アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part35
>>1乙
さて、河森がインタで「ミカゲも過去のある人物の、とある転生者ですが」と
曖昧な表現をしている点についてだが、これって単純にミカゲは闇トーマ単体の
転生じゃないってことだよな?
>>1乙
いつもの
次回のEvolは24話!脚本は大西さん、コンテは津田尚克監督と不肖・山本。
モロイLOVEな羽多野君が演出で作監は福世さんです。(16話のコンビですね)
何気にAQゲパルト大活躍のお話ですよ!そしてイズモ様やアンディ、MIXYも。見てください!(シャクティ)
>>2 それだけだとトーマ単体じゃない根拠が何もない
おおサンクス、ゲパルトが遂に活躍するのかw
アンディ頑張るんだな!!
>>4 それは分かってるけど、前作からアポロ=ポロンで確定してたとは言い切ったくせに
ミカゲについては何でこんな表現なんだろう、という疑問が自分の中で解消できなくてな…
>>2 ひとつの魂が完全な状態でひとつの肉体に再現するって確定してるわけじゃないから
どうとでも取れそう
「トーマの闇の部分」だけが完全な記憶をもって転生を果たしました、という可能性もありそうだし
やっとゲパルトに見せ場が…
アニメディアもパッシュもどっちもミカゲだけ転生?ってかかれてるな
トーマなのかねほんとに
ゲパルトが活躍するならヘッドが気になる
アンディかカイエンなんだろうけど
>>8 それ気になるよな…アポシルは明確な矢印と共に「転生」って書かれてるのに
トーマ→ミカゲだけ何故「?」が付いてるんだw
もしかしてミカゲには、ハブられ続けているお兄様やオトハ成分も入ってるのかw
正直ニアス転生やトーマ本体転生が誰かはラストまで曖昧にして終わらす気がするな
曖昧にしとけば続編作りやすいし
実は最初から考えていたんですよ作中で断片的に示してましたってまた言えるからね
ねちっこい感じがシリウスや音翅っぽい
頭翅は素で強いからかわりとスマート
ミカゲは絡めてが無駄に大好きなあたり実力強大ではなさそう
補足
もちろん実は最初から云々は嘘ね
視聴者の反応見て誰を後から転生先にしても言い訳きくように曖昧にしておくということ
例えば不動だったらニアスと匂わせるシーン入れつつ片目が地球シーン入れて
後からニアスとしても地球の化身としてもいいようにしとく
便利なテクニック
>>1乙
シリウスはシルヴィアと合体してミコノの中だろ。
神話型が復活したときにミコノが光と闇にわかれてたんだから。
話は変わるが
創聖でアポロをアポロニアスに代わって選び直したのはGEN曰く「アクエリオン」だった
だから神話センリツでカグラがアクエリオンを呼ぶとやって来たし、
トーマは野性の召命の仕方に続いてそれも知ってた。
これで合ってるかな
今思えば、アマタもアポロのアクエリオンでの力の解放を踏襲して来てた気がする
翅の部分の覚醒を促すのがZENの仕事で、犬の部分の覚醒を促すのがミカゲの仕事だった
シュレードの生死については濁してるのかw
最終回、シュレード演奏でもするんか
山本は「前世で恋人だったからって今生で結ばれるとは限らない」とか言ってたけど、
それはカグラ(アポロ)とミコノ(シルヴィア)のことかと思ったらアマタにも当てはまるんだな
アマグラは完全に同一人物なんだし片方駄目で片方OKなんておかしいしね
でもインタ読むにミコノはカグラをちょっと気にしてるだけで思いは完全にアマタにいってるっぽいのがなんだかなぁ
ニアセリのことじゃね?
大体山本の言うことはなぁ・・・
ミカゲが通常の転生と違うなら、イズモの母親の話が出ないから
ミカゲの誕生に関わってるとかなのかな?
オリザが自分の研究にミカゲの力を使ってたんだっけか
>また、アリシアとイズモの関係からあることを感じ取るかもしれません。
これが地味に気になる
父親バレからして夫婦なのはわかりきってるしw
望まぬ夫婦関係か、それかアリシアのマリアンヌ化くるー?
>>17 それさ、愛の獣たちとかのミコノの言動に対してビッチ呼ばわりしてた奴に対する苦言なだけだと思うよ
神話じゃ一人の女が間に挟まって殺し合いになる話とか普通に東西にあるからな。
神話では親族同士の争いがどうのって書いてあったろ。
人間の心はそう白黒つけられるようには出来てないからこそ
愛を巡っては命懸けの争いにもなるって言いたかったんだと思うぞ。
人は倫理だけで出来てるわけじゃないからな
記事と山本発言は信用してない
見返すと結局あれなんだったのって事ばかりや
>>22 そもそもアリシア自身に関するバレがほとんどないんだよな
ただの歌姫なのか核爆弾級の何かが隠されてるのかw
夫婦じゃなくてマリー的展開での望まれない子だったりして
愛したのはイズモだけど父親はアマタ似の髪の人でそれでもイズモはアリシアの子なら俺の子だと…
>>23は
>>17の下段の一文に対するレスな。
前スレの後ろの方にあった総監督のインタビュー記事に関してのこと。
男化しなかったアリシアも真実のイヴなのかね?
仮死状態になった理由も別にありそうな気がする
>>23 俺は別にミコノビッチwて貶してるわけじゃないよ
「前世で恋人だったからって今生で結ばれるとは限らない」とか言ってたのに、
結局アマタ(アポロ)とミコノ(シルヴィア)くっつくんじゃん、て思っただけ
>>29 煽りでしょ
その場合その時での
今とその時では本編の状況だって違うんだからもうその時の雑誌情報なんてアテになんない
具体的な内容のあるバレでもなきゃ鵜呑みにしない方がいいと思うよー
>>26 それ、ありそうとか思ってしまった。
イズモが一時的にアルテア戻ってる間に、
他の男が「イズモは戻ってこない」とか騙してアリシアと結婚してアマタ誕生。
んで、アマタ父は早くに亡くなっちゃて、一人でアマタ育ててたアリシアの元にイズモが戻ってきて
イズモはアマタごとアリシアを受け入れるつもやだったけど、アリシアはアマタ捨ててイズモの元へ。
とか、ただの妄想だな。うん。
MIXが元に戻るかがとにかく気がかりだな。
イヴの呪いのわかりやすい犠牲者&呪いが解けたとき最もわかりやすい人物として選ばれた感がある。
「男の気持ちは男にしかわからない」「戦士として女としての自分を超えたい」と前ふりもあったし必然といや必然。
あとアンディが暴走してブラックホールを発生させたようにMIXもビッグバンを発生させても案外おかしくないかも。
空間補てんがどういう理屈でビッグバンになるかはさておきw
理事長も不動ZENも今回の戦いの元凶であるイヴの呪いについては触れずじまいだったのが痛い。
アンディに対してZEN問答の一つもしていれば多少安心できるんだが・・・。
これで呪いが解けなかったらMIXが男性化してたりの事態にもドーナツに夢中というとんでもないろくでなしになりかねないw
>>32 > つもやだったけど、
つもりだったけど、の間違い。
アニメ雑誌の記事なんて話半分程度に見とけってのは分かってたんだけどな〜
>>22 アリシアがなぜアマタを置いていこうとしたのか、の理由が分かれば性格ブスかどうか判断つくんだけど
小さい子を置き去りにするより一緒に連れてったほうがなんぼかマシな筈なのに
アマタは♀じゃないんだから問題ないだろうし
あとわざわざ映画のシルフィーのコスで行ったのも訳分からん
小さい子置き去りは仕方ないよ
先のない惑星に子供つれてこうとは思わないよ
37 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 18:11:40.17 ID:zm889ippO
イズモって死ぬのかな?(´・ω・`)
うん(´・ω・`)
アリシアが光トーマであった場合の話になるが
アポロを映画「アクエリアの舞う空」でアポロンという名前にしたのはアリシアだと思う。
アポロだと「アポロニアスの生まれ変わりだ」ってセリアンがまた勘違いするかもしれないから
「アポロはポロンですよ」とセリアンに教えてあげるために
わざわざアポロンという名前に変えて映画を作ったんじゃないかな。
あとはポロンに向けて、次に生まれ変わるセリアンはシルヴィア単体じゃないですよとついでに教えてあげるために
シリウスが言ってた妹の愛称シルヴィをもじってシルフィにしたのかも。
トーマは確か予知が出来たよな?
>>33 アンディMIXのことも川森発言してたが忘れてしまった
まあたぶん戻るんだろうよ
その前にアンディの男でも愛せるのかを試したかったんだろう
なんかそんな感じのこと言ってた
あれ?伝承で既にアポロンとシルフィになってたのかな?じゃ、違うな。
考えたらアポロンという名前は重要なネタバレを含んでいたんだな
43 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 18:24:09.37 ID:zm889ippO
うんって(;´・ω・`)
イズモがアマタ子育てしてもたぶん引きこもりになったんだろうなとジンを見て
実際に放送でイズモがアマタの父親って明言されないと未だに信じられない
色んな意味で似てない
アマタの飛翔能力にイズモが思い当たるフシがあるのも不明だし
それはアリシアが飛翔能力持ってたんじゃね?
回想であからさまに配置してたアマタ色の髪の男はなんだったんだって気もするけど
いろんな伏線っぽいものをばら撒いて後で使えそうなものを拾ってく方針だったのだろうか
>>47 そっちはむしろキャラデが必要だろうから違うんじゃね
>>45 自分も疑問に思うし設定変えた可能性もあるかなとも思う
カグラに対して真実のイブを私物化するとは明らかに反逆行為と
アマタの父親ならこんなセリフ言えないだろうし
結果的にアリシアは真実のイブでなかったから自分には罪はないと
思っているのなら厚顔無恥すぎる
>>49 イズモはアマタとカグラが同一人物とは知らない
もう、アンディが女になればいいんじゃないかな
知らないというか分からなくて当たり前だろ
人間が分裂するとか滅多にある事じゃねえ
>>47 どこまで本当か知らないけどインタで
視聴者の反応を見ながら設定を変えるとか言ってるしな
人間どころか星が分裂してるわ
>>50 でもミカゲ曰くの「飴色の髪、黄金の瞳」は合ってる…
これでもちらりともカグラがアリシアの息子とは思わなかったのかな
アマタの瞳は元々紫のようだし
息子っつか何というか・・・
まぁその辺議論しても意味ないんじゃね
何が設定変更したと思ってるのか知らんが
>>55 ミカゲのそれは文脈的にはアマタのこと言ってると思う
そのあとイズモはスルーしてたしイズモがどう思ったか不明
設定変更とか置いといてイズモがカグラを自分の近親者だと思ってる描写は一切ない
黄金の瞳はどこから来たんだって言われるけど
その前にアリシアとイズモじゃ飴色の髪もおかしいから
そういう世界観なんじゃないの
イズモ「(なに言ってんだこいつ)」とか思ってたのかもしれんし
カグラがアマタに対して言った「奇妙な臭いのする男」は収録後に「無臭の奇妙な男」に録り直したらしいな
だから何か設定変更があったんじゃないかと声優が
>>57 Spoonかなんかのインタで、設定は流動的で監督は視聴者の反応見て設定を決めてるうんぬんって見たけど
>>36 それでも普通母親ならどこか預けられる家を探すとかすると思うんだよな
突然の事だったならしらんが
>>61 そんなインタ見た事ないんだけど…色々尾っぽついてないか?
設定は色々決めてある中から1つを選ぶ可能性あり、視聴者の反応は見る
ってのはあるけど反応を見てから決めるなんてのは長い事このスレにいるけど初耳
何が言いたいのか知らんが同一人物設定は最初から決まってたよ
てか1話でバッチリ映像あったじゃん
どこを設定変更と思い込んでるのか書いてみて欲しいわ
>>59 でもアリシアの面差し設定はある不思議
まあミコノとカイエンも似てないから考えるだけ無駄だろうね
確実に尾ひれついてるバレはあるなw
○○が重要っぽそう、意味がありそうってのがいつの間にか重要なんだ、意味があるんだって通説になってる時とかあるし
>>61 spoon引っ張り出してきたがそんなこといってない
河森がジン死なせちゃったことを後悔してるならいってたが
それか声優がアマタとカグラのえっと驚く展開聞かされた時に
変わるかもねくらいだ
アマタとカグラの声優は前にも2人の関係を教えらてビックリしたけど
変更するかもしれないと言われたとも言ってたし
実際に伏線とされてる部分を録り直したりもしてるんだから
何かしらの変更はあったのかもしれないとは思うんだ
設定変更があったかもしれない→設定変更があったんだ→視聴者の反応を見てから設定を変えたんだ
尾ひれがついていく過程を今まさにこのスレで見てるのかもしれない
・制作側の事情を邪推する
・キャラクターの行動に文句を言う
好きで見てるんだから色々な意見があるのはわかるけど
このへんは考察じゃないから別のところでやってほしい
多分
>>61さんが言ってるのはNT6月号のインタのことでは?
山本と河森の対談のやつ
その声優のやつだって当初からジョーク交じりだろって言ってた人もいたじゃん
なに真に受けてんだか・・・
つか結局その関係性を変更したってじゃあ当初はどういう設定だと思ってたんだよ
>>61 2クールアニメだと制作スケジュール的に序盤の反応を見て
終盤を変更できるのが精一杯でほぼ不可能なんだよ
実際序盤のセリフと終盤の展開照らし合わせると違和感ある
考察スレなのにまともに引用もしないで自分の感情論だけのレスって一体
まぁまぁ。勘違いの一つや二つ、誰にだってあるさ
喧嘩より考察に戻ろうぜ
アリシアに関するバレは確かにほぼ無いと言って良いぐらいだよな
まるでお兄様のスルーっぷりのごとく、残り3話というのに情報がほとんど出てこない
これが意味するのは一体……
途中で設定に変更があったのか知りませんが、録り直すこともありました。
当初、カグラはアマタにも匂いを感じて「妙なニオイだ」と言ってたんですが、そこは変更になりました。
↑無臭なのは同一存在だからってどこかで説明されてた気がするけど
これ見ると何かしらは変わったんじゃないかと思うんだけども
>>77 はっΣお兄様のスールはアリシアだったのか…
公式のキャラ紹介にすらいないアリシア
そんなに重要ってか存在がネタバレなのか勘ぐってしまうよな
容姿も容姿なだけに
>>78 確か21話でカグラ自身が喋ってたよね
「お前が無臭だったのは、俺と同じ存在だったからだ」みたいなことを
というか妙なニオイだの方が訳分からないんじゃ・・・
別にアポロだろうが何だろうが妙なニオイになる意味が分からんだろ
そういう意味で単に台詞変更しただけかと思ったけど
現に無臭にした事で過去生がないとか無機物とか封印されてるとか色んな説があったし
>>78 「無臭のほうが同一の人間っぽさが出るからセリフを変更した」と言われたら説明ついちゃうし
もう設定変更とかどうでもいい
考えてもしょうがない
>>78 それは設定変更でなく同一人物だと無臭の方がいいと
修正しただけかもしれん
ふと思ったんだけど、カグラってあくまで言葉だけが反転してるんだな
エレメントの影響でか知らんけど
全てに反転掛かってたら「愛する」行動が「殺す」行動になるから
ミコノの「許して」がポロン時代の好意に気付かなくてごめんなさいの意だと確定した今
アマタが勝手に「許す」に脳内変換していたのはアマタがコミ障ミコノ脳だからで確定してしまったな
ネコの件もアマタの頭が弱かっただけ。で解決
87 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 19:58:27.12 ID:VRSxgJFj0
イズモの回想シーンで確かヴェーガを訪れた際にアマタ似の髪型の男が一緒にいた筈だけど…なかったことにされたのかな?
