アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part28
双子ではないよな?
>>1乙
アマグラ=太陽の翼なのかアマグラになると神話型が復活するのかどっちだろ
アマタとカグラがミコノ交えて一緒にアクエリオン乗って「繋」がれたら丸く収まると見た
アマタも記憶思い出したんかな?
絶望的に
>>1は乙さ
次回予告アマタワープしとる?
>>1乙
一人のアマタがアマタとカグラに分裂だとしたらかなり萎えるわ
ミカゲがデウス・エクス・マキナにしか見えないよ
あぁ・・・声が合ったってそういう>アフレコレポ
・アリシアと引き裂かれたのはカグラ、それをアマタがみていた
・カグラ→「弱虫」アマタ
・OPのヴェーガとアルテアをバックにしたカグラとアマタで終了
ゼシカの約束はアマタとの接吻とか?
>>1 乙!
アリシアの裸の写真をカグラはどっから持ち込んだんだw
>>1乙
シュレード=シリウスだとしたら、病弱設定は前世の裏切りの咎という奴だろうか
スコルピオスの裏切りで不幸となった麗花みたいに
>>7 バカが無理するな、最初からミカゲが仕組んでるコト分かってる話のドコがご都合主義で最後に出てきて全て解決する神だ
アマタカグラ=アポロもしくはアクエリオン
ミコノ=シルヴィア
ゼシカ=無し
で良いのかね?
でもZENの神話になりたくば〜みたいな独り言からして、
やはりアマタとカグラでアクエリオン?
アポロとアポロじゃ復活の翼にならんw
>>9 接吻はアマタを逃がす為にした物だし額の印が反応した様子もないから関係ないと思う
ヴェーガとアルテアをバックに「もう一人の俺!」だから平行世界の同一人物なのかなと思った
アマグラはミコノに対しても一緒になろう的なこと言ってたのが…
あれはどういう意味だろう
バラバラになってしまったアマタとカグラを繋ぐ存在=ミコノなのかなやっぱ
でもそれは概念としては分かるんだがアニメの展開としてどうなるのか
アマグラミコが人柱になってゼシカが「待ち続けます」オチとか?
アリシアの能力が判明すれば
結局ミコノが謝りたいのは何なんだ
アマタとカグラ分裂したとしても成長した姿が全然違うのも変だし
何気にテイルズオブアビスのルークとアッシュを思い出したんだが
ミカゲか誰かが体→アマタ、記憶→カグラで分裂させて、
記憶の方を別の器に入れたのか。
>>9たぶん神話型に乗って欲しいんじゃないかな
自分とアルテア男とヴェーガ女で
>>15 人物も平行世界だと思ってるが
最近は平行世界って意見少ないんだよね…
ここに来て不動さんが、リーナな気がしてきた
>>24 目見えないし、瞬間移動するし
お茶目だしww
アマタが反転した存在だから言葉も力も逆さまって事か
匂いがないのはいないも同然、殺しても良いって理屈は変だとは思ってたけど、
要は後付けの言い訳で、見送ってしまった自己嫌悪の言葉なんだな、あれ
・アマタのネコへの違和感
・アマタの深層心理のプロテクト
・ミコノがカグラにのみ反応する理由
・ミコノ「酷いことしてた、謝らないと」
もう一捻りくらいあるか?
>>20 姿がまんま同じだったら同一人物という驚きがなくなるし、そこら辺は都合主義だろ
>>25 人が神話を作るのは許さないってどういう意味だろうな
ぶっちゃけシルも人なんだが…
ミカゲはミコノは許してアリシアは許さない?
要はミカゲ的にシルヴィアはOKなのか?
アリシアに置いていかれる例のシーンは
ヴェーガで見送ったアマタ→アリシアを追いかける
アルテアで迎えたカグラ→アリシアに駆け寄る
とかないかな?
ちょうどアリシアが浮いて光に包まれるところでアマタの髪の色に変化してる
場所が全く同じなのは喪服の結婚式みたいにあくまでイメージ映像として
なんか誰がシルヴィアでも嫌になってきたから
一番出番のないアリシアが髪色近いしシルヴィアでいいんじゃないか
ミコノ=シルヴィアでシュレード=シリウスだとすると、
カイエンはセリアン光闇両方から慕われてるというか
両方の面倒見てる存在みたいな感じなのな
>>16 >アマグラミコが人柱になってゼシカが「待ち続けます」オチとか?
以前トランプ考察でた時にこれ考えたな
過去生とか関係なく繁栄の意味で第二のアリシア王朝ポジに収まりそうだなーと
アマタの「運命を乗り越えることが出来るんだろうか」うんぬんはどうなるの?
運命を乗り越える=過去生やカグラのことなんか関係なくミコノさんと結ばれる
ってことがEVOLのテーマだと思ってたのに
アマカグ→アポロ
ミコノ→シルヴィア
じゃ、結局運命乗り越えることにならないじゃん
過去生通りにくっつくことになっちゃうじゃん
恋愛の事じゃなくて人柱エンド運命を飛び越えると解釈してたけど
良い悪い関係無いだろw
一応確認
前作の流れは右手と左手〜ってところからシルはニアセリの業に繋がったよな
何もないのに暖かいもあったんだっけ?
細かく覚えてる人、いる?
>>36 過去生でも結ばれてはいないからなぁ。。別れがあったわけだし
ちゃんとくっつきたい的な意味なんじゃないかと思ってた
激しくBbS思い出した。あのときは中の人的に融合させられる方だったけど
ミカゲ様はやっぱトーマなんです?
てかミカゲが記憶取り戻したとこなんて描かれてないよな。本当にあんの?
>>36 アリシアも多分シルヴィアで運命を乗り越えるになるんだろうな
ここまで来たら平行世界展開だろう
不動もっと喋ってくれ
アマタがネコ=全動物を知らなかったのはどうやって説明付ける気なんだ?w
>>40 太陽の翼に執着してるし。。
人柱な自分に会いたいんじゃないかと
ネオランディアがあんなにボロボロなのは前OP映像最後みたいにアマグラがぶつかったせいなのかな?
未来の出来事だけど時空拳で時間軸歪んじゃった☆みたいな感じで
お花の色違うけどさ
トーマ様が二人居たのにアポシルは聖のみってのはスルー?
普通に平行世界で、星のアポシル末裔がアマタかと思ったんだが
カグラは聖アポロでさ
星のその後のがどうなったか分からないと言われたが
終わりから想像出来る範囲で考えたら
アポシルがあれ以上離れ離れにならんだろうてw
>>45 サントラの歌詞カードの中も、同じようなカットのアマタくんとカグラだよ
アマグラが同一人物ということなら、ミコノの「謝らないと」は
その人の罪や欲望などの汚い部分やよく分からなくて怖い過去生を受け入れ、
そこも含めて好きになって、それでようやくその人を好きになったと言えるのに
そこを見ずに自分を大切にしてくれる綺麗な部分だけ見て好きになった、
それで汚い部分を見ると怯えたり嫌がったりした、
「地に足のつかない恋」してたことへの謝罪がしたいってことかなと思った
他作品で悪いがフルバのカグラの恋心みたいな感じかな?
謝ってから本当の恋がはじまるのかも知れない
同じようにアマタの「運命を飛び越える」は、
今考えると自分自身の汚い部分や過去から逃げるって意味も含んでたのかも
でもただ単に飛び越えるんじゃ進化はできない
古いものも受け入れて合体して、そこから進化して飛翔する!
っていうのが最終的なアマタの到達地点なのかも
で、そこで神話型復活、と…
ってよく見たら激震地が今回ふどぉとミコノさんがいった場所か
神話型の真上でアクエリオンって叫んだから目覚めてたのか
>>38 シルヴィ「酷い…皆バラバラ…っ
不動「しかと見よ!
シ「司令!?
不「しかと見よ。一万二千年前、セリアンとアポロニアスの出会いがもたらした痛みを
(アポロ達が争っている)
シ「はぁ…っ
不「憎しみを!そして闇の深さを!!
「ごめんなさい…私、あの時、アポロニアスと出会った日心の底で思ってしまったから…。例えこの身が引き裂かれようとも、世界が滅びようとも…、貴方と…出会えて良かったと!
不「ふん…(手パン)両の手を叩き合わせた間に何がある?
シ「え…
不「右手と左手。天翅と人。男と女。陰と陽。その狭間に何がある!?
シ「…?司令?
後半に続く
>>39 ニアセリ→死別
アポシル→離別
だから必ず別れる運命を乗り越えるのかと思った
>>48 「生命の樹を守る」ため離れ離れに…
そこでシルフィーは言う「私は貴方を待ち続けます…1万年と2千年でも」
アマタ「運命を見送るだけじゃ駄目だって…あの人を見てるとそう思うんです」
ミコノ「私はシルフィーなんかじゃない」
ゼシカ「アマタが置いて行かれる」
この言葉の意味は…
>>50 逆を全くしてないアマグラはどうなんだって事か
これからきちんと受け止めるのかねぇ…
ぶっちゃけ汚い部分を互いに無視してる時点で…うーん
関係ないがお兄様=シュレなら裏切り部分で短命にって出てたけど
それならシリウスの手を一瞬拒んでしまったから麗花は女になれず
(一応グレンの片想いを汲んで)カイエンなのかなとオモタ
だったら中々面白いなw
アマタとカグラみたいにミコノも誰かと分裂してるとかあんのかね
>>55 シリウス=シュレード、カイエン=麗花だとしたら
本人たちにとっては結構理想系の関係になれたんじゃなかろうか
阿吽の呼吸で分かり合えてるし
>>53 ニアセリ死別っていってもちゃんと結ばれて子どもいるしなぁ
アリシアに置いて行かれるアマタのシーン
アマタが座り込んでる
アマタ(本当はカグラ)が立ってる
の二通りあるってマジ?
過去のキャプ漁ったけど前者しか見つからん。後者のは何話だ
じぁジンくんもグレンみたく復活すればいいのにな
不動がミコノを連れてきた洞窟って1話の時に不動がいた洞窟ってことだよね
光と闇の狭間と言っていたけど、
前作で洞窟というとディーバ本部の地下のシャングリラを思いだすけど
前世が不幸だったから、不幸が予知できるって何それw
アマタがアポロの転生の片割れとかだと、
過去生の恋と無過去生の恋みたいな構図が崩れるな
まぁ明言されてないわけだけど
てっきりそれでトライアングル組んでくると思ってた
完全に分かれたんだね、写真よく見ると目が赤?と金色だねもともとは一人だった
>>58 光闇で分裂するくらい病んでるから、満足いく別れじゃなかったのではと思って
ビジュアル的にも性格的にもシリウスとシュレード、
レイカとカイエンは似てる雰囲気あるな
そしてカイエンはミコノ(シルヴィア)にゾッコン
前世でのリベンジみたいなもんが現在の状態なんだおるか
>>52 続き
(レイカ達の戦闘シーン後)
シルヴィア
「右手と左手の狭間にあるもの…。はぁああ‼(手パン)右手と左手の……。
闇…?両手の間には何も無い…。何も無いのに……、温かい…!
あぁ…、闇から生まれる光!
こんなもん?ここからシルヴィアが三人に話しに行って創聖合体
ミカゲがゼシカにまだ思い出さなくてもいいっていってるね
過去生ありだね
ここでまさかのゼシカ=オトハ説
>>59 たしかにヘタって置いていかないでーつってるシーンと
走ってきて立ったまま見つめてるシーンあったような
>>68 思い出さなくてもいいってのはミカゲとの約束の内容だと思うけど
子供の頃のアマタのカラーは茶色と赤半々で目がオッドアイだったのか
そりゃ怖がられるはずだわな
最後にアマタとカグラがくっついたあとに神話型の光る描写があるんだよね
アマタとカグラが一つになったら神話型が復活するのかな
台詞書き出した
カグラ「なんだ…匂いがしねえと思ったらお前か」
アマタ「よせ!やめろ!」
カグラ「なんで逃げんだよ!」
アマタ「うわぁっ」
カグラ「フフッ、やっと一つになったな」
ミコノ「アポロン。こっちよ、アポロン! やっと会えた。迎に来てくれたのね」
アマタ「ミコノさん」
カグラ「糞女、俺たちはアポロンじゃねぇ。アマグラだ!」
ミコノ「っ!?」
アマタ「待って、ミコノさん!」
カグラ「待ちやがれ、糞女!」
アマタ「よせ!やめろ!」
カグラ「うるせえ!糞女、お前も一緒になろうぜ」
ミコノ「いや!助けて!アマタくん、やめてー!!」
ミコノ「いやああああ」
カグラのネーミングセンスェ…
カグラ=ニアス
アマタ=アポロ
ミコノ=セリアン+シルヴィア
なのか
自分で書いてて思ったけどガラスの半分先は途中(キャプ画)まで赤毛金目だったけど
ラストの写真はちゃんと両目アマタカラーだったよな?
「もう一人の俺」だから双子は無いだろ。
シュレードは23話退場が濃厚になってきたな
まぁ今回でなんとなくミカゲの言ってたことは理解できたぞ
金目はカグラで飴色の髪はアマタを捉えてたのか
ややこしいわあの変態
>>74 まぁアマタの夢だから映画要素多いのは仕方ないが
まだまだアポロン呼びなんだよなぁ
同一ネタはともかくまだ何かありそうな気配
そういや前作の2万4千年前のアポロニアスの目がオッドアイになってた
>>76 左目は反射で金目に見えただけかも知れんけど
最後に写った左目は赤目(アマタ)だったはず
>>54 元々星の方には生命の樹ってない、よな?
アポシル麗花で新しく作った星には生命の樹がないからアルテアみたいな状況になったのか?
それとも星のその後、アポロが一人でどうにか…したの?w
ゼシカもシルなのかな…いや、だとしたらミコノはゼシカにもジャンピング土下座だからないなw
ゼシカは何もない人で、神話に入ろうとしたとか?
ぶっちゃけ一番頑張ったで賞な立ち回りだがw
>>57 もしそうだとしたら、多分理想なんじゃないかと
だってあの二人がまた不用意に傷付く必要なんて無いわけで
漸く報われたんだろう
>>52>>67 マジでありがとうございます…!
そうだ、闇から生まれる光!だw
やっぱミコノ=シルは疑わなくて良さそうだなー
これはアマグラ二人ともアポロだから
アポシル最初から両想いだよ☆なご都合展開来そうな予感だ…w
>>81 ホントだ。劇画ちっくなところ、左が金目になってる!!
ニアスの時代で金目要素ってなんかあったっけ?
>>83 星の方はあるはず、無いとケルビム作れんし
これ双子じゃないんじゃないの?
双子なの?考察スレの偉い人教えてくだしあ
TV版、OVAそれぞれニアスの目って違ってたっけ? TVは赤で間違いないと思うけど
>>86 「もう一人の僕」って有名な台詞があるじゃないですかAIBO!
「人の手によって作られた偽りの物語などいらない」
「もう直ぐ世界には本物の神話が甦る」
ここってどう考える?
映画のことをいってるようで、内容的には作中の現実世界の話しをしてそうだけど
>>85 あれって世界作り直した後も生命の樹有るのか
じゃあ枯れちゃったのはトマ様の呪い?
星トーマは結局堕胎したしあぼーんしたし…
それかその事を重んじてアポシルは結ばれなかった…か?w
>>88 やっぱ同一だよなぁ
いや双子って言ってる人も居るからえっ?て思って
大半の人が予想してたとおりのピッコロさん設定か
カグラは双子の妹で良かったのに
アマタとカグラが最後に出会ったシーンでアマタが
アマタ「お前・・・あの時見た・・・」
カグラ「あぁ幻かと思ったぜ」
ってセリフのあの時ってどのシーンを指してるの?
アリシアに置いてかれた所?
キャプれなかったんだけど、ミコノさん襲う夢から
醒めたアマタの右目が若干カグラっぽく鋭くなってて
金色っぽくなってたように見えた…見間違い?
ただ、精神はともかく現実世界で「赤髪金目のアマタ」は存在しない
カグラの身体がどこから来てるのかよく分からんが
>>20 そこで思い出すのがアマタがミコノに言った、カグラに関するセリフ
「俺もなんだ。俺も、あいつを知ってる気がする。あいつにだけは、君を渡せないって思うんだ」
平行世界の同一人物だとするとアリシアがいなくなったあの時どうしてアマタとカグラがお互いの姿を見たのか
元々一人の存在が別れたのがアマタとカグラなら体はどうやって二つに別れたのか
どっちにしろ謎だらけだな
状況的にほぼ同一が濃厚だと思われるが、双子説もまったくの0という訳ではないというだけ
アマタの夢のシーンで影が半分になってる演出、
あれ13話のミコノの時も気になってたんだけど意味あるかな?
カグラに抱えられてた時、丁度綺麗に半分影になってて気になってた
あれ絵コンテ河森回だったし
アリシアのエレメント能力が分裂させたとか
>>97 俺はアマタがアルテアに行きカグラ、イズモ、ミカゲと接触したと思う
前々から思っていたことだが公式サイトの説明と本編で齟齬がある部分があるな
アリシアがDTB2期のシオンみたいなコピー能力を持っていれば、分割も可能かなー
>>31 「人の手によって作られた偽りの物語など要らない
もうすぐ世界には、本物の神話がよみがえる」
だから映画はイラネってことだろ
>>89 映画でなく現実だと思うよ
もしミカゲがトーマなら、シルヴィアのミコノも用済みになったら確実に殺す筈だし
だから喪服なのか…
しかし清らかなトーマ様はいづこwww
ミカゲの思い出すもの=改心したトーマ?
でも散々引っ掻き回しといて一人で絶望したら、とんだ茶番だよな…w
イズモは何も知らんからアリシアの息子=アマタとしか思ってないわけか
同一か双子ならカグラもアリシアの息子かもしれないのに・・・
つか、だとしたら父親は誰だろ
アマタとカグラの親父ってことになるけど・・・
>>94 確認したけどいつもの赤紫?ピンク?のままだったよ
カグラは記憶覚醒したっぽいけどアマタはまだだよな
プロテクトかかってるんだっけ?
>>94 目をあける途中だから目つきが悪いけど色はそのままだよ
>>106 カグラがアリシアの息子だと気付かなかったのなら、アマタ父はカグラ顔じゃないってことになるんだよな
魂はなんやかんやで分割で確定だろうがまだ身体一人分の謎がある。カグラの方が人の体じゃないのは確定かなー
>>107 そうっすなぁ
やっぱり、ミカゲかなぁ介入したのは
獣化の件もあるしなぁ
>>74 そのシーンを見て思ったんだけど
カグラってアマタの衝動的な部分が分離して出来てるんじゃないか
カグラは本能的でアマタは理性的というか自己抑制が強い
足の翼のエレメント能力だってずっと隠してた
幼少期の記憶らしきものも、
助けに行こうとする衝動的本能と、怯えたか何かの理由でその衝動に抑制をかけた理性に見える
>「人の手によって作られた偽りの物語などいらない」
ゼシカの次の1万2千年後選んでねを邪魔してるから
次の神話の際シルヴィアポジに人(ゼシカ)が成り代わりたいと願うのを阻止したともみれるんだよな
それかミカゲの手によって踊らされてる?アマタとゼシカの恋は作り物の物語って事か?よくわからん
アマタの身体が軽いのは「エレメント能力のせい」が定説だったが
分割による影響もあるかも知れん
アマグラ=アポロ
アマグラから過去生を切り離した存在がアマタに切り離された過去生がカグラになった
だからカグラはアポロ要素を受け継いでいる
という所まで妄想した
4話の絶望予知でも幼少ミコノが似たような墓地に居るな
もしかして過去にアリシア+アマタの親子と出会った事があるとか?
その時アリシアがアルテア側に攫われたりアマタが分化する原因を作ってしまうけど
アリシアのエレメント能力でその時の記憶封印とか
片割れの君って結局アマタとカグラで良いの?
ミコノの謝らなくちゃとかも有るしまだ捻りあるかな…?
TOAみたいな感じになったら荒れそうだな
今ふと、ゼシカは育ての親みたいな感じでバロンなの?
と思ってしまったのは自分だけだよな…w
バロンの爆弾のところとも状況が似てるなぁと
記憶はカグラに身体はアマタに分かれたってことでいいのか
でアポロの魂はカグラの方にある
ミコノは魂に反応していたとかか
分かれたのはミカゲの仕業じゃないよな
どういう原理で分かれたか不明だがミカゲは元に戻そうとしているってとこか
とりあえずアマタの記憶のプロテクトが解かれてきたな
カグラが最初からスピリチュアルボディ……はないな。周りが気付くだろうし
天翅の技術で変身できる人体なんて作れんのか?
ミカゲがスラムで拾った野性児に分裂アマタを入れたものがカグラじゃね?
