Fate/Zeroネタバレ・質問回答スレ100

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zeroネタバレ・質問回答スレ99
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1337922942/

次スレ建ては>>950が宣言してから


●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」

Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

Q:セイバーが霊体化出来ないのは何で？
セイバー本体は過去のブリテンでいまだ生存中
ある契約により生きたまま聖杯戦争に参加しており
正しい意味での英霊とはなっていないため霊体となり活動することができない

Q:死んでないのに召還されてるの？
瀕死のアルトリア（セイバー）は自国を救済するため
聖杯を得る代価として死後守護者となる契約をし、現在聖杯戦争参戦中

Q:ランサーは最後に誰を恨んで死んだの？
ケイネスが自分を裏切った、切嗣と謀ったセイバーに欺かれたと誤解したetcなど
状況の悪さから自分をとりまく世界全てを呪った

Q:ランサーの呪いで聖杯が汚されたの？
全く関係無い
第三次聖杯戦争でアインツベルンがやらかして聖杯が汚染されたので
アンリマユ（この世全ての悪）が入ってる

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

Q.死徒ってなあに？
A.いわゆる吸血鬼で後天的になったモノのことです
成り方としては他の死徒や真祖に噛まれて成ったモノや
魔術により成ったモノがいます

Q:真祖ってなあに？
A:外的要因で吸血鬼(死徒)になったわけではなく、生まれた時から吸血鬼な存在
詳しくは漫画月姫読め

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

▼セイバー
　"魔力"以外のすべての能力値が最高ランクの者のみ該当する。
　剣士の英霊。魔力を除いた能力値が水準以上でなけれぱ該当しないサーヴァントタイプ。
　剣の騎士に相応しい伝説はもちろん、魔力以外の能力値が最高ランクであることが求められる。

▼ランサー
　セイバーに次ぐ"該当条件"の多いクラスで、すべての能力値にセカンドランクを求められる。
　その中でも"敏捷"が特に高いものが該当に値する。
　槍兵の英霊。最高の敏捷性を求められ、白兵戦にも優れた能力が求められる。
　全体的に能力値が優れていることに加え、特に敏捷が高くなければならない。

▼アーチャー
　能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する。
　弓兵の英霊。基本能力は低いが、その分スキルや宝具で補うサーヴァントタイプ。
　能力値の大小ではなく、強力な射撃武器や、射撃武器に関する特殊能力を持っていることが条件になる。

▼ライダー
　なんらかの乗り物に搭乗し、騎兵槍を使いこなせる者のみが、このクラスに該当する。
　騎兵の英霊。高い機動性が求められ、強力な宝具を保有するサーヴァントタイプ。
　何らかの乗り物（生物とは限らない）と関係の深い伝説を持つ英霊が該当する。

▼キャスター
　"魔術"の能力値がランクAに達していることが該当条件。
　魔術師の英霊。魔力に特化したクラスで、サーヴァント中最弱と言われている。
　該当するための条件も、魔術の能力値が最高ランクに達していることだけ。

▼バーサーカー
　とある条件さえ満たしていれば、すべての能力値がランクE（最低ランク）の者でも該当する。
　狂戦士の英霊。基本能力は間わず、ただ“狂う”事で破壊のみを特化したサーヴァントタイプ。
　戦いにおいて猛り狂った英霊が該当する。
　　※Zeroにて「凡そあらゆる英霊について、とある付加要素を許諾するだけで該当させることができる」

▼アサシン
　アサシンとして選ばれるために必要な該当条件は、"気配遮断"のスキルを持つことのみ。
　暗殺者の英霊。他のクラスと違い、ある英霊しか成れない筈のクラス。
　該当する英霊は歴代のハサン・サッバーハのみであり、その誰かが召喚されてくる。

テンプレここまで

>>1愉悦
間違った乙

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼: : !　　　　　　　:.:.:.!:　　　　　 　 　!⌒!　　この世100のスレ？は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l⌒ヽ　　　 　 　 ヽ:!:'　　　　　　　 ′ |　　我に記念パピコさせたければ
　　　　　　　　 　 　―--　　..,,,__　　 　 　 |　:.{ :, 　　　　　　　　 __　　 　 　 /.:. ﾉ　　その3倍は持ってこいというのだ
　　　　　　　　 ／　　　　 . : : : : : : ¨: ‐- .,_＼　:':,　 　 　 -=＝‐…’　　 　./ ／
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>>1乙
来週も楽しみだ
どこまでカットせずにやってくれるかな

乙

間桐一族が勢ぞろいした食卓とかどんなだろうな

>>9
にこやかな桜に男勢が養鶏場のチキンのように震えている、和やかな食卓とか

メインディッシュは蟲の丸焼きだな

>>1乙

前スレで本スレのことぎゃいぎゃい言ってたけど
このスレも大概偏ってるぞ
あっちはにわかが偏った知識で大暴走＆釣り堀
こっちは信者が思い込みで大暴走＆馴れ合い
って感じだ

>>11
そこは雁夜だろ

>>13
雁夜の丸焼きがテーブルに横たわってる絵が浮かんで面白かったじゃねえかこのやろう
ヤムチャ的な何かを感じた

>>13
結局は蟲やん
物理的な中身的に

虫を乗せた男体盛り(雁夜)か
いらねぇ
燃やしてしまえ

実際問題爺の蟲って食べられるんだろうか

>>17
タイコロかなんかで食べてたような・・・

処女虫ごっくんしてたな

ところでufoの本番はBDで商法って
富樫と変わらんよね

ジャンプは無料放送してるのか

>>20
湯気や謎の光線よりはマシ

>>20
2クールで収めきれないからカット部分はBDは別に悪くないだろ
未来日記みたいな引き伸ばしOVAやペルソナ４みたいに映画の一部シーンは最終巻
に入れてないですよ商法何かに比べればファン向けに頑張ってるだろ

だから冨樫だし！

蜂みたいな虫もいるかもしれん
マキリ印の蜂蜜とか…いらねえか

首締めってリョナに入るのか？

間桐の人達は「思い」が凄いな。
おじさんも首絞めとかストーカー気質は擁護する気はないが、思い人(人妻)とその子供の為に自分の肉体が蟲に食われてもいい、とか尋常な愛じゃない。
んでその夫を殺してやろうってぶっとび具合も。
どっちも俺にはできないわ。

ジャンプ無料だったのか、ってアホか
立ち読みで済ませて文句とか何様だよ
自称お客様ですってか

>>26
十分入るどころか王道の１つだろ

テレビ放送だってスポンサー通して間接的に金払ってるしなあ
NHKは受信料あるから金払ってるの分かりやすいけど

>>29
そうだったのか…
もっと激しいのばっかりかと思ってたけど首絞めはありだな〜

Sっ気持ちのアヘ顔好きが首締めリョナ好きに覚醒するのは、ままある事らしいぞ

魔蜂使いは名前の通り蜂に特化した魔術師だけどゾォルケンは蟲にカテゴライズする生物はすべて扱えるの？
蟲蔵のせいで芋虫や羽虫のイメージが強いけど

>>33
魔蜂使いと間桐って同じタイプの魔術なのかね？
使い魔に特化した魔術？
てか魔蜂使いってたいそうな名前もらってるわりにはしょぼいな。活躍が見たかった

>>33
いや、両方共使い魔そのものが秘術の結晶ってタイプの魔術師だから他の虫を扱うってのは意味無くね？
間桐の刻印虫の場合は、変態させることである程度バリエーション作り出せるみたいだけど

１００スレ記念

>>28
別に>21は文句言ってないだろｗ

間桐の特性は吸収・束縛だっけか

やっぱり他の家より使い魔を扱いやすかったりするんかね

　 ト・フィロティモ　　　　　　　　　　　　　　　ヴィア・エクスプグナティオ
彼方にこそ栄え在り―――いざ征かん！　遙かなる蹂躙制覇！！

このシーンいいね

葵さん生きてるの？雁夜は家に帰ったのか？

>>40
生きてるよ
雁夜は麻婆の傀儡に

>>40
葵さんは酸素欠乏症になったけど生きてる
雁夜は自分が葵さんに手をかけた現実すら受け入れられない状態になって、言峰の手駒に

時臣の葬式シーンでちょっと喪服がはだけちゃったりしてる
パッパラパーな葵さんみたらおっきしちゃう

>>43
そのあとの凛との会話と最後に言峰が満面の笑みで愉悦愉悦を再現されると泣けるな

>>42
キチガイになっちゃったってことか
雁夜はまだ死なせてもらないのかよ

アゾット剣握り締めて泣く凜を見てウマーーーとかね
俯いている凜の前でめっさ愉悦笑顔を浮かべているんだろうなぁ

そしてそんな因果応報剣にｳﾏｰしてる麻婆を見て俺らがｳﾏｰする仕組みです

>>45
あれで雁夜の仕事は９割５分終わったようなもんだよ
あとはバーサーカーがセイバーを虐める間だけ魔力タンクする仕事が残ってる

>>47
お釈迦様ってこんな気分なのかね
１０年後の麻婆の未来を知っているとあのウマーしているシーンにこっちがニヨニヨしちゃうんだもの

いや、まだ桜によるトドメが残ってる

>>49
お前は仏陀を何だと思ってるんだｗ

土蔵から間桐邸への繋ぎ方上手かったね

>>45
雁夜はこの後も結構しぶとい

桜の洗脳強化するお仕事もあるでよ

つくづく聖杯戦争に関係ねーな雁夜の仕事

>>51
立川でデコの出っ張り押すとキレるパンチかな

おじさんの思考回路が原作読んでも分からない
どこかで葵さんを自分のものにしたいって欲望があったからあんな暴力に走ったの？
ワカメみたいな性犯罪的欲望があったってことかな

それともただの典型的なストーカー脳なの？
優しくて包容力ありそうなとこに惚れる→自分なら幸せにできたのに時臣のせいで葵さん不幸→時臣殺して葵さんを自分のものにする→現実の葵さんが思い通りにならない→暴力
みたいな

>>54
そうじゃないと出す余地なかったからな
虚淵の間桐愛すげえ

>>56
ヒント：間桐スピリッツ

>>54
慎二は各ルートで八面六臂な活躍をしたというのに
やはり雁夜はまだまだ

>>56
前後が逆になるが、SNが先に生まれたので

臓硯→ユースティッツアへの恋慕をこじらせて不老不死目指して魂腐らす
慎二→凛と士郎への恋慕をこじらせて（ry
桜→士郎への恋慕（ry

あとはわかるな？

>>55
EXTRAやれよ
強制成仏させてくるから

>>60
ヲイコラ慎二の欄ｗ




凛を「魔術」に訂正することを要求する

>>56
最初こそ自分の愛する人の娘を助けたいという一念で拷問にも等しい蟲責めにも耐えた訳だけど、
肉体的・精神的にもボロボロになったこともあって葵を不幸にした時臣への憎悪、
今もなお愛する人とその娘と家族になりたいという願望がごっちゃになって
時臣を殺せば葵が悲しむという大前提すらぶっ飛ぶほど、論理的思考がどっかに行ったエゴ全開状態になってた
そこであんな台詞を言われちゃったもんだから、その現実を受け入れられずに目の前の葵を「違うもの」だと認識して強引に黙らせたという訳
首締め後も記憶が錯乱してる描写があるから、衝動的な行動としか言いようがない

歴代の間桐の魔術師もあんな感じだったのかね？
魔術回路も衰退するし残念すぎるな

だから「時臣ィ…」は蟲蔵IN前からだって何度言わせれば気が済むの？

>>64
雁夜はアレで間桐屈指のガッツと反骨精神を持ってるので、歴代間桐はもっと残念

蟲爺の全盛期の頃は別だったんだろうけど

振られた男の嫉妬は見苦しいな

ボコりたいけどその手段がなく、擬似魔術回路と蟲と鯖を得てヒャッハーした感もありそう
妄想の中で消去している奴を現実的に葬るチャンスゲット！　おっしゃまず葵さんに報告だ！俺のサーヴァントは最強なんだ！ってな具合で

勘違いされないように言っとくけど、その手の下心や後悔は以前からあった
でも聖杯戦争という機会さえ無かったら、ずっと片思いの幼馴染というポジに甘んじてたろうね

>>65
あそこまで歪んだのは蟲蔵INの後でしょ

蟲蔵INする前から、桜を間桐に引き渡して葵を不幸にしたトッキーへの怒りと、
自分じゃ何一つ勝てない完璧なトッキーへの羨望と妬みはあったけどね

雁夜がやってることは、リアルでもよくいる言ってる事の論理が破綻してる人を見るだけでなんとなくわかる
ああ、こういう人もいるんだなぁと。そういう人は結構いる

もし見かけたことがないというならそれは幸運か、もしくは論理破綻に気付いてないだけかもしれない

>>66
そうか、おじさんは戻ってこなければあんなことには・・・
蟲爺の全盛期ってどれぐらいすごいのかね？
若い頃はイケメンだったし
第一次聖杯戦争とかみてみたいわ

>>69
「それでいいのか？」じゃなく「それはダメだ！」と言えないのが実に雁夜らしい
時臣いない間に家族ごっこしてる男であり続けただろうね

やっと見終わったぜ
バイクは格好良いわ、鶴野がワカメ過ぎだわ、葵さんエロ過ぎだわで、もう愉悦度MAX
特に時臣ゴトンからの演技は本当に良かった、声優さんってのはやっぱ凄いな

>>56
多分雁夜本人も分かってない
恋慕とか嫉妬とか罪悪感とか、とにかく色んな感情が混ざってるからなぁ
まぁ首絞めた時限定で言うなら、あの独白が全てだと思うけど

たぽのドラマCD聞いて雁夜には間桐の魔術師しての適性があったことを確信した
大人しく継いでおけば良かったのに

>>72
2次、3次はともかく、1次は本当にグダグダ血みどろな結果に終わったっぽいから
話としてはそんなに面白くないかもしれん

>>67
振られる以前に敗北者ですからー
時臣の事を認められず「俺のほうが葵さんを幸せに出来る」
って開き直れてたらまだ玉砕するけどマシだったかもな

負け犬なりの意地が、色んな要因で変な方向に逝ったのが雁夜クオリティ

>>70
歪んだのは雁夜の中の葵さん像であって時臣への憎悪は強化されただけだ
いいからプロローグ再読しろ

まあ、万が一葵さん連れて駆け落ちしてたとしても臓硯の追手は確実にありそう
あの人雁夜がみじめな人生送ってるから見逃してあげてた節あるし

>>75
ｋｗｓｋ

ありがとう
間桐の人間だから仕方ないって言い出したらたしかにそこまでだけどｗ
>>63
蟲のせいでどのくらい精神やられてたんだろう
まぁ混乱してたのはあるのかな・・・アニメだけ見てると違う印象受ける人もおおそう

継いでも幸せにはなれなかったろうがな
せっかく爺から逃げ出せたんだ、新しい女作ってれば幸せだったかもしれないのに

まったく、葵さんの尻がエロいのがいけないわ

>>76
なるほど、確かに大失敗だったっぽいしな
だったら聖杯を作るときとかは既存キャラが集まってていいかな
ユスティーツァ、遠坂永人、蟲爺にくわえゼルレッチというおもしろい面子

>>75
不思議なのはあれだけの適正があるのに
家門の加護なく凡俗？として生活できていたところ。
魔術って何か悪いもの呼び寄せるんじゃないのか。

間桐から逃げる雁夜が葵さんに愛されるとか万に一もないから安心しろ

>>76
三次はマジで来てほしい
エーデルフェルトがすごく気になるわー双子の当主って何それ!?という

>>79
見逃した理由はペーペーの才能だったからだよ

>>70
時臣に対して嫉妬心がなければINする前に桜がどういうことされてるか話はしに行ったさ

>>84
そんなに才能ないし

>>84
所詮は爺が見逃す程度の才能ですし

>>84
ドラマCDのオープニングはちゃんと聞いたか？

>>78
蟲蔵in前は時臣を憎んでないなんて言ってねーよ

時臣殺せばオールオッケー思考のことだ、歪みってのは

>>84
よっぽど異能を生まれ持った者じゃなければ、妙なモノに目をつけられることなく社会に埋没して生きていける
魔術を使うのに必要な最低限の才能である魔術回路持ちは一般人にもそう珍しくはないみたいだし

やっぱ原作知ってるといろいろ物足りないな
説明くさくてもいいからキャラの独白入れてほしいわ
アイリが戦車に乗ってないのを確認したセイバーが、ライダーにエクスカリバー打つのがアニメだと間抜けに見える
原作だと納得いくのに
あと蟲じじいの発言カットも

DBで追加してほしい

龍之介がそれに当てはまるな

>>85
いいな三次、超見たい
人形使いのアサシンのマスターがいて双子のエーデルフェルトのマスターがセイバーを二体使っててアインツベルンがアヴェンジャー呼んでさらにナチスまで参加してんだっけ
ああ、あと若い言峰璃正がいるのか。やはりイケメンなのか？

>>92
つか魔術回路って一般的な医学的には全く認識されてない存在なのかね

>>88
1年足らずの特訓で、そこそこの才能
僕のサーヴァントが予想以上に万能
蟲倉を自由に出来てたら、無限の魔力補給

間桐家当主として育ってたら相当の器になれた気がするんだけどなあ

>>84
雁野は日常に支障をきたすほど才能ないし
凛と桜の才能は別格

>>96
実体のないものらしいから、魔術的な見地以外では認識できないんじゃね

魔術回路で魔よびよせてたら士郎さんとっくに死んでるわ
パン屋の娘や桜クラスでもない限りその手の心配は関係ない

>>97
お前の中ではそうだろうな
おまえのなかではな

>>97
はいはい雁夜おじさんすごいすごい

>>93
ドラゴンボール？

>>97
修行に耐えた雁夜の間桐スピリッツは確かに凄いが、魔術的に凄いのは爺

いやいや、寿命もダメージも気にせず蟲で回路作っただけで
完全に使い捨てという前提だぞ？雁夜って

>>97
一年特訓は寿命を使い潰すこと前提の無茶なものだってこと忘れるなｗ

聖杯戦争参加時点で余命一ヶ月、それがさらにバーサーカー運用ですり減ってったからな

>>97
凄いのは臓硯爺と蟲と、バーサーカーであって雁夜じゃないよ

>>97
そもそも刻印虫植え付けられた臓硯印の魔術師なんて所詮使い捨ての手駒なんで・・・

見事なフルボッコっぷりである
月厨相手に設定無視した妄想をぶつけると痛い目見るぞ

3次で戦ってたのは年齢的に雁夜と鶴野の本当の父親か祖父なんだろうか

>>95
璃正さんと時臣父が戦場で咲かせた友情というスパイスも確定しているしな
いや時臣父はマスターじゃないけど
あともしかしたらロミジュリもあったかのかもしれない…
と思うとネタ出しだけでいいからきのこはよ、ってなるｗ

