魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者・アンチお断り
バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。
特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。
プロキシを使ったキャラアンチ自演の手口も発覚しています。
次スレは
>>950でお願いします
前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ71
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1337749590/
ほむら=音無さん まどか=天使ちゃん
>>2 そうそうその配役だわ
音無の方の屑っぷりはほむらとよく似てる
ただ音無の方は謎の洗脳術があったけど
やらかしたのはまどさや厨だろうが
最近関連スレで暴れまくってるルーピーちゃんなんです
そっとしておいてあげて下さい
しかし、いろんな意味で
まどマギ関連は問題だらけだな…
今年に入って途端にボロがどんどん出てくるな
けいおんも最初人気出るとは思わなくて一期が駆け足
になって、人気ある事が分かって二期を長くし過ぎて
グダったという弊害があったが、まどかはもっと酷い…
バグ山盛りのゲームといい今回といい
もう注目を集める為に意図的にやってる気さえしてきた
おつおつ
共感は出来ないけど特定の願望を持つ人間がほむらちゃんにド嵌りっつうか自己投影しちゃうのは理解出来る
『本当は特別(浮いてる無駄な升能力や)で一人だけ絶対に正しい自分の健気な頑張りが
無知で愚かな他人(信号組や人間のまどか)の無理解により失敗するものの、最終的に神に肯定される話』だもんね
>>14 > 特定の願望を持つ人間
中学、高校デビューに失敗してアニメやゲームの世界に逃げ込み、自分がぼっちなのは馬鹿な周囲とは違って特別な人間だからだと思い込む様になった痛い子か。
児童向け学習ソフトのケンチャコを作ったら子供に「つまらない」と言われた事に
腹を立てて撤退し、やりたかったエロゲ作り始めたなんて話を得意げに語る性根がもうね
間違っているのは見る目が無い奴らで自分じゃないと本気で思ってるのは疑いようが無い
>>14 その辺はデスノとよくかぶってるな
まあデスノははじめっから月を間違ってるものとして書いているんだけど
虚淵の場合、作家様自らほむらちゃんに自己投影してるから酷い
個人的にはほむらちゃんはちょっとなぁ…って感じでも
月は好き(勿論悪役として)なのはその辺ちゃんと描いてるからだな
ただ月も、やっぱり痛い厨がいて
最終回辺りで醜態を晒した時にはスレが荒れたりしてたけどな
ほむら「クソ―ッ!どうしてだ、杏子ー!何で私を否定
するッー!間違ってるのはあの青だろうがァ!」
何というか月もほむらも、あるいはQBも
厨二病患った信者がつくのは共通してるっぽいんだよな
月も俺が高校生くらいの時は正しいと思えてたけど
今じゃ「それって根本的な解決にはならないですよね?」と突っ込みたいし
頭良いキャラが表面上しか見てないのはね
月の頭の良さってのも頭がきれる類のものでしかないし
ダークヒーロー(アンチヒーロー?)として描かれ
ちゃんとそれに相応しい役割や結末を用意された月とほむらを比べるのはちょっと無理がある
なんだかんだいって月は作中で常に一定の否定は受けてたからね
そもそも原作のガモウがキチンと所詮は犯罪者と一線引いて考えてるし
友人という個人関係に埋没するほむらと、その方向性はともかく滅私と公のことを考えるライトじゃ天と地だわな
デスノはライトの言い分に一定の理がある、どころかむしろそれで治安が安定するならそれでいいんじゃないか?
と思わせるぐらいの説得力はあった
もしデスノが「月マジ隠れた英雄。月の犠牲のおかげで世界は救われた!」みたいな話だったら
俺はデスノートの不満点を愚痴るスレに入り浸ってたかもな
まぁほむらの描写で
「自分の信念や大事な者の為に戦うが、手段は選ばない」系のキャラは
ちゃんと突っ込まれないと歪みが出てくるってのは分かった
ほむらだけでなく、たまにそういうキャラ描写をしておきながら
突っ込まれないキャラってのはいるんだけど
>>15 自己投影出来る要素(勉強出来ない、友達出来ない)に病気っつう逃げ道が用意されてるってのも都合が良いんだよね
実際の描写での可哀想なくらいの頭の悪さに関しては逃げ道無いんだけどさ
>自分の信念や大事な者の為に戦うが、手段は選ばない
MTGのウルザとか満場一致でマジキチ扱いだしなw
そう言うキャラはそう言うキャラで魅力なんだけどほむらちゃんの問題点はその域にすら達して無い事だと思う
本当に手段を選ばないキャラならとっくに目的達成してるし単にあの子は論理的な思考が出来ないだけに見える
自身の暴走を止められないその心の悲哀っちゅうもんが表現されてりゃよかったな
これって実は脚本だけじゃなくて演出も悪いと思うんだ
なんだか寂しそうな背中を画に出来てれば言葉にするより雄弁だし
ランキングのほとんどがアニプレックスのアニメなのがおもしろい
ほむらの支離滅裂さを単にやる気ないだけととらえるか
刷り切れて正常な判断が出来ず優しいから非情にもなりきれないととらえるかで
極端に評価が変わると思う
海外オタにも分かるアニプレのステマw
殺害未遂や死人に鞭打つ発言はなあ
絵と演出と演技で本当は優しい子みたいな雰囲気に見えたけど、やってることとセリフだけ抜き出すとフォローしようがない
しかし肝心の脚本家には、キャラの行動について細かいところまで詰めて考えるだけのやる気はない様子だからなぁ…
ほむらも「この子らと同じ女の子」と伝えるシーン
(マミを助けられなかったことを人に見えないように涙する・本当は鞭打つ発言を言ったことに後悔しているetc)
でもあれば少し違うのかもしれないがそんなところがないからなぁ
非情系は引き際を間違えれば単なるキ○ガイしか見えないのに
殺人未遂もまどかの為って逃げ道作ってるのがずるいな
「魔女化は正義感の強いさやかは望まないだろうから
自分の手を汚してまでさやかを想ってさやかの為に殺そうとした」って無茶な擁護も聞くし
視聴者から見てキャラが最善手が打ててないのは、普通なら別に良い
ただ何度もループしてそれかよ…とウンザリ気味にはなる
あとあの無駄な上から目線はNG
>>32 ほむらの支離滅裂さって言動が意味不明とかそんな細部の描写の問題じゃ済まないと思う。
何ていうかこの作品に存在してる事自体がおかしい。
ループしてる理由が物語の本筋や結末とは全く無関係とかどうなの。
9話じゃ、まどかすら傷つけてしまうような言葉と態度だし
ああ、わかってる
杏子を持ちあげると脚本家が決めた以上はほむらすら悪者だもんね
>>32 まぁ本来は後者でとらえて欲しかったのかもしれないが
ちぐはぐな脚本や演出のせいで前者にとらえる人が少なくはないという…
そういう意味ではある意味作品の歪みの被害者といえなくも無いんだが
いかんせん厨がな…
>>39 やり直しを望むのは間違いっての自体はFate/Zeroのセイバーでもやってんだけど過程でのボコりぶりに差がありすぎるな
>>29 それ、アニメワンのランキングじゃん
海外から見た、じゃないじゃん
脚本家があれで伏線を考えずに適当作ったのせいで
各話ごとの演出家が自分らでなんとかやるしかなかっただろうな
だから杏里・まどかの急変、ほむら主役交代とかの話と話繋がりがなくなったのだろう
本質的には物語に必要ないキャラでも、良い味出してるキャラなら不快にはならないけど
ほむらの場合は物語上不快感を高める不協和音としか作用していないからなぁ
>>45 演出家もどうだろう…
さやかの死体と嘆くまどかを前にして髪ファサってあれも脚本に書いてあるのか?
必死に急いでなきゃいけないシーンでも月をバックに決めポーズとか
車線変更しながら瞬間移動とか、ワルプル戦のやりすぎ火力とか
演出面の暴走もかなり酷いよ
そして、そういう物語や設定を無視したオサレ演出があったからこそ厨がハマったんだろうな
本当に連携取れてないんだなって改めて呆れ返る
演出でマジックを起こせるのがアニメのいいところだと思ってるんだけど
このアニメはどうもペタッとしてるというかなんというか
でも序盤の殺陣は演出冴えてたんだぜ……
このスレで結構書き込んでるオレも
3話のマミの殺陣は未だに凄いと思ってる
そっからドンドン下り坂になってくけど
前半の引きは凄かったし5話ラストまでは結構楽しめた
説明口調の語りやキャラの自己弁護で話を転がすようになった6話以降は
全部破棄して作り直せと言いたい
ほむらってセリフだけ抜き出したら、人間だろうが魔法少女だろうがまどかのやることなすことに対して徹頭徹尾否定か逆方向の発言しかしてないのはどうなんだろ
まあ絶賛されているイヌカレーもエヴァのパクりってかガイナの人間だからな。エヴァの後半の演出の延長上にある。
新しくもなんともないわけだ。
新房も脚本が気に入らないなら自分で手直しすりゃ良かったのにね。
やっぱ、虚淵がニトロの重役だったから難しいかったんだろうか?
>>54 アニメの制作資金をニトロとアニプレが出してるはず
>>53 最後も「どうしようもない世界」発言だったし、結局
まどかに依存したままで全く成長してなかったね。
映画はマミの首チョンパが派手になったりするかな
名シーンだから気合い入れそうだけど
>>55 でもさブラスレイターもニトロ金だしてはずじゃん。
でも最終回は板野が脚本やっただろ。
新房も板野ほどじゃないが業界じゃそこそこ名がある監督なんだし、無理をとうそうと思えばとおせたはずなのにね。
戦闘シーンはマミとさやかが映えてたかな
マミは3話の使い魔戦が最高で
さやかは杏子戦とエルザマリア戦がよく
杏子は設定の割に新米魔法少女虐めと
車輪の耐久ブロッキングしかやってなくて酷く地味
まどかは出番が極少の上、火力の関係上一撃で見せ場も糞も無く
ほむらに至っては動かない的に銃火器爆弾で攻撃するだけ
見せ場も駆け引きも無く最強につまらない
>>58 そのときはアニメデビュー作であり、小林靖子もいたからな
あとは新房は演出さえできりゃいいって人間なのが今までやってきた作品で丸わかりな職業監督って感じなのもあるか
作品の監督って感じじゃあないな名義貸しなんてものまでしてるし
>>59 作ってる側も何がウケたのか今一つ理解できないでいるっぽいから
イナゴが大発生したシーンにリソース割くのが安全牌だと判断するかもしれない
>>61 最強キャラと時間停止キャラは相当上手く見せないと
つまんないだけだからな、まだブリーチの方がマシ…
オクタ戦は息切れし起こしてたよね
当然劇場版で手を入れてくるだろう箇所
せめてワルプルの鬼のような反撃を時間停止で紙一重でかわすとかしてくれよ…
一方的に凹った後ラストに一発反撃食らっただけとか戦闘シーンとしては何の面白みもないわ
あれは一応ワルプルの強さを表したんだし見せ場を無しにするならワルプル気付いて一発ではい終りって場面だからな
善戦するんじゃなくてほむら単体じゃ勝ち目無しっていう
それを覆したお粗末なシナリオのゲームがあるらしいがそれを考慮しないならそうなる
総集編だから変更なんてするわけないじゃないですか
作中描写から十分異常は余裕で止めっぱなしに出来て
一度止めた後は暫く時間停止できないとか
一日の間に停止出来る時間に限りがあるとかいう制限も一切無く
停止中に四次元ポケットから大きさ・質量の全部無視して
無尽蔵に近い戦争兵器を動かない的にバカスカ撃てる
こんな能力味方側につけた奴は頭がどうかしてる
>>69 何で病院に籠りっきりだった一般人のメガネがこんな
キチガイ能力持てるんだよ?救世主クラスの魔法少女
だったら指一本で国一つ消せるんじゃねーの?おい?
>>52 だがちょっと待って欲しい
根本の原因をなんとかしないとほむらのループと同じ結果になるのはまどポでも明らか
不満スレに居る人はさすがにこれ以上金落とさないだろ
落としようがない
信者共は何回使いまわされたか分からんような絵がお菓子のおまけについただけで
アホみたいに金落とすんだからボロい商売だわな
病気で元から寿命が少ないうえに時間操作した分だけ寿命が減って余命が短くことにっ気がついて
生きてるうちに病気で倒れた時に発見してくれた恩人まどかを救いたい
こっちの王道な展開の方がよかったんじゃないの
>病気で元から寿命が少ないうえに
魔法少女になった時点で病気治ったんじゃなかったっけ?
>時間操作した分だけ寿命が減って余命が短くことにっ気がついて
そこに気がついた時点で魔女化しそう
>>75 エンタメのツボを完全に見失ってる虚淵にそんな上等な展開求めても無駄よ
>>76 >魔法少女になった時点で病気治ったんじゃなかったっけ?
ほむらちゃんのかわいそかわいそ設定って本当にペラいよなあ
中身を伴わない同情をひく為だけの設定ってメアリ・スーチェックにもあったよね確か
個人的にこのアニメで最初に疑問を持ったのは杏子の自分語りだったかな
なんつーか下っ手糞だったよね、ただ長台詞で説明するって手法も語りの内容自体も
その時に「もしかしてこの人お話作るの上手く無いんじゃ……」って思ってまった
まさかメインキャラの過去回想を特にシーンも作らずに長台詞だけで完了するとは思いませんでした
説明台詞多いくせに語られた設定が碌に本編に絡んでこないっていう
同級生扱いだけどほむらは実年齢マミより間違いなく上なんだよな
でも精神年齢は一番低いという
他人のために願いを使ったら碌なことにならなかったから
同じように他人のために願い使って破滅したさやかにきゅんときたって設定らしい
見知らぬ不特定多数のために願い使ったまどかが
神様になってハッピーエンドってなったあたりウロブチの価値観はようわからん
だがちょっと待って欲しい。ハッピーエンドとは言ったが
本編の最後でハッピーになったとは言ってない(ドヤァ
虚淵「書いてる俺がハッピーだから良いんだよハッピーエンドで」
>>79-80 あの身の上話の一番酷い所は、文字通り身の上話でしか無い所なんだよなw
普通はAの過去を知ったBの行動に変化がって話を展開するのに、さやかにほとんど影響与えてなかった
あれじゃ極端な話モノローグと同じなんだよねあれ
>>82 ほむらとまどかの物語にしろ、杏子とさやかの物語にしろ、
やりたいこと、見せたいことが、ことごとくその場限りの思いつきに留まっているから
まどかを傷つけるほむらや、さやかを追いこむ杏子などという矛盾した描写が
どんどん生まれてしまうのだ
まるで後付けをしまくって整合性のとれなくなった北斗の拳みたいだな
北斗の拳はそれでも力強さみたいなのが感じられて面白かったけど
この作品、モヒカンが美化されてるようなもんだからな
登場人物が誰一人ハッピーになってないのにハッピーエンド扱いなのが理解できん
>>86 fatezeroスレでも言われてたな
虚淵は書きたいシーンのためにキャラ使うから
唐突感というかキャラの動かされてる感があるって
>>85 俺にはさやかをかえって意固地にして退路を潰したように見えた
仁美と恭介は一応ハッピーになってるよ
その裏で人が死んでるけど
意固地って・・・杏子の身の上話ちゃんと聞いてたのか?
あいつ一緒に人間食い物にして楽に生きようぜとかしか言ってないぞ
友人や幼馴染が死んでるのにハッピーはないでしょ…
親の存在もだけど描写する事でラストの「まどかの願いで皆救われた」が台無しになるから
第3者側の視点は都合よく排除してあるようにしか見えない
さやかが何となく報われてそうな雰囲気の裏で
さやかの親は行方不明になった娘をいつまでも待っているのでした…
下手したら遺体も見つからない可能性があるしな
杏子は願い自体そんな褒められたもんでもないしなあ
裏目に出たのは確かだが
それに杏子の悲劇の最大の要因は父親の異常性だろう
「他人のために願ったから不幸になった」と一般化するには弱い
改変後なら見つからんだろうね
存在を〜って言ってるから無論肉体も消滅してるだろうし
>>92 こいつみたいには絶対ならないって回復補給無しの縛りプレイの方向に固めたように見えたんだよ
願いの対象が幸せな形(に見える様に抜き出しただけだが)を迎えたさやかだから一応美談っぽい描写になったわけだが
もし円環シーンが杏子だったら「一家心中しちゃったけど一時だけでも幸せだったんだから魔法少女になれて良かったね」とまどかの思考の歪みが明確に露呈しちゃうからなぁ
素直に殺し合いから友情築いちゃう青春ノリにすればよかったのに
ゾンビ騒動でいきなり杏子が友好的になるからおかしい
あの辺は尺を無駄にしすぎだったな
新聞を見て世の無情に涙するが家族の飢えには無頓着だった杏子父
大事な人の為に魔法少女になったが一番心配していたであろう
家族への言及はなかったさやかとほむら
概念と化して親からも忘れられた存在となったまどか
とりあえず「家に帰って家族を大切にしてあげて下さい
愛は身近な所から始まります」というマザーテレサの言葉を贈ろう
ああ、でも虚がそういう考え嫌ってそうだな
>>98 まど神様によるキャンセルで魔女にはならなくて済んでも
魔女になってしまうような絶望的経験がなかったことにはならないと
歴史にはそこまで詳しくないけど、ジャンヌダルクなどは
相当おぞましい目にあいながら死を迎えることになったのでしょう?
そういう過程もそうだけど
安楽死して魔女にならなくなるってだけで、死ぬ事に変わりはないってのもアレな気がする
SG本体でゾンビになっちゃうのも
奇跡で叶えた願いが呪いに変わるのも
絶望でSGが濁るのも、濁りきると死ぬのも
一切合財全部何も変わってないからな
おまえさやかが魔女になるまで間近で見てたんじゃねーのか、と言いたくなる
>>98 まどかの願いは虚淵の「死は救い」的な思想を反映してるんじゃないかな
死を救いとすれば、本当は死を恐れているだけの臆病者を勇敢だと言うことができ
死を賭して何かを成し遂げようとする勇敢な人間を臆病者にしてしまえる
まさに、英雄=悪の虚淵思想に合致する
ジャンヌは散々レイプされて最後まで屈辱を受けながら焼き殺されたわけだけど
絶望することも人も呪うことも許されないという
歴史上の有名な女性達すべてが魔法少女だったって設定は無理があるわな
絶対一般にバレるわw
舞台はそのまま生きてるんだから、別の誰かが幕を引いてもいいじゃないか
まどかたちは単にそんな人たちもいましたね、ってだけの扱いで
まどかは11話以降唐突に虚淵思想に染まり切るからな…
作劇のラストを自分の都合のいい方へ誘導するために
主人公の頭を脚本家が乗っ取って降臨することを何と言えばいいんだろう
この作品叩き台に新キャラ達メインに二期やって
まどかを諸悪の根源として断じ
まどかとほむらの思想を完全否定するようなの作ればいいのに
あ、脚本と監督は虚淵・新房以外にやらせろよ
でないと「まどか☆マギカDestiny」になるのは目に見えてるからな
QB「僕たちがいたから人類はここまで発展して来れたんだ」
つ 学習まんが人物館
>>109 目を覚ますにはまど死やったほうがいいんじゃないの
>>109 きちんと続編やるつもりなら、それしかないと思うんだけどな
てか、ウロブチのろくでもない人間性を目の当たりにするまでは、
映画は「あんなにみなの幸せを願ったまどかの行動は、次の世界では諸悪の根源でした」
しかねーだろーなと思ってたものだが・・・なあ・・・
歴史上の有名な女性達を魔法少女にしないと
あの願いにもあのエンディングに持っていくことができなかったんだから
仕方がないんじゃないの
まどマギの作者は男の偉人が行った偉業を全部女の偉人が行ったことに
改竄しそうだから怖い
もしくは、男の偉人の陰で彼の偉業の達成を願った魔法少女の功績とかな
まぁ種死は売れたし「シンじゃ売れねぇよ」っていう嫁の判断は正しかったとも言えるな
お前QBみたいな事いってたら駄目だぜ
シンが主役のままで最後まで放送された種死が無い以上
シンならもっと売れたという可能性だってあるんだからな
まぁ、脚本がシンを活躍させるきないんだから無理だろうけど
(主人公が)まどかじゃ売れねぇよ
って酷い結果論だ
うめ先生のキャラであるまどかを推しても売れないので虚キャラのほむらを徹底して優遇するよ
ああ抱き合わせ要員としては価値があるので基本ほむらとセット販売だよ
…今の公式の思想ってうめ先生本人にも喧嘩売ってるような…
一人の力なんてただの藁みたいな物、どんな英雄で
あろうがそれには変わらない。歴史を動かして来た
のはたくさんの人間達の力。一人では何も出来ない。
獣の奏者での言葉、まどか☆マギカとは真逆ですね。
英雄や偉人と呼ばれる人の周りに優秀な人がたくさんいたってだけで英雄はただ担ぎあげられてただけってことも多々あるわな
>>112 ろくでもなく歪んでて、このままじゃ行き詰るって自覚があったからこそ
王道の前座で好き勝手やらしてもらうぜ、ヒャッハーだったんだけどね、
Fate/Zeroのころは
しかし、まどかたちを断ずると言うが「なかなか幸せにしてくれない」と
愚痴こぼすくらいには蒼樹うめもキャラには愛着あるんだぜ
なのにまどかたちを凹る新キャラ描くと思う?
馬鹿のほうは新メアリースーで旧キャラを平然とフルボッコにするだろうが
主張が間違ってるんだから旧キャラだろうがなんだろうがフルボッコにされるさ
このアニメ新興宗教やテロリズム賛美が主題のアニメじゃないんだろ? 確か
そもそも主題って何だっけ。
二次元女子中学生いじめ
積み重ねもなにもなくて主人公が最後にわけわかんない願い叶えて終わりだし
なにを描きたかったのかテーマがわからんよな
岩上にしろ新房にしろ、どうして虚淵を宣伝する気になるんだか
いくら投資したところで、対象が将来性がない一発屋なら
ゆくゆくは痛手を負うことはわかるハズなのに
>>123 TV版の自称ハッピーエンドが、めちゃくちゃな安普請なんだから、
続編をやるなら、TV版の膿みを出すところからにならざるをえないんじゃないかと思うんだよ
少なくともまどかの願いのせいで魔獣が生まれているんだから、魔獣を敵にして続編を作るなら、
まどかのいびつさに触れざるを得ない
「断罪しろ」と言ってるわけじゃなく、キャラクターたちに幸せなエンディングを迎えさせてやることと、
ただひたすら甘やかすのは、別なことだと思うんだよ。勿論ただひたすらいじめるのもな
つまり願い事が結局叶わなかったし今後も叶わないほむらや杏子は甘やかされていて
恭介の腕も治ったし街を守るという願いも貫けたさやかはいじめられていると
あれ、本編はちゃんと因果応報になってない?
