アクエリオンEVOL ネタバレ＆考察スレ part22

アクエリオンEVOLのネタバレと考察スレです。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
●関連URL
・番組公式：http://aquarionevol.com/
・番組公式twitter：http://twitter.com/AQevol
・まとめWiki（第1期）：http://www.geocities.jp/jean_jerome_jorge/
●本スレ
アクエリオンEVOL part86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1335489598/l50
●前スレ
アクエリオンEVOL ネタバレ＆考察スレ part20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335190034/l50

●本スレ
アクエリオンEVOL part88
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1335746861/
●前スレ
アクエリオンEVOL ネタバレ＆考察スレ part21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335588462/

>>950
関連スレ修正お願いします。

シルヴィア「だからもう1人必要だった、閉じられた輪を開く為に」
アポロ「世界を大きく広げる為に」

シュレード「面白い音色だ、丸く広がる」
ミコノ「繋がって私の世界が広がっていく」


ミコノ＝麗花だな

>>1
乙。何か久々に覗いたらここでもMIXが大変なことになってるじゃんかwww

>>3
その論法だとZEN曰くミコノはリング側だからシルの方になるぞ

ミコノが麗花過去生をアマタとカグラは運命だと取り合って
カグラに懐かしく熱い吐息を感じて許してあげてと懇願してシュレードと似た匂いで
不動から変わらない、そのままでいいと言われ…監督に愛されすぎだな麗花w
不幸じゃなくなった途端愛されキャラに変化かw

ZEN曰くミコノは虚空をドーナツに広げる存在
本当にミコノ＝スコルピオスが来てしまうなこれは

>>1さん
スレ立てありがとうございました！

ミコノってZENから「変わらないな」って言われてんだよな
前作見てないからわからないんだけど、その麗花って仲間思いのキャラだったの？

敵さんがMIX回収する目的がイミフ
真実のイブしか意味ないのにレアイグラー反応したゼシカ放置とか

一話で女回収しまくってたのにまた無駄にすんのか女を

アリシアの息子がアマタとカグラの入れ替え説は今回でほぼなくなったと見ていいよね
面識ありそうなイズモが改めて確信したんだし

イズモって誰か一人でも攫えば、絶対助けにくるだろうと思ってるのか？
ついでにレアイグラーがわんさか来てくれればラッキーとか？でも助けに行くなら
前スレでも言われてたが全員男で行くとかなりそうだよなぁ

>>9
まぁシルヴィアよりは仲間思いだったんじゃないか

アマタとイズモは間違いなく接触しとるね
感覚とか言い出したり翼持つ子って飛翔しか見てなくて言ってるし

>>7
広げる存在じゃなくて、ドーナツたらしめるリングなんだが

父親が似た能力持ってたんじゃねーの？面識あったなら今までの反応に異和感が
過去にイズモとアマタ父で戦ったとか

>>1乙
イズモのグニスのアフラってアフラ・マズダーが元ネタかな
ミスラと強い繋がりがあるんだね

アフラ・マズダー＝ヴァルナ神が起源
ミスラ＝ミトラ神が起源
以上を踏まえた上で
◆アフラ・マズダー
ゾロアスター教の最高神。光明神。
「智恵ある神」を意味し、善と悪とを峻別する正義と法の神。あらゆる善・秩序の創造神。
起源的には、インド・イラン共通時代の神話に登場する最高神であるヴァルナで、
古代のイラン・インドの神話共有時代における始源神である。
ヴァルナは契約の神ミトラとならぶ最高神でもある。

◆アフラ・マズダーとミスラの関わり
ミスラ（ミトラ）は、元はアフラ・マズダー（ヴァルナ）と同格の表裏一体の神だったが、
ゾロアスター教ではアフラ・マズダーを絶対神として位置づけたため、ヤザタ（中級の善神）の筆頭神に落とされた。
このような変化があったものの、「ミトラはアフラ・マズダーと同等」で
あることが経典の中に記され、初期の一体性が保存された。
▽ミトラとヴァルナ
双神。太古のアスラ神族で、アーディティヤ神群を代表した神。
天空神、司法神（契約と正義の神）と見なされ、ヴァルナが月・夜・水・女性なる側面・明性
（内なる光を）象徴するのに対して、ミトラは太陽・昼・火・男性・天真（天の真）を象徴する。
ヴァルナが他界と関係する恐い存在であるのに対し、ミトラは現世と関係する人間に近い優しい存在。
ミトラが契約を祝福し、ヴァルナが契約の履行を監視し、契約に背いた者には罰を与えるという。
[☆ミトラ：友を意味し、太陽の友愛的な恵みをあらわす。契約と友愛の神。光明神・軍神・牧畜神とも。
ミトラ教は、ミトラが力を取り戻し再び地上に生まれてくるのを冬至の12月25日としていて、
その日を「不滅の太陽の誕生日」として祝っていた。キリストの誕生日はここから取ったと言われている。
また、ユダヤ教の大天使メタトロン（ミトロン）の起源がミトラであるという説もあり、
ミトラの持つ「契約の神」「丈高き者」「万の目を持つ者」「万人の監視者」「太陽神」
といった性格を、メタトロンも同じように保持していることが分かっている。
ミスラは太陽神である事から、ヘリオスやアポロンとも同一視された。]
[☆ヴァルナ：始源神。律法の神。「リグ・ヴェーダ」では、天則（リタ）と掟（ヴラタ）を護持して
世界の秩序と運行を守り、人間を監視して悪行に裁きを下す司法神として最も重要な神とみなされた。
さらに幻力（マーヤー）で三界を創造した始源神、降雨や水流を幻力で操作して万物を養う維持神とされ、
ヴァルナの息は風、太陽は眼であり、彼は天を支えて己が創造物を運行させ、その中に遍在する存在である。
天空から見下ろして厳しく人間を監視し、掟に背く者は容赦なく罰する一方、悔悟する者は許し、
多くの医薬をもたらして人間を守る慈恵の神でもあった。時代が移ると共に上記の神格はブラフマーや
ヤマに奪われ、西方を守る護世神や風神を経て最終的に水神、海上の神の地位に落ち着いた。
ゾロアスター教が成立してからは、秩序と正義の神アフラ・マズダーとされる。]

アフラ・マズダーのアフラは「主」を意味し、元はミトラとヴァルナを指していた。
アフラ＝ミトラ＝ヴァルナ（アフラ＝ミトラヴァルナ）というのが正式な使い方であった。
一方、マズダーはマンユが音訛したもので、この二神および祭司が使う神力・智慧を意味している。

>>9
仲間に慕われてて面倒見の良く正義感あるがメンタル弱いキャラかな
ついでに惚れっぽい…あれミコノでもいけそう？

>>17
意外とイズモが聖トーマだったりしてな

>>11
>アリシアの息子がアマタとカグラの入れ替え説は今回でほぼなくなったと見ていいよね
>面識ありそうなイズモが改めて確信したんだし
イズモはアマタと面識ないだろ・・・
つか何でそういう結論に至るのか意味がわからない

ミコノが無駄にモテるのと自分は惚れっぽいのもレイカなら納得

>>18
いや、あれは惚れっぽいんじゃなくて、共に戦う仲間としての好意みたいなものだろうよ
異性として意識してる描写があったのはお兄様とグレンだけだと思うが

MIXが男になってアンディに向かって「男の気持ちが判ったよ！」とか言い出したら
ショックだろうな

まったく流れとは関係ないけど、前作の２期エンディングのアポロは割とアマタに似てると思うんだよなぁ

>>15
同じじゃね？

じゃあ麗花であるミコノと禁断の関係になるカグラはアポロではないって事でいいのか

あと、12000年前の映像を見せられた時、なんでミコノはアポシルはスルーで
トーマにだけ反応したのかな
麗花ってメインキャラだからアポシルとは面識あるよね

そもそも麗花と禁断愛になるキャラいねーよ

>>11
つか、そもそもそんな根拠も怪しい説がなんであるんだ？

>>10
真実のイヴ＝ゼシカは確定じゃないよ
レアイグラー＝エレメント能力を持った女性
だからＭＩＸでもＯＫ

>>3そこまで創星ががっつり絡むか謎だけど
でもEVOLの設定自体星だしな
EVOL放送前に創聖やってすぐに劇場版まで放送したのはなにか意味あるのかとか最初は言われてたし
でも一応EVOLではアポロンとシルフィーの想いが原因って新規でもわかりやすい説明付けがされてる

転生体が誰かはさて置いて、スコルを今回出すなら可哀想な事のまま終わらせない一番候補だろ…
一応スコルは世界救ったんだぞ？
嫉妬して利用された事実がある＝悪人なら、それは絶対違うと思う

そういえば聖ではスコルが裏切り者として書から名前が消えてたけど、これって今回の双星＝スコルが関係してるフラグじゃないよね？

第三のエレメントが報われる作品を今作として描いてたら眉毛崇め称えるわｗ

>>15
輪を広げる存在と輪そのものなら違うだろ
バレ的にミコノは普通にニアセリトマの誰かだと思うが

俺アマタって最初の方で羽むしってるの見たときからシリウスなんじゃね？って思ってたんだけどどう？
カグラに対する嫉妬的な感情とか・・・まあこれに関しては恋愛絡みって言われたらそれまでなんだが

もしかして河森は前回劇場版にするしかなかった設定引っくるめて改めて完全な“神話”をEVOLでする気かもしれん

>>31
創星はある種報われてはいるぞ
あこまでやって受け入れてもらえてるし

そもそも禁断愛をそのまま受け取ればカグラとミコノがニアセリで終わるだろ
でもシルフィー呼びだしカグミコゼシが見たビジョンも変だしどっかでミスリードあるのは確実だが
野性の召命があるカグラと比べたら、ミコノの方が釣りくせーって話じゃねえの

一万二千年前の真実のビジョンでは存在を消されていたお兄様
一話の神話は君を受け入れる！などの発言からアマタがお兄様ってこともあり得るのかも…
シリウスは創星ではともかく創聖では準主人公くらいには重要だと思ってたんだがなんでいないのか

最終的に選ぶ側がミコノなんで立場で考えるとニアスになるんだがな
トーマとセリアンどっち選ぶの的な感じで

>>36
ぶっちゃけ禁断愛でニアセリ確定してて創聖創星の二重で釣ってるんでないの

>>38
カプ厨脳はやめてね

>>26
自分はミコノ＝麗花とは言った人じゃないが
もしミコノが麗花な場合、麗花＝スコルという意味でなんじゃないかと
まぁニアセリトマだと思うけどね

>>35
そうなんだけど、それ言うとニアセリも聖トーマ報われてる
星トーマが報われてないなら聖スコルも報われていないになるんじゃないかなと
まぁスコル出てこないと思うけどねｗ

みんな勘違いしてるけど
禁断愛じゃなくて禁断の出会いな
これが、ポイントでもし禁断愛ならニアセリだが
禁断の出会いなら、別に他でもおｋ
間違いなく意図的に禁断愛を禁断の出会いに変えミスリードを誘っている

18話　レア・イグラー
20話　ＭＩ・ＸＹ

レアはMI、イグラーはXYに対応してんのかなコレ
アルテアでのレア・イグラーは、ヴェーガではMI・XY？

>>42
堂々と禁断愛って技表示されてるって
表示形式で言うとアマタも絡んでると見るべきだろうけど

>>42
アマミコカグが禁断愛って出たんじゃなかったっけ？

まず禁断愛だとアポロニアスとセリアンになる理由が分からんわ

ビッチと叩かれまくるミコノだけど立ち位置はニアスと同じなんだよね
過去性かは置いといて、なんやかんやで
ニアスが「お前達が俺の翼だ」やれば輪廻ループ止まると思う

ミコノがセリアン
カグラがニアス

だとしたら、アポロ、シルヴィアはどこに・・・

>>48
なんで、アポロやシリウス・シルヴィアに転生した魂がまた転生すると考えるんだろうな

>>46
世界滅ぼしかけた
スコルピオスがニアスやらなかったらヤバかった
創星ではアポシルがその頃の記憶とかも復活してやっぱり滅ぼしかけた

>>44
だから、不動の言葉だよ、技表示と不動の言葉は違うだろ
小説でも禁断の出会い（太字）だから、禁断愛、技表示がミスリードを
誘っているんじゃないかな

いやこの間のNTにカグラとミコノは禁断愛って書かれてたからね

>>51
あのタイミングで技表示された以上あの三名に当てはまるのは確か
そしてアマタとカグラの同一過去生と思われる描写考えれば自然と決まる

ＮＴは単なる雑誌、表現は自由。

>>50
理由があるのは分かるけど、なんで確定なの？

それ他にもアマタミコノ、アマタゼシカのカップル一行説明とかあったやつでしょ？

2期のオープニングの画面の下側にアトランディア文字が出ている人が、
一万二千年前の転生者だと思ったんだけど違うみたいやね。

ミコノとアマタとカグラの三角関係は最後まで引っ張るって言われてたけど
その場合ゼシカさんはどうなるんですか

>>55
他に禁断とできる組み合わせが余り見当たらんのよ
元々禁断の恋と公式で紹介されてるのがニアセリ
シリウスシルヴィアと言う人も居たが

ID:23qt+O4B0

こいつ考察スレに初期からいるキチガイ
必ず創聖アポシル＝カグアリ、創星アポシル＝アマミコって主張するからすぐわかる
思い込みの激しさが特徴

>>58
きっと、世の中には、いびつな三角形もあるんだよ
おっと、それは台形というつっこみは無しだぜ

ミコノとカグラでニアトマ！って喜んでる女は禁断やら野性の召命やらをどう考えてるの？

>>55
他に禁断って思わせる組合せがないからじゃね

仮に前世が同一人物や肉親関係っだったとしても“やばい事が起こる”わけじゃない
けどニアスとセリアンの魂だと世界滅ぼしかねないから、っていう事なんだと思う

>>59,63
「自分には思いつかないので確定」ってのは考察じゃない

仮にＭＩＸが男性化するとして、最後まで元に戻らないなんてことあり得るかな？
やっぱりアニメだし普通はハッピーエンド的に解決するだろうけど、たしか宇宙海賊のアニメでそんな前例があったような気がして…しかも河森総監督は結構宗教的だからなぁ

>>58
今回のゼシカの扱いを見ればかませポジだというのが良くわかるだろ

創星アポロ=アマタ、創聖アポロ=カグラ、創星シルヴィア=ミコノ、不明=ゼシカ
(アポロ)ニアス=アマタ&カグラ、光セリアン=ミコノ、闇セリアン=ゼシカ

落とし所としてありそうなのはここら辺だと思うが
麗華=スコルピウスは一応スオミさんが存在するから多分メインにはいないと思う

禁断…喪服の結婚式はカグラとミコノさんが合体したらヤバイって意味だと思ってたが

>>65
本当に惚れてるんなら性別関係ないだろ！
ってオチになるんだな
もしくは責任感じたゼシカがMIXとくっ付いて、アンディが落ち込む

>>62
禁断といえば禁断だな、見たくないという意味で
野生はミカゲ様の洗脳かもしれんし

今更だけどシュシュがMIXに懐いてた理由って何だったんだろう

>>64
じゃあ思いついたのを言ってくれ
理由があるものをわからんとするんなら他にも色々候補があるんだろう

>>62
なんで女限定…
王道に乗っ取って主人公カップルがアポシルなら
フラれるのはトーマのポジションって言ってるだけだろ

あとアポロがほいほい転生先分割するほど病んでたとは思えないから
同一過去性は否定派だな

>>69
洗脳でカグラの野性(自然のままの性質)が召命(呼び出す)して黄金の翼を出現させるってミカゲ様何者だよ

シュシュがなついたのはMIXが元アルテア人だったからとか？
それか過去生持ちかただの気まぐれか

>>73
いや、ミカゲ様便利だからそれくらい出来そうな気がして

>>71
確定とする根拠がないって言ってるだけ
違うかどうかは判断してない

アマタも性別反転してるの？

>>58
監督インタ
・恋愛面はゼシカに注目
・ただしアマタへの思いが簡単には割り切れない
・ゼシカの心の動きが今後のストーリーラインで重要になってくる

この発言が今回からの辺りを指してるなら
ゼシカは『今』がアマタへの恋だけじゃない、それだけが自分じゃないと初めて知れそうな存在だけどな
だとすればゼシカは過去生発覚で物語の大事な部分に気付くんじゃない？
考えてみると、アルテアとヴェーガってまるで天翅と人間みたいな事をしてる
カグラがニアス、ミコノがセリアンならアマタは書から消えたスコルの立場で

あと禁断愛＝誰と誰って当て嵌めるんじゃなく、禁断愛に当て嵌まるのが前作の人達だったとは考えんのかね？
二人だけの閉鎖された愛、他を顧みない愛が暴走を引き起こす＝ミコノを挟む三角関係は十二分にどちらにもその要素があるような…
そう考えた場合、ミカゲの恋愛クラッシュは強ち間違いとも言い切れないのがまた何とも…
魂の告白、今回の二度のゼシカの暴走が掛かる部分は他者を考える事に掛かってくるんじゃないかと

長文すまん

シュシュのリアクション、とりあえず思いつくものだけ

ミコノ→○
ゼシカ→×
アマタ→×
カグラ→○
MIX→○

>>79
ユノハ→×
ゼシカとシュシュ接触した事あったっけ？

ゼシカあったっけ？ユノハはあったけど

ミカゲならなんでも出来そう〜。だと考察スレ終了だし
チート臭いからそう考えるのもわかるが
一応トーマが出来ないことはミカゲにも出来ないと考えて良いのではないか

>>78
前作だと特に当てはまる人物が居ないんだよね
創星でのアポロ、シルヴィアとかなら当てはまるけど
基本的に創聖側は誰かしらいろんな繋がりを持ってて顧みてないことは無い

先週の回でトンデモ服着たゼシカがミコノに耳打ちするシーンでシュシュが警戒してた顔？してたね

黄金の翼ってアマタのと違ってオレンジだったけど
過去作にあの色の翼ってあったっけ？

>>79
ユノハも×

ミカゲって人の深層心理に入り込んで記憶やら感情を引き出す事と次元ゲート無視の転送くらいしかしてないような
ジンの処罰もか
操られていたっぽいアルテア兵士は深層心理にあるジンへの憧れ？をマイナス方向に引き出されたとも言える気がする
ここで言われているほどチート能力ないんじゃなかろうか

今更こんな質問するのもあれだが
前作一話の回想シーンで神話型が飛んだ時出てた翅赤かったけど
あれはアポロニアスの翅ってことでおk？
シルヴィアのも赤かったから翅＝赤？
アマタの金色の翅は一体…

翅＝赤いってわけじゃない
アポロニアス含め堕天翅たちの翅は赤くないし

スマン、ゼシカ→×は間違えたｗでもなついてる描写もないよな？
アマタとユノハの共通点なんてなさそうなんだがシュシュ…

ミコノ→○
ゼシカ→？
アマタ→×
カグラ→○
MIX→○
ユノハ→×

>>89
そうなのかありがとう
赤い翅はアリシア家由来とかも決まって無い感じ？
カグラのオレンジの翅が黄金扱いだったから色は関係ないと考えるべきか

アマタの父親って結構重要キャラだったりするのか？
今回のアマタの回想はあの写真のシーンだったけど、子供目線っぽかった
写真を撮ったのが父親ならその場に一緒に居たかもしれないのに
何でアマタは父親の事全く何も思い出せないんだ？

OVAアポロの背中から出てた翼はアマタに似てたと思う

>>79
性別を伏せた所を見るにシュシュの反応はえっこう重要なんだろうね

>>90
3人までならシュシュの過去生がポロンで説明つくんじゃね増えたら違うんだろうけど

まさか、MIXにカグラの匂いが残っていたから…じゃないよな？
確かMIXも墓穴特訓の直後にカグラに抱かれたよな？

>>90
食いついても許してくれそうなキャラ（アマタ・ユノハ）には懐かない
食いついたら怒られそうなキャラには懐く…まあ冗談だけどｗ
これじゃあシュシュがただのチキンになってしまうな

>>92
アマタって過去生だけじゃなく父親(アルテア関係)に関する記憶も
いじられてんじゃないかって今回見て思った

で、その後遺症でネコに違和感(アルテアでは別の意味)を感じてるんじゃないか？

シュシュが懐いたら命の危険が迫る出来事に合う
カグラは撃たれた、MIXは拉致られた、ミコノはアクエリオンに近づくと死ぬと言われている

まあ多分ないとは思うけど

>>95
あ、なるほど
案外そのとおりかもしれんね

>>91
サイズが小さいが一応OVAアポロの翼
ttp://www.animate.tv/anime/story.php?id=100

>>95
だとしたらアマタになついてもいいと思うんだ

>>97
やっぱネコの違和感はそんな感じの理由付けが分かりやすいよな・・・
他にネコの違和感について考えても本当訳わからないから
じゃあ父親は何者？本当に父親の過去生アポロだったりしてなwwww

>>95
MIXお風呂入ってないのか・・・？入っても匂いがとれないなら
カグラに殴られてたりしたアマタは一体

>>95
それあり得そうだな
だが長湯タイプのMIXにまだ匂いが残っているとしたら
カグラ…

大嫌いなやつから大好きな人の匂いがしても懐かないんじゃないかな
シュシュはアマタには特に酷いらしいし

>>97
あー、よく考えたらそれって意味深な台詞だよな
今回、アマタが親父のことを口にしたから「おっ」とは思ったけど
父親のことは覚えてないってのはなんかありそうだな普通に考えたら

まさか本当に夫・アマタなんてあったりして・・・なんてな

抱かれたｗってちょっと吹いたｗ

シュシュがミコノにしか懐いてなくて初めて他人のカグラに懐いたって設定が重要であれば
MIXに懐いたことにミコノが何か反応してもいいはずなのにそこら辺はスルーだったな
結局♀なのか♂なのか

ここに来てアマタも父親のことを口にしたし重要な存在な気がするな
生きてることはなさそうだけど

>>105
＞まさか本当に夫・アマタなんてあったりして・・・なんてな

真のヒロインアリシアかｗ

>>83
前作＝聖、星と指したつもり
でも自分が言いたいのは『前作の誰と誰が暴走したから過去生●●と●●だから暴走』ではないということ
どのアポシルも、むしろニアトマだって暴走する可能性を秘めてるんじゃね？って話


現メンツの大半は暴走の可能性を秘めた存在ばかりじゃないか？
どんな関係だろうと二人だけではない。見えないなら見える人間が教えてやればいいだけの話
他者を認める事の本質ってこれじゃないのか？
ストーリーに重要なのはこういう三角関係で、
その上で成り立ってるアマミコカグ＝ニアセリトマで
やはり因縁の決着に過ぎないんだろうな
アポロの気持ちは未だ此処には一切感じられん

>>109
もちろん冗談だ
あんだけ息子強調してるし、原理が分らんからな

>>100
おおありがとう
アポロのはアマタのに似てるんだな
カグラのはアルテアの色合いが赤いから反射光とかでオレンジに見えただけで金色なのかもな

>>108
生きてたらアリシアはヴェーガにアマタを残していかないだろうしな

しかし今回のミカゲ様は一体何がしたかったんだ…

カグラさんの体臭がキツイみたいな言い方やめてください＞＜

ミコノとリングで思い付くのがメビウスの輪なんだよな
反転させて繋げれば表と裏の世界が一つになる
それに反転といえばカグラだし捻れといえばゼシカだよな
今回は最終的にはアルテアとヴェーガを繋げるのかな

しかしいつも次回予告と監督予告は
本当に盛り上がる部分隠してるよね　

シュシュに関しては好かれたカグラに特別性を感じたけど
今回のMIXへの態度でむしろ、とことん嫌われているアマタのがシュシュ関連については特別性を感じたわ

シュシュの反応がどうこうが重要だとは思わないけどｗ

カグラへの反応みるとシュシュがオスの可能性とか考えたくないなｗ

とことん嫌われるのは王道なら、後で仲良しになるフラグだってばっちゃが言ってた
あんな淫獣に好かれてもなんぼのもんだけど

今回のMIXがアルテア行きの件でカプとかじゃなく展開の内容が公式トップに暗示されてるんじゃ…とオモタ

ミコノアマタ→運命飛び越える？
ユノハジン→(今さえも)ち切る力
MIXミカゲ→アルテア行き、若しくは男女の逆転的要素

とりあえずここまでか…
サザンカシュレード→アルテア行き？若しくは色の差で星の違いの話題が来る暗示？
クレアカイエン→シュレード関係で協力とか
ゼシカカグラ→不本意とはいえ、暴走して仲間を傷付けた人間？

うーん…

シュシュがもしトウマだったとしたら

シュシュ「その幻想をぶち壊す」

シュシュが変質した美少女だったらどうしよう

いずもの｢久しぶりの戦場｣は話題にならないのか

カエルやシュシュを猫っていうフラグは単にアマタだけ
こっちの生まれじゃないってことの描写なのかね

>>123
変質したアマタ父かも知れないぞ

>>123
今回のMIXとシュシュの描写は今後の展開で
MIXがシュシュ型の動物に変質する前フリだったという事になるなｗ

>>126
息子の初恋相手の頭に住んで、四六時中一緒にいて、枝毛を食べて生きてる父親なんて…！

>>127
つまりミコノのピンクシュシュは……

でもエレメントあればレアイグラーならナナオンがいたよなあ
やっぱMIXはだめなんじゃね

>>125
記憶をいじられているようだしその辺も関係しているのかもな

ミコノがアルテア側にトレードを持ちかけたりして
自分のMIXを交換しろやと

予告のアマタに対して強気そうなミコノ
あれはなんだろうなぁ

何かしらの強い意志のようなものを感じる

>>132
自分の×
自分と○

シュシュ＝雌雄同体
MIｰXY＝mix女 XY男
変質＝シュシュ化
つまり接吻はアンディが数あるシュシュの中からmixシュシュを見つけ出して接吻して元の姿に戻すってことだったんや！
そんでシュシュがカグラに舐められて落ちたのは元は女だからだったんや･･･

