アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part23
>>1乙
ジン君、僕も復活を願っています。
EVOLの最終回がどうなるかは実はまだ確定していないので、あるいは。
皆さんの願いが河森さんに届く事を信じます。 via web
2012.05.01 23:39
リップサービスだろうけど5月の時点で確定してないとか言っていいのか監督
>>1乙
しかし終わったーとか意味深な事言ってたり(作監とかスタッフがお疲れ様ですリプ)
声優ツイッターやタマ袋の件を考えると大体終わってるだろこれ
>>1乙です
アニメって放映の大体1〜2ヶ月ぐらい前に制作終わっとくんじゃ無かったっけ?
20話タイトル「MI・XY」だけど
MIXとアンディ(ANDY)の合成語じゃないのかな
前スレの〆が中々綺麗に決まってた気がするwww
>>1乙
久々に綺麗な埋め方だったなw
>>5 それ、前にも言われてたよね。どうなんだろ…
まぁ染色体のことじゃね?→MIXの男体化っていう声も大きかったが……
エピローグのサービスカットみたいな些細な部分をどうしようか程度だろ。
インタビューでもなんでも、注目してくださいって呼びかけだけはむっちゃ煽るのが常。
>>1乙
>>2ほぼ間違いなく脚本は上がってるだろうしリップサービスだな
でも躍らせるね〜wあまりにも煽るとめんどくさいだろうに
>>11 偶然の一致とはいえ、すごいなw
アンディ、次回はさすがにウジウジ脱却か?
雑誌バレとかいつなんだろ
「MI・XY・DNA」でもういいじゃない
雑誌は10日発売だっけ?先月は7日深夜に来てたな、誰も信用してなかったけどwww
でも声優インタビューと雑誌はあまりアテにならないというか
かなり盛ってるよなwww煽ってるというか
特にジンの時とかいい例だ・・・
>>15 おぉ?
正直話の核には関係なジン復活とかやめてくれ
するならドラマCDとかでいいじゃん
雑誌は来週か…まぁ話半分〜三分の一ぐらいで聞いておこうよ
期待してズコーになるだけだから
情報が少なすぎて次回出撃メンバーを考えるくらいしか・・・
最終回の予想とかだと流石に妄想(願望)になるし
来週アンディは初合体はMIXって決めてるなら
アンディ自体はアルテアに行かないかもしれないな
人柱EDじゃなくて地球復活拳みたいなリセット系の
EDならありえない話ではないな
まぁないと思うが
>>19 >アンディは初合体はMIXって決めてるなら
大切なこと忘れてた。MIXは無事だな(命は)
アルテアには男しか居ない
MIXの男語りとシュシュの性別
サブタイが「MI・XY」
話の展開から察するにMIXが変質する可能性が非常に高い
だから女→男に変質というのが妥当な考察だろう
MIXとアンディ(ANDY)の合成語とか意味がわからない
合成だとするとなんでそこで区切ったしって位置に・があるのが気になる
本スレでミカゲの神殿の花になるんじゃないかって見かけたが
結構大ありな気もする
花は前から言われてたよね 俺的にも本命だったんだけど・・・
花だったらミカゲの悪役さに磨きがかかるな
>>24 じゃあミカゲが散らしていた花弁は全部、ヴェーガから攫った元女性ってこと?
う〜ん……何か、前作OVAのアトランディアのお花畑思い出した…あれもキモかったけど
花になるいうか花が生えてくるのではと思ってた
人間を養分にして
でも花だとアンディの初合体相手はMIXってのが嘘になっちゃうんだよな…
女性が花になるならあの人花の上に座ってますやん…鬼畜だなミカゲw
花になっちゃったらどう戻すんだろ?
ゲート潜ったら機体の座席に花一輪とか絵になるけど…
>>22 男体化はストーリーとしてどこに落とし込むのか全然みえないんだが
生還はもちろん、死亡や仮死や花化ならまだ悲劇として理解できる
>>27 それってまんま、生命の樹に植えられた人状態やんw
口から貴腐蘭って花が咲いたら一番貴重で良質なプラーナが取れるらしいぞ
>>31 花の名前が微妙すぐる…サザンカなら放っておいても勝手に生やしそうだなw
>>33 だって創聖の小説(天翅編)でそうやって書いてあるし……
でもサザンカだったら生やしても不思議じゃないと思うwww
>>31 トーマはそれに指突き刺して、体液をオトハの唇に塗ってやってたな
もだえ苦しむ人間、寿命3年ぐらいだっけ?苗床は
女性が花になってプラーナ吸収されている場合、いったいどれくらい持つのだろうか
>>34 まじかwww小説w
まぁ3話冒頭のイズモへの報告は
「時空転移の影響ですべてのレアイグラーが変質、その本来の機能を失っています」だからなぁ
本来の機能っていうから見た目とかは変わらないんだろうか
つか「男の気持ちなんて男にしかわかるはずない」って
のちに否定させるために置いた前段だろ。
いやそんなことはない、ってやるのがむしろ妥当な展開であって
そのとおりでした男と女はわかりあえませんじゃMIX拉致エピソード単体としても
アクエリオンEVOL全体のストーリーとしても落ちがない。
MIX奪還に向かう気満々の女子たちを思い留まらせるため
「初の男女機合体はMIXと」をうまく方便に使って
アンディ、アマタ、あとカイエンあたり男3人でアルテアへ行くのかなと思ってる
そこでアマタが何らかの形でアリシアの現在を見かける「再会」
帰りはMIXタンデム合体で帰還、ベクターゼドを置いてきてしまう
次でmissing XとY、ベクターイクスとシロンを奪われ
アクエリオンVSアクエリオン
って書いてから気づく自分のID
アンディの初合体相手がミコノだとまた祭りになるしなw
MI・XYなんてタイトル自体ミスリード狙ってるぽいな
>>40 なんで?緊急事態なんだからミコノでもゼシカでもユノハでもサザンカでもだれでもいいだろ
初合体よりもMIX助ける方が重要
MIXだって初合体アンディじゃないんだし
別にそんな事で祭りにならないんじゃね?って思ったけど
9話のアンディエレメントチェンジでもずっと愚痴ってる奴結構居たな・・
そもそもそのフラグ?(初合体はMIX)を回収するのかどうか
案外「変質しない」という選択肢もあるかもしれないな
レア・イグラー=エレメント持ち女性の誰が行っても変質しない
アリシアがエレメント持ちだったという証拠もないし
ナナオン・・・
アクエリオンVSアクエリオンはありえそう。
新OPでそれっぽい映像があったから、アンディの初合体はMIX
もありえるんじゃないかな。ただ、その部分の歌詞が……。
話変わるけど、今3話見返してて気付いた
翅むしってる子供アマタのいる部屋の窓の外に
EVOLがいたんだけど、あれってイメージなのかな、
それともマジでEVOLが部屋の外にいたんだろうか
どちらにせよ意味がありそうな気がする
この件について何か今まで考察あった?見た覚えないんだが
>>47 むしろEVOLが覗いてる事がありえないからイメージって言われてる
>>36 見た目も変わると思うよ
会話が出来る状態でもないと思う
ジンの女への耐性の無さから考えると
>>44 初のヴェーガ探査で真実のイヴ候補の選定基準はあったはずなんだよね
レア・イグラー=女性エレメント能力者は公式にものってる
ジンが採取していたデータはレア・イグラーのデータからもエレメント指数が
選定基準だった可能性は極めて高い
EVOLが地球抱いてるのがアリシア?と似てるから母親っぽいってのもあったな
>>49 なるほどな、男になっただけだったらアルテアで生活できるから
ジンも接触しててもおかしくないよな
エレメント指数ってどうやって測ってるのか分かんないよね…
状況によって発揮されるエレメント能力の度合いが変わるキャラもいるし
そうすると変質=男体化の線も低くなるのか
少なくとも一般市民として生活できる状態ではなくなるんだろうな
仮にMIXが男化する予想が当たっても
誰得な展開なんだが
前回の実は太陽の翼はアクエリオンっていうネタバレもいまいち意味がわからなかった
おまえ翼さえあればいいのかよみたいな
アリシアが真実のイヴになれるかもしれない何かの要素をもっていた?
けど結果仮死状態となり真実のイヴにはなれなかった
↓
ミカゲから機械天使を操るレア・イグラーならアルテアの真実のイヴになれるかもしれないと言われるまでは適当に女性をさらってるだけだった
アリシアという候補がダメだったから下手な鉄砲も数撃てば当たる作戦なんだろうかこれは
>>55 誰も喜ばず、BDの売り上げも恐ろしい事になりそうだから
流石にやらないとは思うんだが…
アリシアは飛べるっぽいからエレメント持ちじゃねーの?
それより変質ってシュシュ化の線もありなのかな
>>55 男性化は考察としてアリってだけの話で
他に解釈出来る余地があるなら勿論それはそれで面白いし
後、何度も言われてるが誰得展開とか本当にどうでも良い
>>53 まぁそれをいうならミコノじゃないかな、検査してもエレメント能力無しの判定がでるから
真実のイブ=最強のレア・イグラー=最強の女性エレメント能力者って発想でアリシアを迎えたのは推測できる
カグラはエレメント指数が検出されないミコノを追いかけてたんだから、自分がヴェーガいくよりカグラ
探した方がよかったかもね、イズモさんは
シルフィーの事しか興味のないカグラの反応は置いておくとしても
シュシュは食堂のシーンでジンも見てると思うんだよなー
それでいて無反応だからアルテアの特別な生き物ってわけではないんじゃないか
とりあえずここで予想されている「変質」って
@ミカゲのところに咲いてるお花になる(もしくは花が身体から生えてくる)
A女性の男体化
Bシュシュ化
C女性の妊娠機能の喪失
このどれかってことでおk?
C、Bは多分ないと思われ・・・
@が濃厚な気がする opとか花強調されてたし
>>59 あれはUFOにさらわれる的な演出かと思ったがアマタの母親なら同じエレメント能力の可能性もあるか…
>>64 世界観的に変身で体積が変わることはないから
@の花が生えてくる で、どこかに保管部屋があってその一部をミカゲが自分の部屋に置いているとか
68 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/03(木) 23:27:17.62 ID:wzYj3BIV0
MIXが男化
↓
アンディ「この際男でもいい!」
↓
濃厚なホモ展開
変異してても匂いは変わらないのだろうか
カグラがMIXクンカクンカしたの伏線だったりしてw
姿変わって話せなくても匂いで判別…でもカグラ仲間じゃないしこの展開ないか
もし@ならアルテアの兵は女性をさらってきてはせっせとミカゲの所に運んでるのか
>>64 女→男はないにしても容姿の変質は十分にありえるかな
アポロにに似た容姿のカグラ
アマタの動物に対する認識の違い
ここら辺の伏線も回収できていくしね
まあ、キャラの容姿が変わるなら
OPのMIXの部分がそのままだと変えないとおかしい気はするし
@かと思うが
>>71 アマタの認識が違うんじゃなくて周りの猫に対する認識だけがおかしい
って感じ
ミカゲの寺院(だっけ?)って11話見る限り軍部の近くにありそうだが
カグラ以外の人間は出入りできるんだろうか
ミカゲの寺院だけアルテアでは異界だよな
>>76 確かにあの辺りだけアイアンシーの鉄板もなくて、別世界って感じだ
……まさかあそこが前作のアトランディアなんてオチは無いよな?w
前作ラストでアトランディアでも星空見えてたし、亜空間にあるんだから
今作ではアルテアに恒常的に繋がってる状態なんてことは……無いな、うん
内装も白くてアトランディアぽいんだよな
仮にあの寺院がアトランディアだとして、建物内に普通の人間は入れるもん?
>>77 わからんなぁ、前作のアトランディアは最後亜空間から抜けれたのかさえわからんw
でも生命の樹はアトランディアにあるし、ますますわからんw
でも地球を合體拳で繋いでるから、亜空間ではなくなってるのかな
逆にアルテアにミカゲの寺院は繋がった状態だと思ってたけど、亜空間ってこともあり得るのかな?
カグラが冬眠中のミカゲに会いにいってるから亜空間じゃないのかな
でもあれが本当にアトランディアだったら、建物は上下逆さまのはずなんだよな…(人間と天翅の天地は上下逆)
カグラが普通に寺院の中で居られたということは、重力は寺院の床に向かって正常に働いていることになるわな
それに
>>79の指摘通り、カグラがほいほい行けるって事が気になる。
でも考えると、前作ラストって亜空間から時空(次元?)を超えて地球を縫合したことになるのか…
すげぇな神話型www
>>80 反転する世界のプラトニック
反転する世界…
ミカゲが普通なのは、もしかしてこれじゃなかろうか?
パラドキシカルZOOはミカゲの曲かもと考えたことはある
というか絶望的に君は綺麗さぁ〜で頭翅が美しい…と言ってたの思い出すんだわ
ニアスに対しても美しいとか連呼してた気もするし
君は綺麗さぁ〜でZEN→ミカゲに映像が切り替わるせいでZENからミカゲへの曲なのかと錯覚しそうになる
OPと言えば出だしの部分のシルフィーは髪下ろしてる版だけど
ゼシカとミコノが見た事あるのはミコノ髪版だっけ?
ゼシカ告白回で、島がぶっ飛ぶ少し前にアルテアで爆発事故があったべ?
あれ、時は前後することになるけども、繋がった爆発事故だったんじゃねーかなってちょっと思ってた
>>86 15話のシュシュ懐いた後くらい ミコノ髪版だったと思う
これって一番最初にカグラが見たのは髪おろしてる方だったけど
その後のゼシカの鏡でミコノ髪版になってカグラにもミコノ髪版が見えてたのって
ミコノ髪版が正しくて最初の髪おろしてる方は
まだ記憶が曖昧だったから間違いって事?
そうじゃない場合なんで捻れたままの映像がミコノにも見えるのかが分からない
>>85 繋がってるのかな?話的にはアルテアの方が先だけどヴェーガの爆発がアルテアの原因不明の爆破を
引き起こしたって考えると繋がるかも、反世界があると消滅し合うらしいが
少しのズレがあると反世界が消滅するらしい、このズレを爆発の時間差で表してるのかね
>>87 15話が最初ならミコノもお団子版。きちんと確認したから確かな筈
いや、普通に違うと思うよ。団子シルフィーはまんまミコノだったから
多分最初に見ていたカグラの映像が、映画に重ねて持っていた断片的な記憶(真偽は不明)だったのに、
ミカゲの誘導で誤った相手のままカグラの中の野生が呼び起こされてしまった事の表れなんじゃないかな?
カグラとミコノどちらが間違えてるのか知らないけど、どちらかは正解なんだろう(第三者のゼシカがミコノより先に見ていた)
鏡で見えたならミコノの水鏡に映らなかったのも謎なんだよ
ミコノがあの時に見たのはアマタ→カグラに変わる映像だけ
唾液でゼシカが繋がっていた場合、ミコノの脳内にも15話の様に映像が浮かんでいい筈
カグラ→アポロ
アマタ→シルヴィア
かねぇ…それかアリシア?
あの鏡の映像は何なんだろうなぁ
前作で言うならあんなシーンなかったような・・・
記憶が曖昧だから暫定的なイメージでカグラの中にあるイメージ映像かと思ってたが
ミコノも見たしな
両方ともに記憶が曖昧の中で暫定的にああいうイメージを両人が浮かべたのか
だが、あまりにも強調が強すぎてあれが「正史」のようにも見えてくるんだよな
ゼシカがなぜ見たかというからくりもまだハッキリとはしてないし
ちゃんと回収されるんだろうな
夕日バックはむしろニアスとセリアンのイメージ
18話の空って何か変わった色合いだなーと思った
>>90 鏡のヴィジョン自体は単純にゼシカが一人で
創星の麗花とシルヴィアの二名というミスリードを抱えてるような…
というか今までにゼシカがやってきたミスリードって
主に麗花(スコル)とシルヴィア(セリアン)ばかりなんだよね。
アマミコカグと違って、アポロ(ニアス)を誘うミスリードだけ皆無
その割に野生とか獣って発言が多い(1話2話&円盤追加含、アポロを見た第一声)んだよね
恐らくあのヴィジョンで見たイメージはアクエリアの舞う空と重ねてる部分もあるんじゃないか?
あのシーンが映画以外にあるとしたら、ニアセリかニアトマにああいう過去も(前作には入れなかったが)あったとか…
後者…オェエエエエw
ニアトマなら特に、ミコノの違和感にも繋がるしね(=どちらかがアポシルに繋がらない)
遅くなったけど
前作のラスト、さらわれた人たちを救出するため輸送船みたいなのが来ていたから、
亜空間から抜け出しているのかも〜
アトランディアの場所って南極ぢゃなかったっけ?
>>91 そんじゃあ、雑誌情報でもミコノのカグラへ謝りたい気持ちは24000年前のことが関係してるって
出たけども
カグラ=ニアス、ミコノ=セリアンなのかねぇ?
系譜?としては
ニアス=アポロ=カグラ、セリアン=シルヴィア=ミコノ
になるのか
それともアポロとシルヴィアはまた別なのか
24000年前の魂が生きているとしたら、前者の場合はニアスとアポロ、セリアンとシルヴィアの二つの魂をカグラとミコノがそれぞれ持つ計算になっちゃうと思うんだが・・・
どうなんだろうか?
後者の場合は魂の上書きか
それとも二人分の一つの魂なのか
24000年前のことが関わってくるなら、その辺も考えるべきなのかな?
謝りたい気持ちがセリアンからくるなら
闇セリアンな気もするが
それだとミコノの前世がお兄様になっちゃうな
ミコノ=シリウスとか新しいな
98 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/04(金) 02:23:30.08 ID:sPObAUmZO
一つ疑問なんだがあのミカゲの一番影響を受けてるカグラの言動が考察の柱っておかしくね?
>>96 そうなんだよね
ミコノがカグラへ対して一番最初に抱いた気持ちは「謝らなきゃいけない」
それが最優先されるべきミコノの過去生からカグラの過去生への気持ちなんだと思う
そして、その起因が24000年前の出来事のことだと・・・
なんとなくこれだけ見るとミコノとカグラの関係の中では12000年前よりも24000年前のことの方が大事なことのように思えてしょうがない
>>98 野生の召命があるからね…
だからこそミコノとカグラの関係はアポシル以外だと思ってるけど、そこ触れると波風立てる人が…
匂いに関して、特にシュレードの過去生が分からない限りどう転んでも難しいし
>>99 それがカグラとミコノの擦れ違う理由なんだと思うよ
カグラはシルフィーだと思ったまま
ミコノは懐かしいけどそれとは違う
うーん…やはりミコノ=光トーマな可能性も捨てきれない…
というかニアセリトマスコル全て当てはまるというか…
24000年前で一番謝らないといけない事がありそうなのってセリアンなの?
セリアンからニアスにそんなどうしても謝らないといけないような事ってあるっけ?
>>101 二万四千年前、謝らなきゃならない人だらけなんだよねw
セリアン→ニアスはやはり一族を壊滅に追い込んだ事や、自らの愛が周りを失った事かな?
でもこの辺は前作で一応シルヴィアから伝えられて片付いてる気もするよ…
個人的には二万四千年前の事を謝りたいというよりも、
二万四千年前から続く関係性で謝りたいんじゃないかなと思うだからミコノ→カグラ=トーマ→ニアスかな、と
二万四千年前から転生しても変わらずにアポロではなくニアスを追っていたのはトーマだけだからね(シルヴィアはアポロを見ていた)
なのでミコノとミカゲがトーマかなーと…
>>101 出会った事でアポロニアスに天翅族に対する裏切りの罪を負わせることになり、
さらにアトランディアを滅ぼすきっかけを作っちゃった
さらに次の転生では人柱にさせちゃった
とか?
アポロニアスは堕天翅に殺されそうになったセリアンを庇って助けたのに
セリアンはスコルピオスに殺されるアポロニアスを助ける事が出来なかった
とか、かなぁ。アポロニアスが殺された後の事ってあんまりよく分からないし。
MIXがやたら強力なエレメント能力持っててみんなの潤滑油役でアンディと安定したフラグ立ててたのは
後半からMIXの出番が激減するからだったのかな
もし花になってたら動けないし喋れないし復活するにしてもかなり終盤の方か
MIXって前作のバロンポジだったんだな
ミカゲの臭いってどんなんだろ
カグラはミカゲの臭いは嗅ぎなれてもう感じなくなってたりしたりしてw
自分の家の臭いには気づかない感じに
アマタの無臭はミカゲと同じ臭いの可能性もあるかな…とアマタ=オトハ=ミカゲかアマタ=トーマ=ミカゲで考えてみた
MIXがアルテアに行って、もし女→男になってしまったら
アマタも幼いころにアルテア連れて行かれて女→男になった可能性出てくる
連れていったのが父カグラで「許してあげて」がその辺の事だったら
おもしろいけどなw
アマタの無臭はアマタが深層心理に介入を受けてるからじゃないのかと。
>>108 過去生絡みの事は全部封印されてるから臭いがないってのはありそうだな
>>107 アルテアは女が死滅する環境だから、変質が起きるって感じが
過去生封印なんてチート出来るもんなのかね
仮に封印されてるとしてもアクエリオンや創聖合体知ってたり、カグラに因縁感じたりと
滲み出てると言うか、抑えきれない部分もあるって感じになるな
「時空転移の影響で死亡」または変質って言ってるから
体の弱い一般女性はゲート通過のG負荷でショック死とかじゃないかな?
変質はアルテア女性と同じ現象のはずだから
変質=奇病=衰弱とかで死亡、の流れだと思う
アマタの過去生を封印したのは、やはりアリシアじゃないかな。
ミカゲはアリシアがアマタを捨てた理由を知ってるってここで言ってたよね?