人の命一つ以上奪った奴が生き残ってるのが因果応報とは面白い冗談ですね
虚淵「実は見えていないところで罰を受けているのですよ。あの2人は」
ならなんでそれを本編でやらなかった
>>129 願い事を叶えるのに命を代償にしなければならないルールはなかったかと
>マミさん的に考えて
>>130 それで周りの人間がどうなろうと知ったこっちゃないって態度で
実際に事実上見殺しにしてるのに因果応報とは面白い冗談ですね
>>132 あれ?アイツそんな事言ってたの?
まぁ今更何をのたまおうがあんまり驚かないけど
画面上で描写されないものに何の意味がある?
たっぷり尺を取ってやれ
>>130 ほむらは病気が治ってるし(自覚のないコミュ障はともかく)
杏子は他人の人生を食い物にして食うに困らない暮らしができてるじゃないですかヤダー
あたしは せいぎに めざめた!!(ホテルに泊まって菓子食いながら)
ww
語るべき事は本編で描写しきったと言ってますし
さやかが理不尽な不幸で絶望して、改編後も同じように死ぬ事は必要な描写でも
ほむらや杏子が否定糾弾され、因果応報の絶望を受けて死ぬとこは必要じゃないんだろ
今DVD見終わったんだけど、キュウベエ別に間違ったこと言ってないよね
「嘘はついてない。聞かれないから黙ってただけ」てだけで
それに、命がソウルジェムに移っただけでなんであんなに皆が取り乱すのか意味不明
ソウルジェムがどっか行って死ぬのと心臓一突きにされて死ぬのとどう違うのかわからん
自分の心臓か脳みそ指輪サイズにして
体外に露出したまま生活するのを考えてみればいいんじゃないか
まぁ作中のキャラがショック受けてるのはそういう部分じゃないだろうけど
人間を人間たらしめているものは何か?という哲学的な議論はさておき
魔法少女は人間ではないということが問題になっているのだろう
まあ、結婚も妊娠もできるようなのに絶望しなくてはならない展開は
正直言ってよくわからないが
>>89 虚は書きたいシーンの為にキャラを場当たり的に動かす事を「キャラ重視じゃなくてシナリオ重視」って思ってそうだけど
本当にシナリオ重視なら書きたいシーンの為にキャラを“構築する”筈だよね
つーか、「描きたい物語」の為にキャラクターを動かすんなら実は普通の事なんだけど
この人の場合は本当に刹那的な「書きたいシーン」の為にだからおかしくなるんだよ
一瞬一瞬の格好いい台詞やシーンにばっかり気が行って物語の構成や流れに注意が向かないってワナビに良くあるパターンなんすよね
>>144 まあ絶望した例はさやかしかないし
さやかだって複合的な要因であって直接の引き金ではないと思うけど
>>146 つまりさやか絶望に無理矢理感が強いということを言いたかった
虚はジョジョが好きらしいけど
ジョジョキャラは自分がゾンビになったと知っても
ショックを受けるどころか容赦なくQBをボコしそうなキャラばかりなんだが
そもそも、QBの怪しげな勧誘すら断りそうだし
虚淵がジョジョ好きとか荒木先生に失礼なレベルだろ
とはいえあるキャラが某吸血鬼と殺人鬼の能力を丸パクリなのはなあ
>>148 スタンドや頭脳戦などの人目を引きやすい描写には熱中するけど、
話の筋や登場人物の心理などの形のない描写には頭が回らない
きっと虚淵もその手の小中高の学童・学生によくいるタイプなのでしょう
荒木がもっとも大事にしてるのは人間賛歌なんだが
ジョジョを見ても虚淵センセーは全くそれに気づかなかったみたいですね
時間停止くらいしか真似するとこなかったんすか
それは本当なのかい?
前シリーズのスティール・ボール・ランには
まどマギのお話を否定したような展開が見受けられるのだけれど
まどかを崇高な話だと思ってる奴はジョジョ、からくり、
ハガレン、ガッシュといった作品を何回も読みなさい。
なんであんなにキャラの殺し方下手なのかなあ
冨樫レベルになれとまでいわないが、人気キャラを殺せない制限がある久保レベル
まあオサレ師匠のキャラ贔屓はなんというか変な思想が見えない単純な萌えっぽいから、虚よりはずっといい
>>152 SBR以前にプッチ神父の思想が神まどかっぽいし
5部の「真実に向かおうとする意思」もこの作品の批判になってる気がする
ちなみに、ソースと言えるほどのものではないけど、虚自身がラオウやシーザー云々言ってた
>>153 「このキャラTUEEEEEEE!」
「この技KAKKEEEEEEE!」
みたいな視点でしか作品を見ない人なら、
ジョジョやハガレンを何度読ませたところで
虚淵脚本の欠陥には気付くまい
王道を何でも外し過ぎたせいで物語が大崩壊した作品だからなぁ
王道アニメを一回も見たことがない信者には面白いだろうが
モバゲーもオンラインも使いまわされてる絵ばかりなのに
やってしまう信者の心情が理解できない
オンラインのゲームの画面を見たが、一部はPSPのゲームの使いまわしをしてるな
虚淵監修でループの中の一つとのことで、またどんな展開でやってもほむらループで終わるED確定
王道アニメの具体例って何?
つーか俺がガキの見たアニメだけど、敵に勇気を持って
立ち向かったロボットの王様?がバラバラにされたり、
ヒロインが死んだまま生き返らなかったりでトラウマに
なったアニメがあるんだが、アレと比べたらまどかとか…
ライバルっぽい敵が仲間になる
この時点で王道じゃない
勧善懲悪はもう流行らない
水戸黄門が終わったし
王道では間違いなくないよ
王道と逆行くため途中まで王道っぽい展開にはするけど
>>163の基準はともかく
世間一般で王道と言われているので王道だと思うが
>>167 世間が王道と言ったら王道なのか
凄い単純思考だな
価値観は人それぞれ
そりゃ、個人的な価値観に依って答えが出るような問題じゃないからねw
そうか? ライバルキャラが仲間になるのは王道でもこの作品王道じゃないだろ
世間が認める=個人的な価値観は無意味
こういうこと
いや、ラピュタは王道だろうと言っているだけ
まどマギはネット上でしか認められてないので
個人的な価値観で見るのは無問題
つまり
ほむら=パズー
まどか=シータ
QB=ムスカ
こうだったらまどマギも王道だったんだな
ほむらとまどかがほむらとまどかである限り王道は無理でしょ
この作品を王道から遠ざけている最大の原因はこの二人の性格だもん
悪が滅びる、または罰せられる展開
ただQBの場合自分が悪事をしてる自覚がないので
コレの場合だとQBが人の心を知るようになるようなEDが王道の路線になるのかもしれない
>>160 未来少年コナンとか?(まだ全話見てない)
まあ近年だとグレンラガンじゃね?
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
QBを絶対悪にすれば王道になってたわけか
>>180 宇宙人が自分の都合を優先しているわけだから
地球人が自分の都合を優先してもいい!程度でもかなり王道に近くなるんじゃないかい
>>179 でもヤマトもガンダムもセラムンもエヴァもプリキュアも
始まった当初は邪道の極みだったんだよな
特にプリキュアなんて名作アニメ路線のナージャが大コケした後に作った
「美少女に殴る蹴るやらせてお子様と大友のハートをゲット!」っていう
ある意味商業主義の極みみたいな作品だし
予想の範囲内で一番面白い展開というのが良い王道のイメージ
王道外しは既存の面白い展開に頼れないから、よっぽどの才能がないと無理なカンジ
まどかは展開予想が楽しかった
そして大体その展開も一応当たった。杏子が味方になるとかQBが悪とか
予想されていなかった=王道じゃなかったのはまどか概念化と魔獣その他だろうか
そこなんとかしろよ
放送当時は王道を豪速球で走ってるなんて褒められていたが…
王道ってのはあくまで先人が長年築いてきた娯楽性のツボのことじゃないの
そう言う意味じゃ、まどかは退屈かつ不快なので全然王道じゃない
>>183 そうやって騙された人が多かったってことね
王道をゲップが出るほどやった人は後々好き勝手な作品を作る、という印象
ガンダムもファーストの時点じゃ悪の帝国対正義のチームというスーパーロボットアニメの構図を守ってたと思う。
なんだかんだ言ってファーストが一番人気なのはそこら辺じゃね?
エヴァはさ、制作がパンクしちゃったからしょうがない。
だから今、反省して新劇作ってるんだから許してあげよう。
ただ、エヴァは前半は非常に全うなロボットアニメだったよ。
ジェームズキャメロンの映画とかすっげ王道だけどあれで26億ドルほど稼ぐ。実際名作。
突飛なシナリオがなくても、充実した世界観、魅力的なキャラ、迫力ある真に迫った描写、小粋な会話でいくらでも上に上がれる
タイタニックなんかいってしまえば船が沈んだだけなのにすげー面白い
そういやあれの主人公とヒロインは出会って三日ほどで生死を共にするほどの絆を見せてくれるな
ほむまど()杏さや()
俺の中じゃ、普通に真っ当なキャラが普通に主人公やってくれれば王道だよ
この作品には修正しなけりゃならんキャラが多過ぎるが
困ったことにここで挙げられてる王道作品の8割ほどが嫌いだ
かといってまどかが好きなわけでもなく
悪役いなくても成立するジャンル
ニューエイジ思想に影響された海外物の神秘主義SFには、文明究めて
神懸かった力を振るう「超越者」が一神教の全知全能神の代用として登場する
一頃流行ったから昔のオタにはお馴染みで、QBはこれの孫引きコピー
年寄りオタがまどマギに興味持つのは、懐かしネタ詐欺に引っ掛かったのが原因
途中から離れた爺さん達は、超越者役のQBがアホだったので幻滅したんだろう
この手の超越者のお約束事は
・人類の価値観が基本的に通用しないか、或いは物凄い聖人君子
・向こうは善意か、または自我がないマシーンである事が多い
・よく判らない理屈で人類や人類の祖先を種族レベルで改造して自己満足する
・人類側より頭悪く見えないように細心の注意を払ってキャラ作りされる、喋らないとか
昔のSF作家てのは宇宙開発関係の特許を取ったり自分で軌道計算したりする
インテリがやるものだったんだが、オタクが一般化してくると俄がSFっぽい用語を
継ぎ接ぎしただけの紛い物が増えてしまった、ラノベやエロゲにはこういうのが多い
1行目が尻切れになってしまった
悪役いなくても成立するジャンルなんだよ本来なら
に訂正
ラピュタの話さっき出てたけど
まどかマギカキャラの思想でラピュタやると
「飛行石は夢と希望の存在だって何度でも言い張れます」
とか言ってシータがムスカと地上に凱旋しちゃうようなもんだな
本来は「ここはお墓よ―」からのシータの啖呵をこの作品はやらなきゃ駄目だった
まどかは最後までQBを恨んでなかったらしいな
先輩や友人を殺したような相手を恨まないとか優しい通り越して人間じゃないわ
>>191 理系でもない自分にはまどかのエントロピーのどこがツッコミどころかよく分からないが、それでもあれにはwikipedia見ただけの浅さを感じたなあ
よく分かってもいないのにそんなこと言っちゃダメなんだけど
>>194 中の人が最終回の演技をスタッフと相談した際の記事でそんなこと漏らしてたな
まどかの頭の中がよくわからんといったニュアンスを当たり障りのない言葉で表現していた
怒りや恨みを持たないのは博愛主義じゃなくて人間じゃないよな
中学生なのに悟ったような、それでいて変に歪んだ願いはさせなくても良かったと思う
グレンラガン的にはまどかはロージェノムで、四部あたりで主人公と共闘してQBを倒すみたいな感じになるんだろうな。
ウメスのキャラ使って手製の偶像つくるのが書き手の目的なんだからしょーがない
そんなネタに付き合わされた関係者さん達には心からご愁傷様だけど……
その割に小説版のまどかはコレジャナイとはっきり言い切ってるのはどうしてなんだろう
>>201 あれはあれで歪んでるじゃないかw
普通の女子中学生は犬になりとか思わんよ
アニメのまどかは私が感じたまどかです
小説で違うまどかを感じてください
だっけ
地の文と心の声が追加されて
アニメじゃ描写されなかった事で想像の余地があった部分が埋められ
悠木のまどか像に完全に逃げ場がなくなってしまったからだろ
9章以降のまどかは人間の思考超越してる
同じ虚淵監修なのに小説とゲームで割と描写が矛盾してるのはどうしてなんだろう
発想を転換するんだ 虚淵監修だから描写に矛盾が発生すると考えろ
やりたいシーンしか頭になくて、その前後の擦り合わせはろくに考えてないから
メディアミックスするたびに矛盾点は増えていく
でも結果は一緒だし、それでも金落とす儲がいる限り阿漕な商売は続くで
選択肢A、Bがあっても、どっちもCにしかならんという展開が最初から最後まで続く感じ
虚淵監修云々はおいといて
小説版にしろおりマギにしろ初期派生作品は書き手がまどマギ本編を見て思った通りのキャラ像で書いていたんだろう
しかし、後の派生作品は本スレや動画サイトのノリに迎合する方針で作るようになっている
そういう指示を出した人が誰かは分からないけど、そのおかげで矛盾点が大きくなった
ゲームでキャラの性格がおかしいのは表現の問題として目をつぶるにしても
それが他の展開に影響与えていくときつい
大丈夫、影響与える所かまた別人化するだけだから
ゲーム中ですらルートによって別人だし。
正気の客が離れて行くだけじゃね?
カルテットやまどマギで商売したいグッズ屋には知らんが良い傾向だと思うが
変にブームが持ち直したりせず、公式が抜け作してくれた方が容赦なく縁が切れて助かる
投げ売りで儲かってるとは思えんけどな
当初アーケードプレイヤー同士の殺し合いだったアイマスが
家庭用に進出し人気出るにつれ
アイドル同士の仲良しこよしっぷりを強調する売り出し方になっていったのと似てるな
アイマスはアニメでもみんな仲良しみたいな感じだったしな
そういや、アニメで鬱展開っぽくなった時に本スレで
「もし脚本が虚淵だったら云々」とか書き込まれてけど
正直勘弁してくれよって思った
もし虚がストーリーとかに関ってたら
枕営業がどうとか、麻薬がどうとかAV墜ちとかゴシップ記事みたいなネタを使いまくって
これこそがリアルだ!とかはしゃぎまわる虚信者が容易に想像できてしまいそうだ
そに子の声優にやってた事は序の口なんだな
描写の積み重ねができないから
何をするにしても薄っぺらいんだよな
グッスマやバンプレの立場からしたら
グッズ売るにはどの女の子もそれぞれ可愛くて人気がある方がいいわけだけれどね
>>216 アイドルに必要なコミュ力を最低ラインすら表現できない奴にアイドルものは書けない
>>220 見てる側もオタ拗らせた大きな子供が多いから
アイドルが血吹いてればFate/zeroくらいにはうけるんじゃないかな
そういう連中にとって大事なのはキャラクターの見た目だけ
虚淵も狂信者も
シーンの羅列≠シナリオ
だということを理解してないんだろうか
やっぱり、ある程度の整合性やリアリティは必要だと思うよ
ゼノグラシアっていう血なまぐさい作品があったんです
確かにキャラデザは悪くないから、シスプリとかフタコイとかプリティサミーみたいに
キャラは使い回しで別の設定・ストーリーのまどかマギカをやって欲しい
もちろん虚淵は切って、基本のできているライターをメインの脚本家に据えてね
917 :嫌い:2012/06/02(土) 16:36:37.52 ID:ay4MrGAZ0
窓化真木化
凝った話のの代名詞みたいに名前が出るけど
穂村は目的を考えると言動が支離滅裂で
盗み三昧で「恋人にしたいなら男の手足潰せ」と言っていた強固はいきなり聖女化
紙状と緑が青を痛めつけるためにクズになるような
脚本の都合でキャラが働かされる典型的なダメアニメって印象しかない
名作だ神作だって持ち上げられると「え?」ってなる
出張乙
ん?脚本の都合でキャラが働かされるってのは事実そうだと思うが
何か問題あるの?
具体的な反論を
鋼の錬金術師とかは物語によって人物が動かされるけど、
このキャラならそうするだろうなぁ…というキャラ付けは
しっかりなされてるんだよな。まどかなんか別人だし…
死んだ後に長々とこのキャラはこういうキャラで〜みたいな事を
作中のキャラに死を悼むという名目の元長々と説明させたり萎える事をする作品があるが
この作品にはそれすらないからな
やりたいシーンやいいたい台詞だけが先にある
まあここまではいいさ
でもコレの場合それしかないからシーンとシーンの前後が全く繋がってないもん
だから脚本の都合なんて言葉を言われる
どのキャラとは言わないが悪口(って言い方はあれだけど)を言ってもいい板やスレまで監視して何がしたいのか
朝8時半のまどかマギカのSSの方が評価できるわ
>>226 多分他の作品を叩く目的でそこのスレ(同人板かな?)を開いたら偶々これが叩かれたレスを見てしまい
悔しくて悔しくて仕方なかったけどその場で文句をつけるとルール違反になるからわざわざここに持って来たとかじゃね?
悲しいのはその場で嵐行為をしなかったとしたらこんな馬鹿でもマギカ厨の中では比較的理性がある方って事だ
しかも反論自体は出来ないとw
他作品叩きしたきゃ大人しく本スレ()に引き篭もってればいいのに。
まどか以前はアンチスレなんていう類のものは吐き気がしてた
嫌なら見なきゃいいのに意地が悪いなあとか思ってた
叩くために見てるとしたら、そんなものは理解不能だった
でもまどかを見て、どうしてもアンチ的に突っ込まざるを得ないことが分かったわ
アンチスレでしか語れないことがあることも
アンチスレの有用性に気づかせてくれたまどかに感謝…するわけないわ
俺も同じ口だな
まどマギ観るまでアンチも信者同様糞とか思ってたが
信者が糞過ぎてアンチが出来るものだと初めて気付かされた作品
まともに語れない、変なキャラ厨がいる、こんなコミュだとちょっとでも気に食わない奴=アンチだもの
それならアンチ()とかレッテル貼られてもこういうスレは必要だと思うんです
オレも「作ってる人たちだって観てる人に楽しんでもらおうと頑張ったんだからあんまり攻撃してやるなよ」とよく思ってたが今となってはいい思い出です
あ、楽しんでもらおうとしてないから当然なのよな
未だに絵が汚いやら話がつまらないやら程度で叩いてどうなるんだ、と思ってるが…
但し他作品に限る
まどかマギカに限ってはアンチの方が正常に見えるのが不思議
さすがにアニメ業界も奇麗事ばかりではないのは分かるが、アニプレシャフトには
真摯さのかけらも無かったな
さすがにアンチのほうが正しいは妄言に近いと思う
どんな中身であれそれをどう思うのかは自由であり叩くのも楽しむのもそりゃ個人の勝手だし
そこから他作他者叩きに繋がらなければさ
それしかねーからアレなんだけどさコレ
>>236 難点の多い作品でも、本気で楽しんでもらおうと思っていたら何かしらのテーマやメッセージが伝わってくるはずなんだよね
しかしまどマギのストーリーからは虚淵の悪趣味しか伝わってこない
正しいんじゃなくて正常な、それに信者に比べてだし
信者が本スレでやってること見ればそう思っても致し方ない
>>238 本当にさやかを生き返らせたいと思うんだったら新房が直接、絵コンテ切ってシナリオ変えりゃいいだけだからな。
本当に作品と真摯に向き合ってる監督ならそうするだろ。
本スレは十話でのほむら絶賛に耐えられなくて逃げてここに来た
叩かれてた九話はSFいいじゃん!とか杏子心中は杏さやに命を賭けるほどの絆があったのかよく分からなかったけど、綺麗だったしいいじゃん!とか思ってたのに
監督を言いなりにできる脚本家って…
信者アンチうんぬん以前の問題で、出来の悪いところや粗を指摘するのは批難されるべきことではない
むしろ好きな作品に対しても盲信するよりは冷静に粗を指摘できるような客観性は持つべきだと思う
アンチが批判される原因の多くは、場所を選ばないとか叩きの内容が妄想や思い込みに基づいているとかそういう言動
まどマギの場合はそういう言動をとっているのは信者の側だったりする
そういや改変後の世界のエントロピー()絡みのエネルギー問題ってどうなってんだろ?
そこらへんが適当だと只でさえ穴だらけな改変前QBの目的や手段の正当性や妥当性が……今更か
そういうのは考察スレでどうぞ
魔獣倒すのがその代わり?だっけ
効率は前のほうが良かったらしいがクリームヒルトの呪いで生まれたから倒していけばいつかはノルマ達成?