アレがあったから、せいぜいイズモはアマタの叔父くらいだと踏んでたけど
ニアス本人(転生?)がどう動くかも物語の鍵ということだけど…
まさかアリシア=ニアスとか無いよな?w
なん・・・だと・・・
不動が動くんだからZENじゃね?やっぱり
どう見てもイズモがジェロームだからそれはない
ただ期待させといて…斜め下に裏切られる予感がするのは何故…?
>>93 それが河森クオリティだからさw
不動=ニアスだとしたら
不動が動く→ゼシカの身体から追い出されたミカゲと一緒にあぼん、とか?
ZEN=GENがニアスだったら俺は全力でニアスをdisる
アリシアも気になるけど
どうしてアポロン、シルフィになったのかも気になる
今作で過去を覚えてるのはミカゲとZENだけかな?
カグラはシルフィって呼んでる時点でミカゲの記憶操作としか思えないんだが
記憶操作とかじゃなくて魂分けられたから記憶不完全だったりしてな
自分も、深層心理への何者かの介入ってミカゲがアマタを分裂させたことだと思った
でもあの時ミカゲ眠ってたんだよね一応
それは回収されてんのか曖昧
魂分けられたら体も分けられるもんなんか?そういうものと言われればそれまでだけど
どのインタも魂が割れた話はしてもカグラが元アマタと別人になってる理由はまだ伏せられてるのが気になる
え?
>>99 アマタと分裂したはずなのに、カグラが生身の身体を持ってるのが不思議ってことでいいんかな?
>>99 肌の色も髪の色も違うしなー体つきは成長の仕方で変わるとしても
結構大雑把なところもあるから細かい所は説明ないままの可能性が
>>101 捕捉サンクス
仮に生身だとしても人間の体に見えないのはなんか裏があるのかな、と
そこはもう星が二つに割れてる時点で・・・
常識的に考えてとか言い出したらキリなくね
イズモとアリシアからじゃ飴色の髪が生まれるのもおかしいし
褐色になるのも無理がある
から単に光だから色白で闇だから褐色とかそういう感じにしたのかと
というか髪も肌も一緒だったらネタバレすぎるし
1.生命の樹が枯れると、星はオスとメスに分かれる。
同じ魂を乗せたアクエリオン同士の戦いで受粉が助けられ、
新たな生命の樹と星が誕生する。
2.もしくは前回受粉した未成熟な種子があり結果、
プラーナのいらない第3の子どもたち(翅ありでも翅なしでもない)が生まれる。
ジンの生まれ変わり。
切れてるのはZENのイメージ画像で、ミカゲ別にキレテナーイ。
3.ミカゲ=仮死状態になり分離したアリシアの魂の一部。
アリシアの体細胞を使って作った人工人間(保存用イヴ)の体。
4.アマタは小さいころ女で、切り離されたのはアルテアまで
ついていって男になってから。戻さないと死にそうだったから記憶操作
どれか面白いのある?
ミカゲ「私は突っ込まないよ……」
>>105 いくら大雑把と言っても、似たようなものが分裂するならまだしも
アマタとカグラじゃ人から突然変異で天翅が生まれたくらい種族ちがくないか?
いくらポロン分が強いとは言え前作であんな身体能力や怪力持ってた奴人類側にいなかったと思うんだが
まあシルヴィアはエレメント怪力だけどさ
こらこら、シルヴィアのエレメント能力は念力だぞ!
怪力は持って生まれた天性の素質みたいなもんだった…はずw
カグラは確かにアマタとは容姿がかなり違うけど、分裂した時に
過去生であるアポロの外見よりになったのかな、と個人的には思ってた
>>108 うーん・・・?ごめん回りくどく言わないで何が言いたいのか言ってほしい
つまりどう考察してるの?
種族ってどういう事だ?
アマタもカグラも人間なんじゃね
カグラの電子蟲表現がなかった事になってないならカグラの体は強化人間みたいな感じなんじゃないだろうか
>>111 ジャンプ漫画ならまだしも、アクエリオンの世界観的に
人間は人1人抱えてビルの間飛び跳ねたりできないんじゃないかと思って
>>113 アルテアの技術を使った不完全な人工ボディに
魂がおさまってるんじゃないの?
ミカゲが体作れるなら、自分の体も作りなおしてるはず
アマタの驚異的な回復力もあるからその辺特に気にならんかったわw
>>113 >ジャンプ漫画ならまだしも、アクエリオンの世界観的に
>人間は人1人抱えてビルの間飛び跳ねたりできないんじゃないかと思って
世界観的に多少の不自然さが出ても演出的に面白ければそちらを優先
アニメ何てそんな物だと思うが
シルヴィアは覚醒したあと片翅でも普通に空を飛んでた
アマタの出産はミカゲの計算?
アリシアは恐らくアリシア姫の転生で、
その子にアリシアの翅が渡る。一緒にトーマ兜のニアス翅が渡るように
イズモを作る。つまりアマタの翅は神話時代のニアス翅に凄く近い。
ミカゲは分散していた、ニアスの力を集結させて、ニアスを復活させたい。
ただ混じったイズモの能力(陰陽?)を外すためにアマタを分裂させた。
カグラの肉体は吹き矢名人の恋人を変質させて使ったとか?
どうだろうか?
もう収束つかなそうw
全部アリシアの夢でした〜でいいや
どうしてアポロが寂しそうな目をしてるとソフィアに言われていて、またカグラが愛に飢えた闇の獣なのか?
セリアンがポロンの気持ちに気付かなかったのと
シルヴィアがアポロに恋をしてもポロンだとは分からないままだったから
GENがソフィア曰くアポロと同じ寂しそうな目をしてたのは?
セリアンに気付づいてもらえない、というか多分気付かれるわけにはいかなかったから
あともしかするとトーマにも本体込みでスルーされることを知ってたから(w
>>119 アマタ誕生はアリシアの招き。アマタ・カグラ分裂はミカゲの仕業。
>>119 >一緒にトーマ兜のニアス翅が渡るようにイズモを作る
なかなか面白い考察だけどこれはどういう意味だ?
ミカゲとイズモ母の2人が意図してイズモ(ニアス翅)を作ったと言う解釈で良いのか?
次回ゲパルト活躍回ってことはアマタはまたヴェーガ逆戻りなんか
ベクターゼドがないとアクエリオンになれないんだし
予備機はアルテアに鹵獲されたまま
神話型アクエリオンvsアフラグニスは楽しみ
カグラも無限パンチ出せんのかな
それか融合アマグラじゃないと真の力出せないとかお決まりのやつかな
でもEVOLvs神話型やるらしいしなぁ
>>122 そうですね、2人ではなくニアス復活を考えているミカゲが勝手に
イズモに同化させたと考えています。
本当はトーマ兜の翅は、アポロが回収(一体化)して転生したのが、
アマタだと一番しっくりくるのだが、前作で兜がどうなったのかが
思い出せないので
>>39>>41に仮説を付けてみる。
アポロとシルヴィアの名で残っていた伝承を
映画というメディア媒体を使ってアポロンとシルフィの名に塗り替える事を目的に映画制作。
名を伝える事が目的であり映画の内容を伝えることは目的ではないから、映画の内容にはさほど力を入れず。
ただし歌は本気で歌うことにしていたから、狙い通り映画も「アポロン」「シルフィ」の名も有名になり
歌も賞を受けるほど誉高い評価を受け、目的は果たされた。
なお、歌の目的は、映画とは別にあり。
ケルビムマーズみたいにグニスと合体するのかな
ミコノは何でアポロに会いたい、結ばれたいが出てこないんだろう?
封印した記憶なら闇になるけどならないし、アポロ(ポロン)の片道なんか?
シルヴィアは1万2千年後までアポロを待つ気はなかったんじゃね
アリシアが復活したらキーヴィジュアルと1クールEDの女性みたくなるんだろうか
(ミコノっぽいという意見もあるけど)
配色からして生身ではなさそうなんだよなあの女性
青カラーなのは、ヴェーガを象徴するカラーが青みたいだからそこからきてるのかな?
なんかアリシアどうしても生身じゃなくて思念体での復活しか思い浮かばない
×なんかアリシア
○なんかアリシアが
ぬけてた
EVOLがアリシアだと思ってるんだけどなぁ
窓から覗きこんでたし
>>124 俺はイズモ母オリザ=オトハだと思ってるので2人が画策していたという線もあるかなと
ミカゲが早く転生してい(て死体でし)たという設定とも絡められるからね
>>127 映画を見て泣き、分からないのが苦しいと泣く。ミコノに記憶の片鱗が出たのは15話。
カグラの目を見たとき。BGMがCelianeだったのにはやっぱり意味があったんだと思う。
15話は、ミカゲが復活の蝶を送ったときだったしね。
>>128 ひでー話だな
アクエリアの舞う空いらなかったんじゃね?
>>131 旧OPの最初と現OPの最後を見るにそんな感じがするよね
予告でアマタは不思議空間にいたけどそこでアリシアと再会か?
>>127 セリアン(アポロニアスハァハァ)→シルヴィア(アポロ(ニアス)ハァハァ)
→ミコノ(あら前回ポロンだったの…冷めたわー)
ポロン(セリアンハァハァ)→アポロ(シルヴィア(セリアン)ハァハァ)
→アマタ、カグラ(ミコノ(セリアン)ハァハァ)
>>125 小説あたりでそういうのいくらでも補完されてもおかしくはないな…w
2巻は7月だっけ
Evolにお母さんってエヴァみたいやんw
>>133 だからなんで分からないんだろうな
完全体だから考えられるのはまたミカゲか
騙された癖にチート過ぎるなコイツ
>>136 ポロンオワタ
また執念で出てくるぞ
シルヴィア=セリアンはアポロがポロンだったことにいつ気がついたんだ
ミコノがカグラにあった瞬間に
「アポロが実はポロンでしかも2万4千年前から私が好きだったなんて!気づかなかった事謝らなきゃ」
ってなったとは考えにくいし
>>139 ミコノは23話でやっと分かったみたいだったな。
>>140 しかし何故か出会って直後のお眠り中にすでに謝りたい不思議
>>131 EVOLにはアリシアの翅が入ってるんじゃないかな?
暴走の可能性のあるアクエリオンを封印して
アクエリアに名前変更しても違和感ないように、
アクエリアの舞う空もネオディーバ主体で撮影して、
翅を貰ったか回収した。
えっ 普通にポロン気づかなくってごめんかと思ったけど
アリシアがいつアクエリオンに乗ったのか分からないけど
EVOLで合体→アマタ妊娠→イズモ「お前の父はアクエリオンだ」という所まで考えた
>>135 空があったからヴェーガっぽいなと思ったけど現実じゃないのかね?
俺は今でもカグラはアポロのポロン分、アマタはアポロのニアス分だと思ってるが
ミコノはカグラにポロンを重ねて見てるがアマタには重ねてなかったからね
>>146 ミカゲの神殿の辺りじゃないかな?
あの辺だけアイアンシーの鉄板は無いし
現実じゃないだろうなあれ
星空というより宇宙っぽいというか・・・目線の先には光が溢れてるように見えた
>>140 不動とアマグラの喧嘩見てた時じゃないか?
>>141 セリアン→シルヴィアからポロン→アポロに気付かなくてごめんなさいしてた
なのにアポロと結ばれたいが出てこないのが不安だ・・・
今回「許してアポロ」と寝言で言ってたからシルヴィアもいるんだろうに
「そうだ、私この人と結ばれたくて生まれたんだ!」
と次回で気付けばいいが・・・またチートが先手打ってたら嫌だな
ミコノ「許して(やっぱり犬は)アポロ(ないわw)」
あの野生児のアポロ受け入れたシルヴィアなら犬もいけるだろ
シルヴィアは猫より犬派っぽいしな
>>150 もう出会ってる上に、アポロ・ポロンを思い出させた相手が記憶が戻る前から異様に求めてる状態だから
関係なくね?
んで、カップル成立するかどうかの期待とか不安って、あんまり持たない方がいいかもよ。
エスカフローネを初めて見た時の経験が蘇る。見終えたときちょっとつらくなるw
>「そうだ、私この人と結ばれたくて生まれたんだ!」
>と次回で気付けばいいが・・・
え?こうならないとおかしいって言う方がおかしくね?
ミコノはアマグラに首輪とリード付けて散歩しながらゾクゾクして濡れるタイプ
>>150 ミコノが結ばれたいのはカグラじゃなくてアマタってことなんじゃ?
謝りたかったのはカグラだけど、私が選ぶのはアマタ君、みたいな
>>152 シルヴィアは猫派だぞ
本人も猫みたいだから犬のがお似合いではあるんだろうけど
>>153 関係ない・・・か?
アポロとシルヴィアは別人だし、シルヴィアのが離れたくなかったのに淡泊すぎだろー
カップル以前にアクエリアの舞う空を作って前作ラスト入れるくらいだから
アポロとシルヴィアの再会はあると思ったが
>>156 それはさんざんやったから承知済み
この人と結ばれたかったんだ!と思い出してからちゃんと断るのかと思った
でなきゃカグラ(アポロ)が引きずるだろうし
>>157 ああ、そういう意味ね
その辺がミコノがやばい女とかずるい女とか言われる所以なんだろうなw
今キープ君みたいに見えるって感じか?
みんなが猫だ犬だと問答してる間にもミカゲさんはネコかタチかを考えている
もうやだこのアニメ
>>158 流石にもう少しちゃんと再会するだろ・・・今はアポロの中のポロンへの謝罪止まりじゃんよ
かかずさんまだ出てないし
>>159 別にやばくはないw
やばい女の意味が未だにわからん
>>160 ミコノはずっとアマタが好きに見えるよ
でもアポロを求めるシルヴィアはまだお休み中にしか見えない・・・
流石にこれ以上ホモのチートで片付けないで欲しいぜ
いやいや、だからヤバイ女ズルイ女の話が出たから
キープ君みたいに見えてるからか?と思って言った
>>163 えっ やばい ズルイ女は声優がラスト近付いてきてるときのインタだけど?
声優インタを鵜呑みにはしないが、ずるいは大方目処をつけても
ヤバイって?って感じだし・・・
ヤバイは個人的に恋愛うんぬんじゃなくてアクエリオン関係だと思うんだが
最初の頃の"ミコノは悪い女"も悪いと言うより駄目な女という感じだったからな
インタの話は正直アテにならない
>>162 まぁミコノの謝罪はセリアン→ポロンだからな…シルヴィアはお休み中というのは同意
シルヴィアお目覚めはやっぱり最終回…?
