アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part33
>>1 乙!
なんでミカゲがアマタを分割させたのか気になってたけど、今回のを見て
ミカゲはアマタの闇の部分(闇アポロ)が欲しかったのかなと思った
そちらの方が自分の「計画」に使いやすいか必要か
もしくは、自分を騙していた犬っころへの嫌がらせか
パッと見た感じだとアマタは過去生をカグラに全部持っていかれたっぽい?ね
偶然そうなったのか、やっぱり、ミカゲの仕業かどちらだろう
>>1 乙
ミカゲの「嫌いなものを教えましょう、嘘と裏切りと、あのおとこ」の
あの男はニアスなのかアポロなのか
アポロ=ポロンなら嘘かもしれないが裏切りじゃないよな
あの男がニアスかつアポロ=ポロンだったのが発狂の理由なら
ポロンをニアス風にして自分の注意を逸らすなんて酷い、てことかね
>>1乙
次回はカグラvsイズモで父親バレ→イズモ死亡の匂いがプンプンするな
>>3 個人的にそこは(ポロンの)の嘘と(ニアス)の裏切りとあの男(気に入らないZEN)って感じだ
ポロン(翅犬)がニアスとリンクしていたなら
ミカゲの器になったゼシカの過去生って前スレで指摘されたコレの可能性もある?
>猫っぽいキャラクター=合体指南書にキャラデザインの金田さんが描いた
>4コマ漫画に出てるトーマ様の翅にまとわりつく翅猫たち
>ゼシカ=翅猫来るでこれw
>>4 なるほど、たしかにそれぞれ別のものと考えるとしっくりくるかも
「謎」が一気に明かされたのに伸びないな。
23話で見限った人、多いんじゃね?
>>1 乙
前期のオープニングで不動とミカゲがアマタとカグラを戦わせているところが凄く納得できた
アポロニアスとトーマによる闘犬なんだよ
確定したこと
・翅犬ポロン→アポロ→アマタ≒カグラ
・セリアン→シルヴィア→ミコノ
・頭翅→ミカゲ
・不動GEN→不動ZEN
う〜ん…以前から考察のひとつに翅犬がアポロじゃねえかってのは言われてたし予想の範囲ではあるから別にいいんだけど、
セリアンに横恋慕してたってのはいらんかったなぁ
ミコノがカグラに謝りたい2万4千年前のことがポロンの想いに気付かなかったこと、とか予想できるわけないじゃん…
前作のシルヴィアで何故思わなかった、てなるし
あと未消化でいえばシュレードの「あの女と似た匂い」なんだけど、これは後に出るんだろうか
セリアンの後悔は全て闇の記憶としてシリウスに行ったみたいだから
シルヴィアとシリウスがセリアンに戻ったからこそ気付いたってことかな
カグラもアポロとリーナからポロンに戻ったからシルヴィアでなくセリアンを好きになったって感じか
今のところアマタもポロンである必要をまったく感じないんだけど
24000年前の関係はカグラで昇華して、12000年前のアポシルをアマタでやるんだろうか
シュレードの過去生バレは匂わせ程度で、前作見た人は何となくわかる、くらいに
するんじゃない?
理事長が車椅子に座った演出もそんな感じだったし
ゼシカの体に乗り込んだミカゲの目的が気になる
カグラと何か関係あったりするのかな?
>>11 ミカゲが精神体だったというなら、カグラにとって肉体のあるミカゲと接触するのは初めてになるのか
アマタとの対比でゼシカでやわらか〜い!やりそうでヒヤヒヤしてる
アルテアとヴェーガが別れた理由の詳しい説明なかったよな?
前スレで双星のページを飛ばしてたから、星の事はまだ此れからという意見あったがどうなんだろう…
個人的に気になってるのが
@お兄様が出てきたのに闇セリアン転生設定ガン無視でセリアン→シルヴィア→ミコノが完全体
Aやっぱり無理がありすぎの前作のニアス思念体とアポロのリンク+人柱にもなったのに気付かないトーマ
Bミカゲ(+ゼシカ)が星をなぞりすぎてる
C此処へ来てあっさりと逆さまを放置してる
Dミコノの16話でのトーマに反応、アポシルラストのガン無視具合(真名を口にしてる+アポロ単体にあの男の子…って反応だけ)
ミカゲは星のトーマでミカゲの口から語られる神話が双聖とか?
スコル居たけど全く説明されてないとこ見ると、ZENの意図が分からん…
スコル麗花はお兄様と同じく明かさない方向なの…?
>>5 これを書いたのは自分です
>4コマ漫画に出てるトーマ様の翅にまとわりつく翅猫たち
ごめんね どっちかというとネタだったんだけどね
フタバが拾ってきた翅猫がトーマ様の頭の翅をいたずらをするという漫画
トーマ様は「ねこ にがてなんだ」と言ってます
ラスボスは神話型に乗った過去の自分という事になるのか
>>11 ミカゲの目的は復讐なんだよな
アマタvsカグラvsイズモで肉親?による骨肉の殺し合いをさせることとか?
でも神話型を探したりもしてたし堕天翅の復活も考えてそう
それにしてもゼシカに憑依する理由は何なんだろう
特等席で事態を眺めたい、てことなのか
前作って放映で1回しか観たきりで詳しい設定覚えてないんだが
アクエリオンとか神話型ってのは搭乗者はニアスじゃなくても特別な反応示すんだっけ?
1話アマタ殴り合いでアマカグ今回はソーラーがカグラに反応
何故ポロンにのみ反応するの?
あとミカゲはアマタには反応薄いしミコノがカグラにのみ誤りたがってる事から
アマタ分裂時にポロン部分はカグラだけなのかね
ID:/AKJ7Eom0さん まさしくおっしゃる通り
995 :2012/06/04(月) 07:53:34.58 ID:/AKJ7Eom0
思ったんだが視聴者的にもミカゲ的にも一番ムカつく奴ってニアスであり傍観者であり上から目線なZENだろ
ミカゲの目的はアポロへの復讐、と見せかけて真の目的は不動への復讐ってのはないだろうか
本編より予告の方が本音っぽいのを考えると
どっちにしろトーマェ
ニアス=アポロ=カグラじゃなかったということは
カグラのミコノを求める荒れ狂い具合はポロン(獣本能)由来かアポロの闇の部分由来か
生来のカグラの気性なのか・・・
まー、バロンバロン言うアポロみたいなもんか
>>8 あの女=アリシア説もあったね
セリアンが完全な形で転生したということはシルヴィア+シリウス=ミコノだろうから
シュレード=シリウスの線はほぼ消えたことになるかな
墓穴特訓でみんなの先陣切って埋まったシュレードが今回
白紙の1ページ目を埋めたんだよなぁ
「流れた血で神話は綴られる」の通り一旦みんな死んじゃうんだろうか
で、墓穴に埋まらなかったミコノが復活させるかわりに
彼女は神話に綴られない=存在抹消フラグかも、なーんて
ぶっちゃけもう過去生と前作うんぬんは脳が思考を放棄したわ
しかしゲスホモ様よりもZENにイラッとくるのだが・・・
前スレにも書いたけど、クレアとシュレードはそれぞれポロンとセリアンが抜けた状態でも通じる気もする
>>18 お、賛同者他にもいたのか
>>9 >アポロ+リーナからポロン
そんな事考察スレでしか言われてなくね?
カグラ→ポロン+アポロ
アマタ→現在
に分けて、ミカゲは復讐したいみたいだから
ゼシカ使って過去を請け負ったカグラで復讐を果たしたいんじゃないか?
やたら野生に惹かれてたゼシカ=実は光トーマはニアスでなくアポロも好きになってたんだよ
とかいう後付け来そうでヒヤヒヤするわw
そしてシリウスとシルヴィアがセリアンに戻ったから気付いたで解決すると、
幾らシルヴィアはただのアポロが好きとはいえ、前作の過去生へのアクセスはセリアンとニアスだと思い込んだままという
ちょっとポロンさんそこは教えてやれよ…展開になってしまうから
やはりニアスの何かしらがアポロにないとおかしいような…
ニアス転生がシュシュなら爆笑もんなんだが
むしろ、シュシュ=ポロンでカグラ=ニアスだとすごくしっくり来たんだがなぁ
つか、アマタの3話での介入云々が未だに回収されないのはどういうことだ?
普通にミカゲの分割操作があれってことでいいのかな
ポロンがアポロとリーナってどっから出てきた考察?
まったく関係なくね?
ポロン→アポロはわからなくもないってか今回確定になったけど
27 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 09:58:24.85 ID:Pya96on00
転生の説明でセリアンとシルフィの肖像画は←向きでミコノが→向いて反対なのは意味あるのかね
>>11 お腹さすってたところ見て妊娠が目的なんじゃないかと思った
>>28 自分もお腹さすってるし身体が欲しくてしかもそれが女の身体ってことから
今度こそ子供を産みたいのかなと思った
しかし完全体アマタ=ポロンだとするとミカゲは誰の子を身ごもるつもりなんだ…
まあリーナのポロン考察は有力ってだけで本設定ではないか、すまん
>>28 天翅を宿す云々はやっぱダブルミーニングなのかね。憑依と妊娠の
それが復讐とどう繋がるのか……
やっぱり真の目的は復讐じゃないのかもしれないな
今回何気にカグラの体はどこから来たっての解決したんじゃね?
やっぱ思念体みたいなもんなんじゃ
>>31 >>29に照らし合わすならカグラは種なしっつうか、子供残せないことになるな
創星で妊娠失敗して、天翅かアクエリオン×人なら孕めることに気付いたのか
みんなトーマの仕業すぎてなんだかなぁ・・・
どーせアルテアの怪現象もトーマの怨念の成せる業だろうし
もうアクエリオンEVOLが
アクエリオン呪怨みたいに思えてきた
前スレで誰かが言ってたようにホモエンドになるまで延々と呪いが続きそう
>>28 真面目に答えてくれて人には申し訳ないけど、それは俺も思いましたw
とはいってもアマタには興味なさそうだから・・・
もしあるとしたらカグラじゃないだろうか
>>25 ミカゲが分割したからといってEVOLが脳内に埋め込まれるわけ無い
アリシアと関連イメージするはずも無い
>>34 そもそもがあのミカゲがゼシカの身体で好きな男(アマタ)とセクロスさせる筈がないのだ・・・
>>35 あー、そっか
EVOL・・・この子は何者なんだよぉ
カグラはミコノとゼシカと合体すんの?
羨ましいようなそうでもないような
アポロ=アポロニアス+ポロンじゃない?
ミコノがアマタには思わなかったのにカグラだけに謝罪の気持ちが湧くのも
アマタ=ニアス成分大
カグラ=ポロン成分大
だからじゃないのかなぁ...
カグラがアマタのこと見て太陽の翼発言もしてたことだしさぁ...
アポロの転生体をみかげがぶった斬る理由もこうじゃないとあまりにも強引すぎるし
アポロ=ポロンだけとすると前作とOVAが破綻しかねないよぉ(;^ω^)……
カグミコゼシは合体したけどお約束のエロシーンなかったな。最終回でのホモ合体ですらやったのに
それとも省略しただけ?
>>39 えw一応合体してたのか?合体ないのかーとか思ってたらまさかの省略か
でもカグラの合体シーンとか想像できない なんか笑える
合体して何すんのあいつら?というかあれが喪服の結婚式なの?
>>39 あれ合体したわけじゃなくて中に入っただけだしなあ
神話型ベクターとEVOLベクターで合体でもするときにやるんじゃね?
>>41 何すんのってwゼシカというかミカゲが
「なんちゃらを失った指導者??は倒さないと!」みたいに言ってたからイズモ倒すんじゃないの
>>43 いや、だから倒して何がしたいんだろ?って事
アルテア民皆殺しにでもするのかね?
入っただけか
見直してくる
ミコノはゼシカの意見を信じて戦うだろうし
カグラはミカゲの指示なのとクソ女渡したくなくて戦うだろうし
2人ともその後は考えてないんじゃないか?
>>44 そんなのミカゲにしかわかんないだろう
ミカゲがなんでイズモ倒したいのか知らないけど
カグラが盛んにアマタの翼を太陽の翼言ってるのは、カグラの一方的な思い込みってことで宜しいのか?
でもゼシカも思念体として自らの内側?には居るんだよね
ゼシカが「しかと見よ!」言われるフラグ立った気もするけどェ…
予言しておこう
夏はゼシカ×カグラの嫌々逆レイプな薄い本来るで……
強制的に乗せられてたけど1話の時みたいにベクターが呼び寄せた感じかな
そして神話型、予告で片腕から黄金ビーム放ってたな
MIXがやられてるっぽい?
>>38 アポロ=アポロニアス+ポロンだとしたら完全にアポロニアスじゃないからとはいえ
一応アポロニアスで勘違いでしたってなったらまたトーマの株が下がる・・・
それで和解したり改心したら大迷惑だよ
もうこのアニメ破綻してるから、そんなこと気にしない。
wiki見てここ見てもはっきりしないんだが
1期のアポロニアスの転生体はじゃあ誰なんだよ?
ここでの転生体の見解はそもそも一致してねーのか
ミカゲが憑依したゼシカの姿でゼシカの目がミカゲと同じ色だったこと思い出した
>>39 シュレードの最後の合体もいつものシーンなかったな
瀕死合体とか言うかと思ってたのに
そうそう一緒だよな
光トーマはゼシカか?
>>55 恐らくGENだろうがアポロにもニアス成分無いと矛盾が生じる
EDのこっち見て笑ってるゼシカ=ミカゲで、鏡の向こうで悲しそうなのが
本体ゼシカなのかーと今回見て思った
神話型が合掌を解くシーンはギ、ギ、ギ、ギと錆ついたぎこちない動きだったね
その後のポーズとるとこは普通だったけど
予告で使ってた黄金ビームといい、どんな戦いをするか楽しみ
ところで今回はカグラ(=アマタ)のことも言ってたろうに本人もカイエン達も殆どスルー状態なのな
今回カグラは漸くポロンの未練が成仏wして、残りはきっとアポロなんだよな…
ミコノはセリアンからシルヴィアになったの?
謝る以外は依然としてミコノはミコノにしか見えないわけだがw
アマタは出てなかったけど、ママーンとこでも墜ちたのかね?
しかしZENが何様気分の王様過ぎるw
ポロンの未練って何だったの?
謝ってほしかったって事?
来週アンディ出撃だし、ブラックホールで次元ゲート抉じ開けられるなら
アマタは一度ディーバに戻ってる可能性が高い
モロイの男だけ合体ってのを考えるとアマタ、アンディ、モロイで合体かもしれん
>>63 どう見ても、セリアン=ミコノと結ばれなかったことだろ
ポロン=アポロ=カグラアポロだから、前作信者の望み通りアポロシルヴィアが結ばれること
いけね。カグラアポロ→カグラアマタ の間違えで
カグラのアポロとしての記憶って未だに不完全なのかな
今までの行動原理は全部がポロンに掛かってるんだとしたら・・・
自分もアポロにニアスが入ってないと辻褄合わなすぎる‥っていうか
「創聖のアクエリオン」ってじゃぁ一体何の話だったんだよwって思っちゃうわけだが
今回でわざわざカイエン達に「アポロニアスの生まれ変わりか?」って言って
それに対して「違う。ポロンの生まれ変わりだ」って言わせるくだりがあるのがなぁ
何か今回は本人達の過去生へのリンクが全く無くて、
全部ミカゲとかZENとかに導かれてるだけっていうのがどうも‥
もうカグラはいつになったらシルフィー呼びしなくなるのかね…
そう言えば今回ミコノが寝言で「アポロ…」って言ってたけど
語尾が良く聞こえなくて「アポロ」なんだか「アポロン」なんだか分からなかったなw
>>56 正確にはミカゲ→紫でゼシカが紫に青な
カグラも一度今回黄色→黄色に緑ハイライトに戻ってたから、細かいけど一応訂正w
>>65 ちょっと違うんじゃね?
ポロンが今更出てきてわざわざシルヴィアでなくセリアンが謝りたかったんだから
ポロンは自分の恋心があって、セリアンに気付いて貰いたかった
微弱なりアポロ=ニアスでなくて俺だよポロンだよ!みたいな気持ちなんじゃ?w
アポロとシルヴィアがくっつくはポロン関係なくアポロとシルヴィアの約束で願いだろ
でなきゃアポロのお前はお前!発言が狂言になる
>>64 たしかディーパにはまだ予備のベクターイクスとベクターシロンがあるからアマタのゼドが来れば合体出来るな
>>69 前々からゼシカとカグラの黄緑ハイライトの色がほ同色なのが気になってたんだが
今回のミカゲに操られるフラグだったんかな
アポロニアス
アポロ
ポロン
アポロン
もうどれがなんだよ
分割した分だけカグラの過去生に対する記憶が曖昧というか不完全なのは理屈として通りそう
でも、ポロンはハッキリしてそうなだよなぁ
さしずめカグラはポロンとアポロ半分(闇アポロ?)が混ざった複雑な状態なのかな
いまだにカグラのどのあたりがアマタの闇部分なのかがわからん
アポロにもシルヴィアをどうこうしたかった感情があったということなんか
ミコノはどこまで思い出したんだろうね
許して…アポロ…って言ってたけど
>>69 ポロンの部分が「自分に気づいて欲しかった」で完結してるというのはあるかもな
つまり、カグラの「俺の糞女だ!渡さねぇ!」ていうのはアポロの約束によるモノと
(ポロンのセリアンを求める気持ちも入ってるかもしれないが)
ただ。アポロ=ニアスに関しては実質的に今回で否定されても同然だろう。
アポロの中にニアスが0と否定するまでもないが、アポシルがニアスとセリアンを結ばせる話なのは否定された
単純に闇アマタ=闇アポロなのかと俺は思ったが…
禁断とか喪服とか負のイメージも強いし
まぁ分からんけどね
カグラは今回でアポロの記憶完全に取り戻したかもしれないし
ミコノがセリアン100%ならイヴの断片、アダムの断片はどこにかかるんだ?
ミカゲがトーマの闇の部分なら光は誰だろう
ゼシカは・・・なんとなくスコル=麗花の気もするし
80 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 11:26:06.03 ID:0JPEpuic0
>>28 たしかにお腹さすってたな…
でもあのままだとゼシカ呪いで男になるんだが…
やはりアリシアの存在が謎だなぁと
シルヴィアの片割れかなんかだと思ってたけど
ミコノがセリアン(光+闇)+シルヴィアみたいだし
アリシア(娘)なのか、アリシア=ミコノなのか、単なる思わせぶりなミスリード要員なのか
ここへ着てイヴの断片が全くカグラ→ミコノへの歌に聞こえなくなった訳だがどういう事だってばよ…
まだミカゲとゼシカ、MIXYとアンディとかのが分かるぞ
だってミコノさん完全体らしいでござる
>>76 いや…だからそもそもを割り切って考えた方が良くないか?
カグラが愛するシルフィーを求めるようになったのはミカゲの煽りからで
もしかしたら本来はまだカグラの中のアポロが覚醒しておらず、ただポロンの本心を伝えたかっただけなんじゃないかな?
ニアセリが両想いだったのはポロンが一番良く知ってるわけで、失恋前提でもセリアンに知って欲しかったんじゃないの?
アポロ混同した「俺だけの糞女だ!」だったなら、
アポシルも身勝手な恋愛でニアセリ並の改悪になるだろw
闇ポロン+ニアス=アポロ じゃなくて
ポロン=アポロだったと言うこと?
というか翅と犬で完全に切られたんだっけ?バレ画像じゃ
犬の能力=カグラ 翅の能力=アマタみたいな書き方だったけど
結局ポロン=アポロなら過去生部分殆どカグラにあるけど
翅とはいえポロンの一部だからアマタも少しアポロみたいなもんって事?
なんかよく分からんわ・・・何の運命を飛び越えるんだよwww
84 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 11:34:05.94 ID:4hRrzeuv0
>>72アポロ=ポロン=アポロン アポロ二アス=ジェローム
>>78 神話型のニアスの翅=アダムの断片
EVOLちゃんの動力源=イヴの断片
なんてな
>>80 呪いもすべてミカゲ様のせいで解決しそうなのがなんとも・・
ミカゲ=闇のトーマと考えると、わざわざ子供を宿す女性体=ゼシカ=光のトーマと考えるのが妥当なんだろうが
アルテアの女性なくしたのは、ミカゲ様が嫉妬の余りあんまり考えずやった
ゼシカを選んだのは、ミカゲ様がその場の悪ノリでなんとなく選んだ
…とかでも違和感がなさそうなのが困りもの
前作のアポロはニアス成分でアクエリオンを創聖合体させたのではなく、ポロン成分がそうさせたのか・・・
まぁ出来なくもないかただの犬じゃないんだし
今のところアマタのポロン成分って瞳の色とタッチと飛翔くらいか
アポロのポロン以外の成分ってどんな部分だっけ
ジェロームわろたw
>>75 あれアポロンならぬアポロなら、まだアポロにまで謝るんか…
セリアンとシルヴィアが凄く鬱陶しいキャラになってしまったな
@「アポロをニアスだと思っててごめんなさい」
Aアポロでなくアマタくんが好きですごめんなさい
どちらにしろお前は謝らんでいいわって理由しか浮かばないw
>>82 なるほど。要するに
「まだアポロは目覚めてないから本件には一切関わっておりません」
にするってことかw
まあ。あくまで過去生に関わらずアポロとシルヴィアが惹かれていったとするのは
今作の「過去生の運命を乗り越える」とかにも通じる感じか?
アポロも結果的には前作で運命を乗り越えたということになるのだろうか
犬っころだった頃の自分の願いが何だかんだで成就したんだから
ま、結ばれはしなかったけど
>>90 それが前作のアポロが支持された理由に多かった意見だと思うよ
「俺は俺、お前(ニアス)はお前!」が過去のどうこう関係ねーよ!って事から良かったわけで、これが
ポロン「俺は俺、お前(ニアス)はお前!」
じゃとんでもなく狡い事になってしまうwww
だからポロンはポロン、アポロはアポロなんじゃないかな?
アポロとシルヴィアが前作で結ばれたのにまだ未練持ってるって事は
ポロンの来世こそはって願いは新しく生まれ変わった転生体同士が結ばれる事じゃなくて
あくまでもポロンとセリアンとして結ばれたいってこと?
そう考えると運命を飛越えるどころか一番運命に囚われてるのはポロンになるな
ニアセリはすでに1回目の転生で繋がり途切れてたわけだし
前作ってアポロの側でニアスが出てきてシルヴィアの側でセリアン出てきて
ニアスーセイアーンってやってなかった?
アポロがポロンなんて1_でも出てきてたっけ
セリアン=シルヴィア=ミコノはまあそうだろなって思ったけど
ポロン=アポロ=アマタカグラは無理がある
それとも眉毛が「神話は間違って伝えられるんですよ(キリ」って放送前に言ってたから
これも間違って伝わってるとかか?
>>94 ミカゲが本当の神話を語ってやるみたいなこと言ってなかったっけ
聞き間違えじゃなきゃ来週ミカゲが今回とは違う神話を話すんじゃないかな
じゃあ不動が間違えてたって事?
確かに眠ってたトーマを転生といったりセリアンがダイレクトにミコノになってたり、なんかおかしかったもんな
えっかっこ悪い
シリウスさんのあのスルーっぷりは流石に酷いと思うの
じゃあ、アポロニアスの生まれ変わ「違います(キリッ
もし違ってたらクレアもZENもカグラのこと笑えないぞ
イズモアリシアの件にミカゲが絡んでそうだから
そこ等へんで何かある気はする>本当の神話
アリシアが何でアマタを置いていったのかさっぱり分からんw
俺もそこ気になった>眠ってたトーマを転生といったり
不動が言ったのはわざとなのか違う神話なのか
一応セリアンはシルヴィアで分かれた魂が一つの身体にっていってたから
シリウスと合わさって転生したのかなと思ったけど
今回のZENは前作のGENほど完成された感じがしないのはあるね
ジンが死んだ時に見せた表情も違和感あったな
今回わざわざラストの男合体入れてるやん。新視聴者には右の男誰ってならないか
人柱になったのにこの扱い・・・
お兄様の扱いひどすぎる
>>93 だからポロンは最初からセリアンと結ばれないのは解ってるんじゃなかろうかと何度も…
>>94 バリバリやってましたとも
ここまで前作繋げといてちぐはぐだと、ミカゲ様に真実をお願いします!としか言い様がないレベルw
もしZENとクレアが語るような内容に改変が為されてるなら、
ミカゲに「残念!シルヴィアはこの私ことトーマ様の転生でしたー!」と言われたって驚かない自信がある
>>98 その一言に尽きすぎてフイタwwww
まんまピエロじゃないですかー!やだー!
