Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ85

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1334975194/

次スレ建ては>>950が宣言してから


●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」

Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

▼セイバー
　"魔力"以外のすべての能力値が最高ランクの者のみ該当する。
　剣士の英霊。魔力を除いた能力値が水準以上でなけれぱ該当しないサーヴァントタイプ。
　剣の騎士に相応しい伝説はもちろん、魔力以外の能力値が最高ランクであることが求められる。

▼ランサー
　セイバーに次ぐ"該当条件"の多いクラスで、すべての能力値にセカンドランクを求められる。
　その中でも"敏捷"が特に高いものが該当に値する。
　槍兵の英霊。最高の敏捷性を求められ、白兵戦にも優れた能力が求められる。
　全体的に能力値が優れていることに加え、特に敏捷が高くなければならない。

▼アーチャー
　能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する。
　弓兵の英霊。基本能力は低いが、その分スキルや宝具で補うサーヴァントタイプ。
　能力値の大小ではなく、強力な射撃武器や、射撃武器に関する特殊能力を持っていることが条件になる。

▼ライダー
　なんらかの乗り物に搭乗し、騎兵槍を使いこなせる者のみが、このクラスに該当する。
　騎兵の英霊。高い機動性が求められ、強力な宝具を保有するサーヴァントタイプ。
　何らかの乗り物（生物とは限らない）と関係の深い伝説を持つ英霊が該当する。

▼キャスター
　"魔術"の能力値がランクAに達していることが該当条件。
　魔術師の英霊。魔力に特化したクラスで、サーヴァント中最弱と言われている。
　該当するための条件も、魔術の能力値が最高ランクに達していることだけ。

▼バーサーカー
　とある条件さえ満たしていれば、すべての能力値がランクE（最低ランク）の者でも該当する。
　狂戦士の英霊。基本能力は間わず、ただ“狂う”事で破壊のみを特化したサーヴァントタイプ。
　戦いにおいて猛り狂った英霊が該当する。
　　※Zeroにて「凡そあらゆる英霊について、とある付加要素を許諾するだけで該当させることができる」

▼アサシン
　アサシンとして選ばれるために必要な該当条件は、"気配遮断"のスキルを持つことのみ。
　暗殺者の英霊。他のクラスと違い、ある英霊しか成れない筈のクラス。
　該当する英霊は歴代のハサン・サッバーハのみであり、その誰かが召喚されてくる。

>>1
乙

スレタイはこれで固定されてしまったの？

>>1乙
セイバーってマスターが成長凛の状態でもギルガメッシュやバーサーカーには勝てないの？

>>7
ギルに勝てるサーヴァントは存在しない
バーサーカーはヘラクレスは五次最強だから、まず無理
ランスロットはセイバーは円卓相手に常に勝ってた設定があるから勝てる

※ただし慢心させればさせるほどその限りではない

>>1乙

・セイバー霊体化できない？
・桜養子にだした時臣が悪い？
・ランサーの呪詛は誰に？
・聖杯の穢れはランサーのせい？
・イスカは便利なカウンセラー？
・切嗣効率厨ならなぜセイバーに優しくしない？
↑過去スレ嫁系ループ
--------------
・軍勢VS○○
・ケイネス最強
・ギルって弱いじゃん
↑最強スレ池系ループ

本スレでもこっちでもマルチポストかよというレベルのループネタ拾ってみた

>>1乙
>>10の中でテンプレ推敲中はランサーの呪いとセイバー霊体化

ケイネスは退場したからさすがにこっちまでしつこく出てくる奴は減りそうだが
雁夜や時臣のあれこれ、イスカやギル、当然切嗣セイバーはがアニメまだ残ってるから
また同じループ突入しそうだよなあ…

雁夜のは長いぞ…

切嗣セイバーは１８話で切嗣の過去が判明すれば減ると思う
問題は葵葵葵桜桜時臣時臣雁夜雁夜になる１９話でございます

>>13
あぁ・・・・確かに

>>10
ランサーはワープできるのになんで手伝わんかったの？という霊体化ネタもよくでてくるな

・切嗣はなんで幸運値低いのにリア充ハーレム一行なの？

最強スレの強さ考察って聖杯戦争での強さじゃないからなぁ
土台違うのに強さ議論してても意味ないし鼻で笑ってしまう

いやだけどループすんだろうなー、これが始まると退散するw

19話といえば舞弥さんの散り際の出来に期待したい

>>17
壮絶な過去を体験し、その過去故に関わった人物全てが不幸になるから

ランサーの最後についてなんだけど
工場ついてからのセイバーとのやり取り・微妙だけど槍の破壊の件に関してもだけど
セイバーに嵌められたと思ったってことでいいの？
片腕使わなかったのも「裏でマスター殺せるから時間稼ぎすればいいやｗｗ」に思っちゃったのかな？

ループ

上のループネタ出たら>>23みたいに一言で済ませるのがいいかもな
実際ループだけでスレほとんど終わってる

おい…………
早く皆で推敲しないか？
ループは面倒だ
前スレ最後に出てきた草案をとりあえず貼るよ？

雁夜関係は丁寧なQAあってもやらかすからなあ

[988]メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 2012/04/23(月) 00:18:39.46 ID:BGh9wQzq0
AAS
Q:セイバーが霊体化出来ないのは何で？
セイバー本体は過去のブリタニアでいまだ生存中
ある契約により生きたまま聖杯戦争に参加しており、正しい意味での英霊とはなっていないため
霊体となり活動することができない

Q:死んでないのに召還されてるの？
瀕死のアルトリア（セイバー）は自国を救済するため
聖杯を得る代価として死後守護者となる契約をし現在聖杯戦争に参戦中

Q:ランサーは最後に誰を恨んで死んだの？
ケイネスが自分を裏切った、切嗣と謀ったセイバーに欺かれたと誤解した、などの状況の悪さから
自分をとりまく世界全てを呪った

Q:ランサーの呪いで聖杯が汚されたの？
全く関係無い
第三次聖杯戦争でアインツベルン陣営が召還したアヴェンジャーというサーヴァントが聖杯に取り込まれ
聖杯が汚染されました
いわゆるアンリマユ（この世全ての悪）


直してみたけどどうだろう？

もうこの話題上がったら　過去スレ嫁　でよくね？
全く同じネタで回すんだもんな

>>28
仮にも質問スレじゃないか
今は放送直後だからループしやすいんだし

質問スレってのは同じ質問に何度でも答えますってスレじゃないと思うぞ

同じ人が質問してるわけじゃないからそのスレにログがあるならログ嫁かなければテンプレ誘導が無難だろう
その後にでもでもだってが発生したら切って捨てたほうがいいけど

>>29
それもそうなんだよな
話題の無限ループのテンプレがあれば
話題が出はじめた時に貼ればその議論が終わりのない物だとわかりそうだが
いちいち作るのが面倒である

テンプレに入れとくのが無難だろう
その質問が減ってきたら外してもいいし

つかセイバーとかランサー関連は同じ事でもテンプレ回答すれば質問者は納得するけど
雁夜と時臣に関しては質問者がすでに答えをもった上であえて聞きに来てるから
何度、設定を説明してもダッテデモデモで無限ループするのがどうしようもないと思うんだよね

時臣雁夜ネタは対立厨が大好きだからなー
いきなり「おじさんは何か時臣にひとつでも勝ってる事あるの？」
とかほんとアホかと

とりあえず>>27はテンプレ追加で問題なくね？

雁夜、時臣関連はもうスルーするしか。
自分の答えありきで駄々こねられても困るっつーの。
ただ前スレの桜の素質を超能力に例えてたのは
養子に出す必然性がわかりやすくてよかったと思う。

どうでもいいけどさ
俺って時臣に似てるってよく言われるんだ
カッケーだろ？

聖杯が叶えられる願いは一つだけ？　も入れていいかも

雁夜がなまじ新規勢に気に入られてるから面倒臭い
実は……っていってもなかなか納得しない

老けてるのか
可哀想なこって

時臣雁夜ネタはいちいち爆釣される奴ら含めてもうウゼーんだけど
質問しに来る奴といちいち答える奴がぐるぐる入れ替わってるだけなのか

>>37
時臣は離れ目で爬虫類っぽい顔に描いてるって作監が

うぜぇ
見た目が似てるんじゃねーんだよ
性格が似てるんだよ
てめーのことVIPに叩くぞ

19話後でも雁夜を誤解してたらもう諦めるしかない
19話も葵死ねで終わるような気がしないでもないけどね

うっかりなのか
頑張れよ

ループの中では原作読んだって自称してる奴が
涙見せて被害者面しておじさんをもてあそんだ葵とか
桜産むなとかいたから19話ごときじゃどうだろう

クソが
この掲示板のほとんどのスレにこのスレ張ってくるわ
死ね

>>41
ここが「質問回答スレ」じゃなくただのネタバレスレなら
そうだな、麻婆が美味い
て返せばいいだけなんだけど、回答スレだからな

>>43
19話で葵死ね、最終話で桜死ねとか言い出す奴が大量に出そうで恐ろしい

>>41
時臣以外も離れ目で爬虫類顔に見える件
元のキャラデの段階でかなり目が離れてるんだよなー

>>45
こういう部分まで達してるモノにはいちいち返答しなくていいと思うんだ
これはもう質問じゃないからな、「だめだこりゃ」で終了
時臣雁夜ループは一つのコメに挙ってレスが何個も付くから長引くんだ

「誰かを好きになったことさえないくせに！」は盛大にたたかれそうだなあ
あの凶行を見た雁夜厨の反応が楽しみでもあるが
あそこ読んだ時はさすがにちょっと同情したもん

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335102821/l50


暴言を吐く人が居ます　荒らしてください

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335102821/l50


暴言を吐く人が居ます　荒らしてください

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335102821/l50


暴言を吐く人が居ます　荒らしてください


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335102821/l50


暴言を吐く人が居ます　荒らしてください

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335102821/l50


暴言を吐く人が居ます　荒らしてください


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335102821/l50


暴言を吐く人が居ます　荒らしてください

そのシーンも間近なんだよな
今からテンプレ推敲してもいいくらいだ
クソ長いテンプレになりそうだ

そろそろ俺に謝ったらどうだ？

>>51
雁夜は自分の理想の葵さん像に惚れてただけで
本来の葵を好きになったわけではないからな
好きな葵の愛する時臣を殺そうとする時点でアウアウ

そもそもアニメ組は雁夜が葵好きなこと知ってるのかね

知るわけないだろう
アニメでは意図的に伏せてるし純粋に桜だけの救出を願ってると思ってる

こんなの葵さんじゃない！
って首締めをしたのがその証拠だわな
しかし、荒れそうだなぁ…

別スレから来たんだが遠坂って奴何とかしてくれ
糞スレ上がりまくってうざいわ

今から心配しても仕方ないし、あとはスルースキル磨くしかないと思う。

そういやセルフギアスの件もアニメのみじゃやっぱわかりにくから
同じ質問ループしてるなー

個人的には時臣の死体みたときに
「あれ？俺、なんで聖杯戦争参加したんだけ？俺どうすりゃいいの？あれ？？」
てなってるとこが麻婆的な意味で面白くて好きなんだけど
アニメでは難しいっていうか無理だろうな
そこに至るまでのモノローグの土台がないと

>>61
そこはおじさんの中の人の演技に期待だな

>>60
あんだけ懇切丁寧にケイネスや切が条文読んでるのに分からないなら、理解する気ないんじゃないの？

セイバーって嫁の事どうおもってたの？
百合婚なわけだけど、セイバー両刀？

>>64
国の為に結婚した間柄ではあるけれど、心からその幸せを願っていた

国のための結婚であり愛情ゆえの婚儀ではなかった
幸福を願ってたし、自分なりの好意もあれば恩義も感じていたが、それでは不足だった
王妃が不名誉を被った原因の一端は間違いなく自分

テンプレもあんま長くなっていろいろ面倒になるようだったら、
外部にQ&Awikiみたいなの作ってそこにずらずらと書いとく、って手もあるかもね

雁夜と葵さんのシーンはアニメでどう見せてくるのか興味深い
特に雁夜の心の状態の描写を地の文の説明なしでアニメ的にどうやるか
毎度のことながら俺には想像もつかない
アニメに限った話じゃないが、こういうのできる人ってすごいと思うわ

>>64
女同士という歪んだ結婚をさせてしまった事を申し訳ないと思っている……だったかな？
だからランスロットが浮気相手だと知った時は、むしろ安心して黙認した

あそこケイネスは他全て切り捨ててでもソラウの身の安全だけを最重視した
切嗣は契約上直接手を下せないけど抜け道でマイヤに始末させた
て場面をアニメでも丁寧に説明したのに
なんで本スレはあんなループしてるのか意味がわからない

>>69
理解しようとしてないんだろ

女の質問とは自分の意見に無条件同意が欲しいだけの行為である

>>67
ああ、テンプレって真面目な物を考えていたのか
質問回答で終わればいいけど、「無限ループ乙」「またこの流れハイハイ」という
水掛議論に発展した用の打ち切り用ネタ系テンプレを想像していた

最初からそのつもりで推敲しようと言ってたのに（´・ω・｀）

ゼロマテにある葵さんの項目はそのうちテンプレ入りさせたほうがよさそう
葵さんは最初から雁夜眼中にないとか、元から歪んだ女性とか、時臣の歪みごと愛してるとか
ソラウや葵さんはゼロマテじゃないと背景を回収できないからなー

じゃあゼロマテをアニメ化させろっての

ぶっちゃけ、ゼロマテだけに書いてあるようなことは一々言わんでも良いと思う。
作品そのものには書いてないことを一々「設定集にはああでこうで」と言いたがるのは、
型月厨によく見られる悪癖です。

見直したんだけどさ
自害の槍の血だまりが槍陣営の令呪の形になってたのに今更気付いた


zeroマテや設定集をそっくりコピペは文章量多くてスレ立てが面倒だ
やるなら簡潔にまとめるべき

>>76
その系統の質問が本スレでもここでもループしてるからだろう
雁夜は葵さんに告白してたら結婚できたの？とか脈はあったの気をもたせたの？系

三行四行でアホでも黙る秀逸なテンプレか
難しくね？

>>78
そう聞く奴に限って原文や設定持ち出して反論しても
でもでもだってで自分に都合のいい答えだけ聞きたがるんだよなあ…

>>79
>三行四行でアホでも黙る秀逸なテンプレ

原
作
読
め

原作にはかいてない設定だからむしろ

ゼ
ロ
マ
テ

>>64
むしろ両刀だったら悲劇なんて起こらなかったというね

>>69
えっ、セルフギアスのシーンでどんな質問が出てんの？
アレで分からないところがあるのか本気で分からん。

>>58
どうかなあ。そういう解釈ってありがちだけど、人間、
現実と理想なんてそう簡単に分けられるものじゃないぜ。
どんなに愛してようが超ムカつく言葉連発されればブチ切れようよ。
ただでさえ全身毎日生理中みたいなおじさんなのに。

>>85
葵の理想像を作り上げてたかもしれないし
ついカッとなってやったのかもしれない、その両方かもしれない
どっちの解釈もありがちだしどっちを否定するもんでもないような

セイバーが正義云々から切嗣が舞耶の車に乗り込むまでの台詞、なんか会話っぽくなってる気がするんだが。
あれって原作では切嗣は全部アイリに向かって言ってるんだよね？

>>87
見ろよアイリｗあいつあんなことほざいてんだぜｗｗ糞ﾜﾛｽｗｗｗ

という体裁なので、一応セイバーに対しては口をきいてない

まあ原作の時点で会話じゃねーのかｗｗｗって感じだったからアニメは悪くない
怒ってるアイリが可愛かったなぁ

ギリ会話のようにも見えるけど、アイリにしか話してないようにも見える
面白い場面だよなw

簡潔に数行、そして締めに「以上で納得できないならスレを汚さず原作を読め」でOK

サーヴァントは受肉したら魔力供給無しで現界し続けることが可能なのですか？
ギルガメッシュは受肉後子供の生命力を喰らっていたみたいですが
ということは受肉しても魔力供給は必要なのでしょうか？

>>92
唯一受肉した金ピカは単独行動スキルがA+になり、最早マスター不在で余裕ぶっこけるようになった

子供達の魂はZEROで言峰の部屋で漁ってたワインの代わり。あいつらにとっては下手な食い物よりかは
生命力ある魂のが美味い

葵さんは時臣ホントに愛してんの？とか言う新参もいるしな
ソラウみたいな政略結婚系と勘違いしているのかアニメ見てもガチで分からない人なのかは分からなかったが

Ａ：葵さんと凜は魔術師の時臣にメロメロ。雁夜は幼馴染として見てるので恋愛感情なんて皆無

>>94
凛の方は魔術師としての時臣の本当の顔を全く知らないからそれは少し違う
厳格な父親としての時臣には心底惚れ込んでるけど

そういや聖杯使うのにマスターである必要ってないんだよな？
何か勝者とか分かりにくいし、どうでもいいシステムだし
だったら、面倒くさい参戦なんかしないで、最後のマスターが鯖を自害させた時にさくっと殺っちゃうのが一番楽な手じゃないか
根源組でないと、鯖自害させないだろうから、だめだけど

聖杯の状態で魂がどんだけ集まったかは大体分かるから、漁夫の利ってのは難しい
それに、聖杯戦争にも期限があるからひたすら隠れて逃げ回ってると機を逸する

>>95
魔術の師としての時臣にもメロメロだったろ
小2に父親の職業を完全に理解した上でないと憧れてるとは言えないとか
ハードル高すぎること求めるなよｗ

>>94
凛の冒険で遠坂夫婦もいちゃいちゃさせときゃよかったのにな
アニメでは個人的な会話がないから事務的な夫婦だと思う新規がいても仕方ない気はする
来週目と目だけで会話するところは後を考えると重要なシーンなんだが削られるだろうなー…

>>98
魔術師としての時臣の本当の顔を知ったら、父親も魔術も嫌悪して家出するか
父親の期待に応えてとことん冷淡な魔女になりきるかのどちらか
と作者に言われてるから、まだ魔術師としての時臣は片鱗程度しか凛は知らない

