Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ83

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ82
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1334511835/

次スレ建ては>>950が宣言してから


●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」

Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

▼セイバー
　"魔力"以外のすべての能力値が最高ランクの者のみ該当する。
　剣士の英霊。魔力を除いた能力値が水準以上でなけれぱ該当しないサーヴァントタイプ。
　剣の騎士に相応しい伝説はもちろん、魔力以外の能力値が最高ランクであることが求められる。

▼ランサー
　セイバーに次ぐ"該当条件"の多いクラスで、すべての能力値にセカンドランクを求められる。
　その中でも"敏捷"が特に高いものが該当に値する。
　槍兵の英霊。最高の敏捷性を求められ、白兵戦にも優れた能力が求められる。
　全体的に能力値が優れていることに加え、特に敏捷が高くなければならない。

▼アーチャー
　能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する。
　弓兵の英霊。基本能力は低いが、その分スキルや宝具で補うサーヴァントタイプ。
　能力値の大小ではなく、強力な射撃武器や、射撃武器に関する特殊能力を持っていることが条件になる。

▼ライダー
　なんらかの乗り物に搭乗し、騎兵槍を使いこなせる者のみが、このクラスに該当する。
　騎兵の英霊。高い機動性が求められ、強力な宝具を保有するサーヴァントタイプ。
　何らかの乗り物（生物とは限らない）と関係の深い伝説を持つ英霊が該当する。

▼キャスター
　"魔術"の能力値がランクAに達していることが該当条件。
　魔術師の英霊。魔力に特化したクラスで、サーヴァント中最弱と言われている。
　該当するための条件も、魔術の能力値が最高ランクに達していることだけ。

▼バーサーカー
　とある条件さえ満たしていれば、すべての能力値がランクE（最低ランク）の者でも該当する。
　狂戦士の英霊。基本能力は間わず、ただ“狂う”事で破壊のみを特化したサーヴァントタイプ。
　戦いにおいて猛り狂った英霊が該当する。
　　※Zeroにて「凡そあらゆる英霊について、とある付加要素を許諾するだけで該当させることができる」

▼アサシン
　アサシンとして選ばれるために必要な該当条件は、"気配遮断"のスキルを持つことのみ。
　暗殺者の英霊。他のクラスと違い、ある英霊しか成れない筈のクラス。
　該当する英霊は歴代のハサン・サッバーハのみであり、その誰かが召喚されてくる。

>>1
乙
しかしなんか微妙にスレタイ変わってるなｗ

キレイについていくつか聞きたいが、
・雁夜と一緒に居た時、時臣との関係はどう説明した？
・ギルの前で切嗣の名前を伏せた理由、終盤話抜きでも戦えれば良いみたいになってた理由
・舞弥戦で死んだふりした時、頭庇って無いし弾当たったら死なない？
あと戦士でもないアイリが気が付くのは何故？

>>1
乙

>>6
うん、変わってるね
次で直すように気をつければいいんじゃないか

前スレ>>995
ギネヴィアという表記は初版での誤植だぞ、元ネタからしても有り得ないし

>>7
・本命は隠しておきたかった、アイリの話的に話す価値がなくなった、むしろ抹殺対象に変更
・死ぬ、特に明記はない、アイリがたまたま気付いただけ

>>1
乙

>>9
oh……おかしいとは思ってたがまた誤植か

先行カットのナイフって何切ったん

>>12
ソラウの右手　by舞弥

ギネヴィアだったらランスさんがまた「王は人の心がわからない…」って言っちゃうぞ

グラニアもジャンヌもいい感じだったからギネヴィアも美女になりますように

そういやソラウのセリフって来週のアバンで全部終わるな
となると豊口さんの２期のセリフ量エンドレスエイトのキョンの妹並しかないな

>>13
うへあorz

価値がなくなったのか、でもタイマンはしたいんだなｗ

キレイが居ない場合の時臣ってそれはそれで詰むよな
・凛や葵を避難させなくなるから切嗣に誘拐される。特に凛は次期当主なのでまずい
・切嗣とタイマンの危険性＞なったら死ぬ

