魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ72

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1メロンさんex@ご利用は紳士的に
魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者・アンチお断り

バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。
特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。

プロキシを使ったキャラアンチ自演の手口も発覚しています。

次スレは>>950でお願いします
前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ71
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1337749590/
2メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 12:34:51.18 ID:omwXbjJx0
ほむら=音無さん まどか=天使ちゃん
3メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 17:11:35.28 ID:Uq/QfS1D0


http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-4179.html


アンチスレで作ったコラを嬉々として本スレに広める
クズのまどさや厨

4メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 17:46:34.97 ID:6lqG0QCe0
>>2 そうそうその配役だわ
音無の方の屑っぷりはほむらとよく似てる
ただ音無の方は謎の洗脳術があったけど
5メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 18:33:16.11 ID:Ly37ykth0
こんどはアプリでやらかしたらしいよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00000033-mycomj-sci
6メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 19:04:40.86 ID:Uq/QfS1D0
やらかしたのはまどさや厨だろうが
7メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 19:08:24.06 ID:PkfzXgLR0
>>6
お前は何を言ってるんだ…
8メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 19:10:15.54 ID:SShxzyXp0
最近関連スレで暴れまくってるルーピーちゃんなんです
そっとしておいてあげて下さい
9メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 19:12:26.87 ID:PkfzXgLR0
しかし、いろんな意味で
まどマギ関連は問題だらけだな…
10メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 19:22:05.70 ID:PPjAX5mo0
>>1
11メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 19:51:19.71 ID:yHc2jqCb0
今年に入って途端にボロがどんどん出てくるな
12メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 20:03:56.01 ID:Ogd5ES6a0
けいおんも最初人気出るとは思わなくて一期が駆け足
になって、人気ある事が分かって二期を長くし過ぎて
グダったという弊害があったが、まどかはもっと酷い…
13メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 20:20:09.55 ID:NEqBWD6J0
バグ山盛りのゲームといい今回といい
もう注目を集める為に意図的にやってる気さえしてきた
14メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 20:24:57.09 ID:u8Z9+F/8O
おつおつ
共感は出来ないけど特定の願望を持つ人間がほむらちゃんにド嵌りっつうか自己投影しちゃうのは理解出来る
『本当は特別(浮いてる無駄な升能力や)で一人だけ絶対に正しい自分の健気な頑張りが
無知で愚かな他人(信号組や人間のまどか)の無理解により失敗するものの、最終的に神に肯定される話』だもんね
15メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 20:40:44.83 ID:omwXbjJx0
>>14

> 特定の願望を持つ人間

中学、高校デビューに失敗してアニメやゲームの世界に逃げ込み、自分がぼっちなのは馬鹿な周囲とは違って特別な人間だからだと思い込む様になった痛い子か。
16メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 20:43:01.16 ID:WHMGIa9N0
児童向け学習ソフトのケンチャコを作ったら子供に「つまらない」と言われた事に
腹を立てて撤退し、やりたかったエロゲ作り始めたなんて話を得意げに語る性根がもうね
間違っているのは見る目が無い奴らで自分じゃないと本気で思ってるのは疑いようが無い
17メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 20:44:43.18 ID:P3paaOh/0
>>14
その辺はデスノとよくかぶってるな
まあデスノははじめっから月を間違ってるものとして書いているんだけど
虚淵の場合、作家様自らほむらちゃんに自己投影してるから酷い
18メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 20:53:44.35 ID:Iix9CrF/0
個人的にはほむらちゃんはちょっとなぁ…って感じでも
月は好き(勿論悪役として)なのはその辺ちゃんと描いてるからだな

ただ月も、やっぱり痛い厨がいて
最終回辺りで醜態を晒した時にはスレが荒れたりしてたけどな
19メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 20:56:29.84 ID:Ogd5ES6a0
ほむら「クソ―ッ!どうしてだ、杏子ー!何で私を否定
    するッー!間違ってるのはあの青だろうがァ!」
20メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 21:04:28.19 ID:Iix9CrF/0
何というか月もほむらも、あるいはQBも
厨二病患った信者がつくのは共通してるっぽいんだよな
月も俺が高校生くらいの時は正しいと思えてたけど
今じゃ「それって根本的な解決にはならないですよね?」と突っ込みたいし
21メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 21:10:13.07 ID:WhEBY19+0
頭良いキャラが表面上しか見てないのはね
月の頭の良さってのも頭がきれる類のものでしかないし
22メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 21:13:50.33 ID:SShxzyXp0
ダークヒーロー(アンチヒーロー?)として描かれ
ちゃんとそれに相応しい役割や結末を用意された月とほむらを比べるのはちょっと無理がある
23メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 21:19:02.11 ID:TPjl6fd90
なんだかんだいって月は作中で常に一定の否定は受けてたからね
そもそも原作のガモウがキチンと所詮は犯罪者と一線引いて考えてるし
24メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 21:27:23.38 ID:2FIrtES50
友人という個人関係に埋没するほむらと、その方向性はともかく滅私と公のことを考えるライトじゃ天と地だわな
デスノはライトの言い分に一定の理がある、どころかむしろそれで治安が安定するならそれでいいんじゃないか?
と思わせるぐらいの説得力はあった
25メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 21:35:08.44 ID:X+H8/OEd0
もしデスノが「月マジ隠れた英雄。月の犠牲のおかげで世界は救われた!」みたいな話だったら
俺はデスノートの不満点を愚痴るスレに入り浸ってたかもな
26メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 21:50:40.74 ID:Iix9CrF/0
まぁほむらの描写で
「自分の信念や大事な者の為に戦うが、手段は選ばない」系のキャラは
ちゃんと突っ込まれないと歪みが出てくるってのは分かった
ほむらだけでなく、たまにそういうキャラ描写をしておきながら
突っ込まれないキャラってのはいるんだけど
27メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 21:55:05.21 ID:u8Z9+F/8O
>>15
自己投影出来る要素(勉強出来ない、友達出来ない)に病気っつう逃げ道が用意されてるってのも都合が良いんだよね
実際の描写での可哀想なくらいの頭の悪さに関しては逃げ道無いんだけどさ
28メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:06:11.08 ID:u8Z9+F/8O
>自分の信念や大事な者の為に戦うが、手段は選ばない
MTGのウルザとか満場一致でマジキチ扱いだしなw
そう言うキャラはそう言うキャラで魅力なんだけどほむらちゃんの問題点はその域にすら達して無い事だと思う
本当に手段を選ばないキャラならとっくに目的達成してるし単にあの子は論理的な思考が出来ないだけに見える
29メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:07:16.39 ID:yHc2jqCb0
http://www.animenewsnetwork.com/interest/2012-02-28/biglobe-poll/most-overrated-anime
海外から見た過大評価アニメ
1 Puella Magi Madoka Magica                    1409
2 Ano Hi Mita Hana no Namae o Boku-tachi wa Mada Shiranai. 1248
3 K-ON!                                    1222
4 Bakemonogatari, Nisemonogatari                     1215
5 Oreimo                                    1206
30メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:07:21.47 ID:VVsJoiWVO
自身の暴走を止められないその心の悲哀っちゅうもんが表現されてりゃよかったな
これって実は脚本だけじゃなくて演出も悪いと思うんだ
なんだか寂しそうな背中を画に出来てれば言葉にするより雄弁だし
31メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:08:16.04 ID:yHc2jqCb0
ランキングのほとんどがアニプレックスのアニメなのがおもしろい
32メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:20:49.62 ID:NEqBWD6J0
ほむらの支離滅裂さを単にやる気ないだけととらえるか
刷り切れて正常な判断が出来ず優しいから非情にもなりきれないととらえるかで
極端に評価が変わると思う
33メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:22:44.07 ID:2FIrtES50
海外オタにも分かるアニプレのステマw
34メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:24:11.83 ID:yHc2jqCb0
殺害未遂や死人に鞭打つ発言はなあ
絵と演出と演技で本当は優しい子みたいな雰囲気に見えたけど、やってることとセリフだけ抜き出すとフォローしようがない
35メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:24:14.86 ID:un0jXmKhO
しかし肝心の脚本家には、キャラの行動について細かいところまで詰めて考えるだけのやる気はない様子だからなぁ…
36メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:34:03.13 ID:Ly37ykth0
ほむらも「この子らと同じ女の子」と伝えるシーン
(マミを助けられなかったことを人に見えないように涙する・本当は鞭打つ発言を言ったことに後悔しているetc)
でもあれば少し違うのかもしれないがそんなところがないからなぁ

非情系は引き際を間違えれば単なるキ○ガイしか見えないのに
37メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:34:07.89 ID:NEqBWD6J0
殺人未遂もまどかの為って逃げ道作ってるのがずるいな
「魔女化は正義感の強いさやかは望まないだろうから
自分の手を汚してまでさやかを想ってさやかの為に殺そうとした」って無茶な擁護も聞くし
38メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:34:55.60 ID:X+H8/OEd0
視聴者から見てキャラが最善手が打ててないのは、普通なら別に良い
ただ何度もループしてそれかよ…とウンザリ気味にはなる
あとあの無駄な上から目線はNG
39メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:39:32.97 ID:omwXbjJx0
>>32
ほむらの支離滅裂さって言動が意味不明とかそんな細部の描写の問題じゃ済まないと思う。
何ていうかこの作品に存在してる事自体がおかしい。
ループしてる理由が物語の本筋や結末とは全く無関係とかどうなの。
40メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:42:45.92 ID:zcEJzjOZ0
9話じゃ、まどかすら傷つけてしまうような言葉と態度だし
ああ、わかってる
杏子を持ちあげると脚本家が決めた以上はほむらすら悪者だもんね
41メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:47:25.72 ID:P3paaOh/0
>>29
海外アニオタは結構見る目あるなw
42メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:48:29.64 ID:Iix9CrF/0
>>32
まぁ本来は後者でとらえて欲しかったのかもしれないが
ちぐはぐな脚本や演出のせいで前者にとらえる人が少なくはないという…
そういう意味ではある意味作品の歪みの被害者といえなくも無いんだが
いかんせん厨がな…
43メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:51:29.75 ID:F0hpAj5PO
>>39
やり直しを望むのは間違いっての自体はFate/Zeroのセイバーでもやってんだけど過程でのボコりぶりに差がありすぎるな
44メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:51:30.62 ID:1k1ZdNpp0
>>29

それ、アニメワンのランキングじゃん

海外から見た、じゃないじゃん
45メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 22:53:11.41 ID:Ly37ykth0
脚本家があれで伏線を考えずに適当作ったのせいで
各話ごとの演出家が自分らでなんとかやるしかなかっただろうな
だから杏里・まどかの急変、ほむら主役交代とかの話と話繋がりがなくなったのだろう
46メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 23:05:55.23 ID:imtaC6IVO
本質的には物語に必要ないキャラでも、良い味出してるキャラなら不快にはならないけど
ほむらの場合は物語上不快感を高める不協和音としか作用していないからなぁ
47メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 23:10:42.48 ID:zcEJzjOZ0
>>45
演出家もどうだろう…
さやかの死体と嘆くまどかを前にして髪ファサってあれも脚本に書いてあるのか?
48メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 23:17:15.94 ID:kEy5FkO60
必死に急いでなきゃいけないシーンでも月をバックに決めポーズとか
車線変更しながら瞬間移動とか、ワルプル戦のやりすぎ火力とか
演出面の暴走もかなり酷いよ

そして、そういう物語や設定を無視したオサレ演出があったからこそ厨がハマったんだろうな
49メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/01(金) 23:21:15.86 ID:wQ6l7bV+0
本当に連携取れてないんだなって改めて呆れ返る
50メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:02:25.66 ID:VVsJoiWVO
演出でマジックを起こせるのがアニメのいいところだと思ってるんだけど
このアニメはどうもペタッとしてるというかなんというか

でも序盤の殺陣は演出冴えてたんだぜ……
51メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:07:09.32 ID:mhCV/dtO0
このスレで結構書き込んでるオレも
3話のマミの殺陣は未だに凄いと思ってる

そっからドンドン下り坂になってくけど
52メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:14:16.33 ID:CsOucQY70
前半の引きは凄かったし5話ラストまでは結構楽しめた
説明口調の語りやキャラの自己弁護で話を転がすようになった6話以降は
全部破棄して作り直せと言いたい
53メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:18:12.55 ID:cOeipo4U0
ほむらってセリフだけ抜き出したら、人間だろうが魔法少女だろうがまどかのやることなすことに対して徹頭徹尾否定か逆方向の発言しかしてないのはどうなんだろ
54メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:18:32.27 ID:z9YYa3gBO
まあ絶賛されているイヌカレーもエヴァのパクりってかガイナの人間だからな。エヴァの後半の演出の延長上にある。
新しくもなんともないわけだ。
新房も脚本が気に入らないなら自分で手直しすりゃ良かったのにね。
やっぱ、虚淵がニトロの重役だったから難しいかったんだろうか?
55メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:24:17.73 ID:cOeipo4U0
>>54
アニメの制作資金をニトロとアニプレが出してるはず
56メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:25:29.97 ID:tBY4GJU80
>>53
最後も「どうしようもない世界」発言だったし、結局
まどかに依存したままで全く成長してなかったね。
57メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:27:17.19 ID:pvIbGKVa0
映画はマミの首チョンパが派手になったりするかな
名シーンだから気合い入れそうだけど
58メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:28:37.96 ID:z9YYa3gBO
>>55
でもさブラスレイターもニトロ金だしてはずじゃん。
でも最終回は板野が脚本やっただろ。
新房も板野ほどじゃないが業界じゃそこそこ名がある監督なんだし、無理をとうそうと思えばとおせたはずなのにね。
59メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:29:43.86 ID:UceGiUIX0
>>57
誰得じゃねw
60メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:31:53.81 ID:mWtS/fd10
>>57
見たくないのが本音
61メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:32:56.65 ID:t8fnMRiP0
戦闘シーンはマミとさやかが映えてたかな
マミは3話の使い魔戦が最高で
さやかは杏子戦とエルザマリア戦がよく
杏子は設定の割に新米魔法少女虐めと
車輪の耐久ブロッキングしかやってなくて酷く地味
まどかは出番が極少の上、火力の関係上一撃で見せ場も糞も無く
ほむらに至っては動かない的に銃火器爆弾で攻撃するだけ
見せ場も駆け引きも無く最強につまらない
62メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:34:08.50 ID:cOeipo4U0
>>58
そのときはアニメデビュー作であり、小林靖子もいたからな
あとは新房は演出さえできりゃいいって人間なのが今までやってきた作品で丸わかりな職業監督って感じなのもあるか
作品の監督って感じじゃあないな名義貸しなんてものまでしてるし
63メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:34:14.74 ID:CsOucQY70
>>59
作ってる側も何がウケたのか今一つ理解できないでいるっぽいから
イナゴが大発生したシーンにリソース割くのが安全牌だと判断するかもしれない
64メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:35:01.11 ID:tBY4GJU80
>>61
最強キャラと時間停止キャラは相当上手く見せないと
つまんないだけだからな、まだブリーチの方がマシ…
65メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:36:34.18 ID:mWtS/fd10
オクタ戦は息切れし起こしてたよね
当然劇場版で手を入れてくるだろう箇所
66メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:39:58.99 ID:6ZoTlttM0
せめてワルプルの鬼のような反撃を時間停止で紙一重でかわすとかしてくれよ…
一方的に凹った後ラストに一発反撃食らっただけとか戦闘シーンとしては何の面白みもないわ
67メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:43:31.84 ID:7KSMWsWO0
あれは一応ワルプルの強さを表したんだし見せ場を無しにするならワルプル気付いて一発ではい終りって場面だからな
善戦するんじゃなくてほむら単体じゃ勝ち目無しっていう
それを覆したお粗末なシナリオのゲームがあるらしいがそれを考慮しないならそうなる
68メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:44:14.25 ID:cOeipo4U0
総集編だから変更なんてするわけないじゃないですか
69メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:52:49.14 ID:t8fnMRiP0
作中描写から十分異常は余裕で止めっぱなしに出来て
一度止めた後は暫く時間停止できないとか
一日の間に停止出来る時間に限りがあるとかいう制限も一切無く
停止中に四次元ポケットから大きさ・質量の全部無視して
無尽蔵に近い戦争兵器を動かない的にバカスカ撃てる

こんな能力味方側につけた奴は頭がどうかしてる
70メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 00:56:13.41 ID:tBY4GJU80
>>69
何で病院に籠りっきりだった一般人のメガネがこんな
キチガイ能力持てるんだよ?救世主クラスの魔法少女
だったら指一本で国一つ消せるんじゃねーの?おい?
71メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 01:12:35.09 ID:inCWcGFDO
>>52
だがちょっと待って欲しい
根本の原因をなんとかしないとほむらのループと同じ結果になるのはまどポでも明らか
72メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 02:00:03.80 ID:163wkT/N0
>>70
存在の引き算
73メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 04:55:42.10 ID:sO9zHM9/0
不満スレに居る人はさすがにこれ以上金落とさないだろ
74メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 07:35:14.26 ID:SVdHUeFg0
落としようがない

信者共は何回使いまわされたか分からんような絵がお菓子のおまけについただけで
アホみたいに金落とすんだからボロい商売だわな
75メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 07:58:51.61 ID:ag9cBmJa0
病気で元から寿命が少ないうえに時間操作した分だけ寿命が減って余命が短くことにっ気がついて
生きてるうちに病気で倒れた時に発見してくれた恩人まどかを救いたい
こっちの王道な展開の方がよかったんじゃないの
76メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 08:25:04.72 ID:qDcCzjz80
>病気で元から寿命が少ないうえに

魔法少女になった時点で病気治ったんじゃなかったっけ?

>時間操作した分だけ寿命が減って余命が短くことにっ気がついて

そこに気がついた時点で魔女化しそう

77メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 09:21:31.08 ID:PPLnJaid0
>>75
エンタメのツボを完全に見失ってる虚淵にそんな上等な展開求めても無駄よ
78メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 09:26:01.70 ID:IxC6QjE7O
>>76
>魔法少女になった時点で病気治ったんじゃなかったっけ?
ほむらちゃんのかわいそかわいそ設定って本当にペラいよなあ
中身を伴わない同情をひく為だけの設定ってメアリ・スーチェックにもあったよね確か

個人的にこのアニメで最初に疑問を持ったのは杏子の自分語りだったかな
なんつーか下っ手糞だったよね、ただ長台詞で説明するって手法も語りの内容自体も
その時に「もしかしてこの人お話作るの上手く無いんじゃ……」って思ってまった
79メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 09:54:43.93 ID:4cI5tl1tO
まさかメインキャラの過去回想を特にシーンも作らずに長台詞だけで完了するとは思いませんでした
80メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 10:49:56.86 ID:6ZoTlttM0
説明台詞多いくせに語られた設定が碌に本編に絡んでこないっていう
81メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 11:14:36.27 ID:t8fnMRiP0
同級生扱いだけどほむらは実年齢マミより間違いなく上なんだよな
でも精神年齢は一番低いという
82メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 11:15:21.78 ID:uwiSxzoY0
他人のために願いを使ったら碌なことにならなかったから
同じように他人のために願い使って破滅したさやかにきゅんときたって設定らしい

見知らぬ不特定多数のために願い使ったまどかが
神様になってハッピーエンドってなったあたりウロブチの価値観はようわからん
83メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 11:53:07.44 ID:163wkT/N0
だがちょっと待って欲しい。ハッピーエンドとは言ったが
本編の最後でハッピーになったとは言ってない(ドヤァ
84メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 12:01:39.92 ID:7KSMWsWO0
虚淵「書いてる俺がハッピーだから良いんだよハッピーエンドで」
85メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 12:15:45.59 ID:IxC6QjE7O
>>79-80
あの身の上話の一番酷い所は、文字通り身の上話でしか無い所なんだよなw
普通はAの過去を知ったBの行動に変化がって話を展開するのに、さやかにほとんど影響与えてなかった
あれじゃ極端な話モノローグと同じなんだよねあれ
86メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 12:24:34.55 ID:ZH0dpZTN0
>>82
ほむらとまどかの物語にしろ、杏子とさやかの物語にしろ、
やりたいこと、見せたいことが、ことごとくその場限りの思いつきに留まっているから
まどかを傷つけるほむらや、さやかを追いこむ杏子などという矛盾した描写が
どんどん生まれてしまうのだ
87メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 12:32:09.43 ID:mhCV/dtO0
まるで後付けをしまくって整合性のとれなくなった北斗の拳みたいだな
北斗の拳はそれでも力強さみたいなのが感じられて面白かったけど
この作品、モヒカンが美化されてるようなもんだからな
88メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 12:44:18.31 ID:6ZoTlttM0
登場人物が誰一人ハッピーになってないのにハッピーエンド扱いなのが理解できん
89メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 12:48:00.13 ID:uwiSxzoY0
>>86
fatezeroスレでも言われてたな
虚淵は書きたいシーンのためにキャラ使うから
唐突感というかキャラの動かされてる感があるって
90メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 12:48:45.41 ID:cOeipo4U0
>>85
俺にはさやかをかえって意固地にして退路を潰したように見えた
91メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 12:49:23.76 ID:mhCV/dtO0
仁美と恭介は一応ハッピーになってるよ

その裏で人が死んでるけど
92メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 12:53:02.37 ID:t8fnMRiP0
意固地って・・・杏子の身の上話ちゃんと聞いてたのか?
あいつ一緒に人間食い物にして楽に生きようぜとかしか言ってないぞ
93メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 12:56:49.19 ID:6ZoTlttM0
友人や幼馴染が死んでるのにハッピーはないでしょ…
親の存在もだけど描写する事でラストの「まどかの願いで皆救われた」が台無しになるから
第3者側の視点は都合よく排除してあるようにしか見えない
94メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:12:19.98 ID:mhCV/dtO0
さやかが何となく報われてそうな雰囲気の裏で
さやかの親は行方不明になった娘をいつまでも待っているのでした…
下手したら遺体も見つからない可能性があるしな
95メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:15:38.40 ID:x05MEb/r0
杏子は願い自体そんな褒められたもんでもないしなあ
裏目に出たのは確かだが
それに杏子の悲劇の最大の要因は父親の異常性だろう

「他人のために願ったから不幸になった」と一般化するには弱い
96メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:16:19.16 ID:7KSMWsWO0
改変後なら見つからんだろうね
存在を〜って言ってるから無論肉体も消滅してるだろうし
97メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:30:10.51 ID:cOeipo4U0
>>92
こいつみたいには絶対ならないって回復補給無しの縛りプレイの方向に固めたように見えたんだよ
98メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:32:05.80 ID:6ZoTlttM0
願いの対象が幸せな形(に見える様に抜き出しただけだが)を迎えたさやかだから一応美談っぽい描写になったわけだが
もし円環シーンが杏子だったら「一家心中しちゃったけど一時だけでも幸せだったんだから魔法少女になれて良かったね」とまどかの思考の歪みが明確に露呈しちゃうからなぁ
99メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:35:11.28 ID:PGWGRzdh0
素直に殺し合いから友情築いちゃう青春ノリにすればよかったのに
ゾンビ騒動でいきなり杏子が友好的になるからおかしい
あの辺は尺を無駄にしすぎだったな
100メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:36:36.95 ID:mhCV/dtO0
新聞を見て世の無情に涙するが家族の飢えには無頓着だった杏子父
大事な人の為に魔法少女になったが一番心配していたであろう
家族への言及はなかったさやかとほむら
概念と化して親からも忘れられた存在となったまどか

とりあえず「家に帰って家族を大切にしてあげて下さい
愛は身近な所から始まります」というマザーテレサの言葉を贈ろう

ああ、でも虚がそういう考え嫌ってそうだな
101メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:39:09.87 ID:ZH0dpZTN0
>>98
まど神様によるキャンセルで魔女にはならなくて済んでも
魔女になってしまうような絶望的経験がなかったことにはならないと
歴史にはそこまで詳しくないけど、ジャンヌダルクなどは
相当おぞましい目にあいながら死を迎えることになったのでしょう?
102メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:43:37.95 ID:mhCV/dtO0
そういう過程もそうだけど
安楽死して魔女にならなくなるってだけで、死ぬ事に変わりはないってのもアレな気がする
103メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:44:11.30 ID:t8fnMRiP0
SG本体でゾンビになっちゃうのも
奇跡で叶えた願いが呪いに変わるのも
絶望でSGが濁るのも、濁りきると死ぬのも
一切合財全部何も変わってないからな
おまえさやかが魔女になるまで間近で見てたんじゃねーのか、と言いたくなる
104メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:44:18.60 ID:In794bz90
>>98
まどかの願いは虚淵の「死は救い」的な思想を反映してるんじゃないかな
死を救いとすれば、本当は死を恐れているだけの臆病者を勇敢だと言うことができ
死を賭して何かを成し遂げようとする勇敢な人間を臆病者にしてしまえる
まさに、英雄=悪の虚淵思想に合致する
105メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:45:52.32 ID:6ZoTlttM0
ジャンヌは散々レイプされて最後まで屈辱を受けながら焼き殺されたわけだけど
絶望することも人も呪うことも許されないという
106メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:52:05.27 ID:132jOzQ/0
歴史上の有名な女性達すべてが魔法少女だったって設定は無理があるわな
絶対一般にバレるわw
107メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:53:03.34 ID:163wkT/N0
舞台はそのまま生きてるんだから、別の誰かが幕を引いてもいいじゃないか
まどかたちは単にそんな人たちもいましたね、ってだけの扱いで
108メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 13:57:17.62 ID:6ZoTlttM0
まどかは11話以降唐突に虚淵思想に染まり切るからな…
作劇のラストを自分の都合のいい方へ誘導するために
主人公の頭を脚本家が乗っ取って降臨することを何と言えばいいんだろう
109メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 14:06:52.42 ID:t8fnMRiP0
この作品叩き台に新キャラ達メインに二期やって
まどかを諸悪の根源として断じ
まどかとほむらの思想を完全否定するようなの作ればいいのに
あ、脚本と監督は虚淵・新房以外にやらせろよ
でないと「まどか☆マギカDestiny」になるのは目に見えてるからな
110メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 14:08:25.07 ID:mhCV/dtO0
QB「僕たちがいたから人類はここまで発展して来れたんだ」

つ 学習まんが人物館
111メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 14:15:59.03 ID:cOeipo4U0
>>109
目を覚ますにはまど死やったほうがいいんじゃないの
112メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 14:27:32.58 ID:uYLUMO320
>>109
きちんと続編やるつもりなら、それしかないと思うんだけどな
てか、ウロブチのろくでもない人間性を目の当たりにするまでは、
映画は「あんなにみなの幸せを願ったまどかの行動は、次の世界では諸悪の根源でした」
しかねーだろーなと思ってたものだが・・・なあ・・・
113メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 14:33:49.79 ID:79DX640p0
歴史上の有名な女性達を魔法少女にしないと
あの願いにもあのエンディングに持っていくことができなかったんだから
仕方がないんじゃないの

まどマギの作者は男の偉人が行った偉業を全部女の偉人が行ったことに
改竄しそうだから怖い
114メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 14:38:20.65 ID:bIBHL0BV0
もしくは、男の偉人の陰で彼の偉業の達成を願った魔法少女の功績とかな
115メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 15:00:27.03 ID:cOeipo4U0
>>114
上条の扱いを見る限りはそうだな
116メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 15:02:31.52 ID:tHiqlwd60
まぁ種死は売れたし「シンじゃ売れねぇよ」っていう嫁の判断は正しかったとも言えるな
117メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 15:05:03.78 ID:t8fnMRiP0
お前QBみたいな事いってたら駄目だぜ
シンが主役のままで最後まで放送された種死が無い以上
シンならもっと売れたという可能性だってあるんだからな
まぁ、脚本がシンを活躍させるきないんだから無理だろうけど
118メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 15:09:37.97 ID:npyWwB7u0
(主人公が)まどかじゃ売れねぇよ

って酷い結果論だ
119メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 15:17:07.64 ID:cOeipo4U0
>>118
ゲームがそれだった
120メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 15:26:02.79 ID:6ZoTlttM0
うめ先生のキャラであるまどかを推しても売れないので虚キャラのほむらを徹底して優遇するよ
ああ抱き合わせ要員としては価値があるので基本ほむらとセット販売だよ
…今の公式の思想ってうめ先生本人にも喧嘩売ってるような…
121メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 15:26:34.89 ID:tBY4GJU80
一人の力なんてただの藁みたいな物、どんな英雄で
あろうがそれには変わらない。歴史を動かして来た
のはたくさんの人間達の力。一人では何も出来ない。

獣の奏者での言葉、まどか☆マギカとは真逆ですね。
122メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 15:29:55.61 ID:cOeipo4U0
英雄や偉人と呼ばれる人の周りに優秀な人がたくさんいたってだけで英雄はただ担ぎあげられてただけってことも多々あるわな
123メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 15:48:16.61 ID:163wkT/N0
>>112
ろくでもなく歪んでて、このままじゃ行き詰るって自覚があったからこそ
王道の前座で好き勝手やらしてもらうぜ、ヒャッハーだったんだけどね、
Fate/Zeroのころは

しかし、まどかたちを断ずると言うが「なかなか幸せにしてくれない」と
愚痴こぼすくらいには蒼樹うめもキャラには愛着あるんだぜ
なのにまどかたちを凹る新キャラ描くと思う?
馬鹿のほうは新メアリースーで旧キャラを平然とフルボッコにするだろうが

124メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 16:01:27.90 ID:t8fnMRiP0
主張が間違ってるんだから旧キャラだろうがなんだろうがフルボッコにされるさ
このアニメ新興宗教やテロリズム賛美が主題のアニメじゃないんだろ? 確か
125メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 16:12:52.85 ID:UceGiUIX0
そもそも主題って何だっけ。
126メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 16:40:35.56 ID:163wkT/N0
二次元女子中学生いじめ
127メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 16:54:44.91 ID:6wS8Rjwb0
積み重ねもなにもなくて主人公が最後にわけわかんない願い叶えて終わりだし
なにを描きたかったのかテーマがわからんよな
128メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 17:21:15.40 ID:E/Mp0ty1O
岩上にしろ新房にしろ、どうして虚淵を宣伝する気になるんだか

いくら投資したところで、対象が将来性がない一発屋なら
ゆくゆくは痛手を負うことはわかるハズなのに
129メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 17:32:08.62 ID:uYLUMO320
>>123
TV版の自称ハッピーエンドが、めちゃくちゃな安普請なんだから、
続編をやるなら、TV版の膿みを出すところからにならざるをえないんじゃないかと思うんだよ
少なくともまどかの願いのせいで魔獣が生まれているんだから、魔獣を敵にして続編を作るなら、
まどかのいびつさに触れざるを得ない

「断罪しろ」と言ってるわけじゃなく、キャラクターたちに幸せなエンディングを迎えさせてやることと、
ただひたすら甘やかすのは、別なことだと思うんだよ。勿論ただひたすらいじめるのもな
130メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 18:47:10.90 ID:tHiqlwd60
つまり願い事が結局叶わなかったし今後も叶わないほむらや杏子は甘やかされていて
恭介の腕も治ったし街を守るという願いも貫けたさやかはいじめられていると

あれ、本編はちゃんと因果応報になってない?
131メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 18:51:47.24 ID:t8fnMRiP0
人の命一つ以上奪った奴が生き残ってるのが因果応報とは面白い冗談ですね
132メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 18:55:34.88 ID:ag9cBmJa0
虚淵「実は見えていないところで罰を受けているのですよ。あの2人は」
ならなんでそれを本編でやらなかった
133メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 19:00:50.64 ID:3evVjkCq0
>>129
願い事を叶えるのに命を代償にしなければならないルールはなかったかと
>マミさん的に考えて
134メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 19:01:21.45 ID:3evVjkCq0
あら、>>130宛だた
135メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 19:19:13.78 ID:mhCV/dtO0
>>130
それで周りの人間がどうなろうと知ったこっちゃないって態度で
実際に事実上見殺しにしてるのに因果応報とは面白い冗談ですね

>>132
あれ?アイツそんな事言ってたの?
まぁ今更何をのたまおうがあんまり驚かないけど
136メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 19:23:53.31 ID:cOeipo4U0
>>132
ソースくれよ
137メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 19:26:14.86 ID:CsOucQY70
画面上で描写されないものに何の意味がある?
たっぷり尺を取ってやれ
138メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 19:42:57.96 ID:8ZiwQT/O0
>>130
ほむらは病気が治ってるし(自覚のないコミュ障はともかく)
杏子は他人の人生を食い物にして食うに困らない暮らしができてるじゃないですかヤダー
139メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 19:54:56.59 ID:cOeipo4U0
あたしは せいぎに めざめた!!(ホテルに泊まって菓子食いながら)

ww
140メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 19:57:40.28 ID:PAZcTd3W0
>>132
ソースかもん
141メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 20:00:36.73 ID:t8fnMRiP0
語るべき事は本編で描写しきったと言ってますし
さやかが理不尽な不幸で絶望して、改編後も同じように死ぬ事は必要な描写でも
ほむらや杏子が否定糾弾され、因果応報の絶望を受けて死ぬとこは必要じゃないんだろ
142メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 20:38:58.29 ID:zpjBpno2P
今DVD見終わったんだけど、キュウベエ別に間違ったこと言ってないよね
「嘘はついてない。聞かれないから黙ってただけ」てだけで
それに、命がソウルジェムに移っただけでなんであんなに皆が取り乱すのか意味不明
ソウルジェムがどっか行って死ぬのと心臓一突きにされて死ぬのとどう違うのかわからん
143メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 20:41:31.80 ID:t8fnMRiP0
自分の心臓か脳みそ指輪サイズにして
体外に露出したまま生活するのを考えてみればいいんじゃないか
まぁ作中のキャラがショック受けてるのはそういう部分じゃないだろうけど
144メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 20:47:34.75 ID:3evVjkCq0
人間を人間たらしめているものは何か?という哲学的な議論はさておき
魔法少女は人間ではないということが問題になっているのだろう

まあ、結婚も妊娠もできるようなのに絶望しなくてはならない展開は
正直言ってよくわからないが
145メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 20:53:51.21 ID:IxC6QjE7O
>>89
虚は書きたいシーンの為にキャラを場当たり的に動かす事を「キャラ重視じゃなくてシナリオ重視」って思ってそうだけど
本当にシナリオ重視なら書きたいシーンの為にキャラを“構築する”筈だよね

つーか、「描きたい物語」の為にキャラクターを動かすんなら実は普通の事なんだけど
この人の場合は本当に刹那的な「書きたいシーン」の為にだからおかしくなるんだよ
一瞬一瞬の格好いい台詞やシーンにばっかり気が行って物語の構成や流れに注意が向かないってワナビに良くあるパターンなんすよね
146メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 20:58:17.86 ID:PGWGRzdh0
>>144
まあ絶望した例はさやかしかないし
さやかだって複合的な要因であって直接の引き金ではないと思うけど
147メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 20:59:53.62 ID:3evVjkCq0
>>146
つまりさやか絶望に無理矢理感が強いということを言いたかった
148メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 21:45:46.63 ID:mhCV/dtO0
虚はジョジョが好きらしいけど
ジョジョキャラは自分がゾンビになったと知っても
ショックを受けるどころか容赦なくQBをボコしそうなキャラばかりなんだが
そもそも、QBの怪しげな勧誘すら断りそうだし
149メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 21:52:56.72 ID:7KSMWsWO0
虚淵がジョジョ好きとか荒木先生に失礼なレベルだろ
とはいえあるキャラが某吸血鬼と殺人鬼の能力を丸パクリなのはなあ
150メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 21:52:57.89 ID:E/Mp0ty1O
>>148
スタンドや頭脳戦などの人目を引きやすい描写には熱中するけど、
話の筋や登場人物の心理などの形のない描写には頭が回らない

きっと虚淵もその手の小中高の学童・学生によくいるタイプなのでしょう
151メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 21:59:48.61 ID:t8fnMRiP0
荒木がもっとも大事にしてるのは人間賛歌なんだが
ジョジョを見ても虚淵センセーは全くそれに気づかなかったみたいですね
時間停止くらいしか真似するとこなかったんすか
152メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:01:00.86 ID:wOaRMsqN0
それは本当なのかい?
前シリーズのスティール・ボール・ランには
まどマギのお話を否定したような展開が見受けられるのだけれど
153メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:10:25.67 ID:tBY4GJU80
まどかを崇高な話だと思ってる奴はジョジョ、からくり、
ハガレン、ガッシュといった作品を何回も読みなさい。
154メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:12:28.16 ID:NcYwsIkQi
なんであんなにキャラの殺し方下手なのかなあ
冨樫レベルになれとまでいわないが、人気キャラを殺せない制限がある久保レベル
まあオサレ師匠のキャラ贔屓はなんというか変な思想が見えない単純な萌えっぽいから、虚よりはずっといい
155メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:16:38.97 ID:mhCV/dtO0
>>152
SBR以前にプッチ神父の思想が神まどかっぽいし
5部の「真実に向かおうとする意思」もこの作品の批判になってる気がする
ちなみに、ソースと言えるほどのものではないけど、虚自身がラオウやシーザー云々言ってた
156メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:17:35.86 ID:E/Mp0ty1O
>>153
「このキャラTUEEEEEEE!」
「この技KAKKEEEEEEE!」
みたいな視点でしか作品を見ない人なら、
ジョジョやハガレンを何度読ませたところで
虚淵脚本の欠陥には気付くまい
157メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:18:47.00 ID:ag9cBmJa0
王道を何でも外し過ぎたせいで物語が大崩壊した作品だからなぁ
王道アニメを一回も見たことがない信者には面白いだろうが
158メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:20:38.14 ID:s+5kwySv0
モバゲーもオンラインも使いまわされてる絵ばかりなのに
やってしまう信者の心情が理解できない
159メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:22:35.97 ID:cOeipo4U0
オンラインのゲームの画面を見たが、一部はPSPのゲームの使いまわしをしてるな
虚淵監修でループの中の一つとのことで、またどんな展開でやってもほむらループで終わるED確定
160メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:23:58.20 ID:tHiqlwd60
王道アニメの具体例って何?
161メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:27:53.89 ID:tBY4GJU80
つーか俺がガキの見たアニメだけど、敵に勇気を持って
立ち向かったロボットの王様?がバラバラにされたり、
ヒロインが死んだまま生き返らなかったりでトラウマに
なったアニメがあるんだが、アレと比べたらまどかとか…
162メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:34:27.56 ID:wOaRMsqN0
>>160
天空の城ラピュタとか?
163メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:37:06.76 ID:s+5kwySv0
ライバルっぽい敵が仲間になる
この時点で王道じゃない
164メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:37:38.50 ID:tHiqlwd60
>>163の基準だとラピュタは違うな
165メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:38:55.28 ID:s+5kwySv0
勧善懲悪はもう流行らない
水戸黄門が終わったし
166メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:39:53.71 ID:t8fnMRiP0
王道では間違いなくないよ
王道と逆行くため途中まで王道っぽい展開にはするけど
167メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:40:18.01 ID:wOaRMsqN0
>>163の基準はともかく
世間一般で王道と言われているので王道だと思うが
168メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:42:16.95 ID:s+5kwySv0
>>167
世間が王道と言ったら王道なのか
凄い単純思考だな
169メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:43:30.69 ID:oFTCEnb60
価値観は人それぞれ
170メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:43:37.70 ID:wOaRMsqN0
そりゃ、個人的な価値観に依って答えが出るような問題じゃないからねw
171メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:44:27.26 ID:t8fnMRiP0
そうか? ライバルキャラが仲間になるのは王道でもこの作品王道じゃないだろ
172メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:45:42.55 ID:oFTCEnb60
世間が認める=個人的な価値観は無意味
こういうこと
173メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:45:55.89 ID:wOaRMsqN0
いや、ラピュタは王道だろうと言っているだけ
174メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:46:31.49 ID:oFTCEnb60
まどマギはネット上でしか認められてないので
個人的な価値観で見るのは無問題
175メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:48:04.35 ID:hF03VyDF0
つまり
ほむら=パズー
まどか=シータ
QB=ムスカ

こうだったらまどマギも王道だったんだな
176メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:51:12.92 ID:t8fnMRiP0
ほむらとまどかがほむらとまどかである限り王道は無理でしょ
この作品を王道から遠ざけている最大の原因はこの二人の性格だもん
177メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:52:23.85 ID:PGWGRzdh0
悪が滅びる、または罰せられる展開
ただQBの場合自分が悪事をしてる自覚がないので
コレの場合だとQBが人の心を知るようになるようなEDが王道の路線になるのかもしれない
178メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:54:02.62 ID:z9YYa3gBO
>>160
未来少年コナンとか?(まだ全話見てない)

まあ近年だとグレンラガンじゃね?
179メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:54:13.03 ID:BdExDMoX0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
180メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:54:45.75 ID:hF03VyDF0
QBを絶対悪にすれば王道になってたわけか
181メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 22:57:49.43 ID:wOaRMsqN0
>>180
宇宙人が自分の都合を優先しているわけだから
地球人が自分の都合を優先してもいい!程度でもかなり王道に近くなるんじゃないかい
182メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:01:14.46 ID:tHiqlwd60
>>179
でもヤマトもガンダムもセラムンもエヴァもプリキュアも
始まった当初は邪道の極みだったんだよな

特にプリキュアなんて名作アニメ路線のナージャが大コケした後に作った
「美少女に殴る蹴るやらせてお子様と大友のハートをゲット!」っていう
ある意味商業主義の極みみたいな作品だし
183メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:03:23.59 ID:NcYwsIkQi
予想の範囲内で一番面白い展開というのが良い王道のイメージ
王道外しは既存の面白い展開に頼れないから、よっぽどの才能がないと無理なカンジ

まどかは展開予想が楽しかった
そして大体その展開も一応当たった。杏子が味方になるとかQBが悪とか
予想されていなかった=王道じゃなかったのはまどか概念化と魔獣その他だろうか
そこなんとかしろよ

放送当時は王道を豪速球で走ってるなんて褒められていたが…
184メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:03:32.06 ID:BdExDMoX0
王道ってのはあくまで先人が長年築いてきた娯楽性のツボのことじゃないの
そう言う意味じゃ、まどかは退屈かつ不快なので全然王道じゃない
185メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:10:19.87 ID:hF03VyDF0
>>183
そうやって騙された人が多かったってことね
186メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:10:27.54 ID:4cI5tl1tO
王道をゲップが出るほどやった人は後々好き勝手な作品を作る、という印象
187メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:14:57.97 ID:z9YYa3gBO
ガンダムもファーストの時点じゃ悪の帝国対正義のチームというスーパーロボットアニメの構図を守ってたと思う。
なんだかんだ言ってファーストが一番人気なのはそこら辺じゃね?
エヴァはさ、制作がパンクしちゃったからしょうがない。
だから今、反省して新劇作ってるんだから許してあげよう。
ただ、エヴァは前半は非常に全うなロボットアニメだったよ。
188メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:32:41.83 ID:NcYwsIkQi
ジェームズキャメロンの映画とかすっげ王道だけどあれで26億ドルほど稼ぐ。実際名作。
突飛なシナリオがなくても、充実した世界観、魅力的なキャラ、迫力ある真に迫った描写、小粋な会話でいくらでも上に上がれる
タイタニックなんかいってしまえば船が沈んだだけなのにすげー面白い
そういやあれの主人公とヒロインは出会って三日ほどで生死を共にするほどの絆を見せてくれるな
ほむまど()杏さや()
189メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:35:31.19 ID:x05MEb/r0
俺の中じゃ、普通に真っ当なキャラが普通に主人公やってくれれば王道だよ
この作品には修正しなけりゃならんキャラが多過ぎるが
190メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:39:29.54 ID:4cI5tl1tO
困ったことにここで挙げられてる王道作品の8割ほどが嫌いだ
かといってまどかが好きなわけでもなく
191メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:40:16.19 ID:CsOucQY70
悪役いなくても成立するジャンル
ニューエイジ思想に影響された海外物の神秘主義SFには、文明究めて
神懸かった力を振るう「超越者」が一神教の全知全能神の代用として登場する

一頃流行ったから昔のオタにはお馴染みで、QBはこれの孫引きコピー
年寄りオタがまどマギに興味持つのは、懐かしネタ詐欺に引っ掛かったのが原因
途中から離れた爺さん達は、超越者役のQBがアホだったので幻滅したんだろう

この手の超越者のお約束事は
・人類の価値観が基本的に通用しないか、或いは物凄い聖人君子
・向こうは善意か、または自我がないマシーンである事が多い
・よく判らない理屈で人類や人類の祖先を種族レベルで改造して自己満足する
・人類側より頭悪く見えないように細心の注意を払ってキャラ作りされる、喋らないとか

昔のSF作家てのは宇宙開発関係の特許を取ったり自分で軌道計算したりする
インテリがやるものだったんだが、オタクが一般化してくると俄がSFっぽい用語を
継ぎ接ぎしただけの紛い物が増えてしまった、ラノベやエロゲにはこういうのが多い
192メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:42:40.39 ID:CsOucQY70
1行目が尻切れになってしまった
悪役いなくても成立するジャンルなんだよ本来なら
に訂正
193メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:42:50.82 ID:sFIEm0n30
ラピュタの話さっき出てたけど
まどかマギカキャラの思想でラピュタやると
「飛行石は夢と希望の存在だって何度でも言い張れます」
とか言ってシータがムスカと地上に凱旋しちゃうようなもんだな
本来は「ここはお墓よ―」からのシータの啖呵をこの作品はやらなきゃ駄目だった
194メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:48:29.20 ID:GAFKoB1sO
まどかは最後までQBを恨んでなかったらしいな
先輩や友人を殺したような相手を恨まないとか優しい通り越して人間じゃないわ
195メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:48:36.59 ID:NcYwsIkQi
>>191
理系でもない自分にはまどかのエントロピーのどこがツッコミどころかよく分からないが、それでもあれにはwikipedia見ただけの浅さを感じたなあ
よく分かってもいないのにそんなこと言っちゃダメなんだけど
196メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:51:31.47 ID:CsOucQY70
>>194
中の人が最終回の演技をスタッフと相談した際の記事でそんなこと漏らしてたな
まどかの頭の中がよくわからんといったニュアンスを当たり障りのない言葉で表現していた
197メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:52:38.50 ID:cOeipo4U0
怒りや恨みを持たないのは博愛主義じゃなくて人間じゃないよな
198メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:53:55.52 ID:wOaRMsqN0
中学生なのに悟ったような、それでいて変に歪んだ願いはさせなくても良かったと思う
199メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:54:41.29 ID:z9YYa3gBO
グレンラガン的にはまどかはロージェノムで、四部あたりで主人公と共闘してQBを倒すみたいな感じになるんだろうな。
200メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:56:12.11 ID:CsOucQY70
ウメスのキャラ使って手製の偶像つくるのが書き手の目的なんだからしょーがない
そんなネタに付き合わされた関係者さん達には心からご愁傷様だけど……
201メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:58:20.24 ID:tHiqlwd60
その割に小説版のまどかはコレジャナイとはっきり言い切ってるのはどうしてなんだろう
202メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:59:48.59 ID:CsOucQY70
>>201
あれはあれで歪んでるじゃないかw
普通の女子中学生は犬になりとか思わんよ
203メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/02(土) 23:59:57.40 ID:cOeipo4U0
アニメのまどかは私が感じたまどかです
小説で違うまどかを感じてください
だっけ
204メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:05:05.09 ID:s7AxtMTx0
地の文と心の声が追加されて
アニメじゃ描写されなかった事で想像の余地があった部分が埋められ
悠木のまどか像に完全に逃げ場がなくなってしまったからだろ
9章以降のまどかは人間の思考超越してる
205メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:08:03.44 ID:Lv2cExak0
同じ虚淵監修なのに小説とゲームで割と描写が矛盾してるのはどうしてなんだろう
206メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:09:42.04 ID:s7AxtMTx0
発想を転換するんだ 虚淵監修だから描写に矛盾が発生すると考えろ
207メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:17:59.61 ID:MrDLbUv90
やりたいシーンしか頭になくて、その前後の擦り合わせはろくに考えてないから
メディアミックスするたびに矛盾点は増えていく
でも結果は一緒だし、それでも金落とす儲がいる限り阿漕な商売は続くで
208メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:21:44.78 ID:NFtLycZa0
選択肢A、Bがあっても、どっちもCにしかならんという展開が最初から最後まで続く感じ
209メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:22:10.61 ID:deUrKsql0
虚淵監修云々はおいといて
小説版にしろおりマギにしろ初期派生作品は書き手がまどマギ本編を見て思った通りのキャラ像で書いていたんだろう
しかし、後の派生作品は本スレや動画サイトのノリに迎合する方針で作るようになっている
そういう指示を出した人が誰かは分からないけど、そのおかげで矛盾点が大きくなった
210メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:24:22.45 ID:CZj86n800
ゲームでキャラの性格がおかしいのは表現の問題として目をつぶるにしても
それが他の展開に影響与えていくときつい
211メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:28:16.37 ID:vTA+Dq4D0
大丈夫、影響与える所かまた別人化するだけだから
ゲーム中ですらルートによって別人だし。
212メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:29:28.55 ID:MrDLbUv90
正気の客が離れて行くだけじゃね?
カルテットやまどマギで商売したいグッズ屋には知らんが良い傾向だと思うが
変にブームが持ち直したりせず、公式が抜け作してくれた方が容赦なく縁が切れて助かる
213メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:31:33.82 ID:NFtLycZa0
投げ売りで儲かってるとは思えんけどな
214メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:32:06.14 ID:CZj86n800
当初アーケードプレイヤー同士の殺し合いだったアイマスが
家庭用に進出し人気出るにつれ
アイドル同士の仲良しこよしっぷりを強調する売り出し方になっていったのと似てるな
215メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:38:38.33 ID:ZpNcVUIf0
アイマスはアニメでもみんな仲良しみたいな感じだったしな

そういや、アニメで鬱展開っぽくなった時に本スレで
「もし脚本が虚淵だったら云々」とか書き込まれてけど
正直勘弁してくれよって思った
216メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:42:56.96 ID:ZpNcVUIf0
もし虚がストーリーとかに関ってたら
枕営業がどうとか、麻薬がどうとかAV墜ちとかゴシップ記事みたいなネタを使いまくって
これこそがリアルだ!とかはしゃぎまわる虚信者が容易に想像できてしまいそうだ
217メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:51:20.04 ID:MrDLbUv90
そに子の声優にやってた事は序の口なんだな
218メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:53:53.45 ID:s7AxtMTx0
描写の積み重ねができないから
何をするにしても薄っぺらいんだよな
219メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:55:21.14 ID:NhP7FkSu0
グッスマやバンプレの立場からしたら
グッズ売るにはどの女の子もそれぞれ可愛くて人気がある方がいいわけだけれどね
220メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 00:57:11.96 ID:7skA7Ilw0
>>216
アイドルに必要なコミュ力を最低ラインすら表現できない奴にアイドルものは書けない
221メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 01:01:13.81 ID:MrDLbUv90
>>220
見てる側もオタ拗らせた大きな子供が多いから
アイドルが血吹いてればFate/zeroくらいにはうけるんじゃないかな
そういう連中にとって大事なのはキャラクターの見た目だけ
222メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 01:04:58.47 ID:e4Bq7414O
虚淵も狂信者も

シーンの羅列≠シナリオ

だということを理解してないんだろうか
やっぱり、ある程度の整合性やリアリティは必要だと思うよ
223メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 01:05:09.64 ID:NFtLycZa0
ゼノグラシアっていう血なまぐさい作品があったんです
224メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 01:08:29.90 ID:jmhl+SmyO
確かにキャラデザは悪くないから、シスプリとかフタコイとかプリティサミーみたいに
キャラは使い回しで別の設定・ストーリーのまどかマギカをやって欲しい
もちろん虚淵は切って、基本のできているライターをメインの脚本家に据えてね
225メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 01:26:42.84 ID:ExbBO4wy0
917 :嫌い:2012/06/02(土) 16:36:37.52 ID:ay4MrGAZ0
窓化真木化

凝った話のの代名詞みたいに名前が出るけど
穂村は目的を考えると言動が支離滅裂で
盗み三昧で「恋人にしたいなら男の手足潰せ」と言っていた強固はいきなり聖女化
紙状と緑が青を痛めつけるためにクズになるような
脚本の都合でキャラが働かされる典型的なダメアニメって印象しかない
名作だ神作だって持ち上げられると「え?」ってなる



出張乙
226メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 01:30:07.36 ID:ZpNcVUIf0
ん?脚本の都合でキャラが働かされるってのは事実そうだと思うが
何か問題あるの?
具体的な反論を
227メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 01:32:51.68 ID:YapGhSdC0
鋼の錬金術師とかは物語によって人物が動かされるけど、
このキャラならそうするだろうなぁ…というキャラ付けは
しっかりなされてるんだよな。まどかなんか別人だし…
228メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 01:35:04.13 ID:s7AxtMTx0
死んだ後に長々とこのキャラはこういうキャラで〜みたいな事を
作中のキャラに死を悼むという名目の元長々と説明させたり萎える事をする作品があるが
この作品にはそれすらないからな
229メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 01:38:03.14 ID:vfr+g6g60
やりたいシーンやいいたい台詞だけが先にある
まあここまではいいさ
でもコレの場合それしかないからシーンとシーンの前後が全く繋がってないもん
だから脚本の都合なんて言葉を言われる
230メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 01:44:16.57 ID:NFtLycZa0
どのキャラとは言わないが悪口(って言い方はあれだけど)を言ってもいい板やスレまで監視して何がしたいのか
231メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 03:10:41.23 ID:T+CRUaFI0
朝8時半のまどかマギカのSSの方が評価できるわ
232メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 05:27:10.00 ID:r5lWcXs5O
>>226
多分他の作品を叩く目的でそこのスレ(同人板かな?)を開いたら偶々これが叩かれたレスを見てしまい
悔しくて悔しくて仕方なかったけどその場で文句をつけるとルール違反になるからわざわざここに持って来たとかじゃね?
悲しいのはその場で嵐行為をしなかったとしたらこんな馬鹿でもマギカ厨の中では比較的理性がある方って事だ
しかも反論自体は出来ないとw
233メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 06:56:12.68 ID:vTA+Dq4D0
他作品叩きしたきゃ大人しく本スレ()に引き篭もってればいいのに。
234メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 07:01:11.59 ID:h/y2/iAmi
まどか以前はアンチスレなんていう類のものは吐き気がしてた
嫌なら見なきゃいいのに意地が悪いなあとか思ってた
叩くために見てるとしたら、そんなものは理解不能だった
でもまどかを見て、どうしてもアンチ的に突っ込まざるを得ないことが分かったわ
アンチスレでしか語れないことがあることも
アンチスレの有用性に気づかせてくれたまどかに感謝…するわけないわ
235メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 07:34:19.72 ID:kP4cTsI10
俺も同じ口だな
まどマギ観るまでアンチも信者同様糞とか思ってたが
信者が糞過ぎてアンチが出来るものだと初めて気付かされた作品
まともに語れない、変なキャラ厨がいる、こんなコミュだとちょっとでも気に食わない奴=アンチだもの
それならアンチ()とかレッテル貼られてもこういうスレは必要だと思うんです
236メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 07:47:36.90 ID:lXen798jO
オレも「作ってる人たちだって観てる人に楽しんでもらおうと頑張ったんだからあんまり攻撃してやるなよ」とよく思ってたが今となってはいい思い出です
あ、楽しんでもらおうとしてないから当然なのよな
未だに絵が汚いやら話がつまらないやら程度で叩いてどうなるんだ、と思ってるが…
但し他作品に限る
237メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:04:00.37 ID:T+CRUaFI0
まどかマギカに限ってはアンチの方が正常に見えるのが不思議
238メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:25:51.85 ID:fg+6hojA0
さすがにアニメ業界も奇麗事ばかりではないのは分かるが、アニプレシャフトには
真摯さのかけらも無かったな
239メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:30:38.53 ID:z4exF+rH0
さすがにアンチのほうが正しいは妄言に近いと思う
どんな中身であれそれをどう思うのかは自由であり叩くのも楽しむのもそりゃ個人の勝手だし
そこから他作他者叩きに繋がらなければさ
それしかねーからアレなんだけどさコレ
240メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:31:19.34 ID:deUrKsql0
>>236
難点の多い作品でも、本気で楽しんでもらおうと思っていたら何かしらのテーマやメッセージが伝わってくるはずなんだよね
しかしまどマギのストーリーからは虚淵の悪趣味しか伝わってこない
241メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:32:49.52 ID:kP4cTsI10
正しいんじゃなくて正常な、それに信者に比べてだし
信者が本スレでやってること見ればそう思っても致し方ない
242メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:35:44.19 ID:g4WFaTKKO
>>238
本当にさやかを生き返らせたいと思うんだったら新房が直接、絵コンテ切ってシナリオ変えりゃいいだけだからな。
本当に作品と真摯に向き合ってる監督ならそうするだろ。
243メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:37:38.09 ID:kP4cTsI10
>>242
臭い成り済まし工作すんな
244メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:38:00.42 ID:h/y2/iAmi
本スレは十話でのほむら絶賛に耐えられなくて逃げてここに来た
叩かれてた九話はSFいいじゃん!とか杏子心中は杏さやに命を賭けるほどの絆があったのかよく分からなかったけど、綺麗だったしいいじゃん!とか思ってたのに
245メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:38:14.00 ID:NFtLycZa0
監督を言いなりにできる脚本家って…
246メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:43:25.65 ID:jmhl+SmyO
信者アンチうんぬん以前の問題で、出来の悪いところや粗を指摘するのは批難されるべきことではない
むしろ好きな作品に対しても盲信するよりは冷静に粗を指摘できるような客観性は持つべきだと思う

アンチが批判される原因の多くは、場所を選ばないとか叩きの内容が妄想や思い込みに基づいているとかそういう言動
まどマギの場合はそういう言動をとっているのは信者の側だったりする
247メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:50:15.59 ID:r5lWcXs5O
そういや改変後の世界のエントロピー()絡みのエネルギー問題ってどうなってんだろ?
そこらへんが適当だと只でさえ穴だらけな改変前QBの目的や手段の正当性や妥当性が……今更か
248メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:50:51.13 ID:kP4cTsI10
そういうのは考察スレでどうぞ
249メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 08:59:49.45 ID:cbSyDwtd0
魔獣倒すのがその代わり?だっけ
効率は前のほうが良かったらしいがクリームヒルトの呪いで生まれたから倒していけばいつかはノルマ達成?
そこらへんは映画でわかりそうなもんだが本編だと明らかに説明不足
250メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 09:01:57.54 ID:c8hZxZEl0
なにを描きたかったのか全然分からんキモオタ向けのこの糞アニメより
子供向けアニメのプリキュアの方がよほどしっかり作ってるな
大人向け()
251メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 09:05:11.51 ID:NFtLycZa0
キャラデザ
所謂潰れ饅頭やホームベースであるが、これには賛否両論ある。
アニメのキャラデザでは原案の蒼樹うめの雰囲気をあまり再現していないが、
ピンナップやパッケージの絵の多くが蒼樹うめ作と思われていたり、キャラデザを似せた二次創作の絵が野生のうめてんてーなどというタグがつくあたり、
信者は絵でアニメの画風か蒼樹うめに似せた画風かどうかも判断することができないようである。