設定と言えば時臣の強さはフラフラしてる印象だわw

>>86
それが大きな理由ではあるけど、もし雁夜が葵への恋慕を諦めて他の女性と幸せな家庭を持ったりしてたら
あの爺さんの性格的に見逃したままにしてたと思うか？ｗ
まあ、一途すぎる間桐根性的には可能性の薄いifではあるけど

>>112
遠坂はうっかりでどうとでもなるからなｗ

>>112
ケイネスに対抗できる発言には混乱したわｗ

>>112
そもそも平均的な魔術師という存在自体がフラフラして(ry

そもそもフラフラしてる言われるほど時臣の戦闘力なんて出てこなくね？
アサシンですら弾く隠形魔術とか極上の魔術結界とかそういう話？

雁夜は爺と息がぴったりという意味で間桐の魔術師としての適性があると思った＞ドラマCD
どんだけ爺に弄られても懲りずに同じことを何度でも繰り返してまんまと煽てあげられる
あの調子で子どものころから修行してれば爺も飽きずに楽しみながら仕込んで
それなりに良い目見させてくれんじゃないかと思ったわ、
簡単に死なすには惜しい玩具にもなれたんじゃね？という

鶴夜はツッコミスキルが足りなかったってことか

>>111
まあそもそも今後のfateに展開があるのかどうか…
過去の聖杯戦争とかロンドン編とか聖杯解体とか知りたいのは大量にあるのに
月姫や魔法使いの夜もあるのか…

蟲払いじゃなくてマトモに戦ってる時臣が見たかった
カプコンさんアンコ２作って下さいよ

>>107
爆釣りですまん
カリヤもゾウケンを師として間桐の魔術を継いで30年とか特訓してたら
命を減らすこともなく、すごいジジイの後援・蟲倉を手中に収めて
今回の聖杯戦争でも最強の存在になれたのにという

>>121
時臣が格ゲに出たら初心者向きの使い勝手の良さそうなキャラになりそうなｲﾏｹﾞ
まあアンコやったことないけど

>>122
は？
才能だけで時臣>>>>>>>>>>雁夜
な雁夜が最強wwwwwwww

３０年も特訓してたら聖杯戦争に乗り遅れちゃいますがな

>>122
そもそも魔術師としての才能がこれっぽっちもないんで、精々ウェイバーレベルがいいとこだと思うぞ

>>122
そういう妄想はお友だちに聞いてもらうかチラ裏にでも書いとけ

せんせー、ケイネスくんオートガードとかズルいです
マジで楽そうだなｗ

>>121
VSケイネス戦があったじゃない
プディングを手に入れるための優雅な争いが

>>122
前提が妄想で、過程も妄想で、結果も妄想じゃ誰も賛同はしてくれないよ

蟲の戦闘力てどんななの
牛1頭がどうこうじゃなくてこう･･･総合的に

お前ら爆釣だな

ザイードが最弱なのか最強なのかが気になるところ＜アンコ２

>>126
そういやケイネスの魔術回路量ってどんくらいなんだろうな
回路そのものは凛と同等かそれ以上あっても自分は驚かないんだが

>>122
そこまで雁夜が保ったとしたら、それは完全に間桐色に染まった時だと思うぞ

>>130
固有結界展開していくぞ遠坂時臣、バルサンの準備は十分かとかやればいいんじゃね

爆釣は本スレまでにしてほしい

>>130
かなりケースバイケースだけど、即席で操れる使い魔としては結構な戦闘力なんじゃね

つかありのままの雁夜おじさんを受け入れろよ
魔術の才能もロクになく人妻に劣情を抱いていて実家の父親が超怖いピエロだと

>>130
攻撃力はけっこうあるし小さいし早いから捉え辛い
防御力がネックだろうけどなかなかに優秀じゃね

みんな忘れてるだろうけどアンコ１のアサシン(ハサン)は存在そのものが無かったことにされてるんだぜ

ありのままカリヤおじさん＝間桐の適正ありまくり
とちょいとドラマＣＤで思っちゃったんでつい
意外に間桐に残ってもこの性格でやってけたんじゃないかと…

>>138
前半同意なんだが、雁夜が怖いのは時臣であって臓硯じゃないと思うんだがどうだ

あれフィクションだって最初に注意事項喋ってただろ
ＩＦだって

>>141
気持ちは分からんでもないが、臓硯が間桐の当主である限りおじさんの未来は詰んでるとしか・・・

>>141
その理論は時臣の妻としての適性さえあれば
どんな女性でも凛や桜レベルの才能を持つ子どもを産めるって言ってるのと同じだな

聖杯の顕現に全サバの魂が必要ならそもそも
受肉だのやり直しだのサバ側の願いは並び立たないわけだけど
外野のウェイバーはともかく御三家の
アイリはセイバーにそれ教えなくて良いの？自殺ボランティアですよ？

>>142
そうだったっけ？
臓硯に物申してたときぶっ殺されるんじゃなかろうかと冷や冷やしとらんかったっけ？

>>141
根本的に勘違いしている
間桐で上手くやっていくっていうのは爺の玩具として上等ってこと

なるほど
蟻でも数いりゃ脅威なんだから1匹でも強い蟲の団体は怖いや
炎壁は相性悪かったか
あと飛んでるやつは風も苦手かな

>>146
切嗣＆アイリの望みは世界平和でセイバーにも望みかなえさせるつもりだから問題ない

>>146
全鯖いるのは根源いきたい人だけ

>>146
あの二人の願いにそこまで魔力いらない

>>147
雁夜は爺に対してはとっくに逆らって死ぬ覚悟できてるんで怖がってない

時臣ＶＳ雁夜は雁夜が律儀に正面から数匹ずつだったからな・・・
一斉に全方位から攻撃とか、取り囲んで死角から攻撃とかやりようはまだあった

雁夜が血を吹いてたけど蟲使いは何に魔力を使ってるんだ？

>>154
逆だろ、雁夜には律儀に数匹ずつ正面から飛ばすことしか出来なかったんだよ

全盛期の爺が使役したらそりゃあ色々と全方位的に凄かったんだろうが

雁夜の吐血は体の中の蟲さんたちがハッスルしすぎて雁夜の体をムシャムシャ喰ってるから

使い魔の制御にだって魔力はいるだろ
いくら相性が良くて、専用端末的な代物を体内に入れてるとはいえ、あれほど複数の蟲を操るのは
魔力生成＝ダメージになる雁夜には大変だろうね

>>150-152

ああ根源行きの場合は高くつくのね
サンクス

あれでもドラマCDでは燃えないヤツを投入したり工夫してるんだよ！
間接からピンポイントに焼かれるという凄技披露されて終了したけどな！

>>155
爺は今でも部屋一面真っ黒にする程度の量の蟲は扱えるぞ
きっと蟲たちと心通わせ会話ができるからに違いない（たぽ）

蟲使いって言っても、魔術師ごとに使い方とか違うだろうしなぁ
これがスタンダード、ってのがまず存在しない気がする

>>154
さすがに仮に全方位から襲っても足元から突貫とかしない限り全部炎で焼き払われた気はするな・・・
相性悪すぎる

あの場面だとバーサーカーが魔力食いすぎてあんな惨状になってる

時臣vs雁夜はバサカに魔力持っていかれすぎて激痛が襲ってる
けど時臣殺せると思えばこの痛みさえ心地いいぜヒャッハー！っていう状態

魔術物理問わず、雁夜は戦いなんてやってないだろうしなぁ

実際、普通の平均的な鯖とバーサーカーってどれくらい魔力消費違うんだ？

>>155-157
ああ制御に必要か。しかしあそこは蟲達が可哀想だった

バサカはマスターへの影響をまったく考慮せず魔力を吸い取るから消費度がダンチって印象

ライダーみたいに今魔力全部吸い取っちゃうとマスターに負担かかるから霊体化するわ宝具も温存しよう
とかそういう思考もできないからバサカは扱い辛いんだろうね

バーサーカーといえばギネヴィアは出るとしたら何話なんだろうか
自分の中ではこのためだけにアニメ化したってレベルで楽しみにしてるんだが

>>165
>168

要するに戦闘中は底なし
本人の言質を信じるなら瞬間的な消費量はたぶんヘタイロイの方が上だろうが、
制御の利かないバーサーカーは好き放題能力使うから結果的に死ぬまで吸い取る

並の鯖がコップでマスターが蛇口なら
バサカはコップじゃなくて砂場や砂漠だな
無尽蔵に水を吸ってく

さすがのヘタイロイもヘラクレスバサカの燃費の悪さには負けると思う

英霊の格にもよるんだろうけどな
大した宝具も無い平均以下の英霊をバサカで喚んだら、5次4次に比べれば大分マシになりそう

魔力が足りないなら他から補えばいいのよ！
たとえば臓硯とパス繋ぐとかw

イリヤはすげえな、ホント
「やっちゃえ、バーサーカー」ですげえ楽しそうだもんな

マスターもサーヴァントも5次はいろいろおかしいレベル
条件付きとはいえ鯖とタイマンできるマスターが4人(バゼット含む)に
聖杯が2人に海産物が1人
山門が一つに蟲爺が1人と

>>172
五次バーサーカーは規格外過ぎるなｗ
イリヤ以外じゃ即死するとかどんだけ
あいつなんであんなに魔力食うんだっけか

>>176
しかもその海産物 イケメンで学業スポーツ優秀で家が資産家だからな

>>177
ギリシャ一の大英雄で魔力ドカ食いなのに
さらにバーサーカーで倍率ドン

4次の聖杯って、勝利確定したわけでもない麻婆の呟きを冬木大火災の形で叶えちゃったみたいに
他の関係者の愚にもつかないような願望もどきをテキトーな基準で叶えちゃってるんじゃないかと
誰かさんの身長30ｃｍ増しのことを考えてて思いついたんだけどどうだろう

>>179
単純にスペック高過ぎだったか

>>180
マーボーは死んで生き返ったら周りが火の海だったから勘違いしただけで
別に願い叶えたわけじゃないぞ

SN時点ではともかく
Zero込みだとギルガメッシュの戯言でしかないんじゃねｗ＞麻婆の呟きを冬木大火災の形で

>>180
あれって聖杯が叶えたのか？
火災の原因は泥が溢れたからで、単なる綺礼の勘違いだと思ってたんだが

冬木の腐れ聖杯なんかさっさと解体されろっつーの
つか、その話書いてくださいきのこ先生おながいします

綺礼が臓硯に黒鍵投げるのは
臓硯に自分の本質を見ちゃったから？
まだ本質に抵抗あったってことなのかな

>>182 >>184
ギルは「残ったのは我々だけだ、聖杯を勝ち取ったのは我々だ、
　　　　聖杯が真に勝者の願望を汲み取るのなら、これがお前の望みだ」と言ってる。
仮に勘違いしてるとしたら、ギルの方。（いや、ギルが分かってて言ってるのかもしれないか）

>>186
まだ完全には自覚してないからね

ライダーってギルガメッシュに拮抗しうる宝具を持つって設定のはずだけど、それは戦車？ヘタイロイ？

マーボーの件はともかく、聖杯って別に勝利者じゃなくても通りすがりの誰かが横から
「ギャルのパンティーおくれ」って言えばそっちが言ったもの勝ちで優先されるんだっけ？

>>189
エクストラクラスのつもりだったが虚淵イスカンダルはもはやライダーとしか〜
のくだりからすると車輪は虚淵発のような気もする＆王の〜な名前から考えても軍勢と思う

>>189
ヘタイロイの方だと思う
ギル相手にはものすごく相性悪いけど
ギルと同じEX宝具って意味だけで見れば拮抗している

>>190
マスターか鯖じゃなきゃダメ

>>189
ヘタイロイのランクが同じってだけで拮抗してるというのはなぁ

>>192
ヘタイロイの拮抗ってエアじゃなくてバビロンの方とじゃないか

>>190
聖杯は霊体だから同じく霊体であるサーヴァントがいないと掴めない

>>195
確かにバビロンとヘタイロイで拮抗ぽいな、すまんかった

ぶつかり合えば乖離剣含むGOBが圧勝だが、物量押しメンドクセーってところは似たり寄ったりじゃね

「王の軍勢」はきのこゲッシュ、車輪は虚淵オリジナル。

両方とも虚淵じゃないのか
きのこがZeroを書いていたら「王の軍勢」にも長い詠唱が必要だったのかなｗ

イリアス全文読み上げみたいな

なげえｗ　アサシンが一人ずつ踊り終わってもまだ展開できねえ

イスカの場合は死徒なんかと同じく人外になって得た非魔術の能力っぽいから、魔術行使に必要な呪文とかはいらなそうだけどな

そういう実際にある神話とか読み上げるのはきのこより正田だな
きのこだと変なポエム

ライダーってセイバー相手にヘタイロイで勝てる？

カリバーでどこまで減らせるか次第だな

>>188
それって例えるなら
いけないことだと感じていながらも潜在的な腐女子属性に目覚めつつある子が
公共の場ででかい声でカップリング談義してる他の腐女子を見て
きめぇんだよ！って嫌悪感示すような感じ？

作者サイド的には発言が無いので不明
セイバー的には「宝具の最大出力を以てしても、必勝を確信することは難しい」
ライダー的にはコメントが無いが、ギル戦での考えからすると
　対軍対城対人狙い撃ちのいずれも軍勢に対する勝算には成り得て、それの凌ぎ方が肝心

流れぶた切ってけっこう前の話について質問

「私個人の要求で聖杯を求めるならば、それは、己が主をも敵にまわすという事になる」
12話の綺礼が言う「己が主をも〜」は信仰してきた神の道に対する反逆って意味？
それとも雇い主的な位置づけの時臣に謀反を起こすって意味？

>>209
主じゃなくて師、つまり時臣

>>209
そこは「我が師をも敵に廻す、ということになる」なんだ
つまり後者

>>209
己が師も
じゃなかったか？

>>210-211
�d
師だったかｗ

>>212も�d

>>208
軍勢の半数削れば維持出来ない
あいつ等は宝具使えない
この情報知らなくてもセイバーが必勝を確信すろのは難しいだからなぁ

アインツベルン城でアサシン80人に囲まれた時も、
セイバーは「アイリを守ったままじゃしのぎ切れない！」的なこと言ってたが
（エクスカリバー使えないとはいえ）「けっこう包囲されるの苦手なのかな

>>215
あれってあくまで「宝具使ってくる軍勢を一人残らず殲滅する」って認識で必勝を確信するのは難しいって判断なのかな

BANZOKUに対してカリバーばかすか撃ってた人ですよ？
まあ、あんまり誰かを護りながら戦うってのはやってないのか？

敵に包囲された時点で戦は高確率で負けだぞ。
そうならないようにするのが指揮官だし、包囲されることに慣れてるわけ無い。

全員が鯖だってことはセイバーも知ってし全部消さないと勝つとは言えないしそうだろ

何故セイバーはエクスカリバーをライダー相手に使ったの？

さっさと決着つけてアイリを探しに行きたかったから

敵だから
　＋
アイリいねーや帰りてぇーと思ってたけどライダーはやる気のままで
そのまま後ろ向いて帰らせてくれる様子ではなかったから
　＋
五分のバクチ勝負を挑まれてるのわかってたから
　＋
正面から普通に風王結界で行ったらさすがに戦車無理

まぁ別にカリバーをケチる必要もないしね

>>215
宝具使えないとはいえ、約二万五千人も一撃で削れるのはよほどの宝具だけじゃね？
一撃で仕留められなかったら、ピクミンの如く数の暴力で負けそうだし

威力、速度共に宝具随一で
それに勝るのはギルのエアだけと言われるカリバーがよほどの宝具じゃないと？

イスカンダルが空気読んでカリバーの射線上に兵士２万５千人ほど直立不動で整列させてくれれば勝てるよね
うんうん

>>226
まあ落ち着いたら。
二万ともなると冬木市民の数を越えそうだが、約束された勝利の剣で冬木市全部を焼き払った描写は無い。
だから自分も全滅させるのは無理だと思う。

>>227
それだとセイバーは必勝云々なんて言わないと思うよ

軍勢は半数が吹っ飛ぶと維持できないからなぁ
セイバーはそれを知らないけど

士郎の固有結界はエクスカリバーの余波で消えたけど
軍勢はさすがに無理か。

>>221
セイバーの王のあり方を体現したものがエクスカリバーだから
それを使ってライダーを倒すことに意味がある聖杯問答のリベンジ

>>231
あれ既に消えかけだったし
30ターン目の後半なら消えるかも

軍勢は半数になると云々はあくまで半数割ったら確実に消滅ってことしかわからないからなあ
結界は四割九分までもつのか、それとも三割ぐらいでアウトなのか……
何にしろ数が減ればそれだけ維持できる時間は短くなりそうだ

>>233
だよね。
セイバーちゃんにはBANZOKUと戦った頃を思い出してもらって、カリバー連発するしかないな

軍勢ｖｓカリバーループも雁夜おじさんループや飛行機なんでなんでループと同じくらい鬱陶しいわー
結論なんてきのこがどっかで口滑らすまで出ないのにボケ老人の繰り言みたいに同じことばっか

よく腐女子はおじさんをありのまま直視しないと言われるが、
セットで描かれる女性がいつも桜にされてる辺り、
対葵は片思いでこそであるって思われてるのがあっちでも多勢っぽいな