シュシュの薄い本ください

MIX・XYでゼシカが次元の何かを捻じ曲げてMIXを戻す…
とかでもせん限り、ゼシカも償い切れんなｗ

ここでシュシュ=アリシアの精神体という新説をたててみる
アマタに厳しい・・・もうこの子ったらこんな若いうちから母さん認めませんよ！！
対カグラ・・・やだこの子大胆///それになかなか男前じゃないもうおばさんをからかって
ってことかもしれんぞ

>>132>>133
プロポーズワロタw
でもミコノは１５話で「なんで私ばっかり…」ってカグラに言ってたから
アルテア側の求めてる物とカグラが求めてる物を同じと考えて
そういう結論を出すかもななんかバッグ（？）もってたし
でもみんなを繋げなくちゃ言ってたからMIX取り返しに行くだけかもしれんが

ＭＩＸ♂とゼシカという新しい恋の可能性始まった

アンディは欠けていた穴掘り(埋め）新三兄弟候補にＭＩＸを加えればおｋ

>>132
今回の流れを考えたら、ミコノはカグラとの事に決着を着けに行くんじゃない？
雑誌バレが本当なら、そこで過去生発覚→アマタカグラで迷うのかもな…

でも散々…本当に散々予告は意味がなかった流れからすると、
欠席中のGEN先生とカグラくんがはじめての再会だよーとかかもしれん
加えてミックシュシュとアンディ、アマタとアリシア、ミコノとミカゲとか

20話のサブタイがMI･XY
MIX「男の気持ちなんて男にしかわかる筈ない」
もう女→男への変質フラグが立ちまくりだからなぁ

>>136
まぁMIXは女に未練なさそうだし「男の方がイイ！」とか言いそうだｗ

MIX父ちゃんと再会したりして
蒸発じゃなくてアブダクターに愛人ごと浚われてアルテアに
ないか

バッグ持ってアルテアに行くってなんか違和感が・・・。
お父さんと決着つけに一度家に帰ろうとしてたんじゃないの。カイエンが今のお前を親父に見せたい的なこといってたし。
で、成長してパワーアップ！　アンディの力と合わせてゲートを開く展開を予想してる

16話でアマタがキャットフードを買っているのを見てびっくりした。
ヴェーガにも猫はちゃんといるんだなっと。
今までヴェーガでは猫が絶滅していて、
可愛いいものを呼ぶ呼称として、猫の名前が残っていると勝手に考えてた。
５話でミコノさんがブタのキーホルダーらしきものを、
このねこ可愛いといっているし、
何か可愛らしいものの総称だとは思うんだけど、
それじゃ、アマタがシュシュにキャットフードを買う理由がわからん。

>>141
アンディへの未練はあるだろｗやめろーまさかミカゲと一緒のホ……うわぁあああｗ

次19話だからアレ来るかと思ったけど絵は普通だったな

>>144
ネコってあの変なヒゲついてる奴の事言うんじゃないか？
シュシュにもブタのキーホルダーにもタマにもついてた
ヴェーガの動物すべてについてるわけじゃないみたいだから(鳥にはついてない)
特別種なのかな

>>140なにげにミカゲとミコノのはじめての再会ありそう
ミコノは見覚えある感じだし

>>148
ミコノはアポシルも？でトーマに反応、カグラもぼんやりと…だから
はじめての再会＝ミカゲも有り得るよな
父親も有りそうだけど、手紙はカイエンに着てたんだし
現状からして全部終わってから父親の所に戻るの方が普通かと
鞄はMIXが怪我してたりお腹空かせてるかも知れないじゃないか！
…むしろ何も持っていかないのが普通なの？ｗ

>>144
単純にミコノからシュシュは猫と説明されてたからでは？
何をあげたら良いのかわからないので取りあえずキャットフードを買ったとか

本当の黒幕はZENで、アマタはアリシアとイズモと三角関係で、アマタとアリシアの子がカグラで
アマタとイズモの記憶を操作して、アマタ→アリシアの子、イズモ→アマタはアリシアの子であると
操作した上で、アマタを未来に飛ばした上で、アリシアが出産後に仮死状態にして、生まれた子供の
カグラをスラムに飛ばした・・・・・とかｗ

シュシュが何食ってるかは見てる側にも謎だしぬこ缶でもしょうがない

MIX男体化とかオエー
シュシュMIXに懐いたのは過去生持ちだからなのでは？
アンディの性格から考えるとアンディ＝ピエール
そして普通に男にガード固くてって言うならMIX＝クロエ
CP的にも間違ってない

あっでもクロエって双子の弟が
いやあああああああああああああああああああああ

そういえばゼシカが急にモテ始めた時にサザンカがコンサート行けばいいじゃん！とか言ってたが、
なんかゼシカがパフェ食って「もっと甘いのが〜」みたいな事言ってたのは無関係？
単に恋愛の甘さなのかな…
アマタから甘い何か＝ミコノと同じような甘い要素があるのかと勘繰って見すぎてたｗ
パフェえらい甘そうだし緑好き過ぎだろ…

銀河→月→三ツ星演出の考察はないのな

>>156
四千年前に銀河の外から何かが来て月に激突。剥がれた破片が隕石帯と運命の三つ星になった
その「月にぶつかった何か」とアマタの父親が関係している
…なんて説はどうだろう？

アマタ父は元エレメント候補生
幾度となくイズモとは戦場で相まみえた関係
ZENとアマタ父は戦友

このくらいあったら面白いかも

ほ〜 何にせよ過去話回でもあるんだろうか？イズモやアリシア掘り下げないと分からないし

アマゾンからもらったアマタとカグラの壁紙を見ていたら、
この二人はお互いを求めているような気がしてきた･･･
構図のせいよね･･･

アマタ父=アマタ自身って説は正直感心した

>>160
この二人がアポロニアスとセリアンだったりしてな
サザンカさんしか得しないけど

よく考えたらまだ２２話とかで接吻？
完全にアンミクでMIX復活かカグラミコノで過去生だろ…
正直今からカグラ→ミコノの愛情表現は要らないから回収お願いしたい…
でもバレにカグラがストレートにミコノ求めてくるとかあったよね？

アマタとゼシカはもう来週あたりから回収の方向以外有り得ないから大丈夫だろう
ミコノも１６話は特に引きずり無かったし

いきなりごめん
一期キャラの親世代転生は、まだ可能性的にあると思ってるんだけど、
さすがに、今回のミコノ父に当てはまりそうなキャラいないよね？ｗ

・字がきたない
・ミコノとカイエンの親だからエレメント能力は高い
・機械音痴？
・気が短い
・性格もわるそうｗ

普通に考えると、ミコノに手紙読ませるための設定だと思うんだけど、念のためｗ

あのアマタ父と言われている後頭部、実は幼いアマタ本人とかない……か。

アマタがいると気付いた時のイズモのあの目のうるうる加減は父親なのかもしれないって思ったけど
アリシアの中古呼ばわりが気になる

ユノハの首のベルトの下に翅があったりして
ミカゲは首締めの際それに気がついてやめたとか突然閃いた

シュシュが懐かない共通点にもなるか？

旦那＝アマタ説はミカゲが超チートじゃないと無理だからなぁ
この説で言われるような事が出来るなら他キャラのあれやこれも
全部ミカゲが仕組んでただけで嘘でーすって事に出来てしまう

そもそもユノハって学園に来てから透明になれるようになったわけで
元から特別枠だったのか？
2軍ならはっきりした能力なくてもいいのかな？

22話はやっぱりアマタっぽいなぁ
翅というか翼関連はアマタの強調されてるし

もうMIX→シルビア、アンディ→アポロでいいよw

その方がウケる

>>170
前期OPや1話でカグラが浮き上がったアマタを見たときのこと考えると
覚醒したら足の翼が背中に移動しそうだな

バナナ神話なんてあるんだな
wiki見てて知った
死や短命の起源神話

アマタがカグラとは血縁だと思うんだ
アマタ父だとミカゲがアリシアを毛嫌いする理由にもなる
大切に育てたカグラをヴェーガのアリシアに取られてアリシアは真実のイブになり損なってしまったから、カグラの記憶を奪ったりしたとか
で、イズモはアリシアをミカゲの手にかからないよう守りながらカグラが記憶取り戻すの待ってるとか
アリシアをアルテアに置いておく理由にもなる

>>174
カグラはアマタと同い年だぞ

今回ゼシカの身体的接触あったっけ？
来週アルテア行くんだろうけどメンバーが想像できない
アンディ・ミコノ？・アマタ辺り？それ＋ベクター２機であと二人くらい？

>>173
それ前にも言ってる方がいたけど
面白い考察だったよ

アマタかカグラ、どちらかが未来か過去方向に時間移動している可能性ないかな？

カグラとアマタは同い年というか肉体的に同期じゃないといけなかったんじゃね？
ミカゲはカグラに太陽の翼復活を示す鍵を持つと思い拉致
あとからカグラだけじゃ足りないとわかる
もう一つの鍵はアマタが持ってたがカグラに釣られすぎてわからなかった
肉体的に同じくらいじゃないと鍵が同調しない
ガキからやり直してきやがれ
とかアマタ父説

カグラの過去が不明過ぎて何とも言えない

カグラ含めアルテア関係は伏せられ過ぎて考察できない
アマタもそうなんだけどさ
終盤で猛ラッシュで明かされるんだろうな

>>180
それ以前に出番がなさ過ぎてな

まぁこの先またアマタとミコノを取り合う展開が待ってるのは
アニメ誌バレでも明らかだからそろそろ出てきそうだけど

カグラが出たらアッサリ過去生分かっちゃうからとか？
というか、イズモが動き始めてやっとアマタアリシアの事が分かりそうなのに
MIX拉致って完全に先延ばしする気満々だろ　ちゃんと変質が何なのか説明する展開になんのか？

カグラは本当は女で連れてこられて
ああなったかも

>>184
逆さまか

公式サイトのアルテアの項目に
カグラが生まれ育った星って書いてあったと思うけど

もうぶっちゃけ、ここまで伏線も過去生も全部伏せられたままで、殆どの部分が明かされてない状態だと
23話あたりまで何もかも秘密のままな気がしてきたよｗ
最後の方は駆け足すぎて、尺たりなくなりまくりで適当描写になるんだろなｗ
適当描写だったら全26話でなくても、全6話ぐらいでも完結出来そうなレベルだｗ

前作も描写してない部分が大多数だったよな
未だに伏線だったところとか観てると見つけるよ

最後に怒濤の伏線回収は前作からのお約束だったと思うんだが

>>189
前作はそこまで謎気にならなかったからな
大体は分かりやすく消化されてた

>>72
闇の獣の狼ってアポロだったんじゃなかったっけ？

前作はシリウスもセリアンだったり
トーマ＜太陽の翼とはアクエリオンの事だ！なんかは驚きではあったけど
別にそれなくても特に何かが大きく変わったりはしない感じだったしなぁ
今回は誰がアポロとシルヴィアかで大分話違ってくる感じ

>>190
気にならなかったというか、気になって突っ込んでも眉毛が解決してくれなかったと言った方がwww
やっぱり過去生確定で伏線回収を図るつもりか？
つか今回、青空に巨大アリシアってwww花火じゃないんだからって思った

アマタはでも、精神的に幼いのは確かだと思うよｗ　甘いしｗ

無限パンチが時空超えてアルテアでMIX掴んで戻ってくればいいんじゃね

>>163
接吻って主要キャラがするんだとはとても思えないが
なんかの例えに感じる
てかいらないとかいわれてもしらんがなｗ

今回まったくZENの行動がよくわかんないんだがｗイズモに会いたくないんじゃないかくらいだな
イズモはアイアンシーの出力から最後の勤めに赴いて、一縷の望みのアリシアの子を確認したかったんじゃないかな
「翼もつ子よ、また会うこともあろう」はそういう意味じゃないかな
ZENとイズモには何か関係がありそうだ

下手に恋愛方面力入れすぎて視聴者置いてけぼり感が酷いな今作

>>195
それは同意するwww
MIX救出目的かは分からんけど、今後ヴェーガからアルテアに行く展開になった場合、
アルテアには時空転移しないと行けないというなら、自分はアンディやミコノのエレメント能力より
超時空無限拳の方が確実かつ無難だと思ってるんだが

>>194
アマタの甘い部分ってどこよ？
戦闘で足引っ張ったことないじゃん
どっか精神的に幼い部分ってあったっけ？

>>197
カグラさんミカゲさんの元に居ない？っぽいからカグラさんに会いにいったと思ったが
神話型アクエリオン探しにって置き手紙残してるし、そういう事なんだろうな
ディーバ側そんな切羽詰まってる訳でもないしね

っで思ったんだが、ヴェーガ側神話型復活させない方がいいんじゃないかｗ
復活させたらさせたでミカゲの思うがままと云う

>>194
まてまて、アマタはまだ十代だそりゃあ幼いに決まってる

ミカゲがイズモの方を見物してる間に何かやろうとしたんじゃね

ママンの幻影を空中に投影されただけで、戦闘中に棒立ちになる事のどこが甘くないと？ｗ
イズモも動揺してたけど、動揺からの立ち直り早かったし、イズモがその気ならEVOL倒されてた。
イズモの中でいま敵対しているアクエリオンの搭乗者にアリシアの息子がいると確信持てたから、
イズモは拳を引いただけで他の敵ならそのまま倒されてた。

ミコノさんの繋ぐ力で時空を超えた合体を試みて、ＭＩＸが
ベクターマシンごと戻ってくる超展開はさすがにないよね。
ちなみに予備機のぜドはなんでいつも拉致られる？

今のアマタみたいに自分の事しか気が回らなく（ミコノ含む）、周りの人間の事を気遣えない奴の事を幼いって言うｗ

>>199
発動条件がマジ告白でもしかしたら嫉妬も必要かもしれないし
アマタ達が明らかに制御できてない技だぜ？

アマタの言動や行動が甘いのは仕方ないことだろｗ
ディーバで訓練だってつい最近の事だし、幼い頃に捨てられたと思った母親が突然空に投影されれば
普通に頭の中ぐるんぐるん電子虫が這いずり回る感覚にもなるってもんよ


てっきりゼシカがアルテアに行ってカグラと接点持つと思ってたらまさかのダークホーン
mixとか既に彼氏おるやん･･･まぁちょっとスレ違い気味ではあるが

>>207
じゃあ他に行けそうな手段あるん？
予告見る限りアンディが嫁のピンチに力を発揮するようには見えんのだが

>>209
予告だけで判断できないのは14話で学んだ
アンディに穴掘りが空間に穴開けてミコノの繋ぐ力でアルテア行きのゲートの方が無難だと思うが
そこは人によるか、そもそもこれじゃつなぐ力便利すぎし

>>209
どうやって出すかも分からなけりゃ制御も出来ないものよりはアンディがこじ開ける方がよっぽどあるわ

ミカゲがこっちに来させるために開けてﾁﾗｯﾁﾗｯするとかは？

>>204
そう、イズモも止まってた
イズモも止まったことであそこでやろうとしていた
「アフラ・グニスを止める」っていうのはきちんと果たされていたわけ
そっから仕切り直しで無限拳を撃って、止められた
つまり、止められなかった要因はアマタが躊躇したのでなく
アクエリオンに乗っていたアマタたちがイズモより弱かったからっていう

あそこで動揺しなかったらっていうのは結果論にすぎないし、動揺していなくてもイズモは止められなかった
今回、色んなキャラの思惑やそれぞれの事情があったけど、それは原因であって今回の事件での責任はないと思うわ
あるとすればエレメント運用責任者だったドナールにあるっていう話
あと広い視点で見ると不動ZEN、このおっさんは確信犯だと思う

真実を知りたいと思う心、真の愛を求める心、とかそんなのが
超時空無限拳を出したのなら
アクエリオンがアンディに力を貸してくれそうだよね

>>210、211
まぁなー色々予告に裏切られること数度…どころじゃないわな
んじゃ、17話からウジウジし続けてごめんなさいってことでアンディに頑張ってもらおうかw

>>212
想像して吹いたwwでもミカゲが誘い込む目的で開けるのもアリ？前作24話みたいに

ある意味でミカゲにとってはMIXが餌なのかもしれないなー
自分にとって必要な人材をアルテアへ引っ張ってくるという

まぁミカゲの力ならいつでも出来そうなもんだが

安定してゲートを維持させることで神話型アクエリオンを探しやすくするのがミカゲスホモの目的かしら

割り込み失礼、先日年表作った者です
あの時は「アマタはアリシアの子ではないのでは？」としましたが
18話も踏まえて状況証拠的には難がありそうなので
アリシアがアマタを産んだことは前提として更新してみました

----------
24000年前　堕天翅との大戦、アポロニアス・セリアン世代
12000年前　堕天翅との再戦、アポロ・シルヴィア世代
4000年前　ヴェーガの文明衰退（小説）
200年前　ヴェーガで遺跡発掘（小説）
??年前　オリザ・カムロギ、アイアンシーを提唱
??年前　アイアンシー運用開始
??年前　アルテアで女の新生児が生まれなくなる
??年前　アルテアで女性の病死が続出
??年前　イズモとミカゲによるヴェーガの調査開始（TV11話）
→この時点で次元ゲート、アブダクター（？）は存在
??年前　アリシアがイヴ候補に（TV11話）
??年前　調査中断アルテアへ帰還（TV11話）
16年前　アマタ生まれる
14年前　アルテア最後の子生まれる（ジンの年齢より）
??年前　アルテアの全女性がいなくなる
12年前　聖天使学園創立（TV12話）
→「反世界からの攻撃に対抗できるエレメント能力者養成を目的として」
10年前　『アクエリアの舞う空』公開（小説より、TV1話では10年「以上」前）
??年前　アルテアの司令室で『アクエリアの舞う空』を見ている（TV11話）
→イズモ、ミカゲ、後頭部がアマタに酷似した人物、他一名が同席
??年前　アリシアがアルテアへ（TV11話）
→アマタ（推定6才）を置いていくシーン
9年前　第一次襲撃、アクエリオンの惨劇（TV5話）
→ドナール、ナナオン出撃
??年前　ミカゲ眠りにつく
2年前　次元ゲート安定（TV3話最後イズモの台詞）
----------

次レスにて説明等を

まあ、色々問題はあるが最大の戦犯は、　”ベクターを5機で出撃させた事”　これにつきるわなｗ
あと、拉致される可能性が高い余りになる2機に女性エレメントを搭乗させたままにして放置してた。
クレア、ドナール、スオミが無能だったという事ｗ
ZENはおそらく敵の襲撃がある事も、MIXが拉致される事も知っていて、学園を不在にしたんだろうなｗ

・前回年表作成時はミカゲの11話の台詞
「アルテアから女が失われ、滅びの明日を迎えるしかない」
をアルテアの女性がすでに全滅したと解釈したが
アルテアの女性が全滅する可能性が極めて高まった時点と
解釈したほうがより自然そうなのでそちらを採用
→ヴェーガ調査時期の繰上げ
・11話の映像からは『アクエリアの舞う空』を見てアリシアを選抜したように見えたが
それ以前に見つけているものとして別のイベントとして分けた

主な変更点は以上

ミカゲの台詞
「我々が一時アルテアに戻っている間に子供を産み落とし、
　ヴェーガに残してきている。」
とアマタが置いていかれた記憶の両方を信じるなら
アリシアが候補になってから実際アルテアに行くまで
6年程度かかっていることが疑問点

突っ込みよろしくお願いします

>>208
仮にゼシカがアルテアいったところで
レアイグラーの管理はカグラがやってるわけではなし
MIXにしろゼシカにしろどっちのも興味がないので何もかわらんだろ

どっちにのも×どっちにも○

神話型は不動しか場所を知らないようだから
ゲートを維持しても、不動を動かさないとどうしようもないよね

あれ、でも過去生を持ってる人のうち、アポロとシリウスとトーマが完全な記憶を取り戻せば
不動に頼らなくてもいいのか
それでカグラを使ってエレメント候補生をひっかきまわしてるのかな？

もしかして今回ZENが学園不在にしたのは、イズモからの通信が指令室に直接来るってのを
知ってたからなんでは？
イズモに顔と声聞かれると、自分の正体を見抜かれる可能性があるから不在にしたって可能性が
・・・・・・・・さすがにないかｗ

不動が行けるような場所に神話型が隠してあるって事は、隠し場所は運命の三ツ星じゃないのか？
衛星軌道に行くのに一人でお忍びはさすがに……やっぱり南極（アトランディア）？

>>218
年表ごくろうさまです
アリシアがアルテアにいったのは聖天使学園設立前でアルテアの最後の女性が死んだ後でしょう
アルテアに女性が生存してる間は尽力を尽くしていた可能性が高く、それでも全員死滅してしまったので
アリシアがアルテアにいくことになった、それでうまくいってたらアルテアはヴェーガに行く必要性もなくなるわけで
聖天使学園の設立する理由もなくなる訳です
聖天使学園はアリシアが真実のイヴ足り得なかったので、再びヴェーガで女性を鹵獲しなくてはならなくなった対抗手段でしょう

>>220
そこがややこしいんだよな　次元ゲートが安定していなかったからとか？
う〜んその頃の過去回想がほしいね　イズモはアリシアに何かしらの感情を抱いてそうだし

普通の女があっちの世界行くと死ぬんだっけ？

>>220
アリシアを選定して実際にアルテアに連れて行くまでの時間の理由は
アルテアにまだ女性がいて、技術的にもまだアルテアだけで解決できる可能性があったからどうでしょう

>>225
この前アンディが掘り当てたのは、何だったのか。

OVAだったら拳だけ埋まってるとかあるんじゃないの？うろ覚えだけど

>>230
いや、前レスで腕パーツだけ残して、本体は運命の三ツ星に隠したんじゃっていう説があったからさ
だからミカゲも感知できなかったんでは、と。
でもやっぱり、伸びた腕パーツが本体と繋がってないと、伸びた分が上位空間に回収されそうだから
神話型は運命の三ツ星にある説は薄くなったのかな？と思ったもんで

不動、アルテアにひょっこり現れそうな気がする

何か考察材料があるかと思ったら更に謎が深まったって感じ？この流れ

>>234
過去生に関してはまったく進んでないな

アマタ、アリシア関連が微妙に進んだだけだな
イズモを解して

ゼシカの身体的接触はデコピンだったりして
なんか予告で額押さえてるし

そういやユノハのたま袋結局出てないけど没案だったのか

>>236
また「あたしのせいだ…」とか言ってるようにしか見えないが

クレアの神話型の在り処はソウセイの書には載ってるかもしれないがっていうは
書自体が見つかってないからZENが神話型を探しに行くっていう置手紙はほんとかどうかってところかな

ミカゲさんには3DSのレアイグラーがいます

このスレは自分の思い込みのためなら作中描写ガン無視で歪めるキチガイだらけで話にならんなぁ
いまだにミコノを麗花にしようとするとかありえん、いつ麗花がそんな重要人物で、不動に喧嘩るようなキャラになった

>>241
これまでが不遇だったから今作ではヒロインにって事もあるんじゃないかとミコノ厨の自分でも思ったりするぞ
もちろん断定は出来んけど

>>241
キャラの性格は過去生とあまり関係ないと思う。（アポロとニアスの性格が全然違うことから）
性格は育った環境による影響が多いだろう。

ミコノが麗花やシルヴィアってことはないと思う。（サプライズ要素が無く普通だから）
たぶんアポロとか男性キャラにしてくるんじゃないかなって予想。

ミコノ＝アポロ、アマタ＝シル、カグラ＝トーマが
最近の乙女ゲー脳ハーレム願望ミコノ厨のトレンド

アマタ＝シルなら、元の魂が同じなので、カグラ＝シリウス　と予想。

作中描写ガン無視で妄想レスばっかなのはこのスレ脳みそ腐った女しかいないから
公式で言われるまでZEN＝トーマ、ミカゲ＝オトハ言ってるアホもやたら多かった
カグラをトーマやらシリウスやらにしたいなら、野性の召命、禁断、黄金の翼等の
作中描写との矛盾も一緒に説明しろ

じゃあアポロかって言うと、シルフィーとか言ってるしなあ

普通に考えてシルフィーが＝ミコノが釣りなんだろって言うとミコノ厨が怒るんだよな

カグラ＋アマタ＝アポロってのは…ないよなぁ

>>248
別に怒らんよ

カグラが過去生無しのかませ犬って事もありそう

カグラはミコノに一目惚れならぬ一匂い惚れ
そしてカグラが「アポロンシルフィー」って言い出したのは途中から
野性の招命であのイメージを植え付けられたんじゃないの

ミスラとEVOLでアポロとシルヴィアの可能性すらありそうに思える

同じビジョンを見たミコノとゼシカもミカゲに操作されてるんですね
もう全部ミカゲのせいで良いんじゃないかな

１５話で、許されぬ愛たちよウンタラカンタラって言ってたじゃん。
アマタとゼシカのところから月光蝶が出てきたり。
ゼシカは、見せられたんじゃないの？あのビジョン。ミコノは繋ぐ力でカグラから受け取ったくさいけど。

12000年前じゃなく24000年前って可能性出てきたもんな…
アマタは過去の12000年前なんて関係ないとか言ってるけど
残念だったな24000年前だおｗｗｗって可能性もなくはないんだろ？

ゼシカがあれを見たのがミカゲの仕業だとしたら花びらが散る描写があってもいい気がする
あのビジョン見た三人は24000年前の誰かなんかなー

今回ビッグママンの映像には花弁なかったから関係ないんじゃないの

>>255
今までミカゲが介入した時は、花びらが残されてるとか、蝶が飛んでるとかそれっぽい描写はあったけどゼシカの時は無し
ミコノにしても、ビジョンを見た時の反応が台詞がなんだか懐かしいだし
繋ぐ力が働いたなら何かエフェクトがあっても良さそうなもんだけどそれも無い