音楽
このアニメの数少ない長所という意見が多い。造語コーラスを入れたBGMのサビなどは違う番組で聞いたような気ににさせマンネリ気味。
OPの歌詞はまったく作品とあっておらず、EDはエエエーとただただ気持ちが悪い。

誉められることが多いものへの個人的感想
252メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 09:13:52.02 ID:NFtLycZa0
うめてんてーって蒼樹うめ持ち上げてる輩は多いけど、実際どうでもいいってのが大多数だろ
253メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 09:20:39.93 ID:V3QZ5Rra0
実際どうでもいい
EDは3話時点では魔女の不気味な感じと相まってオカルティックな雰囲気を醸し出してていいなと思ったけど
流れなくなった9話以降の展開見るともう茶番でしか無い
254メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 09:32:44.57 ID:h/y2/iAmi
キャラデザはマミがすげー好き
フィギュア買ってもいいくらい、買わないけど
ほむらのキャラデザは勿体ないと思ったな
一話の時魔法少女の格好してるって気づかなかったもの、地味
制服ぽくてさ、もっとファンタジックなほうがいいと思ってた
255メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 10:03:25.30 ID:r5lWcXs5O
>>248
考察(と言う名の辻褄合わせ)とかじゃなくて設定的に破綻してるんじゃないかって話っす
そもそもエネルギーが目的なのにあほむらちゃんやまどかさんの願いを叶えてる時点でおかしいんだけどさ
>>249
そんな設定あるの!?
そうだとしてもどの道筋が通って無いなぁ、エネルギー回収の際のロジックが根本的に違うじゃん
本編のQB達の目的にしてもエネルギー()とかじゃなくて
連中が物理的なエネルギーではなく感情エネルギーしか利用出来ないとかにすればもうちょっとマシだったと思うんだけどな
256メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 10:12:04.15 ID:lgeBFhZ7O
梶浦の最良の仕事はノワール
後は手癖
257メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 10:21:34.62 ID:deUrKsql0
魔法少女が魔女になることでエントロピー増大則に反するエネルギーが発生するとしても、すげー効率悪いよな
栓を抜いたプールの水が減っていくのをスポイトで水をたらして防ごうとしてる感じ
258メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 10:29:13.14 ID:h/y2/iAmi
そのエネルギーが本当に膨大なのかもしれん
しっかしほむらちゃんは馬鹿だが、QBも劣らず馬鹿だよなあ
せっかくの魔法少女を放置して魔女に食われるままにしてるとか
そこは狡猾に追いつめろよ
259メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 10:30:36.46 ID:BQUT6kGq0
そんなエネルギー集めを最後にはノルマ達成したからいいやと巨大な牧場放棄するQBのアホさときたら
260メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 10:32:13.95 ID:ZpNcVUIf0
一人でも「契約する前に魔法少女システムの全容を話して」と願ったのがいれば
その時点でかなり不利になるし
「SGが濁らないようにして」とか願えばもうエネルギー回収は破綻するしな
というか数千年も人類と接触して一度もそういった類の願いが無かったとか
やっぱりあの世界の人類ってQBいないと何も出来無かったんじゃ…
261メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 10:35:13.17 ID:m45Y+GYT0
感情がなくても、人類が文明化してから得られただろう膨大なサンプルによって
チェスや将棋を指すがごとくに少女を追い込むことはできそうなものだけれど
本当に超文明のしもべならね
262メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 10:36:28.66 ID:q0q6Px8F0
最後の願いも知恵比べで出しぬいたとかではなく単にQBがアホだったから承諾しただけって何だそれ
効率に合わないと普通にNO言われたらどうするつもりだったんだよ
263メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 10:40:42.67 ID:s7AxtMTx0
破滅するのがみたいだけの性悪生物にしとけばいいものを
宇宙維持の為にやってるとか、人間の進化はQBのお陰とか
アホみたいな設定つけるから矛盾がでまくる
264メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 11:06:15.76 ID:K3OdRNrO0
ほむらがムカツク
いじめられてもいないのになぜがまどかに執着

せめてクラスメイトにひどいいじめをうけててまどかが助けたぐらいの
エピソード入れろよ
265メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 11:09:07.78 ID:h/y2/iAmi
ずっと疑問だったんだが、どうやって願いを叶えてるんだろうか
上条の腕はさやかの魔力で不思議なことが起きたのか、それとも宇宙人の超医学技術で治したのか
多分前者なんだろうけど、それでもQBの技術を通して叶えてるんだろうし

なんでまどかの願いを拒否できないのかな?
拒否出来ないのならちゃんとその設定喋っとけよ、一言でいいんだから
266メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 11:16:23.63 ID:NFtLycZa0
なんでも願いを叶えてあげる→君ならどんな願いも叶えられるって
いつの間にか摩り替っているので後半から違うアニメってことなら納得だが
267メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 11:18:33.57 ID:BQUT6kGq0
無制限でいいならQBとのつながりを断ち切り、QBの星もろとも消滅させることを望むべきだろうにな
268メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 11:27:03.50 ID:6Fm/kbWO0
お茶目なマミさん渋タグ数調査2012年5月31日

我らがマミさん……遂にタグ数2万7千突破です!!
アイドルデビューして人気もうなぎ上りです!!!

タグ数は
ほむら/31,718≧まどか/31,459>マミ/27,782>さやか/24,185≧杏子/23,496

勢いは
杏子130>さやか120>まどか107≧ほむら104>マミ100


続いて渋まどか☆マギカカップリングタグ数ランキング
マミさんのカプは今月も3位です!(・∀・)
今月も、杏さや、まどほむ順調です

杏さや/6,426
ほむまど/6,379

マミまど/530

マミほむ/467
マミあん/443
ほむあん/385
さやまど/366
ほむQ/322
キュウマミ/251
ほむ×ほむ/174
恭さや/150
ほむさや/133
まどあん/129
キュウまど/109

タツほむ/75
マミさや/74
杏ゆま/59
ゆま杏さや/38
おりキリ/36
シャルマミ/29
仁さや/23
きょうきょう/16
ゆま杏マミ/15
杏シャル/14

参考
まどほむ -ほむまど/829
さや杏 -杏さや/192

まどほむまど合計/7,208
杏さや杏合計/6,618

グラフ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3047090.jpg
269メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 11:32:17.16 ID:g5Pg2L2q0
渋まどか☆マギカカップリングタグ数合計
マミさんは1,800の突破です!!
マミさんのカプも2,000の大台が見えてきました(つД`)

ほむら/8,631
まどか/8,342
杏子/7,717
さやか/7,402

マミ/1,809

上条恭介/166
千歳ゆま/112

美国織莉子/36
呉キリカ/36
志筑仁美/23

グラフ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3047092.jpg
270メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 11:34:02.54 ID:h/y2/iAmi
俺まどかカプはほむQが一番好きだったんだ、いやまじで
でもなんで好きだったかもう忘れてしまったなあ
271メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 11:44:55.97 ID:7A1QgaI5O
設定が本当に設定でしかなく奥行きも何も無い
宇宙の為に動いているQBは人間とは別の正義なんだよ!とか
QBを消したら原始時代に逆戻りなんだよ!とか
唐突すぎる上ツッコミどころが多いせいで言い訳にしかなってない
272メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 11:53:07.25 ID:lgeBFhZ7O
QBがいなけりゃ発展できなかったのがあの世界の人類なんだからもうそれでいーじゃん
めんどくさ
273メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 12:04:52.59 ID:m45Y+GYT0
そんな話作りなのにドヤ顔での正義語るのはいらんかった
274メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 12:06:34.66 ID:NFtLycZa0
過去の魔法少女たちより、宇宙が滅びるビジョンを見せたほうが整合性出るような
275メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 12:09:58.64 ID:BbH4hHy80
こいつはなんで余計なことをするのかな
雰囲気からしてツッコミ練習アニメじゃないですよね
276メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 12:21:23.66 ID:r5lWcXs5O
>>258
>そのエネルギーが本当に膨大なのかもしれん
膨大なっつっても宇宙超広いんだぜ?
>>257のイメージもわかりやすいけど海水の蒸発分をスポイトでって方が近いんじゃないかなぁ、拷問に近い無意味な作業だ
この話のわかりにくい理由は、虚本人もQBの目的が「宇宙の崩壊を防ぐ事」なのか
「自分達の使う新資源の調達」なのかごっちゃにして混乱してるせいだと思う
後者なら極端な話、有り得ないけど質量のほとんどを利用可能なエネルギーに
変換する技術とかでも良かった筈なんだよね(地球一個分の質量無駄にしたっぽいけど)
前者にしてもその崩壊を防ぐプロセスを全然示せて無えー
277メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 12:37:31.57 ID:TeYDyN8v0
そこからは視聴者を騙くらかしたもん勝ちなんだよねぇ残念ながら

けど騙せた人、いたのかしら
278メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 12:42:44.24 ID:7A1QgaI5O
本スレにたくさん
279メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 12:46:29.18 ID:5a5yfGSk0
エントロピー増大則にとらわれないエネルギーを獲得する前に
恒星を全部ダイソン球にしろよ
出るとこ防がないといくら足したってきりが無いっつーの
280メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 12:53:47.73 ID:NFtLycZa0
やってることはアンチスパイラルとあんま変わらんな
281メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 13:00:51.65 ID:MWURKnQX0
>>270
俺はおねショタが大好きだからタツほむが一番好きだな。
これだけはほむらに対して不快感なかったし変態ほむらさんも何故か受け入れられた。
タツヤが虚淵的思想キャラから遠かったからだろうか。劇場版で虚淵的思想につかった成長したタツヤが出るのだけは勘弁してほしいよ…

>>280
それでも魅力はケタ違いだよね。QBは二次創作における作者自身がモデルのマンセーキャラそのものだから仕方ないか。
いや、キャラクターでもなんでもないなあれ。虚淵本人登場だな
282メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 13:36:08.62 ID:T+CRUaFI0
本スレの連中は騙されてることにい一生気付かないんだろうな
283メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 13:53:22.50 ID:s7AxtMTx0
アンチスパイラルは先に自分達を犠牲にしてるから
インキュベーターなんて下賎な生き物とは全然違うだろ
こいつ等自分達は何一つ犠牲になる事無く人間だけ犠牲にしてるし
284メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 13:58:27.78 ID:5a5yfGSk0
>>283
……か、どうかも不明

作り手が何にも考えてないから中身が全く無い存在
285メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 14:02:12.50 ID:z4exF+rH0
そもそもアンスパの場合スパライルネメシスを初めとした言ってる事がキチンと作中示されてるからな
286メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 14:08:59.13 ID:h/y2/iAmi
本当にQBが個体の生き死に頓着しないというのなら、同族の精神疾患からエネルギー絞り取れよというツッコミはすでにあるな

妄想になるけど、なんつーか超文明なら人工的に感情をもった都合のいい生物とか一から作れそう
むしろ人類はそうやって生み出された、誕生からQBの奴隷だったオチとかいいバッドエンドじゃないですかね虚淵さん
287メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 14:20:46.73 ID:BfErvooU0
>>個体の生き死に頓着しない
もうバルタン星人でいいんじゃない(投げやり)
288メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 14:32:07.67 ID:YapGhSdC0
一期ハガレンで「はぁ?ウィンリィ可哀相過ぎだろ!監督や
脚本は女の子を不幸にして喜ぶクズだな」「大佐が本当に無能、
の癖にエリートぶって周りを見下してる」と思い一期アンチに
なったクチだが、まどかの方がずっとずっと酷かったです…

ウィンリィのがさやかより幸せで大佐の方がほむらより優秀だった…
289メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 14:43:14.10 ID:h/y2/iAmi
明るく希望のある原作を鬱グロにしてしまうのは中々最低だけどな。や、ハガレン一期ちゃんと見てないんだけど
少年漫画にレイプされて孕ませ展開だすなんてそこはだめ譲れない、とか荒川先生も仄めかしてたし

ただまあ、ハガレン一期は皆酷い目にあっててまどかと違って歪んだ贔屓はない印象
290メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 14:44:32.08 ID:G9cesO5h0
シャンバラのウィンリィ、ちゃんと2人とバイバイする展開なら良かったけどまさかの放置プレイだったからなw
あれは正直脚本の不備としか思えなかった 演出意図もいまだ分からんし
291メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 14:45:22.60 ID:5a5yfGSk0
ほむらより無能なんてキャラは頑張って探しても見つからない
292メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 14:53:17.08 ID:c8T1X8R80
このアニメで友達が〜絆が〜って言われても説得力ないな
293メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 15:02:21.68 ID:drPf5xjd0
>>289
当時の原作の進行状況で明るく希望があるとは言い切れなかったがな!
アレはアレでやり過ぎなのはわかるが
294メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 15:03:22.31 ID:G9cesO5h0
>>292
制作者自身が「そんなものはない」的なことを言い切ってるからな…
295メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 15:03:54.17 ID:B6x+i3Ks0
俺たちよりずっと作り手に近いところで設定を説明されているであろう中の人達だって納得できていないからな
296メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 15:13:13.39 ID:h/y2/iAmi
まどか中での負のご都合主義を箇条書きにしようかとおもったけど、あまりに多過ぎてやめた
297メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 15:13:53.44 ID:BbH4hHy80
なにも使ったQBがあのシステム作ったとは限らない話でしょ
旧知的生命体が作ったシステムのせいで滅びてしまったが
新知的生命体ことQB達が偶然起動してしまい試行錯誤の上に使えるようになったが完全に使いこなせないまま使ってる
ってそのまま∀だな…
298メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 15:20:57.25 ID:ft4S3BlW0
極めて非効率で馬鹿で屑なことをしてるっていう自覚はあるんですかね
この作品のキャラには知性を感じないわ
299メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 15:23:56.90 ID:c8T1X8R80
>>294
だったら「最高の友達」とか薄ら寒いセリフ言わせんなよなw
300メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 15:29:11.57 ID:h/y2/iAmi
虚淵の頭いい設定のキャラって沙耶しか知らないけどあれも記号的な知性だったなあ
301メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 17:00:47.08 ID:s7AxtMTx0
難しそうな言葉を並べる事でしか頭の良さを表現できんのだろ
自覚がある物書きはその作品独自のフィクション要素を入れる事で表現するんだが
この作品は生半可にエントロピーだの現実に存在するものを使ったせいでgdgd
302メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 17:30:20.74 ID:e4Bq7414O
登場人物の価値観や思考展開がおかしい理由をこじつけて考えるなら、

「まどか以前にも世界を改変した魔法少女は何人もいて、
 改変される度に魔法少女の欲求を反映した歪んだ原理が適用され、
 人々の考え方も世界の変化に合わせる方向に歪められた」

みたいな設定でも作らないと整合性はとれないんじゃないか?
それはそれで問題はありそうだけど
303メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 17:33:46.33 ID:fg+6hojA0
後付で整えようとすると、さらにでかい穴が生まれると言う糞仕様
まどかの世界改変を忠実に再現してるな
304メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 18:17:02.76 ID:lgeBFhZ7O
でも粗をなくして綺麗に整えても面白くなるとは思えない
多分そういう問題じゃない
305メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 18:25:06.98 ID:deUrKsql0
>>304
うんと面白くなるかどうかはともかく、見れるものにはなるだろう
キャラで売るならストーリーはそのぐらいでいい
306メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 18:27:17.42 ID:CSPQxKI+0
粗ばかりが目立つ作品って大抵設定の破綻よりも話自体が致命的に面白くないのが原因だったり
307メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 18:28:27.99 ID:h/y2/iAmi
こんな粗しかないような脚本でも僅かにはいいところがあるはずだと思ったが、魔女は実は魔法少女だったくらいしか思いつかんかった
いや実際魔女=魔法少女説はそんなまさかまさかって感じでドキドキさせられたわ

でもいくら設定が面白くても肝心の使い方がね
このいい感じに絶望的な設定をどう覆すかと思ったら…
308メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 18:39:02.05 ID:lgeBFhZ7O
いろいろ言いたいことはあるけど、要するに
粗とかそんなんじゃなくて、このアニメによって作られた世界が嫌、それに尽きるのではないのかなと思う
309メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 18:42:08.20 ID:lgeBFhZ7O
自分で書いて変な言い回しだと思った
アニメはひとつの世界を作るものだとすれば、その世界を好きになれれば粗がどうとか関係ない
310メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 18:58:58.31 ID:h/y2/iAmi
北斗の拳とか粗だらけだけど名作だものね
ラオウの言動が割と支離滅裂だったりするけどあんま叩く気になれんな
世紀末だけど勧善懲悪で倫理観がしっかりしてるしね
あと信者というかファンも後付けだらけのツッコミどころの多い漫画だと認めているからな
311メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 19:02:20.56 ID:CZj86n800
人は生きてるだけで悪って思想では
勧善懲悪は作れないだろ
312メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 19:14:36.93 ID:ZpNcVUIf0
>>310
正直倫理観はあまりないと思うぞ
まぁケンシロウも世間一般的な正義の味方とは描いてない(敵に対しては容赦ない)し
倫理観ないとは言ったけどリンや村人はあんな世界でも希望を持って生きていこうとしてるけど
313312:2012/06/03(日) 19:16:44.12 ID:ZpNcVUIf0
忍法帖リセットされたら3行くらいで限界かよ…

後、ほむらの「救いようの無い世界」とやらも
北斗の拳の住人が聞いたら何言ってんのコイツ?と思われそうだな
314メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 19:47:18.27 ID:fg+6hojA0
>>307
それスマガの設定じゃないですかやだー
315メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 19:47:35.35 ID:Wv8K6bC50
北斗と比べるなら、これのクソさは正義が貫かれてないからっていうより、暴力の使い方が中途半端で、爽快感皆無だからだろう
ヒーローものの化けの皮をかぶってるくせに、ねちねちねちねち悪趣味な言葉攻めに終始して、逆転して敵をぶっとばす爽快感がなにもない
316メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 20:03:56.70 ID:h/y2/iAmi
>>314
そういえばそうだったな…こいつマジでオリジナリティというものがないのか

なんつーか、素晴らしいネタ元からあんな作品しか出来ないとかなんなの
別に二次創作でやっていっても良いと思うわけ。オリジナルを書ける人が一番偉いという前提だけど
でもパッチワークも上手く纏められないとか、作家としての価値があるのか?
317メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 20:18:31.12 ID:Wv8K6bC50
あるのはその場しのぎの世渡りだけです
318メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 20:25:53.86 ID:r6hWVMIG0
どんな作品作るのもそいつの自由だけど二次創作やるのに元作品への敬意やリスペクトがない連中は皆SHINEばいいのに
319メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 20:29:52.44 ID:ft4S3BlW0
魔法少女が魔女になるっていうのはビックリはするんだけど、ぶっちゃけ意味ないのがなー
システム上、単なる有害な副産物であって百害あって一利なし
なんであの宇宙人がドヤ顔で語れるのか不思議なレベル
320メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 20:32:37.06 ID:ZpNcVUIf0
あくまで欲しいのは魔女化する時のエネルギーであって
魔女自体は害しか無いしな
魔女が人を殺す事によって今後の魔法少女候補も直接的にせよ間接的にせよ
殺してるようなもんだし
321メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 20:33:06.61 ID:fei+1uxD0
ほむらの人気は殆どがステマなのはこのスレ読んでてよくわかったが、
一方さやかの不人気はどこまでが嘘なんだろうか。

長文になるがさやかって一見すると、

本編では徹頭徹尾不幸で、外部作品でもまともな救済をされず、次回作の出番も絶望的。

と、公式でここまで悲惨な扱いを受けているにもかかわらず、

多く(あるいは一部?)の視聴者からは不人気キャラとして馬鹿にされるか、ネタキャラとして笑い者にされるか、
嫌われキャラとして叩かれる。(ただしほむら厨が声をでかくして騒いでいるだけの可能性もあるが)

ここまでマイナスの要素が揃っているとさやかはある意味ほむら以上に稀代のキャラなんじゃないかとすら思えてくる。
ほむらは公式の愛を一身に受けたけど、結局それに比例する形で多くのアンチを生み出したわけだし。
つーかzeroの雁夜といい「本編で悲惨な扱いを受ける」と「視聴者から嫌われる」ってそう簡単に両立できるものなんだろうか。
322メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 20:42:23.85 ID:s7AxtMTx0
演出マジックさえあれば騙される層は簡単に釣れるし
各キャラが周りに与えた±収支箇条書きにしてみれば簡単に酷い奴が分かるんだけどな
323メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 20:45:17.15 ID:ZpNcVUIf0
一応不幸具合で言えば両親失ったマミとかのが不幸っちゃ不幸だから
どちらかというと不憫って感じが

まぁそういうキャラは大体ネタキャラとして笑われる事はあるかもしれないけど
本質的な意味で馬鹿にするヤツは叩かれるしな
一番の不幸は痛い厨が多いこの作品でああいう役を負ったことじゃないか
324メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 20:53:22.74 ID:MrDLbUv90
figmaさやかの出荷数は判らんが2012年4月期のホビー販売額ベースで1位だったから
金落とす層にはそれなりに支持されているんじゃね?
業界標準のランキングらしいし

ttp://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm

★ ホビー ★
1 figma 魔法少女まどか☆マギカ 美樹さやか (マックスファクトリー/3,500円) NEW
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325メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 20:53:35.01 ID:CZj86n800
さやかは感情的で合理性に欠け
結果的に回りに迷惑撒き散らすタイプで人気が出ないのは分かるけど
不安定な少女らしさを体現する重要な役割だから仕方ない部分はある
クールで達観したオサレなキャラだけじゃ話は動かんし
326メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:04:59.34 ID:fg+6hojA0
>>325
思慮が浅いところはあるけど熱血って少年漫画の王道主人公じゃないですかやだー
決めるところで決めるか、周りに支えられて成長するポジ。本来ならば…
327メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:08:53.19 ID:1eYvKu1v0
感情的で合理性に欠けて迷惑撒き散らすところはほむらと杏子の方が酷いと思うが

よく分からないのは
絶望するのに一番重要なゾンビ化が発覚したところだな

あれでまどかと杏子がショックを受けるのはよく分かる
それなのに何が起こったかわからないはずのさやかが一番ダメージ受けてる

絶望させるために心理的考証を蔑ろにしてるようにしか思えない
328メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:10:28.30 ID:ZpNcVUIf0
>>325
それって326も行ってるように少年漫画の主人公タイプなんだけどな
この作品を王道描ける脚本が勤めてたなら成長してただろう
まぁ、まどか神の願いですら挫折や絶望したら死ぬというのは変わりないから
その時点でムリゲーだろうけど
正直この「挫折や絶望したら死ぬ」ってのがどうにも腑に落ちなかったのが
このスレに来た一つの理由ではあるし
329メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:23:11.44 ID:h/y2/iAmi
絶望即死亡って理不尽だよな
立ち上がることを許さない
大体成長物語ってラブストーリーと同じくらいお話としては基本形なのに、それを投げ捨ててるんだからな
330メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:26:08.24 ID:5a5yfGSk0
絶望を恐れて肝心なときは逃げの一手ばかりをうち成長できない人間が
脚本家様にとってのクールで達観したオサレなキャラですから
331メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:29:59.60 ID:DRIBG2lS0
あれって熱血系に見えるんすか?

俺には内向的かつ内罰的な人間にしか見えない
332メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:30:25.73 ID:CZj86n800
死ぬのがSG切れなのか絶望なのかその2つがどう噛み合うのかがよくわからないんだよな
なんとなくイメージでごり押しされてる感じで
333メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:34:47.89 ID:kP4cTsI10
>>331
内罪的がどの部分指してるかもよくわからんから触れないが少なくとも内向的ではないんでね

SGの設定は曖昧というか話を回し易く敢えて暈してるよね
334メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:37:32.29 ID:5a5yfGSk0
>>332
イメージでごり押しが無かったら本スレ信者のような連中ですら騙せかったろうな
335メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:38:20.17 ID:vTA+Dq4D0
実際の所客観的に見てほむらのやった事ってさやかまどかとどう違うのか分からんしな。
ほむらにとってのまどかってまんまさやかにとっての上条だし。
まどかに対しての「今とは違う自分になろうだなんて思わない事ね」キリッ とか、完全にお前が言うなって感じ。
336メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:47:17.42 ID:fg+6hojA0
>>330
脚本家様が逃げ続けたらなんとなく今の位置にたどり着いちゃったんだもの
そりゃ成長物語なんか書けんわ

>>331
主人公にしろサブにしろ長期の作品なら一度は打ちのめされて立ち上がる
展開はあるわけで。
熱血タイプを二次創作したキャラで、内面部分は描写は虚淵の狭い引き出しの
中ってだけかも知れんが
337メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:48:50.58 ID:5a5yfGSk0
>>335
全然違う

さやかがほむらみたいな性格だったら、恭介から徹底的にバイオリンを取り上げたり
恭介の男友達に喧嘩売って歩いたり、良い医者を見つけても手術受ける邪魔したりするだろ
ほむらにさやかのように家族ぐるみで仲良くするようなコミュ力もあるとも思えないな
338メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:51:14.07 ID:s7AxtMTx0
残した結果は全然違うわな
7〜8話のさやかと11話のほむらも見事に対になってる
339メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:56:24.50 ID:BbH4hHy80
成長物語が書ける人だったら
一番盛り上がっただろうさやかの魔女化を無駄にしないで最終話に繋けただろうからな
思い切ってさやかを主人公にして魔女化からの絶望を希望に変える展開になったかも
340メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:58:49.77 ID:fei+1uxD0
>>335
もしかして虚淵は自分の分身たるほむらに必要以上に入れ込んだために、
sage対象であるさやかと同類になっている事に気付けていなかったりとか。
341メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 21:59:19.73 ID:WM6Ixqrc0
ヘマしてもリセットボタン押せばいいやと思ってるやつが上目線で説教とか
こんなカスいキャラ見たことない
342メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:01:50.43 ID:DRIBG2lS0
>>340
何言ってんだお前?
343メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:11:41.88 ID:t0Cvs56Z0
>>341
他のループアニメや映画のメインキャラとの違いはまさにそこなんだよね
他のは自分のせいで周りの人間の人生をどんどん歪めてしまうことへの後悔があるのに
このアニメにはそれがない
自分は間違ってない周りが悪いと言わんばかりな態度をとるのが鼻につくし
その信者は信者で周りに暴言吐くようなそっくりさんばっか集まるってるしなあ
344メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:13:32.93 ID:r6hWVMIG0
そもそもループである以上紛れも無く失敗だからな
ましてや自発的なそれなのに
345メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:18:13.76 ID:4qybDge50
>>326
少年漫画の主人公は頼りなく見えても芯がしっかりしてるからさやかタイプとはちょっと違う
346メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:23:17.99 ID:h/y2/iAmi
ループ作品ってまどかの他はひぐらししか知らない
ひぐらしもなんで重大人物の富竹を尾行しないのかという割と致命的な粗があったけど、追い詰められてるヒロインの描写がまあ良かったからなあ
それにあれはループ回数に制限があって緊張感がちゃんとあったし
後日談では、普通の人間からかけ離れてしまったヒロインの感性にツッコミが入ってるし

ほむらちゃんはなんであんなに余裕綽々なんかなあ
泥啜る気はないのか
347メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:23:56.78 ID:fg+6hojA0
>>345
この作品で魔法少女になるのは根本的な部分で自己評価が低いってのが特徴だな
それが虚淵の分身たるQBさんが狙うタイプなんだろうね。
対比する存在がお嬢様
348メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:24:27.10 ID:s7AxtMTx0
少年漫画と一括りにすると広すぎるが
まぁいないタイプってわけでもない
表向きは明るく前向きだがドツボにはまり易くナイーブ
仲間に当り散らして、その事で余計に自己嫌悪に陥る負のスパイラル持ち
少年漫画だと暫くウジウジするものの土壇場で復活を遂げるんだが
349メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:27:53.11 ID:ZpNcVUIf0
梨花ちゃまは精神擦り切れてるような描写もあったし
その状態でも、表向き無垢な幼女を演じる精神力あったしなぁ
ほむらちゃんと一緒にするのは失礼すぎる

>>345
その辺突き詰めていくと結局虚淵だからになっちゃうと思う
ほむらも叩かれているが、まともな脚本だったら何度もループしてるのも
それなりの説得力を持って描けただろう
350メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:28:04.53 ID:CZj86n800
3周目で発狂してたのがマミじゃなくてまどかだったら
ほむらも早々と魔女になっていただろうさ
351メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:28:45.40 ID:DRIBG2lS0
まどかはループ作品じゃないだろ

ループしてることがストーリーに意味を成していない
ほむらという謎の言動を繰り返すっていうキャラを作り上げることにしか寄与してない

ほむらが主人公!とか言ってる奴いるけど頭沸いてんじゃないかと
352メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:35:55.90 ID:5a5yfGSk0
>>350
またリセットボタンを押すだけとしか思えない
まどかが魔女化しようが全人類が滅亡の危機だろうがおかまいなしに逃げる人だし
353メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:40:50.38 ID:s7AxtMTx0
>>351 俺は最近はもうほむらが主人公でいいと思ってるよ
公式はもうその路線でゴリ推す気しかないもの ゲームで確信した