そこらへんは映画でわかりそうなもんだが本編だと明らかに説明不足
なにを描きたかったのか全然分からんキモオタ向けのこの糞アニメより
子供向けアニメのプリキュアの方がよほどしっかり作ってるな
大人向け()
キャラデザ
所謂潰れ饅頭やホームベースであるが、これには賛否両論ある。
アニメのキャラデザでは原案の蒼樹うめの雰囲気をあまり再現していないが、
ピンナップやパッケージの絵の多くが蒼樹うめ作と思われていたり、キャラデザを似せた二次創作の絵が野生のうめてんてーなどというタグがつくあたり、
信者は絵でアニメの画風か蒼樹うめに似せた画風かどうかも判断することができないようである。
音楽
このアニメの数少ない長所という意見が多い。造語コーラスを入れたBGMのサビなどは違う番組で聞いたような気ににさせマンネリ気味。
OPの歌詞はまったく作品とあっておらず、EDはエエエーとただただ気持ちが悪い。
誉められることが多いものへの個人的感想
うめてんてーって蒼樹うめ持ち上げてる輩は多いけど、実際どうでもいいってのが大多数だろ
実際どうでもいい
EDは3話時点では魔女の不気味な感じと相まってオカルティックな雰囲気を醸し出してていいなと思ったけど
流れなくなった9話以降の展開見るともう茶番でしか無い
キャラデザはマミがすげー好き
フィギュア買ってもいいくらい、買わないけど
ほむらのキャラデザは勿体ないと思ったな
一話の時魔法少女の格好してるって気づかなかったもの、地味
制服ぽくてさ、もっとファンタジックなほうがいいと思ってた
>>248 考察(と言う名の辻褄合わせ)とかじゃなくて設定的に破綻してるんじゃないかって話っす
そもそもエネルギーが目的なのにあほむらちゃんやまどかさんの願いを叶えてる時点でおかしいんだけどさ
>>249 そんな設定あるの!?
そうだとしてもどの道筋が通って無いなぁ、エネルギー回収の際のロジックが根本的に違うじゃん
本編のQB達の目的にしてもエネルギー()とかじゃなくて
連中が物理的なエネルギーではなく感情エネルギーしか利用出来ないとかにすればもうちょっとマシだったと思うんだけどな
梶浦の最良の仕事はノワール
後は手癖
魔法少女が魔女になることでエントロピー増大則に反するエネルギーが発生するとしても、すげー効率悪いよな
栓を抜いたプールの水が減っていくのをスポイトで水をたらして防ごうとしてる感じ
そのエネルギーが本当に膨大なのかもしれん
しっかしほむらちゃんは馬鹿だが、QBも劣らず馬鹿だよなあ
せっかくの魔法少女を放置して魔女に食われるままにしてるとか
そこは狡猾に追いつめろよ
そんなエネルギー集めを最後にはノルマ達成したからいいやと巨大な牧場放棄するQBのアホさときたら
一人でも「契約する前に魔法少女システムの全容を話して」と願ったのがいれば
その時点でかなり不利になるし
「SGが濁らないようにして」とか願えばもうエネルギー回収は破綻するしな
というか数千年も人類と接触して一度もそういった類の願いが無かったとか
やっぱりあの世界の人類ってQBいないと何も出来無かったんじゃ…
感情がなくても、人類が文明化してから得られただろう膨大なサンプルによって
チェスや将棋を指すがごとくに少女を追い込むことはできそうなものだけれど
本当に超文明のしもべならね
最後の願いも知恵比べで出しぬいたとかではなく単にQBがアホだったから承諾しただけって何だそれ
効率に合わないと普通にNO言われたらどうするつもりだったんだよ
破滅するのがみたいだけの性悪生物にしとけばいいものを
宇宙維持の為にやってるとか、人間の進化はQBのお陰とか
アホみたいな設定つけるから矛盾がでまくる
ほむらがムカツク
いじめられてもいないのになぜがまどかに執着
せめてクラスメイトにひどいいじめをうけててまどかが助けたぐらいの
エピソード入れろよ
ずっと疑問だったんだが、どうやって願いを叶えてるんだろうか
上条の腕はさやかの魔力で不思議なことが起きたのか、それとも宇宙人の超医学技術で治したのか
多分前者なんだろうけど、それでもQBの技術を通して叶えてるんだろうし
なんでまどかの願いを拒否できないのかな?
拒否出来ないのならちゃんとその設定喋っとけよ、一言でいいんだから
なんでも願いを叶えてあげる→君ならどんな願いも叶えられるって
いつの間にか摩り替っているので後半から違うアニメってことなら納得だが
無制限でいいならQBとのつながりを断ち切り、QBの星もろとも消滅させることを望むべきだろうにな
お茶目なマミさん渋タグ数調査2012年5月31日
我らがマミさん……遂にタグ数2万7千突破です!!
アイドルデビューして人気もうなぎ上りです!!!
タグ数は
ほむら/31,718≧まどか/31,459>マミ/27,782>さやか/24,185≧杏子/23,496
勢いは
杏子130>さやか120>まどか107≧ほむら104>マミ100
■
続いて渋まどか☆マギカカップリングタグ数ランキング
マミさんのカプは今月も3位です!(・∀・)
今月も、杏さや、まどほむ順調です
杏さや/6,426
ほむまど/6,379
マミまど/530
マミほむ/467
マミあん/443
ほむあん/385
さやまど/366
ほむQ/322
キュウマミ/251
ほむ×ほむ/174
恭さや/150
ほむさや/133
まどあん/129
キュウまど/109
タツほむ/75
マミさや/74
杏ゆま/59
ゆま杏さや/38
おりキリ/36
シャルマミ/29
仁さや/23
きょうきょう/16
ゆま杏マミ/15
杏シャル/14
参考
まどほむ -ほむまど/829
さや杏 -杏さや/192
まどほむまど合計/7,208
杏さや杏合計/6,618
グラフ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3047090.jpg
俺まどかカプはほむQが一番好きだったんだ、いやまじで
でもなんで好きだったかもう忘れてしまったなあ
設定が本当に設定でしかなく奥行きも何も無い
宇宙の為に動いているQBは人間とは別の正義なんだよ!とか
QBを消したら原始時代に逆戻りなんだよ!とか
唐突すぎる上ツッコミどころが多いせいで言い訳にしかなってない
QBがいなけりゃ発展できなかったのがあの世界の人類なんだからもうそれでいーじゃん
めんどくさ
そんな話作りなのにドヤ顔での正義語るのはいらんかった
過去の魔法少女たちより、宇宙が滅びるビジョンを見せたほうが整合性出るような
こいつはなんで余計なことをするのかな
雰囲気からしてツッコミ練習アニメじゃないですよね
>>258 >そのエネルギーが本当に膨大なのかもしれん
膨大なっつっても宇宙超広いんだぜ?
>>257のイメージもわかりやすいけど海水の蒸発分をスポイトでって方が近いんじゃないかなぁ、拷問に近い無意味な作業だ
この話のわかりにくい理由は、虚本人もQBの目的が「宇宙の崩壊を防ぐ事」なのか
「自分達の使う新資源の調達」なのかごっちゃにして混乱してるせいだと思う
後者なら極端な話、有り得ないけど質量のほとんどを利用可能なエネルギーに
変換する技術とかでも良かった筈なんだよね(地球一個分の質量無駄にしたっぽいけど)
前者にしてもその崩壊を防ぐプロセスを全然示せて無えー
そこからは視聴者を騙くらかしたもん勝ちなんだよねぇ残念ながら
けど騙せた人、いたのかしら
本スレにたくさん
エントロピー増大則にとらわれないエネルギーを獲得する前に
恒星を全部ダイソン球にしろよ
出るとこ防がないといくら足したってきりが無いっつーの
やってることはアンチスパイラルとあんま変わらんな
>>270 俺はおねショタが大好きだからタツほむが一番好きだな。
これだけはほむらに対して不快感なかったし変態ほむらさんも何故か受け入れられた。
タツヤが虚淵的思想キャラから遠かったからだろうか。劇場版で虚淵的思想につかった成長したタツヤが出るのだけは勘弁してほしいよ…
>>280 それでも魅力はケタ違いだよね。QBは二次創作における作者自身がモデルのマンセーキャラそのものだから仕方ないか。
いや、キャラクターでもなんでもないなあれ。虚淵本人登場だな
本スレの連中は騙されてることにい一生気付かないんだろうな
アンチスパイラルは先に自分達を犠牲にしてるから
インキュベーターなんて下賎な生き物とは全然違うだろ
こいつ等自分達は何一つ犠牲になる事無く人間だけ犠牲にしてるし
>>283 ……か、どうかも不明
作り手が何にも考えてないから中身が全く無い存在
そもそもアンスパの場合スパライルネメシスを初めとした言ってる事がキチンと作中示されてるからな
本当にQBが個体の生き死に頓着しないというのなら、同族の精神疾患からエネルギー絞り取れよというツッコミはすでにあるな
妄想になるけど、なんつーか超文明なら人工的に感情をもった都合のいい生物とか一から作れそう
むしろ人類はそうやって生み出された、誕生からQBの奴隷だったオチとかいいバッドエンドじゃないですかね虚淵さん
>>個体の生き死に頓着しない
もうバルタン星人でいいんじゃない(投げやり)
一期ハガレンで「はぁ?ウィンリィ可哀相過ぎだろ!監督や
脚本は女の子を不幸にして喜ぶクズだな」「大佐が本当に無能、
の癖にエリートぶって周りを見下してる」と思い一期アンチに
なったクチだが、まどかの方がずっとずっと酷かったです…
ウィンリィのがさやかより幸せで大佐の方がほむらより優秀だった…
明るく希望のある原作を鬱グロにしてしまうのは中々最低だけどな。や、ハガレン一期ちゃんと見てないんだけど
少年漫画にレイプされて孕ませ展開だすなんてそこはだめ譲れない、とか荒川先生も仄めかしてたし
ただまあ、ハガレン一期は皆酷い目にあっててまどかと違って歪んだ贔屓はない印象
シャンバラのウィンリィ、ちゃんと2人とバイバイする展開なら良かったけどまさかの放置プレイだったからなw
あれは正直脚本の不備としか思えなかった 演出意図もいまだ分からんし
ほむらより無能なんてキャラは頑張って探しても見つからない
このアニメで友達が〜絆が〜って言われても説得力ないな
>>289 当時の原作の進行状況で明るく希望があるとは言い切れなかったがな!
アレはアレでやり過ぎなのはわかるが
>>292 制作者自身が「そんなものはない」的なことを言い切ってるからな…
俺たちよりずっと作り手に近いところで設定を説明されているであろう中の人達だって納得できていないからな
まどか中での負のご都合主義を箇条書きにしようかとおもったけど、あまりに多過ぎてやめた
なにも使ったQBがあのシステム作ったとは限らない話でしょ
旧知的生命体が作ったシステムのせいで滅びてしまったが
新知的生命体ことQB達が偶然起動してしまい試行錯誤の上に使えるようになったが完全に使いこなせないまま使ってる
ってそのまま∀だな…
極めて非効率で馬鹿で屑なことをしてるっていう自覚はあるんですかね
この作品のキャラには知性を感じないわ
>>294 だったら「最高の友達」とか薄ら寒いセリフ言わせんなよなw
虚淵の頭いい設定のキャラって沙耶しか知らないけどあれも記号的な知性だったなあ
難しそうな言葉を並べる事でしか頭の良さを表現できんのだろ
自覚がある物書きはその作品独自のフィクション要素を入れる事で表現するんだが
この作品は生半可にエントロピーだの現実に存在するものを使ったせいでgdgd
登場人物の価値観や思考展開がおかしい理由をこじつけて考えるなら、
「まどか以前にも世界を改変した魔法少女は何人もいて、
改変される度に魔法少女の欲求を反映した歪んだ原理が適用され、
人々の考え方も世界の変化に合わせる方向に歪められた」
みたいな設定でも作らないと整合性はとれないんじゃないか?
それはそれで問題はありそうだけど
後付で整えようとすると、さらにでかい穴が生まれると言う糞仕様
まどかの世界改変を忠実に再現してるな
でも粗をなくして綺麗に整えても面白くなるとは思えない
多分そういう問題じゃない
>>304 うんと面白くなるかどうかはともかく、見れるものにはなるだろう
キャラで売るならストーリーはそのぐらいでいい
粗ばかりが目立つ作品って大抵設定の破綻よりも話自体が致命的に面白くないのが原因だったり
こんな粗しかないような脚本でも僅かにはいいところがあるはずだと思ったが、魔女は実は魔法少女だったくらいしか思いつかんかった
いや実際魔女=魔法少女説はそんなまさかまさかって感じでドキドキさせられたわ
でもいくら設定が面白くても肝心の使い方がね
このいい感じに絶望的な設定をどう覆すかと思ったら…
いろいろ言いたいことはあるけど、要するに
粗とかそんなんじゃなくて、このアニメによって作られた世界が嫌、それに尽きるのではないのかなと思う
自分で書いて変な言い回しだと思った
アニメはひとつの世界を作るものだとすれば、その世界を好きになれれば粗がどうとか関係ない
北斗の拳とか粗だらけだけど名作だものね
ラオウの言動が割と支離滅裂だったりするけどあんま叩く気になれんな
世紀末だけど勧善懲悪で倫理観がしっかりしてるしね
あと信者というかファンも後付けだらけのツッコミどころの多い漫画だと認めているからな
人は生きてるだけで悪って思想では
勧善懲悪は作れないだろ
>>310 正直倫理観はあまりないと思うぞ
まぁケンシロウも世間一般的な正義の味方とは描いてない(敵に対しては容赦ない)し
倫理観ないとは言ったけどリンや村人はあんな世界でも希望を持って生きていこうとしてるけど
313 :
312:2012/06/03(日) 19:16:44.12 ID:ZpNcVUIf0
忍法帖リセットされたら3行くらいで限界かよ…
後、ほむらの「救いようの無い世界」とやらも
北斗の拳の住人が聞いたら何言ってんのコイツ?と思われそうだな
北斗と比べるなら、これのクソさは正義が貫かれてないからっていうより、暴力の使い方が中途半端で、爽快感皆無だからだろう
ヒーローものの化けの皮をかぶってるくせに、ねちねちねちねち悪趣味な言葉攻めに終始して、逆転して敵をぶっとばす爽快感がなにもない
>>314 そういえばそうだったな…こいつマジでオリジナリティというものがないのか
なんつーか、素晴らしいネタ元からあんな作品しか出来ないとかなんなの
別に二次創作でやっていっても良いと思うわけ。オリジナルを書ける人が一番偉いという前提だけど
でもパッチワークも上手く纏められないとか、作家としての価値があるのか?
あるのはその場しのぎの世渡りだけです
どんな作品作るのもそいつの自由だけど二次創作やるのに元作品への敬意やリスペクトがない連中は皆SHINEばいいのに
魔法少女が魔女になるっていうのはビックリはするんだけど、ぶっちゃけ意味ないのがなー
システム上、単なる有害な副産物であって百害あって一利なし
なんであの宇宙人がドヤ顔で語れるのか不思議なレベル
あくまで欲しいのは魔女化する時のエネルギーであって
魔女自体は害しか無いしな
魔女が人を殺す事によって今後の魔法少女候補も直接的にせよ間接的にせよ
殺してるようなもんだし
ほむらの人気は殆どがステマなのはこのスレ読んでてよくわかったが、
一方さやかの不人気はどこまでが嘘なんだろうか。
長文になるがさやかって一見すると、
本編では徹頭徹尾不幸で、外部作品でもまともな救済をされず、次回作の出番も絶望的。
と、公式でここまで悲惨な扱いを受けているにもかかわらず、
多く(あるいは一部?)の視聴者からは不人気キャラとして馬鹿にされるか、ネタキャラとして笑い者にされるか、
嫌われキャラとして叩かれる。(ただしほむら厨が声をでかくして騒いでいるだけの可能性もあるが)
ここまでマイナスの要素が揃っているとさやかはある意味ほむら以上に稀代のキャラなんじゃないかとすら思えてくる。
ほむらは公式の愛を一身に受けたけど、結局それに比例する形で多くのアンチを生み出したわけだし。
つーかzeroの雁夜といい「本編で悲惨な扱いを受ける」と「視聴者から嫌われる」ってそう簡単に両立できるものなんだろうか。
演出マジックさえあれば騙される層は簡単に釣れるし
各キャラが周りに与えた±収支箇条書きにしてみれば簡単に酷い奴が分かるんだけどな
一応不幸具合で言えば両親失ったマミとかのが不幸っちゃ不幸だから
どちらかというと不憫って感じが
まぁそういうキャラは大体ネタキャラとして笑われる事はあるかもしれないけど
本質的な意味で馬鹿にするヤツは叩かれるしな
一番の不幸は痛い厨が多いこの作品でああいう役を負ったことじゃないか
figmaさやかの出荷数は判らんが2012年4月期のホビー販売額ベースで1位だったから
金落とす層にはそれなりに支持されているんじゃね?
業界標準のランキングらしいし
ttp://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm ★ ホビー ★
1 figma 魔法少女まどか☆マギカ 美樹さやか (マックスファクトリー/3,500円) NEW
2 聖闘士聖衣神話EX スコーピオンミロ (バンダイ/6,300円) NEW
3 1/7 キャラクター・ボーカル・シリーズ01 初音ミク HSP ver. (マックスファクトリー/7,800円) NEW
4 figma 魔法少女まどか☆マギカ 佐倉杏子 (マックスファクトリー/3,500円) NEW
5 アーマーガールズプロジェクト インフィニット・ストラトス ブルー・ティアーズ × セシリア・オルコット (バンダイ/8,190円) NEW
6 ねんどろいど 週刊はじめての初音ミク (グッドスマイルカンパニー/3,500円) NEW
7 figma 侵略!イカ娘 イカ娘 (マックスファクトリー/3,500円) NEW
8 1/6 すーぱーそに子(Gothic Maid ver.)+ベッド風台座付作品名 (Gift/12,600円) NEW
9 ねんどろいど 魔法少女まどか☆マギカ 美樹さやか (グッドスマイルカンパニー/3,500円) NEW
10 1/8 Fate/EXTRA セイバーエクストラ (Gift/9,800円) NEW
さやかは感情的で合理性に欠け
結果的に回りに迷惑撒き散らすタイプで人気が出ないのは分かるけど
不安定な少女らしさを体現する重要な役割だから仕方ない部分はある
クールで達観したオサレなキャラだけじゃ話は動かんし
>>325 思慮が浅いところはあるけど熱血って少年漫画の王道主人公じゃないですかやだー
決めるところで決めるか、周りに支えられて成長するポジ。本来ならば…
感情的で合理性に欠けて迷惑撒き散らすところはほむらと杏子の方が酷いと思うが
よく分からないのは
絶望するのに一番重要なゾンビ化が発覚したところだな
あれでまどかと杏子がショックを受けるのはよく分かる
それなのに何が起こったかわからないはずのさやかが一番ダメージ受けてる
絶望させるために心理的考証を蔑ろにしてるようにしか思えない
>>325 それって326も行ってるように少年漫画の主人公タイプなんだけどな
この作品を王道描ける脚本が勤めてたなら成長してただろう
まぁ、まどか神の願いですら挫折や絶望したら死ぬというのは変わりないから
その時点でムリゲーだろうけど
正直この「挫折や絶望したら死ぬ」ってのがどうにも腑に落ちなかったのが
このスレに来た一つの理由ではあるし
絶望即死亡って理不尽だよな
立ち上がることを許さない
大体成長物語ってラブストーリーと同じくらいお話としては基本形なのに、それを投げ捨ててるんだからな
絶望を恐れて肝心なときは逃げの一手ばかりをうち成長できない人間が
脚本家様にとってのクールで達観したオサレなキャラですから
あれって熱血系に見えるんすか?
俺には内向的かつ内罰的な人間にしか見えない
死ぬのがSG切れなのか絶望なのかその2つがどう噛み合うのかがよくわからないんだよな
なんとなくイメージでごり押しされてる感じで
>>331 内罪的がどの部分指してるかもよくわからんから触れないが少なくとも内向的ではないんでね
SGの設定は曖昧というか話を回し易く敢えて暈してるよね
>>332 イメージでごり押しが無かったら本スレ信者のような連中ですら騙せかったろうな
実際の所客観的に見てほむらのやった事ってさやかまどかとどう違うのか分からんしな。
ほむらにとってのまどかってまんまさやかにとっての上条だし。
まどかに対しての「今とは違う自分になろうだなんて思わない事ね」キリッ とか、完全にお前が言うなって感じ。
>>330 脚本家様が逃げ続けたらなんとなく今の位置にたどり着いちゃったんだもの
そりゃ成長物語なんか書けんわ
>>331 主人公にしろサブにしろ長期の作品なら一度は打ちのめされて立ち上がる
展開はあるわけで。
熱血タイプを二次創作したキャラで、内面部分は描写は虚淵の狭い引き出しの
中ってだけかも知れんが
>>335 全然違う
さやかがほむらみたいな性格だったら、恭介から徹底的にバイオリンを取り上げたり
恭介の男友達に喧嘩売って歩いたり、良い医者を見つけても手術受ける邪魔したりするだろ
ほむらにさやかのように家族ぐるみで仲良くするようなコミュ力もあるとも思えないな
残した結果は全然違うわな
7〜8話のさやかと11話のほむらも見事に対になってる
成長物語が書ける人だったら
一番盛り上がっただろうさやかの魔女化を無駄にしないで最終話に繋けただろうからな
思い切ってさやかを主人公にして魔女化からの絶望を希望に変える展開になったかも
>>335 もしかして虚淵は自分の分身たるほむらに必要以上に入れ込んだために、
sage対象であるさやかと同類になっている事に気付けていなかったりとか。
ヘマしてもリセットボタン押せばいいやと思ってるやつが上目線で説教とか
こんなカスいキャラ見たことない
>>341 他のループアニメや映画のメインキャラとの違いはまさにそこなんだよね
他のは自分のせいで周りの人間の人生をどんどん歪めてしまうことへの後悔があるのに
このアニメにはそれがない
自分は間違ってない周りが悪いと言わんばかりな態度をとるのが鼻につくし
その信者は信者で周りに暴言吐くようなそっくりさんばっか集まるってるしなあ
そもそもループである以上紛れも無く失敗だからな
ましてや自発的なそれなのに
>>326 少年漫画の主人公は頼りなく見えても芯がしっかりしてるからさやかタイプとはちょっと違う
ループ作品ってまどかの他はひぐらししか知らない
ひぐらしもなんで重大人物の富竹を尾行しないのかという割と致命的な粗があったけど、追い詰められてるヒロインの描写がまあ良かったからなあ
それにあれはループ回数に制限があって緊張感がちゃんとあったし
後日談では、普通の人間からかけ離れてしまったヒロインの感性にツッコミが入ってるし
ほむらちゃんはなんであんなに余裕綽々なんかなあ
泥啜る気はないのか
>>345 この作品で魔法少女になるのは根本的な部分で自己評価が低いってのが特徴だな
それが虚淵の分身たるQBさんが狙うタイプなんだろうね。
対比する存在がお嬢様
少年漫画と一括りにすると広すぎるが
まぁいないタイプってわけでもない
表向きは明るく前向きだがドツボにはまり易くナイーブ
仲間に当り散らして、その事で余計に自己嫌悪に陥る負のスパイラル持ち
少年漫画だと暫くウジウジするものの土壇場で復活を遂げるんだが
梨花ちゃまは精神擦り切れてるような描写もあったし
その状態でも、表向き無垢な幼女を演じる精神力あったしなぁ
ほむらちゃんと一緒にするのは失礼すぎる
>>345 その辺突き詰めていくと結局虚淵だからになっちゃうと思う
ほむらも叩かれているが、まともな脚本だったら何度もループしてるのも
それなりの説得力を持って描けただろう
3周目で発狂してたのがマミじゃなくてまどかだったら
ほむらも早々と魔女になっていただろうさ
まどかはループ作品じゃないだろ
ループしてることがストーリーに意味を成していない
ほむらという謎の言動を繰り返すっていうキャラを作り上げることにしか寄与してない
ほむらが主人公!とか言ってる奴いるけど頭沸いてんじゃないかと
>>350 またリセットボタンを押すだけとしか思えない
まどかが魔女化しようが全人類が滅亡の危機だろうがおかまいなしに逃げる人だし
>>351 俺は最近はもうほむらが主人公でいいと思ってるよ
公式はもうその路線でゴリ推す気しかないもの ゲームで確信した
アニメ11話とゲームのまどかシナリオはどん引きだったな
まどかとかどうでもいいんだなって感じ
ひぐらしだとループするのに死ななきゃならないからそんな簡単ではないけど、ほむらちゃんは砂時計を逆さにするだけというお手軽さ
ループ作品はあんま数知らんけど、ループ主人公の中で一番の舐めプ野郎だと断言出来るな
ループはバイツァ・ダストもそうだったけど
あれは吉良自身の意思で発動できないし
他にもいろんな制約があるのに攻略できるのかコレ!?って感じだったな
そしてそれを破ったのが何の能力も持たない小学5年生という事実(しかもコミュ障の気あり)
どこかの二大チート能力付きの女子中学生も見習ってほしいものだ
ほむらちゃんは反省しないのが駄目
自分のループのせいでまどかが死ぬより辛いらしい結末になったのに自分を責めることもしない
まどかに身をていして尻拭われた後も、どうしようもない世界だけどキリッ
まどかの愛した世界ですよほむらちゃん!