子の幸せを願わぬ親はいない。
過去生発覚すると、過酷な運命が待っているとか。
変質と奇病は違うんじゃ・・・
>>15 アンディとMIXが下で繋がるわけか・・・
>>113 自分も、アリシアかEVOLが介入してんじゃねーのかなーって気がしてる
3話の時に、窓からEVOLが覗いてたから。
チビアマタが足の翅をむしってるのを、なんか心配して見てたんじゃねーのかなって。
あれはさすがにイメージだろ・・・
じゃなきゃ怖すぎるわ
まぁイメージ映像だとしてもアマタはEVOL(アクエリオン)と縁は深そうだよな
OPとか見る限りじゃアリシアの方がEVOLと関係ありそうな気がする
だからEVOLが介入してんじゃねーかってさ。イメージって言ってもアマタが想像してたわけじゃないだろ、あれ。
アマタ達が乗っているアクエリオンのコアの翅は、
一万二千年前の双翅の翅のまんまなのかな?
もしアマタの母ちゃんのアリシアに翅があったら、
それを使っていないかな?
前作で音翅の翅がいっぱい地面にささっていたんだけど、
あれとかも回収されて利用しなかったのかな?
>>112 真実のイヴであるための条件は
・時空転移自体に耐えうるか
・アルテアという星の生物環境に耐えうるか
の2段階の条件に分かれているようには読み取れる
(さらなる条件が必要な可能性もあり)
ただ、どちらで変質がおきどちらで死亡するのかについては情報不足
記憶を封印はわかるけど過去生の封印ってどういうイメージ?
本人すらリンクして初めてわかるのに
他人が前もって感づいて関与って可能なのかな…
まあ、前作ではトーマ様がセリアンの転生先見立ててたようだけど
>>122 前にシルヴィアの翅使用説はあったけどアリシアの翅説も面白いね
今のところ補強材料が乏しいし、それなら合体後飛べても良さそうだけどね
アクエリオンの機体に関する考察はいろんな意見聞いてみたい
時空転移に耐えるて意味が分からないんだけど
なんでジンやザコキャラは普通に来れるのに
それより強そうなエレメント候補の女がダメなんだ
だから時空転移に耐えられるのはエレメント女性含む鍛えた人間で
耐えられても変質であぼんてことだろ
>>124 双翅は本物の堕天使なので、その翅を使った前作の強攻型は空を飛べる。
シルビアとアリシアの翅は人間の血が混じっているので、
翅の力が弱くて飛べない。(機体が重すぎるので)
太陽の翼と言われるアマタの力があるから飛べるとか・・・
ミカゲは人工的に作り出された天翅なのかねぇ?
血が青かったけど…
むしろ天翅は滅んだって解釈でいいの?
そういやイズモって「太陽の翼」って単語出したことあったっけ
今のところカグラとミカゲしか使ってない気がするんだが
ミカゲのはアマタを指してるかも分からんし
>>129 「太陽の翼」という単語は言ってないと思う
「あの天翔る少年……まさかな」とか思わせぶりなセリフばっかり
後は「機械天使の真の力」がどうとか言ってるだけ
てゆーか、イズモってミカゲの真の目的が神話型って知ってるのかね?
とりあえずアルテアの窮地を救う気がさらさら無いことは知ってるけど…
>>126 アリシアは時空転移の影響で仮死状態
変質はしなかったけど、時空転移には耐えられなかったってことなのかな
考えるのが疲れたので、横道に逸れてちょっと妄想〜
EVOLのコアを全部ミカゲの翅に変えて、ミカゲがEVOLに乗ったとしたら・・・
神話型とEVOLの戦い(もしかしたら翅の契)がみれるかな〜と期待
>>124 アクエリオンの機体といっても、あれは超空間に設置された超巨大メカニズムの影(インターフェイズ)にすぎないそうだからな…
神話型はプロトタイプから作ったオリジナルである上、パワーストーンにニアスの翅があるからあのチートっぷりを発揮できるワケなんだがw
強攻型やその後継機であるEVOL達はどの程度までアクエリオンシステムを再現できているんだか分からんが…再現が不十分で飛べないって事は無いか?
神話型は一応自力で飛べたわけだし(ドリブルで衛星軌道まで走ったこともあったけど…)
でもシルヴィアやその子孫の翅だから今作のアクエリオンが飛べないというのはあるかもね。人の血が入ると無理という説明で済むし
ただその場合、前作ラスト後〜今作に至までに羽を提供したか毟られた誰かが居たということになるな……
男性は平気っていうのが謎だけど…
レア・イグラーって元々アルテアに生まれる筈か、アルテアの血が入ってないとダメとかかな?
もしくはアポシルをアダムとイヴにかけてるなら、アルテア側のセリアン?
アマタがこれに当て嵌まるなら、アルテアの生命の樹はミカゲカグラアマタが人柱になるのかな…
もしくはミカゲが人柱にならない選択を考えている場合、
ミコノかゼシカのどちらかもトーマでこいつを使えるとか…
でも神話型をZENが探しに行ってるとしたら、引っこ抜いても大丈夫=人柱は要らないってオチ?
>>129 >>130 イズモ本人は言ってなさそうだけど14話でミカゲが
「とうとう姿を現したのです、太陽の翼の生まれ変わりが」
と言ったのにきょとんとしている(?)シーンはあった
>>133だが、訂正。やっぱりアクエリオンシステムの再現が不十分で飛べんなら、OVAの強攻型(コアに翅ない)が飛べるのが変だわ
さっきのはナシって事で(^^;)
>>134 もしかしたら新しい生命の樹が自生してて、それで神話型の支えが要らなくなったというオチかもなw
太陽の翼が伝承した様子はないしミカゲが教えたとも思えない
仮にカグラの「太陽の翼!?」発言が過去性由来だとすると何か違和感がある
あれは当事者のアポロアリシア兄妹じゃなくディーバとか堕天使勢視点の台詞じゃないか?
神話型も前作では基本地上戦だったんじゃないか?
ピエールの衛生軌道もシリウスいたし、アポロつぐみジュンのときは神話獣に向かって空中走ってなかったかな
アリシア兄弟の翅が作用してるように思える
>>136 次はアルテアさんで出番ですよおおお!って事かw
>>137 そこはまだアクエリアの舞う空が関係してるかも分からんぞ
アポロンシルフィー同様に、カグラはアクエリアで太陽の翼という単語を知っていたからかも
俺がアポロンなのに何故!みたいなw
そう考えるとアマタもカグラもアポロってのが濃厚?
一つの星が二つになる時にアポシルも分離しちゃって、アリシアはヴェーガ側のシルヴィアだったから仮死…とかになるのかな…
するとミコノはアルテアのシルヴィアか、カグラがそう思い込まされてる?
>>138 確かに基本は地上戦だけど、空中戦(マーズの剣とか)でも大して苦労してなかったと思う。
個人的にはどうやって空中を走っているか気になるがw
…いかん。今、前作のコンプリート見直してたまたま開けたとこにあった、ちょっとアブない版権絵で笑ってしまったwww
>>139 というかシルヴィアだから大丈夫って根拠もないんだけどね
翅持ちであるとかなら分かるけどセリアンは元を辿ると人間でしかない
エレメント能力の強さと適正が基準ならまだ分かるけど
>>140 まとめるとフタバの翅の強行型は飛翔能力高そうだから強、グレンの能力もあるかもしれないが
神話型も基本地上だけど労なく飛翔するから中、evolはアマタ以外は飛翔能力低いから弱
使用している翅の影響が強そうだね
あとグニスは基本飛べるんだよな、野生の召命でカグラ囲んで空中戦してたな
グニスは重力制御は基本性能らしいな
グニスの材料の件もあるし
飛ぶためにはオリジナルの堕天使に近い何かが必要ってことかなー
いろいろ興味深いコメントありがとうございまーす
>>139 アクエリアの舞う空で一番肝心な(?)「太陽の翼」が触れられてないとは思えないんだけど
だとしたらかなり一般的に知られているはず
(誰もが知ってるおとぎ話ベースなんで)
その割にはアマタの能力と太陽の翼を結びつけるキャラが少ないのがよくわからない…
アクエリアの舞う空に太陽の翼は出てきてそうではある
ミカゲが太陽の翼の生まれ変わりがってイズモを小馬鹿にしたのは知ってるの前提だろうし
カグラも映画の影響で知ってたのかも知れない、そうするとアクエリオンを知ってるのはかなり貴重な考察材料になるな
映画を観ただけでは知り得ない情報、ジンもアクエリオンなにそれだったしw
でも、やっぱりアマタの翼は「太陽の翼」と誤認するくらい似てる(イメージさせる)んだな
ヴェーガではアポロンとシルフィの悲恋と神話型がおとぎ話のメインで、「太陽の翼」という言葉が伝わってないみたいな描写じゃないか?
伝わっているなら、前作みたいにアポロニアスの転生者(映画があるからアポロンかもしれんけど)がいるかもとか
神話型=太陽の翼だから神話型探そうよとか、あるいは両方セットじゃないと無理だから当面はアクエリアで敵に対処しつつ
神話型と転生者捜索しようぜ、みたいになると思うんだが……
それか「太陽の翼」っていうのが映画やおとぎ話に出てくるけど、これって何のことだろうね、と誰かが疑問持つような場面があっても良いと思う
前作の太陽の翼の解釈は
ディーバ→ニアスの生まれ変わりアポロ
堕天翅→アクエリオンの翼(コアのニアスの翅)
これが判明したのはラストだし
人類側の解釈はある意味間違ってたから後世に伝わってなくともおかしくない
ただしカグラはどちらかというと後者の意味で使ったと思う
EVOLの羽ってなんて名前だっけ?
ソーラーアクエリオンのやつは「ソーラーウィング」だったと思うけど
今にして思えば、ソーラーアクエリオンが太陽の翼だってことはかなり初期の段階で分かるようになってたよね。
ソーラー=ソル(太陽神)だし。
OPの「汚されないで僕の翅」のところでソーラーアクエリオンがソーラーウィングを展開とかで。
うーん…じゃあアマタはやっぱり無機物(ニアスの翅)の転生?
>>141 それはわかってるよw
ただアリシアの名前や伝承と掛け離れるのも考え難いから、アポロとセットで神話型には必要なのかなと
今から真実のイヴとアポシル別物ですとかしてると考える方が難しくない?
イズモだって馬鹿じゃないんだから、丸きり別ならミカゲに不信感抱いたまま今までやってこないんじゃないかな
>>144 それはアマタの脚から出る翼と同じように一般的にはエレメント能力で解釈されちゃうんじゃない?
意外に『おとぎ話』って部分が重要なんじゃないかな…
世間的にはおとぎ程度の伝承だから、カグラなんかシルフィーシルフィーだし何言ってんだコイツと思われてるのかもw
映画では二人の恋愛にスポットが当てられてて、
見た人が太陽の翼に意識を置いてない可能性も高そうな気がする…
というかそんな感じだからカップルで見るも良しな映画なのでは?
でなきゃアンディが上映の提案せんだろうw
>>149 EVOLもソーラーウィングって書かれてる。公式HP見てきた
まぁ太陽の翼は前作のリーナのもう「一人の翼」考察が終わってないと意見が噛み合わないと思うわ
それよりカグラがアクエリオンを知ってる方が興味深いよな
間違って覚えてるのは名だけなんじゃないかと思わせるふしがある
カグラはアクエリオンとは無意識に叫んだ感じなのかな
1話以外ははイズモやジンと同じく機械天使としか言ってない
あれってカグラがアクエリオンという固有名詞を知っていたのか、
それとも創聖合体したアマタの「アクエリオンEVOL!」っていうのが
外部スピーカーONになってて、それが聞こえただけなのか、ぱっと見には分からなんだw
どっちだろう……
>>151 多分アルテア側にシルヴィアがなんとかしてくれたみたいな伝承は残ってるかもね
>>155 アマタがアクエリオンevolを叫んだあとだったか
前ならカグラの魂も魂の記憶もアポロでアポロンという名だけ間違ってる可能性が高いと思ったんだがな
後者だけどアクエリオンの名に反応しているんだと思った
>>158 アクエリオン相手で燃えるぜ!って感じだから知ってるのかなw
そうすると野生の召命でも名だけ間違えてるかもしれないな、そうするとミコノ=シルヴィアか?
俺はゼシカ=シルヴィア考察してたけどなw
カグラの魂自体がアポロじゃない場合もあるが
1・2話で「アクエリオンだと!?」って言ってたのに、6話では「機械天使め!」って忌々しげに言ってたし
実際の所はどうなんだろうな?
>>161 その辺は俺の認識不足だ、そのあと機械天使いってるんだな
アクエリオン発言は強い敵を目の前にして興奮しただけかもね
カグラのアクエリオン発言は考察的に重要じゃなさそうだ
1話以降もアクエリオンいってくれてたら重要性がましたんだが
そうすると太陽の翼を何で知ってるのかの方が重要か、スマンw
>>156 愛する二人は生命の樹を守るため離れ離れ…これがアルテアに伝わってるとしたら、
生命の樹を守る相手はイヴが導きだしてくれるとか思ってそう
最初はカグラがアダムかと思いきや、単独行動で冷静に見極めずミコノしか追いかけないから
イズモは放置してる&ミカゲが違うこと吹き込んだんじゃね?みたいな疑いを持ってもおかしくなさそうw
でも一番詳しいのもあいつだしなぁ…みたいなw
>>160 魂がアポロ(ニアス)じゃなくても野生の召命って出来るのかね?
それが出来たらまるっきりカグラが偽物臭いが、他に野生の召命出来そうなキャラがニアス関係以外にいないような…w
太陽の翼をカグラもイズモもミカゲの近くにいるから知っていてもおかしくないとは思う
イズモは映画の他に genesis of altair に載っててミカゲも知った可能性もあるし
カグラは映画の他にミカゲ絡みで耳にした可能性もあるし
今のところ絞りきれなさそう
何故カグラが「太陽の翼」を知っていたか……
@『アクエリアの舞う空』に出てくる
Aミカゲか誰かに聞いた
B魂の記憶で覚えていた
今のところはこの三択ってことでおkっすか?
野生の召命:
誰に教えられたんでもなくカグラが自ら天命を遂行しようと(覚醒)すること。
じゃないの?
「野性」じゃないんだから、獣性は関係ないだろう。
「人聞きの悪い。あれは私の仕業じゃなく、カグラ自身が己に与えられた使命を果たそうとしてるだけだ。」
とミカゲがイズモに弁明してるんじゃ?
C見たままの感想が固有名詞としての「太陽の翼」と偶然一致した
狂言回しとして、なんとなく呟いたことが本質を直撃してる演出はよくあるでしょ。
『野性』の召命だよな?野生でなく
>>168 言うなら、「太陽」の「翼」って感じかね?
あの場面ではちょうど太陽をバックに翼が見えたシーンだし
翅犬ポロンのことを考えてみたんだけど、
ポロンって二万四千年前のニアスとトーマとセリアンの修羅場の時にいたよね。
そしてニアスの子供のアリシアと一緒に機械天使を動かしたこともある。
一万二千年前はアポロと合体していたらしいので、アポロ視線で物事を見ていた。
そこらへんの犬でも人間の言葉を理解しているので、翅犬のポロンならば太陽の翼のことを知っていたりしてね。
>>166 基本的にそうなんだけど、カグラは一度ダウンするんだよな
それでミカゲがしょうがないなーみたいな描写が入って覚醒するように見えた
その前にも囲まれたときカグラの手が緑になって自由が利かなくなる描写がある
あそこは以前からミカゲが細工してたように思わせるんだよな
久々に来たね、カグラ=ポロン説w
アトランディアに翅犬がいたなら、翅猫っていたんかな?
確かトーマは猫が苦手と公式同人誌に書かれてたと聞いたけどw
>>166 カグラがシルフィーを欲する余りに自ら覚醒することを、わざわざ『野生(=誰の手も加えられていない)』の召命と言い回してるんだよ?
あのニヤリ顔からして、ミカゲが自ら手を下さず上手い具合に導いて覚醒させたと思えないか?
で、その影響なのか出てきた狼をアポロの闇の獣以外に何として
アマタフルボッコのカグラをニアスの殺戮部分以外に何とするのか…
他の人間ならもっと違った表現になりそうなものだけど
>>171 ニアス以外だとポロンなら確かに有り得るかもなw
ところでグニスってどうやって操作してんだろ
これまでだってコンソール掴んでるだけだったのにミカゲに腕に何かされてる間は操作できなかったみたいだし
13話でカグラを地面に降ろしてるの見るに自動操縦機能も付いてるんかな
>>173 なんか双子のライオンみたいなやついたよなシルハ
>>176 居たけどあんまり役に立ってなかったよね…双翅の教育にも失敗したし
>>173 おい、今の一言でゼシカが苦手なアマタが
一気にトーマに見えてきちゃったじゃないかwww
>>178 すまん、ちょっと他のページ確認したら合体指南書の金田さんの漫画にそういうネタがあっただけだったw
でもあの頭の翅、猫にとってはすっごく素敵な遊び道具になりそうな気が…www
>>175 基本はアクエリオンと一緒で思ったことが実行されるんだろう
ミカゲはそれを伝える手を妨害したんじゃないのかな
アマタ=トーマだとすると、ミカゲとの関係性が
もう一人の自分、みたいな感じなんかね
>>174 狼になったところが野生の召命ってことかな、でも6話でも初めて狼になってるし
ミスラに翼が生えてる状態がミカゲの考えてる野生の召命だと思ってた
その野生を召命するのに魂を刺激させるため、魂の記憶にあるシルフィーを求める強い心を刺激したんじゃないかと
ただ個人的には魂の記憶は偽りで魂が反発して逆さまの力(反発)として覚醒したんじゃないかと思う
逆に魂と魂の記憶がアポロだったら偽りの名を破壊しそうだ
確かにアポロならいつまでも偽りの名に縛られたりしないだろうな…いくら育ての親がドSで性格ねじ曲がってたってさ
カグラがアマタ達から聞くことなく「シルヴィア―――!」って叫んだらアポロ認定して良いと思ってるw
あとアポロンという名だけ偽りの場合
アクエリアという名と同じでアマタのように打ち破れそうだよな
アマタがアクエリオンといったのは魂からだろうし、その記憶に偽りは無かったことになりそうだ
カグラのエレメントは「逆さま」なのに本人は見たまんま「アポロ」
ってことはないわな
今のところエレメント=心(特にトラウマ)、本人の性質だから
性格が逆さまになってるなんてことは?
アポロは仲間思い、粗野な野生児だけど繊細な一面もあり、不器用だけど優しい
→反転してカグラは独善的(優しいのはミコノに対してだけ)、敵はもとより仲間の犠牲なんて知ったこっちゃ無ぇ、シルフィは俺のもの!
……無いか
アマタとカグラは特殊なエレメント能力って書いてるんだよね
今のところカグラが何かを逆さまにしたがってる様には見えないし
この二人は生まれつきとか前世由来とかだったりすんのかね
カグラとアマタは特殊なエレメント能力なんだっけ
この二人だけは例外なのかもしれない
おっと被ってしまった
アポロ+ポロン=アポロン・・・
だれうま
>>184 エレメント能力と容姿にどこまで関係あるのかしらないけどなw
魂の過去への盲執でアポロに似そうだけどね
逆さまの力が容姿に影響するってどういうことだろう
アマタ=トーマとした場合を少し考えてみた
アマタ=トーマ光(もう二度とセリアンにニアスは渡せない!)
ミカゲ=トーマ闇(神話型は自分が独り占めしたい。カグラはセリアン転生だからいじめ放題)
カグラ=セリアン(運命の恋人を求める→俺のクソ女!)
ミコノ=ニアス(24000年前で謝りたいこと→置いて逝ってゴメンor三角関係に巻き込んでゴメン)
ゼシカ=スコル(ニアスに嫉妬を抱く、翅の力に憧れてた→トーマ転生であるアマタに惹かれる?)
突っ込みはご自由にどうぞー
>>185 それありそうじゃないか?
魂が反発して心も逆さま(逆)エレメント能力も逆さまの力とか
まぁ現時点では全部推測だけどね
>>191 むしろカグラのあの姿が何にも影響されてないって方がおかしい
エレメントじゃなくて魂に影響されている。魂(本人の性質)=エレメント
あとアポロの性格を逆さまにすると、どんな人になるかな?良くも悪くも
アマタ=太陽の翼
カグラ=アポロ
ミコノ=トーマ
なんじゃないの?
ミコノがトーマでカグラがアポロだとすると、ミコノがカグラに謝りたいとか言ってたのもわかるし、カグラがミコノに執着することの説明もつきそう。
トーマはもともとアポロニアスの婚約者だったし。
http://unkar.org/r/nanmin/1195824489 この二人だいぶ叩かれてたんだな。姉さん方のレスもちらほら見られる気がするが…
今作は終わりを抱いた神話
二万四千年前にも焦点を当てるということは、前作の批判にも
目を向けて、アポロニアスとセリアンの出会いがもたらした
罪・悲劇や輪廻転生に終止符を打つのかな?
あと8話でどうまとめるのか
カグラ=影ポロン
アマタ=光ポロン
これだな
>>195 トーマを追っかけ回すアポロって、想像付かないんだがw
>>196 すげーな、ニアセリは完全フルボッコw
>>196 ぶっちゃけ叩かれるほどの行動やってるよねこの二人って
今でも24000年のことが生きているなら、やっぱり「「呪縛」だわ
トーマに感情移入してる腐女子はほんとうざい
スカイリムでパーサーナックスを殺せとファビョるブレイズのババアみたいな感じなんだろうな
まさかここでデルフィンの名前を見ようとはw
しかし特定の層には恨まれてたんだなニアスとセリアン
やっぱ関係が反転してるのか?