アニメ11話とゲームのまどかシナリオはどん引きだったな
まどかとかどうでもいいんだなって感じ
354メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:40:54.12 ID:h/y2/iAmi
ひぐらしだとループするのに死ななきゃならないからそんな簡単ではないけど、ほむらちゃんは砂時計を逆さにするだけというお手軽さ

ループ作品はあんま数知らんけど、ループ主人公の中で一番の舐めプ野郎だと断言出来るな
355メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:45:09.11 ID:ZpNcVUIf0
ループはバイツァ・ダストもそうだったけど
あれは吉良自身の意思で発動できないし
他にもいろんな制約があるのに攻略できるのかコレ!?って感じだったな
そしてそれを破ったのが何の能力も持たない小学5年生という事実(しかもコミュ障の気あり)
どこかの二大チート能力付きの女子中学生も見習ってほしいものだ
356メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 22:55:54.91 ID:h/y2/iAmi
ほむらちゃんは反省しないのが駄目
自分のループのせいでまどかが死ぬより辛いらしい結末になったのに自分を責めることもしない
まどかに身をていして尻拭われた後も、どうしようもない世界だけどキリッ
まどかの愛した世界ですよほむらちゃん!
357メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 23:00:29.60 ID:fg+6hojA0
まぁ突っ込みどころ満載で叩かれるけど別に幸せにはなってないよな、ほむらも。
厨が他のキャラをsageるようなことせず未来の無い魔法少女を悼んでいれば
ヘイトを一身に集めることも無かったかもな
358メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 23:00:33.19 ID:7A1QgaI5O
別に無能でもコミュ障でもなんでもいいんだよ
そのキャラの一生懸命さや一途さが伝わってくればな
知識を活かして最善を尽くそうとしない、まどかが死にかけても月を背にカッコつけてる
そんなキャラのどこに健気な要素を見出せと
359メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 23:03:14.53 ID:s7AxtMTx0
別に無能でコミュ障のやる気なしの格好付けでもいいよ
作中でちゃんとそういう扱いを受けてればな
360メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 23:08:27.48 ID:5a5yfGSk0
>>355
ジョジョは人間賛歌だからね、まどマギとは真逆だ
もちろん、まどマギが人間嫌いだから悪い作品だって言うわけじゃないけど
もっと基本的なストーリー構成とか基本設定とかそういう部分がダメダメだから
361メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 23:10:08.00 ID:DRIBG2lS0
むしろ虚淵自身は作中でそういう扱いにしたかったが
映像化する段階と一部の視聴者によってだいぶ違うものになっちゃったんじゃないか
根拠はないけど俺はそう思ってる
362メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 23:12:24.46 ID:h/y2/iAmi
全てを知っているのはまどかだけだからこそ、ほむらを糾弾すべきなのに最高の友達()とか頭も人外化しちゃったんですかっていう

10話での予告のあなたは何とも思わなかったの?というまどかのセリフはQBじゃなくてほむらに向けたものであって欲しいと一ヶ月待ち続けたわ
363メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 23:18:40.98 ID:DRIBG2lS0
>>362
俺もあの予告ほむらに向けたものじゃないかと思ってたわ
1〜9話まで散々まどかに不快な思いさせてきたから当然かなと
364メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 23:19:24.57 ID:CZj86n800
>>361
ほむらはやればやるほど状況が悪化してるように描かれてると思ってた
1話の時点でマミに敵と思われるという大チョンボをしてたり枚挙に暇がない
ただその辺さえもただなんとなく描いただけの偶然の産物なんじゃと感じるようになってきた
365メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 23:21:02.50 ID:lEujnaen0
ループ物は毎週毎週試行錯誤をして、あれをしたらこーなるとかを確かめた上で
未来の展開を把握した上で事故や出来事に完璧に対処し続けて、それでもちっとも打開できなくて
やっと努力とか工夫とかループごとの微妙な差異とかでクリアーとかが多いのに

契約させないためにQB殺す! → 現場を見られて印象最悪、QBも無限復活
マミが癇癪起こさないよう真実は伝えない! → マミ死亡後も伝えず、結局対象の親友が契約
魔女が現れるのは知っているが戦わない! → 魔法少女2人が戦闘で死亡 両方ともほむらなら普通に勝てた敵

もうちょっと頑張ろうよ 丁寧に接して真実を話して積極的に魔女を狩ればいけたんちゃう
366メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/03(日) 23:28:34.27 ID:lgeBFhZ7O
事態にいきなり直面して最善手を打てないのは全然オッケーだけど
ループキャラで経験の蓄積があるのにこれだから突っ込まれる
367メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 00:04:18.83 ID:UmMUCzaqi
悪い意味でほむらほど頭のたりないキャラを知らない
俺の鑑賞歴が恵まれてただけなんだろうか…?
368メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 00:26:48.07 ID:Fs9WrHuO0
公式的にはさやかが一番馬鹿キャラなんだろうけどね…
ループは一回だけにして最低限の情報だけ持たせてのリスタートにすれば良かったんじゃないかな
ほむらをまどかの近縁の者の設定にして契約時を1周目と3周目を合わせたような内容にしてさ
369メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 00:32:59.99 ID:o3tQmi8A0
ほむらはループしてるけど一歩も先に進めなくなってるって役割の
駒なんだから事態を改善するような行動はできないよ
虚淵の作劇ではキャラはプログラムされた行動をするだけのロボットでしか
ないんだから人間の理屈を当てはめちゃダメ
370メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 03:16:42.86 ID:sLH8tdLU0
このスレに居る人は劇場版見に行くの?
まだお布施を続けるの?
371メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 03:27:14.68 ID:Y/DqhRdU0
ジョジョ第7部の主人公であるジョニー・ジョースターは作中で何度も絶望しているよ
でも、だからといって彼がヒーローの資格を失うことはないんだ
372メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 03:34:09.25 ID:EkUNMdla0
一度絶望したら終了の世界と何度絶望しても這い上がれる世界じゃなあ
それにSBRの世界観でヒーローっていうと語弊がある、あれは人間賛歌に加えて勝者と敗者がテーマだから
373メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 03:38:13.89 ID:Y/DqhRdU0
ジョジョとの対比は人間が描ける作者と書けない作者の差がはっきり出る
374メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 03:57:58.36 ID:o3tQmi8A0
>>370
いかない。と言うか新作は無期延期だろう

>>372
作中だけでも挫折しても絶望しきってない杏子やおバカゆえに絶望しない
ほむらみたいな提示はされてるじゃない。
逆に言えば、さやかは短期で負のご都合主義連続に追い込まれて
絶望した訳で絶望即終了でも無いんだけどな。
そこを虚淵の補正で終わらせるならそこまでだけど。

375メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 04:45:35.75 ID:EkUNMdla0
関係無いけど俺の大好きなナイン・インチ・ネイルズがジョジョに出ないのはおかしい
何でマリリン・マンソン出してNIN出さないんだよ出してくれよ荒木先生
376メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 04:57:09.90 ID:EkUNMdla0
いやそういう意味じゃなくて
現実に近い設定と絶望が一度しか許されないのとを比べるのは違うなと思っただけです
377メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 06:33:34.18 ID:4Pg5q1N30
>>376
>絶望が一度しか許されない
要するにここが一番非現実的なんだよなあ……。
虚淵は絶望した事のない幸せな人生を送っていたりするのかね?
378メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 07:10:00.35 ID:W4isR7fg0
>>370
愚痴りたくなるような話をわざわざ金払ってまでみたくはない
379メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 07:52:49.41 ID:L0su1nqD0
>>377
逃げ出した先に楽園なんてありゃしねぇのさ

逃げの一手しか打てないやつだからこそハッピーエンドが想像できないんだろ
380メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 08:02:58.61 ID:TUGrk8rzO
>>377
赤い父親に意地悪されたり、身長や顔や学歴でコンプレックス強そうだったりするけど
きのこみたいな友人や凸信者に囲まれて幸せ一杯で、甘えるなってレベル
381メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 08:55:01.84 ID:Wwh+MAZC0
実質アンチスレじゃねぇか馬鹿が
382メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 09:27:13.99 ID:WfMNmn0P0
やらおんを始めとしたステマブログ逝ったなwwwww
もう捏造転載ステマで無理矢理盛り上げることも出来んぞ
383メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 10:45:28.96 ID:TUGrk8rzO
>>381
アンチスレはうめてんてーまで叩くし、キャラも全員一刀両断だもの
虚淵アンチスレ別館なら否定しない
384メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 11:19:31.12 ID:OXjUaFzuO
愚痴る内容は腐る程あるがその大部分が虚淵に収束するという
385メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 11:31:37.36 ID:nXwVsMeK0
虚淵ってきっと走れメロスが大嫌いなタイプだよね
386メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 11:50:56.68 ID:8c6GInDA0
虚淵があれを元に二次創作したら、セリヌンティウスがなぜか王の気まぐれで釈放されてて
メロスの妹とかフィアンセを戻ってくるまでに寝取る展開だろw
そんで絶望&激怒したメロスをなぜか暴虐の王が牢に入れる胸糞悪い展開に

その間もセリヌンティウスの裏切りは続き、女も幼稚な誤解でメロスを貶める
メロス処刑の日、柵の前で手を繋いで見守ってる二人であった
387メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 11:53:18.70 ID:OkVT06KN0
2ch転載ブログ全部潰さないと意味無い
388メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 12:37:09.93 ID:OXjUaFzuO
潰すって発想は物騒だな
放っておいても自然崩壊していくでしょ
389メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 15:34:00.46 ID:l17Ta5As0
今回の件で前例は出来たからな
後はいつでもご自由に
390メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 19:30:12.85 ID:cM0lLapP0
アフィプログ終了と同時にステマアニプレも終了しかねないのに
本スレの住民喜びすぎだろ思うの
391メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 19:32:43.89 ID:gtGfJ3/mO
そういえば
「このアニメの作画は蒼樹うめの画風を活かしていない」
という指摘があったけど、
なんであんな絵になったんだろうか?

実際、番宣や同人誌なんかでウメスが描いた絵と比較すると、
個人的にアニメのデザイン・画風はなんというか
「角の辺りが丸み不足」「平べったい」「色彩が柔らかさ不足」「目元に不透明感」
な印象で明らかに別物に見えるんだよ
392メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 19:44:01.97 ID:Vb39H8K80
うめ先生絵のかわいさはないよな
谷口さんもかなり評価されてる人ではあるんだろうけど
393メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 19:55:08.56 ID:dGgzD3P60
まどさや大勝利って煽ったのもやらおんだったっけ…今となっては懐かしいな
394メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 19:59:52.84 ID:0U+/TbA80
目の書き方に違和感あってあまりウメス絵に見えなかったな
395メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 20:38:51.95 ID:OfNRASQ00
やらおん管理人ってさやかが好きらしいけど
少なくとも記事を見るに、そんな感じは全くしなかったな
その時は去年の9月位で、まどマギに愛想が尽きかけて来たとはいえ
ステマは話半分だと思ってたけど
396メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 20:59:19.49 ID:Fs9WrHuO0
全くしないどころか率先してさやかdisり記事作ってたし
>>393 みたいなカプ厨への対立煽りや
「さやかのグッズは欲しいけどマミさんのはいらん」みたいな感じのキャラ間での対立を煽るコメントも残してた記憶が
397メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 21:03:21.96 ID:wRjFhqaa0
やら糞はオタクの安い対立感情煽ってアフィで稼ぐクズでしかない
しかもそれに釣られるような奴等だからカスばかり
まどマギの記事はそのカスを煽って遊んでる別のカスのほうが多かったが
398メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 23:16:56.95 ID:QVWR1lXBO
ここはアンチしかおらんね
399メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 23:24:49.55 ID:9qCtt3F40
お前朝方にもいたろ
400メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 23:25:43.17 ID:NdcC/3590
シナリオ批判はそのままキャラ批判へ直結する構成、とくに粗や矛盾の塊ともいえるほむらにそれが集束されていたが
虚淵がベラベラと余計なことを喋り不満をより積もらせ、ゲームがとどめを刺したのもあって実質アンチスレと化した
401メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/04(月) 23:56:13.08 ID:OfNRASQ00
「お前黙ってた方がいいと思うよ
あんまり頭悪いと殺されると思うから」
これ、デスノでベラベラといらん事を喋るキャラに言われたセリフなんだけど
虚にも当てはまりそうだな
402メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 00:22:45.27 ID:1Y+hNaw30
やら官は製作者がキチガイまどさや厨と知らずに
さやかネタとしてまどさや画像を取り上げたと思うけど
403メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 00:44:51.84 ID:EdNqhnR90
ゲースレかメンヘル板にお帰り下さい
404メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 01:04:00.13 ID:wMs7QqG/0
アフィ厨臭すぎて一発でわかるハンタ臭
405メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 06:49:21.03 ID:k/zeToNb0
〜けど

でバレバレなんだよ馬鹿
406メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 10:13:15.84 ID:DOykjvvPO
結局はまどかとほむらの物語に収斂してしまったのが面白くない
407メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 10:17:31.72 ID:fcP8Grvx0
>>406
しかもそれすらほとんど描けてないっていう。
408メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 10:37:45.07 ID:4WKHLC/9O
まどかとほむらの というかほむらだけの物語だけどな
群像劇が10話で一気にほむらの為の舞台装置と化し
まどかもそれまでの積み重ねを放り投げてほむら全肯定機に
409メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 11:52:23.59 ID:273UIHwL0
まどかの消滅やさやかの死亡と、
ほむらのドヤ顔(悲しみと憎しみばかりを繰り返す、救いようのない世界)
が全然釣り合っていないと思うわ

犠牲の重さに対してろくに得られるところがない
410メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 12:53:11.66 ID:duaif8+tO
見慣れてるやつは平気なんだろうけど久しぶりにみると顔面の潰れっぷりに驚くキャラデザだよな
411メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 12:55:16.85 ID:dIyxY8BI0
散々言われてるがうめす絵の良さが死んでしまってるよね
412メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 13:34:32.53 ID:w5e7yP60O
>>409
あれはほむらちゃんが最後までスタイリッシュおバカぶりを発揮してるだけで作品とは何も関係ありません
413メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 14:33:41.35 ID:2D6TTHJS0
ちなみにほむらはさして
人間の悲しみにも憎しみにも触れてなかったりする
さやかの悪口やマミの銃撃?あんなものを憎しみや悲しみと評すのはとてもとても
414メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 14:40:34.53 ID:UHOeMk4R0
そうだねぇ。幼馴染に告白するしないとか
親友だと思ってた奴が告白しそうだとか
そのレベルまで行かないと、とてもとても
415メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 15:04:06.71 ID:eCB7DZ0j0
さやかのはそもそも悪口じゃねぇし
ほむらは寧ろ悲しみや憎しみを振りまいてる側
416メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 15:08:42.37 ID:RKND9uoP0
>>408
真面目に俺はまどかの境遇に憐れみを感じるな…

運命のいたずらによって全知全能の神になったとして
その時元の自分はどこへ行ってしまうのだろう
神は神として思考し、神として振る舞う他ならず

さやかを締めあげて「殺してやる」と言うほむらの姿を見て
本来のまどかであれば何を思っただろうね
417メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 15:28:23.54 ID:UHOeMk4R0
さやかが自分にしてくれたこと<超えられない壁<ほむらが自分にしてくれたこと

だったんじゃないの?
418メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 15:40:41.88 ID:RKND9uoP0
>>417
具体的には何をしてくれたのー?
419メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 15:52:37.81 ID:UHOeMk4R0
このスレ的にはまどかは親友の命より魔法少女の存続を願う魔法少女狂の異常者って扱いじゃなかったっけ?
自分を「神にも等しい最強の魔法少女」にしてくれたんだからそりゃ感謝のしようもないんじゃないかと
420メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 15:52:39.08 ID:nAMOzPAG0
恩着せがましい奴だな
421メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 15:55:08.04 ID:RKND9uoP0
ってそんな話はわき道だったのに釣られちゃった

知りたいのは元のまどかがどう感じるかだから
その答えが、実はさやかが妬ましかった、疎ましかったでもいいんだ
説得力を持たせながらきっちり描いてくれればねー
人間的なまどかがみたいね
422メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 16:14:57.00 ID:4WKHLC/9O
そもそもまどかって「自分の手で消したい」って言わなきゃ消えなかったんじゃねって思うんだが
自殺願望でもあったの?
神wになってほむらのループを知るオチの為だけに消したのかね
423メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 16:15:12.56 ID:XLZoz7mrO
というか、虚淵にとってはまどかすら舞台装置なんだろうな

たぶん主な役割は「ラストでほむら(=虚淵のメアリー・スー)を労う」のハズ
424メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 16:17:01.48 ID:UHOeMk4R0
自作のキャラにメアリ・スーって表現は普通使わなくない?
425メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 16:21:05.30 ID:w5e7yP60O
QBにすら憎みきれなかったまどかではダメ人間に対する憐憫は感じても糾弾はできないでしょ
むしろ、大変なこと頼んじゃった三周目は反省、五周目はちょっとシンパシー
426メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 16:22:57.03 ID:w5e7yP60O
>>422
QBの合いの手に思わず神様でもなんでもいいって答えちゃったじゃないか
427メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 16:46:12.71 ID:4WKHLC/9O
思わず で消滅の道を選んじゃったのか…
428メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 16:58:04.95 ID:eCB7DZ0j0
人間のまどかはコンサートホールの後さやかと共に消滅したよ
残ってるのはまどかのガワだけ持った邪神
429メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 17:16:17.64 ID:UHOeMk4R0
あれさやかに合わせて適当に「さやかの親友」のガワだけ作ったんじゃない?
おりこ円環しに来たキリカと同じように
430メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 17:18:32.21 ID:w5e7yP60O
>>428
勝手に消滅させたらダメだよ
成りたいものに成れず、変わることもできず、本当の願いが叶わないまま永遠に宇宙に固定されるんだよ
431メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 17:23:27.86 ID:w5e7yP60O
まどかの中の人もだけど、なんで消滅したとか成仏したとか楽になれたと思うのだろう
ほむらとQBの宇宙での対話からすれば虚淵らしい実にろくでもない状態になってるのに
432メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 17:27:12.99 ID:evRDvY9R0
まどかという存在は消滅したけど、まどかだった意思が概念となって存在してるんだろ
433メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 17:43:44.70 ID:eCB7DZ0j0
>>429 ほむらに対してはそうだったな それでも甘すぎくらいだけど
434メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 18:12:42.55 ID:UHOeMk4R0
魔法少女キチのまどかさんがほむらちゃんに感謝しないわけがないじゃないですかー
さやかちゃんは幸福だよ、こんなキチガイだらけの作品からリタイアして
435メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 18:31:37.57 ID:wMs7QqG/0
劇場版でありそうなセリフNO.1は「ほむらちゃん、お疲れ様」だな
もちろん尻拭い的な意味で
436メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 18:42:35.59 ID:Hjm+NMF90
まどかはピンクのアクセサリーという評価は見たことあるが
映画ではピンクのトイレットペーパーになるのか
437メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 18:45:39.06 ID:w+HJRq7KO
>>435
あと「ほむらちゃんいままでつらかったんだね」とか「ほむらちゃんは頑張ってるよ」ってセリフがありそう
438メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 18:49:32.23 ID:k/zeToNb0
ゲームはまどか以外の面々にも最終決戦にて全面肯定されてほむらちゃんってスゴイ!!っていうとんでもないシナリオだったので
映画もそれと同等の内容だろうね
他のキャラには散々突っ込みいれてるくせに、ほむら”だけ”には誰もやらかしてきたことに突っ込まないとは
439メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 18:50:30.54 ID:evRDvY9R0
>>438
ゲーム買ったけどそういうの聞くとますますやる気がなくなるな…
440メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 18:54:51.99 ID:bZ9EJPWx0
ゲームや雑誌、twitterで追ってきた連中なら「またいつもの公式か」でスルーだが
1年前にアニメ見ただけの奴や最近の再放送で付いた新規ファンが
劇場版のDVDをレンタルで見て幻滅するようなシナリオに何か意味あるんか?
441メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 18:58:42.45 ID:eCB7DZ0j0
>>439 外伝で制作側のオナニーは頂点に達するぞ

あのお茶会ルートって確か魔女の正体ほむら以外知らん上に
見滝原の魔女いなくなってきてもう駄目っぽいねとかいうオチだよな
442メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:02:32.44 ID:tovy23Ik0
>>441
ほむらが自分のことを棚上げして全キャラ罵倒、ほむら様の有りがたい教育で無事5人でワルプルギスの夜に立ち向かうけど全滅(笑)なエピだって聞いた気がするけど別もんだっけ
443メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:08:45.65 ID:eCB7DZ0j0
>>442 それであってる
「外伝は好き勝手やっていい」と枷を外してもらってやった事は
自分の悪行全部棚上げでほむらに全キャラ説教させる事でした
444メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:09:40.10 ID:k/zeToNb0
外伝はさやかとマミは馬鹿にして、まどかは馬鹿にすることもないが、あらたな一面を見せるでもなく空気
杏子も出てくるがさやかさやかなキャラなのは変わらず
ほむらは戦場ヶ原ひたぎになってる
445メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:10:51.30 ID:bZ9EJPWx0
番外編は全員契約済みで、まどかマミさやかがほむらに罵倒される話
お茶会はほむらルートで、まどか以外の4人が契約済みで取り敢えず生存したまま終わる
446メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:14:30.15 ID:UHOeMk4R0
それでもBDと同じ数売れたんだよなあ
豚には本当呆れ返るね
447メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:19:13.46 ID:QOHbxkOK0
【悲報】まどかスレにアフィブログ擁護が大量発生
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338781615/l50
448メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:35:05.05 ID:jfprWTcqO
>>435
ほむら頭悪い疑惑(事実だけど)を否定するようなイベントを顔真っ赤にしながら無理やり入れてくるんじゃないかなw
具体的にどうすりゃいいのかわからんがw

しかしほむら個人だけじゃなくてこのアニメの設定って一から十まですっげえ頭悪いよな
逆に頭の良い人の考えた設定って直感的にわかりやすくて美しくすらあるもんなんだけどね
449メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:35:18.59 ID:4rBvNyZt0
ゲームはそれまで問題視されてた要素の全てがつまってるという凄い内容だったな
450メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:36:11.94 ID:UHOeMk4R0
ガンダムAGEとか凄いもんな
やっぱ成功者の考える設定は違うよ
451メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:38:51.07 ID:k/zeToNb0
ID:UHOeMk4R0
くせえから出てけよ
452メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:42:48.13 ID:xEFtoher0
>>448
やればやるほど、ほむらと公式の頭の悪さが露呈しそうだな
まあ今さら何をしようが、目が覚めるファンはいても新たなファンは増えないだろう
453メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:43:39.55 ID:nAMOzPAG0
>>441
亀だけど、お茶会√は最後の方で一応全員魔女化の話は知ってるような会話があるぞ
んでもってグリーフシード枯渇でBADENDという解釈も出来れば
グリーフシードはそれなりにあるし戦う機会が減るからどうにかなるだろうで一応GoodENDとも取れる

番外編はクソの一言に尽きる
454メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:47:52.75 ID:UHOeMk4R0
>>451
AGE馬鹿にするのかよ
お前こそ本スレのスパイじゃないだろうな
455メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:48:02.43 ID:k/zeToNb0
元が人間だと知って、殺せないよっていうエピもなしだったな
それまで描いてきたキャラ崩壊させてまで突然無言で先輩を殺すアニメだから仕方ないね
456メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:51:35.56 ID:gZq8LWyO0
>>453 あー、そうだったっけ うろ覚えだったようだ
でもあの状態ってQBが示し合わせて見滝原で契約するの一時やめれば全滅確定だよな
そろそろ魔女になりそうな頃合見計らってまどかに契約せまればよさげ
457メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:54:28.91 ID:U7d4SU/70
既出かもしれんがこんなのを見た。

http://vippers.jp/archives/6202832.html

で、思ったんだが、このケースってもろに「虚淵が親父と映画館に行ったアレ」の焼き直しなんだよなあ。
まどか信者が虚淵の親父と同じ事をして、子供の方には第二の虚淵になる可能性が生まれてしまった。

まさに「悲しみと憎しみばかりを繰り返す救いようのない世界」
いや悪いのは世界じゃなくて痛い信者と止めようとしない虚淵だけなんだけどね。
458メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:55:11.39 ID:mNoBRO860
どんな願い事もできるなら
「魔女と人間が共存する世界」か「魔法少女も人間もいない魔女だけの世界」の
願いの方がよかったのでは?
459メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 19:57:46.37 ID:bZ9EJPWx0
>>455
>元が人間だと知って、殺せないよっていうエピもなしだったな
ごく普通の子という設定のまどか辺りが葛藤する題材としてこれ以上無いのにね
眼鏡ほむらの部屋でナチュラルにパイプ爆弾作りを手伝うシーンがあって
最初からパンピー止めてたキャラにされてたけど
460メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 20:08:59.59 ID:k/zeToNb0
赤思想の虚淵だから仕方ないね
461メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 20:11:00.18 ID:bZ9EJPWx0
>>457
学生運動世代の虚の親父はこれ見て最後まで泣かなかったら玩具買ってやると言って
虚淵少年に全滅エンドの『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』を見せたんだったな
去年のメガストアで、そに子が表紙絵の虚淵玄と大きく書かれた号に載っていたわ

おもちゃ買って貰えたとは言ってないから親父のガキ弄りだったんだろうな……
462メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 20:11:09.41 ID:wMs7QqG/0
魔法少女を人間に戻し魔女を倒す第三者の存在を作り出せ
463メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 20:12:38.08 ID:wMs7QqG/0
そんでついでにそいつらがエントロピー作れれば尚更良い
464メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 20:12:58.28 ID:wMs7QqG/0
エントロピー ×
エネルギー ○
465メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 20:15:53.95 ID:C6lLYTav0
危険を伴う爆弾作りと完成品武器の調達って発想の順番としておかしいよな
466メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 20:17:31.92 ID:xEFtoher0
思想云々以前の問題だろ
467メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 20:19:30.89 ID:fcP8Grvx0
ほんと公式も信者もカスばっかりやな。
468メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 20:20:19.17 ID:wMs7QqG/0
つかまどかの願いって第二の脚本家的な存在作ればそれで終わりだったような
根底から覆す別の次元にシフトした絶対的なまど神とは別の形の神
QBが言うどんな願いも可能なら余裕っしょ
469メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 20:21:31.53 ID:wMs7QqG/0
そういう存在を作るって意味で一つの願いだし
470メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 21:01:06.20 ID:DOykjvvPO
すごい(本人的には)理論武装してコンテンツ論を語っちゃうような信者とかいたりして
で、他の作品の批判も普通にしてるんだけど、その理由がよく読むとかなりしょっぱかったり
で、本人はクールで深い思索をしているつもり

そんな、俺が見かけたハードコアなまどマギ信者
471メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 21:13:41.16 ID:w5e7yP60O
>>461
38にもなってそんなエピソードを笑話でなく語っちゃう虚淵さんマジパネェす
472メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 22:23:34.15 ID:OCV+DmlM0
ドラゴンボールとか北斗の拳とかは作中の矛盾を指摘されても
それを素直に認めて笑えるファンがほとんどなのに
まどマギは設定の破綻ぶりやQBやほむらのバカっぷりを指摘したら
どこであろうと飛んできて顔真っ赤にして騒ぐ信者が多いのはなんでだろう?