自立心のまだない子供ならそこも含めて父親を慕いそうだなー
時臣が生存していたらのたらればの話だし現状ではメロメロでいいかなと思った
魔術の修行時も父の姿に目をキラキラさせてたし

>>98
いや、原作からして二人の個人的な会話はほぼ無いし。
ぶっちゃけ今までの描写で、葵と時臣の間が冷え切ってるとか事務的な関係だとか解釈するのは、
よっぽど偏った見方をしないと不可能だろう。

>>99
いや知ってるよ（虚淵設定盛りすぎだろ無理すんなとは思うがｗ）
じゃあお前は代議士や自衛官の親にメロメロになってる小2を見て
「親の仕事の暗部を知らないなんて乙、あんなのは憧れとは言えねーよｗ」と思うのかって話

来週で暫く退場ラッシュが打ち止めになるのか。

>>102
そら妻として魔術師のなんたるかも自分なりに噛み砕いて時臣に惚れ込んでる葵と
子供としてしか見えない範囲で父親敬愛してる凛じゃ全くの別物だろ

このスレでもいがみ合うと麻婆が笑うぞ

凛と士郎は自分の中で最高の父親像を解釈してたから上手くいったんだろうな
そっくりそのままの父親だったら魔女と鉄心状態から聖杯戦争がスタートしてた可能性もあるな

時臣が爺のように外法者なら凛が反発したIFもわかるんだが、
「型月における正道で正調の魔術師」と虚淵自ら触れ込んだ時臣を拒むって
それ凛に型月魔術師そのものの適性がゼロってことにならね？と単純に疑問
他の誰でもないお父様が外道なのが許せない受け入れられないというファザコン的な展開なん？

>>107
エーデルフェルトみたく「下々の民が居るから自分達が成立する。民は大切にすべき」
という思想の貴族も居るんだが、生粋の貴族にとっちゃ基本民草なんて犬猫同然なのよ
下手すりゃ実験用の蛙程度の存在
で、一流魔術師ってのは大概生粋の貴族主義者。凛がそれを受け入れられるか否か

>>107
型月魔術師の適性が高い奴はヒロインになんてなれません。
実際、snの凛は魔術師としては甘すぎるし。

>>108
いやだからそれって型月魔術師におけるスタンダードで
アブノーマルでもなんでもない型月世界におけるノーマルじゃん？
遠坂の教えすら受け入れられない感性でそもそも魔術師になれんのかー？という疑問というか
SNの凛は魔女としての顔も見せるし到底一般人の感性ではないと思うし

言峰のおかげで金欠に苦しむ庶民派として育てられたのが向いてたってこと？

ソラウを人質にとってケイネスの場所を吐かせたあと、どうして切嗣はすぐにランサーを自害させなかったんでしょうか？
ケイネスが車椅子な状況はソラウから知ってたと思うし、切嗣単身ですぐに仕留めにいけた気がするんですが

あ、令呪切り離されちゃったんだっけ。
すんません自己解決しますた。

本編の凛が元よりスタンダードな型月魔術師に比べるとややお人好しなのは明らかだっただろう
そしてZeroにおいてもそれこそ10話などでその辺りは示されている
そのややお人好しな分と時臣の行く正道とのギャップで、
矯正して時臣寄りになるか反発して遠ざかるかのどちらか、つー話だべ


外道魔術師

正道魔術師　時臣　　　　　　　魔女凛
　　　　　　　　　　　　生来の凛
一般人　　　　　　　　　　　　　　家出凛

要はこんな感じ


んで、進む道が正道から少し外れてるからと言って即ち魔術師に向かないとは限らない
各型月作品に登場する優秀な魔術師や魔法使い連中にしても、
むしろ魔術師としての正道とか外道とか気にせずゴーイングマイウェイな奴が多いし

まあ遠坂家って型月魔術師の中でも一番全うな部類に入るだろう家風っぽいから
あれすらNGと言われると「ん？凛ってそんなキャラだっけ？」とは自分もなる

ゼロマテのあれはSN凛からZero凛に線を引こうとする場合、
そうでも思わないとつながらないから虚淵がああいってるだけじゃないか？
あくまでもZero凛から時臣に沿って線を引いたら
型月魔術師の正道を行く魔女になってたろうと思うよ
まあどっちにしろ時臣は死ぬの前提で作られたキャラなんだから無意味なIFだが

でも時臣仕込みの魔女凛と爺が真面目に仕込んだ桜のIFガチバトルはマジ見てみたいｗ

>>114
「根源の為なら姉妹が殺し合ってもオッケー」の時点で、時臣の方針も大分人でなしじゃん。

>>115
原文読み直して来いそんな狭量な意味で言ってません
型月魔術師はもっとマジ基地です舐めんな

つーか時臣disみたいな意味で言ってる人が多い感じがするから
「時臣ですらダメなのに型月やれるのか…世界観に耐えられんの？」という
違和感があるんだ納得した

でも姉妹が家業巡って争うって別に珍しくないというか
型月魔術師の場合普段から命かけてるからデッドオアアライブに直結しちゃうだけで
というか親が殺し合ってもいいって言っても実際に選択するのは姉妹だし
その言い方はなんか違うと思う
時臣が外道なの自体はそれで良いんだけど

>>108
時臣はノーブレスオブリージュというか貴族としての責任は果たすし
小作人はきちんと守って富ませて徴税する主義だから実質エーデルフエルトに
近いと思うんだが

あれは時臣としては「60年後の第五次での凛と桜の子供か孫の戦い」を想定してるんでねーの
次が10年後だなんてあの時点では予測しようもないし
雁夜は姉妹直接対決と受け取ったようだが

あーそっかなんか時臣を人でなしとdisってるつもりっぽいの見ると
「いやあれに耐えられないのによく型月やれるな」と思うから
「？？？」になるのか理解した


凛と桜の遠坂VS間桐の魔術対決とか胸熱だな
つか黒桜の詠唱がドイツ語なのはなんで？遠坂の魔術は学んでないし
学んでたとしても覚えてないよな

>>116
直接的には言ってないけど、殺し合いを含んでるのは事実だろ。

時臣を一般人の価値観で人でなしとみなすことと、型月世界観を楽しめない事は別だろ。
時臣がぬるい部類なのもわかってる。

桜は水属性に改良しなくちゃいけないからまともに手ほどきを受けててもかなり弱いと思うな
そのまま育ててもあの過去がないと影を上手く扱えないのではないか

にしちゃ、アオザキの爺マジ人でなしとか聞かねーな
まあ人じゃねーけど

>>119
桜の魔術基盤はあくまでも遠坂のものだから詠唱もドイツ語になるから、とか…
でも特性も書き換わってるんだよなあ
あくまでも桜の血は遠坂ってことの表現かなあと思った


>>121
そんなリアリティのある夢のないこと言うなよ…確かにそんな気はするが
水属性に上書きせずに特性だけ吸収に変えられんのかね
つか遠坂の転換で桜の虚数属性ってどう活かせたのか全く想像できない

ギルガメッシュって、教会地下の子供の魂を具体的にどうやって摂取してたんですか？
五次ライダーは吸血してたみたいだけど

いくら臣下の礼を取っても、ワインなんか持ったままじゃギル程の人物なら裏があるのは見破りそうなものだが…ｗ
原作だとワイン無かったよな確か

一般人の価値観で言うなら人でなしとみなせない魔術師のほうが珍しい
というより、一般人の価値観からすると魔術師（not魔術使い）である時点で自動的に人でなし判定だろ
むしろ一般人の価値観でいう人でなしに該当しない魔術師なんていたっけ？

>>125
散々人の本質的なものを見抜いておきながら時臣のは綺礼に聞くまでは分からなかったのかよ
と思わず突っ込んだ思い出
あれは慢心故なのか時臣スゲーなのか無関心故なのか

>125
ワインは常に優雅たれっていう証なんだよ！

時臣とギルはまさに見てる世界が違うからな
ギルが看破してたのはあくまで自分の庭の住人だし、時臣は既に
範疇外に行っちゃってたから見抜けなかったのかも

>>123
後付とは言え禅城ブースト的には遠坂固有の因子が出現したはずなんだけどな
なんかイメージわかないよな

「英霊ギルガメッシュ」に掛け値無しの敬意を抱いていること自体は
紛れもない時臣の本質だから見抜くも何もないだろう
むしろ「アーチャーのサーヴァント」の方が自分の本質に関して異なる解釈をしてたという話

サーバントは令呪の効力が自害を強制できる事まで全員知ってるの？

>>131
知ってなきゃ英霊様が人間ごときに従うわけなかろうて

>>130
なるほど、そういう話か
しかし、あれ聞いて｢オモシロいところあんじゃん｣とか思っちゃう我様はやっぱり変人だと思った

本物じゃないのは「アーチャー」の方っていうのが面白いよな

まぁ移し身で本体は座にあるっていっても、サーヴァントには自我あるもんな
選択ミスって殺されるマスター多いこと多いこと

>>132
御三家は最後の仕上げがサーバントを自害させる事だから
自害については意図的に知らせて無いのかと思ってたんだが
知ってたら最終段階でマイヤ以上に一瞬で腕ごと令呪を奪われそう

>>136
切嗣はよくあんなにコケにして生きてられると思うわ令呪があるって言っても

>>137
一応相手は見てガン無視してる…と思いたい、プリンスオブチュウニだけど
それこそ切嗣がギルガメッシュ召喚してたら、一体どういう態度とってたんだろうな

>>137
あの人母性本能刺激スキルEXだから…
あんな態度取ってるのにセイバーも結局譲歩しちゃうしな

マスター主従以外にアイリに騎士として主従の誓いかわしてんのに
その旦那いきなり殺すわけないだろう
それにほとんど一緒にいることなんてないしな
切嗣的にはいざとなればセイバー自害させて他鯖分捕ればいい
ケイネスのときの言い合いは切嗣的にも予定外でまだマイヤのいう「昔の貴方」じゃないから
甘さが出たんだろう

SNやったのだいぶ昔なんでちとウロだが
固有結界って「習熟を要する魔術」って扱いだと思ってたんだけど合ってる？
アニメ見ててイスカが使ってるの見てちょっとアレ？ってなったんで


テンプレ、契約＝令呪じゃないとか刻印と回路の差とかもどうよ

>>140
いきなりとは言うが、ケイネス殺害直後斬るしかないってとこまでいってたぜ
絶対命令権があっても、視認できるあれだけ近い距離でセイバーに裏切られてたらやばかったろう
あそこは確かに効率厨らしからぬだったな

>>141
英霊として昇華した際に固有結界になった。英霊様の特権
基本的には資質と習熟を要する魔術

>>143
なるほど、有難う
UBWは生前の習熟でいいんだよね

>>141
本人が言うとおり、あれは「宝具」の扱い
「固有結界展開＋軍勢召喚」＝「王の軍勢」

>>141
魔術師が使う魔術としての固有結界と悪魔などの存在が使う異能としての固有結界がある
前者が無限の剣製やネバーモア、後者が死徒連中の使ってる奴
王の軍勢は魔術師でもないのにできる固有結界なので後者の分類と思われる

>>142
アイリが完全に倒れてからやっと真・切嗣に戻ったからなー
まああそこのシーンは切嗣として見るなら『元から期待もしてなかったが
その通り称える程の結果も出さないのに顔をあわせるたびにつっかかってくる
女の部下がまた突っかかってきたんでスルーしたかったが最愛の妻が肩をもったので
仕方なく説明してる内にヒートアップしちまったぜ』ってとこか

>>147
さすがにそりゃセイバーに悪意もちすぎだ

まあシカトしているのは感情的でガキくさいけど
どんなに表面的に仲良くしようがケイネス戦のような戦法を目の当たりにすれば
セイバーが激昂するのは目に見えているのであまり意味がないのも確か
結局同じなら自分にベタ惚れかつセイバーと相性抜群のアイリを緩衝材に置いておくことで
十分事足りるし実際その通り
ほぼ切嗣にとっては想定内、若干自分の感情のコントロールができていないだけでw

セイバーとなれあって自分が弱くなったら本末転倒だからなー
セイバー頼みで勝ちあがろうという戦略なら話は違ってくるが、そうじゃないからね

切嗣からセイバーには、悪意はおろか余分な感情一切入ってないからなあ
アイリスフィールにとっては聖杯を一緒に取るパートナーだが
切嗣にとっては自分が標的始末できる陽動こなしてればいつぶっ壊れても構わない傀儡だからな

>>148
セイバーファン的視点なら「いやいやセイバー凄いがんばってるし活躍してる
切嗣がちゃんと会話してくれないのが全部悪い」かもしれんが
切嗣的にはこの程度じゃね？

切嗣と相性良い四次鯖っているのかね

>>153
ハサンぐらいか？

最初は「最強の鯖だからアイリ連れて囮作戦」で切嗣は勝手にその背後で戦うつもりだった訳で

たまたまアサシンのおかげで一度くらい戦いっぷりを見ようかってことになった
倉庫戦の時点であくまで「聖杯を獲る」ために戦ってればまだ多少軟化したかもだが
誉れとか言い出した上に楽しそうにしちゃった、上に原作読めばわかりやすいが
アイリのみならず切嗣マイヤすら危険に晒したからなあ…余計硬化しちゃったね

その上でケイネスが城襲撃した時その大元の作戦すら名誉のために敵にばらしちゃったからね
おかげで先週のようにケイネス先生は散ったわけですが

アイリ連れて囮作戦ってアイリに危険が及ぶからいい作戦とは思えないんだけど
結果的には鞘のおかげでなんとかなってるとはいえ

>>156
鞘があるからこその作戦じゃないか

>>156
アハト爺に鞘おしつけられて、自分とは性格合わないだろう英雄を呼ぶことになったから
考えた作戦であって、そりゃアサシンなり他鯖呼んでたら当然別の作戦にしてたでしょ

>>154
やっぱりハサンくらいなのかねぇ…

>>157
最初から鞘に凄い治癒力があると分かっていたわけじゃないのに？

>>160
最初からあるって分かってたろ

ギル呼んだら切嗣ケイネスは態度が悪いので即死
HFやHA的に龍之介は子供虐殺魔なのでやっぱ即死

ギルのマスターやっても大丈夫そうなのはワカメ系のウェイバーと心が死んでて空っぽのソラウ位？
ソラウがどんなリアクション取るかは見てみたいけど

>>162
ウェイバーは慎二ほどの器じゃないぞ
良い意味で

何気に鯖との相性の重要性を呼ぶ前から考慮してる切嗣の推察力はさすがだわ
これが出来ている他マスターっておらんしな、とにかく鯖の強さ重視ばっかで
だから他の鯖呼ぶ場合はちゃんとそれなりに相手の人物像を想定した上での行動取るんじゃないかね

事前に口でやり方を説明しても揉めるだろうし
説得できたとしても、いざ目の当たりにするとやっぱり揉めるだろうし
説得するにもサーバントとマスターが腹を割って話し合わなきゃいけないから
聖杯戦争のメイン２人が最低数時間を失うことになり・・・


切嗣は凄いや！無視が最善の策だ

もしケイネス殺害直後の切嗣に,セイバー造反に対処する選択肢があったらこんな形か

A令呪を使う→デッドエンド
B固有時制御で身を隠す→セイバーの叛意そのままでバッドエンド
Cそのままアイリと会話を続ける→グッドエンド？

>>161
即死級の傷も癒せると知ったのは最終戦でだけど

>>160
切嗣が知らなかったのはエクスカリバーの威力
アヴァロンの治癒力の高さは最初から評価してる

>>160
切嗣が知って驚いてたのは、即死に等しい所からほぼ同時に完治した「治癒の速度」と
自傷にも有効だということだけだ
最初からあらゆる傷病を癒し老化さえ止めると知ってる

アサシンは切嗣の思想を知った時点で裏切りそうだが・・・

士郎が言峰倒すのは良いみたいだから、説明の仕方次第じゃないの？

>>166
セイバーが騎士道を重んじている以上アイリは裏切れない。そしてアイリは切嗣を裏切らない

>>171
そう考えたら切嗣にはやっぱしセイバーが一番だったんじゃなかと思えてくるな

いやー今週は面白かったなｗｗｗ
外道！とか啖呵切ったくせに論破されてるセイバーm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

切嗣とセイバーは聖杯に託す願いの方向性も近いしね
ここが不一致だとまた色々ややこしいことになる

願いの方向性でいくとイスカと切嗣なんて絶対無理だな

「論破」って単語が好きな奴多いな
口を噤んだのは切嗣が初めて自分に向けて内心を吐露したことに対する驚きと
理解できないこともないから「引いた」だけだろ

聖杯問答の時と言い…どんだけ嫌いなんだ

別にセイバーが嫌いなんじゃなくて論破が好きなだけです

>>164
そりゃ自分が英雄嫌いだからだろ
他のマスターにはそこは問題じゃない

16話の放送部分を久しぶりに読み直したら挿絵のインパクトにﾜﾛﾀｗ
これ見るとアニメは結構きれいなままだったな

>>179
漫画はすごいぞ

すごいグロいぞ

>>144
エミヤの肌や髪は固有結界の副作用によるものだから、当人の習熟

ランサーが最後に呪詛の言葉を吐きながら死んでいくとき、
セイバーの方も向いていた気がするんですが、ランサーはセイバーまでもが切嗣と同じように
騎士道を捨て勝利に汚く走ったと考えながら逝ったのですか？　だとしたら、すごく心苦しい・・・

なんで過去ログ読めないの？

>>182
セイバー「貴方の槍の冴えを前に左手を使う慙愧は逆に剣を鈍らせるこれが策だ」
ランサー「左手を使わず時間を長引かせて婚約者を盾に主をはめて自害させるそれが策か」

>>182
ループ

>>175
あれは世界征服スルーしてるウェイバーの方が異端w

>>180人間オルガンを絵で完全再現した唯一のメディアだからな…
骨の傘？とかもあったな確か

葵さんかアイリが捕まったらと思うとゾッとするな…
時臣と雁夜じゃ目の前に龍之介とキャスター居ても殺し合いそうだしｗ

>>187
殺し合い？
一方的に突っかかって行って一方的に焼かれるの間違いだｗ

>>187
時臣は目の前に敵サーヴァントいたら
さすがに何か対応すると思う、雁夜は無視か即殺して

雁夜はまあその通りだと思うな

>>187
小バエが飛んで来たから時臣が焼き払っただけで別に殺しあってはないぞw

龍之介「すげえ！手から火出してる！」

龍之介は時臣とか他のマスターが殺しに来てもcoolとか言い出しそうだ…
彼はどうやっても生きのこれないな

>>191
めっちゃ楽しそうだなｗ

まあいいやさん、どうやってソラウのいる場所突き止めたの？
あとケイネスの居所はソラウに吐かせたでおｋ？

「まぁいいやなんていい加減な人ですね」

ニコ厨臭ぇ〜
巣から出てくるなら、身の振り方変えろよ

今更ながら龍之介って「キャスターのマスターは殺人鬼」って言うＳＮのオマージュだと気付いた
龍之介は素人専門だけど

葛木先生は四次に居たらかなりヤバいな
令呪や魔力がないから切嗣式策敵技術には掛からないし、初見だけとはいえ錆を相手出来るとか…
弱点は真面目に仕事場と寺行き来するから、そこから寺にいる錆(キャスター)との繋がりが勘付かれることか
つかあの人あんなチート身体能力を学内で少しでも見せたら生徒内でも話題になりそうだ

令呪はあるだろ？

葛木先生は現界のための依代マスターだからキャス子の令呪持ってない

令呪あったか？
葛木と虫爺には無かったハズだが

>>195
悪いが元ネタはニコじゃないよ
コハエース

アイリ+アヴェンジャー+アンリマユ+せいはいくん=黒アイリ

この認識は正しいかな?