アマタ=ニアス
ミコノ=セリアン
カグラ=トーマ
>>196みるとZEN=GENを確定させた総監督の決意が感じられる
前作でGENとシルヴィアは闇の獣の輪に入ってないよなw
GENとトーマは和解してないわけだ、これが一万二千年前の出来事の原因か?w
シリーズ化して欲しいけどこの因縁に終止符打つんかね
>>202 成程、ジンの言ってた「呪い」の根源はニアセリかwww
今妄想したんだが、ミカゲはトーマ光として転生したけど
アポロニアス光と和解してなくて闇になったんじゃね?
ZENがミカゲに「光は氷に閉ざされ闇となる」ってあったよな
けど改めて考えてみたんだが、ニアセリトマの三角関係がアマミコカグに生きているんだよな?
これってやっぱりセリアン→ニアス←トーマの三角関係だと思うんだ。
だから自分はミコノ=ニアスでカグラ&アマタがセリアンとトーマだと思ってるんだけどw
>>181 いや、そういう形容も含めてね
例えば翼なら他にも思い当たる人が沢山いるけど、
お兄様とかが獣を召命はしないかなとw
なりたくて逆さまかも知れないけど…他とは違うらしいし、よくわからんなw
>>208 過去ログ漁ってきた。正しくはこれだね
>・アマタミコノカグラの三角関係はこの作品のテーマを表してるものに近い
>・神話からの三角関係に関してはじつは2万4千年前のセリアンとアポロニアスとトーマの三角関係が今でも生きていて、
>今後そちらも明かされていくと思います。ミコノがなぜ罪悪感を感じているのかは2万4千年前が関係しています
作品のテーマ=神話かな
しかしアマタ=今 カグラ=過去での対決らしいから
アマタに過去生あるかどうかは微妙なところなんだよな
ミコノ「お前たちが俺の翼だ!」
カグ&アマ「えっ」
自分はキャラ皆嫌いじゃないが、スレ住民が漸くニアセリも悪いと話題にしてくれて嬉しいw
まぁトーマもトーマで悪いんだけどねw
>>196 自分は叩きはしないが、普通に考えて良くないやり方だったよなニアセリはw
ただ、この二人にアポシルが阻まれてしまうのは違うと思うかな…
言うなればアポシルも犠牲者
そこをどう折り合いつけたか微妙なんだよね…
アポシルの記憶は別物、もしくは二人ずつ存在するとしない限り無理かなぁ…
まぁ折り合いつけてない場合もあるしなw
とりあえずミコノとアマタを後押ししているZENを見る限り
この二人が揃ってニアセリではないかなと思ってしまうw
寧ろ疑うべきはZENに放置&上手く利用されてるカグラかゼシカのどちらかだなw
ZENは引き裂きたいんじゃなく、同じ苦しみを理解させたいんじゃないかと
ミカゲも空回りはさせたそうだけどな…
ミカゲの場合は皆必要なんだよなぁ
>>210 わざわざサンクス。今が大事→アマタ、過去の運命→カグラでミコノがどっちを選ぶかが肝なんだっけか
ニアセリはなぁ……トーマがニアスの許婚と知る前と後では認識が180度変わったキャラ達だw
まぁアポシルは過去生関係なく、ちゃんと男としてのアポロ、女としてのシルヴィアに惹かれていたと思うけどね……
えっ
>>196でこういう人も居たんだなと思ったけど
こういう人達が大勢居たの?当時の本スレの様子とか知らないんだけどさ
196読んでる限りトーマが人気だから媚びるとかしなかったんだなって思った>河森
河森自体は後悔ましてや反省なんかしてないのではwwww
だから別にわざわざそういう層に対して気使ったりしないんじゃね?
思い返してみると、アマタって過去生フラグ立ってないような気もする。
カグラ=アポロニアス
ミコノ=セリアン
で、関係ないアマタが介入して転生の過去を断ち切るって感じなんだろうか。
>>215 まず創聖合体でフラグ
カグラが無臭に感じて更にフラグ
何故かカグラに強い敵対心でまたフラグ
ミコノがアマタとカグラを重ねてやっぱりフラグ
フラグだらけじゃないですか!やだー!
>>215 何で関係ない奴が断ち切らないとイケないんだよ。輪廻を断ち切りたいと
思うのならそいつは輪廻、過去生に関係ある人じゃないか
>>214 眉毛は、トーマに関しては女性からの反響の高さが意外だったとは言ってたな。
許婚設定とニアセリのバカップルぶりにキレた視聴者も当時から大勢居たし
ただ君の言うとおり、人気が高いからと言って扱いが良くなったわけではないw
むしろTV→OVAで悪化したような気もするな……
まぁこの話はここらで置いといて、考察に戻らんかい?
>>217 たしかに、創世合体できるってことは何かあるのか。
カグラとの因縁は何かありそうだけど、ミコノがアマタとカグラを重ねて〜っていうのって何かあったっけ?
アマタがミコノに告白しようとした時に水面に写ってた像が変わったっていうところ?
あと目覚める時もぼんやりカグラをアマタと重ねたり
アポロニアスはセリアンと出会うことによってようやく人を知ることが出来たと言うのに
物語の肝はそこにあったんだろうに
カップル話にしか興味の無い奴が叩きまくってたんだろうなw
「創聖合体」って天翅か、過去生が天翅じゃないと使えないのかな?
前作でも言ってたのはアポロとトーマだけだし(トーマのは失敗というかベクター三機の二対一決戦になったけど)
シルヴィアもベクターオメガに乗ってた時は「緊急合体」だったよな?
だとしたら前作でアポロ以外のエレメントが「創聖合体!」って言っても何も起こらずシーン…だったんか?
>>219 断ち切るのは過去生持ちの人だけど、きっかけは直接関係もってる人(過去生持ち)じゃなくてもいいんじゃない?
どっちにしても、アマタはアクエリオンとなんらかの関係もってそうだけど
>>221 13話のときもカグラに担ぎ上げられる前に一瞬アマタが重なってた
>>224 最後アポロトーマシリウスで合体してたけどどうなんだろうね。
シリウスはハーフの末裔だからよかったんだろうか。
>>224 は「創世合体」っていう人のことか、勘違いしてた。
>>228 ちょっと言いたいことが分からなくて困っているんだがw
あーお兄様を忘れてたな。最後はアポシリトマの三人同時で言ってたけど……
一人で「創聖合体」というコールを言って合体できたのは前作ではアポロだけだったから気になってな
アポロ・シリウス・トーマのが本当の創聖合体でそれ以外はおまじないみたいなもの
>>229 ごめん、
・創世合体のコールできるのは羽持ち?
というのが、
・創世合体に参加できるのは羽持ち?
ということとごっちゃになってたってこと。わかりにくくて申し訳ない。
創世合体コールできるのはアポロニアスだけってことなんだろうね。
>>230 おまじないかw
そういや今作もほとんど一人でコールしてるもんな。大した意味ないか……
>>231 回答サンクス。そういうことね、理解しました
>魂の奥深く。
>自分でも存在にすら気づかなかった深みから、雄々しく、
>そして光り輝くひとつの言葉が浮かび上がる。
小説から 誰かしらの過去生はあるんじゃないかなーと思ったけどなぁ
ニアセリはDQNな部分はあるけど、神話的ってDQNな事する神様も多いからそんなもんかと
今回言葉遊び的な能力が多いけど、断ち切るっていうとジンなんだよな
断ち切ると言うより、アマタの言っていたように「飛び越える」の方が表現としては的確かな?
宇宙まで行ける飛翔能力だしw
トーマは堕天翅なのか?
>>236 月「また激突されるのかとビクビクしてます」
>>237 そうだよ
種族、天翅だし(堕天翅は人間からの蔑称、翅ありも
>>239 そうなのか
だとしたらどやって生き残ったか気になるんだよ
前作で生命の木に溶ける?感じでそのまま枯れて
トーマは新しい木になって
天翅も転生できるんか
>>238 地球二周分はせいぜい8万q、月まではあと30万q足りないからさw
アマタかカグラあたりが「死ぬ気でぶち抜く!」とか言い出さない限り大丈夫だ。多分……
しかしアマタは宇宙服着てれば自分で個人宇宙旅行できるんだな。何とも羨ましいw
>>240 そりゃアポロニアス→アポロという前例があるからな。天翅も転生できるんだろう
前作で12000年間もコールドスリープしてたトーマのことだから
神話型ベクターのハッチを開けたら普通に出てきそうな気もするけどな…
2期OPで(話の本筋に絡んでいない)MIXのカット多すぎだろと思ったらガッツリストーリーラインに加わったでござる
OPでカットが多くてまだ本編では活躍していない人、
クレアも何らかの役割を与えられてるんだろうか
案外この人が真実のイヴなんじゃないかと思ってるんだけど
OPが内容と関係あるなら
何となくミコノよりゼシカが目立ってた印象
カグラ対アマタの前にゼシカ対カグラみたいな流れがあったから特に
ど〜りでZenはGenより存在感が無いわけだ・・・
↓
Genは光儚失 命月満日
Zenは影儚失 命月満日
不動の名字がちょっと俺の翼っぽい
2期OPは初めと締めともにアマタ、カグラ、ZEN、クレア、ミカゲ、アリシアだな
意外にもミコノがいないでクレアが重要っぽい扱いというw
ロリ事長そろそろ合体よろしく
ふむ。OPで結構出番ありということは、ロ理事長は後半で何か活躍の場があるのか?
せめてジェロームぐらいの英断は下して欲しいもんだw
『双星の書』が出てきてて、それの解読役がロ理事長という展開ならまだ良かったと思うのだが、現状ではな…
本編では活躍しないのでせめてOPだけでも・・・な可能性も
>>244 カット自体はミコノの方が多いけどそれが前半に寄せられてるからだろうな
戦闘シーンが目立つのは当然と言える
ただ俯くゼシカ→戦うゼシカって流れはゼシカはちゃんと吹っ切れるんだろうなーと予想
決戦ではそれこそ最終話の麗花バリに貢献するんじゃないかと
18話でゼシカが吹っ切れるヒントも出てたし
ありのままの自分を認めてもらうこと、これが今のどん詰まりのゼシカが救われる方法だと思うのよ
…それととある異性の身体的接触が関係あるのかは知らんけど
まぁ片想いでもいいって言ってあの調子だから
もう振り向いてくれなくてもアマタの事想い続けるってのは無理って事だろうよ
ある男性との身体的接触でもしかしたら別の恋でもするのかもね
>>250 一時はその接触する相手予想ですごかったねw
18話で連れ去られてアルテアの男とって声が大きかったけど、現時点では皆どう見てる?
自分としては21話の『接吻』のことなんかな、と思ってるんだけど(シチュとしてはアマタとの事故キスをミコノに見られると予想)
俺はその接吻するのがアポシル転生者だと思っている
ゼシカなのかは何とも言えないがゼシカが接触するとしたらやっぱアマタ以外じゃないかなあ
前からアマタを触りまくってたし
ゼシカの責任でMIXがああいうことになった直後に
新しい恋ってのはちょっとアレだとは思うけどどうだろうね
身体的接触の相手が学園長なら荒れることもないだろうなw
opの「二人混ざれないまま」の部分MIXゼシカカグラなんだよな
その後のアンディ叫んで合体シーンは途中でMIXに変化してたりするし
アマタのアクエリオン搭乗シーンは2話のミコノと一緒がほとんど
透過で撃破シーン一瞬いれたり色々意味深すぎるよop
他の男好きになる展開来たら高確率でゼシカ=麗花だなw
>>245 あのアトランディア文字、解読したの?乙です
GENが光だったからZENが影……狙ってキャラの名前付けたのか?
光があるから影が出来る。影がないと光が引き立たない
光影は表裏一体の存在(魂の器が違うだけ)って事なのかな?
>>252 メガミのはそんな重そうなニュアンスではなかったな
というかそんなことになったらますますゼシカが暗黒面に落ちちゃうよ…
>>257 麗花は不幸で序盤から本当の自分というか、マイナス含めた内面は自覚済みだったからな
後は受け入れて吹っ切れるのが必要でそれが11話でできたという話で>麗花
負の側面を見る→受け入れ→吹っ切れが
ゼシカは後半に来たというだけかもしれん
ゼシカには幸せになってもらいたいが片思いで迷走、暴走と色々やっちゃって
吹っ切ってまた新たな恋をこの尺でやると、ちょっと擁護しきれないというか
早く立ち直って元気になればいいんじゃないかと
「接吻」とかどう考えても煽り臭いし機体同士とかミカゲ様関連じゃねーの
音翅も前作で初っ端でしてたし堕天使のイメージがあるよ
>>258 気がついてくれてありがとう。
数日前に、前作とEVOLのキャラ14名の名前を一応、解読はしているんだけど
意味がありそうな人とそうでもない人がいるのよね・・・
>>260 前作13話のアレかい?「お前のそういう所が……好きだよ」の。
それか1話のトーマの棺にキスしてた方?
まぁ荒れる展開にならなきゃいいなーとは思ってんだけどさ
ゼシカも最終決戦までには吹っ切れると思いたいw
…何だか勢いとしては新技発動で吹っ切りそうだけど
さすがにアマタミコノもしくはカグラミコノのキスはないだろうな
キスするなら21話と中途半端なところじゃなく最終話だろ
やっぱミックスアンディあたりかな
ゼシカは失恋速攻みたいな技決めてふっ切ってしまえばいいんでないの
多分ピエールピエール言われまくるだろうけどw
アリシアとアリシア旦那の過去回想話とか>接吻
まぁ個人的にも
>>260みたいな感じになるんじゃないかと思ってる
アリシア旦那って正体謎で何か怪しいけど
完全に新キャラとして出るんだろうか?既存キャラでは無い気が
既存キャラだったらアマタ父フラグ立てれるの限定されすぎだろうw
とりあえずMIX救出は成功すると見ている
でないとゼシカへの救いがなくなってしまうからな
結果論になるとは言え、本人が責任ビシバシ感じてるっぽいし
後、カイエンの予知が働かないことが悲劇は起こらないと明言されてる
男にしか男の気持ちが分からない→女にも男の気持ちは分かる
お前の心の穴を埋めてやりたい→逆にMIXがアンディの心の穴を埋めてやる
と逆転大勝利のフラグがお膳立てされてるじゃない
今までアブダクトされた女性と違って死ぬことも変質もしなかった→しかし、MIXは真実のイヴではなかった
っていう展開になるんじゃないかと予想
>>266 アリシア旦那の可能性が濃厚なアマタにそっくりな髪型の男だけど、あの髪型それこそアマタしかいないしな
既存キャラなら髪型変えてるとか目の色(おそらく金)を変えてるとかしか考えられないなw
>>262 両方か。トーマとオトハ結構してるよね。だからアポシルより「唇」というイメージは堕天使かな
ミカゲも自分の血舐めてたしどうしてもあの青い唇が頭にチラつくんよ
だよなぁ・・・新キャラかな
いくらア二メとは言え髪色めちゃくちゃだと違和感あるし
11話のアマタと同じ髪色っぽい奴か
ミカゲは機械天使の口づけで起きたりしてるから堕天翅関係を思い浮かべるな確かに
その次回が復活の翼だっけ
ミカゲがEVOLかアマタにちゅーして神話型復活?
>>269 なるほど。天翅編でもトーマが殺した人間の血を唇に塗る描写があるしなー
でもミカゲが接吻しそうな相手も限られるよなw
予想できるのは神話型か鏡(水面?)に映った自分の顔か、誰か別の人か……
>>270 比較画像どっかで見たけど、まんま後姿はアマタだったぜ
無関係のモブにしては一致しすぎだぜ
後者だと放送事故だろwwww
復活の翼は神話型復活かアマタの覚醒かな多分
アマタの覚醒自体が神話型復活の引き金ってこともあるか
>>275 それは同意www
でもラブレスという前例もあるし、深夜なら全国放映しちゃうんかな?w
>>274 微妙に髪型違った気がしたけどなぁ 後ろの跳ね具合と前髪が
アマタってのも有り得ない事もないんだろうが
その場合イズモやミカゲの言ってた事全てが嘘って事になって
年齢操作されてたんですって事になるよな?
じゃあミカゲ何でも出来るじゃん・・・って事になって考察する意味が
>>278 髪型と髪の色はアマタそっくりで瞳が金色なアマタ父という可能性もあるぞ
後ろ姿だけで顔は出てないからな
ナルトはゴールデンで流してたぞw(事故だが)
>>279 いや俺もそんな感じかと思ってるんだが本人説もまだあるからさ
もし本人だったら俺的には過去生が誰かとか吹っ飛ぶ位のインパクトだwww
>>270 ただ言えるのはアマタ父も飛翔能力持ちらしいってことくらいか
イズモが飛翔能力ありきでアマタをアリシアの息子と判断してたが
アリシアに飛翔能力があったら、アマタが自分の能力を気に病んでいた理由がなくなるから
飛翔能力の根拠は父親の方にあると見た
あとイズモVSアマタのあの運命的な演出、あそこで何かを感じているのはイズモ「だけ」なんだよな
アマタ父はアマタと同じ飛翔能力持ちでなおかつイズモと交戦経験があって
その因縁をイズモが一方的にアマタとの交戦で感じとったんではないかと思う
あと今回、アマタの精神に直接介入せず外側の情報で動揺させたミカゲは
アマタの深層心理に介入した下手人ではないと見た
>>280 まぁ事故キスはな……ミカゲがアマタにするならアマタの意識の有無は別として確信犯だろ、絶対w
>>281 11話の奴が本人なら、アマタは自分の存在を生み出すために母親と……止めよう、犯罪だ。放送できんw
アマタとカグラのエレメント能力は特殊→過去生由来の場合を考えてみた
思いつき、しかもニアスへ繋がるものがよくわからないので追加あったらお願いします
アマタ
・追いかけていける翼が欲しかった→セリアン
・天翅としての翅やニアスの翅への執着があった→トーマ
カグラ
・ニアスが犠牲になる運命を逆さまにしたかった→セリアン
・結ばれない運命を逆さまにしたかった→トーマ
(天翅として翅に執着→ニアスというのは翅をすてたニアスに合わない気がしたので両方から除外)
>>284乙
ニアス候補のアマタ・カグラのはずなのに何故かセリアン・トーマの関係がしっくり来るという
今回のMIX拉致の際に、MIXが搭乗してたのがベクター ゼドってのも何かの伏線なのかな?
ゼドに搭乗する可能性高いのはアマタだし、MIX救出は成功するけれども脱出寸前にアマタだけ捕まるとかあるのかもね。
>>284 書き出してみると追いかけていける翼が欲しかったってのは分かるかも
アリシアに置いて行かれたってだけで過去生関係ないって可能性も高いが
作中では置いていかれたくないってのやけに強調されてるし
>>286 アマタはアリシアと再会、イズモと接触フラグ立ってるからそれはありえるかも
でもアマタがいないと飛べないアクエリオンで
アルテアを脱出出来るのかという問題が…
>>281 単純にアマタが義子でアリシアと血縁とかあるかもよ
父親全然出る気配ないし記憶にもいない
エレメント能力は各人発現する力に血縁関係ないし幼少アマタとイズモが出会ってると考える
>>289 それだと今回何でこの感覚・・・とか言ってるのかが分からなくね?
>>290 だから幼少アマタとイズモが出会った時に接触したんでないの
拳をぶつけ合った感覚ならイズモとアマタ父との戦闘の記憶だろうよ
回想にいたアマタ父?とジン父?はもう死亡してそうだな
この感覚ってニュータイプじゃないんだから!
味方だろうに戦ったことあるとかやっぱジンの様に裏切ろうとでもしたんだろうか
それとイズモは前からミカゲに何か悪い事
手伝ってもらったんじゃないかって言われてたよな・・・
でも旦那殺しに加担とかだったらドロ沼ってレベルじゃないな
エレメント同士なら十分相手の判別できるだろうし
つまりイズモとアリシアは拳をぶつけ合った仲だと?
我が青春のヴェーガとはそういうことだったのか
>>287 アリシアには「翅のせいで置いていかれた」と思っている→アリシアに置いていかれる前から翅があったのでそれは除外かな
描かれてない過去に何かあった可能性はある。あとミカゲイズモの会話から遺伝?も。というかそれが一番可能性高い?
アマタがセリアンで、過去生で追いかけていけなかったから翼→なのにアリシアに置いていかれるって面白いと思った
ただ自分で書いといてなんだけど
ミコノカグラのシーンでCelianeのアレンジが流れていたらしいから、それを素直に受け取るとアマタがセリアンはなくなるよね…
イズモと拳をぶつけ合うアリシアかー。ビッチという真偽不明ネタバレがあったけど、戦うカーチャンもギャップあるね
その場合EVOLに乗っていって戦い(アマタかアマタ父のため)、負けて拉致とか?
ソースとしてはアマタの回想に登場するEVOLくらいなので妄想よりだけども
アリシアとイズモが殴り合いしてるとこ想像してちょっとワロタ
今さらだけど母親に残酷なくらい綺麗って…
アリシアは不老不死なのか?
1話「あの天駆ける少年の力、まさかな」
11話「あの飛行能力、間違いない。彼は…」
18話「この感覚。やはりあれを操っているのは…」「また会うこともあろう。翼持つ子よ」
このイズモの反応からして父親は有翼人だった可能性はあるな
とすると回想の青年は全く関係のない赤の他人になるがw
>>298 あの清楚美人そうなアリシアと拳を交えたのならそれこそかなりギャップあるだろうし
「大概の女性は争い事を好まぬものではないのか」なんて言葉は出ないと思うw
それはそれで面白そうたけど
イズモやミカゲが意味ありげな事をチラチラ言ってるから
何か色々あったんだろうなぁと思うけどそれ説明してる時間あるのかどうか
>>297 あんなおとなしそうな顔してw
>>301 単純にアリシアにも翼があったんじゃね?