そういうおかしな信者がいなければ虚淵脚本がいかに無茶苦茶だろうと
まどマギを楽しむことができるのに
473メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 22:29:41.85 ID:2D6TTHJS0
後はジョジョも「大人はウソツキではry」「ああ、そんなのあったね(笑)」
とかネタにしそうな感じだしな
474メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 22:44:02.23 ID:w5e7yP60O
そりゃまどかに依存するほむらの如く、覇権()神アニメ
まどマギの信者であることにアイデンティティを捧げてるんだもの
人格批判にも繋がる以上一切許せないでしょ
475メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:08:05.62 ID:OCV+DmlM0
ファンと信者は別の存在なんだとつくづく思い知らされた
476メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:09:31.83 ID:k/zeToNb0
>>472
信者が顔真っ赤で凸してくるのもあるがそれ以上に
矛盾があっても、こまけえこたいいんだよ!!で吹き飛ばせるような作品かそうでないかがある
477メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:16:49.44 ID:s/R4ZvjY0
セカイ系と自認してるからこそ設定ボロに突っ込まれることに耐えられないんだろうよ
彼らも心のどこかで無理があるとわかってるのはシナリオ流出のときの素の反応で分かるわ
所詮深夜のテンションと壮大な音楽と演出で洗脳された結果
478メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:26:16.96 ID:4rBvNyZt0
単純に矛盾が多すぎじゃねこのアニメ
ジョジョや北斗の拳なんかの長期連載は何年も話を繋げ続ける必要があるから粗が出るのは分かるが
1クールアニメだろこれ…
479メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:30:36.81 ID:k/zeToNb0
ジャンプ漫画だと2、3巻分か
たしかに比較するとやばい量だ
それに加えてキャラの急変まで
480メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:31:07.21 ID:DOykjvvPO
最終回の演出を過剰に評価してないか?
むしろ全然入り込めなくて困ったぞ
481メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:34:41.26 ID:k/zeToNb0
>>480
見た時点でアニメに疑問があったのならそうなるだろうな
一度ケチがつくとフォローしようがない内容だもの
482メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:40:01.81 ID:XPQJkjzP0
演出以前に脚本(ほん)が酷くて
483メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:40:16.34 ID:JXHdt0oE0
最終回はよく意味が分からなかったって言ってる人の方が多くね
484メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:41:25.32 ID:DOykjvvPO
>>481
俺の場合は、最終回を本当に楽しみにしてて
ファンと言っていいほどにハマってたんだけど
それでも最終回は全てがツルツル上滑りして見えて大変困った
深夜で頭がボーっとしてるのがよくないのかなと思って翌日見返しても同じだった
485メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:43:32.24 ID:2D6TTHJS0
後で見返すと粗に気付く作品はあるけど
だいたい、なんだかんでファンを続けられはする。
ただこの作品はどーもその辺が駄目だった
486メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:44:13.87 ID:k/zeToNb0
>>484
よくわからなかったけど、まどかが最後にすごかったていう感想を見たときは頭が痛くなった
487メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:48:53.76 ID:gZq8LWyO0
置いてけぼりにされた感が凄い
製作者の頭の中でだけ完結してる作品は割と多いが
この作品は製作者の頭の中ですら完結してないという
488メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:54:45.32 ID:4rBvNyZt0
粗が多くても長く愛される作品なんかは大体ファンを大切にしてるからな
489メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/05(火) 23:57:44.77 ID:XPQJkjzP0
誰かを貶めようとする作品に対しては読み手も甘くなれないから
作者も傷を負う覚悟が必要なのに脇が甘すぎる
490メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 00:01:39.59 ID:ZKmn5F330
てs
491メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 00:01:49.72 ID:nyCx+4iZ0
>>484
まったく同じだわ
夜中だからかなと思って後で見たけどこれダメだと思っていろいろ感想見に回って今に至る
492メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 06:52:25.44 ID:MnWHFaX1O
このアニメのわからんところは公式自らキャラ厨対立を煽ってタチの悪い厨を増やしているところ
所詮キャラ萌えアニメなんだから主要全キャラ押しでいけばいいものをなんでわざわざそうするんだか
もしかして、マーケティングの実験?
493メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 07:39:20.71 ID:tBCKiK280
ほむらちゃん大好きな虚淵に聞けばきっとわかるよ
494メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 07:43:09.41 ID:CeayBsXr0
虚淵が「俺の考えたキャラクター強くてかっこいいだろ?ww」
と悦に入るためのキャラがムラホ
そしてそれの引き立て役としてサンドバッグに出来るさやかが好き
495メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 07:53:10.98 ID:tBCKiK280
さやかは俺が虐める=ほむら引き立て説か
他にも杏子引き立て説とか色んな説がありすぎてよくわからんな
ただ嗜虐的に虐めたい説なんかもあるし
496メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 07:58:45.54 ID:CeayBsXr0
口先のフォローに決まってる
陰には絶対保護しておきたいお気に入りのキャラクターがいるもんだよ
497メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 08:07:23.45 ID:nuihW/q80
ゲームでやっとあの子を幸せにできるってのもプレイするとわかるが
ほむらのことだったんだなってわかるぞ
でなければ、ワルプルギスと刺し違えるが、概念になる前にまどかと通じ合えるシナリオなんて用意しない
498メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 08:16:16.70 ID:6d9Ptq2yO
まさかキャラクター商法のノウハウも知らない奴が商業展開を押し進めているじゃないだろうね?

キャラごとの待遇格差や作品の内容に噛み合わないグッズ展開を見ているとそんな気さえする
499メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 08:24:57.12 ID:mf9aLFXYO
アニプレシャフトが売りたいのは「脚本家:虚淵玄」なんだろ
キャラクタービジネスは所詮他社だし、人気あるように見せてかけて
ロイヤリティだけ稼げれば後は他社と小売の問題で知ったことじゃない
500メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 08:29:30.56 ID:Yo1lAoFe0
>>498
商業展開の指揮をとっているのがニトロだとしたら、やり方の下手さも虚淵の意向が強く現れているように見えるところも納得がいく
しかしアニプレを差し置いてニトロがってことはありうるのかな?
501メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 08:43:17.86 ID:mf9aLFXYO
アニプレには円盤以外の商品は無いんだよ
だから総合的な売上じゃなくオリコンやアマランだけ持ち出して
覇権()なんて歪んだ価値観ができた
502メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 09:46:00.34 ID:nuihW/q80
>>500
ニトロも制作資金だしてるしフィギュア関連ではグッズマとズブズブ
ワンフェスだとなぜか当日版権を請け負ったことからもわかるだろう
503メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 10:38:48.66 ID:ipzLWEEW0
今日か明日にはアラサーマミ雑誌のフラゲくるか
504メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 10:40:14.02 ID:dsLZY4lT0
本スレじゃフラゲ勧告出されてますがな
ハンタが人少ない時間の燃料漏洩を必死に阻止しようとしててプゲラw
505メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 10:44:50.43 ID:ipzLWEEW0
百合カプの扱いの優劣で争いが起きてるくらいの作品なのに
ヒロイン達に男をあてがっていいものなのか凄く興味あります
506メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 10:45:39.51 ID:6MwU9uJS0
アラサ―ネタ以上の爆弾が埋まってたりしてなw
507メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 10:55:52.39 ID:IytFWoWi0
え、アラサーって何
同人ネタじゃないの?
508メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 10:58:25.99 ID:u0UEknaT0
>>507
同人で書いてたその人が、きららのまどか専門誌で公式プッシュのお膳立てで雑誌デビュー
相変わらず迷走がひどい公式
509メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 11:02:48.30 ID:6d9Ptq2yO
>>499-502
あまりに派手な爆死をしたら、それ以降は腫れ物扱いでお呼びがかからなくなる……なんてことも有り得そうだと思うんだけどなあ
彼らはそんなに自分達のやり方の将来性に自信があるのかね?


>>507
公式がやらかして雑誌に載せるつもりになっちゃった
510メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 11:24:50.21 ID:mf9aLFXYO
>>509
信じようよ。だってステマと盛はさ、夢と希望を叶えるんだから
511メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 12:23:38.16 ID:mf9aLFXYO
そのニトロでも「まどマギはアニプレのおかげ、Fate/Zeroは虚淵の力」だからな
残り物が芳のところに流れてきたのかも知れんね
512メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 13:06:46.23 ID:6d9Ptq2yO
>>511

>まどマギはアニプレのおかげ

これはイロイロな意味であっているだろうけど


>Fate/Zeroは虚淵の力

これはさすがに違うだろう
513メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 13:12:49.45 ID:z1Aoetpf0
>>506
爆弾が埋まってなくとも誰or何カプメインが何本あったかで罵りあうネタには事欠かない
514メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 13:23:33.77 ID:mf9aLFXYO
>>512
まぁ実際はそこまで露骨な言い方はしてないけど条件は
大して変わらないのにやらかした方だけ謙譲してんのがもうね
515メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 17:20:36.14 ID:Yo1lAoFe0
カプネタで盛り上げるような類いの作品は普通は公式がエコヒイキしたりしない
カプ厨が好きなシチュに関しても公式サイドが良いものを提供できるとは思えない

カプ厨にとっても阿鼻叫喚の地獄絵図が待っているようにしか思えんな
516メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 17:31:21.39 ID:VsyoBnu/0
公平に見てここ最近のほむら+まどかとさやか+杏子は同程度に扱われていると思うがなあ
ゲームではマミと他のキャラのカップリングもクローズアップされたし
517メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 17:52:12.65 ID:sAZvx7mp0
きららマギカの画像来てたな
518メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 17:56:26.61 ID:nuihW/q80
公開日は
前10/6
後,10/13
だとか
え?一週間だけ?
たいした社会現象ですなー
519メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 17:57:09.02 ID:IHJfRT5s0
元々本編からしてこいつら5人が仲良くやってる所が想像できんのだが
公式の版権絵なんかが余計にそれを後押ししてるからな
520メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 18:10:05.53 ID:mf9aLFXYO
>>518
ACEでペーパー付の糞高い前売り券買ったお客様は一週間以内に16館に来て見ろ…だと…
それは置いといてもなんか扱いが終わってるくさいんだが
521メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 18:12:58.40 ID:nuihW/q80
>>520
まあ流石に一週間だけってのはなくて、後編公開後は時間帯あるいは日で交互公開の形になると思う
そんでも1ヶ月やれば上等だろ
522メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 18:53:41.05 ID:mf9aLFXYO
宣伝にどれだけ力を入れるかで新作のやる気も分かりそうだ
523メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 19:58:47.13 ID:3f11sMdbO
そういやデュラララとか書いてる成田良悟がさやかdisほむらageをTwitterで発言してた覚えがあるが
どんなんだっけ
524メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:07:14.13 ID:MnWHFaX1O
なんだこいつ?
525メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:08:16.28 ID:dsLZY4lT0
僕は黒騎士ハンタゆうきくん!
526メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:10:42.67 ID:3f11sMdbO
>>524
スレ違いだったのなら謝るが
ここの過去スレでそんな話題を見た覚えがあったから聞いただけ
成田アンチとかそういうつもりではない
527メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:14:59.11 ID:nuihW/q80
爆弾の件でさやかの性格が悪いからに決まってるじゃないかHAHAHAとかいうのだな
虚淵がモンハンで双剣でやっててオトモに爆弾投げられるようなもんですと変な返ししてた
528メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:16:05.26 ID:mf9aLFXYO
>>523
10話三周目のほむらへの糾弾でさやかが悪いと叩いて、虚淵にモンハンで
刀使いが爆弾アイルー連れるようなもの、と返された件だな
529メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:18:19.52 ID:dsLZY4lT0
成田が「ほむらちゃんは悪くない、話を聞かなかったほうが悪い!」って言ったのに対して
双剣使いがうっかり爆弾アイルーを選んでしまった気持ちはわかりますよねとかいう内容だった
単に俺の作品をミスリードしてんじゃねえってことだろうが
530メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:20:07.12 ID:nuihW/q80
その発言の時点ではほむらを馬鹿として描いたつもりではあったのかね
時間が経っていくほどブレブレになっていくのだが
531メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:26:13.57 ID:3m7MnR0Q0
しかし会話から察するに何度も爆弾の巻き添えになりそうだったのに
それを注意したほうが悪いってのはどんな考え方してんだろ
一番悪いのは中途半端な描写しかできない虚の脚本だけど
532メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:28:55.65 ID:mf9aLFXYO
>>530
迂遠だが一貫してバカ扱いなんじゃないか
TBSでも流石のほむらちゃんでも数千回はループしてない、って言い方だし
533メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:29:11.23 ID:IHJfRT5s0
ほむらと能力と魔法少女の基礎スキル把握してれば
あそこでさやかが悪いという発想は100%出て来ない
ほむら厨かさやかアンチで無ければな
534メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:37:55.20 ID:mf9aLFXYO
さやか視点での恭仁と言いそう言う表現しかしないのかできないのか
535メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:41:41.71 ID:IHJfRT5s0
双剣と爆弾厨とかオンでも相性最悪だしな…こっちが乱舞してる最中に爆弾置くんじゃねえよ
536メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:50:13.11 ID:l5VFuSQwO
まさかネトゲ感覚で書いたのか
537メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:56:56.57 ID:Yo1lAoFe0
>>530
インチキ教団の教祖やとんでも系の偽研究者が信者に祭り上げられているうちに本気になっちゃうのと同じ構図だな
538メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 20:58:22.55 ID:IHJfRT5s0
大体爆弾なんて火力少ない片手剣が逃げで使うもんだろ
DPS低いくせに邪魔してんじゃねえよ
539メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:05:16.37 ID:VsyoBnu/0
爆弾アイルーの攻撃精度はなつき度由来でレベルは関係ない

Q:なつき度による行動の変化は?
A:なつき度2では寝たりサボったりしてしまう。
  また、笛等もきちんと吹いたりはできない。
  なつき度3ではサボったりは少なくなるけど、サポート面ではまだ微妙。
  ただ、爆弾を使うオトモは、この状態だと落下点にハンターがいる場合には爆弾を投げなくなる。
  なつき度4では笛等をきちんと吹けるようになる。
  また、気絶した時にはサポートする。
  なつき度5では性格次第では猫に期待できる最大限のサポートが出来る。
  ここまで仲良くなってもサボる時はサボるので過剰な期待は禁物。

むしろ人間関係に問題があった事を肯定してるような気がする。どっちが悪いかまでは言わない
540メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:09:30.02 ID:c9aHjRLw0
一度信者になった人を元に戻すのは10年以上かかる
まどマギに夢中になった人が他のアニメの話をするは永久に来ない
541メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:12:21.54 ID:3m7MnR0Q0
一時信者みたいなものだったけど
数ヶ月で愛想を尽かした者ならここに
542メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:21:25.09 ID:2Lunlm7C0
>>540
3話で信者になったが9で信者やめたわw
543メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:23:39.04 ID:U203G5Y50
ところで、ほむら厨が黒歴史化しているおりこだけど、あの作品に「公式」の2文字が入っている以上、
虚淵はおりこを容認していると言う事なのだろうか。
おりこの内容はもろにほむら全否定、虚淵思想全否定なのに。

その割りに虚淵監修のまどポで明らかにおりキリをsageている描写があるけど。
結局虚淵もおりこを容認できないのか、それとも単に気付かなかっただけなのか。
後者だったら監修の仕事をしていない意味で問題になりそうだけど。
544メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:24:52.54 ID:mf9aLFXYO
>>539
ほむらちゃんの場合は懐かれると最大限の期待に応えた結果、
人類が滅亡したり存在が消されたりするからなぁ
545メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:30:45.15 ID:mf9aLFXYO
>>543
おりこを出した当時は容認と言うか必要だった
今は必要ないどころか無かったことにしたい
546メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:31:59.11 ID:6MwU9uJS0
一度出しちゃった物は取り消せんでしょ
かずみと違っておりこの方は特に監修もしてなかったと聞くし
547メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:50:56.52 ID:xsyuiCG90
監修しない方がいい作品が作れるってすごく皮肉な話だな
自由が利いて疑問を思ったことを描きまくっただろうが
548メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:53:02.60 ID:IHJfRT5s0
虚淵、平松、ムラ黒江 この三人で一番増しな話を書くのがムラ黒江ってのが
虚淵は言うに及ばす、平松はもうかずみgdgdだし、フェアウェルでやらかした前科持ちでもあるしな
549メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:54:31.98 ID:IHJfRT5s0
アンソロ2巻の漫画は感動的だったな
アイデアも独創的だった
550メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:55:42.79 ID:2Lunlm7C0
かずみとおりこの連載形態入れ替えてかずみが2巻程度でさっくりおわっておりこを継続で連載して欲しかったね
現状いい線いってたけど詰め込み激しくてゆまマミ杏子の存在意義謎だし
551メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:55:55.52 ID:nuihW/q80
ムラ黒江はアニメの脚本を渡された上であの漫画なんだよな
アニメ本編以外の作品では一番アニメと整合性があるっていう
552メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 21:56:03.86 ID:u4gSwTav0
織莉子の最期ら辺とか見るに
織莉子も実はキリカ以外はそれほど大切では無かった(使命感だけで救済に動いてた)ぽいし
別にほむら全否定じゃ無いと思うんだがな
553メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:01:49.18 ID:IHJfRT5s0
ほむら厨は呼吸をするように他キャラをsageるな
554メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:03:39.28 ID:IHJfRT5s0
あんま笑わせないでくれw
ほむらと似ている部分がある目標を掲げながら
180度違う覚悟と結果を持ってたのがおりこ
555メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:05:28.38 ID:U203G5Y50
>>545
なるほど、やはり自作品レイプと認識していたか。
まどポのおりこsageから考えるともはや虚淵にとってムラ黒江は、
ZEROで語ったような「恥も外聞もない二次創作作家」となってしまっているのかもしれない。
無論、ファンがおりこを応援する声を無視してね。

しかしこの「恥も外聞もない二次創作作家」というフレーズ、
こうして書き出すとどう考えても虚淵自身のこととしか思えないんだよな。
556メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:09:20.66 ID:IHJfRT5s0
他人から金貰って自分の分身キャラに無双させるとか
さぞ楽しかっただろうなw
557メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:28:34.28 ID:mf9aLFXYO
>>555
むしろ逆かもね
自分が恥も外聞も無い最低の二次創作作家になった自覚があるんじゃないか
キャラを借りたと明言している蒼樹うめに「なかなか幸せにしてくれない」と愚痴られているのだから
558メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:32:40.78 ID:6MwU9uJS0
おりこもここで言われてる程いい作品とは思えないがな
本編よろしく尺配分がおかしいし
魔女に殺された死体が結界と共に消滅しない、一月経たずに時を戻すほむらみたいな
本編と食い違う設定が見られるし
559メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:34:45.43 ID:IHJfRT5s0
本編の設定も矛盾だらけだからねえ
560メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:41:39.07 ID:IHJfRT5s0
時の巻き戻しに関してはゲームでもやってるぜ?w
まどかシナリオでどう見ても一ヶ月立ってないのに巻き戻してるし

おりこは作品が伝えたい価値観がとても分かりやすいのがいい
561メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:45:02.13 ID:IHJfRT5s0
>>560
ホムラチャン視点で見ると矛盾に見えるんだろうねえ
562メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:49:26.51 ID:2Lunlm7C0
>>558
1巻でのゆまや杏子いらねーってのは確かに感じるがその他は枝葉末節でどーでもいいな
そもそも本編内で設定食い違ってるし
563メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:50:39.85 ID:UzwH9SEL0
>>536
作中では命がけでキャラ達は戦ってんのに
そういう風にも取れる発言されるとなんかすごく萎える

ゲーム脳とか肯定するわけではないけど
何でもゲームとかで例えてそれで納得する奴等もどうかと思うし…
564メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:52:36.02 ID:Yo1lAoFe0
ほむら厨は本編通りのほむらの(頭の)弱さを、ムラ黒江がバカだからほむらを使いきれなかったんだとぬかすからなぁ
むしろ、おりマギのほむらは本編よりはコミュ障がマシになってるのに
565メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 22:53:51.76 ID:2Lunlm7C0
>>564
まんまブーメランじゃんそれww
566メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 23:07:11.59 ID:IHJfRT5s0
まどポで中身が入れ替わったほむらさんが登場したが
おりこのほむらはほむらさんよりも途中までは上手くやってるからな
567メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 23:08:28.32 ID:u4gSwTav0
ID:IHJfRT5s0は落ち着け
自分自身にアンカしてるぞ
568メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 23:12:29.20 ID:IHJfRT5s0
第三者からは全く見分けが付かなくてとても申し訳ないんだが
臨時串でID被り起こしてるだけだから別人なんです
569メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 23:13:47.33 ID:dsLZY4lT0
また串被りで自演誤魔化すとかいう頭の弱い子がきそうだな
臨時串で被るなんてしょっちゅうあるわけだし、それにミエミエの自演してなんになるんだっていう
570メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/06(水) 23:15:48.52 ID:IHJfRT5s0
そうですよね
ほむら厨かアニプレの工作員か知らないが卑怯な真似をする
571メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 03:00:07.73 ID:HPF4Jn6A0
少し上の方の話で、
ただの爆弾アイルーじゃない、時間無制限ザ・ワールド持ちのほむらが、
身近で戦うさやかの動きを予測・対応するのはそんなに難しいかな?
時間停止中は周りを観察し放題で、移動すr可能なのだから
バーストリンクよりも容易い仕事に思えるのだけれど
どちらかというと遠距離主体のまどかやマミさんとの方が
視界外から仕掛ける分、連携は困難なことになりそうなもんじゃないか?
572メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 03:10:34.04 ID:pXJBSPMC0
まどかやマミさんの視界内で戦ってる事に関してはスルーですかそうですか
573メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 03:19:04.45 ID:pXJBSPMC0
確かにほむらの行動は一々ツッコまざるおえないけど
掛け声の一つも出来ない極度のコミュ障だったってのが一番当たり障りが少なそう
連携の仕方を考えずに遠距離での武器集めを選んだあたり
574メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 03:26:21.12 ID:96cBt6Ec0
時間止めてさやかに危険がないか判断してから爆弾投げるだけの簡単作業
ほむらはあの時点でワルプル戦を一回生き残れる程の強さなのでドジっ子パワーを発揮したわけでも無し
そもそもテレパシーが使えるから時間停止前に一言呼びかければそれだけで解決する
…この条件下で何度も殺しかけるとしたらもう意図的にやってるとしか
さやかが調子乗ってただけなら3話のようにマミの注意が入るだろうし
575メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 03:27:58.39 ID:HPF4Jn6A0
>>572
ザ・ワールドによる瞬間移動はマミさんやまどかにとって予測が立たない動きかと

それにゲームが元ネタという説を採用するなら
近接と遠距離の連携って、ターゲットティング変更などで
敵の動きが急に変わったりしてそうそう上手くいかない仕様がなあ
576メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 06:35:02.30 ID:kU3S94ls0


面白いところでまどさや厨ハッケン

http://hissi.org/read.php/anichara2/20120601/RW4zemdLVFcw.html

577メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 06:51:49.35 ID:qCOr7WK80
>>574
正しい解釈としてはほむらに悪意はないんだろうけど、本編周回の「殺してあげるわ」があるから
故意または未必の故意があったという解釈に妙に説得力が出てくるんだよな
578メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 08:52:24.49 ID:A8/EwcNL0
小説版で転校初日にしてすでに先生に対し上から目線の思考をしてるとこを見ると
@最初は初心者ミス
Aさやかに抗議される
Bオドオドしながら謝るが心の中では「チッうるせえな」
C無意識にしろ意識的にしろミスに隠れて殺すチャンスを狙う
ぐらいはやりそう
579メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 10:15:10.53 ID:0Wcs/fzh0
枡狐・蛙空「魔法少女まどか☆マギカ ほむらリベンジ」
みさちゅう・Nash「くるほむ」、
陽菜コトリ「カフェ☆グリーフシードへようこそ!」
山田石人「すてマ!〜魔法少女拾いました〜」 、「すてマ!〜魔法少女拾わされました〜」
ヒゲ「魔法少女部まどか☆マギカ」
あfろ「魔法少女ほむら☆たむら〜平行世界がいつも平行であるとは限らないのだ。〜」
九十九「ぽむ☆マギ」、
PAPA「まどか☆えんがわ」
linco「みたきはら幼稚園まほう組」
あらたまい「巴マミの平凡な日常」
原悠衣「ほむらの休日」
Koi「魔法少女病」
熊ジェット「集まれ!まどか☆マギカ学園!」
ほた。「ゲームオーバー〜もう誰にも頼らない〜」
みゃま「見滝原☆アンチマテリアルズ」

きららマギカ掲載16作品中、6作品がほむらをメインにしたタイトルっていくらなんでも偏りすぎだろ
580メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 10:16:06.81 ID:pXJBSPMC0
甘いな、作者を渋で辿るとまた面白い発見をするぞ
581メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 10:17:25.43 ID:pXJBSPMC0
っていっても内容見てないから憶測に過ぎんけど
582メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 10:18:01.55 ID:0Wcs/fzh0
タイトルはそうでなくても内容でもメインなのがあるだろうから実質ほむらちゃん専用雑誌じゃないですかね
583メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 10:26:21.97 ID:MhnOvzbDO
>>579
すてマ!ってのは皮肉なのだろうか?
そしてそんなタイトルを通す芳も無頓着な
584メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 10:30:50.11 ID:pXJBSPMC0
この件でお客さん増えるかもな
ほむら関連以外にアラサーマミ作者に関しても内容変わってないっぽいし
585メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 11:04:10.39 ID:z3ZrMLsy0
モンハンが元ネタなら弱体化食らったP3以後の双剣は太刀と並ぶPT戦の地雷の代名詞だし
あの発言は悪意に満ちてるとしか思えないな
586メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 11:11:05.97 ID:z3ZrMLsy0
P3以後の3強はライトボウガン(マミ)、弓(まどか)、爆弾(ほむら)だからここでもキャラ贔屓が出てるな
587メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 11:34:07.95 ID:Dasj43mB0
MHはよく知らんが、あの手のゲームでリスクの低い飛び道具が最強って調整失敗じゃ?
スプニ持ってないハンターは地雷って風潮?
588メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 11:44:39.58 ID:0cOqJw740
正確には爆弾はアイテム。片手剣(盾持ち)と相性がいいのは確かだけど片手剣=爆弾って訳じゃない。
ヘビィボウガンは機動力ゼロで弓は溜め前提、爆弾は使い方にコツがいるからそうでもない。
ライトボウガンが壊れ性能とは良く言われてる。

あと双剣が地雷っていうのはそういう意味じゃない。硬直が長いわ、攻撃範囲広くて味方巻き込むわ、
鬼人化に一手間かかるからその間PTに負担かけるわ、最強武器がないわ、P2G以前は強武器だったから
初心者ホイホイで地雷プレイヤーが多いわ…やっぱ例の発言には裏に悪意がある。
589メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 11:45:44.37 ID:0cOqJw740
正確には爆弾はアイテム。片手剣(盾持ち)と相性がいいのは確かだけど片手剣=爆弾って訳じゃない。

>MHはよく知らんが、あの手のゲームでリスクの低い飛び道具が最強って調整失敗じゃ?
ヘビィボウガンは機動力ゼロで弓は溜め前提、爆弾は使い方にコツがいるからそうでもない。
いいとこ取りのライトボウガンが壊れ性能とは良く言われてる。

あと双剣が地雷っていうのはそういう意味じゃない。硬直が長いわ、攻撃範囲広くて味方巻き込むわ、
鬼人化に一手間かかるからその間PTに負担かけるわ、最強武器がないわ、P2G以前は強武器だったから
初心者ホイホイで地雷プレイヤーが多いわ…やっぱ例の発言には裏に悪意がある。
590メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 11:47:17.38 ID:pXJBSPMC0
モンハンしたことないからよくわからんがそこまで裏があるんなら逆に凄いな
ただそれと爆弾アイルーはあんまり関係ないような
591メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 11:54:25.49 ID:0cOqJw740
爆弾アイルー、剣士とは絶望的に相性悪いけどガンナーとは位置取りがダブらないから相性いいんだ。
10話思い出してみろよ。小説抜きだと「上手くいっていたPTにさやかが入ってきたせいで崩れた」っていう風に書かれてるだろ?
592メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 11:55:01.42 ID:Dasj43mB0
なるほど説明ありがとう
まあ杏子も近接だし、武器による贔屓はないと思うが、
時間止めて二人が飛び道具撃ちまくれば勝てない魔女はいなそうだな
593メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:05:40.70 ID:vFzLvMr1O
>>591
さやかを加えた状態での戦闘を描かずにいきなり文句言うシーンを持ってきたのはセコい演出だったなぁ
594メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:12:02.13 ID:Dasj43mB0
>>591
あれは「とにかくさやかが悪いから悪いんです」という、創作のチープさが垣間見える非常に残念なシーンだったよ
映画監督が「ここはそういう風にとってくれ」とわざわざ観客の前に立って口頭で説明しているかのようなシーン
マミの杏子殺しも同様
595メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:16:32.57 ID:0Wcs/fzh0
片方の言い分や側面しか描かないのは虚淵の作劇方法だからな
そんな奴が誰かの正義は誰かの悪などとのたまうのはちゃんちゃらおかしい
596メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:32:11.06 ID:JhToo1LY0
>>591
> 10話思い出してみろよ。小説抜きだと「上手くいっていたPTにさやかが入ってきたせいで崩れた」っていう風に書かれてるだろ?