葛木先生は命令されて一人殺しただけ（っつー言い方も変だが）だから殺人鬼とは言えんだろ

コハエースはあんま知られてないのかなやっぱり

コハエースもっと認知度上がって欲しいわ…

>>202
自称「朽ち果てた殺人鬼」ですから

黒アイリはアイリ＋アベ(ゼロ)じゃね？

コハエースはもっと評価されていい

葛木はHAの喫茶店での藤ねえとの会話好きだな
キャス子が報われてほんとヨカッタヨカッタ

冬木市は怖い所ですね

>>193
切嗣は常時使い魔を何匹か飛ばしてマスターの動向を調べてるから
張ってた網に引っかかったんだと考えるのが自然かな、ケイネス先生に関してはそう

>>201
アヴェンジャーは士郎の皮を被ったアンリマユ

アイリ×（聖杯+アンリマユ）=黒アイリ
こんな感じかな？

阿部さんはマジキチ士郎さん成分で狂っているので・・・

ニコの空耳を経験値が流用したんじゃねーの

ソラウの居場所は尾行
後に拷問尋問するだろうと原作にある
使い魔なんてしたら魔力で尾行ﾊﾞﾚる

>>208どういう奴だっけ？

キャスターに夫としてどう接してあげればいいかわからんたしけてってお話

SNの原作を買いたいんだが
ＰＣ版は諸事情で無理だからＰＳ2版を買いたいんだけど
なんてやつ買えばええの？　ＰＳＰ版とかあればそっちのほが
手持ちでできるからいいんだけど原作はＰＣ版とＰＳ2版しかないよね？

>>213
欠陥人間である自分が妻の気持ちに答えるには的な心のありようの話
ちょっと四次峰に通じるものを感じたな

>>212
まじか、うろ覚えで適当な事を行ってしまったわ

>>193
すまぬ、すまぬ

>>215
アマゾンで「fate　PS2」で検索すればでてきますよ

>>218
レアルタ・ヌアってやつですか？

それ
PS2版はボイスついてるし、追加エピや追加CGも多いので
PC版より良い面もあるよ

設定厨なら黙ってPC版

PS2版はチンコ蟲がカッコ良すぎる

ありがとう！
買ってくる！

>>221
１７歳かもしれないだろー

SNやれば桜を助けられるのは雁夜じゃなくて士郎だけだとわかる

SN桜と言えば、爺が桜に植え付けた刻印虫は爺の本体＆聖杯の欠片を虫に加工したやつの2匹？
それとも爺の本体が全部まとめて機能持って1匹？

助けられるHFでは裁かれるべき行為しかしないのがなんとも

>>225
確かに士郎が諦めずに、夕焼け色の校庭で飛び続けた姿が桜を変えたのかもしれない
だが雁夜だって夕焼け色に真っ赤に燃えて飛び落ちても諦めなかったさ！

時臣への憎悪をな！！

ＨＦはヒロインがアレな方向に活躍するから地上波でアニメ化は期待できないよなー
といっても桜がフルボッコに叩かれるのが目に見えるからしてくれとも思わんけど

イリヤと言峰の株は上がるぜ

あれはあくまで爺に操られていたand聖杯のせいでまったく本人の意思ではなかった＋
食べられた人達も中で養分吸い取られていただけで実は無事でした、な方向でやれば
そこまで桜が叩かれることはないんじゃないかと思う
ただし製作会社はフルボッコだろうけどｗ

HFアニメやるんだったら、桜を完全に洗脳＆アンリマユにとっつかれておかしくなってて
黒桜に間桐桜の人格は一片もない設定にでもしないと無理だと思うわ
言峰の「今のお前も間桐桜だ、取り繕う必要はない」とかの台詞もなくしてな
蟲はまだしも、ワカメのレイプ設定も削除

でもそれって「間桐桜」の出番は後半殆ど無くなることになるか

>>233
そんな原作レイプいらねーよ

爺のアーチャーにやられた後の体のすげかえと
言峰が爺を壁ベチャするのもなくさないと

いつもより輪をかけて人選ぶし、出すならOVAがベストかな

どーせ版権うんぬんでディーンだけどな！

ノーマルエンドにすれば士郎と桜の美しい物語が完結する

>>234
自分も原作レイプだと思うけど、こうでもしないとZero各キャラなんかとは
比べ物にならないくらい桜叩かれると思うわ
これ以外だと桜の出番自体削りまくるか

>>235
言峰対アサシン＆蟲爺は超見どころじゃないですか
もっと表現を穏当に＆壁で削っていくところは極力映さないでいけるだろうか

>>232-233
そこまで美化されたらアンチがさらに激化しそうだ

ヘルシングの紅葉おろしがあるし、OVAならいけるだろ

いろいろ問題はあるだろうけど、さすがに桜は救われてもいいと思うんだ…

自分もヘルシングのＯＶＡを考えたｗ
あれはナチスだの虐殺だの無理そうなのに完全再現だったし
あと先のアニメが糞だったのも共通（ｒｙ

>>238
別に叩く奴がいてもいいんだよ。
それでも桜を好きになってくれる人がいることは立証されてるんだから。

そんな改変は、雁夜おじさんを正統派ヒーローにするくらいに作品に対する冒涜だよ。

美化するために修正なんて原作レイプの次に最悪

桜さんはEXTRAもありますやん。

>>238
桜が感覚や記憶を次第に無くす様や士郎への情念なんかが印象的で、
他の開き直りや厭らしさも纏めて桜好きになったから
下手に美化なんてして欲しくない

桜が嫌われるのが嫌だから原作改変しろってのは無茶ですよ
そこまでして無理にアニメ化しなくていい

黒いものを溜めて溜めてＨＡでああなったんだから美化は嫌だよ
雁夜の扱いで原作既読者と未読者の間でモメている理由が分かるだろ

>>247
桜が嫌われるのが嫌っていうか
自分がHFの桜が正直ノーサンキューなんだわ
アニメ新規も自分と同じ感想抱く人多いと思うので改変考えてみた

HFのイリヤ言峰とかの活躍は好きなんで映像で見たいけど

たかが叩かれたくないって理由で原作改変とかアフォすぎ
HFは黒さがあるから士郎の決断や言峰の良さが引き立つのに

それ改変じゃなくただの我侭だろ

>>249
あの桜嫌だから変えよう他もそう思うはずってひでーなお前…

ＳＮ原作買ってきたけど
言峰の評価変わりますかね？
Ｚｅｒｏの中でも一番気に入ってるキャラだしｗ

だな。
素直にイリヤルート希望、って言ってる方がよっぽど好感が持てるわ。

だがＨＦのランサーの最期の改変はちょっとだけ希望したい

桜さんの話題でスレ伸びすぎだろ・・・

>>253
言峰をどう評価してんの？

>>253
評価が変わるかどうかは分からないが
言峰が好きなら是非最後のルートのHFまでやってみて

SNの言峰の魅力はそのルートに集約されてると思う

桜嫌いだから改変しろなんて言われたら
そりゃ桜好きは怒るだろうなぁ

>>257
今まで見てきたキャラの中で一番好き
だから、ＳＮやってもっと好きになれればなって話です

>>258
そうですか　ありがとうございます！

桜ってそんなに嫌われてんの？

>>258
というか、そこまで言峰個人の事に殆ど触れられないしな。
まあ、「この身は星の光を食べて生きている」とかも素敵な台詞だとは思うけど。

>>261
嫌われているっていうか士郎に全力でよっかかってくるので
プレイヤー＝士郎だから重いと感じる人がいる
fateやUBWで愛着がわいた鯖が次々瞬殺されしかも報われないラスト
ていうのにひっかかる人が結構いる
シナリオが３ルートのラストじゃなければもっと印象違っただろうけどね

>>260
そうじゃなくて印象を聞きたかった
現状のZERO綺礼好きだとちょいと違和感覚えるかもね

主人公がたった一人の女の子だけの正義の味方になるってのがカッコいいのになー
今までの王道やら信念とかを全部捨てて彼女の手を取るってのが

桜って最初の蛸みたいなのとかも桜なの？
ゾウケンの操りや黒化した影響じゃなくて人喰いは素だよね…？

>>264
一応Ｚｅｒｏ原作も最後まで読んだし
ＳＮアニメも見たから外道全開の綺礼も好きだよ
でも、ＳＮアニメはたたかれまくりだから原作やってみようかなと

>>260
Zeroアニメのみの人なら、とりあえずZeroをあと2、3話は見てからの方がいいかも

>>266
さすがにそれは無いww

>>267
Zero原作既読、アニメも見てるならSN言峰も大丈夫だと思うわ
いやセイバールートの大体の概要知ってしまってるのは勿体無いけど
楽しんできて下さい、PS2版のようなので声ありの分時間かかると思うけど

>>267
ついでにホロウもやって娘の姿を拝んでみるとか

>>267
それなら何も問題ないよ
ぜひ原作をやってほしい

HFの言峰は結局答えを得られず求道者のまま死んだけど
HAで娘世代によってその答えがもたらされたのがとても良い

あのロボットに自己投影出来るのか……
いや、士郎好きだよ？

自己投影ていうか、HFの桜はヤンデレはいってるから
その属性持ってないもしくは苦手な場合は鬼門だと思う

>>274
おい、正義のマジキチロボット士郎さんの悪口言うなよ。

先輩に傷ついてほしくない
　　　　　　↓
外に出れないくらいの大けがをさせればいいんだって流れは黒かった

>>276
“ほほをつたう”で泣かされたわ
士郎の悪口なんて誰が言うか

まぁシロウは桜と親交あるし、助けたい！ってなるのも無理ないかなと思うけど
こっちとしては腹の底まで真っ黒な無差別殺人犯なんか救いたくない

むしろSN→Zeroの発売順で四次峰とギルに対する「誰だお前」感のが楽しい気がする
Zero→SNはギルがどうしてこうなっただけど（単なる虚淵補正だが）
四次峰はラストで覚醒してるんで五次見てもそこま違和感ないかと

>>273娘さんなんか言ってたっけ

士郎さんはパーソナリティが特殊すぎて
自己投影するタイプの主人公ではないな、大好きだけど
幸せになってほしい人

>>281
娘がアンリさんをバゼットのもとに見送ったあとの
バゼットとわかれたあとのアンリさんのセリフというかモノローグ

ヤンデレはちょっと時代を先取りしすぎたんだっけ？

個人的には
正義の味方目指してたけど後輩の味方になりたい的なスレを見てる感じだった
スレ主（士郎）は可愛い後輩の女の子守りたいんだけど、って言ってるけど
俺から見るといやその子どうみても地雷女じゃん！やめとけ的な

それでも命には価値がある
って台詞か

士郎みたいな被災体験をした人がFateやったらどうなるんだろうな
まほ箱の人気投票結果発表の投票者コメントで、阪神淡路体験者が士郎に投票してて肯定してくれたのを見たが、不謹慎かもだがちょっと嬉しかった
それ以外でそういう立場からの感想見たこと無いけど

>>284
そもそも、何処まで行ってもニッチな属性だし。>>ヤンデレ

加えて、HFシナリオにおける主要素でもなし。

HFは桜の境遇に同情して、それでも助けに来てくれる士郎やライダーの存在が嬉しかったな
あと結局抱きしめちゃう凛とか

昼の切嗣話を見てて思ったんだけど、ランサー組への行き過ぎた外道行為は、前回エクスカリバー見ちゃったせいもあるんだろうな、と
切嗣がセイバーに苛立つのって、役に立たないからじゃなくて、あまりにも出来過ぎた英雄像だからだろう

本当に切嗣が効率重視なら、あんなやり方しないよな
セイバーとアイリの目の届かないところで殺す方法なんていくらでもある
（それこそお前は契約を果たした、教会まで送っていこう、とか）

わざわざセイバーにケイネスらを殺すところ見せつけた上に介錯拒否
何らかのトラブルで殺しきれなかった時の追い打ち指示も決めてあったはず
エクスカリバーの圧倒的輝きを目にしたからこその、露悪趣味な感じがする

>>279Ｏｈ、龍之介ェ…

>>283最後辺りか、俺も随分記憶が…

ゼロのマスターと錆は必ず何かしら共通項があるはずなんだがライダー、ランサー、アサシン組辺りはなんなんだろう
キャスター：殺人
バーサーカー：横恋慕(ランスは王妃と両思いだけど)
アーチャー：金持ち
セイバー：正義

ゾウケンのアサシンは多分肉を食らう者同士なんだろうけど言峰のはﾜｶﾗﾝ

>>289
流石にそれは妄想がすぎると思うの

>>290
聖遺物召喚の場合は特に共通項関係ない

別に行き過ぎってワケでも無いような
最善最短確実にと計画して実行したら結果的にああなったみたいな

あと、カリバー見てやり方変えるような奴じゃないだろ

>>290
多芸に秀でてはいるが内面定まって無いだろアイツ等

>>289
キリツグが効率重視？
ＨＡＨＡＨＡ。冗談は顔だけにしなよ

ランサーを自害させたらケイネスとソラウは絶対殺さないって契約しただろ？
介錯なんてしたらキリツグ本人が死ぬ

>>290
必ず共通項あるんだっけ？聖遺物ありならそうでもないのでは

言峰アサシンは聖職者関係＆自己を見出せいていない繋がりかなあ
ランサー組は自らの規範に縛られててそれに沿った戦いをしたい！というのが似てる気がする

>>295
舞弥にトドメ指示するのもギアス違反になるの？
なんでさっくりトドメ刺さなかったのか気になってる、もはやケイネスは害になる存在じゃないにせよ

>>297
とどめ指示はギアス前に計画済み

>295
もちろん切嗣本人がやる訳じゃねーよ
舞弥に合図すりゃいい話で、その取り決めぐらいしてあっただろうってこと

あと切嗣が効率重視とはちっとも思ってない
ここでセイバーと決定的な亀裂を今入れる心情は何かなって思っただけ
ランサー自害でもかなり心証悪いだろうけど、ランサーだけならまだ納得させられただろう

>>297
ありゃマイヤが意図的に外したわけじゃない

>>295
そら契約結んだ後に指示したら違反だからできんだろ
ソラウ抱いてたのが悪いんだよ

>>297
刺さないじゃなくて刺せない

蜂の巣にして即死できたソラウがラッキーだった
ケイネスが即死できなかったのは、単に運が悪かっただけで
あのままほっとけばすぐ死んだから放置してただけ
セイバーが見かねて介錯した

>>297
抱いていたソラウが肉の盾になったせいで即死できなかったのが先生最期の不幸

なるほどありがとう･･･頭狙ってやれよ･･･

ほっとく以上に「悪いなトドメさせねーよギアスでな」とわざわざ口に出して絶望を上塗りさせてるだろ
そこが不必要な露悪だと感じた
ケイネス殺すのは必要な犠牲としても、むごく殺す必要はないよ

例えば、「タバコに火つけたら撃て」って言ってあったとして、もう一度火つければ、舞弥なら察して追い打ちするだろ

>>305
頭なんて小さい的外しやすいわ
デカイ的の体に何発かぶち込んだ方が確実に殺せるだろ

>>306
＞例えば、「タバコに火つけたら撃て」って言ってあったとして、
それだったらギアスのせいでタバコに火が付けられなくなると思う

>>306
それはただ殺してくれって言われたからそれに答えただけだろう
深読みし過ぎだと思う

手向けとして存分に恨まれる為に
殺せないと言った、ってのは勘ぐり過ぎか

かと言って、じゃあシカトすればいいのか？

>>306
悪意持ちすぎ
殺してくれ―っていわれたから
契約上無理っていっただけで
読者に対する状況説明みたいなセリフだろ

まあ切嗣はケイネスみたいなタイプ嫌いなんだろうなあとは思う

>308
そこまでギアスは縛るのかなー
まあそれが一般的な見解だってのなら分かった
深読んだな

>>308
舞弥に事前に「これから僕はケイネスに危害加えられなくなるギアスかけるからあいつ殺せなくなる」って宣言するだけでいい
余程の馬鹿じゃない限り察してくれるよ

>>311
無言だと、なんだコイツと視聴者に思われるしね。

本当に絶望の上塗りするのなら「殺してくれ」の介錯懇願時に「これが僕のやり方だよアイリ」と先生スルーして何もしないことだと思う

あそこは別に運悪く即死しなかっただけだし
別段惨いとも思わないけどな、ただ事実を言ってるだけだし
死の間際にまで影響するケイネスの運のステータスの問題

>>314
察してとかホントは意図が違ったらしたらどうするんだよ。

>>314
察してどうするんだ？
致命傷負った奴に無駄弾使ってトドメ指すのか？

龍之介の時は腹→頭だけどコンテナ戦ではケイネスの頭狙わなかったっけ
あと金ぴか船墜ちるシーンよーくみたらコンテナ見えるんだな…橋といい直前に戦場になってたのと近い場所で戦う癖でもあるか？

