アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part34
1 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:
>>857 >26話「非公開」
斬新なタイトルだと思ってしまいまw
すいません、「アマグラ」ってどこで誰が言ったんでしょうか?
作中?ツイッター?覚えてない・・・。
>>1乙
>>2 21話の夢の中でアマタと融合したカグラが俺達はアマグラだ!って言ったのが初出
>>1 スレ立て乙です
先に貼っておきます
「何でこんなことを!?」というような疑問シーン
・ジンの死に唖ZEN
・ゼシカのアマタへの愛の重さ(しかも片道、野生とか裸に反応してる?)
・神話の変更点
・星が二つに分かれた詳細な理由
・ネコ
・シュシュの正体
・ケルビム
・EVOL
・ポロンに謝らなきゃ(何故ペットが自分に惚れてるのに気づかなかったのを2万4000年かけてまで謝る必要があるか)
・禁断愛、禁断の出会い
・運命の三つ星
・アルテアとヴェーガの差
・窓からアマタを覗いていたEVOL
・EVOLの中へ消えていったアリシア
・なぜ「引き裂かれたアポロンとシルフィーの互いを求めあう心(5話)」でEVOLが暴走するのか
・岡田の言う丁寧な心理描写w
・イヴの呪いはなぜかかった
・アイアンシーの詳細
・カグラの見たアポロンシルフィー(OP最初に使われてる二人)は誰か
前スレのバレ氏
>>873さんによるアニメディアバレによると
ミカゲの目的は遠大で、アマタをふたつに分けたことも、「太陽の翼」の復活も、すべてある目的を 果たすためだったのです。
ふたつの星、ふたつの魂、ふたつのアクエリオンのぶつかり合いが物語の終盤のキーになってきます。
アマタとカグラの決着を含め、物語は収束に向かいます。
「なぜこんなことを!?」と感じたような 部分も良い感じにまとまるので、
どうか最後まで見て大河ドラマのカタルシスを感じてください!
(山本監督)
らしいので、皆さんで回収されるか検証していきましょうw
>星が二つに分かれた詳細な理由
樹が枯れた影響以上の詳細なんて必要か?w
>>5 ヴェーガとアルテアにわかれたことと、生命の樹関係あるの?
>>5 そこの台詞、不動は遠回しに自分は知らないか答えられないって言ってんじゃないのか?
>>7 枯れただけで世界のバランスをそこまで壊す生命の樹がすさまじかった以外の理由が必要かねぇ
イヴの呪いをどうするか以外は物語的にもはや関係ないし
物語に関係ない不自然な物多数残されても嫌でしょ
>>1乙
最後は良い感じにまとまる…そんな風にはとても見えないなw
>>9 バランス崩したら二つにわかれるのか…っていう点では個人的に釈然としないかも
イヴの呪いってなんなんだよ、あきらかに異質なミカゲが偉そうなのはなんなの、とか
まあ、あげたらキリないわなw
ぶつかり合いがキーになるっつーと、どうしてもOVAの翅の契りが真っ先に思い浮かぶんだけど
聖の地続きのEVOLで星のラストバトルを再現されてもなぁ……今度は神話型の腹が大きくなるのか?w
それともゼシカinミカゲが子を宿すのか…
>>9 物語に関係ないから答えなくていいですってなら最初から出さなきゃいい訳だし
生命の樹がなかったら世界が終わると聖では言われてたのに、
その樹が枯れたら世界が二つにっておかしくないか?
あと他の問題についてだけど、貴方が疑問に思わなくても疑問に思ってる人は居るんだなーで流せば良いのでは?
>>10 いや、そもそも何が不自然なの?
生命の樹のエネルギー考えると何が起きても不自然じゃないが
どういう風に地球や空間に影響を与えたのか科学的な説明がほしいって事か?
>>13 それやるんなら、ミカゲの正体はやっぱ星トーマのほうがしっくり来るよな
星トーマの子でもいいけど(トーマの闇、てかトーマが孕んだ闇)
まぁまぁ、せっかく楽しい雑誌バレもあったんだし、喧嘩はよそうぜ
星が2つにわかれたから、すべてを2つにって考えてアマカグ作ったのかな、と思ったり
すべての要素が2つなのかな
アマタとカグラ
ミコノとシルフィー
でもヴェーガのアクエリオンもともとM型F型二体なんだよな
神話型きたら3つになってしまう
最終回前の最後のアニメ誌なのに特集されてんのアニメディアだけなんかね
だとしたらさびしいなおいw
一途なトーマ様の願いが叶いそうな展開に期待大♥
やっとこさ救われるのね
長かった・・・
本当に長かった・・・
いや待って!最後まで見ないとまだ安心できない
ニュータイプには見開きイラストがありますよ
どんな見開き?
とあと何かめぼしい記事はなかったのかね
山本のインタって煽りだけはいつもオーバーだな
背景が宇宙
左側が奥にミカゲ、前に全裸ゼシカ
右側がアマタとカグラが背中合わせになってる
内山のコメントがあるけど特にバレ情報はなし
>>15 例えばネコだののリアクションも前半何度もくどくやってる
その上で監督曰く重要
…どう重要だったのか、入れる意味はあったのかってなるだろう
全裸ゼシカってwwww
後期EDラストのメンツだな
やっぱ光トーマ=ゼシカ 闇トーマ=ミカゲ?とか思った
>>23 眉毛とマリーに挟まれ煽りでしか目立てないからな
同一キャラの光と闇は最終的に融合もしくは和解しないと成仏できないと思ってる
だから光トーマがいるならミカゲと接触したことがあり和解できる余地がある人物でないと
最近脅迫されだしたばかりのゼシカがミカゲと和解するのは無理な気がするんだよなあ
これまでのミカゲの接触範囲で考えるなら候補はZEN、アリシア、カグラ、イズモ、シュレード、ドナールくらいか
闇トーマ(ミカゲ)はあくまで怨念だからねぇ
死体はともかく魂はどこいったんだよって
まあ、精神も肉体も魂の転生の話題がないシリなんとかって人もいるがw
単純に踏んだり蹴ったりな空回りゼシカが闇のミカゲと対ならおかしいしな
ミカゲの対は汚点のない奴でなきゃ釣り合い取れないだろw
>>31 >最近脅迫されだしたばかりのゼシカがミカゲと和解するのは無理な気がするんだよなあ
俺はゼシカだからトーマの気持ちを理解出きる、と物語を展開してると思うのだがな
人によって受け取り方が違う物だね
>>29 ミカゲがゼシカの身体を乗っ取った時の「感謝するがいい
羽なしが天使を宿すこと滅多にあることじゃない」の
セリフからしてその可能性は低いと思う
光が闇を飲み込むとか・・・ないか
OPのなんとか文字に翅が入ってるキャラは誰だっけ?
ゼシカの救いがありそうもないな
前スレに書かれていた雑誌のバレ
943 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 18:24:58.70 ID:YOy0bmI90
「ゼシカはミカゲに唇にまでちゅーされましたが、このキスはまったく愛がありません。ミカゲはなんだかんだいって
一途というか、人間を愛することはないので、この二人の間に愛は永遠に
成立しないでしょう」(監督)
ゼシカの救いっていうとアマタの為に命犠牲にして心の中に残り続ける、くらいしかもう思いつけないのに
それも21話でやってて、なのに次元ゲートで再会するまでアマタに存在忘れられてたっていうvv
>>37 前に見たのはゼシカとミカゲだったかな?
つかよく考えたらアリシアの子をアマグラ分裂させたのがミカゲなら、
こいつやっぱ魂から過去生読めんじゃねーかw
>>36 光と闇は表裏一体的な扱いだからどっちかが勝つみたいなプリキュア展開は無いだろう
ゼシカも何らかの形で救われないと確実に第二のポロンになりそうだぞw
>>43 一度ふっ切ったと思ったらまた陰鬱な状態になったからよほど良いものを手にしないと
視聴者的にも納得できん
>>46考えておくといった相手が過去生から繋がっている相手ならなんとかなるな
>>44 あの時に書いてくれた方かな?
その時は凄く参考になったので覚えてましたw
>>48 覚えていてくださって
ありがとうございました
とことん汚され続けるゼシカに対してミコノの心情と環境が綺麗過ぎるんだよな
一人だけダメージ全く受けてないっていう。今後デカいのが来るんだろうか
>>49 その節はお世話になりました…!
大変興味深かったです
そういえば厳しい真実だっけ?結局何のことだったんだ?
>>50 なんか凄い対極だよなw
ミコノにとって過酷な真実てのもアマタとカグラが一人のアマタから分裂した存在とか
過去生が犬wとかその程度のものっぽいし
ミコノがひとり綺麗なままなのも光と闇の対比っぽいよね
アマタは光しか見てないけど
できっこない子という試練があった(キリ!
24話「ephemera」
大西信介 波多野浩平 津田尚克 福世孝明
25話「アダムの断片」
岡田麿里 大川原保豪 小峰正頼
26話「非公開」
岡田麿里 米田和博 河森正治 米澤優
前スレからこれも何となく置いとくけど
どれが演出でどれが作監だ?
前半と後半で立場とかいろいろ逆転したよなあの二人w
あ、ごめん分かったからいいすまん
最後2話はやっぱりマリーなんだな
最終話の河森は絵コンテ?
アマタとカグラでどっちが闇かと言われてもピンと来ないように光闇は良い子悪い子ではないと思うんだけど
ミコノはひたすら良い子描写すぎて違和感ある
この前あるレスにミコノは聖女じゃねぇよって反論したけど悪いことしたわ。ここまでボロが出ないとは
>>58 ゼシカは前半もそこまででもなくね
後から戦士と言い出したけど、活躍描写はあんまりないし人気者っぽい描写も特になかった
>>60 良い子ちゃんすぎてヤバイ
良い子ちゃんすぎてズルイ
ってことだったのかね
セリアンがシルヴィア(光)とシリウス(闇)に分かれて闇の方が人柱になった
→悪い言い方すると捨てたからその生まれ変わりのミコノは綺麗なのかね
岡田はいい子ちゃんは傷つくのが怖いだけってことにしたがるから
岡田がミコノに自己投影はしてないんだろうな傷つくのがまだ怖かった
ってあと数話の内に吐露しない限りは
>>63 そういや梶と内山はヤバイズルイ女言ってたよな
あの二人のインタの内容から最低でも24話終了した時点での会話だからこの先何かあるのかなw
今のミコノはOPの「ちゃんと傷つきたい〜」に至ってないってことなんかな。口では言ってても
>>66 ヤバイズルイだから、アマタが好きだけどポロンに同情してカグラと一緒にいてあげるとか?
闇ミコノ来いや
あー確かに。描写的にミコノの中にもう一人闇のミコノがいそうな感じだったね
二重人格裏ミコノ来るか?マリアンヌキャラで
ミコノがカグラをかばったとき「許してあげて」って言ったのが違和感だったけど
カグラに謝るべき人物としてアマタも無意識に含んでるのかなあ
ただの言葉のあやかな
ミコノが自分がハッキリしないせいでアマタくんもゼシカも傷つけた云々のとこって
まさに自分が傷つくのが怖かったっていう描写じゃないのかな
だからこそ、そのあとの厳しい真実でも受け入れるに繋がるんだと思ってたんだが
>>67 アマタもポロンなんだけど分けられた時にポロンの想いは
カグラだけに残りアマタは過去性とは関係なくミコノを
好きになったってことなんかな
アダムの断片って、ニアス関連なのかな…?
ニアス転生も出さないと、トーマいやミカゲさん退場してくれんで
もうトーマにアポロニアス捧げないと駄目だよね
>>74 それで宇宙が丸く収まるなら安いもんだよな
ポロン分はほとんどカグラが持ってるんだろうな
でないとミコノが誤りたい対象がカグラにだけ向いてる理由がわからなくなるし
ニアス捧げて結婚式ぐらい盛ってやらんとだめかもな
ところでトーマはニアスにごめん俺が悪かったって言われて許すんだろうか
許してもらわなきゃ困るが
お前ら河森監督作品だってのに甘い結末を期待していたら後でヒドイメに遭うぞ
セリアンが犬とくっついてしまった時点でニアセリ派はもう心肺停止状態だから
もうニアスが誰とくっつこうが悲しむ人はいないし思う存分ホモってしまえばいいよ
ミコノ以外のキャラ達の方が辛い思いしてるから
ミコノの過酷な真実言われても全然ピンと来ないんだよなw
死ぬまで一緒じゃないと納得しないんだろ
つまりどうあがいてもホモ
ミカゲがゼシカ→ミコノ、ニアスの魂をカグラにいれて、喪服の結婚式って展開は……ないか
ニアスがトーマから逃げるには今世で満足させて来世に期待するしかないか
来世でも追ってきたら前世で愛したから良いだろで説得
ミカゲが最初からミコノに憑いたのであれば喪服の結婚式はニアトマでも解釈はアリなんだがな
なぜゼシカなんだろう?
ニアスは世界のはじまりの日、生命の木の下で交わした聖なる約束通りに
トーマと結婚して子どもを産ませてやればいいんだよな
これだけやれば満足してくれるかい?……ねぇトーマ…!
>>83 トーマのことだから何万年と何千年経っても愛してるって言って
何度生まれ変わっても永劫ともに過ごすことを強要しそうな気がw
つまりニアスはトーマに惚れられた時点で詰んでるってことか
>>85おいやめろあの顔思い出しちゃっただろ
すげー病んでたよな、あの顔
なるほど
神話型→生命の樹再び→愛を誓おう再び
やっぱりホモじゃないですか!!
>>87 さすがに覚えてたかw
ニアスの上目遣いで脳内再生してみると爆笑できると思うけどwww
ミコノはカグラミカゲと神話型に乗っちゃった時点で凄くピンチだと思います
>>88 そりゃまあ信じて送り出した婚約者が人間(家畜)の女に寝取られてたら…なあ…?
ニアス=ZENで今回はZENとミカゲが人柱になってくれれば
ハッピーエンド
3人じゃないとダメならイズモのおっさんを追加で
ミカゲのアマタを分割させた目的は
二人のアポロでアクエリオン(神話型)VSアクエリオン(EVOL)を戦わせたいってこと?
EVOLって量産型?の使いまわしなんだっけ?
やっぱり、EVOLも特殊な機体なのかねぇ
え、あれ?
じゃあ、ペットに女取られた感じになってるニアスもだいぶ怒ってるんじゃ…?
>>96 ニアスはセリアンと子どもも作れたし別にいいやって感じかもしれんぞw
ポロンが報われない思いを抱いてたと知って、むしろ前作では
ポロンの恋を積極的に応援してたのかも
ニアスは別に取られてはいないだろw
ますますトーマが不憫じゃないか
>>96アポロ二アスなら『え?飽きたしもういいよ』と言いかねないのが怖い
河森作品でありマリー脚本である時点で両手を上げて万歳できそうな大団円に期待できないのが困ったもんだ
別だったら魂の匂いが分からないからそもそも出会えてないぞ。
アマタは運命や過去を否定する必要があったんだろうが、カグラの場合それをやるとミコノと会えなかった。
ポロンとセリアンも、アポロとシルヴィアも、カグラとミコノには積み重ねた大事な時間だろう。
わざわざ切る必要がどこにある。
ニアス=ZENでミカゲさんに捧げれば良いよ…実況を楽しむからさ
>>98 取られたは語弊があったな、すまん
アポロとのあれこれで不愉快に思うニアスがもしいたらと思うと…
>>100 そのまま昔の男のとこ戻ってくれたら宇宙は平気だったのにw
>>95 アクエリオン(神話型)VSアクエリオン(EVOL)で戦わせるのが重要なのかな
前opでアマタとカグラが戦って連の花が咲く描写があったから
アマタとカグラがロボで戦うさらに両機ともアクエリオンというのが重要なのか
>>96 ニアスなら余裕
前世で結ばれたしまあいいかぐらいに思ってそうだw
>>103 その理屈だとセリアン時代の記憶に頼ってアポロニアスと勘違いしてましたーな記憶と言うべきか…
うん、切った方が良いかもな
とりあえず、ミカゲはニアスに怒ってるって認識で良いんか?w
アポロやポロンには怒ってない?それとも三人とも許すまじ!になっちゃってる?
>>108 ミカゲ(闇トーマ)が怒ってるのはアポロに対してだろう
トーマがニアスを許す事はないだろうがそれは別問題だと思う
ミコノはアニメの中だとハートのエース=聖杯なんだよな
本当に真実のイヴなら物語のトロフィー的な存在でもあるし、一人だけ綺麗なポジにあるのは当たり前なのかも
>>108 のりのりでイズモ殺そうぜって方向に持って言ってるのもなぞだしなぁ
イズモが実の親で親子で殺し合いさせる悲劇の演出が目的だとしても
「過去生の思い」を達成できれば後はどうでもいい感じなカグラにはあんまり影響ないし
>>109 そうか……何というひどい八つ当たりだw
トーマ様、13歳相手に大人げなさ過ぎるぜ
トーマはどんだけアポロニアス好きなん?こええよ
やっぱり不動がニアスなのかな
2万4000年ぶりに会ったら随分姿が変わってたどうこう言ってたし
ニアスじゃなきゃ、2万4000年前にトーマと知り合いの誰なんだよって話だしな
>>111 たしかに
イズモとかぬっ殺そうぜーって流れはな
ガチでイズモ殺すのかな
アマタをふたつに分けたのも太陽の翼の復活もある目的のためってインタで言われてんでしょ?
ただ犬に怒ってるだけではないと思いたい…
>>110 それ本気で言ってるのか?w
物語のヒロインなら綺麗な位置が当たり前だと
本来のGENなら一番怒りそうな理論だけどなw
そういえばアルテアでケルビム見てないな
イズモさんは最終回まで生きてるっぽいから多分大丈夫
ジンみたいに声だけの出演かもしれないし
>>118 お話の都合上、というメタ的な意味でだよ
ミコノのポジだとゼシカやユノハやMIXみたいな展開は出来ないし
トロフィーには大人しくしておいて貰わないと手を付けられなくなるんだよ
>>109 アポロが騙したわけでもなく自分の勘違いを責任転嫁って
ミカゲってアホだよなあ
あぁ・・・その可能性も無きにしもあらずだけど
最終回作業中のアニメーターの人イズモ手術中とか言ってたよ
最終回で散っていくイズモさんが見えるのは気のせいか…
ミカゲの目的は復讐って言っても単なる復讐じゃ済まないのはご承知の通りだし
そういや元は一つの星だったわけだし、アルテア崩壊するとヴェーガもやばいってことか?
>>107 ミコノがそれを謝るってこた、切る必要がないってことだろ
アルテアがヤバイとヴェーがもヤバイってなるとアルテアのやってきた鬼畜所業が少しは緩和されるのかなぁ
イズモは今までの行い的に
生存エンドが許されるキャラではないだろ
129 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:49:56.81 ID:gsLm+Tbt0
アリシアが光トーマであり、闇トーマにとって最も自分の目的にとって
邪魔な存在が光トーマ、融合されれば自分の意識を支配されかねない、そこで
アリシアの愛したイズモと自らの息子を戦わせ、イズモを殺させることによって
アリシアの闇を作り出し、人の闇に付け込み支配する翅の力によって闇トーマ、
つまりミカゲ支配による、融合真トーマとして復活を遂げようということではないだろうか?
>>122 あぁ…なるほどね
陰と陽、光と闇とかやってるアクエリオンで、それはないと思いたいけど…
ぶっちゃけマリーの方はどうか分からん
でも流石にそうはしないんじゃない?
ポロンは実はトーマが送り込んだ刺客だった
あのミカゲが最後はなんとかしてやりたいって言われてるんだから
イズモは別に死を持って償うエンドではなさそう
イズモさんが死ぬ前に一目でいいから目覚めたアリシアと合わせてあげて
ミカゲの復讐と言ってもの誰に対して何をするのか
アポロに復讐なら神話型復活なんて必要ない気がするが
>ミカゲの目的は遠大で、アマタをふたつに分けたことも、
>「太陽の翼」の復活も、すべてある目的を 果たすため
だからアクエリオン(神話型)VSアクエリオン(EVOL)がやりたいんだろうな
あとOPの蓮の花とゼシカとの約束がどう絡むのか
>>133 アリシア「あの時のお腹の子はあなたの子供ではなかったの・・・」
というイズモにとって過酷な真実が待ってるかもしれないよ
アリシアはアイアンシーの動力源くさいから仮死なだけじゃなくて死にかけ
イヴの呪い
・最初の異変はアルテアに女の新生児が生まれなくなった事
・女が完全に死に絶えたのは14年前
最初の異変っていうのがもしかして16年前で、
アマタミコノカグラが16歳なのと関係あったりするとか?
>>138 順序として、そもそも異変が先に起こらなきゃ
イブを探しに来てアリシア孕ませられないだろ
>>138 それだとイズモがアマタカグラの父親てのが難しくないか
異変はイズモ達がヴェーガ調査に乗り出す前じゃないと
禁断の出会いはイズモとアリシアの方で
アマタとカグラの遭遇はその再演
異変を作為的なものだとするなら9年前にミカゲがドナールの彼女を
持ってった方じゃないかと思う
>>139 あ、そっか
イズモが父親なら確かにw
じゃあ異変は16年以上前か
そうか異変が先だったな
あ、何か勘違いしてたw
9年前じゃ新しすぎるわw
>>108 ポロンはセリアンを選んだ時のニアスの血を舐めた為、ニアスの感情の影響を受け
セリアンを愛するようになったのでは?