腐女子が何々してるとか、何々されてるとかキモイ事をここに書きこむなよ
なにが多数とか少数とかどうでもいい

>>237
腐女子きめえｗ

今週のアバンくらいでエルキドゥ出て欲しいな。

つかOPの死人率が尋常じゃなくなってきた。

我様カッケーのシーンはzero単体見てるだけじゃ散々あれなことやっといてと思う奴もいるんだろうなぁ
まぁ我様はhollowまでやらんといまいち魅力分からんし俺が見て興奮出来ればそれでいいけど
いやぁ早く見たいわぁ

人数からして４人だけだもんなw

ケリィ回後はOPの絵が変わる
そう思っていた時期が私にもありました…

>>237
おい、それってロリコンの心理と同じだぞ…

最後の桜見て未読組がどう反応するか考えるだけで愉悦

お爺さまに、逆らったからだ

洗脳完成。怖いですねー

桜のこともビッチ扱いするんだろうな　
ああなったの元はといえばおじさんが逃げた事が原因でもあるのに
おじさんは悪くない！っていうんだろうな

あんなおぞましい魔術師になるなんて誰だって忌避するだろ、と言いながら桜養子発覚時に葵さんが泣いたら

魔術師の妻なら諦めろよ、泣くな


これはヒドい


今更漫画zero三巻買ったんだが、真じろうは力の入れる場所おかしいだろw
グロや虫は言わずもがな
旦那のウットリとか擬音がw

桜のあのシーンはジジイの高笑いとセットで見たいけど
泥聖杯の欠片回収中だろうから無理だろうか

>>247
いや逃げるのは普通逃げるだろ
悪いのは爺だし
雁夜は未練たらしく帰ってきたことが悪い

叔父さんがここまで残れたのは
･戦闘を極力避けた
･バーサーカーが今作の最強候補の、セイバー、アーチャーとの相性が良かった
･聖遺物なしで予想以上に強力(セイバークラスなら最上級)な英霊を引き当てた

悪運は結構あるのな…魔術師としては底辺だけど

>>251
＞･戦闘を極力避けた
お前アニメ本当に見てるの？

>>251
あと処女蟲と言峰な

周囲の状況を悪化させるためにばかり働く運だけどな

>>252
雁夜にそのつもりはなかったろうけど戦闘は多くないだろ
セイバーが多すぎなだけって気もするが

むしろ無駄な戦闘しかしてないだろ

極力避けたというか時臣以外に絡もうとしなかったって感じだな

>>252
アニメも原作も見た
おじさんの意思による戦闘自体は対ギルの2回、バーサーカー暴走でセイバー戦と未遂が2回
茫然自失＆バーサーカー暴走の最終戦が1回

数えてみると殆どバーサーカー暴走じゃないか･･･

>>256
無駄って言うか無意味って言うか…
倉庫戦と海魔戦はホントに何しに出てきたんだかって感じだし
むしろ言峰の傀儡になってからのがバーサーカーが有効活用されてる始末
セイバーいじめ的な意味で

そもそもバサカ陣営って周りかき回すために存在してるみたいなものじゃないか
倉庫戦も海魔戦もバーサーカーがきて面白くなっただろ？

たしかに、言峰とランスロットが組んでたらかなり、やばそうだな
諜報にも長けてるから変装で戦い誘発させまくったり
フルアーマーバーサーカーで奇襲とか怖いな･･･

カリヤよりも自滅までの時間長いだろうし、セイバー愉悦で我様無しでも
愉悦に目覚めそうだ

倉庫戦の時の、あの場にいた（遠隔監視含む）マスター・サーヴァントの感想って

ライダー登場そして真名バラし＆勧誘＜　うわっ、バカだこいつ
↓
煽りにまんまと乗ってアーチャー登場＜　更にバカが釣れたぞー！
↓
睨み合いのさなかにバーサーカー登場＜　こいつのマスター何考えてんの…　もはやバカとかそういうレベルじゃない

みたいな感じだよな

トキオミ:なにやってんだこいつ等…？→うわぁ英雄王、なんばしてんだ！？
カリヤ　:トキオミの鼻をあかしてやる！→うわぁ･･･バーサーカーが暴走だと･･･魔力が･･･死ぬ！？
先生　　:ランサー使えねー･･･
キリツグ:うわ･･･ッ、馬鹿がつれまくり･･･→うわぁ･･･俺らまさかピンチ！？
言峰　　:･･･キリツグ！？じゃないか･･･まいいや･･･


得したのって言峰だけじゃね？みんな英霊に振り回されまくり

>>262
まったくこの通りだなｗ
今見返すとほんと序盤はノリが別作品みたいだ

遅れたがドラマCD聴いたよ
腹がよじれたw
なにアレ？

>>265
ありのままに間桐を愛するたぽの愛の結晶です

しかしあのCD聞いてると
雁夜の運命の人は爺だったんじゃないかと思ってしまう（漫才的な意味で）

>>265

　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|,　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはもう聖杯を手に入れていて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　起きたら優しい表情の葵さんが笑顔で「おはよう」と言ってくれて、
　　　|l ＼＼| :| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　朝食を食べて、日中はルポライター業に専念し、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後には家に帰り、桜ちゃんや凛ちゃんに｢お父さん｣って呼ばれて仲良く公園で遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

>>262
龍之介とジルが一番得をしたのでは？

4次でもセイバーがギルガメシュに勝てるんだよな。
マスターと意思疎通が出来ててアヴァロン返却できてれば！

何スロットさん(と一応ライダー？)に精神攻撃されてるから、どの道、辛い気が。

たぽCDの雁夜は一応妄想だとわかってたり、
時臣を殺すことを葵さんに悪いと思ってたりする分、
本編の雁夜より大分ではある

>>269
加えてエアを何回か受けてタイミングを把握すればね
ある意味慢心してないギルに勝てるかもしれない現状唯一のサーヴァントだな

>>271
最後の妄想は死ぬ間際のものだから許してやれよｗ
他のときには流石に妄想してないし

>>271
アニメの雁夜は時臣個人への執着がカットされて葵さんへの情欲に一本化された印象
微妙にキャラが違うよな
あの演出は秀逸だったとは思うけど

「怖くて言えなかったけど…私、本当は時臣なんて大嫌いだったの！」
「あの非道で高慢ちきで人でなしのクズな時臣を倒して私を…私たちを幸せにしてくれるんでしょう!?」
これを葵さん（雁夜妄想VER.）に言わせたたぽの雁夜観察すげーと思うわマジで

たぽは雁夜大好きだよなｗ

葵さんを指してひどいとかどっちもどっちと言う人が居るけど、どこが酷いのか分からない
確かにあの時の葵さんの言葉は矛盾してたし悪意が込められてたけど
でもあの状況で相手に悪意を込めた言葉を吐くなというのが無理だろ
葵さんはそんな雁夜が思ってるような慈悲深い聖母じゃない

>>276
葵さんは雁夜を全て赦し全て受け入れてくれる聖女か女神のような存在であるべきで
そうじゃないなら存在を抹消していいんだろ
まさに雁夜思考

>>276
雁夜も別に葵に悪い事してなかったのに、時臣死んで精神ガタガタなところを追い討ちしたからさ、葵

葵の主観ではあの非難には正当性があるけど、客観的にマーボー視点で見ればどっちもメシウマｗｗワロスｗｗにすぎない
言峰にいいように操られてお互い傷つけ合ったって意味ではどっちもどっち

えっ

>>279
触っちゃダメ
もう雁夜擁護は十分聞いた

>>276
的確に急所に突き刺さる言葉選びが酷い というかエグい

雁夜の超絶道化っぷりにも酷いけど、
あの鈍感なんだか鋭いんだか分からない言葉選びも酷いよねｗ

そりゃゼロマテで「エターナルフォース葵ザード、雁夜は死ぬ」とか言われるわｗ

聖杯に、「桜に平和な暮らしをさせたい」とか、「凛が生活に困んないようにしたい」とか、
そういう願いをするとどうなんの？

>>281
そういう意味で酷いって言うなら分かる。夫の仇！て言いながら殴りかかってったほうがずっとマシだったろうなって
まあそういう行動する人なら雁夜は惚れてないと思うけど

あそこは事実誤認も甚だしい頓珍漢な地雷の踏み方する雁夜と、
的確に事実を刺す葵さんの格の違いにしびれるべき

>>281
現実に目を背けて地雷踏んだ雁夜が全面的に悪いんだが
好きな人から面と向かってあの台詞言われたら本当に痛いな…

最後の桜のシーンも心理描写を全カットされたら
大切な雁夜が死んだことで心的トラウマを負っただの
雁夜を助けてやれない自分に絶望しただの解釈されそうだな

２１話はモノローグ入ったからこの調子で頼むぜufo

>>283
せいはいくん「死んでしまえば誰にも平和を脅かされなくなるし生活に困ることもないよね！」

>>285
童貞アラサーと若くして結婚した上に二児の母だもんなあ
いや元が違うのもあるんだろうけど

雁夜のアレは放送時確かにメシウマだったけど、
正直何回も観たい場面ではないと感じる俺は我様にも言峰にも認められそうにありませんな
逆にセイバーバイクシーンは何度も繰り返し観てる
ufoぐっじょぶ

おじさんにはキャスターみたいに人殺して魔力補う選択肢なかったの？
いくらクソ虫でも一般人ぐらいなら狩れるでしょ

目的の成就の為に既に命捨てたんだから必死になれよ

>>291
魔力の糧となる魂食いできるのはマスターじゃなくて霊体であるサーヴァントだから、
おじさんが人殺しても魔力は補えないのでは？
バーサーカーにやらせるってんならわかるけど

>>291
そういうスキルを持ってないから仕方ない
バーサーカーに魂喰いさせる方法も無いじゃ無いがそれで得られる魔力量と
バーサーカーを動かすのに消費する魔力量のどっちが多いかは判らん

>>290
中の人らの演技がマジ過ぎて怖いやら痛々しいやらで、何回も見る気はしないな。

その後の２階組は笑えるけど。絵だけ見ると、我様が爽やかスマイルしてて面白い。

>>291
バサカにやらせるにしても雁夜と二人じゃ隠蔽が出来なそうだしな
璃正「キャスターとバーサーカーを討ち取ったものに報奨に令呪を授ける」とかなりそうｗ
まあ蟲爺が尻拭いしてくれるなら別だろうが

外でわざわざ一般人狩ってるよりは、蟲蔵でちんこ蟲踊り食いしてた方がまだ効率いいんじゃね？

>>296
鯖の栄養は人間の魂や精神だから、普通の蟲じゃダメなんじゃね？

鯖への補給ができるタイプの蟲もいるだろうけど、雁夜が苦しむのが楽しみな臓硯がそうやすやすとくれるははずないだろうし

そもそも臓硯は雁夜が悶え苦しむ様を見たいんだから、人の魂を糧にできるって教えてないんじゃね

>>290
ははは、我様と麻婆も二回目以降は
鮮度が落ちたとか飽きたとか言ってみないに決まってるじゃないか

バイクシーン格好いいやら教会シーン爆笑だわで二期で一番繰り返し見てるぞ
教会シーンの沈黙の間なんか最高に可笑しいだろ、正直になれよ

我様の笑顔にきゅんと来たんだがこれは一体…
カリスマA+のせいか

最近、見た映画だとミストとかショッカーって映画が面白かったな

そういやケリィは連日エクスカリバーぶっぱされてて平気なのだろうか
まぁ、魔力で困ってるのが劇中ウェイバーとおじさんしかいないからアレだけど

>>301
無邪気すぎるよなあれw

そういやアヴァロンの治癒能力が聖杯の泥に効かなかったのは何でだ？

それでも属性善なギルと信仰は本物で芯は聖職者な言峰

２人は、言うなれば聖者よ！

>>305
ジルの二つ名「モンストレ・サクレ」はそっちに贈呈したほうが良さそうだよなむしろ

ありのままの人間が好き！

うん、ふたりは聖者だな

さすがにそれはない
外道すぎるわw

>>304
あれ、そういや何でだろ
切嗣が泥をかぶった時はまだセイバーも現界してたから
効果は存分に発揮される状態だったはずだよな

切嗣が心理的に折れてたから、泥の呪いが侵蝕しやすい状態になってたんじゃね？

アヴァロン「私、空気読みました！」

snでも鞘有りの状態で泥に飲まれて死ぬendはあるぞ。
多分もってるだけじゃなくて、ちゃんと取り出して使わないといけないんだろう。

真名解放してアヴァロンガードしてたわけじゃないし、治癒能力じゃあの呪いは範疇外なんじゃ

>>312
でも完全に取り込まれちゃった士郎と違って切嗣は脱出できたからなあ
後から治癒が効くとかあってもいい気がする

ハナから「聖杯いらないよ」して死ね死ねな士郎くんと
聖杯に願いを求めてそれに応じたが裏切られて死ね死ねな切嗣を一緒にしてはいけない とかそんな感じ？
まぁセイバーが自覚しての真名解放がないと完全じゃないんだろうな

逆を言えばセイバーが真名解放でアイリと使ったら、鯖６体分もなんのそのなヘルシーアイリになるのか？

ＳＮ桜√でセイバーが死亡したが、４次終了時みたいにカムランの丘で目が覚めるの？
聖杯おっかねーってｶﾞｸﾌﾞﾙするのかあんなことあってもまたトライすんのかどっちなんだろう？

>>316
理屈の上では、セイバーは冬木の聖杯戦争だけに召還されるわけじゃないし。

>>315
一度中に入れちゃったから、ってのもあるかもなあ
むしろアヴァロンがあったから半病人で済んだと思った方がいいのかも知れん
つか何で言峰は泥で死ななかったんだっけ？聖杯を受け入れたから？

泥で影響されないとか宝具やらステータス関係なくギルくらいなんじゃね？
エルキはわからんが

>>318
言峰は泥で「生き返った」

聖杯くん「言峰君、新しい心臓だよ！」

けどどっかに死ね死ねの影響みたいなのはあるけど、ああいう性格なので大丈夫でした
みたいな発言なかったっけ？ここもよく混乱させられるよな

在り方が似てたからどうたらこうたら

>>320
死んだのは切嗣に撃たれたからだろ？
でもその前に切嗣を蝕んだのと同じ泥をかぶったじゃないか

ギル様を犯せなかった泥がパス経由で言峰に流れ込み蘇生だぞ
見直し推奨

>>325
横槍だが、対切嗣戦の終わりに被ってたよ。

それで泥被って目覚めて射殺されてからギル様が被って、それが流れ込み蘇生でしょ？

>>327
目覚めて話せる程に元気だったでしょ。
士郎も息が上がってたのに。

いやだから切嗣を冒し殺したのと同じ泥を同じタイミング被ったのに
言峰は肉体的精神的ダメージを負った様子が無かったばかりか
泥のおかげで生き返ったのは何でだろうね？って話だよ

せいはいくんのお気に入りで、切嗣みたいに裏切ってないから？
切嗣もあそこでオッケー皆殺しだ！したら五年後に死んではいなかったんじゃね

heaven's feelってどういう意味？

来週の黒アイリが楽しみだな
原作でも来週の範囲じゃページ数少ないのに
この世の全ての悪がサブタイになってるぐらいだし
演出どんなんかなー

おじさんなんで令呪２画も使ったの？

一画で済ませられる命令ではないから
もしくは
一画で済ませられるほど有能じゃないから

>>332
アンリマユが蠢くシーンカットされたから入るかも
来週は派手な動きはないけど楽しみなシーンがいっぱいだ

>>333
バーサーカーのクラスでは使えない変身宝具を使え！
アイリを攫ってセイバーから逃げろ！

>>334>>336
ありがとう。そういえばセイバーへの執念を令呪で御してたようなこと神父が言ってたね
追われてるの気づいてたのか

>>331
天の杯。第三魔法。
直訳すると天国の心地なのは気にしてはいけない。

>>337
バーサーカーがセイバーを襲わない様にしただけ。
セイバーは本物のライダーを追い掛けると思ってて其の通りに成った。

緒戦でセイバーを前にして暴走したしな
それをまたやらかすと作戦台無しだから令呪を使った

本物のライダーが来たのは予想外だからそう思ってた訳じゃないぜ

>>340
アイリを拐ったのがライダーと思わせたら、ライダーと戦うと期待してなかったか？

戦闘中「小聖杯の」泥を被る
↓
聖杯の内側にて切嗣黒アイリと夢の中（言峰も同じ様なもん見てる）
アンリマユ自己紹介
↓
現実世界では一瞬の出来事終了
言峰「なんであれ拒むねん」
切嗣「知るかボケ死ねや」→撃ち殺す
（この時点二人まだ元気です）
↓
切嗣令呪で聖杯くん消してちょーだいする
↓
「小聖杯」破壊により制御をなくした孔からアンリ泥降り注ぐ
（ギルは露骨に被る・切嗣は流れ落ちる泥見送ってる）
↓
ギル泥に勝って受肉→言峰ギルとのパスにより復活
切嗣生きながらえて泥による大火災の中ふらふらとさまよう

なんかおかしいかこの流れ？切嗣の早死には
言峰が死ぬ前に被った泥でというよりあの本体泥の影響だと思ってたんだが

すまない。ちょっと基本的なこと聞きたいんだが、
聖杯戦争の目的って『根源への到達』と『第三魔法の成就』のどっちなわけ？
魂の物質化は別に根源への到達とイコールじゃないよね