>>318
原作読んでみた？
あのギアスがどれだけ魔術師に取って奥の手で強い効果を持っていることが懇切丁寧に説明してあるぞ

>>320
ケイネス撃ったのはマイヤさんですよ
マイヤさんはゴルゴ切嗣じゃない

まあ、あの台詞が不必要な露悪だってことは間違ってないと思うけどね
メタ的に言えば読者に向けて切嗣の手口の悪辣さを強調する為の台詞
そもそもケイネスが運悪く即死できなかったことからして、作者によるそういう意図があるわけだが

>>320
撃たれる前の龍之介の挙動を見返してみよう
あんなフラフラした人間にヘドショするなら腹一発撃って大人しくさせてからだろ

>>318-319
じゃあ「鯖無しマスター野放しにしたくないけどギアスで殺せなくなるなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」でいいよ

剣槍第一戦って舞弥はアサシンロックしなかった？
龍之介に関してはその通りだけど
距離分からないけど船から龍之介撃ってた切嗣って軍人以上の狙撃スキルあるの？
一巻のケイネスの未遂の時は400m必中とか書いてあったし

>>320
あそこは即死させる必要がある状況だからだろ
加えて、令呪使われたらどーすんだ

>>327
ふと思ったんだが龍之介って令呪の事をCoolなタトゥー以上に何か認識してたっけ？

認識する気も術もないんじゃね

>>328
龍之介は聖杯戦争のなんたるかも理解してないけど
切嗣は龍之介のそんな裏事情知らない

最期まで旦那は悪魔みたいなもんと思われてたのか？
聖杯戦争って単語は知ったみたいだけどサーヴァントとかは知ったんだっけ？

・全マスターから討伐対象に
・アサシンには少なくともバレバレの動き
・ライダー組による工房の破壊
・敵錆には対城宝具持ちも紛れて居る
・聖杯戦争の基本的事情の知識は士郎レベルか、魔術知らないからそれ以下
龍之介がこの先生きのこるには

あと切嗣は悪辣だけどゴルゴみたいに金のためだけに人殺すガチ外道よかマシ

龍之介＝よくわかんないけど超COOOOOLだよ旦那！

そういや原作読んでて思ったけどもし切嗣がマッケンジー夫妻人質作戦を実行してたら目的達成後は殺してたんだろうか
ホテル爆破では無関係な人々は逃がすようにしてたし記憶消して解放するだけかな

無意味な殺戮はしないでしょ

全盛期の彼ならほんとにヤバそうなら殺しそうではある
ナタリアだっけ？の時ゾンビ旅客機撃墜してたけど(時臣のレポートの奴はこれ？)あれ以外でも普通の旅客機撃墜してそうだしｗ

マスターや錆は運命的なもので最初から呼ばれる人物は決まってるのかな
龍之介がたまたま冬木に来たりウェイバーが聖遺物盗めたり切嗣がアインツに雇われたり

原作に無い推測は意味ないな
虚淵の気分次第で変わるだろう

夫婦の記憶を消去して「あー日和ったな僕…」と落ち込むか「これも世界平和のため」と容赦なく射殺するかのどっちかだろ
アイリと最後のお別れをして覚悟完了してたら後者

万一暗示が切れて警察に駆け込まれても、教会らの隠匿支援もあるだろうしな
家ごと爆破とか、暗示かけて爆弾持たせて特攻みたいな作戦でない限りはわざわざ殺さないだろ

待ちぼうけセイバー陣営は後半の数少ない和みシーンだな

ベンチでポツンと待っている間、セイバーさんは何考えてたんだろうなｗ

ウェイバーの友達と勘違いされて歓迎されちゃうもんなあ
訪問したセイバーがニコニコしながらお茶とケーキ出されてたらシュール

太田克史@FAUST_editor_J
アニプレックスさんから今週末放送予定の『Fate/Zero』17話の場面写が送られてきた。
が、その中で一枚、あんまりといえばあんまりな時臣の場面写があって（泣笑）、
飲んでいた紅茶思わず吹いた。場面写はもうじき各サイトで公開されるので、
みんなも吹けます、紅茶。

来週の内容で、時臣に笑う要素なんてあるのか？
命日だぞ命日

アイリの言葉責めに涙目になるとことか？

時臣に何が起こるんだ…？

時臣の天敵ってアイリだったよね

予告の台詞の部分かなあ

>>339-341セイバー待ちぼうけなんてあったっけ？
切嗣の方は家に張り込み中だったけど

凛と最期の別れをするところ
強気のアイリに若干押され気味のところ（※原作では表情崩してない）
笑顔の言峰に刺されるところ
ギルに間抜けヅラの死体蹴られるところ

来週の時臣の出番この４つだぞ
どこだ

>>348
娘をリスペクトしてアヘ死に顔かと一瞬考えたがさすがに酷すぎるな

>>348
強いて吹くなら最後だけどネタバレ過ぎて先行では出さないと思うんだが

泣笑）ってなんだ、紅茶ふくってなんだ
バカにしてんの？
っていうかアニプレ社員ウゼエ
ステマウゼエんだよ

>>350
先行カットでは
・どうみても寝顔にしかみえない
・笑顔のままでどうみても死体にはみえない
のどっちかかもしれない
だって泣き笑いしながら紅茶吹くレベルなんだし

その人の笑いの琴線が俺らと同じってことじゃないかもしれん

>347
セイバーはマッケンジー家の正面訪問した後、近くのバス停で張り込んでるよ
その時、アイリ誘拐で瞬間移動発動

>>353
麻婆美味しい？

流石に時臣プギャーな愉悦笑いに泣笑はないと思うが何処なんだろうな
未読への展開とのギャップ含むサプライズサービストークとしても行き過ぎな気もするが

これは15話先行のマジカル☆雁夜炎上を越えるものを期待していいのだろうか

ただの作画崩壊に一票

話の切り詰めぶりといい
上映会といい
謎の自信満々な公式発言といい

思い出す…
思い出すぞ１１話の悪夢を

蹴るだけじゃ飽きたらずギルが死体の顔に落書きするとか
はともかく、オリジナル展開かあ…（泣笑

そいつ的には笑えるんだろう
先行カット待ちだな

優雅スマイルのまま死んでる時臣な気がする

来週の時臣って、確かにギルからみると愚鈍でくだらない結末だけど
話の主軸からみれば
魔術師らしからぬ桜への親心とか、弟子である言峰を信頼してたこととか、凛との最期の別れとか
決してネタにするような回じゃないと思うんだけどな
なんかなあ

「え、ここまで見せちゃうの？」みたいなネタバレ全開なカットなのかもしらん

つか時臣ってギャグに向いてないタイプだからな…本当にネタ系ならシリアスな笑いか？

優雅スマイルのまま教会に運ばれ雁夜と葵さんにその死に顔晒されるのかｗｗｗ

いってらっしゃい、お父様あたりで極上の優雅ポーズでも披露すんでね

時臣の死体を中心にしてぐるぐるする新主従とか。

先行で死体バレしちゃうのか…？
まぁ火達磨雁夜もやってたしありうるのかねぇ

>>363
同意

それかあれかな…
会議でアイリにグルグルしてるか
弟子との別れで言峰の周りでグルグルしてるか

これだと悪ふざけすぎて悪い意味でワラエナイ

アゾット剣渡すところは確実にニヤニヤしながら見ることになるだろうが
吹くようなトコは今のところないなぁ
強いて言うなら、ギルに足で小突かれるとこはキャプだとシュールかもしれん

アニプレ広報が麻婆だとしたら全て丸く収まることに気付いた
さすが綺礼きたない

言峰にあっさり殺られるのはSNでの確定事項だから死に様は今更変わらんだろう
つか予告で原作まんまで「幕切れは興ざめだったな（物足りねーなオイ）」って言ってるし

原作読んでると死相を足蹴にしてる金ぴかだと分かるシーンとか？
でも先行でそこまでラストギリギリまで見せないよなー
あとは凛とのシーンが見ようによってはロリ犯罪に見えるカットとかかｗ

毎回思うけど、なんで自らハードルあげるんだよw

時臣の死に顔て確か
きれいだろ？こいつ死んでるんだぜ？
みたいな感じだっけ？

>>372
！！！

なんてこった
普段麻婆する立場だったから油断してたわ

>>375
「？？？？？？」ってカオでご臨終です
心臓一刺しなので巻き毛も艶々なくらい超きれいなご遺体です

>>375
ギルいわく最期まで自分の愚劣さに気づかない間抜けた面

thx
その死に顔先行で見せられたら麻婆吹くわ

>>378
つまりいつも通り＝優雅スマイル

言峰との別れと時臣死亡に結構尺さいて
カウンセリングはカットする感じなのかね…前半の璃正しんでまだ悩んでる言峰は重要なんだがなあ

最後のセリフが｢あ？｣だからなｗ
槍陣営と差がありすぎ

菩薩のような優雅スマイル死に顔
あるいは刺されて倒れるのがベル薔薇並みに華美
なんでやねん

あと２,３回くらいは、シリアスな筈のシーンで演出失敗してネタ化をやらかすとufotableを信じてる。

ネタ化するんなら美味しいのでそれはそれでOK

>>384
言峰時臣ギル切嗣関連はシリアスな笑い多いなあ…

>>363
そもそも時臣って別に「うっかり死」じゃなくね？ｗ
虚淵も茸も、お前凛の父親を「うっかりさん」にしたいばっかりにうっかりうっかり言ってれば
うっかりじゃなくてうっかりになると思ってるんじゃないかという

｢あ？｣で倒れる時にバラ散らせながらだと最高に事はエレガント

>>382
物凄く悲惨な死に方なんだけど、槍陣営は丁寧に最期が描写されてて見せ場的にはおいしいんだよな。

トッキーは本人のことよりも、麻婆が主軸だからなんとも……SNでしっぺ返し食らうけど。

あー、｢あ？｣っていう瞬間の顔が公開されるんじゃね？

むしろ「ありがとう、綺礼」のとこで極上微笑＋背景薔薇とかそういうのかも

まあ時臣師はHFで大勝利だから…

来週は絶対麻婆片手に視聴しよう

>>392
娘２人がエロゲヒロインになっても｢根源に近づけるのならばおkさ！｣とか、魔術師はほんと外道だぜ。

そこには麻婆ふいて画面がひどいことになる>>393の姿が

趙公明みたいな死に様期待したいぜ

切嗣「HFのうちのイリヤは処女な上に天使で聖母！！」

つーかさ、なんで雁夜の中では姉妹で「殺し合い」が大前提なわけ？
パンピー雁夜の幸せ家族思考なら鯖殺して聖杯戦争リタイアが姉妹で争う姿になりそうだが

研究で争うのも、運動会で争うのも
姉妹での殺し合いと受け取るだろうな、あれ

>>396
想像したらクソワロタwww

時臣の死に様がネタ化とか俺の心が折れる
どうか麻婆なだけでありますように

封神のやつかｗｗｗｗ
らららー

>>398
魔術師の家がそういうもんだと認識してるから。
特に遠坂と間桐は聖杯を取り合う仲だし。

>>398
自分が「時臣憎い！殺す！」が前提で参加してるから思考が凝り固まってるのかね

>>398
時臣のいうことを全部近視眼的に悪意に解釈する思考になってるから…
仮にも御三家なんだから別にマスターを皆殺しにする必要はないって知ってるはず…
あれ？もしかして知らない？雁夜はそれすら知らない？


>>401
でもネタ化っていうのは永遠に生き続けるってことでもあるんだぜ

そう言えば超公明も美人三人と家族だったな…
完全版の表紙で物凄い特別扱いだったw

天使がお迎えに来るのか…

>>405
しらねーだろ
だって時臣が説明乙した桜の性質の話すら全く聞いてなかったぞ

雁夜といえば教会での｢ざまあみろ、俺は生きてたぞ時臣ィ｣の場面も相当にシュールな場面になりそうだｗ

>>405
皆殺しにする必要はない≠殺し合うことはない、だし。

>>402
アレって元ネタ、トレーズ閣下なんだよなｗ

>>405
…なんかよく考えたら超公明と時臣って似てるっちゃ似てるな…
いやでも時臣はあんなに前向きに死んだわけじゃないし…

>>405
まーでも、穏健に鯖に代理戦争させて、
マスターは平穏無事に終わった聖杯戦争なんて無いですしおすし…。
５次は比較的マシ？だったかもしれんが。１〜３次は相当gdgdで酷かったっぽいし。

砲身演技なんて覚えてねーよ
七色龍のパオペエ使う奴だっけ

つか「相争えというのか！？」と言ってるだけだから
「殺しあえというのか！？」までは言ってない気がするんだが…
いやでも姉妹で同じものを競い合うことすらNGだと思ってるなら余計重症か…

一人の男を巡って争うのは雁夜的におkなんだろうか

>>415
あいつは脳内の仲良し母娘イメージ以外の状況は全部NGなんじゃないかな

17話は紅茶を用意して臨むか

>>415
聖杯を求め争う御三家が単純に切磋琢磨するだけで済むと思うのなら、
設定を理解してないか、お花畑としか言いようがない。

凛と桜が直接争わなくても、その子孫の代では争うことになる。

>>417
しかもその仲良し家族像は
時臣殺して「自分＆葵＆凛桜」なんだよねっていうね

>>417
その妄想の中で自分がパパと呼ばれてないものは全部却下だろうな
ようするに、雁夜には何を言っても無駄。

>>419
いや設定はよく理解してますよ？でも「雁夜の中の」いい子な凛と桜は
遠坂と間桐に分かれてもそんないがみ合うようなことしないんじゃないかなと思っただけで

あと
＞凛と桜が直接争わなくても、その子孫の代では争うことになる。
こんなことまで雁夜が口出す気なら余計怖いな、と思ったｗ

>>415
雁夜ネタでエキサイトしている人が、
たまにブーメラン発言してる(｢雁夜は悪意で曲解し過ぎ｣と批判してる本人が曲解してたり)と、
滑稽で面白くて麻婆がマジうめぇ。

>>422
お前は爺の存在を忘れたのか。間桐の家はあれが牛耳ってるんだぜ？

桜・凛「お母様に横恋慕してる人が私怨でお父様殺そうとした上に母親の首締めてる」

切嗣とトワイスを会わせてみたい

お互いの主義が真逆だし

>>424
あの時の雁夜の脳内にもはや爺は残ってない気がするが…
つかそんな即座に突っ込まれるような大層な話してない気がするし正直何でもいいんだが

>>427
残ってるよ。爺と時臣が、雁夜的殺したいランクトップ2なんだし。

雁夜の頭から爺消えるとか無いわー

爺の手を借りて時臣殺す時点で諸悪の根源である爺は雁夜には
絶対殺せなくなっちゃったんだけどな
どこまで理解しているのやら

当分前に買ったトリビュートアーツの引っ張りだしてみたらシャーレイが凄い巨乳でワロタ
しかもブカっとしたタンクトップだしあぶねえ

雁夜が桜ちゃんを助けるのに爺殺すより聖杯戦争を勝ち抜く方が容易と考えていたんだろうか

zero原作しかしらないけど鯖でもあの蟲じじい殺せないの？
まあ反逆しようとしたら体の刻印蟲に殺されるからできないだけかな

>>433
本体は桜の体内にいる
具体的には心臓の中に

まぁ雁夜には無理だな
虫入れられた時点でどうにもできない

ただSNの桜ルートではいろいろあるよ

なるほど本体の場所をわからないようにしてるのか
きれいが攻撃しても無駄なわけだ

>>432
ジジイは殺せないだろ

それにしても刻印蟲ハイスペック過ぎる
売ったら幾らになるのやら

>>428
結論としてどういうしたいんだ？
なんか何の話してたのかよく分からなくなってきたんだがｗ

>>434
Zero時点ではまだ桜の中には入ってないだろ、本体がどこに居るかはわからんが
殺しはできないが四次時点なら桜連れて逃げるだけなら十分可能と思われる
爺は念のためその辺も考えてバーサーカー引かせたのかねえ

連れて逃げるのも大概無理だろ。蟲使役スペシャリストの爺の手にかかったら、１日足らずで発見されるわ。

オジサンが勝つにはバーサーカーではなくキャスターでも引いていたらまだチャンスがあったんだけどな。
魔術師の知識がなくて仲間がいなくてパートナとは会話できんとは完全にアウトだ
本当に昔は爺はあんなイケメンだったのになんであんなふうになったんだろうといつも思ってします。

爺はたぶん雁夜が時臣に言わないの分かってて蟲蔵の桜見せたんだよな
爺ほんとすげえわ

>>439
連れて逃げても爺の蟲が入ってる余命一ヶ月の体でどうすんのよ

>>441
キャスターをギルに突進させて負ける未来しか見えない

>>439
余命一ヶ月のコネ無しで
桜は魔物のホイホイなのにどうすんの？桜は一人で野垂れ死ねっていうの

桜を連れて遠坂邸まで逃げおおせたらいいんじゃね、と思って言ったんだが
そんな選択肢が浮かぶ雁夜ならそもそも蟲蔵INするわけなかったなすまんかった

いや、でも鯖の性能としては可能なんじゃね？＞爺を仮殺しして桜を連れ出す

抗がん剤苦しそうだからって癌患者連れ出してそこからどうするんだって話？

>>446
遠さかに返してもどうぞどうぞと返却されるｗ

>>446
だから桜を連れだしてどうするんだよ
桜は家紋の加護ないと詰むのに

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/n-kashima/20100727/20100727023038.jpg

誤爆してしまったがまぁいいや

このあとクロちゃんに向かってお母さんよって両手広げたアイリは聖母なのに黒い

死にかけ男が桜連れて遠坂邸来ても｢何だこのキチガイ？｣扱いで、
爺が｢うちのキチガイが迷惑かけてすみません｣って訪ねてきたら、
普通に送り返されるだろ。信頼度は段違いで爺が上なんだから。