アマタの記憶とカグラの記憶で互いに少年として存在して認識してるのは
分裂した精神間のことなんだから、現実に二人存在しなくても何の矛盾も起きてない。
んー
同一が分裂した存在だとしたらエレメント能力が別々になるのはそれはもう分裂した時点で別人ということかな?
カグラの獣化はちょっとよく分らない
アマタの翼の具現化も変だ
カグラもなんでアルテアにいたんだろう
ミコノはカグラには謝りたいことはある、酷いことをしたと言う
アマタの運命を乗り越えるのは喪服の結婚式か(アマタは参列者に過ぎない運命だから?)
>>119 カグラにも記憶なんてないだろう。「アポロン」「シルフィー」なんて言ってるんだから。
つかアポロニアスの片目が何で金目になってんだよ……おかしいだろ。ただの二人一つな演出?
アマタ=アポロで
アポロ部分がカグラに分離した・・・?とか?
>>122 > 能力が別々
重力変動と逆さまも、元あったひとつの能力が分割した物なのかも
>>120 天翅に近い人、人に近い天翅を作ってたのって、生命の樹を使ってだっけ?
ケルビムはどうやら翅で動かしてたっぽいね。どこから出してきたんだろうアレ。
wiki堕天翅説明に重力干渉・浮遊能力・天地さかさまと3つ単語入ってたしな
>>127 それ前にも議論したんだけど、変身できる&肉体強化する技術は天翅にないし必要もないって結論に至ったんだよ
だからよく分からない
思いつきなんだけど
ミコノ = アリシア
なんじゃないのかな
「酷いことをした」というのは「小さい貴方を置き去りにした」という意味なんじゃないかな
カグラがアルテアにいたのはアリシアがアルテアに連れ去られようとするときに分裂して
カグラがアリシアを追いかけていって、弱虫アマタのほうはその場で動けなかったっていうことじゃないの
そこでどうやって体が分離するかっていう
>>124 前作知らなくてもカグラがニアス要素多いんだよーって感じの演出?
ニアスとアポロがセリアン+シルヴィア取り合ってるんだよーとか
二万四千年で謝りたいのはまさかニアス選ばなくてごめんなさいとかだったらワロエナイ
写真に写ってるアリシアとアマタ(息子)
アリシアを見送る場面ではシュタアマタが二人いる(ように見える)
カグラはアルテアでミカゲに拾われた孤児?
アマタはヴェーガに残り、差別を受け、翅を毟る日々を送っていた?
カグラとアリシアの接点がこの時点までなさ過ぎるのも違和感を感じざるを得ないんだがこれはいかに
カグラとアマタは某漫画の王天君と太公望ってのは
案外、当たってたのかもな
多分前作未視聴者はニアスもオッドアイだと勘違いするはずだよな。そういう演出だし
>>130 よく重ねてるし有り得るっちゃ有り得るけど…
そこまで来たらもう何でもアリだよな
ミコノ「貴方達の運命の女性であり母親であり恋仲にある女です」
美味しいとこ取りし過ぎワロタw
>>124 >つかアポロニアスの片目が何で金目になってんだよ
今回のEVOLで作られた後付設定なんだろうね
今回の「両手を合わせて何が見える?」でミコノがシルヴィア確定かなぁ
後アマタとゼシカがキスをしてどちらも過去生が戻らなかった所を見ると
ゼシカ=シルヴィアorセリアン路線も消えたっぽいな
つかなんでアリシアポスターだらけだった部屋で生活してたのにアリシアについて言及してくれないんだカグラ
分裂した記憶を思い出したのはアリシアとアマタが写る写真見たからだし…
懐かしさは感じても明確に思い出せなかっただけか?
ニアスとアポロ
セリアンとシルヴィア
魂がそれぞれドロドロに交じり合ってしまいましたー
ってことは・・・
カグラが重度のシルフィーオタっていうのは母親だから説明つくんだけど
ミコノに対してシルフィーシルフィー言ってるのはなんでなんだろう
ミカゲになんかされてるのか、それともミコノ自体アリシアと関係があるのか
ミコノ=アリシアから分裂とかだったら、アマタとカグラはカーチャン追いかけてることになって
なんか微妙な展開に…
おそらくアリシアとカグラは未だ直接出会ってない
そしてアマタとカグラはアルテアで出会っている…と考える
>>130 ミコノ=アリシアの可能性はゼロじゃないと思うけど
罪悪感は二万四千年前が起因だよ
記憶が覚醒したカグラはアマタを「弱虫アマタ」って呼んでたよな
あくまで自身はカグラとして認識してるみたい
今の所同一人物っぽいけどまだなになにかあるのかも
このまま行くと、結局またトーマもアポシルも業で回り振り回して生きてるよなw
眉毛ェ…
>>130 その可能性あるよな
カグラが執着する理由にもなってるし何より二人が似すぎてる
今回、アマタとカグラは同じ夢を見ていんだよね?おそらくは
しかし、ミコノ=アリシアは割とあり得るような気もしてきたわ
>>141 ミコノに対してシルフィーシルフィー言ってるのこそ過去生関連なんじゃ?
カグラはアルテアでアリシアと会ってないのかな。謎が謎を呼びまくるな
ミコノにちょいちょい見られていたアポロや神話型関連の要素は
全てミスリードだったでおけ?
監督の過去に恋人だったからって〜ってやつ、
確かにアポシルは恋人じゃないからアポロ(アマタ)がニアス(カグラ)からセリアン+シルヴィアのミコノを奪うとも取れるよなw
冷静に考えたら何も奪ってないけどw
アリシアがアルテアに生身で行ったのかどうか
イズモ達が流石に居るんじゃねーのと
カグラがもしアリシアと一緒にアルテアに行ったのなら
イズモ達の反応がおかしいような・・・うーん
>>ミコノ=アリシアから分裂
充分あり得るんじゃないかな。
仮死状態になった時分裂、もしくは魂が飛んで行ってミコノ母の胎内に宿ったとか。
あの記憶どおりアリシアがそのまま飛んでいったとは考えにくいから
カグラ(分裂アマタ)はイズモとアリシアの乗る機体に忍び込んでアルテアまで行ったんじゃないかな
その後、途中でミカゲに見つかって記憶操作されてあの状態になったとか
全力で未完成ってそういう事かと
歌詞に意味があるなら何か融合しそうだなぁ
流れ豚切りだけど思いついた
神話型アクエリオンの中でアポロとトーマの魂がひとつになる
アマタとして産まれるがアリシアがアルテアに連れて行かれるときミカゲが二人に分けて
アマタ→アポロ カグラ→トーマって感じで別れる
ミカゲ=星トーマならミカゲにとってカグラは「片割れの君」になる
そしてミコノ=シルヴィア=セリアンなら セリアンはトーマに謝ならければならない
とか?既出の様な気もするけど・・・
少女時代のアリシア、海をバックに水着?裸?のアリシア、
キャスケット帽被ってデート中?っぽいアリシア
あの埋め尽くされたアリシア写真は一体誰が撮ったんだよw
>>147 「アリシアルーム」なんて名前の部屋があるのを知らないって
ありえるのか?
>>154 それは俺もちょい考えた
今回カグラとアマタが向かい合う背景でヴェルルゼバとアクエリオンスパーダが戦ってたから
単純にアルテアとヴェーガって意味も込めてるのかもしれないけど
>>154 既出だけど、その線のがわりとしっくり来る
あの神話型ってのはアポシリトマが合体してあの金色に光ってたわけで
アマミコカグの中に3人分の要素が入ってるとは思うんだけど……
幼少アマタが分離した原因はエレメント能力の暴走かもな
元々アマタの能力に浮遊能力以外にもさかさまの力があって
アリシアを追えない弱虫の自分とは逆の、強い自分であるカグラを創り出したとか
これ写真どっから持ってきた?ってことになるし
ミカゲが貼ったんだと思ったんだけど・・・
ミコノの謝りたい事ってアマタと同一なのに優しく都合のいいアマタ選んで強引なカグラを拒絶してたって事かな
アポロン迎えに来たと喜んだのにアマグラだとわかると逃げてるイメージ
アンディの性別反転を受け入れられるのかと悩むシーンや
不動のニアス過去話や陰陽や男女の反するけど表裏一体な言葉もあるし
一人の人物の良い悪い両方受け入れられるかって問題が今回の話か?
ミコノがシルヴィア=セリアンならシリウス分裂させたように都合の悪い部分切り離した前科あるしミコノの成長して乗り越える部分ってこれかなぁ
>>153 そっか、アマタも記憶操作されてたんだっけ…
あとアマタが部屋の中で羽根毟ってて、窓からアクエリオンが覗いてるところって何だったのか気になる
あれがアリシアが去った後の記憶だとしたら、あのときアマタはアクエリオンにすでに接触してた?
その後ミカゲからなんかされたんだろうか
>>155 あの部屋の写真何か変だよな・・・つか説明が付かないよね
アマタとカグラは記憶(魂?)が何度か入れ替わってるんじゃないかな
>>162 アマタの部屋の収納BOXが開いてて中身が抜けてたから、もともとアマタのコレクションだったんだと
>>166 そうか・・・でも貼る意味が分からないしミカゲがやったのかとw
しかしアリシアやっぱ綺麗だ・・・
>>167 意味がわからないことをいつもやってのけてくれるカグラさんだから問題ない
>>157 悩んだんだけど・・・どうなんだろうね
シリウスはシリウス単体で転生してるような気もするしもしかしたらシルヴィアと混ざり合ってるかもしれない
>>155 あれって『女優』アリシアのグラビアか何かだと思った
写真の内容については突っ込むべきじゃないな。使い回しや同じ画像あるしvv
16年前のアクエリア映像の謎も、作画面倒くさがっただけの可能性もある
>>163 >アポロン迎えに来たと喜んだのにアマグラだとわかると逃げてるイメージ
それアマタの夢
つまりアマタの無意識の世界
母ちゃんのヌード写真集めてたのかアマタ…
>>169 神話型の中で混じり合うっていうのを考察するなら
シリウスは入れないとおかしなことになるだろ。願望なら知ったこっちゃねーが。
あまりひねらず直球が多いな
カグラは母ちゃんが飛んでいったときアマタ(置いて行かれた、ひどい!)とカグラ(何が何でも一緒についていく!)に分かれてアルテアへ、とか。
父ちゃんをイズモと仮定するなら、半分アルテア人、半分ヴェーガ人で綺麗に分かれたとかね
その上でミカゲあたりがカグラとアマタの脳みそイジイジしたって妄想した。ホモォ・・・
>>172 あれってカグラも見てたんだと思ってたが違うのかな
アポロだけじゃ神話型にはならない
3人の魂(+アポロニアス残留思念)が混じって神話型になり、それがアマタになったということじゃないだろうか
で、さらに分割されてアマグラになった
だから覚醒した二人がそろえば神話型は完成する、とか
>>177 カグラも見ていたという風には見えなかったが。
アフレコレポで声が揃った時ってもしかして:融合
>>179 そっか
カグラも寝てたし、最後の台詞の「おう一人の俺」ってのはそっから来てるのかと思ったんだ
結局、アマタとカグラって神様とピッコロの関係でOK?
よく言われてる神様とピッコロの関係、TOAってどういう話?
言われてみればアマタの重力干渉とカグラの逆さまは磁石に置き換えたら似てるよな
アマタ=カグラはいいとして、もう一捻りありそうな気がするんだ
双子ならなんなんだが、分裂した片割れ同士なのに外見が違う事
ミコノの二人に抱く感情が違う事
イズモがカグラがアマタの片割れと気付いてなさそうな事
部屋中に貼られたアリシアのポスターや写真にプライベートで好きな相手に撮られたようなのが混ざってる事
あくまでも物語だから強引に持って行こうと思えば行けるが、何らかの干渉なり別の要素が入ってそうな気がしてならないんだ
子供カグラなんか違和感あると思ったら、肌がアマタと同じ色だからだな
現在のカグラの肌色が日焼けとは思えないから、やっぱり体は別人のものな気がする
公式
カグラはアルテアで生まれ育った
ミカゲ曰くアリシアはヴェーガで子供を産み落とした
これは矛盾してる?
>>183 神様=善の心 ピッコロ大魔王=悪の心 じゃなかったけ
TOAは非験体(オリジナル)を元に模造品(レプリカ)を生み出す技術があってそれが人類にも応用できてしまう
カグラさん邪魔すぎっすなあ
ゼシカさんがもう一人のアマタを受け合うご都合主義展開キターになりそうだわ
>>186 >ミカゲ曰くアリシアはヴェーガで子供を産み落とした は怪しいよなあ…ソース=ミカゲだし
>>185 確かにあれは殆ど髪型とかもアマタ顔だったよなぁ肌も白いし
ああ、写真屋にアリシア親子の写真があったりオヤジさんがアクエリアの映画持ってるのは
町全体とアリシアが仲良かったからなのかもな。なのにオヤジさんはアマタが息子だと知らないという矛盾
>>174 その場合二つに分けられたときシリウスどこいったって話になるんだよな
アポロ+シリウス=アマタ、トーマ+シリウス=カグラでも説明はつくけど
それよりも生前から魂が一つになろうとしてたシルヴィアと一つになってたほうがしっくりくるっちゃしっくりくる
ていうかシュレード=シリウスっていうのもありうるって思ってるからシリウスをハブりたくてさっきの書いたわけじゃないし
願望っていうより妄想にだろこんなん
最後は融合するんだろうけどカグラとゼシカが可哀相な流れだな
>>192 シュレードがシリウス=神話型の中で混じり合うってのは起こってない
ってことだろ。イミワカンネ。
アマタのバックにヴェーガ、カグラのバックにアルテアが出てたけど
これはヴェーガ(織姫)=アマタとアルテア(彦星)=カグラを繋ぐ
天の川(カササギ)のミコノってことか
予想の範囲内だな
過去生も直球っぽいしそんなに難しく考える必要なさそうだなぁ
そもそも神話型の起動ってシリウス=セリアン必要なのか
元々天翅用だし、ニアスとトーマだけじゃ無理?
>>172 アマタの夢なのわかってるけど、あのシーン見てアマタ自身が目を逸らしてる部分なんだろうなと
本当にカグラとアマタが同一なら欲望願望も似たようなものだろうし
カグラのように強く迫りたいのと受け入れられず拒絶されるのが怖いって二面した感情が夢に現れたようにも見えたんで
>>197 目を逸らして今まで見ようとしなかった部分に各自気が付くってのが今回の話なんだろうなって
ごめん一行抜けてしまった
カグラの出番の少なさ、掘り下げの無さに納得した何となく
親子逆転
ニアスの子供がアリシア
巡り巡って
アリシアの子供がアマカグ
>>197 アマタは自分自身の本能的な部分に対する恐怖心があるんだろうとは思った。
それが夢という具体的なイメージの中では、レイプ魔にでもなろうかってくらいの
酷い男として映ったんだろうなと。
だからエレメント能力も隠すし、ミコノに対してもあとひと押しが足りなくなる。
でもそのアマタが恐怖するイメージの実態は、相手の女が起きるまで待っていて
場所は限られた場所じゃないとコトに及べないとかいって赤面する、ただの少年だ。
逆さまに想像するなら、カグラは多分アマタを見くびってる。だから毎回撃退されてた。
カグラがアマタを弱虫という。
つまり、アマタはつおいって事?
確かに人間的には理性的な奴の方がつおいよな。
本能や勘だけの奴って、負ける弱いイメージがあるのは俺だけ?
アリシアのポスターの違和感だが、アリシアのヌードっぽいのなんか息子自ら貼らないだろうし、自分で貼った訳でなかったら見てるの恥ずかしくて外さないかな?
アリシアのエレメント能力が分からないが、アリシアがアマタと引き離されてアマタ恋しさに作りあげたのがカグラだったりしてな
アマタはアリシア似に育ってカグラはアリシアのイメージから父親似に
カグラはアマタだけどアリシアの分身でもあるとか
カグラが思ってるよりもアマタは随分立派なやつだろ。
好きな女のために命を張ってるんだぞ。
アリシアが連れ去られた時はどうだか知らんが、少なくとも今は弱虫じゃないわな。
>>196 堕天翅で使える奴がいなくなったから封印されたはず
前作でスコル(麗花)がハブられても動いてたからセリアンは必須ではないかもね
ただ仮にアクエリオンを2人で動かせたとしても不幸な結果になると思うよ
カグラという人物がアマタの抑圧した部分を具現化したキャラにみえてきたんだがどうしよう
アリシア母ちゃん追っかけたい+ミコノサーンダイスキー+2万4千年からなる運命の相手(?)が混ざったのが俺のシルフィーで成立してしまったみたいなw
207 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/21(月) 05:35:39.65 ID:D4BN3gKD0
双子じゃないなら三つ子でいいやw
>>188 >>193 どっちも悲惨だな…
ゼシカの恋が丁寧も?だし、MIXとかも最後のご都合展開で戻りそう
融合して結ばれるか人柱のご都合展開だけは無いと思ってたが…可能性大幅に上がったわw
あと神話型は閉じた世界を開く関係かつ天翅、人、その二つの橋渡し的な存在なら乗れた筈
ニアス(天翅)+セリアン(中間)+スコル(人類)
アポロ(人類)+シリウス(和解した翅持ちのハーフ)+トーマ(天翅)(+コアにニアスの翅)
結局閉じた世界なら誰が乗っても世界は滅びる
アマグラ+ミコノ+ゼシカでトーマはゼシカにミコノを殺らせたいんじゃね?
そしたらアポロニアスは残るし自分残るしウッハウハ…とかw
>>202 自分自身を否定していると、自分が本来持っている能力を削いでしまう。
しかし本能だけだと要らぬ摩擦を起こして自己自身を結局は消耗させてしまう。
ミカゲの言い分だとアクエリオンの本体は消息不明、中身はアマタカグラ一人入れば復活できる感じなんだよな
動かせるのかはともかく、復活させるだけならニアスの魂だけで十分なんだろうか
アマグラで爆笑したw
カグラはここまでアリシアに全くノータッチだったのになんなんだ突然
アマタ=カグラ=アポロ(ニアス)?二万四千年前の映像みて懐かしくなったぜ
>一人の人物の良い悪い両方受け入れられるかって問題が今回の話か?
ミコノは強い衝動を以て会いに行こうとするカグラを感じ取って、恐怖する顔を浮かべてたことがあったな。
「殺戮の天翅」だったときのアポロニアスのことを、セリアンは最後まで受け入れられなかったとか
そういうことなんかねぇ。
セリアンと出会ったアポロニアスは天翅に処刑されるはずだったんだよな。
それをセリアンが助けに行って逆に捕まって、セリアンを助けるためにアポロニアスは翅を引き千切って、
それからアクエリオンで天翅と激突。その後スコルピオスに刺されてどこかに消えた。
>>208 人柱にせよ今回は星同士の話だし
ミカゲ(アルテア)+アマタ(ハーフ)+ゼシカ(ヴェーガ) も被せて狙ってるんじゃないかミカゲはw
天翅+天翅ハーフ候補+人類でもあるし男女機合体でもあるしシルヴィア候補ハブれてニアスと一緒になれるしミカゲさん大勝利だな
というか・・・・ゼシカの丁寧な恋愛描写ってのはどこいったんだろうなw マジデw
変態の呪いがまだ額にあるから死んではないんだろうけど、再登場まで少しかかりそうだなー。
今回判明したのは・・・・描写多め→死亡フラグですなw
アマタが聖でカグラが俗なんだな
サザンカにはカプしづらい性格と言われるアマタとアポロ以上に獣くさいカグラ
性格的には2人足せば丁度いい感じになるんかな融合エンドいやなんだが
なんとなく
小さい頃にミコノと会ってそうな悪寒がする
アマグラが。
で、くんかくんかしてたら出来っこない子で閉じてたミコノに拒絶されて
ガビーンとなって
弱虫アマタとカグラに分かれたんじゃねーのw
魂の分裂転生、一人の人間から分裂派生、双子というより、カグラがアマタの一部を与えられている感じだな
表層でカグラを一人の人間として意識するのはアマタだけど、たいして意識していないカグラの方がむしろ深層心理でアマタの影響を受けまくっているというか
カグラが求めるシルフィーはアマタの母親アリシアで、アマタが恋するミコノでしかないこと(カグラ本人が恋をしているわけではない)っぽいのが…
来週、これでミコノ強奪まで行くのかと思うと本当にやりきれない
>>214 強いて言うならどうやってもアマタにとっての一人になれないっていうあたりか>丁寧な恋愛描写
特に今回、キスでようやくアマタ一人が浮く程度だったあたりがなぁ
はじまりの場所と強調していただけに抱きしめることで巨大石像ごと浮かせたミコノと残酷な対比がされるというか
メイン二人に近すぎると悲惨な目に遭うのはアクエリオンの宿命だなぁ
「何がある?ミカゲはなんでここへ行けと言ったんだ?