>>258
直前にわざわざ花持って語りかけてたじゃないか

今回の空中の巨大アマタママンの幻影にも花びらとか蝶の表現なかったから関係ないと思うｗ

ミコノは瞳を懐かしいって言ってた。

その上で、あのイメージ自体は、アポロニアスとセリアンと似てる。
ミコノは映画を見て泣いてたな。

アリシア映像映す直前に花の匂い嗅ぎながら
｢確かめてみたらどうですぅ？イズモ｣とかドヤ顔してたやん

>>260
そんなのでいいなら、ビジョンのことをアマタに伝えたら直後に月光蝶がとんでったじゃん。

メタ的に考えたら、ビジョンとかそのあたりのあからさまな部分は
全部ミスリードをねらってる気がする

>>264
？
介入ある時は直前かそれらしきものが映像で入ってるがビジョンを見た時はなかったよ？

>>266
直後にが抜けた
直前か直後にね

メタ的に考えたら、アリシア映像は誰がどう見てもミカゲの仕業だってわかるから
わざわざ、ミカゲの介入を花びらで描写する必要が無い
ミカゲが過去生や過去の記憶まで捏造可能なら、トーマを余裕で凌駕するチートっぷりだけど
MIX回でアルテア兵を操ったのも元から兵士達に存在した感情を暴走させただけだし
勿論これからミカゲのさらなるチートっぷりが描写されていく可能性はあるけど
ミカゲの能力に限界が無いなら、どんな妄想でも大体ミカゲのせいで成立してしまうし考察スレの存在は無意味

>>266
ビジョンの事を15話でゼシカがアマタに伝えたろ。その直後に月光蝶が飛んでったの。ミコノとカグラの方へ。

>>269
その蝶のちょい前にミカゲと蝶が戯れてる映像入ってたろ？
そしてその蝶が誘導という
これでもかというくらいわかりやすい介入じゃないか？

つまりゼシカが見た鏡のビジョンはミカゲが見せたんでしょ、ってことですよ。
で、カグラが途中から「アポロンシルフィー」って言い出したのも
野性の招命で、ミカゲに植え付けられたせいなんじゃないのって。

今回のアリシアの映像は一瞬何が起こったかわからなかった
イズモがミカゲの仕業か言ってやっとああってわかった感じ
てかあんなことも出来るのかよミカゲw
普通にヴェーガに干渉出来るんだな
ゼシカの観たヴィジョンはゼシカの過去生からと思ってたけどミカゲの仕業な気がしてきた
タイミング的にもバッチリだし蝶と花びら演出なしでもおkなのがわかったからな

イズモ「ミカゲ、貴様がやったのか！?」
ミカゲ「人聞きの悪い、あれはカグラの野性の召命」

召命（しょうめい）

1.「呼ぶ」「名をもって呼ぶ」こと。
2.聖書の中に多用されている、神の恵みによって神に呼び出されること。

カグラの野性(ニアスの魂？)によって黄金の翼が呼び出されましたよって話だろ
そしてミカゲがやったのでは無い

カグラのシーンからゼシカの鏡、鏡からカグラの瞳に映ってるから
野生の召命はカグラの魂が同じものをゼシカに鏡で見せてるから、カグラの瞳にも同じものが映った
でもその絵はミカゲがカグラに仕込んだものじゃないかな

ミコノ厨はどうしてもミコノがアポロかシルヴィアで
カグラとゼシカはかませじゃないと気が済まないんだなぁ
考察スレじゃなくてミコノ関連カプ妄想スレに改名しろ

定期的にこういう人沸くＮＥ！

前にも言われて炊けどミカゲが関わってるやつは花びら舞ってるからゼシカの件はミカゲじゃないんじゃね
さすがにチートすぎるし
ミコノの唾液で繋がったほうがしっくりくる

良い意味でも悪い意味でもミカゲがチートすぎるな
あまりにもチートだと全てミカゲのせいでしたって投げっぱなしENDも出来ちゃうんだよな
製作者からすると楽だけど考察スレ的には美味しくないｗ

アリシアの幻影はアマタとイズモにしか見えてなかったんですかね？

ミコノの体液で繋がる描写が出てない以上、唾液もチートには変わりないけどな

そういえば蝶はどこから出てきたの？
アマタゼシカより後ろぽいけど

>>279
司令室「何があったんだ？」と言っていたから
その可能性あり、けれど不動がいたら彼だけ見えたかもしれない。

話ぶった切ってスマンが特典ブックでEDカイエンのイラストが見れたんだが
アマタやカグラと同じ円から点線がのびてる図があった
ちょうど剣とアンテナ（ヴェーガの十字架？）が重なったとこが太陽みたいに光ってて
アマタとカグラが対だった場合
カイエンとミコノも対になってんのかな
＼ ／
ミコノ
　 ＼／
　 ／＼
カイエン
って感じの位置で一つに出来たり…？
ミコノの方には月があるから太陽と月の位置がおかしいくなるから無いかな？

ミコノとカイエンは線がアマタとカグラほど合わなかったような

今までの描写を何の疑いもなく素直にみると

カグラ＝アポロ　
ミコノ＝シルビア　
ゼシカ＝麗花　
アマタ＝過去生なし（羽は遺伝？）

が有力なんだろうと思うけど、あまりにも普通すぎるし
あきらかに製作側がミスリードを狙ってるとしか思えない。

アマタがミコノにシルヴィアの面影を見た時点で100%ないと思った

>>284
ゼシカはそのままな気がするな
この後あっさり他の男好きになるようなことあれば濃厚かと

カグラが本来ヴェーガ生まれで向こう行って変質した元女って可能性はあるか？ｗ

>>283
そうだったのか蒸し返してスマン
カイエンのイラストの光が眩しいくらいでミコノのイラストは下の方が光ってたから線で繋げるのかなと思ってしまったんだ

メガミマガジンのバレはあったけど娘タイプってのは今月記事ないのか

>>284
ゼシカは麗花なんだろうがやってる事がお兄様にも見えるんだよな
他のキャラも中身と立場が別に見えるからややこしい

16話のミコノがトーマだけに反応したのを、単純に思い出さなかった
だけにするか、それともアポシルに会ってないとするかで全然違って
くるんだけど

仮に会ってなかったとすると、一期キャラが全員外れてミコノがニアセリの
娘のアリシアか、創星キャラしかいなくなる。

創星アポシルでも、あの映像みてトーマだけ反応おかしいと思うし、
ミコノがカグラにあやまりたいのは2万4千年前が関係ってことだから、
もうミコノがアリシアで、カグラがアポロかポロンｗしか思いつかない。

ニアスとアポロが別々に転生ありなら、また変わってくるんだけど。

個人的には男女逆転説を押したいところだ
来週なんかわかればいいが…

ミスリードの意味が分からない･･･
いちいち横文字使うなよー

OPのアトランディア文字はその人物が救う対象かな
以前出ていた「求めるもの」説はアンディのGirlsがいまいち引っかかったんだが
MIXだけじゃなく他の変質した女性たちも救出する展開なら複数形のGirlsのほうが相応しいよなーと

今回でミカゲ＝トーマの可能性はだいぶ薄くなった
頭には花付けてニコッ（笑）ってなんだあれｗｗｗ

スコルピオスとか麗花、お兄様はそもそも出てくるのか？

あとカグラ＝女ならジンは？
MIXは仮死→接吻で目覚める白雪姫展開かもよ
はじめての再会でアマミコカグはまだ動かなそうな気がする…
カグラが行方不明だしなぁ…こいつがアルテアとヴェーガどちらにいるのか…

普通にアマタとアリシアが再会じゃないの？
何かイズモとかと色々あったみたいだし　
そろそろイズモ達の掘り下げしないと時間ないだろうし　過去話ならオリザとかの説明もできるのでは？

イズモの倍返しってエレメント能力なのかね
それともアフラグニスの性能？
攻撃を羽でガードしながら受けつつ吸収？して、
それをかめはめ波ｗみたいに両手から放って倍返ししてたけど
カウンター能力っぽい

>>297
どうだろうな？
ヴェーガでもアマタとアンディが一悶着あり、ゼシカが鬱になったりと
色々ありそうだけど

アンディやミコノのシーン見ると何かしら救出に向かうとかはやりそうだけど
アマタがアリシアと再会なんて尺あるのかと思ったわ

初めての再会だからな…
やっぱり男になったMＩＸと初めて対面、再会 がしっくりくるわ

どうしてそこまでMIXを男化にしたいのかｗ


初めての再会って事はアポロとシルヴィアどちらか、もしくは両方が記憶が蘇る、もしくは残留思念として
フラッシュバックのどちらかだろ

ジンユノ回のこと考えると
初めての再会
MI・XY
接吻

これ全部アンディMIX絡みの内容がメインである可能性も十分あるんだよな
ただアマタアリシアイズモの話も進展していくだろうから
ジンユノの時みたいに本筋あんまり進んでいない感はなさそうだが

状況的にアポシル過去生のターンでもない気がするんだがなあ
運命ｖｓ現在で言うなら今は現在のターンだろうし

アフラ・マズダー

「智恵ある神」を意味し、善と悪とを峻別する正義と法の神であり、最高神とされる
世界の終末の日に最後の審判を下し、善なるものと悪しきものを再び分離するのが
役目である
彼は善悪の対立を超越して両者を裁く絶対の存在とも言える

起源的には、インド・イラン共通時代の神話に登場する最高神であるヴァルナである
古代のイラン・インドの神話共有時代における始源神であるヴァルナは
契約の神ミトラとならぶ最高神でもある
またヒンズー教の太陽神あるいはアスラ王であるヴィローチャナから、火・太陽の属性を
受け継いでいるとする説もある

神話型を探しに姿を消したZEN、行方不明のカグラ

神話型との初めての再会だったりしてな
アポロとシルヴィアも絡んできそうだが何かしら捻ってきそう

まさかのZENとカグラがはじめての再会

19話初めての再会
20話MI･XY
21話接吻
22話復活の翼

これって全26話？だとするとジン＆ユノハでやったみたいに19、20（21？）話までアンディ＆MIX中心でやるかもしれんね
そうだとすると（21？）、22、23、24、25、26話の計5（6？）話で一気にメインサイドをたたみかける気がしないでもない
＝まだまだ考察の材料泣かせが続くのか？

今さらだけど、ミスラ(ミトラ)についても少し

英雄神として西アジアからギリシア・ローマに至る広い範囲で崇められた神。
インド神話の神ミトラと起源を同じくする、インド・イラン共通時代にまで遡る古い神格である
その名は本来「契約」を意味する

インド神話では、契約によって結ばれた「盟友」をも意味し、友情・友愛の守護神とされるようになった
『リグ・ヴェーダ』などではヴァルナ(アフラ)とは表裏一体を成すとされる
この場合ミトラが契約を祝福し、ヴァルナが契約の履行を監視し、契約に背いた者には罰を与えるという

たしか全26話だったよね？
22話で神話型だとちょっと早過ぎると思うんだよなぁ
最終回かその手前辺りに出てくるイメージなんだが

復活の翼・・・
翼、復活を連想させるキャラ・モノはアマタ（翼持つ子、記憶、過去生）、カグラ（野性の召命、正しい記憶、過去生）、神話型（太陽の翼）

この辺しか思いつかないや

そういえば何でイズモはカグラ探してんのかね
アイアンシー破壊したり大暴れした咎を受けさせたいのかもしれんけど、もう悠長なことやってる状況じゃないし
カグラには他にもなんか特殊な役割があるのかな

カグラはミカゲの駒だから

監視してないとミカゲが何するか分からん

自分がいない間にまた暴れられたら困るから、監視下に置きたいんじゃないか
ミカゲはともかく、イズモの真実のイヴ入手計画には特にカグラは必須ではなさそうだが

>>311
何その遠回り
ミカゲ本人監視してれば済む話じゃ…

イズモとアリシアとカグラが三角関係だった可能性もあるね

友情を裏切ってしまって、罰を受けたのかも

何話だったか、「命を逆さまにしてやる」とか言ってたと思うんだけど
死を逆さまにすることはできるのかな？
罰を受けて死にそうになったけど、死を逆さまにした
そしたら赤子からやり直せる
カグラがアマタの父親の可能性も？

アイアンシーの稼働率が40%を切っている
これ以上次元転移を続けると、市民の最大限の生活にも支障を来たす

らしいけど、なんでこんな重要なエネルギーの供給機能を
ミスラに取り付けているのか謎すぎる
イズモなら絶対止めそうなもんなんだが…もしかして機能じゃないのかな

ジンがいない今多分カグラがアルテア最年少だろうし
罰受けさせる気も面倒みる気も一応あるんじゃないか
ミカゲはイズモにだってどうにもできんだろうし

カグラがアルテア最年少の設定なんてないぞ
１２話でジンに端末で奴が全てをぶち壊す前に〜などと言ってたように危険人物の動向が知れないというのは不安の種だろう
今回の作戦ももしかしたらぶち壊されるかもという考えだったんでないの
あとは視聴者にカグラはミカゲの所にいないという情報を与えるためか

>>315
普段からアイアンシーのエネルギー供給を受けてるみたいだけども限度はあって、
13話の無制限パワーアップはミカゲが支援したせいなんじゃないか
あの後からアイアンシーの不安定さが話題になりだしたし

>>317
だからだろうって疑問で言ってるつもりスマン
ジンが14でカグラが16だからかもって思っただけ
あの世界で10代男子は貴重かもって

あと最後の一文には同意

運命の赤い糸とか言ってたよね

それをジンが断ち切っちゃった

アルテアとカグラは運命の赤い糸で繋がれている→カグラとアルテアは一蓮托生？

>>318
なるほどミカゲか
あいつはほんとなんでもありだなｗ

ミカゲがチートなのは構わないが
ヴェーガにチートというか安心できる人材がいない
前作はGENとかリーナとかいたのに、ZENはジンのことがあるし
クレアはいまだ頼りないし…
クレアは成長フラグあるし、年齢とか過去生とか謎多いけど

とりあえずカグラとジンをもっと絡ませてればよかったんだ
アクエリに潜む腐女子大歓喜だろ

>>301
だってフラグ立ちすぎている
アルテア行った女が死亡か変質
MIXの台詞の「男の気持ちは男にしかわからない」
果てはMI･XYというタイトルと、ゼシカがある男性と身体的接触があるってメガミバレ

アルテアに誘拐されるのって
本命：ゼシカ
次点：ミコノ
大穴：アマタ(次回がはじめての再会だから)
って思ってたが、MIX誘拐でびっくりした

はじめての再会もアリシアとアマタだと思ってたが
MIXとアンディが今んとこ最有力になったな

ここのところタイトルで予想してるのと微妙に外れたり、想定外のことが多いなぁ
前情報なかったら17話も何か特別な話しかと思ってたとこだ

えっ　アマタアリシアは予想とかじゃなくて雑誌に書いてあったんじゃなかったっけ？

よっぽどアンディのほうが麗華っぽいけどな
今の状態なら

>>327
書き方悪かった
アマタとアリシアの再会はあることは確定してるが
それは来週ではないんじゃないかと今週見て思った

再会と言っても1組とは限らないから
アマタアリシア＆アンディMIXは同じ話で再会するかもしれん

イズモ「久しく離れていた戦場の空気を味わう時が来たようだ」

（眠っているアリシアに向かって）
イズモ「アリシア…この世界に再び産声を響かせるため、必ずや真実のイヴを見つけてくる。
　　　　 もしかしたら会えるかもしれんな。お前がヴェーガに残した息子にも」

イズモ「海か。懐かしき青、我が青春のヴェーガ」
ミカゲ「イズモ、いまさら一花咲かすつもりですか？それとも探しに？
　　　　 花の残した種の行方を」

イズモ「この感覚…やはりあれを操っているのは…」
ミカゲ「確かめてみてはどうです？イズモ。その目で、しかと」

（空に映し出された巨大アリシアの幻を見て）
イズモ「ミカゲの仕業か、小賢しい！
　　　　 だが機械天使の動きが止まった。間違いない、あれは…」

イズモ「翼持つ子よ、また会うこともあろう」

アマタの父親はやっぱり翅持ちかな？
アマタと接触したときに「この感覚…」って言ってたのは、
翅持ちのアマタ父と戦った事があって、その感覚に似ていたからなんじゃないかなとか
「知っているでしょうイズモ、私はいつでも愛の味方」
このミカゲの台詞から、過去にミカゲがイズモの恋路を手伝った
節もあるし、ますます過去が気になる

あと
イズモ「脆弱力とは面白い。だがいつの時代でも脆弱なのは若者の方だ」
この台詞を聞いて、過去に自分より若い者を負かしたことがあるのかなと思った

>>327
アリシアとアマタの再会はそのうちあると言われたけど、いつ頃なのかは何も言われていないからそれが19話の『はじめての再会』とは限らない
だからアリシアとアマタの再会はもっと先で、19話は別キャラ同士の可能性もある

>>329
あ　いやいや、ごめん少し前のレスの流れに対してちょっと言ってみただけ
予告では確かにそんな風に見えないよなwww
でも予告は話の大事な部分徹底的に隠してるから何が起こるか分からないね

>>331
自分が昔若者で大人に負けたから
脆弱なのは若者の方だなんだろ

動きが止まったって言ってるってことは、あれは単なるビジョンじゃなくて
アマタへの精神的介入のようなモノの可能性があるな
あらかじめ仕掛けておいたモノ、前々から言われていた介入のこと？
だとしたらイズモもアマタへの介入らしくモノに関わってることになる

アマタアリシアの再会が何話とは書かれてない。
アマタはアリシアとどう再会してどう決着をつけるかみたいな書き方じゃなかった？

来週MIX救助にアルテア行きだとして、メンツが気になる
何人行くんだろう…
公式トップにあるMIXとミカゲの並び＋MIX･XYもあるし
ミコノとミカゲ、もしくはアマタとカグラ、大穴で誰かとゼシカがこのタイトルに関係してそうな気がするんだよなぁ…
まだ来週じゃないけど

拳を交えたシーンはニュータイプ的な感じだったな（詳しくは知らんが）
何か通じ合ったというか

救助隊の編成は
アマタ(いないとアクエリオン飛べない)
アンディ(空間に穴をあける)
ミコノ(アルテアとヴェーガを繋げる)

ただ女をわざわざアルテアに連れて行くなんて馬鹿なことするわけないので
次元ゲートあけたあと編成変える可能性あり？

>>336
女性陣は救助にはいけないはずだからだいぶ絞れてアマタアンディカイエンくらいじゃないかな
シュレードはミコノいないときついし、モロイは今回失神したからお休みで

>>338
だよなぁ
するとアンディ、アマタ、シュシュ、シュレード辺りが行くかもなｗ
此処からシュレード関わってきて、クレアとカイエン辺りも動き出すとか…尺足りないか

そう言えばアクエリオンになってからは男女機合体以外はしてないな
土下座回のシュミレーションでならやったけど

やっぱり、弱いからかな？

>>331
イズモの久しぶりの戦場発言気になるよね
30年前くらいまで何処かと戦ってたんじゃないかとか
極端なこと考えるとアルテアの時空は遅くてヴェーガが一度滅んだ事件に絡んでるとか

>>341
ゲパルト「…」

自分で書いて思ったんだが、アマタの能力便利だなｗ飛んでるだけなのにｗｗ
重力干渉なんだから攻撃転用すれば強いのだろうが
未だその気配がないのは、攻撃として使うつもりはないのか

MIXが乗ってたのはEVOLのヘッドになるゼドだったよな
アルテア側で解体でもして新事実とか発覚しないだろうか

アマタの飛ぶって時空を飛ぶとかも出来んのか？１６話のあれとか
ゼシカが捻って〜とか考察してた人とか居たけど　まぁあれはただの暴走かもしらんが

>>345
ジン潜入の時にも持ってこいと言ってたから、調べる気はあるのかも

次元ゲートださら次元が違う時空かもしれないしね
前作の高次元アタックと超時空パンチを合わせたようなの出さないと越えられなさそうだよ
超4次元時空無限拳が頭に浮かんだw

ついでに二次元にいく穴もあけてはくれないだろうか…

もしMIXが変質して子をなせなくなった場合
アルテア側はまた次元ゲートをあけるんだろうか？
なんか今回が最後みたいな状態だったが

>>349
ミカゲ

>>350
変態の存在すっかり忘れてた

ミカゲに頭下げて頼むなんて、イズモの心労がまた増えることになるなｗ

>>349
あぁアイアンシーの稼働率が40％とか、アルテアのエネルギーが尽きるのか
稼働率だから埋蔵量の4割とかじゃなくて蛇口の4割からしか出力されていない感じかな
アルテアが終わっていく

アルテアは星自体が末期なのか？
だったら、女一人連れてきたところでどうなるんだ

希望があるのとないのとでは、天と地ほどの開きがあるってことだと解釈した
どちらにしろエネルギー問題解決しないと、その内詰むのは確定してるがな

というか子をなせない躰とか、女性視聴者にはきついだろうな･･･いくらなんでも
アルテア滅べよとかになりそうだ。もしmixが転移によって子を産めない躰にされていれば

可能性があることを例え騙されようと遂行するしかもう無いんだろう
憐れだな

翼持つ子よ

ということはアマタは実際に翼持ってるのかな？
なんかこの前は素足には何もなかったけど

それとも飛翔能力を翼に例えただけか

死にかけてるから遺伝子残したいんだろ

生命の樹が枯れてるとか、女がいないのとエネルギー問題は結局同じ理由な気はする

>>357
アリシアか父親が実際に翼持ってたとか？

>>358
根本的な原因が同じなかなっていうのは感じるけどね
最後にアマタにまた会うこともあろうっていってるから、イズモにも策なり考えなり
ミカゲの意図が見えてるとは思う

>>357
小説の描写からも実体のある翅がないのは、ほぼ確定だったはず
「飛翔する機会天使」って言ってるから
飛翔能力を指して言ったんじゃね？

>>310-312
監視目的は当然として
ミカゲが起きる前にカグラにミスラ与えてたんだから
イズモ構想では重要なポジションを担っていそうな気がする
ミスラがアイアンシーとつながっていたのもそのため？

アマタには翅は無かったけど翼があるのは描写されてたじゃん
あれも太陽の翼だと思う、ovaのアポロに近いものじゃないかな
今に背中から出そうだけどw

>>363
１話で背中から生えなかったっけ？

※イメージですだと思った

>>362
普通に戦闘能力が高かったからじゃね？
ジンもそうだろうし

>>331
愛の味方発言でイズモの恋路を手伝ったてのはアリシア誘拐のことじゃね
作品違うけど例えばちょうど
ケンシロウ=？（アマタもしくはアマタ父？）
イズモ=シン
ジャギ=ミカゲ
ユリア=アリシア
みたいな感じで

さんとら
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/s/a/m/samada08/AQUALION_EVOL_OST.jpg

でんぱ
http://blog-imgs-13.fc2.com/s/t/e/stellamistica/ahuramazda.jpg
http://blog-imgs-13.fc2.com/s/t/e/stellamistica/ahuramazda.jpg
http://theoldgiftshop.com/images/replica/E116SP2.jpg
http://zerogahou.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/05/the_golden_dawn_book_2.jpg
http://www.golden-dawn.com/goldendawn/UserFiles/EN/image/article/genius.gif

http://sleepingbird.jp/wp-content/uploads/img_502468_8336326_0.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/d/d9/Aleister_Crowley_in_Hat.jpg/200px-Aleister_Crowley_in_Hat.jpg
http://sleepingbird.jp/wp-content/uploads/img_502468_8336326_0.jpg

>>366
言われてみればそのとおりな気がしてきた

あとは単独行動とはいえカグラも「レア・イグラー捕獲」に動いてたんだから
結果が気になったとか＜なぜ探してたか

カグラ＝アポロン
アリシア＝シルフィ

映画の映像どおりでいいやん

ミコノの過去生が麗花だと考えてる人に聞きたいんだけどアマタの過去生は何だと考えてるの？
それを言わないから余計噛みつかれるんだと思うよ
俺の３〜４話から言ってるアンディの過去生麗花説が認められないのもそのせいだと思うし
ここ前作のカップリングに愛着持ってる人多いみたいだし

がぞうかぶってた(ω)
http://www.joanlansberry.com/arch2007/winged-disc.jpg

今回のミカゲって一体何がしたかったん？ただアマタを揺さぶりたかっただけ？

肉親だとエレメントの波長が〜とか３話らへんで言われてたと思うんだけど
今回イズモがアマタに何かを感じたのを見てそれを思い出した
ミコノと父親の話を今回持ってきたのもそのためなのかなと思ったが
それにしてはイズモのアマタに対する反応が父親には見えないんだよなー
イズモはアマタの父親を知ってるという描写だったのかな

疑問なんだけど、堕天翅が翅なしに転生する事があるなら、逆はないのかな？　翅なしがなんかのきっかけで堕天翅的な存在かまたはそれに近い存在に転生したとか
例えば、スコルピオスの闇の部分が何度めかの転生の時にアリシア一族の中で突然変異的な姿で産まれて、
ミカゲになったとか

まあzenとの会話聞く限りだとないか

アマタのパパは誰か……全うに考えるとこの中の誰だろうね、なんだが
１．11話の回想シーンに出てきた奴
２．イズモ（前もあった、アリシア妊娠に気付かずアルテアへ戻っちゃったパターン）
３．普通にヴェーガに恋人（もしくは夫）が居た（出てこない所を見ると死別？）
４．大穴でミカゲ（一応今回の話で男と確定）

>>376
４だったら本気でアマタに同情する

>>376
え・・・ミカゲ男確定ってどこで？
花飾り頭にのせてうふふしてる女の子女の子してたイメージしかないんだが

そもそもの話両性だしな

>>371
現時点ではアマタはシリウスだと思ってる
シリウスとシルヴィアは元々一つの魂だったから前作の関係とアトランディアにシリウスがいってしまったときのように
二つに分かれたものがまた一つに戻ろうとする力、これがアマタとゼシカの関係と思う
ミコノが麗花と考える理由は二万四千年前にアポロニアスを刺したことを一万二千年前は思い出して謝ってないから出たセリフ
熱い息遣いは一万二千年前のアポロに対する記憶、過去映像でトーマに反応したのは二万四千年前にも一万二千年前にも接触してるから
シリウスと麗花に妬きもちやくシルヴィアの関係に近い感じ