アポロに転生した際にもニアスの記憶と感情が引き継がれ
ニアス=GENがアポロをニアスと利用したのでトーマ様もまんまとだまされ
高みの見物をしていたニアスにブチ切れた
ミカゲが転生したときかニアスに騙されたと知ったときに女が生まれなくなった
いや普通にアイアンシー開発じゃね
アポロはポロンだけど、同時に思念体であるニアスの依り代でもあるとか
そういう感じなら矛盾はいくらか減るか?
アポロカグラ両名は実際日頃から犬としか思えない動きを取っているし
ポロンはもう一ひねり酷いのが来てカグラが混乱か錯乱する予感
151 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 23:15:59.06 ID:gsLm+Tbt0
イズモがアリシアに出逢ったのはいつなんだろうな、それによって考察が
だいぶ変わってくるな。
なんで?
>>151 イズモがアマタの父親なら早くてアマタの生まれる数年前、
遅くてもアマタの生まれる数ヶ月前だろ
アルテアとヴェーガの崩れたバランスを正すため
二体のアクエリオンがそれぞれの星から無限拳で相手の星を引っ張るとかいうベタな展開だけは回避してほしいな
そこはアンディのブラックホールでお願いしたい
前スレにあったこの方の書き込みが気になる
904 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 17:57:27.61 ID:+eDTyiT3O
7月にパチンコの創聖のアクエリオンVが出るみたいなんだけど
超合体とかいってなんかめっちゃトゲトゲしたソーラーっぽいのが出るみたい
これはまさかの神話型+EVOL合体のフラグなのか?
158 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 23:33:33.66 ID:gsLm+Tbt0
>>154 まだ女性のいる16年前に次元ゲートを使いアルテアの力を消費してまで
レアイグラーを探していたのだろうか?というか女性のいる世界では
レアイグラーという考え方があるというのはおかしい
女性がいなくなったのは14年前でイズモが14年前にレアイグラー探索先発隊
だったのならアマタは16歳なのでイズモの子だとするとつじつまがあわなくなる。
という設定。
>>157 落ち着いて考えたら創聖のって銘打ってあるからEVOLは関係なさそうでした
たぶんパチンコ用にソーラーのデザイン変えただけなんかな
肩の部分に爪っぽいのついて鋭角になっててオリジナルアクエリオン云々書いてあったけど
>>158 一気にでなくて徐々に居なくなってたみたいだから、ある程度女性の比率が少なくなった時点で探し始めたんでないのかな?
女児が生まれなくなったのはイズモの歳くらい前の約40年前で死に絶えたのが14年前とか
そういうスパンかな
>>159 そうなんだ・・・
神話型+EVOL合体 ホントにやってくれないかな
ミカゲが女がいなくなるよって予言して信じてたら早めに行動してたかもな
最後は星(アルテアとヴェーガ)と真アマタはそれぞれ合体して元通りだろうけど
カップルは別離EDなんかな…
恋がポロポロ死んでいく・・・
予言うんぬん以前に居なくなってから動いていちゃ無能すぎる
最後はニアスとトーマが消えるなら神話型を道連れにしそうなんだが
一人足りないっていうね
河森監督だから甘い結末は来ない絶対って思っておくほうが安全安心
168 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 23:51:26.49 ID:gsLm+Tbt0
まぁ探し始めたのが16年前で収穫しだしたのが14年前ってことなんだろうな。
>>167 直接人を手にかけた罪人+元凶ポロンの魂ってことで完全にカグラしかいないじゃねぇかvv
>>167 大丈夫神話型は二人でも動かせれるから
その二人堕天翅だし
小説にアブダクターが現れ始めたのは9年前とか書いてなかったっけか
>>169だがまってほしいセリアンさえいなければアポロ二アスはトーマを裏切らなかったし
ポロンも人間に転生をしようとしなかったのではないだろうか
前作でのトーマの願望は
プラーナのいらない天翅=神格化と天翅族の再興だったはずなんだが・・・
ミコノ→カグラの「消えてほしくない、死なせたくない」発動か
>>170 ミカゲは本体不明だけどZENは身体は人間なんじゃ?
とりあえずいけにえの危機に一番近いところにいるのはカグラだな
ニアスセリアンポロンの組み合わせか
トーマはニアスに膝乗りで万事解決?
星を繋ぐなら前回の地球を繋ぎ止める以上の力が必要ってことだろ
なら3人とも魂は完全天翅くらいじゃないと能力発揮できないかと思うんだな
そうすると自動的にラストはミカゲ・ZEN・カグラになってしまうという……
>>171 極秘裏に拉致してたけどハズレばかりで数打てば当たると
なりふり構わぬ戦法に切り替えたと考察する
>>176 それだとカグラは片割れでしかも犬の方だぞ
堕天翅は翅が本体なんだっけ?
アリシアだけ何で無事にスリープできてんの?
真実のイヴの断片だったとか
>>180ミコノアンチ曰く岡田が自己投影しているキャラは無事なんだって
ジンの合体の時にも星を繋ぐ無限の力とやらは出てたから
今回は堕天翅と人間っていう種族違いよりも、アルテアとヴェーガの星違いが重要なんじゃね
アリシアは魂が天翅だから
>>178 翅が本体なのは物理的な話で魂は関係なくないか?能力がってだけで
あと、アリシアの存在忘れてた。メタ的に見て上の3人が人柱かと思ってるけどセリアンが必要だと言うなら
実はアリシア・ミコノ=セリアン断片、カグラ=光トーマ、アマタ=ニアス断片で
ニアス=ZEN、トーマ=カグラ+ミカゲ、セリアン=アリシア って感じか?無理矢理だが
まあ王道的にアポシル=ニアセリのアマタとミコノを生存させるなら、が前提の仮説だけどね。眉毛だし
>>171 10年前に入念に調査して一本釣りしたアリシアで失敗したから
1年も待たずに無差別略奪をはじめたんだろ
俺もそういう事だと思ってた
アリシア駄目ならもう無理だわーみたいな
仮死になったアリシアを助けるために真実のイヴを手当たり次第に捜す
アリシア引っこ抜くとアイアンシーがぶっこわれる
アポロの過去生がアポロニアスだったら
前作ソーラーアクエリオンによる生命の樹受粉って成功してたのかしら?
切れてる原因その辺だったりしないのかなあ
おおなんという盲点
193 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 00:34:43.25 ID:x/C/YQNA0
>>191 なるほど、そのためにニアスの過去生、不動は出張るわけに行かなかったってわけか。
それにしても、犬に寝取られるとはな・・・。
ミコノが真のイブだったとしても女児を生むとも限らないし
10人生んで半分の5人が女児だったとしてもその子供が
出産可能になるのは15年後ぐらいか
次元ゲートの制限はあるもののヴェーガ移住を画策した方が
有効的だな
1万と2千年のあいだに神話型の中で「あれ?もしかして失敗したのって犬のせいじゃね?」って気づいた頭翅様か…
なぁ、これって凄く単純にミコノの反対がゼシカでFAだと思うんだけど……
これ言わないのがお約束みたいな決まりでもあるのか?w
アマタが飛び越えるのは実はこっちの運命ってオチだろどうせ
ZENの「執着なき者は何者にも惑わされぬ」が全部の答えで
過去生、匂い、ZEN=GEN…
つまり全ての材料に執着してた俺らごとまんまと術中に嵌ってたんだろ?w
過去生持ったままアマタとゼシカが出会えないよう分裂して、カグラに謝る要素のあるミコノを利用
ゼシカがアマタを求めるのは予定通り→アマタに過去成分がないから案の定ゼシカは捩れる
ミカゲは騙されたって思い込んでる設定なんだろ?
同じようにアポロ抽出したカグラを騙してやりたいんだろうよ
愛した運命の相手を間違えて、その体を今じゃミカゲが利用してるとか傑作じゃないかw
ミコノにとっても自分が運命を邪魔してたなんて一番過酷な真実
人柱組は和解してるから光として生まれてる筈で
光=アマタ、ミコノ、アリシア
闇=カグラ、ゼシカ、ミカゲ
カグラはミカゲが無理矢理分裂させて闇アマタとしてるから闇扱い
誰も結ばれない筈だなw
お約束も何も・・・
>>196 ミコノとゼシカも分裂しちゃってアリシアとミカゲも分裂してたといいたいの?
つまりこの三組が融合したらハッピーエンドってことですか
むしろロクに定義するワケでも無く勝手にFAとしようとする事がNG
ん?執着してたトーマはまんまと騙されたと?
アマタが惑わされないというか、ただミコノしか見えてないだけだと思うけどな
カグラはミカゲに拾われたおかげで歪みまくって、しまいにはさかさまだし
分裂って言ってもなぁ年齢違うし
203 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 01:06:56.04 ID:x/C/YQNA0
次週でミカゲの言い分で不動が実はラスボスみたいな展開を期待してるぜ。
分裂はアマタだけ
ミコノはシリウス
アリシアは本体。和解したから転生したトーマ
アポロはポロン+ニアス
片割れは分裂って意味じゃなく対の意味な
これが融合してハッピーエンドになるわけねーだろw
つか、ミコノ=シルヴィアを真っ向否定か
連投すまん
それだったら
ミコノ=シルヴィア
ゼシカ=シリウス
アマタ=アポロ
くらいがしっくりくるかな
>>205 つまり不動とクレアは嘘をついていてラスボスだといいたいのか!
ミカゲがとんだピエロになってしまうじゃないか
>>196>>204 つまりゼシカに過去生はないと?
>過去生持ったままアマタとゼシカが出会えないよう分裂して
これって
ゼシカと出会えないようにアマタが分裂したって事か?なんで?
なんでアマタに過去成分がないから案の定ゼシカは捩れるんだ?なんで?
愛した運命の相手を間違えてってなんで?過去生ないんじゃないの?
???
言ってる事矛盾してね?
カグラの嗅覚を信じるなら、ミコノ=シルヴィ、シュレード=シリウスっぽいけどな
執着なきものはいまさら過去生でガタガタ言わない(キリッ
闇成分のキャラて基本は過去生・前世に執着してるか捕われてるキャラだよね
ゼシカはアマタと同様に過去より現在を大事にしたい様にに見えるから闇ポジションて感じではない気がするが
ま、過去なんて関係ないと言う言葉もある意味過去にこだわってる現れだとも言えるけど
シュレードはグレン。カグラが反応したのはフタバの匂い
まぁあそこまで準ヒロインのゼシカを陥れる展開だとまだ何かあるんじゃねと思うかもな。
ミカゲがやたらゼシカに構うのもフラグかもしれんしな
どの道ミコアマ(ポロ)が平和に結ばれるエンドはなさそう
ゼシカは過去生も気になってないか?
今が大事と言ったけどでも過去が気になるといった感じ
じゃなきゃアマタの過去生の話になった時自分のコックピット戻ってうなだれないだろ
ゼシカはフラグ的にトーマかスコピーか無関係しかあるまいて
216 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 01:42:46.46 ID:x/C/YQNA0
ゼシカには幸せになってもらいたいと思ってしまうのう。
>>159 オリジナルアクエリオンって設定にあるプロトタイプアクエリオンじゃないか?
ゼシカが救われるパターンは…誰かがミカゲだと看破し
ゼシカの意識を引っ張り上げてミカゲを追い出す。
くらいしか思い付かない
>>215 そもそも天翅って転生すんのだろうか?
ニアスは残像だか残留思念ばかりだったよーな?
>>218 ゼシミカトマじゃなかったら過去生思い出して…とかありそうだけどw
>>213昔そう思っていて裏切られた
今でも麗花好きの俺がいますよ
ミカゲ→トーマは確定として、
イズモはシルハ(子供に振り回される大人、あと顔が似てる)
ジンはフタバ(最後の子)
イズモ母はオトハ(詳しく語られてないが、OPの顔が似てる)
とキャラが全部堕天翅族と重なる
あと子供ができない?問題と女が生まれないところとか
人間さらってるところとか
全体的にアルテアと前作の堕天翅族の状況が似てるような
>>223 OPにでてるのは看板絵でイズモ母オリザ確定されてたっけ
>>208 シリウスの対だからゼシカがシルって意味じゃない?
過去に執着ある=闇にしてるんだと
あくまでも二つずつで、完全体で転生が間違いって意味では?
真っ向否定には変わりないけど…
>>218 ゼシカ救うのはゼシカに命救われてるアマタがやらなきゃいけないことだと思う
というかたまにはミコノ以外の仲間の為に動いて主人公らしいことして欲しいという願望も含まれてるがw
ミコノ男化って嘘だよね?
例え話だよね?
アマタ→男ミコノ→ゼシカ→アマタ…って恋愛感情が動いてしまったら
あのエムブレムみたいになってしまいそう。
それが答えなのか?
マジでミコノ男化は勘弁してくれ。
アマグラよりも厭だ。
>>227 監督のインタのこと?
あれは例え話でしょ
単純にシルフィーというポジションしか愛してないカグラと
何者であれミコノが好きだー!というアマタの差を例えた話だと思うよ
多分ミコノが真実のイヴだから男化しないだろうし
そろそろMIXアンディが男化問題を解決させそう
単なる例え話だしあんま深く考える必要ないだろ
なにより山本が言ってることだからなw
そうだよね。例え話だよね。ありがとう。
最後まで煽るつもりなんだな、監督は。
前にも、アマタは一生懸命頑張っているけど、カグラの方が人気あるからね(笑)。
とか言ってたんだよな。
アマタには敬意を表するよ。その愛の深さに。でも、トーマみたいにはならないでね。
それにしても、イヴの呪いって何だろう?
いくらミカゲがチート過ぎても、効果範囲がアルテア全世界とか、ずっと効きっぱなしとか、
同時にゲートも制御とか無理過ぎじゃないかと。
どうしたら解けるんだろうね、この呪い。
ミカゲの想いが報われないとダメかな。
ゼシカとミカゲの事といい山本監督は本当に煽り好きだからな
この人の言うことは全部本気にしないほうがいい
全部は言いすぎかw
明らかに主観入ってそうなとこは、ね
そういえばなんでカグラがシルヴィアじゃなくシルフィーって呼んでたのかってはっきりしたっけ
アクエリアの舞う空の影響といえばそれまでなんだろうけど俺の糞女とか言うほど執着してるのが単なる映画の影響だけってのはなんか変な気がする
>>213 ミカゲがゼシカ構うのは1番心に隙があって入り込めやすい相手だったからじゃね?
最新話のやり取り的に生身の体万歳!でゼシカ自身のことは激しくどうでもよさそうだったんだが
>>236 カグラが過去性に拘るのならシルヴィアと呼ぶのもおかしく
セリアンと呼ぶべきだな
そうだよな。
1万2000年前にアポロだったからシルヴィアに執着してるんじゃなくて、
2万4000年前にポロンだったからセリアンに執着してんだもんな
>>238 弱ってる所をいい様に使ってやろう…ってとこが必要以上に憎しみを感じるんだよなぁ〜w
でもゼシシル(闇)とかならもっと違うセリフあっただろうし
やっぱゼシカは麗華ポジだな。それか過去生無しの引き立て役
堕天翅ってそんなに肉体に依存してる感じしてなかったから、生身の〜は少し違和感だったな個人的に
不動がミカゲに古い形のままと嫌み言ってたが
ミカゲが精神体ならそりゃトーマのままの姿形してるのは当たり前だよな
>>243あのやり取りは典型的な売り言葉に買い言葉だよな
>>241 引き立て役って…そんなのと並べる程に麗花が嫌いなのか
前作はちゃんと麗花の役回りにも意味があったように思うけどねぇ…
天翅を宿らせるってミカゲインゼシカの事だけなのか、子供孕むのも入るのか…
後者なら明らかに星を知ってるから、やっぱり生命の樹枯れて地球が二つはおかしいような
しかも星が入るなら流産の原因たるアポシルくっつけといて
麗花に孕ませるってアポシルもお前ら死ねな展開になっちゃう
昨日話題に上がってたミコノが綺麗なままってのも何か意味があるのかな?
まさか男化したゼシカの身体でミコノを・・・いやいや、ないなーこれはない
「やだ!?美形!!」
「随分と久しいね、1万年と2千年それとも2万年と4千年ぶりかな?」
「それにしても、なんという無様な形なのか
君は君の本当の形をどこへ置き去りにしたんだい?」
「目に見える形などただの呪縛、すなわち過去への妄執
貴様こそ未だ古き形を捨てられないのかな?」
「・・・まぁいい、担当直入にいこう
アポロ二アスの琥珀色に輝く翼、そう真の太陽の翼の在処を教えて貰いたい」
「さぁ、答えを
2万年と4千年の恋人、太陽の翼、その在処は」
ミカゲと不動の会話はキーかな?
>>247見てもやっぱりミカゲの前世見る目って合ってるはずだよなぁ
本当に犬と間違えた後だったら自信無くしてそうだけど
>>247-248の会話だと不動にアポロニアス成分が入ってる気がしないな
「アポロ二アスの琥珀色に輝く翼、そう真の太陽の翼の在処を教えて貰いたい」
なんて本人に言わないだろうし
GEN=ZENか、1万2千年前の堕天翅族=ZENかどちらかに思える
おめーがどっかにおいてきた翅の在り処教えろやってことじゃ
>>250 ZEN=GENは眉毛が確定してたんだよね?
不動の存在が婚約者からセリアンに乗り換えたニアスはないんじゃない?w
不動は二万四千年前からずっと不動の書物ぽい
>>250 GEN=ZENだよ
だからアポロニアス=GEN=ZENではと推測されてる
アクエリオンがアポロニアスならトーマはアポロがアポロニアスでも怒らないから変と言われてるように
アクエリオンはアポロニアスでなかったのかもな
そこも含めて騙されてた
アポロやアクエリオンをアポロニアスだと騙せたのは当のアポロニアス本人だけ
だから二度の裏切りにトーマは怒って愛が憎しみに転化したミカゲを生み出したのでは
ミカゲの嫌いなのはあの男(男=アポロニアス)、奴はたばかった(奴=アポロニアス)と
アクエリオンが太陽の翼でないなら在処を知ってるのはアポロニアス本人しかいないから
ZEN=アポロニアスに聞きにきたのでは
ところでミカゲが愛の転化した憎しみでできたトーマの闇なら
相変わらずアポロニアスを愛してる光トーマはいずれ出てきそうだよな
254 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 10:55:42.02 ID:8Gizm++CQ
1万年と2千年それとも2万年と4千年ぶりかな?=1万2千年前にいたの確実だけど、2万4千年前にいたかは確信がない?
それとも人間として、的な意味合いなのか
なんという無様な形なのか、君は君の本当の形をどこへ置き去りにしたんだい?=前の形はミカゲも認めてた=翅無しじゃない?
2万年と4千年の恋人=?
255 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 11:05:05.52 ID:x/C/YQNA0
作中の頭翅は天翅族自体も蔑んでいたから頭翅が認めていた存在というと
最も神に近い存在とされる守護天翅アポロニアスしか当て嵌らないことに
なるんじゃないか?
>>252-253 GEN=ZENは確定なのか、ありがとう
でもGEN=ZEN=ニアスだったら天翅の魂の見立て設定が矛盾するな
セリアンは見抜けたのに
俺はアクエリオンの中にいた半透明のオッサンがニアスだと思う
トーマの「思念体になってもセリアンが〜」っていうセリフの説明がつく
257 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 11:16:00.71 ID:8Gizm++CQ
13話見てみたけど
不「赤い糸の運命をねじ曲げる者姿をあらわせ!」
ミ「さすが、やはり気づいてたか」
不「やっとお出ましか」
みたいな登場だった
個人的に
>>252の書物がしっくりくるかも、全てを見て記録する者=傍観者っていう
ニアスだったらもうちょい自分でも動く気がする
でも2万年と4千年の恋人ってとこを不動に嫌味で言ってるようにも聞こえる
ミコノがZENに厳しいのは因縁があるからって言われてたが
セリアンorシルヴィアと書物との間に反発する原因が生じるとは思えないし
ミカゲの発言考えるに2万4千年前は翅持ちだとしか思えない
ていうかニアスに不動みたいな指揮官、知的なイメージってないんだよなぁ
参謀役は天翅側はトーマ、人間側はスコルピオスで
ニアスは仲間の士気を上げたり、心を導く典型的リーダーなイメージ
OVAでのニアスは人間的には不器用でセリアンに飼い慣らされてる感じだったな
犬に騙されたから、犬って言葉を消したくて
動物をみんな「ネコ」呼ばわりしたのかとふと考えたw
眉毛自身がニアスをそこまで神聖視してないようなの見ると
リーナビジョンの天地を貫く柱=ニアスに当てはまるのかどうか
アンディは翅犬を見て犬って言ってたけどなw
シリウスを篭絡し、利用した過去を思えば闇セリアンがゼシカか…
そういや犬はネコじゃないのか
>>262 ミコノが完全なセリアンの記憶を持つ者って言われてたじゃん
あれミコノに二人のセリアン統合されてるって意味じゃないのか
>>248 もしや…真の太陽の翼はゴールドアクエリオン+イズモの魂のことで
ミカゲは灯台もと暗しでイズモの正体に気付いてない
>>264 そういう意味だと思うよ
ゼシカに関しては、実は24000年前にポロンという犬に恋していた牝猫がいたのです…って
落ちでいいよw
それ位意味不明に思えるほど、ゼシカのアマタへの惚れ方が異常だ
セリアンの魂が統合された状態でミコノに引き継がれてるってことはシリウスは・・・?
転生が魂の上書き方式なら、セリアン統合→闇セリアンが消える→シリウスの魂の上書き場所がないってことになるんじゃ
それともシリウスの魂は単独で生きてて他の者へ転生するのか
どこまでも可哀想なシリウスェ
星と聖は不動GENで、今回だけZENだよね?