ギルがギリギリ裏切らなくなるのが利点だけどバーサーカー組襲撃に合わせて突入とか切嗣も狡猾に行くだろうしなあ

>>7
・普通に昔は師事してもらっていたが、今は敵同士だって感じだったと思う
コトミネはカリヤを死にかけてる所を治療した
そしてその後、色々手を貸したりした
コトミネ＝マスターである、という事はカリヤにばれていない
その為、カリヤはコトミネと争う理由がないと認識している
しかも理由の真偽はともかくとしてコトミネが自分を助けているのは
間違いないから、カリヤはコトミネに半信半疑ながらも手を貸した

・終盤って事は原作読んでるのか？
コトミネは長年、清く正しく生きれる人間になりたいって思っていて
すべてをそれに費やしてきた、コトミネは人が苦しんでる所とか
普通の人なら嫌気が差す悲劇に愉悦を感じるので
こんなのは何かの間違いだと思って色々苛烈に修行に励んだりしてた。
で、キリツグは自分が長年追い求めてきた真っ当な幸せ
を世界平和なんていうわけのわからないものの為に
捨ててきた、とアイリに教えられて、「それは
私が追い求めてきたモノに対する冒涜であり、私への冒涜である」
みたいな感じでブチ切れて、キリツグを殺す事に対して
躍起になるみたいな感じだった気がする。

・原作だと背中に数発もらってそれで終わりなんだが
アニメだと周囲にまで散発的に銃弾が打ち込まれたから
そういう風に見えても仕方がない＞銃撃をわかりやすく表現するため
頭に当たってたら間違いなく死んでた
けど頭は小さいし当てにくい上に球体だから
弾丸がしっかりあたらずに曲がっちゃう事も多いらしい
だから普通は胴体を狙うのがベターらしい
アイリが先に気づいた件は魔術師でホムンクルスだから、とか
もしくは、立ち位置がたまたま良い感じだったとか、そんな感じじゃね

先行カット見たけど退場までやるんだな
時臣死ぬのは何話ぐらいだろ

次回で4人も逝くと思うとｗｋｔｋが止まらんわ

>>17
仮に避難させてなくても普通に学校とか行かせたんだろうかｗ
タイマンはさすがにしないんじゃないの、作戦的に

>>19
たぶん19話じゃね

自分で言うのもなんだが、ひくレベルの長文だな

>>21
型月信者にとって長文はむしろ誉れだろ。

綺礼が雁夜を利用するときは、父死んだの時臣のせいだからーみたいな理由つけてた

なんか綺礼の嘘八百にまんまと踊らされちゃう雁夜がアホとしか思えないな
いやアホなんだけどさ

>>24
まあ、ほとんど信じちゃいないんだが
ジリ貧の状態だったからな、

アホっつーかマトモに頭が働いてないんだろうな
本気でバーサーカーで勝ちに行きたいのなら最後の最後まで蟲で情報収集しならが引き篭りしておくべきなのに

どうしても時臣殺したいんだからしょうがない

傍から見てる分には麻婆が実に美味い！

>>18-23なるほど
確かに舞弥の銃は精密には向かないって話聞いたことあったかも…

雁夜の状況的にキレイを味方にするしかないんだよなあ…精神的に余裕無いし
まず他に味方が居ないのがキツい、ゾウケンがガチで勝たせるつもりなら裏技でバサカじゃなくてアサシン代わりにキャスターとかだろうし
まあメディアはとにかく旦那だと全マスターに賞金首にされるけどｗ