>>341
あの場で追跡対象が本物に切り替わるって意味じゃなく
本物が犯人と思ったまま後ほど、って意味？　そんなら誤解したすまん

>>343
アインツベルン：第三魔法の成就
遠坂：根源への到達
間桐：不老不死（昔は世界平和）

>>345
みんなバラバラなのかｗｗ
よく最初に協力する気になったなw

第三魔法も内容的には不老不死なのか？

>>346
協力して作ったら
願いは一人分っぽいわ…

んで争いに

>>347
第三も、と言うか
第三が不老不死

>>347
不老不死にもなれるけど効果の一端でしかなさそう

>>346
成就すれば全部叶うからな一人だけだけど

>>346
アインツベルンとマキリは両方共
元はこの世全ての悪の根絶じゃね？
あ、でもそれはあくまでユスティーツァに限った話か

大体理解できた。

根源に到達するために第三魔法が必要で、到達したらこの世すべての悪が根絶できるけど
それができるのは一人だけってとこか

>>353
いや、第三魔法を獲得するために根源に行こうとして、そのために聖杯を作った

>>354
なんかアインツベルンって改めて勉強の出来る馬鹿だな…

>>354
それは違う。第二〜第四魔法は、根源に到達する為に得られた。

そしてアインツベルンの作る聖杯はやたら脆い
アインツベルンしっかりしろ！

アハト爺の悪口はそこまでだ

いやもう悪口しかでてこねーけどなこのジジイはｗ

>>357
逆に考えるんだ
エクスカリバーが直撃しても破片が残っていると

>>358
アハトおじいちゃんは、ホムンクルスの造形センス以外はとてもじゃないが褒められたものじゃない。

>>359
より状況が悪くなるだけじゃないですかーやだー

>>357
つっても他所の同目的の聖杯の強度がわからんと脆いとは言えないと思うが

イリヤのかわいさは第七魔法ぐらいに認定されてもいいとおもう

>>356
魔法って根源に到達した奴が得られる景品みたいなもんじゃなかったっけ？
もっとも同じ方法で到達しても無意味らしいけど

>>360
他にも沙耶の発掘やらイレギュラークラスの召喚やら目的のためにプライドを捨てて
近代兵器を使う外道を身内に引き入れる柔軟さやら前回の反省を生かして裏切り防止策をとったりと褒めるべき点はあるだろ
…………だいたい裏目に出てるけどさ

やめてショゴス発掘やめて

>>364
すげーの発掘したんだな…

>>364
「第一と第五は根源に到達した結果得られた魔法、第二〜第四は根源に到達する為に得られた魔法」という設定が最近明らかになりました。

>>367
あれ、そうだっけ？
確かまほよだよな、それ
もう一回やり直してくるわ

コンプエースのたぽ脚本のドラマCD聞いた

ゼロキャラでギャグ聞きたかったからよかった
黒歴史ノート笑った
本編鬱だからちょっと癒されたわ
ノケモノCDも売られるんだっけ、そっちも楽しみ

>>364
>沙耶の発掘
怖ええ

>>368
最後の姉妹会話辺りで、確かそう言われてた筈

さやを沙耶と誤変換するやつは普段からどんな変換してんだｗｗｗ

>>370
ありがと

>>371
人を馬鹿みたいに言うな
ワカメと書こうと思ったら何故か慎二と書く程度だ

時臣は根源へ到達してからなにをしたいのかな
エベレスト登頂みたいな間隔で到達自体が目的？

>>373
そこにたどり着いた瞬間に「何をしたい」とかそういうことは意味を成さなくなる。
だって、ガチで全知全能になれるんだから。

>>373
たぶんそれであってる。
ケイネス先生を治療した人に言わせると、魔術師の究極の目的は心理への到達（＝根源）だそうな。

>>373
その疑問は哲学者や一般人には程遠いジャンルの研究をしてる学者に「何のためにそんなことしてるの？」って聞くことと同義
一応根源は確実に存在しているとされる「真理」なんだから、それを無条件で目指したい、探求したいと願う人種は少なくないんだろう
時臣の場合は先祖代々の悲願として目指してる部分も大きいけど

>>373
補則しておくと、あくまで真理を知りたいのであって、
別に人間として生まれた意味を知りたいとかいった俗なことを考えてるわけでもない。

ただ、こういう典型的魔術師は減ってるけどね。

>>374
いつも思うけど全知全能になったら全部に価値が無くなるから
そいつは死んだも同然だよなあ

>>374>>375>>376>>377
ありがと。
純粋な知的探究心ってとこか。

>>378
だからこそ根源に触れそうな魔術師が出るとアラヤの抑止力が働くわけだ

>>375
だがそれを言ったおねーさんはピザを食べるために自宅で飼ってる牛を一匹潰す女だぞ

ランスロット「そんなことよりも、聖杯戦争なんて止めてみんなで仲良くしようよ！」

>>382
傍迷惑なやつめ！

>>378
だから到達したやつは帰ってこないんだろうな

時臣は言峰覚醒が無かったらほぼ根源に行けただろうけど帰ってこなそう
帰ってこなかった場合、凛が当主で言峰が後見人は変わらないから
遠坂が言峰の散財で没落するのは運命なのか・・・
まあ葵さんが生きてるだけかなりマシか

訳のわからんポジティブ思考で帰ってくる気満々だったから帰っては来たと思う
100年後くらいに

本人は明らかにさっさと行って魔法使いになって帰ってくる気満々だったよな
あのポジティブさはどこからくるんだ本当にw
遠坂はそんなふうに無闇にキラキラしてるからは間桐に付け狙われるんだよ

生前ライダーの周辺って幻想種いたのかなぁ？後の時代のブリテン周辺は伝説的にも幻想種だらけな感じがするけど
都会と辺境とかで差があるのかな

大王は黄金のグリフォンに戦車を曳かせてたって逸話もあるから、地域によってはいたかもね
ギリシャ周辺もエジプトもペルシャも、そういった幻獣の伝説には事欠かないエリアだし

何となく思ったんだが、ナイトオブオーナーで叔父さんを掴めば
叔父さんの防御能力とかも一気に上がって戦闘中にマスターがやられたりするリスク
が低くなるんじゃね？

おじさんを武器扱いするんじゃないｗ
冷凍マグロじゃないんだから

>>389
あれは武器と認識できるものにしか反応しないし

>>389
バーサーカー「グオォォォッ！（雁バーンを喰らえ！）」

刃牙の人間ヌンチャク見てのアイディアだったが駄目か…

>>389
ナイトオブオーナーで宝具化できるのは、「ランスロットが武器と認識したもの」だけ。例えば空母は、「武器を運ぶもの」として認識されるから宝具化できない。

無機物限定とか制限ありそうだけど
生き物を武器化とか仮に出来たらおっそろしいな
象とか

つまりギルが酒瓶やヴィマーナや増殖する肉をぶつければバサカに勝っていたんだな

叔父さん「令呪を持って命じる！俺を武器にしろ！俺こそが切り札だ！」

何か必殺技っぽくね？

>>397
名づけて「エクス雁ヤー」（ただし飛び道具）

確かに必殺だな、雁夜が

太い木の枝を折り取って武器にしたのが元ネタなんだから、有機物ダメってこたないだろう

>>397
かっけえｗけど多分死ぬｗ

>>398
振り回すたびに蟲が飛び出るんですね、わかります。
あー別の意味で最強だな。近寄りたくねぇｗ

>>397
雁夜「最後の宝具ってのは、俺自身が宝具になることだ」(ロン毛になりつつ)

こうですかわかりません

バーサーカー「ーーーーーーーーーーー！！（訳：ちょっとくすぐったいぞ）」

サーヴァントを投擲宝具にするサーヴァントがいるんだ

マスターを宝具にするサーヴァントがいても不思議じゃない

エクスカリバーと雁夜のせめぎ合いとか最高だな

>>406
せめぎ…あい…？

宝具になれば硬くなるはずだ
すげー痛そうだが

某改変スレで昔似たのを見たな、懐かしい
切り落とした電柱じゃなくて、ギル引っ付かんで殴りかかるやつ

黒い魔力に染まったギルガメッシュが、ぴぃんと背筋を伸ばして〜
みたいな文章で笑ってしまったわ

>>405
そういや士郎はある意味セイバーやランスにとって最良の宝具かもな

セイバー居るなら再生するから折れても安心だな＞士郎

しかし葵さんはあの状況でよく即死しなかったな・・・
stay nightの話始まる前にはこの世去ってるようだが

宝具化して鈍器のようなものと化す士郎さんか・・・ﾏｼﾞ強そうｗｗ

脳に障害＋幼い自分の子供に迷惑かけるぐらいだったら、あの場で死んだ方が幸せだったと思う
俺だったら死にたい

言峰「ここで死んではいけない人だ！」

>>409
バーサーカーエルキたんなら、それを普通にやりそうで怖いw

半身不随の男の腕力じゃ即死は無理だろう

>>414
言峰「そうは問屋が卸さない」

>>412
アニメの演出では心肺停止まで行ってる気がする、土壇場で緩めるような描写もなかったし
言峰が蘇生させたんだろう

時臣も自分の死後財産管理はしばらく葵さんがするつもりだったんだろうなあ
そしたら凛も少なくとも金には困らなかったろうに

しかしランクDである

例えばMGSの人間大砲をバサカに見せて武器と認識させたとして
掴んだのが雁夜でもギルでも同じくランクD止まりになるんだろうか

>>420
言峰「贅沢は敵だ」

21話でキリツグが銃を向けてた人って誰ですか

ワカメパパ

>>424
ワカメの父親

蟲おっさんの兄

間桐鶴野（まとう・びゃくや）
雁夜の兄、慎二の父、桜の義父
もう七年ぐらいは生きている予定の人

>>424
擬人化した海産物

あんなんでも間桐家の現当主です

原作より穴が増えて散々だなワカメ父

しかし鶴野のキャラデザやる気なかったな
まんま慎二じゃねーか

美綴並に力の入ったキャラデザされても困るだろう

そういや雁夜の髪が天パじゃなくなったのはなんでなんだ
色も黒くなったし
ゼロマテではもっと間桐カラーだったよな？

>>432
Zeroマテにすら顔の設定画なかったキャラだからなｗ

美綴が物語に絡んでこないとかキャラデザ詐欺

全体的に髪色がリアル系なzero世界に違和感MAXなワカメ色

>>436
らっきょでも見なさい

>>434
染めたんじゃね

ZEROの間桐家と衛宮家
衛宮家当主「で、カリヤはどこだ！？」ゴキャッ！ドン！
間桐家長男「ヒィッ！？」

SNの間桐家と衛宮家
衛宮家当主「シンジ！歯ぁ食いしばれぇ！」
間桐家長男「ヒィッ！？」


仲が良くて何よりだな

キャラデザ云々じゃなくて、青髪＋ちぢれ＝ワカメ

この２つは、どんな顔だろうがワカメになる呪いじゃないのか

>>432
切嗣パパにも言えることだが、迷った時は子供と同じ系統にデザインするのが吉。

>>431
手首吹っ飛ばされなかっただけ原作よりマシかと思ったが
足撃たれて拘束されて散々脅された挙句手に風穴だから
ものすごく怖い目にあってるな

>>442
セイバー「手抜き乙」

原作ではきっと手首はお爺ちゃんが人形師に頼んでいい義手を買ってくれただろう
ご機嫌だったはずだし

2発喰らってもワリと元気だったな

>>444
つまりウーサーもセイバー顔なのか

>>432
髪はワカメだけど、顔は雁夜だったと思う。

>>433
無駄にデザイン凝ってた使い捨てのボルザークさんェ…

>>444
モードレッド「・・・。」

>>445
蟲爺「そうじゃ！ここは男のロマン、ドリルに変えるなんてどうじゃ！もしくはロケットパンチ！」

原作じゃ手が吹っ飛んだだけで大慌てだったのに
アニメじゃ手足撃たれても割と元気だったし、酷い原作レイプだ（棒）

セイバーの顔にワカメ髪コラしたら、セイバーに見えるのかワカメに見えるのか興味沸いてきた

逆にワカメの顔にセイバーの髪コラしたら……

>>445
人体に擬態して腕の代わりになる蟲とか持ってそうだな、あの爺

>>442
切嗣をイケメンと思ったことはないしその必要もないキャラだと思ってるんだが
ノリィは男前だよな
切嗣とそっくりなんだが何が違うんだろう

>>454
髪がモサモサじゃない。

>>454
夢に向かって前向きに頑張っている男は格好良いんだよ

切嗣と違って見た目と雰囲気が普通で目が死んでると
龍之介タイプの人に見えるよね

20話で何で切嗣は簡単に時臣家に入っちゃったの？
誰かいたらどうするの？
結界が貼られていないって相当ヤバい自体なの？

異常事態だから
それが誰かによる。アーチャーならカモンセイバー
相当ヤバい

>>459 毎回このアニメ見て思うのは令呪を以って云々言っている間にサーヴァントに殺されると思うんだよね

別に喋らなくていい

気合入れるために言ってるだけで普通に来いだけで来るしな
SNであんなにグダグダ唱えて令呪使ったことあったっけ

結界って家を離れても持続できるものなの？

衛宮邸の結界は術者が死んでから五年経っても平気で残ってるし
柳洞寺の結界に至っては誰が作ったのかも不明なレベルで以前からある

>>463
定期的に手入れをすれば留守を護る防犯システム代わりには使える

>>462
ことみーがランサー殺す時もったいぶったっけ、あっさりいったっけ

>>464 じゃあ綺麗が壊したの？

結界の種類や術式により千差万別としか

>>458
玄関先に家の鍵とクレカと預金通帳と、口座及び金庫の暗証番号を書いたメモが落ちてるくらいヤバい

柳洞寺の結界は張った人達が自分たちで定期的にメンテナンスできそうもないから、
自動継続するようになってんだろうね。
アニメの遠坂邸の結界は術者の命と連動するタイプなんだろう、きっと。

>>467
しらん。
原作だと通常の数百倍早い手際でも数時間かかる頑強な結界が残ったままだったんで
アニメで無くなってた件については画面に映ってない事はスタッフしか知らん

>>470 残ったままで侵入したのか

アイリさらわれての緊急事態だったからな、アニメじゃお宅訪問並みのゆったりとした雰囲気の中遠坂邸を探索してるけど

べつにゆったりした雰囲気ではなかったろｗ

>>471
アイリを見つけるために危険を承知で侵入した

>>471
原作ではハサンダンス切嗣ダンスで突破・・・じゃなくてなんか地味にコツコツ結界破りの裏ワザ使って
3時間くらいかけて突破したらしい。詳しい突破方法は不明

>>471
結界破りは魔術師殺しの得意技

まぁアサシンのように高速突破は無理だけど

>>474-475
舞弥の電話からセイバー召喚までの流れは同じなの？

>>477
原作では電話じゃなくて魔術的な方法で感知してたが、令呪で飛ばして自分は後から行った、というのは同じ

電話は無い（舞弥が死にかけたら切れる、舞弥の髪の毛を仕込んでて察知した）が流れは同じ

>>477
原作では遠坂邸にいくのは間桐邸のあと

>>473
カップ見つける辺りはなんかイジリー岡田的雰囲気を感じた

21話でライダーがエクスカリバー発動には隙ができるって言ってたけど
実際発動までどれくらいかかるもんなの？
海魔戦と今回とじゃ結構時間違うみたいだけど
いくら威力でかいからって戦場だと大きい隙って致命的じゃない？

出力次第で左右され、一病弱（抑え目）から数秒（臨界）

>>478 >>480
じゃあ相当アニメは前倒ししたのか
トン

Oh……
一秒弱

>>482
ラ「海魔戦でため時間かかってたし、発動前に潰せば勝てんじゃね？」

セ「威力調整すれば１秒発動余裕でした」

牛「…………え？」

でも名探偵切嗣のとこアニメ結構うまくまとめてたよな
ライダー陣営について深読みしてぐるぐるする切嗣が見れなかったのは残念だったが

あのウェイバーを過大評価して煩悶する切嗣は動画で見たかったよな

タメ短いわりに言峰が遠くから見てた感じだとあれでもメチャクチャ大規模っぽいのがなｗ

良改編だったとおもう
バイオレンスが足りないで腕飛ばされた鶴野さんも撃たれたかいがあったというもの

格ゲーでも1Fで壊れ威力の技があるんだぜ

サーヴァントって視力がとてつもなく良いらしいけど地獄耳とかではないの？

>>492
そういう身体能力は鯖によりけり
紅茶なら視力、筋力ならヘラクレス、みたいな

>>492
視覚も聴覚も嗅覚も一般人とは比べ物にならんと思うよ
５次ライダーとか視覚封じて戦ってるし

全何話だっけ？

>>493　ほう
>>494 なら21話のセイバーってわざとライダー逃がしたのかねえ
ヘタイロイ使わないなら普通に倒せそうだし

>>496
いや、あそこは一秒でも時間が惜しいから放置しただけ

>>496
セイバーの方もライダーに構ってる暇は無いし。
ライダー的には「セイバーに使うのはチャリオットまで」という予定であっても、命がかかったら軍勢をぶっぱしてくる可能性だってあるだろうしな。

紅茶は高層ビルの屋上から4キロ離れた橋のボルトの数を数えられるレベルの視力

やる気満々だったからとりあえずカリバーでふっ飛ばしたアイリ探索に行ったんだよ

逃がしたと言うか、できればvs蹂躙制覇前に帰りたかったからなｗ

>>496
アイリいないならもうライダーに用はない
ただライダーがヤル気満々で逃がしてくれそうにないから勝負した
戦車破壊してもう追撃する気配がないからアイリ探しにいった

アイリ捜索が第一目的でライダー追ってたんだから
ライダーがやる気になったんで撃退しただけで、アイリいないってわかったら他行くだろそりゃ

>>499
細かいが違う
橋の側にある公園のタイルの数

４次ライダーくらいでも橋の上から倉庫街で戦ってるセイバーとランサーの詳細を見て取れたり
真っ暗闇の中でキャスター工房のあらましを見れたりしてるが、ライダーでこれなら
アーチャーたる金ぴか様の視力はどの程度まで届くんだろうか

まあ一応クラス的に弓兵だから他のクラスよか視力はいいと思うが
というかギルの場合、いざとなったら双眼鏡の原典でもだしかねん

千里眼スキル持ってないから紅茶よりは低いはず

しかし(原作からしてそうとはいえ)二期は驚くほどライダー活躍してないし、来週は初見組はショックかもなー。ウェイバー組好きな人多そうだし
自分も最初は無数の軍勢と無数のGOBが拮抗すると思ってたから、まさかあんな勝負になるとは

まぁ、次回はウェイバー最大の見せ場だから
ライダー脱落したら燃え尽きるやつも多いだろうなぁ
そしてその後の展開は、SNしらず聖杯に希望持っちゃってる人にはなんだよソレかもしれないし
願いが叶う系の話じゃ、実はろくでもないものでしたーはテンプレに近いけど