>>159 そこは男声優と女声優で感じ方が違うからなあ
茅野さんがいうには過去の事から自分の意思だけでは選べなくなってるらしいし
まあもともとがアポロだし同一人物だから余計になんだろう
これでズルい女やばい女いわれるのはちょっと可哀想だわw
>>168 確かにその辺はなぁ…どっち選んでも結局元はアマタ(真)だってことに変わりないからなw
ミカゲが二人に分けたのが原因なんだし、確かに不憫かも…
>>167 23話ミスラの中のシーン、ミコノは寝言で「アポロ」と呟きながら泣いてたよ。
>>170 前作みたいな過去生憑依は最終回かな、という意味で書いた
誤解させたならスマソ
認識の差だと思うから人それぞれの解釈でいいと思うけど
自分は別にシルの転生がアポロと結ばれたいから生まれたとは思わないなー
お互い転生してまた出会えたらいいね(そこからの関係はその時の気持ちに任せよう)
って約束だったと思ってるので
そもそもそれを言い出した側のアポロの方がシル転生を強く求めている形に
なってるのはアポロは過去生を思い出しておらずシルもポロンだと気づかなかった、
そしてシルはセリアンの一部でしかなかったってことで
今度こそポロンとしてセリアンと結ばれたい、ってことなのかなーと
あと魂は上書き形式でミコノの中にセリアン部分シル部分が別個としてあるわけじゃない
とも思う、だからあの謝罪もセリアン→ポロン、シル→アポロの中てことじゃなく
セリアンからシル(シリも?)を経てセリアンの時は気持ちに気づかず
シルの時はアポロがポロンと見抜けなくてごめんね、ってことかと
>>167 セリアン完全体のシルヴィアからアポロの中ポロンに向けて謝ったんじゃないかな?
そういえばかなり重い記憶だし、兄も好きな男との再会も来世でキツイと思ったが
シルヴィアはてっきり分裂するかと思ったらしなかったな
よかったなーアポロw
>>172 俺もそう思った
別に結ばれたいからとかじゃないかと
>>170 あの寝言はアポロで正しいのかな
アポロ(ン)とも聞こえるんだよね
>>172 アポシルが結ばれたくて転生したわけじゃ無いっていうのは確かにそうだと思うわ
同性同士に転生する可能性だってあったわけだし。今生でも男女で転生できただけだからな
>>170に補足すると
寝言で「アポロ」→目が覚めたらポロンと重なってカグラ
こういう流れだった。
13話はアマタの顔と重なってからカグラになっていて、
15話は重なる映像は無かったが、起きるときに「アマタくん」と呟いてからカグラになってたな
>>172 そっか そうなんかなー
セリアンと重ねて最終回でシルも
『たとえ世界が滅んでも貴方と出会えてよかった(と思ってしまった)』
的な発言してたし、
自分はセリアンを見てもシルヴィアを見ても
また会えたらいいねの気持ちと、どうしても会いたいの気持ちが両方あると思ってた
そこまで達観するのは口で言うほど簡単じゃないって感じでさ
それこそ眉毛の言う、人はそう簡単に割り切れないってやつで
アマタもアポロだからじゃないの?
アマタとカグラに関しては
無意識に魂は同一だと見抜いてたんじゃないかって気が>ミコノ
>>179 アマタにアポロ残ってるのかな?
流石にアポロはカグラ?
でもカグラもまだアポロ目覚めてないよな シルフィーだしw
>>178 ポロンは執着という点ではミカゲ並みだそうだから、「どうしても会いたい」の気持ちだったんだろうな
アポロ個人は「どうしても再会したい」じゃなくて「運が良かったら再会しよう」だったから
アポロとポロンでシルヴィア(セリアン)との再会に対する温度差があるようにも感じるw
アニメディアのサイン色紙見て
ゼシカ+シュシュ=シルヴィア=イヴで、現世でアポロに選んで貰えてなくて思いつめてて
ミコノ=アポロニアスでポロンに対して気付いてあげられなくてごめんなさい
カグラの気持ちは反転してる
こんな風に思った
アポロは残ってるのかな?というか
魂を分けた、だからアマタもアポロ(ポロン)魂じゃないのかと思うんだが
>>183はリアルタイムで放送を見てないのかな・・・
それとも自分の妄想と展開が乖離しすぎて別の世界にいってしまったのか?w
>>182 シルヴィアも物分りがいい子というよりは、どうしても会いたい気持ちもあったと思うんだよなぁ
でもアポロに言われたから待つようにきちんと耐えて、会いたい気持ちはポロン位ありそうだなと
ポロンとアポロに温度差はすごくわかるwそれはセリアン(成就済み)とシルもそうかなと
>>183 ミコノがシルヴィア完全体だって言われてたよ
シュシュがゼシカは色的にあるかもだけど、関係ないところでじゃない?
>>184 そうなんだけど、過去生がカグラにいかないとアマタの今で戦うがぼやける
そしてカグラがすごくアポロコスのポロンで恥ずかしい人みたいになるかなとw
>>185 そういう言い方もわざわざするなよ・・・
ポロンの翅の部分にどれだけ過去生成分があるんだろうな
ミコノの反応やカグラの容姿嗅覚考えるとほとんどカグラに行っちゃってる感はある
堕天翅は翅が本体って聞いたけどそうなら翅って重要なんじゃ?
>>178 うん、セリもシルもその人生を終えるまでは来世で絶対会いたいと願ってたと思うよ
でもシルがニアス転生と会えたと思ってたけど実際は違ったように
転生したら過去は過去でその人の人生があるわけだから結ばれるために生まれた
ってのは違うかな、と自分は思ったんだ
もちろん、元の魂が誰であってもミコノの気持ちはミコノのものだからミコノが
私はこの人と結ばれるために生まれたんだわ!って思うのもミコノの自由
カグラに対しては思ってなさそうな感じだけどね…
じゃあアポロは堕天翅じゃないからやっぱカグラか
ポロンの翅・・・というかポロンはどのくらい凄いんだろうな?
上位らしいけどテレパシーは使えなかったみたいだし・・・
>>182 …これから離れないといけない女、それももう置いていかないでと泣いてた女をこれから置いていくのに
真正直に「どうしても再会したい」なんてアポロが言うと思うか…?
あの行動は犬だけど性格がすこぶる男前のアポロが。
未練があるだろうにそれを全く表には出さないで「いくぜ友よ!」っつって
覚悟が決まってるシリウスとトーマを引っ張って行ったのが凄かったんだよ…
>>185>>186 いやZENの言ってることが本当に正しいことなんかなと思ってさ
あれが間違ってないなら妄想乙になるけどw
アポロの成分自体が翅と闇の獣っていうリーナの見立てはナシなのか
>>191 そこは愛する女に心配掛けまいとするアポロの男気もあったんだろうけど
転生したからって確実に再会できるとは限らないじゃんか。しかも一万二千年後だぞ?w
>>192 ではZENの話とは関係ない所で真面目にレス返すがイブというのは真実のイブの事かな?
ゼシカは男性化しかけてたから真実のイブ足りえなかったと思うが
今回過去生の記憶を覚えている人間が出てこないので、
一つ仮定してみた。
人が転生した所で、過去生の記憶を思い出すなんてありえない。
翅ありは翅に記憶を残していて、それを転生先に一緒に転生させるのではないだろうか?
ミカゲを全ての記憶をもって転生したものと言ったのは、翅ありで転生したということ、
前作で、シルやアポロが過去生回想してたのは、それぞれ、セリアン、ポロンに関係する
記憶だけ翅から読み取れたと考えられる。
シルが翅に記憶を残したのなら、それはアリシアの翅だろうから、転生したアリシアか
翅の記憶から、映画製作に協力した。
今回ミコノが断片的に思い出しているのは、
シュシュが翅だと考えられる。アリシアかミカゲ
>>194 転生できると信じて次の生に託したんじゃね。
つーか思い返したらあのシーン、最後まで違う魂の転生だと思われたままだったってのが泣ける
>>189 あ、そっか。ゴメン そうだよな、ミコノはミコノだ
自分もそこはちゃんと考えてて、でも・・・って気持ちを我慢して抑えてたと思ったから
シルはよく闇と光に分かれなかったなーと思ったんだ
自分の所為じゃないけどシリウスに闇を背負わせてしまったこと、人柱にさせてしまったこともあったしさ
分かれないならその方がいいけどねw
ただ分かれてもしょうがないかなって気はしてたからさ
私の過去はこの人と結ばれたかったんだ!←こう書けばよかったね
最初の方に話が戻るけど
強すぎる愛が暴走を生むってのがアクエリオンの禁断だったよね?
それがシルヴィアのアポロを求める心と、アポロ・・・ではなくセリアンを求めるポロンだったのかなと思ってた
>>191 個人的にアポロはシルが会いたい会いたい!ってなってたら死ぬ気で会いに走る
シルが自分を思い出さなかったら寂しくても「流石ボケ姫だな」って笑って見送ると思う
だがシルがまず会いたい気持ちを失う事はないと思うんだよなぁ・・・
なんか今回、覚醒の瞬間が分からないw
>>197 最後までアポロ=ポロンと気付かなかったけど、シルヴィア自身は自分の意思で
過去生なんて関係なくアポロを愛したんだから、それでいいじゃないか…
それにアポロ=ポロンと気付いて逆ギレしたトーマよりはマシだろw
>>195 真実のイヴか本当にいるのかは疑問に思ってるけど、もしいるとしたら
ゼシカ+シュシュで真実のイヴになるかなと思って
あとイヴの断片=ゼシカもしくはシュシュって感じで
あくまでZENの言ってることが真実じゃなかったとしたらの話なんであまり深く考えないでw
>>199 でもシルヴィアはたぶん映画を見て無意識にポロンだと気付いていて、アポロに謝りたいと思ってたんだろ
カグラの様子を見ると、それで泣いてたミコノに対して「なんだそんなことで泣いてたのか」って感じだったが。
映画のアポロンの見事なアポロ+ニアス具合に今となってはイラッww
赤髪長髪、背中に小さい翅、右頬にバッテンの傷跡、目の色は緑(赤の反対色)
衣装はアポロの上半身とニアスの下半身を合わせた感じ
あの外見も伝承で伝わったってことでいいのかな
アリシアの記憶からってことはないか
「一万二千年後に会おうぜ」はそれを果たすことが目的じゃなくて
アポロがいなくなった後のシルヴィアの拠り所を約束という形で遺したんだろ
>>201 それはそうだけど
あのカグラの微笑みは「やっと(俺がポロンだって)分かってくれたのか」という安堵にも見えたw
>>195 ちょっと話がズレるけど、アルテアのいうイヴとミカゲのイヴは違うみたいだよ
そんな会話が何話かにあった
アルテアのイヴ=ミコノ?
ミカゲのイヴ=ゼシカ(自分の負の感情に似た感情の持ち主)
まぁゼシカが真実のイヴではないってことは確かだねw
>>203 そりゃそうだけどさ・・・あのシルヴィアならまた会いたがると思ったんだよ
でも無理矢理に!とはしちゃいけない気持ちももちろん持ったうえでね
だからこそ今はアポロのシルも出てきてないんだと思うし
だから結ばれなくても記憶が出てきて会えてよかったね、となるのかなと思ってただけw
その後は今生の二人を応援するだろうし
>>205 >アルテアのいうイヴとミカゲのイヴは違うみたいだよ
そういう話もあるのでイブ=真実のイブの事かと前もって確認していたのよ
シル「アポロ一緒にいて」
アポ「おま、星がヤバい事になってるのに何を」
シル「だったら私も一緒に連れて行って!」
アポ「お前はチビ達の事を頼む!」
こんな感じのやり取りでシルヴィア残してベクターで飛び去っていったと思うがw
まぁアポロは女に固執するタイプには見えないな
>今日はCDドラマの録りもありました(肝試しの話)。
>んで、ちと文句があるのですが、ライター陣は皆スオミさんの扱いが酷くないですか!?(笑)
どの巻かのドラマCDは肝試しなのか・・・何か面白そうだなw
>>140 >シルヴィア=セリアンはアポロがポロンだったことにいつ気がついたんだ
>>142>>201つーわけで、答えはたぶん、第1話「映画を見てミコノが泣いたとき」だな。
シルヴィア…もしかして泣きっぱなしだったのか…?
最終話は例の歌と共にアポロ、シルをバックに今作の3人が無限交差拳を放ちます
そうか…15話の「やめて撃たないで」はミコノの中のシルヴィアの言葉だったんだ
だからやっと記憶の片鱗が意識に出たばかりのミコノには
何であんなことをしたのかよく分からなかったのか
>>213 前作でも双翅を庇ったんだよな。
シルヴィアの優しさが一瞬、表に出たのかもな。
あのシーン、シルヴィアの心が沸き上がってたんだな…
シルヴィアがアポロを「許してあげて!」と庇うか?
格下や目下の人を庇う言い方で不自然だろ
犬判明時はペットだからかと納得したがアポロだとすると変じゃないか
許してあげて!なんて庇いかたされるような頼りない存在か?
>>217 子供の双翅を庇うにはおかしくない
だが一方的に許してあげてと庇う言い方は責任能力に欠ける子供やペットなんかに使うもんだぞ
あとは女がなにかやらかして泣いてる女を庇って言ったりするが、自立している一人の人間相手には普通使わない
アポロみたいな頼りがいのあるやつを庇うには違和感ある
後悔も反省もしてない自立した人を庇う言い方じゃないぞ
>>218 なら飼い犬庇う飼い主?と思ったがCDじゃセリアンはポロンを一人前扱いしてたみたいだし
過去性関係なくカグラが責任能力ない子供に見えたってことか?犬じゃなくて
カグラはミカゲのせいで精神的に幼い
だからミコノにはカグラが善悪の判断がつかない子供にみえたのかもな
>>219 CDのは一人前といっても大人として扱ってる訳じゃなくて
アリシア(6〜7歳)よりも大きい(お兄ちゃん的な意味で)んだから
貴方がしっかりしないと的な意味にも取れる
撃たれてたからじゃねえの?
河森監督が簡単に白黒つけられるものじゃないって言ってるし
そんなに難しく考えるシーンではないと思う15話のは
捨てられた犬みたいと言ってたしな
なんでもアポシルで感動に持ち越すなよ…
まだ二人のアポシル覚醒はこれからでしょ
>evolの「元」演出のO野さんが「最終回のコンテ読んで泣きました!」と言ってくれたのはとっても嬉しいのですが
>……泣くようなところなんてあったっけ?(←おい)
>アクエリオンEVOLの最終回は、前半Apartから、感動の嵐です。役得で、コンテを読ませてもらいました。
>そして、泣きました。泣ける=良いとは、全てには当てはまりませんが、EVOLの最終回は素晴らしいです!
>見てください!あ、最終回前も、明日のも見てください!
>あと少しで1000ツィートなのでなんか呟きます。……(小声)それにしても泣くとこなんてあったかな?
>…あそこか?モロイが◎◎するとこ?それとも学園長?
人柱とか、わかりやすい犠牲はなさげ
>>225 ここまで見てきて、散々ここらで意見して来たんだ。
言われるまでもないが。
>>218 そこは同じ存在なんだから許してやれよ的なのを無自覚に感じてたからかと思ったが
明るいノリで人柱やっちゃう前作だからなぁ
ってモロイさん何するんだw
>>225 泣く所が無いような最終回なのかw
それもどうなんだよwww
今日というか8時間前のツイートだった
最終回の作業中みたいだね
でも音響監督も泣きましたって言ってたぞww監督の方が信用ならんww
これはevolなのか分からんがコンテ撮見て
しっとり大人感ムンムンでしたとか言ってる人いたし
シムーンみたいに最終回丸々後日談だったりして
尺的に無理かw
後日談ならOVAか劇場版ラストに挟んできそうだ
最終話Bパートは「これから共に未来を歩もう」的な感じで終わって
その後どうなったかはご想像にお任せしますで終わると予想w
シュシュの馬鹿女と犬片割れになつくって伏線はまだ生きてるの?