>>24
もちろん綺礼のことは全然信用してないw
でも打つ手なんてないから結局言いなりでメシウマまっしぐら

>>26
あと全く荒事の経験ないからな雁夜
おそらく綺礼の方が年下だと思われるが
綺礼とはもうくぐった場数が違いすぎるので相手にならないという

何で聖杯戦争なんかに参加したんだ、ホント

惚れた女の為にやったのさ　byカリヤ

けど、扼殺しちゃうんだけどネ

雁夜は泣きつく相手を間違えた
臓硯に泣きつけばなんかしらやってくれたかもしれんのに

やること全てが無駄というか最悪の結果だし
無駄に根性ある粘着ストーカーは色んな意味で恐ろしいな

マーボーと爺って究極の選択過ぎるだろ。

どっちか選ばなきゃならなくなったら自害するわ。

>>34
まだ綺礼の方が信用に足る気がする
ただ自分が愉悦対象だったときは詰む

>>32
蟲おじいは思ってたより粘ったからと桜の初めてを奪った魔力たっぷりの蟲くれるよ！

>>17
葵と凛の避難は時臣の判断だぞ
どんだけうっかりにしたいんだ
使用人は放置だけどな

>>35
まあ言峰の方がマシ…かなあ
HFとかバゼットさんみたいに共闘出来ることもあるし

まあバゼットさん裏切られるんですけどね

バゼットは男を見る目が無さ過ぎただけだ

結果論で言えば、桜を養子に出さなければ
雁谷がいない→神父の二次性徴がない→ギル裏切らない
でトッキー盤石だったのに……

まあ泥聖杯の時点でアレだけど

>>36
そのシーンカットされないかな
気持ち悪すぎるｗ

>>40
泥聖杯でも根源にもいけるのでその辺は問題ない
ただ時臣が根源行っちゃって帰って来なかった場合
おそらく桜は死んでる、もしかすると葵さんとかも巻き込むかも

>>40
ギル曰わく汚染されてても根源いけるらしいよ

>>40
ケイネス先生の惨状を見て覚醒するというのは無いだろうか

>>41
17話は尺きついし普通にカットかもね

>>40
雁夜が居なくてもギルが居る時点で言峰の覚醒は止められないと思う

>>41
自分もカットでいいと思うわ、正直気持ち悪いもの…
でも蟲爺の出番は欲しくもあるんだが

桜はホルマリンになっちゃうかもだけどリセイさんは死なないし綺礼も悪堕ちしない

綺礼覚醒は璃正死亡が大きいと思う

桜ちゃんに蟲這いずりまわらせたスタッフだぞ…？
まあモロに喰らわすシーンは誤魔化しそうだけどな

ふと思ったが、聖杯戦争の途中にマスターが「もうリタイアしたい」って言い出して
サーヴァントとの契約打ち切ったら、令呪が回収されて鯖は座に返される（前に聖杯に入る）の？
それとも次に令呪渡された人と契約するためにしばらく待ってるの？

>>51
自害せよ→教会で匿ってもらうで良いんじゃないの

>>51
令呪は教会の人が回収
サーヴァントは1、2時間したら消える（単独行動スキルや魔力の多さなどで変わるが）
のでその間に新しいマスターになってくれる人を探す

見つからなければそのまま消えて敗退

>>51
ふざけんなしね、と言われて鯖に殺される

>>51
鯖だって願いがあって出てきてるんやで…

五次では言峰に二画抜かせて三画目で契約破棄を命じた。霊媒治療役がいない場合は知らん
やる気が残ってれば待たずに自分から探しに行く、または元マスターを食う＠BAD1