まぁ突っ込みどころ満載で叩かれるけど別に幸せにはなってないよな、ほむらも。
厨が他のキャラをsageるようなことせず未来の無い魔法少女を悼んでいれば
ヘイトを一身に集めることも無かったかもな
別に無能でもコミュ障でもなんでもいいんだよ
そのキャラの一生懸命さや一途さが伝わってくればな
知識を活かして最善を尽くそうとしない、まどかが死にかけても月を背にカッコつけてる
そんなキャラのどこに健気な要素を見出せと
別に無能でコミュ障のやる気なしの格好付けでもいいよ
作中でちゃんとそういう扱いを受けてればな
>>355 ジョジョは人間賛歌だからね、まどマギとは真逆だ
もちろん、まどマギが人間嫌いだから悪い作品だって言うわけじゃないけど
もっと基本的なストーリー構成とか基本設定とかそういう部分がダメダメだから
むしろ虚淵自身は作中でそういう扱いにしたかったが
映像化する段階と一部の視聴者によってだいぶ違うものになっちゃったんじゃないか
根拠はないけど俺はそう思ってる
全てを知っているのはまどかだけだからこそ、ほむらを糾弾すべきなのに最高の友達()とか頭も人外化しちゃったんですかっていう
10話での予告のあなたは何とも思わなかったの?というまどかのセリフはQBじゃなくてほむらに向けたものであって欲しいと一ヶ月待ち続けたわ
>>362 俺もあの予告ほむらに向けたものじゃないかと思ってたわ
1〜9話まで散々まどかに不快な思いさせてきたから当然かなと
>>361 ほむらはやればやるほど状況が悪化してるように描かれてると思ってた
1話の時点でマミに敵と思われるという大チョンボをしてたり枚挙に暇がない
ただその辺さえもただなんとなく描いただけの偶然の産物なんじゃと感じるようになってきた
ループ物は毎週毎週試行錯誤をして、あれをしたらこーなるとかを確かめた上で
未来の展開を把握した上で事故や出来事に完璧に対処し続けて、それでもちっとも打開できなくて
やっと努力とか工夫とかループごとの微妙な差異とかでクリアーとかが多いのに
契約させないためにQB殺す! → 現場を見られて印象最悪、QBも無限復活
マミが癇癪起こさないよう真実は伝えない! → マミ死亡後も伝えず、結局対象の親友が契約
魔女が現れるのは知っているが戦わない! → 魔法少女2人が戦闘で死亡 両方ともほむらなら普通に勝てた敵
もうちょっと頑張ろうよ 丁寧に接して真実を話して積極的に魔女を狩ればいけたんちゃう
事態にいきなり直面して最善手を打てないのは全然オッケーだけど
ループキャラで経験の蓄積があるのにこれだから突っ込まれる
悪い意味でほむらほど頭のたりないキャラを知らない
俺の鑑賞歴が恵まれてただけなんだろうか…?
公式的にはさやかが一番馬鹿キャラなんだろうけどね…
ループは一回だけにして最低限の情報だけ持たせてのリスタートにすれば良かったんじゃないかな
ほむらをまどかの近縁の者の設定にして契約時を1周目と3周目を合わせたような内容にしてさ
ほむらはループしてるけど一歩も先に進めなくなってるって役割の
駒なんだから事態を改善するような行動はできないよ
虚淵の作劇ではキャラはプログラムされた行動をするだけのロボットでしか
ないんだから人間の理屈を当てはめちゃダメ
このスレに居る人は劇場版見に行くの?
まだお布施を続けるの?
ジョジョ第7部の主人公であるジョニー・ジョースターは作中で何度も絶望しているよ
でも、だからといって彼がヒーローの資格を失うことはないんだ
一度絶望したら終了の世界と何度絶望しても這い上がれる世界じゃなあ
それにSBRの世界観でヒーローっていうと語弊がある、あれは人間賛歌に加えて勝者と敗者がテーマだから
ジョジョとの対比は人間が描ける作者と書けない作者の差がはっきり出る
>>370 いかない。と言うか新作は無期延期だろう
>>372 作中だけでも挫折しても絶望しきってない杏子やおバカゆえに絶望しない
ほむらみたいな提示はされてるじゃない。
逆に言えば、さやかは短期で負のご都合主義連続に追い込まれて
絶望した訳で絶望即終了でも無いんだけどな。
そこを虚淵の補正で終わらせるならそこまでだけど。
関係無いけど俺の大好きなナイン・インチ・ネイルズがジョジョに出ないのはおかしい
何でマリリン・マンソン出してNIN出さないんだよ出してくれよ荒木先生
いやそういう意味じゃなくて
現実に近い設定と絶望が一度しか許されないのとを比べるのは違うなと思っただけです
>>376 >絶望が一度しか許されない
要するにここが一番非現実的なんだよなあ……。
虚淵は絶望した事のない幸せな人生を送っていたりするのかね?
>>370 愚痴りたくなるような話をわざわざ金払ってまでみたくはない
>>377 逃げ出した先に楽園なんてありゃしねぇのさ
逃げの一手しか打てないやつだからこそハッピーエンドが想像できないんだろ
>>377 赤い父親に意地悪されたり、身長や顔や学歴でコンプレックス強そうだったりするけど
きのこみたいな友人や凸信者に囲まれて幸せ一杯で、甘えるなってレベル
実質アンチスレじゃねぇか馬鹿が
やらおんを始めとしたステマブログ逝ったなwwwww
もう捏造転載ステマで無理矢理盛り上げることも出来んぞ
>>381 アンチスレはうめてんてーまで叩くし、キャラも全員一刀両断だもの
虚淵アンチスレ別館なら否定しない
愚痴る内容は腐る程あるがその大部分が虚淵に収束するという
虚淵ってきっと走れメロスが大嫌いなタイプだよね
虚淵があれを元に二次創作したら、セリヌンティウスがなぜか王の気まぐれで釈放されてて
メロスの妹とかフィアンセを戻ってくるまでに寝取る展開だろw
そんで絶望&激怒したメロスをなぜか暴虐の王が牢に入れる胸糞悪い展開に
その間もセリヌンティウスの裏切りは続き、女も幼稚な誤解でメロスを貶める
メロス処刑の日、柵の前で手を繋いで見守ってる二人であった
2ch転載ブログ全部潰さないと意味無い
潰すって発想は物騒だな
放っておいても自然崩壊していくでしょ
今回の件で前例は出来たからな
後はいつでもご自由に
アフィプログ終了と同時にステマアニプレも終了しかねないのに
本スレの住民喜びすぎだろ思うの
そういえば
「このアニメの作画は蒼樹うめの画風を活かしていない」
という指摘があったけど、
なんであんな絵になったんだろうか?
実際、番宣や同人誌なんかでウメスが描いた絵と比較すると、
個人的にアニメのデザイン・画風はなんというか
「角の辺りが丸み不足」「平べったい」「色彩が柔らかさ不足」「目元に不透明感」
な印象で明らかに別物に見えるんだよ
うめ先生絵のかわいさはないよな
谷口さんもかなり評価されてる人ではあるんだろうけど
まどさや大勝利って煽ったのもやらおんだったっけ…今となっては懐かしいな
目の書き方に違和感あってあまりウメス絵に見えなかったな
やらおん管理人ってさやかが好きらしいけど
少なくとも記事を見るに、そんな感じは全くしなかったな
その時は去年の9月位で、まどマギに愛想が尽きかけて来たとはいえ
ステマは話半分だと思ってたけど
全くしないどころか率先してさやかdisり記事作ってたし
>>393 みたいなカプ厨への対立煽りや
「さやかのグッズは欲しいけどマミさんのはいらん」みたいな感じのキャラ間での対立を煽るコメントも残してた記憶が
やら糞はオタクの安い対立感情煽ってアフィで稼ぐクズでしかない
しかもそれに釣られるような奴等だからカスばかり
まどマギの記事はそのカスを煽って遊んでる別のカスのほうが多かったが
ここはアンチしかおらんね
お前朝方にもいたろ
400 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 23:25:43.17 ID:NdcC/3590
シナリオ批判はそのままキャラ批判へ直結する構成、とくに粗や矛盾の塊ともいえるほむらにそれが集束されていたが
虚淵がベラベラと余計なことを喋り不満をより積もらせ、ゲームがとどめを刺したのもあって実質アンチスレと化した
「お前黙ってた方がいいと思うよ
あんまり頭悪いと殺されると思うから」
これ、デスノでベラベラといらん事を喋るキャラに言われたセリフなんだけど
虚にも当てはまりそうだな
やら官は製作者がキチガイまどさや厨と知らずに
さやかネタとしてまどさや画像を取り上げたと思うけど
ゲースレかメンヘル板にお帰り下さい
アフィ厨臭すぎて一発でわかるハンタ臭
〜けど
でバレバレなんだよ馬鹿
結局はまどかとほむらの物語に収斂してしまったのが面白くない
>>406 しかもそれすらほとんど描けてないっていう。
まどかとほむらの というかほむらだけの物語だけどな
群像劇が10話で一気にほむらの為の舞台装置と化し
まどかもそれまでの積み重ねを放り投げてほむら全肯定機に
まどかの消滅やさやかの死亡と、
ほむらのドヤ顔(悲しみと憎しみばかりを繰り返す、救いようのない世界)
が全然釣り合っていないと思うわ
犠牲の重さに対してろくに得られるところがない
見慣れてるやつは平気なんだろうけど久しぶりにみると顔面の潰れっぷりに驚くキャラデザだよな
散々言われてるがうめす絵の良さが死んでしまってるよね
>>409 あれはほむらちゃんが最後までスタイリッシュおバカぶりを発揮してるだけで作品とは何も関係ありません
ちなみにほむらはさして
人間の悲しみにも憎しみにも触れてなかったりする
さやかの悪口やマミの銃撃?あんなものを憎しみや悲しみと評すのはとてもとても
そうだねぇ。幼馴染に告白するしないとか
親友だと思ってた奴が告白しそうだとか
そのレベルまで行かないと、とてもとても
さやかのはそもそも悪口じゃねぇし
ほむらは寧ろ悲しみや憎しみを振りまいてる側
>>408 真面目に俺はまどかの境遇に憐れみを感じるな…
運命のいたずらによって全知全能の神になったとして
その時元の自分はどこへ行ってしまうのだろう
神は神として思考し、神として振る舞う他ならず
さやかを締めあげて「殺してやる」と言うほむらの姿を見て
本来のまどかであれば何を思っただろうね
さやかが自分にしてくれたこと<超えられない壁<ほむらが自分にしてくれたこと
だったんじゃないの?
このスレ的にはまどかは親友の命より魔法少女の存続を願う魔法少女狂の異常者って扱いじゃなかったっけ?
自分を「神にも等しい最強の魔法少女」にしてくれたんだからそりゃ感謝のしようもないんじゃないかと
恩着せがましい奴だな
ってそんな話はわき道だったのに釣られちゃった
知りたいのは元のまどかがどう感じるかだから
その答えが、実はさやかが妬ましかった、疎ましかったでもいいんだ
説得力を持たせながらきっちり描いてくれればねー
人間的なまどかがみたいね
そもそもまどかって「自分の手で消したい」って言わなきゃ消えなかったんじゃねって思うんだが
自殺願望でもあったの?
神wになってほむらのループを知るオチの為だけに消したのかね
というか、虚淵にとってはまどかすら舞台装置なんだろうな
たぶん主な役割は「ラストでほむら(=虚淵のメアリー・スー)を労う」のハズ
自作のキャラにメアリ・スーって表現は普通使わなくない?
QBにすら憎みきれなかったまどかではダメ人間に対する憐憫は感じても糾弾はできないでしょ
むしろ、大変なこと頼んじゃった三周目は反省、五周目はちょっとシンパシー
>>422 QBの合いの手に思わず神様でもなんでもいいって答えちゃったじゃないか
思わず で消滅の道を選んじゃったのか…
人間のまどかはコンサートホールの後さやかと共に消滅したよ
残ってるのはまどかのガワだけ持った邪神
あれさやかに合わせて適当に「さやかの親友」のガワだけ作ったんじゃない?
おりこ円環しに来たキリカと同じように
>>428 勝手に消滅させたらダメだよ
成りたいものに成れず、変わることもできず、本当の願いが叶わないまま永遠に宇宙に固定されるんだよ
まどかの中の人もだけど、なんで消滅したとか成仏したとか楽になれたと思うのだろう
ほむらとQBの宇宙での対話からすれば虚淵らしい実にろくでもない状態になってるのに
まどかという存在は消滅したけど、まどかだった意思が概念となって存在してるんだろ
>>429 ほむらに対してはそうだったな それでも甘すぎくらいだけど
魔法少女キチのまどかさんがほむらちゃんに感謝しないわけがないじゃないですかー
さやかちゃんは幸福だよ、こんなキチガイだらけの作品からリタイアして
劇場版でありそうなセリフNO.1は「ほむらちゃん、お疲れ様」だな
もちろん尻拭い的な意味で
まどかはピンクのアクセサリーという評価は見たことあるが
映画ではピンクのトイレットペーパーになるのか
>>435 あと「ほむらちゃんいままでつらかったんだね」とか「ほむらちゃんは頑張ってるよ」ってセリフがありそう
ゲームはまどか以外の面々にも最終決戦にて全面肯定されてほむらちゃんってスゴイ!!っていうとんでもないシナリオだったので
映画もそれと同等の内容だろうね
他のキャラには散々突っ込みいれてるくせに、ほむら”だけ”には誰もやらかしてきたことに突っ込まないとは
>>438 ゲーム買ったけどそういうの聞くとますますやる気がなくなるな…
ゲームや雑誌、twitterで追ってきた連中なら「またいつもの公式か」でスルーだが
1年前にアニメ見ただけの奴や最近の再放送で付いた新規ファンが
劇場版のDVDをレンタルで見て幻滅するようなシナリオに何か意味あるんか?
>>439 外伝で制作側のオナニーは頂点に達するぞ
あのお茶会ルートって確か魔女の正体ほむら以外知らん上に
見滝原の魔女いなくなってきてもう駄目っぽいねとかいうオチだよな
>>441 ほむらが自分のことを棚上げして全キャラ罵倒、ほむら様の有りがたい教育で無事5人でワルプルギスの夜に立ち向かうけど全滅(笑)なエピだって聞いた気がするけど別もんだっけ
>>442 それであってる
「外伝は好き勝手やっていい」と枷を外してもらってやった事は
自分の悪行全部棚上げでほむらに全キャラ説教させる事でした
外伝はさやかとマミは馬鹿にして、まどかは馬鹿にすることもないが、あらたな一面を見せるでもなく空気
杏子も出てくるがさやかさやかなキャラなのは変わらず
ほむらは戦場ヶ原ひたぎになってる
番外編は全員契約済みで、まどかマミさやかがほむらに罵倒される話
お茶会はほむらルートで、まどか以外の4人が契約済みで取り敢えず生存したまま終わる
それでもBDと同じ数売れたんだよなあ
豚には本当呆れ返るね
>>435 ほむら頭悪い疑惑(事実だけど)を否定するようなイベントを顔真っ赤にしながら無理やり入れてくるんじゃないかなw
具体的にどうすりゃいいのかわからんがw
しかしほむら個人だけじゃなくてこのアニメの設定って一から十まですっげえ頭悪いよな
逆に頭の良い人の考えた設定って直感的にわかりやすくて美しくすらあるもんなんだけどね
ゲームはそれまで問題視されてた要素の全てがつまってるという凄い内容だったな
ガンダムAGEとか凄いもんな
やっぱ成功者の考える設定は違うよ
ID:UHOeMk4R0
くせえから出てけよ
>>448 やればやるほど、ほむらと公式の頭の悪さが露呈しそうだな
まあ今さら何をしようが、目が覚めるファンはいても新たなファンは増えないだろう
>>441 亀だけど、お茶会√は最後の方で一応全員魔女化の話は知ってるような会話があるぞ
んでもってグリーフシード枯渇でBADENDという解釈も出来れば
グリーフシードはそれなりにあるし戦う機会が減るからどうにかなるだろうで一応GoodENDとも取れる
番外編はクソの一言に尽きる
>>451 AGE馬鹿にするのかよ
お前こそ本スレのスパイじゃないだろうな
元が人間だと知って、殺せないよっていうエピもなしだったな
それまで描いてきたキャラ崩壊させてまで突然無言で先輩を殺すアニメだから仕方ないね
>>453 あー、そうだったっけ うろ覚えだったようだ
でもあの状態ってQBが示し合わせて見滝原で契約するの一時やめれば全滅確定だよな
そろそろ魔女になりそうな頃合見計らってまどかに契約せまればよさげ
既出かもしれんがこんなのを見た。
http://vippers.jp/archives/6202832.html で、思ったんだが、このケースってもろに「虚淵が親父と映画館に行ったアレ」の焼き直しなんだよなあ。
まどか信者が虚淵の親父と同じ事をして、子供の方には第二の虚淵になる可能性が生まれてしまった。
まさに「悲しみと憎しみばかりを繰り返す救いようのない世界」
いや悪いのは世界じゃなくて痛い信者と止めようとしない虚淵だけなんだけどね。
どんな願い事もできるなら
「魔女と人間が共存する世界」か「魔法少女も人間もいない魔女だけの世界」の
願いの方がよかったのでは?
>>455 >元が人間だと知って、殺せないよっていうエピもなしだったな
ごく普通の子という設定のまどか辺りが葛藤する題材としてこれ以上無いのにね
眼鏡ほむらの部屋でナチュラルにパイプ爆弾作りを手伝うシーンがあって
最初からパンピー止めてたキャラにされてたけど
赤思想の虚淵だから仕方ないね
>>457 学生運動世代の虚の親父はこれ見て最後まで泣かなかったら玩具買ってやると言って
虚淵少年に全滅エンドの『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』を見せたんだったな
去年のメガストアで、そに子が表紙絵の虚淵玄と大きく書かれた号に載っていたわ
おもちゃ買って貰えたとは言ってないから親父のガキ弄りだったんだろうな……
魔法少女を人間に戻し魔女を倒す第三者の存在を作り出せ
そんでついでにそいつらがエントロピー作れれば尚更良い
エントロピー ×
エネルギー ○
危険を伴う爆弾作りと完成品武器の調達って発想の順番としておかしいよな
思想云々以前の問題だろ
ほんと公式も信者もカスばっかりやな。
つかまどかの願いって第二の脚本家的な存在作ればそれで終わりだったような
根底から覆す別の次元にシフトした絶対的なまど神とは別の形の神
QBが言うどんな願いも可能なら余裕っしょ
そういう存在を作るって意味で一つの願いだし
すごい(本人的には)理論武装してコンテンツ論を語っちゃうような信者とかいたりして
で、他の作品の批判も普通にしてるんだけど、その理由がよく読むとかなりしょっぱかったり
で、本人はクールで深い思索をしているつもり
そんな、俺が見かけたハードコアなまどマギ信者
>>461 38にもなってそんなエピソードを笑話でなく語っちゃう虚淵さんマジパネェす
ドラゴンボールとか北斗の拳とかは作中の矛盾を指摘されても
それを素直に認めて笑えるファンがほとんどなのに
まどマギは設定の破綻ぶりやQBやほむらのバカっぷりを指摘したら
どこであろうと飛んできて顔真っ赤にして騒ぐ信者が多いのはなんでだろう?