ZEN=全なら星と聖の元の書を統合して全ての書にしようとしてるんじゃない?
それを前提に完全体のセリアン=ミコノの現在の綺麗なポジションについて考えてたんだけど
星シル=兄がいない、一人でセリアン転生、翅のある腕ちょっきんされた、力は兄の要素も受け継いでコントロール出来る能力持ち、スコル疑惑など全体的に追い詰められてた、ラストは一応別離なし
聖シル=兄がいた、セリアン光のみ、翅最後まであった、力の使い方下手くそ、ずっとセリアン転生の扱いで根は優しいがワガママも目立つ、ラストは別離
この内容反転で、星シルが聖シルポジションに立たされたのがミコノなんじゃないかな?と思ってみたり
だから今は優遇されてるけど、ラストは別離。人柱の運命なんじゃないかな…と
(アマタが乗り越えるっぽいけど)
でもアマグラが一つなら、もう一人アポロがいなきゃおかしいんだよねー
この考えだと
>>264の意見もきちんと解決するし、匂いも片付くけど…どうかな…?w
ミコノって優遇されてるか?
最近は周りがヤバい事になってるけど序盤から中盤ぐらいまで酷いもんだったじゃないか
制作側はそれでバランス取れたと思ってそうだ
271 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:44:32.27 ID:XZCjhq8F0
セリシルの肖像は右向いてんのにミコノだけ左なのはなんでだろう
本スレかで反対だから髪と目の色も反対色になってるとかあったけどそうなのかな
やるには尺が足りない気がするが
眠りし翼はEVOL+ポロンの魂
ミカゲが求める太陽の翼はゴールドアクエリオン+アポロニアスの魂
ZENには、アポロニアスの魂の生まれ変わりのありかを聞こうとした
ZENはミカゲと同じく思念体、だから
ミコノにずっと気付かれないままくっついていられたり、超移動が可能だっただけ…
>>269 星シル→聖シルポジション(ミコノ)にすると…
兄がいる(カイエン/魂的にはシュレード?)、翅あり(シュシュ)、能力が検出されなかったけど繋ぐ力がある、周りに大切にされてる、喪服の結婚式=別離が待ってる
こんな感じかな?と
>>270 できっこない子とか許してあげて発言とか?
きちんとミコノは成長していったし、許してあげてもアマグラだからで説明付くし…
あれをわざわざ引き摺って叩いてるのはアンチだけだよー
ミコノ普通に揺れてないし、物語を通して良い子に成長してるヒロインだと思うよ
でも一番過酷さとは真逆に居るなーって気もするかな?
寧ろ勝手に惚れて勝手に鬱になって自暴自棄→関係ないMIXを巻き込んだゼシカのが個人的には最低(に作られてるって意味でアンチじゃないですw)だと思うけど…
>>271 右向きは未来で左向きは過去だけどそれには当てはまらないぽいから、単に現世のミコノを強調する為に向き変えただけでないか?
>>218 これシリウスがやるべき役目かも
つまりミコノ、ゼシカを助けてくれ
>>273 ミコノも駄目な部分ちゃんと描かれてたから綺麗や優遇とは違うと思ってたけど意味が違ったのかスマン
277 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:10:39.90 ID:XZCjhq8F0
ミコノは序盤もダメって言うほどダメなところは書かれてなかったと思うな
出来っこない子なところもアマタやカイエンは受け入れてたわけだし
それが理由で何か失敗したわけでもないし
279 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:29:27.58 ID:x/C/YQNA0
>>257 翅なしアポロニアスにわざとあの台詞を言ってると考察すると
なにげに胸熱になるな。
>>276 いや、本当にそういう意味ではきちんと駄目さも描かれてたし成長してると思う
ミコノ自体がズルいんじゃなくて、製作者が意図的に立たせてる立ち位置が綺麗に纏まりすぎてるって意味ね
ゼシカの場合立ち位置が悪化の一路だから、こっちも合わせて意図的にだろうなーと
勘違いさせてごめんね、ミコノが悪いって意味じゃないよ
>>278 そうかな?
自分はできっこない子と言ってたのがカイエンに自分も傷付きたいと言えたり、
ゼシカを巻き込んだ嫉妬もミコノからゼシカが羨まかったって言えたりで成長してると思ったよ
この二人の真逆さがまさに書に記されるアマタに選ばれた・選ばれなかったにも通じると思うんだよね…
GEN=ZENなら、やりかねんw
>>280 成長したといえば成長したんだろうけど、元からそんなにダメには書かれてない
もともとプラスだったものがさらにプラスになったってくらいの
>>281 その辺は解釈の差かな?
何にせよ二人ともやり過ぎな立ち位置には理由があると思うんだよね
無かったら本当に贔屓アニメで終わってしまうw
この物語に小公女セーラを求めてるのは間違い。
普通の可愛い女はあんな感じだろ。危険で過酷なところからは遠くて柔らかくふわふわしてる。
ゼシカは普通ではなくて戦うことを選んでいる女。過酷な場所に立たせるためにそうしたのかもしれないが
戦闘能力を高くしたのは危険な場所に向かわせるためじゃないのか。
ミコノは何もできないやつって設定らしいな。
何もできないからこそ持てる力があるんじゃないかってことで繋ぐ力になったとか。
ゼシカは人生初の挫折とその答えが見つからなくて迷路にハマって出られないってところで
ミコノは物語の最初から問題抱えてたが周りに支えてくれる人がいて少しずつ迷路から脱出
ゼシカにも支えてくれるMIXという存在はいたが自分からそれを失わせてしまうような失態をした
MIXの存在スルーしてる限り新しく支えてくれる人探すかMIX助けるかしないと迷路から一人じゃ抜け出せないんじゃないかな
片想いキャラが不憫に見えるのは仕方ないというか
それ+最近ミカゲに目付けられて散々だからそう思えるのは分からんでもない
ゼシカの方が目立ってるし
286 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:17:11.46 ID:x/C/YQNA0
ゼシカとカグラが結ばれたりしてな。
ミコノはいわば赤ん坊なんだろうさ。赤ちゃんなら泣いたら構って貰えるだろ。
小学生ならこけて擦り傷を創ったからってただ泣いてりゃ逆に母親から叱られるわな。
他が超有能なのばっかりでミコノが役立たずな場面がしょっちゅうあるとか
ミコノを入れると目に見えて戦力が落ちるとかならできっこない子扱いも分かるけどそうじゃないし
繋ぐ力も「繋がっていくー」ってミコノが言うだけであんまり実感がない
シュレードもミコノ不在で合体で死ぬのかと思えば散々死ぬ死ぬ詐欺繰り返すし
何よりミコノさんよりできっこない子扱いされてるのがミコノさんの身内n
ミコノって元はシルヴィアみたいなアクティブなキャラだったけど
岡田の提案で出来っこない子設定になったんだっけ
作中あんまそんな感じがしないのは元設定の名残かもね
>>288 出来っこない子発言はカイエンがミコノを守るために自己暗示かけさせてたところもあるからなぁ…
実際やったらなんだかんだでそつなくこなしてるし
繋ぐ力も合体が他者との繋がりが重要だからブースターってことになるんだろうけど
人と人を繋ぐって描写はもっとあった方がよかったよな
あとお兄さんの悪口は(ry
バ、バカ野郎!シュレード語を最初から不思議に思わないカイエンさんは凄いんだぞ!
赤ん坊が人の輪の中にいるとそれだけで大体の人が笑ったりする
そういうのを繋ぐ力と解釈して盛り込んだんじゃないかな
単純に前作ラストのシルヴィアの力に名前付けただけの様な気もする
>>293 たぶんそれだなw
アリシア家の人間じゃないからエレメントが遺伝する事もなく
ミコノにシルヴィアっぽい能力付けるとしたらあのラストのシーンが浮かんだのかもな
繋ぐ力をどう解釈してミコノに付けるか→そうだ何も出来ないやつにしよう。アクティブ・ミリタリ要素排除。
シルヴィアと性格似てないしって言うのに対してそう弁護するのは良いと思うが
それ以外でずっと初期設定では初期設定ではって言ってても意味ないと思うんだけど
まあなw初期設定と違うのはミコノだけじゃないしな
>>294 前作は固有能力に名前付いてる方が少数派だしね
シルヴィアの念力と怪力、ピエールのファイヤー、アポロの嗅覚も定義付けが難しいし、
麗華、シリウスにいたっては固有能力は無いけど色々出来る、みたいな感じだったし
むしろ量子結界張ったり他人と本能のレベルで同調したりするのが
エレメント能力者全般の特殊能力って扱いだった感じ
合体できるから能力者、みたいな
299 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:44:36.12 ID:ecRWCHg3O
今急に、そいえばシルヴィアって猫好きだったよなって思い出した
ポロンェ…w
>>284 小説のゼシカが凄く自信過剰の嫌な子とは小耳に挟んだが、ゼシカが挫折したことがない子とはっきり書かれてたのかな?
それにしたって自尊心が強いだけなら理由付けて諦めれば傷付かないわけで、
MIXを抜いてしまうほどアマタに執着してるのには理由があるのでは?と思ったけどね…
そういう部分を含めて過去の執着による悪化の一路かもと言っていたわけです
ただの片思いなら自分は
>>285みたいには思えないかな。片思いするのは本人の勝手だしね
だけど明らかにアマタにこだわってるからの考察でしたw
なんか流れ変にしてすみません…
まぁその執着はまだ過去生バレ全員されてないし
まだどんでん返しあるかもしれないから今は何とも・・・って感じじゃね?
>>300 いいや俺が大げさに書いただけ>人生初の挫折
これまでも挫折はあったかもしれないけど今回のケースは自分見失うぐらいだから
いつもの立ち直り方が出来ないか初めてなのかと思っただけ
アマタへ惚れてからの対応も意味が分からなかったから恋する事事態初めてだったのかなと
>>301 なので考察してたんですけど、埒が明かないし中断でw
もっと有意義な事を考えようかな〜とw
ゼシカが麗華を経たスコルピオスなら、かつてトーマに唆されてニアスを刺した後悔があり
なおかつアポロとシリウスとトーマが世界を再び滅ぼすのでなく和解し守ったことが魂に刻まれている。
次の翼がアマタなら、今度は守る側に立ちたがるんじゃないかな。
つーわけでゼシカに救いがありますように。頼むよ眉毛。
片目が地球なんだから、不動は星の化身とかそういうのじゃないのか
放送開始直後はスオミがスコルピオスかと思ってた恥ずかしい思い出
なんか名前にアナグラムでもあるのかと…
中の人が同じだしな
>>306 過去生関係あるかわからないがスオミさん役の人よく眉毛作品出てるから
スコルピオスからもじったのかな
309 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 15:18:48.58 ID:13WIUh3IO
イズモ=アポロニアスって可能性もありますか?p(´⌒`q)
中の人が麗華とか今知って軽くショックなんだが
声優ってすげー…
何でショックなんだww
>>304 麗花を経たスコル…聖麗花でいいのかな?w
星麗花・聖麗花の解釈って人によって結構違うんだね
自分は星でスコルを受け止めた麗花の因果応報を聖麗花が受けて
だから不動も麗花に何かしら手を差し伸べなかった印象だ
で、きちんと星で解決したからこそ聖にはスコルの名前が残らなかったんじゃないかな?
裏切り者とされた部分は本人がきちんと償ったんだから
じゃあ麗花の後悔と言われたら、その後仲間と名を読んでは居たけどシリウスを拒絶してしまった事で
セリアン完全体のミコノの絶望予知かな〜と…
ゼシカに対して言い方が悪く聞こえたら申し訳ないけど、
もし麗花ならこんな風に執着して輪を乱す事はもう繰り返さないんじゃないかな?
>>311 いやもう単純にびっくりしただけ
別に悪い意味じゃないよw
>>309 自分にはそうだとしか思えません。アポロニアスの魂はイズモ、アリシアの魂はトーマ。
闇のトーマは過去への執着、妄執のせいで気付いてない。
ジンの断ち切る力は、実は闇トーマを救うためにこそ、ZENが必要としたんじゃないでしょうか。
しかし、それを闇トーマは自ら消してしまった。ZENがショックを受け動揺したのはそのせいかもしれません。
そして議論の中で再び忘れ去られていくお兄様…w
お兄様はシュレードかゼシカ、それかシルヴィアと混ざってミコノに転生したぐらいしか思い浮かばない
カグラの鼻を信じていいのか
連投になったらすまん
双星の書の続きは流された血によって綴られていく=まだ犠牲者が出るってことだよな?
イズモさんやアルテアのモブ兵達は死にそうなのは確定として、他は誰だろうか…
人柱がまた出るならそいつらだろうけど個人的にはやっぱりゼシカが死にそうな気がする
最後にミカゲに抵抗して「自分ごとミカゲを倒せ」的な展開になりそうというか
そんで最後に「一万二千年後は私を選んでね…アマタ」と言い残して逝きそうな予感
パチンコのPV見てきたけどソーラーが剥けてトゲトゲ&金色のエンシェントアクエリオンになるみたい
>>312 OVA版だのテレビ版だのよくわからんが
若い人間が惑い迷って、自らの答えを見出だしていく過程がゼシカという命にも必要だっただけだろう
輪を乱しているのはけしからんと叱る面倒で損な役をあえて負うのは学校の生活指導の先生だけで十分
鑑賞するのに目くじらを立てなけりゃならんような疲れる見方はさせられたくないな
ミコノが完全なセリアンの転生者、ならばお兄様はシルヴィアと共にミコノの中。
上で「ないわ」と書かれてしまったが、やはりシュレードはグレンだと思うよ
そういや太陽英雄(キリッ って言ってた人今どんな気分なんだろうな
正しき一つの魂として転生してきた=シル・シリが一つの魂に融合して転生してきたという解釈で本当にいいんか?
自分はシルヴィアの魂がセリアンの時みたく分裂せずに転生してきたという風に聞こえたんだけど
2万4000年前にトーマの槍がぶっ刺さってアポロニアスも亜空間に行っちゃったんじゃないの
1万2千年新たにシリウスという一つの過去生が生まれたかもしれないじゃないか(目を泳がせながら
神話型復活の際、アマタとカグラが光と闇だと示されたときに、ミコノが光と闇に分かれていた。
だから闇セリアンのお兄様もミコノの中。
>>323 いや、ニアス刺したのスコルだから
槍が刺さってる描写があるのはゴールドアクエリオンの方で
>>317 なんでアマタに拘るかが明かされない限り、その台詞は押し付けたらいけないよね…
でも流石に物語の要になってる一万二千年に拘るゼシカも
セリアン、トーマ辺りの筋の転生者かな?とは思ってます
アマタがアポロという基準でだけどw
>>319 いや、強制してませんけど…
色んな見方の人が居るんだねって話をしただけで、第一ここ考察する場所ですよね?
勘違いさせたなら申し訳ないですが
328 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 16:17:38.60 ID:13WIUh3IO
もしイズモがアポロニアスなら、最後まで死なないんじゃない?もし違ってもアマタの父かもしれないんだし、アルテアに必要な人物なわけだし
イズモは声優とアニメーターの人のツイッター見てる限りじゃ大丈夫そうだ
>>326 だからその槍刺さってニアスだけ亜空間に取り残されたんじゃないの
既出の内容だったらすまん
そういえば、2万4千年前に恋人だったトーマが
1万年と2千年前から愛してる、と
アポロニアスに言ったんだよな?
だとしたら
3万6千年前に少なくともこの二人は存在してたって事でおk?
>>325 あれは「ミコノ・スズシロの繋ぐ力もまた同じ」って言われてるから能力面でジンの力のことな可能性も…
ジンは死んだから陰が欠けたって図とも取れるしw
その陰陽のバランスが崩れたことが、ZENにとっては想定外だったのかも…
…げ、あの監督の言葉の意味が今分かった…
いや、セリアンは女だ。うん、女。問題ない
>>330 ああ、そういうこと。言いたいこと分かりました
でもそしたらニアス、二万四千年も亜空間をさまよってるってことかw
気にするな。答えは常に己の中にあり、だっけか。違ったか。まあ気にするな。
じゃあ書かなければ良かったでしょ…
創聖公式HPのリーナビジョンの相関図
http://uploda.cc/img/img1955.jpg リーナの片目が赤い、翅が生えてる?
にしてもキャラ毎に差がありすぎワロタw
そして今更だけど堕天翅って一人一人にちゃんと通り名があったんだね
聖天翅・頭翅(トーマ) 老賢翅・夜翅(ヨハネス)
音楽翅・音翅(オトハ) 戦翅・両翅(モロハ)
小天翅・双翅(フタバ) 原型翅・錬翅(レンシ)
情報翅・智翅(シルハ) 怪力翅・剛翅(ゴウシ)
アポロニアスの通り名は殺戮の天翅?太陽の翼?どっちなんだろうか
名前の漢字表記は公開されてないのかな
>>331 あの二人、同年代だけど24000年前の時点で、そんなに歳いってなかったはずでは……
まぁ実際いくつだったのか、許婚の期間が何年だったのかは作中でも設定でも出てこないしな
自分個人としては、あの見た目で3000歳ぐらいなんかな、と思ってたけどw
>>339 ああ、分かりにくい表現ですまん
存在ってのは、転生前の魂という意味で書いたんだ
トーマのこれから語るであろう本当の神話が
3万6千年前のも含むだったら面白そうだなと思ってね
>>341 そういう意味ね、納得
どういう神話がミカゲから語られるのか、楽しみだなw
>>338 守護天翅・アポロニアスが天翅側の通り名
お兄様の転生者は
>>343 本体ではないから…?w
雑誌で取り上げるならどんでん返ししないのかなー
また違ったとかアホすぎるしw
>>343 トーマェ・・・まぁ雑誌で
取り上げたから確定事項とは言えないから
まだ期待しとくよ、これじゃトーマが色々ひどすぎるwww
>>343 1万2千年前にもアポロニアスが転生している…
創聖のニアスはまさかのあの男かwwwww
>>343 これ確定なのかなぁ・・
いろいろとやっぱ不満が残るわ
ZENラスボス展開くるか
左上の彼がアポロニアスさんですか?
>>343 シリウスがいることが地味に嬉しい
本編でも仲間にいれてあげなよw
2万4千年前に恋に堕ちた堕天翅族のアポロニアスと人間の女性・セリアン。
その1万2千年後、セリアンの魂の半分がシルヴィアとして転生する。
しかし、シルヴィアと恋をしたアポロは、アポロニアスの生まれ変わりではなく、
彼の飼い犬・翅犬ポロンが転生した姿だったのだ!!
さらにその1万2千年後の現在、シルヴィアはミコノに、アポロはアマタとして生まれ、
ミカゲにより「アマタから魂を分けられたカグラ」が先に、
前世の記憶を取り戻す。だがここで疑問となるのがアポロニアスの存在。
彼は一体どこに・・・!?
わ〜一体どこに居るんだろ〜(棒)
つかこの書き方だとアマタは記憶思い出してないだけで思い出すのかよこれから
ZENラスボス展開は来そうな気がするな。
アマタ頑張れw
ZEN=ニアスだったらもう液晶テレビ叩き割りたい衝動を抑えきれるか自信ない…
356 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 17:12:52.66 ID:13WIUh3IO
>>343 これ見る限り、やはりアポロニアスはイズモな気がするね
一万二千年前と現代のニアスに?マークか…
やっぱアマグラ=アポロ=ポロン
ZEN=GEN=ニアス確定なのかなぁ
ニアス=ZENならZENをミカゲに捧げればいいんや!
確かにミカゲに転生?って付いてるの気になるなw
まぁ雑誌だし、話四割で聞いておこう…
>>358 ZENミカゲイズモで人柱ENDか…うん平和だけど実況が大変なことになってしまうな
やっぱりアマタはまだ前世の記憶取り戻してないんだ
ZENの話聞いててもイマイチ反応ないわけだわw
ここに何かあるかもしれんね
>>356 主人公の父親とヒロインが前々世で夫婦で
主人公はそいつらのペットでしたとかいう関係はちょっと…
ところでバレ氏様、これってメディア?
>>359 ミカゲは闇の部分だからな
アマタとカグラの関係見ても光の方に転生先の本体があるのかもね
創聖ファンの液晶テレビの中には、もしかすると危ないのがあるかもしれない
が、自分はジェロームがマジに報われるかもしれない可能性を見つけて妙に嬉しいwwwww
まさかの
アポロニアス→ジェローム→イズモ
ニアスが元気に植物と合体とかwww
それだったら笑って済ませられるかもしれんな
左のはただの記事だから当てにしないほうがw
しかし不動がニアスだったらラスボスすぎてやばいw
まあアポロ二アスはどう考えてもジェローム→ZENorモロイだよなぁGEN→ZENはどう見てもブラフ
ZENは全くGENっぽくないし
366はネタで言ったんだよ
不動=ニアスだったらさ、長きにわたる怨嗟を断ち切れるのは君たちしか居ない!って
元はテメーがまいた種だっつーの!!という突っ込みで荒れまくるのが目に見えてるよな
眉毛もそこまで……しそうだな、うん…orz
GENもZENも、闇トーマのようなものだと思うよ
何かGENって過大評価されすぎじゃね?