翼の有る無しは、前作通してみても遺伝っぽい気がする。
虚空の天翅読み返していたんだが、翅は隠せるらしい(例ニース
覚醒したら、いきなり生えるようなことはないだろうか・・・。
>>304 そういえば、空にアリシアのビジョンが出た時
髪の羽根の部分が最初にアップされたから
頭に翅が生えているかと思った。
アマタとイズモの戦闘で見えた幻覚ってアマタとイズモにしか
見えなかったんだよな
だったらアマタに何かしたのはやっぱミカゲでイズモにも見えたのなら
イズモもアマタへの深層心理の介入に関係してるのかも
実はアマタも一回連れ去ってましたとか?
>>297 アリシアが男前すぎて男だけじゃなく女も惚れてしまうわwww
>>307 大映しになったときローグニスものけぞってアリシアを見てるような姿勢だし
シュレードが見てる空にはEVOL・アフラは描き込まれてなくてアリシアだけがいたし
指令室のモニターにもちゃんと表示されてたんで、皆見えていたと思うけど。
ドナールだけ戦闘にしか興味がなくてああ怒鳴ったってだけなんじゃね?
>>304 ちょっと言葉が足りなかった
イズモの言う「この感覚」がアマタ父と戦った時の事を言ってるのなら
消去法で父親に翅もしくは飛行能力があったのかなと思ったんだ
あと一番上、1話じゃなくて2話だった
1-18話を見直してみて各ベクター搭乗者(機体操作者のみ、同乗者は除く)を確認してみると、イクス、シロンは
男女共に搭乗者は回数の多い少ないはあってもばらけているけど、ゼドだけは女子で搭乗しているのは
どうもMIXのみ(3回)な模様(チェックミスだったらスンマソン;)。
これも何かの伏線なのかな?
>終盤に向けて、多数の雑誌のインタビュー進行中!
>5/10発売のニュータイプには、
>河森総監督と山本監督の対談インタビューをはじめ、
>菅野よう子さんのインタビューを掲載!
>その他にも、河森総監督と、岡田麿里さんや茅野愛衣さんの対談記事など
>今後続々登場するのでお楽しみに!
今月の雑誌バレは何かいい情報載ってるのかな〜
雑誌インタ続々くるらしいけど、不安や謎を煽るより
少しは明るい気持ちになれる安心感やモヤを解消する
事を話してくれると願いたいな
まぁ・・・監督や声優インタビューってかなり煽るからなー
気持ち半分で信じる程度くらいで居た方がいいね
でも何だかんだで雑誌バレの後は騒然とするよなwww
煽られてばっかりだよな
インタビューで挙がってたキャラの変化とかも回収されたのかよくわからないし
今後は〜とかじゃなく何話では〜ときちんと明らかにして欲しい
雑誌バレはいつも7日前後だったか
菅野インタビューも載るのか
曲について何か情報入るかな
究極の
深い
ショッキングな
意外な
驚きの
この手の単語は全部脳内で削り落として読まないと。
>>317 こうやって並べられると誇張気味だなと実感できるw
>>310 詳しくありがとう!
アリシアの翅の有り無しが確定しない以上は、
父親翅有り説・飛行能力説もあるからな。
父親とイズモの戦いがあった場合は、青春のヴェーガてのが、
アリシアの取り合いだとすると、まさに青春だな。
監督が好きそうな熱い展開だ。
え…インタ茅野なの?ここは主人公の梶だろうと思ったんだけど
前作26話見たらオトハの血が青いな
これいまBD見てるんだけどさ
ゼシカがアマタに惚れたシーンてさ
今後出る巻のBDでの追加シーンとかって落ちないよね
なんかアニメで深くやらない気がしてきた
あまり重要じゃないからじゃないか?
逆に違う展開があるフラグっぽいけどな
>>311 ゼド乗りが偏ってんのは、EVOL的な意味でアマタの主人公補正のせいだけかと
アマタが最初から出撃するならゼドにだけ乗ってるからF型ゼドはお休みだし
設定で男女機出撃がめったにないMIXがたまの機会を埋めてるんだろう
1話でゼドに乗ってたのはMIXとアンディだがアンディ機は損傷したから
初の創世合体はF型ゼドかもしれない
自分もここまでゼシカの恋が長くやるとは思わなかったから
これから何かしら展開は来ると思ってる
現に考察でも翅に惚れたとか野生に惚れたと言われてるし…
時期的に放送終了しててネタバレにならなきゃ
円盤の追加シーンでもう少し分かりやすくはなるかもな
>>322 一話二話合体放送のためにわざわざくっつけただけなので
未収録とかは今後はないんじゃ
ラインナップみるとそう思う
>>326 だな
BDは全巻購入組だけどそんなに未放送シーンあったらさすがにどうかと思うな
ドラマCDとかでの補完がかなり怪しいかと‥あと7巻分つくらしいしなw
2巻はシュレードとカイエンエピっぽい
なんか昔ゼシカの能力がシルヴィアの能力に近いって話があったけどお兄様の方が近いみたいだね
お兄様空気を振動させて衝撃波を放てるみたいだし
あれって全話なのかと思ってたw
結構細かい修正するからそのノリかとw
まぁ入ったとしても無くても大差ない程度のものだろうしな
何かしらの回収がある場合は本編でやるし、
やらないならその程度の事なんだろう
神話型復活して
アマタ達が乗るとしたら合体コールは、念心、合体、GO!アクエリオンなのかな
それとも創聖合体なのかな
もしかすると、ミカゲ達に乗っ取られてミカゲ、カグラ、もう一人がレアイグラー(セリアンの過去生持ちの者MIX.ミコノ.ゼシカの誰かもしくは復活したアリシア)だったりして
EVOLでアトランディア文字が参考になるのか分からないけど、
考察ネタとして、EVOLの登場人物で【翅】が付いているのが
トワノ ミカゲ、アンディ W ホール、ゼシカ ウォン、
アマタの名前がソラではなくバルトなら、アマタも
このスレの初期にはよく話題になってたけど
カグラは「神楽」、ミコノは「巫女」で、
この二人の結びつき(ミカゲ曰く「カグラの愛」)で、
アマテラス(太陽神)が岩戸の中から出てくるのかなぁ
このアマテラスは太陽の翼のことだろうけど、個人的にはアマタ個人のことだと言う感じはしない
(アマタが太陽の翼として覚醒するとか言う展開は、ないんじゃないかと思う)
アマタの初期設定名が「バルト(森)」で、太陽とは無関係なので。
今のアマタ・ソラという名前は、ミスリード的なもののような気もするんだよなぁ
(数多・虚と漢字をあてると、「沢山の嘘」って意味にもなる名前だし)
でも、単に初期設定時とはキャラ設定が変わってるだけかもしれない
そもそも名前が重用とかは思わないな
カイエンやシルヴィアは車からとったって言ってたな
>>332 個人的にアルテアの連中は神楽、陣、御影、出雲で
全員ファンタジック系?の和風名だから何か関係あるのかと思ってた
まあ数多巫女乃もちょっと和風入ってると思ってたが他の連中はそうでもないし
NTはEVOLのイラストもないかなあ
記事があるんなら版権絵も多分あるだろ
そういえば結局噂の第三勢力はないのか?
前回のケルビムはミカゲのなんだろうけど少しは触れてほしいんだが
眉毛が車関連から名前取るのはいつものこと
シャレード、エラン、カイエン、ディレッツァ、シルフィ、シルビア、ビアンキ、ミストとか
他作品だと、アルト、ランカ、ブレラ、ブランとか
>>337 たしかあれは第三勢力と言うよりは
新しい敵も出てくるよ!って話だったような
アブダクターばかりだったけど、ケルビムも敵として出ますよー
という話ではないかな?
アルテア軍とか現段階でもかなり詰んでる状態だし、テコ入れも必要と思うんだけどね〜
あのアルテア世界最終回までもつか?
>>340 まあでもイズモはやっぱり一人で結構強いよなとは思った
カグラやジンみたいな小僧とはやっぱ違うっていう風にちゃんとかかれてたし
>>341 イズモがあれだけ強いのなら、イズモ世代はある程度の猛者が揃ってると思うんだがな
貴重な若者を兵士として積極的に送り込むという・・・
イズモみたいにもうのびしろがないおっさんよりも
カグラやジンみたいに今も十分強い上のびしろあるキャラを
どんどん実戦に出したほうがいいって考えじゃない?
あとは脚本の都合
むさいおっさんなんかバンバン出されても笑
>>343 戦争ならそれは分かるんだけど、これはあくまで戦いではなく、女の捕獲がメインだからなぁ
出来る事ならアルテア側だって戦い(無駄な労力)は避けたいだろうし・・・
まぁ脚本の都合だわな
おっさんが下っ端ってのもアレだし・・・
>>342 そのイズモ世代も数がそんなにいないんじゃないのか?
司令官クラスの貴重な兵を、捕獲作業ごときで消費できないんじゃ?
ヴェーガと最悪全面戦争も控えているんだし
今はアルテアが全面で戦争してるよ、という感はないし
>>345 全面戦争といっても次元ゲートは一度に2、3人しか通れないという…
アルテア詰みすぎワロタ
>>331 ミカゲはいいとしてアマタがトーマ、ゼシカがオトハならそれっぽいがアンディ…?
>>34 その幹部クラスがもう何らかの理由でもういない可能性も…
過去回想ではアマタやジンに髪型が似た側近はいたのに今は影も形もなし
だからカグラやジンはその幹部たちのクローンなんじゃないか、て以前考えたなぁ
でカグラのクローン元になった人物がアマタの父親
イズモからしたらアリシア孕ませた憎い相手のクローンだからカグラ冷遇する、とか
そういえば先月の雑誌バレはたしか15話放送前にきたんだっけ
カイエンが銃でカグラ撃ってアマタがトドメさそうとしたらミコノがかばうってバレきたら
誰も(俺もだけど)信じなかったなぁ
雑誌の記事にそこまで詳細に書かれてるわけねえだろwて感じで
>>348 あの時はタイミングが絶妙だったよな
雑誌が公式に発売される日は放送日の後
でも、ネタバレとしては放送前という・・・
今回は、バレも恐らくは放送後(7日前後)なので、踊らされることは少ないはずだw
カグラがミコノをスルーしてアマタを殴り殺そうとするのはおかしいとか
カイエンが何で自分で撃たずに人に撃たせるのも変とか
殆ど誰も信じてなかったよなwww
信じていたぞ、バレ
あのあとその展開は可笑しいという突っ込みには賛同したが
基本裏切るよりは裏切られたいんで
アトランディア文字で翅がついているのは、前作天翅転生なんかね
翅あり転生だとアリシア兄妹も数に入るんだが・・
寧ろそんなに多く天翅が転生してないだろうと…
名前、前作キャラはどんなだろう?
GENとZENみたいに漢字が似てたりするのかな?
怒鳴ーる教官かカイエンのどっちかがモロハと期待したがそんな事はなかったぜ
あのバレ氏には今でも申しわけなかったと思ってる
ああいう具体的なことも放送後なら雑誌にまんま書くんだと
なかなか勉強になりましたな・・・
明日辺りにバレが来たら、19話の内容がある程度分っちゃうかも
基本的に画像とかのソースがないと100%は信じないけどありえなくはないなーとは思ってたぞ
そう言うと本バレだという可能性を考えない人に叩かれるから黙ってたけど
ありえないって言う人はキャラに夢見すぎじゃね
割と予定調和みたいな意見も結構出てたしな
次回冒頭辺りでフォロー入るんじゃねとかも当たってたり
つまり、今度のバレは19話か20話の内容ってこと?
19話と雑誌バレでどの程度まで新しい考察材料出てくれるんかな?
そういう意味では結構楽しみだw
19、20で過去生確定するなら、バレで明らかになったりしてw
何か
>>297を見てると、どうもアリシアはマリアンヌみたいな感じじゃないかっていうのを思い出すなw
それはそれで楽しいんだけどw(コラ)
19話予告でアンディがアマタを殴ってたけど、どういうシチュなんかね?
@MIXが連れ去られて落ち込むアンディをアマタが励まそうとしてキレた
A「何で攻撃を止めた!」とアマタを追及した勢いでぶん殴った
Bアンディによるアマタへの八つ当たり
予想されてたのはこの辺だったよね。どれだろうか…
Aが妥当かな
予告見る限り皆の前でだし
ふむ。何でお空に現れたアリシアの幻ぐらいで止まってんだよ!ってか
でもウジウジしてて出撃すらしなかった奴に言われてもアマタも釈然としないと思うけどw
ミコノさんが無事で本当に良かった…!とかアマタが空気読まない発言をしたって説も
>>364 いっそそれくらい吹っ飛んでてほしい気もw
主人公としてそれはどうなんだww
本当にそれだったら、アマタどんだけKYだよw
早くママンと再会できると良いね……
雑誌バレと言えば、アポロシルヴィアが本編に出たのに
まだアポロンシルフィー引っ張るのか?アポロン=アポロ シルフィー=シルヴィアなら
さっさと真実の名で迫ればいいのでは?
過去と今で迷うなら別にアポロンシルフィーじゃなくて
俺はアポロ、お前はシルヴィアだって迫った方が効果的な感じするんだが
連れ去られたのがもしミコノさんだったら俺は…とか本当にKYな発言したらどうしようwいやないだろうけどw
>>368 カグラは真の名を知らないんじゃね?
あれってアマミコゼシの三人しか見てないみたいだったし
だからカグラは今でも「俺のシルフィ!」なんだと思われ
……次にミコノ達の前で言ったら、確実に映画ヲタ乙、だなw
何でアリシアを見て攻撃止めた!→母親だから…って言われてアンディ謝罪
殴り愛・宇宙
>>370 あぁいやいや、雑誌でもまだアポロンシルフィー書いてんのかよと思って
アポロンシルフィーの過去で迫るって、もうアポロシルヴィアって書けよwwwと
引っ張る意味があんまり無いような気がしたからさ
空に現れたアリシアはアマタとイズモ以外も見えてたんだっけ
>>373 指令室のモニターに映ってたから、全員に視認可能だったはず
再来週のタイトルの「MI・XY」ってアルテア界って意味だけとかないよね?
男の頭文字とイグラーの頭文字と考えたらね。
MIXが男性化するんじゃなくて、アルテア社会を知って驚くとかじゃ?
周りが苦手なものばかりだし。
概出だったらゴメン。
アンディがとことん落ちてから出撃復活なら
>>361のどれかかな
割と早めに気合入れなおすなら
謝るアマタを殴り、腑抜けていた俺のことを殴れ!な展開も
見えてないように見えたけど、どうなんだろう?
シュレードが心の弦とか記憶?とか言ってたから
単なるビジョンじゃなくて、精神系の幻覚だと思った
さすがにただのビジョンじゃアマタも止まらないんじゃないかと
ミカゲがあらかじめ仕込んでいたアマタのストッパーのようなもんだと
俺は思ったけどね
その前にアルテアに無事行けるの?って
ここまで変質がどうなるかを伏せてきたんだからここらで説明あるんじゃないかね
あと真実のイヴとして連れていかれたなら
民衆の手の届く場所に居る事はないでしょ
>>377 記憶を刺激されたわけよな
アマタにとってはアリシアの記憶は甘くて苦い記憶なんだね
話豚切ってごめんけど
久しぶりに創星見直しててふと、こっちだと一番闇の獣だったのって頭翅に利用された麗花だったなと思ったw
『カグラの野生の召命』だからカグラは違うだろうけど…
でもミカゲに翅埋め込まれてない可能性もゼロではないよなw
あいつずっとミカゲと居た訳だし
似せてるシーン=サービスカットであって意味はないんだろうけど
そこを含めてEVOLが似せてるシーン結構あって再視聴してみると面白かったなw
あれ、清く/記憶どっち?聞き取りにくかったんだがwww
>>380 翅埋め込まれてない→翅埋め込まれてる だw
>>364 真面目は話、それくらいやらないとアンディにアマタ殴る資格無いよな
>>383 資格云々は置いといて、おいおいアンディ・・・とは思うな
ただ、それはアンディの成長の一環だと思うわけよ
>>372 そういう意味ね。納得
シュレードのセリフ、やっぱり皆も聞き取りづらかったんだw
自分は記憶に聞こえたけど
>>380 17話とかモロ創星をバナナに仕立てた感じだったな
>>380 創星はお兄様死亡スタートだからっていうのもあるだろうけどねw
自分はゼシカが喪服の結婚式やアポロン・シルフィのビジョンからミコノに疑惑を持った結果
星麗花みたいな大暴走をやらかすんじゃないかと思って見てたんだけど、全然違ったなw
今のところ、星麗花ポジはカグラ?アポロンという名前だけ違ってて本当にアポロ転生なのかもしれんけど
現時点で一番暴走しているのは奴だと思う(後ろで糸引いてる変態は別格)www
>>386 改めて見ると場所がモロ過ぎるなw
あとは麗花の闇の獣(恐竜型)がアクエリオンの喉元に噛みつくシーンとか
シルヴィアのシャワーシーンとか一コマ一コマ重ねてるのな
扱いも似てたりして、逆に違う過去生なんだろうなと思ったがw
>>352 前作キャラ14名と今作キャラ14名を解読したんだけど、
前作には「翅」の名前が当てはまるキャラは無しで
今作には3(4)名もいるから、何かあるのかと思っただけ・・・
>>388 他にも黄色くなったアクエリオンが白くなったり直後に多数のパンチいっぺんに飛ばしたり
オマージュなのかそれとも暗喩なのか
17話見て以来、何でアトランディアでバナナが太陽の果実だったんかな〜という疑問が
解消されないまま2週間が過ぎようとしている…
バナナって神話に出てくるような果物だっけ?
>>391 バナナ型神話という類型があるくらいにはメジャー
>>387 自分も記憶の中のイメージでゼシカ大暴走=麗花に近いと予想してたw
でもどっちかっつーとゼシカはシリウス失って空回り→自分もヴィジョン見えたシルヴィアの方に似せられてると感じた
シルヴィアにはアポロが居たけど、ゼシカには居なかった違いがデカイなーと
EVOLは前作についても考えさせられるなw
星麗花ポジに置かれたスコル、て感じの演出かな、カグラはw
ゼシカは途中から星シルヴィア→星麗花(ピエールと交代辺り)にポジションチェンジしたようにも見える演出だw
>>390 キャラクターはともかく、その辺は特に暗喩されてる可能性もあるよな
世界の設定が確かにならないと
また何とも言えないところなんだよなぁ…
>>392 サンクス。そんな類型あるんだ、初めて知ったw
カグラも過去生を完全に思い出したら多少は変わるかもしれんね(そのままかそれ以上に硬化という線もあるけど)
ケルビムがどっから出てきたとか一切説明ないのな
なんか雑誌では今後も出てくるような感じだったが
>>395 ミコノ達はアブダクター呼ばわりだったけど、あれってアトランディアに残ってた
未使用のケルビムを起動させたんかね?錬翅は死んでて新しいのは作れないし
ゲートから出てくる時に頭が下→体勢を反転は前作のままだったし
ケルビムも天翅と同じで天井に貼り付くらしいから(小説の天翅編で書いてた)
ただし何でケルビム・リュンヌと同じ見た目してるのか分からんけど…
ゼシカの身体的接触って、アンディに殴られることなのかなとふと思ってしまった
>>394 ちなみに日本にもバナナ型神話はあるが
バナナが擬人化してコノハナサクヤヒメになってる
昔から日本人は変態だった
>>397 ゼシカの身体的接触って
萌え的な見所は?という質問の中での発言らしいぞ
多分あんま重要ではないんじゃねーかな
身体的接触は武術が得意という設定が出るんでないかなと思ってた
アンディの拳を楽々避けてしまってその後自己嫌悪に陥るゼシカとかあるのかと
女の子に殴りかかるアンディはあまり想像できないな・・・
>>397 流石に女を殴らんだろうw仮にゼシカが全て悪いとしても、アンディがそれ以下になるぞw
身体的接触→過去のヴィジョン(真偽は不明)って一番多いパターンだよな
だが萌え項目に身体的接触の話題があったし物語関係ないかも…
萌えに置く位なら接触して照れるとかか?
ラッキースケベ展開とか
>>398 ちょっとバナナ型神話ってのを見てきた。なるほど、バナナが智慧の木の実って説もあったんだな
自分はリンゴだとばっかり思ってたわ。それなら生命の樹=不死の象徴だから前作で天翅が育ててたのも分かるw
>>403 アクエリオンEVOLだからな…
一番有り得そう…
どうせ事故的な状況で乳触られるとかじゃね?
しかしこれからアルテア行きというか真面目モード続きそうだから
想像しにくいんだよな・・・
今まで自分で乳押しつけても平気だったのに事故で触られてしまって悲鳴あげちゃうとか?
何のための展開なのかよくわからないけどw
>>403 何かアマタとアポロのラッキースケベを同時に思い出したwww
>>407 今までも自分から構えるのは平気だけど男慣れしてない反応ばっかだったし
今までも何のためか解らない展開ばっかだしなw
まぁ流石に何かしら流石に絡めてくるのかも知れんが、とある男性って言い方が解らんな
アマタ達の年代ならとある男子とでも言いそうなものなのに…
>>396 12話のミスラグニスの搭乗もケルビムっぽいと言われてたな
グニスみんなそうなのかと思いきやアフラグニスは正面からだったし
前作オマージュなのかミスラに何かあるのか…
>>411 ロリコン親父2号現る!って感じだな……
ミスラはケルビニウム使用だから、ケルビムと一緒の登場
アグラはケルビニウム使用していないから、いわゆる翅なし仕様なんじゃ?