ミカゲは前にも何話か忘れたがあの男ってイズモに言われてたような
そもそも堕天翅なのかもはっきりしてないよなｗ

前世が誰なのかがキモなのかもしれんが
終盤なのにさすがに誰も思い出してないのはどうなんだ
カグラ以外ずっと「？？？」みたいな顔ばっかしててなんとも

イズモが「あの男はアルテアの未来など全く考えていない」って言ってたとこ
まぁ本当に堕天翅族なら両性でもいいと思うのだが、ニアスが男で確定してた事を考えると
ミカゲが男でもおかしくはないと思ってなww

>>382
なんかあれだよな、もしミカゲが堕天翅族ならば、そういうなんてことはない台詞で男とか出ちゃう辺り
粗が際立ってる感があるな

>>379
カグラがアポロなら麗花にに反応しないと思うけど

>>379それ後はカグラがミコノを求めてる理由さえわかれば一つも穴のない説になりそうな気がする
アマタの方がそっけないのは封印されてるからで通りそうな気がするし
まあ俺はアンディの過去生麗花説を取り下げる気はないけど

>>384
するだろ。OVAでも友よって言ってるし、TVでも結構気にかけてるし

>>386
そうじゃなくて普通シルヴィアの方に反応するだろう
それに似た臭いのシュレードが当てはまらない

今の所　
カグラ=アポロ
アマタ=太陽の翼

ミカゲの台詞が本当ならば上で半場確定

>>383
んだな。そもそも今回、あの花冠かぶってニッコリのくだりはいらんだろwww
しかも提供画wwwww

今のところ、ここの住人が考察してるのって
・各キャラの過去生
・今後の展開はこうだ！
・アマタ父は誰だ？
・あのド変態は神話型を手に入れて何したい？
・ZENって本当に神話型のありか知ってるの？
・そもそもアルテアって何やねん　　……その他諸々
この辺りでおk？

それにアマタがシリウスなら無臭はないな

17話まで見たけど　
ミカゲ＝音翅　で　ZEN＝頭翅　だったりしないかね。

まあこれだとGENどこ行ったって話だけど。

>>390はアマタはなんで無臭だと思ってるの？

>>387
そもそもの話シルフィーの転生者がアルテアにいない可能性だってあるしな

シュレード　ミコノが臭いが似てる

死の臭いに反応してたりしてなｗ

>>391
いや、ZEN=GENだから。眉毛自身が言ってたらしいぞ

>>392
カグラが言ったじゃん

>>389
シュレードの死ぬ死ぬ詐欺も入れてくれ

>>395どうゆう理由で無臭になってるのか聞いてるんじゃない？

>>395
アマタが何故無臭なのか聞いているんだけど

魂の輪廻を繰り返してない、新生魂だからだろｊｋ

>>394
ありゃそうなのか。
ミカゲとZENがお互いの姿見て
「前と似たような姿〜」とか「君は変わったとか」言ってたけど

GENって前作内で堕天翅族と直接対面してたっけ?それならミカゲは確定なんだろうけど

>>399横から口出しておいて結局>>379否定すんのかよ

>>397-398
そういう意味ね
まぁ前は神話型の転生だからとか思ったけど
神話型って普通に残ってそうなんだよな
そうなるとアマタ＋カグラで過去生の誰かなんじゃないかな
自分と同じ臭いなら麻痺してるかもしれんしな

まぁまだアポロンとシルフィの謎があるからな
予想としてはアポロンとシルフィは一度世界が滅んだときに存在した
麗花がシルフィに転生、アポロンがアマタに転生していてカグラの記憶とアマタの記憶に細工が加えられている
カグラがミコノを追いかけてミコノに惹かれてアマタが現れる作用をミカゲは狙っていた、翅ありかもしれないから
アポロンとシルフィが映画や伝承だけだったら、それはそれで何でミコノを見つけ出せたか説明できない

>>400
直接堕天翅族と対峙するシーンはGENにはない。その割りに生命の樹についてやたら詳しかったり
「二機の間に高エネルギー反応！」って聞いただけでトーマが来るって分かったりするとっても謎なポジション。
だからGENはアクエリオンの妖精さんとか、アポロニアスがアポロとGENに分裂して転生してるんじゃとか
色々言われてたな

シリウスはシュレードだろ高確率で

>>405音翅の可能性も高くね？能力的に

>>371
カプ厨のカップルに対する思い入れなんて考察にはなんの関係も無いので
カプスレに行ってください

>>401
矛盾点を一つ一つ消していって、矛盾が解消されなければその考察は間違ってるってなるわけだ
>>399もその一環。

テーマとして何故カグラはアマタの臭いが無臭だと感じ取ったのか

カグラが純粋に躰の体臭に反応したのか、それとも
魂の匂いに反応したのかで解釈が変わる。

一つの考察。
前作のラスト。シリウス、トーマ、アポロが心躰魂を合体させ一つになった事によって同一の魂として人柱に立ち
死後、その魂は一つから三つに分裂した。その結果カグラは同一の存在であったアマタから匂いを感じ取ることができなかった。

>>407俺に言われても＾＾；

ミコノとシュレードが似た匂い
・１つの魂が２つに分かれた
・過去生で同じ種族(堕天翅？)
のどっちかだと思うが、今のとこどちらともありえる

>>405
お兄様は相変わらずのネタキャラポジかwww…まぁお似合いだな

そういやミカゲ＝音翅説はあんまり見かけなくなったな

アポロの1万2000年後に会おうぜで無反応
そのくせトーマには一目で反応
カグラに2万4000年前の出来事を謝りたい

今のとこ全部満たすのはレイカだけだからな
カプ厨には受け入れ難いのかもしれんが

>>412それアリシアも満たしてそうな気がするんだが

>>408
それで無臭も説明つくね
個人的にはアポロンの魂のアマタとアポロンの魂の記憶をもつカグラを予想する
同じ魂とその記憶だからアマタには自分と同じ匂いで無臭だった
魂の記憶がどういうものかと考えると
アマタの｢あいつを知ってる気がする｣やミコノの｢謝らないと｣とかがそうじゃないかな

>>413
アリシアってニアスとセリアンの娘の？
アリシアがでてくるドラマCD持ってないんだが、トーマと面識あるのか

>>404
なるほど。
また司令に振り回されてるのか俺はw

シュレードのとこのアトランディア文字が逆さまなのは、
歌詞の「逆さま」に合わせていると、気が付きました／Bｙ言いだしっぺ
僕らが見ている（ミコノ）世界は（ゼシカ）いつでも（アンディ）
逆さま（シュレード）で〜（カイエン）

おまけ：MIXは創争起

>>412
でも前作ラストで人柱のお兄様スルーだったら、麗花もスルーじゃないの？
スコルも絡むような尺の余裕あるんかね？ニアセリトマだけでいっぱいいっぱいなんじゃ？
その場合は人柱組唯一ハブのお兄様がとっても不憫だが……

カグラがミコノの存在に気付いたきっかけはアマタと出会ったからなのか、アクエリオンが覚醒したからなのか
だって2年前から次元ゲートがうんたら言ってるのに糞女に気付くの遅すぎじゃね？
だっからなんかダミー臭いんだよねミコノは

>>415
ニアセリ娘のアリシアとトーマは面識無いぞ。
そもそもあのドラマCDはニアセリ時代のアトランディア大戦から数年経ってるから
アリシアが悪ふざけしてた頃には、トーマ様は前作1話で出てきた棺の中でお休み状態

>>417
乙です〜歌詞に合わせて逆さまとか芸が細かいｗ

MIXはまた意味深な文字だな
新たな争いの種になるのか？

>>419
ここがヴェーガか…って1話で言ってるから来たのは一話目が最初だよ

>>420
そうなのか、解説ありがとう
やっぱりドラマCDも手に入れた方がいいのか…

謝りたいことが二万四千年前に関わってるとのことだが
ちゃんと二万四千年前に何があったどんな因縁があったとかEVOL内で説明すんのかな
セリアンなんて名前も姿も出てきてないんだが

>>423
おう。OVA前編のトーマ回想話は中々面白いぞw
真面目なトーマを振り回すニアスのクズ度がかなり上がるwww

>>425
クズ度ってｗ
確かに本編ではセリアン連呼で
少しはトーマのことを思い出して下さい状態だったがｗｗ
やっぱりニアスはそっち系のキャラだったのかｗ
後押しありがとう、ドラマCD探してみるわ

>>412
ミコノ厨が発狂するぞｗｗｗ

まあミコノ＝レイカ
シルヴィア＝ゼシカ
が濃厚なんですけれどね。。

基本ニアセリはﾄﾞｷｭｿカップルだよね
アポシルも現代でくらすには相当難がある性格だし
まあ魅力も大きいんだけど
そういう意味では消極的なアマタミコノは違う感じなんだよね

>>424
二万四千年前のニアセリトマの関係性が生きている→多少は触れると考えて良いと思うが
ニアセリのみならとにかく、ニアトマだけに触れる可能性は少ないだろうww

ミカゲが記憶を取り戻して少なからずショックを受けるというのはどういうことなんだろうな
自分が覚えていたことと真実が違うということだろうとは思うが、それがどの辺のことかによって大分変わるしな
やっぱりコイツが自分の過去生と思ってたら実は違うとか、そういう関係のことなんかね？

>>427だとしたらシルヴィアダメダメになりすぎだろ主にメンタルが
麗花もだけど

あれ、MIXはアクエリオンのヘッドの部分だったのか
アクエリオン対アクエリオンを期待できそうかね

>>408
人柱三人が一つになって三つに分裂はアマミコカグ？

>>430
シルヴィアに関してはお兄様がいないから
甘えられる相手がいなくて気を張りっぱなしのせいと考えればおかしくないよ
安心して甘えられる場所があるのとないのではストレスへの抵抗力が全然違う

>>428
ニアセリは時代が時代だからなぁ
セリアンに至ってはDQNじゃないと生き残れない環境だっただろうし
そういう意味では、ある程度平穏な世界にあの２人が生まれたら
こうなるのかってのが最終回あたりですっきりできればいいな

>>428
メタ的に言えばこの両人が積極的だともう5話くらいで完結してしまうからな

カグラ＝アポロニアス＝アポロ
アマタ＝セリアン＝シルヴィア
ミコノ＝スコルピオス＝麗花

だと禁断愛にならない
むしろスコルピオスの麗花がいる事で二人だけの閉じられた世界が開けたというのがOVAじゃなかったか？
ミコノが麗花でアポロのカグラとシルヴィアのアマタを繋げるならおkむしろ推奨される事態じゃね？
だからこの組み合わせはない

アポロニアスセリアントーマの三人がアマタミコノカグラの誰かに転生してるんだと思う
それかアポロニアスが二人になってるとかセリアンが二人になってるか
で三人いるけど結局二人の閉じられた世界になってしまう
アポロニアス＝カグラアマタ　セリアン＝ミコノシュレード
なんじゃないかな
カグラとシュレードはなんども戦う描写あったし
アポロとシリウスっぽいと思った

積極的だったら５話でくっついて聖天使学園からサヨナラしてたかもしれない

奥手じゃなければ５話辺りでアクエリオンEVOL（完）になってただろうよ

いっそその方が平和だったかもしれんのぅ……

>>436
カグラとシュレードの絡みが多いのは意図的っぽい感じはするよな

>>437
その場合だとゼシカがアマタに惚れる前だから
少なくともゼシカは今より幸せだろうな
カグラが悲惨なことになりそうだがｗ

6話でカグラ引き戻されて11話まで飛んでその後14話→15話→16話と飛び
後4話くらい色々詰め込めてアルテア編完みたいにして1クール決着
そこからミカゲ率いる怪しい軍団登場　くらいで良かったんジャマイカ

>>436
それ麗花のとこにトーマが入ってるTV版だとどういう解釈になるんだろ
この３人の組み合わせだと世界は閉じる？ 開く？

>>443
暴走するんじゃない？

自分にこんなに近い人がいるなんてとアマタを指してミコノは言ってたし
シリウスシルヴィアがこの二人でもいけるんじゃない？
兄妹じゃないなら恋人になりたかったみたいだしある意味閉じた世界だ

シュレードがアクエリオンで戦うのも生身で戦うのも対カグラの時だって本スレで見た
シュレードはアマタ、ミコノ、ゼシカとあまり関わりがない割には
カグラとは何かしらありそうには演出されてるよね

アポ→←シル
トーマ→→→太陽の翼（神話型）

これはトーマの激しい片思いっっ

>>443
さぞかしはた迷惑な神話的修羅場になりそうだなwww
まぁ前作ラストはニアセリトマでもうまくいったんだが……（男三人だけど）

そういえば17話で登場したケルビムもどきはなんだったんだろう？
まったく触れなかったな

敵が基本的にジンとカグラしかいなかったからな…
カグラとばかり対戦することになるのもそう不自然でもない気もする
最近はミカゲ操作のケルビム兵やイズモもいるけども

劇場版アクエリオンは、テレビシリーズに繋がるラストで話が終わるから、
EVOLの回想シーンのトーマ様だけ創星と創聖の映像が混ざっていたのかな？
監督が「ここでケルビムが黒く変わっていくんです。これが創聖につながります。」
「トーマ様は死んではいないんですよ。創聖のトーマ様はこの創星のトーマ様から生まれたんです。」みたいなことを言ってたらしい。

>>441
その状態でカグラとゼシカが参戦して健闘してたらほんとにNTR状態になるんだな

シュレードが音翅なんじゃない？
シュレード寝返りフラグが立てば、ミカゲの忘れてる記憶は音翅の気持ちとかはないかな

ミコノとシュレードではなく、アリシアとシュレードが似た匂い(翅あり)

シュレードがシリウスなら
麗花はゼシカじゃなくカイエンでなきゃおかしくないか？

>>451
らしいね。だから創聖のトーマは受胎じゃなくて受粉だったって聞いた
ケルビム・ヴェルルゼバが白いのは受胎できる女王の象徴だったっけ？
それが堕胎によって白→黒に変わっていくのが受胎がもう無理という話だったと記憶しているが
…いかん。どうもこの話が出ると、トラウマの流産シーンが……

>>443
個同士の争ってたのが、友(隣人)として認め合ってたし世界としては開いてたんじゃないかね。

>>446
６話でシュレードとの初の接触
争ってる途中であの女に匂いが似ていると言った直後カグラはくやしそうにその場を離脱
当時はミコノ追っかけるためとかあの女＝アリシアだと思ってたけど
シリウスの過去生を本能で感じて逃げたのもあったとかw
シュレードと戦うときはいつもミコノを追っかけてる途中だからどちらか倒れるまで戦うっていう状況にならないんだよな
優先度はシュレード＜ミコノ
でもアマタと戦ったときはガチで殺しにきてる感じだった
ミコノ放ってアマタの方にいったから優先度はアマタ＞ミコノなのかも

>>452
昼ドラ並のドロドロ三角関係が２つできてたかもな
それはそれで面白そうだ
今の三角関係なのか？っていう関係性も嫌いじゃないが

>>456
ミコノ追いかけるの邪魔されてるのはアマタもシュレードも同じなのに
シュレードには物理的な攻撃仕掛けたことないんだよな
１５話後半の暴走を見る限り、過去性的に
アマタ→殺したい敵、シュレード→味方　と予想

さすがに過去性同一orアポロVSニアスじゃ殺意は発生しない気がするんだがな

>>454
トーマ様によって阻まれて飛び散った地球復活拳から新たに放たれた創星拳は、
宇宙の星の誕生を象徴しているらしいが、これってこじつけだよね！

アルテアから女性がいなくなったのは、流れた子供の呪いやもしれん！

>>458
シュレードに物理的攻撃を仕掛けないのは、あのエアバイオリンのせいでは？ww
殴ろうとしても当てれないみたいな。
カグラ＝トーマ、アマタ＝セリアン（シルヴィア？）だとしたら殺したいほど憎む原因にはなるだろうな
そうなるとシュレード＝音翅？

アマタも大概カグラを敵視してるよな　
ミコノを奪いに来るからってのもあるけど　
許せないってのが気になるし

トーマと言えば月光シンフォニア聞くとトーマ思い出すなぁ…
「あなた以上の人に出会えない」とか月＝トーマのイメージ
あれは誰と誰のことを歌ってる曲なんだろ

一応初の接触の６話ではバイオリン蹴っ飛ばしてた
だから物理攻撃も仕掛けてはいた
匂いで誰かわかって以降はしかけてない

アマタ＝オトハだったらニアスを許せないと敵視しててもおかしくないが…

アマタは喪服の結婚式のビジョンの時からカグラに反応してるし
６話で排除しようという感情が強かったのはむしろアマタのほうだった
カグラは６話の時点ではアマタを無臭で奇妙と捉え、殺していいか？とは聞いたものの
特別敵対心や興味を持ってるようには見えないんだよな
１１話から変化してきてるんだろうけど

>>459
何か前に、トーマの流産した子がミカゲの過去生と予想している人を見たような気がwww
ミカゲ＝トーマ赤子、カグラ＝アポロ（ニアス）かトーマだったら、自分を流産させた両親（？）への恨みがあるとかw

アマタ＝オトハ、ミコノ＝トーマ、カグラ＝ニアスなら一応全部説明付くな

音翅が創聖合体を唱えるとかｗ

セリアンどこ行ったwww

アマタとカグラが合体したらミコノと一つになれてハッピーエンドだろうが
ミコノがただの恋愛キャラでおわらなさそうなｵﾁがありそーだしなぁ

そういや前作の最終話で、地球の割れ目にベクター三機が行った時、トーマが「行くぞ、創聖合体！」って言ったよなwww
天翅なら誰でも創聖合体を使えるのかもしれんな。なら音翅が創聖合体を言ってもおかしくない。
まぁ前作の結末はご承知の通りだけどww

まあミカゲとZENは2万4000年ぶりでZEN＝GENだから
相当な屁理屈こねなきゃトーマ＝ミカゲで決まりなのがネック

トーマが一人にしか転生していないといつから錯覚していた？

この間16話でトーマが２回映ったのは創聖創星を表してるんじゃなくて
トーマが二人に転生したんじゃね？って言ってる人いたな

それだと戦闘シーンまで映す必要はないと思うが…

悪い記憶だけ押し付けられたパターンか

まぁ和解したとはいえトーマも色々と思う所のある立ち位置のキャラだよな
許婚取られて人類憎し！な闇の部分と、最後にニアスの願いを知って和解できて良かったという光の部分に
分裂して転生した可能性も否定できない。それなんてお兄様だが……

>>461
でも銃撃てなかったね
なれてないせいもあるんだろうか

お兄様がどこまでも伏せられてるのは魂の分割という情報を前作未視聴者に伏せるためとか考えたこともあったな

トーマが二人いたとして恋愛にならないのはなんでだろう
ミカゲ＝トーマとアマタミコノカグラ＝トーマの違いって何だろうな
アポロニアスセリアントーマで三角関係やるとして
アマタミカゲカグラでもアマタミカゲミコノでもカグラミカゲミコノでもいいわけだろ？
いや視聴者によっては苦手意識持つ人もいるかもしれないけど
シリウスがアポロと恋仲にならなかったのはセリアンの闇の記憶と魂があったから
男同士だったのも恋にならないようにとかだったけど
トーマもミカゲも両性類で性別にこだわらないと思うし
過去生が恋人でも惹かれない要素があるのか？

でもさ、ニアスだってGENに別れてるわけじゃん（多分）
だったらトーマだって一部が傍観者ポジに別れててもおかしくないと思うんだよね
OPの対比から言っても

不動とミカゲの１万２千年と２万４千年の謎だけど
１万２千年前は出会っていても過去生を思い出してない状態で神話時代の記憶を持つ続きとして会うのは２万４千年ぶり
今ミカゲは２万４千年前は覚えていても１万２千年前はほとんど覚えてなくて、これから思いだして苦悩するのは１万２千年前の記憶とかは…？

>>481
成程ね。創聖だと堕天翅族は基本的に、転生じゃなくて御本人だったからなwww

>>480
ミカゲを三角関係に入れると、それこそ犯罪になる気が……年齢的な意味と放送コードも含めてw
あのド変態には神話型一直線でトーマを上回るメカフェチになってもらおうよw

頭翅は太陽の翼を求めるメカフェチでアポロには興味なかったけど
アポロの中のアポロニアスが反応すると結構喜んでたよね
そのあとすぐ「セリアン！」「アポロニアス！」になったはずだけど
うろ覚えすぎてよく思い出せないが

>>481>>483
なるほどな
転生したら１００％何もかもその人じゃなくなるならそうなるか�d
ミカゲがメカフェチになったら変態通り越して一途で純情な…ないなw

太陽＝アポロニアス
月＝トーマなのに、エンディングとか月意識してるミコノがトーマはあまり出ないよな
音翅＝シュレードなら通るのにｗ

>>484
やっぱり思い出して欲しかったんじゃない？13話でデートの思い出語ってたし
トーマってそういうところは乙女だなww

>>486
月＝トーマなんだ
じゃあミコノ＝トーマ説ちょい濃厚だな断定は出来ないが
前に今回は前回敵だったキャラが反転して仲間側にいるって考察してた人がいた
シュレードは６話でミコノ守ろうとしてたしな同じ匂いならオトハでも通るな
ミコノ守るくだりはカグラの方に反応してたのかもしれんが
ちなみにセリアンはそういうモチーフあった？月や太陽系の

>>488
セリアンというかシルヴィアも月モチーフだった

>>488
セリアンは覚えがないなwww
月＝トーマは前作主題歌から結構言われてたぞ（失意に飲まれ立ち尽くす麗しき月）
ミコノ＝トーマ、シュレード＝音翅だったらカグラは誰よ？

その辺が似てる二人か

トーマはシュレードとミカゲに光と闇に分かれた
カグラのあの女と似た匂いはミカゲの性別不詳からくるもの

>>489>>490
どういうことなの…
一万二千年じゃなく二万四千年のほう重視したほうがいいのか？
それともミコノはトーマとシルヴィアが入ってんのか…

ミコノ＝トーマ
アマタ＝セリアン
カグラ＝アポロニアス
今は関係が反転しているってのも見たな

カグラは野性の召命があるから
チートミカゲがニアスの魂植え付けましたか
ニアス本人の二択に限られるのがな

今作で月といえばシュレードのイメージだなぁ
月光葬送曲とか月明かりの中でピアノ弾いてるシーンとか
あと旧EDの白い線はシュレードの五線譜だと倉花さんがインタで言っていたらしいから
月光シンフォニアはシュレードの曲？

>>490カグラは両翅じゃね？アマタはミコノに近いらしいからお腹の子で

>>489
太陽があるから月は輝くって意味で、ニアスとトーマがアクエリオンの太陽と月な気が…
つか何話かでトーマが月に例えられて無かったか？

確かにセリアンも月だけど、ミコノ＝セリアンだと
ひねりがないから今回の面白い転生にならないし

殺戮のニアスが和解したトーマの光を求め、意思を秘めたニアスの翼がそれを阻止してるのかと考えてたｗ

月光シンフォニアはシュレードが弾いてる演出はあったけども

月光シンフォニア通りだとしたらカイエン死ぬな

トーマ男＝シュレード
トーマ女＝ミコノ

そういえばカグラはミカゲの匂いってどう感じてるんだろう
トーマがミカゲミコノシュレードに分かれてるってのも考えたが
匂いがミコノ＞シュレードになるのもなんでか説明出来ない…

>>494
現時点で全キャラ過去性ぼかしてあるのに野生の召命うんぬんでカグラだけニアス確定するような演出は
逆にミスリードな気がしてならないのは自分だけだろうか……

トーマが光と闇に分かれたのは、再び醜い戦いで月が欠けてしまったから

月の話題出したの自分だけど、太陽と月としてニアトマ

月を象徴したセリアン
このセリアンの月の場合、セリアンは一人で月って意味だと思うんだ
太陽の当たる月＝シルヴィア(セリアン光)
太陽の当たらない月＝シリウス(セリアン闇)
＝どちらもセリアン

だからアクエリオン的な太陽と月はニアトマかなと
で、最初のエンディング絵候補だった海をバックに立ち尽くすミコノ
この構図がヴィーナス誕生に似ていて、前作では最後に生まれたトーマの光(和解したトーマ)なのかなと考察してみた

トーマ＋セリアンみたいなのが小説かなんかにあるって聞いたこのあるけど詳しい人いない？

トーマ様が兜にくっつけていたあのニアスの翅は、
一体どこへいったのやら？
監督がこだわっていたミカゲ様のあのもっさもさの翅の量は、
ニアスの翅をエクステしていたら笑えるね。
もしかしてミカゲ様のチートな能力はそのせいやも･･･

>>506
おお、面白い発想だね
ニアスの翅が一枚足りないんじゃないか？それで神話型に眠る翅を求めてるとか

>>502
カグラの胡散臭さと真実味は絶妙だと思うよ
きっと最後の方までハッキリしないと思う

ミコノがトーマでカグラがニアスなら熱い息遣いの関係でも納得か
トーマニアスの関係でも女の子と青年になると途端に艶っぽくなるな

>>507
『一枚足りない・・・』と、
神話型のコアになっているニアスの翅も狙っているのかもね！

これ書くとまた腐乙と叩かれそうだが
伝統に乗っ取るなら最終決戦はアポロvsトーマ、アクエリオンvsケルビムだろう
公式のTOP見るにしてもEVOLの対はミスラだし
アマタとカグラはニアスとトーマの組み合わせじゃないかと思うんだな
新OPの歌詞じゃないが、愛憎表裏一体……なんてな

月光剣の出番か

>>511
ちょっとアマタ＝トーマを考察してみるか
前作はニアスの生まれ変わりが主役だったから今度はトーマっていうのもありっちゃありだよな
まずEVOLがアマタを選んだからだ