てか何を以てZENとクレアはあんなに我が物顔で確定して語れるのかな?
GENもリーナも必要以上に肯定も否定もしなかったのに…
まるで改心前のトーマと音翅やでw
ミカゲはトーマ
立場上、ミカゲはセリアンのミコノに対してはどうとも思ってないのかな
あれ思い出した。「ヴェーガが改ざんされているだと!?」ってやつ
>>107 今に始まったことじゃないからなぁ……>お兄様の扱い
ポロン=アマタカグラならセリアンと想いを果たしたくて
人に生まれ変わったって不自然じゃないけど
ポロン=アポロ=アマタカグラのアポロ部分が入るとなんかおかしいよな
アポロはシルヴィアと最後通じたしそもそもアポロは恋愛より今の自分と仲間を大事にしてた
ポロンの記憶が眠ってたとかなら知らんけど
>>95 ミカゲが語ってたんだっけ?ミカゲの目的もいまさら復讐ってよー分らんし
なんだこれ状態だ
間違えた、ヴェーダだった。マザーコンピュータの。00のやつ
改ざんが発覚するまで主人公勢は間違った方向で行動してたんじゃなかったっけ
114 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 12:28:23.74 ID:On5hCHNR0
次回はソーラーアクエリオンVSイズモかな?
そしてアマグラの父についてもわかりそうな予感
>>112 ゼシカの身体乗っ取って神話型に搭乗した時したり顔で言ってた
次回タイトルがephemeraだからミカゲの語る神話が本当の神話なんじゃないかと思った
>ephemeraは一時的な筆記物および印刷物で、長期的に使われたり保存されることを意図していないものを指す。しばしば収集の対象となる。
だから保存されずに抜け落ちた部分があるのかなと
不動もだがクレアの先週の
「不動!どういう事です!?全ては書に記されている通りなのではありませんか!?」
みたいな台詞もおかしくない?
リーナは世界が終わるときすら「終わるのね…」だったというのに…
そんな取り乱す理由も謎
まぁその辺は・・・クレアとリーナは全然違うし・・・
>>117 するとGENと違うGENもしょうがないのかな?
>>115 それって、キャラに例えて
アマタかカグラのどっちか、アリシア、ゼシカ、MIX・・・
この辺の人物がその言葉に当たるかも・・・
神話型って2つあんの?また地中から出てきたし
アルテアとヴェーガは?→良く分からんが生命の樹枯れたら分裂した地球
文明レベルの差や三ツ星は?→説明まだ
神話型も転生も両世界にいるんじゃないの?→説明まだ
EVOLって結局何よ?→説明まだ
アマタの記憶、イメージ内のアリシアとEVOLは?→説明まだ
伝承に関わる変な点→説明まだ
呪い、奇病は結局原因何?→大方ホモのせいにされる
…もう駄目かも知れない(震え声)
創聖の書じゃなくて双星の書に記された内容を語っただけだからな。
大いに間違ってる可能性がある
「これぞ双星の書」って言ってたけど、どこからどこまでがその本だったんだ?
第2部からクレアが持ってる本本変わってなかったか?
>>122 諦めんなよ!(震)
ZENの読み聞かせる神話の中で最も薄っぺらく感じたのは
ミカゲ=トーマが、騙された!プギャーとなるところだなぁ
あと3話でひっくりかえすとすれば、
もう一つ双星の書がある説か逆さま説くらいか?
創聖の書が第一部で双星の書が第2部っぽかたな
第3のそうせいの書はまだ白紙と
双星の書だから12000年前からは書が2つの星に別れたのか
抜け落ちてると感じる部分はもう1つの方にあると
クレアの読んだ本は人類視点っぽい感じだったな。シリウスとトーマのくだり抜けてるし
カグラがいつまで経っても「シルフィー」なのは、ポロンの記憶だけ切り離されて、アポロの記憶は持ってないからとか
そういえばEVOL版ぽい赤髪ニアスのカットあったけど、あれって過去に既出?
理事長はリーナの生まれ変わりというより、子孫なんじゃない?
預言者の一族として、アクエリオンが埋まってから歴史の語り部として続いていたとか
1万年と2千年前から愛してる〜
てのがポロン視点とかだったら嫌だな
冒頭の歌詞的にセリアン(シルヴィア)だけに該当するものだったのかしれないけど
>>132 それはトーマからニアスへ向けてのラブレター
ID:SV4kT35d0
>もうアクエリオンEVOLがアクエリオン呪怨みたいに思えてきた
>
>一応アポロニアスで勘違いでしたってなったらまたトーマの株が下がる・・・
>
>1万年と2千年前から愛してる〜
>
>てのがポロン視点とかだったら嫌だな
>冒頭の歌詞的にセリアン(シルヴィア)だけに該当するものだったのかしれないけど
この人なんで考察スレにいるの?ありえないだろ
前作テレビ版(創世)では
トーマは眠りから目覚めたのであって、転生したとは言われてなかった
アポロ=犬みたいに確かに解釈次第では…明言はされてないけど…とかのあやふや描写ではない、
明らかな前作との食い違い
つまり、双星の書が真実を記した唯一絶対の正史と言うわけではない、つー仕込みか?
これからカグラ版の歴史も語られるっつーし
・EVOLのコアは何か(神話型にはニアスの羽が入ってて、それに導かれてアポロは合体したが、アマタは何に反応したのか)
・ミカゲが怒ってる真の理由と目的(トーマは納得して埋まったはず)
・アルテアの呪いの原因、真実のイヴは存在するのか
まだ明かされてないことについては、このへんが気になるな
ナイトウィザードで、
・主人公側のトップが全てを仕組んだ黒幕
・ヒロインの過去は全てソイツが作った偽物
・そのヒロインは大魔王の転生体……と思ってたら、アニメ終了後に原作で、大魔王の力を利用するために
黒幕が用意した偽の器と判明
なんて山本監督やってるから、前作ラストのひっくり返しと合わせ、今出てる情報を鵜呑みにするのは危険すぎるw
「不動だから安心」って前作ファンの感情を逆手に取ってこられたら……
カグラがいつまでもシルフィーと呼ぶのは
ミカゲが読み聞かせたもう一つの神話由来だってのもあり?
もうどう考えても回収できなだろ…これ…
カグラのアポロとしての正しい記憶はアマタと一つにならないと戻らないんじゃない?
そもそもがアマタ一人がアポロの生まれ変わりだったのを後天的にミカゲに分割されたんだしさ
>>139 単純にアポロとシルヴィアの話がアポロンシルフィーの映画になってて
それがアルテアでも上映されてたから、そこからシルフィーと呼んでるんだと思う
カグラはミコノの本名知らないし、今のところ興味もないっぽい
カグラはゼシカにミカゲ憑依してるの分かってるのかな
黄金の瞳が光る描写はあったけど
仮に大いに間違ってるとして…そんなもんのために説明回してんじゃねーよ
シュレードの血の楽章書き加えてんじゃねーよって感じ
つーか、堕天翅族は唯一の子づくり特化カップリングが破局して新しく子供が生まれる可能性が消えたのに
その後、転生、つまり新たな赤ん坊の誕生、なんて起きるわけがねーか
つまり双星の書の「トーマ転生」はガセ情報ってことで、他の情報の信憑性も薄れるということか?
アマタ→←ミコノ←カグラ
でいいのかな?だとしたらカグラ(ポロン)はまた生まれ変われたら
今度はセリアンと結ばれたいとかで3期できそうだな
ZENは神話型は選ばれし乗り手じゃないと動かないと言ってたな
カグラ、ミコノは分かるけどゼシカは・・・ミカゲが憑依してるからOKってことなのか?
それとも元からゼシカにはそういう資質があったってことなのかしら
>>145 24000年前、ニアスに裏切られた事で分離したニアスを恨む心がトーマの闇=ミカゲなのかなと
好きなのに恨んでしまう自分をカグラみたいに分離してトーマが封印してたとか?
それがアルテア異変で封印が解けた?
あるいはアイアンシーのエネルギーとしてイズモ母が眠る天翅=ミカゲの力を使おうとしたせいで封印が解けたとか?
イヴの呪いもこの辺が原因?
わかんね
過去生の運命なんぞ破ってナンボ
が、前作から続いてたんだなぁ
なんか釈然としないけど
>>142 そうか、アルテアでも上映されてたのね。d
>>147 カグラミコノゼシカの組み合わせに創星を連想したのは俺だけ?
今回のミコノの謝罪→カグラが穏やかになる描写からしてポロンの想いはもう引っ張る必要ないだろ
まだカグラがミコノをシルフィーシルフィー追い掛けてたか?
普通に庇ってたらミカゲゼシカが来て「お前…!」でミカゲゼシカが親玉を討てとかうんぬんかんぬん
明らかに双星の書が人類の都合良い解釈だったし、まだ一悶着あるだろうな
役回りがポロンやスコル、トーマにしてもゼシカとカグラはもう一つの正史側なんじゃないかな
ついでにユノハとジンも
EDがまさにその分け方な気がする
>>153 自分で書いておいて
・麗花が完璧な器
・シリウススルー
・再びスコル=麗花がこんな目に遭う理由
この辺りは疑問だなぁ…
まぁヒロイン贔屓はシルヴィア時代からでした〜で済むけど…
ミコノの過酷な真実はどこで回収するのかとw
ZENは複雑で細かい部分はトーマやスコルに押し付けて、そそくさと風呂敷を畳みたがってるようにしか見えない
月光シンフォニアEDは赤い創聖の書のまま
ミカゲがもう一冊の双星の書を持ってて、合体すると創聖の書になるとかないかな
ジンの事で驚いてたし、ZENが全てを知ってるわけでもない気がする
つか、書の出番時間かかったなぁ
ZENの眼帯は全てを見透かしてるとか予想の範囲内だったけど
クレアがいきなり神秘的で笑った
個人的にアポロが犬だった事がむかつく
むかつくというか前作の描写が色々おかしくなるよな
はじめっから脚本と眉毛がかみ合ってなかったってことだよな
ZENが全てを見透かしてたら、やっぱり色々狂うんだよな
悪役は悪役!正義は正義!が作品の言いたい事なら合ってるけどw
大体そもそもミカゲに知る機会ないじゃん
>>160 ジン殺されたときの描写から見て、ZENは全て見透かせてないしなぁ
ただ、不動は前作でも結構冷徹だから、ポロンを人柱に利用したってのはあり得るんだよね
なんで自分が乗ってたのの場所がわからなかったんだろう、ミカゲ=闇トーマ
>>161 ミカゲに知る機会無いとは?
全ての愛と憎しみを抱えたまま云々と言われてなかった?
つか天翅なのにトーマはなんで過去生ポロン分からなかったんだっていう…
魂から読み取れるみたいな設定あったよな?
>>162 ZENって何なんだろうな?
存在の中身がGENと違いすぎて謎だわ
確かにZENは、不動(動かざるもの)感が薄い気はする
なんでZENはミカゲの器として完璧なゼシカを放置してたんだろう?
選ばれたエレメントじゃなければ〜って言ってたのは、堕天翅が既にミカゲしかいなくてそのミカゲには肉体がないから
神話型動かないって安心してたって事か?
結局、神話型動いちゃったじゃん
>>167 俺はあくまで傍観者ってことかもしれんけど、口ぶりが怪しいんだよなぁ
神話型が復活して起動するまで織り込み済み?
どこまでを見据えれているか分からないんだよねジンの時のようにもしかしたらZENでも・・・
と、思ってしまう
結局真実のイヴはミカゲが器に選んだゼシカって事になるのかな?
不動のやる事なす事が全て茶番に見えて来たな
大切な生徒が何されても自分は高みの見物で放置って責任感無さ過ぎだよ
不動にとってはミカゲが一番大事かのように見える
>>169 アルテア界にとっての真実のイヴ…いない
ミカゲにとっての目的を果たすのに最適な肉体としてのイヴ…ゼシカ
じゃないか?
つか、だったらそこらへんのミカゲが器として目をつけてたのをもっと序盤からいれておけよ
>>190 少なくともミカゲが言うイヴはそうなんじゃね?
アルテアを救える真実のイヴは、そもそもいるかどうかわからないし
これから人柱になるミコノかゼシカを見てイズモが言うんじゃね?って感じ
あとミカゲ、生身の体のなんと素晴らしいことか!とか何とか言ってたから
今までは体がなかった、つまりトーマの転生というよりは分離した精神体の闇トーマなんだろうね
>>169 不動は前作から一貫して見守ることしかしない
教え諭して道を示したりするくらい
あとはグレンが改造されようが双翅が解剖されようが放置していた
ところで何度見ても分からなかったんだけど、ミカゲの正体は頭翅自身なの?転生体なの?
前者なら真実を知って神話型から抜け出して復讐しようとし考えたってことなのか
>>167 ZENこそ穴だらけだよなw
カグラも放置、ゼシカも放置、MIXも放置でミコノ(多少アマタに)必要以上に構う
GENはきちんとつぐみ達にも向き合ってはいた
ZENは傍観している割にはミコノとアマタを贔屓目で見て、傍観者たる位置から動いてる
何か隠したい真実でもあるかのようだ
第一、ミカゲが憑依したゼシカが性別を失わないのは分かる
変わらないミコノこそ自分から見たら怪しい…
ZENの正当な理由を見付けるには
愛した女性が運命じゃなかった時にどうするか、
また偽りの運命を見抜けるか
このぐらいしかミコノへの試練とアマグラの見せ場も合わせて浮かばないw
EVOLってパラレルってわけじゃなくて一応公式には創聖のアクエリオンから1万2千年後の世界ってことになってるんだよな
トーマは1万2千年前は転生してたんじゃなくて眠ってたわけで
あの「そうせい」の書に書いてあることが最終話までそのまま持ち越されるかどうか…
ミカゲ語り欲しいな
なんというかZENの言動煽り全て裏目に出ていて
こいつがラスボスなんじゃと疑ってしまう
イヴの断片って本当にカグラの歌なのか?
今回は前作とOVAみたいにパラレルという解釈なのかな?
起点は2万4千年前だけどその後が違うんだろうと思う
前作だとアポロはアポロニアスの転生かも?だったけど
EVOL軸は前作と全く一緒のことが起きたが、アポロはポロンが転生した場合のストーリー
まだ途中だけどEVOLはこういう解釈でいいのかも
色々前作と違うくね?ということから辻褄合わせてみると。
あとはクレアはリーナの転生でいいのかな リーナの車椅子座ってたのが示唆してると思った
一応確認だがアマタもポロン(翅)及びアポロの過去生持ちってことで良いのかね?
ミコノがカグラにだけ謝りたいのはカグラがポロンの本体(獣部分)だからと俺は解釈したんだが…
>>173 つか、ZENが動いたからこそ、神話型が復活して動いたってどういうこっちゃ
>>175 単にジン殺害に目を見開いてたのも元堕天翅最後の子を殺されたからかも知れんなw
まぁZENやGENに頼らず自分で動けっていう反面教師かねw
今までGENでしてきた自分の逆さまを演出してるとか?
>>176 カグラの歌とはハッキリ言われてないけど管野のインタビューかなんかで
カグラがもし主人公ならイヴの断片をOPにするっていってたから
あながち間違ってはないんじゃないかと思う
別にアポロがポロンでも矛盾がなけりゃかまわないけど
ポロンとセリアン転生が何度も出会って恋に落ちるのに運命を乗り越えるはちょっと…
トーマがミカゲで記憶も全部あるって説明あったけどそれなら神話型の場所を知らなかったのがおかしい気がするんだよね
ZENって本当に真実話してるのかなぁ
あくまで曲調が、みたいな感じじゃなかった?
そうじゃないと歌詞が全く意味分からんぞwwww
痺れる奔放を愛と呼んでもいいか=ニアスっぽい!と言われてたが
ニアスさんドコーだった訳だし・・・
>>181 あ、ハッキリは言われてないんだ
ありがとう
聖と俗だっけ
歌詞なんじゃないか?
最新話だとあんだけセクロスしたがってたカグラさんどこー?だもんな
>>177 だったら前作とは別物です!発言を先にしておくべきだったなw
>>179 ん?最初からそれが目的だったか、上に書いた通り自らで逆さま行動してるのかねぇ…
逆打ち的な?w
今頃合流しますた……何この展開…
アポロまでポロンだったなんて、そんな矛盾バリバリな後付け設定を出すとは…
てか、EDで名前はあったのに本編でめっちゃスルーされてたお兄様カワイソスw
連投になったらすまん
今までのスレを一通り読んで思ったんだけど、ミカゲの言う「人の作った神話」って本当に「アクエリアの舞う空」なんだろうか…
何かZENの説明を聞いてたら双星の書も人間が作った神話っぽく感じた
ミカゲが真実の神話を語ろうって言ったのは、双星の書にも偽りの部分があって、自分が真実語ってやるよって風に聞こえたんだけど
>>189 よう、数時間前までの俺w
ニアス→アポロがクレアにはっきり否定されちゃったからね…
可哀想なポロン…?いいえ、可哀想なのはお兄様ですw
>>189 本当に二アス→アポロだったらアポロの前世なんて関係ない!もかっこ良い台詞なんだが、
実際はポロン→アポロだと、何言ってんだよ、セリアンに横恋慕して結ばれたいって転生した癖にかっこ悪いって
なっちまうよなあ
>>169 ミカゲは真実のイヴなんてどうでもいいよそれより神話型って言ってる人だし
ゼシカ=イヴはねーだろw
>>193 ニアス→アポロでも結局はセリアン転生と結ばれてるから同じじゃないかとも思うけどな
>>191 せっかく画面に映ったのに、誰もお兄様に触れなかったからちょっと可哀相だったなw
ポロン=アポロ=アマグラというのは分かったし納得もしよう
でもトーマが道化すぎるし一緒に埋まったはずの神話型の場所、何で知らないんだという突っ込みがあちこちで見られてワロタw
とりあえず次回はゼシカinミカゲが神話型で無双しちゃうってことでおk?
今録画みた
アポロまでポロンか・・・
OVAのアポロもポロンの生まれ変わりになるの?まぁ片方だけ違うなんてことはないだろうし
ん〜何だかなぁ〜w
>>190 約束の地へと走る愛の獣たちはアマタとゼシカか…
まぁこいつらがアポシルだとして、過去抜けたアマタとずっと片想いの野生推しゼシカなら解らなくもない…かな?
…って言うとゼシカ厨認定されそうだし、この話題は止めとくべきかw
>>195 レス遡ればきちんと理由書いてある。要約すると
ポロン「俺は俺!お前(ニアス)はお前(ニアス)!」
>>196 「狂い咲き、散り急ぐ…その名はシリウス」だったな
お兄様ェ…
これアポシル自体が、ニアセリという運命の恋人を
NTRしたアニメだったということでよろしいか?
そして、このままいくと過去生全部持っていったくさいカグラがさらにNTRて
アマミコになり、なぜかミコノだけ大勝利な結末
アポロ=ポロンはいいけど、ニアスへの人格転移とか前作での様々な矛盾をどうする気だ眉毛…
この展開なら真アマタとミコノとゼシカinミカゲで人柱EDでも全然後腐れ無く見られそうだw
え?ニアスが行方不明?一体何の(ry
途中心臓バクバクの描写でシュレード=つぐみ?! カイエン=麗華?!!て
ちょっとだけ思った
ちょっどだけよ
トーマはアクエリオンに乗ってる時のアポロにはニアスとして話しかけてるけど
生身で対峙した時は「お前は自分が何者かわかってない」「もっとましな器を選ぶべきだった、そのために死んでみるか?」と言ってる
話し方も全体的に見下し気味
トーマはアクエリオンの中のニアスとアポロは別として見てたんだろうな
ポロンってことも気づいてた?
>>199 セリアン=シルヴィア=ミコノが魔性の女なんだよきっと
>>200 ゼシカとばっちりすぎるwww
>>202 アポロ=ポロンって気付かなかったからキレてミカゲになったんじゃなかったっけw
>>204 それZEN談だし。というかニアスとトーマなら知略度はトーマのが上だろうよ
アルテアとヴェーガに別れた理由がなんか適当に感じたのは俺だけ?w
>>205 んだな…とりあえずミカゲの語る真実の神話が何なのか待とうか
>>206 いや、自分も違和感バリバリに感じたから大丈夫さw
ZENが語った神話で間違ってるのはトーマ関連のことくらいじゃね?尺的に
アポロ=アマグラとシルヴィア=ミコノはこれまでもフラグあったから普通にそのままだと思うわ
前作でアポロニアスとセリアンはまた結ばれたいなんて言ってなくない?悲恋ではあったけど
最後アポロがシルヴィアに運が良かったらまた会おうって言っただけで…
あれはアポロとシルヴィアの話で、ニアスとセリアンの話ではないと思う
アポロも過去生はよくわかんねって感じだったけど、シルヴィアと仲良くなっていった
アポロだとおもってたのが a ポロ(ン) なだっただけなんだろ?
もともとニアスは寡黙な武士みたいなキャラで、GENも割と武士的なものを持ってて
なのにZENになってからいきなり見た目行動ピエロになったのがすげぇ不思議だ
同じ人物って監督から言われてるのに。12000年のうちに静かに狂っていったとか
>>206 世界のバランスが崩れ分かれたとあるから
最後融合するんだろうなぁ
んでイヴの呪いがとかれる
解くのは真実のイヴくさいミコノ
繋ぐ力でアマタとカグラも融合
ありがちだけどなートンデモと果たしてどっちがいいか…
いくら前世でも敵に同情の余地があると倒す時戸惑わせるからああいうふうに改変したのかもしれん
>>200みたいな不条理が普通な人も中には居るよねw
個人的にはZENが語った通りこのままストレートに行くなら、
ゼシカはMIXの問題とかを償って別枠で死ぬべきだと思ってるw
セリアンポロン、アポシル問題と混同したら良くない
まぁストレートの場合はセリアンとポロンが…というはた迷惑な二代目ニアセリのアポシルが誕生する訳だがw
>>201 あの爆発心臓、懐かしの映像だったよなw
てかアポロがポロンだっただけって言う人結構いるのな…
山本監督は最後、ミカゲもどうにかしてやりたい的なことを言ってたけど
あれって復讐鬼になってる現状をどうにかして救ってやりたいってことだったんか?w
前作の矛盾点として
アポロニアスの翅を鳴らした時に反応したアポロの千切れたような翼の後は?
アクエリオンに乗ってない状態のアポロでもニアスにアクセスできたのか?
シルヴィアの中のセリアンがなぜアポロをアポロニアスと呼んだのか?
魂を見れる天翅族(トーマ、音翅等)がなぜアポロに執着したのか?
神話型がアポロニアスならそれと一緒になれたトーマがなぜ闇落ちしたのか?
今のままだとアポロニアス関連だけでもこれ以上にあるだろ・・・
前作だってラスト2話であの大どんでん返し→スピード和解だったからな…
もう一回ぐらいは衝撃の展開が来るだろうと思いたいんだがw
・アポロはポロン(嗅覚・リーナビジョン)
・ニアスが転生しているかは不明(アクエリオン内にいた思念体?)
・過去生の記憶は曖昧、それが本当に正しいはわからないとソフィアがシルヴィアに言うエピソードがある
前作とEVOLと辻褄合わせるとこういう解釈になると思う
トーマの魂が見抜けるという設定が正しいとすれば、ZENとGENはニアスではないだろう
>>216 まあ、前作否定の後付設定だからしゃーないw
220 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 17:30:43.08 ID:xuVItTBf0
>>202 だとしたらなぜに今回このような事をしたんだかね。せっかく前作で人の悲しみなどを理解したのに。
とりあえずシュレード生きててくれ、まあ次回予告で手を振ってる時点でもうダメっぽいけどな(ブルブル)
こういうのは精神的に来ちまうからやめてほしかったんだけどな・・。ああ貴重なネタキャラが・・。
ゼシカ中古化の上にホモ化とか救いようがねえな
>>216 ・ポロンはニアスの羽が千切れるところに遭遇してる、自分も羽を持ってる
・ソフィアによると過去生の記憶は必ずしも正しいかどうかわからない
・アポロのニアス記憶の場面にポロンがいる
・トーマが執着したのはアクエリオン、生身のアポロとは対応が違う
トーマの闇落ちは自分もわからん
しかしゼシカ乗っ取りはキスじゃなくて半透明か何かのシルエットが重なったら
身体をミカゲに乗っ取られちゃってた、でいいんじゃ……何でわざわざ唇を奪ったんだ
ミカゲ様、まさかのロリ疑惑再燃かw
負け犬の遠吠え
650 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 15:26:21.14 ID:gqXcV1VU0
ゼシカとミカゲは、言ってみればゼシカとトーマなんだから
アクエリオン中、一番人気キャラとくっつくことになるのか・・・
これは、普通に凄いことなんじゃないか?