コンテってキャラは輪郭だけでよくわからないケースが多いのだが
河森の書くコンテって原画マン顔負けの絵の上手さなんだよな
眉毛って何だかんだ言って凝り性だからな
過労死寸前になるかもしれないけど、全話の絵コンテ担当してたら
内容はともかくとして、絵はすっごく良いものが出来てたんじゃないかな
へぇじゃあ最終回楽しみにしとくわ
視聴者をがっかりさせる話作りには凝るのにな眉毛
眉毛の中ではクリーンヒットなネタでも視聴者的にはNGというのはよくあることだ
しかし
>……泣くようなところなんてあったっけ?(←おい)
ってどういう意味だよ…
最終回では誰も死なないハッピーエンドだから泣く必要はないとか?
だけどこれまでに人死に出てるのになあ
制作サイドの泣ける発言ほどあてになるものはない
あてにならないだったw
>>241元演出さんはお気に入りキャラが生き返らなかったから泣いちゃったとか
13話見返してるけど、「アポロニアスの琥珀色に輝く翼=真なる太陽の翼」
っていってるし、前作の終わり通り今作も
アポロニアス=太陽の翼じゃなくてアポロニアスの翼=太陽の翼扱いっぽいし、
「さあ、答えを…24000年の恋人?太陽の翼、そのありかは…」
前から言われてたこのミカゲの台詞も、こいびとぉ〜↑って知りあがりだし
恋人は太陽の翼にかかっているのではなくZENを指して呼びかけているように聞こえる
こんなの出てきた
ttp://d.hatena.ne.jp/ningmeng/20050619 >とりあえず手元のリーダーズ英和辞典で「epanort」として引いてみると、「epanorthosis」に当たった。
>名詞で「換語(一度用いた語を改めて他のより適当な語で置き換える修辞法)」という意味らしい。
>ギリシャ語が語源らしく、「correction」の意味も持つとのこと。
>
>では「correction」が何かというと、「訂正、矯正、罪人の更正」、古英語の意味では「懲らしめ、罰、譴責」となる。
>この言葉、新約聖書のテモテへの第2の手紙にも出てくる。ギリシャ語では「epanortho」となるらしい。
>第3章16節「聖書は、全て神の霊感を受けて書かれたものであって、人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である
>(All Scripture is given by inspiration of God, and is profitable for doctrine, for reproof, for correction, for instruction in righteousness,)」
>reproofにも「叱責、譴責」の意味があるので、さてどう受け取ったらいいのやら。
>古英語の意味から素直に訳して、「epanortho」=「懲罰者・譴責者」とでもするのが良いのだろうか。
>
>そうすると、「聖天翅・トーマ=エパノルト」は「懲罰者たる聖天翅・トーマ」という意味にでもなるのか。
>しかし、懲罰の対象は一体誰なのか。
>あの世界の人間は、あくまでプラーナの供給源として収穫対象に過ぎないのだとしたら、矢張り同族を裏切った太陽の翼に対する懲罰者ということなのだろうか。
>>246 トーマの名字(?)はそういう意味だったんだ…納得w
トーマはやっぱり、ニアス本人と太陽の翼(神話型)を呼び分けていたんだろうな
視聴者にはちょっと、いやかなり分かりづらいけど…
>>246 ありがとうございます
ずっと懲罰者エパノルトの出所が知りたかったの
>>201>>204 もともとカグラは怒ってなかったしな
あなたの気持ちに〜はポロンとカグラ両方に通じるような感じにも見えた
でもなんかキレてたよね
最初から
カグラはポロンだっていう自覚はあるの?
アポロン=アポロならともかく犬に謝られても困るんじゃないの
放送まであと5時間あまりというのに、過疎ってるな…
まぁ考察材料が今一つ揃わないのもあると思うがw
>>251 すまない、本当にすまない
俺の頭が足りないばっかりにどういう意味か分からない
予告だとアンディとモロイさんが搭乗していたけど
ヴェーガに残った機体って後1機だよね?
実はシュレード機だけ戻ってきたのか、
アルテアに行くぽいけど、次元ゲートはどうするんだろ?
ミカゲが空気読んで開けてくれるのかもな
それか地球ヤバイからうっかり開いちゃいましたとか
>>254 アンディがブラックホール使うみたいだから、それで時空に歪みを作って
無理矢理にでも次元ゲートを開くんじゃない?
今残ってるのはイクスとシロンだけ
整理してみると↓で合ってる?
ゼド@:アマタが乗ってる
ゼドA:アルテアに置いたまま
イクス@:ゼシカが乗ってたけど現在アルテアに放置
イクスA:ネオ・ディーヴァで保管
シロン@:シュレードと共に次元の狭間へ
シロンA:ネオ・ディーヴァで保管
話ぶった切って悪いが、確か、天翅族って神の域を目指して進化としようとしてるって設定が前作からなかったっけ?
だからニアスは実は何だかんだあった挙句解脱して24000年前に一人だけ神の域に達していて、
ある意味個人的な恋愛を超えて、地球を愛する守護神的存在になって、
だからセリアンをポロンに託したり、エレメント達を特訓して成長させたり、
色々分かっててまだ現世離脱してない皆を導いてる指導霊?神?的な立場で不動として化身してるっつー設定なんかなーと考察したんだけど、どうよ。
神の域に居るなら、アポロに部分的に憑依してトーマにニアスと勘違いさせたり、アクエリオンにも干渉したり、やりたい放題なんかな〜と。
>>259 以前ならソレを支持してたけど、不動が普通に人間の肉体を持って別人として転生してる設定だと判明したからなぁ
自分の魂の一部を不動として転生させて、他の一部をポロンに、また他のをアクエリオンに、というのもあるぞ。
本体は神の領域にまだありながら、とか。
日本の神道には分魂(わけみたま)という概念があってだな。
眉毛がトーマは例えるならアマテラス、ニアスはオオクニヌシ?だっけ?
とトークショーで言ってたってスレの何処かで読んだから、
オオクニヌシってのは確か幾つもの名前(属性、能力)を持ってる神じゃなかったっけ?
そういうオチもありかと思ったんだがw
分魂を取り入れるとすると、ニアスがバラバラ転生してるのかもな…
殆どの人の魂の中にニアス成分がちょっとずつ入ってました(アダムの断片)なオチとか
ミカゲはそれを集めて、一つの魂として復活させたいとかか?
バナナ回でZENが「太陽の果実ならいくらでもくれてやる。だが、太陽の翼は…」って言ってたけど
神話型アクエリオンが盗まれても特に反応無しなんだよなあ…
神話型は金ピカだけど背中から翼が出てないから…なのかな?
ミカゲが過去のトーマの姿にこだわって似た容貌に転生してて、過去の容姿を全く無くしてる不動をdisってるあたり、
昔のニアスの姿形を取り戻した上で復讐、ていうのはあるかもな。
アマグラ激突させるとニアス分魂がぽぽぽぽーんと飛びだして、他の分魂も集めて合体!とかか(笑)
>>262 先週終わった後そのオチ考えてる、元は神話型がそうじゃないかって言われてた所から
つぐみやグレン、アンディやサザンカ達エレメント候補生全てがアポロニアスだったんだよ!って
アポロの人格憑依はその「人間は皆ニアスなんだよ!」+上位犬畜生の翅パワーで起こっただけで
つまりトーマは断片が小さ過ぎてアポロの魂からニアスを感じ取れなかったってことか
それか純度100%のニアスじゃない(99%ポロン、1%ニアスだったとか?)から嫌だった→「奴は私をたばかった!」になった?
そうそう、そんな感じで自分は捉えてた
トーマ『自分は100パーで愛してブツかってたのに、お前ちょびっとやん!怒
本体何処や!?
みたいなw
てことは、こういうことか
「アポロは(純度100%の)アポロニアスにあらず、奴は私をたばかった!(残りはどこやねん!!)」
ニアス厨乙だな
あと2時間くらいでまたこのスレの黒歴史が増えるね
そんな考察されてる?
運命の三つ星に、ブラックホールをシュートとでゲート開いたら笑う。シュレードが新しい出口つくったから、新しい入り口を、カイエン、アンディで
トーマ「お前さ、俺を騙しておもろいか?こっちはお前のこと思って本気やったんぞ」
ニアス「…」
トーマ「ええわ、そっちがその気ならこっちにも考えがあるわ。輪廻転生してもずっと金魚のフンの如く付きまとったる!」
ニアス「…」
トーマ「あ、怒りすぎて口開いてもうた…」
ニアス「…暇を持て余した」
トーマ「神々の」
ニアス、トーマ「「遊び」」
おまえだったのか
過去ログ黒歴史で面白いな
ここ数話のタイトルからの展開予想も全く的外れだったよなw
278 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 00:13:33.05 ID:ZrgLsaYdO
アリシアの復活とかは最終話辺りにも感動の一部としてありそうだから、やはり今回の話でイズモが死ぬことはないと思う。せっかく感動の再会しても父が死亡してますじゃあ感動が薄れるし
新約ドラえもん
のび太と怪しいドラえもん
ミコノ=のび太
アマタ=しずか
カグラ=ジャイ子
不動=ドラえもん
クレア=ドラミ
ミカゲ=未来警察
カイエン=スネ夫
シュレード=きれいなジャイアン
ゼシカ=出来杉
これまでのお話
未来警察本部へ連れて行かれた、のび太とジャイ子
それを追う、しずか、出来杉、きれいなジャイアン
一足早く到着した出来杉は、未来警察に洗脳されてしまう。
関係のない話をしてどや顔のドラ兄妹。
再び泉に落ちたきれいなジャイアンは
もとのジャイアンに戻ってしまうのか?
書き換え多すぎて理解するの面倒っす!
あらすじ
のび太(ミコノ)としずか(アマタ)を結婚させて欲しいと
のび太の子孫に依頼されたドラえもん(不動)は
二人を結婚されるために暗躍する。
それに気付いた未来警察(ミカゲ)は時代改変を防ごうと
ジャイ子(カグラ)を洗脳し、のび太に急接近させる。
って話だよ。
カグラ駄目だな
許されない流れだ
アマタが唐突にアリシアにワープしたのはスルーで良いのか?
>>282 もうアマタと統合ぐらいしか救いが無さそうだが
肝心のアマタにはデメリットしかないっていうね
なんかもうやっつけパターンだな
ここ数話ひでえw
650 :ワールド名無しサテライト:2012/06/11(月) 02:03:58.34 ID:U+XjOZnf
ジン死亡→ミカゲのせい
MIX男体化→ミカゲのせい
カグラの性格→ミカゲのせい
ゼシカ乗っ取り→ミカゲのせい
アマタ両親の問題→ミカゲのせい
そもそもこの時代の戦いの原因→ミカゲのせい
だいたいミカゲのせい
いい最終回だったと思う
「お前の本当の名を知っている」→「シルフィ!」でズコーとなった。
なんてこったゼシカ(の体)がアマタの両親ぶっことかゼシカ立ち直れない
あと両親はアマタに全部押し付けたと見せて愛する人をちゃんと愛してねとしかいってない!
>>283 アリシアの能力でしょう
で、OPのアリシアって結局何だったのよ
…もう初期の設定吹っ飛んでるんだローナー
どうしてアリシアが急に目覚めたのか分からんのだけど
>>291 ミカゲ「それも私だ」
もうこれでも驚かん
カグラは救われないだろうな
親殺しはヤバイ
てかアリシアなんであそこに居たんだ?
今まで居たアリシアルームと違ったよな
>>291 アイアンシーが呪いの原因として
あそこだけアイアンシーの影響下にないから呪いが影響せず仮死状態から起きたんじゃないのかな
24話まで終わってカグラに自分ていうものが見えない
挙句に父親と母親殺しちゃうとかもうね
アイアンシーとアルテアに関しては大当りだったわ
>>294 アクエリオンがでかい穴あけてったからイズモが移動させたとか?
前々から言われてたけど本当にご都合主義だけで伏線回収されそうだな…
あと2話だけどアマグラの分裂やゼシカがどうやってミカゲを追い出すのか
短い尺の中にすごい詰め込んできそう
>>294 この間、シュレードに壊されたから移動させたんじゃない?
アリシアルームでは縦に寝ていたのに、今回横になっていたけど
今まで通り縦になっていればアリシアさん助かったんじゃ・・・・・
なんかFF7思い出した
伏線回収&投げ捨て速度が半端なかったな
・アリシアはアマタが二つになっていた事を知ってた
アリシアがアマタおいてった理由は
>>36 ・女優をしていたときに不時着したイズモと出会った。(天の川描写)
→ミカゲがもっていたのはヒマワリ
・カグラが無限パンチ
・アイアンシーシステムが女性をいなくなった原因
・挿入歌「月光シンフォニア」「プライド〜嘆きの旅〜」
・アリシアイズモ死亡
・ZEN「神話型アクエリオン二つの星を断ち切る力になるのか、繋ぐ力になるのか」
なんでアリシアが突然目が覚めたのか、事を知っていたのかアリシアのエレメント能力は不明
ネコさんポーチワロタ
小説版とかアイアンシーの設定知ってれば、自業自得なのは解ってた事じゃね?
ミカゲ黒幕説もありえたけど
しかも育児放棄の理由が結局恋愛脳とかさ
あんだけ重要そうな演出しといて父親の事話しただけであっさりアリシア死んじゃうし
あと2話で覆してくれんのか?この絶望感・・・
>>295 ということはMIXをあの場所に連れてくれば女に戻る?
カグラは完全にセリアンが好きなポロンでしかないんだな
唆したミカゲのせいとはいえ親殺ししちゃったし
ゼシカも身体乗っ取られて好きな人の親殺しの片棒担いじゃったし
この二人には救いが見えない……
イズモさんのファッションセンスに脱帽
岩の大きさ諸々アリシア相当グロい事になっとるで
希代の女優いとあはれ・・・
なんかさ、もうさ
アマタやらミコノやらカグラやらゼシカやらが叩かれてたけどさ
…ぶっちゃけ親の代(イズモ、アリシア、ミカゲ)が元凶じゃね
カグラ融合でも許されないだろ
親殺しの半身と融合するのは、アマタがさすがに可哀想だ
もう消えるしか
最早惰性で見てたけどイズモさんのバブリーファッション(プロデューサー巻き)とアリシアの猫ポーチ見られたから良かった。
つーかアリシアが何でアリシアって名前だったのかとかアリシアのエレメント能力とか全部説明なしっすか。
>>311 ろくでもない親世代を持つと子供は苦労しますね
両親殺しはムリだわー
あれぐれいで死ぬとは…シュレードさんなら余裕で生き残ってたな
まあ冗談は置いといて
考察することあるか?全部ミカゲのせいって事になりそうだし
黒幕がZENって可能性が少しだけあるって程度か
結構神話に重きを置いてる眉毛のことだから
親殺しひっぱるかもな
昔から親殺しは大罪だし
>>313 嫌な事汚い事、認めたくない憎しみや欲望は
全部カグラに押し付けて、
カグラを消してお綺麗なアマタくんだけで生きていくって事ですね
俺も思った
もう考察いらなくね?と
うーん
カグラとイズモはお互いの真実知らないまま
殺し合いしてたことになるのかなぁ
アルテア兵のことも大量に殺しちゃってるんだよなぁ
親殺しは勘弁・・・つーかこれで本当に前作主人公?
こんなアニメに誰がした
>>313 アマタは割と身奇麗なのに真っ黒なカグラと融合しても
一方的に罪を背負わされるだけだしな
もう何あっても許される状況じゃない
アマタは頼りなさそうな部分以外、基本真面目でいいやつなんだよな
>>327 だけどこの仕打・・・
最終回はアマタが主人公してるって言われてたけど
いやもともと主人公だしwww
>>320 押しつけてっつーか
もう完全に独立した思考で動いてんだからカグラの行動は
カグラ自身の責任じゃないの?