だがこの匂い。間違いない。ずっと昔に俺はこの街に来たことがある」
カグラの台詞だけど、ちょっとひっかかるな
10年そこら前のことをずっと昔って言うかね?
「来たことがある」って言い方も気になる
あの街で生まれ育ったのなら「居た気がする」とか
「知ってるような気がする」って言いそうだけど
生まれ育った訳じゃなくて、アリシア拉致時に
分裂したならその時の事じゃね
分裂した割にアマタとカグラの見た目が違うのってアマタからアポロの過去生成分がごっそり抜けたからかな
それならカグラの服に付いてる小道具にも納得
記憶の封印、ようやく解けたようですねぇって
記憶の封印をしたのはアリシアまたはアマタ自身とか?
大人になってからの10年と、ガキのときの10年は感覚が違うよ
あとはネコの認識と、外套かな
よしこれだ
アルテア人とヴェーガ人は違う世界の人間であったがアマタ父とアリシアは子を成した。
その影響で二つの世界に跨る捩れた魂・命を持つアマグラ誕生(二心同体)
アリシアがアルテアに行く時に分裂→以後独自に成長
カグラが「弱虫アマタ」と言ってることから幼少時に接点があり
もう一人の自分であり、写真に一人しか写っていないことなど(双子なら不自然)から推定
そういえば収録現場での出演声優のバレあったけど今回の話なのかな
アリシアがいてMIXがいないイズモもいないサザンカはよくわからんが
アマタとカグラの声が揃った
翅のせいで母親が去ってしまったと思っていたアマタ
母親が連れ去られるのに何もしなかったと思っているカグラ
「あいつにだけは君を渡せない」とカグラに否定をぶつけるアマタ
「またお前か」とアマタに怒りをぶつけるカグラ
まぁ強い関係性だな 驚いたし・・・
アマタの夢の中でのミコノはアポロって言ってる?アポロン?
俺にはアポロンに聞こえるんだけどなんでアマタが未だにアポロンを引っ張るんだという気もする
アポロンって聞こえたよ
カグラ邪魔だな。
誰得だよ。
230 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/21(月) 07:36:20.39 ID:3Yqv4OQU0
つまらん展開になったのは確かだな。前作以上に売れないとよそう
なんつーか…生身の分裂がアリならもう何でもアリだよなw
今からミコノカグラアマタだのという面倒くさい三角関係は無いと思うが…
謝りたい理由が貴方に気付かなくて〜とかだったらもうね…
あのニアセリ並の迷惑っぷりがアポシルで再来しそうでガクブルw
魂が〜とか、生まれた星が違う同じ人間ですーならまだしも…まさかの分裂w
しかもミコノは一人、もしかしたら母親=ミコノですというご都合主義のトンデモ悲劇w
ルールがないと無法地帯だなー
余りにも何でもあり&引っ掻き回したと思ったら放置で
考察意欲が下がる…というか、ある程度の縛りがないと予測出来ないのが困るよ…w
少なくともアマタ厨がこのスレにいらないのは間違いないから本スレ行け
おい
直に日食見てみたら目がなんか変になった
おいおい気をつけろよ
>>233 雲あったから大丈夫だと思うけど30分たってもダメなら病院池
この全体的なモチベーションの下がりようでアマタ厨もクソもねーだろw
カグラ以前にこの展開は誰得w
予想はできてたけど各ファン両方とも得はしなそうな展開だよなw
アマタは結局紫目ってことでいいのかな
ミカゲが言ってた飴色の髪はアマタ、黄金の瞳はカグラで
父親はよ来いイズモでいいからもう
モチベーション下げたまま帰ってくんなよ
そういえば以前うpされてた声録音現場の記事は今回の話だったってことか?
240 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/21(月) 07:59:17.40 ID:3Yqv4OQU0
最近はやりの萌え萌えライトノベルっぽいなぁ〜だけどアクエリオンだからそんなことは・・・と思ってたら
萌え豚ようの萌えアニメだった現実
確かに声は揃ってたなw
おぼろげだった対立項が、カグラとアマタという形を取ってはっきりと浮かび上がって来て
こちとら考察的にwktkなんだが
これをつまらないと感じる考察スレの住人が居るとはね。
日食俺も直にちらちら見たけど(合計2、3秒)なんともないぞ
長く見つめ続けるとやばいのか?
目がおかしいってどういう感じ?
244 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/21(月) 08:04:26.38 ID:T+kBlQuO0
もともとアマタの魂は分裂させる事が出来て
げんしてんそん様がアルテアとの交渉の為にアマタの魂を分裂させて
戦争で死んだ子供に魂を入れてアッーーーーーー!
ぶんちゅう様がいるのもそのせいか
>>239 今回のはサザンカが居るから違う気がするけど
まぁぶっちゃけ想定内ではあった
ただ、話として引っかかる部分も多い
カグラはなぜアルテアにいたのか(公式設定ではアルテアでカグラは生まれ育ったらしい)
アマタに介入したのは結局誰か
双子なのか分れた存在なのか(写真から察するに後者か)
ぶっちゃけ双子でも同一でも容姿違い過ぎね?(肌の色、髪の色)
設定ではアマタはアシリアの面差しありだが、カグラは?(父親似?)
エレメント能力が別々の理由
獣化、翼の具現化とうの謎
同一の場合はそもそもどうやって分れたのか
この辺だけでもいっぱいある
これに加えて星の問題や過去生とかもやっていくのだとしたら尺的に大丈夫なのか
ゼシカ、最終回近くなって再登場→ミカゲに操られてて敵になる
こんな感じかな。
あのメンツでサザンカだけいないのは気になるな
忙しくて別撮りだったのかもしれないが
今後サザンカ不在であのメンバーって言ったら雑誌の編集や発行とか考えて来週か再来週じゃないか?
ゼシカ死んでないのバレバレになるけどまあ仕方ないw
ユノハがアルテアにもう少しいたら私達も…みたいに言ってたから
ヴェーガに帰ってくるだけじゃ男体化治らなそうだな
アマタとカグラが対峙した後、最初と最後に映るアリシア親子の子供の眉は
下がってるのに、幼少カグラが映った後のは眉が上がってる
目の色とか外見がアマタベースだから分裂が妥当なんだろうけど、
アルテアとヴェーガが鏡の関係になってる可能性もあるんだろうか
接吻は案の定アマタとゼシカだったのか
まぁ事前にアマタとゼシカ多めと聞いたからある程度は分かってたが
今を思えばなぜミコノとカグラが筆頭予想だったのやら(笑)
それは置いといて
タイトルになるくらいだから、アマタとゼシカのキスには何か深い意味(今後の展開)があるのかちょっと気になった
相変わらず観察が趣味のミカゲ様
ミコノとZENを観察すればいいのに(ZENがいるから出来ないのか)
>>243 網膜はく離の症状になる恐れがあるんだって。症状は暫くしてからでることが多いって。
急激な視力低下・物が歪んで見えるようになるとか。2秒以上みるなって警告してた。
アマタとカグラについては今まで描写されなさすぎたせいで
後にどんなどんでん返しが来てもおかしくないと思ってるのでいまいち考察しにくい特にカグラは
来週アマタ=眠りし翼が復活かな
254 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/21(月) 08:30:48.58 ID:3Yqv4OQU0
アマタとカグラが同一存在なのはほぼ確定だな。
アマタに臭い(過去生)がないのは、カグラにアマタ自身の過去生全てを持ってかれたからというのが理由か。
前作からの繋がりである過去生的に見れば、カグラが本体でアマタは抜け殻。
EVOL単独での現在的に見れば、アマタが本体でカグラは分離体と言うのが正しいな
ゼシカはこのままドロップアウトというのはないと思うが
過去生的な意味合いより、さらに1万2千年後のアマタとの約束を担うキャラという意味合いがはっきりと。
今回の見て1万と2千年前の過去生に絡んでなくて現在を象徴するキャラの線が強くなったと
意味なんてアマタ助ける以外にあったら額の烙印か
でもそれだと伏線回収しちゃってゼシカあぼん確定だから
やっぱ意味はなかったんじゃないかな
やっぱり意味はないか
ミカゲがゼシカと交わした約束もまだ回収されてないな
>>249 アマタの力を増幅させる能力とカグラの反転を使うんじゃないかな?
アルテア自体に使えば死にそうな星→元気な星にできるわけだし。
アマタ・カグラ・シュレードの3人で合体してうまくまとめると思う。
シュレードは力をうまく作用させるために必要な存在だからね。
今回のシュレードの発言は最終回の複線だしね。
>>257 湧きあがれ、いのち=水着+温泉+バナナだったしな
>>255 アマタとキスしてもお互い何の過去生も思い出さなかったしな
ゼシカに過去性なしとみてよさそうだ
一万二千年後のフラグはミカゲに折られたからもう一度言う必要あると思うけど
アマタの夢のところでの曲なんていうんだろう
スレ見る限り前作の曲かも今作の曲かもよくわかってない感じだが
次回予告見て気になったとこ
カグラとミコノのツーショット→ミコノが謝るイベントかな
ユノハがアクエリオンに乗って戦闘?→今週の戦闘の引き続きか、それとも新しい敵?
ミカゲが今まで以上のキモ顔→相手は誰だろう
アマタが異空間みたいなとこに吸い込まれてる?→あの現象は何なのか
ベッドの上のシュレード→またおねんねで回復か
>>258 シュレードの曲は一緒に奏でてくれるかいなカイエン兄貴が関わりそうだし
その三人は無いんじゃないか?
>>262 アマタのところはまた次元ゲート通るのかなと思った
またミカゲが何かするんでないかな
>>264 そっかなるほどねぇ
そう言えば、ミカゲがアマタの操縦するベクター見ながら「行きなさい太陽の翼の元に」
だか言ってなかった?
これって、神話型のことなのか・・・
アマタがミコノがーつってるからミコノのことのようにも受け取れるんだけど、どうなんだろうか
カグラでも意味は通るけど・・・
カグラが部屋に写真貼ってたってことは、求めるものアリシアってことでこんなん考えた
ミコノ=アリシア
であの時おいて行ってごめんなさい
12000年後に選んで発言から
ゼシカ=シルヴィア
とか?
とか妄想
カグラ=アマタと思うと、色々謎が解けるな
5話で恋が愛に変わった瞬間にカグラが現れた理由とか
愛は同時に相手を傷つける恐れの在る表裏一体の感情でもある
それがあの瞬間、入れ替わりそうになったけどギリギリで取り戻した
あれはそんな男の内面の葛藤が実体化したシーンだった、ってことか(13話もまたしかり)
ところでカグラはミコノに対しては未遂だったしちゃんと
ギリギリのところでは大切にしてたけど、
それ以外の人間は「くだらない匂い」扱いしてゴミみたいに殺ししている
これはアマタがミコノしか頭にないせいで
ゼシカの心を傷つけていたりする部分の暗喩かな
アマタはカグラと合体してようやく自分の罪(周りを傷つけていたこと)にも
気付けるのかもしれない
しかしこういう暗喩とか内面の葛藤が実態化した描写とかって
考察としてはおいしいんだが、キャラを生身として見てる人には
受け入れられないだろうな…どうまとめてくるんだろう
置いていってごめんってことから
アポロ=ミコノかなと思った
その場合アマグラ=シルヴィアとしてセリアンが分裂しまくりだけどw
>>266 過去のヴィジョン見た時点で思い出さないわけだから、
過去生はそんな簡単に思い出さない→ゼシカ=シルヴィアの可能性は薄いとは言わないけど
ミコノの年齢+昔から知ってる兄カイエンが居る時点で、ミコノ=シルヴィアは可能性薄いかな
過去生が同一とかの可能性は否定できないが、同じ存在を求めるという意味合いでなら1万と2千年前の過去生と変わらない
>>267 なるほどなーそう考えるとまた見直したときに面白い発見がありそうだ
しかしお互い理解し合えたら融合せずとも良さそうだな
むしろもう一人の具現化された自分と戦うなら融合という明確な手段より
和解という解決法のほうがしっくりくるかな、俺は
ん?前作の最終回でシルとGENが手を合わせたら何が見える?の話をミコノが「聞いたことがある」
って言ってたからシルヴィアの可能性は高くなったんじゃないのか。まだ捻られることはあるかもしれんが
案の定がここまで続いてるのにまだ深読みを続ける人はひねくれ者です
ひねくてなきゃもうこの考察スレほとんど意味なくなるけど
今回でミコノ=シルヴィアの転生はほぼ確定だよな?
あの最終回の合掌場面にはシルヴィア本人か不動しかいなかったんだし
>>267 なるほどな
アリシアの写真壁一面に貼ってたのもアマタの内面を表わしてるのかもしれないな
母親を求める気持ちが具現化した姿なのか
アマグラってなんだよ
カグマタの方が和風でかっこいいじゃんwww
ゼシカに過去生なかったら1万2千年後に転生できるかすら危ういと思うからありそうだよ
まーそうしたい願望ってだけなのかな
>>274 前作の会話再現っぽかったから確定とみていいだろ
もしかしたらシルヴィア=セリアン以外にも入ってるかもしれないが
ここまできて複雑にはしないだろうし
今後も会話が再現されたりするんだろうか…楽しみだw
初期に分かったことのミスリードならともかく、ここまで来て確定されたっぽい事象を捻る意味はほぼ無いわなぁ
カグマタ「スゲーwwwwwアッコさんケルビム喰ってるwwwwwwww」
>>267 >それ以外の人間は「くだらない匂い」扱いしてゴミみたいに殺ししている
カグラにそんな場面あったっけ?
アマタと初対面の時にはわざわざ殺していいか?と聞いて否とされたら素直に引き下がってるし、
獣化したときもアルテア兵は体当たりで気絶させただけ、アイアンシーの砲撃も天蓋部分だし
学園での死亡者も戦闘に巻き込まれただけっぽいし故意に殺した描写なし
墓穴特訓ではMIXやカイエンも殺さずにいる
そんな残虐非道な描写ないと思うぞ
アルテアの三人はみんななんらかの形でアリシア大好きだったんだなあ
カグラは積極的に殺しまわりはしないけど、いくら被害が出ても構わないっていう行動パターンはしてるな
13話でアンミクを踏み潰しかけてたけどあんな感じに
13話はゴミみたいに殺すとはまた違うかもな
探し物をしていたら道端にいた蟻踏んでた程度の意識だと思うわ
でも15話では邪魔する奴は手段選ばないで排除してるししつこく邪魔してくるアマタを殺そうとした
ミコノ以外どうでもいいってことを表わしてると思う
ミコノも6話とかで普通に踏もうとしてたしなw
あれよく考えたらアマタはカグラの名前知らないんだし夢の中でアマグラという名前になるのはおかしくね?
ミコノはアマタ君!と呼ぶのが15話などであるのでカグラはアマタの名前しってそうだけど
同一だからわかったということ?それともあの夢は2人が見た夢ってことか?
今回のアマグラはマドラックスの主人公2人と同じ関係性ってことでおk?
ユノハがミコノに伝えてたし広まってんじゃないの
勝俣wwww
ミコノがシルヴィアならアマタでもカグラでもアポシルエンドになるんだけど
ミコノがどっちを選ぶかが肝みたいな話はなんだったんwww
今のとこカグラの名前をちゃんと呼んだヴェーガ側の人間はユノハだけという事実・・・!
>>291 カグラ"さん"だと女子みたいだろ・・・?
>>292 じゃあ"さん"付けされてるアマタは元女か
アッコなら壱発逆転拳、そのまま素手で打てそう
アリシアがアッコだって?
アマタ母のアリシアはニアスとセリアンの子孫として
アポロの血は入ってないけどニアスとセリアンとシルヴィアの血は入っている
アマタとカグラはアポロでありシルヴィアでもある・・・?
つまりアマタとカグラに別れる時にアポロとシルヴィアに別れた!
やっぱりホモエンドですありがとうございました
アマタとカグラの本人同士の関係性が薄いというかおざなり過ぎて
ホモエンドだの統合エンドなどアホらしいと思ってた
けど、今回のを見ると一気に「あり得るかもしれないなぁ」と思ってしまった
一話でかなり意見て覆るもんなんだなと
今度はアマタがゼシカを置いていったとも言えるけど、特に深い意味はないよね?w
ミカゲがいつからアリシア嫌いなのか知らないけど、魂が割れたカグラに体を用意したのがミカゲなら
アリシアに似ないよう自分好みに作り替えたのかもな。性格含めて
しかし目の前に母親いて救わないカグラェ・・・・
同一過去生のシルヴィアとシリウスはブラコンって形で元に戻る力が働いてたみたいだけど
アマタとカグラは違うっぽいな
過去生じゃなくて今生で分裂したっぽいからか
逆にお互い潰し合ってるように見えるわ
しかしいくら分かれたとは言え同一人物が二人ってのは
何とも気持ち悪い感覚だなぁ・・・
ちょいと違うのかもしれんが虐待を受けた子供が虐められてるのは自分ではないって
多重人格を生み出すように生み出された感じで
切り捨てた弱い部分であるアマタと、母ちゃん持ってた?カグラで嫌悪が発生してるんじゃないか?
イズモはアリシアに息子がいることを知っており、それは翼(飛翔能力)を持つ少年だと認識していた
そもそもなんでイズモは翼(飛翔能力)を持つ者がアリシアの息子だと認識してるんだ?
そして、ガグラは何なんだ?
イズモの認識が足りないだけなのか
ミコノの母とシュレードの父はカイエンが生まれた後不倫していた
だからミコノは親父に冷たくされてた
シュレード家はアリシア王家と関係があって、シュレードと異母兄弟のミコノは似た匂い
アリシアもまたアリシア王家の関係者でアマタとミコノは遠い親戚
俺だけの糞女=俺だけのカーチャンまで妄想した
もしもアマタ=カグラの分裂した存在だったら
ミコノがカグラにだけ「謝らないと」って感じるのは過去生に関係ない部分のはず
過去生に関係あるならアマタにも謝るべきだから
アリシアとミコノになんか超次元的なつながりが無いとおかしい感じになる
ミカゲに中古と煽られていたけど実際はイズモが父親だから飛翔能力のことを知っているんだろう
子供の頃からあの年齢まで一切会っていないのなら姿形では誰か分からないが
能力は覚えているからそれで判断しているんだろう
きっとミカゲに中古と煽られた時心の中では俺が父親なのにとドヤ顔だったに違いない
アマタは母親の
カグラは父親の
それぞれの特徴を色濃く受け継いでるのかな?
いや、でもその場合は兄弟とかの方が適切な気がするな
ガキの頃の瞳の色はアリシアと同じなのはアマタなんだよな
カグラ(アマタ?)は金色・・・
同一で分離したならなんで瞳の色が変わってるのかなぁ
オッドアイだから分け合ったのかな
そう言えばアリシア攫われたシーンアブダクター居たな
カグラの容姿についてはアマタ=アポロだとして
分離してアポロ成分を多く含んだのが強いアマタ=カグラかなとか思った
キナ臭さで言えばアマタとガグラ同じくらいなんだよなぁ
こういう場合はどっちがベース(本体)だの考えられる展開だけど、まんま真っ二つになった可能性もあるよね
どういう事?
例えるなら、1が1と2になるんではなく、1が2と3になる的な…分かりにくくてすまない
>>306 それはさすがに逆だろ
カグラはアマタから過去生を切り捨てた部分だから
ミコノは過去生であるカグラには謝る必要があるがアマタには謝る必要がないってことだと。
実質アマタは過去生と無関係だからこそミコノに過去生を感じられてないと言ってもいい。
最後には融合して飴色の髪に黄金の瞳をもつ新生アマタ君になる可能性も否定できなくなってきた
でもアマタは紫色の瞳で産まれてきたのにそれを否定するのも嫌な展開だな
アリシアに黄金要素はないんだから父親か魂からくるものと考えるべきなのかな
カグラがアマタと同じ(双子か分裂かはさておき)アリシアの子供なら、イズモはそのこと知ってんのかな
あの冷遇具合からして知ってそうにない気がするけど
そもそも何でイズモはアマタの飛翔能力からアリシアの息子って思ったのか?
>>315 アリシアから「私の息子は翼のある子」と聞いた
アリシアも翼を持ってた
どっちかだと思う
知っていないと思うけど
命令違反を繰り返すだけじゃなく自国を攻撃すらしたのに
命の心配をしてもらえるのが冷遇と言えるのだろうか
厳しい真実ってこれも入ってるのか?
兄弟なら別に厳しくも何ともねーし
これ、もしかしたら映画卒業の、パク・・・いやっリスペクトなんじゃね?