そういうおかしな信者がいなければ虚淵脚本がいかに無茶苦茶だろうと
まどマギを楽しむことができるのに
後はジョジョも「大人はウソツキではry」「ああ、そんなのあったね(笑)」
とかネタにしそうな感じだしな
そりゃまどかに依存するほむらの如く、覇権()神アニメ
まどマギの信者であることにアイデンティティを捧げてるんだもの
人格批判にも繋がる以上一切許せないでしょ
ファンと信者は別の存在なんだとつくづく思い知らされた
>>472 信者が顔真っ赤で凸してくるのもあるがそれ以上に
矛盾があっても、こまけえこたいいんだよ!!で吹き飛ばせるような作品かそうでないかがある
セカイ系と自認してるからこそ設定ボロに突っ込まれることに耐えられないんだろうよ
彼らも心のどこかで無理があるとわかってるのはシナリオ流出のときの素の反応で分かるわ
所詮深夜のテンションと壮大な音楽と演出で洗脳された結果
単純に矛盾が多すぎじゃねこのアニメ
ジョジョや北斗の拳なんかの長期連載は何年も話を繋げ続ける必要があるから粗が出るのは分かるが
1クールアニメだろこれ…
ジャンプ漫画だと2、3巻分か
たしかに比較するとやばい量だ
それに加えてキャラの急変まで
最終回の演出を過剰に評価してないか?
むしろ全然入り込めなくて困ったぞ
>>480 見た時点でアニメに疑問があったのならそうなるだろうな
一度ケチがつくとフォローしようがない内容だもの
演出以前に脚本(ほん)が酷くて
最終回はよく意味が分からなかったって言ってる人の方が多くね
>>481 俺の場合は、最終回を本当に楽しみにしてて
ファンと言っていいほどにハマってたんだけど
それでも最終回は全てがツルツル上滑りして見えて大変困った
深夜で頭がボーっとしてるのがよくないのかなと思って翌日見返しても同じだった
後で見返すと粗に気付く作品はあるけど
だいたい、なんだかんでファンを続けられはする。
ただこの作品はどーもその辺が駄目だった
>>484 よくわからなかったけど、まどかが最後にすごかったていう感想を見たときは頭が痛くなった
置いてけぼりにされた感が凄い
製作者の頭の中でだけ完結してる作品は割と多いが
この作品は製作者の頭の中ですら完結してないという
粗が多くても長く愛される作品なんかは大体ファンを大切にしてるからな
誰かを貶めようとする作品に対しては読み手も甘くなれないから
作者も傷を負う覚悟が必要なのに脇が甘すぎる
490 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 00:01:39.59 ID:ZKmn5F330
てs
>>484 まったく同じだわ
夜中だからかなと思って後で見たけどこれダメだと思っていろいろ感想見に回って今に至る
このアニメのわからんところは公式自らキャラ厨対立を煽ってタチの悪い厨を増やしているところ
所詮キャラ萌えアニメなんだから主要全キャラ押しでいけばいいものをなんでわざわざそうするんだか
もしかして、マーケティングの実験?
ほむらちゃん大好きな虚淵に聞けばきっとわかるよ
虚淵が「俺の考えたキャラクター強くてかっこいいだろ?ww」
と悦に入るためのキャラがムラホ
そしてそれの引き立て役としてサンドバッグに出来るさやかが好き
さやかは俺が虐める=ほむら引き立て説か
他にも杏子引き立て説とか色んな説がありすぎてよくわからんな
ただ嗜虐的に虐めたい説なんかもあるし
口先のフォローに決まってる
陰には絶対保護しておきたいお気に入りのキャラクターがいるもんだよ
ゲームでやっとあの子を幸せにできるってのもプレイするとわかるが
ほむらのことだったんだなってわかるぞ
でなければ、ワルプルギスと刺し違えるが、概念になる前にまどかと通じ合えるシナリオなんて用意しない
まさかキャラクター商法のノウハウも知らない奴が商業展開を押し進めているじゃないだろうね?
キャラごとの待遇格差や作品の内容に噛み合わないグッズ展開を見ているとそんな気さえする
アニプレシャフトが売りたいのは「脚本家:虚淵玄」なんだろ
キャラクタービジネスは所詮他社だし、人気あるように見せてかけて
ロイヤリティだけ稼げれば後は他社と小売の問題で知ったことじゃない
>>498 商業展開の指揮をとっているのがニトロだとしたら、やり方の下手さも虚淵の意向が強く現れているように見えるところも納得がいく
しかしアニプレを差し置いてニトロがってことはありうるのかな?
アニプレには円盤以外の商品は無いんだよ
だから総合的な売上じゃなくオリコンやアマランだけ持ち出して
覇権()なんて歪んだ価値観ができた
>>500 ニトロも制作資金だしてるしフィギュア関連ではグッズマとズブズブ
ワンフェスだとなぜか当日版権を請け負ったことからもわかるだろう
今日か明日にはアラサーマミ雑誌のフラゲくるか
本スレじゃフラゲ勧告出されてますがな
ハンタが人少ない時間の燃料漏洩を必死に阻止しようとしててプゲラw
百合カプの扱いの優劣で争いが起きてるくらいの作品なのに
ヒロイン達に男をあてがっていいものなのか凄く興味あります
アラサ―ネタ以上の爆弾が埋まってたりしてなw
え、アラサーって何
同人ネタじゃないの?
>>507 同人で書いてたその人が、きららのまどか専門誌で公式プッシュのお膳立てで雑誌デビュー
相変わらず迷走がひどい公式
>>499-502 あまりに派手な爆死をしたら、それ以降は腫れ物扱いでお呼びがかからなくなる……なんてことも有り得そうだと思うんだけどなあ
彼らはそんなに自分達のやり方の将来性に自信があるのかね?
>>507 公式がやらかして雑誌に載せるつもりになっちゃった
>>509 信じようよ。だってステマと盛はさ、夢と希望を叶えるんだから
そのニトロでも「まどマギはアニプレのおかげ、Fate/Zeroは虚淵の力」だからな
残り物が芳のところに流れてきたのかも知れんね
>>511 >まどマギはアニプレのおかげ
これはイロイロな意味であっているだろうけど
>Fate/Zeroは虚淵の力
これはさすがに違うだろう
>>506 爆弾が埋まってなくとも誰or何カプメインが何本あったかで罵りあうネタには事欠かない
>>512 まぁ実際はそこまで露骨な言い方はしてないけど条件は
大して変わらないのにやらかした方だけ謙譲してんのがもうね
カプネタで盛り上げるような類いの作品は普通は公式がエコヒイキしたりしない
カプ厨が好きなシチュに関しても公式サイドが良いものを提供できるとは思えない
カプ厨にとっても阿鼻叫喚の地獄絵図が待っているようにしか思えんな
公平に見てここ最近のほむら+まどかとさやか+杏子は同程度に扱われていると思うがなあ
ゲームではマミと他のキャラのカップリングもクローズアップされたし
きららマギカの画像来てたな
公開日は
前10/6
後,10/13
だとか
え?一週間だけ?
たいした社会現象ですなー
元々本編からしてこいつら5人が仲良くやってる所が想像できんのだが
公式の版権絵なんかが余計にそれを後押ししてるからな
>>518 ACEでペーパー付の糞高い前売り券買ったお客様は一週間以内に16館に来て見ろ…だと…
それは置いといてもなんか扱いが終わってるくさいんだが
>>520 まあ流石に一週間だけってのはなくて、後編公開後は時間帯あるいは日で交互公開の形になると思う
そんでも1ヶ月やれば上等だろ
宣伝にどれだけ力を入れるかで新作のやる気も分かりそうだ
そういやデュラララとか書いてる成田良悟がさやかdisほむらageをTwitterで発言してた覚えがあるが
どんなんだっけ
なんだこいつ?
僕は黒騎士ハンタゆうきくん!
>>524 スレ違いだったのなら謝るが
ここの過去スレでそんな話題を見た覚えがあったから聞いただけ
成田アンチとかそういうつもりではない
爆弾の件でさやかの性格が悪いからに決まってるじゃないかHAHAHAとかいうのだな
虚淵がモンハンで双剣でやっててオトモに爆弾投げられるようなもんですと変な返ししてた
>>523 10話三周目のほむらへの糾弾でさやかが悪いと叩いて、虚淵にモンハンで
刀使いが爆弾アイルー連れるようなもの、と返された件だな
成田が「ほむらちゃんは悪くない、話を聞かなかったほうが悪い!」って言ったのに対して
双剣使いがうっかり爆弾アイルーを選んでしまった気持ちはわかりますよねとかいう内容だった
単に俺の作品をミスリードしてんじゃねえってことだろうが
その発言の時点ではほむらを馬鹿として描いたつもりではあったのかね
時間が経っていくほどブレブレになっていくのだが
しかし会話から察するに何度も爆弾の巻き添えになりそうだったのに
それを注意したほうが悪いってのはどんな考え方してんだろ
一番悪いのは中途半端な描写しかできない虚の脚本だけど
>>530 迂遠だが一貫してバカ扱いなんじゃないか
TBSでも流石のほむらちゃんでも数千回はループしてない、って言い方だし
ほむらと能力と魔法少女の基礎スキル把握してれば
あそこでさやかが悪いという発想は100%出て来ない
ほむら厨かさやかアンチで無ければな
さやか視点での恭仁と言いそう言う表現しかしないのかできないのか
双剣と爆弾厨とかオンでも相性最悪だしな…こっちが乱舞してる最中に爆弾置くんじゃねえよ
まさかネトゲ感覚で書いたのか
>>530 インチキ教団の教祖やとんでも系の偽研究者が信者に祭り上げられているうちに本気になっちゃうのと同じ構図だな
大体爆弾なんて火力少ない片手剣が逃げで使うもんだろ
DPS低いくせに邪魔してんじゃねえよ
爆弾アイルーの攻撃精度はなつき度由来でレベルは関係ない
Q:なつき度による行動の変化は?
A:なつき度2では寝たりサボったりしてしまう。
また、笛等もきちんと吹いたりはできない。
なつき度3ではサボったりは少なくなるけど、サポート面ではまだ微妙。
ただ、爆弾を使うオトモは、この状態だと落下点にハンターがいる場合には爆弾を投げなくなる。
なつき度4では笛等をきちんと吹けるようになる。
また、気絶した時にはサポートする。
なつき度5では性格次第では猫に期待できる最大限のサポートが出来る。
ここまで仲良くなってもサボる時はサボるので過剰な期待は禁物。
むしろ人間関係に問題があった事を肯定してるような気がする。どっちが悪いかまでは言わない
一度信者になった人を元に戻すのは10年以上かかる
まどマギに夢中になった人が他のアニメの話をするは永久に来ない
一時信者みたいなものだったけど
数ヶ月で愛想を尽かした者ならここに
>>540 3話で信者になったが9で信者やめたわw
ところで、ほむら厨が黒歴史化しているおりこだけど、あの作品に「公式」の2文字が入っている以上、
虚淵はおりこを容認していると言う事なのだろうか。
おりこの内容はもろにほむら全否定、虚淵思想全否定なのに。
その割りに虚淵監修のまどポで明らかにおりキリをsageている描写があるけど。
結局虚淵もおりこを容認できないのか、それとも単に気付かなかっただけなのか。
後者だったら監修の仕事をしていない意味で問題になりそうだけど。
>>539 ほむらちゃんの場合は懐かれると最大限の期待に応えた結果、
人類が滅亡したり存在が消されたりするからなぁ
>>543 おりこを出した当時は容認と言うか必要だった
今は必要ないどころか無かったことにしたい
一度出しちゃった物は取り消せんでしょ
かずみと違っておりこの方は特に監修もしてなかったと聞くし
監修しない方がいい作品が作れるってすごく皮肉な話だな
自由が利いて疑問を思ったことを描きまくっただろうが
虚淵、平松、ムラ黒江 この三人で一番増しな話を書くのがムラ黒江ってのが
虚淵は言うに及ばす、平松はもうかずみgdgdだし、フェアウェルでやらかした前科持ちでもあるしな
アンソロ2巻の漫画は感動的だったな
アイデアも独創的だった
かずみとおりこの連載形態入れ替えてかずみが2巻程度でさっくりおわっておりこを継続で連載して欲しかったね
現状いい線いってたけど詰め込み激しくてゆまマミ杏子の存在意義謎だし
ムラ黒江はアニメの脚本を渡された上であの漫画なんだよな
アニメ本編以外の作品では一番アニメと整合性があるっていう
織莉子の最期ら辺とか見るに
織莉子も実はキリカ以外はそれほど大切では無かった(使命感だけで救済に動いてた)ぽいし
別にほむら全否定じゃ無いと思うんだがな
ほむら厨は呼吸をするように他キャラをsageるな
あんま笑わせないでくれw
ほむらと似ている部分がある目標を掲げながら
180度違う覚悟と結果を持ってたのがおりこ
>>545 なるほど、やはり自作品レイプと認識していたか。
まどポのおりこsageから考えるともはや虚淵にとってムラ黒江は、
ZEROで語ったような「恥も外聞もない二次創作作家」となってしまっているのかもしれない。
無論、ファンがおりこを応援する声を無視してね。
しかしこの「恥も外聞もない二次創作作家」というフレーズ、
こうして書き出すとどう考えても虚淵自身のこととしか思えないんだよな。
他人から金貰って自分の分身キャラに無双させるとか
さぞ楽しかっただろうなw
>>555 むしろ逆かもね
自分が恥も外聞も無い最低の二次創作作家になった自覚があるんじゃないか
キャラを借りたと明言している蒼樹うめに「なかなか幸せにしてくれない」と愚痴られているのだから
おりこもここで言われてる程いい作品とは思えないがな
本編よろしく尺配分がおかしいし
魔女に殺された死体が結界と共に消滅しない、一月経たずに時を戻すほむらみたいな
本編と食い違う設定が見られるし
本編の設定も矛盾だらけだからねえ
時の巻き戻しに関してはゲームでもやってるぜ?w
まどかシナリオでどう見ても一ヶ月立ってないのに巻き戻してるし
おりこは作品が伝えたい価値観がとても分かりやすいのがいい
>>560 ホムラチャン視点で見ると矛盾に見えるんだろうねえ
>>558 1巻でのゆまや杏子いらねーってのは確かに感じるがその他は枝葉末節でどーでもいいな
そもそも本編内で設定食い違ってるし
>>536 作中では命がけでキャラ達は戦ってんのに
そういう風にも取れる発言されるとなんかすごく萎える
ゲーム脳とか肯定するわけではないけど
何でもゲームとかで例えてそれで納得する奴等もどうかと思うし…
ほむら厨は本編通りのほむらの(頭の)弱さを、ムラ黒江がバカだからほむらを使いきれなかったんだとぬかすからなぁ
むしろ、おりマギのほむらは本編よりはコミュ障がマシになってるのに
まどポで中身が入れ替わったほむらさんが登場したが
おりこのほむらはほむらさんよりも途中までは上手くやってるからな
ID:IHJfRT5s0は落ち着け
自分自身にアンカしてるぞ
第三者からは全く見分けが付かなくてとても申し訳ないんだが
臨時串でID被り起こしてるだけだから別人なんです
また串被りで自演誤魔化すとかいう頭の弱い子がきそうだな
臨時串で被るなんてしょっちゅうあるわけだし、それにミエミエの自演してなんになるんだっていう
そうですよね
ほむら厨かアニプレの工作員か知らないが卑怯な真似をする
少し上の方の話で、
ただの爆弾アイルーじゃない、時間無制限ザ・ワールド持ちのほむらが、
身近で戦うさやかの動きを予測・対応するのはそんなに難しいかな?
時間停止中は周りを観察し放題で、移動すr可能なのだから
バーストリンクよりも容易い仕事に思えるのだけれど
どちらかというと遠距離主体のまどかやマミさんとの方が
視界外から仕掛ける分、連携は困難なことになりそうなもんじゃないか?
まどかやマミさんの視界内で戦ってる事に関してはスルーですかそうですか
確かにほむらの行動は一々ツッコまざるおえないけど
掛け声の一つも出来ない極度のコミュ障だったってのが一番当たり障りが少なそう
連携の仕方を考えずに遠距離での武器集めを選んだあたり
時間止めてさやかに危険がないか判断してから爆弾投げるだけの簡単作業
ほむらはあの時点でワルプル戦を一回生き残れる程の強さなのでドジっ子パワーを発揮したわけでも無し
そもそもテレパシーが使えるから時間停止前に一言呼びかければそれだけで解決する
…この条件下で何度も殺しかけるとしたらもう意図的にやってるとしか
さやかが調子乗ってただけなら3話のようにマミの注意が入るだろうし
>>572 ザ・ワールドによる瞬間移動はマミさんやまどかにとって予測が立たない動きかと
それにゲームが元ネタという説を採用するなら
近接と遠距離の連携って、ターゲットティング変更などで
敵の動きが急に変わったりしてそうそう上手くいかない仕様がなあ
>>574 正しい解釈としてはほむらに悪意はないんだろうけど、本編周回の「殺してあげるわ」があるから
故意または未必の故意があったという解釈に妙に説得力が出てくるんだよな
小説版で転校初日にしてすでに先生に対し上から目線の思考をしてるとこを見ると
@最初は初心者ミス
Aさやかに抗議される
Bオドオドしながら謝るが心の中では「チッうるせえな」
C無意識にしろ意識的にしろミスに隠れて殺すチャンスを狙う
ぐらいはやりそう
枡狐・蛙空「魔法少女まどか☆マギカ ほむらリベンジ」
みさちゅう・Nash「くるほむ」、
陽菜コトリ「カフェ☆グリーフシードへようこそ!」
山田石人「すてマ!〜魔法少女拾いました〜」 、「すてマ!〜魔法少女拾わされました〜」
ヒゲ「魔法少女部まどか☆マギカ」
あfろ「魔法少女ほむら☆たむら〜平行世界がいつも平行であるとは限らないのだ。〜」
九十九「ぽむ☆マギ」、
PAPA「まどか☆えんがわ」
linco「みたきはら幼稚園まほう組」
あらたまい「巴マミの平凡な日常」
原悠衣「ほむらの休日」
Koi「魔法少女病」
熊ジェット「集まれ!まどか☆マギカ学園!」
ほた。「ゲームオーバー〜もう誰にも頼らない〜」
みゃま「見滝原☆アンチマテリアルズ」
きららマギカ掲載16作品中、6作品がほむらをメインにしたタイトルっていくらなんでも偏りすぎだろ
甘いな、作者を渋で辿るとまた面白い発見をするぞ
っていっても内容見てないから憶測に過ぎんけど
タイトルはそうでなくても内容でもメインなのがあるだろうから実質ほむらちゃん専用雑誌じゃないですかね
>>579 すてマ!ってのは皮肉なのだろうか?
そしてそんなタイトルを通す芳も無頓着な
この件でお客さん増えるかもな
ほむら関連以外にアラサーマミ作者に関しても内容変わってないっぽいし
モンハンが元ネタなら弱体化食らったP3以後の双剣は太刀と並ぶPT戦の地雷の代名詞だし
あの発言は悪意に満ちてるとしか思えないな
P3以後の3強はライトボウガン(マミ)、弓(まどか)、爆弾(ほむら)だからここでもキャラ贔屓が出てるな
MHはよく知らんが、あの手のゲームでリスクの低い飛び道具が最強って調整失敗じゃ?
スプニ持ってないハンターは地雷って風潮?
正確には爆弾はアイテム。片手剣(盾持ち)と相性がいいのは確かだけど片手剣=爆弾って訳じゃない。
ヘビィボウガンは機動力ゼロで弓は溜め前提、爆弾は使い方にコツがいるからそうでもない。
ライトボウガンが壊れ性能とは良く言われてる。
あと双剣が地雷っていうのはそういう意味じゃない。硬直が長いわ、攻撃範囲広くて味方巻き込むわ、
鬼人化に一手間かかるからその間PTに負担かけるわ、最強武器がないわ、P2G以前は強武器だったから
初心者ホイホイで地雷プレイヤーが多いわ…やっぱ例の発言には裏に悪意がある。
正確には爆弾はアイテム。片手剣(盾持ち)と相性がいいのは確かだけど片手剣=爆弾って訳じゃない。
>MHはよく知らんが、あの手のゲームでリスクの低い飛び道具が最強って調整失敗じゃ?
ヘビィボウガンは機動力ゼロで弓は溜め前提、爆弾は使い方にコツがいるからそうでもない。
いいとこ取りのライトボウガンが壊れ性能とは良く言われてる。
あと双剣が地雷っていうのはそういう意味じゃない。硬直が長いわ、攻撃範囲広くて味方巻き込むわ、
鬼人化に一手間かかるからその間PTに負担かけるわ、最強武器がないわ、P2G以前は強武器だったから
初心者ホイホイで地雷プレイヤーが多いわ…やっぱ例の発言には裏に悪意がある。
モンハンしたことないからよくわからんがそこまで裏があるんなら逆に凄いな
ただそれと爆弾アイルーはあんまり関係ないような
爆弾アイルー、剣士とは絶望的に相性悪いけどガンナーとは位置取りがダブらないから相性いいんだ。
10話思い出してみろよ。小説抜きだと「上手くいっていたPTにさやかが入ってきたせいで崩れた」っていう風に書かれてるだろ?
なるほど説明ありがとう
まあ杏子も近接だし、武器による贔屓はないと思うが、
時間止めて二人が飛び道具撃ちまくれば勝てない魔女はいなそうだな
>>591 さやかを加えた状態での戦闘を描かずにいきなり文句言うシーンを持ってきたのはセコい演出だったなぁ
>>591 あれは「とにかくさやかが悪いから悪いんです」という、創作のチープさが垣間見える非常に残念なシーンだったよ
映画監督が「ここはそういう風にとってくれ」とわざわざ観客の前に立って口頭で説明しているかのようなシーン
マミの杏子殺しも同様
片方の言い分や側面しか描かないのは虚淵の作劇方法だからな
そんな奴が誰かの正義は誰かの悪などとのたまうのはちゃんちゃらおかしい
>>591 > 10話思い出してみろよ。小説抜きだと「上手くいっていたPTにさやかが入ってきたせいで崩れた」っていう風に書かれてるだろ?
どこで描かれてた?
逆に「上手くいっていたPTに(おかしいことを言い出す)ほむらが入ってきたせいで崩れた」にしかなってないが
そもそもアイルー自体「時折ムカつくけど総じてけなげで可愛くて憎めない」
モンハンのマスコットみたいなキャラだから、それになぞらえてる時点で
さやか側を悪役にする気だったんじゃない?