アマタもカグラもいらないだろう、所詮犬だし
>>223 実態ないのにどうやってキスしたんだろう
ミカゲはw
ミカゲの語る真実の神話の内容如何によっては、ニアス+ポロン=アポロに戻る可能性もありなんかな?
>>218 シルヴィアは記憶が曖昧でアポロ=ポロンを見抜けなかったとして
じゃあ、アポロも自分の過去生知らなかったんです!にしよう…
トーマは見抜けるだろ
見抜けなくてもアポロを別物と見てるなら、憚ったな!という闇トーマがおかしい
結局どう足掻いてもZENとクレアの語った内容だけじゃ、現時点では必ず矛盾が生まれるよ
トーマうっかりしてた☆彡
なーんて事にはならないですよね流石に?
>>216 前作見直してるけど多分今作で普通に設定改変だと思うよ
シルヴィアとアポロが性器の場所にある愛だかを表すなんたらもビンビンに反応してるしね
あの「嫌よ嫌よも好きのうちってか?」って所
トーマがポロンにアポロニアスの記憶を思い出せー思い出せーと迫る理由がないもんなw
>>228 ローラじゃないんだからw
歌の通りなら、あと9997万8000年後まで愛し続けると誓った許婚の魂を間違えるなんて
トーマがそんなドジを踏むようには、自分は見えない
やはりZENとクレアが語ったことに幾つか矛盾があるんじゃなかろうか
とりあえずZENがもっともらしく嘘ついた理由がなんなのかだよな……
クレアはまあ言ってることZENの受け売りだろうから
>>226 どっちにしてもミカゲが暴れる理由が分からんな
また後付け設定来るで
234 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 17:55:34.95 ID:TgY0DTTFO
>>229 あれはまだ惚れる前だった筈なのにね
あれを説明するにあたり
「アポロニアスごめんなさい、私ずっと貴方の犬が好きでした」
とでもするのだろうかw
眉毛め…本当に後付け設定で首絞めてるぞ
とりあえずミカゲもとい闇トーマにはどうにかして成仏してもらわんといけないんだよな…
>>227 >>202に書いたけど、トーマはあくまでアクエリオン(に宿る思念体)をニアスと見ていたのではと思う
ニアスは太陽の翼アクエリオンとして帰ってきたのだ!って言ってたし
ミカゲが怒ってる理由と転生については自分も疑問
実はドンデン返しがある
実は河森が前作の設定の詳細を忘れてるだけ
果たしてどっちだ!
>>223 間接キスの描写が伏線ならばゼシカのキスは何か意味があるのかもね
12000年後でも良いから選んで欲しいと迄言うゼシカのセリフも結構意味深だと思うんだよな
もしゼシカがミカゲの片割れで光トーマ的ポジならアマタの過去生はもう一捻りある感じがする
>>236 >>230さんが書いてる疑問も残るぜ
>>238 アマタのキスを上塗りする為じゃない?
ミカゲはゼシカだって傷付けたいんだろうよ、恋人クラッシャー様だものw
あの約束を簡単に無関係のゼシカに言わせてたら、製作者ェ…だな
2万4千年前のさらに1万2千年前の太陽の翼を持つ者が
その1万2千年後にアポロニアスとポロンに転生していたのかも
なんて、とんでも想像ができるくらい、要素てんこ盛りだね
>>239 恋人クラッシャー→恋愛クラッシャー
ゼシカは誰とも恋人なってねーよなw
アポロン→翅犬→アポロと二転三転してるから
アポロとはニアスとポロンでしたも来るんじゃない?
分けたのはニアスとポロンに分離するため
もしかしたらミコノカグラゼシカで埋まってセリアンポロン始末、自分だけ身体から抜けて脱出
アマタニアスはいただくぜメシウマwwwとか企んで………無理ありすぎるよね
>>239 前のレスで書いたけど
・トーマ視点で「ニアスは太陽の翼アクエリオンとして帰ってきた」
・アポロにニアスとして接してるのはアクエリオンの中にいるときだけ
思いだせーのシーンはアクエリオン内、アポロの背後にニアスの思念体がいる
ゼシカは光トーマなんかねぇ
どうでもいいかもしれんが
さっき go tight の歌詞を改めて読んだら
ポロン設定が後付説が薄まった気がしたよ
>>244 ミカゲがゼシカの身体に入った時、生身の身体はいいって言ってたけど
ずっと思念体だったのかよと思った
堕天翅族も実体は持ってたから、ミカゲがトーマだった場合肉体はどうなったんだろうね
トーマも分裂か…
>>243 もしかして星は混同しないで言ってる?
一応監督は二万四千年前の事実は変わらない発言してて、
星は神話型呼び出す前にアポロ見て彼が再び!とキャッキャしてるよトーマw
彼(ポロン)が再び!ならフライング過ぎだろw
まぁ…どちらにしろ限りなく黒に近いグレーで、製作側の苦しい言い訳だと思うw
来週は父親が判明するのか。
ミカゲが語るアルテア版双星の書とかが出てくるのかな。
イズモ、カグラのために死にそうな予告の台詞だったなあ
トーマの闇の部分であるミカゲがアルテアにいたなら
光の部分はヴェーガにいると考えていいのかな?
アマタとカグラもそうだし…そう考えると、候補は限られてくるかな?
翅犬なのはいい、ただペットってところでちょっとがくっときてしまったw
前作普通に見てる人はみんなニアス=アポロとしてるんじゃないか?そんなことないか
あとどうしてもごめんなさいがシュシュにしてるようにみえてしまう
前から謝らなきゃって言ってたのはカグラに対しててなんだけどどうしてもそう見える
>>230 自分もそこがすごく気になるトーマさん好きな人の魂見抜けないってどうよ?
まあ3話あるんだし追加設定かどんでん返しでどうなるか楽しみにしてるわ
ミカゲさんの真の神話もね
>>247 創星のアクエリオン設定は無視して考えた
>>192に書いたけど、河森監督がTV版創聖のアクエリオンの続編って言ってたから
アポロニアスはセリアン寝盗られたら人類に肩入れする必要なくなるんじゃない?
殺戮の天翅→堕天翅殺戮ときたからもう一回裏切ってもおかしくない
それを狙ってセリアンに犬けしかけてるのかも
セリアン消えればニアスは帰ってきてくれると
で肝心のニアスさんはどこ行ったのよ
>>243 12話だったっけかな?
琥珀入りラブレターが保管されてた部屋でアポロに向かって
「もってマシな器に転生するか?」的なこと言ってたような…
あれもポロンに言ってたって解釈?
>>251 >創星のアクエリオン設定は無視して考えた
ではゼシカ=スコルの可能性は低いのかな
>>252 もしニアス→GEN→ZENならニアスは達観の域に入ってるのではないかな
愛していた女が幸せでいてくれるなら自分でなくても良いみたいな
ミコノとZENの会話からはそういう風に感じられる
>>248 父親って雑誌でバラされたよね確か
何度も言われてるのに見てないのか?
>>245 歌詞くれ
あとみんなジェロームも考察して上げてよ
あんまりだよ
で結局OPに出てくるオトハはなんなんだよw
釣りだろうけど地味にイラっとくるわもうそれwww
多分ZENはGENの転生ではないな。
ミカゲが形が違う旨のことを言っているし、今回とゼシカ告白回で両方の不動はそっくりということだったし
ミコノ・スズシロの繋ぐ力は二つに分かれた書を繋ぐのか。
ZENはヴェーガの書しか持ってない。逆にミカゲもアルテアの書しか持ってない。
イズモとアリシアの間の子は二つの星を繋ぐデネブになるはずだった。
ところが、アリシアがアルテアへ行き動揺したアマタが二つに裂かれて、デネブは幻の星と成っている。
二つに裂かれたアルテアデネブとヴェーガデネブは反発しあい一つになれない。
どちらも寂しがりやであるとシュレードに言われたその二つは、アマタとカグラのことかな。
>>260 GENとトーマは会っていない
ZENとミカゲは24000年振り
>>255 2万4千年前の出来事は聖も星も共通だって河森が言ってた
>>258 あれは音翅じゃなくてアルテアの看板の筈
>>256 イズモが父親だと判明する回になるのか、ってこと。
1ゼシカ=オトハ
2ゼシカ=ニアス
3ゼシカ=ピオス
4ゼシカ=麗華
5ゼシカ=トーマ片割れ
意外と1.2ありそうじゃね?知らんけどww
ゼシカは特に何も思い出してないみたいだけどそれは誰の転生でもないからなのかどうなのか…
>>264 あぁそういうことかw
まえにもあったけど他の過去生は最期までちゃんというのに
ミコノ(あとZEN自身も)に関しては写真出しただけで最期まで言ってないってのがに気になってしまう
>>262 いや、形はどうでもいいみたいなこと言った人間が
ZENとGENと似た容姿になるのはおかしいよ
>>254 >>202でも書いたけど、そう解釈してみた
アクエリオン内のアポロには「やはり君の瞳に私は映っていない…」と言うが
部屋内だと
「(シリウス達は)裏切り者ニアスとセリアンの子孫であろう・堕天翅族の仲間だ」
「ではお前が生贄に〜」
269 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 18:59:17.47 ID:TgY0DTTFO
>>257 ソフィアさんもね
父親をカグラに殺させようと益々ゼシカを悪人にさせるミカゲさん悪の鑑ではあるなw
ゼシカが光の自分なら、相当根に持ってんだな…
これはシルヴィアとお兄様の如く、最後にゼシカが体ごとくれてやんよ!ってミカゲ救済するのかw
>>260 これさ、全員が全力で魂のコスプレイヤーしちゃってるのかな?って思うくらいだよなw
でもご都合だから、GENとZENは似てませんを押し通されそうな気がしなくもない…
河森がGEN=ZENと明言したらしいし
>>265 ゼシカが前にやってた予告(さらけだせ!かな?)で心の谷間は誰にも見せないとか言ってたから
多分お兄様みたく蓋しちゃってんじゃないの?
ゼシカは闇シルヴィアだろ
それか前作とはなんも関係ないか
後ピオスと麗花は同一人物じゃん
ミコノの転生はちょっと複雑になってるとかかなり前の雑誌で情報なかったっけ?
だとするとストレートにシルヴィアってのは考えにくいんだけどなぁ
それにZENの今回言った神話は間違いというかわざと嘘を織り交ぜてる感じだから裏があるような気がしてならない
>>268の続き
さらに、琥珀回でアポロと決別?と思われたが、25話でアクエリオンに乗ったアポロに
「夜明けさえ羨むほど愛し合っていたんだよ」
「思いだせ私の愛を」
と言っている
この時、アポロとニアスの思念体が重なっている演出もある
アマタとカグラの間にミコノ・スズシロが入り三角関係へ。
それが一つのデネブとなり、デネブはアルテアとヴェーガを繋ぐ星となり星の間の三角関係を形成。
うーん。最後が想像つかない。
>>255 ゼシカはまだ過去生あるかどうかもわかんないからなんとも…
眉毛「俺が可変合体やりたいだけなのに何こいつら真面目に考察してんのwwwwwwwww」
ニアセリシル3人でミコノ
>>265 音翅が頭翅様以外に惹かれるのは嫌だなw
アマタに惹かれたのが前世関連ならミカゲとの接触が伏線で犬に騙された頭翅光かミコノと色が逆ネタでセリアンの片割れ?
制作陣の嫌がらせっぷりを考えるとゼシカの前世?知りませんよで終わりそうな悪寒もするけど
>>272 前作ではトーマは眠りから覚めただけなのに転生していたことになっていて
EDの赤い本が謎だしな
まだアポロにニアスが入ってなかったことで揉めてるのか?
アキラメロン。
リーナビジョンの犬がトーマの見立てよりも正しい姿を捉えていたって話になったんだろ。
ゼシカは此処まで巻き込まれて前作全く関係ないなら色々酷すぎだろw
名前呼ばれなかったミコノがちゃっかり人柱にされたのにノータッチなお兄様だったら
お兄様はヒロインに昇格…!
うん、ないよなw
お兄様泣けてくるわ…
>>280 リーナビジョンは大抵動物とかになってたぞ
シルヴィア転生だけ名前を言わなかったって気にしてる人いたけど
実は判明していない頭翅光とミコノ片割れがまさかの=だったりしてw
大どんでん返しw
母ちゃんが和解トーマなんじゃね
>>282 トーマ光がミコノの片割れ?
ミコノ割れてなくね?
>>283 中古品発言が自らに返ってくる因果応報ワロタw
ヴェーガの双星の書は人類の視点で描かれ
悪いのは歪んだ情念を持って生命の樹を育てた天翅の側になっていた、よな?
アルテアの双星の書は天翅の視点で描かれてるんだろうな。
アポロの顔おひさまマークやないか。これでニアス入ってませんとか
>>283 ミカゲ「中古が…」「傷物…」「惰眠を貪りおって…」「えっ、私!?」
噴いたw
>>287 自分も太陽マークだなと思ったけど、シルヴィアは髪型が再現されてるから
髪型じゃね?という意見もあった
話変わるけど、双星の書の表紙の文字って解読した人いない?
前でてたヴェーガ文字のアルファベット表に合わなかった
古代だからかな
>>270 ミコノはシルヴィアを経て完璧になったって言ってたやんけ
リーナビジョンはアポロが犬でシルヴィアが姫、不動が天地を貫く光の柱
ほかに何があったかな
>>284 書き間違えたw
ミコノの片割れ闇=ミカゲ
ミカゲ片割れ=頭翅光=ミコノと言いたかったw
>>292それ多分トーマ腐が怒るぞトーマ腐は今現在ゼシカ厨になっている気がするし
トーマ様はあんなんじゃないって怒りそうな気がする
腐女子が女キャラ厨になってる訳ないだろ
サザンカみたくカイエンシュレードに萌えてるだけ
男しか興味ないんだから女キャラ厨になるとは考えにくいな
>>292 そのくらいこなきゃミコノは永久に高見に居るけど、どうかなぁ…w
そもそも自分の好きなキャラが望み通りのキャラに転生しないからって怒り狂う人たちがいるだろうか
いたとしてもその言い分がどこかで通るとは思えん
粘着質に荒らす奴は出るかもしれないが
298 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 19:38:21.55 ID:BArywm0kO
イズモを倒さなければならないと言ったのは単に、
イズモとカグラに互いが親子だと分からせるためかな。
アリシアにはアマタが接触してたから、カグラは父親担当なんだろな。
トーマからはカグラに流れてる気配
前世からのイケメンの恋的な
>>300 根拠おかしいだろvv あれでカグラはアポロ顔なんだぞ!
顔は悪くないと思うのにアマタが他メンツに比べイケメンに見えないのは何でだろうな
>>301 挙動と服装が似てるだけで顔は似てないんじゃねーの
双星の書とか関係なく、無意識にアポロの名を呼んだミコノはまずシルヴィアで間違いないと思う
トーマはアポロ自身に執着してないし、レイカはそんなに関係深くなかったし
あと禅問答の件もあるから
本スレでやれよ
そういやピエールってモテモテだけど
故郷で選ばれなかった過去がなかったっけ
無いな。ニアスとセリアン憎しで動いてるようだからアポロっぽいカグラは叩かれまくる。
カグラについているのはアポロとシルヴィアのカップルが好きなやつだろ。
変なのに好かれてるからめんどくさい
考察スレだっつのボケ
308 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 19:59:20.47 ID:TgY0DTTFO
>>297 考察して筋が通らないから議論してる中で、諦めろとか言うやつの意味分からんよ…
自分の好きなキャラじゃなかったから必死に見えるならきっと前作は観てないかキャラ贔屓なんだろ
>>303 あれはアポロ、になってたのか
じゃあ間違いないだろうね
今になると前作キャラもアポロンかアポロか聞き辛い時あるし
ややこしい名前だわw
カグラとゼシカとミコノはゴールドアクエリオンにあっさり乗り込んでたが
あれは選ばれし者ってことか?ゼシカは選ばれない者とか言われていたはず
アポシルにそんなにカプ厨がついてた気がしないのよね
熱心なファンはトーマ一強な印象
しかし犬は流石に矛盾が
>>309 あっさり乗りこんで、予告であっさり戦闘してたな
本当にZENの言うことは当てにならないな
>>309 選ばれないってのはアマタにってことだったのかね
それともミカゲが身体乗っ取ったから選ばれし者になりましたよってことなのか…?
>>309 ゼシカが選ばれなかったのはアマタにだから
神話型の選ばれしエレメントとはまた別の話だよ
>>309 神話型はアポロ・シリウス・トーマが搭乗して埋まった
カグラ(アポロ)・ミコノ(シリウス)・ミカゲ(身体はゼシカだけど)(トーマ)で一応対応する
それが本当の合体なのか、成功するかは来週どうなるかわからない…
>>310 アポシルカプ厨は今回の結果喜んでる奴も居るぞw
トーマ腐は腐でくっ付ける筈
まぁスレチだな
リーナビジョンに従うなら一番綺麗に描いてたのはトーマ=シュレード?
あと麗花が猫だっけ?狐?
猫ならゼシカと思ったが消えた設定…
「アクエリオンは堕天翅が乗らないと・・・堕天翅の力を借りないと完成しないんだ!」
って前提があるから搭乗者最後はミカゲ、完全体アマタカグラ、他なのかね
どう考えても、もう和解は無理だろうけどな・・・
>>317 ちなみにトーマって誰とくっつけるのが流行ってたの?ニアス?アポロ?
単体人気ならカグラも単体寄りだと思うわ
一応は、アポロとシリウスとトーマが再び揃って乗り込んでいる格好になってるのか。
ZENの言ってた事は、ゼシカは乗り込むことはしないって前提の話だったのかねぇ?
>>318 そうか。身体が堕天翅のやつが居ないんだな。
>>292 ミコノ=シルヴィア+光トーマ
ミカゲ=闇トーマのみ
とかわかりやすかったら楽なのに
>>321 今改めてその画像見ると、ミコノのポーズが気になって仕方ないw
>>289 創聖の書・創星の書・双星の書 共通のタイトル
アトランディア大文字 GENESIS(光儚失儚男争男)
アトランディア小文字 genesis
創聖の書・創星の書の中の文章は日本語読み
双星の書の中の文章は英語読み
327 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 20:25:27.46 ID:TgY0DTTFO
>>319 最後埋まった中で組み合わせてたみたいよ
カグラは単体とミコノとセットに別れてる
>>320 どうだろうねぇ…スコルも出してこないし、ゼシカは聖で言うところのスコル
つまり人類の裏切り者っていう犠牲なんじゃない?
双星だとニアスも悪でポロンが正義みたいだったしw
ミコノの肖像画出た時のカイエンの「ミコノォッ!?」が何回見ても笑うw
つかミコノさんはアポロにも謝るの?
そこはアポロが謝らなくて良いのか疑問なんだが…
>>325 すげー!確かに!ありがとう
ちなみに、アトランディア文字とアルファベット文字の対応表ってどっかで出てたっけ?
すげぇみんなで変化球スッポ抜けの暴投しまくってるから全然まとまってねぇ、制作含めて。
>>328 合体指南書 其の壱
壱発逆転篇にも合体指南書 其の壱がついてます
次週にアルテアの双星の書が出たら、残り二話。
デッドボール受けた感じだわ
えっ もう残り二話か…
確かに終わりを抱いた神話だなw
>>327 埋まった中ってお兄様も参加してたのか…
地球が二つあるなら書が二つあってもいいとは思うんだがね
ZENの持ってるやつは予言の書じゃなくなってるし不完全なのかもしれない
原画集の3コマ漫画でキャラクター原案の人が
アポロ→当事者
シリウス→浮気相手(男)
トーマ→元婚約者(男)?
って書いてるよ
この人企画段階からいるみたいだし、やっぱりポロンは後付けだろ
原画集ってのはアポロとポロンが表紙のやつ
ブチ切れたトーマって創星のトーマじゃないかね。
このトーマはアポロニアス=アポロと捉えてたっぽいし。
色々と悲惨な最後だったし。
俺が創聖トーマだと断定できる部分をまるっと忘れているだけかもしれんが。
これ「またOVAで!」ってパターンくるかもね
23話見たけど主人公ってアマタでいいんだよね??
>>331 ありがとう
公式でちゃんと出てたのか
とりあえず中身が英語ならgenesisだけでも推測できそうなので
できるとこまで頑張ってみようかな…
>>337 うんまあ俺もそう思ったんだけど…アルテアヴェーガの時間の分岐が生命の樹枯れた後とか言うし…
仮に聖トーマが星トーマと混ざった存在としても和解は済ませた後になるし…
創聖の方でもアポロの事をトーマはアポロニアスとして見ていたとしか思えないけどなぁ。
アクエリオンに乗ってたか乗ってないかまで考えたらキリがない気がする。
>>339 前作の主人公の半分になったので影が薄い
ヴェーガとアルテアの分岐は生命の樹が枯れた後の1万2千年前で
アルテアがイブの呪いで滅びかけ始めたのがつい最近のこと
アルテアにも神話型は埋まってたのか?
345 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 21:18:59.32 ID:gEz51tbR0
双星の書は緑色 じゃぁEDの赤い本なんやねん!
創聖の書じゃないか?>赤い本
アルテア側の双星の書だろ
>>344 埋まっとらんと滅びるね
加えて各キャラ転生二名おらんと変だね
シュレードの赤い血で染められた双星の書
350 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 21:24:13.23 ID:gEz51tbR0
EDの赤い本が創世の書だとしたら どうやってストーリーに絡ませんのよ残り話数少ないよ!
しかし今週でさらに分からなくなったなあ・・・
アポロが翅犬だったとかさ、アポロとシルヴィアが痛く見えてくるじゃん、「アポロニアス!」「セリアン!」とか散々言っといて・・・
わんわんお
アポロニアスモードなw
創聖世界からの分岐で双星の書が生まれたんなら、ヴェーガとアルテアが合体すれば書も赤い創聖の書に戻るんじゃね
星がわかれた原因がなぜかで済まされないよな?
>>354 Q:何で星が2つに分かれたの?
A:生命の樹が枯れたから。
上記の理由で納得して下さい。
結局、シュレードハシルウスかどうかハッキリしないまま逝ってしまわれたな
まぁシリウスてスルーされてるし、分かる奴だけ分かってお楽しみ下さいって感じなのかね
物語的には
アポロ=アポロニアス+ポロンで
ミカゲが今回アポロニアスとポロンに分離させて
「純粋なアポロ二アスもらいますね^^」がしっくりくる
今のところミカゲがわざわざアマタとカグラに分離させた理由がこれ以外思いつかんし
>>357 劇中ではミカゲがなんでアマタを分割させようとしたか触れられなかったけ?
>>351 「アポシルは過去関係ないんだから、ポロンでもニアスでもシルヴィアにとっては一緒じゃん」
これが正当な意見に見えるか、開き直りに見えるかの差なんだろうな…
結果か過程か、重きを置く部分が違うんだろうw
ZEN→今!結果!(因みに贔屓以外は駒。基本放置です)
ミカゲ→過去!過程!(※ただし万人に対し歪んでおります)
きっとこいつらもこんな感じでおけw
最後はわんわんおとミコノさん、ZENで埋まってでて来ないでおくれ
ミカゲゼシカはMIX達救って二人で和解して死んだらいいさ
さて聖世界ならお兄様はいずこェ…
ミカゲの台詞で気になったんだが、ミカゲってもしかして実体がないのか?
ゼシカの体奪って、生身の体はすばらしいみたいなことを言ってたけど
>>359 GENなんて贔屓すら駒あつかいだし……
>>357 そうなんだけど、その説はポロンのはずのカグラが神話型呼んじゃった時点でちょっと…
>>359 そう割り切ってしまえればすごくいいんだが、ニアセリの想いが1万2千年後に転生してアポシル
いがみ合いながらも前世のようにだんだん気にせずにはいられない存在になっていく・・・ような感じ
が好きだったのに、犬wwwwww都合良く変えられた感が尋常じゃないwww前作てアポロ=ポロンを臭わす感じ
あったっけ?