ラストも、なんか河森ごのみのなんとも言えないハッピーエンドだしw
>>316 前者の場合はアリシアの認識ではアマタが自分の息子ってことになるな
じゃあ、カグラって何?と言う話になる
後者の場合はアマタはアリシアの能力を遺伝的に受け継いだと説明できるけど
カグラは後天的に身に付いた・・・というか、最近までは逆さまの能力なかったわけだよな
あっても獣化・・・それは父親の能力か?
イズモ・アリシア基準で考えるとどうもカグラが息子としてはネックになるような
ああ、同一と考えると色々と疑問点がな
>>317 1話の時点で犬呼ばわりだしジンに対するのとは温度が違うというか何と言うか
そもそもミカゲに教育任せる時点で…
重力干渉(浮遊能力)、天地さかさま
合わせると堕天翅の基礎能力になるなと
アマグラって股ぐらみたいでなんかやだwww
同一人物ってんならやっぱミカゲが何か手を加えてるんだろうか
アリシアの子供と知ってて都合よく使ってやろうみたいな。
ミコノが何回もカグラをアマタと認識間違いしてた理由もそこにあるんだろうな
同一体
アマタとカグラが太公望よろしく合体した姿が11話のミコノ?と抱き合ってるビジョンのやつなんかな
アポロニアスでもアポロンでもないやつ
アマタからカグラがそのまま分離した存在なら、ラストまでには一つに戻らないと過去生も葛藤も昇華されないで終わりそうな気がする
次回作有りきでまた繰り返すのか
>>270 今は自己嫌悪状態で憎み合ってるけど、
そこからの和解さえ描けば物語としては二人が融合する必要は確かにないよな
でも合体が代名詞のアクエリオンだからな…どうかな
合体エンドに落ち着きそうではある
今まで神話型がピコーンとした描写があったのが、
ミコノが繋ぐ力発動したシーンと今回アマタとカグラが出会ったシーンだったから、
神話型復活時の合体メンバーば十中八九アマカグミコなのかな
それで今度はゼシカが「待ち続けます」、で新たな神話完成か…
元が同一人物なら元に戻るのが自然だと思うのでそう思うけど、
アマタがゼシカを選んだりしたら分離エンドもありな気がする
ミコノの謝りたい相手ってアリシアとかなんじゃない?
アマタカグラの能力に「特殊な」ってついてたのも
同一人物だったら納得なのか
>>321 命令違反して、機械天使の封印を解いちゃったんだから怒り気味なのは仕方なくね
専用機のグニスを与えたり、一般兵が様付けしてるあたり
カグラのアルテア軍での待遇は悪くはない
ただ、実力があるからってだけでイズモが特に何か知ってるわけではなさそうだけど
みこのの繋ぐ力を、元のあまたが反転させて自信を分裂させてしまったのかな。
来週普通にゼシカ搭乗してたよね
って事は今回の接吻は結構重要な意味があったって事か
今更アマタが振り向く事は無いだろうからゼシカの待ちますEDかな
えっ ゼシカ搭乗ってどこ?予告見ても無い気がするんだが
一つに戻った時に当然のようにアマタが残ってカグラの意識は消えるとかだと嫌だな
どっちが好きとかじゃなくて一応別人格として見てきたから
合体してひとつの人格が生まれるならいいけど片方残って片方消滅なら
それに納得できる理由は欲しいな
一人が分裂じゃなくてオリジナルと複製ならオリジナルが残るのは納得できるけどさ
次回予告でベクターに搭乗してたのは・・・
サザンカ、ユノハ・・・かな?
後はアマタか
なんか変なことになってたけど
ってか、ミカゲはカグラを片割れの君と読んでるけど
この片割れってどこに掛かってるんだろう
過去生?それとも「アマタ」としての存在?
アリシアがアマタアマタって呼んでたみたいだし、アマタの方が本体っぽいとは
ミコノの辛い現実って、神話型の復活にアマタとカグラを元の一つの人格に繋ぎ合わせなきゃいけないけど、そうするとミコノが好きになった今までのアマタの人格が消えてしまう可能性があるって事なのかな
予告のアマタって次元ゲートに飲み込まれてるのか?
カグラへ謝らなきゃいけないことも一つの大きな辛いことなのかも
内容は24000年前の発起みたいだけど・・・おそらくはセリアン→ニアスへ
だろうなぁ
回想的に兄弟だと思ったんだがな
片割れとかややこしいのにすんなよw
匂いがしないなら存在しないも同じ
つまりカグラが本体でアマタが後から生まれた存在
てとこまで考えたけど子どもの頃の容姿を見るとアマタのが本体ぽいよな
>>334 ユノハの横のモニターにいるように見えるな
カグラが片割れの君と呼ばれているとカグラがアマタから片割れた存在
と、受け取れるけど
でもなぁ現段階じゃ何とも言えないな
そもそも本体はどっち〜だのないのかもしれないし
>>342 まあ臭いがないなら〜はカグラ自身の価値観だしな
逆に、子供の頃の姿と名前がアマタだから、今の臭いなしアマタがメインであるとは限らないというのもまたしかり
結局今臭いがあるカグラと臭いがないけど記憶を持ってたアマタのどちらかが正しいかは見る人の評価次第だろう
臭いは自分の臭いは分からないみたいなあれなんじゃね?
もしくはガグラが否定したいことだから無臭は必要ない
まぁ介入による弊害
過去生がないから
色々あるわな
無臭は同じ臭いだからでしょ
同一人物として元がカグラなら色々おかしくないか?
カグラはアリシアのアマタ。アマタ。で記憶の封印が解かれた
分離したのは多分アリシア拉致現場の所だろうし
元がカグラならアリシアはアマタの名前を知ってる筈もなければ呼ぶ筈もないんじゃ・・・
>>349 カグラの本名はアマタ
カグラはミカゲがつけた後名
って可能性もあるんだなぁ
ただ、なんでカグラはアルテアにいたんだよ
アルテアで生まれ育ったんじゃないのかよ
って突っ込みどころも
カグラはミカゲが命名したんじゃないか
カグラもアマタが本名だったりしてな
アマタとして過ごしてきて(本来の名前はアマタだから)それを否定したくなるような出来事があったから
記憶を分離したと考えるとカグラが元はメインでもおかしくはないまあ俺はどっちがメインとかないと思ってるけど
あぁそういう事もあるかもしれんのか
でも写真があるからなぁ・・・あれはどう見てもアマタじゃね?
子供の頃の写真とかはなぁ
成長次第で全然違う容姿になってもおかしくないし
現に身長もかなり違う
髪の色もね
うn?あのアリシアとの写真の子の事だけど・・・
紫目に茶髪っぽい色であれはアマタなんじゃないの?っていう事
>無臭は同じ臭いだから
これって前から何度も見てたが、正直意味が分からん。
獣が自分の臭いをマーキングしたり本来自分の臭いこそ敏感なモノだと思うんだが?
>>356 自分の部屋にいても特別匂いは感じないが他人の部屋だと匂いが気になるって事でしょ
>>355 あ、そういう意味ね
あれは・・・どうだろうね
映り加減で見え方が違って見えたんだけどな
>>356 そもそもがカグラも無臭だったりして
臭いの元になる過去生要素はすべてカグラに移動し現在のアマタは空っぽ、だから無臭に感じるとか?
>>357 で、それをカグラが極めて致命的な勘違いをしてるとする根拠にできると思うのか?ということ。
臭い=存在とまでに重要なモノとして見てるカグラにとってだ。
実質このことを言い争っても平行線で最終的に答えは物語進んだ後の結果論なんだろうが
>>358 それだと自分自身が存在する価値もないと言ってることになるからあり得ない。
・・と正直レスしすぎなのでロムるわ。すまん
そもそもカグラが何の臭いを嗅いでるかすら明らかになってなかったな
自分は臭いあるのかね
カグラもマザコンなら、ミコノとアリシアの関係はどうなるんだろ
2人がシルヴィア?
自分の匂いだから云々って
人間の嗅覚って弱いから長く嗅いでる匂いは気付きにくくなるってだけの話だから
獣並の嗅覚を誇るカグラが無臭と断じてる以上もっとちゃんとした理由は欲しいところだが
穴場の温泉で浮気されたから穴嫌い()とかやる作品だし
どうもネコの設定も忘却の彼方みたいだし
細かいところはどうでもよくなりつつあるのも事実
そもそも臭いがしないものなんてないだろう
無機物でも臭い位はするぞ
ま、カグラの言ってることって多分、魂の臭いとかだと思うけど
もう猫についてはアリシアに猫だけが猫だ!と教えられたとかそんなんでいい気がしてきた
アリシアは写真見る限り猫好きみたいだし
シルヴィア要素の一つだね
そう言えばアマタは昔から浮いちゃうんだとか言ってたけど
浮けるならアリシア追いかけただろうし分裂した後で浮けるようになったのかもしれないよな
ユノハみたいに願望がエレメント能力になったって言うか、カグラは浮かないわけだし
アポロ成分がごっそり抜けたアマタと惹かれあうミコノはやっぱシルヴィアじゃないんじゃねーかなー
帰ってきたら何を言うつもりなのかまた謝らないとって言ってたしもう思いだしてんのかな
ところでシュシュはどうなんだろうな
以前ここでシュシュ=アリシア(カーチャン)で、ミコノの繋ぐ力でアリシアの
意志とリンクしてるみたいな話があったけど、その説も何か捨てがたい希ガス
公式でシュシュも登場人物枠で出ているから何か関係がありそう
カグラが過去世成分のほとんどもってアマタから分裂していったんじゃないか
という説にはなるほどなと思った
ミコノの反応がカグラ限定なのとアマタの臭いの説明がつくけどはたして
名前に意味があるかないかが時々話題になるが
アマタ=数多=アマタは一つではない
カグラ=神楽→神座=「神(アマタの一部?太陽の翼?)の宿るところ」
とか今回の話で連想した
カグラがシルビアでなく「俺のシルフィー」とか言ってたのは、
元がアマタだから、幼少のとき見た映画の印象が強かったという解釈でOK?
>>370 ほんとだ左下まゆげおかしいwww
つーかアマタおっぱいもんでる・・・
揉んでる言うなww服つかんでるんだよとマジレス
夢も写真でも右側半分がカグラで左側がアマタなのに
目は左側が黄金に見える?
>>370 左下の子供の眉だけ他と違わないか?
これだけ\ /になってるような
作画ミス?
作画ミスか強気のアマタが分かれたよという演出なのか
>>370 うーん
何度も見てもこの写真の絵のアリシアはミコノに見えてしょうがない
童顔っぽくなってるんだな
左目:紫 右目:反射
左目:反射 右目:紫 があるから両目紫でしょ
6話の夕日の中のカグラも光の反射でオッドアイになってるよ
後、ミコノとアリシアの顔が似てるって事になるとアマタとミコノの顔も似てるって事になるんだがw
カグラがアマタのことを「臭いがしない」っていっていたのは
自分と同じ臭いだったからなんだろうね
汗くさくても本人は気づかないのと同じ
アマタの瞳の色はミカゲのせいではなく元からなのか?
じゃあミカゲが黄金の瞳て言ってたのは?
カグラのことを指すとしても
>>370の家族写真にカグラはいないし、カグラが思い出したアリシアの呼び声もアマタのみ…
>>379 いやそうなんだけどちょっと演出入ってるのかと思った
そうかカグラにごっそり持って行かれたからアマタの瞳孔は無いのか
治癒力たっけーのも浮いちゃう=軽い?のもそれで説明がつくか
カグラが死んだらアマタも死ぬのかな
15話放送後にそういう感じの事ちょっと言われてた気がするww
>>384 アマタとカグラがピッコロと神様のような関係ならそうだろうな
しかしそれだと13話ではカグラは自殺未遂しそうになったって事か…
ピッコロと神様は最後どうなったの?
>>387 人造人間セルに対抗するため、ピッコロが神様を取り込む形で融合した
でも神様が消えたことでドラゴンボールが石ころになっちゃったんで
ナメック星(神様の同族が住んでる星)からデンデっていう子を新しい神様にして
ドラゴンボールを復活させた
ミコノは今回で過去生シルヴィアの可能性が強まったが16話のアポシルスルーと頭翅にだけ反応してるのをどう捉えればいいんだろう
ミカゲ様のお手付きか
体がアマタ、魂がカグラに分離したって事になるのかね
カグラの容姿がアポロに似てるのは元の体が存在しないからか?
それなら獣に変身したりする伏線も一応回収出来るが・・・
ミコノがカグラだけに反応してたのは魂を継いでたからというオチでいくのかな
もう謎全部は回収できないなぁ…残りの尺考えるとw
しかしニアセリトマスコルの時代の方を重視するなら
なぜ16話でアポシルの映像を使うのか…どうせ再会の約束を見せるためだろうけどさ
重視する時代が違うなら、あそこで最初からニアセリトマの
「それほどまでっ!」のとこ見せとけば良かったじゃん
これほんとあと5話で終わるの?
今回アポロニアスの左目も黄金になってなかったっけ
>>370の右上の写真も実際黄金になってるわけではないけどそういう演出なんだと思う
アマタかカグラあるいは両方オッドアイになる展開あったりして赤と金の
無理矢理にでも終わらせるのが眉毛流そして河森クオリティだw
今回の台詞からしてミコノの過去生はシルヴィアでいい気がするな
16話は単純に過去生を思い出せていない状態だから
GEN→ZENに似ている、アポロ→カグラに似ているという感じの反応だから
ミコノはミカゲにかつて出会ったことがあるんじゃないかな
ニアスのはオッドアイ…なのか?
画像が劣化したみたいに見えるのだが…
セリアンと刃交えているところは両目同じ色っぽいが
ニアスって前作12話でも普通に両目とも真紅だったよな…?
劣化なのかな
怖い顔のアポロニアスの両目の色は違う色に見えるけどその後の戦闘のところは同じ色に見える
前作の画像があれば比較できないかな
カグラはアリシアを追いかけようとした魂+過去生で、
アマタはそれ以外の部分の魂+身体かなと思ってる
で、カグラはアリシアを追おうとしたけど、肝心の身体(アマタ)のほうが
動けなかったために、アリシアを見送る結果になったのかなと。
この場合、カグラの体は本人のものではないから、外見の優位性が低いのも
なんとなく説明できる気がする
ドラクエ6がアマグラみたいな話だったよなー
現実世界では気の弱い王子さまなオレが
ボスにやられた衝撃で記憶を失って
夢の世界で精神体は村の青年として生きて、
途中で全てを思い出して融合するっていう…
夢と現実の平行世界な物語だった
生き霊みたいなもの?アマグラが同一人物でもあり得なくはないよな…
>>398 ニアスってデフォだとアポロやカグラと同じ赤髪・金目だったと思うが
ただ作中では赤い目の時も多かったはず
>>401 赤い夢が青い現世を呑み込むように
背景にアルテアとヴェーガが映ってたし、前から二つの星の関係が重要って言われてるから
カグラとアマタだけの話に止まらないのかもしれない
>>402 前作の画集を見直したら、セリアンと見つめ合ってる絵(前作1話で出た奴)は
赤髪に金目。光の加減かもしれないけど
んで前作12話の回想や25話の残留思念、OVAに出てくるのは真紅の瞳だった
どっちやねんw
ニアスってデフォがアポロと同じオレンジ髪に赤目だと思ってたがよくわからなくなってきたぞw
写真にはアマタとアリシアしかいないし、アリシアが呼ぶ声もアマタだけだから
幼いふたりが向かい合うビジョンは、ふたりが共有する意識か
ついでにアマグラのビジョンもアマタが目が覚めて→カグラが目が覚めるっていう順番からこの夢も共有してるっぽいな
ふたりのやりとりを見るに
アマタの「置いて行かれる」っていう問題に対する「そうはさせない」欲求がカグラという人格になったっぽい
カグラは母を見送るしかなかったアマタを弱虫と罵り、アマタはそんなカグラに主導権を奪われる
人格@に発生した問題が原因でその解決を欲求する人格Aが生まれたって考えると
まるでテンプレの二重人格で、こういう場合統合するのが一番の解決なんだろうが
カグラは人格じゃなくてひとりの人間として実在してるんだよなぁ
>>404 過去生にアクセスしたアポロが赤目になってるから
ニアスが赤目って解釈でいいんじゃね
>>406 そうだな…ニアスは深紅の瞳だよな
OVAのブックレットでも、ちゃんと瞳は紅いし…
でも髪の色はオレンジと言った方が良いような気もw
>>400 外見の優位性が低いって何?
すくなくともカグラは身体もってるよな
ガツガツ食ったり撃たれて死にかけたり
融合EDだけはやめてください…
もう完全に個別の人間じゃないか
ここにきて獣化の件が関わってくるのかなぁと
>>408 外見の優位性が低いってのは、個体の識別に匂い>外見という意味で。
例えば愛の獣たちで明らかにミコノに見えないMIXの匂いを嗅いで、
ミコノではないと判定したやつも、もしカグラの今の体が本来のものではないとすれば、
外見で本人かどうかを判定しないのも納得かなと
>>410に追加
その場合、匂い=過去生ってことで
チビっ子アマタは光が反射すると金色になるのか
>>410 408ではないが、なるほどそういうことか
確かにそういわれると得心がいく
自分は「外見の優位性が低い」と見た時
1)現世の外見(=アマタ)の優位性が低い、過去生に引きずられた姿をしている
2)外見より感情や力などが優位で獣化のように外見が可変である
てことかと思った
ミコノがアマタに対してカグラを「許してあげて」というのは何なのだろうか?
そういう自分が存在すること、カグラという人格の存在を?
あとカグラのアマタに対する「殺す、何度も何度も」はアマタという人格を
何度も殺していたということなのかな
元々二重人格でカグラ人格はアマタ人格と入れ替わることがあったとか?
今回カグラがアリシアとアマタの写真見てる時のアリシアのアマタアマタアマタは
何か気になってしまった
アマタとカグラはドッペルゲンガーみたいな関係性なのかな?
アポロ魂部分が抜け出しちゃってる感じ?
>>413 なるほど、そういう風に聞こえてしまってたのか
>外見の優位性
言葉が足らず、申し訳ない
>>414 同一だから自分のことを認めろってことかと思った
許して発言は
>>418 なるほど
「許しあえば君とひとつになる」は、そういうことかな
2万年と4千年前のことが関係してるんじゃなかったか?
421 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/21(月) 17:54:38.03 ID:ANjHPWVDO
ミコノの「謝なきゃ」とか「許す」とかってさ、アマタとカグラが同一な場合アリシアとミコノに関係性があるor過去にあったことがあるとかないと説明つかなくなってないか
いつ分離したのか今現在ではわからんが
褐色肌って遺伝するもん?色白の親に褐色の子は出来るの?
>>422 うーん
住んでる環境下で変わるのかも
でも、ジンは色白だな
褐色と日焼けは違くね?
日焼けサロンに行ったんだよきっと
今回のカイエン×シュレードのやり取り見てたら腐じゃなくてもドキドキするわw
アマタとカグラはどっちが優位な存在なんだろう?
匂いがしないからアマタ抜け殻、神楽本体か、二等分した同等個体なのか、アマタ本体カグラ抜け殻なのか。
松崎しげるの親は黒人か?
違うだろ?
アマタの体が本体みたいだから、同一存在だとしても今のカグラの姿に説明がつかないんだよな
やっぱ過去生が分離した姿なのかな
アマタは母親似で、カグラは父親似?