あの二人はいまいちそこがわからん
ミスラグニスとかって星の力利用してんだっけ
乗れば乗るほど深刻になってたのね
>>327 いい奴なんだが主人公としては影が薄いという…
カグラもう許されないだろ…殺しすぎ
カグラ、アマタの半身だと自覚しているのに
イズモに操られる前にアリシアの所を撃ったとわかった見たいだけど
その上、親父のイズモも撃って来週アマタから両親殺したことを言われても
「俺の糞おんなあああああああ」だったら
アマタ、カグラを殺しても許す。
あんまりそういう事言うと怒る人いるんでやめてね・・・
母親まで殺しちゃもう駄目だろうなカグラは
いくら罪がある父親だと言っても両親殺しは駄目だ
ただ本当アマタとミコノは綺麗なままだな
>>333 多分そうなるんじゃないかな
もうカグラには糞女しかのこってない
ミコノはさっさとアマタを選ぶ事を宣言するべきだ
でもやっぱ融合すると思うな
あれもアマタの一部なわけだから罪を背おっていくみたいな感じで
これで融合→カグラの親殺しの記憶のせいでアマタ発狂→ミコノ「私が側にいるから!」
みたいな展開だったらあまりにも軽過ぎるww
>>326 誰か止める奴いなかったんかね・・
マクロスの時は吉野が止めたんだったか
アマタに期待するわ
カグラとミカゲをどうにかして綺麗に終わってくれ
母親必死に追いかけたのはカグラのほうなのに何であんな事になるんだか…
前回も今回もミカゲに指示されるとカグラの目が金色に光ったけど
ミカゲに何かされてんのかそれとも神話型に関わる事(呼び出す、技使う)をしたからなのか
どっちだ
>>343 なんかちょっとおかしいよな
最後で明かそうとするから
継ぎ接ぎだらけで整合性が追いついていない
ああ…もうこっからどう動こうと最終回泣けんわあ…監督…
感動できる箇所がある気がしない
>>344 マインドコントロールされてんじゃね?
前に雑誌かなんかでその言葉でてこなかったけ
>>324 ギリシャ神話とかゼウスが親殺して主神になる話だし神話には親殺しは良く出てきて云々って眉毛が
不動さんは黒幕として潔く散りたまえ
アイアンシーのせいなの知ってんなら何かしらアクション起こせよそっちも…
感想は本スレでやれよ・・・
>>343 それ思った
母親追いかけたいと思ったカグラが両親殺しってお話としては報われなさすぎる
カグラを殺すのはミカゲかな
アマタにはもう汚れ一切ない感じだし
主人公が半身殺すアニメって後味悪いし
ゼシカも操られてたとは言えやっちゃったしなあ…
何と言うか全部をミカゲに被せるとか言ってカグラやゼシカに罪被せまくってるよな眉毛&マリー
しかし考察する事がないなw
最終回のコンテ読んで泣いたと言う演出の人はシュレード好きなんだよね
…これはやはり死ぬ死ぬ詐欺か
前にイズモの回想で出てた亜麻色の髪の男はなんだったんだろうか
>>342 おまけに脚本が岡田だもんなあ
そりゃ整合性(笑)複線回収(笑)にもなるか
きっと最終回も泣ける(笑)になりそうだ
>>352 カグラはともかくゼシカはもう不幸の星の下に生まれてるとしか
いいようがないなwこれで最後2話はアマタとミコノのラブロマンスとか
生きながらに死刑処されてる感じだ
とりあえず残す所もう尺がないんだが
これおさまりきらんだろw
>>338 一部じゃないでしょ、片割れ
流石にここまでやったらアマタはアマタ、カグラはカグラでちゃんと区別をつけて決着つけるべき
なんのために今と運命で対比させてるんだと
ミカゲさんの考えるハッピーエンドと
ZENが正体ばらすのか、最後の合体はだれになるのか
ゼシカって結局どの過去性ポジションなのか明確にされるのか
MIXY他イグラーは女に戻るのか、どういう展開でLOVEに裏返るのか
アマグラはシルビアの名前が呼べるのか、シュシュって結局何?
イヌ、ネコ、カエルの明確な分類って結局どういうことなの?
プラーナつかわないでミカゲが堕天翅の○○をつかってるのはどういうことなの?
残り2話分予想しよう、どうせブン投げられるけどな
次週は「アダムの断片」です
ミコノはカグラに怯えなくなったがその分冷静に見えるというか…
今回も友達なのやめて!って止めたのに結局攻撃したのを見ていたから
カグラの過去生にごめんなさいはしても靡く可能性は無さそう
ミカゲェ…
>>354 ミスリード(どやっ)
ゼシカとカグラはミカゲと相打ち死亡or人柱エンドが見えてきた気がする…
361 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 02:34:26.46 ID:ZrgLsaYdO
イズモやはり死んだかぁ・・・でもこれがベストだったのかもしれないね。平和になったから親子で暮らし始めましたとか考えにくいし。皆さんどう思いました?
362 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 02:34:50.93 ID:Z1Hsxk+L0
カゲロウのメスが湧き出たってことは
そのうち人間の女も湧き出てくるんだろうか...疑問
ゼシカもカグラも犠牲になって終わりっぽいよな
しかし母ちゃん外国の男と即子作りして置いて帰られたら子供捨てて追いかけるとか
普通にクズすぎてなんかがっかりした・・・
つか知ってて見殺しにしてる不動とかマジやめてほしいんですけどw
>>361 まあイズモはイズモでカグラに負けず劣らずの悪い行いやっちゃってるし死ぬのは仕方がないとは思う
それでもカグラ大好きさん向けのlast
・カグラのミコノさんへの妄執は、アリシアに対する強い想いがミカゲにより捻じ曲げられたもの
・ミカゲによりミコノが殺されそうになった時、強引に洗脳を解きミコノを守る
・犬の姿になりミカゲに立ち向かい相打ちになる。最後のセリフは「俺のミコノ」
眉毛のインタ読む限りゼシカはミカゲ追い出すみたいだけど
素に戻った後地獄だな
>>361 イズモはポジション的にも死亡フラグ立ちまくりだったからね
アルテアがヴェーガの女性に対してやってきたことを考えれば、生き残って幸せに暮らすなんて道はそもそもないな
なんかもう光トーマ=アリシアとか言ってた自分が恥ずかしいwww
考察してたのが馬鹿らしい展開
>>369カグラはセリアン(キリッ には勝てないから安心しろwwwwwwwwwww
終わったなぁアクエリオン
>>358 >アマグラはシルビアの名前が呼べるのか、シュシュって結局何?
ここ数話見てると思うのがカグラってアポロってよりポロンって感じなんだよなあ
アポロってあんな閉鎖的な考えもった男だっけ?>俺にはシルフィーだけが居ればそれでいい(うろ覚え
真名を叫ぶとしたらセリアンの方な気がする
ゼシカは当初MIXと迷ってたポジ(男化)だった方が幸せだったかもしれない
アマタに惚れて→アマタは脈なし→ミカゲに目をつけられ乗っ取られ→結果罪に加担した
哀れすぎてな…
ここの予想の展開のがよっぽど面白そうだったもんな・・・
まぁでも最終的にミコノがカグラに救いの手を差し延べそうなキガス
>>376 確かにw正直ここのいろんな考察見て
公式はどんだけ面白い展開を用意してくれるんだろうと期待して見てたから、
ここ最近の展開の肩すかしっぷりにがっかりしている自分がいるw
叩きまくりだけど失意に呑まれんのは殺した本人らだろ?
要は殺した奴等は人柱要因なんじゃね?
多分アポシルの恋=運命のもう一度会いたいって部分が悪用されて暴走に繋がったんだろうな
またミカゲが絡んでんじゃないかね。多分シュシュ辺りがキーで
尺的にゼシカも闇シル=運命の恋を求める側で、カグラとゼシカが人柱
アマタとミコノが生還
これが妥当じゃね?
もしくはミコノが本当に一人シルヴィアなら、カグラがああなった責任は私にもあるから…と
カグラミコノが人柱…をアマタが代わるとか
でも今更スコルを出すとは思えんし、負の部分でミカゲと共鳴したゼシカは光ではないだろうから
闇シル=シルヴィアのどうしてもアポロに会いたかった気持ちを封印したものとか
先に断っとくが妄想とかじゃなく、残り考えて妥当な線だと思うけど
ゼシカの伏線は予告がミスリードじゃなかったと見て良さそう
あとシュシュの耳の捻れ方、今回のアリシアの目の色(紫に青)、パッシュ?のピンナップも一応ヒントだったのかも
まだMIXも戻らなかったし、あと二話でスコルとか出る可能性低そうなので考えを変えてみた
>>376 むしろそっちのほうがなw
アポシルを引き裂く天の川的役割がアマタなんじゃね?
とか結構面白かったが、結局アマタもアポロなら
普通に運命口実にくっつけるしな
まぁ過去に振り回されっぱなしのアマタがそれを受け入れるとは
思えないから、最後は振り切るんだろうけど
アリシアがマリアンヌはある意味当たってたのかこれ…
で、不動はなにしてるん?
勝手に乗っ取られて勝手に身体動かされて好き勝手やられるのも加担したことになるのか
ゼシカの幸せな未来が全然見えない
>>381 ZEN黒幕説で
そういえばインタビューで最終回でミカゲに救いを与えたいとか言ったんだっけ?(間違ってたら申しわけない指摘してくれ)
正直行いからしてミカゲに救いとかいらんな
>>378 ここまで引っ張った父母とか報われないゼシカとか
もうちょっと何とかならなかったのかと思ってしまうよなぁ・・・
>>382 傍から見ればゼシカは被害者だし誰も攻めないだろう
でもゼシカ本人は自分を許せないだろう
自分がミカゲに体乗っ取られたりしなければこんなことには、とは思っちゃうだろうな…
シュレードはまだ生きてるな
今回確信した
前作巻き込む必要ない展開だったね
特にトーマ
わざわざ悪役としてリサイクルする必要が全くない
単に前作一番人気キャラだから出せば話題になるから使いたい
理由はアポロがアポロニアスでなかったからってことにしちゃえーって感じだろまじで
考察スレで考えられてたオトハ=ミカゲで神話型アクエリオンに眠るトーマに会いたくて探してたって設定脚本の方が
整合性取れてたしドラマ性もあり面白かったと思うよ
アリシア=光トーマ設も面白かった
なんかガッカリだね
あと2話ってマリー脚本だったっけ?
エボルが糞なのは
アマタとカグラが同一人物
犬が過去生だったこと
これだわ同一人物だからもう展開に期待できない
>>385 告白回も散々自分を責めたしな。もうゼシカの着地点が見えない…
ミカゲの救済なんかよりもゼシカを救ってくれよw
>>383自分も黒幕説に1票 黒幕とは言わないまでも何か嘘をついてる気がする
>>389 そこで一気にスレの勢いも減速したしな
目に見えてわかるくらい皆が萎えて行ったのがわかった
んで、トドメがアポロ過去生が犬と
いやだって進むにつれてネタばらしするんだから減速は当たり前じゃ・・・
というか結構進んでたと思うがw
脚本家はゼシカ嫌いなのか?
もう全然サブヒロインでもなんでもないじゃん・・・
>>389 正直、犬がどうこう言うよりは、あの二人がアポロの生まれ変わりという方がダメージ大きい。
アリシアがアマタをあのまま置いてったわけではないよね
翅で皆から嫌な眼で見られてる場面もイイトコの服着てる坊ちゃん嬢ちゃんだらけだったし
そこからどうして映画館の屋根裏住みになったのかはわからないけど
今の展開も嫌いじゃないけど、確かにここの考察は面白かった
もうおまえらが脚本家になるといいよ一万二千年後は頼みます
最終回アマタがカグラとゼシカ(ミカゲ)引き連れて消えるとか
になったら悲惨だな
>>387 確かに
ほんの少ししか出てない犬でドラマ作るより、オトハでドラマ作った方が前作から見てたひとも楽しめるし、前作のキャラも深まったよな
眉毛ってさ、漫画家の大暮維人と一緒じゃね?演出と世界観は楽しめるけど、ストーリーがめちゃくちゃで毎回短編集っていう
>>395 どう見ても、そのまま置いてったでしょ。
アマタも言っていたじゃん
脚本家はゼシカのみならず、ミコノもアマタも、どのキャラに対しても愛情が見られない
今のこの展開、幸せになれそうなキャラが見当たらない
というかここからどうハッピーエンドにするの?
色々言われてはいたけれど、キャラデザ、声優陣、音楽は良いと思う
悪いのはどっからどうみても脚本だ、良いものを潰してる
ある意味予想外だよこの展開は
ところでミカゲが語る筈の真実の神話とやらはどこいったんだ
最終回まで引っぱるのかな?
そういや語ってないなどういうことだw
語るというより同じことを繰り返させてるってことなのか?
ミカゲがチートな理由も公式説明せい
>>397 グレイトォ!さんの漫画は画集だっていってんだろ!
>>398 いや置いてったは置いてったけど、ポイ捨てしたんじゃなく施設か知り合いの家なんかにぶち込んだって意味で
流石にアフターケア無しでアルテアに旅立ってるとか考えたくない最低でも一日は準備時間あるし
まさかこのままゼシカの中にミカゲがいるまま終わらないよね?
真実の神話を語るって普通に考えたら
過去の出来事を語るってことじゃないく
今から自分の手でおこすことへの比喩じゃね
つかアリシア口開けて喋ってなかったけどあれは別に気にしなくていい?
>>405 普通にテレパシー使っていたよな、まさか・・・・
>>399 始まったばかりの頃の期待感はすごかったもんな
最終回までにひっくり返してくれることを少しだけ期待してるよ・・少しだけな
>>403 河森がゼシカがミカゲを追い出せるかが重要なポイントいってから
そこは大丈夫だろうな
ここまで引っ張ったレアイグラーなら超能力ぐらい使えても気にしなかった
デジ虫、運命の三ッ星はどう回収するんだろう
それにしてもアイアンシーが環境破壊してそれが原因で環境ホルモンの影響で男化?
設定が糞すぎるわ、岡田が最初に男が女を攫いにくるっていう設定を河森にしたんだっけ?
この時点で終わってたなw
実況スレにあった
■PASH 河森インタビュー
― ミカゲについて
ミカゲも過去のある人物のとある転生者ですがアマタたちより早く転生してしまった。その分いろんな準備はできてたんだけど
肉体は死んで、それを強引に保存してる感じ。特殊能力を発動するにはエネルギーがいるので、しょっちゅう寝ていたわけですね。
今はその肉体に残留思念が残っていて体を動かしている状態です。でも生身の人間に憑依しないとアクエリオンを操縦できない。
そこで目をつけたのが自分の悲しみの心に似ているゼシカでした。ミカゲの思いも本来はアマタやカグラ同様に純愛なんです。
なのになぜか変態に見えてしまう(笑)最近敵が作りづらい。へんに物分りがよかったり、小物感が漂ってしまって。
ミカゲのモンスターぶりを発揮できて良かったと思うし、それに合わせて最終回での扱いは当初の予定より少し変更しました。
― 今後の見所、ポイント
ミカゲが言った、いい器を見つけたは、ゼシカがミカゲの負の気持ちに共感できる要素を持っていたから。
彼女(ゼシカ)がミカゲを体から追い出すことができるかどうかが、重要なポイントです
ゼシカはまぁ悲惨な目に遭ってるな
MIXが代わりに連れ去られたばっかりに
おっさんに乳は揉まれるわホモにキスされて乗っ取られるわ…
>>405 いつの間にか施設が動いていた事も気になった
スパーダが塔壊したからあそこに移したのかな
口が動いてなかったのは思念体が話していたからか
身体は仮死状態で目や頭を動かすので誠意いっぱいだったとか
その前にアマタが光の球になったのも謎だ
アリシアさん、まさか瞬間移動も使えるんじゃ
死んだように見せかけて、これで最終回の最後に普通にイズモと立っていたら笑う。
アマタは翅だからかと思ったわ
最終回のイズモ云々は回想・・・か・・・?回想で出んのか?w
あとミカゲ的にはアマタへの嫌がらせ大成功だよねこれ
>>415 イズモはラストでアリシアに霊魂引き抜かれてるから
肉体保存しとかないと死んだように見せかけて生きてましたは無理だと思うw
カグラのキャラをもっと活かすことはできなかったのか?