とにかく次回のタイトルにwktkせざるおえない

見所はウェイバーを馬から降ろしてなんやかんや言う時に空気を読んで待っててくれる我様がどう映像化されるのか

>>510
次にカメラが回ってくるまでずっとフェードアウト

次回はエヌマ・エリシュまで行くのだろうか？それとも対峙した辺りで終りかな？

>>489
ホロウのカリバーに比べたら今回の結構小規模なんだぜ

紅茶「3�qほど先に女子高があるが私は、そのグランドにいる生徒たちの胸の大きさも明確にかぞえることができる！
　　　ちなみに2m横にあるに胸はAカップだ」

>>512
予告の感じだと次回はACT15丸ごとで対峙までも行かないんじゃないかと思う
黒アイリシーンでサブタイトルが出れば綺麗に終わるし

サブタイ的に黒アイリ爆誕で終わるだろうから、前後して酒飲む辺りまでやるかもしれんが
どうだろうね

とりあえずマッケンジー宅での会話を一気にやってしまって、それからアイリ死亡関連だと予想しておこう

いま心配なのはウェイバーが征服王の臣下を目指す上での最初の戦いに勝ったという事と
寸前まで殺す気でいたギルがウェイバーの対応で心変わりしたというのがアニメだけで理解できるのか

黒アイリ「キリツグ？いつまで働かずにうちのお爺様の遺産で食べて行くつもり？
　　　　　働かずに食べるご飯は美味しい？イリヤの授業参観…あなた、職業なんて書くつもり？」

>>518
後者はわかるんじゃない？
あのギルが真顔で寄ってきたら怖いよ

>>513
どう見ても街壊滅レベル
http://iup.2ch-library.com/i/i0648281-1338225917.jpg

なんでおじさんはバーサーカーの変身能力知ってるの？？
ウェイバーとか士郎とかが自分のサーヴァントの能力を実際に見るまでわかってなかったから、
本人に聞くしかないと思うのだけど・・？？

>>522
バサカのマスターだから

>>523
ありがとう。
バサカのマスターは他のマスターと違い、自分のサーヴァントの能力が無条件にわかるのか。

鯖に自己申告してもらえそうにない分、他のクラスより取説的なものが詳細に添付されてるのかもね

イリヤも詳しく知ってたなあ

SNのように一人称視点の作品で主人公の鯖がバーサーカーだったらどんな風に話が進むのやら

>>518
背後にバビロン展開したの引っ込めりゃ分かりやすいんじゃね

ウェイバーにバビロンって…そりゃねーべや

>>529
敵に対してなら基本そうじゃないのか、ヒロインとのデート帰りの主人公（人間）に絡んでズタボロにしてなかったかあの英雄王
まぁあれとはいえ桜にだってバビロン投射してたろ

>>510
仲良く作戦会議してる間待ってくれてるセイバーもちょっとシュールだったな

>>531
今のところその辺のツッコミは少ないから細かいことは気にすんな！で通る気がする

戦隊ものの名乗りや変身シーン中に攻撃する奴はいないよ

しかもセイバーは騎士だしな
騎士道wってセイバーdisってる奴らなら、逆に攻撃したら鬼の首取ったようになるだろ

アイリがいない以上セイバーには戦う意味ないから
ライダーに戦意があるかどうか見極めてたんじゃないのか

セイバーにはもう先制攻撃をしかける必要はなくなった。大量に魔力を消耗するエクスカリバーは特に。
この後エクスカリバーで焼き払って無言で去る所からアイリを浚ったのがライダー組以外だと確信している以上
そのライダーとこの状況で戦闘行為に入るのは悪手。
さっさと立ち去るべきだが、今度は逆にライダーが追ってきそうだし面倒になりそう。
そんな感じで逡巡してたんじゃね

もしそこでライダーに止めさしてたらキリツグに会うまでの間やそれ以降もアイリスフィールどこ〜？って探すの滑稽だしなぁ

>>533
アバレキラーさんという追加戦士（仮）がいてな…

そういえばアイリが攫われるのってソラウを攫った時と状況が似てるな
ランサーの呪いだったりしてなｗ

>>536
それ原作そのままじゃないっけ？
切嗣にあっても指示なくて指示ないから延々アイリ探してた気がする
ランスに絡まれるまで

根源到達って今までして帰ってきたヤツ居ないんじゃなかった？
なんで根源到達することで得られる魔法とかあるんだろ

ライダーにカリバーぶっぱ→やっぱりアイリいませんでした報告・切嗣シカト→
もうちょっとアイリ探す→ギルが橋に張り込む前に新都側へ→言峰ののろし見て市民会館へ→
駐車場で何スロットさんと遭遇

て感じだったっけ


>>538
ハゲ先生の祟りかもしれないし座敷わらしを狙撃しようとした反動かもしれん

ギルってわけわかんねーなー
セイバーをストーキングしてピンチ助けたかと思ったら
デート中のセイバーをストーキングして男を9割殺しして
｢我の嫁になれ！｣
士郎相手に舐めプレイで｢この場は貴様のほうが上だ！｣で逃走
こんな戯言に付き合えるか！で子供化
見よ！我の一張羅を！神々しさに言葉も出ぬか！
なんだ、この穴は！ハハハーッ！苦しゅうない案内せい！なんだ、泥で服が汚れるではないかー！
うわー落ちる助けろ雑種！ふははは…こんなもの余裕だ！ガッツだ友よ！


ギルって何がしたいんだろうか？

別に人生の目的とか目標とかないから、我様
敢えて言うなら「我が法」

>>529
バビロンって我様の通常攻撃だし

混沌のギル理解できる奴なんてエルキドゥぐらいだろｗ

それでもSNとかHAとかZEROもタイコロも全部見ても一番、人生(?)楽しんでるのって
ギルと言峰だよな･･･さすが、混沌・善の英雄王と心の芯は聖職者で本物の信仰の持ち主コンビ

ギルは流石に善人ではないですね
神も嫌いですね

なんか急に>>546みたいなこという人が沸いてきたが違うFateでも見てるんだろーか
違和感半端ないわ、前半は同意するけどさ

>>547
ギルが信仰しているのは神じゃなくて自分という存在
我サイコー、我ステキ、我Q極

>>541
あの座敷童、敵意や害意持つとてき面に祟りそうで敵には回したく無いタイプ

>>550
トッキーも拠点の場所リークした後に後ろから刺されたしな

我が王、我が最高、でも嫌いなもの我っていう複雑さよ
神様嫌いなのに自分も三分の二神でさらに死後神格化されてるってのがなんとも皮肉だな

座敷童…敵に回すと厄介だけど味方にして頼れるかと言われたら…

>>553
ライダー抜きじゃ戦力にはならんかもだけど、
家レベルでは幸せになるな

>>550
座敷童は基本的には幸福を呼ぶけど
自分に敵意や害意向けた相手には不幸の呪いをかけるってぬ〜べ〜でやってた

特に害意を持たなかったり見逃したりした言峰とギルに関してはあの通りだから
座敷童に関してはスルーが一番なのかもな…

そもそもウェイバーのラックってあくまでも自分に益するものなんだから座敷わらしとは違くね？
結果としてライダーが気持ちよく散ったりマーサが笑顔になったりしたけど、
座敷わらし的な幸運とは違うと思うんだが

>>557
マジレスされても困る

ライダーがのびのび過ごして爽やかに散ったりマツケン家に笑顔が戻ったり
アーチボルト家が再興したり弟子はグランドとったりという実績+本人は特に
変わらないという辺りがまさに起源「座敷わらし」

でもその座敷わらしの実家は幸せそうじゃないんだよな
かーちゃんもとーちゃんも既に死んでいるし
19歳までひたすら幸運値をチャージしていたのかねウェイバー

冬木聖杯に関わった時点でスイッチが入ったか

周りの人間の命を吸いとって幸運に変換している可能性

赤の他人の幸運しか上げ下げできないとか？

その結果の第三次成長

思うに、元から座敷わらしの素質はあって時々表に出たり出なかったりしてたのが
幸運EXの冬木の美少女剣士と出会ってしばらく一緒に行動したせいで
一気に開花したんじゃないかな

SSF

いや、美少女剣士は存在した。時の流れと共に消え去っただけで。

Zeroの最新話を観て疑問に思ったことがございまして一つ質問させていただけないでしょうか。
葵が雁夜に対して「間桐は桜を奪っただけでなく時臣まで殺すなんて〜」とのような発言をしながら
怒りをぶつけていたのですが、桜を養子に出したのも聖杯戦争への参戦も時臣の意思によるもので
葵は遠坂の長の決定に従う覚悟があり、そもそも魔術師の家に嫁ぐ時点で普通の幸せなど求めるのが間違い
と雁夜を突き放していたので何故彼女はあのように逆上してしまったのかと思ったです。
何か作中では語られていない裏話などが存在するのか、差し支えなければ教えていただけないでしょうか。

散々ループしてて荒れる話題なので…
間桐雁夜考察スレ等に行かれてはいかがでしょうか
かなり語り尽くされてますし

>>568
何故彼女は逆上してしまったかというと
見た通り、犯人（と思われる男）から夫が殺されて悲しんでる妻に対して
「全部その男が悪い、その男がいなければ良かった」などという死んだ夫を貶すような言葉が出たから

葬式で泣いてる妻にかけた言葉と思えば、その精神へのダメージっぷりもわかるのでは
ましてや殺人現場においてをや
だから「人を好きになったことがない」という言葉に繋がるのだろう

また、間桐からの養子の件は理性では理解していても
可愛いさかりの娘を手放すのが辛かったのは、1話見ればおわかりかと
雁夜の言葉によって逆上し、本音の言葉が出てきたというところでは

>>568
愛する人を殺されて、その殺した相手に恨みごとの一つも言わないのだとしたら、
あなたはよほどの聖人なのでしょうね。

>>568
雁夜が思ってたように、本心では桜が間桐に送られたことには悲しんでた
だがそれを時臣のせいとは思ってなかったし、（どう見ても殺害犯にしか見えない）雁夜があの場で時臣を貶すような地雷発言したからあんなことに

っていうかスルーしろよ…明らかな釣りを文芸板に誘導されても困る

夫殺された女性に冷静な言葉を吐けと要求するのがそもそも間違い
葵に冷静さ求めるなら雁夜にも冷静な判断と適切な言葉選び要求しろよ

まあ文芸板でもフルボッコにされるだけだけどな

あの場を打開するには
･時臣を殺した犯人は誰か？
･僕は桜さんを愛しているんだ！を素直にアピール
･間桐の魔術がどんなものか自分の体で証明

くらいは最低やらないとな…冷静さを欠いてる時点で一番上がもう駄目だけど

>>576
＞･僕は桜さんを愛しているんだ！を素直にアピール
秘めたるオカンパワーが加わり更にひどいことになるなｗ

これはもう葵さんも雁夜を殺すしかないなｗ

火にガソリンレベル

桜を奪っただけじゃ足りず時臣を殺しても足りず桜の純潔まで…！

勘違いしてる奴もいるみたいだが、
桜を奪ったって言葉が出たのはそいつがいなければって発言の前だからな？
桜云々は目の前に夫の死体と夫を殺したであろう人間がいて、
しかもそいつは桜を養子に貰って行った家の人間って所からの感情の吐露
あんたなんかと言う程に逆上したのは
愛する夫に対してそんな奴いなければなんて発言をされたせい

>>576
前見たこのレスくらい冷静になれば葵がさらにキレるな！

>雁屋｢まぁ、落ち着きたまえ！先ずは時臣氏の傷を見たまえ、背後から一撃だ。 
>　　傷口からして刃渡りは相当短い刃物だ！つまり、犯人は時臣氏に密着する必要がある。 
>　　それに完全に背後からの一撃だ…今は聖杯戦争中、他人に背中を見せるとは自殺行為。 
>　　これは犯人が時臣氏自身が背中に立たれても警戒しない人物！ 
>　　俺は聖杯戦争の競争相手なのでまず、警戒されるだろう！ 
>　　つまり、犯人は時臣氏から絶大な信頼を受け、聖杯戦争のマスターでは無い人物！ 
>　　犯人は葵さん、君だ！｣ 

桜が間桐に行ったから間桐に戻ったんだこの人扱いされたりして
桜目当て、みたいな

>>576
そもそも、雁夜が「桜を助ける」という目的を貫徹するつもりなら、誤解されようが何だろうが構わないはずなんだがな。

>>583
爺「大体合うておる」

御回答ありがとうございます。
雁夜の言動が破綻しているのは中盤辺りから観てとれたのですが葵に関しては腑に落ちなかったものでして・・・。
戦場へ勇みゆく旦那が敵を殺すのは容認出来ても逆に殺されるとは夢にも思わなかったのか
魔導の家へ嫁ぐ覚悟とは一体何だったのか知りたかったので質問させていただきました。
もし御気分を害した発言をしてしまったようでしたらお詫び申し上げます、失礼いたしました。

というか葵さんを説得するにはまず

「時臣のせいでどれだけ葵さんと桜ちゃんと凛ちゃんが不幸になったのか」

を本気で説明する必要があるからな
・・・無理くせえ

時臣の遺体を前にした葵さんにとって雁夜は殺すにも値しない存在

>>587
その主張は「凛、桜は時臣の娘である」という時点で破綻している

養子話受諾したのは確かに時臣だけど
雁夜の頭の中では時臣が一番悪いってのがな

逆らえないとは言え一番悪いのは虐待者の爺なのにそっちには頼りっぱなしってのが
雁夜ちょっと情けないだろ

現実として時臣のせいで葵さんが不幸になった事実をなんてねーしな

>>582
雁屋｢葵さん、あなたは恐らく誰かに暗示か何かをかけられているんだ。
　　 幸い今の僕は魔術師！その術を解く術はいくつか知っている。
　　 さて、ここでは色々と不便なので、取りあえずホテルに行こう！
　　 何、朝までには終わるさ！｣

>>590
仮に葵さんがそれを知ったとしても、
時臣が責任を持って桜を取り戻してくるべき話だからなー

>>591
娘養子に出して悲しんでるってのはあるが
それで人生全部不幸になるわけではないしなー

桜が虐待されてる事実はまず知る由もないし
時臣のせいというよりは、ちゃんと説明されてれば桜の体質のせい
説明されて無ければ養子欲しがったのは間桐、という意識もあるだろうし

雁屋｢葵さん！見てくれ、桜ちゃんの純潔のお陰でこんなに魔力が膨れ上がったよ！｣

これで、桜の魔術師としての優秀さと危険性を証明

仮に葵さんが桜の実状を知りその責が時臣にもあると判断したとして、
それをどう精算するべきかというのは遠坂夫婦・遠坂家の問題だからなー
雁夜が勝手に「時臣は死ぬべき！」と断罪していいわきゃない

>>592
刺されても文句言えないレベルｗ

雁屋さんが完璧にロリペド野郎じゃないですかー

>>595
いや、雁夜は桜の素質が危険なのを知らないだろｗ
知らないからこそ空回ってるわけで

むしろあそこは下手に弁解しないで「これが聖杯戦争だ！　あなただって御三家の遠坂に嫁いだ時点でこうなる覚悟はしていたはずだ！」
とか言ってCoolに立ち去った後、家で布団にくるまって泣いていたのがベストだったような

上書いた後に思ったんだけど桜に雁屋の子産ませたほうが慎二の子産ませるよりは
優秀な子が生まれそうな気がする

そもそも雁夜が素直に家を継いでおけば桜が蟲風呂に入れられることもなかっただろうに

>>602
蟲爺「雁夜の嫁にするから桜くれ」

>>602
蟲爺｢カリヤの触手プレイと桜の触手プレイ･･･エロゲーにした場合
　　　どちらが売れるか貴様は分からぬのか？｣

>>603
流石にそれは時臣も葵も嫌がりそうだw

子供が二人とも才能ありすぎて悩むなんて時臣には酷だが周りから見ればやっぱ恵まれてるよなあ

>>605
才能は才能だけど対処療法の手段が限定される不治の病でもあるからねえ

いやー…でもマジで時臣は桜を自分の手で殺すことも考えてたと思うぜ？
そりゃ爺からすれば地団駄踏むくらい妬ましいかもだが…

二人目は葵さんじゃない人に孕ませれば凡人が生まれたのではないか
…いやだめだな 葵さんの尻を知ったあとでは他の女なんて

時臣｢アイリとか優秀な子産みそうだよね！｣

桜を礼装にして凛を６属性使いにするより桜の命、未来を選んだ時臣は型月の魔術師にしては甘すぎるな
まぁ一般人目線で見たら充分アレだけど

>>608
海外で隠し子作ってるぞ時臣
少なくともEXTRAでは

後継者じゃない方は礼装にしたり幽閉した上で実験体扱いするような
魔術師なら万々歳だったんだろうけどなー
正直時臣の悩みに共感してくれる魔術師のが少なそう

武家だって梨園だって跡目継げるのは一人だけで養子に出すからなあ
養子自体は変な事でもないのに
正直、雁夜は桜が間桐以外の家に行っても激怒しそうな気がする

>>613
雁夜「よそにやるなら俺の嫁にする！」

ロリコンネタそろそろ自重しようぜ
流石に雁夜が可哀想になって来た

>>613
今のご時世には時代錯誤ではあるけどね

よく時臣のこと「型月魔術師としてはまともな親」とか言うけど
実際問題「100%一般人の親」の感性だったとしても他に選択肢あるのかねえ
聖杯戦争ぶっちぎって桜を守ります！っても地下牢だし養子先の家を調べます！
っても爺が見破られるようなことするとも思えんし他にやる先ないだろうし

>>616
いまの時代でも養子縁組は芸能に関わらずよくある話だ
当事者に失礼だぞ

>>616
ウチは別に芸能関係でも旧家でもなんでもないけど
跡取りというか苗字を継ぐ人がいないから養子縁組したよ

時代錯誤だと思ってる人間は見識が狭いな

>>616が毎日顔を合わせてるその人が養子縁組の当事者でもおかしくないくらい
今でも一般的なことだよ

>>617
優秀な子が２人いて、爺に目を付けられた時点で詰んでるよね
爺は絶対姉妹どちらか欲しがると思う
何処か別の家にやればいいと言うのもいるが養子を欲しがってる家も少ないだろうし
虐待と属性潰されること以外は間桐は好条件
時臣が聖杯戦争諦めて二人の教育に当たったって、最終的には片方嫁に出すんだしそこでまた間桐が声かけるだけ