アマタが生まれる前に死んだ父親が妻のアリシアから生まれ転生したのがアマタ…とか
カグラが父親似ならイズモが反応するだろ
なのに翼の生えた少年つってアマタに反応したんだから
誰似とかじゃないんだろ
翼(飛翔能力)を持つのがアリシアの息子の根拠なら、カグラは・・・
なぜアルテアにいたとか色々と・・・まぁこの辺はミカゲの仕業か
実は普通に双子かもしれん
双子星であるヴェーガとアルテアのように
>>430 ああ、そういえばそうか
ここまて伏せられる父親は何者なんだろうな
幼少期に分裂したなら星が出てくる意味がわからん
上の書き込みみるとアマタが浮く理由が魂がないからってかいてあるのみて
アマタ抜け殻説
理由
1、浮遊能力は魂がないから
2、ミコノと過去生で共鳴しない
3、カグラが獣に変化するのは魂のみの存在だから
書き込みまとめてみた
ミカゲがアリシアの息子の事、亜麻色の髪、黄金の瞳っていってたよな
黄金の瞳はカグラだよな…
>>431 カグラは母親追いかけたんだろ(待つアマタの対比
で、ミカゲに記憶操作された
1話で電子虫がとか目に0の数字が浮かび上がってること
さらに獣化
ミカゲが用意した身体という可能性はないだろうか
でも父親がイズモはない気がするんだよな
俺がひねくれてるだけで普通にイズモか新キャラで来てもおかしくはないだろうけど
>>438 電子虫はそうかもしれないけど、目の0は違うぞ
外側ぐるぐる回ってるリングの中に0がいくつもあって、瞳に映ってるだけ。リングが動いてるから分かる
>>439 ここまで父親出てこないってなると
小説とかの外伝で出してアニメで出さないとかあるかもしれん
もしアニメで出すなら相当重要なキャラだけど、そこまででもないっぽいし
>>439 捻りなく素直にミコノ=シルヴィアがきたから
イズモも捻ってこないんじゃないかなと思ったんだが
考えが甘すぎるだろうか
>>438 ミカゲがトーマならニアスの外見性格にすればいいのに、何でアポロにしたんだろうな
イズモ達調査隊が一旦戻ってる間に中古にされてたってミカゲが言ってたやん
アマタ父は名も無きモブだろ
>>446 名も無きモブをここまで引っ張るってことはイズモあたりが殺したとか、もう死んだとか
そういう話なのかね
つか、こういう展開ならカグラとアリシアの関係性も多少なり描写に入れて欲しかったな
同じアルテアにいたんだし・・・
って、それしたらすぐに分かるネタバレになっちゃうか
>>442 イズモが言いかけてるんだからさすがに作中で言うだろうさ
それが「私だ」なのかはわからないけど
>>445 わからん
だがアポロニアスの幼い頃はアポロと似てたならアポロに似せたんでなく
若い頃のアポロニアスに似せたのかも
性格もセリアンに会う前の殺戮の天使っぽいし
父親がモブだとするとイズモがよく反応している
アマタの翼と飛行能力はアリシア由来ってことになるのか…てっきり父親とばかりw
>>450 まぁあの映像どおり(アマタとカグラの記憶)通りならアリシアは自分で飛んで行った感じだよなぁ
あの天から差し込んだ光とか衝撃波みたいなのは謎だが
現実には存在しないカグラが赤髪金目だったからには、もともとアマタの中にその遺伝子があったってことじゃないか?
だから能力はともかく髪と目は父親だと……あれ、赤髪要素どこ行った??
魂がすっぽりカグラに移ってるのかと
それなら一応今と過去になってるし、
アマタの無臭とかも分かるし、
アポロに外見が似てるのも分かるし
ヴェーガ側で生まれ育った同一人物だろ
あの場にいたのはミカゲの気まぐれ
今までだって土の中から突然現れてた
カグラの外見は魂の形=アポロがそのまま具現化した存在とか?
その場合ニアスの外見のほうがしっくりくるけど
中古発言したのがミカゲだからなぁ
「あの女二股してたんだよm9(^Д^)」とかイズモに吹き込んでいそうだなと
魂は上書き方式って聞いた
あとメタ的にアポロの外見の方が都合良さそう
髪型とか色々
カグラはカグラで自分の記憶をもってそうだよな
駄目だな
アマタとカグラの関係性はまぁ理解できたけど、まだまとめれないや
他に今回で分ったこととかあるかな
アマタもカグラも太陽の翼となると、やっぱり気になるのがミカゲの「生まれ変わりを見つけた」発言
6歳の時から二人に関わってるくせに14話のあのセリフがアマタを指してるとは思えないんだよな
まあ、アクエリオンですら生まれ変わり入れてたから神話型の土台としたEVOLちゃん指してるのかもしれんが
18話でイズモがアマタと接触したときに言ってた「この感覚…やはり彼は」
当時は父親と戦ったことがあって、そのときの感覚に似てたからじゃね?
って言われてたけど、他にもアリシアと戦ったんじゃね?という意見もあったな
アマタの能力がアリシア由来なら戦う母ちゃんマジで降臨するのか
イズモはアリシアにビンタされたんだよグーパンでもいいけど
我が青春のヴェーガ
アリシアは自主的にアルテアに行った訳じゃなさそう
本当は融合して一つになるはずだけどミコノが二人を繋ぐから一つになる必要はないってことか
>>463 アリシアが連れて行かれたと思ってるのがカグラ、置いて行かれたと思ってるのがアマタ
同一人物なのになんで見解違うんだろうな
ニアスの転生はだいたいアポロっぽい容姿になるとかありそう
台詞良く覚えて無いんだけど、「飴色の髪、黄金の瞳」って言ってたなら
飴色の髪(で)、黄金の瞳(の子)じゃなくて
飴色の髪(の子と)、黄金の瞳(の子)っていう可能性も?
別に双子派というわけでもないが
>>434 何故ヴェーガとアルテアを背後に背負っていたかは自分も気になった
幼少期に分裂したと仮定して考えられるとしたら
本来のアマタ(アマタ+カグラ)がヴェーガ人・アルテア人のハーフ
両方の要素を持っているものがアマタ(ヴェーガ要素大)とカグラ(アルテア要素大)に分裂したとか
分裂って何?て感じだが
もしくはシンプルにヴェーガに残ることを選んだアマタとアルテアについていくことを選んだカグラか
>>464 むしろミコノが繋ぐ力でアマタとカグラをひとつにするものだとばかり
>>468 でもカグラと合体したら喪服の結婚式に…
アマタと一つに戻った状態ならミコノと合体してもOKとか?
でも眉毛だから、そんな単純ではないよなぁ
どっちみち合体は3人でやるこった
アクエリオン的に言えば
>>471 はっ・・・
やっぱり、あれは・・・
アマタとカグラはやっぱり元一人か
連投になったら&話を豚切ってごめん
予告でアマタがまた次元ゲート通ってるっぽい感じだったけど
アマタだけもう一回アルテアに行くのかな?そ誰ぞ巻き添え食らって道連れ?
それかカグラか誰かとの戦闘中に一緒にお持ち帰りされてしまうんだろうか
写真のアマタの瞳は紫色だよな
過去生ごと分離したのなら、ニアスアポロの魂の部分はカグラにいっちゃったのか
アマタとカグラの分裂かアリシアのアルテア行きにミコノ達ネオディーヴァの親が関わってたりしてな
MIXのお父さんも実は穴場の温泉で
駆け落ちしたんじゃなくてアリシアの連れ去りの時に止めに入ってアルテアの軍人に殺されたとか
アリシアがシルヴィアの家系の人だったら、由緒正しいスズシロ家とも何かしら繋がりはあるかもなんて妄想
ミコノ襲う夢ってどう解釈すべき?
温厚なアマタでもどっかでミコノ無理やりでも犯してやりたいと思ってるってだけじゃないよな、さすがに
お前も一緒になろうぜ、ってシルヴィアとひとつになりたい?
そうするとカグラとアマタはアポロと思うのが自然だけど
挿入されたのは神話型だったのは何故だろう
神話型の中でアポロはずっと別れたシルヴィアを思い続けて求め続けてたから?
それともアマタとカグラは神話型で、アポロが大事に思ってたシルヴィアへの思いを
自分の思いと取り違えて転生してしまってて、アポロは別にいるとか?
と思ったけどアポロ候補もういないし違うか、アポロだけ転生してないってのもおかしいし
でもアマタ(真)がアマタ(現在)とカグラ二人に別れてるなら、セリアン→シル・シリのように
コアである魂は共有していた存在ということになるよな
アポロ(ニアス)の部分だけがカグラとして分離したと言うより、魂そのものが分割されていると考えた方が良いかも
それこそ前から言われてるみたいにアポロ光=アマタ、アポロ闇=カグラって感じで
んで元々のアマタ(真)の肉体にアポロ光であるアマタが残り、アポロ闇であるカグラはアリシアを追いアルテアへ→ミカゲに利用される、と
…まぁ色々と矛盾はあるから何とも言えないけど
そこでアリシア旦那ですよ
アマタの父親が生まれ変わってたなら、カグラがその転生体なら父親が器でアマタの分裂した魂が入り込んでも上手く共存出来そうだし似てるのとかも分かるような
>>471 内山こう輝って書かれてるほうが気になったw
なぜ内山だけひでえw
そういやカイエンが喪服の結婚式の新しいビジョン見てたけどあれって来週のこと?
それとも今週のミコノを追いかけるアマタのこと?
>>477 アポロならともなく神話型の生まれ変わりって言うんなら魂3人分→2つに分割とか
アマタの飛翔とカグラの獣化が同時に使えたかもしれないとか
胸熱
アマタとカグラが合体したとき「俺はカマタだ」っていうものだと思って
ドキドキしてた
羽根を持つ人が成長するためには羽根を折らなければならない、だっけ?
羽根を持つのがアマタで地を這う獣がカグラと
そういえば出会った順番的にアマタがミコノを好きになったからカグラもミコノに反応してるって可能性もあるのかな
今回ミコノより先にアマタの名前呼び出した時点で、カグラは本当にミコノが好きなのか?と思ってしまった
15話のビルに置き去りで殴り合い始めたときも思ったけども
まだアマタは介入された記憶の伏線があるんだよねー
カグラは俺のシルフィ的にミコノを求めている感じで
シルフィ求めるのは過去生(ミスリードの可能性も含めて)由来のものだと考えていたけど
カグラが元からアリシア(シルフィ役)を追い求めていたのだとしたら
もう一つ意味合いがオーバーラップしてくるな
それはどこからが恋愛感情か否かと判断する受け取りての解釈によると思う
ミコノがカグラに謝らなきゃ、て思うのは2万4千年前のことなんだよな…
これがなかったらトンデモ考察で
・ミコノにはアリシアの意識が憑依している(同じシルヴィアの転生のため)
・アマタとカグラがミコノに惹かれるのは無意識に母親の面影を見出す部分があるから
・ミコノが謝らなきゃ、と思うのは母親として息子たちに酷い宿命を背負わせてしまったアリシアの想い
こんなん考えた
マザコンだな。というかカグラがミコノ自身を見てアマタみたくドキドキしたシーンあったっけ?
自分やミコノの発言に照れたりはしてたけども……こいつ本当に恋愛してたのか?
>>491 何かやっぱり劣化してるだけのような気がする……絵自体は前作でもあったしなぁ
放映から7年も経てば嫌でも色あせるんじゃなかろうか
ミカゲがアリシアを嫌ってる風なのってアリシアが常に選ばれてる女だからかな
結局、ミカゲを除くアルテアの3人はみんなそれぞれの形でアリシアを求めてたわけで
恋愛かどうかははっきりとわからんが
母親恋しさと異性として欲してる部分はある
そもそもシルフィー=ミコノになるのかわからんし
そのアリシアシルフィーはアルテアにいるわけだし
そっちじゃなくてなんでミコノなのか
>>496 そもそもその辺は描写自体が少ないわけだからなんとも言えないわなぁ
ただ、過去生に引っ張られてるってのは間違えないだろう
>>497 いやまて7年?前作7年前?
まじで?ショックだわ
>>501 そうだよ。21話で出てきたニアスの絵は前作の12話(2005年6月終わり頃)が初出だ
しかもDVD見直したら元からセピア色っぽい着色だからなぁ…(要はカラーっぽくない)
それで目が金色っぽく見えるという意見があったのかも
これ絵自体は使い回しなんだっけ?だとしたら元からあのニアスの絵ってオッドアイだったのかなぁ
OVAの時点で何か意味が引っかけてあったのかも?
今ふっと思いついたけど、もしシルヴィア=ミコノだとするなら
謝りたいことってシルヴィアから2万4千年前の人物に対してというのはどうだろうか
「1万2千年前に再び結ばれてあげられなくてごめんなさい」とか
一応謝りたい事が2万4千年前の約束が原因になると思う。
一応OVA見直してみたけど、当時からニアスの左目の色が少し薄いように思う
OVAはTV版放映から約1年半〜2年後だからなぁ……これも劣化の可能性はあるけど
「謝りたい……ずっと酷いことしてた」だから、アクエリオンの中のニアスの残留思念ってのはどうだろう
2万4千年前からずっとアクエリオンの中に閉じ込めてたってことで
「私、謝らなくちゃ」って言った時のZENが真顔で意味ありげにみえたな
比較してみると元々左目の色は薄いんだな
大した意味はなさそうか
突然ですがスミマセン〜
さきほど21話を見て絶望したぁ〜! 私、個人的に皆様に謝らなくちゃ・・・
考察ではなく勘違いな妄想を結果、色々ここに垂れ流していました・・・
スルーされていると思いますが、お目を汚してごめんなさいよぉぉ〜
もぉ〜恥ずかしくて穴があったら入りたい・・・
>>461 >アマタの能力がアリシア由来なら戦う母ちゃんマジで降臨するのか
アリシアのあの容姿とキリっとした顔で創聖合体とかきたら燃えるわ
案外、シルヴィアみたいにギャグもいける性格かもしれない
実はアマタ、カグラ、ミコノの三人がシルヴィアの転生者で
アポロの転生者は存在していない
そのためミカゲは神話型を探し求めているという説
しかしアマタとカグラでアポロニアスでミコノがセリアンなら結局閉じた世界になるんじゃないか
それともそうならないために3人になったのかな
アポロニアスとセリアンが自分たちで世界を開いて行くということが眉毛の最終目標なんだろうか
アポロニアス=カグラ
太陽の翼=アマタ
シュシュがアリシアの思念をミコノに送り込んでるとか
シュシュにも重要な役目があってもいいよな
シュシュは前回難しい顔をしていたよね
ミカゲ様の手の上で転がされまくりな展開・・・
アルテア側にしっかりアトランディアが残っていたのね・・・
ミカゲ様の神殿が建っている切り株が生命の樹なら当然知恵の樹もあるので、
レンシ居なくても雛型が残っているからケルビム作り放題ですよね〜
(疑問はあるけどそこはミカゲ様のチートパワーで解決)
連投ごめんなさい
あとアルテア側の神話型はどこいったの?
なんでもお見通しのミカゲ様ならば、超空間にある本体から神話型のパワーストーン
へ向けてるエネルギーをたどればすぐに場所がわかるんぢゃ〜ないの〜?
わざわざヴェーガ側の神話型取りに来るってことは、やっぱ中の人が目的ですか〜♥
次回予告のミカゲ様のうれしそうな顔がものすごく怖いんですけど〜
一人でどうやって神話的複製の儀をやってるんだろうな……ミカゲって何でもあり感がすごいw
神話的複製自体は、自動装置みたいになっているのかもよ
新しいデザインは無理でも、今までの流用自体はできるっぽいし
ミカゲはカグラを使ってアマタを見張っていたのか
片割れ同士、響きあうものがあるんかね
しかしミカゲの言う「片割れの君」ってアマタ&カグラのどっち?
絵的にはカグラに見えたけど、意味的にはアマタという可能性もあるのかな?
アルテア人とヴェーガ人という平行世界とのハーフが「アマタ」
で、そのアマタという存在の中にも平行世界の自分(アルテア側とヴェーガ側)がいたんじゃないか
結局母親のショックでカグラ(強気)とアマタ(弱気)みたいな分かりやすい性格付けで分裂してしまった的な
同じ人間がどうやって二つに分かれるんだ!もこれで説明・・・難しいなやっぱw
記憶のロックも自分で無意識でやってたりしてね
何か予告だとアマタは来週アルテアに強制連行?されるみたいだから
出自やアリシアとの関係についてイズモかミカゲから解説が来るかもしれんな…
かた‐われ【片割れ/片▽破れ】
1 割れた器物などの一片。また、対になっているものの一方。「靴下の―を捜す」
2 一つのものから分かれたもの。分身。
片割れというのは一部分という意味の他に半分半分という意味もあるのに
なぜどっちが片割れなの?という疑問が出てくるのか
半分半分だからアマタだろうがカグラだろうがどっちでも良いだろ
>>525 あの予告だと合体してるかどうかは分からないが機体ごと
次元ゲートに突入してるみたいだが、またヴェーガ側の戦力減るのか
Aパートで今回の続き
Bパートで一度学園に戻る→シュレードベッドシーン→ユノハ達出撃→アマタアルテアへかな
ミコノとZENは戻るんだろうか
ミコノはカグラと一緒にいたから一度あの洞窟から出て来てZENとは別れるのかな
>>526 誤解させたならゴメン
アマタとカグラが半分半分というのは分かってるから、どっちの半分のことかなってこと
まぁミカゲの言うことだしゆっくり考えるわ…
AからBが分れて、AとBになるんではなく
AがBとCに分れて、BとCになる
的な
アマタとカグラは分裂転生なのではと考察していたが
転生後の分裂は想定外だったわ
今回の絶望予知は何を示しているのかイマイチ分からん
やっぱり融合EDフラグ……?
>>532 相変わらず喪服の新郎はカグラで新婦はミコノ
アマタは黒ローブに身を包む
参列者の一人のように見えた
船でどこか門のある場所にいたけど・・・喪服の結婚式への経緯かな?
今回の重なってアクエリオンピコーンのシーンは
前OPの出だしの所とにてるんだな
今回の絶望予知は惨劇が近いという意味なんじゃないかな
式場に向かう新郎新婦を表わしてるように見えた
アマタは参列者か
ここで二万四千年前のアポロニアスやセリアンの映像まで挟んできたも次回に何か意味がありそうだ
復活の翼で殺戮の天翅復活とかしないかな
うん
つまりアマタ(分裂前)からアマタ(ヴェーガ)とカグラ(アルテア)という
また全くの別人になったっつーこと?
アマタの記憶介入ミカゲじゃないっぽいな
カグラのは意図して解こうとしているみたいだったし
>>534>>536 なるほど
もうすぐ喪服の結婚式の真相が分かるかもしれないな
あと、アマタが参列者の一人っていうのが気になる
アマタ=カグラならどっちでもよさそうなのに
4話の絶望予知のロリミコノが近づいていくアクエリオンって神話型?
何かEVOLっぽく見えたんだけど……
ミコノが神話型を探し当てるとカグラと乗り込むことになって喪服の結婚式状態ってことなんかな
>>539 勝手な予想だけど過去生での結びつきはカグラとミコノなんだろうなーと
そうすりゃちゃんと「今」のアマタと対比になりそうだし
まぁこれがアマタが乗り越えたい運命なんじゃねーかなと
もし未来に起こることならロリであるのがおかしいんだよな
4話の映像はすでに過去に起こったことなのかも知れない
現在のミコノの姿で夢に出てきてもショタカイエンがミコノだと認識出来ないかもしれないし
>>542 ドラマCDだとカイエンが子どもの頃から繰り返し見てたビジョンみたいだし
当時見たビジョンを思い出したからロリミコノだったのかもしれんな
新郎新婦の立ち位置が逆ってのは意味あるのかな
あれたしか逆だよな?
話変えてすまないがこの時の画像にイズモいたっけ?
画像を保存し忘れていたから分からない
もしいなかったらMIXYは来週も出番無しの可能性があるな
12 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/05/12(土) 22:20:09.63 ID:KlFHQzig0
最終話収録ではないんだろうが
塔がなんだか妖しいぞコラ
とう=東地?でアポロンくる?
つーかティッシュって・・・花粉症なのかみんな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2974891.jpg
結局アルテアのイブの呪いの根源って何なのかな?
アルテア界が創星の地球なら堕胎してアボンしたトーマの
ニアスを女に取られて子供も授からなかった怨みからくる呪いとか考えられるけど
>>547 そうだとしても何故一万と二千年後にいきなり呪いが発症したのかという謎は残るな
>>548 キャッシュのこってるやつだけみれる
オトメディアの収録絵
ああ、あれか。イズモいないな
サザンカが居ないのは別録りだからなのか
サザンカいないのか
今週と違うということはMIXYの出番がしばらく無い可能性があるのかorz
この収録漫画には、アマタとカグラの声をあわせる
シーンがあるという事が描かれているので
「もうひとりの俺」っていった今回の21話だと思ったんだがなぁ
アリシアセリフあるし
>>547 ミカゲが星トーマの生まれ変わりなら目的は受胎か?
腹パン流産くるな
いや普通に双子でよくね?
双子だと、面差しの似た〜っていうミカゲのセリフがなぁ
もう一人の俺言うてましたやん
アリシアの語る子の名前が「アマタ」しかないし、一人が分裂したパターンでしょ
この分だと記憶も自分で封じたっぽいな
掌を合わせるミコノ(シルヴィア)、伸ばした手を引っ込めるゼシカ(麗花)って露骨なシーンもきたし
この四人はもうこのままかなぁ
あとは神話型の行方とミカゲの正体が残ってるし
こうなったら、
アマグリ=アポロ
ミコノ=シルヴィア
じゃないとゼシカが報われないよ…
アマグラ→ミコノへのよく分からん異常な執着は前世で繋がってるからだし仕方ねーかみたいな感じでいいよもう。
アマグラに合体羽が顕現
「アクエリオーん」
で地中から手がボーンって出てくると予想
ただ、麗花だとするとシリウスと結ばれて欲しいんだよなぁ。前作ですれ違ったまま終わってるから
シリウス最右翼はシュレードさんですが。まさか、麗花はカイエンじゃ……
ゼシカはスコルピオス、聖シリウス、星麗花に続く、単なる騙されポジで
結局サントラの背景の
カグラとアマタでひとつの翼のやつは
意図的だったんだろうな
ED絵の後ろの模様が一緒だったのもそういう事だったのかな
カグラの背景が白いの気になってたんだけど
今ED絵を見てみると印象違うなぁ
公式でカグラばかりがアポロ似アピールされてたけど、髪色で言えばカグラは赤すぎてアポロはアマタと丁度中間
前作公式イラストで描かれた穏やかなアポロはアマタそっくり、服装もアマタの方がアポロ寄り
野生だけ引き継いで友達思いとかの部分が一切ないカグラに対し、敵に奪われた大切な人を想い・友達想いなアマタ
必死に否定するヤツも居たけど、この辺の対比はやっぱ全て伏線だったんだな
ミカゲがカグラに偽りの過去生植え付けてた理由はイマイチ分からんけど
中間なんだろうなやっぱり
ただ友達想いなアマタって言われると少し頭ひねるけど
ミコノ想いではあるけど仲間想いかな?