>>511
腐乙とは思わないが、実際その展開になったら
「またかよwホモルート乙ww」と言われるのは
目に見えてるからラストは変えてくるんじゃないかな

>>511
また続編が出来てしまうな…

アマタvsカグラが来るのは間違いないとして
セリアンvsトーマでもいいけどそれだとニアスさんの立場がなくなっちまうし……

MIXは髪に青いメッシュが入っているし、名前もミックスだから、
実は男orその他性別ネタが入るんじゃないかと放送開始時は思ってたが……男体化くるか？。

トーマに反応してるところを見て、俺もミコノ＝トーマと考察してた
逆にあれだけシルフィーシルフィー言われる＆アポシル映像に無反応なとこから、少なくともシルヴィアではなさそうだな、と思ったよ
あと他の人も言ってたけど、本物のアポシルの転生身がアマタの両親なんじゃなかろうか

>>511
前作の新国連軍が強攻型の更なる開発のため、一度神話型を発掘した
そのときに出てきたのがトーマの翅、その翅を使ってEVOLを開発して量産した
ときが流れて翅に依存した文明を築こうとする人類と翅の力を拒否して人間らしさを
求めた人類とで戦争が起こった、ここでEVOL対神話型の戦いがあり神話型が勝つ
これが8000年くらい、量産されてたEVOLもろとも地中に眠っていく、神話型はいつでも
ヴェーガに反撃できるように運命の三ッ星として再び封印してヴェーガがまた翅有りが
文明を再興して間違った道に踏み込んだときの切り札とした
地球は住みにくい環境となり翅なしは次元を超えて新天地へ、時がたつにつれて
再び翅の信仰が起きてきて現在のアルテアに、その主導者がオリザ・カムロギ
逆にヴェーガは復興中で翅を戒めて再建の道の途中であった

こんなのはどうだろう

>>505

トーマ様の身体の中にセリアンの魂が眠っていた
小説の創聖のアクエリオン天翅編のことかな〜？
なにこれ〜な展開だよ･･･

>>519
話数的にそこまで複雑にはならないと思うが……

ミカゲがトーマの記憶持ち前提で考えて、一度神話型やケルビムが掘り出されてる可能性はあると思う
堕天翅の外見的特徴は遺伝以外で後世に残らないことから
少なくとも見た目が人外（羽もふもふとかリアル獣化）なミカゲとカグラの身体は人造物だじゃないかと
堕天翅の遺伝子を研究しようと思うと、現存する素材はやはり神話型に残っているであろうニアスorトーマの翅かな

>>521
過去のネタバレ＆考察スレに、誰かが書き込んでいたこの内容が気になる。

アルテア人はもともと一万年と二千年前の星の崩壊の際にある堕天使族の翅を使い移住した人類
ミカゲはアルテアの危機に際し、イズモの母・オリザによって翅を媒体に蘇生させた一万年と二千年前に死んだ堕天使族

カグラも次第に記憶取り戻してくみたいなバレ無かったっけ？(違ったらスマン)

ミカゲは血の色からして解るが、カグラまで人造だとすると二万四千年前からの因縁は？

なんか色々謎だな…

>>522
アマタの過去生は置いといてもアルテアは謎が多いよな
アルテアの環境でもヴェーガの環境でもグニスはすべて空を飛べる
イズモの右胸の羽飾りとアルテアの紋章

>>488
調べてみた。
こうしてみると結構関連性あるのかもしれない。

シルヴィア（Sylvia）
月の女神ディアナ（アルテミス）に仕える狩の妖精（小女神）の１人。
「森」という意味もある

アルテミス（Artemis/ローマ神話ではディアナにあたり、同一視される）
純潔をつかさどる処女神であり、森を愛する狩猟の女神（森の守護神、
森を徘徊する野生動物の守り神）であり、女性を象徴する月の女神でもある。
自らを崇める者には、男女を問わず純潔であることを求めた。
女性を保護する目的から、出産の保護、月経等の保護も象徴していたようである。
アルテミスは時代が進むと更に様々な女神と混同され、月又は夜を象徴する
その他の女神達、すなわち月の女神セレネ、闇の女神ヘカーテと一体とされ、
天上ではセレネ、地上ではアルテミス、地下世界ではヘカーテという3面の女神として定着する。

セリアンだけは探しても情報を得られなかったので過去ログから
>セリアン＝獣人
他にも
>セリアン＝野生動物 セリアンスロウピィ＝獣人 セリアンスロウプス？＝獣化

ミコノがトーマと仮定してカグラがなぜミコノを求めるかだよなー

>>526
それいっちゃあｗオトハくらいか？
ミコノ＝トーマの場合、アマタとカグラは何になるんだろうな

アマタは初期設定名はバルト(森)らしいからシルヴィアの可能性はあるよな

イヴの断片の歌詞によるとミコノは穢れたイヴの断片を持った罪人らしいし
ミコノにはシルヴィアの断片的な物があるんじゃないか
元々OP候補だったんだよなこの曲

イヴ＝ミコノって確定してないし、イヴ＝アマタかもしれん

今のBGMの使われ方を見るとあまり重要でないのかなと思うようになってきた最近

イヴの断片が誰への曲か分からないから何とも・・・
イヴの断片＝アクエリオンの何かとか？
無限拳とか17話のEVOLが一皮剥けた時とかにも流れてるし　

>>525
追加でこんなんもあるぞ

月にまつわる物語では、ナナイでは蛙の娘が月にのぼる話があり、漢民族にも月の仙女ジョウガ(コウガ)がいて、やはりヒキガエルと関連がある。

月の神が男神か女神かは太陽神とも関わりがある。
2つで対だと考えられる場合もあり、どちらかが男なら、片方は女、といった具合である。 ヘレネス(ギリシャ)では太陽と月は双子の兄妹、アポロンとアルテミスである。
あるいはローマの月の女神ルナ(ギリシャのセレネ)がいる。
他には、古代シュメールでは月神シンは男神。 ローマのディアナは女神である。
また古代南アメリカ、マヤの伝承では理想郷をつくる王子が、恋人の娘とそれぞれ太陽と月になる話がある。

太陽と月の対比としては、その起源が巨人の目からそれぞれ太陽と月ができた、あるいは原初の世界のもとになった卵の黄身が 太陽、白身が月になったという物語もある。
左目／右目
太陽−　月:バンコ(盤古):中国
太陽−　月:イザナギ:日本
月　−太陽:ホルス:エジプト

オウディウスは「呪術で星が血を滴らせ、月が血のようにパープル(深紅色)になった」という話を伝える。

ツクヨミは、月の神とされている。
『古事記』ではイザナギが黄泉国から逃げ帰って禊ぎをした時に右目から生まれたとされ、もう片方の目から生まれた天照大御神、鼻から生まれた建速須佐之男命と共に重大な三神（三柱の貴子）を成す。

命が付くと大抵は男神だよな…ミコノって…え？ｗ

>>532
イヴ＝太陽の翼とか？
誰視点の曲なのかもはっきりしてないしな…

君の神話は特定の誰かをイメージして書いた曲じゃないけど
もう一つ主題歌候補だった曲があってうんぬんって菅野が言ってなかったっけ

今回のサントラのタイトルがイヴの詩篇だし
ジャケットのカグラミコノアマタの誰かだよな

小説の一部だけど、アマタ→シュレードへの描写
シュレードの美しい笑みに思わず息を呑み、さらになぜか頬まで赤くなるのを感じた。

これマジでアマタの過去、女だったんじゃないの

>>532
イヴ＝ニアス(実を与えた)
アダムがいるとすれば＝セリアン？(実を与えられた人間の代表)

実は知恵の樹の実であるアクエリオン
イスラム教なら実に手を出したのはアダムが先なので逆もあり
だからニアスかセリアンだと思うんだよね

>>537
それは単にシュレードが超美形ってのを表してるだけじゃね？
他にも華奢とか強調されてたし　むしろシュレードの方が女じゃね？って感じ

イヴがセリアンならシルヴィアが断片というのは別に間違ってはいないよな
光・闇セリアンで考えればの話だし単純すぎるけど

>>540
その理屈だと穢れた方の断片は闇セリアンになる

>>419
カグラがミコノの存在に気付いたきっかけは
「アクエリア」にとどめを刺そうとしたところ、近くから「臭いニオイ」がしたから
匂いのもとに近づくと、巨大な石像の下敷きになってるミコノを発見。

野性の召命で黄金の翼を出す直前に、一瞬映るミコノの映像は
その石像の下敷きになっているときの映像（ミスラを見て怯えてた表情）

>>533
イザナミノミコト、タギリビメノミコト、サヨリビメノミコト、タキツヒメノミコト・・・
女神でも普通に「命」はつくよ。
男女で違うのは、ヒコかヒメか。ヒコが男で女がヒメ。

よくトーマ＝ミコノなら
何故カグラはミコノを求めるかって話題になるけど、
これってミカゲに誘導されてる可能性ないの？
人柱になったトーマはアクエリオンに居たんだから
元々が天翅だし、一番ぐちゃぐちゃに発酵した匂いしてそうだけどなぁｗ

カグラがミコノを発見した時、ミカゲはスリープ中。

臭いは堕天翅の臭いに元婚約者の懐かしさをプラスしたものじゃないか？
過去生も人間だったシルヴィアは懐かしい匂いなだけで特殊な匂いなんかしなかったし

天照大神と月読命で思い出した。

日本神話(古事記、日本書紀)では
天照大神とと須佐乃袁命、対称的な二神の間に中間の存在として月読命を据える事で
バランスを取ろうとしたって説があるらしいね。

OVAで言ってた第三のエレメントが「閉じられた輪を開く」に関連しそう？

すまない根本的な事なんだけど、これの世界って地球の未来の話なの？
地球とは全く異なる惑星？あとあのアルテア界？って、前作でも出てきたっけ？
なんであの星と別の世界（女がいない）で分裂？してるのか意味が判らない。
前作の終わりで何かが起きてああなってしまった？

公式サイトを読み返してきなよ

>>549
wikiは読んだんだけど...では公式ＨＰに行ってきます。

見てきた。
う〜ん、アルテアという星がなんなのかはやはりよく判らない...。
地球の人間とアルテアの人間で何が違うのか同じなのか、アルテアの
祖先達は何らかの事情で地球を離れた人達なのかな？

>>537>>539
アマタはミコノを見初めた理由すら母親の面影を感じたから、という筋金入りのマザコンで
前OPといいスパーダお披露目合体時のアマタの「懐かしい」といい
シュレードとアリシアは何らかの繋がりがありそうなんだよな
病弱（最近どこいった状態だがｗ）と、仮死
ピアノから飛ぶ蝶のエフェクトと、翅のない蝶
シュレードの過去生はアリシア？・・・時系列的に無理があるか

宗教的には肉体から魂が離れることが仮死
アリシアが次元ゲートをくぐる際にその魂だけが弾かれ
「ごめんなさいよぉぉぉぉぉ！！」とシュレードに割り込み、同居
虚弱体質の原因は２人分の魂が１つの身体にかける負荷
なんて妄想してみたけど、アクエリオンの世界観でありえるんだろうか・・・

もしくはアリシアが次元ゲートをくぐる際にちょうど
シュレードが瀕死になり本来のシュレードの魂だけが死亡
空いた身体へ「ごめんなさいよぉぉぉぉぉ！！」とｒｙ

シュレードがアマタのオカンになってまうやんｗ

小説版だけ見るとアマタも過去生みたいな部分でシュレードと関連がありそうな感じなんだよなぁ
組み合わせが良いからなのかもしれんが、アクエリオンにはアマタとシュレードは同乗することが多いな
つっても6話と13話だけだけど

>>545
ミカゲが眠る前にカグラ拾ってきたんだよな？
眠る前に操作もした可能性はないの？
もしカグラ＝アポロ、ミコノ＝シルヴィアなら
思い出せないならまだしも、映画のまま勘違いして執拗に求めてるっておかしくないか？
婚約者(＝自分のもの)なのに身勝手なニアスと振り回されるトーマの関係の方がよっぽどしっくりくる
カグラがセリアン転生(アリシア？)と出会って、殺戮の天翅から変わるかがカグラ自身の鍵なんじゃないかと
ミコノがトーマだったとしたらニアスを忘れたくない、死なせたくないと思いそう(トーマはスコルにも翅でちょっかい掛けてた)だし
トーマ自身がニアスへの想いに踏ん切りを付ける事で、やっと長きに渡る因縁が終わるんじゃね？

連投スマン

>>552
アリシア王家の末裔とシリウス転生なら似通った何かがあったりしないのかな？

>>511
自分はこんな感じで考えてた。
トーマ→アマタ
アポロ→カグラ
シルビ→ゼシカ
神話型→ミコノ
シリウ→シュレード
レイカ→カイエン
ピエール→アンディ
双子姉→MIX
グレン→モロイ
眼鏡男→ジン
眼鏡女→サザンカ
銀髪→理事長

＞『カグラは自分はアポロンの生まれ変わりだから、アポロンの運命の人シルフィーの生まれ変わりであるミコノは俺のもの』なカグラと
＞一万二千年前の運命なんて関係ないというアマタ…と。

＞「あと神話からの三角関係に関しては、じつは二万四千年前のセリアンとアポロニアスとトーマの三角関係というのが今でも生きていて、
＞今後はそのあたりも明かされていくかと思います。
＞ミコノがなぜカグラへ罪悪感を抱いているのかも、二万四千年前の神話が関係しています。」

これ前スレにあった山本監督インタ原文そのままだそうだけど
カグラとミコノは1万2千年前のアポロとシルヴィアの関係が重要かと思ったら
2万4千年前の事が関係してるってんだから余計混乱するわｗ

>>555
カグラは匂い＝ミコノを追いかけてるだけだと思うよ。
最初に見つけた時も、次に蟻の如くに逢いに行った時にも、映画のことは関係して無かったし。
ただ匂いを追ってただけだった。
カグラとミコノの過去生が何であれ、ミカゲ曰く、カグラはレアイグラーに導かれたらしいから
ミカゲが何かをしたとしたら、カグラの本能を強くすることぐらいじゃないのかな。
嗅覚が強烈でなけりゃ見つけられてないってことだから。
８話で嫉妬を掻き立たせてたのも強く求めさせるためだろうしね。

カグラがアポロニアスなんだとしたら、セリアンを得られない限り殺戮の天翅になるってことだね。
１１話、１３話のときのように。で、セリアンと結ばれたら結ばれたで、今度は世界が破滅するのか。
救いが無いな。

>>558
＞『カグラは自分はアポロンの生まれ変わりだから、アポロンの運命の人シルフィーの生まれ変わりであるミコノは俺のもの』なカグラと

こういう考えがどうもアポロとは結びつかないんだよなぁ・・・
まぁこういう性格？的なとこは元来のカグラという人間の俺様系な部分かもしれないけど

やんちゃな頃のニアスとかトーマみたいなイメージなんだけど

しかし、個人的にはトーマの転生体はミカゲだと思ってるんだ
そして、そのミカゲがあんなに歪んでるんだから、調教受けて育ったカグラもある程度歪んじゃったのかなと

まぁミカゲの歪みもトーマ関係なく地の性格なのかもしれないけどね

今の行動や性格で一概には結び付けられないか

アポロにはバロンが居たけど、カグラには居そうにないんだよな。
ミカゲがバロンの立ち位置に居るっつーか・・・

でもカグラアマタがアポロニアスじゃないとすると第三候補はミカゲさまになるよ

ミコノがシルヴィアかどうかも怪しいしな

カグラは確かに過去生でミコノに会った事があるけども
アポロでもシルヴィアでもない感じが

こんなのは？
アマタ＝シルヴィア
カグラ＝ニアス
ミコノ＝光トーマ
ミカゲ＝闇トーマ
アリシア＝セリアン
シュレード＝シリウス
ゼシカ＝アポロ？

まぁ臭いの事から考えると
カグラにとってミコノの過去生が一番関係深いのは間違いなさそうだよなぁ
臭いの元はシュシュでしたなんてことも無いとは言い切れないけどｗ
逆に言えば対極にいる臭いが無いアマタもか

あれ過去生って云うよりかは、ヴィジョンと言った方が正確では？
アポロとシルヴィアの映像を使い回しをしたくないから、あえて今作過去生も
現キャラに似せてると思ってたがそう言った事もないようだし

ｶｸﾞﾗ=殺戮の天翅な闇アポロニアス
ﾐｺﾄ=翅を無くした光ニアス

そういや今回シュシュの性別が話題になったが意図的に場面が変わって伏せられた感があったな

匂いでまず考えるのはレアイグラーを追ってるのがミスリードってことだな、イズモにはそう説明してるがな
カグラが追うのは魂の記憶、前作でもアポロの現世の嗅覚でかぎ分けられた、魂のみだと惹かれるとか気になるくらいじゃないかな
それで気になるのがシルフィを追うところだ、作中でもシルヴィアが出てきたがミカゲが何故この名をいうのか
アポロニアスの名が出るほど記憶を取り戻しているのにカグラにこの名を追わせる、カグラの魂がもつ記憶を強めるだけなら
わざわざ偽りの名でなくてもいいだろうし、記憶が強化されただけなら真実の名が出てくるはずだろう

>>559
スマン、自分の書き方が誤解させたみたいだ

植え付けたのは映画じゃなくて、カグラが求める匂い＝シルフィーと植え付けたって意味
カグラが感じる匂い＝天翅族＞人間なんじゃないかなと
その上で無臭＝ニアスの翅(＝自分の一部)と思った

これさ、今思ったんだが凄く簡単に考えたら
二万四千年前と反対の事をニアスにさせたいのがミカゲ、
好きな運命を選ばせてるのがZENじゃない？
つまり自らトーマを選んでる＝セリアンの運命を越えていこうとしてるニアスがアマタ
セリアンを知らない、知る道を塞がれてトーマを選ばされているニアス＝カグラ
なんじゃない？

そうすると
トーマと同じ想いをさせられているセリアン＝ゼシカか
自ら償いの道を選んだセリアン＝アリシアのどちらかになるけど…
セリアン＝シルヴィア転生、ニアス＝アポロ転生とニアスの意思を継ぐ転生者ね

そういえば5話だったか、ミカゲはイズモとの会話でカグラを「選ばれし者」と言ってたな
イズモがカグラ捜索してるのといい、やぱり特別な存在なんだろうか
考えてみれば16歳のカグラに特別仕様のカスタム機与えてる時点で特別っちゃあ特別か
ジンのラディウス・グニスは一般機のアッパーバージョンだけっぽいし

>>569
それ思った
愛による裏切りを嫌うミカゲが、偽の記憶だと気付いてカグラが反抗するよう仕組むとも思えないし
仮にアポロとシルヴィアの名前が分かったところでカグラの過去性は何も影響されない、ということでは

思いつくのは、「アポロニアス」と「セリアン」の名は知っているが、
「アポロ」と「シルヴィア」の名は知らないってことくらいだ。ミカゲ自身が、映画でしか知らないと。
しかし、そうだとしても、それならカグラには「アポロニアス」、「セリアン」と言えばいいだけだから、やっぱりおかしいな。

もしくは「アポロ」「シルヴィア」はどうでもいい存在。それだとトーマになってしまうけど

そういえばケルビニウムって単語が小説に出てきたらしいけど
あれってグニス全機に装備されてるのか？ それともミスラグニスだけ？
後者ならミスラの製造目的も本筋に絡んできそうだが

　　　　　瞳の色(反対色)　　　髪の色(反対色)

カグラ　　黄金色(紫)　　　　　赤(緑)
ミコノ　　緑(赤)　　　　　　　紫(黄金)
ゼシカ　　紫(黄金)　　　　　　緑(赤)

こうやってみると３人は赤、紫、緑、黄(金)が使われていて共通性があると
思うんだけど
赤がアポロ　紫トーマ　緑シリウス　黄(金)アクエリオンが合わさってる色
って考えるのはどうかな？
つまり３人が人柱になった人達かなと思うんだけど

>>574
量産機のロー•グニスには使われてない
ラディウスはアマタ達視点でのミスラの色違いみたいな描写しかされてなかったから
仕様の違いはよく分からなかった

ただ本編描写で特別ラディウスがミスラより性能が下な描写もされてないから同格な気もするけども
11話のパワーアップはイズモ達にとっても意外だったみたいだからミカゲの支援の可能性が高そうだし

前作でシルヴィアによってセリアンの光と闇は和解出来て一つになったとして、
闇と光の交わったセリアンって
シリウスかシルヴィアのどちらかに受け継がれるのかな？
それとも一つに戻ったセリアンが、光とか闇関係なく半分ずつアリシア兄妹に渡る？
それによってセリアンが二人か一人に分かれるんだよね…
流石に前作の和解した意味がなくなるし
セリアン光とセリアン闇のままはないと思うんだけど

>>572
偽りの名がポイントではないね、偽りの記憶がカグラにはあるということ
ここでまずカグラに本来の魂とその記憶があって名だけ偽りの場合を考える
野生の召命でミカゲがカグラに叫ばせたがこれが魂の記憶の強化だけならば魂の記憶は真実の名を叫んだはず
このケースで記憶にある名だけ偽りを強化した場合も考えられるが、逆に名の重要性が高くなるし
反対に記憶で追ってるのに偽りの名の部分だけ強化する理由も無いことになる
つまりカグラの記憶自体が偽りとなる

>>578
えらく断定口調だけどカグラの記憶が偽りってまだ確定じゃないような…

前の方で翅の色に特別な意味はないって議論あったから（むしろニアスの翅白いのに太陽の翼は何故金色？）
「愛する人の為に堕天翅由来の能力が覚醒した」までは本物だと思う
今のところ確定してるのは二万四千年前は天翅だった、くらいだな

天翅というか、天翅を含め二万四千年前に翅があった者な。

>>580
力を解放する時に翅が光る演出があったからじゃない？
トーマも普段は白（銀？）だけど神話力を使うと淡い水色がかった光が出てた

トーマ以外で24000年前に存在していた天翅か…登場したのは天翅編を入れてもこれだけだったな？
ニアス、夜翅、智翅、両翅、音翅、剛翅、双翅、錬翅、翔翅（ショウハ。矢鴨ちゃん）、視翅（ミルハ）
ニアセリトマに関係が深くて転生してそうなのって音翅ぐらいじゃないかと思うがカグラ＝音翅は何だか違和感が…w

>>579
カグラはアポロンかアポロにアポロンの記憶か他の魂にアポロンの記憶かの何れかは確定かな
アポロンも実在した可能性が極めて高くなった、ミカゲがアポロンの記憶を作ったかもしれないけどねw

カグラの記憶は偽り。あるのは魂のみ。だから匂いしかわからない。
逆さまの力は、叫ぶと強くなるらしい。偽りの記憶を強化するとどうなるんだろう。

アポロとシルヴィアが出てきたのは、真実を知りたいと願う心、真の愛を求める心がそうさせたと
ZENが言っていたから、アポロン・シルフィは偽りの名。

>>582
ニアセリ時代の翅の力を現代でも魂経由で呼び出せるほどの天翅って言うと
ニアスとトーマしか思いつかない。トーマの転生は作品初だから未確認だし
だからカグラはニアスとトーマのどちらか、という線が捨てきれないんだよなあ

墓穴特訓でGenesis of Aquarionがかかり
「私はずっとここで待っているから！みんながもう一度生まれてくるのを今待っているから！」のセリフ
確かにミコノ＝トーマっぽいかもしれない

カグラは偽の記憶を埋められたニアスかアポロの転生体っぽいよな
個人的にはカグラよかミコノの方が胡散臭いんだよなぁ

>>586
ニアトマは堕天翅族の中でも飛び抜けた力を持ってたらしいしね。
ただしトーマはニアスの浮気にキレた（病んだ？）のがきっかけで翅の中から
あのチートな力を引き出したらしいがw
ニアスは何て余計なことをしてくれたんだwww

もうここまで来たら、人柱組三人は死んで転生ってことでいいんだよな…？w
神話型出てきた時、普通にまた奴らが操縦してても何の違和感もなさそうだwww

何で偽の記憶を埋め込むんだろうか？

つーか、アポロン・シルフィは間違って伝わった伝承でFAだろ。ちゃんと本編見ろよ、妄想すんな

ミカゲにとってカグラは神話型を探すトリュフ犬みたいなもんなんじゃ？
あの変態は真実の名だろうが偽りの名だろうが、神話型さえ手に入ればそんな細かいことはどーでも、という感じがプンプンとw
ついでに偽の記憶にショック受ける表情を見せてくれたら最高の愉悦とでも思ってんだろ、ドSだし

野生の召命って

ミカゲ→カグラのことなんじゃない？

カグラはミカゲによってアポロンであると言う使命を与えられた

ニアスはセリアンに出会う前はトーマを愛してたのか？
愛してたのならカグラ＝ニアス　ミコノ＝トーマの線が濃厚になるな

>>591
間違った伝承だけでミコノを探し当てた理由が見つからない
魂か魂の記憶でなければできない所為、前作でアポロも懐かしい匂いで覚えてた
それかほんとに真実のイヴ足り得るレアイグラー、イズモが違うことを証明したけどね

1人だけでも過去世が確定すればねぇ

>>587
自分もそう思う。
で、ニアスの意思＝神話型を一番求めてくれた、一緒に人柱になったトーマを選ぶアマタが飛び越えるセリアンこそがアリシアだと思うんだ
ただ、これだけだと救いがないからゼシカもまれたセリアンなんじゃないかなと
そうするとゼシカの結ばれなかったニアスはカグラで、この二人の空回りっぷりもミカゲ様がほくそ笑んで見てるとなるｗ
その場合ゼシカ＝シリウスっぽいんだよなぁ…
するとシュレードは？ってなるけど

>>590
ミカゲ曰く「これこそがカグラの野生の召命」なんだからニアス(アポロ)＝カグラと仮定して
ミカゲがトーマとして、一番避けたかった事＝セリアンとの接触によりカグラがニアスやアポロの記憶を取り戻してしまうことじゃない？
だから偽の記憶を埋め込むんだと思ってたけどな…

野生の召命に成功した今、カグラはセリアンに出会ってない殺戮の天翅。しかも偽りのシルフィーを求める力によって引き出せたから万々歳
もしミコノ＝トーマなら、まさにトーマ＞セリアンの図が出来上がったということになるｗ
ニアスの意思がアマタ、セリアンの記憶を継ぐ者がアリシアなら、アリシアは最初から手近にあるから安心だしねｗ