どういうバッドだっけ

>>43誰ルートの話？

破棄を文句言わず許してくれたセイバーさん
でもその帰り道イリヤに出会って終了

セイバー優しいよな
タイガー道場コンプのためにやったけど、セイバーの心境を思うとなかなか胸が痛かった

殺して回路を剥ぐぞ、と言われても考え変えないのを確認した後は
今回もマスターと信頼を築けなかっただけ、短い付き合いでしたが無事を祈りましょう　だからな

セイバーとしては契約で次回に期待と思えるかもしれんが
４次終了の時点で切嗣が聖杯破壊時限爆弾仕掛けたからなー

>>57
UBWにて
>　だが―――安心しろ、セイバー。この聖杯は本物だ。
>　きちんと七人分の英霊を組み込めば、必ず原初に到達する（・・・・・・・）」

>>60
その後可愛い妹ときゃっきゃうふふのリアルお人形さんごっこだったっけな

イリヤさんは姉ちゃんですぜ

>>61
まあセイバーさん無限コンティニュー持ってますから

逆に毎回何度も４次に来れば勝機も上がりそうなもんだが
さすがに常勝の王だし一度見知った相手なら戦略も組めよう
ギルはマスター狙えばいいし

まあ、ただ勝つだけじゃセイバーは救われないけど

>>66
どの時期かによるけど、ある程度進行したとこで時臣だけ殺すと
サクッと綺礼と契約して余計に危険になるような

4次のギル＆綺礼組、他陣営には滅茶苦茶危険だったからなあ

話的にそうなんだけどさｗ世界と契約してまで戦いに来てるのに
何で違う回によこされてんだろうと思って

言峰曰く、一度失敗した試練は何度やり直そうと失敗する、決定した結果は変えられない
理由は知らん
じゃあ聖杯にやり直し願ってもダメなんじゃね？とかも知らん

ブリテン救済、すくなくとも契約したカムランの時よりさかのぼって失敗をやり直すのも
言峰のいうように本当は出来なくて、オレオレ詐欺的に世界に騙され契約なら悲劇だ

まあ実際、最終的にどのルートにせよ「決定した結果は変えられ」なかったわけで
それで最後は世界との契約ぶっ千切ってアヴァロンに引き籠もって旦那まで呼び寄せてるし
最終的な帳尻はセイバー的に＋なんじゃね

そう考えると4次の悲劇があって切嗣と士郎がであってセイバーが救われたわけで
セイバーのためには何一つ無駄にはなってなかったんだな
しかもブラック契約破棄できたし
まあ紅茶は…がんばれ

まぁセイバーさんの方も無自覚とはいえ「死んだら…とか契約したもののアーサー王だから死なんし。アヴァロン行くし」だし
騙しあいというか、契約成り立ってない気がする

そういやウェイバーってどれくらい資金持ってきたんだ
実際２週間弱とはいえライダー相当金遣い荒かっただろ
やっぱ暗示かけたりして盗みとかやってたのかな

世界さん本当は「やり直しなんて間違ってるよ。時空を越えて衛宮士郎という人物に会いなさい」
「会ってその願いをただし、おくれなかった少女としての人生を取り戻して幸せになりなさい」
ということを言いたかったのかも…

>>75
盗んだのはケイネス先生の荷物と鶏三羽ぐらいのはず

金の調達方法ははっきりしないけど、略奪するなとライダーに渡した財布の中味は
軍資金の半分ほどらしいんで全部で数十万もないんじゃないかな

>>75
本屋へ行く所の地の文で、もしライダーの散財で
帰りの渡航費すら無くなったらその時はその時だコンチクショウ
的な事が書かれてるから、それまでに金銭を新たに得る事はしてないと思う

あの夫妻が久しぶりに帰ってきた孫(偽)にお小遣いの一つもやらなかったとは考えにくいから
ちょっとは足しになってるのかもしれん

銀行の貯金を全部おろしてくるくらいの勢いで飛行機に飛び乗ったんじゃないかな

時計塔入学時に家財を処分して作ったお金がどれくらいあるかは知らないけど、
ああいう貧乏学生は校内で雑用係的なバイトして学費稼いだりもするわけだし

そういや見習い司書やってるんだっけ

あとはレポート代筆とか普通の大学でもあるわな

前スレ995へキャラマテのギネヴィアは誤植だ
書いた人間が不勉強のアホだったか誤字かはしらんが

アマゾンとかで段々値が上がってきてるから、
早めにＢＤ−ＢＯＸ買っておこうか悩んでるんだが、
内容的にはどうでしたか？

SN本編でもギネヴィアボケをかましていたもんだから
おいおい型月アーサー王伝説はどんな魔境なんだよとワクワクした
パッチ修正されてある意味がっかりした

>>84
マルチポスト乙

>>85
燃え派と萌え派がひしめく中に愛されるのは俺だけでよい派がぶちこまれるという、
ある意味修羅の国ではあるがなw

>>84
最高

http://iup.2ch-library.com/i/i0613888-1334769535.jpg
hollowを再プレイしてzeroネタを探してたんだけど
ロード様の推薦文とか、凛がロンドンでゲームをする機会があったとかって
ウェイバーの伏線だったってことでいいのかな？