あとミスラは結構ミカゲの干渉があるからその影響?
堕天翅のミカゲが遠隔操作してたし、中身もケルビムなのかもしれないな
しかしカグラの電子虫発言は一体なんだったんだ? いまだに分からん
電子虫発言で一気に人造説や偽者説が増したよなw
カグラもミカゲに記憶封じられてるとかか?
ミカゲはチートだけど何か跡が残るとかじゃないと流石にズルい気がする・・・
花びら演出や9話の部下達の特殊メイクみたいなのとか
カグラ人造説はところどころ伏線振りまいてるよな
・電子虫発言、光る手の血管
・瞳の中に○がたくさん映る(モニタの反射?)
・獣形態に変身(咬み跡が獣)
・身体能力が人外(跳躍力、アマタが殴られて鉄管が歪む)
アルテアは科学力がかなり進歩してそうだし、「戦士」として強化されてるんじゃね?
ナノマシン的な
前作で言う強化人間なのかも…グレンまではいかなくてもセリアンとか…
セリアンとかスコピーとかは天翅が栽培植物管理用に作った特権階級だったんだっけ
それが自分たちに反旗を翻すんだから、下手なことするもんじゃないよな
>>418 カグラだけ強化は怪しい気がする
つまりカグラだけはミカゲのドーピングがかかっていると?
>>419 そうすると改造には堕天翅の技術が使われてることになるんだよな
前の方に出てた何故カグラに危険なミスラグニスを与えたのかって謎は
堕天翅関連の改造がされててケルビム兵よりなミスラと相性が良かったから、とか?
9日発売のサンデーのバレが既に金曜日時点で来ているから、そろそろ10日発売の
アニメ誌のバレが来る頃かもしれない
>>370 うーんその後の反応をみると
名前が違うことにあんまり意味があるんだろうか
サンデーは比べるにはちょっと違うんでね?
というかこれだけ7日に来るバレはマジバレって噂してると
7日に嘘バレしに来る奴とか出てきそうwww
画像も何もないから本当かどうかわからんけど
とあるスレでこんなのがあった
626 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 19:09:48.42 ID:MGBBNze4P [4/7]
>>602 やらかしたどころかMIXがボーイッシュどころかボーイになりそうです^q^
テレビ雑誌の予告に
変わり果てたMIXの姿が・・・
・・・MIX好きだけに死にたい
しかし思えば名前がMIXの時点で疑うべきだった
>>425 週刊テレビジョンやTVガイドはサンデーと同じ発売日だから、既に早売り出回っている
可能性はあるけど、テレビ雑誌の予告は大抵過去の映像の使いまわしで新規画ってないよな
売りスレじゃねーか
まあ副題から男体化するんじゃないかと早くから言われていたからな
ゼシカの身体的接触=萌えどころて
と有る男性とやらと白兵戦でもすんのかなと思ってきた
戦う女の子かっこいい的な
>>421 それなら確かにミスラグニス関連は納得
カグラだけ強化されてるならあの人並み外れた強さも解るし
でも外見までどうこうと言い出したらキリがないし
カグラはアポロの外見をしたミカゲの翅を使用した強化人間とか?
(それなら腕が動かなくなった=ミカゲに操作されたで繋がる)
て事はやっぱミコノを必要としている事自体、ミカゲの策略?
本当はミコノを必要としたくなかったのかもな
mix男性化は置いておいて、今回は変質の謎が解明されるんだろうな
おそらく生殖機能が駄目になるのか
もしくは生贄(みたいに)に使用できなくなるのか
花になると予想
やっぱり前opの花のとことか気になるから・・・
>>429 MIXの今までに無い部分を確認してパニックまでは想像が付いた
もしアンディとMIXのポジションまたは過去生がピエールとクロエなら
確かクロエには双子の弟がいたから、MIX…そういう意味もあるのかな
もちろん最後には元に戻してくれるんですよね
>>432 花になるとミカゲの鬼畜っぷりがパワーアップして個人的には一番いいw
前作とも一応繋がるしな
だけどMIXと気付かせるのが難しそうだ…
>>433 それだとMIX的な萌えじゃね?w
>>430 だいたいいつもカグラの存在とミコノへの矢印は全力で否定か
ミカゲがチートすぎるとはいえ
>>430 ミカゲにカグラの出生からの身体的な繋がりがあるなら記憶操作とか精神操作も可能なのかもしれない
記憶操作のチートはそれが限度かな
アリシアの実子っぽいアマタの記憶操作はやっぱりミカゲじゃないと思う
>>435 シュレードなら音色を聞いて判別できそうだな
>>436 いやいや、全否定の前にカグラがきちんとミコノと向き合う展開が来てから言おうって話w
逆さまの話だって俺は
ミコノを必要としたくない=無理矢理にシルヴィアを欲しないアポロ
という感じでアポシル濃厚になる可能性も見てるじゃないか
そんな偏見だけで見ないで頂きたい
前作に習うなら花だな
変質の原因はミカゲ様が何かしてるはずだと思うし
>>437 創星見返して確認したが、翅を植え込まれた麗花は自分がセリアンの側だと勘違いさせられた訳で(勿論本人から来る何かしらの心の隙間につけこまれて、だが)
記憶操作って言い方が誤解生んだかも知れんが
カグラも何かしらコンプレックスを抱えていたら、翅の力を利用して立場を誤解したまま
利用される可能性があるんでないの?
麗花だって自分がセリアンだと思ってただけで、実際はセリアンを見ていたスコルだったんだし…
>>441つまりカグラの過去生ががシルフィ―だって可能性もあるわけだな
>>442 闇の獣が誰でも大丈夫みたいだったから
それも大いに有り得るかと
ミコノへの矢印は勘違いの可能性高いだろ
ミカゲの笑みの理由がわからんし
>>442、
>>444 ニアセリトマもしくはニアセリスコル
ポロンは一応省いて、二万四千年前に携わる立場の誤解はこの中の誰か、誰にも有り得るかと
つかこの間からカグラとミコノに対してやけに突っ掛かる奴が居るが、カプスレ行ってくれないかなマジで
まあ気になるのはアリシアだな
ただの母親キャラで収まるわけも無いOPでの位置
>>444むしろ勘違いの方が理由分からなくならない?
ストレートにアポロンとシルフィ―が神話型関係者を過去生に持ってて
その二人が揃うことで神話型復活に近付くと考えた方が分かりやすいと思うんだけど
>>445 真逆という意味でトーマの可能性も高い
一応翼出してるから魂の素質レベルはニアスと同じくらいはあるはず
ミカゲのにやり顔は本来と全く違う方向に覚醒を向けたから、とかないかな
くっつくくっつかない両想い云々ならともかく
矢印的な話すら否定しないとカプ厨扱なのか…
>>447 勘違いなら アルテアとヴェーガが平行世界で本来の相手と違う とかかもよ
>>448 トーマだったらオオカミじゃなくてカエルに変身するんじゃないの?
でもあの闇の獣って、誰がどれとか公式で特定されてはいないよね?
乗ってたベクターの色で推測してる人は居たけど
>>448 あるかも知れないな
ミコノがニアスなら
カグラが(求めたくても)求めてはいけない相手でもあるし
ミカゲは血が青いところを見ても謎だしな…
記憶が定かでないスコル、もしくは音翅か闇のトーマっていう事も…
カグラがトーマだとしたら、あの仕打ちで音翅はないかw
個人的には音翅はあの位やってもいいと思うけどw
仮にMIXが男になったとしてカグラのさかさまの力で
再び女に戻すことは可能なのかな
カグラが操られて本来求めるべき相手を間違えていた場合
嗅覚も操作されてる可能性が高いな
強烈な匂いでミコノの存在を知りすぐに糞女呼びして手に入れようとしたのは匂いが強烈で気になったというより
ずっと探してた人が見つかったって感じだったから
ミコノの匂いが強烈なのは結局自分にとって重要な存在だった(ライバルや家族や敵だった)からか
それともどうでもいい匂いを愛しい人の匂いと錯覚させられているのか
ミコノの匂い自体は求めている人の物だけれどミコノから匂うようにされてるとか
のどれかじゃないかな
堕天翅族の血の色って、個体によって違うんかね?
ニアスは赤、音翅は青、両翅は黒だったし…トーマは分からん(紅い道が開けるんだからおそらく赤?)
まぁ過去生と転生先の血の色が同じとは限らんけど
>>453 カグラNTR調教中の「もっともっと嫉妬するのです」のセリフが気になってるんだよなあ
嫉妬して覚醒するのはニアス・アポロじゃなくてトーマとか音翅だよな
セリアンやスコピでもありかもしれないが、アポロだけはない気がする
>>454 そういうことまでできてしまったら際限なさそうだなー
鷹、狼、蛙の闇の獣ってさ、
鷹=天空を飛ぶもの=天翅
狼=地を駆けるもの=人間
蛙=水陸両方を行き来できるもの=人と天使を繋ぐ者
って神話的暗示なんじゃないかなぁ
ちなみに鷹や鷲は太陽神・天空神のシンボルとされることが多い
狼や蛙は太陽を食らって日食を引き起こすともされるけど
この場合は、太陽神アポロンが古くは女神につき従う狼神とされていたこととか
蛙は多くの神話で大地・豊穣・月の女神のシンボルとされることから
イメージとってある気がする
アルテア界の人の瞳孔の色ってどう言う意味?
>>459 じゃあ鷹=トーマ、狼=アポロ、蛙=お兄様か
>>455 ミカゲがチートってレベルじゃないな
ゼシカがアマタに惚れたのも
アマタがミコノさんミコノさんいってるのも
アンミクなのもジンユノなのも
もう全部ミカゲ様のシナリオのせいなのデースとか
言ってるレベルw
>>455 強烈な匂いというものに重点を置いて幾つか考えてみた
@翅の匂い(これならニアスかトーマが強そう)
Aカグラがアポロ、ミコノがシルヴィアとしての優先順位(懐かしい匂いを忘れないとアポロは発言している)
B裏切りの匂い(執着する相手。愛憎半ばの匂い)
因みに匂いが強いものが天翅の翅関係なら
ミカゲが映画に絡めてカグラの求める匂い=シルフィーと教えてもおかしくはない
そしてそれはチートでも何でもないかと
>>457 嫉妬というかニアスが翅を千切って行ったシーンとかを考えてカグラ=ニアスなら解るけど、
あれって嫉妬なのか…
確かにミカゲの言う通りあれが嫉妬なら、ニアスも当て嵌まらないな…
小説版の2巻が出たら、ジン転入か死亡辺りまでノベライズされるだろうから
野性の召命の補完を多少はしてくれるんだろうか?そしたらカグラの腕の変色の意味とか分かるかも
アルテアが衰退したのも
女が生まれなくなったのも
女だけが死ぬ原因不明の病が発症したのも
アイアンシーが不安定な理由も
みんなミカゲのせいですwというオチはないと思ってるんだけどどうだろうなあ…
……何か今、以前本スレで見かけたこんな意見を思い出したw
「主人公の行動全てが正しいとは限らない。スコルの裏切りがニアス達の暴走を止めて地球を救ったように、
神話型を求めるミカゲの行動が結果的に正しかった、という可能性もある」
あの変態の性格考えて、絶対ねーよ!と思って見てたんだけど、どう思う?www
確かに、何もかもミカゲのせいなんて事になったらさすがに陳腐だよなぁ
女が死んじゃうのは星の生命力が枯渇しかかっているから
星の生命力が枯渇しかかっているのはアイアンシーで星のパワーを吸い上げたから
アイアンシーが不安定なのは星の怒り
実際はどういうことなんだろ
>>466 神話型がアルテアを救うことになるんだろうなとは思うな
不動ZENも結局 神話型を探し始めたみたいだし
全てミカゲのせいだったら面白くないよなあ…視聴者はミカゲのオナニーショーを見てたって事になるし
アニメとしてやっちゃいけないような気がする
>>468 確かに。神話型引っこ抜いてヴェーガがあぼん、アルテアだけ助かるなんて展開にはならないだろうしw
GEN…いや今生ではZENだな、奴は神話型のありか、本当に知ってるのかねぇ?
知ってるならさっさと掘り出しに行けやって感じなんだがw
>>466 無いとは言い切れない
スコピーだってニアス殺すことが目的じゃなかったし
天翅は知恵と生命の木があったから繁盛していた
そこから知恵の木の実が失われ、衰退の身になった
バナナ神話を適用すると、バナナ(繁殖の象徴)=知恵の木の実、石(不死の象徴)=生命の木となる
前作でアクエリオンを代用しようとしたのは、このバナナ部分
天翅の寿命が長かったのは、生命の木だけが残ったからかもな
>>471 なるほどねぇ…バナナな部分を神話型で代用しようとしたら、
ちゃんとしたバナナじゃなかったから生命の樹が枯れたわけね
ZENの「太陽の果実ならいくらでもくれてやる。だが太陽の翼は…!」ってのは
神話型がミカゲの手に渡ると何かまずいことがある(堕天翅族再興とか?)ってことだよな…一体何だろう
>>466 子供の日ネタとして、ミカゲ様が神話型を使って何かを企んでいるとしたら
「真実のイヴたるレアイグラーとは、アクエリオンEVOLのことだ〜!」
と言って、神話型とEVOLを合体させて、新たなる子供をたくさん作ってくれるかもしれん。
眼がたくさんあると思うけど・・
バナナ神話ね
日本神話的に見たら頭翅はイワナガ姫でセリアンがサクヤ姫かw
アポロニアスはイワナガ姫を棄ててサクヤ姫と結婚したために
短く散る命になってしまったんだな
ギリシア神話的に見たら
頭翅が牛の骨でセリアンが牛の肉か
アトランディアから知恵の実とアクエリオンを盗んだアポロニアスは
オリンポスから火を盗み、それで肉を焼いて食べることを人に教え
神々には骨を、人間には肉をと取り決めたプロメテウスだな
河森は日本神話に例えるとトーマ=アマテラスって言ってなかったっけ?
>>475 そうなのか
どういう意味でなんだろ?
じゃあ、アポロニアスはスサノオでセリアンがクシナダになるんかな
ニアスはヤマトタケルだった気がするが
誰かその辺のこと書いてる過去ログ漁れる人いる?自分は無理なんでorz
ググったら出てきた
430 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/10/17(月) 19:46:26.25 ID:hfSJ2ClB0 [1/1回発言]
それを思うとモロハさんて可哀想。
トーマと違って利子私欲に走らず、種族のことをいつも第一に考えて行動してるのに
テレビシリーズ、OVA、映画、小説、漫画、全部の媒体で死んじゃうんだもんなあ。
そういえば新作のトーマは和装と聞いて思い出した。
昔行ったトークショーの質問コーナーで、
「キャラクターを日本神話の登場人物に当てはめてください」
という質問に対し、河森監督が
アポロ=ヤマトタケル
トーマ=アマテラス
と答えていたことを。
そしてそういう世界観のパラレルを作ってみたいとも。
もしかしてだから今回はアジアンテイストなのかなあ。
EVOL時代にバナナ理論を適用すると
アクエリオン(神話型)=バナナはほぼ確定として
石(生命の木)にあたるものがないんだよな
ミスラが石に該当する可能性もあるうる・・・?
>>479 石が無くなりバナナが埋まったのがアルテアで石が残ったのがヴェーガだったりしてなー
伝承もヴェーガの石は守られてるっぽいしアルテア文明繁栄しまくりんぐ…やっべえマジあるかも
>>478 サンクス、すまんね。あー、ニアスじゃなくてアポロか…
アポロ(ニアス)はヤマトタケルか!
じゃあやっぱり、太陽英雄だってちゃんと認識されて作劇されてんだね
乱暴者で裏切り者の人殺しで、でも悲しみを負っていて、若くして死ぬ運命
その死をもたらすのは、彼の妻の愛情
ってことはやっぱ、アポセリの転生者(禁断愛の二人)が必ず死に別れてしまうとゆー
神話的運命を回避するってのがEVOLの最終テーマになるのかなぁ
>>482 おお、見事なまでの一致ぶりwww
アポロ(ニアス)=ヤマトタケルという河森の例えに物凄い納得してる自分がいるわw
>>482 裏切りうんぬんはニアス時代に背負っているものか・・・
ヤマトタケルは最後白い鳥になって、故郷に帰っていく=EVOLはここ?
トーマ=アマテラスは、弟に乱暴された姉というポジのせいか
子どもも作る仲だしな、アマテラスとスサノオ
最後天岩戸からトーマは出たのか、それとも閉じこもったのか
>>484 自分の印象としては、
天の岩戸から出た→聖トーマ
閉じこもったまま→星トーマ
聖トーマだけで考えるなら
人類憎し!(閉じこもる)→和解(天の岩戸から出た)って感じかな
>>485 ありがとう
となると神話になぞらえるなら、トーマの物語は終わり孫世代だな
ミカゲはトーマの系譜だと思うが、=ではないと思う
しかしそうなるとカグラが本当に謎だな・・・
率直に名前で考えるなら、ミカゲのための神楽舞=巫女とか神子になるんだが
あくまでミカゲの前座なのか?名前だけから考えると
>>486 天孫降臨ですかw
でもトーマが和解してアポロ達と創聖合体を成し遂げた=天の岩戸から出たなら
あんな変態に転生するかな?という疑問がつきまとうので、
ミカゲ≠トーマ、もしくはミカゲ≒トーマ(本人or片割れ)で別成分が入ってると思う
名前でいくと、イズモがヤマトタケルになっちゃうよな?
トーマの半分(知識部分)+長年の孤独により性格が歪んだ?
前作のトーマに比べて達観的または客観的な部分があるから
トーマのも半分(感情部分)が別転生なのかも
名前に関しては正直語感のいい和名、という感じがしなくもない
アリシアはプシュケーだったりするんだろうか
はたまたペルセポネーなのかエウリデュケなのか
>>489 トーマも分割転生してそうって意見は前からあったよな
半分は確実にミカゲとして、もう半分は……アマタorカグラ?まさかな…w
>>491 仮にもう半分がカグラだとすると
ミカゲのあの所有物のようなペットのような身内のような扱いも説明がつく……か?
16話でトーマが2回出たのはそういう・・・?
>>291 カグラがミカゲと離れられないのも、もとがいっしょだからか
アリシア兄妹と一緒だな
イズモといえば出雲神話だが、国譲り神話とかあるな
つまり現状はそこにあたるのか?
何か日本神話に当てはめた方が色々辻褄が合うかもしれんなw
>>478 創聖は星のトーマから生まれたっていう眉毛の話もあったよね
カグラがトーマならミコノが16話でトーマにだけに反応したのもわからなくもない
トーマならニアスに似て転生しそうな気もするがそこは制作側の都合かな
ムキムキ天翅のニアス姿の男が糞女ー!と言いながら追いかけてくるって怖いし
ニアスは小さいころはアポロそっくりだったっていうことじゃない?
つまり少年から成年に変わったころから、むきむきになったと
>トーマならニアスに似て転生しそう
謎論理
前世で執着していた人物に似た姿に転生しますって言う考え方は
一部の漫画、ゲームの特殊な設定で、一般的ではないと思います
トーマ=アマテラスなら
トーマ=アマタじゃねえの
名前に深い意味はあんのかね?初期設定はバルトだったらしいが
>>499 アクエリオンも転生と言う意味ではけっこう特殊な部類に入ると思うが
ニアスとトーマって禁断愛か?
そういえばアポロが赤毛だったのはニアスの影響だったのかな。ただの偶然?
ZENとの会話からミカゲが天翅の姿なのは意味があるっぽいが
>>499 覚えがあるのは「僕の地球を守って」くらいだな
>>499 ニアスの事を理解したいと思ったのなら別に不思議な事ではないと思うが
>>502 そういう意味じゃない
世の中には転生ものの漫画も小説も神話も無数にあるが
「前世で執着した人物に似た姿に転生します」なんて設定は滅多に見ないってこと
ぶっちゃけ、「僕の地球を守って」とか「テイルズオブイノセンス」とか
そういう特殊な考え方を、当たり前のように思って考察に使うのはどうかと思うのでした
カグラがアポロに似ている理由って
・GEN→ZENが似ているようにアポロ→カグラだから似ている
・前世で執着していた人物に似た姿で転生した
・カグラはアポロのクローン
これの3択だと思うんだが
カグラとミコノの関係が禁断愛ならば、それはニアスとセリアンなわけだが
アポロとシルヴィアなら当てはまらないはずだが(TV版通りなら)
>>503 バナナ型神話に当てはめると禁断ではないとは思う
>>506 可能性の一つとして考慮にいれとくのは別にいいのでは?
自分が違うと思うのなら否定するも良し無視するも良し
エウレカセブンみたく、偽物で本物の性能を再現するために
後天的に外見その他もろもろを弄ったってことはありえないだろうか?
さすがにエグいからないわな
どっちにしろトーマがアポロそっくりに転生するとは思えないんだよな
ニアスならともかくアポロのことはぶっちゃけどうでもいいと思ってるはずだし
>>503 ニアスとトーマが禁断じゃ無くて
カグラがミコノを求める事が禁断愛ってこともあるんじゃないか?