>>594
そりゃ愛してたんだろ。瞬く連星の干渉波動と言われるぐらいのラブラブぶりだったそうだし
カグミコ＝ニアトマなら、奴は「もう一度よりを戻そうぜ、トーマ」と迫っているということになるなw

アルテアに拉致されたってことはアリシアもエレメント能力持ちだった可能性高いよね
まさかシルフィー役やってたし、行けるだろとか適当な理由で連れて行かれたとかはないはずだ・・・

仮死状態を見るに「惜しい」とこまではいったんだろうね
他の者が死ぬか何かに変質するところを見ると

死ぬか変質する前にイズモが特権使ってカプセルに漬物したのかもしれないけど

後、アルテアでもアクエリアは有名っぽいけど、どこの時点で有名・人気になったんだろう？
ちょっと気になるな

>>599
何でアリシアをイブ候補にしたのかっていう理由が明らかにならないと、その辺よく分からんよなぁ
自分も何らかのエレメント能力を持つレアイグラーだったからアリシアが連れて行かれたとは思ってる。
あの時連れて行くのは「アリシアでも良かった」じゃなくて「アリシアじゃなきゃダメだった」という肝心の部分が18話まで
一切語られないというこの現実…orz
仮死状態→漬け物は、いずれ目覚めて真実のイブになってくれる…かも？というアルテア側の淡い期待と
イズモ個人の思い入れがあったのだろうと推察は出来るのだがね

インタビューによるとマリーが一番書きたいのはアマタとカグラの関係だそうな
それだと恋愛にしか落ち着かないニアスセリアンの関係じゃなくて
融合で落ち着きそうな光アポロ、闇アポロの関係でもなくて
終着点の分からない愛憎入り混じったニアストーマの関係のが脚本家としてやりがいがありそうな気がする

>>599
たぶんヴェーガ探索でアリシアを選んでイズモらが一度アルテアに戻って最後の女性が亡くなるまで
最善を尽くしてて、それでも上手くいかなくてアルテアにから女性が居なくなったときに国民に真実のイヴの話しとてもに
アクエリアの舞う空を広めたんじゃないかな、それで国民が夢中になってる間にヴェーガから大量の女性の中から奇跡的に生存できる個体を探した感じじゃないかな
そのときにはミカゲのいう真実のイヴが嘘というのも薄々感じてそう

>>601
過去と今の関係もあるしセリアントーマの女の戦いの可能性も捨てきれない
TVは男同士で俺の翼やっちゃったから今回それ回避でとか

>>595
だから、カグラとミコノがアポロ達の転成の可能性があるから臭いで見つけたんでしょ
無限拳の際に、これが真実〜て台詞もあるんだからアポロン・シルフィは存在しない。
前作と今作の間にアポロン・シルフィの話あった、なんてのは妄想

>>603
お、女の戦い……？
カグラ（トーマ）→ミコノ（ニアス）←アマタ（セリアン）で過去生が女ってこと…？
約一名、立派な胸板の持ち主がいるがw

>>600>>602
なるほどねぇ
アリシアはアルテアと特にイズモの希望だったんだな・・・

ところで、アマタの親父がイズモ説が出だしたけど
「お前がヴェーガに残してきた息子」とか11話の「彼は・・・」とかなんだか言い回しが親父っぽくないよね
今更、親面出来ないからという可能性もあるけど

じゃあ、なんでアマタと拳を交えた時に通じ合ったんだろうか・・・
親子だから・・・イズモがアマタ父と重ねたから・・・アクエリオン的な演出・・・
どれだろう

>>604
じゃあ野生の召命でなんで偽りの名が出てきたのか説明してくれよw
整合性あれば納得してやるよ

>>607
カグラの記憶がまだ完全じゃないから
名前やら台詞の部分はミカゲが覚えこました台本

みたいな感じかな
いずれにせよ今のカグラは少なくとも魂は本物だけど、記憶は偽者か不完全なんだろうよ

アポロンとシルフィが偽りの名だけだったらカグラ＝アポロ、シルフィ＝シルヴィアは確定

ミカゲなら過去を知る堕天翅族として、ニアスとトーマをくっ付けたいと考えないかな？
その前提だと、トーマとセリアンはニアスを求めるだろうから、それを利用しその近くに居るニアス(太陽の翅とする)を捜そうとする
ミカゲが直接か間接的に干渉するのがカグラとミコノとゼシカとアマタ(トーマ、セリアン、ニアス候補)
手元に居るカグラと、ゼシカを駒にする(ニアスではない)
カグラがミコノに反応しアルテアに連れ帰ろうとするが邪魔する(ミコノはニアスではない)
ゼシカはアマタに反応(アマタはニアス候補)
カグラがニアスではないミコノに反応したのは、レア・イグラーにも反応してるからその中でも強い力を持つ翅の匂いに呼び寄せられ(ミコノはトーマ候補)、アマタを無臭と認識は一番強い反応
残ったカグラとゼシカがセリアン候補
あえて過去の他のキャラや魂の分裂を考えない事にするとこうなった

自分は今んとこ、やっぱりイズモがパパかな？と思ってる。敵味方に分かれて戦う親子ってよくあるし
もしイズモとアマタが親子なら、物語として自然な流れはこうなるよな
アルテアの皆さん、ヴェーガに調査目的で来訪、イヴ候補のアリシアを見いだす
→イズモとアリシアの間で何らかのロマンス？（身体的接触がなきゃアマタはできんよね）
→イズモ達がアルテアに帰っている間にアリシアが妊娠に気付く
→アリシア出産しアマタ誕生（このことはイズモに言ってないから息子と知らないと仮定）
→イズモ、ヴェーガに再来訪しアリシアを説得（真実のイヴが必要だから、君が来て！とか）
→アマタ6歳の時、アリシアはイズモとミカゲによってアルテアへ（アマタのトラウマ発生）
→時空転移の影響で仮死状態、現在漬け物で就寝中

ただアマタの髪や瞳の色とか、説明の付かない部分が色々あるから、それをどうするかな…と考え中

>>610
その場合、ミカゲの過去生は誰になる？まさかのヨハネスとか？

>>605
なるほど。アマタカグラの殴り合いも男を巡る女同士の
取っ組み合いと考えれば可愛いもの…なわけあるかvv
本当ならそれはそれで面白いけど

>>609はカグラ＝アポロ、ミコノ＝シルヴィアな
こうだとするとアマタとゼシカは誰になるかな、アマタ＝トーマ、ゼシカ＝麗花あたりか

俺はやっぱりカグラはニアス、ミコノはセリアンに関係する者だと思うけどな
この作品のテーマが「運命を飛び越える」っていう以上は、
主人公であるアマタにとっては一番都合の悪い、
つまり一番ハードルの高い状況こそが真実だと思う。
アマタにとって運命を乗り越えるという事は二万四千年前から連綿と続く
ニアスとセリアンの運命を飛び越える事、
ミコノにとっての運命を乗り越えるという事はカグラ(ニアス？)の手を振り払って
自分の名を声高に主張する事
カグラにとっての運命を乗り越えるという事はミコノそのものの存在を認めて
今現在の自分自身の有り様を見つめ直す事、
だと思うのね

>>601
アマタとカグラの関係性とかぶちゃけおざなりですやん！
誇張はもちろんあるだろうけど、例の驚きの関係性も見えてこないよー

イズモって我が青春のヴェーガとか言ってたけどアマタが生まれる16年前でも30歳だよね
アリシアと知り合ったのいつよ

アマタミコノゼシカは三角関係なのに組まされてた
この三人アポロニアスセリアンスコルピオスなんじゃないかな
不動がこの三人押しでなにかやろうとしてるのもこの三人なら世界を広げられるから
アマタかミコノ＝アポロニアスかセリアン
ゼシカ＝スコルピオス

でアマタミコノカグラの三角関係はアポロニアスセリアントーマか
アポロニアスが二人かセリアンが二人の禁断愛で合体出来ない
カグラとミコノが合体すると悪いみたいだからカグラとミコノは別の過去生で
アマタとミコノが同じ過去生かアマタとカグラが同じ過去生
とか

>>617
最初に調査に来てアリシアを見いだした辺りに何らかの接触を持ったのでは、考えてる
いきなり掻っ攫うようなマネはしなかったんじゃないかと。
イズモの言う「我が青春」＝アリシアとの恋のことなのかな？と自分は解釈した

アマタって言われるほど逆境に立ってるか？
カグラは別にミコノ本人に惚れてるわけでもないし
私自身を見てくれてる！ってミコノを振り向かせるなんてチョロいだろ
むしろカグラとミコノを喪服の結婚式に持っていく方がよっぽど難しいぞ

そのアマタもミコノ本人見てるか微妙じゃね？

>>612
そこなんだけど、トーマなら人間に対して嘲るような事はしないで協力的になると思うんだ
罪悪感も残ってるだろうから尚更だ
ただ、前作のセリアンの魂が二つに別れて転生してる事から、トーマの葛藤から正と負の魂に別れた可能性もあるとは思う

>>622
つまりトーマ光がアマミコカグゼシの誰かで、トーマ闇がミカゲか。なるほど
んでミカゲが記憶取り戻してショックを受けるってのは、本人の転生だと思ってたのが、実は片割れだったことだというわけ？

>>611
その可能性考えたけど
・イズモとアマタは過去に面識あるっぽい
・イズモの性格上、幼い子供を１人残して、母親を連れて行くとは考えづらい
・今回の話でのイズモの反応が父親としてビミョー
という点から、アマタの父親はイズモじゃないと推察する

いちおうアマタ父の複線はあるしな<同じ色の髪の人

>>624
いや、「もしかしたら会えるかもしれんな、お前がヴェーガに残してきたという息子に」って
言ってる辺り、息子いるとは知ってるけど、二人に面識あるとは考えづらくないか？
自分の子だと知らなかったら、敵の司令官の反応としてはあんなもんなんじゃと思って見てたんだけど

>>607
そもそも、アポロンシルフィがあった事をちゃんと説明してみろよw
本編で前作＝真実、アポロンじゃなくてアポロとか台詞があった時点で間違った伝承でした、でFAじゃねーか。

>>623
２万４千年の関係はアマタミコノカグラだからゼシカは関係ないっしょ

>>627
すまん、素で間違えたwww

>>626
それじゃあれか、野生の召命は間違った名前を叫んじゃったのかw
一発ギャグだったんだな、野生の召命でもなんでもないっつーw
アポロンとシルフィは4000年前に滅びかけたヴェーガの話だ、前作でも今作でも触れられてないから証明のしようがないだろ野生の召命が間抜けな一発ギャグだったとはなw
あほか

>>625
そこから遡ってミカゲがアリシアの子の特徴をイズモへ語ったくだりを検証すると
飴色の髪＋金色の瞳＋アリシアの面影を持つ少年って
前二つはイズモも知ってるアマタ父親の具体的な特徴で、
それに「アリシアに似てる」って抽象な表現を加えることで
実際にアマタを見たことがないイズモを煽ったんじゃないかと思う。

>>625
自分の子と知らないのは無理があるような気がする
イズモのいる世界に行こうとして、自分がどうなるか分からないアリシアが
父親であるイズモに子供の存在を告げず、ヴェーガに置いてくっていうのは
母親としては不自然だと思う

あと、今回のセリフは「もしかしたら(１０年ぶりに)会えるかもしれんな」
でも意味は通る

>>630
うーん、そうかぁ…
確かに自分も金色の瞳っていうのが不思議だった。アマタの瞳の色ってあれは元々だよな？
記憶操作されてる証拠だと言ってる人も居るけど、自分はあれが通常で過去生憑依か何かで金色になる？と考えてた
アポロも人格転移すると瞳が金→赤になってたみたいにさ。

>>626
あと>>557でミコノ＝神話型ってあるけどアポロンシルフィが間違った伝承だけだったら
ミコノ＝シルヴィアじゃないのか？矛盾しすぎじないか
説明してみろよ、お前の妄想をな

>>629
まあ、落ち着けｗ

＞前作でも今作でも触れられてない

それなら、もう予想とか想像とか妄想の部類になっちゃうと思うけど。違うかな？

つーかジンがデータ取ってたから？モロイさんの脆弱力も一瞬でパネルみたいなのに出てたのに
なんでアマタはでねーんだよでもジンてモロイさんと戦って無くね
ハッキングした時のか？アマタだけハッキングできずに隠されてんのか？

>>634
だから内容なんか語ってないじゃん
アポロンシルフィの名が出て来てるからそれが実在したかもしれないことを考察を前の方でした訳
野生の召命を魂とその記憶と前作のアポロの嗅覚で魂の記憶をかぎ分けたのを絡めてね

>>635
あれはアマタの能力(重力操作)をイズモが直接くらってないから
データと照らしあわすことが出来ず判別できなかったのかと思ってた

つか、アマタのエレメント能力って攻撃転用できるのか？
2話の触愛・天翔突がせいぜいかと思ってたんだけどw
あれをイズモに食らわせても、倍返しされたんかなwww

>>636
「実現したかもしれない」なら可能性としては否定しないけど、
「アポロンとシルフィは4000年前に滅びかけたヴェーガの話だ」って断定してるから、
ちょっと気になっただけ。

×実現
○実在

すまん間違えたｗ

召命：神から召されて新しい使命を与えられることをいう。

カグラはミカゲに呼び出され、アポロンと言う使命を与えられた。

>>639
いいよ、その辺に絡んでそうだなとは妄想してたから
アポロンシルフィが偽りの名だけだったら、もうカグラ＝アポロ・ミコノ＝シルヴィアは確定だよな
まぁ作中が今そんな感じだよね、アマタがミコノにシルヴィア重ねてカグラをアポロと思ってるし
カグラにシルフィといわれたミコノやゼシカもミコノがシルヴィアと思ってるしね

なんでそう確定確定言いたがるのか

>>641
｢カグラの野性｣の召命だぞ
ミカゲが一から十まで嘘吐いてる可能性もあるっちゃあるけど
嘘吐く理由もわからんし野性を植え付けることなんて可能なのかっていうね

いつからあの呼び名になったんだろうっていうのは、自分も気になってる。
前作から8000年過ぎた頃に何ぞあって、それが元でヴェーガの伝承に歪みが生じて
アポロ・シルヴィア→アポロン・シルフィに変わったのか？それとも、もっと前からアポロン・シルフィなのか？
後者だとすると、前作の当事者（シルヴィアかリーナ、GEN辺り？）が後世に伝えるために意図的に名前を変えたんだろうか？
…考え出すと無限ループに陥るんだけどなorz

アポロン、シルフィーがあるなら眉毛の言う「間違った形で伝わる神話」やDVDの筋書きにあるアポロとシルヴィアの物語は原型を留めず〜みたいなのは何処にかかるんだろう？

あと個人的に疑問なのは
・ゼシカ＝麗花(スコルピオス)とした場合、全く同じ筋書きな理由(スコルも麗花も自分を乗り越えてる筈なので、自分の成長以外？)

ゼシカが翅に惹かれたスコルピオスとしてアマタに惚れたなら、麗花としてシリウスに惚れるのがこれから来る展開？
もしくはアマタがシリウスか

>>644
カグラが何を召命したの？

>>647
カグラっていうかカグラの中の野性の召命だから
カグラの中に眠る神話の魂がシルフィーを求めるって、そのまんまの意味だろ

>>643
俺は思ってないのであしからず
ただ条件を確定していくと結果も確定してくるからさ
アポロンシルフィを伝承名と確定すると、カグラがミコノをかぎ分けたのは魂関連かレアイグラーくらいだろう
レアイグラーはデータ取ってたからアリシアと比べてるはずだし結局誰でも良かったみたいだから違うだろう
そうすると魂関連でミコノをカグラは追いかけていることになるから条件のアポロンを偽りの名だけだとするとアポロだろうし
シルフィもミコノということになる

＞条件のアポロンを偽りの名だけだとするとアポロだろうし
ここが飛躍しすぎ。
カグラから台詞も含めたアポロン・シルフィの伝承部分を取り払うと
カグラ過去生はミコノ過去生を強く求める間柄だったようだ、というだけで
アポロやシルヴィアの個人名に直結することはできない。

>>629
カグラの｢野生」の召命
野生ってことはニアスでいう殺戮の天翅、アポロでいうと闇の獣に掛かる部分なんだと思うけどなぁ…
記憶が定かでないのにミカゲによって偽りの名で召命するよう誘導されたからこそ
ミカゲのあのニヤリ顔なんじゃない？
じゃあ何で偽りの名でなくてはならなかったかと考えると、真名では記憶が呼び戻されかねないからとか
一発ギャグと取る部分じゃなく、此処は一番最悪なケースでニアスやアポロの秘めた力が呼び出されちゃったんだと思ってたけど…

>>650
それは伝承がさらに間違ってることになりそうだ
アポロンとシルフィは誰と誰の名前が間違って伝わったのかという現時点では名称の問題
それを人物自体が間違って伝わってるとするとさらに収拾がつかなくなる

嗅覚　アポシル（ニアセリ）
禁断愛　ニアセリ
24000年前が関係　ニアセリトマスコ

この時点で相当限定した上で描写加えるとほぼ直結しちゃわね？

>>652
既に本編中で名前以外もいろいろ間違ってるじゃんよ。

セリアンとアポロニアスの容姿とは異なる男女、
神話的な格好の人間の女と有翼の男の抱擁が成立するチャンスは二万四千年の歴史上ない上に
ニアセリの話とアポシルの話が半端に混ざっていて、
わざわざ別れの言葉が間違ってることを描写もしてる。

ミカゲにとってはカグラから真の名を引き出さないことが重要なのかも
でも自分の目的のためにカグラの野性の召命は利用したいのであえて偽りの名で誘導した？
カグラの過去生が完全に覚醒するのは防ぎたいとかそういう理由もあるのかもしれない

>>651
俺もそう思ってるよw
今考察してるのはアポロンシルフィは伝承名だけかということ
伝承名だけが間違って伝わってる場合、誰の名前が間違ったのかを特定すると
名前だけ違うだけで魂は同じということになるから過去生が決まってしまう
俺は伝承名だけじゃなくて魂の記憶が違うと思ってるけどね

何でわざわざミカゲがそんな事するのかがよく分からない

｢野生の召命」の回以前に、カグラは、アポロンシルフィの伝承を知っていたのだろうか？
知っていたのなら、カグラ＝アポロで決定だと思う。
ミコノに因縁を感じるが、完全に過去生を思い出さずに伝承のシルフィに当てはめたと仮定できる。

アポロンシルフィの伝承を知らなかったのなら、
いきなりシルフィの名が出てくるのはおかしいのでミカゲの干渉と仮定。

どう考えるにしても
事実と推測・憶測は分けてくれないかな

イズモ「この感覚…間違えない!」

どの感覚だよ
エレメントでも感じたのか？
昔、戦ったことでもあるのか？
機体を通してイメージでも汲んだの？

けっこう神秘的な演出だったが

パンチ受けて言ったからな　過去に戦ったことがあるんじゃね？

3話で「ヤツのせいで機械天使の真の力が目覚めてしまったのだからな」と言ってるのも気になる
封印される前のアクエリオンと戦ったことがあったのかもしれん

男は拳で分かり合うってやつなのかなーなんて
神秘的な演出ってのはあの月やら運命の三ツ星やらの背景のこと？あれならOVA・劇場版からの伝統だけど
神々の戦いをイメージして天体や銀河など荘厳なイメージのを背景に持ってきてるって話を
オーディオコメンタリーで聞いた

イズモは結局不動と接触ないからな
そこら辺はなにかありそうだよね

アリシア・アリシア旦那は何者なんだろうなぁ

昔トンボさんの戦績みたときしむしむトルコとエライ連戦してたなw
かなり辛そうだったけど

>>660
グニスに乗ったアマタ父と戦った感覚じゃね？

>>658
カグラの台詞は映画の台詞と同一で、真実の台詞とは発言意図がずれてるって
15話から16話にかけて明かされただろ。
あれは簡単に言えばカグラが昔映画を観たことがあるってことじゃないか。
ミカゲはカグラのその記憶を元に煽ってるだけだろ。
知らなければわざわざ伝承の名前の方を教えたって意味がない。

あと、11話では野生の召命なる現象でカグラがシルフィと叫ぶよりも前に
「そう、君の中で眠る、アポロンとシルフィの記憶を。」等々、
ミカゲはこの２キャラの名前を出してカグラを煽りまくってる。

>>668
何でカグラのミコノに対する発言が逆さまだったら昔映画を観たことがあるってことになるんだ？
二つの事柄は全然関係ないじゃないか

>>668
そうすると魂と魂が引き合ってるからカグラがアポロでミコノがシルヴィア？
名前だけ間違った伝承のままっていう感じだよね

>>669
668のどの辺りに逆さまとか書いてあるの？

話ぶった切って申しわけないんだが

時々、作品に引用されている現実の宗教や神話のモチーフについて
解説しつつ考察する人が何人かいて面白いんだが、
過去ログを読んでいたら、オリジナル設定の電波サイトをソースにしてた箇所があって気になった。
（あとから訂正はされていた為問題はなかった）

引用してくれる人は、できたらソース元のURLや参考文献名を添えてもらえると嬉しい。
ちょっと神話に興味がわいて色々読んでみたいのでお願いします。

>>620
カグラはミコノ本人に一目惚れだろ
そして逢いに行こうとすればアルテアからもヴェーガからも干渉を受けてボコボコにされる（ｗ

すっごい今更感が凄いがカグラって死んだよね？
あの出血量だと、動脈傷つけてるだろうし気を失ったってことは大量出血でショック死･･･

やったねアマタ！恋敵はカイエンが殺してくれたよ！

まぁ冗談はさておき、時空転移はどうやら時間がかかるっぽいし、アルテアのどこかの病院に送られたんだろうな

病院なんかいかなくてもミカゲが治してくれそう

ミカゲが傷口をペロペロ舐めながら治療します

時空転移に重傷の躰は果たして持つのかｗ
時空転移中誰かに応急処置してもらわんと確実に死ぬｗｗｗ

まあ死なないんだろうがさすがにミカゲに治癒能力はなさそうだし
これ自力で治しちゃうとカグラ人外確定だわな

強化人間臭いし、治癒力とかは人並み以上とかは想像できる

話豚切り、長文投下失礼。既出だし今更だけど、サザンカとモロイのオーラ色も揃ったし
創聖・創星もあわせて改めて各キャラの合体時のオーラ色と色の持つ性質を集めてみた
参考ＵＲＬ：ttp://www7.plala.or.jp/bumboo/amulet/3/cw2.html
　　　　　　　ttp://www.auraism.com/meaning/
　　　　　　　ttp://onmyou.com/syurui.html
オーラとは・・・人体から発散される霊的なエネルギーのこと。魂の色

　　　 .EVOL：http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up181774.jpg
創聖＆創星：http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up181775.jpg
　　　　　 <EVOL>　　　　　　　　　　　　　　<創聖＆創星>　　
赤　　　　アマタ　　　　　　　　　　　　　　　アポロ、アポロニアス
橙　　　　MIX、アマタ？　　　　　　　　　　.つぐみ
黄　　　　アンディ、ユノハ　　　　　　　　　
緑　　　　カイエン、サザンカ　　　　　　 　ピエール、ジュン
青　　　　シュレード、ゼシカ、ミコノ？　　シリウス、トーマ？　
紫　　　　ジン、モロイ　　　　　　　　 　　　麗花、リーナ、クロエ、トーマ？
ピンク. 　ミコノ　　　　　　　　　　　　 　　　.シルヴィア、セリアン
※同系色はひとくくりにしてあります


■赤：テーマ「活力」
情熱、行動力、男性性、バイタリティ、正義、活気、強さ、決断、忍耐、完全を求める気持ち、強い意志、リーダーシップ
勇気、愛、暖かさ、友情、愛情、寛容、犠牲、他人への感受性、謙虚、自己認識、内省、健全な野望、仲間との交わり、スポーツ
■オレンジ：テーマ「良心的」　
チャレンジ、自由、楽観的、自信、感情的なバランス、自発性、創造性、熱意、欲求、野望、インスピレーション
勇気、リーダーシップ、機転、自己抑制、ホスピタリティ、親しみやすさ、協力、人道主義
■黄：テーマ「コミュニケーション」
陽気、知性、よろこび、精神力、明確な思考、洞察力、論理力、判断力、忍耐、自己抑制、冒険心、受容力、主知主義、好奇心の強さ
楽観主義、幸福、友好的、知恵、互助精神、創造性、精確、柔軟性、効率性、分析力、組織力、問題解決能力
■緑：テーマ「調和とバランス」
気遣い、癒し、愛、バランス、調和、平和、信仰、希望、慈悲、神の意思への同調、兄弟愛、協力、助け合いの精神、成長
変化、愛の奉仕、慈愛、学び、順応性、より高い意識、寛容、自然への愛、友好的、強さ、繁栄
■青：テーマ「不屈」
客観的、奉仕、知的、静穏、沈着、直感、霊性、信仰、献身、独立独歩、忠誠、感覚的内省、思いやり、感受性、感情移入、同情
寛容、知恵、道徳心、正直、無私、忍耐、優しさ、芸術的創造性、満足、神の意志への追随、神を体験したいという願望
■紫：テーマ「直感」
神秘的、世間的、精神的な支配、高い知覚、直感、超常能力(ESP)、神性の知恵、予見的な幻を見る能力、自己修養
希望に満ちた期待、理想主義的な野望
■ピンク：テーマ「深い愛情」
無条件の愛、優しさ、開放的な心、思いやり、同情、感情移入、博愛、寛大、謙遜、優雅
芸術的な性質、陽気、健康、喜び、慰め、仲間との交わり、活発化

突っ込み、気づいた点があったら指摘よろ

>>606
アマタの父に関しては諸説色々とあるな

イズモがパパ説
回想の後姿のアイツがパパ説（生きてる説or死んでる説
アマタ自身が旦那説
カグラがパパ説
パパなんていないよ説（処女受胎？）
ミカゲがパパ説
そもそもアマタパパなんて重要じゃないから気にすんな説