>>446
＞いや、でも鯖の性能としては可能なんじゃね？＞爺を仮殺しして桜を連れ出す
体に蟲が入った状態でどうやって爺に逆らえと？

>>446
で、その後どうすんの？

>>453
時臣にたいして
蟲爺がちんこ蟲で桜の性質潰して水に書き換えた、レア性質台無しになって劣化した
ていえば反応違っただろうよ

>>446
理由があって養子に出した子供を
いきなり返されてもどないせーっちゅうねん
そもそも雁夜は時臣大嫌いなんだから、
そんな時臣を頼る真似は出来ないだろう

>>444
雁夜｢キャスターいけえええ｣
キャスター｢ﾋｬｯﾊｰ｣
ギル｢汚物マジ無理｣
時臣｢ちょっ、英雄王お待ちを｣
雁夜｢時臣が逃げた？ざまああああ｣

こうなる可能性も微レ存…

ID:0w554heT0はまずなぜ桜が養子に出されたのか
雁夜同様、設定を把握するところからはじめるんだ

>>456
これよく言われるけどさ
苦い表情になるだろうけど、じゃあどうすんの？と
戦争真っ最中なのに間桐以外の他家を今更探すのか？
今更間桐から出したら、行く当てあるか？

>>456
属性変換については水属性の間桐の魔術を継ぐ事になった時点で折り込み済みじゃね？

>>456
属性変換については水属性の間桐の魔術を継ぐ事になった時点で折り込み済みじゃね？

>>456
そこまで詳細把握出来てねーだろ。無茶言うなし。

>>463
だから結局雁夜は桜がなぜ養子に出されたのかとか遠坂家の事情知らずに
関わってきた時点でダメだよねってこと

いやいやいや、ちょっと待ってくれ、
桜連れ出せば問題が解決するわけじゃないのはもちろん分かってるぞ
桜の詰みっぷりも一から全部説明できるくらいわかってるつもりだし

あくまでも鯖と爺の強さの比較の話のつもりだったんだ、
雁夜が死ぬのが先か爺が雁夜を殺すのが先かは知らんが
システム的には令呪使えば鯖なら爺の仮の体は絶対殺せると思っただけ
正気失った雁夜が令呪を使って自分を殺すって方法を取る可能性を
　爺　は　一応考慮してたんじゃないかなあと思っただけなんだ

>>456
それを雁夜は知らないって。知る気もない

かりや魔術に関してはど素人だろうし属性うんぬんなんてわからないさそうだなｗ

雁夜さん長生きだからこの問答は最後の最後まで続くのですね
oh…

>>465
そもそも、礼呪システムを開発したのはどこの誰だと思ってる？

まず雁夜おじさんが出戻りのくせに両家の問題に口挟むクレーマーってことを忘れんな

まあ個体差にもよるが鯖なら紅葉おろしも可能だろうよ
無駄だが

>>465
ぞうけんちゃんは四次に関しては外来の魔術師呼んで観戦決め込む予定だった
原作では聖遺物も用意してない
たまたま雁夜帰ってきたから、じゃおめーでいいやって
サッカー観戦するような気楽さで見てただけ

>>469
だからその令呪の強さを知ってる爺は
一応雁夜にバーサーカーを引かせることで予防線張ったのかな、と思ったという話
あと理性のある鯖だったら雁夜の「ぼくのかんがえたあおいさん幸せ計画」を
聞いた途端一笑に付しそうだから爺的にはそれもつまらなかったかもなと今思ったｗ

>>458むしろ旦那が凛桜葵誘拐して雁夜時臣ゾウケンが全員ファビョるｗ

言峰の母親ってどうなったんだ？どっかで見たが父親80過ぎだろたしか？

そういや璃正ﾊﾟﾊﾟの奥さんの話しはどこにも出てこない気がする。
綺礼が生んですぐ死んだとかいう感じかね。年齢も高そうだし。

綺礼が生まれて、と書いたつもりがｗ

>>474
まったく情報無し
キレイは
｢自分の母親って犬じゃね？｣
とか凄まじい事言ってたが

自分の命が何よりも大事なゾォルケンちゃんなんだから、
自分に仇なすことを雁夜が実行しようとしたら体内の蟲が暴発するくらいの、
何らかのプログラムは仕掛けてると解釈してたが。

>>477
あれHAでカレンがおんなじこといわれてんだよな

やっぱり情報無いのか、すぐ死んだのが一番有り得るか
つか犬ってｗ

>>472外来呼ぶすらないんじゃ？
そういやゾウケンに関して言及した錆ってエミヤ、ギル、ライダーだけなんだよなあ
ギルはエミヤやライダーと違って間桐問題の当事者じゃないが人を見る目が半端ないし
そのゾウケンは確かギルの受肉や切嗣暗躍はとにかく遠坂と監督役の茶番は勘づいてたんだっけ

璃正さんと綺礼は奥さんとは事実婚だったのか正式に結婚してたのかもちょい謎


>>478
まあそういうこともしてそうだよなあ
つか爺って雁夜のことどの程度監視できる感じだったんだろうな
（エア）会話とかも筒抜けだったんかね

>>480
そんなこといわれても
きのこが外来の魔術師呼んで観戦するつもりだったっていってるんで

>>479
へえ、覚えてないがそれもzeroネタだったのか

>>475
キレイキレイの性分はどっから来たのか、リセイさんを見て不思議でしょうがなかったんだが。
まあ生まれつきのガイキチってことになってるから、考察するだけ無駄かもしれんが。
母方由来だったりすんのかな。

>>481
厨二病こじらせた奴のエア会話が筒抜け………！

やばい、初めて雁夜に同情するわ

璃正パパみたいな立派な人物から自分みたいな汚物が産まれるなんて
狗でも孕ましたかといっていたが、ぶっちゃけ狗だってそこまでひどくないぞ綺礼ｗ

璃正の息子じゃなきゃ龍之介みたいにストレートに異常な方向に進んで
迷うこともなかったのかもしれんね。

>>480
3次経験してるんだから時臣祖父と璃正さんが仲良しだったの知ってるんじゃないか
あと時臣の後見人が璃正さんなのは隠してはいないだろう

>>485
ごめん一応言っておくが
最後の妄想家族計画の時はもう雁夜の体内の爺の蟲は死滅してるぞ
倉庫戦とかの「時臣ィ…」とかああいうやつのつもりで言ったｗ

>>482きのこのインタビューあったのか、ｽﾏﾝ
切嗣って言峰以外はそこまで危険視してなかったけど、ゾウケンの事はノーマークなのか
あそこも必死だな＾＾だけとか

切嗣がホテル？で各陣営の解説してた時キャスターの解説の後紙袋握り潰してたのはキャスターが嫌だったからなんだろうか

>>489
内心では｢こいつらメチャ許さんぞ(ｷﾞﾘｷﾞﾘ｣って思ってる。けど効率重視でスルー。

セイバー、ランスロット、ギネヴィアの過去話早く見たいなあ

璃正といえば三次、三次といえばアンリ……
奥さん、アンリに汚染された関係だったりして
(璃正は気づいていない)

>>492
三次時点のアンリちゃんにそんな力ないだろう

そううや、バーサーカーの最後のあたり
尺の都合で結構変るみたいな事をガイドブックで言ってたな

来週ってそんなにキツキツにしなきゃならんほど
以後のスケジュールきつかったっけ

>>494
尺の都合じゃなくて演出上の都合
モノローグしかないからあそこ

3次時点のアンリって人格とかは不明なの？HAは士郎ベースだし
スレで見掛けただけだから詳しい事知らんが、ドイツや連合軍が乱入して空爆とかやりたい放題らしい3次が凄くみたい…

>>495
全然
多分カウセリングと暗殺一気にやりたかったんだろ
あとは毎回誰かしら殺したい

>>495
二期は会話だけ回をなんとしてもいれたくないんだろう
尺にあわせた予定表だと１７話だけ誰もしなんなっていわれてたけど
尺を詰めることによって無理やり１回１殺いれてきた

>>497
不明つーか、たぶん人格らしい人格が無い

１回１殺て恐ろしいなw

まあ第八契約成立でEND、の方が話としては盛り上がるのは分かるが…
言峰の変わり身の早さに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝする新規の姿が目に浮かぶｗ

…なんで言峰の描写軽いん？地の文ばっかで描写しにくいのは分かるんだけど
切嗣はアリゴマ島編で大分目に見える形で補完されるんだろうけど

>>501
すごいよね。怒涛の2期だよね。
しかも切嗣回想話じゃ１殺どころか名もなき被害者たっぷりだよ。
ラストバトルにかけてもたっぷりだけど。

言峰はそれこそメインがSNじゃん、しゃーないわ

>>502
あおきが「切嗣はキャラがたってるけど綺礼は難しい」ていってるから
単に言峰のキャラを把握してないだけだと思われる
四次峰のキャラどこがたってないというんだ

過去編でナタリアさんのセクハラは描かれるのだろうか

>>504
Zeroは五次峰がいかに四次峰になったか虚淵がZeroの７割の情熱を傾けた話だぞ

>>505
いや、プリンスオブチュウニと比べたら相当難しいだろう。
それに、難しいとは言っても立ってないとは言ってない。

>>507
我様をいかに讃え上げるかについても七割くらい情熱を注いでた気がするｗ

確かに予告でギルの台詞が出た時には驚いたが…

でも時臣のオリジナル台詞があるんだよなぁ…　そんなシーンやってる余裕あんのか？

>>507
なこと言ったって言峰の悪性はHFやんなきゃ分かんないし、zero初見でしかもアニメじゃ無理だって

正直引きに気を取られすぎて自滅しに行ってるとしか思えない
綺礼とか一番重要なところだろうに

プリンスオブチュウニって誰？
すげえ渾名だなｗ

>>513
白レンの旦那

一番重要なのは切嗣だろ
綺礼も重要だが他にもやるべきとこはあるんだし

>>513
切嗣の渾名by可愛い奥さん

まさかEXTRAの新作、ギルっちが自鯖に選べるとは


そして秋まで延期されるとは

秋ではない１２月は冬だ

>>513
BDBOX特典＠きのこの切嗣評
ttp://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup683.jpg

>>517
更に言えば冬予定だ…

>>515
切嗣が一番重要なのは当然だが
OPEDに過去編にインタの内容からして切嗣掘り下げに関しては全く心配いらなそうなので

時臣のオリジナル台詞は璃正神父が死んで暗雲を感じ始めたけど
"万が一"は「あってはならないことだ」って思い込もうとする台詞かなぁ

>>522
別に原作時臣はそこまで盛り上がってなかったからなー
「それしきのことで弱気になる時臣ではないが」とか言われてたし

あと璃正さんの死については時臣が引っ張るよりも綺礼が引っ張るべきだろ！と思う

言峰は言峰で、結構手間暇かけて描写されてると思うがなぁ。
一期だと、逆に切嗣に割く分量が少ないとさえ言われてたし。
BDじゃ更に増量されてたし。

>>517
緑茶とかガウェインとかドレイクとかを使いたかったわ

アニメだと単にギルに退屈な奴扱いの時臣だけど、原作ではそれなりに評価されてるんだよな
臣下の礼儀は守れども、媚びへつらったりはしない、現代では得がたい芯のある部下的なカンジで
頼みごと聞いてやるし、令呪も諫言として受け止めるし。良いパパだし気に入ってるのに残念だわ

>>526
アニメでも供物関連と臣下の礼に対する義理と評価部分あるけどBDに回されてる

>>526
それなりに評価されて「た」だな

１６話のキリツグの演説がすげえ辛いのだが

子供の頃、授業中にヒマだったから
人間はなぜ争うのか、という事を自分なりにノートに
まとめていたんだが、それを休み時間中、机の上に
おきっ放しにしたら、クラスの奴がそれを俺がトイレに行った隙
に教室で読み上げやがったせいで、顔真っ赤になって軽く不登校になった
事がフラッシュバックして、ゼロ本スレに突撃して荒らしまくりたい衝動に駆られます
俺の直りかけた高二病が再発しそうなのですが、どうすればいいでしょうか？

時臣は俺が愛でるからアニメ組には魅力がわからなくてもいいわ

>>526
まあ10話は実質時臣回だったからなあ
でも物語的には殺されるところの方がよっぽど気合入れて欲しかったんですが…
凛に会いに行くところと綺礼にありがとうとか言っちゃうところでモノローグなくても
時臣のキャラはちゃんと描写されるし　時臣裏表ないから見てれば分かるというか

>>523
なるほど、確かに常に優雅たれだもんな
どんな場面で使われるのか気になる・・・１週間が長いぜ

原作読まずにアニメ見てるんだけど、ライダー組以外の登場人物がどいつもこいつも
狂人にしか見えない。
原作だとやっぱり文章でそれなりに理のかなった描写されてるの？

>>533
基本アニメだとキャラの表面しかなぞってないから真に理解しようというのは無理
原作と設定集を読めばわかる
まぁ狂人というか何かしら歪な奴だらけってのは事実だろうけど

>>533
いい歳してドラゴンボール集めて神龍に願い託そうとしてる連中だぜ！

>>533
この世界は狂人がデフォ
ウェイバーが異端者

>>533
アニメは心理描写かなり削られてるからな
原作だと行動に同意はしづらくても理解はしやすいかも
みんな色々すごく葛藤してる

>533
普通人から見れば狂人は狂人だけど(根源やら世界平和やら
狂人なりの筋は通ってるぞ

それにライダー組も心理描写がっつり削られてるから、あれはあれで実はすれ違ってたりする

>>533
自分と価値観違って理解し難い奴は皆狂人か
狭量な奴め、まったく初々しいな

>>533
型月の魔術師はみんなマジ基地だから一般の感性では理解できなくて
当たり前、むしろ誇っていい
まあおかしい方向とか程度はキャラによって違うけどね

>>527BD追加って2話とか？
王様合コンだけかと思った>追加

スタート値の臣下としての評価はそこそこあったのに
あそこまでやることなすこと我様の地雷踏んだのは逆に見事というか
死してなお好感度sageなんてさすがというか
敗因が鯖との相性なだけある

まあパンピー視点なら狂人だがな
俯瞰目線なら筋が通ってる奴ばかりだし

>>533
そもそもまともな奴は殺し合いになんか参加しない

ネジの一本でも外れてないと型月の世界のキャラやってられない

>>530
まて独り占めするな俺にも寄越せ

>>542
でもそれって最高の褒め言葉な気もするんだがなｗ

>>541
いや、あちこちでかなり追加があるよ。
「おまえこそは俗物の王だな」とか、おじさんの事を丹念に説明しちゃうところとか。

>>541
６話と１０話と１２話
ギルはBD追加分が多い

>>542
時臣側から見りゃ扱いにくい暴君サーヴァントだけど
ギル側からすりゃ時臣の地雷の踏み方って無神経にも程があるからな
そりゃああなるわ

ライダー組も大概アレだがな
zeroはそれぞれの歪みや欠けた部分を楽しむもの

酒の席はまずかった
あれはまずい

結局はただの道具扱いしてるだけだしな
地雷踏んだのは必然と言える

>>551
あれは冷めるわな

>>546
ギルから見ても欠点がつまらないと地雷踏むしか無いからな
ムカつくといえばムカつくけど殺す程でもないっつーかて感じか

宴会に刺客を放つ
自慢の愛刀でウンコ切り刻んで！

ぐらいじゃないかいいかげんに…


まずいな…

>>533
原作の方がキャラへの理解は深まる
↓で文庫の1巻を試し読みできるよ
ttp://www.fate-zero.jp/novels/index.html

英雄王に気に入られる時臣なんてちっとも好きじゃないやいと言おうと思ったけど
マスターとして見限られたのは全く別次元の問題だったな
まあ仕方ないよ綺礼だもの
時臣のZeroでのメインの役割は凛の父親と言峰とギルの仲人なんだから

>>548
ギル関連って、そんなに放送しずらいの？
それとも、けずっても大丈夫な部分なの？

ギルの歴代マスターって結構いるけど
ああも地雷を踏んだのは時臣ぐらいかね？

ここでわかりやすい記録表

時臣師とサーヴァントの記録

　１日目　0：44　　　遠坂邸　　　 　時臣が工房（アニメは教会）でギル召喚

　２〜５日目　　 　　　　　　　　　　　我様が街で遊びまくり家に帰ってこない上にパスも繋いでくれないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の鯖がどこで何をしているのかわからず頭を抱え言峰に愚痴る時臣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひきこもりとか聖杯に託す願いが外側の世界の根源とか時臣つまらん　好感度▼

　６日目　01：26　　 vsアサシン　 なんとか我様を家に引き留めアサシンにGOB使用　つまらん些事に煩わせるな　▼
　　　　　　20：06　　 vsバサカ 　　 我様ハウスに令呪使用　大きく出たな時臣　▼▼▼
　７日目　06：24　　 密会初日 　　言峰の私室にあがりこんで酒盛り＆初会話　時臣つまらんと愚痴りつつ言峰に興味をもちカウンセリング１回目
　８日目　23：05　　 聖杯問答 　　王の宴席に時臣の指示でアサシンが差し向けられる　 時臣め王の沽券に泥を塗るか(失望)　▼▼▼▼
　９日目　10：19　　 密会２日目 　言峰の私室にあがりこんで酒盛り＆カウンセリング２回目＆我のマスターとかﾁﾗｯﾁﾗｯ
　　　　　　17：29　　 vs海魔 　　　 懇願する時臣への義理立で宝具四挺を使い捨てる　汚物で穢れたからには回収する気にもならん　▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　エアを抜いてくれと再度懇願され激怒　痴れ者がッ　▼▼▼
　10日目　23：53 　 会談　　　　 　時臣が協定で言峰を海外に出すという面白くない展開　▼ 　←次ココ!!
　　　　　　　　　　　　 密会３日目　遠坂邸まで時臣を送り届けた後、教会に戻ってきてカウンセリング３回目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　言峰が時臣の真意とギル自害計画をゲロり時臣終了のお知らせ　▼
　（６時間後）

　11日目　早朝　　　遠坂邸　　　 言峰が時臣を刺殺　興醒めな幕切れだ見よこの間抜けた死に顔を▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 言峰とギルが契約してラスボス陣営誕生