養子に出したのがマトモな家で、
葵さんがそのことに心から賛成してニコニコしてたらキレんかっただろ。

養子先がよりによってド外道な実家で、
葵さんが涙一筋流してたから(アニメだと描写無かったっけ？)、
「葵さんを哀しませやがって！」→「時臣ィィィ(ｷﾞﾘｷﾞﾘ」ってなったんだろ。

>>622
＞養子に出したのがマトモな家で、
＞葵さんがそのことに心から賛成してニコニコしてたらキレんかっただろ。

上はともかく下は無理だろw

>>612
そこまで酷いのは流石に少数派なんじゃね？
ソラウみたいに「才能あるッスよ、お宅の跡継ぎの嫁にどうッスか？」
的なケースが多いんじゃないかと

>>623
完璧にニコニコは無理あるかもしれんが、
「魔術師の妻だからしゃーない」「桜を奪った」発言からすると、
葵さんあんまり桜の事情把握出来てなかったんじゃね？って気がするんだが。
時臣がきちんと、「桜の身の安全・将来の為にこれがベストなんだ」って説明してたら、
葵さんの心境も少しは変わってそうな気がするんだが。少しは、だけど。

蟲の人のロリコン疑惑がなくなってヤレヤレだぜ
あと文芸に誘導してしまってスマヌ…

>>624
アベレージワンと虚数属性が激レアなんだってば
礼装にするだけの価値のある子どもじゃないと比較にならない

>>622
葵さんは養子先が間桐だから悲しんでたんじゃない
時臣と自分の娘を手元に置いておけなかったという根本的な点に悲しんでる

書いてから思ったが「間桐の養子にして行く行くは
ワカメの嫁にでもするつもり」と考えたんじゃないかねえ
ワカメが才能ゼロって知ってるかどうか解らんけど

>>622
実家がド外道なのはそれこそ雁夜しか知らないだろ
その怒りが全部時臣に向かってる時点で雁夜の混乱が始まってるのかな

>>624
ソラウの家は勢力争い中で当主もいつ死にか分からなかったから
スペアとして育てられた例外ケースじゃなかった？

>>625
説明されてないとは考えにくいと思うんだが
どんなに正当な理由があれ、我が子を手放す母親の気持ちは明るくはないだろうよ

>>626
雁夜がロリコン云々は冗談にしても臓硯は雁夜が逃げてなくても
ワカメか雁夜の嫁として桜を引き込もうとはすると思うぞ

>>625
桜のチート能力は葵さんの母体あってこそだからな…
母親の側からすると「私の体質のせいで桜が苦しむことに…」とか
感じなくてもいい責任を感じてしまいそうで、自分が時臣の立場でもそこは言い難いな…

子供の居ない親族に下の子を養子に出すとかは今でも普通に有るけど
納得しててもニコニコしてるってのはあんま無いわな

あまりにも才のある子を産み出してしまう

葵さんと子作りプレイができなくなったのが
時臣の最大の不幸かもしれん

>>625
可愛い盛りの愛娘を手放さなきゃならんわ協定のせいで顔も見れないわなんていう条件で
それでも必死に我慢してきたのに、よりにもよって桜が間桐に行くことになった一因になった人間が
自分の目の前で夫を殺してくれやがった（葵さん主観）ら冷静な言葉なんか出るもんかよ
こういうのは理屈じゃないぞ

>>635
葵さんはもっと時臣との子ども欲しかったんじゃないかなーと思うわ

時臣は避妊にゴムを使うのか？それともお得意の魔術？

>>635
つまりゴム付けるのは優雅じゃないと

雁夜｢やっぱり、葵さんは僕の子供を生んだほうが幸せだったよね！｣

エロゲーとかでは避妊の術とかよくでてくるお！

まぁ性と魔術ってのは昔っからねぇ色々ありますから

>>641
マーリン｢さすが、進んでるな〜！｣

「うっかり避妊失敗して出来たのが桜」説なんてのもあったな

愛する夫とその子供達に囲まれて毎日を過ごす
女として憧れてはいたけど現実じゃあどうしようもなかったんだろ

>>637
時臣似の男の子授かるまで欲しかったろうね
皆して魔術やるんじゃなきゃ金銭的にも可能だったろうし
ところでエロゲ縛りとは言え禅城ブーストの結果が姉妹と言うことは遠坂の魔術は
女性の方が相性が良いってことなのかな

凛、桜にはエーデルフェルトの血が混ざってる説もあったなぁ
でもあれも三次に参加したのが姉妹だったってだけか

>>646
それ以外にも凛がクォータだったり、エーデルフェルト妹の消息が伝聞でしか伝わってない、
当主が二人ってのが特徴だったはずなのに現代の当主に兄妹が見当たりそうもない、ってのもある

まぁあくまで説でしかないがね

きのこが三次を書いてくれれば…

いや、アレは無理だな一番とんでも聖杯戦争だしな

アヴェさんも四日目で死んじゃうしなー

人格もなくもとの体じゃ手足も使えないであろう最弱さんがどう召喚されたかは興味あるわ

きのこの3次是非読みたいけど
あの設定拾うのは厳しすぎる

歴史や軍事の専門家と組むくらいのつもりでやらないと空回りするだろうしなあ

>>650
人格もない達磨が召喚されたと思ってた

むしろよく４日も保ったな、よく考えれば

>>653
改めて型月魔術師頭おかしい…

>>642
ペロペロしたさに生き埋めになったジジイに言われたくは無いなw

>>653
城に引きこもってガクブルしてたんじゃね？

主な戦場が帝都ってのも謎だしな
そんな冬木から離れてて聖杯に鯖回収できるのか？

>>654
元々村人Aじゃなく悪魔アンリを召喚するつもりだったんだから魔術師の頭のおかしさとは関係なくね？
それにダルマ状態にしたのは魔術師じゃないし

ナチが絡んだりとか設定は派手だが、最終的に聖杯壊れて終了ってのが締まらない感じでなぁ
４次５次に比べて鯖も控えめだろうし
マイナー英雄を型月アレンジで味付けしてってのもそれはそれで面白そうだが

>>653
雁夜だってジジィの目論見じゃ初戦で死んでもおかしくなかったのに最後まで生き残っただろ
まぁこっちは虚淵補正ときのこゲッシュのおかげもあったけれど

訂正：最後戦まで生き長らえた

>>659
やったところで個々の話で面白くできても最後は駄目な展開にってのは変えらんないからなあ

ウロブチ｢例え最後BADENDでも面白くするのがプロの仕事｣

最後は時臣父とエーデルフェルト妹の石破ラブラブ天驚拳の余波で
聖杯がぶっ壊れたことにすれば無問題

麻婆パパが師匠ポジなのかシュバルツポジなのかが気になるところ

>>664
参戦したのは時臣の祖父だろ？まあ父親も手伝いはしただろうし
エーデルフェルトとロミジュリだったら面白いけど
遠坂は代々恋愛結婚のイメージ

次でライダー陣営終わりなのか？
再来週だよな？

来週はタイトルからしても戦闘メイン回じゃないだろうしライダー陣営出陣までじゃないかな

>>667
カフェ視聴会の日程からもライダー退場は23話確定

作監もキャラデザの人合わせて来てるし気合い入ってるな、ライダー組
まあそのあと残ってる鯖戦がセイバーいじめだけだからなー

セイバーいじめは原作読んでて本当に哀れになってきたから映像で見るのこえ〜
ランス戦はなんか変えてくるんだっけ

ランスロットは原作読んでなんだこいつ・・・って感じだったわ
徹底的にセイバー扱き下ろしたほうがまだ良かった

くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwww

ランスさんは4次に参加して正解だったな

>>671
原作のままだとランスがひとりで喋ってるだけだから大幅に変更してるらしい
楽しみだわ

月聖杯や５次だったら目も当てられない
二挺拳銃でランボーするランスロットは早くみたいな

ドキッ 円卓だらけの聖杯戦争！ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ〜

何気に勝ち逃げの多い4次サーヴァント
約3名は本当にご愁傷様ー

腰だめ二丁で撃つなら、MP5よりデカい銃じゃないと面白くないな
ベルト給弾なら尚ベスト

しかしライダーさん再来週で永遠にさようなら・なんだな　
　　　　　胸熱

ランス5次に召喚されてたら　
士郎、凛、紅茶にボコボコにされてたんじゃないか

セイバイクのシーンで使った曲ってF15絡みのシーンのBGMと龍之介撃たれる直前のBGMだよね？
サントラ持って無いから名前は分からないけど

ランスに虐められて切嗣に手酷く裏切られ、カムランで泣きじゃくるセイバーさんが早く見たいです。

きのこがとめたと言う本当のランス戦と黒ロリ桜は見るだけ見てみたかった

真面目君が溜めこみ過ぎるととんでもないことしでかすというお話だった
ギル辺りにもっと娯楽とか教えてもらえばちょうどいいんじゃねえの

本家を思うとロリ黒桜は雁夜が譫言言いながら死んだ如きで出現するかよとは思うが
やはり見たいとは思ってしまうな

>>684
没ストーリー集とかあればいいのにな

切嗣が聖杯から命題を受けてその後泣きながら妻子を手にかけるシーンが
どれだけ悲しくて吐き気をもよおす感じになるか楽しみです…

しかしギルVSライダー戦にしても愉悦回にしても
作監担当決めて回すって特殊と思った。こーゆうのよくあるのかな？

しかし気持ち悪い奴らが多いな・・　
やっぱりブッチーに書かせるから、きもい奴ばかり湧いてくる　
型月房って人の不幸を喜んだりする下種な奴大杉、昔からこんな感じだったの

>>681
とりあえず紅茶は確実にイヤミを言うな。ガウェインにも言ってたし。

>>684
どんだけ酷かったんだろうな

愉悦回といえばアマガミのナレーション(CV:ジョージ)と教会愉悦シーンと組み合わせた動画があるんだが
愉悦感が三割増しで非常に面白かった


あと四話しかないが、やはりエアに一番期待してしまうな

>>692
狂笑するロリサクラにズタズタにされる・・・という感じじゃね？

そもそも黒ロリ桜ってなんぞや
単に性格の黒い桜？

虚淵ときのこのみが知る

葵さん絞殺が桜に露見し、桜は更なる絶望に堕ち黒桜爆誕！
葵さんに続き桜まで激昂したことにより雁夜完全崩壊

黒桜が雁夜をブチ殺して雁夜は虫のエサ

これくらいはやってくれないと、きのこストッパーはかからないかと

セイバー:アーサー王
キャスター:モルガン
アサシン:ランスロット(変装の達人、騎士団員なを奇襲)
ライダー:ユーウェイ(獅子や龍などを従える)
バーサーカー:ガウェイン(ランスロットあいてに怒りのままに戦うこと多数)
ランサー:ベディヴィア(槍での武勲多数)
アーチャー:トリスタン(光の射手)


このメンバーだったら、手の内が分かるし騎士道全開でセイバー大活躍出来るんじゃね？

というかzeroの段階で黒桜は正直悪乗りだと思うんでやめてくれてよかったわ

四季が秋葉に殺されたときみたいな感じで、雁夜が桜に殺されたんだろうな

カリヤに首絞められた葵さんを蘇生させるのは言峰？
人口呼吸とかするの？

>>701
鳩尾掌底で雁夜回復出来たのに、なんで真っ当な蘇生するんだ

まあ不明なんだけど

>>698
円卓メンバーで殺しあいってそれなんて地獄

>>701
だろうね、後遺症が残るようにわざと遅れて蘇生させたんだろうなぁ

>>702
そうか、不明なんだ。ありがとう。
あの状況から言峰がさらに愉悦を求めて蘇生させたのかと思った。
人口呼吸を望んだのはわかるな？

葵さんの死因ってなんだろうか

自殺とかは勘弁してもらいたい

>>705
分かるに決まってるだろう

だがまあ、綺礼はそういうのノーな奴なんで

そのまま死なすのは惜しいし、目が覚めたらどう絶望するかｗｋｔｋしてたらパントマイマーになる予想外の好機にキターー！と大喜びしただろうな残された凜の反応も堪能できるし

雁夜がほとんど性犯罪者の殺人未遂犯なのは擁護不能だが、葵さんは健康体でも
時臣の死後長生きした気はしない

>>706
精神が擦り切れて衰弱死かなーと思ってる
あんまり深く考えると可哀想だもの

>>707
確かに絵にするとおかしい。
言峰がズキュううううううン！とかいって
葵さんから残りの生気を奪いとる姿しか思いつかないw

さすがにそこまで明確に計画たてた蘇生とは思えないかな
あの時点では、この美味いワインをまた飲みたい程度の目覚めだろう

愉悦覚醒は大火事だし

あのエクスカリバーを無限に撃てて、戦闘力は莫大な生前セイバー
（マッハ10で4ｋｍジャンプ余裕でした程度。ちなみにいまのセイバーは風ジャンプでもマッハ2〜3）
このセイバーと、エクスカリバー禁止なら白兵戦でそれ以上の強さを誇る騎士としては円卓最高と名高いランスロット
騎士としては二番、朝9〜12、15〜18時は筋力が3倍になり、エクスカリバーと同等の姉妹剣を持つガウェイン
ランスロットの息子で聖杯を見つけ一時的に円卓最強になったガラハッド
竜を殺し、自作で必中の弓（無駄無しの弓）を作り出し弓手としても武勇名高いトリスタン
槍試合ではガウェインに勝利し、唸る獣（鵺みたいな化物）と戦ったパロミデス
たいしたエピソードはないが太陽状態のガウェインと引き分けた事のあるマーハウス
聖杯に祝福された騎士。聖槍を手に入れ、投げ槍の名手して有名だったパーシィヴァル
獅子を共にし三百本の剣と三百羽の烏と姿隠しの指輪を自在に操ったユーウェイン
隻腕ながらも円卓騎士団一脚が早かったとされるベディヴィエール
騎士としては野蛮だが武勇は名高く、双剣と槍の使い手として有名だったベイリン
そのベイリンと相討ちできるほどの実力があった弟のベイラン
性格や仲間からの信頼は最悪だが戦闘力としてはランスロット、ガウェインに次ぐとされたラモラック
武勇高く槍馬での戦いではアーサー王を落馬させ勝利したボールス
武勇高くないものの巨人を殺し、短剣奪い取った毒舌家のケイ
最後まで生き残り、アーサー王を助け運ぶ為に内臓が飛び出し、死ぬまで尽くす根性を持つルーカン
円卓の騎士の中でも申し分ない実力をもったガウェインの弟達、ガレス、ガヘリス、アグラヴェイン
ランスロットに傷つけられてたとはいえガウェインを殺し、アーサー王と相討ちできる実力をもったモードレット
こんな連中を筆頭としたチート軍団、それが円卓の騎士

で、こいつらを「村一つを犠牲にしてまで
軍備を整えなければ勝てない」ほどに苦しめたのがBANZOKU



ランサー候補が思いのほか多い

コピペに言うのもなんだが

戦で幾つも潰すよりは、と効率を求めただけだし
バージョン幾つ分の伝説を外道合体マーボーさせてんだよ

きのこの脳内じゃみんなショタだったらどうするんだよ

オルフェウスはかっこいいだろ性能はともかくとして
あとすごい愛妻家だし　性能はともかくとして

誤爆した

>>714
それはきのこに言うべきだろ
合体伝説

>>672
もともとその予定じゃなかったか？騎士道なんかクソ食らえ
セイバー全否定になるって
菌糸類止めたっていう

そこまでやっちゃったらアーサー王伝説ともズレちゃうな

そだっけ？
止めてもらわないと自分を責めるんじゃなく切嗣が酷い奴ってだけで終わるとこだった、
てのはあったけど

60年くらいかけてやってきたことを10年に凝縮して昇華ってかなり鬼畜だよなぁ
激動の人生なんてレベルじゃない

セイバーVSバーサーカー
ライダーVSアーチャー
切嗣VS綺礼
これ同時だと、どれか割食いそうで怖いんだが…

>>723
どれも映像にしたらそこまで長くならないと思うが。

残り消化イベントリスト張っておくか

22話
-25:48:06 グレンとウェイバー
-17:21:41 最終日開始　切嗣安定のスルー
-16:05:37 綺礼とアイリ　アイリ死亡
-04:16:49 市民会館からの狼煙　ウェイバーとライダー出陣
-04:10:33 アーチャーと綺礼、聖杯の中身
23話
-04:08:29 征服王対英雄王　開戦
-03:59:48 セイバーとバーサーカー、遭遇 湖の騎士
-03:59:32 切嗣と綺礼、初邂逅
-03:59:04 天地乖離す開闢の星 ライダー消滅
24話
-03:55:51 ランスロット回想
-03:54:28 切嗣vs綺礼、シャワー♂
-03:52:18 幻影陣にボコボコにされるセイバー バーサーカー消滅
-03:52:07 切嗣と聖杯 綺礼死亡？ 聖杯出現
25話
-03:49:31 聖杯消滅　カムランの丘へ
-03:11:56 英雄王受肉 綺礼蘇生 全裸で綺礼を掘る英雄王 綺礼、惨状見てフルボッキ
-01:03:14 雁夜おじちゃん美味しい
-00:00:00 切嗣と士郎
エピローグ