どこで描かれてた?
逆に「上手くいっていたPTに(おかしいことを言い出す)ほむらが入ってきたせいで崩れた」にしかなってないが
597メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:37:36.22 ID:iiOMwrfKO
そもそもアイルー自体「時折ムカつくけど総じてけなげで可愛くて憎めない」
モンハンのマスコットみたいなキャラだから、それになぞらえてる時点で
さやか側を悪役にする気だったんじゃない?
598メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:38:06.69 ID:Dasj43mB0
マミさんの態度からして、まどマミさやか間の連携には問題起きてないようだったか
599メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:40:01.48 ID:pXJBSPMC0
マミさんは虚淵の影響下じゃまともに意見も言わせて貰えないよ
600メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:41:15.63 ID:MhnOvzbDO
>>596
見方によるかな
3周目のみなら後から加わったのはほむらだけど、ほむら視点で1、2周目からの流れを見せられると
まどマミほむで上手くやってたのにさやかが加わったらいきなり文句言われたように見える
601メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:41:59.87 ID:iiOMwrfKO
参考
www.capcom.co.jp/goods/airou/airou/index.html
602メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:44:38.11 ID:qCOr7WK80
>>600
ほむらだけの視点やん
まどかやマミにとってもほむらは後から入ってきた正体不明の爆弾魔でしかない
603メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:47:20.43 ID:JhToo1LY0
>>600
ループでほむら以外の人間関係がリセットされるのは既に描かれていたし
そこまで行くと単に読解力がないだけにしかならないなあ

脚本をはじめとして演出構成が下手なのは否定しないけど
604メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:48:10.16 ID:MhnOvzbDO
>>602
視聴者が誰の視点で見るように作ってるかって話だよ
605メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:50:16.54 ID:ErdcpxW70
普通に考えたら近接キャラいらないからな
606メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:50:57.59 ID:pXJBSPMC0
簡単にまとめると脚本、演出ともにほむら視点へのミスリード演出を連発してるってことだろ
考察が長すぎてわかりづらくいよ…
607メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:51:22.35 ID:JhToo1LY0
>>604
欠けてるのは読解力というよりはコミュニケーション能力なのかな
608メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:51:45.68 ID:Dasj43mB0
>>600
なるほど、そういう見方か
でも、そこはループをさせているほむらが受け止めてしかるべきじゃない?
本編まどかやマミさんの態度だって決して好意的とはいえないのだからさやか一人の問題じゃない
良い未来を求めてループを繰り返す者にはそれに耐えきる覚悟が必要なのであって
一回二回上手くいかなかったくらいでマミさんやさやかを嫌ったりするのは筋が違っていると思う
609メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 12:59:47.18 ID:z3ZrMLsy0
ミスリードとか深いこと考えてないって方がすっきりするけどな
放映以後の様々なさやかフォローってほとんどが小説版が発端だぜ
610メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:00:20.11 ID:0Wcs/fzh0
ほむらが自分が始めたことに、あいつが悪いで責任転化で仕舞いにゃまどかにまで愚かだなんだで当り散らしてるのは
まどかに八つ当たりするなっていうさやかアンチの言い分と一緒なのは面白いな
どこが違うのか
611メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:02:29.08 ID:0cOqJw740
>>609
虚淵視点では徹頭徹尾さやかは悪役って事か?
何を今更って感じだが
612メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:05:21.49 ID:pXJBSPMC0
悪役にまでいくと考えが跳躍しすぎじゃないか?
disの対象ではあったにせよ、悪役という名目はほむらにこそ相応しいし、それは虚淵も認めてそうだが
613メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:05:39.20 ID:z3ZrMLsy0
ゲームだって結局さやかが杏子に頭下げる形になったしな
このアニメは全てが虚淵のお気に入りのほむら中心にできてんだよ、クソが
614メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:06:54.09 ID:0cOqJw740
悪役というか敵役だな。まどかマギカは香港ノワールwだそうだし
悪が栄える結末なのはむしろ当然かもしれん
615メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:08:35.68 ID:JhToo1LY0
>>588=589 ID:0cOqJw740
あと虚ぶちがまどかの脚本書いてた時期って2008年ごろだから
ちょうど双剣鬼人化が壊れ性能だったP2G以前の時期だよ
616メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:11:09.42 ID:0cOqJw740
細かい詰めはP3の時期に入ってからだろ?
お菓子の魔女なんて爆弾食わせて爆破とか露骨にハプルボッカ(P3以後)だし
617メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:11:44.85 ID:z3ZrMLsy0
さやかも悪の手に屈しないと幸せになれないって所で端的にそれが表されてるな
618メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:14:51.94 ID:JhToo1LY0
>>616
P3の発売前に脚本自体は書き上げてるんだってば
だいたい戦闘シーンの描写自体は虚ぶちは大まかなディティールしか担当してないし
619メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:19:43.38 ID:iiOMwrfKO
二人とも落ち着けよ
件の発言は放映後だから脚本の執筆直に意味はないだろ
620メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:28:29.59 ID:JhToo1LY0
>>619
脚本についての話なんだから脚本を書いた時期に意味があるのは当たり前の話ですが
621メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:32:14.21 ID:7Xd/B2kN0
てかその場のノリだけで何も考えてないだろ、虚淵だし。
622メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:34:01.13 ID:0Wcs/fzh0
悪者贔屓は本人が違和感を覚えない無意識レベルの問題だから突っ込んでもしゃーない
623メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:35:29.97 ID:BQj1+2A60
身も蓋もないことを言うと、ルサンチマンとその場の思いつきでテキトーに書き並べた脚本を
信者が「パネェ」「血も涙もねえ」って脊髄反射的な持ち上げ方してるだけだもんなあ
624メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:35:40.27 ID:JEceplukO
一稿通しだし、スマガと一緒に思い付いたというネタだしねえ
625メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:36:30.37 ID:iiOMwrfKO
>>621
同意。だからまぁ小説の「さやかは連携取れてました」も後付けだと思う
「監修したw」ゲームじゃ逆にさやかが足引っ張ってるし
整合性求めるだけ無駄だって
626メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:40:13.31 ID:0Wcs/fzh0
もうメディアが違えばキャラも違うっていう無茶苦茶な状態だし、監修なんてしてないだろって思う
627メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:42:10.59 ID:JhToo1LY0
>>625
ゲームでさやかが「足引っ張ってる」部分ってあったっけ?
まあ制作期間短かったせいでゲームはほとんど監修してないみたいだけど
628メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:44:00.70 ID:0Wcs/fzh0
>>627
さやかシナリオでのこと
629メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:46:09.41 ID:JhToo1LY0
>>628
うん、だからさやかが「足引っ張ってる」部分を教えてほしいんだけど
630メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:46:51.44 ID:iiOMwrfKO
「あたしが一番弱い」「3人の足を引っ張ってる」と自己批判
とどめに杏子から「お前が一番弱い」と最弱認定

重ねて言うが各メディア間に整合性なんてないし
整合性がないから真相がどうとか議論しても意味がない
631メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:50:23.13 ID:JhToo1LY0
>>630
> 「あたしが一番弱い」「3人の足を引っ張ってる」と自己批判

これは本人の思い込みでまどかもマミも否定してるし
実際魔法少女になってから一日しか経ってない状態で
キュゥべぇもなったばかりで仕方ないとフォローしてるレベル。

杏子の「お前が一番弱い」と最弱認定もあくまで一番の新人だからって因縁付けでしかないしなあ
632メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:52:41.54 ID:JEceplukO
はじめから考えてないから、嘘に嘘を重ねている感じになっているな
633メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:53:56.44 ID:iiOMwrfKO
多分そういう反応を期待してその場限りの適当吹かしてるんだろう
ファンがムキになって反論するほどさやかsageのネタが来るよ多分
634メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:54:39.32 ID:iiOMwrfKO
多分と多分で多分がダブってしまった
635メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:55:26.04 ID:pXJBSPMC0
まぁ意地の悪さに定評のある虚淵だからな
ファンの扱いがどのこうのとか体裁がどうのこうのとか嘘ばっかり
636メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 13:59:59.57 ID:Stu5YIWG0
さやかsageに反論するのがさやかファンって前提からしてちょっとよく分からん
もうどんな扱いだろうとsageに解釈する層が居るってだけだろ
…個人的にはそもそもゲームでsageにならなかったキャラが思いつかないけど
637メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:04:40.86 ID:0cOqJw740
さやかはsageても商品価値に直結しないからだろ?
さやか関係では「ダメなさやかと杏子が助ける杏さや」がメインだから「杏さや」としての価値は逆に上がる
嘆かわしいことにさやかはdisられてナンボと主張する自称ファンまでいる
638メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:06:30.16 ID:JhToo1LY0
>>637
実際まどポの売上も微妙だったし商品価値にモロに直結してるよなあ
639メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:06:31.32 ID:0Wcs/fzh0
まどか関係ってキャラを単体で持ち上げできねーからな
640メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:13:37.28 ID:0cOqJw740
>>638
ゲームじゃ恭さや成立しちゃったからね
641メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:14:38.49 ID:pXJBSPMC0
>>640
もう一回言ってみてごらん
642メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:22:58.46 ID:iiOMwrfKO
ゲームのスレでも杏さやがないとか恭さやは不要とかで荒れてたっけ
百合豚は豚向けのほむまどで満足してろっての
643メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:24:54.53 ID:pXJBSPMC0
まどポスレじゃそのまどほむすら無いってうるさいな
カプ厨はほんと邪魔でしかない、消えて欲しいっす
644メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:25:45.44 ID:JhToo1LY0
>>640
初週の時点で売上微妙だったからなあ
恭さやがどうのこうので暴れてる人は発売から一ヶ月以上経ってからだったし
645メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:27:33.09 ID:Dasj43mB0
一口にゲームと言ってもまどかオンラインもあるしな
元々本編を超えたところにあるようなカプだし、杏さやファンには雑草の強さがあるでしょう
一番怖いのは杏子拒否しかないさやかを延々と展開されることだけれど
公式にそんな動きはないわけで
646メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:31:03.31 ID:0Wcs/fzh0
プレイ動画がうpられてからの方が荒れてるっていう
ゲームの内容がしょぼいから売れないって奴はキャラゲーは初週が全てってのを知らんのか
647メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:33:05.70 ID:pXJBSPMC0
そういえば昨日ハンタが「愚痴スレは適当に話題逸らして遊ぶ場所」なんて言ってたな
さっきから臭いのはそういう奴らか?カプなんて全部二次創作だぞ?

>>646
荒らしてる奴がニコニコで情報を仕入れたみたいなこと言ってたがまさかな…
648メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:37:57.03 ID:pXJBSPMC0
レスが見事に止まったな、図星だったか?
あ、それとこのスレでハンタ君が複IDで自演してるのバレバレだったよ
この時間帯にいつもは伸びないスレでやたら食いつきいいし
また遊ぼうなwゴミクズ野郎w
649メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:38:02.18 ID:0Wcs/fzh0
恭さやなんて名前を出して荒らしてるのは実際遊んでない奴だと思うぞ
杏さやゲーだぞあれ
650メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:38:57.07 ID:0Wcs/fzh0
ハンタ=黒騎士=ゆうきくんだっけな
651メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:39:00.80 ID:z3ZrMLsy0
版権絵はいつも通りの推しだけど
ストーリーのあるアニメ、小説、ゲームじゃ二大カプ()は相変わらず絶望的な出来
まどかとさやかに人格パッチ当てないと成立しやしねぇ
652メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:39:38.57 ID:Dasj43mB0
>そういえば昨日ハンタが「愚痴スレは適当に話題逸らして遊ぶ場所」なんて言ってたな
負け惜しみにしか聞こえないなあ
来てもNGスルーされたり、否定くらっては消えるの繰り返し
どうにもならずに虹裏自演に逃げ込んでいるような人ですし
653メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:40:35.65 ID:pXJBSPMC0
>>650
いっちゃなんだが俺とお前さん以外はハンタだよ
釣られたふりして遊んでたが途中で尻尾出し始めたからな
お互い基地外の相手お疲れさん
654メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:40:35.96 ID:4qcf15NQ0
黒騎士って奴なら二次裏でたまにみたな
的外れな擁護してスルーされてたがそいつが暴れてるのか
655メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:43:18.96 ID:pXJBSPMC0
おれとお前さん以外はってのはすまん勘違いだったわ
なんか臭いのがいるのはわかるが判別しづらいな
656メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:45:04.34 ID:pXJBSPMC0
今のとこ臭うのはID:0cOqJw740だけだったな
過敏になりすぎてた、皆すまん
657メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:45:51.61 ID:Dasj43mB0
>>655
まあ、落ち着けよ
相手が自演してようが、ハンタの嫌いな流れであり続ける限り、
ただの墓穴って奴なんだぜ
658メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 14:49:56.16 ID:0Wcs/fzh0
>ゲームじゃ恭さや成立しちゃったからね
このフレーズ何度見たのかわからんぞ
いい加減言い方を変えろよって思うわ
659メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 17:22:14.18 ID:6HoTCSPE0
>>631
QBさん優しいなww
660メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 17:50:15.25 ID:z3ZrMLsy0
実際あの時のさやかは初期レベルみたいなもんだからな
スペルも全然覚えてないし杏子の弁は別に間違ってない
全部スペル覚えて同レベルになると力関係完全に入れ替わるけど
661メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 17:51:21.48 ID:z3ZrMLsy0
>>579
PSPでのほむらごり押しを思い出させるようなラインナップだな
見事なまでにほむらばっか・・・
さやかと杏子に至っては名前が全然載ってないしなにこれ・・・
662メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 18:11:08.84 ID:C2pL3e7U0
もうほむらマギカに題名変えたら?
663メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 18:46:20.36 ID:iiOMwrfKO
全部スペル覚えて同レベルになったら
ドレイン耐性も盗み耐性もソウルジェム浄化もも結界もないさやかが
結局一番不要になるんだけど、あのゲーム…

それがどうしたって話でもあるが
664メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 18:48:49.91 ID:BQj1+2A60
ハンタ=黒騎士=ゆうきくんってもしかして中東君とかとも同一人物?
665メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 18:53:13.77 ID:z3ZrMLsy0
>>663 うんうん そうだね
火力も防御力も持久力もさやか以下で
範囲攻撃も使いにくくて倍速もできない杏子ちゃん強いよねw
666メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 18:55:00.74 ID:0Wcs/fzh0
ゲームのキャラ性能で喧嘩はまどポスレでやれ
667メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 19:31:53.82 ID:TQ56tYkaO
糞スレ終わったんだから立てるなよ
668メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 19:38:51.72 ID:z3ZrMLsy0
キララマギカでおりこ外伝だってよ
ムラも飼い慣らされたか
669メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 19:40:52.72 ID:9CXQXM100
ゲームといえば、ガンダムAGEのRPGのCMがようやく流れ始めたな。
100万本売れるとはさすがに思えんがやはりまどポよりは売れるんだろうな
そしてまどか信者共がまどポ以上の売り上げをステマダーステマダーわめくのも簡単に予想できる。さて、まどポで使わなかった金をAGEに使う時が来たようだ
670メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 19:44:51.76 ID:z3ZrMLsy0
外伝の更に外伝・・・だと
虚淵自らおりこ潰しに着たんだろうなw
ほむ杏マンセームラ黒にさせて帳消しにする気だー
671メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 19:50:49.15 ID:BQj1+2A60
AGEもAGEであのゲーム画面はデフォルメ効かせ過ぎでちょっときついものがあるな
ともあれまど豚の八つ当たり対象にされるのは避けられないのがちょっと可哀相
672メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 20:07:08.40 ID:1H+aQZGQ0
外伝の外伝ってそれ本編
673メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 20:15:14.23 ID:EfZffDjF0
ここまでいくと公式がほむらだけ愛情()が感じられるアニメだから仕方ない
と思えてきた…
674メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 20:24:35.64 ID:Gh7aLS0J0
しかしそれに反比例して
作品に疑問を抱く人数が増えていくのであった
675メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 20:28:34.41 ID:0Wcs/fzh0
茶番劇だったっていう種明かしのキャラってだけなのに主人公差し置いてちょっとな
676メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 21:00:09.22 ID:JEceplukO
>>668
仕事優先
677メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 21:12:01.05 ID:MhnOvzbDO
>>668
飼い慣らされたも何も元からおりこは指示通りだろうな
虚淵&公式がほむら押しとけば勝つるって勘違いした結果、全部方向が変わっただけで
678メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 21:12:57.32 ID:z3ZrMLsy0
「監修虚淵」かどうか次第だな ムラ黒江が自由にやれるなら
無駄に本編組に出番裂いて描写が足りなかったおりことキリカをキッチリ掘り下げてほしい
679メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 21:13:26.69 ID:H4sOQNEr0
またほむら擁護かね
おりこではほむらが叩かれまくってるからなぁ
680メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 21:15:02.02 ID:0Wcs/fzh0
おりこ外伝まで手のひら返しでほむらマンセーしだしたら笑うw
もうどうしようもない作品なんだな、と
681メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 21:17:28.42 ID:E1v+w++30
>>670
あの後の世界だと主人公が死んでるから
おりことキリカが出会ってから仲良くなるまでの物話っぽいな
ちょっと楽しみ
682メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 21:19:07.06 ID:z3ZrMLsy0
ムラ黒江にはおりこ通りぶれずに行って欲しいものだな
まぁ副題「noisy citrne」だし、案外マミがメインかもしれんけど
683メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 21:50:54.12 ID:RUkg27lyi
>>579
ステマクソワロタ
自虐なのかおちょくってるのか知らんが
こんなタイトルの通すっていよいよ落ちぶれたな感しか湧かない

既出だけど次号からムラ黒江とハノカゲのが連載だっけ
まあそっちに一応期待…なのか?って感じだが
正直なぜ創刊号にその2名を持ってこなかったのか疑問
こんなアンソロの焼き直しみたいなメンツ購買意欲をそそられないだろ…
684メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:05:10.78 ID:hiRREA100
>>682
のいじー…なんて読むん?
685メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:09:57.52 ID:mJXTBQkz0
>>683
第2号用の客寄せ要員がいないと創刊号で廃刊になるパターンがあってだな…
去年ハノカゲがtwitterで言ってた仕事ってこれか
3本目の新作映画まではこの雑誌やるのかね
686メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:12:43.21 ID:z3ZrMLsy0
>>684 シトリン 黄水晶の事を言うんだが
マミのSGの事を揶揄しているように見えてな
687メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:14:56.72 ID:96USwVKH0
ムラ黒江もハノカゲも、ほむらをかなりまともに修正してるんだよね
その代わりに客観的な視点も入れてるからほむら厨にとっては許せざるキャラdisに見えるんだろうけど
平松のは上記二名よりもほむらに対する皮肉は相当キツいのに、直接的にほむらのキャラをいじくったり
批判したりもしていないからほむら厨は皮肉に気付かず敵視しない
688メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:16:34.04 ID:MhnOvzbDO
>>685
新作まで芳の採算ラインを上回っていられるのだろうか
689メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:18:57.92 ID:E1v+w++30
かずみは聖人だよね
690メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:20:14.24 ID:mJXTBQkz0
>>687
皆、商売道具のキャラクターをどうにかして人前に出しても恥ずかしくない
立派な真人間に見えるように描こうと頑張っているだけなんだよな
そういう関係者の地道な努力を悉く台無しにしてきた権利者とは一体何なのだろうね
691メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:26:50.98 ID:z3ZrMLsy0
かずみはストーリーがgdgdになってきてリタイアしたんだがまだやってるのか?
完結したら全巻一気読みくらいはしようかと思ってるんだが
692メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:36:45.33 ID:MhnOvzbDO
佳境かな
693メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:38:33.17 ID:RUkg27lyi
>>685
なるほど
そういやこの前創刊号で廃刊になった雑誌があったな
あれに俺の好きなまどかの同人漫画描いてる作家が載せてたが…

ところできらマギ発表時に大物作家がーなんて情報あったけど
まさかこのハノカゲと黒江の2名じゃなかろうなw
694メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:41:01.37 ID:RUkg27lyi
>>682
>>686
ムラ黒江って公式関係者では珍しくマミ好きっぽいから
マミメインの漫画の可能性ありそうだな
正直マミメインがあの碌でもないアラサー漫画だけとかやりきれないし
そうだと嬉しいが
695メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 22:56:13.64 ID:nbJgfxIY0
noisy  騒々しい、やかましい;

citrne 黄水晶
696メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 23:46:23.82 ID:C2pL3e7U0
おりこ後の魔女化と向き合うマミの話とかだと気になる

…結局破滅して「ほら、ほむらちゃんは正しかった!」とかじゃねーだろうな
697 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2012/06/07(木) 23:52:20.47 ID:T+nx/m530
てs
698メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/07(木) 23:54:36.23 ID:MwdZDpdU0
マミさん視点ではなさそうだ
699メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:00:30.86 ID:eFNMNzjUO
あるいは杏子・ゆまの視点か?
700メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:03:01.49 ID:B8DfKXHN0
口うるさい黄色という意味に取るならそっちの方が自然かな
701メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:06:59.79 ID:dGY8AXv/0
たまにはマミさんの皮肉抜きで良いところが前面に出されてる話を見たい
贔屓に他ならんけどやはり見てみたいものは見てみたい
702メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:22:13.14 ID:9FaLnGGE0
>>701
ひいきも何も、アンソロなんて全主要キャラにメインで活躍する話があるのが普通だろ
703メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:29:20.67 ID:qvqZJhY40
42館wwやっぱ人気だったwwwwww
704メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:29:36.96 ID:P9bkZzCf0
>>690
最低系二次創作屋
705メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:44:04.00 ID:B8DfKXHN0
続編映画でまどかさやかが生き返りそうな気がしてきた
706メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:44:42.02 ID:jxOYoU2S0
>>693
ハノカゲの事じゃないかな
ウメ先生の可能性も無くはないけど
707メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:49:17.87 ID:P9bkZzCf0
>>705
だとしたらファンに戻って本スレに帰るの?
708メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:50:05.38 ID:2hQtoxFH0
前編公開の一週間後に後編で、上映期間はどの程度取るんだろう
大勢の人に見て欲しいとか監督が言っていたから年末までやるんだろうか
709メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:52:27.17 ID:B8DfKXHN0
>>707
今の本スレに帰りたい人なんているの?(反語)
710メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:52:44.73 ID:uGsSOFm80
またひたすら損な役回りや人格パッチ押し当てたりせず
まともな扱いさせるなら生き返らせても構わないんだがな…
出番が無い方が幸せだったねとか言われるんだろう
711メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:54:18.86 ID:V0R+c3bh0
今のさやかスレの流れ面白れぇw
BD1巻初週5万3千だの、TVアニメ史上売り上げ最高だの、受賞暦だの
そういうのは丁寧に並べまくってる癖に全何話だったかも把握してねーのかよw
712メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:56:23.76 ID:P9bkZzCf0
>>708
上映館数42まで増えたからやれるならやるつもりなのか?

713メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 00:59:30.60 ID:T5iPeNdN0
>>705
虚淵の性格的にはむしろ終盤まどか神化以降のマミと小卒が死ぬシーン追加されそうだ
714メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:01:23.10 ID:P9bkZzCf0
>>711
さやかスレというか公式HPがごらんのありさまだよ
http://www.madoka-magica.com/intro/
715メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:05:02.03 ID:uGsSOFm80
何がおかしいのと思ったら全13話w
716メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:07:37.84 ID:P9bkZzCf0
>>705
つか、マジでいったいいつから二人が死んだと錯覚していた?
717メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:12:25.86 ID:2hQtoxFH0
どうしてキャラの生死にこだわるんだとか虚は言ってたな
言葉尻を変えて概念化だの円環で別宇宙と言い換えてるだけで死人扱いでFAだろう
718メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:18:41.28 ID:db/cOqlNi
42館って結局上映館増えたのね
それはいいとして全13話って…
719メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:25:09.93 ID:OqESynze0
>>718
増えるのは予想通りではあるが42って多いん?
さんざん秋は他のとかち合うから〜とか言ってたが、その辺もどうなの?

>>717
じゃあ自分が死ねばいいのにねw
頭バグってるわあいつ
720メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:26:04.35 ID:P9bkZzCf0
>>717
本編で幸せだからってきのこの言質取ってからセイバー凹る小心者で
他人のハッピーエンドにくっつけば好きなだけバッドエンドに出来るぜヒャッホゥなんて言い訳がましく
幸せな話は二次創作でと言ってのける無責任な厨年が

本当の気持ちと向き合わせ志を築く仁道なんて役割まんまな親友を配置してんだがな
話が受けてインタ受けまくる方が計算外だったのです

721メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:34:13.84 ID:OqESynze0
>>579
ほむらごり押しキターw
全てが予想通りだなwwwwww

いや、もう10年後でも100年後でもいいから続編も、今後の商品展開もQBとほむらだけでやってくんないかな?
出れば出るほど他キャラが腐ってくの嫌なんだわ
すげー人気キャラらしいから、不人気な他キャラの後光なんていらねぇだろ?
722メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:36:44.85 ID:2DOV4pod0
>>703
死ね
723メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:40:53.58 ID:hWlXqrFy0
はだしのゲンのキャラはその漫画のオリジナルキャラが殆どだけど
概ね不幸になってるよ
そんな状況でもしぶとく生きていこうとする意志があるから魅力的だけど
724メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:48:40.38 ID:T5iPeNdN0
>>719
深夜アニメ枠でも最初20以下で公開と同時に3桁行くのが多い
42じゃまだ全然足りん
725メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 01:56:30.28 ID:B8DfKXHN0
ハルヒよりはかなり多いけど、みんなハルヒとマクロスFが舗装した道の上を歩いているようなもんだから
あまり比較に向かないかなあ
726メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 02:01:14.23 ID:T5iPeNdN0
そのハルヒだって消失は3桁行ったもんな、まどかの販売システムじゃそれは無理だろうと思う
727メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 02:03:02.81 ID:OqESynze0
>>724
公開まではまだまだあるからその辺笑うのは筋違いになってきた、とこか
増えた所で高い金かけて総集編見に行く物好きがいるかは甚だ疑問ではあるが…

>>725
思えば一時期から深夜アニメの映画メッチャ増えたが
その先駆者なんかね?

まぁいいや
所詮総集編がどうなるか見モノではあるw
728メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 02:07:52.34 ID:VDRVD1/Y0
>>651
いいからさっさと死ねよまどさや厨
729メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 02:10:27.26 ID:db/cOqlNi
本スレの連中がやたら目の敵にしていたけいおんは何館だっけ
かなり公開規模大きくて話題になってた記憶が
730メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 04:13:26.54 ID:plETIc3M0
まどかマギカ見て思ったけど
視聴者を楽しませる気が全く感じられなかった
731メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 04:25:33.33 ID:b0C1M3L80
虚淵が蒼樹うめのお面つけて、新房が照明とか舞台装置を動かすっていうストリップオナニーショーだからな
732メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 06:40:31.70 ID:JwuIoJzZ0
どーせステママギカのことだから
公開が近くなったらどっかのTVで特集でもやるんじゃないの
733メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 06:55:55.44 ID:UHJQGgIdP
>>695
まんまノイズって意味じゃないのか?
シナリオを乱す病んだ黄水晶みたいな


ネットで病ミが評判だったから期待して見たけどあれだけかよ
あんなんで病んでるとかwねーわww
可憐な少女が年取ると図々しいオバサンになるって設定はリアルで面白かったけど生かしきれてないし
見た後で何も残らない糞アニメwww
734メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 10:10:59.40 ID:b0C1M3L80
>可憐な少女が年取ると図々しいオバサンになるって設定は
二次創作だよそれ・・・
735メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 10:47:27.16 ID:qKh2IELBO
二次>>>>>>>>>>公式
736メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:02:17.04 ID:mQvCi3a40
同じ同人作家でももっと人を選べよ…みんな三流もいいとこじゃないか
twitterで探せばもっと話題になってる人がいるだろ
737メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:07:31.96 ID:s3CGNAnu0
どんだけ有望な人連れてきたところで原作がアレじゃ大して変わらない気がする
客寄せにはなるかも知らんが
738メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:10:05.83 ID:T5iPeNdN0
>>736
まどかの場合居残る同人作家がことごとくろくなのじゃない気がする
1人で一ジャンルを牽引するほどの人なんて数えるぐらいしかおらんしカリスマもないし・・・
739メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:11:17.10 ID:Uk0vTetD0
久々に来てよくわからんが結局きららマギカはシャフト描き下ろしの公式絵で釣っといて中身はただの三流同人だったってことでおk?
これじゃただの詐欺やん

いや...このアニメの本質をよく表しているのかもな
まぁ商売としちゃどうかと思うがな
740メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:12:36.18 ID:HiaPzOKr0
今日が発売日で読めてる人はまだそんなにいないと思う
人柱待ちだよ
741メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:15:07.23 ID:eFNMNzjUO
というか評判の良い同人作家は既にまどマギを見限ったんじゃないかな

公式の増長・迷走・無計画を見ていれば、きららマギカのオファーを受けたら先の短い公式と心中することになるのは分かるだろうし
742メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:16:36.45 ID:T5iPeNdN0
エロでジャンルゴロとしてはトップクラスのなかじまゆかなんか分かりやすいよなあ
ラフで一回ほむら書いただけであとはずっと俺妹の黒猫かはがない本で通してる
743メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:18:14.20 ID:XT2R8P1A0
ゴロはとっくに去ってるだろう(とは言ってもゴロはジャンル的に害悪だが)
だが残ったのに大物が居なく公式のように空気読めない連中ばっか
744メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:24:44.81 ID:IboReKuAO
作品愛のない二次創作なんて嫌だ
俺の好きな作品の同人がそんなのばかりだったら泣く
745メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:36:01.48 ID:eFNMNzjUO
しかし、きららマギカに載った同人作家って、そんなに評判悪いのが揃ったのかい?
聞いたことのないペンネームばかりでわからない
746メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:40:30.70 ID:vMHQy53xP
ほむら推しした結果ゴミみたいな作家しかチョイスされなかったんじゃね
長いものにはまかれろってね、金儲けできるならそれもありだと思うわ
747メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:44:35.39 ID:mQvCi3a40
まどかが好きならまどさやも好きに決まってるだろう…ほむまどとかステマの産物だし
748メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:45:36.98 ID:T5iPeNdN0
そもそもアンソロのときからろくな作家いなかったろ
749メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:47:04.37 ID:edlJ8tAyO
公式の元で下手なの書いたら今後ずっと信者に粘着されて
コミケも行けなくなるのかも知れないんだぜ
まともな人間なら近付かないだろ
750メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:56:59.99 ID:vm0mbjzU0
アラサーの人はさっそく百合豚にフルボッコ食らってるしな
確かにまともな人間ならこの界隈にもう触れないだろう
751メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 12:57:42.54 ID:HiaPzOKr0
シリアスを題材に取るとキャラ同士が傷つけあう展開は避けられないしね
でも個人的に本気でぶつかるほむらとさやかなんかは見てみたい
本編でも明らかにコミュニケーションが足りていないから
752メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 13:03:49.68 ID:T5iPeNdN0
アラサーの人はローゼン同人さえ書いてればよかったのに・・・
753メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 13:28:50.60 ID:uGsSOFm80
カプ厨煽ってる奴はわざとやってんのか
臭いんでカプスレで殴り合ってろよ
754メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 13:49:02.48 ID:T5iPeNdN0
カプスレより

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488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 12:51:01.13 ID:mnj6WfRe0
ほむまど今度こそ完全終了か

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 12:54:18.73 ID:2khsOZKI0
>>479
それ言ったの虚淵だね
脚本家自らが言ったから信じてたのにここに来てほむタツ()とかゴミみたいなカプを肯定
杏さやも一緒に否定されたしどうやらこのジャンルから去る時から来たようだ

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:03:49.50 ID:ReVz2kG/0 [3/4]
そもそもこんな企画を通す公式が頭おかしい
今までほむまど杏さやでモバゲやら版権絵で釣ってきて金を出させておいてこの仕打ち

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:06:19.99 ID:xLLWpgNz0 [1/2]
なんで同人に毛が生えた本を真に受けて必死になってるのw

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:08:25.18 ID:ReVz2kG/0 [4/4]
でも公式雑誌に掲載ということは公認設定なんだぜ
逆にまどかとほむらが結婚したって話は無い
扱いの差は、公式がどちらを重んじてるかは如実である
755メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 13:49:52.22 ID:T5iPeNdN0
497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:22:21.08 ID:jaWPrnvD0
きららって買ってないけど、要はアンソロだろ?公式じゃねーじゃん
どんなに高く見積もっても半公式が限度だろ

ひぐらしとか型月とか、公式から出版・発売されてる
アンソロとか派生作品とか腐るほどあるが、あれも全て公式だと認定したらとんでもないことになるぞ

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:22:35.66 ID:R8CqMcIk0
>>491
同じ言葉をfate/zeroにも言って欲しいもんだw

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:24:47.04 ID:dZbFTsHJ0
まどほむが男作って結婚してるような話が乗ってる雑誌なんて死んでも買いたくないわ

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 13:37:29.83 ID:xLLWpgNz0 [2/2]
>>498
アニメ化まで行ってるのに今更何を言っているんだ、セイバー厨乙w


なんか色々聞いてると逆にキラまぎ欲しくなってきたな、ちゃんとまどほむ漫画もあるみたいだし買ってくるか

とりあえずアンソロにまで噛み付くのはみっともないからやめときなさい
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信者の内ゲバと先鋭化がここまで激しい時点でオワットる
756メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 13:51:28.97 ID:b0C1M3L80
煽るも糞だが、どういう内容だったか書けよ
757メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 13:55:37.06 ID:1TbBo9lj0
書けないよ、ニートのハンタ君がわざわざ金出して買うわけないじゃないか
痛い厨ってのは文章に露骨にクセが出るもんだね
ハンタ君は成り済ましするにしてももっと上手くしないと
758メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 14:45:36.13 ID:db/cOqlNi
>>750
>>752
アラサー漫画はそもそも同人の時点で続け過ぎだったと思う
以前イベントで当時の既全部買って読んだけど
最初はネタとしてはアリだろうが段々まどかキャラである必要性が無くなって
内容的に単にくどくて生理的に嫌悪感起こすだけの代物になっていったから
百合豚がどうの以前の問題
759メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 15:22:10.27 ID:zHsZ8Swx0
まどかキャラに独身女性のあるあるネタやらせただけの話だからな
あれを公式に持ってくる判断した方がおかしい
760メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:16:17.27 ID:Gr2vTLSN0
連載するか決めたのは芳文社だろう
出資した制作委員会にも恵まれてない作品だなぁ
761メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:27:59.84 ID:qnLPjqhn0
915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 15:10:00.32 ID:PQX3jWX20
メージュ
まどか虚淵:
・前半の切れ目が大変気をもませるシーンで終わる。
・新作劇場版(3本目)はかなり冒険的な展開なのでファンの反応が今から大変スリリング。
この前後篇の劇場版を契機として再起動する「まどかマギカ」の新展開は
さらに長いスパンでの将来を見越しているので今後とも末長くご愛顧ください。

NT
アニプレ岩上P
・完全新作3本目の脚本はほぼ決定稿。
・絵コンテも一部完成してきて劇団イヌカレーさんたちも設定作業を進めている。
・3本目はちょっと時間をいただくことになる。


うわあマジかこれw

762メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:29:58.43 ID:qnLPjqhn0
どんなコケる展開になっても
信者は尻尾振ってついていくんだろうな
763メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:33:31.20 ID:DUimwz5X0
おいおい、3本目で更に引き伸ばすってちょっと余裕持ちすぎじゃないのか
全体の公開遅らせてでも123のスパンは短めにした方が良かったんでね?