12000年たてば性格も変わるだろうからそこは仕方ないか
アマタもカグラもアポロからは考えられないほど恋愛脳だし(それが悪いって意味じゃなく)
>敵に奪われた大切な人を想い・友達想いなアマタ
目の前で氷漬けになってるアリシア見てもなんか怒ってるだけ
ネオディーバでは一応一番仲が良いであろうアンディとも友情イベントとかはこれと言って無し
目の前で落ち込んでるゼシカはスルーで自分は運命を乗り越えてミコノサンと幸せになると息巻く
アマタ厨の脳内アマタの話はやめろよ
絶対こういう人出ると思った
もう先に言っとくこれ以上はスレチ
ほら来た、自分の妄想が否定された基地外が早速キレてる
今回の話を見る限りアマタってむしろ凄い自己中心的だよな
確かに、作った方もアマタを設定上は温厚で友達思いな草食系にしたかったんだろう。カグラと真逆って事で。
観てるこっちにはうまく伝わってこないけどw
アンディやジンの時はそっちがメインになりすぎて、アマタ側が薄いところはあるなw
分裂だとして、カグラには何で飛翔能力を持ってなくて
エレメント能力のことを忘れていたんだろ?
アマタはこの能力のせいで母さんに捨てられたと言っていたから
もしかしたらアリシアが拉致られた際アマタが無意識に作り上げた理想の分身じゃないかな。
分身だから肉体の体じゃなくて霊的実体で、アマタと形態が違ったり獣形態になったり、次元ゲートなしでヴェーガにこれたり、
カイエンに撃たれたはずなのにすぐに治ったりしたのが説明がつく。
弱虫アマタと言ったのも自分がアマタの理想像だと自覚しているから
最終的には本来の肉体であるアマタを乗っ取るつもりじゃないかしら。
と一応言って見る。
まあ確かにみててカグラはもちろんの事、アマタからも仲間思いって言葉は出てこないw
製作者側と視聴者側が一致してないパターンだとは思う
ゼシカをミステリアスって言っちゃう制作陣だし
描写がその時にメインに寄りすぎてるのは確かだが、流石にそりゃ必死に悪く取って否定論に持って行こうとし過ぎ
アンディ落ち込んでるときはしっかり側にいって励ますし、アンディと一緒にジン庇うし
ミコノサーンの為(理由は夢)にベクター無断出撃させて仲間を危険に晒してるのがアマタ
まあミコノ以外どうでも良いのはカグラと似てるか
なんつーかもうね、アマタが目立っちゃ自分に都合悪いのか? って悪意的な味方しかしないアホが何故ここまで必死なんだ
やっぱ自分の妄想外れたのが悔しいのか?
しかし今の所確定ではないが
ZEN=GEN
ミコノ=シルヴィア
アマタとカグラは同一の存在
などと結構ドストレートに来てるよなぁ
アマタ好きなのはわかったからキャラスレ行け
煽るなって・・・
質問なんだけど堕天翅はエレメント能力とか無しでチートなの?
アマタが夢で飛び出すのがおかしいなら
狙われてるミコノが護衛もなしに出歩いてたり
女を狙ってるアルテアにユノハは隠密で仕方ないとしても
ゼシカ連れて行くのはおかしいことに
まぁ、なんだ。話の都合だ気にするなってやつだろ
ID:SsUFtOwK0
なんでアマタ厨ってキチガイが多いの??ガキが多いの??
またいつものガキが多いの人か・・・
このままストレートに
アマグラ=アポロ
シュレード=シリウス
ゼシカ=麗花
ミカゲ=トーマ
かなこりゃ
カグラ以外は創星と考えた方がしっくり来る
タイトルといい結構ストレートに来てるよな
こっちが勝手に捻って考えてただけかもしれんがww
やっぱりミカゲ=トーマかな
>>587 誰に転生してるか分からないから面白いと聞いていたが…
それなら一話から素直に想像つくし本当そのままだよな〜…
でもやっぱそうなるのかねぇ
逆にこんなド直球でくると思わなくて驚いた
はじめから関係性の強そうなアマグラ以外はひねる必要もないしこじらすと返って話がわかりにくくなるしな
そのかわりミスリードみたく別キャラだと匂わせたりした程度か
たしかに過去性がこんなにそのまんまだとは予想できなかった
見事に踊らされたんだなww
次から雑誌は何て煽ってくるつもりなんだろ
キスしてグッバイ瓦礫被りのシーン、前作最終回連想してしまったんだが
アマタゼシカがアポシルだといいたいのではなくて、
残されて離ればなれになったアマタがシルヴィアポジの追体験してるように見えた
前作21話に被せてゼシカの方はお兄様の手を取らなかった麗花ポジだったけど
眉毛
前回で捻ったことしたから今回は直球でやってみた。直球だからヒント小出しにして最終話まで引っ張る。間にミスリードに追わせて惑わせる。これでみんな釣れるだろ
こんな感じか
悔しいクマ
雑誌とかで三角関係を散々煽ってたのに
過去生すら同一だと、残り話数から考えてカグラが入る隙がもうないな
過去生の愛か、今の愛をとるかの話になると思いきやくやしいクマー
ゼシカも横恋慕くさいし
気付けば考察スレ28
俺たちはいったい何を考察していたんだろう
振り返ればそこには眉毛
ゼシカ裏切りって尺足りるかこれ
あと5話
来週は生死不明で再来週から出てくるとして4話
約束果たして即あぼんじゃ今回と同じだし
洗脳が解けるにしてもMIXとかぶる
どういう展開にもってくのか…
結局裏切らず味方側にいてミカゲの命令に従うかたちになるのかな
ミコノ「アマグラは同一人物なので三角関係は許された!(キリ」
「見つけて欲しい 見ないで欲しい」…イヴの断片はカグラとアマタの複雑な心境の歌か?
ミカゲ・音翅の次元転送ってどこまで飛ばせるのかな。天翅はトーマが飛んでるけど、生身の人間は無理そう?
アリシアも生身かと思ったけど今回アブダクター出てきたもんな。予告でアマタが機体ごと次元ゲート飲み込まれてたし
ミカゲは単体だとカグラと自分しか次元転送やテレポートできないってことなのかな。人体強度的に
次回予告のミカゲって合体シーンじゃないの?
だな、もう残りの話数的に考えるとアマタ×ミコノで終了だな
雑誌とかのインタの△関係とはなんだったのか
教員んいゼシカの強烈な片思いとか言われちゃうしカグラにいたっては糞女言っててやられて帰るだけだし
アマタとカグラ同一説でてたしなんか意外なとおもう過去性のキャラとかいなかったな
ミコノの謝りたいという対象がカグラだけというのがよくわからない
アマタとカグラが同一人物ならアマタへも謝りたいという気持ちが
あってもおかしくないのに
アマグラは2人の過去性を持って生まれそして分離したのかね
ミコノってアマタのお母さんなんじゃないのか
カグラにホモの世界に連れてっちゃってごめんなさいって
謝りたいんだろ
アマタと同い年のミコノが何でアリシア転生になるのか分からないんだが
>>603ミコノがGENでアマグラがトーマなら意外じゃない?
>>604 考察してみた
アポロニアスは人を理解した
セリアンは天使を理解しようとしたか
アポロニアスを愛しはしても、天使が人を狩っていたことについて責め続けたのではないか
だからアポロニアスは天使と戦うことになった
シルヴィアは天使と人を繋いだが、かつての天使の所業を許したわけではなかったし
やはりアポロは彼女を守るために犠牲になりに行ってしまった
シルヴィアという人生を経たミコノは、
アポロニアスが抱いた孤独や、その原因を見つめてしまったのではないかと思う
アマタが聖であり光であるなら、カグラは俗であり闇となる
かつて愛した男の、影の一面を、理解せずにいたことをもし後悔しているなら
謝る対象になるのがカグラになるのは自然ななりゆき。
聖たるアマタは、カグラを指して「あいつにだけは君を渡せない」と言った。
これはアポロニアスやアポロが、自分が殺戮の天使であったことに対して
責めを負いつづけていたという証拠になるのではと思う。
支羽の文字が出せないから使を使ったけど、違和感がハンパないな。
それにしても
アリシアの存在が謎すぎる。
過去生に照らしても、アルテアの問題の原因に照らしても
嵌まらないイレギュラーなピース。
カイエン兄貴はスコルピオス転生じゃないの?よくわからん
スコルピオス転生はアンディだよ
アリシアは母のイメージがかなり強いな
アマタの母で、カグラの母でもあるけどそれだけじゃなくて
旧OPでも受精卵風の地球を抱く母、旧EDでもジンの後ろで聖母やってるっていう
前作で魂が分離した理由は世界を滅ぼしかけたからだろ?
母親に捨てられたぐらいで分離すんの?
アマカグが双子だと考えて、
アマタは置いて行かれた カグラはアリシアが連れて行かれたと思ってるなら
アマタはアルテアからヴェーガにアリシアと来た、カグラはヴェーガにいた
その後追いかけたと考えた方が自然
元々一緒に暮らせない事情があったんじゃない?二人共記憶封印されてるみたいだし
置いて行かれたところで初めて顔を合わせたんじゃないのかな
どうやって分離したか知らないがカグラの
「幻か何かとおもっていたぜ」というセリフから双子じゃ無いんだろうな
これとは話題が違うが不動もミコノもアマタを謎映像で監視しているのにゼシカのことスルーなんだな
>>616 作品を非難する気はないが、ぶっちゃけ細かいとこは雑だし
細かいとこは気にしちゃいけないんだと思う
アマタとカグラ、ヴェーガとアルテアに関しては
千年というキーワードが関係しそうな気がする
>>616 見てないんじゃないか?
アマタとカグラが対峙したシーンから映像映したんだと思われ
不動がどこまで状況を把握してるかはまた別の問題だけど
というかあれ不動の能力で見てたってことでいいのか?
>>608 実はアポロニアスに兄弟がいて一緒に人側に行くように誘ったが、気弱な弟は行動できず、
そのあと仲間内で散々な目にあった。アマグラはその兄弟2人の転生で…とか妄想してみた
アマタとカグラ分離
その時に過去生は全部カグラの元に
って、思ったけどそしたらアマタが創聖合体(アクエリオンの覚醒)出来たりしたかが謎だな
EVOLのあれは間違えなくアマタに呼応しているように見えたけど
墓穴特訓の時のアマタのセリフだけど、
「俺は選ばれなかった。あの人に残されて、俺は死んでもいいって思ってた」
選ばれたのはカグラだったということかな?
今回の幼い二人が顔を合わせてるところではアリシアが空に昇っていってる
途中で、まだアルテアに行ってしまったわけじゃないから、
あの後カグラも一緒に行ったのかなと思ったんだけど
素直に受け取れば同一人物かと思うんだが双子なの?
同一人物がどう二つに割れたのかというのには興味があるな
魂とかならまだ分からんでもないけどアマタとカグラの場合はなんか物理的な話にもなりそうだし
どうしたんだよって感じ
実はミコノさんには繋ぐ力の他に分ける力が存在するとか
あるならアリシアにありそう
>>608 おお〜なるほど
そういう視点で見ると小説のアマタミコノで廃工場に隠れている場面の
>なんとかあの男を理解してやろうと努力している素振りさえ見せる
とか、危機的状況なのにアマタが真っ先に出た疑問が「許す?」であったり
「許す」という言葉に以後も引っかかりを感じているのがなんかヒントになりそう
アイツを許せない=認めたくないととも取れるのかな
アマタカグラがお互いを認め合うことが終盤の話っぽい
>>626 断ち切り繋ぐで対になってそうなのは断ち切る力だけどジンなんだよね
喪服の結婚式見た時の
>どこかで見た・・・・・いや、そんなレベルではなくて・・・・・
ってのも納得だ
>>629 繋ぐ力の派生という感じで予想してみた
PCをパーツに分けてもまた繋ぎなおせば使えるが
破壊したら(断ち切る)使えなくなるから
分けるのは可逆、断ち切るのは不可逆というイメージで
アマタは回想イメージで翅毟ってたから
もげた翅がカグラになったとか
>>632 ミカゲがアリシアに子供居たの知って探しに行った家で見つけたとかあり得そうだな
翅に元々のニアスの過去生としての特徴が濃く出たとかな
ただ、公式設定との矛盾が出るが、元々のカグラが居てその身体に翅埋め込めばいけるか
そうなればカグラはアマタの翅が入ったアリシアとの記憶を共有した別の過去生持ちとなりそうだが
おもしろい転生って何だろう
アマタとカグラがアポロ(ニアス)の光と闇だったらおもしろいとは
いわない気がするんだけどなぁ(シリウスとシルヴィアでやったから)
例えば、一人の人間に二人の魂が入ってたから二つに分けたとか
あと双子だけど、魂は元恋人同士とかさ
一人の人間が分離したって十分変わってると思うけど
逆に双子とかの方がありきたりなんじゃ・・・
あっ そういやBD届いたわ
トランプは
スペードのクイーン:ジン
クラブのキング:カグラ
だったよ
双子は無いと思うけどな
同一の存在がなんらかの力で二つに分かれた、と
もしかしてミコノがやったとかだったら色々つながるか?
>>636 やっぱりメイン4人はキングで揃えてきそうだな
ジョーカーがミカゲだし
>>637 あー、それだと謝る理由にも繋が・・・ってその部分に関しては過去生関連だったな
>>636 カグラもミコノさんみたいな格好なの?w
>>635 だな十分面白い転生の仕方だと思う
このスレは色々考察して色んな考察結果が出てるから、どんな回答が来ても面白みのないって感じるだけで
または
>>595が言うように今回ストレートなのが面白いって意味なのかもな
じゃあストレートにアマタの父親はイズモかな
それか名もなきモブでイズモが殺したとか
父親はアルテア人だとは思ってたけど今回でアマタがヴェーガ背景だったから
アマタは生粋のヴェーガ人なのかなとも思った
カグラがアルテア背景なのもよくわからないな
>>643 アリシアはヴェーガ人
親父はアルテア人
息子であるアマタ(真)はハーフだったが分裂した
その結果、アマタ(ヴェーガ)カグラ(アルテア)に分かれた
アマタは母のアリシアを濃く、カグラは親父を濃く受け継いだ容姿で分裂した
みたいな
カグラとアマタをミコノの繋ぐ力で合体とかだとありきたりすぎるな。
>>645 いやそれが濃厚だと思うヴェーガとアルテアを繋ぐとかいって
647 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/22(火) 13:32:32.62 ID:jIxJ3BRU0
>>645 同一存在な時点でありきたりだから、ありきたりな展開が続くと思うよ
まぁアビスの二番煎じだが
話を豚切ってすまん
予告でアマタが乗ってるのって、EVOLでのベクター機なのか…?
前作見直したら神話型も強攻型も、コクピット内部の様子は大して変わりないから
まさか復活した神話型に乗り込んで起動→ミカゲが待ってましたとばかりにお持ち帰りという可能性も微レ存…?
ストレートにいくなら麗花はゼシカじゃなくてカイエンだと思う
シリウスの過去生と思われるシュレードと最も仲が良く不幸予知のエレメント能力持ち
面白い転生の仕方=好き合ってた同士が男男として産まれる
サザンカちゃん歓喜
>>636 そういえば特典のドラマCDどうだった?
>>645 ミコノ「アマタ君とカグラ君を一つに、えいっ」
アマタ「んぁっ」
カグラ「ぉおお」
イイ感じじゃん
ラストはアンディとMIXの2人がビックバンを起こして宇宙(創世)をつくり直しor別宇宙を創って終了
アンディがMIXに告白した一言のブラックホールはでてきたし
ビックバンと言い続けてるのも何かのフラグなんだろう
>>653 そこはサブじゃなくメインサイドが頑張れよwwwww
メインで頑張れそうなところ……
アマタ:俺の翼で運命を飛び越える!
カグラ:俺の能力で残酷な真実とやらを逆さまにしてやるぜ!
ミコノ:私の力で、みんなの心を一つに……!
この三つが最後、神話型で化学反応を起こして大団円になりそうな予感w
学園長はGEN
ZENはニーナで!
>>656 リーナだ、リーナw
それに公式がもうZEN=GENって言ってるし
今回の二万四千年前のセリアンを両翅が殺そうとしてニアスが庇い頭翅が嘆くシーン見て思ったんだけど
13話のユノハを庇ってジンが殺されたのはそれと重ねてるのかな
GEN=ZEN=ニアスだとして頭翅=ミカゲが裏切りを憎むきっかけを作ったのが自分で
そのとばっちりを受けた形になってジンが殺されてしまったからこそのあの表情なのかなと思った
あの二万四千年前のシーンは15話でも重ねてるんだよな
ゼシカの独り善がりで一途で臆病な恋愛って
独り善がり→カグラ、臆病→アマタに通じるものがあるな
今回ゼシカが来世に望み託してさよならしたが希望に溢れたアポロと違い、リセット思考で逃げみたいな気がした
残される者の痛みをアリシアとゼシカで体験したアマタがゼシカの恋愛観を反面教師に成長…したらいいなって考えたが尺が足りなかったw
アマタの乗り越える運命ってニアスのトーマやセリアン置いて去る運命を今度は置いて行かないって事かと思うんだがどうよ
>>659 それはすごく感じるね。今度こそ別離じゃなく、一緒にっていう方向にならないと
運命を飛び越えてるとは言わないと思うわ
そもそもの元凶のニアセリの話は制作サイドから未視聴組への配慮と思った方が良いんかな?
モロハ懐かしいw
まぁ運命を乗り越えるという言葉は漠然として抽象的過ぎるからなんとでも言えるなぁ
それよりも予告のミカゲが不気味だった
ゼシカがああなったから何かするのだろうか
>>658 ジンってユノハ庇って殺されたっけ?
そんな場面なかったような
>>662 多分
>>658さんの言ってるのって
13話のミカゲの精神体にユノハが首ギリギリされて振り払う
→ジンのデコに投げキス(?)、んで最後に額に破片が…の所のことじゃないかな?
>>662 最初はユノハの方を殺そうとしてたんだと思う
それを阻止しようとしたのを見て
ジンは恋愛の為に裏切ったのが確定したから
対象を変えたんだと思ってた
運命を飛び越えるていうと過去から決まってる事無視してゼシカとくっつくことかな
ヴェーガにいるアリシアは魂の無い抜け殻でミコノさんに取り込まれてるとか?
アリシアとミコノの過去生が一緒てことでいいかな?
>>663 >>664 あ〜なるほど
若干のタイムラグがあるからあれをニアスのセリアン庇うのと一緒にするのは違和感あるけど、理解した
そういや12000年前の過去生なんて関係ない!とか言ったけど
結局アマタ(アマタ+カグラ)はアポロだったわけだな
>>662 >>663の言われる通りなのですが色々省略してしまった、ごめんなさい
ミカゲの殺す対象がユノハを庇ったことによってジンにチェンジしたように見えたので
そもそもユノハはなんで殺されそうになったんだったっけ
>>668 裏切りの代償は高くつくのだよとか言ってたけどはっきりした理由はわからんね
誰かに選ばれた女が嫌いなだけじゃないかと思うけど
裏切りの愛の代償は、だったかな
カイエン予知でミコノ幼女が死んだ時に実際に死んだのか
そのタイミングでアリシアが眠りにつきミコノに入った
年齢的には置いて行かれたアマタと同じくらいに見えなくもない
でもアリシア目覚めたらミコノさん死んでしまうん
そういえば21話はシュシュ大人しかったなぁ
こいつにも何らかの重要な伏線があると思ってるんだけど
アマタとカグラはなんとなく臭わせる描写はあったけどミコノとアリシアに関してはなぁ
繋がり自体がどうなのという感じでな
ミコノの中身はアリシア、シュシュの中に本来のミコノが入ってるとか
>>674 でもそれだと息子にラッキースケベされたことになるぞw
つまりアマタはお母さんとあんな事こんな事してたのか
やめてよ!精神的近親相姦とかやめてよ!