23話はセイバーVSバーサーカー途中までライダーVSアーチャー決着
切嗣VS綺礼はこれから開戦という所で次回に持ち越しそう

ライダーｖｓギルは盛り上がるけど実際はほとんど瞬殺みたいなもんだしな
セイバーvsバーサーカーは完全オリジナルらしいから読めん

次回でライダーvsアーチャーは開始しそうだけど

ライダー対アーチャーは一気にやった方が良さそうだし、
次でやるとしても酒飲む辺りまでじゃないかね

流れぶったぎって質問なんだがケイネスは水属性とかそういう属性があるけど雁夜とか龍之介にもあったら何になってたのかな?
雁夜はなんか時臣に相性悪そうな属性ぽい

さすがにエピローグまでは２５話Aパートまでで全部終わるんだよな・・・
大丈夫かいな

>>730
おじさんは間桐なので水。龍ちゃんは不明。

>>728
ギルのセリフあれ綺礼への台詞だしイスカの台詞も令呪使用直後だぞ？

ありゃそうだっけ
うろ覚えだった

>>732水とか火にすげぇ相性いいじゃん....じゃあ遠坂は間桐には相性悪いのか

雁夜は水とは明言されてないぞ
可能性高いっていうだけ

>>736
そうだっけ、ごめん。

>>735
時臣は火属性だけど
遠坂が火属性ってわけでもないんじゃないか
凛は五大属性だし

雁夜と時臣の場合は属性の問題にすら至らんレベルの差があるしなあ
まあ水属性とは思うけど

　　　　　　-　−、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -　−、
　　 　 　 ○ ○） ヽアオイサン…アオイサ…ン　◎::◎） ヽアイリ…アイリ…
　 　 　 　 （人__）　ノ　アオイサ…　　　　　　　　（人__）　ノ
　　　 *　 　 -　− 、
＊　　　 　 /lﾟ> lﾟ>　ヽ　　　*
　　　　　 （人__）　ノ､_　　　+
　 ＋　 ξｲ ‘-′　|､_ζ　＊　　メシウマ状態！！
　 　 　 　 |　　　　 |
　 　 　 　 .し 　 　 Ｊ

　　　　、　ノ 、　　　　
.Ｇ / (● ●）ヽ　 　 　
　 ､ヽ（_人_）*ノ僕はこの戦いを見届けるんだ！
　　∨ ‘ｰ’ .○　　　　
.　　|　 　 　 | 　 　
　　.し 　　 Ｊ

さて、いよいよ終盤だな

まず第一に、型月の五大属性はどれがどれに強いとかあるのだろうか。

>>731
OPはないと踏んでる
EDはさすがに入れるだろうが通常EDって事はないよな。な？

結局30分枠でやるのかな

>>741
強さとかじゃなくてレア度の話だと火はノーマル風はノーブル
二重属性同士の切嗣とケイネスの家格を比べるに恐らく火＜土＜水＜風
空属性がカス属性なのか否かは分からん

歌詞からしても、ラストはOPをEDに持ってくるだろう
1話みたいに

他の属性は何となくどんな物なのか分かるけど空属性は分からん

>>744
あのOPで物語全体のEDはやだな。

満天がいいな
あれに絵入れてくれたら文句ねぇ

空は架空元素＝エーテルだったか？
何ができる属性なのかは良くわからんけども
五大元素の中ではレアっぽい気もする

SNのシーンを最後に持ってくるなら
EDは満天がいいと思ふ

>>745
空はエーテルらしい…のだが既にエーテルがよく分からん
現実世界で昔提唱されてたものとどう違って、どういう風に使えるんだろう

アリストテレスの五大元素説からなら空ってエーテルじゃないの

>>750
ロ凛が訓練に使ってたのはエーテル塊だっけ？
士郎もsnでやってたような。

尺的にきついようなら、
燃え盛る冬木市、響くうめき声泣き声叫び声
キリツグ「う…うわぁぁぁぁぁぁ…」

綺麗「ははは…なんだ、これは…我が父は犬猫でも孕ませたというのか！」
ギル「ようやく見つけたようだな、自らの本質とやらを…」

燃え盛る冬木と彷徨うキリツグをバックに
-―――僕はね…正義の味方になりたかったんだよ――――


でも切りが良いと思うな

>>753
ラストは虚淵の指定が入ってるので改変はない
したらすさまじい事になる

SNに続くシーンなだけに

どこがいいんだよｗ
士郎助けんでどうする

ゼロに至る物語でゼロ地点である士郎との出会いを描かないとか
原作レイプってレベルじゃなくなるぞ

レイプどころか殺害レベル

>>753
バッドエンドすぎて原作未読に「さすが虚淵」と勘違いされ
過去編に2回使ったことが半永久的に叩かれそうだ

>>753
さすがに士朗でないのはダメだろ
ウェイバーも放置じゃねえか

綺礼な月の光がはじまりへ〜♪
ってまさにSNへ続くって感じでzeroの最後を締めるのにいい曲だと思うだけどな

>>758
凛回もな…

なんでコトネ生かしたんだろう…

本編後のCMで真のエンディングはDVDorBDでこの冬販売！

そして、来春映画化ZERO本編を2時間に編集、新たなカットインも

とりあえず
虚淵に怒られてきのこにブチ切れられて不買運動起こしかねないので
縁側シーンは何をおいても入れてくると思う

つーか音声収録は終わってる筈だしなー

>>760
曲調がEDっぽくないと思うんだ

>>760
>綺礼な月
やな月だｗ

totheは縁側のシーンから流すにはちょっと曲調が明るい感じはする
満天も過去回で使ったからなぁ、別の曲がくればいいな
別のBGMからエンドロール途中でtotheに切り替わるとかでもいいかも

綺麗な月っつっても天の逆月ですが

>>762
ビジュアルガイドで
凛を主人公として話を改変する以上は結末もそれに合わせるべき
と判断したらしい

あれが凛回じゃなくて雁夜回なら死んでた

綺麗な月って縁側の月じゃないのか？
切の縁側回想でも始まりの心に帰れる云々言ってたし

>>767
そこでアレンジバージョンですよ

エイルが新曲出したらしいし、大穴でそれじゃね？
っ言ってみる

最終回1時間がよかったなぁ
尺のこともあるが余韻的に

1期のEDも悪くないと思ったり。

むしろ個人的には歌詞入りのEDなくても良いかなと思う
梶浦さんの書き下ろし新曲でひたすらスタッフロール流れるの希望

1期ED好きだけどあれはアイリから切嗣への歌だから縁側後に流れるとなるとなんか違う気がする

>>775
1期EDは曲そのものより、映像の発想がよかった

縁側がラストだと考えるとやっぱり二期OPを最後に流すのが
1番ぴったりくる気がするなあ
あれはもろに切嗣から士郎への歌だし

やっぱりKalafinaで頼むよーってのもある

らっきょの二章四章みたいな曲調がいいな
歌詞的にはto theがいい
to theのアレンジが流れてくれたら素晴らしいのだが

>>777
切嗣が初恋の女性を思い浮かべているその時
アイリの歌が流れるってしらけそうだ

鯖トリビュートアルバムが出たんだからマスタートリビュートアルバムも出ればいいのに
Kalafinaもしくは梶浦プロデュースの誰かで

>>754
その続きをやりたくさせるようにか虚淵は「全部読み終わった後にZeroを破り捨ててFateルートを
やりたくなるようにした」と言ってたが別にそんな感じはしないよなぶっちゃけ

>>784
セイバーちゃんを助けてあげて！

FateルートよりHFがやりたくなった

>>785
正直Fateルートで救う、と言ってもなぁ
Zeroで溜まったモチベはFateで晴らすってのとは何か方向性が違う感じがひしひしとする

ZeroセイバーはどっちかというとUBWで救われる気がする

１つのルートで全てが解決するわけじゃないからな
ヴァルハラ温泉でも言ってたが

>>788
個人的には全ルートとも違う感じがするんだけどな
例えばセイバーが切嗣に戦場を誤魔化す殺人者めとか言われた件とかはどのルートでも解決というか
落ち着きを見せる物はないわけだし

>>790
それは別に解決するべき問題でもないだろ
ただの切嗣のいちゃもんだし

あそこは切嗣が理想ばっかり見てたってだけでセイバーは別に気にしてないだろうし

王なんだからなんでもかんでも他人に救ってもらう必要ないだろ

セイバーに関しちゃ、士郎に会って自分は間違ってなかった
聖杯は忌むべきものだったから、これを壊して滅びを受け入れようで全て
切嗣の事は16話でむしろ憐れむ気持ちになってるし
聖杯破壊命令にも納得いったんだからOKだろ

戦場云々のそれはUBWのVSで言われてる気がするが、微妙に違う気もする

>>791
まあ何というか仲違いしたまんまってのは何かひっかかるのがな、個人的にはだけど。
不倶戴天の敵同士とかなら全然気にしないが、二人とも味方サイドだから仲違いしたまんま
ってのは正直悶々とする。切嗣は正義の味方大失敗後もセイバーを嫌ってたろうし

「最低の戦場よりはマシなものであるべきだ」vs「全部最低だ」
はどうやったって摺り合わせられる物じゃないんだから放置でいいとこだろう

>>796
セイバー切嗣の仲が芳しくなかったのはSNからだしなぁ
むしろ間にアイリがいただけ良かったと思うわ

まあセイバー√で切嗣は正しかったと納得してるからいいべ

切嗣とセイバーの戦場に対する意見はどっちもどっちだからなあ
「戦場で皆が皆、好き放題やってたらエスカレートしまくって地獄になるから最低限のルールは守れ」と
「ルールなんか意味あるか、ボケ。どんな手段を使っても最小の被害で迅速に終わらすのがベストなんだよ」
じゃあ永遠に決着がつかん

>>798
SNからってのはSNで出た断片情報でってことか？
断片情報の方では超ビジネスライクな道具と機械って感じで思想信条どうでも良し、って感じじゃなかったっけ
ただし最後に令呪で聖杯を吹き飛ばさせられたのでセイバーは恨んでたといった

>>801
そうだが、それがわかってて仲違いのままなのがモヤモヤってのはよくわからんな
聖杯破壊に関しては切嗣が正しかったと言ったろ

>>693
その動画kwsk

>>802
いや聖杯破壊の方の話じゃなくて、切嗣がセイバーを物凄く嫌ったまんまって方
それが悶々とする

そうか？
ランサー組全滅後のシーンで
「やり方は合わないが、正しい目的を持った聖杯を捧げるべきマスター」
まで緩和されて
後は聖杯破壊で豪快に誤解した分がSNで解けるんだからそんな気にする事残ってる？

おおう。切嗣がセイバーを、か
すまん逆だった

>>804
それはどうしようもねーと言うか
セイバーと言うより英雄様が大嫌いなだけだろう
そんなんだからセイバー個人に対して好き嫌いがあるほどの関係も築けてないんじゃね

>>804
そんなもん嫌いなまんまなんだから仕方ないじゃん
SN時では、もう切嗣死んでるし

大体聖遺物でくっつけた1〜2週間程度の付き合いなんだから仲良くなるとは限らないし
切嗣にとっての奥さんとか長年の部下とか重要なポジションでもない

>>804
最後には何でも綺麗に収まる、とは限らないさ

そもそも切嗣もセイバーを好きになるべき！って発想が分からん
まあ晩年は「セイバーにもひどい態度とってちょっと悪かったかなー」くらいは
思ったかも知れないやん

タイコロでもセイバーのことガン無視でしたやんあの人

空気よめないキャラ厨なんじゃないの

>>811
そういやそうか
じゃあやっぱ仕方ないな

>>803
葵さん「雁夜くん……」
雁夜「違う！俺じゃない！」
ジョージ「その通りだ、少年！！」
sm17945556

タイころのアイリと切嗣はどんなルート通ったかさっぱりのギャグ仕様だし
アイリがアンリ知ってたり、切嗣と言峰は一緒にシャワー浴びたはずなのに切嗣元気だし

>>811
口は聞かないが黙って言うことを聞くくらいはしてたぞ

キャラ語るのにタイコロ持ち出すとか正気じゃねーな

タイころとCPは参考にならん
HAですら怪しい部分あるのに

>>810
いやそんな曲解されても困るんだが、別に好きにならんでもいいよそりゃｗ
一方的な嫌悪が解消されてほしいと思うだけで、イコール好きになって欲しいって意味ではない

>>819
心配しなくても、晩年の切嗣は英霊がどうとか戦場がどうとか、そんなのどうでも良いくらいの廃人だし。
セイバーを憎むとかそういう発想すら出てこなかったと思うよ。

カリヤ「待てよ―――z____桜ちゃんも成長すれば葵さんみたいな美人になるんじゃないか？
　　　　今から、フラグ立てれば10年後くらいに合法的に…」

>>820
燃え尽き症候群ｗ
まあ俺は小物なんで言われた事は言った当人に撤回or見返したいとか思ってしまうので。
イスカンダルもセイバーに王の資格なしと思ったまま逝っちゃったのは正直残念だった

4次で皆が皆セイバーを認めセイバーに都合のいい展開にされてもなあ
……5次の意味なくなるじゃん

イスカンダルだけカニファンに出てたのはなんで？

>>824
イスカンダルだけじゃなくて切嗣もアイリもウェイバーもその場にいたと思ったが

天使ちゃんや沙条綾香までいたというのに

式が最終回にしか出なかったことが残念
バゼットさんとカレンはEXで出番あって良かったですねと

>>823
そういう意味ではないんだけどな、うまく言い辛いが将来永遠に
見返しようもない否定はもやっとするというだけで

>>828
fateはsnでも、どんなに話がうまく進んだところで必ずそういう部分が出てくるから、そういう作品だと納得しなさい。

そりゃCPはテイクムーンが一応原案なんだから月姫Fateだけさ
アーネンエルベの日常とかの映像化に期待したらいいんじゃね

最初天使ちゃん見て本気で誰なのか悩んだわｗｗ
俺も型月信者としてはまだまだだなー

>>829
けどSNはルート別に解決してるから、そこらへん一本道じゃないルート制ゲームの強みだなと思う

王の資格あるかなしかなんてそれこそ視聴者だって意見分かれるのに
なんでイスカンダルがセイバーは王としてふさわしい！なんて心変えて死ななきゃならんのだｗ
ギルにしてもイスカにしても王として認めるかはともかくあれだけセイバー持ち上げたんだから
充分だろうむしろあれでもくどいくらいなのにあれ以上になったら乙女ゲーみたいなノリだ
ランサーとのやり取りだけでもお腹いっぱい

>>827
HAで気配遮断EXを身に付けたハサン先生はどうだったっけ
どうもハサン先生を見た記憶がないｗ

>>823
セイバーと切継が〜って言いだしたら
お互い分かりあえず良い部分を認めもせず敗退して行った他の陣営はどうなるｗ
Zeroはセイバー中心じゃなく切継と言峰中心なんだし

花札やっとけｗ

間違えた>>835は>>828へのレス

>>834
エンディングにいたような気がしないでもない

>>833
ギルとイスカってセイバー持ち上げてたっけ？
セイバーを持ち上げまくってたのはディルムッドと正気になったランスロットくらいじゃなかったか

アンコでも気配遮断を発揮してたなハサン先生

一応stay nightの格ゲーみたいなもんなんだから
Hollowのキャラ出すよりは真アサシンや葛木先生出して欲しかったよね・・・

>>839
ギルはペロペロしたいとしか言ってないけど、イスカに関しては「あれは間違いなく戦場の華！」と、武人としてはセイバーを持ち上げてたぜ。

>>835
Zeroは切嗣、言峰、セイバーの三人中心では

>>843
もうお前がどういう人かよくわかったよ

>>724
作画(動画)と演出的な意味で

「セイバーの挫折」はきのこから虚淵へ託されたzeroの主題なんだから、そういう意味ではセイバーも主人公の一人でいいと思うが。

>>843
Zeroは切嗣と言峰の話だよｗ

>>844
違うのか？マテとかで切嗣と言峰中心と書かれてたのならすまん、知らなかった。
虚淵がFateやり直したくなるようにと言ってたあたりセイバーも中心の一人かと思っただけで他意はないんだ

>>848
切嗣が一応の主人公
綺礼がもう一人の主人公、が公式

セイバーはメインの方ではあるがこの二人と並ぶほどではないと思う

>>849
ありがとう、表紙にいつもいつもいつもいつもいつもいつもいい加減他が中心にならないかと
うんざりするくらいセイバーが出てくるのもあって中心な気がしてしまっていた

四次セイバーは切嗣との関係性が深くないせいで
アイリと舞弥の輪の中にも入れないしどうにも蚊帳の外感が強い
そういう意味ではもうちょっと絡んでも良かったのにと思わんでもない

セイバーは中心（ヒロイン）だよ？Fateという物語の中ではね
だがZeroを読めばセイバーが中心のストーリーではないとすぐ分かると思うが

>>850
表紙か…ああそれは思うね
たぶん文庫版の方かな

同人版もいつもセイバーいたが他キャラもいてまあ良かったんだが
文庫版の方は、ちょっとな

まぁ願いを求める１サーヴァントとして描かれてるよな
未来の確定がある以上、セイバーはZEROでは核心に触れられないのが大きいだろ
切嗣とか言峰は完全に聖杯の中身の渦中の人物だし

文庫版がああだから漫画版の表紙もずっとセイバーしばりなんだろ、って思ってたら
いきなり３巻でライダー組になってて逆にうろたえてしまった思い出

４巻以降も各陣営の鯖＆鱒で行くのかな

>>851
個人的には村を枯らして蛮族を迎撃する合理性マンセーのアーサー王時代を思わせるほど
無機質に切嗣の道具扱いでも良かった、蚊帳の外なら切嗣らとは思いっきり蚊帳の外でいって

そういやV/Vって何て読むんだ？
ブイスラ？ブイツー？

>>855
4巻表紙は足組んでるケイネス先生とトッキーの組み合わせで(ry

ランサー組は早めに表紙に出してやらないとソラウとディルムッドの2ショットになってしまう

アーチャー陣営も序盤で出さないと愉悦組になってしまう


愉悦組は最終間で良いか

どっかでセイバーが居ないとFateっぽくなくなったから
全巻セイバーは入れた、みたいなこと言ってなかったっけ？

>>859
ソラウ大勝利！

>>861
カーファン特典のカタログで言われてる

流れに乗り遅れたけどOPの話
最初もっと暗くて怖い曲だったがスタッフの「明日の希望」を打ち出したいという考えで
梶浦が今の曲に作り直したんだとさ
NTのインタ参照

>>861
セイバー「入れた」ってレベルじゃねえだろアレ…
どう見ても主役扱いじゃないですかやだー

>>865
まあ、Zeroは元来SNのfate√との一体化前提で書かれてるから、そうなるのもしょうがない。

>>864
あの曲で明るいと言われたら「え？」と思われるかもしれないとも言ってたな

最終話EDは君との明日みたいな曲が良いなぁ

表紙皆勤はFateの顔役としての御大指名だから、ルートどうこうはないよ
つーか、どのルートに繋がるとか明言されてないしな
ゼロに到る、snに繋がると言われてるだけ