これじゃただのアホの子にし見えん・・・
あ、そういえば最終回でイズモが手術する(?)とかいう情報があったから
生きてましたは無理って訳でもないのか
>>420 あのツィートの「手術」というのは作画を修正することの比喩表現だから。
それは分かってるんじゃね?
やっぱ回想か
あの屑両親に使う時間があるなら他の消化不良な部分に回せばいいと思ってしまう俺ガイル
>>424 他に回しても屑人間しかいないアクエリオンでは同じじゃないかと思うw
426 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 04:01:06.83 ID:ZrgLsaYdO
または霊体としてイズモ出てくるとかじゃない?
自分もアリシアが口動かしてなかったから光トーマを期待したのに
あっさり退場しててワロタwww深読みしすぎたアホらしwww
このアニメ実は考察するほど深くねぇぞ!!
ベクターマシンはヴェーガ側に2機しかないと思うのだが
アマタ・ゼシカが乗っていた機体とMIXが拉致された時の機体は
アルテアに3機あってシュレードが乗っていた機体は行方不明
まだ他に予備機があったのかようわからん
最近また発掘したら出てきた
>>429 今回それが一番気になったわ
シュレードの機体だけ戻ってきたとかならともかくなぁ…
実は放っておくと勝手に増える
アリシアには何か隠し玉あるかと思ったんだけどな
起きるのはいいとして特に何もないままいきなりあぼんてw
拍子抜けすぎる
アリシア関連は雑誌に情報が流れてながったから、一捻りあるとおもってた
情報を出さないんじゃなくて、出す情報自体なかったってことだな>アリシア関連
>>429 分裂、増えるっていうとミカゲだよな・・・まさか・・・
実はシュレードが生きてるフラグかな?
シュレードさんは俺達の心の中で永遠に生き続ける
しかし予告wwwこれやっぱりアマタミコノカグラで合体・・・?
いやでもゼシカ(inミカゲ)とか居るしなぁ
これどうやって終わるんだろう
このスレってまだいるの?
つなぐ力とやらで前からアマタ、後ろからカグラと3人合体しちゃうんじゃないかね
で、どうするんだろうね
アクエリオンで殴り合いっていうのは予告見てる限りじゃ
半身同士で戦ってるけどこういう事か?
予告では、ミコノがゼシカの正体に気付いたっぽいな。
シュシュも威嚇してたし。
最終回はゴールドアクエリオンにはならず、
全てのベクターマシンが半身状態で手を繋いで何か儀式的な事をやるってのはどう?
ベクターマシンは創世も含めて全部で9機あるし。
9人で走るんだろ?
追加生産した機体なのか秘匿していた前作強行型を出すのか
前最終回みたくヘッドに変形させて殴り合うのか。
神話型ベクターに分離したしケルビム=マーズ再臨かミスラ=ソルに合体するのか
神話型三機をヘッドにして無理やり合体か
ゲッタードラゴンvs真ゲッターみたいなメカ戦は望めそうに無いな…
運命の三つ星で三体のアクエリオン、ベクター9人で走るよ。
映画版では両親が無事だから楽しみにしててね。
なんてなー
>>442 予告なんて適当にカットを繋ぎ合わせているだけだから
ゼシカを威嚇していたとは限らないのでは
カグラの眼が光るのって過去生とのリンクかと思ったけど、あれミカゲに操られてるだけか?
それともミカゲはあくまで促してるだけ?
しかし、ベクター普通に増えててワロタ
ドラマCDの肝試しってベクターが増殖する怪談話か
予告の殴り合いは下半身だけじゃなくてバックパックもないから
ベクター1機だけでのアクエリオン同士の殴り合いなんだなw
もうネタも尽きたよなー
予想しかすることがないわ
親の代から恋愛脳ばっかだな、この作品は
さすがにイヴの呪いはミカゲのせいとはしなかったな
全部ミカゲの呪いにするのかと思ってたw
MIXはアイアンシーがなくなるか、元の世界に帰ったら元通りになんじゃね?
だってアイアンシーの影響で女→男になったんだから、その影響下から抜ければ元に戻るだろ
え?カグラ親頃したの?
こりゃPTAかBPOかなんか知らんけど苦情くるで
>>379 妄想じゃない()妥当()
残り話数考えるならゼシカは過去生無しが妥当だよ
アリシアすら肩透かしだったんだから
シルビアと相思相愛だったアポロ(アマタ)
結ばれなかったポロン(カグラ)なの?
どっちにしても親子ロスとかポロン可愛くないわ
454 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 07:55:17.49 ID:D1qhnslK0
ベクター機が一機増えていたのは優秀な影のメカニックがいて、即効で再建造したんだろうと思うしかないな。
ミックス連れ去られてから多少時間が経ってることだし、アニメ的ご都合主義の許容範囲だと思う
話がご都合主義なのはまだいい
だがメカだけは許さん
変態にかどわかされて、現在も変態の手の内なのに両親にスルーされてるカグラは何なんだろうな
まぁ、カグラ本人も両親なんて気にしてないのが救いだが
代わりの利かない神話型と、量産できる強行型の差かね。
量産型だから、予備なんて幾らでも建造出来るってことか。
それならもっと量産した良かったのに。
MIXを連れ去られることもなかったかも。
元々ベクターマシンは量産型で複数存在してたし一機増えていても良いんじゃねーの
もともと量産型なんだし予備のベクターはたくさんあるんだよ
でも大杉だろ、さすがに
>>450 オリザにアイアンシー作らせたのミカゲでしたテヘペロ
って可能性は無きにしも非ず
>>451 アリシアに関してはミカゲさんで、
イズモに関してはお互い殺すつもりだったのとちょっとだけミカゲ成分あり
こんなんでいちいちPTA動くかよw種死の連合3人は新聞に載ったがww
なんだミカゲが悪いのか…
PTAに怒られてろよ
カグラはイズモ父親だと気付いていないくないか?
気付かず父親(父王)を殺すというとギリシア悲劇の「オイディプス王」
しかも気付いていないから母親と結婚するという
アリシアを攻撃したのはミカゲ、カグラは混乱中
ミカゲが囁いて瞳の色が変わって無限パンチだからカグラに父殺しの自覚はないな
そもそもイズモ死んだのかもちょっと曖昧だが
>>463 いやイズモ完璧に死んでるよ
アリシアと一緒に幽体離脱したじゃないすか
カグラって結局はミカゲに操られっぱなしなんだなって
目が光る演出もミカゲかよ
今作で明確にされないだけでアリシアの過去生はアリシアとかはありそうな気が
ちょっと特殊な力を持っていそうな感じだし前作でも明らかにされなかった転生だし
アリシア過去生トーマ説は個人的には弱いと思ったしキャラファンの願望も感じたので
今回の展開は納得、が、まだ可能性はゼロではないよな
>>464 血文字に今回の展開あるシュレードの死すら曖昧にしましたとインタで言われてるからな
9割方死んだんだろうけど1割の可能性を残しているというか
あの映像はイメージですとかアリシアの能力でイズモの精神体を維持的に保護しましたとか
来週死体が画面に出てきたら確定だと思うけど
流石にイズモは死んでると思うよwでないと最後の
イズモ「私の生涯は無駄だったのか」
アリシア「あなたの生涯は無駄ではありません、アマタを〜」
の下りと繋がらないし、せっかくの良いシーンが台無しになるだろ
既出かもしれないけど
映画館のシーンの左の女性?の首なくね?
気のせい?
>>469 良いシーンなんだろうが、お前ら息子に後始末押し付けて勝手に成仏すんな、って思ってしまった…
ミカゲはゼシカの体をのっとったとき腹を擦っていて
俺的には子を作ることがミカゲの目的なのかなと思ったけど・・・
やっぱり違うよね?
>>452 あのなぁ…何でそう突っ掛かるかね?
考察の一つとして流してくれよ
アリシアに関してはシルフィーを演じてた事が物語のキーパーソンであり、ミスリードを誘う存在だったんじゃ?
『間違って伝わる神話』も今回のテーマにあるんだし
第一物語の大半を眠り続ける存在に対し
余りにも重役を当てて考察しすぎたって見方も出来るぞ
ミカゲに操作されて人まで殺す洗脳組はただのお荷物要員って解釈か?
それでもいいけど、万が一違った場合に偏ってんのはお前だと認めろよw
イズモはカグラが息子だっていまいち気付いてなかったっぽいけど
アリシアは認識してたみたいなのに最期まで放ったらかし
これはやっぱりあくまでアマタが本体でカグラはその一部ってことだろうかね
カグラはここまで来ても今だに自己が無い感じだし、融合エンドかな
何つうか、今回のそれぞれの親への対応見て、マジで「良心」と「本能」が分裂してる感じだよな
エゴ丸出しの親に対してお人好しすぎるアマタと、逆に親殺しをやっても気にしないカグラ
まともな人間なら愚痴をぶつけて、親殺しに歯止めを効かせるだろうし
そこら辺の微調整ができない不完全な人間性
24話のカグラはアリシアとイズモの生死もイズモとの血縁関係も知らないだろ
知ったところで気にするかどうかは分からないが
>>475 それ、俺も思ったわ。
カグラとアマタって人として不完全な感じだよね。特にカグラ。
イズモは父親だと気づいてなかったとはいえ、アリシアは追いかけて行った母親だってのに。
予告でもシルフィシルフィで、うすら寒いものを感じた。
死亡にせよ融合にせよ、カグラの個体が残ることはないだろうね。
ちゅーかカグラ=強い過去生の情念のように思える
ポロン(アポロ?)、そこまで強く求めてたんだなって
アマタとカグラは両親から完全に放置されていた訳で2人が責められる言われはないと思うがね
俺はむしろアリシアがあの状態でアマタに話しかけられる事とカグラの存在を知ってた事に驚いた
だっでアリシアは今迄息子の半身であるカグラの存在知ってて話しかけなかった事になるからなw
それぞれポロンの翅の部分、獣の部分と分けられてる感じらしいし
展翅の念話能力などを持ってたのがアマタの翅だけで、カグラには通じなかったんじゃないか?
アリシアが新しく置かれたあの場所はアイアンシーの影響を受けてないから
目覚めることが出来たって説があるな
タイトルてアリシアのことを指してたんだな多分
そもそも「アリシアの元に連れて行ってくれ…。」
ってアマタは遺体を見せる気だったのか?
あと2話で纏まる気がしないが、きっとOVAか劇場だな。
イズモってカグラ=息子って気づいてた?
多分、知らない
結局カグラって前世の記憶一切思い出さないまま融合とかしそうだよなぁ
今のカグラってミカゲに前世の記憶操作されてるのか神話型に乗っても来週シルフィー連呼してるし
カグラはあそこにアリシアがいるって知ってたのかなぁ
487 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 11:59:13.30 ID:BR70qg5m0
あと二話じゃ回収不能ですね、OVAで回収ですね、わかります。
>>483 アリシアの子供(自分の息子)がヴェーガにいるということは分かっていて、出向いた時はもしかしたら会えるかもしれないと思っていて
実際に遭遇して拳を交えて自分の子供だと分かったわけだけど
アリシアがヴェーガにアマタを残すってことを予め言ったから知ってるんだろうし
カグラは即ミカゲの元行きだったし気づいてる描写もなさそうだから可能性は低いと思う
まさかミカゲに分裂させられた息子がアルテアに来ているとは思わないだろうし
>>485 カグラに関してはもうこれ以上はない感じだよなぁ
終始「シルフィー」で通しそうな感じ
>>486 知ってはいないけど、イズモの慌てようからアリシアが居るって気が付いたぽいよ。
その直後ミカゲに操られてイズモ攻撃してしまったけど
もう、この作品ハッピーエンドで終わらせるには
2つの星統合してラーゼフォンエンドで一からやり直ししか無いような気がする。
アリシアってアマタしか可愛くないのか?
親殺しの衝撃も無いしそこまでカグラを責める気にもならないのは
アリシアもイズモもカグラにとって親を名乗る資格もない人達に見えるせいかな
まあ分裂知らないイズモはまだしもアリシアは冷たい女としか…
どうせ男化もミカゲ様の仕業だろっていう意見も意見も多かったけど
今回アイアンシーが元凶だったと分母親かったわけだが
一番問題解決にはりきってたイズモのが元凶のアイアンシーの考案者で
本人がより状況を悪化させてたのは皮肉すぎる
そもそも真実のイヴとかいうのはミカゲが二つの星の間に諍いを起こすため、
もしくは自分の魂を入れるエレメント能力の高い女(器)を見繕ってもらうためのデマカセで
呪いを解く・解決できる真実のイヴなんてどこにもいないorどうでもいいってオチなのかね
>>492 まぁ現実的な話、アリシアはアマタしか知らないわけで
カグラは後天的に出来た存在だからなぁ
いきなりてめぇの息子が二人になったからどちらも平等に愛せとか無理っぽい話だよ
真実のイヴ=母なる大地、とも取れるZENの台詞だったな
それを具体的な人として現れると思い込んだ人の浅薄さか
あるいは本当に真実のイヴたる存在がいるのか
>>495 やっぱりアマタが本体でそっからカグラ分裂が正解なのか
自分はアマタ本体が分裂してアマタA(現アマタ)とアマタB(名前と記憶改竄されてカグラと呼ばれる)
と思ってたからアリシアの心理が謎でさ
つまりアリシアから見たらカグラはドッペルみたいなもんなのか
別にそういう事思わんかったけどなぁ
第一場所離れてたしどういう反応を期待してたのか
ちーっす。こっちも随分荒れてるな…まぁ酷い展開だったからしょうがないか
もう最終話の後に劇場版の予告が来ても驚かないw
>>497 一部というか、生まれた半身というか・・・
501 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 13:09:51.56 ID:ZrgLsaYdO
最終話にイズモがって情報あったけど、あれは霊体で登場するのか、回想なのかだね
親殺し親殺し言ってる奴が多数いるけどあんな両親殺されても仕方ないだろ
親として扱って貰えるのは親としての責務果たした奴だけであって、保育園ー小学校低学年前後の息子置いて別世界に旅立つ奴らは子供に復讐されても仕方がない
最終回収録と予想される日にそれっぽいツイートした面子にイズモの中の人がいたけど
台詞があるのか実は無関係で偶然一致なのか
イズモはあの時、お兄様と鴨を食べに行ってたことをツイートしてたしなw
>>497 分裂前の顔は分裂後のアマタと同じ顔だったし
アマタが本体で間違いないでしょ
あんまり言ってる人いないけど、前作主人公の必殺技無限拳をあんな風に使われたのが一番ショックだった。
そういやアリシアってどうやってアルテア界いったんだ?