マミさんの態度からして、まどマミさやか間の連携には問題起きてないようだったか
マミさんは虚淵の影響下じゃまともに意見も言わせて貰えないよ
>>596 見方によるかな
3周目のみなら後から加わったのはほむらだけど、ほむら視点で1、2周目からの流れを見せられると
まどマミほむで上手くやってたのにさやかが加わったらいきなり文句言われたように見える
参考
www.capcom.co.jp/goods/airou/airou/index.html
>>600 ほむらだけの視点やん
まどかやマミにとってもほむらは後から入ってきた正体不明の爆弾魔でしかない
>>600 ループでほむら以外の人間関係がリセットされるのは既に描かれていたし
そこまで行くと単に読解力がないだけにしかならないなあ
脚本をはじめとして演出構成が下手なのは否定しないけど
>>602 視聴者が誰の視点で見るように作ってるかって話だよ
普通に考えたら近接キャラいらないからな
簡単にまとめると脚本、演出ともにほむら視点へのミスリード演出を連発してるってことだろ
考察が長すぎてわかりづらくいよ…
>>604 欠けてるのは読解力というよりはコミュニケーション能力なのかな
>>600 なるほど、そういう見方か
でも、そこはループをさせているほむらが受け止めてしかるべきじゃない?
本編まどかやマミさんの態度だって決して好意的とはいえないのだからさやか一人の問題じゃない
良い未来を求めてループを繰り返す者にはそれに耐えきる覚悟が必要なのであって
一回二回上手くいかなかったくらいでマミさんやさやかを嫌ったりするのは筋が違っていると思う
ミスリードとか深いこと考えてないって方がすっきりするけどな
放映以後の様々なさやかフォローってほとんどが小説版が発端だぜ
ほむらが自分が始めたことに、あいつが悪いで責任転化で仕舞いにゃまどかにまで愚かだなんだで当り散らしてるのは
まどかに八つ当たりするなっていうさやかアンチの言い分と一緒なのは面白いな
どこが違うのか
>>609 虚淵視点では徹頭徹尾さやかは悪役って事か?
何を今更って感じだが
悪役にまでいくと考えが跳躍しすぎじゃないか?
disの対象ではあったにせよ、悪役という名目はほむらにこそ相応しいし、それは虚淵も認めてそうだが
ゲームだって結局さやかが杏子に頭下げる形になったしな
このアニメは全てが虚淵のお気に入りのほむら中心にできてんだよ、クソが
悪役というか敵役だな。まどかマギカは香港ノワールwだそうだし
悪が栄える結末なのはむしろ当然かもしれん
>>588=589 ID:0cOqJw740
あと虚ぶちがまどかの脚本書いてた時期って2008年ごろだから
ちょうど双剣鬼人化が壊れ性能だったP2G以前の時期だよ
細かい詰めはP3の時期に入ってからだろ?
お菓子の魔女なんて爆弾食わせて爆破とか露骨にハプルボッカ(P3以後)だし
さやかも悪の手に屈しないと幸せになれないって所で端的にそれが表されてるな
>>616 P3の発売前に脚本自体は書き上げてるんだってば
だいたい戦闘シーンの描写自体は虚ぶちは大まかなディティールしか担当してないし
二人とも落ち着けよ
件の発言は放映後だから脚本の執筆直に意味はないだろ
>>619 脚本についての話なんだから脚本を書いた時期に意味があるのは当たり前の話ですが
てかその場のノリだけで何も考えてないだろ、虚淵だし。
悪者贔屓は本人が違和感を覚えない無意識レベルの問題だから突っ込んでもしゃーない
身も蓋もないことを言うと、ルサンチマンとその場の思いつきでテキトーに書き並べた脚本を
信者が「パネェ」「血も涙もねえ」って脊髄反射的な持ち上げ方してるだけだもんなあ
一稿通しだし、スマガと一緒に思い付いたというネタだしねえ
>>621 同意。だからまぁ小説の「さやかは連携取れてました」も後付けだと思う
「監修したw」ゲームじゃ逆にさやかが足引っ張ってるし
整合性求めるだけ無駄だって
もうメディアが違えばキャラも違うっていう無茶苦茶な状態だし、監修なんてしてないだろって思う
>>625 ゲームでさやかが「足引っ張ってる」部分ってあったっけ?
まあ制作期間短かったせいでゲームはほとんど監修してないみたいだけど
>>628 うん、だからさやかが「足引っ張ってる」部分を教えてほしいんだけど
「あたしが一番弱い」「3人の足を引っ張ってる」と自己批判
とどめに杏子から「お前が一番弱い」と最弱認定
重ねて言うが各メディア間に整合性なんてないし
整合性がないから真相がどうとか議論しても意味がない
>>630 > 「あたしが一番弱い」「3人の足を引っ張ってる」と自己批判
これは本人の思い込みでまどかもマミも否定してるし
実際魔法少女になってから一日しか経ってない状態で
キュゥべぇもなったばかりで仕方ないとフォローしてるレベル。
杏子の「お前が一番弱い」と最弱認定もあくまで一番の新人だからって因縁付けでしかないしなあ
はじめから考えてないから、嘘に嘘を重ねている感じになっているな
多分そういう反応を期待してその場限りの適当吹かしてるんだろう
ファンがムキになって反論するほどさやかsageのネタが来るよ多分
多分と多分で多分がダブってしまった
まぁ意地の悪さに定評のある虚淵だからな
ファンの扱いがどのこうのとか体裁がどうのこうのとか嘘ばっかり
さやかsageに反論するのがさやかファンって前提からしてちょっとよく分からん
もうどんな扱いだろうとsageに解釈する層が居るってだけだろ
…個人的にはそもそもゲームでsageにならなかったキャラが思いつかないけど
さやかはsageても商品価値に直結しないからだろ?
さやか関係では「ダメなさやかと杏子が助ける杏さや」がメインだから「杏さや」としての価値は逆に上がる
嘆かわしいことにさやかはdisられてナンボと主張する自称ファンまでいる
>>637 実際まどポの売上も微妙だったし商品価値にモロに直結してるよなあ
まどか関係ってキャラを単体で持ち上げできねーからな
ゲームのスレでも杏さやがないとか恭さやは不要とかで荒れてたっけ
百合豚は豚向けのほむまどで満足してろっての
まどポスレじゃそのまどほむすら無いってうるさいな
カプ厨はほんと邪魔でしかない、消えて欲しいっす
>>640 初週の時点で売上微妙だったからなあ
恭さやがどうのこうので暴れてる人は発売から一ヶ月以上経ってからだったし
一口にゲームと言ってもまどかオンラインもあるしな
元々本編を超えたところにあるようなカプだし、杏さやファンには雑草の強さがあるでしょう
一番怖いのは杏子拒否しかないさやかを延々と展開されることだけれど
公式にそんな動きはないわけで
プレイ動画がうpられてからの方が荒れてるっていう
ゲームの内容がしょぼいから売れないって奴はキャラゲーは初週が全てってのを知らんのか
そういえば昨日ハンタが「愚痴スレは適当に話題逸らして遊ぶ場所」なんて言ってたな
さっきから臭いのはそういう奴らか?カプなんて全部二次創作だぞ?
>>646 荒らしてる奴がニコニコで情報を仕入れたみたいなこと言ってたがまさかな…
レスが見事に止まったな、図星だったか?
あ、それとこのスレでハンタ君が複IDで自演してるのバレバレだったよ
この時間帯にいつもは伸びないスレでやたら食いつきいいし
また遊ぼうなwゴミクズ野郎w
恭さやなんて名前を出して荒らしてるのは実際遊んでない奴だと思うぞ
杏さやゲーだぞあれ
ハンタ=黒騎士=ゆうきくんだっけな
版権絵はいつも通りの推しだけど
ストーリーのあるアニメ、小説、ゲームじゃ二大カプ()は相変わらず絶望的な出来
まどかとさやかに人格パッチ当てないと成立しやしねぇ
>そういえば昨日ハンタが「愚痴スレは適当に話題逸らして遊ぶ場所」なんて言ってたな
負け惜しみにしか聞こえないなあ
来てもNGスルーされたり、否定くらっては消えるの繰り返し
どうにもならずに虹裏自演に逃げ込んでいるような人ですし
>>650 いっちゃなんだが俺とお前さん以外はハンタだよ
釣られたふりして遊んでたが途中で尻尾出し始めたからな
お互い基地外の相手お疲れさん
黒騎士って奴なら二次裏でたまにみたな
的外れな擁護してスルーされてたがそいつが暴れてるのか
おれとお前さん以外はってのはすまん勘違いだったわ
なんか臭いのがいるのはわかるが判別しづらいな
今のとこ臭うのはID:0cOqJw740だけだったな
過敏になりすぎてた、皆すまん
>>655 まあ、落ち着けよ
相手が自演してようが、ハンタの嫌いな流れであり続ける限り、
ただの墓穴って奴なんだぜ
>ゲームじゃ恭さや成立しちゃったからね
このフレーズ何度見たのかわからんぞ
いい加減言い方を変えろよって思うわ
実際あの時のさやかは初期レベルみたいなもんだからな
スペルも全然覚えてないし杏子の弁は別に間違ってない
全部スペル覚えて同レベルになると力関係完全に入れ替わるけど
>>579 PSPでのほむらごり押しを思い出させるようなラインナップだな
見事なまでにほむらばっか・・・
さやかと杏子に至っては名前が全然載ってないしなにこれ・・・
もうほむらマギカに題名変えたら?
全部スペル覚えて同レベルになったら
ドレイン耐性も盗み耐性もソウルジェム浄化もも結界もないさやかが
結局一番不要になるんだけど、あのゲーム…
それがどうしたって話でもあるが
ハンタ=黒騎士=ゆうきくんってもしかして中東君とかとも同一人物?
>>663 うんうん そうだね
火力も防御力も持久力もさやか以下で
範囲攻撃も使いにくくて倍速もできない杏子ちゃん強いよねw
ゲームのキャラ性能で喧嘩はまどポスレでやれ
糞スレ終わったんだから立てるなよ
キララマギカでおりこ外伝だってよ
ムラも飼い慣らされたか
ゲームといえば、ガンダムAGEのRPGのCMがようやく流れ始めたな。
100万本売れるとはさすがに思えんがやはりまどポよりは売れるんだろうな
そしてまどか信者共がまどポ以上の売り上げをステマダーステマダーわめくのも簡単に予想できる。さて、まどポで使わなかった金をAGEに使う時が来たようだ
外伝の更に外伝・・・だと
虚淵自らおりこ潰しに着たんだろうなw
ほむ杏マンセームラ黒にさせて帳消しにする気だー
AGEもAGEであのゲーム画面はデフォルメ効かせ過ぎでちょっときついものがあるな
ともあれまど豚の八つ当たり対象にされるのは避けられないのがちょっと可哀相
外伝の外伝ってそれ本編
ここまでいくと公式がほむらだけ愛情()が感じられるアニメだから仕方ない
と思えてきた…
しかしそれに反比例して
作品に疑問を抱く人数が増えていくのであった
茶番劇だったっていう種明かしのキャラってだけなのに主人公差し置いてちょっとな
>>668 飼い慣らされたも何も元からおりこは指示通りだろうな
虚淵&公式がほむら押しとけば勝つるって勘違いした結果、全部方向が変わっただけで
「監修虚淵」かどうか次第だな ムラ黒江が自由にやれるなら
無駄に本編組に出番裂いて描写が足りなかったおりことキリカをキッチリ掘り下げてほしい
またほむら擁護かね
おりこではほむらが叩かれまくってるからなぁ
おりこ外伝まで手のひら返しでほむらマンセーしだしたら笑うw
もうどうしようもない作品なんだな、と
>>670 あの後の世界だと主人公が死んでるから
おりことキリカが出会ってから仲良くなるまでの物話っぽいな
ちょっと楽しみ
ムラ黒江にはおりこ通りぶれずに行って欲しいものだな
まぁ副題「noisy citrne」だし、案外マミがメインかもしれんけど
>>579 ステマクソワロタ
自虐なのかおちょくってるのか知らんが
こんなタイトルの通すっていよいよ落ちぶれたな感しか湧かない
既出だけど次号からムラ黒江とハノカゲのが連載だっけ
まあそっちに一応期待…なのか?って感じだが
正直なぜ創刊号にその2名を持ってこなかったのか疑問
こんなアンソロの焼き直しみたいなメンツ購買意欲をそそられないだろ…
>>683 第2号用の客寄せ要員がいないと創刊号で廃刊になるパターンがあってだな…
去年ハノカゲがtwitterで言ってた仕事ってこれか
3本目の新作映画まではこの雑誌やるのかね
>>684 シトリン 黄水晶の事を言うんだが
マミのSGの事を揶揄しているように見えてな
ムラ黒江もハノカゲも、ほむらをかなりまともに修正してるんだよね
その代わりに客観的な視点も入れてるからほむら厨にとっては許せざるキャラdisに見えるんだろうけど
平松のは上記二名よりもほむらに対する皮肉は相当キツいのに、直接的にほむらのキャラをいじくったり
批判したりもしていないからほむら厨は皮肉に気付かず敵視しない
>>685 新作まで芳の採算ラインを上回っていられるのだろうか
かずみは聖人だよね
>>687 皆、商売道具のキャラクターをどうにかして人前に出しても恥ずかしくない
立派な真人間に見えるように描こうと頑張っているだけなんだよな
そういう関係者の地道な努力を悉く台無しにしてきた権利者とは一体何なのだろうね
かずみはストーリーがgdgdになってきてリタイアしたんだがまだやってるのか?
完結したら全巻一気読みくらいはしようかと思ってるんだが
佳境かな
>>685 なるほど
そういやこの前創刊号で廃刊になった雑誌があったな
あれに俺の好きなまどかの同人漫画描いてる作家が載せてたが…
ところできらマギ発表時に大物作家がーなんて情報あったけど
まさかこのハノカゲと黒江の2名じゃなかろうなw
>>682 >>686 ムラ黒江って公式関係者では珍しくマミ好きっぽいから
マミメインの漫画の可能性ありそうだな
正直マミメインがあの碌でもないアラサー漫画だけとかやりきれないし
そうだと嬉しいが
noisy 騒々しい、やかましい;
citrne 黄水晶
おりこ後の魔女化と向き合うマミの話とかだと気になる
…結局破滅して「ほら、ほむらちゃんは正しかった!」とかじゃねーだろうな
697 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2012/06/07(木) 23:52:20.47 ID:T+nx/m530
てs
マミさん視点ではなさそうだ
あるいは杏子・ゆまの視点か?
口うるさい黄色という意味に取るならそっちの方が自然かな
たまにはマミさんの皮肉抜きで良いところが前面に出されてる話を見たい
贔屓に他ならんけどやはり見てみたいものは見てみたい
>>701 ひいきも何も、アンソロなんて全主要キャラにメインで活躍する話があるのが普通だろ
42館wwやっぱ人気だったwwwwww
続編映画でまどかさやかが生き返りそうな気がしてきた
>>693 ハノカゲの事じゃないかな
ウメ先生の可能性も無くはないけど
>>705 だとしたらファンに戻って本スレに帰るの?
前編公開の一週間後に後編で、上映期間はどの程度取るんだろう
大勢の人に見て欲しいとか監督が言っていたから年末までやるんだろうか
>>707 今の本スレに帰りたい人なんているの?(反語)
またひたすら損な役回りや人格パッチ押し当てたりせず
まともな扱いさせるなら生き返らせても構わないんだがな…
出番が無い方が幸せだったねとか言われるんだろう
今のさやかスレの流れ面白れぇw
BD1巻初週5万3千だの、TVアニメ史上売り上げ最高だの、受賞暦だの
そういうのは丁寧に並べまくってる癖に全何話だったかも把握してねーのかよw
>>708 上映館数42まで増えたからやれるならやるつもりなのか?
>>705 虚淵の性格的にはむしろ終盤まどか神化以降のマミと小卒が死ぬシーン追加されそうだ
何がおかしいのと思ったら全13話w
>>705 つか、マジでいったいいつから二人が死んだと錯覚していた?
どうしてキャラの生死にこだわるんだとか虚は言ってたな
言葉尻を変えて概念化だの円環で別宇宙と言い換えてるだけで死人扱いでFAだろう
42館って結局上映館増えたのね
それはいいとして全13話って…
>>718 増えるのは予想通りではあるが42って多いん?
さんざん秋は他のとかち合うから〜とか言ってたが、その辺もどうなの?
>>717 じゃあ自分が死ねばいいのにねw
頭バグってるわあいつ
>>717 本編で幸せだからってきのこの言質取ってからセイバー凹る小心者で
他人のハッピーエンドにくっつけば好きなだけバッドエンドに出来るぜヒャッホゥなんて言い訳がましく
幸せな話は二次創作でと言ってのける無責任な厨年が
本当の気持ちと向き合わせ志を築く仁道なんて役割まんまな親友を配置してんだがな
話が受けてインタ受けまくる方が計算外だったのです
>>579 ほむらごり押しキターw
全てが予想通りだなwwwwww
いや、もう10年後でも100年後でもいいから続編も、今後の商品展開もQBとほむらだけでやってくんないかな?
出れば出るほど他キャラが腐ってくの嫌なんだわ
すげー人気キャラらしいから、不人気な他キャラの後光なんていらねぇだろ?
はだしのゲンのキャラはその漫画のオリジナルキャラが殆どだけど
概ね不幸になってるよ
そんな状況でもしぶとく生きていこうとする意志があるから魅力的だけど
>>719 深夜アニメ枠でも最初20以下で公開と同時に3桁行くのが多い
42じゃまだ全然足りん
ハルヒよりはかなり多いけど、みんなハルヒとマクロスFが舗装した道の上を歩いているようなもんだから
あまり比較に向かないかなあ
そのハルヒだって消失は3桁行ったもんな、まどかの販売システムじゃそれは無理だろうと思う
>>724 公開まではまだまだあるからその辺笑うのは筋違いになってきた、とこか
増えた所で高い金かけて総集編見に行く物好きがいるかは甚だ疑問ではあるが…
>>725 思えば一時期から深夜アニメの映画メッチャ増えたが
その先駆者なんかね?
まぁいいや
所詮総集編がどうなるか見モノではあるw
本スレの連中がやたら目の敵にしていたけいおんは何館だっけ
かなり公開規模大きくて話題になってた記憶が
まどかマギカ見て思ったけど
視聴者を楽しませる気が全く感じられなかった
虚淵が蒼樹うめのお面つけて、新房が照明とか舞台装置を動かすっていうストリップオナニーショーだからな
どーせステママギカのことだから
公開が近くなったらどっかのTVで特集でもやるんじゃないの
>>695 まんまノイズって意味じゃないのか?
シナリオを乱す病んだ黄水晶みたいな
ネットで病ミが評判だったから期待して見たけどあれだけかよ
あんなんで病んでるとかwねーわww
可憐な少女が年取ると図々しいオバサンになるって設定はリアルで面白かったけど生かしきれてないし
見た後で何も残らない糞アニメwww
>可憐な少女が年取ると図々しいオバサンになるって設定は
二次創作だよそれ・・・
二次>>>>>>>>>>公式
736 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:02:17.04 ID:mQvCi3a40
同じ同人作家でももっと人を選べよ…みんな三流もいいとこじゃないか
twitterで探せばもっと話題になってる人がいるだろ
どんだけ有望な人連れてきたところで原作がアレじゃ大して変わらない気がする
客寄せにはなるかも知らんが
>>736 まどかの場合居残る同人作家がことごとくろくなのじゃない気がする
1人で一ジャンルを牽引するほどの人なんて数えるぐらいしかおらんしカリスマもないし・・・
久々に来てよくわからんが結局きららマギカはシャフト描き下ろしの公式絵で釣っといて中身はただの三流同人だったってことでおk?
これじゃただの詐欺やん
いや...このアニメの本質をよく表しているのかもな
まぁ商売としちゃどうかと思うがな
今日が発売日で読めてる人はまだそんなにいないと思う
人柱待ちだよ
というか評判の良い同人作家は既にまどマギを見限ったんじゃないかな
公式の増長・迷走・無計画を見ていれば、きららマギカのオファーを受けたら先の短い公式と心中することになるのは分かるだろうし
エロでジャンルゴロとしてはトップクラスのなかじまゆかなんか分かりやすいよなあ
ラフで一回ほむら書いただけであとはずっと俺妹の黒猫かはがない本で通してる
ゴロはとっくに去ってるだろう(とは言ってもゴロはジャンル的に害悪だが)
だが残ったのに大物が居なく公式のように空気読めない連中ばっか
作品愛のない二次創作なんて嫌だ
俺の好きな作品の同人がそんなのばかりだったら泣く
しかし、きららマギカに載った同人作家って、そんなに評判悪いのが揃ったのかい?