３√共通の前日譚と考えるもんじゃないのか

まあHFだと救済前提でのフルボッコと虚淵が言ったのが嘘にはなるが
セイバーが苛められっぱで終わるw

セイバーに関してはFateルートがメインだろうけど、
Zero全体に関してはやっぱHFがいちばんかかわりが深いルートだなと思う
逆にUBWはZeroから入ると「え、切嗣の人生なんだったの…？」と思われそうだなー
志を継いだはずの士郎は社畜と成り果てすっかり擦り切れ最後の誓いも呪い呼ばわり
トゥルーをエミヤにとっての救いと見れるか否かは人によると思うし

Fateルート　ヒロインセイバー　聖杯戦争の表の話
UBWルート　ヒロイン凛　士朗とアーチャーの根本、生き様に付いての話
HFルート　ヒロイン桜　聖杯戦争の裏の話

>>746
あの歌詞ラストはどう読んでもエピローグそのまま
曲調変えるだけで対城級の涙腺破壊epになるのは確実
ピアノverとか妄想してみなよ

>>870
HFは月下の誓いを忘れるルートなんだから、切嗣は一番関連が薄いルートじゃない。
綺礼は一番関連するけど。

>>873
過去ゆえに大事な人だけを大切にする生き方を出来なかった切嗣の息子が
手遅れになる前に過去を克服してたったひとりの女の子を救う選択をするんだぞ

そうか？
むしろ「切嗣が取れなかった選択を呪いを撃ち破って選んだ」からこそ
いちばん関わりが深いルートだと思うが
イリヤがその結論に士郎を導くところも含めて

>>874
つまり切嗣とは別の道を進んだルートだということじゃん。
zeroのラストは「士郎は自分と同じ道を進むかもしれないけど、それでも自分と違って初心を忘れないだろう」と
安心して切嗣は死ぬわけだから、
そういう意味では、磨耗し果てた後にもかつての自分に立ち戻れる事を証明したUBWルートが一番関連が深い。

まあ見解の相違だわな
俺はエミヤにならない選択をしたからこそ
HFがいちばん切嗣に報いたし切嗣の存在感があるルートだと思うわ

そもそもどれが一番とか決めれる話じゃねーだろ
お前ら筋金の型月信者なんだから、もうちょい理解深いと思ってたが

しかしどのルートでも士郎の“守る”の信条が曲がらない辺りとことん士郎は病的だよな
HFでも不明瞭な誰かが個人に変わっただけで“守る”自体は変わらんという

>>876
自分で自分の矛盾に突っ込んでるぞ
そもそも切嗣は士郎に自分の道を継いで欲しいなんて思ってないだろ

そのへん変わったらもはや「衛宮士郎」ですらなくなるから仕方ない
ウザいキモい鬱陶しいとか言われててもそこだけは揺るがないから一定の人気があるわけだし

>>879
何も矛盾して無いぞ。
「切嗣との関連」と「切嗣が士郎に願った事」は別なんだし。

HFは「切嗣との関連を断ち切って進む」からこそ「切嗣の親心から来る願いをかなえたことになる」わけだしな。

>>870
＞「え、切嗣の人生なんだったの…？」
『その生涯を通じて何を成し遂げることもなく、何を勝ち取ることもなかった男』デスヨ？

メタな話をすればこれだけ物語にどでかい影響及ぼしまくってんだから勝ち組だよw

この影響力…切嗣ってなんなんだろうなｗ

影響力でいうなら時臣は超絶勝ち組だな
ヒロイン二人こさえて桜を間桐に出して麻婆弟子にして我様召喚して二人がラスボス組が結託する要因作って大活躍やん
本人がさっくり死んだだけで

それだけ影響を与えた存在なのに切嗣と違って「遠坂の親父」には
名前すらSNの時点で無かったのは何でなんだろーか
主人公とヒロインの関係者の壁？

物語における重要度の壁

>>824-825
CPにもさりげなく出演してたりする時臣さんマジ勝ち組な舞台装置。

ん？CPに時臣出てたっけ？

SNの話で申し訳ないけど士郎の固有結界は先天的な特殊能力みたいなもんなの?(固有結界に長けた血族とか)
それともたまたま使えちゃえましたみたいな偶然?

>>886
キリツグはキリツグって個人のキャラクターが士郎に影響与えてるが
時臣は遠坂の父親って設定があれば良かったからだろう

たまたまそういう風にできてた一般人です
この世界では魔術と関係ない一般人でも魔術回路を持っている場合が稀に良くあります

アヴァロンが入ってた影響で特化属性に→通常の魔術師では到達不可能な異能にって感じじゃね

>>889
型月小説サクラで一瞬だけ映った。

>>893
アヴァロンは士郎の属性を剣に変えて起源を剣にかえつつあるだけで
固有結界は生まれつきじゃね？

>>889
3巻の洗脳探偵豪華客船のとこでアゾット剣刺さってる死体。
その時の「本気なのか？休戦協定」とかもZeroネタっぽい。
まぁ、顔も映ってないし本当に本人かどうかは不明だけどｗ

>>895
固有結界が生まれつきのものであるとは特に明言されてないからなぁ
火災前の士郎はごく普通の家庭の生まれだったってきのこの言や火災で記憶やそれ以前の自身の在り方すた喪失したことを考えると、
起源すら塗り替えるアヴァロンの影響で結果的に身の丈に合わない異能を得たって方が物語的にらしいような

士郎は通常の神経そのものが固有結界の魔術回路と化してたりで、
突然変異にしても異端すぎじゃなかろうかって感はあるんだよな


まぁ鞘の影響と固有結界については成否が公式で言及されない以上ループネタの一つになりつつあるけど

>>898
まあ型月世界だとたまにいるのよねこういう突然変異の化け物とあーぱーが言ってるし
その部類なんじゃねかなと

士郎の固有結界は、一般家庭に生まれた小説家みたいな感じだと思ってる。
ああいうのは家系も関係ないのに、突出してるし。

ヘタイロイみたいに魔術素人の連中でも2万集まれば展開出来てたし
魔力と精神力があれば誰でも出来る可能性はあるかも
まあ一人でやるのが凄いんだし、鯖と人間を一緒に考えるのは駄目だろうけど

>>901
死徒のほうも研鑽して到達だから才と年月で可能になんだろうねえ
過程を吹き飛ばす才能が一般家庭に転がってるつーのが皮肉というか

SNはどれが上どれがメインって話じゃないのに社長の嫁がセイバーなために
色々暴走しちゃってる気がして逆にセイバーが好きだと肩身が狭い
ヒロインの中でセイバーが一番好きなのは確かだけどあくまで「きのこの物語」が好きで
その中にいるヒロインの中ですきなのがセイバーだから変にキャラ＞＞＞物語にして欲しくない

属性の異端度(レア度)って、
五大元素一種＜二重属性＜アベレージワン≦架空元素＜それ以外
って認識でいいんかね？

>>904
五大元素一種＜＜＜二重属性＜（超えられない奇跡の壁）＜アベレージワン・架空元素
くらいのイメージだな、自分は
あと五大元素外の属性は全て奇跡レベルなのか、
その中でもそれなりに出現度が高いものがあるのかは不明だと思う
とりあえず作中の表現から虚数と剣はホルマリン漬けレベル

>>905
アベレージワンもだぞ
凛は遠坂の加護と魔術刻印受け継いでるから無事に育っただけだ

>>903
別に暴走というほどじゃなくね？人気投票一位のキャラを看板に使うのは普通のことだろう。
社長がセイバー厨、というか金髪厨なのは事実だけど。

いや、五大元素関係外だと、って言ってるやん
二重属性があるなら三重四重もあるのかねぇ

暴走ってのは否定できんわな
顔役として出ずっぱりなのは顔役だからしょうがないが

月姫ではアルク、らっきょなら式は必ず書かれるし

きのこでさえ「リリィとかああいうのは狂った原画の暴走だから」とかネタにしてるからなぁｗ

金髪厨なのは原画だけじゃなくてファンもだろ
月姫時代から金髪外人が連続で人気投票一位だったじゃないか

セイバーファン＝金髪厨
アルクファン＝金髪厨
ってか
ただの金髪厨とか、ひと纏めにされると何か腹立つな

>>909みたいに、メインヒロインってくくりは存在するらしいし
Fateでのセイバー看板扱いはまあ順当じゃないの
最初はまたセイバーかと思ったExtraだってヒロイン3人とも出てきたし暴走というほど気にならない

看板扱いは妥当だと思うが、
だからってセイバーばかり出ずっぱりってのは勘弁して欲しい

>>907
御大はFateキャラではセイバー狂いだけど、月姫キャラでは翡翠推しだったろ
金髪厨とか変な括り方しないほうがいいと思うぞ

>>915
別に社長が金髪キャラしか好きじゃないとは言ってない

と言うかここ最近で、出ずっぱりで微妙になった出来事ってあったか？

EXTRAの赤セイバーは発表時にまたセイバーのバリエーションが増えたのかよみたいに言われてたな
実際にプレイしたら超かわいかったけど

むしろExtraはセイバー一人のけもの感がしたけどな
アーチャー、ランサー出るんならアサシンは無理でも他のサーヴァント勢ちょいでも
出してあげればよかったのにと思ったなぁ

>>916
金髪を偏愛してるとは言ってるんだろ？厨とか言ってるんだから

でも別にリオ先輩だの、ギルだの、子ギルだの、アルクだの、ルヴィアだのの金髪が、
セイバーや翡翠ほど御大に愛されてるとは思えんな

>>920
赤ザコさんも金髪だよ！！！

>>920
ケイネスも金髪だよ！！！ 　　　　　　　　　　少ないけど・・・

御大はショートやショートボブも偏愛してるからな

作品中ストーリー中でメインでなくても絵が全部セイバーなのは
きのこ・虚淵ファンとしては作者ないがしろの絵師暴走にしか見えないのは確か
作品中好きだったキャラなのに「作品」をシカトされるとマイナスイメージが強くなる

かわいけりゃなんでもええ

>>921-922
素で忘れてたｗ

単に男キャラで華のある画面を作る力がないと言わないだけ皆優しいな

まあこればっかりは「キャラ」厨か「原作」厨かでの受け取り方の違いだから仕方ないか

原作厨としてはセイバーには紺のシャツを、凛には黒い目を、桜には黒い髪を描いて欲しかったよ……
切嗣のコートが文で出たのはFate/Zeroが最初だっけ？

>>919
ギルガメッシュがCCCに出るじゃないか。
個人的には既存サーヴァントは余り出て来なくていいと思う。
新規サーヴァントがよかったし。

>>929
文で表現されたのはZeroだけど、コートの絵はsnからあった。

EXは折角冬木より出せるサーヴァントの幅が広いんだからこの機にガンガン新規を出すべき
セイバーはいつでも出せるんだから

派生作品はもうイラネ

>>930
有難う。
凛の目の色もFate/Zeroが初出だったかな。

何言ってんのこの人……
作品発売の時系列分からないのか……？

文の上で瞳の色が明記されたのはって話だろ？

なんだかんだ言って「Fate」の顔はセイバーだし
おっさんオンリーでもあれだろ

絵も背景も音楽もビジュアルノベルの一翼を担うもの
見れば分かるモノは文章に書かずともいい
とどっかで言われてた気が

まほよインタビューだったかな

どっかで言ってた覚えはある
だが凛の目が黒い事は書かれねーとわかんねーよｗ

セイバー贔屓を止めた結果が真じろうポスターだよ！

>>919
中途半端に一部のサーヴァント出すなら全部新規の方がいいという複雑な気持ち

元はエロゲなんだし、萌えは要らないとかいわずかっこかわいいセイバーを愛でればいいさ

所詮エロ毛派（可愛い女キャラがあればいい）とFateはエロ抜きでいいんだ派（萌えじゃなく燃えだ）
ぶっちゃけ商業展開見てると前者のほうが多いわな

>>942
萌燃両方よこせ派、が一番多いと思うが

>>936
凛も成れそうだけどなあ。
セイバーの居ないFate/EXTRAにも偽物だけど出てるし。

>>937
読んだ事が有るよ。
でも実際に文と食い違ってるし。
セイバーに投げた宝石は一つの筈が複数に見えたり。演出かも知れないけど。

>>939
三巻は変じゃ無いやい。

そこは光ってるアレは投げたトパーズ自体じゃなく
そこに込められた風呪だってだけの事じゃないのかｗ

>>942
エロいらねとか言ってる奴に限って実際にエロがなくなると文句言うものさ

>>945
やっぱり演出かな。
でもコートは着てた筈……

文章と絵が食い違ってることなんてエロゲではよくあることです

二次はキャラの色配分とかそういうのを考えないといけないからな

>>949
お陰でFate/Zeroでは間桐家が浮いたけどね！

>>950
次スレ

踏んでしまった……
>>960､お願いします。

>>944
> 凛も成れそうだけどなあ。
便利キャラのシエル先輩枠じゃないですか…

ココは考え方を変えよう、色が変わってもいいように
セイバーの恰好を今から下は赤セイバー、上はリリィのものに変えたらどうだだろうか？

立てるか

上半身がリリィで下半身が赤セイバーってこと？アルトリアの中身が好きだから
別にいいけど脇出しパンツ丸見えって露出狂過ぎるなぁ

露骨な露出は下品で萎える
アポのアサシンの評価を知らんわけじゃあるまい

↑の意見が一定数いるのだぞ

故に我が保証する。次スレは決して、そなたを飽きさせることはない。
Fate/Zeroネタバレ・質問回答スレ101
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1338378809/

>>958乙乙。

CCCのボンデージ風なキャス狐さんは個人的にﾋﾞﾐｮｰ。
やり過ぎない程度のが色っぽいと思う派。

>>958
ホォ……そりゃあ、乙だ、な……

ぶっちゃけアポのアサシンは一目見た瞬間で
ああ、残虐グロ陰鬱枠だなって思ったから下品とかは特に感じなかったが

自分もアポのアサシンはちょっと苦手だったなー。
元々ロリ枠?の露出って時点で引いちゃうというか生理的に無理だったのもあるけど。

>>958
愉乙

>>958
乙ガメッシュ

乙

派生作品ってどういう位置付けなん？
ZeroではまってSNはやったけど他いろいろありすぎてよくわかんないです
あ、露出は控えめがいいわセイバーの胸元えろい

赤セイバーは下着じゃなくてレオタードだと何度言えばry
パンツじゃないから恥ずかしくないもん！

zero＞SN＞ホロウの３つが本筋
とりあえずこの３つを持っておけばおｋ

原作だろエアの描写ってどんなんだっけ？
地割れして虚空も割れて空がくだけて竜巻とかおこって
ライダーの結界とけるんだっけか？

地割れが起きて虚空に吸い込まれていくように
次から次へと兵士が消えていった、みたいな感じだった気がする

>>965
とりあえずEXTRAは、魔術の大半が失われたパラレル世界。電脳世界が舞台。

>>958
乙

やっぱりアルトリアは露出低めがいいや、性格的に

1. 魔力の束（見えない？）が飛ぶ
2. 大地に地割れ発生　　ブケファラス飛び越え全力で距離をとる＆軍勢の先頭落ちる
3. 地割れから吸い込み開始　　ブケファラス耐える＆軍勢の続き落ちるわ吸われるわ
4. 亀裂が空中まで広がる　　ブケファラス耐える＆軍勢の略続行中
5. 何もかも吸い込みながら更に亀裂拡大し崩壊続く　　ブケファラス耐える＆軍勢の略続行中
6. 結界消滅　　ブケファラス冬木大橋へ着地

>>972
これ映像化したらすげえだろうなーｗ
これ同様キリツグＶＳ言峰も楽しみだがｗ

ufoエアはすっげえ映像にしてほしいわ
この世の終わりみたいな

ブケファラス耐えすぎワロタ

ライダーってこのエアもジャンプで避けるのか？

>>975
座に居るぐらいだし、UMAなんだろ

ライダーを目標として発射したのですらないから避けるとは言わんｗ

>>976
もう許してやれyやっぱり許さん

ちと不謹慎だが
壊滅状態の被災地で助かった場合、被災を避けた、ではなく

免れた、運良く生き残った
と言った方がいい

許すも何も戦車のスピード生かしたカタパルトじみたジャンプ
で納得しない奴まだいるの？

ライダーすら軽がる乗せて走れる英霊にまでなった美人さんと
ライダーにすでに完全に尊敬の念を自覚した座敷わら氏が同乗してんだから
ライダーを直接狙ったわけでもないエア位は回避できるだろ
実際そのふたつが外れたライダーはエルキ＆エアコンビでやられたんだし

>>981
納得してる奴の方が少ないように見えるが

いつもの軍勢弱いくんといいライダーは虚淵アンチZeroアンチの的だからしかたない

正直、セイバー凛、は人気だから出しとけばおkて感じで扱いはあんまりよくないと思う

まるで桜が不人気なような言いよう・・・！

最終話後が正直ちょっと恐い

まあ、桜に自己投影して雁夜とカプ妄想してた奴らは発狂するだろうね

でも桜は凛の人気ぬいたんじゃないっけ？
まあでもヒロインみんなかわいいよ

人気投票がアニメＺｅｒｏ終了後だったらどうなったことやら・・・

雁夜のファン層が桜に投票したわけじゃないんだし別に変わりないだろ＞投票

>>987>>989
想像するだけで愉悦だよな

桜大好き！おじさんと幸せになって！て言ってる奴って本当に桜が好きなのか疑問
多分、そのうち手のひら返すだろう

>>990
だよな
アニメからの雁夜層があの人気投票に投票するとは思えないしな

雁夜は嫌いじゃないが、桜好きとしては正直桜に付属して常についてくる雁夜イラネ

わた……桜さんは先輩と幸せになるから何も問題ありませんよ？

元々の型月信者しかやってねーだろ＞まほ箱の投票
最早、化石化しかけてる月額制携帯サイトだぞ。

ライダーがカリバー避けたのは戦車を盾にする形で、カリバーも戦車を狙う形で撃たれたからだろ

>>991
なにが愉悦（笑）だよ

不愉快なだけ

アニメはうまいこと誤魔化したな＞カリバージャンプ

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