別に一方通行の思いでも「愛」は愛だし
カグラが運命を逆さまにして無理やり結ばれようとしているのなら
運命を捻じ曲げるって意味での「禁断愛」ってことも普通にあり得るかも
>>510 そうだね。ごめん
でもこの考え方が、このスレの転生考察を無駄にカオスにしていると常々思ってるw
>>514 まぁぶっちゃけ俺もこれに関してはどうなん?とは思うんだけどね・・・
仮にトーマだとしても憧れる姿になるのならニアスじゃねーかと・・・
まだシルヴィアがアポロを求めてアポロ(カグラ)そっくりに転生しちゃった
ってのが納得できるというか
闇の獣は、心の闇
俺だけのものだと叫ぶ心は本人のもの、ただし闇の獣なら甘い記憶では無くて
つらい記憶に基づいたもの
翅は願望を強化するだけ
アポロは、連れて行って欲しいと言ったシルヴィアを置いて行った
アポロニアスは一緒にいようとしてスコルピオスに止められ、セリアンはやはり残った
前作(OVA版)にはまさしく今のカグラ状態の人がいたわけなんだが…
そもそも禁断愛ってのがあやふや過ぎる
>>517 アマタ→置いていかないでほしい
カグラ→シルフィは俺だけのもの=他人に奪われたくない
願望面だけで見るとまんまセリアンとトーマだな
どっちにしろミコノ=ニアスだったら何か面白いなww
できっこないとは言わんでしょ
三角関係的にそれだとピッタリ過ぎるんだよなあ
まーだ2万4千年前持ち越してんのかって気持ちにもなるけど
今月のメガミのインタでは24000年前の
ニアセリトマの関係性が生きてるって書いてたんだっけ?
なんでそう恋愛脳で考える人が多いのか
>>523 物語的には生きてるだかなんだか
このスレの過去レス漁れば出てくるかも
アマタ=トーマ、ミコノ=ニアス、カグラ=セリアンならまだわかる
トーマ「あいつにだけは君を渡せない!」は如何にも言いそうな台詞だ
ミカゲがトーマ(闇)なら「愛する者を奪われる苦しみを存分に味わいなさい」も言いそう
セリアン=シルヴィアだからアポロ似も解決
禁断愛も解決
でも野性の召命が謎
そしてミコノ=ニアスだとシュレードと似た匂いが説明付きそうにない
何の関係も無いかもしれないが
髪と目の色が、アマタはアポロニアスで、カグラがアポロ
ミカゲ、唇に紫の紅がついてるけど、トーマは、妊娠したときについたよな
とふと思い出した
野性の召命とカグラの外見が考察の壁なんだよな
あの回は本物とミスリード半々だとは思うんだが
アマタの目は紫じゃないか
紅芋色かピンクっぽい
ニアスの瞳の色は紅色だったはず
アマタの色はどっちかっていうと、トーマの方が近い
まあアリシアの瞳が一番トーマっぽい気がするんだが
>>526 一つ疑問なんだけどアマタの「あいつにだけは〜」って過去生絡んだ発言なのか?
一目惚れしていい感じになってる相手にDQNが絡んできたら過去生関係なく嫉妬心込みで言いそうなセリフだと思う
どうでもいいけど今作は目が紫系のキャラ多いのはたまたま?
アマタ・ミカゲ・アリシア・モロイ・指令のおっさんetc.
紫って合わせやすい色なんかね
アマタは赤っぽいのが強調されてるんじゃないのか
あれ、紫なのか?
赤紫だろうけど濃いピンクにも見えるなんとも言いにくい色
ミカゲに何かされた奴らもあんな色になってたよな
紫って色自体が中間色だから中途半端な色なのよ
ミカゲがイズモに対していう言葉って物凄く当てにならないというか適当に言ってる気もするので
黄金の翼はカグラの野性の召命なんかではありませんというのはありえないのだろうか
タイトル詐欺になるけどさw
わざわざイズモに通信繋いで言ったのが重要だったとか
つか、カグラの野生の召命がグニス(機体)に顕現したのがなんとなく不思議だ
グニスもある程度特殊な機体なのか?
機体であればなんでも良かったのか
カグラ自体に生えるわけではなかったのな
遅まきながら18話見た
出撃可能な機体が5機なのはイクス1機が整備中かなんかで出られなかったと推測できるけど
なんでMIXが捕まってから次元ゲート越えるまでにエレメント強制排出させなかったん?結構時間あったよな?
アマタたちが時間稼いでた間に強制排出の指示すら出さなかったってどういうことなの…
元エレメント候補生だったドナールがまさか思いつかなかったとかはないだろうし
誘拐されるの分かっててなんでそのまま見てるだけだったの…
あと、理事長がイズモの交渉に応じるか否かで迷ってたけど
敵の狙いは『女性のエレメント能力者』って分かってるわけで、それに応じるかどうか考えていたのは
やっぱり理事長もエレメント能力者で、あそこで交渉が有耶無耶になってなければ理事長は
自分をアルテアに差し出してたんじゃないか
あそこで女子生徒を差し出せるメンタルなら即OKだったと思うし、生徒は渡せない前提で
和解成立のために自分を差し出すべきか否かを迷っていた風に見える
確かにデータだけ見ればゼシカやMIXが最強なんだろうけど
それはあくまで「機械天使を操縦するレア・イグラー」のデータで
その中からは見つからない気がするんだよな(ミコノやユノハ含めて)
むしろデータの外にいるロリババアかつエレメント能力者疑惑の理事長が最強のレアイグラーの可能性があるというか
>>539 シートから落ちたからテレポート無理だった
>>540 それをいうならエレメント能力が検出できないレベルのミコノも入るだろう
それでカグラは?と部下に聞いたんじゃないだろうか
結果としてアリシア以上の指数居ないからクレアの同意があったらデータ取って
数値が高いレアイグラーを連れていっただろうね、クレアって高そう?
ところで、アマタたちヴェーガ側って、
ゲートを通ると変質or死亡するって知ってるんだっけ?
そもそもカグラがとミコノが運命の恋人と思えないのは、ミコノの反応が鈍いからなんだよな
いくら過去生思い出せてなくても運命の相手にあんなに不安気になるもんか?
野生の召命に関しては、証明ではないのだから=アポロと解釈しなくてもいいんじゃないかと
召命だから疑えないんだろ
カグラの野性=神話の登場人物で黄金の翼を出現させる魂
だからミコノが胡散臭いって言われるんだと思うよ
世界を滅ぼすきっかけを作ってしまう運命の相手なら
畏怖や不安を感じるのは無理無いとはおもうけども
どっちみち過去生が作品の中で示されない限りはなんとでもいえてしまう
アマタもカグラも単体では見た目それほどアポロに似てるように感じないんだけどOPの二人の合体顔はすごくアポロっぽく感じる
タカマガハラにいた神々(天津神)とアマテラスは、葦原中国はアマテラスの子が統治すべきだと
何人かの神をイズモに使わせた、大国主神の子らが天津神に降ると宮殿建設を引き換えに国を譲る (国譲り)
アマテラスの岩戸に隠れてしまったので、アメノウズメが神懸りな舞いで外に出した(神楽の起源)
出雲流神楽、神話や神社縁起を劇化した神能などから成り、この流れを汲んだうえで
演劇性を高めた神楽が中国地方中心に全国へ広がっている
「参照 wiki 葦原中国平定・神楽」
高天原と天照と出雲と神楽は作中で当てはめるとどうなんだろうな
548 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/06(日) 08:18:44.88 ID:ku3M2+7rO
>>497 ワロタww
>>547 結局カグラは神楽舞っつー事で
誘き寄せる為の手段や罠なんかねぇ…
そういや今回も此処の考察的には
ニアセリ=アポシルで良いの?
さげ忘れ
>>540 データ的にはユノハはMIXより弱いのに、ジンはユノハを最強のレアイグラーだと思い込んでたじゃん
アルテアの求める最強のレアイグラーってのは単純な能力の強さを指すものではなく
データで分かるものではないのではないんじゃないか
あの時のジンはユノハの涙にズキュンときてまともな判断ができなかったんだろ
>>550 ジンはユノハを最強のレアイグラーと思い込んだのかな?
単純にユノハお持ち帰りしたいって思ったんじゃね?
あれだけ大事にしてたアリシアの映写機が無くなった時も
ユノハとの待ち合わせ急いで、まぁいいかって感じだったしw
>>550 ジンの場合恋愛的にユノハが気になるのを、レアイグラーだから気になると勝手に解釈したんじゃないかな。
自分をこんな気持ちにする彼女はレアイグラアーに違いない!みたいな
でも、最強のレアイグラーがデータでわかるものではないって意見には同意。
どうしてオカマがいないのかしら
ホモは別にして
そういえば、自分は最強のレアイグラーはアルテアを救うための生贄みたいなものだと考えてるんだが、アルテアの人たちはなぜそれが星を救う存在と知ってるんだろうか。そもそも星を救うのは女ってなんで分かってるんだろう、ミカゲが言ったのか伝承が残ってるのか
後半で特定の条件を満たしてたら男でも女でも良いって判明したりして・・・男が真実のイヴってなんか嫌だけど
人がいなくなってしまえば、星の開発や再生をする者もいなくなるし
まあ、それも人間の勝手なエゴだけど
>>555 イズモがアリシア生贄ENDを肯定するとは考えにくいんだよな
(だから漬物にして守ってる線もあるけど)
一般のアルテア住民的には卵子提供者、ミカゲ的には星に捧げる生贄
こんなイメージだな
だから白羽の矢が男に立っても不思議じゃないと思ってる
前作でも太陽の翼の正体でどんでん返しやったくらいですし
流れ豚切って悪いが前にバレで全員の年齢が判明したよな?(公式HPにあるかもしれないけど)
実はアポロは13歳でシルヴィアは14歳っていう設定だったはずなんだけど
それを考慮するとアマタ、カグラ、ミコノが16歳で、ゼシカが17歳
もしきっかり12000年経ってるとしたらこの年齢差って考察材料にならないかな
記憶違いだったらすまんが
>>552 タマを破く前に真実のイヴ候補を特定したって通信をアルテアに入れてたよ
ジンはデータ主義だし、最強のレアイグラーの条件がはっきり分かってるなら
そっちで判断したと思うよ
データだけじゃ分からないから、自分の勘で判断したんだろう
自分を何度も撃破したレアイグラーなら最強に違いないって
ミカゲはアマタ(アリシアの子供)のことを飴色の髪、黄金の瞳と称した
しかし、後者はアマタに当て嵌まらないので、これはミカゲが適当に言っているのか、父親の特徴で言っているのか
どっちかかと思ったけど
しかし、それを聞いてたイズモは否定しなかった(欺瞞?)
ついでに蝶を遣わして誘導したりと、少なくともミカゲは現状のアマタの状態は知っているはずなんだが
改めて11話見たけど、けっこう言い切ってるんだよなぁ
適当に言っていることのようには思えないんだが・・・このフラグは相変わらず放置されてるという・・・
11話でばらまかれた伏線はほとんど放置されてるからな
>>558 一万二千年後に出会えたら例え四十過ぎたおっさんと十代の若者でもオッケーだと勝手に思い込んで居たけど、
確かにあの時からきっかり一万二千年を数えていたらアポシルは一歳差かもな
一歳差だとジンユノハ、ゼシカの位置にカイエンとシュレードも可だがw
しかし年齢が関係あるならばだけど、久しぶりに三人で太陽の翼という説が出てくるなw
>>561 それ言うのなら、1話のカグラの太陽の翼っていう台詞も置き去りにされてるw
今回、構成が本当に粗い
>>562 でもぶっちゃけシルヴィアシリウス見る限りきっかりとか無さそう
>>444 ソースも無いのに可能性高いとかw
ミコノは今と運命に振り回されるヒロインらしいから
運命=カグラの可能性の方が高い
二万四千年の運命はミカゲが決めるものじゃないだろう
>>564 セリアンをまず一つに戻せばそうだよなw
これって結局平行世界でなく一つの星が二つになったの?
アマタがアポシル転生の息子で、カグラとミコノがアポシル転生とかも考えたんだが…
でもアマタ父は赤髪じゃないし、平行世界だとしてもアポシル転生の息子ではないかw
>言葉は心に意味を授けて 生まれ落ちる絶望を奇跡と呼んだ
>埋めたい空白
>君の穢れたイヴの断片に 僕のアダムが陰りだすから
イヴの断片のモチーフのひとつにはラカン心理学も入っていそう・・・?
「イヴ」は単なる女性ではなく、「万能の象徴としての母」
子が母を自分と同一視していた母子だけの閉じられた世界に父が入ることで
子は母にファルスが欠けていることを知り、母が万能ではないと知る(=「イヴ」が穢れた)
そして母が求めるものは子ではなく、父のファルスだった(=子の「埋めたい空白」ができる)
この過程は子にとって初めて味わう「絶望」なのだけれど
この過程を経てひとりの人間として存在できる「奇跡」でもある、という・・・
>>565 今と運命に翻弄されるヒロインだけ聞いたら
皆、ストレートにアポシルがカグラミコノと考えると思うよ
ただ『面白い転生の仕方』がどこに掛かってるのかが解らないんだよなぁ…
この二人には掛からない言葉だとしても、メイン以外は過去生をはっきり明かさなそうだし
アマタが太陽の翼でカグラと別ってだけなら
ぶっちゃけ前作と被るしさ…
>>565はそこんとこどう思う?
面白い転生の仕方がニアセリかアポシルが同性同士で転生とかだったりしてなw
まあないと思いたいが
運命を乗り越えるをテーマとして標榜しておきながら
実はカグラとミコノは運命じゃなくて
本当はアマタとミコノが運命でしたってオチになったら笑う
その場合ニアセリには悲惨な別離が待ってるのを乗り越えるとかになるんでないの
『面白い転生の仕方』って一般視聴者から見れば男女逆だった〜ってだけでも面白いと思えるような気もする
製作者側のインタビュー等、今までの発言見るとかなり事を大きくして言ってるように聞こえるしなw
考察スレで色々と考察してるから、とんでもないどんでん返しじゃなきゃ面白い転生とは思えないってだけで
>>570 カグラとミコノの関係が運命関係ない事がバレる→カグラが運命なんて関係ないと結論を出す→その後アマタとミコノが運命だとわかりアマタの今までのミコノに対する行動はすべて運命がさせたことってのは考えた事がある
アマタは「今」カグラは「過去」の関係を貫くみたいだからないと思うけどなw
カグラミコノがアポシルでも
アマタミコノがアポシルでも
ストレートすぎる
別にストレートで構わないが
運命自体がどこを指すかも分からないしな
前作で言うなればニアトマの婚約関係だって運命っちゃー運命
で、ニアスがその運命を乗り越えて行ってしまったとも取れる
運命ってあやふやだからなあ
でもカイエンの絶望予知だとミコノ=死だよね
アマタによって近づいちゃいけないはずのアクエリオンに引きずり込まれて
カグラの運命によって殺されるっていうのがミコノの運命なんじゃないの
でアマタがどうにかしてその運命を乗り越えるために頑張るんじゃないかな
絶望予知ってミコノの死なの?
>>578 アクエリオンに近付けばうんたらと1・2話で言ってた気がする
幼い頃から執拗に見てるみたいだしそうなんでないの
たしか無限拳の回にミコノがアクエリオンに近づくと命は無いとか言ってたような
>>581 ああ、そっちだったな
まぁカイエンはずっと前からされを見続けてたみたいだし、アクエリオンに関わって良くないってのは
昔から、つまりは良くない運命だったのかなと
ただ、なんで命がないのかはよく分らないな
もう乗りまくってるのにw
アクエリオンに近付くと命が危ないのって、ニアス転生じゃない?
ニアス→スコルに刺された
アポロ→人柱
とか
>>582 運命が変わったんじゃね?
主人公補正によって
>>585 そっかぁ
なるほどな
俺はてっきり、アクエリオンに乗る→カグラと出会う→喪服の結婚式(禁断愛)によって破滅的なことが起きる→ミコノ死亡
みたいな負の流れなのかと思ってた
そうなるとアマタの出現がクッションになったのかも・・・
まぁアマタと関わったことでアクエリオンに乗ることにもなったわけだが
ミコノとカグラが出会う=世界破滅とか?
ある意味絶望
まんまセリアンとアポロニアスっぽいな
参列者が男ばっかだったしアルテア関連なんだろうけど
カグラはドヤ顔してたけど、全員喪服ってことは全員不幸になりそうだよね
セリアンとアポロニアスって堕天翅だけじゃなくて人類まで滅ぼしたの?
人間も天翅も滅ぼしてはいない(天翅は絶滅寸前に追い込んだけど
世界を滅ぼしかけたから、結果的に人間を滅ぼしかけはしたけど
>>593 ありがとう
今回の監督の予告、まったく予告できてないなwwwいやわざとなのか?
怒濤の19話・・・
>>588 出会っちゃってるし
二人が合体するとヤバイってことじゃないの?
さて、明日のEVOLは怒濤の19話。演出、作監は米田、米澤の米米コンビ。
その上制作進行も米田なんで紛らわしくて仕方がない。
そもそもEVOLスタッフは「よ」で始まる名前の人が多すぎる。
「吉川さん」「吉沢君」…あれ?宣伝のつもりがいつの間にか愚痴に。
でも、見てください!(シャクティ)
本編の宣伝どこいったw
この情報のなさ…やっと本筋に触れてくるー?
>>596 どうでもいい話ばかりだなw
どこまで核心に迫った内容が出てくるかな?
そもそもそのツイッターが当てになったことある?
MIXが連れて行かれた原因とかで揉めて前半丸々使いそうだし
あんま話進まなそうだけど19話脚本マリーだっけか
そういや雑誌バレはまだ?
ユノハのタマ袋出るみたいだし想像つかんな
二期アニメってぐだるもんさ
はじめての再会……誰と誰(何?)のことだろうな
もしかしてZENと神話型とか?ZENって24000年前のアトランディア大戦でもいたんだから
神話型との再会は前作(GEN)でも済ませてるけど、ZENとしては初めてってこととか?
予告ってアテにならんというかミスリードな事多いから
何かアンディはアルテア行かなさそう・・・
そもそもアルテアに行く話の流れなのか?
ゲート消えちゃったから、何も無い空に向かって穴掘りしてアルテアに行くのは難易度高い
不動がいないから次に何をしたらいいのか誰も分からないんじゃないか
アンディは初めての合体はMIXと
というフラグ立ててるからなぁ
救出には行っても初めての合体をするかどうかはちょっと微妙
てか、どうやって行くんだろう
ミカゲが腹黒い考え起こしてコッチにおいでとゲートを開いたりしないと行けないんじゃね
何も無い空に向かってってのは確かに無理がありそうな気がするから
ミカゲがわざとちょっとだけ次元ゲート開けそう
アブダクター出撃させるとか
>>605 前作24話も堕天翅側が開けたゲートに張られていた結界をつぐみの爆破で破って突入だったもんな
次元ゲートをこじ開けるきっかけが無さ過ぎる感がある
アンディ予告でベクターに乗ってたよね
前回MIX攫ったばっかだし、アブダプターの襲撃は
しばらくなさそうだから、あるとしたら
>>607かな
さすがに今回はバレなかったな
雑誌バレは最速で7日深夜っぽいからな
それ以前のは基本嘘バレかとwww
じゃあ新しい考察材料は今日深夜の19話と明日の雑誌バレか
たくさん材料出てくれると嬉しいなw
BD版はアマタとアクエリオンの繋がりみたいなのが強化されてるシーンが追加されてるんだねー
アマタに隠された力…
アクエリオンの力を引き出す存在といえば…?
>>550 ヴェーガ探索で真実のイヴ一名を選定、基準を設けてアリシアに決まった↓
だが真実のイヴ足りえなかったのでアリシア以上のレアイグラーはいないことに↓
手当たり次第レアイグラーを次元ゲート通過して生き残るものを探し出す↓
ミカゲを信用していなかったがカグラの勢いとミカゲの機械天使を操れるだけのレアイグラーなら真実のイヴとなるかもしれないに乗ってしまう↓
ジンを潜入させてデータ採らせたがアリシア基準しか分かっていないので気になるレアイグラーを連れてこいと命令↓
カグラが追うレアイグラーが気になったが居ないので自分が出撃、出来れば機械天使に乗れるレアイグラー全員試したいがゲートの問題が↓
投降を呼びかけ立候補が出れば運命に導かれてるかもしれない奇跡にかける↓
抵抗にあって立候補者ではないがこれも運命が導いたのかもしれない
こういう流れじゃないかな、アリシア基準以上のレアイグラーはいないしミカゲの言葉も話し半分と思ってるイズモのとる行動
>>614 アリシア以上が居ないって判明してたのか
ジン潜入はジンの目利きを信用して頼んだとかも有り得そうだな
アリシアのエレメント能力って何なんだろうな
>>614 こう書くとアルテア本当に追い詰められてるなwwさすがぶっち−先生も称賛するアルテアサイドww
>>613 現在アマタたちが使ってるEVOLは発掘した強攻型を改良&再利用してるんだよな
OVAはどうか知らんけどTV版では双翅の翅が使われていて、EVOLと何らかの繋がりがありそう&翅の位置が双翅と同じアマタ…
>>614 MIX、完全に実験台のような感じだな……生きてるだろうけど、どんな風になってるか不安だ
アリシアもエレメント能力者だとしたら、ミコノみたいに機械では検出できないような類だったとか?
代々能力者を輩出する家系もあるし遺伝はするんだろうが、学園アリスみたいに親と同じ能力を発現する奴ばかりとは限らないからな…
もしアマタの能力が父母のどちらかと同じだったとしても、それは偶然と言うべきものだろう、と現時点では推測してる
スズシロ父の能力が分かれば、親と同じ力が遺伝するか確認できるんだけど、そこまで言及されてないもんな
>>619 機能封印を考えると発掘したのは今のEVOLと大して違わない物なんじゃないか?
アルファやデルタ、オメガを魔改造しても封印されてるのは変だし
>>621 そこは確かに不思議だ。前作の強攻型を発掘・リサイクルしたのなら、
何で今作のはアルファ、オメガ、デルタかそれに近いのじゃないんだろう、と
まぁ神話型との差別化の意味もあるんだろうが、ちょっとフォルムとか違いすぎじゃね?って内心思ってたw
流石に過疎ってるな 今回はマリー回だし
監督が予告伏せてる辺り話進むかな
結局「はじめての再会」は誰にかかるんだろうね?