>>558
やたら長かったりセリフオンリーだったりするから全部放送するとgdgdっぽくなるんだろう
全ては尺の問題

つか逆だろ、地雷踏む奴だけど臣下の礼を尽くしてるから我様は我慢してたんだよ

>>558
放送時間の問題があるからな。
相対的に、話の大筋に対する重要度が低かったから削ったんだろう。

>>559
よくギルの話になるとあんなの扱える奴いねーって言われてるけど
時臣以外はそれぞれそれなりのポジでマスターやれてるな

>>558
ｼﾄﾈで花を散らす処女とか言ってるが、基本最重要キャラだし削るなんてとんでもない！ってキャラと台詞の宝庫

多少抜けてたりズレてたり歪みまくってるほうがギルとは上手くいくのかね
時臣は真面目過ぎで完璧主義すぎたな
あと大人の理屈を出しすぎたな

>>558
１１話のイスカンダルへの宣戦布告カットとか
絶対にカットしちゃだめなとこまでカットしてるufoだからなあ
６話の根源トークと俗物の王は、まあ肉付け部分だからまだしも
１２話の陣営解説と傲岸と供物についてもカットしないほうが良かった
でも尺がな

>>351
太田は星海社の人間だぞ

基本的にふんぞり返ってるかキレてるかセクハラしてるかだしなー

>>560
カウンセリング3回目だけは評価上げてた
そこから暗殺へGO!だけどw

>>564
それこそバサカみたいに適当なとこにぽーいと放り込んで好きにさせときゃええ
まぁ慢心スキル発動するとやばいんだけど

CCCで自鯖になるんでしょ？
人事ちゃうで……

臣下の礼も、結局は儀式に使う生贄を丁重に扱ってただけだったという。
そりゃ地雷も踏みますがな。

ＣＣＣの主人公は生き残れるのか

>>560ライダーにはアサシン組とグルってバレたんだっけ
あと教会はアニメオリジナルなのか

１１話のTV版見直すと我様すっげーおとなしくて笑える
たぶんあれ寝てる
ギルは自分の臣下には割と寛容
HAの子供もここと似たようなポジション

>>567
かといって、他にどこを削ればいいかと言われると難しいからなぁ。
台詞が無くても、削ったら前後の映像の繋がりがおかしくなる部分があるし。

言峰みたいに放し飼いにするか
慎二みたくワンマンショーで我様の興味を引くかせにゃ

>>574
主人公がギルのカウンセリングによって秘められた愉悦を開花して行く展開に・・・

どうせ他の鯖とは比較にならないとんでもない欠点があるに決まってる

でもみんな我様使うだろ？

しかもEXの鯖戦闘って三人の戦闘ボイスとかから察するにマスター任せだよね
ギルの逆鱗回避できるのか

>>566
ギル的には自分の届く領分で身の丈にあった生き方してる小さな人間はツマランのよ

>>581
41/45でマスターを殺す伝説の鯖になるんですね分かります

>>580
応とも
敵が味方になるとか王道だしな
どっちにしても面どくs
味があるし

>>582
お前はなんか時臣を勘違いしてないか？

凛ルートのギルとワカメって普段どんな会話してたんだろうな

>>574
ザビエルはもう死んでる（ようなもの）だろ

>>580
ぶっちゃけギルは好きでも嫌いでもないから、使わなくても隠し要素的な影響とか無いなら使わないままだろう

>>582
時臣も根源なんて目指してるわけでとても身の丈のみの生き方ではないのに
根源はギル様には興味ないっていうね

>>579
保健室で他のマスターにNTRる展開ですね。

>>589
自分の物以外にはホント興味ないからな

時臣は超自分が手が届かない領分を求めてるだろ何言ってんだｗ
ただ我様はそれに１ミクロンも興味なかっただけで

>>582
時臣はギル的に自分の庭（この世界）に興味がない、根源【庭の外）しか見てないつまらない魔術師
根源を目指すこと自体はまさに聖杯に頼るような身の丈を遥かに超える願いなんだがな

>>585
時臣は自分の身の丈を知った上で真面目に努力家して魔術師として根源を目指してるけど
それはギルの好むセイバーやエルキドゥのように
大きすぎる理想に潰された気高さの魅力とは全く反するだろう

時臣の願いじゃなくて「遠坂」の願いだからな

>>573
英雄としてのギルガメッシュは尊敬してるぞ
ただ根っからの貴族だから敬いつつも必要の時は王の首なんか幾らでも挿げ替えられるって感覚なんじゃないか
この場合は聖杯への贄

超綺麗でプレミア付いてる貴い道具
こんなんだろ

つーか我様に気に入られなかったことで時臣をdisるのは変じゃね？
何か変なのが居るような

どれが時臣disに見えるのかわからん

>>596
違う、「英雄ギルガメッシュ」は尊敬してるけど、「アーチャーのサーヴァント」は肖像画くらいにしか思ってない。
だから丁重に扱いはするけれど、道具はあくまで道具。

別にdisってるわけじゃなく相性の悪さについてだろ
地雷踏んだのは

ギルに気に入られなくてこそ時臣
時臣自身もギルにどう思われようが毛ほども気にしないだろ

我様には迂闊に気に入られないほうが人として真っ当な気がするんだが

>>600
それを脳内でぶつかる事なく処理してるあたりけったいな人柄ではあるな

むしろ我様に気に入られるようなやつはそれはもはや時臣ではないな
良くも悪くも既に出来上がってる人間だからこそのあのキャラだ

それなのに予告の優雅ログアウトはどういうことだってばよ！

上の話がそうだと言うわけじゃないけど
描写されてないキャラの内面とか心理なんて考えても無駄だよね
それどころか個人的な願望が混ざったり他のキャラ間接的に貶めたりで
荒れる要因にもなるし、いい事がないぜ

ギルに気に入られなかったのは時臣のせいだけどそれは別に悪いことじゃないだろ
そこをわかってるつもりなら表現に気をつけて欲しい

ギルに気に入られた人：言峰、セイバー、慎二？（こいつは道化っぽいけど）

ギルに気に入られなかった人：時臣、士郎、エミヤ？

結論：どっちも人としておかしい奴ばっか

虚　主従関係と、尊卑の関係は決してイコールではない
　　ギルをあがめ奉る美意識とアーチャーを殺す事が何の矛盾もなくつながるのが魔術師
茸　端的に言うと、時臣にとってギルガメッシュは超偉大な道具

>>608
Fateにはおかしい人しか出てこないという根本的な問題があるぞ

>>607
相性が悪いと時臣が悪いは別物で
今の話題は前者だろ
時臣はギル以外の鯖だったらうまくやれてるんだから

>>608
エミヤに関してはUBWでその信念だけは本物だって
好き嫌いは別として評価としては認めてるよ

>>610
おい貴様俺の由紀香と美綴をおかしい人扱いとはいい度胸だ

>>610
子ギルは野に咲く目立たない花のような子が好きなのに…

>>608
綺礼、慎二とセイバーの名前が同列に並べられてるのってなんか新鮮ｗ

>>613
美綴はどうかなー

>>610
おっと、それは盲点だったぜ

>>612
それはそうだけどフェイカーは嫌いじゃん我様

>>614
でもその野に咲く花が期待はずれになってしまったときの子ギルの対応は
大人というかシビア
大より子のがドライで怖い

>>615
イカれてるってのでは同列だろ

時臣さんはまじめ過ぎただけだよね
鯖に対する考え方も魔術師としてはそんな間違ってないような
所詮使い魔だし

我様がなんつーか規格外だったことが不幸？

HAなんで子ギルきゅんのエロイベントがなかったん…

>>620
でもその魔術師的思考が一番鯖と衝突しやすいんだが、我様以外でも駄目じゃね

>>622
時臣は本音と建前を使い分けるから我様みたいにクソ面倒な鯖ひきあてない限り問題ない
実際、アクシデントなければ時臣が勝ってたんだし

まあキレイがいなきゃ最後まで時臣につきあってやったんじゃん
時臣がイスカとかの一騎打ち邪魔したら我慢の限界来るだろうけど

むしろ時臣の真意を
綺礼にチクられるまで気がつかなかったのは我様だからこそという気がする
他の鯖は自分が所詮鯖だってことにそれなりに思い至ってるから
ああまで礼を尽くされると逆に訝しみそうというかｗ

まあ相手が我様でなければもうちょいフランク？に接したのかね

>>622
ギルでも言われるまで道具扱いに気づかないんだから他鯖も同じだろ
前にちらっと話に出た時臣に騎士王扱いされてちょっと図に乗るセイバーは見たいw

>>623
>本音と建前を使い分ける

切嗣やケイネスにはまず無理だなw

>>609主従があがめ奉る、尊卑がアーチャーを殺すてこと？

火力はおいといて性格考えればディルあたりが良かったと思う
性格面ではうまく使ったはず

>>623
>>626
そうか？我様じゃなくても結局何やかんやで自滅しそうだが

>>628
逆です

>>630
まあ命に関わる所でうっかりするのが時臣だからなｗ

遠坂さんの所は親娘揃ってどんな鯖引いてもどこかで脱落しそうな感じ

>>629
いやでも「今生にて主を得たり！」と喜ぶランサーに自害命令とかひどくね？
そこでチクリとも良心が痛まないのが時臣なんだろうけど見てる方は辛いぞｗ

>>630
時臣の敗因が鯖との相性で、特に問題が起こらなければ時臣が取ってたって
ゼロマテにあるねん

>>633
ライダーは最後まで残ったじゃん

"勝ち"残ったとは言えないところだが

この世界で勝つには例外さが必要なのだ

>>625
時臣「王よ」
セイバー「うむ！」

やだ、可愛い

>>634
うまく使う使わないの話に鯖の幸福はどうでもいいからな

>>636
胸の大きい方の娘さんは間桐さんとこで改造手術受けたし

>>635
その問題が起こるのが正に遠坂の所以じゃね
順当とか上手く行けばとかは遠坂だともう死亡フラグにしか見えない

>>634
ちゃんと説明したら自害まで忠義に入れてくれるだろ

>>634
ギルがあんなだからいいけど忠誠心MAX表向き信頼関係築きまくり主従からの
自害せよ展開は外道魔術師めええええええええええってなるなｗｗ

>>634
聖杯自体には願いないんだし、説明すれば最期は主のための自害なら理解してくれるかもしれん
まあ理解してもらう必要もないんですがね

「我が主よ！遂にやりましたよ！」
「ああ、では自害を頼む」

oh...

でもさ、自害命令したあと「我が主よ……何故……」って消えゆく間の問いかけに、時臣ならちゃんと説明済ませてディルは満足死しそう

>>628
同じとこで
「まず召喚者である時臣が主人であることは、第一前提としてあるんです」
とも言ってるのでおそらく逆

>>638
かわいいｗ

でもやっぱり最後は自害なんですよね

ところで貴族的には騎士にはどう接するの？

>>609って要は、ギルガメッシュは根絶やしの巻物ってこと？

>>648
令呪1個じゃ抵抗するし、セイバーが言うこと聞いてても時臣なら何故かうっかり１個しか残してないだろうさ

令呪にすら抵抗できるとかセイバーの対魔力マジチート
キャス子は泣いていい

>>650
時臣に関しては自害計画ゲロったときに言峰がギルにわかりやすい説明してるじゃん
美術品に例えたやつ

>>649
力関係的には王＞貴族＞騎士だと思うから普通の主従じゃね

>>649
西洋では騎士も貴族だから階級によるだろうなあ。
ジルは伯爵で騎士だし、男爵以下の騎士もいるし。

>>617
ギルは「本物」を評価するけど、それと好き嫌いは別なんじゃね
時臣に対しても忠誠心は本物と評価してたわけだし

>>613
ああ由紀香と美綴はとてもおかしたい人だね

時臣はランサーかセイバーを呼べばよかったってこと？

アイリが参考に……
と思ったが、アイリは姫か

エミヤさんのほうのアーチャーさんとも相性よかったと思うけど
ステ値が若干…
まあステなんて飾りですけど

>>658
そうじゃない？
ランサーは火力不足なのがネックになりそうだけど

よーするにーギルガメッシュは面倒くさい人でFAじゃん

どうなるか見てみたいっていう点で言えば親子でシャッフルだな
凛＆ギル　紅茶＆時臣の組み合わせ

紅茶「娘さんの処女をください」

切嗣&紅茶も追加しようか

紅茶「息子さんの命をください」

紅茶の経歴知ったら四次終わったあとの切嗣のメンタルがやばい

ここは麻婆ばかりの魔境ですねー

>>666
切嗣殺しとけば士郎は死亡or正義の味方目指さないから切嗣にターゲット切り替えるんじゃねｗ

>>665
五次アーチャーでも切嗣のやりかたはについいてけないんじゃね
なんだかんだいってもシロウだし

そういや１話で切嗣ネットしてたけど
アインツベルン城によくネット回線ひかせてくれたよな
ってか時代的に切嗣のネット使用料って定額じゃないけどアハト翁が払ってんのか

アハトちゃんち超絶金持ちですし

>>664
結局士郎にとられる可能性が高いあたり不憫だなｗ

F-15の代金（最低でも中古2機で100億円以上）も最終的にはアインツベルン持ちだしな

>>670
紅茶は切継よりも取捨選択を冷徹にできる男なんよ

>>669
紅茶の目的は自分で自分を殺すことで矛盾を起こして消滅することだぞ
ケリィ殺したって何の意味もねえよ

>>669
過去の改竄だけじゃまず確実に通じない、
過去の自分を直接殺すのでさえ可能性ほとんどゼロの八つ当たりだチキショー！
なのにそんな事しても意味ねえｗ

>>667
正義の味方になりたかった男と
正義の味方の成れの果ての男とか
胸が熱くなるな

切嗣さんマジ自害したくなるレベルやで・・・

>>675
いや違うだろ
取捨選択を冷徹に強制的にやらされてたのと、自由にやれるのに切嗣のやり口を認可できるかは別じゃないか？

>>669
士郎が生きてたら無数に枝分かれして存在する未来で紅茶化する可能性があるので、そもそも枝分かれする前に根本から断ってみようというのが紅茶作戦

士郎「正直、イリヤの水着に一番興奮した」

切嗣さんはイリヤが第五次でイリヤが参加するのを知ったらどうするかな？

>>681
息子ェ・・・

前提条件抜きにして、切嗣が体壊してるけど健在なのを想定して

士郎「俺、彼女と一緒になりたいんだ」
とセイバーを紹介するのを想像する

無言で立ち上がって部屋から出て襖を閉める切嗣
セイバー「やはりあの男には分かって貰えないのでは？」
士郎「そんな事無いさセイバー。ちゃんと話せばきっと分かってくれるさ」

こんな感じのハートフルストーリーを虚淵に書かせよう

>>684
最後の一行ェ・・・

アンソロで、切嗣とセイバーのすれ違いに思春期の息子と不器用な父親をみて萌え悶えてるアイリのやつがあったな

>>684
切嗣「悪いがそれ（セイバーと会話）はできない相談だ」

切嗣健在で迎える5次聖杯戦争で士郎とセイバーが結ばれる状況になるだろうか

>>684
切嗣が死ぬ直前に「セイバー、士郎を頼む」といってＥＮＤ。

>>684
ハートフルボッコストーリーはちょっと…

>>689
よし、執筆作業に入るんだ

>>689
士郎「爺さん、それは藤ねえじゃなくセイバーに言ってくれ」

自己満SSは他所で･･･

>>689
そういう条件も抜きだ
切嗣は健在のまま
ただし、切嗣はセイバーに話しかけないどころか、居ないものとして扱ってる
士郎の計らいで一緒に暮らしてるけど・・・
士郎「頑固だけど、きっとそのうち分かってくれるさ」
認めて貰おうと頑張るけどガン無視され続けるセイバー
士郎「大丈夫、そのうち分かってくれるはずだ」

凛と桜と大河だったら無条件どころかにこやかに送ってくれるのに

>>695
SSF

イリヤだったらどうなるんだろうな・・・

まぁ切嗣にはORTより強い公式の呪いかけられてるからセイバーと会話はできんのさな

本スレで
会話すらしない切嗣は子供過ぎる
っていう流れになるたびに

きのこが泣きながら焼き土下座してる光景が頭に浮かびます

会話してたって結局精神がガキのまんまじゃないですかあの人

会話したところでセイバーは騎士道捨てられないんだし意味ないけどね

>>699
これが愉悦…！

>>701
セイバーオルタならどうか

小学生のようにセイバーガン無視でアイリに話しかける切嗣は
切嗣のキャラ立ちとしていい仕事をしてるよ

切嗣は魔術師嫌悪してるし凛や桜には難色示すんじゃないかな
イリアに関しては『18』歳だけど、「あの子にはまだ早い」と全力で反対

必然的に、切嗣が認めそうな女性は限られてきそうな気がするな

私情の憎悪由来のだんまりだと思ってんだろ？クソにわかは

>>705
とある教会の神父の娘さんなんかどうかね

切嗣「大河なら良いよ」
士郎「えぇ・・・」

>>705
結局一番重要なステは幸運だったという訳か…

>>708
S腹話術
Sうまく
Fなったな

>>707
言峰の娘と知らなければ、まぁ・・・

あー、思えば大河は切嗣初恋の人に似てる超絶美少女だし士郎に簡単にあげるわけにはいかないかなぁ

>>710
おい腹話術のどこにSがあるんだ

>>713
腹話術
↓
腹を割って話す術
↓
腹割るモツ女はＳ

>>711
士郎は深層心理では麻婆を好きだったんだ
その娘ともなれば、愛着も沸くかもしれん

切嗣に懐いた女子高生or陵辱されつくした外道の娘

>>715
おいもうその頃には女子高生なんて遠い昔に・・・

>>713
FUKUWASHU゛TU

個人的に、大河は没版の方が可愛いと思う

>>718
同意

ZEROの人気キャラを教えてください
サーヴァントは抜きで

>>720
全員
あえて絞るなら切嗣、言峰、ウェイバー

>>720
公式だと上位は切嗣とか綺礼

>>720
人による

あれ切嗣って人気あったっけ
あるなら何か嬉しいぞ

>>716
主観は切嗣だから
ちょっと前までは女子高生だったのに、気が付いたら先生になってるなんて
あのヤンチャな女の子がなぁー
（この娘になら・・・士郎を任せても・・・）