>>89
だな
zero執筆とホロウ制作は同時だし

折角推薦文書いたのにビリビリに破かれる�U世ェ・・・

やっぱりHAで一番かわいいキャラは受付嬢のオクタヴィアさんだな

>>90
�d　やはり
思ったより伏線多くて楽しい
アインツベルンベンツとかも出てたのは驚いたわ

>>92誰？

2期ＯＰ不評みたいだけど人が死にまくる世紀末感は出てると思うんだがなあ
ＥＤの切嗣はなんかのドラマＣＤネタだっけ？
別のドラマＣＤで時臣を着けてた尾行は誰だったんだろう

誰ってそのドラマＣＤ内でちゃんと出て来るでしょうに

OPは新規は前の方がいいって言うのが多いけど、既読にはわりと好評でしょ

ＯＰが不評なのは無意味に建物を映してたり（しかもあの建物二期の舞台に特に関係ないような）
サビの月の光が〜の部分で昼日中に舞弥が着替えてたり
セイバイクのシーンがちょっと長い＆ローアングルでセイバー足しか映ってないとか
歌詞とかサビが絵とチグハグな印象を受けるせいだろう

今まで見つけた伏線をまとめてみた
これ以外のZEROネタを知ってる人がいたら教えてほすぃ
http://iup.2ch-library.com/i/i0613903-1334772392.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0613906-1334772392.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0613905-1334772392.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0613902-1334772392.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0613898-1334772366.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0613904-1334772392.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0613899-1334772366.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0613901-1334772366.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0613900-1334772366.jpg

クルミ近辺にあるアイリ関連やセラの語るイリヤとホムンクルスの違いとかはまあいいか
・セイバーは黒スーツでの男装を含めて金のかかる変装を何度もした
・刻印抑制剤レシピの表紙に「遠坂時……永……」

>>98
ああ、こういうの見ると久しぶりにまたホロウやりたくなってくる
特に土蔵と城のイリヤのやつはこう、グッとくるものがあるなあ

梶浦やカラフィナと虚淵はまどか繋がりかｕｆｏでらっきょやってるからかどっちなんだろう
梶浦って種ガンの曲も少しだけやってる人だよね？カラフィナがあんなに一緒だったのに歌った時はびっくりした
たまに聞こえる幻聴みたいなのは誰の声なの？

まどかは欠片も関係無い
zero執筆が何年前だと思ってるんだ

梶浦はらっきょからでカラフィナは元々は空の境界の為だけの期間限定ユニットだぞ
七章で解散予定だったんだ

そうだったのか
黒執事2の主題歌「輝く空の静寂には」がすごく好きだったんだが空の境界がなければ聴くことはできなかったんだな

opは原作読むまでは自分もがっかりopだと思ってたわ
少年漫画だと思いきや切嗣さんが主人公のゴルゴ13だとはおもいもよらんかった

あと２週くらい先になれば
シャーレイからナタリアまでの過去回きてマイヤ脱落アイリ崩壊＆誘拐が続き
同時進行で言峰暗躍くるから
原作未読でもOPしっくり来る人増えるだろう

いまOPでぎゃあぎゃあ言ってる奴らはただ単に戦闘入れろって連中だから内容が伴ってこようが関係ないだろ

あとは群像劇だから主役の切嗣より他陣営もっと出せっていってる腐女子とかかなあ
まあ腐女子は日本語通じないから…

>>103うさん臭い願望器で世界平和を望む様な人だし切嗣さんはゴルゴ程ガチ鬼畜外道じゃないよ！

ドラマCDってソラウの顛末が違うらしいな

原作だとソラウ気絶したまま銃殺だけど
ドラマCDは気絶してるとソラウが居るのリスナーが把握できないから
ディルムッド自害を目撃して嘆く演出でソラウの存在を認識させてる