1期レイプワロタwwww
ワロタ・・・
>>361 でも万人にわりと平等だったじゃん
GENは誤解を生んでも肯定も否定もせず、黙ったままの父ちゃん
ZENは勝手にベラベラ喋って都合悪いことは騙って人に押し付ける…子供のまま大人になった人間のようだw
>>357 ニアス入ってんならニアスじゃなかったからミカゲが発狂したって前提がおかしくなるし
367 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 21:49:25.98 ID:gEz51tbR0
>>364 今やってんのは双星の書だよ! 前作と違うよ!
何にしてもトーマがキレてる理由っておかしくない?
あの人ずっと勘違いしてたって事なの?
魂見分ける事出来るんじゃなかったんかい
>>362 その犬が創聖合体出来たりとか太陽の翼候補になってたんですけどね前作・・・
>>363 しょうがない。一部のキャラに重きを置いちゃう人からしたら、ニアセリ派は御愁傷様で済ませる問題らしいから
どう考えても後付けの匙加減を間違えたか、これからひっくり返るかのどちらかだろうねw
アポロがポロンはリーナが姫と犬のビジョン(主従関係を表してたような感じで)を見たり
嗅覚の発達や野生的なところじゃないかな?
確かに伏線はあれど、ニアスを覆す設定には満たないよ
まさか前作を巻き込む大問題になろうとは・・・
やってくれるぜスタッフ
アマグラ=ポロンバレ来たときは
ぼく地球みたいに想い人の愛情を得るために想い人が好きな相手の姿になって転生したのかなと思って
ミカゲもオトハがトーマを想いすぎてトーマの姿になって転生したのかと考えてたが
トーマ本人でした、アポロもポロンでしたってなると
創星の最後に、パラレルっぽい創聖につながるシーンが入ってたよね。
@創聖(TV)→A創星(OVA)→B創星の影響を受けた創聖→CEVOL
@のアポロはニアスだったけど、Bはポロンだったというオチはないだろうか。
>>368 何故か気が付きませんでした、で納得しろって事なんだろうな…。
アクエリオンシリーズって
飼い犬の話だったのかよ…。
>>375 何故か気付きませんでしたwwwww
トーマ→何故か一万二千年の片想い相手に気付きませんでした
麗花→自らの因果応報を受け、断ち切った筈なのに何故かまだ不幸でした
シリウス→何故か重要な部分を抜き取られた挙げ句、ちゃっかり人柱にはされてました
ポロンとシルヴィアってこんなあざとい子だったっけ?w
>>358 そうだっけ?ちょっと覚えてないな
もしそうならすまん
>>362 そこはまだよくわからんが
ミカゲもなんか思わせぶりなこと言ってたし
なんかあるんじゃないか?
ただ少なくとも今はその意見を否定できる材料は無いな
>>366 その通りだが、その通りだと物語的にどうかなーと(前作的に考えて)
勘違いして発狂した後に、冷静になって二アスも入っているて気づいたんじゃね
で、なんかムカつくから分離させっかて結論に至ったとか
こっちも根拠はない
倉花さんの描いたED絵は過去生とか何かに関係あるんだろうか?
一人一人キーワード的なものがあったんだよね確か
いい加減考察もせずに文句たれるだけならしかるべきスレでやってくれんかね…
次週、またブラックホールうつってたけど
ブラックホールでドリブルしたりしてな
>>379 アンディも不幸に陥ってますけどw
すまん、考察が堂々巡りになってしまった
とりあえず物語は星と聖で良いのかな?
思ったんだけど、シュシュがシルヴィアの生まれ変わりってのはないのかな?
今回出てきた絵では、セリアン→シルヴィア→ミコノ(シュシュ付)の順に出てきて、ZENはミコノがシルヴィアとは言わず、まわりが勝手に判断した
それでミコノがニアスの生まれ変わりなら、謝りたい気持ちはポロンの気持ちに気づかず、セリアンと結ばれたこととか
シュシュはシュシュで、ニアスの生まれ変わりであるミコノとポロンの本体(犬側)であるカグラになついて、
ミコノが好意を向ける相手に嫉妬する理由にもなるし
3人が人柱になってる映像が1万2千年前の記録なら聖じゃないの
アリシアは本当にただの母ちゃんなのかな
最強のレアイグラーって何を基準に選んだんだ?
ミコノみたいにエレメント指数を計測出来ない例ならいかにもって感じがするけど
他の女性エレメントでは、1番エレメント指数高いMIXがアウトだったんだよな
ゼンがゲンでニアス。2万4千年愛した女が
別の男を愛するのを見つめてきた。
それでも「あなたに会いた」かった。
シュレードがまだ生きてて、僕もずっとさびしかった。
お前の孤独を癒してやるってミカゲを抱きしめる。
ミカゲは愛愛言いながらニアスの転生に気付かなかった。
自分を恥じるミカゲをニアスが抱きしめる。
陰と陽の二つのアクエリオンがヴェーガとアルテアを引き寄せ、
1つの星を作りだす。
ホモだらけの双星合体!
歴史の血で染まりきった双星の書は創世の書に変わり、
神も天使もいない新たな人間の歴史が始まる。
ポロンと同じペットの立場で、愛に気づいてもらえない苦しみを
ニアスが味わった(ニアス=シュシュ説)も捨てがたい。
390 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 22:18:13.31 ID:TgY0DTTFO
>>388 シュレードさんは命を懸けてご退場なさったらしいから死亡じゃないかなw
(えっ・・・
>>384ってマジで言ってたの・・・?)
EVOLは双星 創世は創世
アポロニアス→アポロが創世
ポロン→アポロ→アマタ・カグラが双星
こんがらがるなぁ
>>390 葬式してないからなー。眼鏡が割れたから死んだと思うのは
思い込みかもしれん。最初から死にかけてたけどしぶとかったし。
ミカゲがゲンと相対したとき、ゲンに嫌み言われてたのが気になるんだよね。
まだ古い皮を脱ぎ棄てないみたいなの、脱皮した
当事者じゃないと言えないかなって。
滅びゆく動物みたいに愛し合えるの天使だけだろ?
EVA、ハガレン的に人類は滅亡するんかね。
EVOLだけに。
アリシアはシルヴィアの子孫
シュシュはアリシアがシルヴィアの生まれ変わりであるミコノにつけたガード役
すごく無難に妄想してみた
今回でZEN=ニアスも無くなったんじゃないの?
ミコノが不動ってなんだろうってなるって言うからニアスなのかと思ったけど
ミカゲがZENの事好きじゃないとおかしいじゃん
>>394 ZENから明かされた悲劇の神話。命を懸けて〜ってシュレードのこと書いてあったぞw
>>396 太陽の翼に惚れてただけでニアスの事は普通に憎んでたんじゃなかったっけ?
アポロ=カグラ+アマタが事実通りなら、
シルヴィアはすでにアポロ犬を好きになってるから、
好きじゃなくても問題ないかも。
人間は変わっていけて、堕天使はいつまでも変われないから
滅びただろ?
変わっていけるのが人間の可能性。滅びゆく堕天使は去ろう、
ゼンの自己中も最後の自己犠牲でチャラ的な。萎えるなー
分割アマグラはカグラがポロン成分なんだろうけど
目の色も相まってどうにもポロンの顔がアマタアマタしてるように見えてしまう
(U^ω^)ミコノサーン!ミコノサーン!
翅と犬に分けたとは言われてなくね?
翅がアマタの飛ぶ能力に繋がって
犬の能力(?)がカグラに繋がってるみたいな書き方だった筈
ミコノS、アマタ犬の本が出そうだね。
堕天使退場だと、元はねありのカグラ、ZEN、ミカゲが
双星合体して怨念は去った。人間の時代が始まる展開もありか。
アマタが翅の転生だからエレメントもそうなんだっていったら
カグラの逆さまはどこから来たんだ
ああ主人の伴侶を、主人に成り代わって、つまり逆転したいということか
ミカゲを救済したいとか言ってたんだよな?
ZENがミカゲ引き受けて成仏は結構有り得そう
ミカゲの干渉で、全ての人間の命を代償に、
時空エネルギーを使い堕天使の時代に戻す。
そのとき逆さまの力を使う。
堕天翅を割ったから重力干渉(浮遊)+逆さま みたいな事になったのかなとか思った
下克上
410 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 22:41:10.72 ID:d5283fTr0
ウィキペディアにのってたけど、
アポロニアス=太陽の翼=アクエリオン
らしいぞ。
あの機械の過去生がアポロニアスとか、そんなのありか
>>408 あー!
今の自分が今のミコノさんを好きだって、アマタは言ってるから、
最後に羽を引きちぎってなんか貢献しそう。
ウィキペディアは公式資料だけじゃなく編集する人らの主観的客観的解釈が混じるから
>>399 視聴者がアポシル再会を思っただけで、
アポシル自体は本当に運が良かったら会えると良いよね〜的なライトな感じだったということか
だったら何か理解出来るわw
>>413 犬やアポロの素朴な愛が、「俺だけの糞女だ!邪魔する奴はピー」
みたいな激しさになってるの自体、ミカゲの干渉を強く感じるんだよな。
今も閉じ込められてる母に対して何とも思わないとか
カグラは最終回もう一段階変わりそう
>>396 ミカゲはトーマの闇部分と言ってたじゃん
ニアスへの愛憎の憎悪しかない存在なのでは
干渉てか今回でミカゲ=闇トーマと分かったんだったら
闇アマタことカグラも闇トーマことミカゲみたいに気持ちが暴走しちゃってたんんじゃね?
シュレードの「今まで他人に何とも思わなかった。でも与えたいと思った」
が、最終回にかけて繰り返すモチーフだったら、
ミカゲが子供をはらむ説が強くなるね。
「星の遺言」からいって、古き星が滅び新しい星が生まれそう。
生身だったらゼシカかわいそすぎる。
>>414 それ自体は凄く解る
最初からアポシルは結ばれてたんだから会えなくても結ばれなくてもしょうがない精神だったんだな
なんか混同してる人も居たから見落としてたわw
変わるとしたら、きっとアマタの後押しする位になるだろうな、兄的な片割れとしてw
ミコノとアマタの想いは最初からブレてないしw
問題はMIXが戻るかとか、
ミカゲとZEN、ゼシカ辺りか…
しかしトーマの本体は何処なのかなー。むしろ転生してるんだろうか?
アクエリオンにトーマとニアス、ついでにお兄様も思念体で居たら吹くw
あれでシュレード=光トーマだと思ったのに死んだっぽいのがな…
ミカゲを回収してくれるものとばかり
参考までにSPOONの山本監督のミカゲ様のとこの記事 全文投下
↓
@ミカゲは人の邪悪な部分だけを濃縮したような存在ですね。
スタッフの間でも“ミカゲって本当に有り難い悪役でよね”って話をよくしています(笑)
シリーズを通して、悪いことは全部ミカゲに押しつけられるという・・・(笑)
絶対的に悪い方向に今回は持っていこうと思って(笑)
やっぱり悪は悪でいてほしいというか
連投ごめん
Aでも最初はここまでいやらしい悪になる予定ではなかったんですけどね・・・
河森総監督はよく“ミカゲがあんなに悪い奴になったのは脚本の岡田さんのせいだ!”
とも言っています(笑)
あと中村悠一さんの声のおかげもあると思います。良い意味で変態ぽっくって、
ミカゲのイメージにぴったりですよね(笑)
連投ごめん
B僕たちが指示をしてああいう演技をしていただいているわけではなくて、
基本的には中村さんがミカゲ像を最初から作ってくださったんですよ。
でもここまで恨まれているキャラだからこそ、最後はなんとか救ってあげたいな、
とも思っているんですけど・・・
そこはまた最終回まで楽しみにしていただければと思います。
>>418 MIXは最終回でついでに戻るだろ。
「お前が男でも構わない、俺がお前のことを
愛したことに変わりはない!」とか絶叫されたあとで。
光のトーマがZENでもいいよな。最終話陰陽合体。
星が分かれたときに、いろんなもんがぶったぎられたってことで。
宇宙の歴史なシーンのとき、わざわざ目を押さえてたのが気になる。
眼帯外したらネタバレな何かがあるんだ、きっと。
お兄様空気すぎてかわいそう。
しかし、バイで、生身の体はいいなあって
女の全身さするの、変態だよね。
悠長な事言わないでしっかり救わないと次はトーマがヒソカみたいになるわwwwwwwwwwwwww
…ミカゲって恨まれてるか?
鬱陶しがられたりキモがられたりしてるだけじゃね?
恨まれと言うか叩かれはしないキャラだな
もともと突き抜けた悪役は叩かれにくいし(作中の評価と視聴者の評価が一致するから)
中途半端な悪役やヒーローは叩かれる
だから逆に完璧な悪として描いてるミカゲが最後、救われたりすると叩かれると思う
振られたからって恨み続けて2万4千年、
(もしかしたら)アルテアにイヴの呪いをかけ、
嘘で扇動し、悲鳴バックに「カグラをいたぶるのって楽しいですねw」
悲鳴を上げる女の子に無理やり「約束ですよね」って体をいただき、
男の子の額を花びらでぶち抜く。
恨まないでキモいと思う俺たちの方がおかしいかもしれん。
振られて恨んで孕んでハッピーエンドだったら、本当に古風なミカゲさんです。
御影石のミカゲだから最終回滅びそうだなー。
ゼシカ=光トーマで最後ミカゲと和解して一つになるとかは?w
まぁミカゲが 翅なしに宿ることなど〜って言ってたしないか
まだそのことを知らないというのもあるかもだけど、ゼシカそこまで重要ではない気もするしなぁ
>>423 結局ゼシカは関係しないまま戻るのかね?
友情って一体何だろう…w
ZENとミカゲは互いで全てを請け負うべきな感じはするかな。傍観の立場が多いトーマとGENなら、まさに和解って感じ
もうそろそろ主人公には生きて幸せにならせてやらないと、またややこしくて仕方ないしw
>>425 むしろ愛されてるだろミカゲw
悪役を一身に背負うのは可哀想な位だし
トーマの闇って言ってたから光がいると思うんだよな
てか実はゼシカってもうミカゲなしじゃ生きられない体になってるんじゃね
インタビュー内容もにょるな
個人的にミカゲ=トーマに悪いことは全部押し付けって酷いだろう
一番悪いのはアポロニアスなのに悪はミカゲ=トーマで
アポロニアスは正義で善っておかしいよ
>>429 ゼシカは「愛を与えられなくても全てを許し、愛をささげる」役だろ。
そのシーンで、愛を得られなかった別の誰かとあわせて映る感じ。
アマタが助けに来たとき、助けに来てくれたから
自分を犠牲にしてアマタを助けたシーンが入ってる。
人間と堕天使でモチーフをリフレインしてるから、
ミカゲかカグラとかね。
種族の交代劇に善も悪もないよ。人間サイドに立ってるから
悪なだけだよ。ただ変態なだけだよ。
今回のZENの語った神話も蘇ったトーマ=ミカゲが全て悪いような言い回しだったから何か裏がありそうな気がするわ
誰かが言ってたようにZENが全て仕組んでるラスボスの可能性も有り得る気がしてきた
>>433 ゼシカはそんな献身的な役扱いでもないと思うな
今週もまだ、アマミコに自分が入り込む余地を期待しててアマタがアポロと分かってガッカリしてたし
下心もたっぷりであくまで「選ばれない者」って扱いに見えるわ
>>432 河森脳内では正に、「ニアスが一番悪い、主人公張れるような良いヤツじゃない」って考えなのかも
>>435 いまZENが暴れ出したらヤバいよなw
戦力になりそうなアマタやカグラはいないし、シュレード死んじゃったし
残ってる主な戦力はカイエンとアンディぐらいで戦力不足
わざと戦力になりそうな人物を向こうにやったとかならZENラスボス展開か
>>435 前作でもトーマ達堕天翅も全てGENの掌の上
山本監督が手掛けた中でも珍しく内容がTVオリジナルなナイトウィザードでは黒幕が自軍トップ
この二つと今回が合わさって、どうしてもZENが信用できんw
双星合体ありそうだな
ミコノゼシカアマタ
|| ||
ミカゲカグラ ミコノがわからん イズモになるのか
バター犬とトーマなんとかせんとアクエリオン繰り返すだけやで
あれだ、理事長がアンゼロット臭いのも余計にZENをゲイザー臭くさせてるw
目をかけてるミコノがまたエリスっぽいし
ミカゲポンコツかよ!?
子供ができるんだからヴェーガとアルテアは同族、が当たってうれすぃ。
カグラとアマタは、きっちり同量分裂したのかしら?
カグラのほうに、犬が多めに入ってるんじゃあ?
ZENの目的は2つの星を合体させること
カグラの目的はアポロニアス完全版と合体すること
物語のオチは、全てが合体してビッグバンが起きて宇宙創生されること
>>443 同量ならミコノはアマタにも謝りたいはずだしなぁ
>>437つまり河森流のデスノートか否定する奴が味方側にいない分アポロ二アスの方がやっかいだな
>>434 何かの気持ちを表すシーンのとき、似た感情の別のキャラを
重ねて映すシーンがあるだろ。
435の説を補完させてもらって、
「選ばれない者」でミカゲ、カグラ、ゼシカ(、ニアス?)
「他人を何とも思わなかった。初めて誰かに与えたいと思った」シュレード、ニアス
「毎回別の相手に恋をする」セリアン=シルヴィア=ミコノ
モチーフをリフレインすることでより伝わりやすくするのかな。
最終回でニアスが犬、トーマと去るなら「ニアス初めての失恋物語」だね。
>>433 中立は分かるが流石にZENは勝手。GEN→ZENだとしたら本当に翼を折られるべきは此処だろう
やはり自らミカゲと犠牲になるとかが丁度良いかと
因みに愛を与えられる、与えるってのは鶏が先か卵が先かみたいな話になると思うよ
そこは流石に幾らダメな奴でもゼシカが言われる筋合いもないかな
ミックスにはアンディが居たから気付けた。ミコノもアマタの愛はカイエン、カイエンの愛はZENのお膳立てによって気付けたみたいに
全ては他者から受けてまた違う相手に繋ぐものだと思うけど
でも、アポロニアスが天翅族(特にトーマ)を裏切らなければ天翅族は安泰で
生命の樹も枯れずに、EVOLみたいにトーマが嫉妬に狂う事もなかったわけで
人間から見れば救世主だろうけど、神視線から見た時に
主人公にふさわしい立場か?って聞かれたら悩まないか?
一話だかのカグラのデジ虫とかって回収されるのかな?
>>450 多分1、2話と3話以降で設定変わってる気がする
ナノマシン描写あったりカグラが作中実際に果物食ってるのって2話ラストだけなんだよな
最初の2話がなければカグラの正体はミカゲと同じ材質?で通ると思う。花びらになれるやつ
でも二話の時点で赤髪が追いかけるカットあったりしたよな
みんな犬って言ってたけどついにネコの設定は公式に消滅したのか
片割れ設定は最初からあって、カグラの体がメカ系の人工生命体か不思議精神体かは決まってなかったんじゃないかな
もしくはアルテア側の兵士に最初はナノマシン設定があったけど作画面倒でやめたか
でもどうやって人間が分裂するんだよ、肉体はどこから来た?
っていう問題は解決したという事でいいの?
ミカゲとカグラは同じような理屈で出来てると
>>448 俺もZEN犠牲説押したい。自己中にしてるのも「悪は悪でいてほしい」からかな。
自分も血になって書に刻まれる覚悟があるから、
あんなに傲岸だったってなると納得する。
愛は他者から他者へ繋がれていくものっていい感じだなー。
人間は名前がわりとそのまんまだから(モロイの呪い噴いた)、推測だと
巫女の鈴代(ミコノ・スズシロ) 星が合体するときつなぐ巫女。もしかして人柱
全(ZEN) 全にして一。星が合体して一つになる人柱
神楽(カグラ) 神話にささげる舞。人柱
天(アマタ)はそのまんま太陽の翼 。是しかは愛憎のYES/NO?
カグラが「シルヴィア」じゃなくて「シルフィ」呼びするのは、
ミカゲの暗示・記憶操作のほのめかしだと思うんだ。だけど考察に生かせない。
>>455 ミカゲ自身が花びらに変わっちゃったからなあ。これまでテレポートの演出だと思ってたのに
ただ、エネルギー核はあるんだと思う。自分の予想ではミカゲがトーマの翅でカグラがニアスの翅
本物じゃなくて、トーマの羽兜についてたやつで十分じゃないかな
これならカグラがポロンでも神話型が反応できるんじゃないだろうか
アルテアとヴェーガの分裂をさらっと流したくらいだから
肉体の分裂について筋の通った説明を入れるとは思えないな
>>456 ポロンの記憶はあってもアポロの記憶は持たないから、ミカゲが映画で補完したのかなぁって思う
しかしそれだとアポロの記憶はアマタが担当してるハズになって引っかかる
人間になったら記憶は不完全なんじゃない。
前作何話かすっ飛ばしててうろ覚えなんだが、
ポロンとニアスの滅びのシーンってあったっけ?
ないんなら、ニアスになりたくてニアスの体の一部(翅とか血とか)を
ポロンが食ったんじゃないかと。だからニアスと間違われたんじゃないか。
>>459説ならアポロの記憶はまだ封印されてるのかもね。
(ZENか)ミカゲに。アポロは「前世が何だろうと俺は俺、お前はお前」だから、
転生後の子供も望む展開に動かんってことで。
ミカゲがトーマのダークサイドが転生した存在なら
その逆も転生してなきゃ納得出来ないんだけど、その逆が転生しているんだろうか
あと男女合体が封印されることになった。機械天使のヤキモチって伏線はどうなるんだろうか
もしかしてこのままスルー?
とりあえずトーマ悪役にしとけってのりになってるのがどうにもなぁ
前作の最終回でトーマってアポロ=アポロニアスってところで納得したんじゃなくてそういうのを乗り越えた感情で人柱になった気がしたんだけどなぁ
今回で急にアポロはアポロニアスに在らず謀られた〜とかいわれてもえ?って感じなんだよな
やっぱ今回1万2千年前の段階でトーマが転生したって言われたのが事実だとして、
転生の際に闇の部分をわざと分離して羽にでも封じてたのが人柱になった後に表に出てきたってとこなのか?
前作が綺麗にまとまったハッピーエンドで続編が難しいような発言を総監督がしてるんだよね
それで前作ラストがバッドエンドってことになってるとしたら、もう設定が変更されてるんだよ
考察じゃなくてこじつけを考えるしかないな
続編考えるとしても前作の内容をいじるとは思わなかったな、気がつかない問題点とか探せばあるだろ
例えばオトハなんてトーマをしたっていながら、自分の死後にトーマは和解しるわけだから
それを知ったら発狂したでもいいじゃんw
オトハ厨はいい加減諦めろ、あの雑魚じゃ役者が足りん
>>465 俺オトハ興味ないけど、ミカゲの恨みーます節は、
振られた女だったって思うとちょっと納得いく
オトハ厨なんているのか?
トーマ様はそんなんじゃない、全部オトハのせいなの!っていういつものトーマ厨じゃないの
>>466 いや、トーマもモロにそういう人だったし……
なんかそう言うのも含めて聖より星っぽい所多いのは、狙ってるのか後に作った作品だから近いだけなのか
>>464 スポンサーの都合で次回作をって言われたけど、
すでに完結しているストーリーで、
ほかのスタッフに差し替えでごりごりつくっちゃったんじゃないか。
ほぼ単独スポンサーだからなぁ。
EVOLもちゃんと、超合金もがったいできるの?
>>465 オトハ厨でもなんでもねーわw
前作のラストを無理にいじるなってこと、オトハは例えだ
設定をいじられるのが一番やだ、作り直して欲しいわ
前作アクエリもトーマも脳内で美化し過ぎの人がいるよな
それにミカゲはトーマの負の部分と説明されてるのに何故ミカゲ=トーマと考えるのか
472 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 00:33:48.33 ID:Z5inzHZr0
どこか痛むのか?とか
じゃあなんで泣いてる?だったっけ
逆さまになってないよね
もろに創星のトーマを切り出したシーンもあったしなぁ。
アポロ発見→アポロニアスが帰ってきた→早速翅の契を!→流産・・・
という流れで、実はアポロはポロンだったとわかったら発狂するかもしれん。
すっげえ逆恨みwww
>>472 カグラの言葉は一部逆さまって公式で説明されてたし、愛が絡まないと逆さまにならないんだと思う
純粋にミコノを心配してただけかと
というか誤爆?