まぁ俺はなんだかんだ行くんだろうな、アクションと音響目当てに
劇場でゆったりと梶浦サウンドに浸れるのは俺にとって魅力だ
764メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:34:32.55 ID:mQvCi3a40
虚淵を脚本から外すだけの簡単なお仕事をしないまま続編か 末長く()
とりあえずまどかとさやかとマミはもう死なせて出番を終わらせてやって 早く
765メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:35:15.52 ID:8XzJANut0
魔獣が出てくる世界じゃ続けられないだろう
まどかとさやかの運命を変えてアナザーワールド化する気か
766メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:40:34.18 ID:qnLPjqhn0
>>763
金食い虫に取り付かれた哀れな信者の末路か
767メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:45:18.91 ID:DUimwz5X0
>>766
ブツクサ文句つけつつ、なんだかんだ本編とか一部グッズには金出してるからな
否定はしない
768メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:45:56.31 ID:qnLPjqhn0
見に行くって事は未練があるってことだろ
769メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:46:45.37 ID:mQvCi3a40
新作劇場版(3本目)はかなり冒険的な展開
         ↓
なんと主役がほむらちゃんに交代!の可能性が微レ存

まぁ、そうなればこのスレ卒業できるんだが
770メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:50:16.50 ID:DUimwz5X0
>>768
うん どっちかと言えば好きな作品ではあるからな


>>769
今更ほむらが主役になります!とか言われてもな
何言ってんだ今更白々しいとしか

そこに関しては諦めたなぁ
771メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:51:05.30 ID:ZvWkJZXDO
>>764
ニトロが絡んでいる限りはその簡単なお仕事ができないんだろうな
772メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:53:44.28 ID:db/cOqlNi
これ本気で10年続けるつもりなんだろうか
某千年帝国と同じ末路を辿る匂いしかしない

つか時間開けたら食いつく物も食いつかなくなるってのは
過去の人気だったコンテンツ見ても明らかだろうに
773メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:53:50.43 ID:qnLPjqhn0
>>770
じゃあ本スレ行けよ
不満スレにいても居心地悪いだろ
774メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:56:54.91 ID:cwmASiimO
完全アンチスレならともかく
愚痴スレなんだからまだ見に行く人がいてもいいだろう
775メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:57:08.63 ID:nziNwv6b0
時間が云々以前にやってる事がコンテンツを長続きさせることと全く正反対なのがなんとも
776メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:57:24.75 ID:KAI/7xQB0
本スレに居場所がないから不満スレで愚痴を言うタイプなんだろ
777メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:59:09.75 ID:DUimwz5X0
>>773
どうせ来ると思ったけどやっぱりそう言われるか

どうも好意的な感情を持つ人間を追い出して、第二アンチスレ化する思想があるように思えるよ
あんたに俺の感想を押し付けた訳でも無いのに、俺にはあんな不毛地帯に去れと命令するのか
778メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 16:59:56.44 ID:2WKnuL4a0
お布施する=公式を調子に乗らせることに貢献してる
779メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:00:18.74 ID:db/cOqlNi
と言うか基地外しかいない今の本スレに行けとか無慈悲過ぎるww

俺もこのスレの中じゃファン寄りだと思うが
それでも言いたいことが山のようにあるってのが
現状のまどかと公式だからなあ
780メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:00:59.95 ID:2WKnuL4a0
未だに金落としてる奴はそろそろ無駄に消費してることに気付いた方がいいよ
781メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:01:58.02 ID:8XzJANut0
二人とも互いにNGで相手が見えなくしておけ
どんな意見も呑みこめるならこんなところに来る必要がないのだから
782メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:02:58.74 ID:b0C1M3L80
3本目は時間をいただくって傷あるからか?じゃあ早くても再来年だな
そこで終わらずさらに引き伸ばすんだろ?コンテンツの寿命無くなってる可能性がある
何期もやってるアニメってな、合間にドラマCDやキャラソンだったり、公式でイベントを組み込んでくるんだぞ
このアニメにそれがあったかよ
783メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:04:03.52 ID:2WKnuL4a0
岩上P「まどマギは死なないコンテンツ(キリッ」

Pがこんなこと言う時点でもう終わったようなもんだろう
784メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:04:06.35 ID:mQvCi3a40
新キャラでも出てこないとこれ以上ストーリー引っ張るの無理だし
ほむらに主役交代で他は全部新キャラってのが理想
もう桃青黄のレイプは十分出だよね、ね
785メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:05:38.54 ID:8k2Q318K0
周囲が勝手に盛り上げてくれるから何もする必要が無い
尻尾振ってるニュースサイトやアフィブログがいくつあると思ってるんだ
786メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:05:52.35 ID:b0C1M3L80
>>784
まどさや厨演じて煽るのはたのし?
787メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:06:52.46 ID:db/cOqlNi
>>782
一応まどか展が

つかやりようによっては幾らでも引き伸ばせたであろう
けいおんですら原作が完全に終了してるのに
こんだけ歪な事ばっかやってるまどかが長持ちする訳無いだろ…
788メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:08:00.99 ID:DUimwz5X0
一気に一万年ほどふっ飛ばして前シリーズのキャラ総入れ替え(ただしまどかだけ概念として存続)
宇宙×魔法少女と言う新基軸()って言うのはちょっと旧作の声優達に報いなさすぎだろうか
789メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:09:58.36 ID:mQvCi3a40
>>786 演じるも糞も黒赤の踏み台になる3人をこれ以上もう見たくねぇよ
790メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:10:00.54 ID:8k2Q318K0
どんなにキャラを一新しても脚本家変わらないと何も変化無いだろう
791メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:10:08.26 ID:ZvWkJZXDO
>>783
岩P自らフラグ立てたんかいw
劇場版が全部予定通り放映されるかもあやしいな
792メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:11:52.09 ID:db/cOqlNi
きこりの泉に虚淵を放り込んで綺麗な虚淵になれば或いは…
793メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:13:15.31 ID:8k2Q318K0
きれいなウロブチ・・・想像もしたくないなw
794メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:13:36.73 ID:b0C1M3L80
>>792
虚淵理論でのきこりの泉は
あなたは正直者ですね、正直者にはこれで十分ですと錆びた斧をくれるわけだがw
795メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:14:03.61 ID:8XzJANut0
>>784
それは現実的な選択に思えないな
>他は全部新キャラ
796メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:15:32.02 ID:DUimwz5X0
となるとやっぱり脚本家変更か
当の虚淵が東映とパイプ作ってくれたし、ゴーバス終了後の小林さんでも引っ張ってこれたらな
797メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:16:39.73 ID:8k2Q318K0
魔獣が出てくる世界から
これ以上話を広げられる手腕が虚淵にあるとは思えない
798メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:17:06.03 ID:b0C1M3L80
>>796
ここまで来るとその線もない
虚淵脚本がダメだと認める形になるからだ
799メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:18:18.39 ID:8k2Q318K0
引けないところまで来てるんだろう
公式も惰性で続けてるように見えてくる
800メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:20:00.56 ID:b0C1M3L80
それにブラスレイターでけつ拭いてもらってた小林靖子を呼ぶのは虚淵のプライドが耐えられまいw
801メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:22:10.09 ID:csf81HxT0
>>761を見る限り
まだまどかマギカで儲けれると思ってるんじゃない?

>>さらに長いスパンでの将来を見越しているので今後とも末長くご愛顧ください。
この一文見るとシリーズは続きますみたいにも見えるし
あれ以上どうやって話を広げるつもりなのか知らんけど

この業界ってファンが続けてくれって言ったら続けなきゃダメなもんなのか?
綺麗に終わっててもファンの声で続けて失敗したのいくつあると思ってるんだ
802メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:24:25.34 ID:edlJ8tAyO
>>784
うめが不細工の玩具にさせるために新キャラ描くのかな
803メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:25:29.13 ID:mQvCi3a40
>>795 俺達から見ればそうだが、公式はそう思ってないかもしれない
ほむらは一人で他の4人以上の人気を誇る超人気キャラだからイケる!と思ってるかもしれない
一人じゃ駄目と思ってるなら杏子くらいはつけるかも
804メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:28:11.56 ID:db/cOqlNi
虚淵が嫌いとかじゃなく
長期展開企んでるならマジで脚本家変えないと持たなくね?
虚淵の芸風だってあとどれだけ持つか分からないんだし
805メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:29:11.99 ID:csf81HxT0
虚淵でも純粋な話書けるんだ
と思わせるぐらいじゃないとダメだな
806メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:37:05.89 ID:jCU1dTMrO
小ネタ

きらマギ巻頭のカラーページで
おりこの扱いが「ほむらが通り過ぎた時間軸」から
「ありえたかもしれない時間軸」に格下げ

ねえねえどんな気持ち?と言いたげな虚淵の顔が見える
807メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:39:17.00 ID:csf81HxT0
>>806
パラレルワールド扱いになったということか
808メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:41:50.09 ID:db/cOqlNi
>>806
こうやってどんどん都合悪い事を改竄してくのかな
「あの件どうなった?」「知らね」が多すぎて不誠実過ぎるだろ
809メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:44:57.06 ID:mQvCi3a40
散々ゆまでも説得できるものを説得しなかった馬鹿だの
説得できるの見ただろうに後のループでも説得しようとしないと叩かれたので
ほむらちゃんに都合の悪い要素はなかった事にしますね
810メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:46:45.65 ID:OqESynze0
>>804
既に空中分解してるよね
キャラやファンや作品を大事にせず、自分や自分の性欲が大事な奴だから

キャラに対するフォローが出来ていないから、優遇側が増長し不遇側を罵って踏み潰す流れが絶えなかった
優遇側のまともな人もそんな様に嫌気がさし、やがてその狂ったのに噛みつかれて、また人が去っていく
長期物にしたいのなら、絶対にやっちゃいけないミスが、脚本虚淵って時点で発生して既に手遅れになってる

で、まともなファンから篩いにかけられた結果、今や狂信者だらけ
じゃあ虚淵がもう一度同じ事して人が釣れるのかって言っても二番煎じ、まして同じ作品で同じ事してうまくいく筈もない
だからと言って虚淵にまともな話は書けないだろう
性癖的な意味でも、技量的な意味でも

それでもこの企画に染み付いてる虚は切れないだろうから、はっきり言って詰んでる
811メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:48:54.93 ID:8XzJANut0
ループ(時間巻き戻し)か平行世界移動か最初にきっちり決めておかないからだ
812メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:50:01.38 ID:kg5d7FSA0
小心者っぷりが半端ねぇな>虚淵
こういう自分と相反するものを絶対に受け入れられない狭量さとやり方の稚拙さが
まどマギのストーリーやほむらやQBといったキャラクターにもよく現れてるよ
813メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:54:19.75 ID:OqESynze0
>>809
いかにおりこが虚やまどか制作に都合が悪く、痛いところを突いたかって話だよね
だって、並行世界設定ならパラレル認定なんてする意味は全くないのだから

そして、同時に虚や制作に取っていかにほむらが大事で
ほむらを守る為ならどんな事をするという答えそのものでもある

キラ准将を超える戦犯になったと思うほむらだけど、その悪質な擁護ぶりをどこまでごまかせるかな?
814メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 17:59:03.39 ID:mQvCi3a40
外部での評判はともかくキャラとしての悪辣さはキラをとっくに越えてるよ
キラが根源的な原因で戦争が起きたわけじゃないけど
ほむらはこいつが直接の元凶だからな
815メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 18:20:49.50 ID:b0C1M3L80
一人だけ異常に守られてるのは引くw
816メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 18:30:01.37 ID:OqESynze0
ぶっちゃけおりこの内容なんて本編でやんなきゃいけない事なんだけどねぇ
「一人の為なら他の人間や世界がどうなろうとどうでも良い」とか絶対に否定されるべき思考な訳で

それをもみ消そうって時点で虚淵が以下に屑で、いかにその屑い思考を投影させたほむらを守りたいかってわけで


まぁ何にしても、劇場三作目は「ほむらちゃん最高!ほむらちゃん本当にすごい!ほむらちゃん世界の英雄!」
って内容にしかならない事が完全に確定したね
わかってたけどw

そう考えればきらマギの異常なほむらプッシュも仕込みとして納得もできるし
817メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 18:31:34.41 ID:JwuIoJzZ0
>>812
QBやほむらがまともになったらそれはそれで怖いわ
いや並行世界と性格を入れ替えしたなら無問題か
っていうより最初から普通の性格にしろって
818メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 18:36:17.41 ID:8XzJANut0
「綺麗なランカ」路線でやるんじゃなかろうか
変身後のさやかに髪飾り増えてるし
本編の様に使い捨てる気ならそこにリソースを割くのが不思議だから
819メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 18:58:12.11 ID:mQvCi3a40
確か本編終了後の話だったよな?
それで5人揃ってるって事は時間巻き戻してもう一回本編周のifでもやんのか
ほむらは能力無くしてるけど、ほむらちゃんになら奇跡なんて幾らでも起こるしな
820メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:06:11.96 ID:FmfFhpeV0
ほむら厨の実態が「少数の信者が暴れているだけ」なのは想像つくけど、
一方虚淵のさやかイジメを「安定のさやか」として面白がるの層って一体どれ位いるのだろうか。
さやかイジメを楽しむのはイコールほむら厨だから少ないのか、
それとも実は多くの視聴者がさやかイジメを楽しんでいる救いようのない世界だったりするのか。
まあ信者は「一番救いようがないのはさやか」と即答するのだろうけど。
821メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:12:20.25 ID:mQvCi3a40
熱狂的な信者でさえあれ以上やるのは蛇足だって言う奴少なくないのに
まだまだまどか引っ張るつもりだとか何考えてんだ
ステマサイトが潰れたも同然のタイミングで発表してるのなんかなあ
822メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:12:45.56 ID:cwmASiimO
このアニメのファンってミーハーだらけだから
ネタ扱いが浸透した現状さやかは酷い扱いにするのが当然って思考のファンは多そうだな
823メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:13:16.72 ID:0cB3m5Gq0
その割にどういう訳かこのスレ串で書き込んでる奴が多いという謎
しかもまどさやスレも同じ串の奴がいるっていう
824メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:22:19.08 ID:8XzJANut0
簡単に答えは出せないと思う
二大カプと言われる杏さやはさやかも救いたいハッピー願望だし
825メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:23:30.85 ID:FbcQExNP0
このアニメの騒ぎ方って某Nice Boatを思い出すんだよね
しかもあくまでカルトアニメに留まってたそれと違って、まどかはファンや信者がメインストリームな感動作を気取ってるから
尚更始末に負えない
826メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:24:22.65 ID:mQvCi3a40
犯罪者とくっつけてハッピーか?随分お手軽なハッピーだな
827メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:33:12.12 ID:4Dad+x/p0
「こいつら楽しんでんなwww」と笑って見てられる公式、ではない
828メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:34:58.00 ID:hWlXqrFy0
>>825
某Nice Bortが
あの物語で、これは感動作なんだ!とか言われて
信者がそれに追随して他作品叩いたなら間違いなくアンチになるわ
829メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:41:26.96 ID:eFNMNzjUO
いったい公式のトップには何が見えているんだ

少なくとも愚痴スレ・アンチスレが指摘・危惧しているコンテンツの行く末に関わる重要事項への配慮が全然感じられないんだけど

まさか薬でもヤってるんじゃなかろうね?
830メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:44:19.35 ID:8XzJANut0
>>826
お手軽なバッドなら公式にいっぱい溢れてるんだ、気にするな
831メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 19:46:56.97 ID:OqESynze0
>>820
ほむら厨って少なくはないと思うよ

このアニメ自体も公式もほむらを上げるよう上げるように出来てるし
その作品を支持している以上、まどか信者ないしファンの大半はほむら支持してるでしょ
そして、ほむらや作品支持の狂信度が上がって盲目になればなるほど、さやかやマミは邪魔に見えるだろうし

さやかやマミは、連中が好きなお祭り騒ぎする際に扱き下ろす為のネタキャラとしても定着してるしね
832メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 20:25:59.21 ID:edlJ8tAyO
ゲームからファン数を逆算したとしてコンテンツとして
禁書、俺妹クラスなら十分いけると判断した可能性はあるな

そのゲームで更なるファン離れが進行したのには気付いてない、と

まぁ10年続ける気ならさやかも復活するかもな。また痛め付けるために
833メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 20:55:30.64 ID:b0C1M3L80
作品の枠を超えた脚本家の技量の問題として、踏み台を用意しないとキャラを立たせられないのが治らない限り同じ轍を踏むしかないと思うんだけど、秘策でもあるの?
834メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 20:58:43.55 ID:zi8WblA00
QBを踏み台にします
835メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:00:33.16 ID:uGsSOFm80
なら新しい踏み台を用意するまで
836メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:09:13.22 ID:edlJ8tAyO
>>833
さやか復活なりマミで代用なり十分いける
837メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:21:47.09 ID:mQvCi3a40
1.新主人公を用意します
2.ほむらに主役の座を乗っ取らせます

どっかの機動戦士もやった黄金パターンですよ
838メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:27:39.65 ID:y0bIzQZu0
えっ映画で終わらせるんじゃないの?
839メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:29:03.51 ID:b0C1M3L80
終わらせませんって言っちゃったからなw
840メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:32:07.36 ID:FmfFhpeV0
>>837
3.脚本家が干されて更迭されます。

てな展開だったらいいんだけど。
少なくともその機動戦士ではそうなったんだが、
虚の場合予防線の張り方だけは超一流だからなあ。

もっといいのはやはり映画の時点で終わる事だが。
841メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:35:24.43 ID:uGsSOFm80
映画は魔獣と相打ちになったほむらをまどかが迎えに来てED
以外にやれそうなネタが思いつかんがこれ以上続けるとか正気か
842メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:35:27.08 ID:zi8WblA00
とりあえず総集編では興味本位で覗きにくる一般層相手に
なんでこのほむらって子は理解不能な行動を取り続けているんだ?
って思われないように上手く改変しないとな
843メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:42:03.93 ID:y0bIzQZu0
>>839
マジかよwww
どこで言ったんだ?
ぶっちゃけあんな展開で続けるとか無理ゲーだろほむらマンセーストーリーしか浮かばない
844メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:42:36.25 ID:9FaLnGGE0
>>840
機動戦士はそのシリーズのおかげで食っていけているという企業が
大小含め多々あるから、修正力が強力に働くんだろう
使い捨ての一過性ブームとしか思われていない上にバカ脚本自身が
スポンサーみたいな状態になっているまどマギとは違う

>>842
虚淵が脚本やってる時点で絶望的じゃないか
845メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:47:28.45 ID:b0C1M3L80
虚淵は出資社の人間だから口出しできないしな
846メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:48:03.49 ID:OqESynze0
>>843
ほむらマンセーストーリーで売れると思ってるんだから仕方ない
じゃなきゃこんな不自然な持ち上げプッシュ他踏み台を続けるものかい
847メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:48:21.05 ID:b0C1M3L80
しかもそこのNo2
848メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:48:56.98 ID:JwuIoJzZ0
>>842
TV版の時点で理解不能だった作品にそれをなぞってまともにやれの方が無理の話
思い切ってスタッフ総入れ替えのオリジナルとしてやるなら別だが
849メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:49:37.00 ID:btymqRZO0
>>816
あるとすればラスボスにしてヒロインポジだな、
後仲間一人か見知らぬ数万人かは割と王道な選択
まあ、ウロブチ的には結局誰も助けられんのだがw
850メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:50:13.22 ID:b0C1M3L80
メージュ
まどか虚淵:
・前半の切れ目が大変気をもませるシーンで終わる。
・新作劇場版(3本目)はかなり冒険的な展開なのでファンの反応が今から大変スリリング。
この前後篇の劇場版を契機として再起動する「まどかマギカ」の新展開は
さらに長いスパンでの将来を見越しているので今後とも末長くご愛顧ください。
NT
アニプレ岩上P
・完全新作3本目の脚本はほぼ決定稿。
・絵コンテも一部完成してきて劇団イヌカレーさんたちも設定作業を進めている。
・3本目はちょっと時間をいただくことになる。
851メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 21:55:53.13 ID:y0bIzQZu0
>>850
ああ、こりゃ新作映画後もなんかやる気満々だな...
只でさえファンですら萎えさせる展開やってきてるのにアホか
852メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:04:57.97 ID:9FaLnGGE0
これで映画三本目でほむらのクズさやQBのマヌケさを厨やバカにも
分かりやすいように晒して、本編やまどポ全否定したら
虚淵を一流の釣り師だと認めてやるよw
853メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:09:06.56 ID:b0C1M3L80
>>852
そんなことはありえないから諦めろよw
854メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:09:48.85 ID:OqESynze0
>>852
そこまでやったら稀代の屑として逆に感心するわw

予防線と言い訳ばかりの小心者にそんな真似出来る筈もないが
そもそも奴の技量では「分かりやすいように晒す」どころか違和感や矛盾のないまともな話を作ること自体が無理だし
855メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:10:29.00 ID:edlJ8tAyO
>>840
いや、一人への予防線のために他の多数の人間をないがしろにした上で
自分の都合でその一人すら結局ないがしろする程度のお粗末さだよ
あの厨年の予防線は
856メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:11:00.57 ID:3RuPNKSV0
ファンの反応がスリリングってのが気になるが
どうせほむらメインにして他のキャラ置いてけぼりーなだけだろうな…
いや俺も良い子ちゃん嫌いの虚淵がほむらの屑さをちゃんと描写するのには期待してるけどさ
857メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:12:43.05 ID:3RuPNKSV0
期待ってのは違うな、1つの予想だな、しかも当たる筈もない
858メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:14:34.57 ID:b0C1M3L80
今回の予防線って「うめ先生や新房監督らスタッフの意見も取り入れている」ってとこが最大のミソだよなwww
859メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:16:47.15 ID:T5iPeNdN0
>>852
それを求めるなら蛸壺屋である意味間に合ってるしなあ
860メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:23:42.00 ID:zi8WblA00
いくらスリリングだろうと総集編という手抜き工事の屋台骨の上にはまともな楼閣が立つわけがないので
861メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:25:04.06 ID:LLgB8wk10
新作の前に総集編をやるとか他の劇場版と比べて傲慢な気がするわ
しかも使い回しってな・・・
862メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:30:22.56 ID:JwuIoJzZ0
総集編だからって手を抜いたら新作も手を抜くに決まってるじゃないですか
まさかどれだけ安くアニメを手抜きで作れるかがスリリングと勘違いしてるわけじゃないだろうな
863メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:32:27.56 ID:b0C1M3L80
>>862
ぱにぽに以降のシャフトアニメはいかに低予算で〜ってのはずっと追求してるんじゃないかな
TV放映版は糞作画での提供は当たり前だし紙芝居と顔アップだらけ
864メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:34:39.25 ID:LLgB8wk10
劇場版のネギまか
865メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:34:51.09 ID:db/cOqlNi
劇場版の話で盛り上がってる中悪いがきららマギカ読んでみた

ムカつく奴はそんな無いけど読了後に何か物凄く脱力するのは何故だ
アラサーのはまどかキャラ無理やり絡めてる感が半端無かった

結論言うとこの同人の寄せ集めレベルで雑誌続けるのきつ過ぎだろ
みゃまのマミほむの奴と幼稚園のと5人全員が姉妹設定な奴がマシな部類
次号のハノカゲ&黒江の奴でどこまで盛り上げられるのかねえ

あとタイトル通り大半がほむらちゃんメインっす
866メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:35:36.31 ID:edlJ8tAyO
>>861
傷物語があったんで時間稼ぎが必要だったんでしょ
シャフトが無能なんで結局来年に延期したけど
867メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:48:24.58 ID:LLgB8wk10
>>866
傷って大分前に制作発表したのにな
偽やってるくらいなら傷も出来てるだろって突っ込みたくなるわ
868メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 22:54:30.15 ID:b0C1M3L80
傷が間に合わなくて偽を放映して更に傷延期という流れ
本来は傷物語が先に世に出ていた
869メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:11:27.25 ID:G5P83B4Q0
>>865
313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 19:39:31.76 ID:zZ1OF2CVO [2/2]
>>311
時を戻したらまどかが転校してた
キュゥべえと引き離す手間が省けたわ(意味不)とか言い出す
ワルプル襲来、さやマミあん魔女化して
「まどかがいないから町ごと吹き飛ばそう」
で見滝原壊滅
隣町でキュゥべえと契約したまどかがやってきて、キュゥべえをほむらがぶち殺して終わり



ほむらアンチスレから困難拾ったんだけどマジ?
870メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:12:55.53 ID:6nut69rp0
ほむらがまどかとQBの記憶を保持させたままループするお話
ほむらが時間遡行して別の年代に飛ぶお話
小さいほむらがまどかに拾われるお話
ほむらが記憶障害のまどかやうっかり屋のさやかと過ごすお話、マミさんは死んでる
小さいほむらがまどかに媚を売ってさやかに喧嘩を売るお話
ほむらが幼稚園児となって同じく園児の皆と過ごすお話、マミさんは保母
ほむらがまどかとお買い物に行くお話
ほむらがみんなと魔女達と一緒に学校生活をおくるお話
ほむらが見滝原を消し飛ばしてきゅぅベェをボコボコにするお話
ほむらがマミと同棲するお話