今回のアマタがアリシアのところに連れてかれたテレポート能力でいったのかな?
アマタはいつの間にテレポート能力に目覚めてたんだ…
まぁ前作もシルヴィアが翅の力を解放したらチート能力に目覚めてたけど
>>507 ミカゲでしょ
別れの場所にミカゲがいたのは確かなんだから
>>506 眉毛こういう演出好きだよなあ
マクロスの時も愛おぼえていますか?を大量殺戮曲に使う演出したし
白いものを黒くするというかね
>>502 捨てようが何だろうが殺しの正当性にはならんでしょ
前作のBGMも無意味に使われていて嫌だわ
何で流すか
なんかゼシカが覚醒してミカゲを内側に閉じ込めたまま道づれENDな気がする
ゼシカ「アマタ・・・、1万2千年後にまた会おうね」
的な
それだとミカゲが納得してないから、また続編で出張りそうな悪寒…
>>515 苦手な女に勝手に約束とかアマタ迷惑だろw
ストーカーじゃんw
>>515もれなく更にヒソカ化したホモが付いてくる再会じゃないですかーやだー
>>515 そういう来世に期待とかは思い合いけれども引き裂かれる者同士が
「会えたら良いね」っていうから良いんだろうが…
>>506 勝手にアポロ=アポロニアスと勘違いした人の
アポロ=アマタ(カグラ)に対する壮大な嫌がらせだからね
分裂したり、両親を自らの手の殺させたり、無限拳穢したり
アマタ「会うだけね。選んだりはしないよ」
まぁこっそり恋心を抱いてた翅犬が転生してくるんだし
ゼシカもアマタを追っかけて転生してもおかしくはないだろうけどw
ミカゲはニアスに引き取ってもらうなり何なりして成仏してもらわないとな
アリシアって何のためにあそこで保存されてたの?
>>524 アマタと感動の和解をするため
いわゆる脚本の都合
あんな状態で寝たきりなら地上に戻してやれっつー感じなんだがw
そういやアマタはアリシアとイズモの関係から何か感じ取るんじゃなかったのか
全然そんな風には見えなかったけどw
アリシアは士気を高め欲求不満を解消する為のオナペットとして必要だったから
親殺しって言ってもカグラは自分の父親知らないわけだしなぁ
うざい上司ぶっ飛ばしてやったくらいにしか思ってなさそう
>>527 最終回の決断に影響するんじゃないか
イズモ:アルテアをとるか、愛する人をとるか
アリシア:家族と平穏をとるか、愛する人と愛する人の星をとるか
ミコノと何か、どちらを取るかの選択が突きつけられるのかなと思った
単純に置いて行かれた息子としてアリシアを許せるか否かかもしれないが
>>530 とりあえず最終回まで見ないと眉毛の言った意味は分からなさそうだな…
ラストは眉毛の絵コンテだから絵は安心できるだろう
インタの感じ取る云々はラブラブ馬鹿ップルな二人の姿と
かーちゃんが最後にいった言葉指してるんじゃないの
なんだっけ…ウロ覚えだけど大事な人を愛しなさい的な
傍から見ると育児放棄の末に星よろしくとか尻拭い押し付けんなwwwwwwって感じだけど
多分ここは感動する場面として作られてると思うし
つまり完全な恋愛脳になれと
しかしアマタとカグラの同一人物設定は本当に必要なかったな
同一人物である事から生まれる葛藤もないし
カグラがミコノやアリシアはじめとしたアマタ関係者とほとんど交流ないから
ミコノとアマタとの関係性を揺らがせるほど関われてもないし
今回のも親殺しの悲劇というよりアマタの両親を殺した感じしか無いのがほんと残念
アマタとイズモ、アリシアの再会・回想・別れから
カグラが操られてその二人死亡、アマタが怒るあたりまで
脚本のご都合っぽい動かし方に見えてしまうな
もう考察することなくね?
多分設定すらないかもしれないサブキャラの前世とか
シュレードの過去生考察しようぜ
いきなり喋りだしてサイキック能力使い始めたアリシアも謎だが
アリシアが死んでアマタがカグラにキレる下りが意味わからん
アリシア、あの状態で喋れるならなぜ20話で喋らなかったんだろうな
シュレがあの女と匂いが似てるとか、本当にあれ意味あったんだろうか
何も考えてないで言わせたのではないだろうか
>>538 何でカグラがやったって分かったんだろうそういえば
攻撃されたのか、流れ弾が来たのか、誰が撃ったのかなんてわからないよな、アマタのあの状況じゃ
アマタ似の男の謎と一緒だなw
アマタ似の男はまあイズモの兄弟でアマタの髪は叔父似とかの後付け設定つくればどうにか筋はるるけどw
×筋はるるけどw
○筋は通るけどw
バレや考察してて楽しそうなこと
・サブキャラの過去生予想
・本物のニアスの行方(不動=ニアス説も含む)
・劇場版や続編の可能性
・ドラマCD・小説で補完される内容
とりあえずサブキャラの過去生を考えているようだから予想の続きをどうぞw
アマタの半身カグラが無限拳を使ってイズモ倒す、俺は面白い演出だったと思うがね
>>493 >一番問題解決にはりきってたイズモのが元凶のアイアンシーの考案者
この情報って小説から来てるのかい?
考案者はイズモの母オリザだと思ってたから本当かどうか凄く気になるんだが
>>545 >>493じゃないけど、単純に書き間違いじゃないの
多分「イズモのが」じゃなくて「イズモの母が」だよ
>>541 イズモなら絶対にあの場所に落とさないと信じていたのかもしれん
やるとしたら母親を憎んでるカグラしかいないだろうとか
冷静に考えればカグラがアマタ以上にアリシアのいる場所知らない可能性高かったのになvv
>>547 肉んでるってソースプリーズ
興味がないだけじゃ
549 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 17:07:42.38 ID:ZrgLsaYdO
いや〜久しぶりにアニメで泣いた(´;ω;`)色々押し付けてはいたけど、イズモは結構好きなキャラでした。スパロボに参戦したら是非生存したストーリーを見たいです
そもそもアルテア軍総出で戦ってたんだがアマタは外の状況どこまで知ってるのか
普通のアニメなら有り得ないような不自然な流れも余裕でまかり通ってんだよな
誰か脚本チェックする人いないのか
>>550 練りが甘いよな
アリシアのくだりは特に
前にアリシアルームに侵入した時はゾロゾロ兵士が溢れてきたのに、場所が変わったからといって、
今回は兵士が一人もこないってなあ
ミカゲとオリザ(=オトハ)が他より早くアルテアに転生した
2人は復讐とある目的の為にに太陽の翼(神話型?)を手に入れようとしたが星が2つに別れており不可能だった
ミカゲの次元転移能力をブーストし次元ゲートを開きヴェーガに行く為アイアンシーをオリザが作る
しかしそのアイアンシーのエネルギー源がレアイグラ(女の生命力?)だったので女性が死に絶える
次元ゲートの安定化を図る為強力な人柱が必要になりイブの呪いと真実のイブ(人柱)の嘘をイズモに吹き込む
イズモはアリシアをアイアンシーの人柱に差し出したが呪いが解除されないので真実のイブでなかったと誤解していた
アイアンシーが全ての元凶でイズモは踊らされていたがアイアンシーがなければアリシアとの出会いは生まれなかった
アリシアは語る「あなたの生涯は無駄ではなかった、だって2人は出会えアマタが生まれたのだから」と
星を救おうとしていた父と人柱になって星を守ってきた母の為にアマタ(とカグラ)がアルテアを救いミコノと共にヴェーガと繋げる
かなり脳内補完が入ってるが多分こんな展開なのだろう、これが合っているならアリシアの下りは結構良い話だと思うが
カグラは死亡するもミコノの繋ぐ力でアマタと一つに
アマタがヴェーガとアルテアを繋ぐ人柱になって、ミコノはアマタを12000年待ち続けます
で、終わり
>>554 繋ぐ人柱ならミコノは必須でしょ
アマタ、カグラ、ミコノの3人で人柱
ゼシカが12000年待ち続けますで綺麗に終る
ゼシカ・・・エロと親友を両立させた良いキャラだったのに(;ω;)
アリシアって結局何だったんだ
・アリシア家の子孫でも天翅のハーフでもなんでもない普通の人間で、名前もただのミスリード?
・アマタを呼ぶ時の謎のテレポートはアリシアがやったのか?
・カプセルに入ったまま喋れてたのはなぜ?
・アリシアのエレメント能力は?
・アマタの姓の「ソラ」はどこから来たのか
わからないことだらけなんだけど
>>558 アポロの生まれ変わりのアマタを産んだ女性であり、アマタの母
イズモの妻で女優
真のレアイグラー足り得なかった存在
以上
>>558 イズモは最初アリシアと出会った時はわからなかったが
彼女が我々の求めるレアイーグラーだと判明するまで時間が掛からなかったと
言っていたけど、何でレアイーグラーだとわかったんだろ?
何かしらエレメント能力でも使ったからなのか。
女の死滅が呪いではなくアイアンシーが原因だった訳だから真のレアイグラーなんていないだろ
つまりミコノ男化・・・あると思います!!
>>544 ドラマCD・小説で補完される内容
ドラマCDは1巻・2巻ともカイエン絡みの話だったよね(シュシュとの出会い・シュレードとの出会い)
ということは本編で話の中心にならないキャラのドラマぽいから
4巻あたりでモロイorサザンカの話をやって欲しいが。
出来たら今回断片しかやらなかったアリシア&イズモの補完をして欲しい。
ソラは孤児院的なところで名乗ったんじゃねえの、知らんが
ところで何でイズモはレアイグラーの扱い知らねえんだ
ミカゲに言われるままやったのか?
そもそもイブの呪いがアルテア界でどういう意味合いで認識されていたのかわからん。
>>563 ドラマCDは本編に入れ損ねた話だから是非聴いてねって眉毛は言ってたけど
それは大野木さん脚本なら絶対に本編に収めることの出来たエピソードだと思うw
4巻ドラマCDのタイトルは「畏れ、乗り越えて」 だって
>>563 タイトルから察するに4巻は肝試し話っぽいな
…ドラマCDの方が映像付きで見たかったという気にさせられるのは何故だろう
奇遇だな、自分もそう思うよw
ギアスみたいにピクチャードラマに出来ないんかな
この分だとシュシュも特に意味なさそう
シュシュはシルに片思いしてた飼い猫ってことでいいよw
シュシュやカエルが猫ってのは別にたいした伏線ないのな
>>558 アリシアの名字って出てきたっけ?
出てきてないならアリシアの名字ってことだと思うが<ソラ
574 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 18:25:29.45 ID:2wlYb3f+0
アリシアのことも気になったけど、イズモの過去回想シーンでミカゲが
向日葵を持ってたシーンがなんかひっかかった
前にも同じシーンあった気がするんだけど表情違うし花なんて持ってなかったような
>>572 序盤のインタでは何かしら意味があると言っていたから
伏線回収はしてくれるのじゃないかな
大きな意味はないと自分も思うが
あなるって名前は重要!とか言っておきながら
特に物語で重要じゃなかったから猫もないんじゃねーの
シュシュに意味を持たす方があれだろw
もともと髪の毛にペット飼いたいとできたのに
深層心理で羽むしるアマタを窓から覗いてたEVOLとか
誰かがアマタの精神に介入?してたとか
そういう描写があった事をはたして眉毛は覚えているんだろうか
シュシュ、何にもないのかな
>>578 >誰かがアマタの精神に介入?してた
これは分離の影響ってことでいい
>>580 だよな
ミカゲの所業ってことで説明はつく
シュシュはもう意味とかなさそう
アリシアがミコノの片割れとかその逆とかいう考察もありましたね…(遠い目)
イズモもアリシアも過去生なしと見ていいんだろうか
アマタを光の球にして呼び出したりとかママン何者や
あのシーンアマタも思念体なのかとか考えちまった
>>578 山本監督曰わく「なんでこんなことを!?」と思った部分がいい感じにまとまってるとの事だけど
果たしてその辺は入ってるのかねぇ
にしても考察ほぼ意味なしワラタ
こっちが勝手に考察という名の妄想を膨らましてハードル上げすぎてたんだ…
>>578 >深層心理で羽むしるアマタを窓から覗いてたEVOLとか
これ放送当時から※イメージ映像ですみたいなただの演出と言われてた気がするけど
まぁアマタの"猫"や"許す"等の一部言動がおかしい所が放置されるかどうかは気になるな
特に触れられなかった場合はアマタがお馬鹿さんだったという事になるな
猫は雑誌インタビューでも取り上げたのにマジで回収する気なさそう
重要な話ではなさそうだったけど
それもドラマCDで補完する気だったりしてw
>>588 やはりそうか!
それでも回収しきれなかった伏線は劇場版かOVAかな?w
もしやるなら、序盤で死ぬのはジンかカイエンかシュレードか…
>>588 絶対に許さない絶対にだ
まあ細かなところは百歩譲ってドラマCD補完で良いとして
本筋の伏線は綺麗に回収してくれよ眉毛
4巻のドラマCDはタイトルからしてアマタあたりかMIXアンディ関係やるのかな
補完してほしい人間関係は
イズモアリシア
不動理事長
の過去の話あたりかなーあと各キャラの友好関係
単純に動物のことを全てネコと呼ぶ世界なのかもしれんな
各キャラの仲良し度が分かるような補完は確かに欲しいよな
EVOLは特定のキャラと絡むだけで、それ以外のキャラと絡む描写が少ないし
普段のクラスメイトや戦友としてはどのぐらい仲良しなのか知りたいw
一重にネコと言ってもあたしらの世界では大きく意味は変わるのよ(か細い裏声で
>>591 ポロンみてアンディが犬って言ってたぞw
とりあえず、これだけ
向日葵(ヒマワリ)
花言葉:「あこがれ」 「私の目はあなただけを見つめる」「崇拝」
「熱愛」「光輝」「愛慕」「いつわりの富」「にせ金貨」
もう考察しても意味ないだろう…
きっと意味もなくひまわり持たせただけだよ、これまでの流れ的に
考察するのは自由じゃないか
本スレは使い物になんねーし
>>598 すまん悲しくてつい自暴自棄になってしまった
>>591>>595 前スレあたりであの特徴的なヒゲがついてる生き物の事を
ネコと言うんじゃないかという意見があって俺はそれで納得した
なんでそんな生き物がいるかは不明
601 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 20:38:23.31 ID:7PoJbp2z0
ZENは結末知ってたりして、
双生の書が死んだ人間の血で書かれていくなら
今回死んだ二人分も進むことになるだろうから。
うあ…分かった
アマタの「ミコノさんを守りたい」も
カグラの「星の未来なんか関係ない俺にはクソ女だけがいればいい」「世界を全部敵に回しても俺はクソ女を離さねえ」も
人柱になった時にアポロがシルヴィアに対して思った心の葛藤
アポロは結局人柱になったからアマタの選択を取った
カグラの台詞はアポロがシルヴィアを守るために抑えた本音
アリシアのハンカチとポーチって普通のネコだよね?
なんか関係あるのかな
写真に映ってたテルテル坊主もネコみたいだったよな
アリシアはネコ好きだな
年のわりに可愛いものを集める趣味でもあったのかも
お母様方のキティちゃん好きとかディズニー好きみたいなものだろうか
607 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 21:02:09.74 ID:BR70qg5m0
もうだめだ・・・OVAではゼシカの全裸頼む。
そういうのは本スレかキャラスレでどうぞ
アリシアの猫グッズが転生してシュシュに
こんなに考察スレが報われないアニメ初めてだ
上の方でも誰か書いてたけど、ここで出てきた予想の方が遙かに楽しそうな展開がいくつもあったよな…
やっぱり脚本は大野木さ(ry
612 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 22:25:09.89 ID:BR70qg5m0
アマタの成長日記などどうでもよいわぁ!!