えらく遠まわしな格言と変な特訓してただけでZEN同様自分はいつも安全な場所から何でも知ってます顔で見てただけなのは変わらないじゃん
>>365 ジェロームきたらある意味前作ファンは許せるのではwネタとしてwww
てかセリアンのところは線引きあるのに、シルヴィアからミコノは一本とか…
地味にお兄様ェ…w
誰かお願い星だと言ってあげてwwww
ZENがニアスなら
カグラ←嫌でもミカゲに関わらなきゃならなくなるから放置
ゼシカ←同上
放置の理由が凄く分かりやすいなーw
物語上はZEN本人はまだ自分をGENだなんて言ってないからまだ可能性はある!(キリッ
で1話でまた飼い犬に真実の名叫んで神話に受け入れられちゃえYOと
この相関図にいないキャラで過去生がありそうなのはアリシア、ゼシカ、不動かな
カイエンとシュレードも怪しいか
ミカゲもGEN=ZENも、本体は別に居て分離してる
神出鬼没で超越的だったのは幻影だったからか
379 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 17:34:37.71 ID:sNH0stAVO
>>373 でも少なくとも今みたいな見え見えな贔屓はしなかったよ〜
もう少し的を得た言い方してたし
ZENはなぞなぞおじさんみたい…
結論:転生にはご注意を(特にニアス)
>>359 ちなみにトワノミカゲの説明文
トーマとして生きていた2万4千年前からの記憶を一部持つようだが…。
自分が選ばれなかった者としてとし愛し合う者たちを憎む
動かなかった不動がクレアの言葉をきっかけに動く
クレアも最終回は大きく動く
不動とクレアの関係はドラマCDで
前のバレでなかったのでアンディはMIXが男でもビックバンでなくてもMIXを選ぶ
二人は男女機合体できるかな?(笑)だと
>>363 そう
>>381 サンクス!
やっぱりミカゲが持つ記憶は、トーマの記憶の一部なんだなw
眉毛の「寝てて忘れてたことを思い出しますよ」発言はまだ生きてるんだな
>>379 ジュン庇ってあげたりね
前作の上司たちはちゃんと仕事してたよなぁ…(遠い目)
もう皆ホモエンドでいいじゃんw
監督発言もあるし、アマミコもホモになれば丸く収まるよwww
バレ氏さん乙です
>自分が選ばれなかった者としてとし愛し合う者たちを憎む
ミカゲさん、カップルを引き裂くのは何か意味あったわけじゃなくただの八つ当たりかよw
>>381 >不動とクレアの関係はドラマCDで
だからそういうのは本編でやれとry
不動もうミカゲ引き取ってどっか行ってくれ頼む
犠牲者が増えていく
MIXは双子姉弟が融合してるのかな。それで名前がMIXか。
不動×クレアはドラマCDか……ふむ…
>>383 ジェロームでさえ最後は輝いてみせたのになw
>>383 つぐみに良い厳しさでぶつかったりねー…
GENは背中…というか胴体で語るいいオッサンでしたw
そしてソフィアさんの押し付けがましくない距離感の素晴らしいことw
>動かなかった不動がクレアの言葉をきっかけに動く
クレア「あのヤンホモ責任とって引き取りなさいふどぉ・・・」
こういう事です?
>>391 最後は00の2ndシーズンみたく、ZENとミカゲの挙式で〆るのかw
>>381乙
> 前のバレでなかったのでアンディはMIXが男でもビックバンでなくてもMIXを選ぶ
> 二人は男女機合体できるかな?(笑)だと
陳腐な奇跡は望むものではないが、ご都合展開で良いから元に戻って欲しいわ
>>379 GEN=ZENは、かつて愛した女が別の男に取られていく様を間近で傍観せざるを得なかったんだろ?
もう少しすれば永遠にお別れかもしれん。
いま少しの、自分の愛娘を見守るような贔屓ぐらい多めに見てやれよ。
>>394 ミカゲと挙式するのならしょうがないな、全て許すw
やっぱり最後にまた大どんでん返し来るな、これはw
ミカゲについての記述、すごく曖昧に感じるわ
そもそもアポロニアス自身がかつて頭翅を見捨てる結果になったわけだし
過去世の恋愛のいざこざにあれこれ言う筋合いはないと思う
というか、アポロニアスにはそこら辺、あっさりしてそうだし、セリアンの転生先がどういう恋愛しようがそんな気にしてなさそう
>>393 眉毛のことだからホモカップル成立でめでたしめでたしで終りかねんな
>>392 もうそれで良いよwわりと本気でそう思う
あのヤンホモどうにかしてくれ
山本監督の「過去生で恋人だったからって今生でも恋人にならなきゃいけない法は無い」は
過去生がニアセリだったからって今生でもくっつかなくてOK→だから創聖ではアポシル(ポロセリ)って意味だったんか?w
呪いで、元の姿に戻れないままなんて、さすがにMIX可哀想すぎだろ
>>397 真面目にレスすると、セリアンの方が愛情重かったよね
セリアンが例え世界が滅びても、貴方に出会えて良かったと思った訳だし
ニアスはそんなセリアンをまるごと選んだと考えたら、いい男…かも
あれ?ニアス結局重い女大好きじゃんw
よし答えは出たな!
ZENとミカゲで末永くお幸せに!!!!
>>395 実はZENは責任を取りに行くのに今も必死になっている最中とかだと思うよ
トーマがちゃんと救われて報われるといいな
アマタとミコノ(カグラ、ミコノ)
アンディとMIX
ジンとユノハ
カイエンとシュレード
これはゼシカの挫折物語だったんだな
MIXは戻ると思うけどな〜戻らなかったら可哀想すぎるし哀れすぎ
ミカゲをどうにかすれば戻りそう
>>402 小説見るにトーマとセリアンは似てる
セリアンも世界が滅びても云々言っていたように
トーマも天翅なんてどうてもいいもう一度ニアスに会いたいだけ云々言ってた
結局ニアスの好みって一緒なんだよ
付き合い長い女捨てて浮気した相手もまた似たタイプ…
よくいるじゃんそういう男
戻って男女合体もするけど死ぬとかな
双星の書は血で綴られるからお前ら頑張って綴れってZENの言い方からすると全滅の可能性も…
>>402 トーマといいセリアンといい、一途に思い続けてくれる相手ばかりだなw
>>403 だからミカゲは頭に花冠のせてウフフやってたんだな!
ウェディングドレスか白無垢がいるじゃないか
>>404 そっか…そうだよね。タキシードの準備とかあるしね
花嫁は花冠も作ってたし、元々白いの着てるもんな
ZENの魂の告白、楽しみにしてるわ
>>343 トーマwアポロニアスの転生だと思っていたってw
自分が悪いんだから怒るなよw
まあアポロニアスは不動で確定だろう
個人的にアポロニアスは「来る者は拒まず、去る者は追わず」な恋愛感というイメージ
というか、アポロニアスって、自分から告白するようなタイプとは到底思えないw
>>398 男女カップルのハッピーエンドは絶対に阻止!!
by眉毛
>>413 カイエン様とシュレード様も破局させたくせにぃ〜!
>>405 いや…寧ろ監督発言からするとホモNGなカグラも実は勝ち組かも知れない
つまり失恋組と腐った人こそが真の勝ち組!
眉翅ェ
>>406 監督の言い方からして戻りますよ〜っていってるようなもだろw
>>270 エレメント能力を開花させてからは完全にお綺麗な存在になってたと思う
ヤキモチなんかはささやかなものだったし
嫌味じゃないけど、ひとりだけ守られてるんじゃないかってくらい
もうやめようぜこの流れ…
と思ったけどZENとミカゲなら許す
ここまでぶっ飛んだガチホモならネタになるよ
>>407 すっごいリアルだわwww
居ますねーしかも必ず最初と元サヤ………あっ
これはミカゲ様大勝利フラグだったんや!
EVOLが逆さまでLOVEにするのはニアスの…愛!
>>400 >「過去生で恋人だったからって今生でも恋人にならなきゃいけない法は無い」
わかるんだけど、アクエリはそういうタイプの作品じゃないというか・・・
1万2千年経ってもずっと変わらない愛っていうのがテーマだと思ってたし。。自分だけかもしれんけど
一万年と二千年経ってもヤンホモじゃないか
>>417 そうは信じたいけど、今までの流れやスタッフ的にそうそう安易な展開にしない可能性もある訳で、それが不安なんだよ
トーマとセリアンの違い
やはりおっぱいがあるかないかとしか…
ジン君の例がありますので・・・
よし、ジン達の葬式やった聖堂でミカゲとZENの挙式EDだなw
牧師は学園長でオナシャス!
>>421今気づいたの?
ポロンの片思いがなきゃアポロの発言に説得力でたんだけどなー
ケダモノ声で元サヤとおっしゃるミカゲ様が脳内で再生されましたw
>>426 9人で走るのはハネムーンのお見送りだったんだな
凄く納得した!
ハネムーンの行き先は運命の三ツ星からプロミネンスを鑑賞するツアーだなw
ミカゲは恋に狂ってるだけで
漂白されたら白フォルケン様みたいな穏やか美形になったりするんかな
頭翅ももとは人格者っぽいし
今思うと光トーマと囁かれたアリシアが主題歌の時点でフラグだったんだよ
ジンが死んで困るはずだよね、断ち切れないもの……
ホモを
>>431 悪役女幹部が漂白されると、厚化粧が落ちて美女になるのはお約束だからな
ミカゲは女じゃないけどさ…w
そろそろホモネタの域を出て
腐臭が漂ってる気がするのでこの話の流れは断ち切ろう(震え声)
実はミカゲは転生?になっているし精神体になっているだけのトーマか
トーマの意思を継いだ(つもりになっている)者なんじゃね
>>431 トーマは平和と安らぎを司る聖天翅だしな…(本人談)
元々は真面目な優等生タイプなんだろう、奔放なニアスに振り回されてただけでw
>>431 こらそこ、言いたいことは解るがフォルケンを漂白剤に晒さない
一人思い詰めて弟のために死に場所を探しに行ってしまうから
水で濯いで適当に墨塗るべし、漂白剤は隠しておくように
実はジンがニアスだったり。
シュシュがニアスで
23話今日見た
思い出したら泣きたくなる
なぜかって?糞だからだよぉぉおぉおおおおおおおお
なんか運命を飛び越えるとかいうのをキーワードに前回のアポロは犬で
アポシルという運命の縛りはなかったんだ、的なシナリオにしたいが為に
こじつけなすりつけで犬にした感がありまくりだろが!!!
もうあれだ、2作目は駄作ってゲームだけじゃなくてアニメでも通用する話だったんだな
大方分かったからやっと落ち着いて見られる
長かった…
そういや運命の三ツ星は、映る回数の多さのわりには物語の本筋に全く関わりの無さそうな件
三ツ星はデネブの象徴かな?アルテアとヴェーガを繋ぐデネブ。
最後に何かあるのかもな
>>440 アポロはポロン入ってるってのは前作からいわれてたからそこまで
夏の大三角が、そのまんまアクエリオンのエレメント三人の象徴みたいだなw
天の川は次元ゲートで、カササギが繋ぐ力か神話型ってとこか?
繋いだ後は鳥は飛んでいくんだろうな
>>446 つまりまた別離ED=劇場版か続編フラグかw
とりあえずミカゲ、早く忘れてること思い出せ
アマグラだ!の別バージョンが来る気がするんだよ。そうすると主人公ヒロインなしで三人になる
まあでも別離はないとか期待していたら河森監督に突き落とされるかもしれないから
別離が来ると考えていた方がいいかw
>>444 たしかにリーナのビジョンやらでそういう感じもしたが、
ストーリー上どう考えても辻褄が合わないよね
別離ED再びとなると、今度はミコノがアマタを置いて逝くんだろうか
でもミカゲには今作で成仏しといてもらわんと、また一万二千年後に何かされるだろうしな…w
>>440 逆じゃね?アポシルがもう既にニアセリ運命飛び越えてたから
今回は何の運命を乗り越えるんだ?ってなってる気が
主観視点で見ても別離の運命があったわけでないし
決まった者っとくっつく運命があったわけでもない
今生で結ばれてはいけないわけでもない
一貫性無いよなあ…
ニアセリでもポロセリでも別離EDになったのを乗り越えるってことなのか?
でもEVOLでも別離EDやったら確実に(ry
でも二つの世界ヤバイし人柱フラグ立ってるんだけどどうするんだろうなこれ
>>453セリアンが呪われているってことになるな一体どこのホモの仕業なんだろう?
>>453 それもうセリアンのサゲマンを乗り越えろみたいで…前作の不幸さんじゃねえんだから…
つまりイヴの呪い=セリアンの呪いか!
もうどうでもいいや、アポロとシルヴィアだして転生してませんでしたー チャンチャン
不動GEN「終劇!」パンッ!
でおわってくれ 。ン、)
アポシル厨うぜえっていってもらいたいのか
これだけ不動=ニアス説が飛び交った後で、超時空無限拳でこじ開けた次元ゲートの狭間から
ニアス本人が24000年前からタイムスリップしてきたら笑うwww
あれ?また流れが絶望に向かって…
9人で走るってお見送りしか考え付かないけど…モブは9人に入らないよね?w
アマグラミコノが人柱、もしくは星が一つに戻らないのかもw
生命の樹ごとゲートで繋いでおくとか…
>>461モロイさん、Mix、サザンカ、ファンファン、エイ・チャン、ミスト、カイエン、アンディ、ドナール
で9人だな
三体のアクエリオンで合体するのは何合体になるのかなあ
アマタ、ミコノ、カグラ、ゼシカ、カイエン、ユノハ、アンディ、
MIX、サザンカ、モロイ……あれ、10人いるぞ。おかしいな……
まぁ双星の書の続きを綴る犠牲者も居るし、9人の中身は変動ありか
いや普通にモブの可能性もあるだろ
ローアングルで9人走りとか無理ゲーみたいな感じじゃなかった?
モブでも何でもそんな構図難しいって事じゃ
続編、劇場版を作るなら無理に三角関係とかいれなくていい
原点回帰でやってほしい
ちゃんとキャラ立てして三角関係できてないから色々消化不良なカップリングが出来上がりつつあるんだもんな
それとは別に、ゼシカはもしかしたらアマタをふっきってミカゲ様にいくかもって思った
憑依されてる間にミカゲ様の孤独や悲しみがゼシカの脳裏に流れ込んできて共感通り越して愛情に変わるとか
ないか
>>462な気がするw
でもユノハも入りそうだからアンミクかカイエンは危なそう
連投になったらごめんなさい
>>467 ないって監督言ってたのでは…
でも自分の行いもあるし、愛の重さを重ねて体あげて犠牲にはなりそう
>>467 943 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/06/06(水) 18:24:58.70 ID:YOy0bmI90
「ゼシカはミカゲに唇にまでちゅーされましたが、このキスはまったく愛がありません。ミカゲはなんだかんだいって
一途というか、人間を愛することはないので、この二人の間に愛は永遠に
成立しないでしょう」(監督)
らしいです
>>467 雑誌バレで既にゼシカとミカゲとの間に愛は生まれないと断言されてるぞ
>>467 何そのストックホルム症候群的な。そういやカグラもストックホルムだったんだろうか
4連チャンつっこみでワロタ
>>469-471 即レスどうもw
監督がそんなこと言ってたのか
この2人にも救いがほしいんだけどなぁ…
>>474 救いならなおさらミカゲ×ゼシカはまずいだろvv
振り向いてもらえないミカゲにとっての救いはカグラが自分から付いて来て心中くらいかな
ゼシカの救いは本気で思いつかない……
皆の突っ込みの速さがすごいwww
ミカゲは今のままで十分変態だからな。この上にロリ属性までいらんw
>>475 確かにミカゲからしてみたら過去生アポロンのカグラが神話型心中してくれるだけでも救いかもしれない
ゼシカはどうあがいても絶望か
ラスボス救済が想像できて準ヒロイン救済が絶望的ってどうなんだろうな
ミカゲもゼシカも恋愛は置いといて自分だけを見てくれる相手がいればそれなりに満足する気はする
ミカゲの方はミコノ諦めたカグラがいるかもしれんが、ゼシカにはそれすらいないのが……モブはいるけど
まだ監督の「どうしてここまで!?」が片付く発言があるから
ゼシカの救いが何かもわからないのに…皆心配性だなぁ
まぁ…救い=神話型心中の理由な気がするけどw
>>466 いやネタでな、ミカゲの目的って二体のアクエリオンを争わせることで時空に何らかの影響を与えて
24000年前に時空の狭間に落ちたニアスを見つけて助け出す(独占する?)とかさ、
そういうことだったら不動=ニアスじゃなくてもいいよなって思ったんだw
ミカゲの目的は遠大でアマタを2つに分け、太陽の翼の復活もある目的を果たすため。二つの星、二つの魂、二つのアクエリオンのぶつかり合いが物語終盤のキーになってきます
ニアス復活させることしか想像できない
時空の狭間に落ちたてのシュレードさんに期待
つまり、アクエリオン同士が争った影響でニアスが次元の狭間から出てきてくれれば
トーマ(ミカゲ)大勝利が確定するわけかw
飼い犬でもアクエリオンでもなく本人だから、今度こそ納得して成仏してくれるだろう
ニアス「え、えぇ〜もうマジ勘弁してくれよ・・・」
>>476 だから17歳はロリじゃないっつーの!!!!
18歳未満だからロリコンだろ!w
シルヴィア=光セリアン+娘アリシア だった可能性は?
シルヴィアが生を終えた後、光闇セリアンが一つになり、そこから分離した娘アリシアはゼシカとして生まれる。娘アリシアはセリアンに片思いしているポロンを好きだったと妄想。
スコルピオスに刺されて亜空間に飛ばされていたニアスは、聖か星のラストの影響でアトランディアごとヴェーガの宇宙空間に飛ばされて戻ってきていたが、さすがに肉体は滅び、転生もせず魂は空気となって誰にも気づかれないままずっとヴェーガに漂っていた…とか。
あの運命の三つ星って月じゃなくてアトランディアの残骸なんじゃ。
>>482 アポロニアス…!と思ったらシュレードさん出てきたりしたら
この人こそ次世代を担う新たな神話だと思う
喪服の結婚式の予知がまだ有効だったところを見ると
アマタが乗り越える運命はやっぱり此処な気がしたり…
アマタがカグラの代わりで喪服だけど幸せEND、もしくはミコノさんと代わるEND
あ、でもそっか…ゼシカの救済もあるのかぁ…
もういいよ、眉毛もたまには奇跡を起こして若い四人は生存にしなされw
ミカゲがゼシカの身体を乗っ取ってイズモとカグラとミコノに神話を語り、何をする気なのか
答えは一つしかない
喪服の結婚式って現実では神話型でカグラとミコノが合体するところまでいったから
残りはミコノが死ぬ部分か。
ミコノだけってのがポイントなんですかねぇ…
ミコノがセリアンでシルヴィアならそりゃトーマであるミカゲはミコノ殺したいって思うだろうな
しかもアポロニアス=アクエリオン神話型の中でポロンの目の前でという悪趣味さよ
12000年前、ニアスの翅は、トーマが大事に持っていた。
だから、ニアスは翅なしとして、きっとバロンあたりに転生した。
ミカゲがゼシカに執着してるように思えるから
きっと現在はゼシカ=ニアス(翅なし)辺りが妥当だと思う?
やっぱ違うかな?
>>487 別にそれシルヴィア=娘アリシアにする必要無い件
う・・・ん・・・?
多分神話型は今、ZENの言う起動の状態には無い。今乗っているのは選ばれたエレメントではない。
そしてEVOLはアリシアだ。心配そうに小さなアマタの様子を見ていたのはやはり遠く離れた母親だ。
>>492 カグラ誘うとして庇ったミコノを、もしくは逆を
何にしても刺した時点でゼシカの救い=人柱になりますね
救いには程遠いですが…
結局汚れ役になっちゃう展開
そこまで潰されるべき子なのか否か…今は何とも
とりあえずミカゲの復讐リストには載ってるのでしょうw
カグラが乗って動くのはきっと彼の中のアダムの断片のお陰だろうな
ミカゲ、計画的犯行おつ。ZENさっさと動けよこの野郎w
>>492 もうシルヴィアのことはどうでもいいってことはないのかな
嫌いなのは嘘と裏切りとあの男発言からして嫌いリストに入ってない
それにシルヴィアが転生後はニアス以外を選んだならもう憎む必要はないだろうし
ミカゲが復讐したいのは自分をだました奴(おそらくニアス)だから
……でもニアスが今もシルヴィアを愛していたら見せしめにシルヴィア転生のミコノ殺す可能性あるか…
アクエリオンの殴りあいになるならアマタはミコノがのる神話型と戦うかね
アクエリオン対決は旧神話と新神話の対決になると踏む。ミコノは…わからん!
アマタ対ミコノってお互い戦う理由がさっぱり無いな
アマタがミコノに攻撃するとか明らかに無理だし
神話型のヘッドはカグラだから、EVOLフルボッコやんけ…
ニアス=ミコノな可能性はもう無い…ですよねぇ…
貴方の気持ちに気付かなくてごめんなさいはニアスでも通用するし
喪服のビジョンでミコノ一人だけ死ぬ=刺されるからと考えて当て嵌めてみたけど…w
アマタと一緒に合体しそうなのってカイエンユノハ辺り?
クレアが動くらしいからクレアも有り得るのか?
>>503ミカゲがミコノかアマタに幻覚を見せて戦わなければならない状況にするとか
>>505 クレアがリーナ転生体ならシルバーになって
ゴールドアクエリオンVSシルバーアクエリオンか…
ちょっと興奮したw
そういえばカグラはゼシカがミカゲと気付いたのかな?