>>456 そういうなら、ミカゲも御影としたら、死んだ人の姿ってことかな?
それか御影って名には実は、光という意味があるけど…さすがにこれは関係ないかw
>>464 完結してるストーリーを無理やり作っちゃって、しかも脚本が遅れて台無しだな
超合金出ても買わない、作り直すなら全部買ったる
そんなこんなで考察なんて無意味だから撤退します、お世話になりました
ここからもう一捻りあって展開に辻褄有れば戻ります、わずかな期待ですけどね
カグラは思念体ならあれだけ出血しても死なない筈だわ…
だが今更融合も微妙だなぁ
>>456 トーマの拗らせてしまった部分を不動のZENが引き受ければ、漸く長きに渡る神話が終わるよね
本当に長かった…という風に此方も思ってしまうなw
ミコノとアマタはアリシアとイズモが代わる気がしないでもない
ミコノが人柱になるなら、カグラを置いてアマタが人柱になる方が個人的には良いと思う
『愛する二人は離れ離れ』になる必要はもう無いだろうし
成長するに辺りアマタよりカグラが残るべきじゃないかなと
人間って不思議なもので、誰かに許して貰うと自分にも許す余裕が出来る。やはり最後はこうやって繋がって終わりを抱くしかない気がするんだよなぁ…
恋と友で愛の形はまた違うしね
是しか(否か、)…道理にかなっているかどうかということか
ゼシカの立ち位置は誰なんだろうな?
完璧な器だし、光トーマか娘アリシアとかかなぁ
しかし、あと3話か…
ID:sAsU5A820
オトハ厨じゃなくて単に難癖付けたいだけのゴミカスか
>>477 自分にレスしてどうしたの
捨て台詞残さず出ていけばいい物を
昨日本スレでも同じような事いってたな
つまり
ポロン→アポロ→アマタ・カグラ
トーマ→悪の感情→ミカゲ
セリアン→シルヴィア→ミコノさん
なのは解った
問題は
アポロニアスの生まれ変わりは誰?
何で犬の生まれ変わりが神話型呼び出せるの?
ポロンの生まれ変わりがアポロなら
なんで無印でアポロの背中にアポロニアス出てくるシーンあるの?
でいい?
>>458 さらっと「分裂した二つの地球」で説明が終わったからな
細かいこと考えたらキリがないと思うの
>>456 すまん書き忘れ
シルフィーなのはアマタミコノがシルヴィアアポロと呼び合うフラグかな?とも思う
真アマタ、かもだがw
>>103 つぐみなんじゃね?w
>>201 メガネだしねw
メガネのガラスが割れるところも、なんか似てる気がする
>>460 ニアスもポロンもはっきりいつ死んだかは描かれてなかったような
あくまで創聖のアクエリオン内では
ポロンはニアスが羽を千切った時に、その背中を舐めているようにも見える
トーマ―もアクエリオンと一緒になれて満足したはずなのに
まだ何があってミカゲになったんだよ
>>487 >トーマ―もアクエリオンと一緒になれて満足したはずなのに
>まだ何があってミカゲになったんだよ
今回それを説明してたというのに・・・
ニアスがZEN=GENだったら、
アポロとシルヴィアの愛を許して、それでもセリアンの魂を見守りたかったから、
セリアンの魂が身をゆだねた犬に神話型を託したんじゃない。
今回はアマタを選んだけど、ニアス(とミカゲ)の愛が終わりを抱く神話説。
EVOLも翅なしなら乗れるからさらっと流されそう。
>>485 それだ!
ってか、ミカゲはカグラの悲鳴が好きだから、偽の記憶を植え付けたうえで
選ばれないと知るカグラの苦しみを喜びそうだよね。
>>488 トーマの負の感情がミカゲに転生したんだろ
思い残すことなくなったはずじゃなかったの?っていう話
>>489 ニアス=ZENは無いだろう
ミコノさん苦手って言ってたじゃん
犬以外ストレートだからな…どうだろう
>>491 (よく覚えてないけど)昔振った相手なら苦手なんじゃない。
セリアンって、好戦的な戦士だし、
最後までニアスに気持ちあったのかな。
>>492 眼鏡消滅の際、どれだけカイエンが出てきたか思い出せ
肯定も否定もしないが
ホモでポエマー…
シュレード=光トーマ、だな!
今回のも死ぬ死ぬ詐欺で、最終回に再登場してミカゲ=闇トーマと融合するんだ
>>491 ミコノがZENを探してたとき、すぐそばにいたけど気づかないから
黙って見てた、やっと気づいたみたいなシーンがあったじゃない。
2万4千年気づいてくれないことを、ほのめかしてんじゃないかと。
ZENの方は記憶があるけど、相当大人だから、自分から
「俺お前の元彼。お前のために同族裏切ったんだけど」
とか言わないんじゃないかね。
>>495 シルヴィアのときに元犬と両想いになった。
>>496 そういう意味でか…
その説が本当だとしたらミカゲが憎んでる男はZENか
>>490 アポロはアポロニアスにあらず・・・復讐(ryと言ってたじゃん、あくまでGENの説明ではね
>ミコノさん苦手って言ってたじゃん
互いを深く知る前のニアセリてあんな感じだったなかなと脳内保管してたな
今はミコノもZENを知って苦手意識も薄まっているだろう
何でポロンはアクエリオンに乗れたの?
>>494 その展開面白そう
でもこのアニメ斜め下なのが多いから期待できないw
最後は前世なんか忘れて今を生きようってことでゼシカとくっ付くさ
シュレードはミコノ(セリアン)と似た匂いらしいからトーマは無いんじゃね?
あの女が他の人物を指すならまた違うけど
>>500 巨乳がナイチチになった時は目がポーンだった。
>>502 アポロがポロンだしね。あの女が別の人物はありうる。
>>502 シュレードはシリウスだろ
一応シリウスもセリアンの生まれ変わり
結局ミカゲは何しようとしてるの?
ミコノを待つ悲惨な運命は結局人柱でおけ?
するとニアセリトマ(ZENミコノミカゲ)かなー
>>455 分かれたカグラは、適当にどこかの子供に憑依させたって意味?
途中でストーリー変更したのかな、双子でいいのに。
何言ってんだこいつ
>>464 パラレル設定かもね。
地球がアルテアとヴェーガに分裂した時点で、
正史(前作)から分派してしまった世界がEVOLかも。
正史の続きの世界は別にある。
>>504 ミコノがセリアンの完全な生まれ変わりって言われてたから、
闇セリであるシリウスは統合されちゃったんじゃないの?
>>509 TV世界ではアポロ=アポロニアス
EVOL世界ではアポロ=ポロンとかな
>>504 ミコノはセリアンの完全体だから
セリアンから分裂した兄妹が再び同化してミコノ、なんじゃね?
>>510 一度別れたんだからもう一つに戻らんだろ
シュレードのエレメントもいかにも闇セリらしいじゃん
カグラINゼシカが神話型アクエリオンじゃなくてわざわざソーラーアクエリオンて言ってたからルナとかにも変形してくれるといいなぁ
でもシュレードなしのEVOLだと普通に勝てないかな
アポロニアスが転生しているとなると不動なのかな
他には思い浮かばん
アポロニアスは自分勝手をつらぬいて満足のうちに人生を終えて
この世に未練がないので成仏しました
転生はしません
とか
アポロニアスが転生してるなら
何をさておいてもとにかく第一に、あのメンヘラな元婚約者をなんとかしろと言いたい
責任とってよね!じゃなくてマジで責任とってくださいお願いしますって感じ
>>499 翅有りだから
2万4千年前、セリアンに怒られたアリシア(ニアスの娘)が封印されたアクエリオンを見てみたいと
ポロンに探してとおねだり、封印されたベクター機を見つけたとたん
アリシアの腕の翅とポロンの翅とアクエリオンのコアクリスタルに埋めた
ニアスの翅が共鳴してベクター機の中に2人は転送、3人目の搭乗者無し状態で勝手に合体して
暴走してしまい街が壊滅しそうになりセリアンが止めようとするも2人の力がチート過ぎて止まらず
このままでは地球ヤバイって時にクリスタルの中のニアスの翅が2人の暴走を止めた
その時にニアスの残留思念が1万2千年後に堕天翅が復活すると予言
アリシアは反省して翅を封印して血統を残すと誓い、ポロンのその後はわからないまま。
メンヘラ元婚約者放置男が運命の恋人と再会!より
健気な片想いわんわんが念願叶えました!の方が微笑ましくて、
やはりアポロ=ポロンでよかったのかも
どっちも
アクエリオンの目の色
緑、赤、青に合わせて色が対応するゼシカ、カグラ、ミコノがそれぞれの色の光に吸い込まれて搭乗したけど
最初からこの三人にパイロットは決まってたのかな
だとするとカグラ、ミコノはともかく精神にミカゲ入ってるとはいえ何故ゼシカが選ばれたのか
やらた緑の髪の色強調したり素晴らしい器発言したり何かミカゲにとって都合良いものがゼシカにあったのだろうか
どっちもどっち
つかニアセリが愛し合ってポロンが片想いは変わらないでしょ
アポシルはアポシルなんだし
眉毛が星音翅に対しコメントしたのと同じ、ポロンは伝えられただけ幸せってことじゃないの?
目の色が一緒だったし光トーマ=ゼシカかなとか思った
つかEDのゼシカ絵は
鏡の中が本物のゼシカで笑ってる方はミカゲなのかもって見たけど
ゾワッとしたわ・・・でも本当にそういう意味だったのなら
倉花さんは大分先の展開まで把握してたと言うことになるし違うのかな
ミカゲが関わると紫だけになるよな、ゼシカの目
普段は青と紫なのに
/EVOL(双星)
/創世
12000年前の神話
\創星(OVA)
↑か↓か さぁどっちでしょう
/創世\
12000年前の神話 ─── EVOL(双星)
\創星(OVA)
緑は生涯選ばれない不人気ですぞ
>>525 鏡の中から手が出てて引き寄せてるから鏡の中の方がミカゲなんじゃないか?
>>528赤い怪物はちょっと黙っててくれませんかね
かつての翅犬ポロンだった魂とセリアンの魂の転生者同士が惹かれあっても
アポロニアス本人は2万4千年前の時代にセリアン本人と確かに愛し合ったから後悔も嫉妬もしていない
だけどトーマによって転生者達含め地球が脅かされることが気がかりで
アクエリア(オン)に転生して、かつて人類を殺戮してた堕天使が
現在は機械天使として人類と地球を守り続けてるのかも
アリシアの歌うアクエリアの舞う空は転生したアポロニアスに向けての歌詞じゃないかなと思う
>>530 ガチャピン、ムックに嫉妬するのはやめろ
一万二千年前の神話 創星
アポロニアス アポロ
/ \ / \
セリアン─スコルピオス トーマ─シリウス
EVOL(双星)
アクエリオン
カグラ
/ \
ミコノ─ゼシカ
>>528 俺、ガチャピンの方がふかふかして、
ずっと抱きつきたかった。モップの妖精だと思ってたけど
それムックじゃね?
ワロタw
だがけしかけたのはムック。今回はムックが悪い
ムック、ハウス!
スコルピオスとかシリウスについて全く触れてないのが気になる
>>538 ライターの手がそこまで回らなかっただけな気がする
シュレードとカイエンの出会いをドラマCDに回したみたいに、アポシルトーマ不動以外は本編外に回したのかもな
理事長も前作知ってる人間からすれば「やっぱりリーナか」としか思えないシーン挟むだけで一切説明無しだし
EVOLの本筋に関わらないキャラの過去生はふせられて終わる気がする
で、他のキャラも陰と陽の2人が存在するのではないかな
その解釈を基に俺はシュレードとカイエンの2人がシリウスの転生だと妄想してる
>>541 ミコノに闇ポジいないぞw
俺はシリウスとグレン派
>>490 ホモはニアスと一緒になりたかったからああなったのに
それが「実は犬でした」じゃそりゃ腸煮え返るわけで・・・
>>542 ミコノと対になる存在はアリシアぐらいかなぁ
それか陰(闇)と陽(光)の完全体が真実のイブでそれがミコノとかな
>>543 アクエリオンのコアクリスタルの中にはニアスの思念体がいた
トーマはアポロの首締めて殺そうとしたし、ニアスの思念体こそがトーマの本命だと感じたけど
>>545 トーマ本人が騙されたって言ってたから…
>>546 そもそもトーマは1万2千年前は眠ってただけで転生してないし
終盤ドヤ顔で堕天翅族は魂がわかるって言ってシリウスとシルヴィアの正体バラしたのに
アポロだけ気づかなかったことになる
双星の書にはまだなんかあると思ってる
それトーマが勘違いしてましたで済まされないよな・・・大丈夫だよな・・・
勘違いしてましたとかだと赤っ恥とか言うレベルじゃない
トーマ転生はライターが間違えたのかと思ってたわw
創聖とも創星とも違うルートなのかなと言う気もするけど
24000年前は今回も共通点なんだろうしなぁ
>>549 それだけは辞めてくれ
無印の続編って堂々と言ってたしな
「犬」ってアンディが言っちゃうし脚本のミスも疑ったが、山口宏ってこれまでも重要回担当してるよなぁ
あと3話まだあるし、まだまだひっくり返すのかねぇ
・トーマの魂の見立てが勘違いだった場合
…「ニアスは太陽の翼アクエリオンとして帰ってきた」の意味
…なぜセリアンの魂はわかった?
…最後は「人と天翅と創聖のために」と言って人柱化したのにニアスの話?
・トーマがアポロの正体に気づいていた場合
…アポロと人柱化したのに今更怒る理由
双星の書だけでは完結しなそう
>>551 山口回は初期の方でもジンがアクエリオンじゃなくて
別アニメのOPの歌詞を使ってた事とかあったから脚本ミスは考えられると思う
後は誰脚本の回かは忘れたけど、タマが動いた回(アンディがしっかり見てた)の後の
ユノハ回でアンディがネコガ動いた!とか言ったりとか
ユノハの正体が判明した後でもMIXがネコと合体は嫌とか言い出したりとか
伏線とは考えにくい言動がチラチラあるな
考え方変えて、ZENクレアはニアスでなく双星の書で、二つの物語を綴って閉じる身だから好き勝手出来るとかもあるかもな
しかし来週ミカゲが本当の神話を語ってくれる気がしない
普通に目的達成に向け、神話型無双しそうw
光トーマがゼシカなら光の筈なのに記憶封印してるのはおかしくね?
アリシア母ちゃんが光トーマな気がする
そして若草色のニュアンスのズレを解き明かしてくれw
飼ってた猫でしたーとかなw
ZEN「全ての記憶を持って転生したトーマの闇!(キリッ」
ミカゲ「いや、わたしゃ創星のほうのトーマなんすけど。せやから神話型が埋まってる場所もしらへんし。
ちゅーか、一万二千やのうて二万四千年ぶりやいいましたやろ?」
>>555 その手もあったか うおおおめんどくさくなぅてきたああ
今更ながらミコノがカグラに涙ながらに謝ってるシーン
カグラに対してじゃなくてシュシュに対してにも見えてきた
アングルのせいかもしれんけど
>>555 アリシア母が光トーマはあり得そうだな
子供守る為にアルテア行って仮死状態になってミカゲの記憶の一部を封じてたとか
ただそうなるとイズモはどこまで把握してたのか分かんないからなんともな
ところで禁断の出会いってアマグラ的出会いでおk?
犬の片割れとの出会いで禁断にはならんだろ
髪と瞳の色が入れ替えになったアマタとカグラが同一人物なら、
ミコノとゼシカも同一人物(セリアンの片割れ)なんじゃないのかなー。
ゼシカの執着心は、只者じゃない感じがする。
ぇえ…あれだけアポロニアスに焦がれていた頭翅さんがマダオイズモさんなんかで手を打つとか考えられないわ…
獣姦が禁断ではなぃ・・・と
いのもとえ〜じさん(27話を書いた人)が 合体指南書に描いた漫画の中で、
既にニアスは制裁を受けてますよ
画像をお見せしたいんだけど、やり方がわからないので台詞だけになりますが・・・
【ニアス 焼き鳥篇】
トーマ「腹が減ったな」
モロハ「トーマよ今日は暇なので狩りに行ってきたぞ」
トーマ「あ、これはモロハ殿 で、今日の獲物は」
連投ごめん
モロハ「うむ、ひたすらセリア〜ンなどと鳴くばかでかい鳥でな
しとめるのに苦労したがな ま、お前もいっしょにどうだ
けっこういけるよ」
トーマ「え〜〜とそれたぶん・・・野鳥じゃないから・・・!」
【ニアス ラーメンのダシ篇】
ヨハネス「トーマよ、聞いたぞモロハとケンカしたそうだな
さらに包帯ぐるぐる巻きになってだぞ」
連投ごめん
トーマ「すみません・・・どうしても許せませんでしたので・・・」
ヨハネス「まぁあまり落ち込まずにな 今日はワシの作ったラーメンでも食って
機嫌を直せ、トーマよ 最近ラーメンに凝っているのだよフフフ・・・」
トーマ「え!?ヨハネス様がラーメンを!?」
連投ごめん
ヨハネス「うむ、スープはモロハからもらった食材を12時間じっくり煮込んでな
いいダシがとれたよ」
トーマ「だから・・・私の許婚でダシとるなよ どいつもこいつも・・・」
ある程度わかってたことだろうけど
ミカゲ・カグラ組:過去生へのこだわり
ZEN・アマタ組:過去生の否定
という対立の構図が明確になったみたいだね
個人的には前作の価値を貶めるようには感じないけど
非難集中が容易に想像できる過去生設定を投入してきたってことは
「過去生とは、転生とは、そもそもいったいなんだったのか?」
を残り3話で考えながら見てくれって問いかけなんだと思ってる
アクエリオンってメインは「合体」アニメのはずだしね
ミカゲがずっと思念体のままいたってことはさすがに実体までは作れないってことだから
カグラも思念体と考えるのが妥当だろうなぁ
ミカゲ=トーマの光の部分は仮死状態のアリシア辺りがくさいか
過去生持つキャラが過去生否定って言っても説得力がない気が
なんかもっと違う方向にいきそうな気がする
>>561 アマタとカグラは別に髪や目の色対になってないだろ
確かにゼシミコも対極的に描かれてはいるが…
アマグラの興味の無さからしてシルヴィアはなさそうだよな
シリウスにアポロが興味あったかというと…
緑髪に意味がなかったらショックだ
変な色にしなくてもよかったのにw
シリアポはよく喧嘩シーンなんかもあってまだお互い意識してる感はあったよ
だがゼシカ…ww
考えてみれば闇の獣化なんて思念体みたいなのだからできる芸当だわな
ゼシカは過去生あるなら麗花じゃないかな
ミカゲの反応からして自分の半身って感じでもないし
過去生の否定言うよりは、どっちにベクトルの重きを置くかだわな
アマタや不動は過去生持ってても今>過去であり、カグラやミカゲは過去>今なんだと
>>557 元々、GEN=ニアスなんて決まってないし…
本来の姿が本なら古き形は確かに捨ててる
髪色の話が出たけど、対極は選ばれないのかね?
だとしたらゼシカは麗花…とか?
髪色がシルヴィアが金髪、麗花黒髪だからだけどw
でもモテモテなのはシルヴィアより麗花だったしなぁ…
何より麗花が完璧な肉体?というのは…うーんw
>>568にあるような過去に拘るなよ!ってのを入れるなら、ゼシカはあえて誰にも選ばれてないのかも知れないけど…
それにしたって一人空回りの集中攻撃だから、集中攻撃されるべき?ニアス…とかだったりしてw
シリウスお兄様のあの空気感をゼシカのハブられとかで表してたら泣いちゃう。お兄様ェ…w
それは置いておいてw
セリアン→シルヴィア→ミコノで完全な形に戻ったなら、お兄様が埋まった意味とはなんぞw
>>576 カグラが過去>今なのは、逆さまって可能性はなし?
観てきたけどシリウスいじめってレベルじゃなかった
今と過去を
アリシアとミカゲ
ミコノとゼシカ
アマタとカグラ
ヴェーガとアルテア
これが一番相手にされるされないの道理に沿っている気がするw
教訓てのは爆ageや爆sageされるままじゃ説得力がない
あるとしたらそれは対等のバランスを崩すし、どこか一つだけ
>>578みたいな事はなさそうだけど
対で爆age、爆sageが成されてるんだよというアンチや厨に送る眉毛の旋律だったのかもしれんw
ただの制作側の好き勝手な贔屓なら…もう河森の眉毛毟って岡田の眉に増毛する
おはよう。関西組視聴してきたぜ…朝から議論が活発だなw
お兄様は一体どこまでハブられるんだい…orz
「アポロはアポロニアスにあらず、奴は私をたばかった!」が中村ボイスなのに
伏線がありそうな予感がする…いや、勘だけどw
森川なら本当にトーマがそう感じてキレてるんだろうけど、中村だったからまだ一悶着ありそう
ログ全部読むの面倒だから二つ教えてくれー
1:ポロンって犬は前作にも出てきたっけ?
2:アポロ=ポロンってことは、アポロニアスの生まれ変わりは前作には出てきてない、でFA?
>>583 1・・・出てきてるけど、あまり出番はない
2・・・多分、神話型か不動のどっちかという見方が強い
あくまでも愛の御影もしくは神影であって、闇トーマ=本体じゃないからねぇ…
トーマ様はアリシア(なんかアルテアで偶像崇拝的な雰囲気w)で神話型な気がするw
ミカゲはなんか最初の方、モブに誰だ!とか言われてたしw
カグラの育て親ってのも合わせてゼシカよりアリシアのが重みがある
中古品に用はないみたいだから、元々はアリシアを器にする予定だったのかもなw
ミカゲ「翅のない蝶の翅がアマタだと思った?残念!この私でしたー!」
>>584 テンキュー
もしほんとにアポロニアス=不動だったらおバカアニメとしての評価が更に増すなw
常に物語の中心いて他とは違うチートっぷり、トーマ=ミカゲと対になるような演出
加えてセリアンの完全な転生者であるミコノに対してのあの態度
GENニアス説はかなり有力になってきたと思うけどなぁ
魂云々じゃなく今を一生懸命生きることが大事だってことが言いたいんだろうけど
その割には犬とセリアンが代々運命的過ぎてどうにも笑えるww
そういやミカゲがドナールの名前だけピンポイントで覚えてるのって偶々なのかな
実はドナールがニアス
ドナールは意外にも根性ある奴だったからそこだけは認めてやってるんじゃね?
チャラく見えても浮気せず裏切らず腕が千切れても恋人を離さなかったから。
>>589 ドナールみたいないい奴がニアスなわけない
ドナール教官の過去生はグレンかな
サイボーグ!
今回のワンコと解説しておいて更にひっかえす展開ならいいなあ まだ3話あるしなあ
ドナールかっこいいよドナール
ファントムペインとか厨二っぽいけどかっこいいよ
くそっ左手が疼きやがるシーン見て厨二乙と思った
過去をしっかりと説明されたのに心なしかアマタの反応が薄かったな・・・
話の内容だけ聞くと、お前も十分ってかかなり関わってるレベルなのに心なしか他人事を見てるような感じだった
へえそうなんレベルの反応だったよなw
アマタはなんかいつも蚊帳の外だな
ニアスはイズモのオッチャンとかそんなんじゃねーの
話の内容を理解してない可能性が微レ存・・・?
ネコの事と言い単にアホなのかもしれんと思ってきた最近
アマタがミコノ以外の万物に異様に関心薄いのもネコも許す許さない云々もアマタはコミュ障だったで解決
アポロだって、生まれ変わり?へー(鼻ほじ だったじゃないですかー
まぁ翅のあれで基本ぼっちそうだったしそういう事にしておこう
合体してスーパーアマタにならない限り、カグラにいろいろと食われそう
なんだまた変な子か
創星の最後の技で創聖の世界のほうにも影響を与えた描写があって、アポロに
会ったことないシルヴィアがアポロって言ってたけど、EVOLの1万2千年前は、
創星の最後の技で改変された創聖で、その中のアポロがポロンだったんじゃないの。
TV版の創聖だと、設定的に無理がありすぎない?
アリシアが黒幕なら面白いのに
で結局アルテアは創星なの?