>>623 一応、予想としては・・・
本命・・・アリシアとアマタ
対抗・・・過去生同士(魂の)再会
大穴・・・変質したMIXとアンディ
こんなとこかな?
他にも何かあるのか
なんだかこのどれも違う気がしてならない
アマタか神話型絡みだといいんだが
いい加減物語の核心に触れて欲しいし
>>624 アマタと父親ってのもあるかもしれない
前回話題になったのが前振りで
アマタの精神介入?解除である意味はじめまして展開とかも考えたけど
これは妄想の部類だなw
もういい加減進めないと駄目だろwwwあと8話しかないwww
>>626 ああ、その可能性も高いな
アマタは父親を知らん(覚えてない)わけだから、「再会」しても「はじめまして」
みたいなもんだからな
ただ、その場合はイズモが父親・・・と言うのが濃厚になる気が・・・(話の尺の上で)
それだと前回で会ってるから違うんじゃね
過去生同士で、だとちょっと早すぎる気がするしな
イズモも何か色々あったみたいだしまずこの辺の掘り下げ早くやってほしいな・・・
父親を知らないってのも気になるし
新キャラとして出すならさっさとやらないと時間が本当に無いww
>>629 でも機体越しだからな。直に会うのは初めてって事じゃね?
アリシアの息子ってだけならあそこまでこれはっ!みたいな反応しなくても良いと思うんだがなイズモ
アリシア厨ってだけのイズモ自体にはぶっちゃけ関係ないことなんだしさ
アリシアが重要キャラなら
最後まで引っ張られる可能性もあるのか・・・うーん
アリシアって、OPとかでは単独カットとかあって重要さを匂わせてるけど
主な登場シーンはアマタの回想(使いまわし)とイズモがコソコソと一人で水槽撫でる場面くらいだからな
まぁ神秘的な存在ではあるな・・・
雑誌とかでも全く触れられないしね
あまり本筋に関係ないのならそろそろその辺消化してほしいもんだ
次元ゲートの影響で仮死状態になっているて言うのは実は嘘で
本当はイズモの過失でアリシアは眠っているとか
よかったな教官。あんたの彼女は彼となって生きてるかもな。カグラにヤられてなければだけど。
身体的接触回収したか
ゼシカのとある男性との身体的接触はミカゲなのか名も無きオッサンか
まあ後者かw
否定する人結構いたけどMIX普通に男になってたな
まぁ本当にここの予想はよくない事ばっかり当たりよってからに・・・
あぁ・・・
ゼシカさんの鑑からミカゲがにょきにょきでてきたってことは
完全にミカゲの干渉内だったのか
MIXだけでなくユノハとゼシカにも男化フラグ立ってしまうとは…
ゼシカの身体的接触はミカゲ
あとミックスは洗脳されて男性化?でいいのか?
ミカゲとイズモの話していた少年は、アマタで確定でいいな
ゼシカとユノハも男化か・・・
もしかして女ミコノしかいなくなるのか・・・?
ここまでめちゃくちゃにされると逆に最後は元に戻るんだろうが
>>643 アルテアの乳揉んだおっさんかもしれんぞ
誰得なんだよマジで
頭十五分見られなかった…。
アルテア潜入までのあらすじ誰かおせーてください。
>>644 なんでMIX?
今回のミカゲによるデコチューかオッサンに胸揉まれた事かのどっちかだろ
普通に誤読してたは
ところで、ミカゲが「戯れに差し伸べられた手に〜」とか言ってたのはやっぱりオトハなのかな
トーマは戯れに手を差し伸べられたことないよな
MIXの記憶喪失は洗脳によるものか?
それとも変質の影響かな?
ゼシカとユノハも男化すんのかな?
この2人は変質コースじゃなくて
病気で(長居したら?)死ぬコースのかなーと思ったけど
>>649 自分も今までオトハはないだろって思ってたけど今回であるかもと思った
あのミカゲの言い回しもそうだし
シュレードが「老婆の…」って言ってたから…
まだ男化間もないしすぐアルテアから脱出したら元に戻る可能性は?
MIXは一週間かけて男性体へと変化・安定したのかな?
ユノハ・ゼシカの反応見るに、徐々に影響が出てきそうな…
とりあえずゼシカがシルヴィアの可能性はだいぶうすくなったかな。
選ばれなかった人だからシルヴィアとアポロではなさそう。
トーマ、シリウス、麗花、オトハあたりか。
変質しないアリシアはやっぱり重要な存在っぽいなあ
>>647 落ち込んでるアンディをミコノとユノハが慰める
落ち込んでるゼシカの所にミカゲが現れ次元ゲートを開くから約束をしようともちかける
ミコノがつなげる力で皆をつなぎ止めるためにと、どこかへ出かける
次元ゲート開く、カイエン気絶させてシュレードが無理やりベクターに乗り込む
ユノハのステルス能力で無事侵入成功
カグラがアマタの部屋で目覚めたのはミコノに単独で接触するためか?
一瞬のシーンだったのに実況で気付いた奴すげーなー
>>651 喉の調子→声変わり
股間気にする→生えてきた??
で徐々に男性化かと
>>659 ありがとう〜超助かった!
ゼシカが気になる…。どんな約束したんだろう。
つーかミカゲは何故そこまでゼシカに構うんだか。
>>660 カグラをアマタの部屋に移動したのは、やっぱりミカゲかぁ
>>657 ゼシカが選ばれなかったのは過去生の話じゃなくて
現世のアマタにだからそこは何ともいえないんじゃ
とりあえず鏡の映像はミカゲが見せた物っぽいからあの映像はやっぱ偽物なんかな
シュシュがアマタのことに厳しいのは、嫉妬ゆえ
変質は男性化、女性のままでも病気にかかるのか・・・
まさしくつんでいるんだな
あのアマタの飛翔能力に対するイズモの目線、結構重要だな
後はミカゲがゼシカにした洗脳?だな
対価として、いったい何を奪うつもりなんだろうか
ゼシカとカグラは完全にミカゲの手中だな…
むしろ手中過ぎて過去生全くわからんw
鏡のヴィジョン=見せられていたとして…
なんでゼシカとアマタじゃないんだw
麗花の逆転バージョンにしただけか?
しかしミカゲのいずれ約束は守って貰うよが非常に気になる…
カグラは元々手駒なのに何故次はカグラ?
頭こんがらがるわw
ミカゲが執拗に構っているのはカグラとゼシカ
二人はアポロとシルヴィアの過去生持ちで
最初からミカゲの掌の上で転がされていましたってヲチか?
とりあえずMIX一人だけいても子作りに限界あるから
クローン大量に作成したが男しかできなかったと思われる
姿形が似たのが3人もいた 戦闘員としては使えるだろう発言 短期間に記憶がなくなる MIXにしては小柄
と同一人物とは思えない
>>668 考察スレで願望垂れ流されてもな
「求めていた結果ではない」はねえよ
>>664 やっぱもなにも、あれは映画の映像だってとっくに確定してたし
「花びら散ってないからミカゲの仕業じゃない!」って言い張ってた連中が間違えてただけで
>>660 アマタがアルテアにいっている間に
ミコノやられちゃうのか
どう考えても始めての再会って男になったMIXとじゃね?
変質して別人状態だけど元はMIXだし
しかしどうしてカグラはアマタの(ミコノと出会った時に住んでいた)部屋に?
・・・つまり、ミコノの最終目的地はそこ?ということか
ますますアトランディア跡地の可能性が高まったな
>>668 それだとオリジナルはアリシアと一緒に、浮いているんかね
>>668 クローンも同じエレメント能力を持っているというのは、個人的には無いんじゃないかと思う
>>670 ミコノも同じ映像見てるから確定では無いよ
ミコノもミカゲに何かされてる可能性は高まったけど
まさかの
ゼシカ=アポロ
カグラ=シルビア
>>653 選ばれなかった物同士とかいってたしオトハじゃないんかね
トーマはラストでしっかり分かり合ってたし
>>667 ミカゲがゼシカから奪う代償がアポロ、もしくはシルヴィアとの運命なら有り得るな…
マジでアポシルが最初から一番遠回りさせられてたってオチかよ…
しかしアマタとミコノは何なんだろう
ニアセリとアポシルが別、もしくは平行世界なのか?
680 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/07(月) 02:26:56.48 ID:tTzAZZuE0
クローンとかそんなホイホイ何とかなるんならアルテアも苦労しない
>>676 未だにアポロンとシルフィーが存在したとか言い出すキチガイか?
カグラはミコノを追いかけそうだな
アリシアは男にならないように保存されてるのか
というか何のためにあの世界にいるのかね
アマタはいまだに何も言わないし回想あれだけだしようわからん
本当の親子?
>>682 何でいきなりキレてんのか知らねーけど
可能性で言ったらそういう可能性もあるんじゃねえの
俺は過去生の記憶が映画に引きづられてあの映像になったと思ってるけど
>>679 アマタって神話型アクエリオンとかトーマ説が主流だよな
ミコノは普通に考えてレイカなんじゃないの?やっぱり。
カイエンなんてどう見ても前作のグレンだしな。
レイカ庇ってモロハと相打ちして死んでいったりしたし。
グレンとシリウスとレイカは親友だった繋がりでシュレードはカイエンを親友呼ばわりだろ。
まさかのアリシア=男体化&幼児化したアマタ
とかちらっとよぎった
アマタ関連は終盤に一気に明かすパターンかね。
ミカゲがアマタに対しては全くアクション起こしてないから幼少期に仕込みが済んでる可能性あるし。
ここでカグラが出てきて次回はMIX回なら、「接吻」回はカグラとミコノかもな
今回でてきたメット兵の姿形が同一な奴が複数いたのはどう説明するのだ?
刺激を与えないために見た目の女を隠すためだと思うが
全員別人だとしても MIXは女性としてはかなりの大柄で
今回出てきたメット兵もデカイ奴らばかりセレクトしたことになる
ミカゲがゼシカに何をやらせたいのか、ここがカグミコアマにかかっていると思うんだ
ゼシカに対する仕込みの後でカグラだから、この場合カグラにかかっているのか?
カグラとミコノが一緒にいるときに、ゼシカに何かをやらせたい
禁断の関係を再開させて、それによって神話型=太陽の翼を得たい?
だが片思いの相手であるアマタにかかっている場合もあるうる
カグラミコノに注目がかかっているすきに、アマタに何かしたい、もしくはさせたい
ミカゲがゼシカに何をさせるのかが、問題なんだろうな
シュシュがアマタやユノハを嫌っていたのは
ミコノが好意を持っている人への嫉妬ってのが確定したけど
前回、MIXに懐いていたのはミコノさんはMIXさんを嫌っていたってこと?
>>680 ミカゲ的なトーマ得?
ミカゲがオトハならトーマの為にアポシル引き離す位簡単にやりそう
それか和解してないトーマとか
アマタの部屋にいたカグラってのも重要っぽいよな
ミコノと深い因縁があるけど、違う運命で迫るって事なのか?
つかカグラも何か望みを叶えて貰ったんだろうか…
しかし自分も
>>689とMIXアンディのダブル接吻予想したw
>>690 デザインの削減
うろたえてる声が明らかに男
メット兵は全員強化人間か何かじゃね
イズモがそんな風なこと言ってよな
メット兵見直したけどメットからはみ出てる髪の色がオレンジじゃないし
肌の色もミックスが色白なのに対してだいぶ肌色強かった。
クローンにしては似てなさすぎる気がするけど。
夏コミがんばろうと思う
来週はアンディ&MIX中心、アリシア&アマタ、ゼシカとユノハの男化進む
あたりか…
カグラも行動起こしそうだが
気持ちはわかるがこのスレでまで荒れなさんな・・・
>>692お前の中には普通というジャンルはないのか
はじめての再会ってアリシアとアマタのことだったのか?
あんまり扱い大きくないから忘れてたが
>>701 男化したMIXとの再会
アマタとアリシアの再会
両方にかけてるかもな
>>701 あの少年兵がMIXなら、はじめての再会とある(変質後の)
アリシアマタ親子も、まあ離別後はじめての再会
つまり今回最低二つかかっていたことになるな
あとは、ゼシカとミカゲも一応数に入れておくべき?
この順番でサブタイ接吻だと、接吻で呪いが解ける、とかやらないかな
姿や性別を越えた真実の愛が呪いを解く鍵、とかなんとかアクエリオンなら普通にやりそうだ
カグラも実は呪いにかかってて
呪い解けたら金髪美少女化して「シルヴィアおまえかよ!」になったりとか…
だとするとミコノは女に転生したアポロでまさかの百合展開
ところでなんでカグラはアマタの部屋にいたんだ
治療はミカゲがやったとしていつ頃から送り込まれてたんだろう
ヴェーガにいるならすぐにでもミコノ探しに行くと思ってたが
これはカグラ覚醒クルー?
>>700 普通ワロタw
とりあえず再来週辺り
ミコノとカグラが接吻→アポシル過去生復活展開か
MIXの記憶覚醒展開かね?
そろそろ過去生的にも動いて貰いたいし前者なら気が楽になるんだがw
>>706 ミカゲが包帯まくかなぁ
まぁ転送はミカゲのちから確定だろうが
何事もなかったかのようにベクター5機出撃してたな
まぁ・・・アマタとミコノが一緒に居たら
またいつもの流れになるからなぁ
過去で迫るらしいしこれからミコノ追っかけるんじゃね?
アマタとアリシアが住んでいた街=ネオ・ランディア
そこにカグラが送り込まれたのは関わりがあるってことなのかな
部屋を見渡して見覚えのあるものを発見→記憶覚醒!とかはないか
ところでカグラが座っていたあの位置から見つめた先には
確かアリシアのポスターがあったはず
じっと見てたんだろうか?w
蝶に群がる蟻
蟻といえばカグラ
蝶といえば・・・?
>>704 ミカゲとゼシカの場合は「再会」じゃなくて「初対面」でしょう。
MIXの名前とか男嫌いとか、女性としては高い身長とか、男の気持ちは男にしか分からないとかは全部伏線だったのか
女の側面と男の側面とか、性格とかから考えるとクロエ&クルトの過去生持ちなのかな
>>712 かろうじて伏線っぽいのは、6話あのアレしか見当たらないけど
シルフィ役のアリシアに反応するん展開とかあればなぁ
衣装とかもろ映画だったし
アマタはここで母さんを取り返すんだよな?
あんまり取り戻すという気概はみせてなかったけど
>>713 蝶といえばアマタ、もしくはアリシアだな
この場合アマタが濃厚、だな
>>714 もしかしたら過去生で顔見知りだったかもしれないし、一応可能性に
アマタに群がるカグラに変換したんだが、つまりミコノが鱗粉にあたるのか?
スタート地点一緒にしたのは、カグラにミコノ内のアマタとの思い出
上書きさせる展開くる、という象徴なのかもと思った
というか、あそこに転送したのがミカゲだとしたら
アマタがあそこにいたことミカゲは知ってたことになるよな
一体ミカゲどんだけチートなんだ
蝶はシュレードかアリシアじゃないか?
蝶に蟻が群がってたが不動のメッセージではドーナツに群がる蟻だった
蝶=シュレード
ドーナツ=ミコノ
蟻=カグラ
どういうことだってばよ…
取り合えず、偽映像云々は置いといて、ゼシカにあれ見せたのはやっぱりミカゲだったのな
何でもありじゃんコイツ
ミカゲが万能過ぎて不動がかすむ
映像見せるのってそんなチートか?
不動とミカゲは何でもありっぽいからなぁ
世界の秘密まで知ってそうでシナリオどおり動かしてそうなレベル
選ばれなかったもの=オトハ?
>>725 違う
あれはミカゲの仕業説が花が使われてないってことが否定されてた
「花」がミカゲの仕業の判断基準ではなくなったということですわ
これからは、いや、今までの事だってどこまでミカゲが仕組んでるのか怪しくなってくるということさ
ああ、ややこしい
選ばれなかったものって普通にトーマじゃなかろうか
OPのポスターの件と言いなんかこのスレやたらミカゲをオトハにしたがる人がいるよね
創星のトーマなんじゃねミカゲ
選ばれなかった言ってたし
あ、でも創聖の方もアポロと恋仲になったのはセリアンのシルヴィアだったから
そういう意味で選ばれなかった創聖トーマもありえるか
冒頭で言ってた運命の種の在り処ってなんのことだろう
最初にカグラを蟻に例えてたし、
「蟻、ありありとありのままに」
↑この「あり」が「在り処」とかけられてるんなら、
運命の種の在り処=カグラ?
ストレートにいくとトーマって気もするけど
前作が人柱=地球の救済を選んだエンドだからある意味シルも選ばれなかった側?
さっぱりわからんから来週とバレはよ
普通の女性はアルテアに来ると死んでしまうのかな?
エレメント能力者は、男性化だけで済むとか
前作にもエレメント能力者は堕天し
>>732 シルヴィアは十分選ばれてる側だろ
シリウスが自ら選んだんだろ
>>716 >>719 あーなるほど。そしたら今回の話、いろんなところでめっちゃ再会してるね。
ミカゲがゼシカを使って何がやりたいのかがキーになるのかな。
「アポロン達の映像を見せて、ミコノの相手はカグラだと誤解させたかった」→「ゼシカからアマタにそれを伝えさせて、アマミコを引き離したい」とかかなぁ。
ミカゲがミコノには直接接触しないのにも理由があるのかな。
>>733 途中で書き込んでしまった
前作にもエレメント能力者は堕天翅のヒュプノスサウンド(洗脳ボイス?)をガード出来るみたいだったし
ナナオンー!早く来てくれー!
でも向こうのオペ男的なやつにナナオンみたいな前髪のやついたよな
>>736 ゼシカはカグラかアマタを刺すよう仕向けられんじゃね?麗花みたく
あー…花弁すらないと何処まで介入してるか全くわからんな
とりあえずカグラは全てを疑ってしまうw
>>739 いろんな意味でトーマが麗花に手を差し伸べられるはないだろ
あの文脈は振られた相手に手を差し伸べられるってことなわけだし
前OPゼシカ背景が花だったのはいつも花の傍にいるミカゲに使われちゃうフラグだったのか
ミカゲの手は着実にメインキャラに伸びてるけど、アマタとミコノにはほとんど無しかぁ
迂闊に手を出せないのか出さないのか
>>731の続き
運命の種=カグラ とするとして、種っていうと…
17話経た今、シモな意味でしか考えられないんだが…
まさか…そんなわけはないよな
生命の樹の種とかそういうあれかな
二つの星の宿命を揺るがす運命の種=カグラ=生命の樹
運命を飛び越える翼=アマタ=神話型
つなぐ力=ミコノ=人柱
つまりミコノ=アポロ…?
ますますさっぱりわからん
>>715 親父が取材先で現地の女と駆け落ちしたのがトラウマって言ってたMIX
MIXが2万4千年前のニアセリの話を知ったらどう思うだろうなーとふと思った
自分はアリシアは女というより媒体的な何かなんだろうと思ってる
アマタを産んだというより混合して製造した的な
だからあの星にいても男性化しないんじゃないか?
ミカゲはやっぱりオトハかなあ
実はバナナ回の時、エデンの園の蛇の図が妙に印象に残ったんだ
今後ミカゲがアリシアにこっぴどく叱責されることもあるかもしれんと予想してる
ZENが創聖トーマで
ミカゲが創星トーマって
予想は既出?
アマタとミコノは下手にふれると、本当の過去生が復活しちゃうから、とか
今回、シュレード死亡フラグ(笑)たった?
>>719 なんでアリシアかアマタ?
蝶と言われるとシュレードかミコノのような気がしてたからちょっと気になった
>>741 戯れに差し伸べられた手のシチュに合うのは創聖トーマか創星麗花しかいないとオモ
「選ばれなかったもの」はゼシカに対する、煽るための言葉
スコルピオスにしたいのか
ミカゲはミコノに直接接触しないけど、カグラを使って接触させる
ZENは過去に執着がなく、ミカゲは過去に執着がある
ミコノは少なくとも現段階では今を見つめているっぽい
過去生が実際どうとかじゃなくて、ちゃんとアマタが好きなんじゃん
>>746 それはないと思う
互いに会ってZENはミカゲを「変わってないな」とまるであったことあるみたいな言い方してたから
多分前世で知り合いか顔見知りなはず
「選ばれない君は知っている、戯れに差し伸べられた手に縋り付いても、簡単に振り払われてしまうことを」
これどういう意味だろうな
アマタはゼシカに手を差し伸べたことすら無いと思うんだがw
>>750 ああ、ミカゲが創星麗花って言いたいのか
それなら古き形がどうこうってのを全く満たさない
創聖トーマの方は創聖合体までアポロ(ニアス)に手を差し伸べられることはなかった
カイエン沈めてまでのパーティーINだから
シュレードがアルテアに行くことはそれなりに意味があるんだろうな
>>753 多分過去生の話をしてるんじゃないのか?
過去生でも選ばれなかった人物ってことだと
>>754 ちゃうちゃう
ゼシカが創聖トーマか創星麗花でないとあの言い回しになんないでしょ
まぁ単純にアマタに選ばれなかったってことだろゼシカは
戯れに差し伸べられた手は優しい素振りとかそういうとこじゃねえの?