まだミコノ=セリアン確定はしてないし
ミコノ=頭翅でニアス片割れは頭翅選びました…とか
アマタにもともと二つ魂が入っていて
アマタはニアスじゃない過去生持ちでミコノはニアスじゃないアマタを選びましたENDの可能性も
本当に同一人物だとしたら初期に何故アマタのほうがカグラを許せないって強い感情を持っていたのか謎だし
過去生で親子だったピエールと麗花は良い友人だったから気にしなかったけど
目の前にいる好きな人が過去生でお母さんでしたなんてことになったら
アマタにはちょっとショックかもなw
ミコノとシュシュの関係ってシリウスとシルヴィアの関係を思い出す
過去生同一なのかもよ?2人ともシルヴィアとか
ドラマCDだけど、学園に入る前日のカイエンと殺し屋時代のシュレードの運命の出会いの話だったわ
シュレードが口笛で敵を倒してて噴いた
警察に怪しまれたところを自分の親友だとカイエンが庇ったのが親友呼びのきっかけ
その後カイエンからシュレードの事を聞いてスカウトしに行ったと理事長が語るサザンカ大喜びの話
タイトルから2人の話だとはわかっていたけど誰得なんだよ
サザンカ得
>>681 サザンカは毎日しあわせそうでいいな…
つか、理事長とシュレードの関係性はとくに深読みしなくてよかったってオチ?
BD見てるけどやっぱり3話まではEDミコノ絵に指輪みたいなのあるんだよなぁ
気づいてなくて修正してないのか?
>>681 バレ乙ですw
しかし口笛でも何でも、音楽を奏でられるなら能力発動できるんだな…シュレードすげぇw
カイエンはドラマCDで優遇されてんのな
ゼシカ死んじゃったん?
人柱EDだとして、アマタとカグラが同一魂ならどっちかが人柱になればOK?
残ったほうは今度こそシルヴィアとずっと一緒にいられるのかな
>>657 すまん///
いやまた変装してるに違いないよww
甘栗xミコノはさすがに外さない
>>681 >シュレードが口笛で敵を倒してて噴いた
このシュレードというお方はどこまで厨二を究める気なんだ…
シュシュもカグラの一部なんじゃなイカ
>>691 不動のロ理事長コスはともかく、学園長はやめてくれwww
>>695 “実は、わたしが!”とかいきなり言い出したら面白いのに
じぁGENは理事長に変装してるってことで。GENは理事長=リーナだな。瞬間移動するし
荒野のカグラって作中で何回もかかってたんだな
怖い怖いっていうからどんなもんかと思ったらこれかww
>>697 かかってたんだー
うめき声したでしょ??
最終合体・甘栗!の中身は中和されるんだろうか、
それともどっちか…つかアマがOverRideするんだろうか
うめき声は分からんかったけど・・・
愛しきもの、汝の名はって壮大そうと思ってたけど
ここで前見たようにかなり優しい曲だな・・・眠くなりそうな
本スレで見たけど荒野のカグラってアルテアの方の音楽らしいね
それでどの曲か大体分かったわw
早くとったどーとアクエリア舞う空聞いてみたいw
そういや21話のアマグラの夢で掛かってたBGM、あれって15話のカグラ回収のやつだよね?
曲自体は前作サントラ1のsalのアレンジに聞こえるけど…
結構手に入れてる人多いみたいだけど歌詞バレ来ないのな
誰かオナシャス
>>703 前スレに歌詞バレ書いてあるよ
良かったら見てきては?
前作本スレ見たら、堕天翅族のヒュプノサウンド(魂の転送曲)も入ってるんだってね
楽しみだけど、自分は手に入るの明日だ……orz
>>704 何かバラバラで分かりにくかったからさ
全部じゃなさそうだったし・・・
>>705 あぁ、長かったから細切れで載せてくれてたからね
自分が手に入れるまでに全部書いてる人いなかったら自分が書くわ
カグラって体に電子虫飼ってみたいだし、単純にアマタから分かれたって感じじゃない気がするんだけどどうなんだらう
やっぱり体はミカゲ様に作ってもらったのかな
そもそも電子虫ってなんぞ?イメージからナノマシン的な?
それあると常人よりグニス動かしやすいのかねぇ…
>>710 あぁそっちだったか読んでないから知らんかったわ
>>711 そうなんか。ニースちゃん可愛いぞ。MIX並みのビッグバンの持ち主だしなw
ググれば画像出てくるはずだが(虚空の天翅1巻でシルヴィアと抱き合ってるのとか3巻のアポロとのツーショットとか)
>>712だけど訂正
3巻のはシルヴィアだった…間違えてごめんなさいよおおおお!
アマタミコノゼシカカグラでキング揃えるんだったら
ミコノ:ハートのキング
カグラ:クローバーのキング
で出たから消去法で行って
アマタ:スペードのキング
ゼシカ:ダイヤのキング か?
カグラとアマタのイメージが逆だな
シュレードがトーマの転生と予想する俺には、ケルビムベルルゼバと相撃ちになりそうな予感がする
シュレードはシリウスの転生だろうというのがよく見るけれど月をやたら多用してるしトーマのイメージもあるんだよな
ミコノはもしたしたらシリウス=闇セリアンの転生でシュシュがシルヴィアとか考えたこともあるが
今回の手のひらのシーンはシルヴィアかGENしか知らないことだしなあ
手の件なんだけどさ、すごい無理があるけど
チビ子がシルヴィアの名前を聞いたってあったじゃん
だからあの時眠ってた人たちはあのシーンが見れてたのかもしれないとか
あとはやっぱりアリシアがシルヴィアでミコノに乗り移ってる説だな
>>714 ゼシカはダイヤっぽいなー
クローバーのキングってまんまアポロのイメージだ
連投ごめんスペードのキングはミカゲとかシュレードがそれっぽいが…
残りはどうくるんだろうな
誤字あった ごめん
×涙を 愛していいな
○涙を 愛していいか
>>717 シリウスっぽさもトーマっぽさも両方あるからシュレードは本当にわからないな
シリウスだとしたら、裏切り後、人柱になった時点の詩翅(シリウス)として転生したから
堕天翅っぽさが仄めかされてる?と考えてはみたが
>>719 知ってるようなじゃなくて、聞いたようなってのがひっかかるよね
聞くっていうのは基本は自分以外からのことをいうから
>>705 すみませんね、
長くて面倒だったのだよ
727 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/22(火) 18:47:20.95 ID:HZ4tOo1DO
>>717 それこそがミスリードって今だに考えてる
例えば手の平のシーンにはアポシリトマ普通にいたしね
それどころじゃなかったっぽいが
それに今回のシーンにシュシュは相変わらずいた
>>725 言われてみればそうだね
シルヴィアは生き残ったんだしどこかで語り継がれていてもおかしくはない・・・
ん?単純にZENの言葉を聞いたことがあるじゃないのか?多少タイムラグあったとはいえ
アマタはクラブのジャックなんかな?
スペードのキングにシュレードとして残った黒はカイエンとアンディ
赤の残りはゼシカ、MIX、ユノハ、理事長、アリシアとかかな
731 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/22(火) 18:51:24.31 ID:HZ4tOo1DO
まぁシュシュやアリシアがシルの方が個人的に面白いってだけだけど
前作からそのまま主人公ヒロインだすより多少ひねてる方がいい
アマタカグラも分裂してたことだし
<<725も含むとミコノはシュシュやアリシアとなんらかの接点があったんじゃないか
「謝ならきゃ」含め
本編と違ってるからアマタはスペードのキングなんじゃね
トランプ考察はあんまり意味ない気がするけど
>>728 あと不動から同じことの二度目のご教授になるのがなんとも
>>717 手の平のシーン実はシルヴィアに言ったのが最初じゃなくて
堕天翅時代にも誰かと同じ話しをしてたかもよ
シルヴィアミコノと二回も話すような渾身のネタみたいだし
シルヴィア以外でそれを知ってる可能性がある人って誰が居る?
アマタは主人公だから特典トランプでスペードのキングでも違和感ないと思うな
あとはスペードのエースも主人公っぽい
掌合わせて考え込むミコノの奥でちょっと悲しげな表情しているZENが印象的だった
不動なのに今回はいろんな表情するなZENは
不動のミコノ特別扱いが前作の普通だったシルヴィアと違うからセリアン以外のニアスにとっての特別な存在=頭翅なんじゃないかといまだに疑ってる
アマグラとミコノがニアセリじゃなくても、
アリシアとその旦那も候補にあるから
もしかしたら変化球でくるかもなwww
荒野のカグラ聞いたぞ、アポロだなw
アポロ?とりあえず荒みきった耳障りな曲だったな。ヴァイオリンもわざとギーギー弾いてる
あんまカグラのイメージにない曲だった
まぁ前作もタイトルについてるキャラ名と曲のイメージが違うってあったし
ドラゴンレイカとかなw
>>718 アクエリア 神の使い
穢れし翅を切りはらい
とわの安らぎ祈りみて
ひとつの御魂を二つとわかつ
セリアン?
しかしイヴの断片やばいな。ZOOもそうだけど菅野曲は間奏〜終盤がカッコよすぎる
イヴの断片はかっこいい感じなんだけど歌詞は割と女々しい部分あるよな
見つけて欲しい見ないで欲しいの受け身部分は視点人物の感情なのか
〜と囁いてに繋がる相手の方の感情なのかがよく分からないんだけど、どっちだろう
>現世を逃れて
>携えし灯の絶え
>言葉少なに異郷をゆけば
アルテアに行ったって事?
僕が必要なんだねつみびと
僕と躓けばいい恋人
僕に崩れればいい可愛い人
つみびとだけじゃなかったんだな
>>750 呻き声に聞こえなくもないけどこれビオラかヴァイオリンの低音だな。この曲にコーラス入ってないと思う
CDのジャケ眺めてて気付いたけど、カグラの瞳オッドアイになってる。右目が金で左がオレンジ
何曲か本編で流れてないのあるよね
宙空ファンファーレとかかなり軽快な音楽だwww
>>753 本当だ、オッドアイになっている
ただこれ、山吹色っぽい黄色とオレンジだから、デザインなのか
ミスなのか、それともネタバレ要素なのかわからないな
アリシアに置いて行かれるシーン見た時は双子かと思ったけど
記憶の封印が解かれたカグラが
・幻か何かだと思ってたぜ
・もう一人の俺
って言ってたり写真やアマタの名前を呼ぶアリシアで思い出したりしたから
やっぱり同一人物?
>>755 おお、反応してくれた人いた。見間違いじゃなかったみたいだ
わざわざ2色のオレンジで塗り分けてあるから意図的だとは思うんだが
比較しようと思ったのにEDジャケのアマカグはそれぞれ左反面、右反面映ってないから分からんかった
買って聞いてみたんだが、前作の流用そこそこあるね
もしかしたらアレンジかもしれないんだが・・・
7のa jealous flapper は前作のエレメントスクール
聖音波は周知のどうりオトハの歌
パンドーラ、パンドーラは聖アクエリオンのアレンジっぽい?
(なんというか聖アクエリオンのさびの部分の繰り返し
創聖カルナバルは・・・星の最終トーマ戦で流れていたあれだと思うんだが
前作で流出しなかったのが、今回結構出てる?
カグラとアマタは別人、だけど幻と思っていたアマタの記憶をもっている
っていうのが現状じゃないか?魂が分裂とかはないね、それだったら記憶の繋がりはないし
>>757 それ画像が出た時も言われてたけど
カグラだけ斜め向きに立ってるから奥を暗めにしてるのかもな
双子なら幻とは思わない
存在して当たり前だから
>>758 星のラストバトルのBGMは前作のサントラ2に入ってる
BLAQARIONって曲だよ。16話のBパートの逃げてるところでも流れてた
>>762 ありがとう
つまり名前だけ変えた流用品もそこそこある・・・?
いや曲も生まれ変わったとみるのが正解か
前作の使われていた場面と比較してみるといいかもしれないな
そういえば神話的技巧ソナタとか、トーマの神託とか今回使われた?
神話的技巧ソナタはあったような…スパーダ初お目見えがそうじゃなかったっけ
>>753 え。まじ?
後半は少し高くなったうめき声に変わってる気がするのに。。
双子→幻か何かかと思ってたが不自然
分裂→弱虫アマタ+幻かなにかが不自然
過去生が無関係→もう一人の俺が不自然
やっぱカグラとアマタは平行世界の同一の魂か分裂転生かのどっちかだろうな
平行世界の人物なら何であの場に居たのかって話にならね?・・・
>>767 ミカゲが送り込んだかアマタの中のイメージ映像か
前の方にもあったように母親いなくなったくらいで魂分裂ってのも変な話だし
元から魂二人分くっついて元のアマタだったんじゃないのかな
離れやすいから少しの精神的な衝撃で分裂というより分離してしまったとか
それならこれまでのアマタカグラ対立の考察もそのまま通じると思うんだけど
>>767 あの場所が平行世界の収束点だったとも考えられる
ただ、映像を見る限りではアリシアは一人しかいなそうだから
平行世界ってのは、ちょっと謎が残るね
並行世界と言ってもいろいろあるからね
アリシアと別れる場面まで同一人物で
追いかけていったカグラとヴェーガに留まったアマタと別れたとかね
人生には無限の選択と無限の未来があって人生の重要な選択という場面ででAとBのどちらを選んだかだけ
そもそもカグラの記憶ロックは解除されたみたいに言ってたけどアマタの方は解除されたのかねぇ
お前は俺だと言ってもまだ何か隠し要素ありそうな気がする
その両方を観測した存在がいるって事さ
つまり
リーディングシュタイナーか
>>769 もしアリシアがシルヴィアで、アポロの転生者が子供(アマタ)として
生まれてきてしまったのなら、アリシアのピンチをきっかけに
シルヴィアを救いたいアポロ(男)としての心と
アリシアを母親として慕っていたアポロ(子供)としての心に分離したとかなのかねえ
よほどの理由がない限り魂が分離するとかありえないよなあ
>>775 うん。だから最初から「割れるべき」だった魂だったのかな、と
父母殺されたアリシア兄妹のがよっぽど衝撃的な体験してるわけだし
777 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/22(火) 21:34:45.79 ID:jIxJ3BRU0
ネタバレ
ミコノ=アリシア
一つだったものが二つになったのは何もアマグラだけじゃない
>>776 それだと結局元々アマタでしかないのに「弱虫アマタ」を幻と言い出すのがイミフ
というか二重人格にはなっても二人にはならんでしょ
双子として生まれて直後にカグラの方をミカゲが連れ去る
カグラとアマタはお互いの存在を知らないで育つ
アリシアを連れ去るときにカグラは同行していて、そこで初めてアマタと会った
「幻か何かだと思った」と「もう一人の俺」はこれで問題が無いような気もするがどうよ?
あの場面で同じ格好をしてるのがちょっと気になるかな
アマタは元々2つの魂が1つの肉体で生まれてしまったとかね
一つの魂が母親拉致で肉体毎分離したというよりはこっちのほうが納得できるな
同じ格好してるのも気になるし
それだと何でカグラはアリシアアマタの写真
アリシアのアマタコールで記憶の封印解かれたのか
あと記憶の封印はミカゲじゃないっぽいからミカゲのせいじゃないだろ
双子の描写がないんだけど、
双子ていう人、多いね
同じ格好なのは別に問題ないんじゃないか。どう見ても割れたのは魂とか精神だけだし
幼少カグラは髪と目の色以外完全アマタで、あれがそのまま育ってもカグラにはならないだろ
イズモの反応からして、カグラは母親どころか父親にも似てない別人の外見をしてる可能性は高い
あと個人的に幻か何かはアマタと同じ夢を見たことだと思ったんだけど
>>776 あれ?シル・シリの両親って火事で焼死したんじゃなかったっけ?
>>784 その火事自体が、新国連軍が仕込んだ、っていう話じゃなかった?
少なくともアリシア王家滅亡に新国連軍関わっているし
たしか天翅編に詳しく書いてあったと思うんだが・・・
>>785 いや、新国連軍が仕込んだのは市民の暴動の方だよ。天翅編に書かれてるのは
王制打倒の声が突然上がって、それがマスメディアを通じて一気に国中に広まって
国王夫妻とシル・シリが王宮から追い出されたってことだけ
火事に新国連軍の関与があったかについては書かれてない
>>777 これが本バレだとしても眉毛が詳細な原因語るとは思わない
アリシア「あなたと私は元はひとつだった」で説明終わりだろうな
するとしたらova
おお…漸く分裂がそう簡単に認められる意見じゃないって考察きてる
空が朝から夜になるような感じでアマタとカグラが居るんだと思った。アリシアとミコノもなら、それも然り
朝から夜に移ろうのは朝と夜が融合してるわけじゃなし
でもそうすると単純にアリシアがミコノで=シルヴィアも違う気がするんだよな。もう一工夫あるはず
今回のミコノとZENのGEN&シルヴィア再現は疑いようがない(唯一、GENがシルヴィアに肩入れってのが疑問点)し
シルヴィア(セリアン)とトーマが混ざったとかかなー
空にある太陽と月がニアスとトーマの本気の闘いで、
そこに行けなかったのはセリアンって思うんだ
セリアンの闇と光でセリアンも月だから、トーマ+セリアン(光+闇)なのかなと
>>786 そうだったか・・・ありがとう
でもあの時期に火事だから、そうとう怪しいけどな新国連軍
ミコノ=アリシアの場合年齢はどうなるんだろう
アマタ=カグラは同い年だしさ
>>789 そこはあれだ。ニアス転生とされるアポロとGENの年齢が違った時点で誤差数十歳くらい問題ないと思うぞ
ただ、誤差数百歳はさすがにないと思うから、仙人みたいなミカゲは視聴者が思ってるほど歳食ってないのかもしれない
>>789 まぁね…新国連軍ってやること結構えぐいしな…双翅といいグレンといい
アマタとミコノ6歳の時にアリシア仮死状態になったわけだから
ミコノの中にアリシアの魂が入るって相当無理がある気がするんだけど…
アリシアの中身がシュシュぐらいなら納得できるけどな
アリシアの中身はEVOLかなとか思ったり
アマタカグラ → アマグラ ?!
カマタでいいだろ
>>792 シュシュの中身がアリシアなら、シュシュの記憶や感情がミコノに流れてるのかもね
それでカグラに謝りたいとか
カグラがアリシアのエレメント能力で分かれた可能性もあるんじゃないかと思ってる
アリシアがアマタも連れて行きたいと思ってしまって、分かれたんじゃないかと
>>793 それは俺も思った
EVOLは♀っていうのがキモだよなあ
もうヴェーガの真実のイヴはEVOLでいいじゃん埋めとけ
頭の飾りが神話型は丸かったけどEVOLは上の部分がへこんでてハート型っぽくなってるよね
>>792 シュシュだとアマタに攻撃的なのはミコノを守る為でなく
息子に女が出来るのが嫌な母親の嫉妬と納得できるのだが
カグラになつくというのが理解できなくなる
アマタがアクエリオンと深い関係があるらしいし
EVOL=アリシアならちょっと納得するようなないような
でもそれなんてエヴァな展開だなw
それなんてエヴァってよく見るけど何でエヴァ?
>>801 エヴァは主人公が乗ってる機体がかーちゃんで最後自分自身を受け入れEDだったから
ついでにマドラックスもなんなのか聞きたい。主人公女二人のアニメだっけ
805 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/22(火) 22:38:33.82 ID:2w+2pSj90
ゼシカとミコノの髪色、瞳色の反転と今までの過程フラグすぎる
アリシア=EVOLも考えられるけどベクター6機あることを考えるとEVOL2体も可能なわけだろ
母ちゃんが2人?とか考えてしまう
そもそもアリシアより前からアクエリア存在してるだろう
もう誰か書いてたらすまん
BD届いたんで見てたんだけど、
トップメニューがミコノじゃなくて、ゼシカなんだよね。
これって、どゆことだろ?
それミコノにも変わるよ
どのタイミングで変わるかは分からんが
>>809 おーそうなんだ?
何回もやってるんだが、ずっとゼシカだったから。
ためしてみるよーありがとー
平行世界とみせかけて、実は違うなら
カグラは記憶喪失になった元女の子で
双子の妹か姉?
キスダムみたいにアマグラ合体ENDだったりしちゃうんだろうか
もし融合EDなのだとしたらアマタ主体の融合なのか
カグラ主体の融合なのか、それとも全くの別人格が誕生するのか…
どのEDでも万人が納得できるハッピーエンドにはならなさそうだ
>>805 運命と今の違いと過程の全て、フラグすぎるよなw
掘り下げがないとか人格が無い感じとか
カグラという人間が見えてこないとか言われてたのは
こういう事だったのかって感じ
匂いがない=存在しないも同じってカグラが言ってたけど
アマタとカグラのどちらかが本来存在しないはずの者だったって事なのかな?