何で地球分裂したんだっけ?
分裂と平行世界はちょっと意味違う気がするんだが
>>606 麗花の不幸等から影響後の世界がTV版と思われ
>>608 確かにな
創聖の影響で分裂しましたって言われてもどういう意味の分裂なんだかさっぱりなんだよな
まぁ物理的にはありえないわけだから並行世界的なのりなんだろうけどそれだと創星も合わして3つの平行世界がある感じなのか?
ニアスが転生した世界としなかった世界で並行世界が生まれたのか?
アポシルはアポシルとかよく見るけど
この作品ってアクエリオンである以上
24000年来のアポロニアスとセリアンの禁断の愛がコンセプトだったはず
公式がこれを否定してるってのがね。なんかね・・・
ユノハの歌は
並行世界を地球の裏側と表現しているのかもしれんな
>>612え?人と翅犬の24000年来の禁断の恋がコンセプトだよ
とりあえずミカゲの語る真実の神話はよ
緑の表紙の双星の書だけじゃどこまで事実か分からないってばよ
>>610 河森はTV版の1万2千年後って言っちゃってる
神話型が埋まった後堕天翅族がどうなったか不明だし
イズモが羽みたいな飾りつけてるしシルハに似てるし
人間が堕天翅族とまた仲悪くなって分裂したのがアルテアとかありそう
そしたらトーマが怒ってる理由になる
双星の書とはやっぱり矛盾するけど
>>618 生命の樹が枯れただけで全滅したかは描かれてない
生命の樹はアトランディア復活のために重要だったみたいだが、堕天翅族の命とは関係ない
>>619 前作見てないのか知らんが生命の樹が枯れる→地球の中心にプラーナ流れ込む→地球やばい→神話型縫合
加えて枯れた時点で生き残ってたのは音翅頭翅で結局だれぞ神話型に合体して埋まる必要アリ
元々生殖方法無いし積んでる
>>599 イズモがニアスの一部ないしニアスの立場を踏襲は父親前提で思った
アルテアの救済(のイヴ)に対して自分の恋愛を優先したあたりと
ミカゲがイズモにいつも嫌味な態度だったり息子にイズモ倒せと嗾けたりらへん
ただミカゲがイズモに復讐したいだけなら神話型を求める必要ないんだよな
そもそも対イズモに限らず誰に対しても復讐なり報復なりしたいだけなら
あれだけチートだったら不幸な目に合わせるのは簡単で神話型も分割も不要な気が
しかしイズモは自分のこと棚に上げてカグラ糾弾と微妙にあれだな
ZENもだけどGENて何者だったんだろうね
創聖2話くらいでアポロに「少年、今生の名は?」って聞いてたけどアポロの前世知ってたってことかな
やっぱり神話は謝って伝わるが一つのテーマだし、きちんと堕天翅側の説明くる…よな?
ポロン→アポロ→アマグラだと、アポロで既に人間なのに血が弱まり過ぎてる筈なのにアマグラの能力凄過ぎる
母アリシアがアリシア王家の血として、それだってニアセリの娘アリシア位濃くないと微妙じゃない?
トーマが人間に転生してアリシアだから濃いとかじゃないと、明らかにアリシア兄妹より能力凄いよアマグラw
イズモがニアスならニアトマは和解して子も成してた!とミカゲショックな筈w
後付け設定を考察しても意味ないよ、全部こじつけだから
最終回でやっぱりニアスでしたーでも何でもできる
>>623 エレメント能力の発現は血による遺伝だけじゃなく、過去生での堕天翅族との関わりにもよるから
堕天翅の魂を持って転生してる人のエレメント能力は強力ということなんじゃ?
とりあえずミカゲ、あんたは本物のニアス転生を探し出して嫁に行け……
凄過ぎるって言っても、エレメント候補生全員、十分すごい能力持ってるんだが・・・
能力もち=全員過去生があるってことになるのか?
その辺はよく分からん。前作の設定資料でも能力持ちなのは
過去生で堕天翅か、堕天翅と関わりのあった人々だったとか、
アリシア王家みたいに人と堕天翅の間に生まれた子孫ってことだったけど
単純に血の遺伝か、魂の資質で発現するのかは明確にされてない
過去生の有る無しが関係あるかも含めてな
双翅の羽を移植できたんだし、翅ありとアリシア王家の血(ニアスの血)が混在した世界なのかもしれないとは思った
ミカゲって昔の姿が捨てられん的なこと言われてたけど普通に捨てちゃったことね?
アポロ=ニアス+ポロンならトーマはキレなかったんだよな?w
純度100%ニアスだと思ったらポロンだったぜコノヤロウ!でキレて復讐に走ってる、と
見てて抱いた疑問の一つは、トーマはニアスとポロンと、どっちに対して怒ってるんだろうということw
しかし本当にこれが真実だとしたらアポロ本人にとっては迷惑なことこの上ない話だよなぁ…
勝手に過去生を誤解された上に、キレられて今生で分裂させられてるとか
>>629 ミカゲのことだからゼシカの身体から抜け出てまた思念体に戻るぐらいは出来るだろう
んで闇トーマであるミカゲと光トーマの転生が融合するとかな
しかし、もし光トーマ=ママンで融合だったらアマタは涙目じゃすまないような気がw
>>626 いや、他の候補生と違ってアマグラは特殊な能力ってなってたやん…
能力が変わらないミコノも凄いと思うけど、シルヴィアの名残ですで片付けられるし
アマグラ自体がポロン→アポロ転生なら、単体よりニアトマの子と仮定したら特殊かつ凄い能力になりそうだなと
もしスズシロがアリシア王家末裔なら、結局アマミコカグというかアクエリオンはめちゃくちゃ閉じた世界の話になっちゃうな…
王家は繁栄出来ずに終わって可哀想だけど、何もその後が語られてない(退廃していった)アリシア王家末裔の端くれがゼシカ辺りの出世から何から語られてない人間で
スズシロがリエール大公の魔導師の血筋、そこに生まれたシルヴィア転生がミコノとかのが何となく全てが通じるし纏まるかも
結局天翅の血が混じる血筋は途絶えさせる気がするんだよな…
だから転生関係なくZENがノータッチ、ミカゲは器にしたのかもなと
>>630 もし本当にニアス要素皆無なら、憑依したり何なりと誤解させる要素は沢山あったしなぁ…
アポロ個人は悪くないが、ポロンはちょっとずる賢い犬だなと思ってしまうわw
犬って事で得してるけど、これが人の形してたら絶対健気とか可愛い片想いじゃん!なんて言われてねーからw
アポロ個人は迷惑極まりないが、シルヴィアも勘違いしてたみたいだし…
ニアセリポロンもなんだか痛いなぁって感じるよ
トーマはニアセリトマの方で痛いわw
いや犬でも十分健気だとか可愛い片思いとは思えないよww
犬時代から主人の奥さんを虎視眈々と狙っていて
生まれ変わったら主人の外見と声似せて(少年時代のニアスの声はアポロと一緒。恐らく外見も似ていたと思われる)
ニアスの生まれ変わりと皆が誤解するように仕向けたんだと思うよ
少なくとも訂正していないあたり狙ってるだろうwww
恐ろしいわwww
>>633 ポロンは悪くないし可愛いって意見が居るんだよ
むしろ一途で健気とかな
考察に戻って
光トーマが魂から転生読めるとかそういう要素も持って行っちゃったのかな?
だからミカゲは気づけませんでしたと
自分は未だにシルヴィアがセリアン請け負った良いとこ取りで
シリウス不在なのが何か引っ掛けな気がするけど…星の例があるしなぁw
ポロンがセリアンに片思いはいらなかった
ニアスの死後、セリアンやアリシアを守りきれないから人のからだが欲しいとか願うとかの方が
良かった
いずれにしても来週は、アルテア側で、イズモも含めてたくさん人が死ぬだろうな
それが喪服の結婚式に繋がり、真実のイヴをもつカグラが革命を成功させた形で
次の指導者になり、結婚式を行うことになってミカゲの野望の達成に近ずくと
ミカゲの野望は、結婚式と言う場所でカグラに逆さまの力でミコノを殺させることでの復讐と
神話型アクエリオンを手に入れること
アマタとカグラを分けたのは、よりポロンに近い部分を濃く出させ、より絶望を味あわせるため
こんな感じでどうでしょう?
>>636 死ぬだろうなぁ
神話を紡ぐのはお前たちだ的なことをカイエンたちに言っていたし
神話自体が血で綴られていくなら、誰かが死ぬんだろう
イズモはその筆頭だが味方からもでそうだ
生き埋め修行で墓に入っていった順番で死ぬんじゃないよな…
これは冗談だけどまさか9人で走るって言うやつ全滅したあとに三途の川のあたりで皆が走るんじゃないだろうなw
逆さまの力で殺させるとか出来るのか?
一応運命を変えるのがアマタの役目だから、アマタはアマタでイズモ達を守るんじゃないかな?
イズモは瀕死で留まりそう
でないと幾らミカゲの所為とはいえ、カグラとゼシカが悲惨な事になるだろ
というか、全部負を負ってるミカゲと全部正を受けてるミコノ
これもアクエリオンという物語的な対比なのかねー?
凄く不思議だw
逆さまの力はカグラがミコノを愛そうと、助けようとすればするほど
傷つけてしまう、逆の行動をしてしまうということと予想
どSにはたまらないシチュだと思うな
大好きなのに泣きながら首を絞めるとか
勿論ミカゲがそうさせるんだけど
>>636 @3話でカグラ勝利→指導者→結婚式とか尺が足りない気がw
MIXY、アリシア、真実のイブ、ミカゲ&ゼシカと双星いろいろ残ってるから
喪服の結婚式はソーラーアクエリオンに乗りながら展開するんじゃね
アマタは終盤アリシア関連でちゃんと主人公するってインタにあったんだよな?
空気過ぎて不安なんだが
>>640 なんだそのカプ萌えありきの気持ち悪い展開予想は
普通に考えてアマタに止めに入られるだろw
今までも必ずカグラにはアマタ、アマタにはカグラの邪魔が入ってたやん
逆さまの力が〜の予想は分かるが
>どSにはたまらないシチュだと思うな
こういうのは要らないだろスレチ
>>620 見なおしてみたら霧状?になって消えてたわ、すまん
でもなんでトーマとオトハだけ無事だったんだろう
アトランディア内にいて生命の樹が枯れたら死亡フラグだったのか
いやっ、勿論アマタが助けにくるよ
当然ミコノも無事
カグラは、自分でミコノを助けられないから俺を殺してくれと
アマタに頼み、そこで和解、ミコノの繋ぐ力で融合
確かにベタで気持ち悪い、妄想みたいな感じだけど
岡田が関わる作品てこんな感じのような気がするw
>>642 アリシア関連でっていうのは言ってなかったけどspoonでは山本監督がちゃんと主人公するって言ってたし
アニソンぷらすで梶もちゃんとかっこいい主人公するみたいな事は言ってたよ
>>646 あれ?アリシアは関係なかったか
でもちゃんと主人公するなら良かった
ありがとー
>>645 殺すも何も、カグラは思念体なんじゃない?
花びらになってたし…流石に生身は花びらにならないだろう
ミコノが融合は可能性高いと思うけど
Wikipedia、トーマの項目が「闇の魂の部分がミカゲとして転生した」って書いてあるんだけど
主観入りすぎてないか?
ここで勝手に言ってるだけで確定じゃないだろ…
今回そういう説明してなかったっけ?
でもけっこう前からアマタは主人公らしくなってくると言われてるんだよね。
運命より今だと。16話のことだったっぽいけど。
あとその話スレチだろ
>>645 岡田のオリジナル作品見てたらそんな感想でないよね
岡田は文章が気持ち悪いだけで物語自体は至って王道
いつもの精臭くささとキャットファイトはお約束だがな
双星の書では「完全な記憶を持って転生した人物がいた、それがミカゲである」っていう説明じゃなかった?
考察スレだと、それだと前作と矛盾が出るからシリウスシルヴィアみたいに実は分かれてるんじゃね?って話してたけど
>>649 前作もラストで色々発覚っていう大どんでん返しがあったのに、wiki編集する奴らは早々に確定し過ぎだよな
結末見てからにすりゃ良いのに
ZENが愛が憎しみに変わるとき光は闇となるってあるから、光が反転したんじゃない?
まぁ現段階でそうなんだから編集しちゃう人も悪いとは言えないだろう・・・
どんでん返しがあれば編集し直せばいいし
>>657 どんでん返しも何もそもそもミカゲがトーマの闇の魂なんて本編で一言も触れられてないぞw
イズモさん予告で嫁とイチャイチャしてたわが青春のヴェーガ時代思い出してたみたいだし
死亡フラグバリバリに立ってるのよね
ただ抱きしめようとするのはアマタより、近くにいたのに息子とわからず
みすみすミカゲのおもちゃにしてしまったカグラの方な気がする
まあ光があるかなんて分からんがね
>>660 それはまだ予想で、本編にそんなこと言ってる場面はない
俺は個人的には実はそういう可能性もあるんじゃないかと思ってるけど
作中ではミカゲは完全な記憶を持って転生したトーマ、と言われてる
「やっと謝ることができるから。ずっとずっとあなたの気持ちに
気づいてあげられなくて、ごめんなさい。」
これってミコノは誰に言ってるのかな?ミコノの視線的にはシュシュに
言ってるような演出だけど
シュシュ=ポロン?
そうすると、やっぱりアポロ=ポロンじゃないってことかな
もしくはカグラに言ってるのだとしたら、セリアンからポロンへの言葉であって、
シルヴィアとアポロを経た現在で言うセリフなのか?とも思う
ミコノがトーマでカグラがアポロ(ニアス)ならそのセリフもいいなあと
思うんだけど (和解して謝ることできてよかったね的な)
>>662 いやZENが言っとるがな
この時代での名は…ミカゲ って続けてるし
最も全ての記憶を持ったままとも言ってるが
精神体みたいだしなぁ
魂、記憶、体、どれか一部分だけが残ってしまったと考えるのがまあストレートな予想だよね
ただそうなると何でミカゲって名乗ってんの?別に天翅の力隠してもないんだし
トーマでも問題ない気がするんだけど
ミコノが謝りたいのはカグラだけ、そしてカグラにポロンを重ねて見てた
カグラが片割れであるアマタの事を太陽の翼と呼ぶ場面がある
前作同様主人公のアマタに特別な過去生(ニアス)匂わせて
ハッキりさせずに終わる可能性もあると思う
シュシュ=ポロンの人根強いね
「だが…それより先に現世に蘇った者がいた。過去の全ての記憶を持ったまま。」
「アポロはアポロニアスに非ず。奴は私を謀った。憎い…。復讐…そう、復讐だ!」
「この悲劇を演出する闇の存在。二万年と四千年前から深すぎる愛に囚われた魂。」
「それはかつてのトーマの中の闇。この時代での名は…ミカゲ。」
トーマの記憶を完全に覚えているトーマの闇、だな。
そもそもこの語り自体の信憑性が怪しいというのはあるが、語ってる内容は正確にはこうだ。
「時は流れポロンはアポロを経て更に転生を成し遂げた。
ヴェーガ界の歌姫、アリシアの子として。
だが、それより先に現世に蘇った者が居た。
過去の全ての記憶を持ったまま」
「アポロはアポロニアスにあらず、奴は私を謀った。
憎い・・・復讐・・・そう、復讐だ!」
「彼の者は自らの復讐の道具として使うため
アリシアの産んだ幼子の魂を二つに切り裂いた。」
「二つに分たれた星の戦い、そして二つに分たれたアポロの命。
それは悲劇の神話。」
「この悲劇を演出する、闇の存在。
二万年と四千年前から深すぎる愛に囚われた魂。」
「それはかつてのトーマの中の闇。この時代での名は、ミカゲ。
そしてこの悲劇の神話に終止符を打つのは君達しか居ない」
>>664 それ名前がミカゲになっただけじゃん
なんでそこまで飛躍するんだよw
あっ被ったwwwwすまぬ・・・すまぬ・・・
てか15話ラストのカグラって実質死にそうになってたよな。どうみても平気そうじゃなかったし
前作の思念体って生身と同じ扱いだったの?
分からんがミカゲも思念体のようなもんなら11話で血出てたし
そういう世界観なんじゃね
>>673 そもそも思念体が思念体飛ばすってどういうことだってばよ…
謝りたい記憶ってセリアンの光と闇なら闇に分けられる筈で、今回シルヴィアを通じて完全体になった
セリアンの抜けたシリウス転生がシュレードで、ミコノが完全なるセリアンのシルヴィア転生なら似た匂いもおかしいって話にならない?
現世は兄弟でも何でも無いのに
ポロン=アポロで、その姿をしてるカグラは正真正銘のアポロだけど、残念ながら幻みたいな存在なんだろうよ
次回タイトルはカグラにかかってたりしてーw
>>668 ありがとう
闇の部分って明確に言われてたんだな、すまん
>>675 同じ臭いならおかしいけど似た臭いなら間違ってなくね?
シルヴィアを通じてるのは確かなんだからさ
ZEN=GENが確定してないなら不動が頭翅でミカゲが音翅で共謀していて双星の書の内容は偽物
堕天翅再興のために手を組んだと考えるんだけどな
そもそもポロンの分かれ方が翅と獣部分てどうなんだ?
闇の獣だっけ?
ポロンの翅てなんか特殊なん?
>>672 思念体は特殊な画面効果がされていて、ミカゲやカグラの体にはされてない。
思念体とは別の技法でつくった本物そっくりの体、
物理体とでもいうべきリアル感に徹した体のようだ。
少なくとも生身ではなくて、一瞬で消滅できる。
15話では体から流れ出て地面に溜まっていた血もカグラと同時に消滅した。
>>674 だよなぁ
普通に生身なんじゃないかと思うわ
そもそも地球が分裂するくらいぶっとんだ世界なんだしw
「あぁ・・・生身の体のなんと素晴らしい事か」
「君は素晴らしい肉体の器。これでようやく長き夢を果たす事が出来る。」
「私の名はミカゲ。愛の影に住まう者。感謝するといい。
翅無しが天翅を宿すなんて滅多にある事じゃない。」
ミカゲのこの台詞とかがな
魂切り裂いたら肉体も二つになりました、よりかは
生身じゃない何かの方がまだ納得が行く気がするが
15話のはカグラの血を分析されるとアマタと同一人物だとばれるから回収したのかと当時思ってたわ
684 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 18:45:32.29 ID:g9CwusvlO
>>677 えっ、シュレードがシルヴィアを通じてるの?w
シリウスがシルヴィアを通じてるって意味なら、シリウスはシルヴィアに吸収されたって事にだよね…
どんだけなんだシリウスの扱いw
シルヴィア転生は一人、ミコノなんだからシュレードは入らないだろうし、やっぱり分からん
神話型がミカゲの神殿の生命の樹らしきとこからボコッて出てきたよな
俺の見間違いか?
多分神話型だけでなく他のケルビムも神殿の小さい方にそれぞれ保管されてたんじゃないかな
というかグニスや人間のサイズから推定すると神殿群めちゃくちゃ広いんだな
思念体なのに転生…ってどういうことだよと思ったけど
アポロニアスもずっと思念体として自分の羽があるアクエリオンの中にいたっぽいんだよな
ミカゲもどっか(EVOL?)に羽だけおいてきて思念体になってる?
カグラは分裂させた魂を別の”体”に入れた存在ってところだろうな
って書いてて思ったが、ジャンプの封神演義でも似たようなことやってたなw
>>688 あれもどんでん返しにつぐどんでん返しだったなw
結局魂割ったの自分かよ!っていう
魂が転生出来る物という事か?
肉体=血筋は器
魂=転生するもの
意志=思念体(依り代があれば実体のようにもなれる)
みたいな
トーマが翅ありのミカゲに転生できたってことは天翅って創聖で滅亡してなかったんだってことになる
それかシルヴィアの子孫?
トーマはハーフのシルヴィア達に翅なしが汚らわしい!って言ってた気がしたが
一応前作で天翅滅亡しててミカゲは実体ないとすると、神話型のトーマ枠どうするんだろ
天翅の「体」が必要なんだろ、あれ
光トーマがゼシカとか?
>>684 いや言ってる意味を勘違いしてた、セリアンを基準に臭い判定したと思ってるのね
俺はシルヴィアとシリウスが兄妹だったからカグラが似た臭いと判断したと思ってる
なので解釈の仕方その物が違うので意見が合わないかも
>>690 アポロニアスの思念体は魂と別だったのか、もしくは魂がコアクリスタルにあったからこそ思念体が出てきたのか…
血筋に関してはリエール大公がピエールに、その子のスコルピオスが麗華になってるから魂の転生には関係ない気がする
アポロはポロンだったしそもそも種族が違うな
696 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:04:01.38 ID:g9CwusvlO
>>693 ゼシカも翅無し言われてたけど、トーマ転生なら翅無しでも良いのかなw
>>691も言ってるけど、シルヴィア達でさえ翅無し扱いだったのに
人間に転生した時点で翅無しだよな…
ニアスがアポロに憑依したみたいに翅持ちが憑依すりゃそれで翅持ち扱いなのかもねw
>>682 個人的には天翅の体と人間の体は違うって事のようにもとれるかな
人間と天翅って生殖方法が違うみたいだし
そもそもアマタのカグラってポロンの翅部分と犬部分にわかれたんであって
どっちが本体って訳ではないんじゃ?(天翅は翅が本体というのは置いといて)
記憶消される前まではカグラもアマタだったわけから
分離シーンよくみると、アマタ側:青 カグラ側:赤で真っ二つにされてた
最初から24000年経ってる時点で現存する天翅なんているはずないんだよな
神話型完全復活とか無理ゲーすぎる。それとも完全な天翅の魂のことを指してるのかな?もしくは翅
>>694 現世では兄弟でもなんでもないし現在の兄弟のカイエンはガン無視
>>696 そのへん謎だな
とりあえず前回では合体コールが無かったし、太陽の翼も出てなかったから
真の神話型じゃないのでは…と思ってる
まあまた後で設定は出てくるのか
ごめん、アマタのカグラじゃなくてアマタとカグラだったw
>>697 翅なし嫌いのミカゲなら能力だけでも翅の方のアマタ側を誘拐しそうなんだけどな
たまたま連れて来てみたら獣のカグラの方だったんだろうか
>>698 神話型は大して活躍しないでEVOLメインになるのかもな
必要なのが天翅の魂だったらポロンも一応天翅だし、シリウスは翅持ってたし
やっぱり完全な天翅が入ってこないと神話型復活にはしっくりこない
>>697 さぁ・・・まぁその辺本編でまだ解説ないし何とも言えないんじゃね
生身生身じゃないの言い合いしても意味ないからそれはもう個人の自由という事で
もう一人の俺!の時も双子だろそうじゃないとありえんって言ってる人と
こんなやり取りした気がするwww
>>699 カグラの臭いは過去生絡みだろ・・・なんで現世の話が?
つかアポロが臭いを覚えてると言ったのはシルヴィアだ
その兄妹のシリウスの過去生持ちに似た臭いと言うのがそこまで変か?
まぁあくまでシュレード=シリウスだった場合の話だがな
>>695 うん、だからそういう意味で分けたのね
血筋はいわばアリシア王家の末裔達、魂は血筋に縛られないもの…みたいな
だからこそ魂の匂いでシリウスとシルヴィアが結合されてるとした場合、血縁だからシュレードとミコノが匂い似てますはおかしいんじゃないか?って言ったのが
>>694への答えですw
ミコノとカイエンは似てないんだし
ZENクレアの説明が嘘っぱちでセリアンの魂とシリウスの魂を引いてるのがシュレードなら分かるんだけどね
>>702 追いかけたい、でも怖いっていう心の動揺を利用して分離したらしいから
追いかけたいアマタの方が来ちゃったんだろうな
>>705 だからシルヴィアとシリウスの関係もセリアンという魂を除けばその時代きりの関係性になるだろうと
>>706、
>>708 まとめてレスしとくわw
シルヴィアの臭いが基準になってると言ってるのが理解出来ないかな?
何故12000年前のシルヴィア臭いとカイエンの臭いを結びつけるのさ
>>709 だから兄弟というその時代きりの関係性がなんで現代に匂いが持ち越されるんだよ
ミカゲとカグラが精神体でゼシカ乗っ取った理由が人間の子産みたいだとすると
相手ってアマタしかいないよな。ゼシカの色気使って誘惑するの?