そんな素振りがあったのかはすごく疑問だが
>>746 ZENの過去生はGENだって前に監督が誰かが言ってたんじゃなかったっけ
>>758 心の傷に塩を塗り込んで煽ってるだけ、ゲスいミカゲのやり方は扇動なんだとおもう
ジンの追悼式?みたいなのでもワケワカメなことを言って誤魔化してたけど
あれ魔術っつーより詭弁でしょう
だーめだ
これは雑誌のが良い材料になる
手を差し伸べて云々は実際そういう事があったというより単なる比喩表現だと思うが
最初から一途なアマタが気紛れで手を差し伸べて振り払うとか
ゼシカが選ばれない者とか
単なる比喩じゃなくて過去生でないとあんな風な表現にならんと思うよ
「戯れに差し伸べられた手に縋り付き振り払われた人物」
って過去生だとトーマかオトハあたりか?麗花は勝手に勘違いしてただけだし
まぁ制作側としては、アマタはゼシカに優しく接してたんだよ!って考えてて
過去生じゃなくて今の現状を言ってるのかも知れないけど
>>753 >「選ばれない君は知っている、戯れに差し伸べられた手に縋り付いても、簡単に振り払われてしまうことを」
この言い回しが一番合うのはスコル
もしくはピエールが躊躇った星シルヴィアか
麗花が躊躇った聖シリウスかな?
ミカゲがゼシカの願い叶えてやる云々言ってたけど、あれは次元ゲートのことだっけ?
もう怒涛の展開で細かいとこ忘れちゃった
お兄様が偏見トーマに唆されたのも戯れに〜ってのにならない?
768 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/07(月) 03:43:14.70 ID:eyJHLLdOO
ゼシカとユノハもチンコ生やせや
>>765 星シルヴィアはアポロに選ばれてるだろうし…
シリウスはシュレードが目されてるけど…どうなんだろ
>>766 ミカゲの言葉によれば多分そう
「あげた あげた 望みを叶えゲートを開いてあげた」
とかなんとか言ってたから
ゼシカをミカゲが誘惑したときに
「選ばれなかった者同士」
シュレードがアルテア界に降り立った途端
「悲しき老婆の声が聞こえる」
テレビ版だけで考えればミカゲはオトハっぽいな。
OVAを含めると流産したOVA版トーマがミカゲっぽい
今回ゼシカが見たビジョンでのアポロンの表情がまんまアマタだったな
たれ目+眉の下り具合とか
>>772 言われてみりゃ何となく目つきが違う気がしないでもないが
横顔だから何とも言えないな・・・
>>766 そうそう
ゲートを開いてあげるって言ってた
>>767 確かにシリウスはそこも重なるな
>>769 アポロがいるシルヴィアなら、な
ゼシカ=シルヴィアならばだが、ゼシカの現状はアポロもお兄様も居ないシルヴィア
まぁこんな匂わせられると逆にシルヴィアはないと思ってるがw
ミカゲの性格からして煽ってる部分と本当にあった出来事半々だろうから、
ゼシカはシリウスかトーマかねぇ…
スコルはまんま過ぎて、シルヴィア同様ミスリードぽい
手を差し伸べられたけど最終的に選ばれなかった人
<創聖>:シリウス(微妙だがw)、オトハ、麗花、グレン
<創星>:トーマ、オトハ、麗花
麗花とオトハが濃厚のような。
ゼシカ=麗花=スコルピオスならニアスの時と同じように戦闘中に背後から闇討ちさせたいのかも。
>>772 ミコノの髪がシルフィーになってる(下ろしてる)
あれ?これって、最初にカグラが見たシルエットの方なんじゃね?
>>763 バナナ回のアバンパートとかは?
ゼシカが行こうとするのを腕を掴んで引き止めるけどミコノに見られると手を離してたけど
>>777 そういやあった!
縋り付いてたかっていうと疑問だけど
>>776 何で今回はわざわざ髪おろしてる方なんだろう
おろしてるかお団子かで何か違うのか?
>>779 うーん・・・
あれがシルエットの中身だとしたら、カグラとかミコノとかゼシカは違うものをミカゲに見せられた可能性があるのかなぁ
少なくとも、二種類用意する必要あるのかな?と疑問に感じたな
ミコノが髪を下ろす下ろさないで重要性でも変わるのか?w
>>780 シルフィーの方は何か笑顔じゃないね 苦い顔に見える
>>780 ふむ。もしかして、キスダムみたいにアマタとカグラが合体する展開くるんかな
>>778 目に見える形で縋り付くわけでなく
もしかしたらという期待を抱いたとかそういう精神面の事かもしれない
現状過去生を踏まえての事なのかそれともただ現在の事を言っているだけなのか
可能性はまだどっちにもあると思う
>>780 これ見るとアマタとミコノがアポシルで
カグラとゼシカは聖シリウスと星麗花みたいに思えるな
カグラのゼシカスルーも納得だしw
>>780 あれ、両者見つめ合うシーンで背の高さに差が無いのは単に構図を揃える為でいいのか?
787 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/05/07(月) 04:09:28.76 ID:eyJHLLdOO
シルエットの男女は本当はアマタとシルフィー髪ミコノだったが
カグラ覚醒時にカグラ頭とミコノ頭にアイコラされたんか
最新話見た
シュレードが今度はほんとに死亡して
代わりにMIXがベクターで帰還とかかな
髪下ろしが本当の過去か映画のシルフィーのイメージ
お団子がミコノをシルフィーに当てはめた願望の違いとか?
>>780の男のどこがアマタに見えるのか教えてくれアマミコ厨
どう考えてもカグラとアリシアでアポシルというオチだと思うんだが
>>789 仮に死んでもベクターは帰ってくるだろ
6話はシュレード意識不明でも合体は維持できてたし
移動させるだけなら下半身とバックパック担当だけでもできるはず
目元だけじゃなく髪もアマタっぽいね
若干うねりがある所とか
>>789 予告でスパーダが飛びながら攻撃してるんで
とりあえずシュレードはアマタと合体するまでは
生きてるんじゃないか?
その後反動で死にそうだが
しかしミコノの表情…
もしアマタが相手なら尚更おかしいし、まだこれはフェイクなんかな…
>>791 表情はどうでもいいがカグラには二重のラインはないんよ
そういや、イズモがゼシカにレアイグラー反応があるとか言ってたけど体は反応してるっぽかったな
つまり、イズモの使ってるセンサーは全く役にたってないか
イグラーごとに進行スピードが違うみたいなレベルでしか分からないとかかな
カグラって一重と二重のときあるよ
基本一重だが
横顔はなぁ・・・あんまりそれは参考にならないと思うよ
作画で目の大きさとか若干変わってくるし
>>795 ひょっとすると今度は12000年前のビジョンなんかな
アマタらしきアポロンの表情が口元良く分からんけど
前のが翼のサイズが変わってる事から24000年前ものと思われるし
正直全然アマタには見えねえ
顔の細かい造形はどうでも良いとしてミカゲの「飴色の髪に〜」はどう説明するんだ?
>>796 あるこたあるよ>二重ライン
目と眉が近いのと睨むシーン多いせいで目立ってないこと多いが
画集サンプルではしっかり描かれていた
ほんとだ
設定画に準拠しろよwとは思うが、たしかに確定するキーにはならんな
うーん、でも最近色々作画が怪しいから断定はできんな
OPの愛し合おうーのカグラとアマタの二人も髪型似てる
団子版VS降ろし版のデザインの差
耳だしVS耳隠れ
眉毛が塗りVS眉毛が線
二重ライン以外にもカグラの記号とアマタの記号がそのまま両者に適用されてるな
よく見たら前回見たアポロンと今回のアポロンのもみあげの長さが違うんだな
ここまで長さが違うと作画のせいではなさそうだけど
カグラより目が大きく目元が優しすぎるからアマタにみえたw
男はカグラぽいとも言えるしアマタぽいとも言えるかなぁ
カグラやゼシカ、ミコノが見たビジョンの画像持ってる人とかいないかな?
比較してみたらおもしろそうだが。
>>802はカグラでしかないなw
>>780はアマタ+カグラぽい
むしろミコノが違うんじゃね?
本来はアリシアとか
最終的には、ミカゲとシュレードのナルシスト対決になりそうだな
11話でモーフィングでアマタ→カグラのシーンでも髪型だけは不自然に変わったくらい髪の跳ね方は違うから
そういえば記号的に言えばアマタ+カグラ、ミコノ+アリシアの図なんだな
アリシア分が髪型くらいしか近づいてるの良く分からないっていう
髪の色が違うだろってツッコんじゃダメなの?
>>819 髪型が違うだろって言い返されたらなんて言うの?
ゼシカにはどっちに見えたんだ?
>>816 素晴らしい対決じゃないかw
つか結局アポシルは一人なのか聖星混じってんのか…どうなんだ
シリウスと麗花は映像なかったが、メインで出てくるのかね?
サブでしか出て来ないのに考察してたら激しく無駄だよなw
>>820 そういう細かい違いは作画の違いで済むやんけ
前回で不動とイズモが接触なかったように、
ミコノが離脱してアルテア行き、もしくはアリシア、ミカゲとかと接触ないのも
今後、何かしらの意味があるのかな?
あとミカゲの選ばれなかった者同士ってカグラのことも指してるのかな?w
>>826 物凄いキャラ厨ならぱっと見で違和感あるのかも知れないけどさ
俺には並べてじっくり見ればまあ違うような気もするかなってレベルなんだが
髪の色は作中で言われてるし作画の違いってレベルじゃないだろ
>>828 お前の目がゴミクズなだけだろ
自分が認識できないから同じなんてのは考察じゃないから
まぁアマタとカグラは若干髪型とか似てるし判断しにくい
アニメーターだって人間だからな 癖とか出るんじゃね
正面ならともかく横顔だしでこれは置いといた方がいいと思う
次でユノハの声変わりが聴けるんだよな胸熱
あれがアマタだったんならゼシカが反応してるだろうからカグラなんじゃね
目を若干瞑った感じで絵を描くと二重みたいな線できるし
>>829 違いが分からない奴はゴミクズ!って突然発狂するのは考察なの?w
少なくとも俺以外にもどっちにも見えるって言ってる人複数いるんだし
お前の認識=世界の認識じゃねえぞ
つかシュシュの反応に深い意味はないって事でいいの?
前からそうだったの、って事はただの推測じゃないよね
後半になるにつれて髪型は似てきてる
メーターお疲れなのか手癖なのか伏線なのかは知らんが
そういえば今日雑誌バレくるかな
>>780 あと目の色も黄色っぽいからカグラだろ
アマタの本来の目の色は黄金色だしって言われたらそれまでだけど
BDみるとカグラはもっと髪長かったような気がするなぁ
なんか短髪になってアマタみたくなった
間違い探しするのは結構だがゼシカが「またあの時の…」って言ってるんだから制作側が以前と違う映像として描いてるつもりは無いだろう
>>837 カグラの髪はミカゲが散髪してやったとか新年会で言ってたらしいぞw
まぁ俺も正直、
>>780の絵に関しては作画の違いの範囲な気がしてる
個人的な事を言うと、確か1、2話と3話でもカグラは顔と髪型に違和感あったし
カットによって顔や髪型が違って見える事も多いからな〜
カグラが一重っぽく見えるのも1話と2話で、それ以外は殆ど二重だし
もちろん本当はアマタとミコノの二人とかカグラとアリシアの二人かもとか考えた事はあるし、
その可能性自体はあると思ってるけどな
>>838 ビジョンじっくり見た訳でもないし
ミコノの表情は何故か陰ってるし髪形違うし
以前と同じ映像とは思わないほうがいいと思うよ
>>839 まぁネタだろうがミカゲ起きる前から若干短くなってた
初期に作った一話と二話のキャラデザがちょい変わったとかなんかなぁ
キービジュだとミコノのイメージもかなり違うし
もともとなんとなく似てるしな
対比される回数も多いし
13話の対比では顔結構違うなーと思ったけど
髪型とかは割と似てる(似せてる?)よね
>>842 やっぱそうだよな
3話でちらっと出てきた時既に髪短かったし、目もわりとぱっちりしてたw
カットによって結構印象違うわ
本スレでMIXがクローンだろって奴がいるので同意見の人いない?
これアリシアは今回で所在確認しただけで
ヴェーガに帰るんじゃないだろうか
・・・ってそれじゃ決着にならないか
クローンとか言ってるのは、男化キモイありえないとか必死に認めたくないだけな気がする
あとアクエリアの舞う空今回は比較的エコー?少なかったみたいだけど
高音すぎて全然聞き取れなかったんだが誰か聞き取れた人いる?
>>847 生身じゃ埒が明かないから、
後でアクエリオンで建物ぶち破って奪還するんじゃないかな?
よく考えると今回で完全にアマタとミコノは両思いぽかったから
カグラとミコノはアポシル以外じゃもう揺れられないよな?
再来週に過去生発覚かな
>>846 どんだけ即席クローンなんだよw
多少の時間軸のずれがあっても流石に…
あとクローンならあのリボンつけたままの髪型っていうのも
真似する意味が分からない
残念ながら…
男化はゼシカとユノハに既に兆候が出始めてるからな…orz
いまの状態でヴェーガに戻ったら男化は免れるんだろうか
ミコノさんあの台詞死亡フラグじゃ・・・
ヒロインだからないかもしれないけど
ゼシカとユノハまで男化したら既に虫の息の萌オタが完全に死滅してしまう
アンディの能力でMIXの股間に穴を作って女に戻すんだな間違いない
萌えヲタは勝手に騒いで発狂して死ねば良いんじゃないの
終盤でアクエリオンEVOLがアクエリオンLOVEになって愛の力で男体化した女が元に戻ってみんなハッピ〜☆とかでふつうに終わりそう
ミカゲの能力か否かの判断、花びらだけでは無理になったけど
緑の光も参考になるんじゃないかな?
ユノハの首をしめた時
カグラがミコノを攫った時、緑色に光る蝶
ゼシカの鏡
ややこしいことにゼシカの能力発動も同じ緑だから困るけど
こうしてみると干渉してそうな気がする
ユノハの首しめも、何もないから忘れてたけどまだ何かある可能性も?
ミカゲがゼシカにでこちゅーした時は、変質しなくなる?と思ったけど
喉の違和感+お腹さすりでフラグ立ってるし何がしたいのかわからない
MIXはあえて敵対してるのか洗脳されて敵対してるのか?
カグラの言い方だとクローンとかではなさそうだが
カグラが実はヴェーガ出身で、アルテア行って男になった元女だったらおもしろい
ミカゲってアマタとミコノには一切興味ナシだよな
ミコノはともかくアマタをほぼ完全にスルーなのは違和感があるな
過去生的に重要なのはカグラとゼシカだけなのかね
アマタには一番最後、神話型で何かさせようと仕向けるんじゃないかな?
なんかホモ展開の要素を増やすのやめて欲しかった
>>682 アポロンとシルフィーが一万二千年前と今作の間にあった話っていったの俺なんだが
アマタ達が留守になったと同時にカグラをアルテアで召喚させたあたり
ミカゲの今のところの目的はカグラとミコノの接触で変わらないっぽい
もしかしてシュレード本当は女なんじゃないのか?
だったらカイエンと異様に仲がいいのもわかるし、カグラあの女の匂いが
するといったのもわからなくもない
公式がただネタでホモパートやるとも思えないし
869 :
867:2012/05/07(月) 06:34:36.04 ID:mOE0t33Z0
アルテアじゃねーや
ヴェーガだw
>>868 シュレードはアリシア関連でネタが仕込んでありそうとは思ってるが
男体化の次に女体化きたら伝説になるな
アンミクは恋愛から友情へ、シュレカイは友情から恋愛へ???
ハイレベルすぎるわ…
>>685 映画の映像だったら、アポロンとシルフィーの映像が出てくるはず
それなのにカグラとミコノが映ったのは見せたのは今回はミカゲのようだが
11話と19話の鏡に映る前を比べて欲しい、19話は鏡が緑色のオーラみたいなのが出ている
一方11話は鏡に触れると波紋のようになったあと、カグラとミコノが映った
違いがあるものをすべて同じと考えるのは決めつけだろう
今カグラがアマタの部屋にいるってことはミコノとの再会は映画館でかもな
アマタ(好きな人)と出会った場所でカグラ(運命の人)と再会する
ミカゲならマジでやると思うこういう悪趣味w
ゼシカの身体的接触って結局ミカゲのことで良かったんかな
>>863 ミカゲにとってカグラやゼシカは単なる道具であり
利用しアマタに何らかの行動させようとしているように
見えるのだが
>>870 もしそれが現実になったらマジで乾いた笑いしかでてこない…
アマタはアリシアと再会できたが、来週はあの部屋でイズモと接触するかもな
MIX男化の伏線と回収って誰が考えたんだよ、幼稚で萎えるわ
ジェンダーアイデンティティーってやつ?あるからさ
考察的にもMIXクローンであってほしいw
ミカゲの目的は「お前の明滅する愛で創聖の機械天使を照らし出せ」でしょ
アマタとか実際どうでも良いんじゃね。アマタが神話型なら別
MIXの男化はアンディがどこまで受け入れられるかの試練としか言えない
奇跡なんてそう簡単に起こるものではないが
何かを乗り越えた先にこそ、その奇跡を受取る価値はある
ミカゲの言い回しだとカグラもゼシカ同様にミカゲに何かしてもらったのかな
着実にミカゲの手駒は増えてるな・・・
ZENは頼りにならん・・・
今ヴェーガでZENは神話型を探していてそれをミコノがおいかけてさらにカグラが追いかけている
このまま三人で合体でこの三人が人柱転生組とか?
>>687 それ何度か思ったことある
アリシアの魂だけアマタの体にぶっこまれたとか
ないだろうけど
流れが思いの外、急流気味なので、22話で神話型復活もあり得るかも
ミカゲ様が無敵すぎてどうしようもないな
>>879 同じようにゲート開いて愛する人の元へ送り出してやったじゃん
雑誌バレ次第じゃ更に荒れそうだな
接吻の内容とかな。
接吻は何か二重にかけてきそうな感じだ
口づけという表現がでてきていたのは、アポロンとシルフィのシーンとあとミカゲの目覚ましとかかな
今回ゼシカにミカゲがまさかのアレしてたけど
ZENまじで屁のツッパリにもならねー役立たずだw
ZEN神話型堀出し → ミコノの繋ぐ力でZEN居場所探り当てられ合流 → カグラのミコノの匂い探査能力で神話型にたどり着く
→ このあたりで想像の斜め上の超展開 or 普通にミカゲに神話型強奪される
こんな流れだろうなw
>>849 自信はないが、一応耳コピ
19話で出た部分だけ
アクエリア アクエリア
私の匂い嗅ぎに来て
?の時は
私を強く押さえる?
アクエリア アクエリア
水の薄まるどこかへ
心未来を駆け巡る
黒の時雨?を纏い
迎えに来て
>>886 これから、カグラが匂いでミコノを追いかけるの確実だし、次回のMX・XYの話の次あたりだから出会ってても
おかしくないしなー。
今回でミコノがネオ・ディーバに戻ったらアマタに伝える事があるって言ってた内容が接吻回で揺らいだりしたら、
また荒れそうだなー。
アマタ、アリシアと会ったのは良いもののあの状況じゃ…
注目ポイントらしいがどうすることも
「私ね、アマタ君に伝えたかったことがあるの。
ずっとずっと怖くて言えなかった。だけど戻ってきたら絶対に伝えるから」
「私、傷つきたくなかった。そのせいで、アマタ君もゼシカも傷つけた。
ちゃんと言わなくちゃいけない。みんなを繋げて、MIXを助ける。そしたら私…!」
ミコノの言いたいことってなんだ
告白かと思ったけどもしかして違うのか?
ユノハとの会話からして自分の気持ち(アマタへの想い)には自覚あるみたいだけど、
自覚したのは最近みたいだし…「ずっと怖くて言えなかった事」に繋がるような事って何かあったっけ?
ミコノの言う
「怖くて言えなかったアマタに伝えたいこと」が
恋愛の告白とは限らない罠
ミコノがこの件について話す時、常に眉根を寄せた険しめの表情で
頬染めたテレ顔みたいなのは全然見せなかったのが気になると言えば気になる
シュシュはミコノと仲の良い人を威嚇する
アマタと共にユノハも例に挙げられていた。すなわち、ミコノが友愛を感じる相手でも可
まあ、普通に恋愛告白するエンドかもしれんけど
つーか、シュシュはミコノと仲の良い相手を攻撃するんなら
MIXはミコノと仲良くないってこと?
>>895仲が悪いわけでもないけどね
ただのクラスメイトなんだろ
アマタに対しては、ユノハと同様に男女を超えた厚い友情を感じている。
但し、男女間の恋愛感情ではない。
でも、カグラに対しては今は恋愛感情はないけれども、一人の男性として意識しはじめている自分がいる。
これを伝える事で、アマタとの友情が壊れてしまうのが怖くて伝える事ができなかった・・・・・て可能性もあるよなあ・・・・・。
そういえば「復活の翼」だけど、アマタかカグラの覚醒かなーて思ってたけど実は神話型が起動する
事を指しているのかなーと。
「例の兵士ですが、完全に思考が安定するには時間がかかりそうです」
「しかし、すでに最終段階はクリア、パイロットとしての能力値は桁外れです」
「求めていた結果ではなかったが、ジン亡き今、戦力としては利用価値があるということか」
記憶とか思考(思考は記憶が重要)をコントロールする技術がアルテアにはあるみたいね
アマタとカグラの記憶の伏線かもね
これが伏線でアマタとカグラの記憶とか思考をいじってるなら、MIXは無事の可能性もまだあるかな
MIXの記憶を他人へ、ただ記憶と思考を安定・定着させるには容姿が似ていた方がいいという理由で選考されてるとか
アマタとカグラが似ているところがあるのはそういう理由とか
ただ、イズモへの報告とイズモのセリフではMIXの男化の伏線らしきものを覆すものは無かったね