聞いたことのないペンネームばかりでわからない
ほむら推しした結果ゴミみたいな作家しかチョイスされなかったんじゃね
長いものにはまかれろってね、金儲けできるならそれもありだと思うわ
まどかが好きならまどさやも好きに決まってるだろう…ほむまどとかステマの産物だし
そもそもアンソロのときからろくな作家いなかったろ
公式の元で下手なの書いたら今後ずっと信者に粘着されて
コミケも行けなくなるのかも知れないんだぜ
まともな人間なら近付かないだろ
アラサーの人はさっそく百合豚にフルボッコ食らってるしな
確かにまともな人間ならこの界隈にもう触れないだろう
シリアスを題材に取るとキャラ同士が傷つけあう展開は避けられないしね
でも個人的に本気でぶつかるほむらとさやかなんかは見てみたい
本編でも明らかにコミュニケーションが足りていないから
アラサーの人はローゼン同人さえ書いてればよかったのに・・・
カプ厨煽ってる奴はわざとやってんのか
臭いんでカプスレで殴り合ってろよ
カプスレより
──────────────────────────────────────────────
488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 12:51:01.13 ID:mnj6WfRe0
ほむまど今度こそ完全終了か
489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 12:54:18.73 ID:2khsOZKI0
>>479 それ言ったの虚淵だね
脚本家自らが言ったから信じてたのにここに来てほむタツ()とかゴミみたいなカプを肯定
杏さやも一緒に否定されたしどうやらこのジャンルから去る時から来たようだ
490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:03:49.50 ID:ReVz2kG/0 [3/4]
そもそもこんな企画を通す公式が頭おかしい
今までほむまど杏さやでモバゲやら版権絵で釣ってきて金を出させておいてこの仕打ち
491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:06:19.99 ID:xLLWpgNz0 [1/2]
なんで同人に毛が生えた本を真に受けて必死になってるのw
492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:08:25.18 ID:ReVz2kG/0 [4/4]
でも公式雑誌に掲載ということは公認設定なんだぜ
逆にまどかとほむらが結婚したって話は無い
扱いの差は、公式がどちらを重んじてるかは如実である
497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:22:21.08 ID:jaWPrnvD0
きららって買ってないけど、要はアンソロだろ?公式じゃねーじゃん
どんなに高く見積もっても半公式が限度だろ
ひぐらしとか型月とか、公式から出版・発売されてる
アンソロとか派生作品とか腐るほどあるが、あれも全て公式だと認定したらとんでもないことになるぞ
498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:22:35.66 ID:R8CqMcIk0
>>491 同じ言葉をfate/zeroにも言って欲しいもんだw
501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:24:47.04 ID:dZbFTsHJ0
まどほむが男作って結婚してるような話が乗ってる雑誌なんて死んでも買いたくないわ
506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:37:29.83 ID:xLLWpgNz0 [2/2]
>>498 アニメ化まで行ってるのに今更何を言っているんだ、セイバー厨乙w
なんか色々聞いてると逆にキラまぎ欲しくなってきたな、ちゃんとまどほむ漫画もあるみたいだし買ってくるか
とりあえずアンソロにまで噛み付くのはみっともないからやめときなさい
──────────────────────────────────────────────
信者の内ゲバと先鋭化がここまで激しい時点でオワットる
煽るも糞だが、どういう内容だったか書けよ
書けないよ、ニートのハンタ君がわざわざ金出して買うわけないじゃないか
痛い厨ってのは文章に露骨にクセが出るもんだね
ハンタ君は成り済ましするにしてももっと上手くしないと
>>750 >>752 アラサー漫画はそもそも同人の時点で続け過ぎだったと思う
以前イベントで当時の既全部買って読んだけど
最初はネタとしてはアリだろうが段々まどかキャラである必要性が無くなって
内容的に単にくどくて生理的に嫌悪感起こすだけの代物になっていったから
百合豚がどうの以前の問題
まどかキャラに独身女性のあるあるネタやらせただけの話だからな
あれを公式に持ってくる判断した方がおかしい
連載するか決めたのは芳文社だろう
出資した制作委員会にも恵まれてない作品だなぁ
915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 15:10:00.32 ID:PQX3jWX20
メージュ
まどか虚淵:
・前半の切れ目が大変気をもませるシーンで終わる。
・新作劇場版(3本目)はかなり冒険的な展開なのでファンの反応が今から大変スリリング。
この前後篇の劇場版を契機として再起動する「まどかマギカ」の新展開は
さらに長いスパンでの将来を見越しているので今後とも末長くご愛顧ください。
NT
アニプレ岩上P
・完全新作3本目の脚本はほぼ決定稿。
・絵コンテも一部完成してきて劇団イヌカレーさんたちも設定作業を進めている。
・3本目はちょっと時間をいただくことになる。
うわあマジかこれw
どんなコケる展開になっても
信者は尻尾振ってついていくんだろうな
おいおい、3本目で更に引き伸ばすってちょっと余裕持ちすぎじゃないのか
全体の公開遅らせてでも123のスパンは短めにした方が良かったんでね?
まぁ俺はなんだかんだ行くんだろうな、アクションと音響目当てに
劇場でゆったりと梶浦サウンドに浸れるのは俺にとって魅力だ
虚淵を脚本から外すだけの簡単なお仕事をしないまま続編か 末長く()
とりあえずまどかとさやかとマミはもう死なせて出番を終わらせてやって 早く
魔獣が出てくる世界じゃ続けられないだろう
まどかとさやかの運命を変えてアナザーワールド化する気か
>>763 金食い虫に取り付かれた哀れな信者の末路か
>>766 ブツクサ文句つけつつ、なんだかんだ本編とか一部グッズには金出してるからな
否定はしない
見に行くって事は未練があるってことだろ
新作劇場版(3本目)はかなり冒険的な展開
↓
なんと主役がほむらちゃんに交代!の可能性が微レ存
まぁ、そうなればこのスレ卒業できるんだが
>>768 うん どっちかと言えば好きな作品ではあるからな
>>769 今更ほむらが主役になります!とか言われてもな
何言ってんだ今更白々しいとしか
そこに関しては諦めたなぁ
>>764 ニトロが絡んでいる限りはその簡単なお仕事ができないんだろうな
これ本気で10年続けるつもりなんだろうか
某千年帝国と同じ末路を辿る匂いしかしない
つか時間開けたら食いつく物も食いつかなくなるってのは
過去の人気だったコンテンツ見ても明らかだろうに
>>770 じゃあ本スレ行けよ
不満スレにいても居心地悪いだろ
完全アンチスレならともかく
愚痴スレなんだからまだ見に行く人がいてもいいだろう
時間が云々以前にやってる事がコンテンツを長続きさせることと全く正反対なのがなんとも
本スレに居場所がないから不満スレで愚痴を言うタイプなんだろ
>>773 どうせ来ると思ったけどやっぱりそう言われるか
どうも好意的な感情を持つ人間を追い出して、第二アンチスレ化する思想があるように思えるよ
あんたに俺の感想を押し付けた訳でも無いのに、俺にはあんな不毛地帯に去れと命令するのか
お布施する=公式を調子に乗らせることに貢献してる
と言うか基地外しかいない今の本スレに行けとか無慈悲過ぎるww
俺もこのスレの中じゃファン寄りだと思うが
それでも言いたいことが山のようにあるってのが
現状のまどかと公式だからなあ
未だに金落としてる奴はそろそろ無駄に消費してることに気付いた方がいいよ
二人とも互いにNGで相手が見えなくしておけ
どんな意見も呑みこめるならこんなところに来る必要がないのだから
3本目は時間をいただくって傷あるからか?じゃあ早くても再来年だな
そこで終わらずさらに引き伸ばすんだろ?コンテンツの寿命無くなってる可能性がある
何期もやってるアニメってな、合間にドラマCDやキャラソンだったり、公式でイベントを組み込んでくるんだぞ
このアニメにそれがあったかよ
岩上P「まどマギは死なないコンテンツ(キリッ」
Pがこんなこと言う時点でもう終わったようなもんだろう
新キャラでも出てこないとこれ以上ストーリー引っ張るの無理だし
ほむらに主役交代で他は全部新キャラってのが理想
もう桃青黄のレイプは十分出だよね、ね
周囲が勝手に盛り上げてくれるから何もする必要が無い
尻尾振ってるニュースサイトやアフィブログがいくつあると思ってるんだ
>>782 一応まどか展が
つかやりようによっては幾らでも引き伸ばせたであろう
けいおんですら原作が完全に終了してるのに
こんだけ歪な事ばっかやってるまどかが長持ちする訳無いだろ…
一気に一万年ほどふっ飛ばして前シリーズのキャラ総入れ替え(ただしまどかだけ概念として存続)
宇宙×魔法少女と言う新基軸()って言うのはちょっと旧作の声優達に報いなさすぎだろうか
>>786 演じるも糞も黒赤の踏み台になる3人をこれ以上もう見たくねぇよ
どんなにキャラを一新しても脚本家変わらないと何も変化無いだろう
>>783 岩P自らフラグ立てたんかいw
劇場版が全部予定通り放映されるかもあやしいな
きこりの泉に虚淵を放り込んで綺麗な虚淵になれば或いは…
きれいなウロブチ・・・想像もしたくないなw
>>792 虚淵理論でのきこりの泉は
あなたは正直者ですね、正直者にはこれで十分ですと錆びた斧をくれるわけだがw
>>784 それは現実的な選択に思えないな
>他は全部新キャラ
となるとやっぱり脚本家変更か
当の虚淵が東映とパイプ作ってくれたし、ゴーバス終了後の小林さんでも引っ張ってこれたらな
魔獣が出てくる世界から
これ以上話を広げられる手腕が虚淵にあるとは思えない
>>796 ここまで来るとその線もない
虚淵脚本がダメだと認める形になるからだ
引けないところまで来てるんだろう
公式も惰性で続けてるように見えてくる
それにブラスレイターでけつ拭いてもらってた小林靖子を呼ぶのは虚淵のプライドが耐えられまいw
>>761を見る限り
まだまどかマギカで儲けれると思ってるんじゃない?
>>さらに長いスパンでの将来を見越しているので今後とも末長くご愛顧ください。
この一文見るとシリーズは続きますみたいにも見えるし
あれ以上どうやって話を広げるつもりなのか知らんけど
この業界ってファンが続けてくれって言ったら続けなきゃダメなもんなのか?
綺麗に終わっててもファンの声で続けて失敗したのいくつあると思ってるんだ
>>784 うめが不細工の玩具にさせるために新キャラ描くのかな
>>795 俺達から見ればそうだが、公式はそう思ってないかもしれない
ほむらは一人で他の4人以上の人気を誇る超人気キャラだからイケる!と思ってるかもしれない
一人じゃ駄目と思ってるなら杏子くらいはつけるかも
虚淵が嫌いとかじゃなく
長期展開企んでるならマジで脚本家変えないと持たなくね?
虚淵の芸風だってあとどれだけ持つか分からないんだし
虚淵でも純粋な話書けるんだ
と思わせるぐらいじゃないとダメだな
小ネタ
きらマギ巻頭のカラーページで
おりこの扱いが「ほむらが通り過ぎた時間軸」から
「ありえたかもしれない時間軸」に格下げ
ねえねえどんな気持ち?と言いたげな虚淵の顔が見える
>>806 パラレルワールド扱いになったということか
>>806 こうやってどんどん都合悪い事を改竄してくのかな
「あの件どうなった?」「知らね」が多すぎて不誠実過ぎるだろ
散々ゆまでも説得できるものを説得しなかった馬鹿だの
説得できるの見ただろうに後のループでも説得しようとしないと叩かれたので
ほむらちゃんに都合の悪い要素はなかった事にしますね
>>804 既に空中分解してるよね
キャラやファンや作品を大事にせず、自分や自分の性欲が大事な奴だから
キャラに対するフォローが出来ていないから、優遇側が増長し不遇側を罵って踏み潰す流れが絶えなかった
優遇側のまともな人もそんな様に嫌気がさし、やがてその狂ったのに噛みつかれて、また人が去っていく
長期物にしたいのなら、絶対にやっちゃいけないミスが、脚本虚淵って時点で発生して既に手遅れになってる
で、まともなファンから篩いにかけられた結果、今や狂信者だらけ
じゃあ虚淵がもう一度同じ事して人が釣れるのかって言っても二番煎じ、まして同じ作品で同じ事してうまくいく筈もない
だからと言って虚淵にまともな話は書けないだろう
性癖的な意味でも、技量的な意味でも
それでもこの企画に染み付いてる虚は切れないだろうから、はっきり言って詰んでる
ループ(時間巻き戻し)か平行世界移動か最初にきっちり決めておかないからだ
小心者っぷりが半端ねぇな>虚淵
こういう自分と相反するものを絶対に受け入れられない狭量さとやり方の稚拙さが
まどマギのストーリーやほむらやQBといったキャラクターにもよく現れてるよ
>>809 いかにおりこが虚やまどか制作に都合が悪く、痛いところを突いたかって話だよね
だって、並行世界設定ならパラレル認定なんてする意味は全くないのだから
そして、同時に虚や制作に取っていかにほむらが大事で
ほむらを守る為ならどんな事をするという答えそのものでもある
キラ准将を超える戦犯になったと思うほむらだけど、その悪質な擁護ぶりをどこまでごまかせるかな?
外部での評判はともかくキャラとしての悪辣さはキラをとっくに越えてるよ
キラが根源的な原因で戦争が起きたわけじゃないけど
ほむらはこいつが直接の元凶だからな
一人だけ異常に守られてるのは引くw
ぶっちゃけおりこの内容なんて本編でやんなきゃいけない事なんだけどねぇ
「一人の為なら他の人間や世界がどうなろうとどうでも良い」とか絶対に否定されるべき思考な訳で
それをもみ消そうって時点で虚淵が以下に屑で、いかにその屑い思考を投影させたほむらを守りたいかってわけで
まぁ何にしても、劇場三作目は「ほむらちゃん最高!ほむらちゃん本当にすごい!ほむらちゃん世界の英雄!」
って内容にしかならない事が完全に確定したね
わかってたけどw
そう考えればきらマギの異常なほむらプッシュも仕込みとして納得もできるし
>>812 QBやほむらがまともになったらそれはそれで怖いわ
いや並行世界と性格を入れ替えしたなら無問題か
っていうより最初から普通の性格にしろって
「綺麗なランカ」路線でやるんじゃなかろうか
変身後のさやかに髪飾り増えてるし
本編の様に使い捨てる気ならそこにリソースを割くのが不思議だから
確か本編終了後の話だったよな?
それで5人揃ってるって事は時間巻き戻してもう一回本編周のifでもやんのか
ほむらは能力無くしてるけど、ほむらちゃんになら奇跡なんて幾らでも起こるしな
ほむら厨の実態が「少数の信者が暴れているだけ」なのは想像つくけど、
一方虚淵のさやかイジメを「安定のさやか」として面白がるの層って一体どれ位いるのだろうか。
さやかイジメを楽しむのはイコールほむら厨だから少ないのか、
それとも実は多くの視聴者がさやかイジメを楽しんでいる救いようのない世界だったりするのか。
まあ信者は「一番救いようがないのはさやか」と即答するのだろうけど。
熱狂的な信者でさえあれ以上やるのは蛇足だって言う奴少なくないのに
まだまだまどか引っ張るつもりだとか何考えてんだ
ステマサイトが潰れたも同然のタイミングで発表してるのなんかなあ
このアニメのファンってミーハーだらけだから
ネタ扱いが浸透した現状さやかは酷い扱いにするのが当然って思考のファンは多そうだな
その割にどういう訳かこのスレ串で書き込んでる奴が多いという謎
しかもまどさやスレも同じ串の奴がいるっていう
簡単に答えは出せないと思う
二大カプと言われる杏さやはさやかも救いたいハッピー願望だし
このアニメの騒ぎ方って某Nice Boatを思い出すんだよね
しかもあくまでカルトアニメに留まってたそれと違って、まどかはファンや信者がメインストリームな感動作を気取ってるから
尚更始末に負えない
犯罪者とくっつけてハッピーか?随分お手軽なハッピーだな
「こいつら楽しんでんなwww」と笑って見てられる公式、ではない
>>825 某Nice Bortが
あの物語で、これは感動作なんだ!とか言われて
信者がそれに追随して他作品叩いたなら間違いなくアンチになるわ
いったい公式のトップには何が見えているんだ
少なくとも愚痴スレ・アンチスレが指摘・危惧しているコンテンツの行く末に関わる重要事項への配慮が全然感じられないんだけど
まさか薬でもヤってるんじゃなかろうね?
>>826 お手軽なバッドなら公式にいっぱい溢れてるんだ、気にするな
>>820 ほむら厨って少なくはないと思うよ
このアニメ自体も公式もほむらを上げるよう上げるように出来てるし
その作品を支持している以上、まどか信者ないしファンの大半はほむら支持してるでしょ
そして、ほむらや作品支持の狂信度が上がって盲目になればなるほど、さやかやマミは邪魔に見えるだろうし
さやかやマミは、連中が好きなお祭り騒ぎする際に扱き下ろす為のネタキャラとしても定着してるしね
ゲームからファン数を逆算したとしてコンテンツとして
禁書、俺妹クラスなら十分いけると判断した可能性はあるな
そのゲームで更なるファン離れが進行したのには気付いてない、と
まぁ10年続ける気ならさやかも復活するかもな。また痛め付けるために
作品の枠を超えた脚本家の技量の問題として、踏み台を用意しないとキャラを立たせられないのが治らない限り同じ轍を踏むしかないと思うんだけど、秘策でもあるの?
QBを踏み台にします
なら新しい踏み台を用意するまで
>>833 さやか復活なりマミで代用なり十分いける
1.新主人公を用意します
2.ほむらに主役の座を乗っ取らせます
どっかの機動戦士もやった黄金パターンですよ
えっ映画で終わらせるんじゃないの?
終わらせませんって言っちゃったからなw
>>837 3.脚本家が干されて更迭されます。
てな展開だったらいいんだけど。
少なくともその機動戦士ではそうなったんだが、
虚の場合予防線の張り方だけは超一流だからなあ。
もっといいのはやはり映画の時点で終わる事だが。
映画は魔獣と相打ちになったほむらをまどかが迎えに来てED
以外にやれそうなネタが思いつかんがこれ以上続けるとか正気か
とりあえず総集編では興味本位で覗きにくる一般層相手に
なんでこのほむらって子は理解不能な行動を取り続けているんだ?
って思われないように上手く改変しないとな
>>839 マジかよwww
どこで言ったんだ?
ぶっちゃけあんな展開で続けるとか無理ゲーだろほむらマンセーストーリーしか浮かばない
>>840 機動戦士はそのシリーズのおかげで食っていけているという企業が
大小含め多々あるから、修正力が強力に働くんだろう
使い捨ての一過性ブームとしか思われていない上にバカ脚本自身が
スポンサーみたいな状態になっているまどマギとは違う
>>842 虚淵が脚本やってる時点で絶望的じゃないか
虚淵は出資社の人間だから口出しできないしな
>>843 ほむらマンセーストーリーで売れると思ってるんだから仕方ない
じゃなきゃこんな不自然な持ち上げプッシュ他踏み台を続けるものかい
しかもそこのNo2
>>842 TV版の時点で理解不能だった作品にそれをなぞってまともにやれの方が無理の話
思い切ってスタッフ総入れ替えのオリジナルとしてやるなら別だが
>>816 あるとすればラスボスにしてヒロインポジだな、
後仲間一人か見知らぬ数万人かは割と王道な選択
まあ、ウロブチ的には結局誰も助けられんのだがw
メージュ
まどか虚淵:
・前半の切れ目が大変気をもませるシーンで終わる。
・新作劇場版(3本目)はかなり冒険的な展開なのでファンの反応が今から大変スリリング。
この前後篇の劇場版を契機として再起動する「まどかマギカ」の新展開は
さらに長いスパンでの将来を見越しているので今後とも末長くご愛顧ください。
NT
アニプレ岩上P
・完全新作3本目の脚本はほぼ決定稿。
・絵コンテも一部完成してきて劇団イヌカレーさんたちも設定作業を進めている。
・3本目はちょっと時間をいただくことになる。
>>850 ああ、こりゃ新作映画後もなんかやる気満々だな...
只でさえファンですら萎えさせる展開やってきてるのにアホか
これで映画三本目でほむらのクズさやQBのマヌケさを厨やバカにも
分かりやすいように晒して、本編やまどポ全否定したら
虚淵を一流の釣り師だと認めてやるよw
>>852 そこまでやったら稀代の屑として逆に感心するわw
予防線と言い訳ばかりの小心者にそんな真似出来る筈もないが
そもそも奴の技量では「分かりやすいように晒す」どころか違和感や矛盾のないまともな話を作ること自体が無理だし
>>840 いや、一人への予防線のために他の多数の人間をないがしろにした上で
自分の都合でその一人すら結局ないがしろする程度のお粗末さだよ
あの厨年の予防線は
ファンの反応がスリリングってのが気になるが
どうせほむらメインにして他のキャラ置いてけぼりーなだけだろうな…
いや俺も良い子ちゃん嫌いの虚淵がほむらの屑さをちゃんと描写するのには期待してるけどさ
期待ってのは違うな、1つの予想だな、しかも当たる筈もない
今回の予防線って「うめ先生や新房監督らスタッフの意見も取り入れている」ってとこが最大のミソだよなwww
>>852 それを求めるなら蛸壺屋である意味間に合ってるしなあ
いくらスリリングだろうと総集編という手抜き工事の屋台骨の上にはまともな楼閣が立つわけがないので
新作の前に総集編をやるとか他の劇場版と比べて傲慢な気がするわ
しかも使い回しってな・・・
総集編だからって手を抜いたら新作も手を抜くに決まってるじゃないですか
まさかどれだけ安くアニメを手抜きで作れるかがスリリングと勘違いしてるわけじゃないだろうな
>>862 ぱにぽに以降のシャフトアニメはいかに低予算で〜ってのはずっと追求してるんじゃないかな
TV放映版は糞作画での提供は当たり前だし紙芝居と顔アップだらけ
劇場版のネギまか
劇場版の話で盛り上がってる中悪いがきららマギカ読んでみた
ムカつく奴はそんな無いけど読了後に何か物凄く脱力するのは何故だ
アラサーのはまどかキャラ無理やり絡めてる感が半端無かった
結論言うとこの同人の寄せ集めレベルで雑誌続けるのきつ過ぎだろ
みゃまのマミほむの奴と幼稚園のと5人全員が姉妹設定な奴がマシな部類
次号のハノカゲ&黒江の奴でどこまで盛り上げられるのかねえ
あとタイトル通り大半がほむらちゃんメインっす
>>861 傷物語があったんで時間稼ぎが必要だったんでしょ
シャフトが無能なんで結局来年に延期したけど
>>866 傷って大分前に制作発表したのにな
偽やってるくらいなら傷も出来てるだろって突っ込みたくなるわ
傷が間に合わなくて偽を放映して更に傷延期という流れ
本来は傷物語が先に世に出ていた
>>865 313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 19:39:31.76 ID:zZ1OF2CVO [2/2]
>>311 時を戻したらまどかが転校してた
キュゥべえと引き離す手間が省けたわ(意味不)とか言い出す
ワルプル襲来、さやマミあん魔女化して
「まどかがいないから町ごと吹き飛ばそう」
で見滝原壊滅
隣町でキュゥべえと契約したまどかがやってきて、キュゥべえをほむらがぶち殺して終わり
ほむらアンチスレから困難拾ったんだけどマジ?