匂いが分かるなら匂いでカグラは分かりそうなものだけど…
まぁカグラ自体が操られているし、どうとでも出来ちゃうかぁ
509 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:11:30.24 ID:IIwz1QQO0
匂いと言えばカグラにとって特別だったのって結局ミコノとシュレードだけだったけど
あの女の匂いに似てるのあの女ってのがミコノなのかそれ以外なのか結局判らなかったな
あの女ってアリシアかミコノしかないよね
「あの女」はアリシア。
>>510あの女がミコノなら似た匂いって所が反転している可能性
つまり過去生もちだけど正反対の立ち位置の可能性
例えば光トーマとか
カグラの過去生が犬だったから
匂い関連は結構重要なのかも
似た匂いに反対も糞もあるまい
あの時点ではカグラは記憶封印されてたんだから、認識してる生の女はミコノだけ
アリシアその他の女の可能性は無いぞ
そういえば…もしアリシアが光トーマなら
カグラ、まがりなりにも母親に育てられてることに
羽の匂いだよ
アリシアとは一切接触なしなの?
あんなに映像流れてるのに?
母としての記憶はなくても、戦士としてヴェーガに行くならこの匂いの女を連れて来いくらいの指示を受けてるかと思ったんだけど
ワザワザカーチャン見たら思い出すかもしれんのにか?
臭いなら写真よりよっぽど記憶戻りそうなもんだが
じゃあカグラってジンよりよっぽど引きこもりだったんだな…座敷犬…
ジンもアリシアルーム知らなかったっぽいし単に
アリシアルームに入った事無いだけなんじゃないのか
アリシア関連に続いて不思議なんだけど
カグラは母親を追って行って、その後記憶を消されてシルフィーを求めるようになったんですよね?
求める匂いが刷り込みって可能性は…?
一度記憶を消された場合、記憶の上書きで刷り込みを施さない方が勿体無いようなw
わざわざ翅と犬を分けた理由もその辺で何かあるんじゃないかなと
記憶が戻ったらまた消せばいい
もっというならカグラがヴェーガに戻る気にさえならないなら、記憶があっても差し支えなかったんじゃないか
アマタと分離した状態のカグラは、太陽の翼を手にするためまた復讐のために欲したわけだから
アリシア、結局最後まで目覚めなかったらどうしよう…
闇トーマにとってアリシアはアダムの断片を釣るための餌
>>525 その辺は多分大丈夫だと思う
アマタアリシア親子がどうなるのかーって言ってたから
やはりミカゲの狙いはニアスだよな……
アダム=ニアス転生もしくは本人と推察しといておk?
次回イズモ目立つみたいだから出るでしょアリシア
死にそうだけど
>>527、
>>529 そうだったな、親子関係がどうなるのかも見所って言ってたっけ
とりあえずカプセル叩き割って出てくるアリシアはよw
目覚めたアリシアがマリアンヌ並のキチガイマザーだったら・・・
アマタは涙目確定で、カグラはミコノ以外興味なし
イズモはアリシアを一目見た直後にゼシカinミカゲに瞬殺されて終了だなw
ああ、これからの展開はあれか、スコルピオスが裏切ったように、ゼシカを裏切らせてうんたらかんたらか
連投になったらゴメン
23話でさりげなく気になったんだが、トーマってアポロの名前ちゃんと知ってたんだな
許婚の転生と思っていたとはいえ、翅無しの名前なんて全然興味なさげだったのに
まぁ戦ってる間に彼が「アポロ」と呼ばれているのを覚えていただけなんだろうけどw
ところで説明シーンでお兄様シカトされまくってたのにスコルピオスやたら写ってたな
>>535 額縁の絵でのスコル出現率、結構高かったよなw
OVAの絵がちょこちょこ出てきてるけど、24000年前は共通ですからで片付けられるしな
お兄様…どこまでいっても不憫なお方…
もしや何かのフラグ…?
やっぱりミカゲは闇トーマ+お兄様なんかな…
シリウス「何がやっぱりなのだ、勝手にホモと纏めないでくれたまへ」
いや、前にも出た意見だけど、お兄様もアポロ=ポロンと知ってキレても仕方ないよなって
アポロが意図して騙したわけじゃ無いけど、結果的にそうなったことに怒って…とかなw
お兄様ェ…
アクエリオン的には無かった事にしていくのかな…
星の前例からして、このままぞんざいだったら地味に凹む
てか闇トーマとかやめてー和解したじゃないかw
ミカゲの語る真実の神話がどういうものか分かるまで少なくともあと4日か…長いなw
そこでもお兄様ガン無視だったら最後まで居なかったことにされる可能性大だな…
ZENが語った神話もミカゲが語る神話も全力で未完成な予感
お兄様もシルヴィア同様重要人物なのにな
今後出なかったらOVAの世界かもね
父親から駄目な子扱いされてたミコノが
シリウスかと思ってたけどシルヴィアと同化したのかな?
ミカゲはポロンへの復讐とついでに24000年前の神話の再現というかやり直し?をしたいっぽいから
アルテアの女に恋してヴェーガを裏切ったカグラをゼシカに殺させて
ついでにアクエリオンの力を使うかなんかしてゼシカの体でアマタ(翅持ち・太陽の翼?)とセックルして
念願だった妊娠・出産を果たすのが目的なんじゃないかな
それならアマタとカグラを分裂させた理由(ポロンは不要だけど)もわかるし
カグラ殺しは確定じゃないけど天翅の子を孕もうとしてるのは確定だからミカゲが狙う種馬はアマタ位しか…
>>543 次回でミカゲの語る不完全な神話
最終話で真相ってかんじかね
>>546 一応突っ込むけど孕もうとしてるのも確定じゃないだろ
確定では無いけど腹触った後に
天翅を宿すなんて滅多に以下略 って言うと意味深な演出に感じなくもない
ただそんな生々しい展開にならないと思いたい
>>542 緊迫の四日間w
闇を割り振られたうえに人柱、そのうえ存在まで無くされた日にはもう…この間のは杉田の無駄遣いか
>>544 重要だったよね?恋愛するほうじゃないのに思い悩んだ彼は一体……
大河ドラマなカタルシスに繋がるどんでん返しはよw
てかゼシカで身籠るはないんじゃ?
身籠るならトーマの子をシルヴィアが身籠るように仕立てるほうがエグいしさw
宿すとしたら誰と子作りしますん?カグラもアマタも犬だし
しかしアダムの断片=アポロニアスのことならやっぱし何かしら分裂してるのかね
神話型にアポロニアスの羽があるから
EVOLはにアポロニアスの精神が入ってて
オーディアンの最終回みたいに神話型とEVOLがお互いの拳でお互いの体貫きあって融合してアポロニアス復活の流れとか?
あのお兄様スルーっぷりは気になる。前にも散々出てるけど
闇セリの魂+シリウスの魂+シリウスの体=シリウス
なら闇セリはミコノに統合、シリウスの魂はシュレード辺りに転生?
生死ははっきりしてないにしろ、完成した曲とやらの説明がされてないあたり、シュレードがまだストーリーの要所に絡んでくる可能性はありそうだし。そうでなければ公式で美しいもの好きで、お花大好きそうなミカゲに混ざってるのかな。
その辺の伏線のためにわざと触れてないのか、あとはスコル的な方向性で創聖の書から消されたとかでまだZENは触れなかったのか。
単にOVAから脈々と続くお兄様いじめだったら……
それかミカゲが光トーマwith本体と融合して、どっからか持ってきた白ヴェルルゼバで孕むとかなw
トーマの目的は本編映画小説一貫して太陽の翼の復活
要するにニアスに会いたい
次が子作りだな
つか、天翅編を読み返したら思いっきりアポロ=ニアス転生で書かれてるw
アポロの魂にニアスの魂の残響があるって本文に明記されとるがなwww
コレも ※パラレルです、で押し通すつもりだろうけどさ…
いやぁやっぱり本編でそういうどんでん返しが・・・
でもそれはそれでアポロ犬だったふじこ!!なミカゲがアホに見えるんだがなw
22話でミカゲって記憶ばっちり覚えてるってことなったの?
どっかでまだ完全じゃなくてショックを受けるみたいなのをみた気がするんだが、雑誌の情報?
どうせ実はニアス入ってましたポロンざまぁwwwな展開になるよ
>>557 まだ忘れてることを思い出した様子は無いみたいだよ
上の方のバレでも「トーマの記憶の一部を持っている」みたいな書かれ方だし
アポロは犬じゃない!人なんだ!!!
ゼシカを孕ませるんじゃなくて、自分を身篭らせるんじゃないのかな?
人間になればアポロニアスの転生がくるかもしれないとかで
もしくは次の身篭る天翅にアポロニアスを転生させるとかとか
記憶を取り戻す的なことは神話的制作発表会で眉毛が言ってたけどショック受けるとは言ってなかったような
>>559 ありがとう
記憶の一部ってことは分裂してんのかなー
雑誌の情報だからなんとも言えないけど
>>560 ミカゲが身籠もる命にニアスの魂を転生させようとしてるってのはアリかもなw
>>563 ところがどっこい、産まれた子の第一声は…
A:「ゆのはー!」
B:「しんゆー!」
>>561 そうなのか
なんか結構前から頻発に書かれてた気がしたから確定情報かと思ってたよ
>>564 ちょwwwwww
違うもんが転生しとるwww
新生アルテア最初の子フラグだと…
まぁ産まれた途端「セリア〜ン!」とか言わんだけマシかw
もしそうならミカゲさん虐待してしまうでぇ…
創星よろしく今週か来週にアクエリオンがガチンコでやり合って
アルテアとヴェーガが崩壊する中ミカゲ(ゼシカ)がご懐妊しそうで怖いわ
流石にゼシカが可哀相すぎるから妊娠する前に止めてくれる事を祈る
>>552 転生に容姿や性格関係ないの法則がミコノに生きてるならシュレードにも生きてる気がするんだけどな
音楽関係かつ以前解読してくれた方が居た名前反転のシュレードは天翅サイドな気が…
ミコノに統合されたならシリウスをあの絵画の中に入れたらいけない理由も無いし、
何より謝らなくちゃって感情自体はセリアン闇にあるべきものだからやっぱり説明しない理由が謎
裏切り者カワイソスだから消したのかな…
ならスコルが出ないのも納得ではあるけど
単なる苛めならZENはミカゲとラブラブあぼんなw
>>560 自分を身籠らせる…つまりゼシカはミカゲを孕むの?おえーw
とりあえずゼシカはアリシアの代わりの器ってとこかな?
それならアリシア=光トーマな気がするんだけどな
アリシア=光トマ(仮定)がポロン産んだ事の腹いせにもなりそうだし
最初からミカゲの真実のイヴは自分の器で、アリシアがポロン孕んだから怒ってるとか…
仕方ないから他の代用品で天翅産んでやろうと…か…
エグいよー処女懐胎かよー
ミカゲが入ったゼシカが男体化しなかったら、真実のイヴになり得るんだろうか
>>564 「新生アルテアの最初の仔として生まれ変わるかもしれませんよ」
まさかこの台詞が伏線だったとはこの時は誰も思いもしなかった−…
そんな部分より『ネコ』云々が回収されるのかが気がかりで仕方ない
ネコはもう無かったことにされてそうだwww
>>570 トーマ様の転生はミカゲ様とアリシアかもしれませんよ・・・
ミカゲ様がアマタをアマタ(光)とカグラ(闇)に分ける前に、
先に転生していたニアス=ZENが、トーマ様をミカゲ様とアリシアに分けたのかも
奴ならやりかねん
それにこの二人の共通点が蓮の花だし、イメージカラーも紫
重要な筈だから変えたんなら相当デカイ設定が変えられちゃったんだろうな
トーマの一途はなんて邪悪なんだろうか
ネコねぇ
本編であれだけ意味ありそうに見せといて
没ネタになったとかさすがにないと思いたいな
デカイ設定ねぇ・・・別に変更されたと思い当たるような所無い気もするが
同一人物はもう最初っから決定してた事だし
カグラがアマタを邪魔な存在として消そうとしてたから、同じようにミカゲがアリシアを消そうとしたのも自分の光の部分だから邪魔だったっても考えられるよな
あれは単にイズモからかったのかと
そんなに憎いのならもうとっくにカプセルパリーンしてるんじゃね
ヴェーガの中でアマタが異質って事が重要になるんだろう
ひいてはアリシアについて
ネコ設定は普通にポロン見て犬とか言ってる地点でお察し
シリシルで受けたからって分割ネタを何度もやるのはさすがにワンパターンすぎる
羽の生えた生き物はネコじゃないのかもしれないじゃない!
「トーマ様は死んでいない。創聖の世界は創星の世界のトーマ様から生まれた」
という眉翅の発言から、OP1の最初と最後のアリシアは転生したトーマ様に見えてきた
まあ最初の方から捨て犬〜とか言ってた時点で
あんまネコ設定は重要じゃなかった気もするけどね
他の伏線を隠すためだか何か知らんけど
眉毛の話だと創星トーマは流産の影響で不妊症になったって話じゃなかったか
今回の話は創聖の続きだから関係ないと思ってたけど、トーマに限っては創星も影響するんなら
今の状態でもトーマは妊娠出来ないからどっしり安産型のゼシカを狙ったのか
>>574 やっぱり可能性ありますよねぇ…
でも分けた理由=やはり闇始末の為…?
だとしたらZEN最低過ぎるwww
ミコノはイメージカラーピンクなんですかね?ピンクとも違うような…
シルフィー重ねさせたりピンク紫なのは何かの仕様なんでしょうか…
いまだにヤバい女フラグが何来るのか不安ですわ…
……というかセリアンって何色だっけw
小説でシュレードに対してのあの女と似た匂い云々はカットで
ネコ?をガッツリ入れてるから何か消化不良なんだがなw
>ミコノが猫と言うのなら、きっと猫なんだろう。うん、それでいいんだ。
>そのぬいぐるみは緑色をした二足歩行のカエルのような形状をしており、
>アマタにはどうにも猫には見えなかった。
>こんなに可愛い豚鼻をつけた猫なのに、
>なんだかアマタは微妙な顔をしている。あまり猫が好きじゃないのだろうか?
ネコはあのヒゲがついてるやつだけだろ
ポロンにはあのヒゲがついてないから犬という認識なんじゃないか?
!!あぁそういう事か!
でも何でアマタはそれ知らないんだ
>>588 光トーマ様=アリシアとしたら念願だった胸を手に入れ、
妊娠→出産→育児が出来たのである意味幸せなのかも
けど生んだのが翅犬ポロンとは闇・光両方ともだまされたことになるから悲惨すぎ・・・
けど、肉体が無いミカゲ様はアリシアと合体すれば真実のイヴになるかもしれませんね
>>578 アマタの父親関連は変更されてる気がするんだよなぁ
ミカゲがアマタの容姿を「黄金の瞳、亜麻色の髪」とかイズモに寝取られたとか言ってたり
後ろ姿がアマタそっくりの人物が出てたし
>>589 タマもやっぱり猫認識なんだ…
というか緑の猫ってゼシカじゃんかw
あれ?そういえば前作で人柱か誰かを蛙狼鷹に例えてなかった?
蛙=ゼシカ?
何でアリシアが光トーマってことになったんだっけ?
光トーマがもし存在するなら人じゃないと思うんだよな
蛙ってトーマだっけ?
>>597 光トーマは何だと思います?
>>595 鷹:トーマorシリウス
狼:アポロ
蛙:シリウスorトーマ
人によって解釈がバラバラではっきりした答えは不明です
>>592 でもアリシア=光トーマなら和解したトーマで、人の喜びや悲しみを知って普通に吹っ切れて幸せだったのでは?
なんというか、逆の因果応報でアポロやポロンよりも人も天翅も利用したニアスを怒りそう…
まぁアポロにニアス要素が無かったと確定したわけではないですし…………多分w
>>598 あ、自分が言ったのは元々のネコっぽい設定+若草色の髪で、単純にユノハのネコだなーってやつですw
でもアポロが狼で赤かな?すると鷹=青?
するとシカのオーラの青緑はユノハのネコ+鷹の青?
なんの生き物だこれはwww
>>597 なんだか分からんがアリシア重要そうだ→もう光トーマくらいしかポジ残ってなくね?
って安易な発想なんだろうな
正直設定色々揺れ動いてそうだし予測付かんけど
>>600 ミカゲの本体はアルテアかなーと思ってるんでヴェーガ
そもそも光トーマが本当に存在するのか分からないんだけどな…
>>600 お兄様とトーマが蛙の押し付け合いに見えてワロタww
ミカゲのカラー診断はアマグラで意味があったから、きちんと若草色の髪の君も意味がある筈な気がするのになぁ…
若草色の髪の毛がいない…
そういやコミュ障克服したユノハがタマ手放す展開があると信じていた時期が僕にもありました
>>604 前作で若草色の髪って双翅がそうだったような。
>>606 そうだったwじゃあ手放せないな
ユノハの前にはタマという心情的な壁があったが12話でタマなしでジンと関わる事でその壁が無くなったと思ってたから
タマ袋もタマを背負う=ユノハと人の前に壁が無くなる=コミュ障克服展開が来るって思ってたんだ
結果は…深読み乙って感じで相変わらずタマは抱きかかえてるけど
コミュ障は克服してきてるみたいだからまあいいかな
>>603 スケールがでかい!
自分は闇のトーマとかミカゲ様に実体が無いと分かった時に、
ぢゃ〜アリシアの存在はどうなのかなと思ったのよね
>>604 個人的には鷹:トーマ、蛙:シリウスです
>>607 双翅が一番近いですよね
双翅がエメラルドグリーンみたいな髪だった記憶がありますw
双翅はジンでなくゼシカ…?
そして寧ろ双翅とゼシカでなくジンが若草色の髪の君に一番近い気がw
まさかこれ…犠牲的な色の暗示なんですかね…
あーエグいほうにしか進まないw
>>583 以前からなんとなく思っていたけど分割しすぎるとなんでもありになりそうだ
2分割以上になったらもう過去生とか考えないで良いぐらい関わりない人な気がする
ミカゲの勘違いの原因が分かった。
光トーマがアポロニアスとセリアンの娘の名、アリシアを名乗ったからだ。
アリシアの転生だと思ってるんだ。ZENが娘アリシアを手元に置いていると思ってたんだ。
あははははは
>>612 よくわからん・・・
ミカゲの勘違いってなんのこと?
怒ってるのはアポロ=ニアスじゃなかったからでしょ?
不動=ニアスが前提での話なのかも分からないけど
私は子供産めなかったのに未だに子供大事にしてるなんて!ムキ―!ってこと?
>>613 そう。騙した上にセリアンとの娘を後生大事に抱いていると思い込んだ。
それによる憎悪、執着、妄執により、ミカゲは真実が見えていない。
まあ外れてるかもしれないが。
ついでに15話の「許してあげて」も適当な推測がついた。
あれはアマタの中にあるアリシア=トーマの断片に向けての言葉。
カグラの中にある「アポロニアスの断片+アポロを許してあげて」。
カイエンはアポロニアスの断片を狙撃。
アマタが狙撃を躊躇していたのは光トーマはとっくに許していたからじゃないか?
カグラは闇トーマの歪んだ愛情を受けて育ってるから光トーマの断片を殴り倒す。
見返すと色々推測がたって面白い
それだとアマタとカグラは違う臭いになるんじゃ?
あとその二人に断片が入ってる事を何でミカゲは気付かないん?
臭いはあくまでも魂の臭いでDNAの臭いじゃないから。
ミカゲは大事なことに対して盲目状態。
ミコノがZENを探しに行ったとき、中々近くにいたZENに気付けなかったのと同じ理屈が
作中で働いてると予想。
穴開きまくりの推測だからミコノの「許してあげて」の意味を含め、全然違うかもしれないが
あの場面は色んなことが重なりあってると思う
>609
自分も鷹はトーマだと思う
押しつけあいではなくw
蛙は三体が合体した時に心臓ポジションとなるからいいポジションだしね
鷹→翼あるもの→天翅→トーマ
狼→哺乳類→人間→アポロ
蛙→両生類→天翅と人間の"両方の生"を持つもの(ハーフ)→シリウス
最終回の三体の闇の獣の合体=天翅、人間、ハーフの和解の意
多分あってると思う
>>618 その解釈には同意だけど1つ訂正させて欲しい
お兄様(シルヴィアも)はハーフではなく、子孫だw
まあそうなんだけどw両生=ハーフと書くと感覚的にわかりやすいかなと
621 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 07:18:48.32 ID:okxBnFqAO
イズモが死ぬのは確定何ですか?p(´`q)
最終回の作業中らしき時期に原画、原監やってる人が
イズモのカットをキャラ表見ながら修正しまくって大変です
というようなことを呟いてたので出番自体はあるだろう。
ただ、蘇ったアリシアがアマタに語る回想とかかも知れないので
イズモが生きてるかどうかの保証にはならないな。
アマタはカッコウ
イズモ息子だと思ってるとかワロスw
カグラとアマタが融合して一つになるなら消えるのはカグラなんだろうから
アルテアとヴェーガが融合して一つになったらアルテア側は消滅すっかな
>>618 その考え方だとアポロがポロンでもトーマが怒ることはないね
カグラって移動しただけで、元はヴェーガの人間だと思うけどそれでもアルテア代表扱いなんだろうか
アルテア自体がヴェーガから分かれたんだからちょうどいいんじゃない?
>>624 消え方によるけどこういうとき消える側のキャラのが
ある意味おいしい気がする。同情されるし。
ミカゲはトーマの魂諸共、金輪際転生しない完全消滅で
死んでほしい
「魂(心?)を込めて叫んだ。届きますように」
だっけ
最終回のアフレコ終わった時の梶さんのツイート
>>620 初めに質問した人間ですが、蛙は両性でしたね。仲介役のポジションが此処なんですね〜
そしてベクターで言うと鷹のゼシカ=お兄様?