さすがに翅なし言われてるゼシカで太陽の翼の子は無理だろうし
見た目は良くてもホモじゃねーか!!
>>710 君の言い分だと何か体臭の話をしている様に聞こえるんだけどw
いや、解釈は人それぞれて事にして置いて下さい
>>708 そうなんだよなー。アポロの感じる懐かしいシルヴィアの匂いじゃなくて、アポロの感じた翅の匂いとかならまだしも…
第一カグラはミコノを懐かしい匂いとはまだ一言も言ってないからなぁ
ぐちゃぐちゃに発酵された一万二千年の匂い
これって前作の主題歌思い出すわw
>>709 だからだな…
シルヴィアとシリウスは兄弟だったから匂いが似ててもおかしくないと自分で言ってるのに
兄弟のカイエンとミコノは違う匂いと判断されてるのはおかしいと思わないのか?
で、カグラが血縁でなく魂の匂いで判断してるとしたら、シルヴィアとシリウスの似た匂いはセリアン由来の筈
だからZENの話(光+闇セリアンがミコノ)か、カグラの求める匂い(運命)がシルヴィア(セリアン)由来という発想
このどちらかが偽物でなきゃおかしいんでないのかなって言ってるの
天翅ハーフでさえ汚らわしい扱いのトーマ(ミカゲ)が
人間の子供が欲しいとは思えない…
ミコノと一緒に合体するために仲間の身体が必要だったんじゃないの
まあそうなんだが、体のなぞり方がエロかったというか女の体で喜んでたように見えたからさ
アリシアが嫌いなのは出産に対する嫉妬混じりなんかなー、と
あれ?天翅ってセクロスはしなくとも腹から生まれるんだっけ?OVAでトーマ腹押えてたよね?
>>714 >兄弟のカイエンとミコノは違う匂いと判断されてるのはおかしいと思わないのか?
だってカグラはミコノの臭いではなくシルヴィアの臭いを嗅ぎとってるんだろ
根本的に俺と解釈の仕方が違うんだよ
長年の夢を叶えるための肉体だろ。
1万2千年前まではトーマにもちゃんと天翅の肉体があったんだし、合体もしてる。
それに、寝て起きたら1万2千年経ってるような時間感覚の天翅が
前作最終回からの1万2千年を長年と捉えるとはちょっと思えないな。
トーマの悲願ならやっぱりアポロニアスの子を産むことで、
それが現世で人間の男になってるんなら人間の女の肉体が必要だってことじゃないの。
今存在するアポロニアスの転生の男が誰かとは言わないが。
>>715 ミカゲはどうやら復讐に燃えてるからね
子供孕ますのが復讐ならゼシカへの復讐になっちゃう
アクエリオンを暴走させる→ミコノ死亡が役目なら、カグラじゃ役立たずだしなぁ…
喪服のビジョンってミコノが自ら死を選ぶことの予知なんでは?
カグラがどやしてんのはミカゲの意図に気付けてないお犬様だからw
アポロンシルフィーではカグラが無表情だったし
実はニアス生きてんじゃねーの
刺されただけで死ぬとは思えないし
あの後亜空間に飲み込まれたとかで
>>718 なんかあれだな。前回は転生体は置いといて翅とか残留思念に固執してたけど
今回は心はいいから子供だけ欲しいのって言ってる昼ドラの愛人役みたいだ
アマタの人格には全く興味なさそうだし
722 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:47:44.62 ID:g9CwusvlO
>>717 だからそれだと根本的な矛盾が生まれてるんだってば
ミコノとシュレードの匂いが何で似てるって言ったのか、自分の発言見直してみなよ
>>718 今回の悲願は双星の書によるとアポロへの復讐なんじゃないの
しかもゼシカに向かって翅なしが〜って見下したこと言ってるし
自分は天翅なんだからもしニアスが人間になってたとしても
下等生物扱いの人間の子供欲しいか?と思って
これでようやく長き夢を果たす事が出来る=出産
翅無しが天翅を宿すなんて滅多にある事じゃない=天翅孕んじゃうよ
だと思ってた
個人的にトーマはニアス好き好きっていうより、天翅産みたい増やしたいって願望が強いのかと
ロボでも犬でも何でもいいから精子寄こせ!みたいな
トーマ的に太陽の翼=精子
ゼシカがどうやって天翅産むのかは謎
>>724 トーマ的に太陽の翼はアクエリオンなんだろ…
さすがに無理があるような
あと天翅と人間はあくまでハーフだからアリシア一族みたいな感じになるよ
天翅からしたらハーフは翅なし扱い
天翅の生殖方法については謎だったが
>>722 君が矛盾を感じてるのは自分の解釈を当てはめ様としてるからだろ・・・
>シルヴィアとシリウスの似た匂いはセリアン由来の筈
俺の言い分を理解してたらこんな話出てこないっしょ
もう人それぞれって事にしておこうよ
ZENに昔の姿が云々言われたからあえて人間を選んだんじゃとか思っちまった
スコルピオスって人間であってる?
もしゼシカがスコルピオス転生ならトーマが乗り移って一石二鳥みたいな感じなのかと単純に考えてた
アクエリオンには天翅が必要だし
/創世\
12000年前の神話 双星
\創星/
双星ってこういう意味じゃないの
創星で妊娠失敗したのはアポロとシルヴィアが結びついてトーマを拒絶したからだっけ
なら今回は自分に従順なカグラの方を神話型、アマタヘッドのEVOLをOVAヴェルルゼバのポジションに置いて
神話型の太陽の翼で受精の方が成功率高いかもな。過程が思いつかないけど
>>726 自分の意見に当て嵌めたいんじゃなくて、矛盾を減らさないと考察が纏まらないってことね
でも互いに理解と伝えられる限界があるからやめようw
>>728 自分もトーマはスコルも怨んでるのかなってちょっと思った
でもニアスを好きな気持ちより憎悪が勝ったなら、むしろニアス刺してくれてありがとう!になりそうじゃない?w
>>ゼシカがどうやって天翅産むのかは謎
薄い本はよ
アリシアが光トーマでイズモがニアスの断片として
最終回で実は一番望んでいたトーマとニアスの子供が何時も傍らにいたんだーーーー
でカグラが少しは救われるとかならないかな
普通に考えて前作のトーマは肉体をアクエリオンの中において精神だけ抜け出たから肉体がないんじゃない?
アクエリオン合体後アポロの魂に触れニアスではないと気付いたから怒った
なぜなら、ニアスはわざと欺いていたから
>>734 ミカゲのアリシア嫌いはアマタカグラみたいな同一嫌悪とな
片割れは全力で拒絶とか、そう思うとこの(育て)親にしてこの子みたいな感じだな
ミカゲは何にキレてるの?
お兄様どこいった?
だれかおしえて
人間と和解はしたけどやっぱりニアスの赤ちゃん産みたいよお
→あ、女の子の体奪えばいんじゃね?
>>737 アポロがニアスと思ってたから和解したのに犬じゃねーか!って事では
わざわざ真実のイヴ探させておいて 乗っ取るのはゼシカにしたんだんだから 人選に意味があるような気がする
受胎だけならMIXでもいいだろうし
これはゼシカ=光トーマくるで
しつこく妊娠ネタ繰り出してくるやつってやっぱ女なの?
参考としてSPOONの山本監督のアマタとカグラの箇所のインタビューを投下
@−アマタとカグラを二つに分けたミカゲの目的とは、なんなのでしょうか?
「それもこれから明かされていきます。ミカゲの最終的な野望を実現するためには
もともと一つだった魂を二つに分けて、それをふたたび接近させるというのが
必要だったのでしょうね」
連投ごめんね
A−これからはアマタとカグラ、二人のミコノを巡る闘いが繰り広げられるんですね。
「22話でも既にだいぶ殴り合っていましたけどね。だからこれからは、
アクエリオン同士の殴り合いになっていくと思います。
でも、僕はミコノの気持ちはずっとぶれていないと思うんです。
連投またごめんね
過去の記憶の影響で“謝らなくっちゃ”と思うことはあったとしても、
気持ちは初めから固まっているような気がします」
B−最後に、これから最終回に向けてどう物語が展開していくかを教えて下さい。
「やっぱり今まで起きてきたさまざまなことの決着がついていく、
大河ドラマならではの物語の収束感は期待してほしいと思います。
ラスト
僕が気になっているのは、やっぱりアマタ、アリシア親子の関係が
どうなっていくのかというところですね。
このあとのアマタが主人公としてレベルアップしていくには、
そのドラマは避けて通れないと思って」
行動の動機「過去生で○○だから」
とりあえずこのサイクルをぶち破ってくれ
サンクス。
アリシアはただの優しい母親でもアルテアに誘拐された可哀想な女性でもないってことか
性格か性質かは謎だがアマタとは素直に和解できない状況なんだろうな
一応同じアマタなのに気になる親子関係にカグラが入ってないのはなんでだ?
>アクエリオン同士の殴り合い
EVOLちゃんは神話型と殴り合っても平気なのか?
神話型すっごい硬そうなんだけど
>>748 そのためのモロイさんとサザンカとか?
効くかどうかわからんし乗るかすらわからんが
女子はもうアルテアに行かないんじゃないかな
モロイさんはホモ合体するからアルテア行き確定だろうけど
神話型破損した事あったっけ無かったような
アクエリオンソルナやったときはソーラーアクエリオンの両腕が吹っ飛んでたような
そういえばアポロが乗っている時だけソーラーアクエリオンで
それ以外はアクエリオンソルだったっけ
>>751 前作の腹ペコ回で骨? フレーム? レベルにまでなってなかったか?
>>743 ミコノ神話型に乗ったままアマタと戦うのかな
ここにきてミコノじゃなくてアリシアとの関係が出されるのか
もう出ないと思っていたよ
>>751 劇場版でモロハにボコボコにされたやん
創聖のアクエリオン歌ったら戻ったけど……
きっと次回、ZENが「アマグラとアポロがポロンなのもミカゲが闇トーマなのも、ミコノがシルヴィアなのも全部ウソ!正直誰が誰なのかわからない!
適当なこと言ってごめんなさいよおおおお!!」って言って真の過去生バレが始まるに違いない
いやそうであってほしい…
アリシアが起きるのは何故よ
神話型が来たら起きる仕組みなのかなw
とりあえず前作でお約束の大どんでん返しはよw
>>758 そんなこと言うわけがないのに
あの声で脳内再生余裕だったのは何故だろう…
GENと比べてZEN=ニアスを若返らせたのは、まさかミコノとくっつけるためじゃないだろうな…
ZEN=ニアスってまだ確定じゃないんじゃなかったっけ
まあ確かにZENが一番ニアスっぽいよな
>>755 ミコノは神話型に乗ったまんまぢゃないかな
あとミカゲ様がゼシカの肉体を乗っ取ったのは、遠隔操作より細かい操作ができるからとか
堕天翅のトーマ様=ミカゲ様、翅犬ポロン=アポロ=カグラ
アポロニアスの翅を受け継いでいたシルヴィア=ミコノ
神話型ものすごく強そう・・・
河森の神話を詳しく調べると表層心理では嫌がっていても深層心理では惹かれてる場合がある
ミコノでそれを表現していきたいってあったけどあれってずっとカグラのことかと思ってたけどもしかして不動のことか?
さすがにないかw
不動とミコノの因縁が〜って言ってたんだっけ?
恋人ニアスと合体したと思ったらU^ェ^Uだったー!!でショック受けそうなのはシリウスも同じだよね
頭翅は魂識別翅でわかってたはずだし
つまりミカゲ=シリウスでお兄様が無視されてたのはブラフだったのだー!!てなったりしてw
TVアクエリオンの最後のどんでん返しにはやっぱり勘違いシリウスが必要でしょうww
>>765 それプラスカグラとはなんだろう、不動とはなんだろうと悩むって山本監督がいってたからもしかしてなと思った
まあないだろうがZEN=ニアスはあると思う
769 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:51:04.48 ID:hkBxYA960
アンディが未だに合体してないのはネタなのかそれとも何か意味があるのか?
>>769 初の男女合体はMIXに捧げるって言ってたからじゃないか?
(男同士では1+2話の時点で既にしてる)
>>769 4話の出撃でアマタ&カイエンと合体してゲパルトになってる。
その後ダメージを受けてミコノに交代させられた。
女と合体してないだけ。
MIXと合体したアンディは何か最強な気がする
>>747 カグラ「もう母親などどうでもいい」
答えは出てるかと
ゼシカがセリアンのかけらだとしたら、あのままアルテアで男体化ざまぁくらい思いそうだけどなミカゲ様
肉体がないと神話型に乗れないっていうのもあるかもだが
>>774 ママン壁にびっしり貼り付けて鑑賞してたくせに何言ってるんですかー
だから壁のあれはミカゲがやったかもしれないという
この話しても不毛だからしないけど
>>776 カグラ(あっシルフィーに似てる)ペタペタ→記憶戻る
カグラ(なんだ母親かよシルフィーと関係ないのかよどうでもいいわ)
こうかもしれない(適当)
779 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 00:39:37.93 ID:gsLm+Tbt0
双星の書はもう一つ存在する、そういうことだな。
そういや以前の雑誌の声優レポって21話の事で良かったのかな
アリシアの出番があってアマタとカグラの声が揃った回
まさかアリシア復活がこんなに引っ張られるとは思わなかったな
なんとなくOPとED見返したらネタバレだらけだったわ 2クールOPとかミカゲが地球分けとるし
>>779 genesis of alteir と双星の書との関係はどうなんだろう
次回「ephemera」、双星の書絡みだろうけど
久々にトランプは来ないかね?
784 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 01:49:09.81 ID:gsLm+Tbt0
エフェメラとは1枚だけの印刷物で、役割を終えたら捨てられる類のものを指す言葉である。
>>764 ずっとそう思ってたw
ミコノカグラを嫌ってるというよりは分からなかったから困惑してただけなような?
カグラ自体に怯えるのは基本的に怯える行動をカグラがした時だけじゃね?
わっしょいとか殺す殺す詐欺とかさw
そういえば前に当て字の話が出たけど、当て字的にはミコノ(御子の鈴代)が依り代になりそうなのにゼシカなんだよね
神楽舞を踊るのが神話型関連だとしたら尚更
ミコノはアリシア辺りの依り代にでもなるんだろうかw
アリシア起きて欲しいけど起きないのかなぁ…
亀ったけど神話型の防御力は特殊能力ほど高くないって感じかな
ただ、特殊能力を含めて見ると特殊能力からくる再生能力が異常
(U^ω^) わんわんお
ミカゲが転生体でなく、天翅族の幽霊だったらシックリくるんだが。
今回、他人の体に憑依できることがわかって、
「生身はいい」だから、今の体はロボットとかさ。
結末としてはアマミコになるんだろうけど
運命を飛び越えるならアマタはミコノとくっついちゃ駄目じゃね
だからってカグラともくっつくとは考えにくいが
飛び越える運命がニアセリだったらまぁわかるが、アマタが過去なんて関係ないって言ってるしなぁ
融合エンドでも結局アポシルにの構図になるなら
本編で示唆されている乗り越える翼とか過去への執着への否定演出がアレなことに
また人柱END&続編フラグで1万と2000年後か…
つか眉毛の主人公ヒロインって幸せハッピーエンドってイメージないなw
主人公ヒロインに限らず、他のキャラも含めてだけど
少しでも救いがあればハッピーエンドって考えてそうだし
ここまで引っ張っておいて、無しじゃやだよ♪
ミコノ「ごめんね、犬は無理なの」→ZENに走る
ミコノは悪い女発言にぴったりくる
そういえば、何でZENが気になるんだろう?
ニアスだから?
翅犬ポロンはトーマ様よりセリアンを選んだ時のニアスの血をなめてしまったため、
その時のニアスの感情の影響を受け、ポロンもセリアンを愛するようになったのでは?
んで、ポロンがアポロに転生した時にもニアスの記憶と感情が引き継がれ、
それを逆手にとったニアス=GENがアポロをニアスと錯覚するよう利用し
トーマ様もまんまとだまされたのでは?
連投ごめん
高みの見物をしていたニアス=GENにトーマ様がブチ切れるのもわかる
闇の翼を聞いた人はニアスがトーマ様に自分の翅をさし「誰よりも残酷な天翅になる」と
誓った際、堕天翅が滅ぼした神様から何らかの呪いを受けた感じがしませんか?
宣言した通りのことを(特にトーマ様に対して)やらかしまくり、
堕天翅の宿願だった神に近い存在になった・・・
それ、アマタ、ミコノの恋愛感情と関係なくなるから
ないだろ
>>790 別離ENDが多いよね
創聖、エスカフローネ、マクゼロ、劇場版Fと
AKBは作風からして大団円が予想されるけど
さてさてEVOLはどう終結させるのやら
ニアス=GEN
これ確定したの?
月に抗う長いフレアって何のこっちゃと思ってたけど
フレア=太陽のかけら=ポロン(アマグラ)ってことなのかね
アマタ&ミコノ→眉毛主人公&ヒロインの法則で幸せになる光景が思い浮かばない
カグラ→ミカゲの操り人形、幸せになる光景が思い浮(ry
ゼシカ→片思い、ミカゲに乗っ取られ、幸せに(ry
カイエン&シュレード→シュレード死亡
ジン&ユノハ→ジン死亡
アンディ&MIX→MIX男化
眉毛リア厨恨みすぎだろw
>>800 カイエン&シュレードのとこにクレアも混ぜてやれよ
神話型アクエリオンで2つの地球の死を回避する為に元に戻す=アリシア復活&MIX♀に戻る
地球が元に戻った後にミコノを巡りアマタとカグラの最後の闘いが始まる→続きは劇場版でねw
>>784 なんつーかそれ、色々と考えられるな
人として例えると言うなれば使い捨てってことになるけど
今、スパロボやってるんだけど、月って夢と現実を繋ぐんだってな。
後、「みんなの心の中の太陽」って言葉も出てきた。
アダムの断片はそれか、ニアスの一部なのかな。
って思ってみたり。
ミカゲの片割れアリシアって予想多かったけど堕天翅がシルフィーの役は心情的に無理があると思う
婚約者を自分から奪った女の役で愛する男役の役者と運命の恋人同士のラブストーリーを演じるなんて相当な拷問ですよ
せっかく和解した頭翅様でもそりゃ発狂しちゃいますわ
>>784 次回ミカゲに使い捨てられる人物…カグラかとも思ったが
10年も仕込みに時間掛けたのにこの段階で捨てるのは勿体ない気もするんだよな
エフェメラが使い捨てなら
たぶんミカゲにとってイズモのことじゃないの?
イヴの呪いを自作自演して、最初からいない真実のイヴを探させて
その過程で神話型の復活と、憑代となるべき肉体をゲットとか
>>807 パッと思いついたのは・・・
双星の書→本当の神話?が云々
ゼシカ→ミカゲに乗っ取られた身体
カグラ→ミカゲが生み出したお人形
アリシア→真実のイヴ足りえなかった存在
ミカゲは自分の復讐のための道具としてアマタを分割云々
ミカゲの目的には一度アマタを二つに引き離して再び引き合わせるのが云々
ってのがよく見えてこない
自分を謀った犬っころの転生者を二つに割って同一同士で争わせて悦にでも浸りたいのかね
>>808 ああ、それもあるな
イズモか・・・流れ的にはそれが自然だな
殺そうとしてるし
ひいてはアルテアの者達かアルテアそのものなのかも
>>809 結局アマグラは魂を二分割された=魂は分割出来るって事で良いのかな?
ミコノの中に楽しい記憶が見えてこないから未だに
シュシュ(シルヴィア)とミコノ(シリウス)で完全体と呼ばれてる気がするんだけどw
ミコノの「許して、アポロ…」もアポロ=ポロンなら謝る人間は普通は逆だよね?
…って言うとまた良くわからない諦めろとか言われそうだけど、幾らシリウスの扱いが酷いアクエリオンとはいえ
映像出たのにノータッチは意図的過ぎないか?w
過去の恋人と結ばれなきゃいけない法はないってアマグラは結局一人だから辻褄合わないし、
ZEN=GENとの因縁もシリウスの方がしっくりくるような
全て見透かしてるようなGENの目に畏怖とか嫌悪を示してたのも麗花(畏怖)とシリウス(嫌悪)が代表格な気がする
カグラとミコノの因縁(セリアン→ポロンに謝りたい気持ち)を恋愛に重ねて追わせたなら、
野生の召命のミカゲのニヤリ顔にも繋がるし
喪服の結婚式はポロンとセリアンには変わりないが、アポロとシリウスだからミコノは悲しそうで
喪服=二人が人柱組の暗示じゃないかな
カグラが未だにシルフィーと言ってるのもフラグな気がする
真実が発覚した時にミコノに差し伸べる手を引いてしまうのが運命を追うカグラで、
運命を越えて差し伸べるのがアマタなんじゃないかなーと
何にせよあの違和感バリバリの神話で過去生を確定するのはまだ早い気がする
まぁアクエリオン的には後3話もあるんだし、どうにでもなるんじゃない?(適当)
考察スレだから考察してんだろw
喪服の結婚式のあれは悲しそうな顔ではないんだけどな
そうなの?w
あれどんな顔なの?
今回のカグラとミコノのやり取り見るとビジョンの二人には繋がらない気もするんだよな
喪服カグラはミコノをエスコートしてたり振る舞いが紳士過ぎて別人に見える
ミコノの表情は最新話のクレアみたいだったな
悲劇を他人事として語ってる時の顔
あくまでカイエンの絶望予知ですから
>>815 >喪服の結婚式の新婦が振り返った。
>黒いドレスに身を包んでいたのはミコノ。
>ただ、その瞳は虚ろで、なんの感情も読み取れない。
小説ではこんな書き方だった
喪服の結婚式のカグラはミカゲに操られてそうだ
この前の金色の瞳が光ったあれ、催眠だよな?
>>816 >悲劇を他人事として語ってる時の顔
こりゃいくらなんでも悪く受け取り過ぎじゃないか
クレアはだいたいいつも目元涼やかだろ
まぁ喪服って時点で明るいことから遥か遠くの出来事ってのは見てて思う
ってか、もう神話型乗ったし、これ以上なんかあんのか
クレアが語り部だと役不足に思えてしかたがないんだが、彼女もすべてを知る者なのかな
失礼だけどすべてを知ってるようには見えないな・・・
>>817 ごめん、悲しそうって書き方がいけなかったかも
運命の愛する相手なら無表情と反転っておかしいかなって思わん?
アマタが今でカグラが過去を担ってる場合は、だけど…
何にせよミコノはカグラが嫌いじゃないと思うんだよね
無表情=アマタが欠けたカグラだからなら、ミカゲが全て悪いで済むけど
反転の理由は謎だしなぁ…
カイエンの絶望予知は過去絡みじゃないのかね?
よくカイエンの見る喪服の結婚式は妹が心配なカイエンの偏った予知みたいな意味合いの意見を見るが、それもおかしくない?w
あくまでもミコノがアクエリオンに近付くと良くない予知は昔から見てて、
カグラの当場で絶望予知に変わったんじゃないっけ?
確か子供のミコノがアクエリオンに近付く予知も見てたよね?