アマタはゼシカに寝取られろ!!
日本語で
今回出撃したベクター機は
シュレード、アマタ、ゼシカ
カイエン、モロイ、アンディの6機だけど、
MIXはベクター乗ったまま連れ去られたよな?w
ベクター何機あんだよw
>>614 あの短期間でもう一機作り直したのかね
当たり前のように3機出てきてびびったw
ヴェーガに造る技術はないよ
全部発掘したもん使ってるだけ
>>616 そうなのか
じゃあ3セット掘り出してたということなの…か?
話の都合で流されそうではあるところだが
一機足りなくなったから必死こいて掘り当てたんだよ
どこに強攻型が埋まってたんだろうなw
>昨晩のEVOL。見事なギョーカイ人ファッション(主に日テレのP)なイズモ様に大爆笑。
>行った人ならわかる夜景スポットにタクシーで行っているお茶目な所でも再び爆笑。
>こういった監督による細かい笑いのポイントが大好きです。
>昔はかっこ良かったんですよ!あのファッション(笑)
>ちょっとした悪戯だったのですが、皆さんの反応が大きくてビックリです。
>あの夜景スポットはスタッフ第一陣でホントにタクシーで行きましたーー。
>トレンチコートは着てないけど。
やっぱりあれは笑い所だったんだな・・・
笑いを取りに走るのも結構だが、肝心の物語の展開がなぁ…
支離滅裂してる
前作はシリアスな笑いっつうの?
大真面目な馬鹿さ加減が格好よさにも繋がってたと思うんだが
そのへんEVOLスタッフは何もわかってないよね
内輪受けを外に漏らしたら笑ってもらえるはずだったネタも台無しだろ
なんという自慰アニメ
>>620 そういう所にこだわるのも良いけどそれより
脚本とかもっと大事な部分に力入れた方が良かったのではw
628 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/11(月) 23:46:11.00 ID:NuntQT2A0
前作はツイッタ―とかなかったしなあ。
まああってもなくてもそういうの公開しちゃダメって大人ならわかるだろ、普通。
前作はある意味スタッフに恵まれていたな。
まあさすがに重要な最終回の情報は喋らないと思うが。
そういえばゼシカとミコノアルテアにいるけど、今回ので女性が男性化するのはなくなったって事なのかな?
大真面目にバカやって笑い取るってるのは
小馬鹿にした笑いとは全然違うのにスタッフは何もわかってないね
スタッフはギョーカイ人ファッションは要するにダサいと小馬鹿にしてんだよね
そんなファッションをキャラにさせても小馬鹿にした笑いにしかならない
しかも日テレプロデューサーファッションなんて完全な内輪受け
こんなものを反響があって云々なんてどや顔で表に出すなと
今回の親子ネタ、前回アルテア来たときからここまで引っ張る必要なかったじゃねーかw
最後、分岐したアルテアとヴェーガが合一して、同時に、
アルテア人とヴェーガ人(ドッペルゲンガーのように対になってるとする)
も合一して、メインキャラ全員変貌したらいいのに。
なんというか・・蓋を開けると非常に残念なバラシ展開だからなぁ
アマタカグラ:ふつうにアポロの転生。ただし、まさかのアポロはただの犬だったの後付け。
ミカゲ様:まんまトーマでした。前作で和解?闇人格だから問題ない。
記憶操作?:嫌な出来事だから忘れてただけでした?
俺の糞女発言:犬が元主人に嫉妬してただけ。ミコノがアマタに反応しない理由もありませんでしたね
アポロンシルフィ:特に名前が変わってるとか意味なんてありませんよ。
ゼシカ:報われない片思いだったのがミカゲに気に入られただけ。過去生?ないんじゃない?
正直カグラ2回目辺りの時が一番推理してて面白かったなぁ
もう最終回辺りに、ドンデン返しのトンデモ展開来てくれるのを望むぐらいしか楽しみがない。
今となっては展開がアレすぎてワロエナイ
635 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/12(火) 00:03:33.31 ID:BR70qg5m0
スーパーロボットアニメは馬鹿な話を超真面目にやるから面白いのであって
他人を小馬鹿にして薄ら笑いを誘うモノではないと思う。
色んな意味でDQNな展開になってるよな…
>>629 ネタになるのとネタにするのでは大分違うよね
明後日の方向に突き抜けて舵取りする相手がいない総監督
気に入らなければヒス起こして黙らせるシリーズ構成
人の神経を逆撫ですることしか言わない監督
メインスタッフが何よりDQNだもの……たすけて大野木さん
ZEN=総監督
ミカゲ=シリーズ構成
イズモ=監督
でいいよな、文句ある?
山本は本当駄目だったな
二人を制御出来なかった
せめてシリーズ構成のほうはもう少し修正入れたりしてほしかったが
感性が同じだったんだろうか
1クール目途中からただの妄想レスで埋めてた人達が何で愚痴ってるの?
サーセンw
だが神話の話持ってきたり大真面目に考察してた人もいるんだからすべて妄想で括ってやるな
>>628 前作はツイッター無かったけど、公式ブログがあったよ。
まあ、こんなアホ文章は無かったような気がしたが
最後の方は眉毛の超合金アクエリオンの話ばっかだったような
何しろ海外にまで持って行って写真撮っていたから
スタッフにも余裕があったように見えたし。
>>642 バナナ型神話とかこのスレで初めて知った
このスレのおかげでちょっとだけ神話に詳しくなれた
>>641 予想妄想が外れてがっかりしてる人はあんまいないっしょ
恋愛も謎もバトルもしょうもない話だったことにがっかり
>>646 >恋愛も謎もバトルもしょうもない話だったことにがっかり
妄想が外れてガッカりしてる人と変わらんがな
愚痴りたいなら他のスレでどうぞ
>>643 ブログあったあったww
双翅の悪戯回が懐かしいな
愚痴ほど不毛なもんはない
まだ、謎あるよな
アフラがアルテアキャノン撃つとき新記數器みたいなの出ててアトランディア文字あったよ
あとアルテアを遠目にしたときにもう一つアルテアみたいな星もあったよな
最後までみないと分からないな
>>620 これ読むと
ふつふつと怒りが湧いてくる
そんな前作のファン俺
力を入れるところ違うし、そのネタはEVOLが良作だったら笑えるネタであって、糞作になった今ファンの怒りを仰ぐネタでしかないよね(#^ω^)ピッキピキ
ひまわりは太陽神アポロンに捨てられた女が変化した花
捨てられた女の復讐をミカゲがやっている
見返してみると、アイアンシーが原因で環境破壊して環境ホルモンとかの影響で
イヴの呪いになったと思ってたけどそうじゃないみたいだ
アイアンシーが大地からエネルギーを吸い取るという超科学で星自体を枯れさせてしまって
大地自体が女性の生命力と直結している設定の作中で、女性が生まれなくなったってことじゃないか?
母なる大地が枯れる=母親たる女も死に絶える
うーん。まぁこれはこのスレの予想道理なのかな
ここまできてようやくEVOLの見方が勉強になった
たとえば、ベクターの数なんかはちゃんと数えておいて
今回みたいにしれっとXYZ3機そろって出てきたら
「ゼドが謎パワーで増えてるwww」
って笑わないとあかん
このでたらめっぷりはうっかり間違ったとかじゃなくて
「後付けでどうにでもなるし、おもしろそう〜」とかって
わざとやってるとしか思えない
というわけで気にしたら負けな描写が
意図的に散りばめられているとの結論に達したが
シュシュとネコだけは最後に何かあるといまだに思っているオレガイル…
>>653 まだ謎はあるぞ、何故外世界から来た女性が死亡or男性に体や心も変化ってところが
どう考えても大地に生命力無くなっただけでは説明がつかない。
ここは何が何でも悪者のミカゲの仕業しか考えられないが。
元のアルテアにいた女の人は全員死亡で
ヴェーガから連れて来た女のみ男になるんだっけ?
その場合はミカゲがカグラの逆さまの力で何かしてそうな気がするけど
アルテアの人も男化してるならこれ以上の突っ込みはなく、アイアンシーの所為で片付けられそうな気もする
自分としては、アンミクがアポロとシルフィなら良かったのにって思うなぁ。
かなり斜め上な発想だけどさ。歌詞通り「許しあえば、君と一つになる」って感じでアマタとカグラ融合かな。
某ゲームみたいw結局「自分を愛しなさい」って事なんかな。どんな自分でも自分なんだ的な。
しかし・・・母ちゃん恋愛脳だな。さすがアマタの親だ。
>>658 アルテア人の女性は死亡でヴェーガ人は死亡又は良くて男性化だよ。
>>657 ZEN風に言うなら星は女性そのものでそれを弱めてしまったことで
男の女、陰と陽の両極のバランスが崩れた結果
片方が極端に増大したって事じゃね
イグラー(能力なし)=死亡
レアイグラー(能力持ち)=男化 じゃなかったか
そういえばア二メって結構ギリギリで作るもんなの?
最終回作業まだ終わってないみたいだけど
>>662 最終回放送日に放送局に届けられる事もあるとかなんとか
アニメにかからずテレビドラマも新聞も雑誌もメディアというのは
全てがデッドラインギリギリまでかかるよ
徹夜作業しても間に合わないくらいにカツカツ
>>658 アイアンシーが女性の中から女性的エネルギーを吸い上げて云々とか
眉毛ならそう言う後付けをしれっとやってくるだろう
監督によってスケジュール管理がかなり違うって聞くけど
基本かなりギリギリまで作る事が多いな
>>662 過去には放送直前ギリギリまで作業していた作品があってのー
某エ○ァとかヤシ○ニとか
>>658 イズモが次元転移の影響でっていう報告受けてたな、レアイグラーのはアイアンシーじゃないかも?
へぇ・・・最終回は気合入れて作ってんのかねえ
超クライマックスな場面とやらが気になるわ
最終回の作業に入った時期って何話終わった段階なんだろう
>>665 イズモが言った「星の持つ母なる部分を奪っていった」ってのが
そのまんま『母(「自己複製能力」=「産む」が可能な女性)』の損失って事じゃねぇの
でも、過去作品で色々やらかしたからTV東京は締め切り厳しくなったと
聞いたことあったけど、最終回アフレコはとっくに終わっているから
最終回まで10日以上あるし気合入れているかも
>>659 「許し合えば君とひとつになる」
「約束は果たされる、僕らはひとつになる」
来週アマタがカグラに親殺しと責め立てて、カグラが「俺は悪くねぇ!ミカゲが全部悪いんだ!」って言ったら
最終回融合して消えるのはカグラになるな
>>671 ようするに科学的な因果関係では証明できないってことなのかな
イズモがアイアンシーに関してはエネルギーの永久機関など存在しないのは分かるが
あまりにも寿命が短すぎると訝ってはいたな
次元転移の影響の件は次元ゲートはアイアンシーからのエネルギーを消費するから
「星の持つ母なる部分」が影響してるとしたらプラスになりそうなんだよな
あと気になるのはゼシカユノハは次元転移の影響を受けながらアルテアに入ってからも
異変が起きつつあったのはどうなるんだろうね
イズモとアリシアの回想シーンでCeliane流れたのが謎なんだよな。
ただ雰囲気で選んだのか?まさかニアセリ要素でも…
>>676 堕天翅と人、ヴェーガとアルテア
その程度の出会いの意味かなと思ったが
>>675 絶対にないけどね
このスレでも時々、皮肉でアビスの展開と被せて考察してる人がいるけど
最近の展開が酷すぎて、もうそうなったほうがいいんじゃないかと思ってきた
分裂した人間が最後にオリジナルの人格に戻るって話は
昔から結構あるけどね(戻りそうで戻らなかったのはシゴフミくらいしか知らない)
アポロの相剋
シルヴィアを離したくない←→行かないと世界が滅ぶ
置いて行かないでと泣いていた←→連れて来ればシルヴィアも死ぬ
世界が滅んでもいい←→未来が消えるから論外
右の勝利→人柱エンド
左の勝利→世界滅亡エンド
※アクエリオン内で他を置き去りにイチャつくとアクエリオンは暴走
とりあえず、今作は人柱ENDはないだろ。
あの不動ZENが動くのだから!
動くも動かないも同じこと…果たして本当にそうかな?
そうなら、ZENが人柱になれば良くね?
後からひょっこり出てくるんだろwww
今度こそZENニアスと添い遂げて幸せエンドだろ
サザンカちゃん大勝利
公式と雑誌バレのほとんどがブラフ(ハッタリ)とデコイ(囮)だったな。
だからって、ミコノさんを叩き台に乗せるなよって言いたい。
ちゃんと責任とってくれるんだろうか。
ベクター予備機については最初から6機だったと考えては間違いだ
きっとアクエリオン2組+2/3の総計8機くらいあったんだよ
ベクターが何機でも出てくるところは
笑うところだよ、親友
おまけ:ポロンの相剋
セリアンが恋しい←→絶対拒絶されるから駄目絶対
右の勝利→運命を見送ったあの日の俺…
左の勝利→無理な禁断愛
わかたれた星を繋ぐためにミコノ人柱ENDかな
ミコノを守りたいアマタと、ミコノと一緒にいれればそれでいいっていうカグラともども
>>663 最終日3時間前納品だった咎なんとかの悪口はやめたまえ
>>674 母の力(陰)を、エネルギーとして使える状態にすると、
陽(男性化)になるんだとか屁理屈考えてみたw
エネルギー=光・熱と考えると、陽のグループっぽいから。
>>680 右がアマタ、左がカグラみたいに見えるなw
しかしアマタ、16話で「アポロ…まるで獣みたいだった」って…それあんたの過去生やでw
アマタとカグラは双子にすりゃ良かったのに
双子の方がツマンネ
最終話で走る9人、モブじゃなかったらこんなところかな
アマタ、ミコノ、カグラ、ゼシカ、アンディ、MIX、カイエン、モロイ、シュレード
シュレードは思念体として一時的に出演しそうな気がする
695 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/12(火) 12:17:14.78 ID:6DbxDuFdi
アンディ・w・ホール って名前から、アンディ女なんじゃね?で、ミックスが男になってカップル成立
元が一人の人間を無理矢理分裂させたからこそ
アマグラは互いに人間として不完全になってるんだろ
双子だとそこら辺の問題がなくなるし
まあ、シナリオ的にそれが功を奏してないのが一番の問題だけど
序盤で海パン姿披露しておいて、今更女とかねえよ
重いカットってなんだろう
不動の右目の地球は謎のままか
たぶん前作同様に色んな謎がスルーされていくんだと思う
そして残りの伏線回収は劇場版で→新たな謎が増える→三期目→また新たな謎が(ry
…なーんて展開になりそうな予感w
>>695 いろんなところで何回同じこと言ってんだお前
つまらんから
何となく最終回は鬱エンドというかまた人柱か死別エンドになりそう
アンディの名は人を呪わば穴二つが関係してそう
アルテアとヴェーガの血を引くアマタ・カグラ、繋ぐ力のミコノで神話型アクエリオンを使って2つの世界を繋いで人柱エンドだな。
アポロンとシルフィーのヴィジョンが立ち位置ニアセリと逆なのは
単純にこれは間違い本当の神話じゃないって意味だったのかね