裏切りポジにされてるけど、スコルやお兄様と違ってゼシカの約束は嵌められてるのが気になります
これがゼシカの青緑の理由?
だとしたらミコノのピンク紫も何かある筈…
ミコノとシュシュどちらがピンクでどちらが紫なんだろう…
とりあえずシルヴィア完全体の内容にシュシュが入ってる可能性
アクエリア舞う空の意味深な歌詞を考察してみたんだが、やっぱアリシアって光トーマな気がしてきた
・時果するアトランディアへ→アトランディアに思いを馳せる
・千切れながら待ち続ける→兜に飾られた千切れたニアスの翅
・アクエリア、アクエリア→アポロじゃなくてアクエリオンに呼び掛けてる
・いつか盗まれた炎→奪われた激しい恋
・歌は愛の鎖→歌を歌うのは天翅
尽きぬ奢りの唇とか千年先でと抱きしめたあなたの優しい嘘とかトーマに当てはまらんよ
そうなんだよなあ…
自分もまだそこが気にかかってるんだ
シルヴィアの心情だよね
ただアトランディアへってのがどうしてもシルヴィアに思えないんだよ
だってアトランディアって敵の本拠地なんだぜ?
天翅と和解し、自分の愛する人が埋まった場所であり、誓いを交わした場所でもある
アリシア=シルヴィア+頭翅で
セリトマ合体してるんだよ
これでニアスも両方とれるし解決
ぶっちゃけ後付で設定変わる時点で考察とか意味無い気がしてきた
アクエリア舞う空は普通にシルヴィア→アポロだと思うけどな
てかいくら光トーマでも恋敵と犬が愛し合った映画に出演なんてしないだろうし
でもシルヴィアは既にミコノがいるから詰むw
今までずーっと寝てただけに、アリシアで何かどんでん返しはありそうなんだよなぁ
いっつも思うんだけどさ、トーマってニアスへの執着はあったけど
目的それ自体は堕天翅族の復興であってニアスに戻ってきて欲しいのがメインじゃなかったよね?
そうじゃなきゃ最後の神話型アクエリオン復活でアポロトーマシリウスで喧嘩してから和解の流れおかしいし
なんでいっつもニアスがどうのって話題になるの?
ニアスとアクエリオン同一視してるっぽい点はあるけど
これ主題歌でアリシアが作ったなら、流石にシルフィーの気持ちもいれなきゃでは?
カグラに謝るミコノの視線がシュシュ寄りと何度か言われてたけど
「漸く謝れるから…。ずっと貴方の気持ちに気付かなくてごめんなさい」→シュシュ(シルヴィア)とカグラにだったのかも
ミコノはもしかすると映画で初めてシルヴィアとアポロの悲恋の痛みを知れた光トーマの可能性…?
これならアマタが運命を越える理由、ZENとの因縁にもなるかな
イヴ(トーマ)の断片=ミカゲ、アリシア、ミコノ
アダム(ニアス)の断片=ZEN、イズモ、アマタ
分裂させたのはニアスの中の不純物=アポロ犬を抜いてアマタの翼を覚醒させたかったから+犬ざまぁな感じでw
カササギ=シュシュ、ゼシカ、カグラ?
アリシアがシルフィーを演じてミコノがシュシュを飼う=和解の象徴
アマタがミコノに惚れる、イズモがアリシアに惚れた→和解の象徴
ミカゲとZEN→不仲
やっぱお前らかwww
心、体、魂はバラバラの眉毛発言から三分割としてみたけど…ないかなぁ?
>>639 逆では?
堕天翅どうこうは立場上の建前と自分の誇りもあるし、次に大事…みたいな
小説にもニアスが一番で天翅はどうでもいい的な愛が書かれていたとか
レス遡ると書いて下さった方がおりますよ〜
ミコノ=光頭翅なら運命を乗り越えるだし、和解した頭翅に幸せになって欲しいしでいいと思ってた
でもそれだと先週の語りがなんだったとなるんだよね…
多分ポロンにニアス要素が入ってる後付けが来るんじゃないかな?と踏んでますw
だからセリアンに恋しちゃった…とw
先週のは不動がミカゲ成仏に突き動かす&アマタとカグラを元に戻すとか
犠牲者の救済フラグでは?
責任を取るには神話の英雄がアポロニアスではいけない→ポロンにする
神話の書き換え=アポロやセリアンを挟まずにニアスとトーマとの和解で神話を終わらせること…?
パチスロネタで悪いんだけど、EVOLより先に創聖の新機種がでるみたい
なぜか新形態
943:名無しさん@お腹いっぱい。 :sage:2012/06/08(金) 09:20:47.35 ID: rJX5qWkj0
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ebavnfk4ht0 エンシェントアクエリオンってなんぞ…
944:名無しさん@お腹いっぱい。 :sage:2012/06/08(金) 09:55:17.67 ID: 0F+O9wf20
何だこれw続編()はパチスロの宣伝の為だったのか
わざわざモデリングまでして…
946:名無しさん@お腹いっぱい。 :sage:2012/06/08(金) 10:00:42.12 ID: KXtbOvPH0
ワロタwww
こっちの方が面白そうw
958:名無しさん@お腹いっぱい。 :sage:2012/06/08(金) 14:20:42.78 ID: qcw+MvoU0
>>943 エンシェント=古代の、古い
ニアセリ時代のアクエリオン?
それとも、ニアスが分割する前、神殺しの時代のアクエリオン?
>>639 自分も少し前に一度書いたけど
創聖のラストあたりでのトーマの目的はアポロニアスじゃなくって
生命の樹受粉こそが一番に見えた
アポロの過去生が予定と違ったことが受粉失敗、生命の樹が枯れた原因かも知れないと
後で気づいたならトーマが復讐したくなるのも当然に思える
で、ミカゲの狙いは生命の樹再生
ちょうど(?)植物絡みの描写があるゼシカの口から生命の樹が枯れたことに触れられてたし
その体をのっとったし
ただ、前作本編も主題歌「創聖のアクエリオン」自体もトーマ→アポロニアスの
描写ばっかりだった気がするのは否定できないんだけどね…
ゼシカの植物絡みの描写ってミカゲに取り憑かれるフラグだったんだなそう言えば
>>643 多分プロトタイプアクエリオン(神殺し時代のやつ)
生命の樹受粉目的とかなら余計ゼシカ危なくね?
例のEDイラスト公開された当時から
なんでゼシカだけこんなにめでたい感じなんだwwwって言われてたけど
それって・・・
>>644 ミカゲはそれで復讐してるけど、肝心な部分が欠けてるんじゃないかなーと
まだ完全に思い出してないは確か山本監督のインタにもありましたし…
今は復讐に燃えてて、自ら愛の影に住まう者とか言ってるので忘れた部分がニアスへの愛だと思ってましたw
>>644 パチムービーより先に本編のロボットバトル充実させてほしかったな…
妄想単芝君は毎日元気やな
ミカゲの行動ってポロンへの復讐を果たすついでにニアス復活が目的みたいに見える
アポロ転生の真アマタをアマタとカグラに分けたり、二人にミコノを巡って争わせるのも
目的のための手段なら、やっぱり最終目的ニアスじゃないかと
生命の樹を受粉させようとしたのも、それで生み出されるはずだった新たな天翅の子どもに
ニアスを転生させようとしてたのかも…なんてことを考えてみたw
>>633 尽きぬ奢りの唇→殺戮を繰り返し愛の詩を交わし合った
千年先でと抱きしめたあなたの優しい嘘→婚約の嘘
むしろトーマ以外に誰が居るんだと
>>652 千年先になんねぇよ
それに天翅の口は歌に使うものだっつの
>>649 パチ映像って変に力入れて作ってあるよなあ
つい最近、初代マクロスのBD-BOXを買ったんだが特典映像に
パチ映像を使ったミュージッククリップが収録されていたのだが
このミュージッククリップの部分だけを数千円で売ればそこそこ
売れるだろというぐらいクオリティが高かった
まぁまぁ喧嘩はやめようぜ…
アクエリア舞う空は随分昔からある歌のイメージで作ったって菅野さんも言ってたし
シルヴィアソングでもトーマソングでも大丈夫だろw
>>653 比喩表現なしにうたわれる詩があると思っているのかと小一時間…
びっくりだ
2005年の創聖放映当時のスレ読んでみたが結構おもしろいな
俺はアポロニアスはアポロだと思ってたが、当時から関係ない人間説とか魂分割説とか
あとポロンって言ってた人もいたが、あれは関係者だったのか…?
なんにせよ最終話放映後、このスレも99%が黒歴史になってしまいそうな予感がする
とりあえず最終話まで見てアポロにはニアス成分が欠片もなかったと明白になったら
その時はアポシルをニアセリ転生ってことでフルボッコに言ってた奴らは土下座の用意をした方がw
それはそれで荒れそうだけどw
アポロにニアス成分あり→ええーやっぱりニアス入ってたんじゃん!トーマ様勘違いしすぎカワイソス…
アポロにニアス成分無し→ふざくんな前作の描写は何だったんだよ全部※イメージですで押し通す気か!
こんなイメージだなw
>>647 鏡の手前がミカゲで向こうがゼシカだったのか…
で、赤いそうせいの書との対の意味が次回わかるのかな
今んとこEDだけとはいえ創聖の書が出てくるのって、やっぱりZEN達が語った神話が
全て正確な内容ではないっていうフラグなんだろうな
>>660 でもこの二択なら、後者だって前作でずっと勘違いしてたトーマwwww
になるから前者であってほしいよな
>>660 河森はインタビューでは結局アポロとアポロニアスの関係については明言してないから
過去生にはさすがに文句言えないんじゃないの
見返すと曖昧なところとか意味深なところとかあるし
それとは関係ないけど、キャラクターの立場が優遇されてるとか可哀想だから今後いい展開が〜
っていうのは考察なの?
他のアニメの考察スレ見てないんだけど、個人的にこういうのは考察という気がしないんだが
飼い犬が主人の物真似してましただけじゃ通らない場面、結構あるよな…
アポロにニアス成分は多少でも入ってないとおかしいとは個人的に思うw
トーマがキレたのは純度100%ニアスじゃなかった(ポロンが入ってた)ことだった、とかさ
>>664 業とかそういう題材を取り入れてる作品だったからそういう考えも含めてるんですがね…
まぁ今作に期待すんなって話ならそうかもしれません
>>664 まぁ転生に関しては眉毛のさじ加減なところもあるから仕方ない部分もあるだろうけど
前作ではわざと明言しなかったとも言ってたしな
自分としては、矛盾をそのまま放置するのを止めて欲しいと思ってるだけだよ
そういえば15話の「俺達の神話だ」の後からはじまる前作の語りがミカゲ→ゼシカなんだな
ミカゲと関わるフラグ立ちすぎてた
>>664 業ってなんかあったっけ?
監督がそういうこと言ってた記憶ないや
>>667 好きに解釈して楽しんでくださいってことなんだろうね
EVOLはまだ途中だからおいとくとして、創聖は見返してみたら「あーこういう受け取り方もあるよね」って
自分で納得できたから俺の中では矛盾はないかな
あれ?今気付いたんだけど、ニュータイプのミカゲの項目が
「二万四千年前の片思い、一万二千年前の復讐。かつてトーマと呼ばれた
存在の一片は神話を超え、ヴェーガとアルテアの運命を激しく揺さぶる」って…
トーマ様、片思いにされとる……ニアスとのラブラブ時代は黒歴史にされたんか…orz
>>670 いやあれだよ・・・省略されただけだって・・・
捨てられた後も想ってたから片想いって書かれたんだよきっと・・・
じゃないとガチヤンホモストーカーじゃないですかーー!!
そもそも、天翅族が翅=本体=魂なら
アポロニアスが転生できなかった?理由って翅をアクエリオンのコアに埋め込んだ事より
トーマが兜に着けっぱなしにしたのが最大の原因なんじゃね・・・?
>>672 そもそも翅千切れたアポロニアスとはやっぱり別物になるわけで…
パッシュ読んだ
規制中だからiPhoneからごめん
河森インタビューはほぼ原文まま
ミカゲも過去のある人物のとある転生者ですがアマタたちより早く転生してしまった。その分いろんな準備はできてたんだけど肉体は死んで、それを強引に保存してる感じ。特殊能力を発動するにはエネルギーがいるので、しょっちゅう寝ていたわけですね。
今はその肉体に残留思念が残っていて体を動かしている状態です。
でも生身の人間に憑依しないとアクエリオンを操縦できない。そこで目をつけたのが自分の悲しみの心に似ているゼシカでした。
続き
ミカゲの思いも本来はアマタやカグラ同様に純愛なんです。なのになぜか変態に見えてしまう(笑)
最近敵が作りづらい。へんに物分りがよかったり、小物感が漂ってしまって。ミカゲのモンスターぶりを発揮できて良かったと思うし、それに合わせて最終回での扱いは当初の予定より少し変更しました。
ミコノがカグラを少し気にするだけで軽い女扱いされたりするけど(苦笑)
人間そんなに物事を白黒わけられないですよね。ギリシャ神話なんて親族同士が恋愛で戦い合うエピソードだらけだけど、愛ってそんなもんじゃないかな。
今回普通の小さな恋愛をアクエリオンという巨大な感情増幅装置に乗せたら、どんなバカ物語が描けるかチャレンジしてみたかった。
完全にこのホモ野郎がアルテアの養分吸いまくってるわ
ん?ゾンビなの?っていうか本当はミカゲも身体は人間として転生してたの?
続き
23話で語られたアポロがポロンの生まれ変わりという衝撃の真実。前作で語られなかったことですよね?(インタビュー)
創聖のアクエリオンを見返してもらうと、片鱗は垣間見られると思います。
創聖の時も、実は明かそうと思っていたんですが、アポロとシルヴィアの恋が盛り上がってきたので描くタイミングを逃してしまった。それを岡田さんに話したら「そんな面白い設定使わないともったいない」と。
みなさんに犬かよ!と思われてしまうのか、犬だったんだ!と思ってもらえるかは、我々も蓋をあけてみないとわかりません!どんな反響が返ってくるのか、正直
怖いところでもあります(笑)
>それに合わせて最終回での扱いは当初の予定より少し変更しました。
最終回どうなるんだろうなww救済アリか
犬ってことまではいいけど横恋慕は確実にいらなかった
反響が怖いとか言って実は楽しんでんだろ?眉毛さんよw
乙
あのさ、このミカゲの報われる純愛をおぞましいと思う感情はなんなんだろう・・・
創聖の頃から犬の予定だったと言い切ったか…
このシーンはどういう状態だったのかと一つ一つ問いただしたい
続き
ミカゲが言った、いい器を見つけた→ミカゲの負の気持ちに共感できる要素を持っていたから。彼女がミカゲを体から追い出すことができるかどうかが、重要なポイント
版権絵はないなー記事がメイン
>>674 ありがとう
またこのスレの黒歴史が増えてしまったな…
「肉体は死んで、それを強引に動かしてる」っていうのはトーマの肉体なのかな?
それとも、創聖で天翅は全滅したように見えたけど、天翅が生まれる裏技みたいなのがあったんだろうか
最後
ポロンの思いは相当に強いですね(インタビュー)
執着という意味ではミカゲと同じですよね。実はローマ神話に狼が建国の王を育てたという話があるんです。
ほかにも、動物の中で人間がこれほど優位に立てたのは、狼から集団行動を学び進化したからという、すごく燃える仮説があって、面白いのでそんな動物も人間も近しい存在であるという気分を物語のベースに少し取り入れてみました。
だれも気付いてくれないけど、ああ見えてポロンは天翅族の中でも上位クラスなんですよ。ただの犬じゃない、星獣天翅ですからね!(笑)
ID:/MXcdjkyiさんバレ乙です
>でも生身の人間に憑依しないとアクエリオンを操縦できない。
で結局何なの?ミカゲの思念体演出じゃない方も結局生身じゃないと?
パッシュはポスターなかったけ
アクエリオン
乙
ポロンはペットやってるみたいに見えたけど上位なのかい
このスレの黒歴史はまとめられるべき
>>675 >ミコノがカグラを少し気にするだけで軽い女扱いされたりするけど(苦笑)
>人間そんなに物事を白黒わけられないですよね。ギリシャ神話なんて親族同士が恋愛で戦い合うエピソードだらけだけど、愛ってそんなもんじゃないかな。
>今回普通の小さな恋愛をアクエリオンという巨大な感情増幅装置に乗せたら、どんなバカ物語が描けるかチャレンジしてみたかった。
こんな展開ならキスダムスタッフを呼び寄せるべきだった
アポロニアスについては触れてなかったの?
見づらくてごめん
なんか他にも色々書いてあるけどiPhoneだと大変だわ
あと過去生の相関図はアニメディアと同じだった
・ミカゲは死んだ肉体を無理やり残留思念で動かしてる
・生身の人間じゃないとアクエリオン操縦できない
・アポロがポロンは創聖からあった設定だけど、語るタイミングがなくなってしまった
・いい器とは、ミカゲと同じ負の感情を持っていたという意味
・ポロンは天翅族(星獣天翅)
まとめるとこんな感じか
バレありがとう
肉体があった時とかカルト宗教で稼いでるミカゲさんしか想像できない
ミカゲは体ないからゼシカのっとたんだと思ってた
ミカゲの本体が死んだ肉体ってことは、天翅の肉体じゃなくて人間の肉体なのかな?
神話型は天翅が乗ってないと覚醒しないから、今回神話型復活はないのか?
本当に悪霊だったんだな、ミカゲ…
前に山本監督がジンがタマに憑依するかもとか言ってたけど
過去生フタバならそのくらいの力はあるのかもな
ジンの「あんな死に体の〜」はミカゲの事情を知ってたからだったのか
あれは思念体て言ったのかと
>>703 ソースが山本監督ってのがな
本気で言ってるかどうか怪しいところ
眉毛大失敗だよ設定明かしたのw
アリシアが光トーマで分離元なのかと思ってたが違うっぽいなぁ
>>669 監督どうこう以前に…
作品見ててシリウスや麗花の抱える問題、名GENなど
ニアセリトマの関係が生んだ業がきちんと分かって、キャラに生きてたように思うけど…
ちなみにキャラ贔屓の悲恋可哀想だから〜とかは寧ろ一切したくない派です
まぁ感じかたの違いだと思うので自分はそろそろ消えます
>>697 バレ氏様、乙&サンクス!
やはりアポロにニアス成分無しか……じゃあアポシルをニアセリ転生と勘違いして
叩いた人達は土下座確定だなw
世の中には知らなかった方が良かった事っていっぱいあるよね・・・
じゃあアポロニアスどこ行ったんだよ出てこいオラッ
ドナールの彼女さらったのも、引き裂かれたマイナス感情利用して乗っ取ろうとして失敗したのかな
PASHの相関図でもお兄様はハブられてるのか…w
マジでニアス転生どこだ?やっぱり不動=ニアス?
PASHにはどのキャラの絵があるんだ…?
PASHは女向け雑誌だから野郎じゃね?
うわ、前作→今作もアポシルが業で他人巻き込み設定にしやがった
アポシル終わったな
ミカゲが純愛とかあんな変態プレイをさせた上でよくも言えたな…w
バター犬じゃ!バター犬の仕業じゃ!!
いやー制作側のメディアでの立ち回りって大事ですねー(虚ろ顔)
>>716お前消えるんじゃなかったの
709 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 17:43:24.62 ID:1MhKtf+7O [13/14]
>>669 監督どうこう以前に…
作品見ててシリウスや麗花の抱える問題、名GENなど
ニアセリトマの関係が生んだ業がきちんと分かって、キャラに生きてたように思うけど…
ちなみにキャラ贔屓の悲恋可哀想だから〜とかは寧ろ一切したくない派です
まぁ感じかたの違いだと思うので自分はそろそろ消えます
じゃあなんか2万4000年の歴史の最初だけニアス&セリアンの恋物語で、
後の2万年以上の膨大な時間はほぼ全てご主人様に発情した犬の物語だったのか
セリアンもそれでいいのか 完全にアポロニアスとの縁が途中から切れてるけど…
アポロ=ポロンは揺るがないみたいだな…
不動ェ
そしてスルーされ続けるお兄様ェ
>>712 ミカゲは自分が選ばれなかった者だから、愛し合う者を憎むってメディアに書いてあった
>>716 いや、アポシルもアマミコも、好きで他人を巻き込んでないから……
まだだ!まだポロンに後付けすれば何とか・・・何とか・・・
アポロニアスより重いのかポロンの恋慕は
というかセリアンェ
前作は二アスさんの霊が時々アポロに憑依してたってことでいいのか
インタビュー見て心底がっかりした
ミカゲトーマの結末もこのインタビューだと救済なしで完全悪役でアボンさせるエンドだろ
前作含めて作品そのものが黒歴史
>>720 お前がそう思ってただけで河森は合体ロボアニメ作ってただけだし…
>>726 え?河森がそうインタビューで明言しちゃったんだろ?
眉毛め、むしろアポロ=ポロンが良いと思った理由じゃなくて、
アポロ=ニアスじゃ嫌だと思った理由を教えてくれw
>>728 明言ってなに?
堕天翅族のロボと人間のロボが戦うアニメなのに
お前が勝手にアポロニアスとセリアンの話にしたかっただけだろ
>お前が勝手にアポロニアスとセリアンの話にしたかっただけだろ
えっ ここに突っかかってたの?!w
ああ、ごめん、確かに勘違いだわ
アポロニアスとセリアンの物語だと勝手に思ってて。本当は犬物語だったのに
まぁポロンが上位天翅なら、アクエリオンを操れてもおかしくないのか
その転生であるアポロにその素質があったのも、そういうことだったんだな
「過去生(が犬だった)なんて関係ねぇ!」を最後まで貫いてくれたアポロは男前だ
この事実は変わらない!