>>808 ランダムなのかねー
1巻二回見たけど、二回ともメニューがカグラだったよ
自分も1巻2回見たけど両方アマタだった…
カグラってなんで獣化するんだろう
実はBD1も何回も見てるんだが、アマタばっかりなんだよな
カグラになった事が無い・・・
そしてBD2もさっきから何回も再生しなおしてるんだが、ずっとゼシカだぜ・・・
1巻はアマタカグラ交互って感じで2巻はゼシカ多めだったけど段々交互になってきた
アマタとカグラが分裂したとかいろいろあるが
最終的に融合でアマタ人格になるのか2人のままなのか融合して2人の性格が混ざった人格誕生なのか・・・
もしアマタが綺麗な方でカグラがアマタの醜い部分の方だとしたら
仮に謝るが綺麗な方しか見てなくてごめんだと
融合してアマタ人格でアマミコだと綺麗な方しか受け入れてないことになってしまう気がするから
合体エンドは微妙じゃないか?綺麗醜い合わさった新人格登場しても主役どうしたとなるし・・・
アマグラは噴いた
ネーミングセンス・・・
アマラとかアグラとかもあるだろ
まあどれでもおかしいけどな
>>822 カグラの生まれがアリシアとの別れなら、決して醜いとかそういうものじゃないと思う
ただそういう意味ではアマタもカグラも立派な一人として存在しているから、確かに合体エンドは微妙だと思う
全力で未完成ってか
元は一人だったのだとしても、オリジナルとクローンのように
アマタとカグラは別個の人間として存在してるから無理に融合するのってどうかと思うよな…
となると、貴方達は私の翼よEDか?w
人間なんだから綺麗なだけでも醜いだけでもないだろうよ……
これまでもこれからもミコノはアマタに惚れててカグラと似ていても同一視はしていないんだから
カグラを受け入れることはないんだと思うよ。人格がどうのじゃなくて
アマカグミコの三人で昇天すればもう幸せなんちゃうか
なんか繰り返しみたいだし、それぞれのファンにとっては複雑だけど
何話か忘れたけど「それほどまでにカグラが追い求めるレア・イグラーに興味ありませんか」(うろ覚え)とミカゲがイズモに言ってから
アルテア側は無差別に女性を攫うんでなくて対象を女性エレメントに絞って活動し始めたんだよな?
これはイズモが方針を変えるのに納得するほどの理由があるんだと思うんだよな
アリシアが真実のイヴ候補になったのも似たような理由だったとか
>>777なるほどとか思ったけど
冷静に考えるとどうやってスズシロ家入ったんだよってなるわ
それとも養子だから冷たく扱われてるとか?
832 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/22(火) 23:26:53.70 ID:+4PKoVlqO
そもそもの発端はトーマからニアスを奪ったセリアン
セリアンは反省しなくちゃイケナイよね(´・ω・`)
一度逆の立場になってみなきゃだよね。
エボルのコアにはトーマが入ってて、ゴールドのコアと合体したいよね
トーマ=エボルがパイロットとして選んだ人=オトハ
アマタはオトハ(トーマに純愛)の片割れ
ミカゲはオトハ(ニアスに嫉妬)の片割れ
カグラはアポロ
カグラ(アポロ=アポロニアス)に謝らなくちゃイケナイ発言のミコノ=スコルピ
うん、何書いてるのか分からなくなってきたよ
>>827 綺麗とか醜いとかひどい書き方したけど
元がそういうので分かれてそれから成長していって人格というか人間ができていった
みたいな風に考えてくれすまん
ミコノがアマグラを繋いでないと2人は存在してられなくなったとか
恋愛なしのそういうENDはさすがにないよなー
神話的にもミコノやアマタは誰かとくっつくだろうし
一巻メニュー画面いつもカグラで違和感あったんだが
ランダムじゃねーのか
ちなみにBD
イヴの断片 これだれの曲だと思う?
こっちも一巻カグラだよBD
もしかしたらDVDはアマタなのかも
俺BDだけど1巻も2巻も交互に出るよ
>>835 イヴの断片って前作のボツ曲じゃなかったっけ
>>833 自分が気になったのはアマタの人格じゃなくてミコノのことね。あまり神聖視しない方がいいと思う
ゼシカがずるいこと考えてたようにミコノだって惚れられてるの知っててアマタ振り回してた感じだし
アマタの片割れだからカグラを受け入れるなんて聖女な考えは持ってないと思うよ
という個人的な意見
前作ちゃう一期OPや
前期OPだったwww
お恥ずかしや・・・
>>839 そっちか、そうだなすこしミコノのほうを神聖視しすぎてたかも
物語だしそれくらいあるかと思ったがミコノも人間だしな
>>835 カグラとミコノと今まで思ってたが
アマグラとミコノかもと思えてきた
ミカゲに過去性があるとしたら今有力なのって何かな?
そういう考えだったら逆に分離したままだったら何も解決してない事になるのでは?
有力なのはトーマだろうね
ただセリアンみたいに闇と光に分裂したとか星トーマとか音翅とか言われてるけど
個人的にパラドキシカルZOOもイヴの断片も1番目がアマタで2番目がカグラのための歌詞?に聞こえるんだおれは
>>842 頭翅が一番か?音翅とも言われてるが
OVAまで含めるんなら頭翅の子なんかも何回か候補に挙がったかな
「人の作った神話など」っていう言い方からするとあの変態は確実に堕天翅だよな
堕天翅の価値観からするとトーマでもオトハでも言いそうなセリフだがw
でも星トーマの子どもは『神』として産まれるはずだったからそいつという線も微レ存…?
前作ラストのシルヴィアは物分かり良くアポロを見送ったからこそ遺恨が残っちゃったと思うんだな
だから神話を終わらせるには、過去性持ちが後悔しない+世界が平和になるようなエンドにしないといけないのかな、と
イヴの断片は俗っぽい曲なので主人公がカグラだったらOPにしてたとかインタで言われてたんだっけ
ミカゲっぽいなとも思うけど
ミカゲさまはトーマでしょ
あんなに太陽の翼に執着してるし。
>>849 変態、星トーマの生まれるはずだった子供の可能性も微妙にあるよな
神話型を求めるのも自分の親だしトーマに容姿が似ているのも・・・・・
>>853 でも父親であるアポロ要素が全然見当たらないよなw
母親(?)に似すぎただけかもしれんけどwww
ふと思ったのだが、ミコノ(だけの?)の言葉が逆さまに聞こえる場合、仮にミコノがカグラに
「ごめんなさい」と謝ったら、カグラにはどう聞こえるのだろう?
こういう場合では素直に言葉を受け取る?
それともこれも逆さまに反転して受け取る?
後者だとしたら、「ごめんなさい」の反対はなんだろう
「許してあげる」だろうか?
だとしたら、アマタの「あいつを許す」に繋がる・・・
なんて思ったんだけどちょっと無理矢理かな
そう言えば、同一の存在だとしたら、15話でカグラを庇ったミコノの意味合いも変わってくるのだろうか?
結果的にしろ
OVA関係のキャラが今回の過去生に入るかな?
TVシリーズのアポロは出たけど、OVAのほうのアポロは出てないし
それにTVとOVAの過去生含めると、うまく作中でカバーできるとは思えない
自分にないアポロ要素をカグラに持たせることで二人で本来の姿に成りきってるとか
>>857 ネタばらしは最後にやるもの
というかアマタとか能力OVAっぽいし
>>856 そうでしたね…
21話でまた色々と考え直しだよw
ミカゲもあんな性格になったのは過去生だけでなく今生で何かあったのかな
戯れに手を差し伸ばされたけど選ばれなかった的な
>>851 サントラのブックレットではパラドキシカルのページがカグラ
アクエリア舞う空のページがアマタ
ユノハノモリのページはユノハ
君の神話とイヴの断片のページには誰もなし だっけ
まあインタを当てにすると君の神話=アマタイメージ、イヴの断片=カグライメージってことになるのかな
>>863 アクエリアの舞う空がアマタなのは、覚醒シーンで流れていたからでは?
最後はカグラのさかさまが効かなくなっていたし
蝶=ミカゲの干渉なら、穴掘り長男危ないかなと考えたんだが、
蝶の後にアマタが出てきたから、あれはアマタにかかっていたのかも
つまりミカゲの干渉がもっと激しくなる?
そういや、予告でアマタは次元ゲートっぽい所にいたな
どういう状況なんだろ
>>865 ついに変態の魔の手が直接下るのかな
そう言えば、今回アマタとゼシカを見ながら愛の獣たち云々言ってたな
15話はメイン4人のことを指していたのかな
>>866 変態の魔の手www
もしミカゲによってアルテアへ連れて行かれるなら、アマタがゼドに乗っていたらやばいな
合体出来ない
此処でよくシルヴィアがアポロを見送ってしまったから
待ってるだけじゃダメのアマタに繋がると見るが
シルヴィアの場合はアポロとの約束なんだから待ってるのが正しい形なんじゃない?
アポロがこの星に帰ってきて、運が良かったら会えるのを待ってる
そのシルヴィアが待ってるだけじゃダメなんだってのは
アポロの『運が良ければ』の部分を否定しちゃう事のような…
シルヴィアはどんなに辛くても待ってなきゃいけないとも取れるような気がする
>>868 アマタはそんな呪縛を振り切らなきゃならないキャラだから
>>867 そういえば20話でアマタが予備機のゼドに乗りこんだのに
シュレードがゼシカ達と合体してたのは作画ミス?
それともベクター機はどれでもいいから3機あればいいのか?
アマタ=カグラだからミコノは気失って目覚める時
カグラの事いつもアマタと間違えてたのか
あれ機体は今どうなってんだ?
アマタがゼドに乗って行ったけど
サザンカもゼドに乗っててシロンにシュレード、イクスにカイエン
前回のゼド二機は作画ミスじゃなかったって事か?
それともテレポート出来るんだっけ
>>868 アポロはまた再会できたらいいなって言ったのであって
会いに行くまで待てと言ったわけじゃないから否定にはならない
残されるのは辛いし待ってるだけじゃ会えないから動きだそうとしてるのがアマタ
逆に待たせた側だったとしても何度も置き去りにして待たせて辛い思いさせてきたと理解(経験)したなら
今度はそうならないよう運命断ち切りたいと思うかも?
アリシアは一人息子のアマタがいるのに何のためにアルテアに渡ったんだろか
イズモは無理やり攫ったりはしないと思うからたぶん自分の意志だろうけど
アマタ実父が危篤だったとか?
長文ごめん
前作でセリアン(シリシル)が裏切りの痛みを
トーマが弱者の痛みを理解したから今度はニアスの番だと思うんだよね
アマグラがそのまんまニアスだとしたら
アマタとして愛する者に置いていかれたセリアン(シルヴィア)の痛みを
カグラとして愛する者に受け入れられないトーマの痛みを味わったんじゃないかな
セリアンに対してはトーマとのこと、トーマに対してはセリアンとのこと
(スコルピオスに対しては羽の力のこと)ニアスは誰に対しても言葉が足りなかったというか
共存したいという願い含め気持ちを伝えられてなかったから二万四千年前の悲劇があったんじゃないかと
そこで今後の展開を予想すると
トーマ=一途に思ってくれるけど応えられない相手と向き合わなかった→ゼシカにちゃんと向き合う
結果的にセリアンを置いて一人で行ってしまった→二人で解決する道を探す
二人だけの世界で周りが見えていなかった→ミコノ厨状態からの脱却
こんな感じだろうか
個人的にはミコノ=シルで謝りたい、がイマイチ納得いかない
罪の意識で2つに別れるほど苛まれたのにまだ?って気もするし
トーマに対して旦那とってごめん、天翅のこと許せなくてごめん
ならまだわかるんだけどニアスに対しては…?
いいとこしか見なくてごめん、出自ごと愛せなくてごめん??
いやいや一番ごめんなさいすべきはニアスだろうと…
アポロはシルヴィアに、ついて来ることを許さなかったんだよ。
心中を拒絶して突き放した。あくまでシルヴィアを守りたかったから。
だから運が良ければってのは「待ってろ」ってことだったろうし、それは同時に生きてくれってことだったと思う。
シルヴィアが、もう置いて行ったりしないでと懇願したから、彼女を縛る厳しくて優しい約束をしたんだと思うよ。
>>879 13話のやつは鼻筋とかは似てるな
でも身長や目の大きさもちがうんだよなぁ
ぶっちゃけ容姿についてはメタ的に見て
アマタにそっくりとかだと駄目だと思うんだ・・・・
あ 展開バレ的な意味でね
向かって右わけがカグラで向かって左わけがアマタか
子供時代は右わけなんだな(アマタ+カグラ)
>>883 ということは幼少期はわんぱく小僧だったのか<アマタ+カグラ
分裂前も飛翔能力あったんだろうか?
過去生の恋愛VS現世の恋愛の構図ではなくて
アポロ2人で女を奪い合う話になるのかな結局
かなり最初の段階で議論された話題だったけど、
こうもストレートになると、今までの比較対比も
なんかマジでその路線のような気がしてきた
重力干渉・浮遊能力・天地さかさま
堕天翅の項目でこの3つの単語入ってるんだよね
>>884 いつ分裂したかによるなぁ
この力のせいで、捨てられたとかいってるし
アリシアが去る前にエレメント能力はあったんだろうが
アマタの記憶は例によってアテにならん
エレメント能力って、本人の性格とか
ショッキングなイベントで発動しているぽいから
母親を追っていきたかった→飛翔能力開花した
っていう後天的な能力なのかなと思った。記憶は改ざんで
>>887 よく考えたら分裂後のカグラは飛翔能力ないとアリシア追えないよな?
でも現時点では逆さまの力に目覚めてるわけで…
頭がこんがらがってきた
あれ上にアブタクターがあったしアリシアに翼があるんじゃないと思う
UFOみたいにスーッと行ったんじゃねえかなぁ 6話のゼドみたいな
>>878 あーなるほど勘違いしてたわ
ならアマタの乗り越える運命って離別の原因を元から断つ事になるのかな
待たなくてすむ方法それしかないし終わりを抱いた〜なら生命の樹の復活今作でやるしかないな
>>888 21話だとアリシアが吸い込まれたアブダクターの光は
カグラが振り向いた時も開いているっぽいから
追っていったんじゃないか。ただ、そうなると、分裂云々より
本当にカグラが存在していた場合だが
「弱虫アマタ」というのも、地べたに座り込んで自分のように
母親を追っていかなかったことを蔑んでいるのかもしれない
アポロニアスは元々深淵を、好奇心に従って覗きに行く存在だったでしょう
アクエリオンを見つけ、自分達の先祖が殺した神々の屍を見つけたのもその気質ゆえ
強いものにぶつかってみたい、思い切り暴れたいという欲求が膨らんで、殺戮の天使になった
そもそもが異端児、だからこそセリアンを見出だして愛することもでき、人を理解するだけの柔らかさもあった
でもそういう人は得てして孤独に落ちやすいんだな。
自分は理解する側になれても、自分を理解してくれる人は得難くなるから。
人も天使とさほど変わらないのだと悟ったときのガッカリ感、
かつて人を殺しまくったことに対する自責の念、
裏切りの咎を負う苦しみ
誰も分からないし分かろうとしなかった。セリアンでさえ。
これから、焦点はここに当たっていくんじゃないかなって期待してる。
ミコノがんばれ。
>>889>>891 あーそういうことか、納得
ということは分裂直後にカグラは実体をもって存在してる可能性があるのか…
誰かのエレメント能力が介入したとかしないと
この状態の説明がつかないなw
>>878 だよな。言いたい事わかってくれて嬉しいわ
離れたくない、置いて行かないで!のシルヴィアがずっと待ってると言って
チビコ達に「アポロは必ず帰ってくるわ」と爽やかに空を見上げて言えたからこそ、あの別離は感動モノだった
そして、だからこそ個人的にシルはまだずっと待ったままって可能性があると思うんだよなぁ…
拗らせてるゼシカが候補だったが、ミコノがシルヴィアぽいから
待たなかった事のごめんなさいと考えたが…二万四千年に由来してないし、ミコノ(セリアン)=アリシア(シルヴィア)位かな?
でも待ってるシルヴィアのアポロが子供…とんだショッキングだ…
あとテレビ表の前回のあらすじを見ると、カグラが見つけた記念写真はアマタとカグラが映る写真だったらしいから
あれは光の反射でなく左右半分ずつのアマグラさんで正解ぽいぞ
でもアリシアは一応最強のレアイグラーだし攫うにも丁重に扱うんじゃね?
まだ無差別女攫いをやる前だろうし
アブタクターの中に入ったのに誰も気付かないってのは流石に無理がある気も・・・
置いて行かれたシーンだとかなりアリシアと距離あるし
>>894 右目が紫、左目が反射
左目が紫、右目が反射 で両方紫目が確認できたと思うんだけどなぁ
>>897 最強のレアイグラーならアリシアもエレメント能力あるよな
これが分裂の原因とかないかな
反転の力で自力で分離したとか無理した代償として半分の力失うことになるし
にしてもアマグラ形態時の体はどっちに合わせてるんだろ
身長かなり違うし半分でくっついたら体ずれてガッタガタだよな
ミコノとアリシアは微妙に似てるけど関係あるの?
>>899 物理法則の反転+重力干渉になるような能力ってなんなんだろう?
重力干渉が逆さまの力の一部みたいな感じかもしれんが…
>>886 あと次元越え・テレポートはあれば完璧な堕天翅だよね。
でもカグラも謎が多すぎるよね
獣化したりジンが次元ゲート閉じたはずなのにアルテアも戻っていたり
ミコノの繋ぐ力もあるかも知れないけどゲートなしでヴェーガに来たり
撃たれたはずなのにケロリとしたり、その後テレポート見たいに消えたり
ミカゲの力だけでやったようにも思えないし、
マドラックス見たいに実体があるように見えて無い存在の様な気がする。
こんなネタアニメでも真剣に考察してるやついっぱいいて吹いた
>>896 番組表の内容は誰が考えてるか分からないから違うのかねー…
アポロ転生のアマタからアポロ部分が分離してカグラになったと考えてみたが
アリシアとミコノ、シルヴィアと二万四千年由来の謝りたいで詰むわ…
アリシアもシルヴィアならアルテアに居たカグラはついて行った筈だし…
そもそもがあの悲しげな振り返りアリシアは自らアルテア行きを選択したぽいし、
ミコノとアリシアは二人とも今を選択してるんだよなぁ。難しい…
アルテアとヴェーガの間の行き来は
ゲートが使えない間ミカゲの傍でミカゲが起きるのを待っていたから、ミカゲの力だと思う
考察とか言ってただ妄想垂れ流してたやつらばっかだったな。過去生なんかよりアマタの結末とか考えろよな。
意味を考えるのは面白いけど、結末を予想するのは意義を感じない
「飴色の髪・黄金の瞳、アリシアに似た面差しの少年」だっけ?
飴色の髪のアマタと黄金の瞳のカグラに別たれて、
さかさまの力でアマタの瞳は補色の紫になった、とか。
・・・カグラの赤い髪の説明はつかないが、補色じゃないし。
自分にはさかさまの力はかからないのだとしてもw
もとのチビアマタに光の反射が混じると金色の瞳
太陽光の反射の作用で幻が顕れるのか?
そういえばこの世界、思念体なるものがあるんだったな
そういえばイズモの回想に出てたアマタ父ぽいのはカグラの可能性も出てきたのかな?
あの回想がアリシアがアルテア到着の前か後かってのはわかったっけ?
アリシア=ミコノあると思う。
本当のミコノさんは、事故か何かで死んじゃって、
その直後に、アリシアの魂が入ったとか。
ミコノ「あたちの名前はカイトです!!」
「私、あなたに謝らないといけないことが・・」って、
息子を見捨てたことに聞こえるよね。
眠っているアリシアの意識を、ミコノが‘つないじゃってる’とか。
「カグラの姿がアポロに似てるのはミスリード(ドヤァ」な連中が一掃されたわけだが
描写を素直に受け取っていいってのは本当だったんだな
いっそ、アリシアの魂?がカグラに入ってるとか。
アリシアの能力でアマタが分離、
アリシアは意識を失い、カグラが意識を持った。
>>915 息子の恋敵になるかーちゃんとか嫌過ぎる…
前あったな
ミコノにアリシアの意識?が移っててアマタやカグラがミコノに惹かれるのは無意識に母親を見出してるから
ミコノ(アリシア)が謝りたいと思ってるのは息子たちを守れなかったから、て考察
母親だったら「許してあげて!」も許せるね
息子を庇ったならありだわ