こんなとこか

>>681
親のエレメント能力が子に受け継がれるって例は出てきてないが
イズモの反応見るに珍しくないのかね？

>>673
……え？カグラってミコノに一目惚れしてたの？ｗ

臭い＝シルフィー＝俺だけの女ってだけでミコノそのものに惚れてる描写は一切されてない

好きじゃなかったらどうしてあそこまで求めるんだよｗｗｗ
アマタ、ゼシカの葛藤まるまるいらなくなるだろうがｗｗｗｗ

アマタ→アリシアの面影を感じたから
カグラ→シルフィーの匂いがするから

うん…

>>686
シルフィーの匂いって場面あったっけ？
カグラ、臭い臭い言ってるイメージしかないんだけど

ミコノが一万二千年前、二万四千年前に関わり合いのある重要人物って事は確定しているが
どのキャラクターなのがまだまだ不明

予告を当てにするなら「一万二千年の運命の匂い」かな
運命の相手の匂いってのは確かだろうけど

>>686
なんかどっちもマザコンぽいよな
これでアリシアとアマタが出会って、アリシアのがミコノより強い匂いだったらどうなるんだ……

>>682
イズモが昔アマタに会って能力見たことあるだけじゃね
同じ能力が親から子にそのまま受け継がれた説ってどっから出てきたんだろう

予告はぐちゃぐちゃに発酵した一万二千年の運命の匂いだっけ
カグラは別にミコノに懐かしさを感じるとかの描写はないよな
そもそも心情が全く描写されてないんだが

初めてみたときからお前が嫌い(好き)だったとか言ってたなかったっけ？カグラって

>>685
カグラが求めてるのはシルフィーであってミコノではない
例えるなら今はアポロがセリアンセリアン言ってて器であるシルヴィアに全く興味を示してない状態

>>684
だよね？びっくりしたｗ

>>685
カグラがミコノ自身を見ていないところからして一目惚れはなさそうだけどなぁ
ミコノがセリアンも疑わしいし…
カグラは野生の召命があるから否定するのが難しい
となるとミコノの方を疑うしかなくなるんだよなぁ…

第一ミカゲがトーマならニアスにセリアンを近付ける訳がないし、
アポシルを覚えてないならニアセリの名を教えればいい話。魂は一つなんだろうしさ

てか葛藤が要らなくなるの意味が解らないよｗ
カグラ自身もカグラとミコノを見るアマタとゼシカも、
皆が皆勘違いして空回りしてるようにしか見えないｗ

まぁ、順序としては初めて見る(石像の下敷きになってる恐怖顔のミコノ)より前に
まず匂いで標的にしてる(アクエリアへの止めを放棄してまで匂いの元に這い寄る)けどな。

ミコノが好き、シルフィーが好きというより匂いが好きというのが一番しっくりくるわ

>>691
ワッショイしながら言ってたな
だから一目惚れ要素もあるのかもしれん

オーラの色だけで判断したら、ミコノはセリアンぽいな
シルヴィアのピンク、シリウスの青のオーラ両方になったことあるし
ま、オーラの色とキャラが全員一致してるわけではないと思うが自分はミコノのオーラが青になったのがただの指定ミスには思えないんだよなぁ

>>680 乙

>>694
だからどうしても求める匂い＝シルフィーとミカゲに前もって吹き込まれてるとしか思えないんだよね…

頑なに二人が運命だと主張する人はミコノのトーマにだけ反応をどう解釈してるんだろう…
記憶が無かったら普通、解らないなりにもシルヴィアはアポロが一番気になるんじゃない？
ZENがいるからGENは抜きにしてｗ

でもオーラが過去生由来ならシルヴィアかなって気もするから難しいな…
ミコノはまっ二万四千年の記憶にいるからかな？
だとしたら理解出来る

臭い匂いに一目惚れ→発生源のミコノ捉えて確定だから匂いが最優先かw

>>698
まだ二万四千年の記憶に居る、だ

まってなんだｗ

>>683
第一話で
>>684>>694
えっ　「俺だけの女」って惚れてるってことだろ

アンカ間違えた。>>694じゃなくて>>693。

>>691
言ってたよな。13話。

俺だけの〜とか言いつつ他の女の子見つけては匂い嗅いでたし
なんか腑に落ちないところがあったのかね？
ただのサービスでしょうか

>>692
前作のトーマみたいだなそうなると
トーマはそれでも愛していたが
>>685
一目惚れは知らん。だがミコノに恋してるのは確かじゃないのか？
まぁそれが内面よりも肉体面や魂面で惹かれているのは間違いないが

カグラは今だにミコノの名前すら知ろうとしないから、興味があるのはシルフィーだろう
公式人物紹介のところでずっと探してた運命の女性と書かれてるから
まず初めにシルフィーありき

俺はまだミコノ=バロン説を支持する。

＞次回のEVOLはついに「大切なタマちゃんを収納する便利なリュック」の登場です。
＞（長いっ！「タマ袋」って言いたい！！）

やっとタマ袋が出るみたいだけど
やっぱ話ってかなり先まで出来てるもんなんだね

>>707
やっと？？そもそもたまちゃんってなんだ・・・

>>692
>>例えるなら今はアポロがセリアンセリアン言ってて器であるシルヴィアに全く興味を示してない状態

そう考えるとなんとも言えない気持ちになるな

>>703
13話でブン廻したあとの15話でもまだMIXの臭いを確認してた。
あれで盲目疑惑が出たが、他のシーンを検証するに一応目は見えてるようだ。
となったら、ミコノを目標と定めたあとでも繰り返しやらせてる臭い確認には
カグラの目当てなのはその臭いの発生源としての女であって
その相手本人ではないという描写意図があるんだろう。

>>708
タマはユノハが持ってるぬいぐるみ
監督が１２か１１話の時点でこの先の少しバレですがってタマ袋が出るって言ってた

>>707
この前ドナールの中の人がクライマックスまで収録進んでるって言ってたな

だいたい二ヶ月前時点でのネタバレなら脚本はもう最終回まで完成してるってことかな

ごめん、キャラ贔屓抜きに一般的な意見は>>701なの？

お前が大嫌いだって言う相手＝シルフィー
シルフィーが好きなんじゃないの？
もしミコノが好きなら、強引な態度を全く改めないカグラっておかしくないか？
あのニアスだってセリアンに出会ってから変わったんだぞｗ

これからミコノとカグラが惹かれ合ってアポシルを思い出す展開は十分あると思うけど、
現時点でミコノを好きってご都合過ぎない…の？ｗ

11〜12話時点で19話あたりまでのストーリーが大体できてたってことか

太陽の翼もってるのはアマタだよな？

>>714
そう頑なにカグラが今ミコノを好きじゃないと言い張るのも不思議なんだがｗ
>>691の言葉もあるじゃんか
一目惚れ要素もある「かも」しれないだけの話だろ

相手を理解して愛しているのではなくて
匂いを嗅ぎ取って惚れただけ

>>716
多分

他に適任者いないし・・・

アクエリオン知ってたし・・・

>>717
いやいやｗ書き方がそうじゃなきゃ他になんなんだよって言い方だったからさｗ
「かも」なら全然良いんだ。違う人の意見は気にならないよｗ

俺だけの≠惚れてる
所有欲と惚れるは必ずしも結びつかない

アマタ、第一話で足の翅だけじゃなくて神話型の上に出るあの太陽の翼が出てた

匂いで一つ気になってるとは、カグラが初めてEOVLと対峙した時に
「激しく臭い」って言ってたのに後からはスルー

アマタの足の翼や初めての出逢いの時に太陽の翼のことやたら気にしてたのに
後からはスルー

なぜだろう？

始めて対峙した時のEVOLの臭いの元凶は糞女だから。
太陽の翼についてはなんでだろう、わからない。無臭の奇妙な男、ってところしか見なくなったね。

>>712
そうなのか　
やっぱまだ話出来てないんですよとかは嘘なんだろうな　嘘っていうかリップサービス？

>>723
臭いの元はミコノなんじゃね？

やたらってほど気にしてたっけ太陽の翼のこと

>>723
太陽の翼が現れたのはミコノがアマタの心に触れてから
そしてその時だけカグラは呟いている
つまり…アマタ自身は翼ではない？

堕天翅と戦ってた一万二千年前ならともかく
エレメント能力が認識されていて翅を特別視する文化がなければ
最初は驚いてもそういう能力なんだと思ってそれでおしまいなんじゃないか。
ユノハが透明になってももう誰も驚かない。
アルテアでも司令官がエレメント能力を使ってるくらいだから。

あ、そっか。黄金の機会天翅を探してるのはあくまでミカゲであって
アルテアの目的じゃないもんな。つーかイズモは知ってるっけ？ミカゲの狙い。

そういえば一話でアマタが初めて自分の力を解放した時
アマタがミコノのうなじの匂いを嗅いだように見えたのは俺だけ？
改めて見直したら匂いを嗅いでるように見えたなと思った

>>730
あれは興奮して翼を出す為に更に密着しただけじゃね？

うなじの匂い嗅いでると思う。どうでもいいけどなんかエロかった。

鼻の部分がアップで強調されていたからどうなんだろうと思った
アクエリアの舞う空見た後だから意識してアップしたのかなって

ミコノって魂って言うより、匂いとか体液なんかの肉体的なモノの方が
重要なんじゃないかって最近少し思うようになった
個人的にはミコノ＝アクエリオン（太陽の翼）

小説では体を力いっぱい抱きしめた事がドキドキ要素だったみたい
匂いについてはほつれた髪がミコノの匂いを運ぶって感じだったから
抱きしめた事＋匂いって程度じゃないかな
匂いについては＞甘く、心地よく、愛おしい香り　だと

OPのアトランディア文字読んだことあるけど
シュレード別に逆からじゃなかったと思うんだ
文字が右から左に流れてるから右から読んじゃったんじゃないの？

まぁあんな短いスカート履いてる子がいて、しかも可愛かったら
耐性のない男子なら２Fで告白ぶっぱだな

でも来週タマ袋が出るって、ユノハもアルテアに行くのか？
何でこのタイミングなんだろう

そのタマ袋って何？あれってぬいぐるみじゃなくてリュックか何かだったん？

タマ自体はぬいぐるみ、そのタマを入れる袋ってことだと思う
ただ設定を見直したらリュックではなく布状だったから
「大切なタマを優しく包み込む風呂敷」という名称に訂正するって呟いてた

>>739
サンクス。いまどき風呂敷かよ…古風だなww

タマ袋出てくるのか
変なしゃべり方するってのも一緒にくるか？

何だろうな、変なしゃべり方って。小倉ボイスでいきなり「不幸だわ…」とか言い出すんだろうかw
あの声だから破壊力抜群って書かれてたんだよな？
日常パートなのか戦闘でのことなのかも気になる……

初期設定の毒舌設定復活とか？

元気づけるのに、たま使って腹話術でもするのかと思った

予告にユノハとゼシカのカットがあったからそこで腹話術でもやるのかな

あ、あのシルヴィアに一瞬セリアンが乗り移った時みたいなのやってほしい

予告でミコノがかばん掛けてる風だったけど
まさか皆でアルテアへ…なんてことはないよね
男はともかく女は危ないってわかってるのに

男３人で行くのが普通だけど
何か女も行きそうな雰囲気だよね　
次元ゲートで変質・死亡する事は知らないんだろうか

>>747
普通に行くと思う
男女機合体じゃないと本来の性能だせないとのことだし

いや、わからんよ？
ミコノは良い加減、カグラに対するモヤモヤをはっきりさせたいと思ってるかもしれないし
カグラに会う目的込みでアルテアに行くのもあるかもしれん

>>718
別にいろんな恋愛感情やパターンがあってもいいんじゃないの？
見てるやつがそれに共感するかしないかは自由だが
本人が愛だと思ってんならさ矢印は自体は否定しなくても

ゼシカだってなんでアマタに惚れたかわからんとか言われてるけど
どこからが恋愛でどこまでが恋愛感情じゃないとか線引きなんてあいまいだし

みんなで行きそう
アクエリオンで乗っていくとゲートの影響を受けないとか理屈では考えてはいけないような展開になりそう
アクエリオンは雌雄同体の完全な形だし？

そもそも彼らが言ってどうするのっと
なにができるの？
しかも生身で

まぁ行く意味がありそうなのはアマタ・ミコノ・アンディ辺りだけど
その場合残りのキャラはヴェーガに留守番なわけで　
どう話進めるのかねぇ

>>752
アクエ理論なら仕方ないの世界だなｗ
あちら側がゲート開いた隙にアクエリオン1体で囮役＋迎撃、ベクター2機が
アルテア突入くらいしか凡人には思い付かんかったですハイ

アンディは前作のツグミみたいに次元の穴開けるのに力使いきってアマタ達にMIX救出を託すって感じでは？

>>756
アンディ「俺は……MIXが大好きだ―――――！！」
→アルテア行きの次元ゲート貫通ってか？眉毛なら何かやりそうだなww

歴史は繰り返すといいますが〜
次の翅の契りはどんな形になるのかしら？
創聖：受粉
創星：受胎
EVOL：受攻？

>>756
あぁ〜なるほど・・・というか予告にアンディ映ってるから
案外アルテアには行かないかもしれんな　予告はミスリード多いから

アマタとアリシアの再会はまだまだ先だと思うんだよな
アルテアに行くとしても来週は次元ゲートを開けてさあ行くぞ！な感じで終わりそう
再会が誰にかかってるのかわからないけど

確かアニメ誌にアンディは女子との初合体はMIXに決めている
とあったがこれが叶うとしたらMIX救うまで合体なしと言うことだから
アンディ行かない可能性もありそうだな
救出メンバー全員男ということあるかもしれんがｗ

>>761
女は連れてけないので男だけで突入→MIX救出後にカイエンが排出されてアンディ・ＭＩＸ・アマタで合体
これね

その前にMIX無事なの？変質・死亡どうなったよ

死亡はないだろう
取り敢えずミコノの荷物、タマ袋的にこいつらは行くのかね？
するとアマタも行くだろうな

ぶっちゃけユノハ行く意味なくね？
行くなら最大５人だけど
ユノハが行くよりかはカイエン・ゼシカ辺りが行きそうな感じする

ミックスが死んでないならナナオンも死んでない可能性高いよな
スオミドナールで大人の三角関係もありますかね

光学透過がパワーアップしてるなら隠密的に？
ゼシカは謹慎くらいそうな気がしなくもない
可哀想だが

>>765
ジンくんの故郷が困ってるなら…とか
ゼシカは自分の所為だし行きたいだろうが止められるんじゃねーの？ｗ

じゃぁカイエン・シュレードとか・・・
この二人も何かありそうなのに全然話に絡んでこないからさwwww

シュレードはロ理事長が許可しないと思うが

シュレード出すならミコノが必要だしなぁ
予告のクレアが声を荒げてる風だったから
スズシロ兄妹に協力してもらって無断出撃の流れはあるかもしれないけど…

>>758
ついでに気になったので聞いておこう。受攻って何だwww

>>764
タマ袋やめろｗ
卑猥に聞こえるわ！

合体といい、タマ袋といい、どうしてこう誤解されるものを河森は考えるのかねwww
合体も何で気持ちいいのか、ちゃんと本スレであったような説明してあげれば、そんな誤解されなかったのにw

タマ袋は山本案じゃね？

>>767
ユノハの透過がパワーアップしてる（自分はおろか他人も透明にさせるとか）なら潜入にはこれ以上ない能力だな
姿は見えないしレーダーや光学センサーも完全無効

ユノハは身に着けてるものは一緒に消えるのにタマは消えないのはなんでなの？
タマは特別な子なの？

>>776
そこはあれだ、繋ぐ力っつーチート能力の出番だぜｗ

>>777
透明化する自分がこの世に存在していると主張できる証だから消さない、とか？

>>777
せっかくアルテア潜入して、ユノハの能力で消えてもタマのせいでバレるとかなったら不憫w

>>747
アルテアに行けると考えて荷物を準備しているのはおかしいよな
不動のところに行くんじゃないかと思うんだ
今回、カイエンとの会話を受けて、運命を乗り越える決意というか
前に進むために知ろうという気持ちにミコノはなってたっぽいし（予告含め）
あそこであえてディーヴァを離れるのは、不動に呼ばれたんじゃないかと予想

>>781
もしかして、ミコノと神話型のはじめての再会もありえるのか？

>>782
うーん
来週ミコノがどこに向かおうとしているか…というか
タマ袋の件も含めてだけど、行くのはミコノだけじゃなくて
またディーヴァ一軍が遠足状態で不動総司令のところへ行く可能性もあるんだよな

１６話の創聖ビジョン→無限拳のパーツが残っていたOVAオマージュのあの湖の流れで
過去へ遡る旅なら一万二千年前のディーバ（の跡地）があり得るんじゃないかと
アポロニアスたちの都、二万四千年前のシャングリラがあるし
ニアセリトマ（スコルピオスはどうだろう）が絡んでくるなら
ここらで一万二千年→二万四千年へと遡る旅をした方が無難ではある

過去生の自分との再会…ってわけかい？

アンディが次元ゲートに穴を開ける説は前からあるけど
流石に何もない青空に向けて穴掘りしてゲート繋いじゃったら
残り少ないアイアンシーのエネルギー使って必死にゲート開けてるイズモが哀れ

次回でアルテア潜入ってわけではないかもなあ

>>772
『受？』にしていたんだけど、
つい出来心で『攻』を追加しちゃいました･･･

>>783
その場合だと行くのはミコノ一人な気がする
俺は何故かミコノが自分から不動を探しに行くのを想像してたわｗ
「こんな大変なときにいないなんて！」みたいなｗ

>>785
イズモが涙目になってるの想像しちまったwww

神話型、こっちの予想よりも早く掘り出すっていうのは考えられないか？
掘り出したけどアマタ達がまだ未熟とかで動かせない
→どっかでMIX救出
→カグラとかミカゲの手先（ケルビム？）とか襲来
→ネオディーヴァ大ピンチ！
→22話の復活の翼でようやく動かせるようになる、とか

アマタとアリシアの再会が確定している以上、次元ゲートはまた開くんだろうが
それがヴェーガ側からか、アルテア側からか、ミカゲチートか分からない
ヴェーガ側からだったら、やっぱアクエリオンの必殺技で開けるしかない

今回カイエンの予知が反応しなかった以上、この事件は悲劇にならない
死亡も変質もせずMIXの救出は成功すると踏んでいるんだけど
それはさらに次の回の『MI・XY』に持ち越される気が…、というかこの話がMIX救出のクライマックスだな
『はじめての再会』はそれへの布石と今後の話の展開をさらに広げる回と見た

>>787
さながら蒸発した父親を探す娘の図である
今回スズシロ兄妹の実父がちらっと出てきたけど、本編でミコノの父親やってるのは不動だよね
不動は親が近くにいないネオ・ディーヴァ候補生の精神的な父親の役割をしているけど、
ミコノに対して特に父親的な働きかけが強いな
ミコノの反抗期に入ったような態度も父親（の役割をしているもの）への態度っぽいし
親子関係も強く押されてるのが今作の特徴でもあるよな

ミカゲはアマタに興味ナシ、ZENはカグラに興味ナシって感じに見える

>>790
隻眼の巨人はアフラグニスとMIXの事でしたって解説が来週入る可能性だってあるぞ
本編中で答え合わせをしてないから、ジンとユノハの事だと確定してるわけじゃない

>>791
AENはともかく、ミカゲは囲いにきてるだろｗ
蝶でみちびいたり、カグラを使って引っ掻き回している感が

>>793
AENって誰やwww

ミカゲはまだ直接会った事とかないけどさ
15話でZENがカグラと会った時墓穴特訓してないからってのもあるが
反応薄って思った　5話の時とかも

>>793
アマタ個人には興味無

>>792
いやー、それはないだろう
カイエンのビジョンの隻眼の巨人は明らかにラディウス・グニスで
今回イズモ専用機のアフラ・グニスは隻眼というデザインではなかったし

そもそもあのビジョン自体カイエンが当初考えていた隻眼の巨人が災いを運ぶものではなく
掌の少女を守ってボロボロになる隻眼の巨人の不幸、つまり
ユノハのためにアルテアを裏切ってこちらの仲間になったジンが死ぬ不幸を予知したものっていう
カイエンの受け取り方とは反対の展開だったわけでそこからさらにあの予知をひねる必要もないというか
あとカイエンはジン死亡以降隻眼の巨人のビジョンを見ている描写がない
>>795
カグラとZENかぁ
ミコノという甘いものに寄って来る蟻がカグラっていう失礼だけど的確な喩えをしていたな
育ての親であるミカゲも含めてカグラを動物そのものと考えてるというか

やっぱり前OPみたいな感じでラストバトルかな

>>797
でもカイエンの隻眼の巨人はこの事だったのか！ってリアクションはないんだぜ？
ラディウスとユノハっぽいってのも、画面の明るさ変えて検証した結果そう見えたってだけで
テレビでサラッと見ただけで分かるものでもない
説明が足りないんじゃないかなー？
ラディウスなんてとっくに爆散してるし、ジンは両目出したしで隻眼要素薄くなってるしね

喪服の結婚式についてもそう頻繁に見てるシーンがあるわけじゃないし
たまたま見る時期がジン転校と一致したってだけかもしれない
まあMIXの事とも限らないが、別の事を指してるって可能性はあるかと

>>792
見たこともないEVOLやカグラの姿を以前から正確に予知できてるのに
アフラグニスをわざわざラディウスグニスの姿に置き換えるのっておかしくね？

むしろ隻眼の巨人がジンとユノハのことではなかったなんてことになったら
計７人もが殺害されたカグラ襲撃事件すら予知できてなかったということになって
その時点で絶望予知能力自体が精度ゼロの役立たずと言えるわ。
メタ視点でみても１３話のサブタイトルが「墜ちた巨人」なのに。

兄ちゃんな・・・ミコノが押し倒されるシーンを
喪服の結婚式ゆーてたんや

>>801
あれはぶっちゃけ使い回…ゲフンゲフン
ミコノが危険に巻き込まれるところから喪服の結婚式にビジョンが展開したんじゃないのと推察しておこう

>>800
あの巨人、確実にラディウスって確定してるわけでもないと思うけどね
カイエンが連想したのはラディウスの隻眼ではなく、片目を出したジンだ
隻眼のジンが巨人に乗ってるって連想だった

カイエンの予知ってミコノに降りかかるもの中心な気もするんだが
戦闘中の短期予知は別として

カイエンの予知は妹を心配したからだよな？
カイエンは過去生誰なんだろう…
ミコノがシルヴィアならシリウス？
シュレードの方がシリウスかぁ…

何でもかんでも過去生の関係に当てはめる必要はないかと

兄妹がいるのにわざわざシルシリが別の家に生まれるのっておかしくねえ？
アリシア家の血があるのに（これはたぶんだけど）シルシリが別の家に生まれるのっておかしくねえ？
そんなの絶対おかしいよ！

>>803
ビジョン自体は隻眼の巨人で固定してるっしょ
ジンの隻眼そのものは隻眼というイメージをカイエンに印象付ける些細なキッカケでしかなかった
ジンを疑い出すキッカケ自体はアレだけど、それは間違っていなかった
カイエンが間違っていたのは予知の受け取り方
というか、結局ジン＝巨人ってことになるんじゃねソレ

まあこの予知の内容が終わっていなかったら次回次々回で予知が来るだろう
「あの予知は終わったはずでは…！」って感じで
むしろ１８話で前触れとしてこれが来なかったのが隻眼の巨人のビジョンは終わったことに他ならないが

過去生に関してはせいぜいメインキャラくらいだと思うけどな
前作のキャラも多分、メインとか重要なキャラだけ

アマタ、ミコノ、カグラ、ゼシカ、ミカゲ、ZEN、シュレード、アリシア・・・
あってもこの辺かなと

>>808
明かされるのがアポシル不動トーマ、そこらへんぐらいで
過去生を持つキャラは存在するんじゃね
名前のもじりとか特徴とかなんだかんだでリーナと双子、ソフィアとジェローム以外は
それっぽい当たりを見つけられたわ
つーかリーナの転生者には二人ほど心当たりはあるけど、ディーバ一軍では双子が本気で見つからない
双子ェ…

長らくカイエンの不幸＝自分自身とミコノの不幸だけだったから
ミコノに関する予知だけが見えてたんであって、
学園の仲間への不幸もカイエンにとっての不幸と位置付けられるようになり
ジンとユノハに関する不幸が見えたというだけだろ。
カイエン・ジン・ユノハが手をとってわだかまりのない仲間となった後に
その不幸が現実になってるんだから。

>>805
明かされなくてもシュレードがあるならカイエンも過去生有りそうだけどなぁ…
シュレードとカイエンて同じ位の出張り具合だし、理事長とシュレード、カイエンは何かしらあるんじゃないかと
まぁ本編に直接関係ないだろうけどねｗ

>>807
言っといてなんだが、隻眼の巨人がMIXを指してるとは限らない
隻眼の巨人がジンとユノハの事を指していたわけではないとすると
カイエンの絶望予知はミコノ関連にしか働かないって可能性もまだ残るわけだ
だからMIXの不幸も予知できなかった可能性がある

ぶっちゃけジンの死を悲しんでたのってユノハだけだろ
ミコノ達はそんなユノハを心配してたりはしたけども…
ジンの死自体はカイエン達にとって別に絶望じゃないよ

カイエンの予知がミコノにしか働かないならミコノは星シルヴィアが強まるね
でも星シルヴィアは出てこないんだっけ？
星と聖についてわかればまだしも…ようわからん

>>808
同意
旧OPで単独カットもらってないキャラの過去生は重要じゃなさそう
二万四千年前の三角関係の系譜以外の過去生についての尺は
基本的に取らないだろうと思ってる