ミカゲは残留思念で生身の人間じゃないとアクエリオン操縦できない
って事はカグラは生身なのか
まあもう深く考えないほうがいいんだろうな
そして不動がニアス確定だなこれは
>ポロンの思いは相当に強いですね(インタビュー)
>執着という意味ではミカゲと同じですよね。
いやこれがなんか・・・
結局アポロの過去生関係ねえ!もアマタの運命飛び越える!に対しても
これいらなかったよねこれ
不動がニアスなら時々ニアスが憑依してたのって何だったんだろう
>>733 あれで生身って無理あるけどなvvいろいろ
>>734 ポロンの想いはカグラにいったんじゃね?
>どんなバカ物語が描けるかチャレンジしてみたかった。
焦点は双星合体をどんな必殺技で締めくくるかだけになってきたな〜
天翅のくせにテレパシー使えないとか
ライオン野郎すげー
>>737 うんそれは分かるんだけど
結局魂は同じだしというかカグラは魂を分けられただけであって何だかなーと
アポロも結局はポロンの転生だった訳で・・・
そういう影響が無かったとは分かってるけど邪推してしまう節もあるかなと
やっぱり不動は元飼い犬が自分の物真似するのを見て笑いをこらえてたんか…
なんと悪趣味なw
トーマがただのマヌケさんなのも確定か
アポロの魂見抜けないとか
シルヴィアが過去生覚えてたのにシリウスがまったく思い出せなかったみたいなもんじゃないの
てゆーかもし不動がニアスだったらセリアンとか既にそんな興味ないってこと
なんか前作のキャラをコケにするってことすんのかねえ…
>>743 相当間抜けというか傍迷惑な奴だよなwwww
ポロンがそんな地位の高い天翅だってなら、前作からその片鱗くらいはちゃんと描いてほしかった。
せめて、公式の人物紹介くらいには載せとけよ。
あぁ前河森が神話って他人の奥さんを寝取ったっり云々っていうのは
そういう・・・
トーマはアポロの魂が天翅のものとは見抜いてたけど
ニアスじゃなくてポロンとは見抜けなかったってことなんかな…
どっちにしても勘違いか……orz
>>644 >創聖のラストあたりでのトーマの目的はアポロニアスじゃなくって
>生命の樹受粉こそが一番に見えた
24000年前にニアスがセリアンを助ける為に自らの翅を引きちぎった時点で
トーマはニアスを見限ってる感じだったからね
だから創聖のトーマは生命の樹受粉が目的でミカゲはアポロに復讐心を抱いてる
ただニアスに少なからず思う所が残ってるのも確かだろうけどね
前作でGEN(アポロニアス)がアポロ(ポロン)に色々と指導をしていたのは、飼い犬にしつけをする飼い主の比喩だったのか
ポロンの飼い主はセリアンだけど、セリアンの飼い犬なら俺の犬じゃね?的な
厳しい指導をすることで、俺を越えてセリアンを手にいれてみせろみたいな
完全にペット扱いじゃないですかーやだー
アポロに関しては開き直れるけど、トーマ(とお兄様)はダメだな…
救いようがない……
ニアス成分入ってないの確定なら犬をニアスと勘違いして妊娠→流産したトーマさん後味悪すぎ…
それだよなwwwwしかも勝手に犬だった氏ねって逆ギレ
魂切り裂いちゃいましたーって救いようがないでこれ
トーマは36000年経っても化けて出てきそうっすね
>>756 眉毛「OVAはアポロ=ニアス転生者のパラレルなんですよ♪」
確かに救いようがないモンスターだわww
ZENは早くミカゲを何とかしろよw
誰も気づいてくれないけどじゃないだろ
作品内で気付くようにしろよ
もうメカデザインだけしろよ
>>762 昔に本を描いてた頃、師匠から「作者だけが世界観や設定を全て分かっていて
見る人がイミフになったり置き去りになったりするようなのは駄作」っていう名言を思い出した
764 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 18:39:57.44 ID:okxBnFqAO
イズモ死なないでほしいなぁ〜・・・
死ぬとしても見せ場作って名シーンにしてほしい
雑魚扱いで即ちゅど〜んは止めてほしい
>>762 だよな。
これっぽっちもポロンのすごさを描いてないのに、ああ見えてポロンは天翅族の中でも上位なんですよ、
じゃねーよ。
ポロンが創聖でやったことって、ニアス心配げに見てただけじゃねーか。
創星ではセリアンprprしてただけだし。
いや、気づいてた奴もいるけど、前作的に別に語らなくても良い設定だったんだろ
それを公式が「今更ですけど、実は…なんですよw」みたいに語っちまったのがマズイんだろ
うぜー流れ
作品批判は他所でやってくれねーかな
>>765 一応、描写はともかく、「展翅族」というだけで人間以上のスペック持ちなのは明らかじゃね?
まぁニアスが磔にされてた処刑場にポロンがいるってことは
それなりに地位のある天翅だってことのフラグだったんだろうけどさ
気付かないっつーのw
「前作見てればポロンだってはっきり分かる」とか「分からない奴はちゃんとアニメ見ろ」とか
言ってた人今どんな気持ち?
うぅ・・・どこまでも不憫なトーマ様
どうせEVOLでもどんでもない扱いを受けるんだろうと思っていたけど、
ここまでひどいとは・・・
死んだ肉体引きずっていたなんて、なんちゅう執念・・・
ミカゲ様が持っていた蓮の花は葬式用の蓮だったのね
>>768 いや天翅なのはわかってるし、その時点ですごい力も持ってるとは思うけど(アクエリオン動かせるんだから)
さすがに上位の天翅です、誰も気づいてくれないけどって言われたら
そりゃさすがに気づかないよ!って話。
>>769 処刑場が上位フラグだったなんて難しすぎ。
そして、上位の天翅をペットにてしまうニアスさんはどれだけ凄いの。
>>772 少なくとも、大人の天翅が数人がかりで倒せなかった魔物をガキの頃一人で倒すぐらいには
前作見ててもはっきりとは分からないけど、そのようにも解釈できるってだけだよな
9割型「アポロ=アポロニアス」と解釈できるけど、残り1割が「いや、本当にそうなのかな…?」というぐらいの描写
>>771 なに最終的にニアスが迎えにきてくれるって
>>772 気づいてくれないってのは、「子犬イメージだけで能力もカス」みたいに思い込んでる連中が多いって事じゃないの?
実際、批判してる連中の中に「犬ごとき」とバカにしてる奴ら多いし
しかし前半と後半で評価がここまでかわるとは思わなかったよ
アポロのオーラとニアスのオーラって同じ色だったよね
き、きっとニアスと同じ器と素質を持つ者だったんだよアポロ(ポロン)は
つまりエレメント能力の保持が血筋ではなく、過去生由来の場合は
人型の堕天翅が過去生とは限らないということか
主人公が身をもって実証してくれるなんて思わなかったけどw
EVOLは創聖でアポロがポロンの場合のセリアンに降りかかる因縁の
ストーカートーマ退治だな、ある意味創聖の焼き直しか
2005年のスレ、レベル高い
153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2005/09/21(水) 11:23:50 ID:3lyeARv4
最終回予想
アポロの過去生はアポロニアスの飼い犬であったことが判明するも
アポロ「過去生なんて関係ねぇ!俺は、シルビア、お前が好きだ!」
シルビア「アポロ…」
であ〜えた〜〜♪
>>780 シルハとかも人型とは言い難いけどイズモに転生してそうだしな。
イズモも何かエレメント能力的なの持ってたよね。オッサンだけど。
アリシアをミカゲから守ってたし。
イズモのエレメント能力は倍返しだっけ?
>>785 ここ一応考察スレでもあるからDVD見なおしてきてね
シルハ、2体で1体だったから倍返しとか。
実は光の翅による飛翔は天翅転生者特有の共通エレメント能力で
シルハの転生イズモも個人能力の倍返しと別に飛翔翅が出せたりしてな。
そしたら飛翔が神話的な特別なエレメント能力ってことにも説明がつくし
若干翅成分が残ってたカグラが野生の召命で一度だけ出せたって説明もつくし
自分と同じ飛翔力を持ってるからアマタが息子じゃないかと疑ったって説明もつく。
アマタは実はまだ自分自身のエレメントを発現させてなくて、最後にそれが覚醒するとかな。
すべてはアポロニアスっていう奴の仕業だったんだよ!!
EVOLはエレメント能力の設定が大幅に変わってるから、
現世ではそういうエレメント能力の発現基準があるんだってことで通せるだろう。
アポロはOPからすでに犬扱いだったからな
サントラの絵もモロに翅犬だったし
気づかないほうがどうかと
ポロンって二万四千年前の因縁関係ないから、自分に降りかかる火の粉の
ミカゲを倒せばハッピーエンドだな、アポロニアスからセリアンの転生奪えて
過去生からの念願達成、一人勝ちエンド
ま、まぁ考えようによってはアポロ=ポロンと前作で明かさなくて良かったのかもな
アポロ=ポロンと分かった途端、それまで「ニアスの転生(の可能性大)」という理由で
ちやほや(?)されてたのが一気にそっぽ向かれるなんて、そんな残酷な場面を見なくて済んだんだよ…
来世もゼシカの転生の予約が入ってるし、完全勝ち組だなぁ犬
>>791 気づかないファンが悪いんじゃなく
主人公の過去生であるはずのポロンについての描写が少なく、しかもポロンが過去生であるという考案をヒロインとの恋愛が盛り上がってたからという理由で明かさずに投げっぱなしジャーマンした河森のほうに問題があるだろ
それをサントラの表紙や作中の矛盾描写から過去生ポロンだって読み取れとか、都合良すぎるだろ
あれ、なんかアンチっぽいこと言ってるな自分
>>794 三期目はゼシカの転生者がアマタの転生者を追っかけるんですね分かります
前作もセリアンと一緒になりたかったけど生命の樹の事情があって仕方なく人柱
EVOLでカグラやアマタがセリアン過去生にまっしぐらwわかりやすっ
てかアポロにポロン成分があるのはよく言われてたし気づいたところでドヤ顔で自慢できる事でもないわ
ニアス成分がないと前作で色々不可解な描写が生まれるから納得しにくいだけで
>>795 さすがにポロンとは気づかなかったが、あれ?ニアスの生まれ変わりなのか?くらいで曖昧だと受け取った派
それよりミカゲの事と堕天翅族続いてた可能性が気になる
ゼシカに「翅なしが天翅を宿すなんて」発言から肉体も天翅っぽいが
堕天翅族生きてたことになる
それとも人間の身体に転生しといて、自分の魂は天翅だから天翅扱いしてよね!と言ってるのか?
…セリアンの魂ですら光と闇に分離したのに、なんでアポロニアスの魂が分離してないと思えていたんだろう?
次元の闇に落ちて行ったのに。ジェロームは正直に話していたのに信じてやれなかった。
そして闇トーマはしわがれた老婆、つまり肉体はオリザだったんだな。
思えばアポロニアスがセリアンのもとに去った時点でトーマの中には嫉妬と憎しみが生まれていた
だからアポロの近くにいたあのインテリ男を素通りしてしまっていたのだ
そして今もミカゲは盲目の天翅状態。
つまりアポロニアスの浮気癖が悪いんだが、
でもその浮気のお陰で人類が救われたんだから責めるわけにもいかん
深い、深いぜアクエリオン。
そして光トーマがアリシアを名乗ったのは全てを見通した上でアポロニアス転生を釣るためだったのだ
そしたらついでに闇の自分も連れちゃったんだな
セリアン天翅滅ぼすのにニアス利用したあとは転生して別の男と…って
利用して捨てたみたいで印象悪いんですが
なに?なんのコピペ?と思ったわ
ああ…オリザがミカゲの肉体
いつぞや本スレでもあったが
今回の教訓:設定にはご注意を(特に続編もの)
>>795 ポロンの描写が少なかったってのは、確かに今回の批判と直結する話だとは思う。
アポロがポロンなのはそれなりに匂わせてたけど、そのポロンが創聖のアニメ単体では
残念ながらただの犬的な描写で終わってたからアポロ=ポロンが受け入れられない人が多いのではなかろうか。
前作の時に、描くタイミングを逃したから明かさなかったっていう判断は正しかったんだよ。
しかしミカゲ、肉体は既に死んでるとかゾンビすぎるw
神話型のニアスの残留思念はZENとはまた別の二万四千年前の当時のニアスかな
まだ神話型にいそう
また誰かに憑依して迷惑かける前に、はよミカゲと一緒に成仏させたれや
そういえばなんでZENの片目って地球なんだろうね
あれは単なる演出上の表現?
>>806 今作わざわざ入れてきたってことはニアスポロンの新規エピソードあるんじゃね
なかったら辛い
>>802 それだよね
今までセリアン別になんとも思ってなかったけど
犬設定のお陰でシルヴィアも素直な目で見れなくなったわ
星でGENが地球のために行動してるとか言ってたから
もしかしたらその辺に掛かってるのかもしれない
>>808 てっきり真実を見通す目かと思った
だからミスラの名前とか言い当てて、みればわかるとか言ったのかと
>>809 いれて欲しいね。
最後にスッキリ綺麗にまとまると宣言してたし期待したい。
意味ありげだよね。星獣天翅って肩書き。
星の獣だもんな。
ZENの語りのやつ、聖獣かと思ったら星獣だったのか
それとも創聖創星かけて2種類いるとか
アリシアのあの数多の写真…芸能活動の一端とおもいきや
実は家に保管していた、恋人が撮影したプライベート写真…
父親だけの遺伝子を持つ息子が無意識にぺたぺた貼付けたか?
アマタカグラはZENに魂を分けたとは明言されたが体分けたとは言われてない
カグラが生身ならあの体誰のものなんだよ。アルテアの孤児の線もあるにはあるが…
どう考えても人じゃないような
ミカゲ自身が死体だからね。
カグラが生身の身体でなくとも不思議はないね。
カグラが生身じゃないなら何故神話型が起動したのか疑問だ
ミカゲは生身の身体が必要だったからゼシカに憑依したのに
>>817 でも生身じゃなきゃアクエリオン乗れないんだろ?
> でも生身の人間に憑依しないとアクエリオンを操縦できない。そこで目をつけたのが自分の悲しみの心に似ているゼシカでした。
だからカグラは生身扱いっぽいよ
肉体も半分ってことか?
まあミカゲのチート能力でしたって言われればそれまでだが
イズモの顔とカグラの顔
アリシアの顔とアマタの顔
生身かどうかはさておき、父親似と母親似に分かれている
>>819 そういえばそうだった。
しかし、アマタから生身のカグラボディが作れるくらいの能力があるなら、自分自身の死体に留まってる必要なさそうなのに。
と、思ったが、ナルシストだから自分の身体にこだわりがあったんだろうか。
>>820 そうかアクエリオンは生身じゃないと動かないのか
そんなに練られてないっぽいし
何よりやっぱりアクエリオンだから考えるだけ無駄だったか
今までお前らとあれこれ考察してる時が一番楽しかったよw
肉体も普通に作れちゃいますなノリなら、
元に戻すのにも肉体があるから・・・な問題は発生しなさそうだな
>>822 カグラの体を遠隔操作したり単体で転送したり致命傷修復できたっぽいし
ミカゲ製もしくはミカゲ改造な気はするんだがな
天翅関連の生命体が生き残ってたとか?
>>824 そんな悲しいこと言うなよ親友
まだ可能性は無限大にあるんだ
終わるまでは考察を続けようぜ
>>824 自分の黒歴史だけなかったことにするつもりか?
逝くときはいっしょだよ
終わりの果てに黒歴史しかない!!
これから俺らは町を歩く度に(ヒソヒソ……)(カグラハセリアン(キリッ ダッテオwwwwww)(フドウハトーマ(ドヤァ チョーウケルwwwww)と嘲笑われるんだ!!!
今のミカゲ様って黄泉国にいるイザナミ状態だったらイヤすぎ〜
しわがれた老婆もイヤ〜
お願いだから映像にはしないで・・・
うなされる・・・
自分の過去の書き込みにも・・・
イザナミだ
つかアポロニアスについては何も書いてなかったのか
不動なのかなぁまだ何かありそうな気も
実はアクエリオンに埋葬された翅はポロンのもの
実はアポロニアスなんていなかった
ニアス映像はポロンが人間になれたらとイメージしたポロンの妄想
なんかホラー
どんどこ情報くるなぁ
>>833 それありえそうで怖い
というかニアスは亜空間に消えたのに何で「埋葬」されるべき翅が残ってたん?
勉強不足ですまんが誰か教えてくれ
トーマは天翅全員に欺かれていた。
本当に謀ったのはヨハネス
ポロンが星獣天翅ってことは、獣は犬だから、
星が恒星なら、アポロニアス(太陽)と同レベルだけど
闇の中で光を求めるってクレアが言ってたから、
太陽を回る惑星ですね。ニアスが意思を持つ太陽だとすると、
自分を回る惑星ぐらい自由に作れそう。
つまりポロンはニアスが自身の力で誕生させた。生命体ですね。
でも作られた魂が転生する?
> でも作られた魂が転生する?
>
そんなの断言できる奴なんていないだろ
するかも知れんし、しないかも知れない
毎回、作られてるのかも。
今回はミカゲが介入して、無理やり作って前回のアポロに似せた。
前作はわからない。
×前作はわからない。
○前作アポロがどうやって作られたのかわからない。
残りあと3話な訳だがまだ何か隠してる事ってあるっけ
どんでん返し来るんかねぇ・・・
>>841バロンがアポロ二アスやったんや!間違いない名前付けたのも育てたのもあいつだし
頭翅様が犬のいる近くにアポロニアスがいると思い続ける限り、犬は囮になるのかな…EVOLに関しては釣りか…
・不動はいったい何者?
・ミカゲの真の目的がよくわからん
・イヴの呪いの正体は?そもそも真実のイヴっているの?
・MIXいつ女に戻る?アンディ初の男女合体は?
・アポロニアスは誰に転生したのか
EVOLって何?とアリシアについても・・・
>>845 アンミクの行く末は興味あるな
・女に戻って完全勝利
・男のままホモエンド
・破局or曖昧エンド
最近トーマ本気で気の毒になって来たんだけど
一番悪いのはニアスのあほんだらだろ
セリアンはまだしも、あいつ最低野郎の癖になんで美化されてんだ
人類を無差別に攻撃→セリアンに惚れて今度は同族を攻撃とか何考えてんだかわかんねえ
しかも天翅に至っては全滅させようとしてたし…お前ちょっと前まで人間に襲い掛かってなかったっけ?ってなる
>>848 前作からトーマ様カワイソス、ニアセリ何様のつもりだ、は言われてるからw
ニアセリアンチスレなんて罵詈雑言の嵐だから
アンディはMIXが男でも愛を貫いてくれるらしいから大丈夫だろw
まさに殺戮の天翅だな
人間も同族も皆殺し
結局アマタのカグラに対するあいつにだけは〜なセリフは何だったんだ
自分には負けられないって事?
>>836 翅入りのコアクリスタルは、前作7話でニアトマが戦ってる最中にセリアン気絶
→目覚めると誰もいなくてクリスタルだけ落ちてた→クリスタルを太陽にかざし、セリアンのポエム…という
あのシーンが初出だったはず。その時に拾ったのをベクターソルのコアに組み込んだんじゃないかと
>>849 そうだったのか、リアルタイムで2ch見てなかったから知らなかった
とにかく俺は未だにニアスの考えが読めない
もし不動に生まれ変わって高みの見物とかしてたりしたら更にひどいやつになってしまわないか…
>>852サンクス
でもニアトマ決戦よりスコル刺殺のが後になるんだよね?
自分が見た翅が埋葬された、は何の情報だったんだろう
>>853 前作からニアセリはほとんどお互いの名前を呼び合ってるだけで何考えてたかなんてほとんど出てこない
OVAでニアスが「人と天翅は翅の有る無しで決まるのか…」って哀しげに言ったり
セリアンがニアスに食事の意味を教えてあげたり、二人が砂浜でキャッキャウフフするシーンがあったりするだけ
ニアスが許婚のトーマを愛していたと分かる明確な描写なんて一切見当たらないしなw
これで不動=ニアスだったらこいつが最大の戦犯確定だろ
アマタスレとかで見かけたがアマタはまだ過去生の記憶を取り戻してないみたいだのぅ
てっきり過去生分はカグラにいってアマタにはもうないのかと思ってたのに
いつ戻るんだよっていう・・・雑誌情報ェ・・・
>>854 多分、OVA後編の特典ドラマCDじゃないかな
アリシア姫とポロンがふざけてアクエリオンを起動させて大暴れしたのを見たセリアンが
「翅よ!二人の翅が、アクエリオンの中に埋葬した、あの人の翅と共鳴して…!」みたいなことを言うシーンがあるから
>>857 一応OVA準拠の設定なのか。スコルと消えた後に翅だけ残ったとかいうかな?