主人公で厨二センサーに引っかかる切嗣
描写が足りずに勘違いで好意的な解釈されてる雁夜
癒しのウェイバー、ネタのケイネス
一番可愛いアイリ
こんなイメージ

美人女子高生

ちっ

まあメインだしそれなりに：切嗣、言峰
元からヒロイン：アイリ、ウェイバー
アニメでなんか知らんが人気出た：雁夜、ケイネス
ペロペロ、ペロペロ：イリヤ、凛、桜

>>724
まほ箱の公式投票だと言峰と切嗣がzero効果で票数あげた
次点でウェイバーが入った

何が
ちっ、だ
答えが腹ん中にあるならハナから聞くなや

人気ないようなので時臣は貰っていきますね

どうぞどうぞ

>>730
サンクス

>>729
てかグッズ選抜入ってる龍ちゃんも人気あんだろ
カフェの誕生日イベント1000人だか来たって言ってたし

>>732
どうぞどうぞ

龍ちゃん好きだけど、あの殺人行為受け入れられないって人結構いるみたいだしねぇ
俺はZEROをおもしろおかしくしてくれてるキャラだから大好きなんだが

>>732
おいこら時臣は空気なんだから（いないとFateが始まらないという意味で）占有すんな

試写会行ってきた身からするとマジで腐多かったからな
男の俺が逆に浮くんじゃないかって言うレベル
どうしてこうなった・・・

良いキャラだけど、大人気？って聞かれたら
答えずらいキャラではあるキャスター陣営

>>732
雁夜が向かうだろうから面倒見てね

>>740
Zeroキャラって基本そんな感じじゃないか？
爆発的人気キャラっていない印象

zeroアニメ化で人気が跳ね上がったのはマスターでもサーヴァントでもなく鶴岡

>>743
ワロタwww確かにそうだwww

>>743
確かに、上手く演じ切ったよなぁ

>>743
声優詳しくないから鶴岡さん知らなかったけどキャスターめっちゃいいよなあ
あとケイネス役の山崎たくみも面白くて好きになった

>>743
確かにｗｗｗ

アニメ効果で一番人気でたのはザイードだろザイード
原作自体には名前いってもたぶんほとんどの人間はパっと出て来なかったはずだぞあいつ

でもアニメじゃあザイードの名前出なくね？

相談室で輝いてたなｗ

アインツベルン相談室で自己紹介してる

人気とかくだらないことと斬って捨てて欲しかった

んな、ランスロットみたいなこと言われても知らんがな

二期BDBOXのアインツベルン相談室が楽しみですね

浮気男って誰なのさ･･･

次の相談室もザイ―ドの時みたいにアイリ達が脱落者のカウンセリングをするのかな？
ランサーとか死に方からしてキャスターよりヤバそうｗ

>>755
バゼット

>>757
おい

旦那は浄化されておくられてるからきれいなほうが相談室入りしてる可能性が

>>728
何を期待してたんだ？

>>760
人気とかくだらないことと斬って捨てて欲しかった

>>761
質問回答スレで聞く方が悪い
せめて回答者に例くらい言わないと

>>758
いやランサーとアンリでちょい浮気っぽかったじゃないか

>>762は
×例
○礼

>>763
たとえ攻略対象外認定証渡されるようなクリーチャーでも、
アレは曲がりなりにも女性の風上に遠慮しながらそっと置かせて貰ってるんだから
男扱いは容赦を……

>>762
そうだね
答えてくれた人ありがとう
でも俺の邪を払ってくれるのを期待してた

>>763
ランサーにはヒーローや白馬の王子さまに抱くような憧れ2次元萌え
アンリには相棒燃え

綺礼にはガチ惚れ

>>706
何か一生懸命擁護してる人がいるけど、原作既読で過去描写踏まえてても、
一連の切継の態度は批判・突っ込みされても已む無しだろう。

戦闘機械として劣化しちゃってた状態での過ちとはいえ、完全に私情だからなぁ

http://iup.2ch-library.com/i/i0617531-1335204335.jpg
＞「女の子は泣かせないコト、後で損するからね」と幼い士郎に言い聞かせていたとか。

これを読む限り
切嗣もあんな態度を取ったことは後悔してるってことでいいのかな？

>>770
あんな態度ってのはセイバーに対してか？
切嗣に関わった女性は某虎を除いてすべからく不幸になってるんで
女性を泣かせないってのはそこら辺りから来たもののような気がする

世の中から争いが無くなっても人の苦しみは色んな形で存在し続けるんだよな？
切嗣さんとしてはその辺りは正義の範疇外なのか

そこまで行ったら人類皆悟りに至るしか無いだろ
切嗣が憎悪してるのは理不尽な理由で人命が奪われる闘争行為だから

人類皆セイヴァー化とか見てみたい気もするがな

今気付いたがゲイジャルグで攻撃してるのにセイバーの鎧で火花でるのおかしくない？

ついでに場面は剣撃が軽いより前のところだったはず
見間違いならまぁいいやだけど…

そもそもなんでゲイボウないってわかってるのに鎧着てるんだろ
左手使わないのと同じ理由かね

正装して然るべきな場、という判断だろ
葬式に喪服着て行くようなもんだ

>>774
セイヴァーさん、設定元の大日如来は宇宙や宇宙の法則の体現者だから、
つまりこの作品風に言えば擬人化した根源さんである

人類全員根源の彼方へ消えてしまうで

型月世界における神霊はガイアから派生したもんだからなぁ、何とも言えん
仙人とか見るに根源と繋がってそうな存在はいそうだけども

>>780
つか、そもそもセイヴァーさんは神霊じゃないんじゃね。神っつーか仏だけど

生きてるうちに根源に繋がって一体化して、死後は異世界にぶっ飛んで逝っちゃった人的感じじゃないのかね

>>781
きのこの脳内ではどうなってるか知らんけど、仏陀は色んな意味で枠外の解脱者であり、
仏陀の死後、元々存在した神々を下敷きに考えられた諸仏は神霊の類なんじゃないかと思ってる

>>775
見直したけど、切っ先というか刃の部分じゃないからじゃね？
憶測だけど破魔の効果は刻まれたルーン文字より先の部分にしか効果無いとか

>>750
やっぱりこのアサシンって基本バカだったんだって実感したわ
まあ運用方法がマスターが各分身の人格を
把握して適材適所すれば脅威だったと言われるだけあるな

Zeroスタッフ的には大河を教師に導いたのはアイリにしたいのかしら？ｗ

単なる道場ネタだろ

シナリオはきのこだよ

セイヴァーセイヴァー言ってると切嗣さんがドノヴァンに見えてきてしまう

まあ、実はウェイバーの思いつきで教師の道に進みました
とか言われてもピンと来ないけどな

アイリスフィールは私の師になってくれるかもしれなかった女性だ

アチャ「アイリスフィールは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」

>>791
タイころのアイリシナリオだと、マジカル紙袋（カレン）が士郎・アチャ太郎・アヴェンジャーを「あなた（アイリ）の息子」と紹介してたな

アイリってサーヴァント吸い込みすぎてもうボロボロ状態だけど
５次のイリアは毎回中盤ぐらいまで生き残ってたけど
アイリと比べて元気だったのは何故？
イリアの方が耐性があったとかなのかな？

>>793
被造物は後期型のほうが優秀だから
アイリは鞘ありでああだけど、イリヤは素で四、五体分入る

>>793
耐性というか、イリヤの方がスペック高い

イリヤはアインツベルン最高傑作と言われるほど

凛が一話だっけ？で言ってたゼンジョーって葵の家？
葵の才能ブースト？と魔術は葵の家は知ってるの？
あとあれって凛桜が孕んだら時臣葵→凛桜みたいに更に凄いの生まれるのかな

こういう質問が来るたびに思うがほとんど毎回イリヤをイリアと書いている時点でレス乞食っぽく感じて仕方ない

あんだけ特殊な性質は次の代で弱まったり、そもそも遺伝しなかったりしそうな気もするけどな

イリアとか切継とかゼルリッチはもいう釣りなんだと思うことにした

切継は漢字変換だるいだけじゃないの

そういえば、ギルは通常鯖の３〜４騎分くらい魂の質量が多いっていうけど
もしかして深遠川バトルの際に何かの間違いでバサカに倒されてたりしたら、
あの場でアイリが聖杯になっちゃってる可能性もあったのかな

だけどそれなら禅譲の結婚相手は全員一族の者同士じゃないと血が薄くなっちゃうことになるじゃん
そんなこと関係なく桜と凛の子供は凄そうだけど

>>793
イリヤは奇跡のホムンクルス
凛の魔術回路100本という数を余裕で超える回路数を誇り、教育を受けてない所為で
まだ未熟だが殆ど感覚的に即興で超高度な魔術をこなす
寿命を抜きにして単なる潜在値だけで言えばfateシリーズ最高の魔術師になれる

>>797
禅城は廃れた元魔術師の家系
どんどん凄くなるかは知らんが、凛や葵は禅城の二世だからブースト効果は継いでると思われる

>>799士郎みたいな一代限りだとしたら最初から目付けてた蟲ジジイどんだけ凄いんだろう…

>>785-786イリヤが道場で虎と一緒に居るから？

どっかできのこがゼロ錆考えた時ライダーをハルヒみたいな美少女錆にする予定とか聞いたがほんと？
あのマッチョマンから想像出来んけど…

>>802
アサシン＋キャスター＋ギルで五〜六騎分の魂を注がれる事になるから充分に有り得る

>>805
いや、士郎の才能に気付いてた訳じゃないだろ

桜を間桐の体質へと改造した時点で、魔術師と子供作らせれば間桐の特性を持った魔術師が生まれるのは確実
となれば、聖杯戦争前優勝者の後継者と思しき奴を監視させつつ、ついでにもしかしたら有望株かも知れないから
そいつと子供作らせとけば足し算的に更に優秀な駒が手に入る。というだけで

ぶっちゃけ、どんだけ無能な魔術師でも回路の一本さえあるならブーストで超人魔術師は手に入る

>>805
ライダーさんは史実じゃ小柄でオッドアイの美青年ですし
むしろ髭面マッチョ親父姿はどこから来たという状態

桜が士郎の家に通えてたのは確かに諜報の一環でもあるが、
単に「前の戦争の参加者である衛宮の家をそれとなく監視」ってだけの話で士郎の才能云々は関係ないね

美青年を呼んだらレスラーだったでござる
ってわけか

まぁ騎士王呼んだら少女が出てきたもあるから、まぁそんなもんか

セイバーって本編で誰にも男と思われてなかったから
息子が召喚されても皆から女の子と思われてしまうのか

>>811
セイバー「男です」
円卓「お、おう…」

質問に答えてくれてありがと
最高傑作化〜
キリツグの血が優秀だったんかなｗ

>>813
いや、元々のアイリが最高品質のホムンクルスだったのもあるけど、
何よりアハト翁が胎児の時に色々弄ったのもある
切嗣が嘆くほどイリヤの成長が遅い原因の一つはそれ

湖の騎士「この男の娘のような王に、ムチ打ちで罰してもうらにはどうしればいいだろうかﾊｧﾊｧ」

あのセイバーと差し違えたモードレッドさんもかなり強いんだろうか
宝具とか想像つかんけど

>>816
クラレント。もしくはカムランの丘で一騎打ちする固有結界

強制一騎打ちって兄貴に出来たよな

>>816
きのこ＆虚淵「宝具とはでっちあげるもの！」

エクスカリバーとガラディーン以外はビーム兵器じゃないんだよな？
カリバーンとかクラレントとかアロンダイトとか
クラレントはそもそも元ネタでも名前だけみたいだけど…
一応元ネタのエクスは松明を数十束ねた様な光を出してて一振りで軍が消えるみたいだがｗ

>>819
確かに、でっちあげ宝具はかなりあるなw

>>808
アレクサンドロスを彫らせたら右に出るものなしと言われた
彫刻家リュシッポスの定義した容姿テンプレは
「均整の取れた筋肉・太い眉・丸い目・しっかりした鼻・厚い唇・獅子の鬣のような髪」
意外とヒゲもじゃ以外はかすっている

さすがに身長２ｍ越えは盛りすぎだと思うが

>>820
元々、カリバーンの一振りで何故かサクソン軍270人をなぎ払ったという伝承が元
アロンダイトがビーム出ないのは、「絶対はこぼれしない剣」と明記された故だろう

ガラティーンは逆に何も記述無いからエクスカリバーのコンパチ化

ぶっちゃけエクストラでビーム撃つ役だから似たような宝具持たされたんだろうｗ

ハルヒライダーもだがその場合ウェイバーもキョンみたいなタイプになるらしいからかなりキャラ変わってくるよな

>>823-824アロンダイトェ…
ハルヒの聖杯戦争とか龍之介みたいに「よくわからんけど楽しい！」とかはしゃいでる間に死にそうだｗ

>>818
アトゴウラに一騎討ち強制する効果みたいなものはないぜ
その意味を知っているなら逃げずに掛かってこいやってくらい

>>827それ初めて聞いた
青タイツランサーとイスカには本編に無い宝具あるんだっけ？
軍勢の一人一人宝具とかないのかな

>>828
＞青タイツランサー
戦車と城宝具があるらしい

＞イスカ
詳細不明

＞軍勢の一人一人宝具とかないのかな
無いことないと思うぞ
軍勢だと使えないだけで

>>824
セイヴァー「ビームなら任せろー」

プトレマイオスはファロスの灯台でソーラレイ出せそうだけど
果たして何クラスに配当されるのだろうかその攻撃

>>830
あなたチャージに時間かけ過ぎで凹られてるじゃないですか
いや、手加減してくれないと詰むんでありがたいのですが

一に還る転生は見るのに苦労したな

ああ、その前に倒しちゃうしな

>>831
ファロスの灯台のソーラレイは飛び道具に当たるから、アーチャーかと。

よくわからん奴はキャスターにしとけばいいんや
劇作家でさえキャスターなんだから

でも魔力Aいるじゃんキャスター

>>837
ジル＆シェイクスピア「無くてもいける！」

あなたアンリさんの趣味チョイスな上にバグじゃないですかー
事故召喚じゃないですかー

メディア：Ａ＋
ジル：Ｃ
アリス：Ｅ
シェイクスピア：Ｃ＋＋

※召喚条件にはただし例外もある

冬木の以外はクラス分けの条件はわりと適当だよね
ヴラド公もランサーなのに敏捷低いし

キャスター該当条件は魔力じゃなくて魔術が最高ランクかだからおｋ

宝具が魔術関係だからって収まったジルはさすがにイレギュラーだけど

冬木以外だと条件緩そうだからな
例えセイバーでも高ステ保証はなかったりするんだろう

冬木聖杯のシステム構築担当はアインツベルンだからな
アハトちゃん最強厨らしくステ制限も厳しくしたのだろう

宝具F15のフレアってちゃんと本来の熱追尾対策は出来るんだろうか…
あと海魔に激突しかかったシーン、羽がいきなり折れ掛かってたけどバーサーカーさんが無茶振りしたから？
宝具じゃなくても可変ではあるらしいけど…

キャス狐が全キャスターでいろいろと最高ランク

魔術そのものなら魔法使いを上回るわけだし

>>847
どこぞの器用貧乏な赤い人と違って無駄の無いステータスだったな

キャス狐は反則にも程がある
あれをキャスターで呼ぶとかマジチート

言っちゃあ悪いが冬木と月の聖杯とじゃあ色々と格が違うからなあ

ムーンセル「良妻になりたいって言うからサーヴァントにしてみた。何の問題もない」

ムーンセルさんのやり手婆スキルはEx

ムーンセル「何か呼んでもない如来様がゴールに居座り続けたけど、もう気にしないことにした」

ムーンセルさんのセッティング能力はEX

ところでさ、予定表だと葵絞殺未遂は19話になってるけど
それだと19話の消費量が130P近くになっちゃうから無理じゃないか

19話は舞弥が死んでアイリが攫われました！でおしまいな気がする

>>857
でも時臣憎しの雁夜の所業と連続してないと、葵さん絞殺未遂は
ますます訳が分からなくなるだろうからなあ…
ほんと海魔戦でモノローグ入れれば良かったのに
正直雁夜はキャラの面白さが殺されてると思う

イベントが前後する可能性はあるんじゃないの

>>857
ということは自信があるっていう19話の脚本は舞弥死亡シーンのことか
あと舞弥の子供います宣言とか
舞弥無双で俺歓喜

>>858
なんか雁夜の黒い部分はワザと隠してるって聞いた

最後の展開でギャップ出したいんだろうけど、
あまりにも説明不足だと、面白味を削いで意味不明なだけになりそうな悪寒。

>>860
その方針に疑問を感じるという話
雁夜はあのよく分からん激情に突き動かされているごっちゃぶりが面白いというのに

そして葵叩きになり
本スレとネットは答えが出てるもの同士の相手をdisるための意見の押し付け合いで
１３話無限ループの再来

令呪三画ある状態で追加令呪もらうとどうなるんだろ

>>860
ワザと隠してるだなんて、どっから出てきた噂なんだか

>>863
別に雁夜がどんな理由で参戦してようと本筋にはなんの関わりもないんだが、
だからこそ下手にアニメ組の感情面を拗らせるような演出は
必要なかったと思うんだよな
一話で時臣ィ…って言わせれば変な期待も持たせなかったのに
養子関係のループっぷりとか、物語上の重要度とコストが見合ってない

>>865
ビジュアルガイドのインタ

別に好意的に描かれてるわけでもないし、雁夜に割く尺もないんでどうでもいい
どうせ時臣の魔術師としての親の判断は新規に受け入れられるものではないし
ここの話題がいくらループしようがアニメには関係ないだろう

>>868
ビジュアルガイドのインタみるとネットや客の反応みて
演出なんかに結構反映させてるみたいだからそうともいえないけどな
制作スタッフのインタみるとキャスター陣営なんてその恩恵だったようだし

切継とアイリ、舞弥の関係性の描写がほとんどなかったから、
18話でアイリ、１９話で舞弥との過去話やるんじゃね
聖杯戦争で実はアイリは〜　→　「あってはならない」みたいな