単純にミコノはアクエリオンの犠牲って思ったけど…
あんまり深く考えた事無かったなぁ
隻眼の巨人の事もあるし、別に過去生絡みじゃないかと
幼い頃から繰り返し見てきたのは
アクエリオンに近づけば死ぬっていう事だったけど
それはどうなったんだろうなww別に死ななかったし
>>824 あ、過去絡みってのは回避しなきゃいけないor回避したい絶望があるのかなって意味で
ミコノはアクエリオンに近付くと死ぬ予知=後に犠牲になる道を進むって潜在意識下で知ってるのかなーと思ったんだw
ミコノがシリウス、シリウスのセリアンを含んだシルヴィア転生のどちらだとしても
カイエンは引き留めたかったんじゃないかなと思って
絶望はミカゲが導きたい運命
死を前にしていて、しかも死ぬことを受け入れているから
表情が虚ろになっているのかなと思う
シルヴィアはアポロと一緒に人柱になりたがったが、アポロは置いて逝った
シリウスはアポロ、トーマと共に人柱になった
ミコノはアクエリオンに近付くと死ぬことを知ってる。
しかもカグラと同乗するのがヤバいことも、カイエンの絶望予知をミコノは見たから既知のこと。
しかし、カグラはそれを知ってるのか?ミカゲは分かっていて黙ってるんじゃないか。
むしろミカゲはわざとミコノがカグラのせいで死ぬように仕向けようとしているのではないかな。
そしてミコノの中のシルヴィアはアポロに置いて逝かれることを嫌がるから、死を受け入れる。
これでアマタが無限パンチでうっかりミコノ殺しちゃったらもう立ち直れないだろうな
白紙だから戦いの顛末が絶望予知でも見えないということは
今までの予知は双星の書ありきの結果だったのかな
能力進化フラグがどう転ぶか…ってもうあと3話しかねーぞ兄貴…
シュレードさんの魂が兄貴を導いて絶望予知から絶頂予知に転化する
その場合、すべてシュレード語になるので、やっぱり意味がイマイチわからない
みたいな神融奏展開を期待する
>>806 シルフィ役を演じたからこそ、アリシアが光トーマじゃないかと思うんだよ
創聖最終回で和解したトーマが、シルヴィアを演じられるくらい吹っ切れた、って感じで
>>830 初対面の時からシュレード語に一切ツッコんでいなかったので
カイエンはシュレード語を解読できる資質があるのかもしれない
双生の書に変わった
新に神話は綴られる
河森インタを思うと別にミコノ=シルヴィアで終わらせていい気がするんだよなぁw
だけどそれだとどうやっても今後に不動曰く「過酷な真実」というものには繋がらないし
完全にミコノというよりもシルヴィア一人が楽な位置なんだよな
しかもミコノの中にあるシルヴィアのアポロにもう一度会いたいって気持ちは何処に行ったのかって話
シルは待ってるって言ってたよね?w
人柱になれたらある意味でハピエンなわけだがw
あと疑問が残る部分は最初に不動がアマタに言った、「自らが神話になりたくば〜」って言葉
アマグラ=ポロンに向けてたなら、神話から爪弾きにされてるからこそ言ったはずなのに、ZENとクレアの語る神話には最初から主役位置で名前が登場した
不動の存在によって後から書き換えられた神話が双星な気がしないか?
全部が偽物じゃないけど、少なくとも一部分は書き換えた気がする
だからちぐはぐで、不動がピエロのおっさんといわれる出で立ちなのでは?
一部分を消して上書きしてる気がする
今までの神話を終わらせるからこそ、後世に残るであろう神話を書き換えてるのかなと
>>831 自分もそこが要だと思ったわw
大嫌いだったろうセリアン転生の姿を形どったシルフィーを演じたアリシアがトーマで、
旧OPのアリシア+シルフィーみたいな女性が地球を包む=トーマが本当に和解出来た証拠かなと
>>829 河森作品の兄貴ポジションっていつもはもっと目立っているのに
カイエンは地味だなあ
シュレードとセットが多くシュレーを注視しちゃうからか
トーマがやる必要性を感じない
子を捨てる必要性も感じない
>>836 前世で犠牲にしたことを反省して、シルヴィアとアポロを導きあわせてやりたかったのかもよ?
しかも何で自ら望んで捨てた確定なの?
まぁその辺はまだ何も触れられていないし、仮定の話として可能性を挙げてるだけだよ〜
カイエン兄貴が模擬戦番長卒業してくれればもういいや
三誌まとめて買ってきた
これから読み込むね
ミコノの中のシルヴィアは今アポロに会っている
ミコノの中に居るのがシルヴィアだけなら
ミコノにとってはこのままアポロと死ぬでもハッピーエンドになる
しかしミコノは完全な転生を遂げた者だから、シルヴィアだけしかいないのではないよな。
過酷な真実はアマタとカグラが同一の魂であり、引き裂かれた存在なことじゃないのかと。
>>840 シルヴィアがアポロと会ってるって?
まさかカグラとミコノの話かなw
セリアン、シルヴィア、シリウスとミコノの中に居るとして
あと報われないのはシリウスくらいか?
セリアン→ポロンと和解済み
シルヴィア→人柱でも悪くない
シリウス→なんか忘れられてる
しかも過酷な運命がアマタカグラの分離なら、過酷なのはミコノよりもアマタとカグラだよなぁ…
結局ミコノというよりもシルヴィアが殆どの苦痛を味わわずにいることが不公平だと感じちゃうかな
セリアンの闇はシリウスが担い、完全になった今も謝りたいのも今更はっきりと明かされた出たポロン関係
繋ぐ力があればアマタカグラを一つに出来る可能性も見えてくるしなぁ
星シルヴィアは一人で全て負ってたけど、聖は違うし…
うーん、なぜGEN=ZENがシルに肩入れしてるのかが見えてこないや
まぁ結局そこまで過酷な事はありませんよって事なのかな?
>>831のせいで「アクエリア舞う空」がトーマのアポロニアスへの最後の未練を歌ったホモソングに聞こえてきた
「思い切ってシルフィ役やったしこれぐらいいいよね?テヘペロ」的な
そういや最初の頃はイヴの断片やら月光シンフォニアが実はホモソングとか言われてたな
恐らく今回も全てホモの歌だと思うね
サザンカちゃんが紛れ込んでる
今回は不動とトーマの和解ホモENDだな
これで世界が丸く収まる
アリシアは女だから今度はホモの歌じゃないと声高に叫びたい(無駄な努力
EVOLはミコノ、ゼシカ、アリシアの3P百合エンドでいいよ
月光シンフォニアは親友への歌じゃないのか
ホモかどうかの判断はサザンカにお任せする
アクエリア舞う空はいつか盗まれた炎(ニアスの事?)とか黒の深淵とか
なにか黒いものを感じる部分が散見されるし
ホモの恨み篭ったラブソングと考えると凄くしっくりくる
>>851 つーか、今気付いたんだけど「アクエリア アクエリア」ってアポロンじゃなくてアクエリア(太陽の翼)に呼びかけてんだよな
何か昨日も本スレでそんな話が出てたっけ…アクエリア舞う空は
光トーマがアポロニアスに「迎えに来て」って歌ってるんじゃないかって
そういや雑誌の読み込みはもうお済みですか?バレ氏様(揉み手w)
854 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 17:05:55.87 ID:hI2QGIK6O
おまえら過去性に囚われすぎw
一応神話型の中に居るのはアポシリトマの転生の三人だけど、何でずっと金ピカなんだろうか
エレメント抜けてても金ピカ&合体状態維持するってワケ分からんよ…
アクエリオンの不思議パワーってことで理解しろということなんだろうか
神話型が犠牲を生まない展開ってどうしたらいいんだろう?
って考えたら一つに繋いだ世界にまた埋めるとして
セリアン完全体のミコノ、天翅のミカゲ、ZENがニアスならZEN+カグラが入るしかないよな?
アマタが運命を変えるってどう変えるんだろう…
アリシア王家の末裔だったから俺が入ります!でアマタとミコノをトレード、かな?w
私はアマタくんを待ち続けます
俺は親友を待ち続けるぞEND
さきにスタッフねー
24話「ephemera」
大西信介 波多野浩平 津田尚克 福世孝明
25話「アダムの断片」
岡田麿里 大川原保豪 小峰正頼
26話「非公開」
岡田麿里 米田和博 河森正治 米澤優
>>857 バレ乙
脚本を見た時点でまともな終わり方しそうにないな……
まぁ結末とかそういうのは岡田より河森の意見が重視…ってどっちにしろまともな終わり方しなそうかw
>>857 乙です
一応ラストはマリーと眉毛ダブルだなw
ラストは二人お得意の大雑把に風呂敷を丸める展開か?w
河森のことだからまた分かれてお別れエンドだな
もうそこは覆らんだろ
そして劇場版かOVAか三期目か……
いずれにせよ次は三万六千年後か、長いなw
そしてまた一万二千年後か…
ねーちゃん明日って今さ!
眉毛「適当かつ曖昧に収めておけばまたアポロ=ポロンみたいに伏線っぽく使えるからなHAHAHAHAHA!!!」
ポロンとトーマどうにかしないと3期突入ありうるなw
一体、何万年経てばトーマとポロンは納得するんだよw
>>851 あー確かに言われてみるとそうっぽいな
ただ最終回のアポシルを思わせる歌詞も入ってるから、まだどうなるかわからんね…
自分はアリシア=光トーマで仮定して、アリシアが目覚めた時がミカゲの天下の終わりだと思ってる
実は眠ってるアリシアが一番強い、みたいな
河森の眉毛の本数分だけ恋がポロポロ死んでく
ポロンはともかく、トーマはニアスが引き取らないと納得なんて絶対に無理だろwww
ニアスは早くトーマを嫁にしてやれ、今月ならジューンブライドだぞ!!
>>864 アクエリオンは看板作品だから続編作れるように終わるのは確定だろうな
期待に胸を膨らませているアマミコスレの住人の息が止まるのでやめてあげて
とりあえずトーマとニアスが結ばれてポロンとセリアンが結ばれたらおkなんだろ
前作はポロンとセリアンだけが結ばれたからこうなってしまった…
アニメディアより抜粋
ミカゲの目的は遠大で、アマタをふたつに分けたことも、「太陽の翼」の復活も、すべてある目的を
果たすためだったのです。ふたつの星、ふたつの魂、ふたつのアクエリオンのぶつかり合いが
物語の終盤のキーになってきます。
アマタとカグラの決着を含め、物語は収束に向かいます。「なぜこんなことを!?」と感じたような
部分も良い感じにまとまるので、どうか最後まで見て大河ドラマのカタルシスを感じてください!
(山本監督)
ミカゲが白いのは花嫁衣装だったかw
もう大河ドラマとか辞めろよ…
>>866 そりゃ、トーマはニアスといちゃこらできる日まで納得しないだろ
問題はポロンだ
こいつこそ何をどうしたら成仏してくれるのか
前世でセリアンと想いか通じ合ったというのに
>>873 終わったらでいいんで版権絵についてもコメントよろ
ホモは太陽の翼と世界を渡した上で子を孕んで、更に人がその子達のエサになり続ければワンチャン納得してくれるかどうかなレベル
バター犬はセリアンと死ぬまでイチャコラして死ねばいい
ポロンは子作りするまで諦めないんじゃね
飼い主だってそこまではやったんだし
>>873 ミカゲは創星トーマと同じことしようとしてんじゃないか?
魂の告白でOVA映像が使われたのはやっぱ伏線だった?
いかなる危機にも決して動じることなく地球を見守ってきた不動が、やっと動き出します。
そのきっかけはクレアの言葉なのですが、彼女も最終回では思い切った行動にでますよ!
ニアスはそろそろ年貢の納め時が来てるんだな
観念してトーマ引き取れと
ワンチャンシルバーアクエリオンEVOLあるでコレ
ジンの死で不動が思いっきり動じてたのは無かった事になったのだろうか
ニアスがそもそもトーマというヤンデレを捨てたのが原因なのでニアスっぽい不動は
もう最後まで管理してやれ
不動もアクエリオンに乗るのか?年齢オーバーかもしれんが不動なら動かしそうだw
最終回のクレアの言葉がきっかけで行動って…遅っ!!
クレアの一言
クレア「おい、不動お前いい加減あのホモなんとかしろよ」
不動を動かすクレアの言葉が最終回とは書いてないな
クレアも最終回には動くってことだが
>>889 あ、そうか…よく読んでなくてスマソorz
つまり最終回で走ってる9人って……
まだ大河ドラマって言ってんのかw
>>882 前作最終回でもリーナも唐突に新コスでベクター乗ってきたしな
あると思うわ
神話的の次は大河かよ
大河ドラマと言えば、今年はホモもふつーにおりますね
ああ、あとアポロニアスの12000年と現在の転生の名前が
>>851 まてよ、今気付いた
アクエリア舞う空に「時果するアトランディアへ」って歌詞あったな
やっぱアリシアトーマなのか……?
>>896 雑誌でネタバレしすぎだろw
やっぱ不動?
無い
今まで何でって思った部分っていくつあるんだ?
・ジンの死に唖ZEN
・ゼシカの裸惚れ
・神話の変更点
・星が二つに分かれた詳細な理由
・ネコ
・シュシュの正体
シュムプレガデスの岩礁は船の行き来を邪魔する岩とか
しかしイアソンはヘラクレスらを伴い船出、ヘラクレスはプロメテウスを助けた英雄
船はとある島にたどり着くが、その島にはなんと男が一人も居ない女だらけの島
>>900 無いんかい!
そこはさすがに本編まで明かさないんかな
7月にパチンコの創聖のアクエリオンVが出るみたいなんだけど
超合体とかいってなんかめっちゃトゲトゲしたソーラーっぽいのが出るみたい
これはまさかの神話型+EVOL合体のフラグなのか?
>>901 ・ケルビム
・EVOL
・ポロンに謝らなきゃ
・禁断愛、禁断の出会い
・運命の三つ星
・アルテアとヴェーガの差
>>901 窓からアマタを覗いていたEVOL
EVOLの中へ消えていったアリシア
コレ本当に風呂敷畳めるんか?w
眉毛が強引に畳んでくる人だと知ってはいるけど
>>906 あの予告が真実だっただと!?
信じるな言うたの不動やん!
>>904 えwww前作の創聖世界にまでEVOL組み込んできちゃったの?w
>>905 ポロンすまんと禁断はアマグラミコノがアポシル・ポロシルだからです!
で片付けたつもりかもしれんぞ
>>905 ポロンに謝らなきゃは「想いに気づいてあげられなかったから」ってミコノが言ってたような
まあ、なんでペットが自分に惚れてんのに気づかなかったのを2万4000年かけてまで謝る必要があんの?
ってのは疑問だが
>>911 いや、だからなんでペットが自分に惚れてたことが分かるんだよっていう
>>909 EVOLが関係するかはわからないけど
オリジナルアクエリオン?とかいうトゲトゲしたソーラー?が出るみたい
パチンコオリジナルなんかな?
アポロに生まれ変わってまで自分と結ばれたいと願ってくれてたのに
気付かなくてごめんなさいってこと…?
分かるかよ!って話だけどなw
で、バレ氏様、他にはどんなネタが?w
>>901 なぜ「引き裂かれたアポロンとシルフィーの互いを求めあう心(5話)」でEVOLが暴走するのか
これもあったw
>>912 トーマが後から犬に気付いたように、シルヴィアも後から気付いたんだよ
バレ乙です
>いかなる危機にも決して動じることなく地球を見守ってきた不動が、やっと動き出します。
悪役として動き出すとかはないよな…
>>917 ラスボスはミカゲじゃなくて不動…?
ありそうだから怖いw
>>912 それもうアポロが俺は俺だって言ってたのがまるで無意味やん…
アマタはミコノが男になっても愛すると思います。
「顔はミコノさんだ」とか一生懸命自分を説得しながら(笑)。カグラは興味を失ってしまうかも…(監督)
最終話はそうせいの書には記されないとかありそうだな非公開らしいし
意見まとめてみた
「何でこんなことを!?」というような疑問シーン
・ジンの死に唖ZEN
・ゼシカのアマタへの愛の重さ(しかも片道、野生とか裸に反応してる?)
・神話の変更点
・星が二つに分かれた詳細な理由
・ネコ
・シュシュの正体
・ケルビム
・EVOL
・ポロンに謝らなきゃ(何故ペットが自分に惚れてるのに気づかなかったのを2万4000年かけてまで謝る必要があるか)
・禁断愛、禁断の出会い
・運命の三つ星
・アルテアとヴェーガの差
・窓からアマタを覗いていたEVOL
・EVOLの中へ消えていったアリシア
・なぜ「引き裂かれたアポロンとシルフィーの互いを求めあう心(5話)」でEVOLが暴走するのか
・岡田の言う丁寧な心理描写w
大河ドラマ連呼しといて、これちゃんと解決しなかったらお前らどうするよ?www
取り敢えず次スレに持ち込んで検証してこうぜw
不動=ニアスなら、実質不動が真の黒幕のようなもんだしな…
アマタは顔が目当てでカグラは身体が目当てだったと…
>>920 どう判断するべきなんだろう
アマタの想いはそれ程強くてカグラは所詮その程度の想いって事・・・なのかなぁ
>>922 まとめ乙
イヴの呪いとアイアンシー関連も入れといてくれw
クレアの言葉で不動が動く
クレアと不動といえばドーナッツ、それもドーナッツの穴の部分
不動(ニアス)とミカゲ(トーマ)、そして穴
つまり
>>922>・なぜ「引き裂かれたアポロンとシルフィーの互いを求めあう心(5話)」でEVOLが暴走するのか
EVOLちゃんは嫉妬深い乙女なのでアポロンとシルフィ―並みの絆ならどんな奴が乗っていても暴走します
ミカゲが最後に死んだら、トーマは本当に不憫すぎるキャラになるよな……
だから監督は何とかして救ってやりたいと言ってたのか、なるほどw
>>920 顔はって…中身はどうでもいいんかいww
アポロに出会って惚れたのにポロンだと分からないままでごめん
つか、ミコノは過去を思い出したのか?ミスラの中で夢を見てたのか?
>>931ユノハとか中身も男っぽくなってたじゃないですかー
>>920 カグラ最低だが正直でワロタw
カグラはやっぱシルフィーしか見てないのか…
>>927 了解w
次スレに行ったらまとめて貼るわw
江戸っ子口調のミコノか
楽しそうだな
結局カグラにとってのシルフィーって何者だったんだ?
見た目だけじゃなく精神的にも男性化してしまうんだっけ
>>934 喋り口調とか男らしくなってもあれはユノハじゃないかw
基本的に自分の意思で喋ったのが勝手に翻訳された感じだったしw
展開的にはアマグラのフュージョンは最終回と見ていいんかな?
んでヴェーガとアルテアも元の一つの星に戻る、と
そうじゃないと終われないとも言うけどw
>>937 そういえばOPの逆光のアポロンシルフィー(カグラビジョン)は明かされてないな
>>920 性別外見性格が変わっちゃったらなぁ…
つまりそれらすべてをふまえてアンディはMIXを愛すってことか
あれこの二人の方が主人公っぽくね?
「ゼシカはミカゲに唇にまでちゅーされましたが、このキスはまったく愛がありません。ミカゲはなんだかんだいって
一途というか、人間を愛することはないので、この二人の間に愛は永遠に
成立しないでしょう」(監督)
トーマとニアスの結婚で終わるサザンカ得エンドで終了
>>941 先週エロワード叫びまくってたわりに今回ミコノに自分を見てもらえて満足してたっぽいんだよな
今後もシルフィー言い続けるんだろうか
>>920 俺、むしろ逆ってかカグラのが男でもシルフィーなんだから構わんとか言いそうだと思ってたわー
あれで愛があったらこわいわwwww
>>943 ミカゲとゼシカに愛とか、そんな風に捉えてたヤツなんていないだろwww
>ミカゲはなんだかんだいって一途というか
>一途というか
>一途というか
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
闇トーマと光トーマとか、選ばれなかった者どうし同情してるんじゃ?って意見はあったな
あまたがそこまでミコノに惚れる理由って何?
ポロン→セリアンの想いが強すぎるってこと?
こんなとこっすかねー
じゃで抜いて寝ます。
>>948 基本的に本能で動いてるから、交尾出来ない相手は対象外なんじゃね
アマタは理性で無理やり自分を納得させてる感
649 :メロンさんex@ご利用は紳士的に [↓] :2012/06/04(月) 15:21:37.13 ID:0jE/hfmCI [Iphone]
ゼシカがミカゲを更正させたらいいよ
650 :メロンさんex@ご利用は紳士的に [↓] :2012/06/04(月) 15:26:21.14 ID:gqXcV1VU0 [PC]
ゼシカとミカゲは、言ってみればゼシカとトーマなんだから
アクエリオン中、一番人気キャラとくっつくことになるのか・・・
これは、普通に凄いことなんじゃないか?
アマタもカグラもいらないだろう、所詮犬だし
>>955d
ちなみに書いたのは買ってきた3冊全部?
融合したら運命を乗り越える()になってしまうがな
魂が成仏しない限り呪縛という名の転生が永遠と繰り返されるわけだから
ニアスとトーマ、アポロ(ポロン)とシルヴィア(セリアン)
こいつらがまとめて人柱になって成仏すればいい
ただアマタ(今)とミコノ(今)は関係ないから
カグラとミコノの過去生分(シルヴィア)で成仏させればめでたしめでたし
もう繰り返しはいらない
カグラは魂を追いかけてたからな
でもアポロはシリウスとは友だったしセリアンが男になってたら恋の相手にはならんのかも
>>944 そりゃイメージだけどw
あれだけ明確にされてないからさー
>>947 あの穏やかな笑みの後にミコノ連れて逃げ回ってる際、
「こいつは俺だけの糞女だー!」とがなってましたぞw
アマタのはあくまで現世のミコノに対する想いじゃないか
>>960 なるほど。
つまりミコノが男になってしまえばカグラとは仲よく友になれアマタとの仲は誰にも邪魔されず大団円と
>>962 夢で見たからって呼んでも無いミコノを探しにベクター盗むとか異常
普通の恋愛感情だけじゃなくってポロンの執念的なもんもたっぷり含んでそうだわ
>>963 男になったミコノがアマタに興味を持ち続けるかはまた別の話だろうがなw
性別変われば嗜好も変わるだろうし
>>963 EDが見えたな
ミコノさんが男になればよかったんや!それか
アマタとカグラが女になればよかったんや!
前回はホモエンドとか言われたんで今回は百合で
つかなんでそんなアホな質問したんだインタビュアーwww
>>964 乙です!
>>920 アマタさすが元犬だなw
>>943 説明しなくてもわかるわw
ミカゲの一途というかトーマの粘着はまあある意味一途だろうな…
ニアスはほんと罪深い男だな
>>965 まあいくら過去生は関係ないと言えど魂はポロンだしな…
しかしミカゲ→ゼシカは愛の無いキスだったんだな、よかったw
ミカゲ(トーマ)は結局ニアスしかダメってことなんか…
最後の大どんでん返しでアマタ(アポロ)にもやっぱりニアス成分ありとかいう展開でも
人間に転生してる時点でダメなんかな…
>>973 ダメだろうな。そこまで人間嫌いが酷いと、アマタとカグラを分けたのは
片割れを自分の人形に仕立てたかったが人間の肉体は嫌いだったから精神だけ分離、とかありそうで困る
>>964 乙
アポロ二アスもセリアンも寝取られ経験有りで一途かっていうと微妙だからな
トーマは性別も関係ないから一途
>>964乙
今でこそポロンの転生者とか言われたアポロでも前作はアポロニアスの生まれ変わりとして扱われててそれでもって感じだったからなー
トーマはどうすれば満足するんだ
アポロニアス生き写しとか先祖帰りとかでもないと無理じゃないか?
ミカゲの嫌いなものに 犬 が含まれていないのが謎だw
>>974 そうか……やっぱりニアス、お前がトーマを嫁(ry
MIXが男になってもアンディは愛する!
と同じような感じじゃないの?
>>954 可愛い子ナンパしてOK貰っただけでも奇跡だったのに
客もマトモに入らない映画について分かち合えた辺りで惚れて
その後ミコノは普通の女の子なんだから俺が守らなきゃ!で固まったように見える
>>978 11話野生の召命回見てると獣カグラよしよししてるし、とてもポロン恨んでるようには見えないんだがな
ニアスが頑なにトーマから逃げ回るから世界がこんなことに
真実のイヴはサザンカ
>>974 つまり人間嫌いで苦痛を堪えてゼシカとキス
肉体に転移も仕返しへの第一歩だったのか…
流石二万四千年経っただけあって凄まじい執念だな闇トーマw
>>984 ついでにCV遠藤綾のキャラが出れば両翼揃ってミカゲが成仏してハッピーエンドだな
トーマが憎んでるのはニアスでカグラについては単純に叫ばせるのが好きなんだろ
あの予告の美川憲一度パネェ
つかミカゲとゼシカの間に愛が成立しても困るだけだろw
ミカゲ、マジでロリコンになっちまうぞ!
>>987 もうそれでいいわ
だれかシェリルさん連れてこいよ
>>989 17歳はロリコンとは言わない!!!!
ロリコンを馬鹿にすんなよ!!!
歳の差が大きすぎる愛はロリコンじゃないだろうが、なんて言うんだろうな
例えば24000歳+αと17歳の恋とか
少女(笑)を恋愛したアポロニアスの悪口はそこまでだ!
トーマといい犬といい堕天翅族って万年単位のストーカーしかいないな
殺戮の対象の翅なしって天翅たちからしたら犬みたいなもん?
埋め
後埋め合体!
人間にとっての動物とかかな?
人権のない存在
あーくーえーりーおーーーん!!
1001 :
1001:
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/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
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