>>855 GENとTV版ニアスの声優って同じだったし、やっぱり不動がニアスかね…
不動がゲスく見えてくるな
>>858 そう、翅入りクリスタルだけ残ったんだろうな
ドラマCD聞き直したら、ポロンやリエール大公が助けなかったら
セリアンも次元の狭間に落ちるところだったらしいw
ポロンって来世でリベンジしなくても、二アスが亡くなった後にセリアン狙えば良かったのに
ただの犬じゃなくて上位の天翅族なんだしなんとかなるだろ
セリアンがお断りするだろ流石に
アリシア姫もいたし、セリアン自身がニアスを忘れられなかっただろうしなw
今が無理だから転生後を狙った
ニアスが死んで、セリアンも死んでから、この気持ちは恋だと気づいたかもしれないだろ
そんだけ上位って言うなら実は知能もあって話せるけど
セリアンにペットとして抱っこされたいから可愛いフリして黙ってたとかあるんだろうか。
ポロンの他にも犬を大量に飼って
さりげなく新しい恋をすすめるべかだったなw
しびれる奔放を愛と呼んでもいいか
不実な残響を 涙を愛していいか
この歌詞はつまり未亡人セリアンへの愛に気付いたポロンの歌だったということか
それは流石にちょっとこじつけがましい
>>867 アポロニアスが死んでから7年後にセリアンに
貴方ももう大きいんですからアリシアの面倒を見てくれないと困りますとか
言われてるから
セリアンはただの犬じゃないことは理解してると思うけど
ポロンて喋れなかったの?ワンワン語?
>>872 ずっと犬の鳴き声だな
しかも鳴き声自体がテレパシーみたいだからエコーがかってるしw
>>872 大きくなってもワンワン語だったよ
絵がないからどの程度大きくなったのかは分からんが
アリシアは言葉理解してたみたいだけどな
プラーナを得られなくなったから体は小さいままだったりするのかな
アリシア姫は多分、翅でポロンが何を言いたいのか分かったんだろうな
セリアンには翅が無いからポロンの言いたいことを理解してもらえなくて、
それでポロンは恋心を分かってもらえなかったのでは…と考えてみる
今月は何に載ってるの?
アニメディア、NT、PASHで全部?
>>856 アマタに過去生分が残ってるならますますカグラにだけ謝るのがおかしすぎるな
ミコノは「許して、アポロ」って言ってたから、アポロ=ポロンとして謝ったんだろうし
これまでミコノがアマタに過去生を感じた描写も全くなかったわけで
ミカゲが封じてるのか?
でもインタならともかく記事の文だからな…本気にしないほうがいいかも
とりあえず眉毛のインタが気になるからPASHは入手するか…
メディアとNTは載ってる。メージュは見てないから知らない
誰か見た人は教えてあげて下され
でもまず過去生分が向こうに行ったというのもおかしな話だよな
カグラは魂分けられただけで過去生全部向こうに行ったとか別に言われてないし
ミカゲはあくまでもママンについていきたかったカグラと
怖くて追いかけられなかったアマタに分けただけだからな
それだと二重人格に聞こえるが
普通の子供の怖いでもついて行きたいどうしようって混乱を狙って
何故か勝手に分離させたんだろ?
弱虫のほうが御しやすそうなのにな
その結果、翅成分主体のアマタと犬成分主体のカグラに分かれたということらしいけど
過去生がどう分かれたのか、そこは一切不明だよな…第一、過去生の記憶まで分裂するもんなのか?
そういえば何で翅犬バレや父親バレは雑誌でやっちゃったのに
アポロニアス転生は隠してるんだろう
不動なら不動でさっさとバラしてほしいわw不動じゃないのかな
というかそもそも記事にあるカグラが記憶取り戻したというのがなw
全然そんな風に見えないという
>>887 ニアス転生が居ないというオチもありそうで怖いw
んで、ますますミカゲが怒り狂って暴れ回りそうだ
>>886 >翅成分主体のアマタと犬成分主体のカグラ
これってここで勝手に言ってるだけじゃないの?
パッシュのポスターはEDのゼシカみたいな鏡ごしの険しい顔のアマタとカグラ
2人が触ってるところから波紋が出来てるし、カグラが出て来ようとしてるみたいでEDそのまま
シュレードは1クールめのラストで死ぬ予定だったけど、ジンユノのエピソードが入ってきたんで延期
本当に死んだのか、時空を越えてしまったのか?という曖昧さを出すために過去が語られる回で退場
双星の書のシーンでカイエンがリアルだと言って実際に怪我したのは
あそこが単なるイメージではなく空間と時間が生きてるのではないかと思わせるため
双星の書に書かれてる事は本当に過去なのか?それとも何かをともなって現在も生き続けてるのか?ということ
アポロ・アマタカグラがポロンの転生であることは明言しているのに
>ミカゲも過去のある人物のとある転生者
としか言わないのはまだトーマ転生じゃない可能性もあるのかね
トーマ転生のほうがZENとの会話もしっくりくるんだけどな
>>887アポロを偽装した奴がいるとしたらバロンしかいない
>>890 spoonの山本インタより
「翅はアマタの飛ぶ能力に繋がり、犬の部分がカグラに繋がって」
まぁ実際どういう分け方したのかはミカゲ(と眉毛)にしか分からんけどな
>>891 命拾いしたなシュレードwww結局は死んじゃったけど・・・
延期させた判断は正しかったな
ポスターはやっぱ野郎か
>双星の書に書かれてることは本当に過去なのか?
本当に真実なのかって言い方じゃない辺り、あの内容に嘘は無いってことなんかな
>>891 EDのゼシカも今の自分と前世の自分で対比されてるんだろうか
時空を超えたシュレードってw
どっかで生きてるのかもしれないのか
やっぱりシュレードさん死ぬ死ぬ詐欺じゃないですかーやだー
超時空旋律シュレード
親友・覚えててくれたかい
んなわけねーだろw
>>897 心臓発作?起こしてたし時空を越えたとしても死んでるんじゃねーの
シュレードは俺達の心の中で永遠に生き続ける(キメ顔)
あとポロンの設定を犬好きにはたまらない設定だと思いますとか言ってるな…
やはり眉翅と俺達の感覚はズレてるな
>>882 単純にカグラはアポロ似の姿をしていることが過去生そのものの証明なんだと思ってた
でもまだシルフィー呼びなんだよなぁ・・・一体いつまでシルフィーなんだよw
907 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:30:59.17 ID:PXVu4hkD0
>>891 >>897 生きてたらいいのにな、マジで。
>>674 ミカゲも過去のある人物のとある転生者ですがアマタたちより早く転生してしまった〜
オリザじゃない?アイアンシーを作った。
つまりイズモって、ミカゲから産まれたんか……!
オリザが一番可能性高そうだと思ったんだけどそれだとイズモを産んでるんだよな
誰との子なんだ?って疑問が
>>904 いやいくら犬好きでも・・・
こんなに重要なキャラなら前作でもっと出番あげるべきだったよなぁポロン
ん?でもオリザとミカゲが同一人物だとすると、ミカゲはイヴの呪いで男性化してしまったってことになっちまうな
それにイズモのミカゲに対する態度は、実母に対してのものとは到底思えん…
まぁ…ミカゲがイズモのパパンという可能性も微レ存かもしれんが
って、
>>911だとアマタのじーちゃんがミカゲになっちゃうな
ミカゲはイズモのパパ説はやっぱり無しで
イヴの呪いで死ぬ寸前のオリザの肉体と人格を乗っ取ったとか?
でも小説でイズモはミカゲを不老の超能力者と認識してるんだよな
オリザ世代よりもずっと昔の人間=しわがれた老婆の嘆き?
えっとミカゲ本体の現状なんだが、強引に保存して残留思念が
残っていて体を動かしている状態だったら、
原型を留めてなくて、残留思念で動ける小さな体ってことだから、
シュシュってことかな?
ミコノの繋ぐ力が必要でミコノを守ってる?
ロシアの場合、姓は男女で違う。トルストイの奥さんは、トルスタヤというように最後にaが着く形に。
アクエリオンという姓はないけどさ
>>914 死体だけどそこに無理矢理怨霊みたいな感じで住み着いてるってだけだから
普通にあの氷漬けになってたミカゲ本人の肉体じゃないの?
ずっと眠ってた=しょっちゅう寝てるっていうのも合ってるし
1 現に生きているからだ。血も通い感情もはたらいている身。いきみ。「―の人間」
死体のくせに血(?)も流れてたじゃないですかー!
楽しんでたり嫉妬してたりしてたじゃないですかー!
とか思うけどもうこまけぇこたぁいいんだよ!って事だな
てかミカゲは人柱要因無理なんだな
天翅の肉体が無いと駄目なんだっけ?
人柱回避ならそのままあぼんされるのかね
肉体っていうより翅じゃなかったけ?
アリシア(ニアス娘)はハーフだけど、ポロンの翅と反応して
翅のチートパワーで動かして暴走させてしまったけど。
しかし先週語ったことが全部真実とは・・・
今後、マリーには構成に関わらんで欲しい
ポロンも一応天翅なのでは?一緒に乗ってたと聞いたけど
なんかもう後付けの上に後付けし過ぎて収拾不能になってきたな
増築し過ぎてバランス崩して倒壊する建物みたいだ
元々創聖で明かさなかったのが多過ぎたのが原因のような
創聖本編でまったくフラグが無かったので
創星→第3のエレメント、スコルピオス=麗花でもええええ誰?だったけど
インタビューで元から麗花の前世はスコルピオスと決まっていたけど
創聖本編には入れる尺が足りなかったと後から言っているし
そもそもインタビューなんてリップサービスも多分に含まれるんだから話半分で読まないと
>>920 翅だけじゃなくて肉体も必要だと思う
シリウス(翅もち)アポロ(魂が天翅)だけじゃだめだったわけで
あとミカゲは何話か忘れたけど、飛んでる思念体がミカゲに入っていくシーンがあったから
肉体はあって、「本来は」死んでるものをチートで無理やり動かしてるから
肉体では長時間活動できないとか、そういう感じか
まぁ眉翅さんはわりといつもそうですよ
第三のエレメントは創聖の書から抹消されてたから、それなりの理由があった人物
後付けだろうと元々決まっていた場合でも抹消された理由に合理性があれば辻褄は合う
フラグとかは見ている方の都合でしかない
エボルでのポロンは物語の整合性がとれなくなる設定、もし創聖で明かしていたら
その後のアポロとシルヴィアの関係や最終回の内容も変わってたはず、それくらい
オミットされてた設定だと思うよ
河森は岡田がその辺うまくやれると思ってたけどまったく見当違いな方向だったから
どういう反応が来るか怖かったんだろう
まぁあと3話あるしミカゲが来週何話すか分からないし
もしかしたら目覚めたアリシアさんがどんでん返しのぶっちゃけトークしてくれるかもしれないし
考察スレなんだから
公式で出てる発言・放映内容を元に語るべきなのでは
ここで制作の事情を推測するのはスレ違いだし別のところでやってくれ
眉毛は反応心配してたみたいだけど、考えた以上の批判がきてちょっとビビッてるんじゃないかな
設定に無理が出てきて考察するのも馬鹿らしくなってきた
>>926 今作は純粋な天翅族は一人もいないってことか
神話型の真の覚醒には魂、肉体共に天翅が必要だったはず
不動がニアスだとしても肉体は人間だろうしどうするんだろう?
てか今の神話型って金ピカだけど覚醒状態なんかな。わけわからん
ミカゲのチートパワーでゼシカの頭からもにょっきり生えてくるんじゃね?
もう何でもミカゲさんのお陰orせいで済みそうだし
>>932 ミカゲの肉体が天翅かどうかまだわかんねーな
羽みたいなの生えてたけど
先週の神話型はソーラーアクエリオンって出てた
中に人がいない状態ですでに金色だったから機体は神話型だけど
神話型の能力は発揮できない…とかそういう話かな
>>933 ゼシカの頭からミカゲがにょっきり生えてくるのかと思ってしまったw
翅かw
>>931 こんな事でビビるやわな神経なわけないじゃんw
11話の野性の召命
ミスラ搭乗のカグラの、ボコボコにされたあと力が覚醒して爆発するやつ
創聖の2話でトーマがアポロに対してやったことの再現みたいだ
トーマはああすればカグラが力を解放することを知ってたんだな
太陽の翼かどうかは「分からん」とGENが言ってる
どこの馬の骨か分からん奴を使うのか、とジェロームが問えば
「アクエリオンが選んだ」
分からん時こそ使ってみればよい
つーか、シルヴィアもシリウスも思いっ切りアポロを太陽の翼じゃないと否定しまくってる
そうだ、こういう流れだった。忘れてた
あとリーナは「もう一人の太陽の翼」って言ってた
まあアポロ自体どうしてもニアスに見えないからな
最大の特徴が臭いかぐという事がニアスだと変すぎる
ミコノかアリシアかアマタかわからないが、誰ぞのLOVEに感化されてあっさり改心、成仏だけはやめてくれミカゲ様
>>940 そのくらいの改心のほうが続編での復活の理由付けが苦しくならずにいいんでない?
あのときは流されたが冷静になってみると解決してないことに気づいたとか
別にアポロ=ポロンでもいいんだよ
ポロンがセリアンに恋してなくて、前作でバラしてればむしろ完璧だったと思う
思わせぶりにアポロの後ろにニアスくっつけたり、魂わかるトーマが勘違いして発狂してるのがダメ
書自体が完璧じゃないみたいだし
トーマが発狂してる理由は違う可能性もあるけど
943 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 09:58:21.04 ID:DhIpOCuC0
ミカゲ=トーマの転生
オリザ=オトハの転生
ミカゲとオリザの子がイズモ
翅を持つアリシアはアポロニアスとセリアンの子孫
イズモとアリシアの子のアマタは翅犬ポロンの転生
ゼシカはポロンに恋をしていた猫の転生
アマタの分裂はミカゲの目的の為に必要なこと
さぁここから導き出される答えは?
アクエリア舞う空はやっぱりミカゲの歌か?
現し世を逃れて携えし灯の絶え=死んでも成仏できず怨霊化
肉体が千切れ(腐れ)ながら千年待ち続けるミカゲさんこえーよ
zenやgenが世界を滅ぼしてしまったアポロニアスの業を償う姿で、堕天翅と人間の問題がきちんと片づかないと転生できないとかないかな?
最後はzenとミカゲお互いがお互いの星の人柱になってエンド
その後の指導者にミコノを育ててたとか
ミカゲの唇が青いの受胎や両性イメージなのかとも思ったが
死体っぽさを出したかった可能性もあるのかな
顔の造形は綺麗なのに不気味な感じは屍無理やり動かしているからとか
髪の毛の色も実は老化の白髪か…と思ったが羽っぽいんだよな
ミカゲのボディは本来人間なのか、もともとから天翅なのか
そもそもミカゲって何を勘違いして発狂したの??
なんか今週突然キレてるかんじでびっくりした
アマグラをアポロニアスと思ってたの>???
本格的にゼシカに憑依したんなら、ミカゲの本体は今死体なんだろうか
>>948 チューの時は実体だったみたいだし
花になって朽ちたのかもな
>>932 普通の金ピカには天翅の力はいらない
真の太陽の翼は更に数倍以上でかくなる
巨大化だけも超3D無限拳の時にやってるな
拳だけ巨大化とかもやってたような
OVAの壱発逆転拳だな
シュレードさん生きてそうだなw
>>957 スレ立て乙
PASHのキャラ紹介を少し
カグラの男気
ミコノしか眼中にないカグラは前世の因縁を盾に愛の深さを訴えるロマンチスト
執着されすぎはさすがに怖いけど、「運命の相手」と口説かれたら女性としては悪い気はしないよね
そんな彼の主張はもちろん「運命を受け入れろ!」 本能のままに愛を求め続けるカグラにとって
二万四千年分の愛は宝物なのかもしれない
……カグラがロマンチストにはとても見えないw
キャラ紹介か 雑誌側が勝手に書くやつだから仕方ないw女性向けだしな
これって投下されたっけ?
クライマックス男気ポイント
自分を置き去りにした母親に対し、アマタが何を体験し、どう乗り越えるかが成長の鍵。
また、アリシアとイズモの関係からあることを感じ取るかもしれません。アマタとカグラが
本気で決着を付けるエピソードは用意しています。アマタは普段頼りないけれど、
ラストは頑張りますよ!【河森】
まどかといいラストに頑張るのが流行ってんのか
というか、アマタは今までもやる時はやる男じゃなかったか?
まぁ頑張ってるシーンが無いよりはマシじゃないかw
あと19話でアンディがMIXのことでアマタをぶん殴ったシーンは
MIXに対するアンディの本気さが伝わるようにしてたらしいが…
河森曰く「アンディも人格を愛していたのか、胸を愛していたのか
MIXへの愛が試されていきます。見かけに騙されず本質に目覚められるかどうかが
男を上げる鍵」だとさw
ミコノについては何も書いてなかったの?
アマタは序盤からずっとやる時はやるとか主人公らしく活躍すると言われ続けてたような
まぁ河森・山本・梶が言ってるんだからちょっとは信用していいんじゃない
マリーのインタビューは無いのか?河森だけ?
ミコノサンミコノサン…が男らしいかはともかく、多少ヘタレ気質な部分はあれど、一生懸命行動してたように思うんだがな
ミコノの男気
全てが解決したらアマタに自分の想いを伝えようと決意したミコノ。
それは、自信のなさが招いた「臆病であやふやな自分」との決別の一歩
ゼシカの男気
失恋してもアマタのことを思い続けるゼシカ。アマタを守るためのキスは
完全に想いを断ち切れない自分への「喝」だったのかも
ついでに河森コメント
「メカ戦ではなく拳で殴り合わせたのは、皮膚感覚を伝えたかったから。
キャラクター達にエレメント能力を強く持たせたのも、生身での対決を
多くしたかったからなんです」
インタは河森だけ。マリーと山本は無し
ありがとさん
女子も男気見せるのか
>>968 今までのそれが公式側の考える主人公らしさなら、最終回でも通常運転かもしれないのよね
シュレードいないから流石に戦闘面ではヘッドやれるだろうけども
主人公云々は茅野と花澤の話で出ただけだった気がするけど
まぁそこまで疑わなくてもいいんじゃない
>>971 まあ、今までが最低限としても、何らかの精悍さも欲しいわな
>>970 ミコノやゼシカの男気は雑誌側が書いた記事で今までの展開についての事だよ
これから男気見せるって記事じゃない
ミコノは不動探しの時の事、ゼシカはキスでアマタ助けた時の事
>>974 あぁそうか どうも
俺も本屋行ってみよう
その辺もちゃんと書いとけば良かったな、すまん
「それぞれの関係にはきちんと決着が付く」と河森が明言してるそうだから
アマミコゼシカグもアンミクもミカゲも、全部決着付いてくれるんだろうw
キス後のゼシカ見てたらどう考えたってアマタを守るためだけの行為であって
自分への「喝」の意があったとは思えないもんなw
インタビュー見る限り、ゼシカが負のパワーをふっ切る展開になるみたいだが
カグラ辺りにでもまた惚れるのか?
>>976 誰よりもミカゲのことはどうにかしないとなw
そうですよねニアスさん
喝って…死ぬ気だったんじゃないのか…
PASHの相関図の方はニアスが「行方不明」になっててワロタw
本当にどこ行ったんだろうなー(棒)
行方不明糞ワロタ
やっぱ笑えないわ
さっさと出てこいや
あと、肝心の主人公アマタの男気w
ドキドキすると宙に浮いちゃうぐらいしか取り柄がないけれど、ミコノを
想う気持ちは誰にも負けない。そんなアマタの主張は「運命より今の自分達の
気持ちが大切!」 それが宿命だとしても「飛び越える!」 前世の因縁が無くても
ミコノを愛していたはずと言い切るアマタは過去ではなく未来を見つめている
ニアスじゃないんだから、」前世の因縁なんか元からないじゃんw
あとやっぱりミカゲは「トーマの一部もミカゲに転生を果たしていたようだが」って書き方だな
本体(?)はどこなんだかw
シュレードについての河森コメントも結構笑えるw
「(ジンユノのエピソードで13話で死ぬのを見送った)おかげでエアヴァイオリンというとんでもない技が生まれました(笑)」
気になるのは本物の二アスの動向ですねって雑誌側のコメントに
そこも物語の鍵になってきますが…ご想像にお任せしますって答えてるんだよねえ
やっぱり不動=ニアス?w
もしそうだとしたら、元許婚と元飼い犬と元嫁の争いを高みの見物とは、随分ですなぁ…
アポロニアスは地球に転生したとか
そんな壮大な感じかもしれない
そもそもミカゲっていつから存在してるのか判らん
イズモより長生きしてそうだからアリシアが本体で光トーマてこともなさそうだし
ミカゲはアマタ達より少し早く転生してきた、としか言われてないもんな
しかし肉体は死んでるしイズモが覚えてる限り変わらない姿って言うんだから
少なくとも実年齢は60歳は超えてるんじゃ?
>>985 >とんでもない技が生まれました(笑)
一応作ってる側も自覚はあったんだな
>>990 万年単位の物語だから少し早くが100年単位の可能性もあるんだよなw
>>992 まぁなw
インタでのアルテアについての河森発言
「アルテアも星を守るための行為が裏目に出てしまったわけですが、やはりここでも
頭だけで良かれと考えたことはうまく機能しないことを伝えたかったんです。本能との
バランスを取っていかないと、結局物事はダメになるということですよね」
メインキャラ達が本能で突っ走りすぎだと思うのです…
アポロのおっさん呼びが
そういえばGENだけじゃなくてアポロニアスに対してもだったのも思い出した
シルヴィアとシリウスとジェロームとアポロは、真実を指し示していた…w
まぁその辺も含めて続きは次スレでやろうか…
あと3話で決着付けると言ったからには強引にでも終わらせるんだろうw
書き込み無いから、もう埋めちゃうぞ
念心!
合体!
GO!
あくえりおーん
1001 :
1001:
_
|
,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
/ \/ ::\
/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
|./\/\/\/\ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
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