もうほむら☆マギカでいいんじゃないかな
871メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:13:08.08 ID:IboReKuAO
>>865

ファンアイテムとしても微妙っぽいねえ
しかも雑誌なんだよね
872メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:13:59.75 ID:b0C1M3L80
>>870
これはひどいwwww
クッソワロタwwwwwwwwwww
873メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:18:52.62 ID:3RuPNKSV0
ほむら擁護するわけじゃないが
>ほむらが幼稚園児となって同じく園児の皆と過ごすお話、マミさんは保母
>ほむらがみんなと魔女達と一緒に学校生活をおくるお話
↑の2つのこじ付け具合になんかワロタw
まぁほむらが出っ張り続けるのに替わりないんだがね…ハァ
874メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:19:02.31 ID:GakELH8p0
テコ入れかなんかだろうか
875メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:23:53.38 ID:uGsSOFm80
まあ最初はほむら強化月間なだけで毎回メインの子が変わる内容かもしれないし
と無茶な擁護をしておこうか
876メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:24:10.32 ID:b0C1M3L80
アンソロもほとんどほむらメインだからな
掲載作品のメインのキャラのバランス考えないのかな
そんなだからほむら☆マギカって揶揄されるのに
877メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:24:53.94 ID:b0C1M3L80
毎月変わるなら創刊号はまどかだろwwww
878メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:26:06.54 ID:6nut69rp0
>>873
こじつけに見えたならスマンがどちらの話もほむら視点なのは変わらんだろ
879メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:29:26.15 ID:T5iPeNdN0
>>869
まどかの町を守るとか言ってなかったっけ?w

アラサーマミの問題点は行き遅れ設定、下品な喪女ネタ、百合否定な点かね
880メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:31:04.63 ID:db/cOqlNi
>>869
「ゲームオーバー 〜もう誰にも頼らない〜」って短編だね
本当にそういう内容だったよ

>>870
表紙がまどさやマミなのに中身殆どほむらメインだからね
看板に偽りありに近い

>>871
ファンアイテムとして微妙以上に「何でこの雑誌刊行した?」レベル
これだったら各作家の同人誌買うか渋チェックすれば済みそうな上に
雑誌購読し続ける意欲に繋がらない
物凄くどうでもいいので脱力する感じ
881メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:31:05.84 ID:LLgB8wk10
同人やってる人に連載を任せる公式って何なの?
882メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:34:52.04 ID:kg5d7FSA0
>>881
公式としての自覚も責任感もプライドもない人たちなんだろうな
883メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:37:41.52 ID:db/cOqlNi
>>879
それ以上に最大の問題は「まどかのキャラである必要が無い」点
申し訳程度にSGとかの要素出して言い訳してるけど
別にまどかのキャラじゃなくてもいいし
殊にマミが喪女である必要は無いよねと言う
むしろdisる訳じゃないけど本編の感じからして
ほむらのが独身貫いてる可能性高くね?
884メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:39:35.82 ID:3RuPNKSV0
>>878
ほむら視点だったんだね…
内容知らんのにこじつけとかいってごめんよ
885メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:45:39.99 ID:csf81HxT0
虚淵自体擁護できんからいっそのこと脚本家変えたらいい
886メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:46:24.33 ID:hWlXqrFy0
>>869
しかしまどかさえよければ他はどうなってもいい独善性もそうだけど
まどかが転校してるからQBと会わないってのも随分楽天的な考えだなw
887メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:48:01.16 ID:db/cOqlNi
あと忘れてたが相変わらずマミぼっち&シャルに喰われるとか
さやか魔女化&あたしってryネタは健在
まあアンソロほど露骨じゃないから読めるレベルなのと
杏子も割と平等にネタキャラ化されてるから
これでもだいぶ進歩してるとは思うけどね

カプも基本ほむまど杏さやだけどみゃまのマミほむ入れたり
ちょっとした変化球入れたりしてるし
888メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:49:43.23 ID:csf81HxT0
20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2012/06/08(金) 19:04:12.90 ID:QsDp+5WV0
まどか将来的に続く宣言が出たか。
まあ、まどかが21世紀を引っ張るアニメになっていくんだろうな。

完全オワコンの豚アニメとは格が違ったか。

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2012/06/08(金) 22:25:19.85 ID:QsDp+5WV0
現実をしっかりと描いたまどかのファンに対して、現実逃避とかwww
逃避してるのは、池沼や社会不適応者でも緩く(笑)生きてける豚アニメの信者のことだろ。

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2012/06/08(金) 22:42:11.88 ID:QsDp+5WV0
まどかを叩くときにゲームの売り上げがどうこうとか言うやつはアホだよね。

「黒澤明の映画のグッズは売れない。だから糞」とかいうやつがいたら池沼扱いされるのと
同じだよ。
889メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:50:40.70 ID:OqESynze0
>>885
まどか☆マギカ自体が「虚淵玄アニメプロジェクト」だから無理
890メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:53:37.03 ID:6nut69rp0
>>884
魔女と過ごす奴は他のキャラの絡みも多いから違うと言えば違うかもしれない
ほぼ全部のネタでツッコミやってるけど

>>887
杏子はネタキャラ化っていうより単純に影薄くなってないか?
891メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:53:54.27 ID:Gb2s+zfi0
エロゲ畑出身のライターは二度と表に出てくるなと言いたい
892メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/08(金) 23:56:26.95 ID:hWlXqrFy0
>現実をしっかりと描いたまどか

現実はQBがいなくても
独自に進化していったのが人間なんだけど
数多くの過ちがあったのは否定できないにせよ
893メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:01:30.71 ID:rB3/LO2DO
黒澤……明……?
894メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:06:53.23 ID:8lZ0UeL70
騙された信者には同情もできんな
895メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:09:41.59 ID:jccLUl5L0
性質の悪い新興宗教だ
896メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:14:48.06 ID:rB3/LO2DO
豚アニメとか品のない悪口だ
増長しとんなー別におまえ等が何がしかになったわけでもあるまいに
897メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:16:27.59 ID:R2BUuguM0
元々うめ絵に虚淵シナリオのギャップ一発勝負みたいな作品だから
末長くやろうと思ったらファンを大事にした商品展開が第一だと思うが
既にゲームで金落としてくれるファンは死滅してるんじゃねーのか
898メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:16:47.98 ID:OewEVPb+i
と言うか仮にも人間の食料として貢献してる豚に失礼
まどか信者なんて呪いとか憎悪を撒き散らすしか能がないのに
899メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:17:57.89 ID:Yj7cosDNO
アンチに占領されとルン
900メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:19:12.48 ID:8lZ0UeL70
>>897
信者「ゲームはシステム作ったバンナムが悪い。虚淵やスタッフは一切関係ない(キリッ」
何の影響もないみたいだぞ
901メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:23:23.23 ID:RXmFUuaE0
>>897
岩上、新房、虚淵と主犯三人が性悪の上に増長してるっぽいから無理だろ
何が成功して、今どういう状況で、今後何しなきゃいけないかわかってないんじゃね?

既に手遅れだから、声の大きなほむら厨の機嫌をとって搾取し続けつつ幕を締めるのかと思いきや
>>850だもんな〜

一本釣りみたいな作風は二度通用せず、ステマはバレて、まともな信者は削ぎ落としてきた
こんなんでよく続ける気になったよな…
902メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:30:52.63 ID:8lZ0UeL70
残ってるのって
まどマギ以外認めない狂信者
純粋にまどマギが好きな信者
惰性仕方なく残ってる信者もどき
これぐらいじゃないか?
903メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:32:08.37 ID:R2BUuguM0
>>900 それ金落とさない人だからなぁ・・・
BGMのしょっぱさや、虚淵本人が念入りに修正したと豪語したさやかシナリオが一番アレな時点で(ry
904メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:32:19.72 ID:8lZ0UeL70
ここもファン寄りでお布施続けてる奴も居るみたいだし
そろそろ財布の紐を締めたほうがいいんじゃないか?
905メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:37:03.25 ID:E4FJvp930
まさかと思うが関連グッズ全部買ってるのに
不満スレに来てる自称元信者なんて居るのか?
906メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:37:18.05 ID:AwVxE77g0
本スレやキャラスレだとしつこくフィギュア画像だして販促してくる業者がいるもんなあ
あれでばれてないと思ってる辺りがもうやだ
907メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:44:17.46 ID:sEVcnhKm0
書き込み間隔が極端に短いあたりいつもの臭い人っぽいな
アンチの成り済ましで荒らすなんて幼稚なことするなよ
908メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:50:41.85 ID:R2BUuguM0
そりゃグッズ買った元ファンはいますよ
ってかここは元ファンの巣窟ですよ スレ的に
909メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 00:57:25.25 ID:OewEVPb+i
公式が酷すぎて怨嗟で埋まってるってのはあるにしろ
一応アンチスレでは無いだろここ
910メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 01:00:55.18 ID:iVWmbJBf0
>>906
フィギュアはまだしもウエハースとかなぁ
911メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 01:03:43.61 ID:sEVcnhKm0
だからもう成り済ましはいいって
単発沸きすぎその単発にレスする奴がいるのがわざとらし過ぎてもうね…
空気読まないあたりハンタ君ぽいけどいい加減うざいしばれてるっての
912メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 01:04:05.59 ID:rB3/LO2DO
元ファンの未練を断ち切らんとする公式です
ああ、俺の人生にまどマギなんてなかったと思えば楽になれるんだ
913メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 01:07:27.47 ID:R2BUuguM0
ウエハースは売る気あるのか疑わしい商品だよな
新規絵一枚も無しとか正気の沙汰じゃない
モバゲ程度の絵でいいからカード専用イラスト書き起こせ
914メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 01:09:21.05 ID:OewEVPb+i
>>913
でもあれ結構売れてるらしいぜ
1回某量販店で見かけたっきり全く見ないし
915メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 02:24:11.68 ID:iVWmbJBf0
>>912
本編の後、いろいろあってうめエンドカードで綺麗に終わりました。めでたしめでたし
公式の続編はガワだけ借りた二次創作でいいじゃないか
916メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 02:56:33.42 ID:RXmFUuaE0
>>915
虚淵がいて、暴れ続けると公言した今
んな妄想できる筈もなく…

あの悪趣味野郎がうめエンドカードに向かわせるとは到底思えないし
まどポやきらマギの偏り見てると、万一向かうとしても
他キャラはボロ雑巾のようになりつつ、ほむらはそれらの犠牲の上に胡坐をかいたような歪な構図になってそう
917メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 03:13:22.69 ID:9yvQSlJn0
>>870
まどさや教祖に声がかからなくてくやしいのうwwwww
918メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 03:29:03.68 ID:iVWmbJBf0
>>916
蒼樹うめへの予防線として最初から仕込んでんだわ

最終話の5人に対して本当の気持ちと向き合わせ志を築けばな。
ただし、虚淵には書けないから幸せな話は二次創作で。
他人には理解できなくてもあれの中じゃ帳尻があってるんだろうな、多分

だから、あれの言うことをいちいち真に受けて公式でやってくれることを
望んでるうちは永遠にあれの手のひらで踊らされ続けるって寸法
ちなみに、監督やPが知ってれば商品展開や工作の方向ももっと違ってただろうな
虚淵と岩上、嘘つき二人がお互いを騙しあって迷走した先にどこへ向かうのやら

まぁ、ただの妄想ですがね
919メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 03:46:15.42 ID:9zsHqo5r0
アンチじゃなくてもほむら一人でまどマギを支えるのは無理だと考えるでそ
920メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 03:50:49.37 ID:0i3/9pan0
杏子をさやかから引き剥がしてマミとくっつけようと画策してる辺り、これから先を考えてはいるらしいな
豚向けにはほむまど、マミ杏の二本柱で行くつもりだろう
921メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 03:53:59.40 ID:OewEVPb+i
その割にはきらマギなんかも杏さやだかさや杏推しだし
マミはぼっちにするしよくわかんねえな
まあこのアニメに限った話じゃないがいい加減百合を正義みたいに押し付けるのやめて欲しいけど
922メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 04:07:24.80 ID:9zsHqo5r0
>>920
まどポのことなら杏子大好きライターの趣味の暴走じゃないかな?
半年は前にシナリオ組んだろうゲームに対して
最近の版権でさやかをハブる動きは見受けられないし
923メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 04:23:49.67 ID:0i3/9pan0
杏さやから杏マミへ移行するなら
今度はさやかが勝ち組ポジになるな
まとかとさやかに付いてってるファンは
黒赤とセットにされるとどんな目に会うかよく知ってるだろうし
924メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 05:46:27.46 ID:dO1qdtYx0
>>921
きららマギかは上条とさやかが結婚してる話ならあったが杏さやは1つも無かったぞ
925メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 05:52:56.24 ID:OewEVPb+i
>>924
まどかがちびほむら拾う話の作者が
同じコンセプトでさやかが杏子拾う話描いてるし
杏さやっぽいノリの場面がある漫画結構あるぞ
926メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 07:20:12.65 ID:gkkl8see0
ガンダムシード、シードデスの監督・脚本を引き合いに出してる人がいるが、
虚淵とは比較にならない凄い人だよ

BD-BOXは売れてとうとう累計で1stガンダム越え
お台場のガンダムFTでは、1stに続き、1/1ストフリ胸像展示
今も続々プラモ化され、今度はフィギュア企画が再始動で、アスラン、ラクスが発売

正に10年戦える名作
927メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 07:40:16.63 ID:t/1BAP8C0
>>925
どれもこれもカプとは程遠い多少話をする友達ってレベルじゃん
捨て魔の奴もカプとは言わねーよ
上条とさやかが結婚して子供まで作ってる恭さや漫画に比べれば存在しないも同じだろ
928メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 07:53:29.14 ID:hQ5e5SOZ0
転載
最近杏さやスレが、きららマギカの件で荒らされとるな

アンソロのアラフォーマミを持ち出して、恭さやが公式公式と……
恭さやスレ復活などをみるに、犯人は……
929メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 08:15:43.17 ID:B5o3oZUM0
ハンタじゃねーかww
930メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 08:44:22.06 ID:gcz4O+i60
公式っつかー、公認だな
931メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 10:29:32.18 ID:sh2GQr780
カプ話とか余所でやってくれよ
もうカプ信者の争いに巻き込まれるのはごめんだわ
932メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 10:53:04.10 ID:jccLUl5L0
俺もカプ争いはうんざり
こんな糞みたいな話題にまみれるとは思わんかったわ
933メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 11:00:05.46 ID:DqKBkBir0
カプで盛り上がるほどの作品かこれ?

バカらし、あほくさい
934メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 11:02:28.94 ID:cXyEa9nD0
むしろ、キャラ描写がウンコな作品の方がキャラ厨カプ厨の争いが過熱しやすい
935メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 11:06:25.63 ID:DqKBkBir0
なんかこのアニメが流行ってるっていわれたときから自分とネットのかなりの空気差を感じたのは確か。
もう自分も歳なんだなってあきらめを感じて、そっからもう自分から深夜アニメに手を出すことは無くなっちゃったし
たぶんこれからも無いだろうなとは思う。
今は同人のためだけに売れ専のジャンルと傾向をニコニコあたりで分析する程度。

普段は海外ドラマ見まくってすごしてるよ。三年前の俺なら絶対にありえない現象だわ。
936メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 11:31:34.85 ID:qC4Ue5hM0
約束された勝利のまどほむカプ
937メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 11:38:04.77 ID:qQm5JAaHO
>>934
それだけ熱を上げてたわりには流行が去るとあっさり他作品に乗り換えるのがカプ厨のバカ一だなw
938メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 11:54:11.82 ID:RXmFUuaE0
カプ厨カプ厨言うけど、公式がカプ厨に媚びてカプ前提の売り方してんのは確かだろ

本編じゃキャラ同士が対立してんのに、グッズ展開じゃキャラが和気あいあいしてる萌えアニメのそれ
公式がアフィに煽られたキャラ対立の緩衝材も沈静化いれずにニッチな売り方してるから
ファンとしてはそう言う展開に期待するのに、根本は変わらないからあの手この手で裏切ってくる

虚淵みたいな自己愛の塊が自慰を振りまく作品なのに、公式は萌えアニメのそれとして展開する詐欺みたいなやり口
キャラ大事にされないとわかってるのに何時までも同じ手法繰り返してるから、さすがに呆れるわ
ほむらだけは大事みたいだから、今後の展開もほむらだけで行けよと毎度思う
939メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 12:11:56.70 ID:A3T/fy7UO
普段糞みたいな踏み台役ばかりしか与えられないキャラもカプ絵や集合絵ならあら不思議
皆平等に扱ってますよみたいな描かれ方されます
940メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 12:25:43.97 ID:6oEbRSvd0
ここで唐突にカプカプ煩いのってアニメ板の最有害指定されてるハンタ君だろ?
構ってる、反応し続けるからスルー推奨
941メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 12:27:35.43 ID:6oEbRSvd0
構ってる、反応し続ける ×
構ってる、反応し続ける間住み続ける ○
942メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 12:42:06.17 ID:rB3/LO2DO
まどポ大満足とか大マジで言ってる奴がいて驚愕したんだが
943メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 12:44:47.87 ID:14h50RtC0
>>939
集合絵で皆平等ってのは冗談よな
944メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 12:57:47.69 ID:RXmFUuaE0
平等、かはともかく
「私たちみんな仲良し♪」みたいな描き方はされてるな
945メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 13:42:58.04 ID:OewEVPb+i
>>938
そりゃ商売としてはみんな仲良しみたいな方が売れるし

ただ根っこの部分が腐ってるからすぐネタと称してキャラ貶める発言が
(主にファンサイドから)出てくるけどな
もうネタの押し付けはうんざりなのに
946メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 13:43:47.45 ID:7n64Z5pl0
ファンの意向を無視できないならそれは虚淵のやりたいようにできないってことだから
ま、いいんじゃねーか
947メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 13:45:16.81 ID:EA3QByBC0
オタク仲間(かなり重度の月厨+まどか厨)が全く関係のない話題で「人間の分を超えた何かを欲しがったらそれなりの代償を払うのは当然w そこをきちんと描いたまどかは(ry」とか言い出したから、久しぶりにここにきてしまった
そいつと対話が成り立たないことは数々の経験からわかりきってるから……・
948メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 13:48:32.31 ID:jccLUl5L0
まどか厨はの空気の読めなさは異常だからな
俺も自分と周りの温度差に気付いて改めた口だが…
949メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 13:51:58.42 ID:EA3QByBC0
思考実験として、QBのやり口を企業に例えてみる

伝染病に苦しんでいる国に先進国の企業が進出して「うちの契約社員になったらワクチンあげるよ」とかいって人を集めて、死ぬほどの奴隷労働をさせたとする
その会社の代表は、「死ぬほど働いてくれないと会社が維持できないんだ。君たちが正社員になったときに、会社がなくなっていたら困るよねw」とか言っている
なお、契約社員が一人死ぬたびに会社は莫大な保険金を得られるため、存続のためにわざと死ぬような状態に置く

さて、この場合、「ワクチンは欲しいけど命もとられるのは嫌」という考えは強欲か?
真に批判されるべき強欲とは、自分自身を維持できなかったツケを他人の命で払わせることしか考えない方ではないのか?

……という話を以前その相手にしてみたが、残念ながらまともな議論にはならなかった
950メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 14:03:36.97 ID:RXmFUuaE0
>>945
前も言ったが
Zガンダムでカミーユとクワトロとジェリドとシロッコとハマーンが
お手手つないでニコニコしてるくらいの酷さなのにな

>>946
いいや
虚淵はやりたいようにやって
公式もまたやりたいようにやるってのがまどか
951メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 14:07:05.12 ID:RXmFUuaE0
悪い。逝ってきたが無理だった
>>960頼む



魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ73

魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者・アンチお断り

バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。
特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。

プロキシを使ったキャラアンチ自演の手口も発覚しています。

次スレは>>950でお願いします
前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ72
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1338510485/
952メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 14:30:39.96 ID:7n64Z5pl0
>>950
おかげで昨日のきらマギの件といい受け手も慎重になる一方だな
953メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 15:00:11.63 ID:Jom3X2mU0
>>952
そりゃ、ファンが求めているのはアラフォーマミとかの「偽物」ではなく、

アニメイラスト、うめ、はのかげ、ムラ黒江による「本物」
2回目からは本物を用意するとはいえ、偽物ばかりの1号ではね
954メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 15:11:06.55 ID:OewEVPb+i
>>953
つかキャラデサでカルテットの一翼なのに
うめの関与が少なすぎじゃね?
他が忙しいにしてもせこい同人作家なんか雇う暇があったら
うめに一枚イラストでも描かせればきらマギももう少しマシになるのに
955メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 15:46:27.08 ID:L8SigTAC0
うめのそれがマギカへの答えでは?

原作者の一人
何年も深い付き合いのある芳文社の、自分が原作の雑誌の立ち上げにも関わらない

おりこやかずみもをうめが描いたことがあったか?
956メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 15:51:00.09 ID:0i3/9pan0
うめはインタビューでも杏さや杏さや言ってる立派な百合厨だしなあ
勝手に杏子に嫁作ったおりことか心情的に許せんだろう
957メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 15:55:36.67 ID:B5o3oZUM0
蒼樹うめだってキャラの造詣の一翼を担っているわけで、どんな話か知っていて関わったわけだから同罪だよ
キャラの性格は虚淵一人の責ではないよ、虚淵を擁護してるわけじゃないと断っておく
958メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 16:00:36.69 ID:NIIr58Iq0
バックボーンの出資具合でカルテット内での発言力違うんじゃね?
ニトロとシャフトと芳文社、イヌカレーは知らね
企画したアニプレの人は今どの程度影の響力があるのか
959メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 16:01:36.32 ID:NIIr58Iq0
変な所にのが入ってしまった
どの程度の影響力があるのか、だわ
960メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 16:01:42.44 ID:0i3/9pan0
キャラ原画にシナリオの責任求めるとかマジキチな弁はよせ
求めれるとしたら虚淵が他の3人の意見も取り入れたと予防線を張った新作劇場版だけだ
961メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 16:36:04.12 ID:JOdld9RW0
まあ、もうまどマギには関わりたくないってのがうめの本音だろうな
もしうめがおりこ組描いたら物議をかもして抜けられなくなるに決まってるからやるはずない
「お願いします」と言われて描く分以外はもう何もしないだろう

どうせなら劇場版3作目のキャラデザ断るぐらいして欲しいw
962メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 16:43:04.57 ID:Btu7V1TS0
売れて代表作になったんだから普通に喜ぶもんじゃないの?
蒼樹うめの性格とかしらないけど
963メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 16:47:47.15 ID:FKEUK2iC0
もういいだろう……劇場版やるならやるで、それを集大成として幕を引くべきだ
そうでなくともスピンオフやらゲームやらで寿命をどんどん使い減りさせてるのに
まだ続けるとか言われても、困る
964メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 16:56:00.09 ID:JOdld9RW0
>>962
源作レイプされて喜ぶ奴なんて普通いない
965メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 16:59:08.00 ID:B5o3oZUM0
蒼樹うめがどう思ってるかなんてわからないだろうに
966メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 17:02:44.78 ID:RXmFUuaE0
>>964
きのこェ…
967メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 17:04:30.93 ID:B0hp5scE0
>>965
ストーリーに突っ込みどころあるのは分かってたみたいだけどな
968メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 17:09:30.77 ID:AwVxE77g0
>>965
インタビューの感じではオチに笑ってたのはあったな
面白おかしくてっていうより失笑の意味で

それが証拠にうめ直筆の4コマ漫画だとQBたちとの因縁と断ち切る替わりに洞窟で暮らすまどかなオチとか
変態ほむらさん、ぼっち杏子とかはっちゃけたいかにもうめてんてーらしいネタに昇華してる
969メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 17:26:49.56 ID:RXmFUuaE0
つーか>>960次スレ頼む
俺は立てれなかった
970メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 17:43:09.61 ID:E4FJvp930
未練があって愚痴ってるだけならアンチスレへ行った方がマシだろうに
971メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 17:46:30.09 ID:jccLUl5L0
>>905
グッズというかfigmaやねんどろいど、スケールは買ってるぞ
ゲームも一応買った
972メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 17:50:11.82 ID:mw5yyO3ii
>>970
逆じゃね?
つかアンチスレはアンチスレで何か痛いからあんま使いたくない
973メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 17:53:05.87 ID:B5o3oZUM0
ここがダメだったって言えるのはここだけだろ
974メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 18:31:51.75 ID:myHtxN8e0
スタート時は「好き:嫌い=9:1」だったのが
漫画、小説、公式、ゲームを経由していく内に
「好き:嫌い=1:9」くらいになったからな
975メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 18:37:56.31 ID:+JV/DO3BQ
漫画?
976メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 18:38:49.09 ID:l12V0l6Q0
まどマギって炎上商法だよね
アンチスレに特攻してる信者を見る限り
977メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 18:48:29.04 ID:qQm5JAaHO
アンソロは読んでないけど、個人的にはハノカゲとムラ黒江のは嫌いになる要素はなかったな
おりマギは好き嫌い以前に分かりにくい
978メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 19:10:34.56 ID:B5o3oZUM0
漫画のはアニメの話と設定を事前に知っていたからかなり補正かかった気がするから
まっさらな状態で見たらどう思ったのかな
979メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 19:22:28.40 ID:RXmFUuaE0
>>976
でも公式に炎上商法って自覚はないみたいだぜ?
炎上なら引き際探すだろうこの状況で、まだまだやるぜって雰囲気だしw
980メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 19:50:04.90 ID:KHiAga+m0
カプ関連に関して言うならほむら+まどか、杏子+さやかは今に至るも鉄板だし
最大派閥のこの二つが炎上してないならそもそも炎上商法ってのが見当違いって事になる
981メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 19:52:51.94 ID:B5o3oZUM0
炎上はキャラ関連じゃねーの
いろいろ跡付けが一番多いから
982メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 20:01:08.99 ID:Yj7cosDNO
ムラ黒は絵が下手くそ
983メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 20:03:30.26 ID:W0wbuC+O0
>>914
一枚一枚安いから信者が大量に大人買いするんじゃない?
もしくは公式がやる気なくて元々あんま生産してないとか
984メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 20:16:42.05 ID:B5o3oZUM0
近所じゃそもそも売ってないぞw
985メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 20:22:46.52 ID:qQm5JAaHO
>>980
その二つが本編では一方的に執着してるだけの気持ち悪い関係でしかないんだが……
それでも仲良くしてる絵柄のグッズが出てりゃ満足なのか?
986メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 20:37:55.74 ID:KHiAga+m0
付き合いの長いまどかとさやかが親しい友達なのは分かるが
それ以外のキャラは関わった期間が短すぎたり一方通行だったりで
とてもじゃないが親密な関係を築いているとは思えない
987メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 20:38:07.60 ID:KHnJcHZa0
ほむまどはドラマCDやゲームでも仲がいいから仲良しグッズ出してもいいんじゃね
杏さやはマミ杏の師弟に切り替えればいいよな
さやかは仁美か上条とのグッズを出せば違和感もなくなるでしょ
988メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 20:42:25.47 ID:9ogKHI6C0
マミ関連はまだ需要があるから杏子+マミだのまどか+マミだのほむら+マミだのやってるんだろうが
それ以外の、例えばまどか+さやかのカプには需要が全然ないのが現実だから仕方ない
989メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 20:50:22.66 ID:mw5yyO3ii
>>987
あれだけ杜撰かつ悪辣な描かれ方した上条と仁美のグッズとか無茶言うなw
しかも仁美はともかく女の子メインアニメで上条みたいなモブに近い男のキャラとか売れないってレベルじゃないぞ
990メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 20:51:39.81 ID:B5o3oZUM0
叩かれてなかったら仁美のグッズは出たかもしれないが
いまさら出ることはないだろうな
991メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 20:59:44.81 ID:AR5rBmSZO
ガンダムUCのep4みたいにこのアニメの制作陣がバナージ君に足蹴にされながら説教されたら改心したりしませんかね
せめて良心に目覚めないかのう
992メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 21:04:59.01 ID:B5o3oZUM0
作り手側はほむらが一番人気出てさやかは叩かれるのは読み通りだったろうが、どこまで計画通りに行ったのか
993メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 21:16:39.86 ID:9ogKHI6C0
あんま目論見通りに行ってない気がするけどなぁ
コミケとかねんどろ見てると計画失敗しまくってる気がしてならない
994メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 21:24:43.64 ID:qQm5JAaHO
普通のマーケティングはファンを大事にして狂信者を切り捨てるもんなのに
まどマギの場合は狂信者を育ててファンを切り捨てている
そのやり方がキモいわ
995メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 21:26:11.78 ID:HdHh52Mf0
読み通りつーか誘導しようとしてるだけだな。
996メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 21:27:37.13 ID:a8wO4KO6O
>>991
焼き土下座できるくらいでないと改心とはいえないんじゃないかな
997メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 21:33:29.91 ID:a8wO4KO6O
>>995
やり方がゲハのVITAちゃんと一緒だしな
実力以上に煽って誘導しようとしたとこで人気がでるどころかユーザー離れが進んでるとこも
998メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 22:39:55.43 ID:9yvQSlJn0
とうとう規制で立てなくなったか
まどさや厨ざま
999メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 22:40:22.93 ID:9yvQSlJn0
まどさや死ね
1000メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/09(土) 22:40:51.51 ID:9yvQSlJn0
1000ならまどさや絶滅
10011001
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    |ヽ/\・∀・/\/     :::::::|            アキラメロンex
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