>>814
サブキャラの過去生まで掘り下げていったら、尺が足らないだろうね。
たぶん、ドラマCDとかOVAとかで、その辺りのネタやる商売にはしると思う。

>>815
前作も第３のエレメント（麗花）ネタやる尺が足りなくなって
ＯＶＡでやったくらいだから、今回も同見ても尺足りないし

もう１８話まで来たので作中の流れの方は確定したこともあるだろう。
まずカグラの嗅覚は今までレアイグラーに反応してたのか、魂関連(過去生含む)に反応していたのか確定していなかった。
ただ、これまでジンがレア・イグラーデータを採取していたことからアリシアを超えるレア・イグラーはいないことは確定だろう。
真実のイヴ＝最強のレアイグラーだったわけだがミカゲのイズモに対する助言自体が怪しいものとなった(全くの嘘、アリシアの能力以上の存在は奇跡的等含む)。
そしてイズモ自身も選定された真実のイヴの失敗を受けてミカゲに対する不信感らしきものを持った結果、
ヴェーガから女性の無差別に近い状態で鹵獲して奇跡的に死亡・変質しない個体を見つけ出そうとしたのも確定だろう(奇跡に賭けているような状態)。
ただ、序盤の作戦変更はミカゲにけしかけられて再び真実のイヴに僅かながらの期待をもってジンをネオディーバに潜入させた(ミカゲに嵌められた状態)。
作中でもジンが死去した際に「ジン、俺を、アルテアを許すな」からも伺える。
そして18話の自身の出撃の目的はアイアンシーの稼働率低下から最後の賭けに出てレア・イグラーを捕獲していった。(最後の奇跡に賭けた状態)
他の目的としてミカゲに読まれていたが、アリシアの息子(翼持つ子)の確認も兼ねていたのも確定だろう。
以上からカグラの嗅覚が追っていたものは真実のイヴ(最強のレア・イグラー)ではなく、エレメント能力が検出できないレベルのミコノを
狙っていたことからもレア・イグラー(女性エレメント能力者)ではなく、魂関連(過去性含む)に嗅覚が反応していたことが分かる。
また、イズモがネオディーバに交渉した際にも標的が定まっていない様子からも真実のイヴに該当するレア・イグラーは現時点での
ネオディーバには存在しなかったのは確定だろう。（ただし、カグラの一目ぼれやミコノ自身への好意は最初の発見が嗅覚のため除外した）

付記、確定「だろう」としたのはあくまで個人的な確定なため、提案に近い意味で付け加えた。

>>817
・「ミカゲのイズモに対する助言」って作中具体的にどれですか？

・カグラの嗅覚が追っていたものが「魂関連（過去生含む）」との断定は
その可能性は高そうですから仮に認めたとしても
ほとんど何も絞れていない気がしますがどういう主張でしょう？

・イズモが標的を定められなかったからネオディーヴァに真実のイヴ候補が
居なかったと判断するのはなぜ？
データはいろいろ集めているけど真実のイヴ足りうるか否かは
捕獲しない限り判定できないようにしか現状見えないのですが

自分で読み直して思ったけど
「捕獲」をより具体的に言うと
「実際にアルテアまで連れて行く」ですね

なんか昨日から断定染みた発言する人多いな…
カグラ→ミコノが魂の匂いだとして、魂の似た匂いを何で判断してるかって話

闇の部分、光の部分、同一過去生、種族(天翅、人間)
ミコノの一万二千年のぐちゃぐちゃに発酵した匂いっていう辺り、神話型にいた可能性があるし
それってニアセリトマ全員の可能性があり、全員の匂いが混じってる可能性もあるような…
それだけ長い時間居たなら神話型のコアかなとも思うけど
アマタの無臭も解らないからなぁ…
シルヴィアの過去生を封じられてるからアマタは無臭とか？
シュシュがアマタの記憶だったりしてｗ

何かこのまま行くと、シュシュの謎は最後までスルーされそうw

創聖創星が混じってるって意見最近ないな

前から本命過ぎて待ってるだけなんでないの

尺的に混じってるとか無理な気がするんじゃないか？ｗ
面白い転生とか言われても雑誌バレが事実なら、まだまだメイン三人の恋愛描写も来るだろうに…今はアンミク展開
アリシアさえポジションが重要なだけであんま絡まなそうｗ

むしろメインの恋愛描写に使う尺ないんじゃね？
アルテアの事とかまだ何も分かってないし　
オリザとか　イズモに過去回想して貰わないと何も分からない

マリーはサブキャラの恋愛模様に尺使いすぎなんだよなぁ
一番重要なアマタカグラ周りの謎がほとんど解明されないまま終盤突入しようとしてるし

マリーは設定は引っ張るだけとか言われてるから
ＭＩＸアンディだけが実って
メインは過去生が分かるのみ
俺達の戦いは〜ＥＮＤだったりして

>>825
まさかストレートに行くカグラ&死なせたくないと思うミコノ＝15話で
アマタとミコノ擦れ違い＝前回…？ｗ

オリザは多分回想で名前だけでもイズモやアリシア、ミカゲ絡みで出るとして…
他にやっちゃったからには回収しなきゃならないもの
・アンミク&鬱ゼシカ回収
・メインの過去生回収
・神話型の状況
・二つの星の関係や謎(最重要)

マジで無駄な部分に注ぎ込みすぎて再び人柱ENDみたいな真似しなきゃ良いがね…

確かにこれもしかしたら2期あるんじゃね？
と勘ぐっちゃうほどgdgdスロー展開だな

メインは過去生絡みのややこしい設定っぽいから
最初から恋愛模様というよりも設定解説に徹する気だったんじゃないか
前からちょこちょこメインキャラのターンもやってるけど
同じこと繰り返すばかり、謎の伏線はるばかりで人間関係進める気はなさげだったし

>>825
15話のミコノの行動で些細な喧嘩〜って奴か　分からんがそうかもしれんな

つか今更アンディmixで色々やってる暇ねーだろって感じだわ
それならクレアやらシュレードやらを掘り下げてやれよ・・・

クレアやシュレードこそ今から始めてどうすんだって感じだわ
アンミクは脇で地味に育ててたし、愛の調べは無情アタック要員じゃないかとは言われてたからな

アンミクとアリシアとアルテアの謎は同時回収でさらっと終わらせてメインの過去生発覚と同時に神話型登場、
ミカゲさん大暴れであとは星の関係性説明しつつ神話型で解決で尺は問題ない
ゼシカは合間に回収で事足りるし凄い間延びした展開でgdって終わりそうな予感

カップル的な意味じゃないけど小説でも
シュレードのことになると、彼女は感情的になるようだったって書かれてたりしたからさ
俺的にはセットでじゃなくて単体で掘り下げって事な
リーナポジかと思いきや今のところ活躍ナシ、
シュレードも意味深な演出されてたりしたけどあまり本筋に絡んでこないし

>>826
岡田は自分では
シナリオライターとして書きたいのはアマタとカグラの話なんですけどねとか言ってたけどどうなんだろうね

このグダグダっぷりなのにサブだけはやけに優遇されるというｗ

>>833
結局グダってんじゃねーかｗ

まぁゼシカはこのまま適当に失恋を受け入れて戦い要員か
恋は諦めた名だけヒロインのミコノマンセー展開だろうなｗ

クレア→シュレードは過去生とか関係なく
薄幸病弱ヒロインにきゅんきゅんするエロゲーマー的な
憐憫の情で片付きそうなのが何とも…ｗ

マリー、マリーと言っているけど序盤の7話以降は
２回しか脚本担当していないじゃん

ジンとユノハ大事にしすぎたな
話にあんま絡まないのに４話くらい使ったし

>>838
つ　シリーズ構成

シリーズ構成もマリーだから

シリーズ構成岡田ってなってるけど
各話の接合性がなってなくて
どこかちぐはぐしてるのは総監督が仕事してないから？

アルテア誘拐展開はジンにユノハ攫わせても良かったんじゃないかとは思う
葬式はカグラ大暴れのモブ死でも問題なさそうだしさ
MIXになったのは、ゼシカにダメージ与える展開にしたかったのかもしれないけども

>>842
総監督は一言でいえば「どこにでも口出せる人」
脚本演出その他もろもろ
設定とかじゃなく各話の整合性に関しては複数脚本だからシリーズ構成と監督の責任

>>820
「一万二千年のぐちゃぐちゃに発酵した運命の臭い。お前も、この臭気に身を委ねろよシルフィ。抗えば、痛いぜ」
ミコノが発酵した臭いなんじゃなくて運命が発酵してんじゃね。この文言。

>>839
確かにジンユノは使いすぎたな…
アンミクもはよ終わらせてくれ
カプ厨じゃない側としては、さっさと話の核に触れてほしいわ
考察も結局進まないし

ありがとう
あともう一点、ストーリーの大まかな流れも
構成が決めるの？

>>843
年齢的に条例とかに引っ掛からない19歳のMIXにした事で
悲惨な展開がありそうで怖いんだけどな

クレアはリーナじゃなくてソフィアっぽいんだよなぁ

そもそも最強のレアイグラー＝真実のイヴなんて存在するんだろうか
何を根拠にして最強のレアイグラーがどこかにいるはず！なんて結論に至ったんだろう
アリシア？

>>847
大まかな流れは基本的には監督、総監督、脚本関係（筆頭脚本、シリーズ構成）が相談して決める
あとはプロデューサーとか
どのエピに何話使うとか、新技投入を何話にするかとか、ストーリーの流れをスムーズにするには
出ているアイディアをどうつなげて進めていくかとか調整したり
複数脚本の場合は整合性を保つために各脚本家への説明や要望を出したり監修したりするのがシリーズ構成の仕事

最強のレア・イグラーって、時空転送を耐えられる女か、アルテアの星からの干渉に耐えられる女か、
どっちかな？
ヴェーガの女がアルテアに行くと、変質もしくは死亡してしまうのって、原因特定できてないよな？

>>859
そういうのも含めてアルテア側の状況がわけわからんから
次回からＭＩＸがアルテアで主役かのように活躍して謎を解き明かしてくれる展開を期待
…してるけどそれは無いよね･･･

ここからクライマックスに向かって行いくんだろ？
ある程度自分の中で話を考察的にまとめておいた方が楽しめそうだな
序盤の伏線は早目に回収するとかこのスレでも見かけたけど、もう少し縮めても良かった気もするな
あと戦闘が少なすぎだな、ZENにももう少しためになる格言を言って欲しかった
事前に恋愛がメインとはいわれてたが本当だったなw

謎の変質、死亡が何を原因として起こるのかは、MIXを通して解明するんだろうけど
活躍するのはアンディであって貰いたい。じゃないとMIXヤベエ。

>>851
つまりアクエリオンの悪しき点の犯人は・・・
詳しい説明あんがとさん

オリザが原因ならアイアンシーのシステム、
ミカゲが原因なら時空転送のあの穴が原因か、もしくは生命の樹に吸収されてるか
そういや、ミカゲは天翅ならプラーナ食って生きてるのかな？あいつ。

あと数話しかないのに
過去世がまとまるとはとても思えないｗ

メインストーリーのほうも

>845
カグラの予告を読んで思った･･･
話がズレるけど、犬って腐った臭いとか好きよね･･･

>>854
もしよろしければ、まとめた内容を教えてくだされ〜
前作のTV版、OVA・劇場版など考察の範囲が広すぎて、
自分の中ではまとめるのが難しい〜

まだ数話あるし、十分終われると思う
アルテア側も余裕なくなってるし
前作も終わりの方は展開があっという間だった

>>850
次元ゲート関連はミカゲが小細工してる可能性大かな
でもそんな手段に走るほどにアルテアの寿命が尽きかけてるのは
アルテア人の自業自得、恨むなら先祖を恨めの世界だと思うんだよね
すべてのツケを肩代わりしてくれる都合の良い存在なんているのか？と聞かれたら、やっぱりNOだろうとしか

>>845
一万二千年の発酵した運命の匂いがするんだと思ってたｗ
一緒に発酵した匂いに身を任せようず！ってことねｗ
しかし…抗えば痛いぜｗ何者だよお前らｗ

>>861
あの機械仕掛けのゲートに頼らなくても自力で開けれるんだから、小細工する必要ないんじゃ？

>>863
そういえばミカゲは好き勝手にできるんだったねｗうっかり忘れてたわｗ

そういやアマミコカグに関わってくるというニアセリトマの関係性に気を取られてたけど、
ミカゲの過去生についてはもうトーマ（本人か片割れか不明だけど）でほぼ確定と見ていいん？

岡田はAKBで忙しいからよ
K総監とはAKB始まる時こじれて…

忙しいなら無理して関わらなくておkっすよ

早く仕上げてくるとかで折り合いつけてマリー降りなかったんだっけ？
眉毛はどのようにしたかったんだろうか…

１９話は岡田脚本なんだっけ
１１，１４話とまあ一応重要回の担当ではあるはずだから色々明かしてくれるといいんだが

そういやマクロスFも１９話まで展開動かなかったなー、と思い出した

なら今回も大丈夫だ、多分……（遠い目）

マクロスFと一緒にするなら、今回は終わったの間違いだろう

何か重要なとこを考察するネタが少なすぎて無限ループになっていると思ったのは自分だけだろうかw

いや…もうずっとそんなんだよｗ
メインの三角関係とか話の中で進まないでカプ厨の中で育まれてるしなｗ

そうだよな……早くMIX救出か過去生確定か神話型復活カモン！！
あと8話、どこにどんなエピを仕込んでくるかだが、ラスト2話は前作同様に
アルテアvsネオ・ディーヴァの最終決戦だろうし

そしていつも忘れ去られる山本監督

居たねぇ、そんな人。まさしく空気。アマタ以上だなw

MIX救出は他の問題と同時進行で最終決戦直前まで
引っ張るかもしれないぞ？

死なない限り危害を加えられることもないだろうし
真実のイブじゃなきゃ何もしないだろう
ZENが帰って来るまでアルテア突入はなさそう

それよりアマタゼシカだな
アリシアもそろそろ、アマタがアルテアに行く前に目覚めないと

ゼシカ・・・？もう恋愛面では決着ついてるだろwww
これからどう立ち直るかだな

アリシアは終盤に目覚めるかずっとあのままか死ぬんじゃないか？
アマタとの再会は眠ったままになりそう
考察としては早く起きていろいろタネ明かしして欲しいところだが…

貴重な私服アリシア
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2935170.jpg

イカリングううう

ネコのテルテル坊主があるな。
ネコが好きなのか？シュシュに似てるな

>>881
アマタが出来て女優引退したのかなって感じの普通な家だな

あのテルテル坊主があるのになんでアマタはネコ知らないんだw
それとも別の名前かあの姿の生き物だけネコと言ってたのか…？

イカリング？あのちょっとまとめててクルンとなってるところの事か？

視点？が低いな　子供目線っぽい

>>885
タマやシュシュをネコっていうのに疑問感じてるんだから逆やんけ

これってアマタがいくつぐらいの時の写真なんだろうな？
いつ撮ったかって作中では語られてないよな？

>>885
ネコを知らないんじゃなくて
シュシュがネコに見えなかったんだろ
たぶん。アマタ以外は知らんが

タマへの反応を見ると耳らしきものと髭があれば
ネコに見えるんじゃないか？なんか不自然だけど猫だけ

>>879
ゼシカどころかカグラも噛ませで終わりそうな件
雑誌バレの時期からして二人は本気の噛ませ要員だったなｗ
まぁ後はストーリーさえ進んでくれればry

噛ませ噛ませ言うなよ・・・アマタミコノゼシカカグラ４人に失礼だぞ

最初から三角関係”風”だったな確かに

ゼシカが恋愛が噛ませなのは5話位から覚悟してるからあと不幸設定？を昇華させた
カタルシスが欲しい。見てると不幸すぎて見てて痛痛しすぎる。

何が不幸なの？勝手に曇ってるだけじゃん
この程度で不幸なら他キャラはどうなるんだよwwww

>>881
これ、ミコノよかクレアが成長したらこんな感じかなって思ってしまうんだが

カグラはかませでないと物語の進行上困るだろうw

眉毛さん三角関係好きだよね

ゼシカは不幸というよりは
不憫、気の毒、可哀想って感じ
見てて痛々しくなる空回り

今からミコノがアマタとカグラで迷うって、過去生はっきりしないと無理じゃね？
アマタゼシカはゼシカの問題だからゼシカが立ち直れば終了

でもカグラミコノがアポシルだと捻りがないから
面白い転生の仕方でメイン三人も結構あっさり片付いて揉めないのかも知れんなｗ

>>899
一人で勝手にモヤモヤ・空回りなゼシカは星麗花を見てるみたいで、自分も何だか不憫に思えてくるわ

>>895
不幸やん。告白しても微塵も振り向いてくれないんだぞｗ
多少の心遣いもない
おまけに自分から敵に「私を連れてって」とまで志願までしたのに
友人のＭＩＸが連れてかれるし
俺だったら死にたくなるな

振り向いてくれないから不幸ってのが分からん
別に相手も思わせぶりな態度とった訳じゃないんだから
ゼシカがこんなに好いてるのに相手にしてもらえないから可哀想ってのが分からない

しかもゼシカ今週モテモテだったじゃんｗｗｗ
あのチケット渡してた奴って墓穴特訓の時にもいたようなきがす

まぁ…ゼシカとカグラに関しては個々で物語に何かしらの仕掛けがあるとか、何かしら配慮されてるだろ
もしもこの調子で物語的にもガチの噛ませで恋愛も噛ませのままなら
それは流石に誰がどう見ても主人公ヒロイン&サブがいいとこ取りの贔屓アニメってなるがｗ

恋愛は理屈じゃないからなぁ…
「思う人から思われず、思わぬ人から思われて」という言葉もあるぐらいだ。
ゼシカはまさにそう。アマタという思い人からは関心を持ってもらえず、それ以外の男子にもてている。
アマタの方はゼシカという思わぬ人から寄せられた想いに困惑しているというのが普通の16歳男子としての現状だろう

まあ好きな女に振られた事がないと分からないものなのかもしれない

振られてるから不幸って意味わからんｗ
ゼシカ好きの不幸自慢はもういいよ


ゼシカはみてると麗華にみえるしシルヴィアにも思えるわ
二つの魂が混ざってる可能性がありそう

ゼシカは映画のチケット受け取って考えとくとか相手に気を持たせるよなこと自分がしてどうすると思ったな
モブ男ドンマイ

一途キャラはアマタやカグラが居るし別に特別目立って可哀想って思わない
他キャラは幸せでゼシカだけ不幸＞＜みたいな言い草が訳分からん

ゼシカは恋愛面より展開で都合良く使われてる所が本当に噛ませっぽく感じる所だな
今回のMIXが攫われる要因にゼシカを使って「私のせいだ」みたいな展開にする必要あったのかなとは思う

>>909
よくよく考えるとアマタよりゼシカの方が恋愛絡みの対応酷いなｗ

またアマタ厨のキャラ叩きか

>>903、>>910
いやゼシカの恋愛自体は可哀想じゃねーだろｗ
少なくとも自分はあれが可哀想とは思わないわ

可哀想なのは役回りじゃね？
神目線で見たときのキャラクターとしての立場だろ多分
そりゃ一人で闇落ちさせられて親友を死に曝すポジション(しかもモブモテ描写だけｗ)とかｗ
完全に噛ませだろｗｗｗ

キャラ目線で見たら可哀想な事は一つもない。自業自得

アマタとミコノは1話から両思いじゃん
カグラは野生というか動物すぎて何を考えてるのかさっぱり分からん。

＞主人公ヒロイン&サブがいいとこ取りの贔屓アニメ
もともとそうだろ。
脇でいくらトーマやシリウスや麗花が悩んだり苦しんだり嫉妬してても
主人公＆ヒロインのアポロ＆シルヴィアがいいとこ全部取って終わったのに。

前作で主人公２人の引き立て役にされた道化キャラがいなかったんなら
今作でもピエロ役はいないだろうと予想できるが、現実はその逆だからな。

>>912
本当のこと言われたからって怒るなよ

言われてみればゼシカ厨のアマタへの文句って理不尽だよなあ
ゼシカよりゼシカに告ったモブの方が可哀想

ゼシカカワイソカワイソ言わないと他キャラ厨に認定されんのか？
そもそもゼシカ厨が他キャラ叩くから庇護されてるだけだろ
今回に至ってはMIX叩き出す奴も居るしいい加減にしろよ

アポロシルヴィアと違って見ていて爽快感もなければ仲間想いな主人公らしい優しさもないんだから不満もでるよ
主人公達が主人公らしくない脇キャラレベルの性格じゃないか

悪堕ちしたゼシカがカグラとコンビで2機のアクエリオンと対決
ミコノヘッドのアクエリオンと熱い戦い後改心して復帰
そんな展開がくると思ってました

>>918
確かに
一度フられたのに未練タラタラなゼシカは鬱陶しい
付き合ってないのに彼女面でアマタに八つ当たりするミコノも面倒くさい

メインなんだから性格はもっと二次元よりで爽やかにしとけばいいのに
見ててモヤモヤしてくるんだよな

>>909
多分その辺は女子の会話にあったモテモテって部分から察するとこだろ
モブ男の食い下がり方のしつこさ見たら分かるｗ

>>915
まぁ同じようなキャラで同じことしてるならそれでいいんじゃない？としか…
別に不満があるのは俺じゃないしｗ

ゼシカは今のスーパー躁鬱タイムを乗り越えたらイイ女になれると思うよ
アマタへの恋は報われなくてもそれは肥やしになるんだから

考察関係ないキャラ叩きはよそでやれや

別段主人公らの噛ませピエロとは思わんが>ゼシカ
一人で勝手に踊ってるだけで周囲の持ち上げにもなってないし
話の展開上彼女が曇るのが必要だってだけでそ

不満スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1333343798/
アンチスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1333898390/

誘導っと　考察材料が少なすぎて荒んでるんだな

今日だけはいつもいる連中じゃないようだ

正確には昨日からｗ

てか、別にゼシカのアマタへの恋心って必要なかったよな
現段階では
恋心が暴走して過去映像を見たってのは、アマタ→ミコノでやりゃすむ事だったし
普通に戦闘においてはアマタミコノの先輩ポジってだけでよかったんじゃね？他の過去絡みを
明かして話進めた方がよかったんじゃね？って思うほどだ

いや突然○○厨って言い出す厨厨は居るっぽいけどwww

アマタとミコノが最初からイチャイチャ、デレデレなのがイケないと思います

そのせいでカグラもゼシカも「噛ませ噛ませ」言われて、ミコノさんは「ビッチ、ビッチ」
アマタさんは「空気、空気」言われるんだと思うます

ぶっちゃけゼシカ失恋だとアマミコゼシの3人でアクエリオン乗せ難くなるな
アマタとミコノが恋愛でEVOLがときめいてるのにゼシカ無反応とか惨め過ぎるし

現段階で一番いいとこ取りしてるのってシュレードとジンの様な気がしてきた…

シュレードさん
→ほぼ毎度一定の時間登場
→強烈な個性とブレなさで人気＆目立ったアンチ無し
→機体に乗れば勝てるし生身でも引き分け状態に
→病弱設定で死なす予定も合ったけど今んとこ超元気
→ミコノがいればアクエリオン乗り放題な事が発覚

ジン　死んだ事を除けば
→好きな子を振り向かせることに成功
→唯一ゲパルトさんを活躍させられた
→1クール目の一番の盛り上がり担当
→BGMに恵まれている
→短期集中だったためキャラクターもそんなにブレなかった

誘導してるんですけども>>925
キャラ厨どっか行ってくんねぇかなぁ　
何で今頃暴れ出してんの？

不人気アマタ厨いい加減うぜぇ

>>929
いつもなら出ない恋愛関連絡めた考察が昨日からあったから嫌な予感してたって事さｗ

あー考察材料はよ
今週出てくれりゃいいけど…

最後の戦いで掘り出した神話型に乗るような展開になったら、誰が乗ると思う？

>>932
>→ミコノがいればアクエリオン乗り放題な事が発覚
だったらこの間も、ミコノ＆アマタ＆シュレードの強力布陣で行きゃよかったのに
残りのベクター2機にはカイエンとモロイ乗せておけば、女浚われる事もないだろ

ミコノは自分のワケワカラン感情に悩んでるし、アマタはそういうミコノを責めるし、
ゼシカはアマタへの恋心が冷めなくて胸痛ませてるし、動物カグラは行方不明

>>936
アマタ・ミコノ・ゼシカ・カグラ・ミカゲの中の３人じゃね？
組み合せは分かんねーけど

あと厨厨キャラ厨まとめて不満スレ行ってくらはい

キャラ厨討論はスレ違い

>>936
アマタミコノカグラ

>>939
え？あの変態乗せるの…？
トーマ様みたいに乗らないとどうしてもゴールドアクエリオンになれませんっていうなら仕方ないけど…

神話型は出したとしてもどう処理するかな
ずっと出っぱなしだと今作機体が霞んじゃうだろうし

>>936
アマミコカグが乗るだろうな
それか同一が居れば同一を一人に換算して＋ミカゲｗ

>>939
アリシアとか乗らないかな？あとシュレードも

>>942
いや何となく・・・この５人の中のどれか３人じゃないかなと思っただけ
もしかしたら二人づつ乗るとかになったりしてwww

神話型復活すると何ができるんだろうか……
OPの最後みたく二つの星を圧縮圧縮して一つにでもくれんのかね

神話型を引っこ抜いたらヴェーガがぶっ壊れるんじゃないの？
強攻型２体でゴールド化させるとかじゃないのかな。つまり６人でﾄﾞｿﾞｰ。

>>939
その中だと５・３に分けることになる
アマタミコノの生きて幸せエンドと
カグラ・ゼシカ・ミカゲの置いていかれない合体幸せエンドでわかれれば角が立たない気がする

×その中だと５・３に分けることになる
〇その中だと２・３に分けて

シュレードはミノさんがいれば死なないからガンガン乗ればいいのに
シュレードとミカゲの異種対決がみたい

男の娘になったMIXはアルテアで女と蒸発したはずの父親と再会真意を知って和解

現状のEVOLは強攻型のレストアだから双翅の翅入りで
神話型アクエリオンよりもずっと格落ちだが
太陽の翼覚醒でEVOLの方が新しい神話型に相当する機体になるとか