ほむらがまどかとQBの記憶を保持させたままループするお話
ほむらが時間遡行して別の年代に飛ぶお話
小さいほむらがまどかに拾われるお話
ほむらが記憶障害のまどかやうっかり屋のさやかと過ごすお話、マミさんは死んでる
小さいほむらがまどかに媚を売ってさやかに喧嘩を売るお話
ほむらが幼稚園児となって同じく園児の皆と過ごすお話、マミさんは保母
ほむらがまどかとお買い物に行くお話
ほむらがみんなと魔女達と一緒に学校生活をおくるお話
ほむらが見滝原を消し飛ばしてきゅぅベェをボコボコにするお話
ほむらがマミと同棲するお話
もうほむら☆マギカでいいんじゃないかな
>>865 乙
ファンアイテムとしても微妙っぽいねえ
しかも雑誌なんだよね
>>870 これはひどいwwww
クッソワロタwwwwwwwwwww
ほむら擁護するわけじゃないが
>ほむらが幼稚園児となって同じく園児の皆と過ごすお話、マミさんは保母
>ほむらがみんなと魔女達と一緒に学校生活をおくるお話
↑の2つのこじ付け具合になんかワロタw
まぁほむらが出っ張り続けるのに替わりないんだがね…ハァ
テコ入れかなんかだろうか
まあ最初はほむら強化月間なだけで毎回メインの子が変わる内容かもしれないし
と無茶な擁護をしておこうか
アンソロもほとんどほむらメインだからな
掲載作品のメインのキャラのバランス考えないのかな
そんなだからほむら☆マギカって揶揄されるのに
毎月変わるなら創刊号はまどかだろwwww
>>873 こじつけに見えたならスマンがどちらの話もほむら視点なのは変わらんだろ
>>869 まどかの町を守るとか言ってなかったっけ?w
アラサーマミの問題点は行き遅れ設定、下品な喪女ネタ、百合否定な点かね
>>869 「ゲームオーバー 〜もう誰にも頼らない〜」って短編だね
本当にそういう内容だったよ
>>870 表紙がまどさやマミなのに中身殆どほむらメインだからね
看板に偽りありに近い
>>871 ファンアイテムとして微妙以上に「何でこの雑誌刊行した?」レベル
これだったら各作家の同人誌買うか渋チェックすれば済みそうな上に
雑誌購読し続ける意欲に繋がらない
物凄くどうでもいいので脱力する感じ
同人やってる人に連載を任せる公式って何なの?
>>881 公式としての自覚も責任感もプライドもない人たちなんだろうな
>>879 それ以上に最大の問題は「まどかのキャラである必要が無い」点
申し訳程度にSGとかの要素出して言い訳してるけど
別にまどかのキャラじゃなくてもいいし
殊にマミが喪女である必要は無いよねと言う
むしろdisる訳じゃないけど本編の感じからして
ほむらのが独身貫いてる可能性高くね?
>>878 ほむら視点だったんだね…
内容知らんのにこじつけとかいってごめんよ
虚淵自体擁護できんからいっそのこと脚本家変えたらいい
>>869 しかしまどかさえよければ他はどうなってもいい独善性もそうだけど
まどかが転校してるからQBと会わないってのも随分楽天的な考えだなw
あと忘れてたが相変わらずマミぼっち&シャルに喰われるとか
さやか魔女化&あたしってryネタは健在
まあアンソロほど露骨じゃないから読めるレベルなのと
杏子も割と平等にネタキャラ化されてるから
これでもだいぶ進歩してるとは思うけどね
カプも基本ほむまど杏さやだけどみゃまのマミほむ入れたり
ちょっとした変化球入れたりしてるし
20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2012/06/08(金) 19:04:12.90 ID:QsDp+5WV0
まどか将来的に続く宣言が出たか。
まあ、まどかが21世紀を引っ張るアニメになっていくんだろうな。
完全オワコンの豚アニメとは格が違ったか。
42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2012/06/08(金) 22:25:19.85 ID:QsDp+5WV0
現実をしっかりと描いたまどかのファンに対して、現実逃避とかwww
逃避してるのは、池沼や社会不適応者でも緩く(笑)生きてける豚アニメの信者のことだろ。
50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2012/06/08(金) 22:42:11.88 ID:QsDp+5WV0
まどかを叩くときにゲームの売り上げがどうこうとか言うやつはアホだよね。
「黒澤明の映画のグッズは売れない。だから糞」とかいうやつがいたら池沼扱いされるのと
同じだよ。
>>885 まどか☆マギカ自体が「虚淵玄アニメプロジェクト」だから無理
>>884 魔女と過ごす奴は他のキャラの絡みも多いから違うと言えば違うかもしれない
ほぼ全部のネタでツッコミやってるけど
>>887 杏子はネタキャラ化っていうより単純に影薄くなってないか?
エロゲ畑出身のライターは二度と表に出てくるなと言いたい
>現実をしっかりと描いたまどか
現実はQBがいなくても
独自に進化していったのが人間なんだけど
数多くの過ちがあったのは否定できないにせよ
黒澤……明……?
騙された信者には同情もできんな
性質の悪い新興宗教だ
豚アニメとか品のない悪口だ
増長しとんなー別におまえ等が何がしかになったわけでもあるまいに
元々うめ絵に虚淵シナリオのギャップ一発勝負みたいな作品だから
末長くやろうと思ったらファンを大事にした商品展開が第一だと思うが
既にゲームで金落としてくれるファンは死滅してるんじゃねーのか
と言うか仮にも人間の食料として貢献してる豚に失礼
まどか信者なんて呪いとか憎悪を撒き散らすしか能がないのに
アンチに占領されとルン
>>897 信者「ゲームはシステム作ったバンナムが悪い。虚淵やスタッフは一切関係ない(キリッ」
何の影響もないみたいだぞ
>>897 岩上、新房、虚淵と主犯三人が性悪の上に増長してるっぽいから無理だろ
何が成功して、今どういう状況で、今後何しなきゃいけないかわかってないんじゃね?
既に手遅れだから、声の大きなほむら厨の機嫌をとって搾取し続けつつ幕を締めるのかと思いきや
>>850だもんな〜
一本釣りみたいな作風は二度通用せず、ステマはバレて、まともな信者は削ぎ落としてきた
こんなんでよく続ける気になったよな…
残ってるのって
まどマギ以外認めない狂信者
純粋にまどマギが好きな信者
惰性仕方なく残ってる信者もどき
これぐらいじゃないか?
>>900 それ金落とさない人だからなぁ・・・
BGMのしょっぱさや、虚淵本人が念入りに修正したと豪語したさやかシナリオが一番アレな時点で(ry
ここもファン寄りでお布施続けてる奴も居るみたいだし
そろそろ財布の紐を締めたほうがいいんじゃないか?
まさかと思うが関連グッズ全部買ってるのに
不満スレに来てる自称元信者なんて居るのか?
本スレやキャラスレだとしつこくフィギュア画像だして販促してくる業者がいるもんなあ
あれでばれてないと思ってる辺りがもうやだ
書き込み間隔が極端に短いあたりいつもの臭い人っぽいな
アンチの成り済ましで荒らすなんて幼稚なことするなよ
そりゃグッズ買った元ファンはいますよ
ってかここは元ファンの巣窟ですよ スレ的に
公式が酷すぎて怨嗟で埋まってるってのはあるにしろ
一応アンチスレでは無いだろここ
>>906 フィギュアはまだしもウエハースとかなぁ
だからもう成り済ましはいいって
単発沸きすぎその単発にレスする奴がいるのがわざとらし過ぎてもうね…
空気読まないあたりハンタ君ぽいけどいい加減うざいしばれてるっての
元ファンの未練を断ち切らんとする公式です
ああ、俺の人生にまどマギなんてなかったと思えば楽になれるんだ
ウエハースは売る気あるのか疑わしい商品だよな
新規絵一枚も無しとか正気の沙汰じゃない
モバゲ程度の絵でいいからカード専用イラスト書き起こせ
>>913 でもあれ結構売れてるらしいぜ
1回某量販店で見かけたっきり全く見ないし
>>912 本編の後、いろいろあってうめエンドカードで綺麗に終わりました。めでたしめでたし
公式の続編はガワだけ借りた二次創作でいいじゃないか
>>915 虚淵がいて、暴れ続けると公言した今
んな妄想できる筈もなく…
あの悪趣味野郎がうめエンドカードに向かわせるとは到底思えないし
まどポやきらマギの偏り見てると、万一向かうとしても
他キャラはボロ雑巾のようになりつつ、ほむらはそれらの犠牲の上に胡坐をかいたような歪な構図になってそう
>>870 まどさや教祖に声がかからなくてくやしいのうwwwww
>>916 蒼樹うめへの予防線として最初から仕込んでんだわ
最終話の5人に対して本当の気持ちと向き合わせ志を築けばな。
ただし、虚淵には書けないから幸せな話は二次創作で。
他人には理解できなくてもあれの中じゃ帳尻があってるんだろうな、多分
だから、あれの言うことをいちいち真に受けて公式でやってくれることを
望んでるうちは永遠にあれの手のひらで踊らされ続けるって寸法
ちなみに、監督やPが知ってれば商品展開や工作の方向ももっと違ってただろうな
虚淵と岩上、嘘つき二人がお互いを騙しあって迷走した先にどこへ向かうのやら
まぁ、ただの妄想ですがね
アンチじゃなくてもほむら一人でまどマギを支えるのは無理だと考えるでそ
杏子をさやかから引き剥がしてマミとくっつけようと画策してる辺り、これから先を考えてはいるらしいな
豚向けにはほむまど、マミ杏の二本柱で行くつもりだろう
その割にはきらマギなんかも杏さやだかさや杏推しだし
マミはぼっちにするしよくわかんねえな
まあこのアニメに限った話じゃないがいい加減百合を正義みたいに押し付けるのやめて欲しいけど
>>920 まどポのことなら杏子大好きライターの趣味の暴走じゃないかな?
半年は前にシナリオ組んだろうゲームに対して
最近の版権でさやかをハブる動きは見受けられないし
杏さやから杏マミへ移行するなら
今度はさやかが勝ち組ポジになるな
まとかとさやかに付いてってるファンは
黒赤とセットにされるとどんな目に会うかよく知ってるだろうし
>>921 きららマギかは上条とさやかが結婚してる話ならあったが杏さやは1つも無かったぞ
>>924 まどかがちびほむら拾う話の作者が
同じコンセプトでさやかが杏子拾う話描いてるし
杏さやっぽいノリの場面がある漫画結構あるぞ
ガンダムシード、シードデスの監督・脚本を引き合いに出してる人がいるが、
虚淵とは比較にならない凄い人だよ
BD-BOXは売れてとうとう累計で1stガンダム越え
お台場のガンダムFTでは、1stに続き、1/1ストフリ胸像展示
今も続々プラモ化され、今度はフィギュア企画が再始動で、アスラン、ラクスが発売
正に10年戦える名作
>>925 どれもこれもカプとは程遠い多少話をする友達ってレベルじゃん
捨て魔の奴もカプとは言わねーよ
上条とさやかが結婚して子供まで作ってる恭さや漫画に比べれば存在しないも同じだろ
転載
最近杏さやスレが、きららマギカの件で荒らされとるな
アンソロのアラフォーマミを持ち出して、恭さやが公式公式と……
恭さやスレ復活などをみるに、犯人は……
ハンタじゃねーかww
公式っつかー、公認だな
カプ話とか余所でやってくれよ
もうカプ信者の争いに巻き込まれるのはごめんだわ
俺もカプ争いはうんざり
こんな糞みたいな話題にまみれるとは思わんかったわ
カプで盛り上がるほどの作品かこれ?
バカらし、あほくさい
むしろ、キャラ描写がウンコな作品の方がキャラ厨カプ厨の争いが過熱しやすい
なんかこのアニメが流行ってるっていわれたときから自分とネットのかなりの空気差を感じたのは確か。
もう自分も歳なんだなってあきらめを感じて、そっからもう自分から深夜アニメに手を出すことは無くなっちゃったし
たぶんこれからも無いだろうなとは思う。
今は同人のためだけに売れ専のジャンルと傾向をニコニコあたりで分析する程度。
普段は海外ドラマ見まくってすごしてるよ。三年前の俺なら絶対にありえない現象だわ。
約束された勝利のまどほむカプ
>>934 それだけ熱を上げてたわりには流行が去るとあっさり他作品に乗り換えるのがカプ厨のバカ一だなw
カプ厨カプ厨言うけど、公式がカプ厨に媚びてカプ前提の売り方してんのは確かだろ
本編じゃキャラ同士が対立してんのに、グッズ展開じゃキャラが和気あいあいしてる萌えアニメのそれ
公式がアフィに煽られたキャラ対立の緩衝材も沈静化いれずにニッチな売り方してるから
ファンとしてはそう言う展開に期待するのに、根本は変わらないからあの手この手で裏切ってくる
虚淵みたいな自己愛の塊が自慰を振りまく作品なのに、公式は萌えアニメのそれとして展開する詐欺みたいなやり口
キャラ大事にされないとわかってるのに何時までも同じ手法繰り返してるから、さすがに呆れるわ
ほむらだけは大事みたいだから、今後の展開もほむらだけで行けよと毎度思う
普段糞みたいな踏み台役ばかりしか与えられないキャラもカプ絵や集合絵ならあら不思議
皆平等に扱ってますよみたいな描かれ方されます
ここで唐突にカプカプ煩いのってアニメ板の最有害指定されてるハンタ君だろ?
構ってる、反応し続けるからスルー推奨
構ってる、反応し続ける ×
構ってる、反応し続ける間住み続ける ○
まどポ大満足とか大マジで言ってる奴がいて驚愕したんだが
平等、かはともかく
「私たちみんな仲良し♪」みたいな描き方はされてるな
>>938 そりゃ商売としてはみんな仲良しみたいな方が売れるし
ただ根っこの部分が腐ってるからすぐネタと称してキャラ貶める発言が
(主にファンサイドから)出てくるけどな
もうネタの押し付けはうんざりなのに
ファンの意向を無視できないならそれは虚淵のやりたいようにできないってことだから
ま、いいんじゃねーか
オタク仲間(かなり重度の月厨+まどか厨)が全く関係のない話題で「人間の分を超えた何かを欲しがったらそれなりの代償を払うのは当然w そこをきちんと描いたまどかは(ry」とか言い出したから、久しぶりにここにきてしまった
そいつと対話が成り立たないことは数々の経験からわかりきってるから……・
まどか厨はの空気の読めなさは異常だからな
俺も自分と周りの温度差に気付いて改めた口だが…
思考実験として、QBのやり口を企業に例えてみる
伝染病に苦しんでいる国に先進国の企業が進出して「うちの契約社員になったらワクチンあげるよ」とかいって人を集めて、死ぬほどの奴隷労働をさせたとする
その会社の代表は、「死ぬほど働いてくれないと会社が維持できないんだ。君たちが正社員になったときに、会社がなくなっていたら困るよねw」とか言っている
なお、契約社員が一人死ぬたびに会社は莫大な保険金を得られるため、存続のためにわざと死ぬような状態に置く
さて、この場合、「ワクチンは欲しいけど命もとられるのは嫌」という考えは強欲か?
真に批判されるべき強欲とは、自分自身を維持できなかったツケを他人の命で払わせることしか考えない方ではないのか?
……という話を以前その相手にしてみたが、残念ながらまともな議論にはならなかった
>>945 前も言ったが
Zガンダムでカミーユとクワトロとジェリドとシロッコとハマーンが
お手手つないでニコニコしてるくらいの酷さなのにな
>>946 いいや
虚淵はやりたいようにやって
公式もまたやりたいようにやるってのがまどか
悪い。逝ってきたが無理だった
>>960頼む
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ73
魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者・アンチお断り
バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。
特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。
プロキシを使ったキャラアンチ自演の手口も発覚しています。
次スレは
>>950でお願いします
前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ72
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1338510485/
>>950 おかげで昨日のきらマギの件といい受け手も慎重になる一方だな
>>952 そりゃ、ファンが求めているのはアラフォーマミとかの「偽物」ではなく、
アニメイラスト、うめ、はのかげ、ムラ黒江による「本物」
2回目からは本物を用意するとはいえ、偽物ばかりの1号ではね
>>953 つかキャラデサでカルテットの一翼なのに
うめの関与が少なすぎじゃね?
他が忙しいにしてもせこい同人作家なんか雇う暇があったら
うめに一枚イラストでも描かせればきらマギももう少しマシになるのに
うめのそれがマギカへの答えでは?
原作者の一人
何年も深い付き合いのある芳文社の、自分が原作の雑誌の立ち上げにも関わらない
おりこやかずみもをうめが描いたことがあったか?
うめはインタビューでも杏さや杏さや言ってる立派な百合厨だしなあ
勝手に杏子に嫁作ったおりことか心情的に許せんだろう
蒼樹うめだってキャラの造詣の一翼を担っているわけで、どんな話か知っていて関わったわけだから同罪だよ
キャラの性格は虚淵一人の責ではないよ、虚淵を擁護してるわけじゃないと断っておく
バックボーンの出資具合でカルテット内での発言力違うんじゃね?
ニトロとシャフトと芳文社、イヌカレーは知らね
企画したアニプレの人は今どの程度影の響力があるのか
変な所にのが入ってしまった
どの程度の影響力があるのか、だわ
キャラ原画にシナリオの責任求めるとかマジキチな弁はよせ
求めれるとしたら虚淵が他の3人の意見も取り入れたと予防線を張った新作劇場版だけだ
まあ、もうまどマギには関わりたくないってのがうめの本音だろうな
もしうめがおりこ組描いたら物議をかもして抜けられなくなるに決まってるからやるはずない
「お願いします」と言われて描く分以外はもう何もしないだろう
どうせなら劇場版3作目のキャラデザ断るぐらいして欲しいw
売れて代表作になったんだから普通に喜ぶもんじゃないの?
蒼樹うめの性格とかしらないけど
もういいだろう……劇場版やるならやるで、それを集大成として幕を引くべきだ
そうでなくともスピンオフやらゲームやらで寿命をどんどん使い減りさせてるのに
まだ続けるとか言われても、困る
>>962 源作レイプされて喜ぶ奴なんて普通いない
蒼樹うめがどう思ってるかなんてわからないだろうに
>>965 ストーリーに突っ込みどころあるのは分かってたみたいだけどな
>>965 インタビューの感じではオチに笑ってたのはあったな
面白おかしくてっていうより失笑の意味で
それが証拠にうめ直筆の4コマ漫画だとQBたちとの因縁と断ち切る替わりに洞窟で暮らすまどかなオチとか
変態ほむらさん、ぼっち杏子とかはっちゃけたいかにもうめてんてーらしいネタに昇華してる
未練があって愚痴ってるだけならアンチスレへ行った方がマシだろうに
>>905 グッズというかfigmaやねんどろいど、スケールは買ってるぞ
ゲームも一応買った
>>970 逆じゃね?
つかアンチスレはアンチスレで何か痛いからあんま使いたくない
ここがダメだったって言えるのはここだけだろ
スタート時は「好き:嫌い=9:1」だったのが
漫画、小説、公式、ゲームを経由していく内に
「好き:嫌い=1:9」くらいになったからな
漫画?
まどマギって炎上商法だよね
アンチスレに特攻してる信者を見る限り
アンソロは読んでないけど、個人的にはハノカゲとムラ黒江のは嫌いになる要素はなかったな
おりマギは好き嫌い以前に分かりにくい
漫画のはアニメの話と設定を事前に知っていたからかなり補正かかった気がするから
まっさらな状態で見たらどう思ったのかな
>>976 でも公式に炎上商法って自覚はないみたいだぜ?
炎上なら引き際探すだろうこの状況で、まだまだやるぜって雰囲気だしw
カプ関連に関して言うならほむら+まどか、杏子+さやかは今に至るも鉄板だし
最大派閥のこの二つが炎上してないならそもそも炎上商法ってのが見当違いって事になる
炎上はキャラ関連じゃねーの
いろいろ跡付けが一番多いから
ムラ黒は絵が下手くそ
>>914 一枚一枚安いから信者が大量に大人買いするんじゃない?
もしくは公式がやる気なくて元々あんま生産してないとか
近所じゃそもそも売ってないぞw
>>980 その二つが本編では一方的に執着してるだけの気持ち悪い関係でしかないんだが……
それでも仲良くしてる絵柄のグッズが出てりゃ満足なのか?
付き合いの長いまどかとさやかが親しい友達なのは分かるが
それ以外のキャラは関わった期間が短すぎたり一方通行だったりで
とてもじゃないが親密な関係を築いているとは思えない
ほむまどはドラマCDやゲームでも仲がいいから仲良しグッズ出してもいいんじゃね
杏さやはマミ杏の師弟に切り替えればいいよな
さやかは仁美か上条とのグッズを出せば違和感もなくなるでしょ
マミ関連はまだ需要があるから杏子+マミだのまどか+マミだのほむら+マミだのやってるんだろうが
それ以外の、例えばまどか+さやかのカプには需要が全然ないのが現実だから仕方ない
>>987 あれだけ杜撰かつ悪辣な描かれ方した上条と仁美のグッズとか無茶言うなw
しかも仁美はともかく女の子メインアニメで上条みたいなモブに近い男のキャラとか売れないってレベルじゃないぞ
叩かれてなかったら仁美のグッズは出たかもしれないが
いまさら出ることはないだろうな
ガンダムUCのep4みたいにこのアニメの制作陣がバナージ君に足蹴にされながら説教されたら改心したりしませんかね
せめて良心に目覚めないかのう
作り手側はほむらが一番人気出てさやかは叩かれるのは読み通りだったろうが、どこまで計画通りに行ったのか
あんま目論見通りに行ってない気がするけどなぁ
コミケとかねんどろ見てると計画失敗しまくってる気がしてならない
普通のマーケティングはファンを大事にして狂信者を切り捨てるもんなのに
まどマギの場合は狂信者を育ててファンを切り捨てている
そのやり方がキモいわ
読み通りつーか誘導しようとしてるだけだな。
>>991 焼き土下座できるくらいでないと改心とはいえないんじゃないかな
>>995 やり方がゲハのVITAちゃんと一緒だしな
実力以上に煽って誘導しようとしたとこで人気がでるどころかユーザー離れが進んでるとこも
とうとう規制で立てなくなったか
まどさや厨ざま
まどさや死ね
1000ならまどさや絶滅
1001 :
1001:
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/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
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ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
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