>>864
元の令呪に丸マーク
追加令呪の形が四画目として追加
一画消費しないと貰えない
ってこの前ウェイバースレで議論してたな

>>869
客の反応見て変えるなんて愚の骨頂だと思うんだがな

商売ですからね
売れるほう、反応いいほうを優先するから
原作の重要部分切ってツギハギしたような謎カットや尺の取り方に不満でたりする
来週もカットだらけ尺詰め詰めだけど１話１殺のインパクト優先した結果だろうし

5話じゃ私情優先して戦ってざまあみろとかほえ面がどうのとか本性丸出しだったのに・・・・・・

監督はキャスター陣営・ランサー陣営好きを公言してるので
退場回の演出がわりと死者に対して好意的なのは
客の反応を見てというより監督のせいなんじゃ

本当に「客の反応みて演出変える」なんて言ってんの？
持ってないからしらんけど。

監督が好きだと公言してるのはキャスター陣営・ケイネス・雁夜だけど
確かに客に好印象与えるような演出傾向だな
だからディルムッドと時臣が叩かれまくってる現状になっとる

キャスター組は原作からあんなもんじゃん
客の反応で変わったとは思わないけど

まあケイネスはたしかに丁寧にかかれてた印象だなｗ

>>877
>キャスター陣営・ケイネス・雁夜
なんというか面白い好みしてんな

どれだけ放送中にいい人っぽい演出でアニメ組釣ったとしても、
最期があれじゃあ釣られた人たちはBD買わないだろ
それなら雁夜の面白いところを最初から描いたら良かったのに
遠坂家と原作雁夜が叩かれ損するだけ

最近のランサーの叩かれっぷりはすごいと思うけど
ケイネスは映像化で悲惨さが強調されて同情の声が増えただけのような気が…
具体的に好印象を与える演出ってどんなんだ？

>>878
女性ファンから人気がでるんじゃないかといわれたけどあえて狙わないで作っていた
まさか龍之介が人気でるなんて思わなかったから
でも絵かきって生の人間じゃないですか
女性ファンの反響が大きくなると自然と反応してしまって、おのずとそっちよりになるんですよ
龍之介が人気あるとわかると、もっと派手な動きでニヤニヤさせちゃおうと思って描いてしまう
１３話のウェイバーのブラシも入れる予定なかったけどノリで全編に入れた
こういうのはリアルタイムの醍醐味ですよね

＠ビジュアルガイド
どんどん女性向け意識した作りにしてるってことだね

>>882
ソラウに一途な感じがでてた
あれは結構同情引くと思う

>>872
客の反応無視するほうが商売としてまずいだろうに・・・
要望を取り入れるかどうかはともかくとして

>>882
周りと比べて間が抜けてるだろ？
そーいうキャラは気に入られやすい

>>873
> 来週もカットだらけ尺詰め詰めだけど１話１殺のインパクト優先した結果だろうし
放送見てから行ったほうがいいんじゃないかな

まーケイネス・雁夜・キャスター陣営なんて
原作発売時はほぼ空気、キャスター陣営は一部で人気だったのに
アニメで謎の人気でたんだから
商売的なやり方は上手かったんだろうな

本スレでのケイネスループは凄いw

まあケイネスは参戦の理由も心が折れた経緯も分かりやすいからなあ
ソラウはもっとフォローして欲しかったけど

>>883
その程度かよ
別に原作の大筋からそれてないんだしそれはよくね？

ウケ狙いし過ぎても却って興醒めになったり、
視聴者の反響を曲解した誰得展開になったり、ってのもよくある訳で…。

１０話なんて散々言われてるように、
ロリコンとSNファンへのサービスのつもりだったんだろうけど、
肝心の１１話があの様で大不評だし。

>>874
１話とのギャップがありすぎて、原作未読組が戸惑っていたな

>>891
反面、原作の見せ場だからって
自信満々で上映会までした１１話があの結果だったわけで

制作スタッフで切嗣、言峰好きってのは全然聞かないな
梶浦さんは切嗣かっこいいと言ってた気がするが

>>895
OPで言峰が床にキスしてるのは女性スタッフのプッシュのおかげって
アニメ雑誌のインタで
あおきは言峰は最初から最後まで難しいってさ

>>884
ああ今週とか特にな
何もかも失ってもソラウと一緒に帰りたいってぼろぼろ泣いてるのみると
今まで嫌な奴って思ってたけどなんかかわいそうになってくるな

>>886
ネタキャラ人気ってことかな

あそこの陣営全員に非があるのに
ディルムッドがあそこまで役立たずって叩かれてるのが納得いかん
火力はないけどなかなかのステなのにスペックまで叩かれてるし

言峰こそ頑張って欲しかった…ネタにするまでもなく超面白いのにあいつ

>>888
キャスター陣営とケイネスはともかく雁夜に釣られたのは絶対BD買わないぞ
それほどグッズに金使う年齢層じゃ無さそうだし
商売的に利益になってるのかなあ…まあなってるのなら仕方なくはあるんだが

>>884
聖杯による自分自身の完治の可能性を捨ててソラウを選んだんだからな

>>894
それは尺の都合とか纏め方の話で人気でどうこうとは違うと思うんだが
凛回削ったからって解決したとは思えないし

>>901
尺の都合ならそれこそ凛回削ったら解決したのでは
終わったことだからもういいけど

>>892
11話は多少直しは入ったけど結局作画監督？の癖のせい、だったじゃないっけか
王の軍勢は問題なかったし、二話またぎにしたら助長すぎる

SNファンへ向けて、もあったろうが何よりSN知らない組へ向けてが強いと思ったが
印象付けしないと、最後あたり出てきても感慨もなにもないし

尺詰まってる＋上映会は不吉というジンクスはできた
１７話はさてどう出るか
時臣に関して、口に含んだ紅茶を吹く仕上がりらしいが

>>902
次回への引きとかそういうところ
会話メインだし分割したら分かりにくいだろうとか
BDでしっかりやってたから問題はないけど

11話は好評だったろ。勝手に不評だったことにすんな。

ロ凛回こそ新人作監・新人演出家の腕試し回にすればいいのに
貴重なキャラデザ作監回を10話にして新人作監回を11話にするとか
もったいないことしてるから

>>898
ランサーがどうこうというか、騒いでる連中は話の内容なんかどうでも良いんだろう。
何かをネタにして叩いて騒ぐことで、憂さ晴らし・暇潰ししたいだけ。
こっから先、雁夜関係で同じことになるだろうと思うと今からゲンナリ。元々ループしてんのに。

監督が雁夜好きっていうのは最終的にああなるの含めてであって
厨みたいにむやみに正当化するのとはちょっと違う気がするんだがな
インタビュー読むと落とす気満々だろ

>>904
もうBDで完成版見られるからいいやと思っておいたら良いんだよ
11話もBD版は文句なかった
17話も話がひっくり返る重要回だ

ケイネス先生も最期にソラウを腕に抱きしめられて頭抱き寄せて少しだけ幸せそうだった

１７話も重要だよな
てか、19話でほんとにかりやが葵の首絞めるとこまでやんのか？
ただ最高の脚本ができたいううてただけでしょ？

BD追加部分てあくまで大筋には差し障りの無い範囲にするべきだし
１１話でギルｖｓイスカの最終戦につながる宣戦布告を
TV版でバッサリカットしたのはどうかと思ったな
アサシンに令呪使って一角減ってる部分とかも

まだ11話にグチグチ言ってる奴いるのかよｗ
なんという粘着

>>909
時臣の周りに家族の幻が出てくる演出の時の、雁夜の敗北者感はなかなかのものだった

>>913
でも、他のどこをカットしてもやっぱり同じように差し障りが出てたかと

カットした部分はBDでって話題で１７話が１１話と似たような状況の詰め具合になってるから
話題にあがっただけだ

>>904
そういえば先行画像は水曜だっけ？
はやく時臣のおもしろ画像が見たいぜ
只でさえ予告で麻婆は美味いというのに

先行画像は死んだ目のおっさんの「無垢なほどに純粋な笑顔」だと予想してるが、
オリジナル台詞のとこかもなあ

>>916
>>892とか見てから言え

しかし、王の軍勢を歩兵にしちゃったのは、vsエアの時の迫力に欠けそうだ
ブーケファラス以外の馬が飛びきれずに落ちていくところが、歩兵がレミングスみたいにばらばら落ちていくことになるんだろうし

ソラウの令呪潰したけど、切嗣はケイネスが令呪持ってたの知ってたの？

>>921
ソラウにケイネスの居場所を訊いたんでしょ、
居ないよ？どこいったの？何しにいったの？と吐かせたのでは

>>920
残った何割かがGOBに削られながらも進行するところは歩兵でも
描き方次第でかっこよさそうではある
馬なしでもここまで詰めたぜ！みたいな
ブケファラス先生の奮闘にも期待してる、刺さりまくっても前進しまくってるの
見たら泣けるかも

>>920
また茸とウロブチ参加するのかな
落ちるのかな

>>921
令呪あろうがなかろうが殺す予定でした
だから知らないはず
もってなかったら自害はさせられないが普通にケイネスソラウ撃ち殺して終わりだたろうな

>>925
尋問した時に聞き出してるんじゃね？

>>926
ソラウはケイネスが令呪貰ったこと知らないでしょ
自分でもらう気満々だったんだから

そういうこと
だからソラウが知ってた可能性は低い

葵さんとソラウとキャス子とキャス狐の良妻談義見たいわ

あ、そっか
じゃあやっぱり切嗣の令呪があること前提のギアスでケイネス釣りました作戦の出所が謎だなあ
倉庫街でケイネスが1画消費したのは知ってるだろうし舞弥はソラウの2画の令呪を確認してるし
普通ならランサー陣営の令呪はもうないと判断するところだよなあ

ケイネス「私はもう令呪は一つも持っていない」
切嗣「よろしいならば死ね」
で終了じゃね？

テンプレ魔術師だからきっと教会から報酬もらってるだろうなーと予測してたとか？

>>930
教会に使い魔を貼り付けていたとか？

凛の冒険はいらんかったなあ
前半で終わらせて欲しかった

ソラウを拉致した時点での情報では、
残り令呪が無い可能性もケイネスが貰ってる可能性もどちらも考えられる
後者の場合に備えて自己強制証文を用意して、ケイネス先生をしばらく観察して、
令呪が戻ってることを確認してから血で署名して作戦開始、てところだったんじゃね？

>>931
ってならなかったってことはケイネスがもう1画持ってることを切嗣が知ってたってことだよな

>>933
あーそれが妥当か

ケイネス、令呪隠してなかったしな
令呪なかったらあの場で二人とも抹殺、気を取られたランサーをセイバーがうっかりやっちゃう、って感じかな
最悪、セイバーに令呪だけどそれは勿体ないし

SN原作プレイ中なんだが
Ｚｅｒｏよりすきになれるかな？

やってみたらええ、セイバールート終盤からか凛ルートくらいからが大体はまるけど

>>938
好みの問題
SNと言っても3つのルートがあるわけだし

>>938
ＨＦルート終盤いったらセイバー助けるのが好きになるコツだ

>>940
SNといっても
UBWは人気が高くて
HFは好みが別れるな

そのままプレイ続けて自分で感じりゃいい事まで何故聞くんだ
誰かに言われて流された感想じゃ勿体ないし飽きやすいぞ

シナリオ的に続いてるんだからどっちが好きとかじゃなくて
一本の作品として見てるわ俺
メインテーマがブレてないのが素晴らしいよほんと

まほよはどうなるかなぁスレチだが

>>944
どのルートが正史って言われても複雑だな

聞いてみたかっただけさｗ
士郎の評価が変わるやＨＦではかっこいい臓現や言峰が
見れる聞いたからさウキウキして

>>945
三部作らしいけどあのクオリティで残り二部だすとなると
月姫Rと月姫２がライフワークになるので
まほよ残り二部は小説で出してほしい…

一番好きなのは凛ルートだが桜には一番幸せになってほしい

ウェイバーってstay nightにでてくんの？

その頃には存在しないんで出ません
ファンディスクのhollowなら名前だけ一行くらい出るよ、本名じゃないけど

二世さんはアーネンエルベCDかプリヤツヴァイ１巻

>>951
http://iup.2ch-library.com/i/i0617839-1335268829.jpg
これだな
エルメロイ二世を知ってる人ならこれがウェイバーネタだとわかる

二世はあとFakeにも出てるぞ

たいコロアッパーの宣伝に名前だけとかな
TMAでファンタズムーンや洗脳探偵と並んで紹介されてるの見たときに
ああネタキャラ枠なんだなと思った

タイころzeroとか出ないかなーｗ
アッパーのアイリと切嗣が和みすぎて、あのノリのケイネスや時臣が見たい
あと４次５次鯖の絡みとか

タイコロ作ったメーカーて潰れたんじゃなかった？

アンソロでいいよ
つーか次スレ

誰も建てないならちょっと行ってくる

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ86
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335271013/l50

>>960
乙カリバー

>>960
乙

雁夜のドラマCD出るんだな
アニメ効果恐ろしい

>>960
乙

>>957
カプコンはともかく下請けは追いかけたら転々としてんのな
中の社員残ってないだろうな

>>962
アニメ効果じゃなくて以前のコンプA付録CDが
ドラマCDVOL1（時臣言峰ウェイバー切嗣）として６月に再販されるから
VOL２に雁夜、ケイネス、龍之介入れるんだろ

>>960
乙 the beginning

あれが再販されるのか
良いこと聞いた
六月ってことは六月発売？

VOL1の内容は発表から大分経ってるけど今回のは付録→VOL２の期間が
短すぎる気がする
メンツ的にもセイバー陣営あたりを追加するのかね

アーチャー、ファルケンボーグはいつでるの？

>>966
VOL２の発売時期まだ発表されてない

イートイン泰山が手に入るのか？
やったー

>>960
すまん。踏んだの気づかなかった・・・

>>970
このスレは950じゃないか？

令呪のないケイネスに追加令呪を渡せたってことはアイリが追加令呪をもらうことも可能だったのかな

>>972
理屈の上では可能だと思うぞ

言峰もただの魔力の塊に使ってたりするし手順踏めばいけるんじゃね

切嗣が令呪使用で言ってた傀儡ってどういう意味かな

ランサーのマスターだったケイネスならともかくアイリじゃ誰に対する令呪だかわかんなくなっちゃうんだよな

>>971
ちゃんと確認しない奴はダメだね。もう・・・

>>977
ドンマイ！次から気をつけたら良いさ

ところでテンプレに>>27は入れるの？

Q:セイバーが霊体化出来ないのは何で？
セイバー本体は過去のブリテンでいまだ生存中
ある契約により生きたまま聖杯戦争に参加しており
正しい意味での英霊とはなっていないため霊体となり活動することができない

Q:死んでないのに召還されてるの？
瀕死のアルトリア（セイバー）は自国を救済するため
聖杯を得る代価として死後守護者となる契約をし、現在聖杯戦争参戦中

Q:ランサーは最後に誰を恨んで死んだの？
ケイネスが自分を裏切った、切嗣と謀ったセイバーに欺かれたと誤解したetcなど
状況の悪さから自分をとりまく世界全てを呪った

Q:ランサーの呪いで聖杯が汚されたの？
全く関係無い
第三次聖杯戦争でアインツベルンがやらかして聖杯が汚染されたので
アンリマユ（この世全ての悪）が入ってる


更に簡潔に直してみたけどどうだろう

いいんじゃないか
最後の質問は絶対大量発生すると思う

さあ、見果てぬ夢の結末を知るがいい。この我が手ずから理を示そう

早くこのセリフききてえええええ

ランサーは誰を恨んでたの？のとこに、繰り返したくなかった生前の最期の追体験だったこと、ってのも入れてほしいがどうだろう

Q.ランサーは誰を恨んでたの？
A.虚淵

コレが一番スマート

>>982
こういうのをバッサリカットしてくるのがufoだから油断できない

本編の必殺技叫びとは一味違った
いざ仰ぎ見るがいい、エヌマエリシュを
が早く見てー

ギル様の見せ場はTV版ではカットしてBD特典になります

ギルの笑いカットされすぎ

BD見るとほんとにギル分のカット多くて笑った

>>984
確かにそうだけどｗｗｗ

Q:ランサーは最後に誰を恨んで死んだの？
主に裏切られたのが、繰り返したくなかった生前の結末の追体験だったこと
切嗣と謀ったセイバーに欺かれたと誤解したetcなど
状況の悪さから自分をとりまく世界全てを呪った

こんな感じでどうですかね

そんな長ったらしい説明いらんわ
聖杯を求めるものすべてと、そんな物が存在する世界すべてを呪った
でいいだろ

>>960乙
ふと思ったんだが予告の時臣の台詞「あってはならない事だ！！」って
キレイに刺された後とかに言ってるんじゃね？
キャスターは龍ちゃん死亡でオリジナルセリフあったし
ランサーも「オマエに会えてよかった！！」ってあれアニメオリジナルだよな？
原作じゃあっさり死にすぎだから死亡時の演出に手を加えるのかなと
既出だったらスマン

>>992
時臣さんは自分に何が起こったかまったく理解できないまま
死ぬ姿に意味があるからなぁ

しかし、その予告の台詞は綺礼だと思い込んでたんだけど違うんか。
時臣なのか。後で聞きなおすか・・・

>>992
時臣さん自分が死んだことにも気づかない間抜けた死に面をギル罵倒された上に
遺体の頭を足蹴にされるんで

ケイネスの直後だとすげー幸せな死に方だよな、それ

>>994
それは知ってるんだけどそこに手を加えたりするのかなとね
でもまあないか
そもそもあれ時臣じゃない？自信なくなってきたわ

>>996
予告にあったギルのふん…興醒めな幕切れだ、は
時臣が最期まで気づかないまんまつまんなく死んだからの台詞であって

俺も言峰だと思うなぁ。
親父の死に直面して自身の真実に気づきそうになった時に「あってはならないことだ！」、みたいな展開じゃね？

トッキーじゃ流石にキャラ違いすぎると思うんだよな。

>>995
型月の配布冊子で
魔術師としての私に落ち度はなかったって優雅にいってたくらいだからな

速水にしか聞こえないけどなあ

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