切嗣はきのこ曰く
永遠の少年心をもつ激ピュアなプリンスオブチュウニｗ

ピュア外道という新ジャンルですよね

ビジュアルガイドの声優からキャラへのコメントは
力ちゃんのが一番良かったな
関は相変わらずで笑った

関は特撮のことしか覚えないからな
２周して作品のこと詳しく語ったP4ラジオは奇跡レベル
シモネタも通常の３倍酷かったけど

まだ買えてないけど石田や川澄はどうだった？
石田は昔アスランディスったりしてたから不安だわ…龍之介は好きでアスラン嫌いとかだと余計嫌ではあるが
川澄も散々フェイトディスってたけど…

買うつもりなら早く買って読めばいいだろ

石田は他のインタできのこのキャスター龍之介観と全く同じこといってて
原作よく読んでるなって関心したし
ビジュアルガイドでも客観的で的確なコメントしてた
川澄は普通のセイバー評で特に可もなく不可もなく

>>112
川澄さん真面目に答えてたよ
石田は一番長く語ってたかな
かなり好意的な感じだった

石田はラジオでも機嫌良さ気だったし、案外龍之介はお気に入りなんかもねえ

自分以上に狂ってるキャラいるからやり易かったとは言ってたな

石田のラジオゲストって作品によって温度差すごいから
Zeroてか龍之介は気に入ってる部類なんだろうな
終始ローテンションで話振られるまでほとんど喋らん作品とかあるし

うろ覚えだが石田が演じた乙女ゲーの先生キャラに対して
生徒に手を出すのは駄目だ自覚を持て、みたいなコメントしてて笑ったわ
かなり客観的にみてるんだな

ありがとう
アスランで石田気に入った身としてはなんかすげえ複雑だなあｗ種はやっぱ嫌われ者なのか
声優がここまで作品に思い入れ持ってくれるフェイトは恵まれてるんだろうね…とあるとか主役2名の人以外…

アスランはしゃーないと思うわ

アスランは種・種死で周りに左右されて自軍裏切りすぎだから
まあ負債の脚本が悪い

00の水島もクズ度では変わらないけどなあ、擁護ではないが福田だけ言われるのも違和感
菌糸類はそういう余計な失態が無いだけまともなのかも。すげえ延期するけど…月姫リメイクﾏﾀﾞｰ？

>>114他のインタビューってビジュアルガイド内の？

>>89
使おうとするとうっかり機械を壊すような娘っ子に、あの神経質そうな人がよくゲーム機触らせたよな

>>106
腐女子じゃなくても他のキャラもう少し出して欲しいって意見はあるだろ
切嗣の過去をくどくど描いても、理解はされたとして共感を多く得られるタイプじゃない

共感得なくてもストーリーの主軸を理解させることが必要なんだし
アニメはモノローグ全カットなんだから
過去キッチリ書かないと終盤の正義の味方と船の選択がイミフになるだろ

タイプじゃなくても主人公なんで彼

ロクに出ない脇役出したって意味ないじゃないですか

５月序盤でキャスター・ランサー・時臣退場なのに最終話まで使うOP出してもな
OPで終盤まで残る陣営優遇したら生き残りカードバレちゃうし
原作未読はギル言峰組んで大勝利でウェイバーだけ生き残ることシランし
どの陣営が戦って誰が生き残るかわからないようネタバレ防いだ作りはいいと思うんだけどね
未読向けに１６話で次回予告詐欺までしてるし

まぁＯＰで元気よく槍振り回すランサーとか
水銀で華麗に戦うケイネス映しても、切なくなるだけだな

時臣がラスボス組に取って替わられて終盤入りだからな
19か20話からOPが真の姿になるのかもしれんとちょい期待してるw

キャラどうこうじゃなくOP演出の如何についてはあんまり褒められたもんじゃないなあ
要所要所いいカットがあるけど全体的に曲と映像がいまいち乗りきれてないように感じる

ラスボス組契約完了したらOP変わりそうだな
2期のOPにバーサーカーがいないというのはさすがに…

この後、アインツベルンは遠坂と組むけど、どういう判断だ
腹黒でカリバー使用不可なんて条件つける遠坂よりアホ丸出しのウェイバーと組んで金ピカ倒した方がいいだろ
川でのウェイバー見てれば、こっちの方が御しやすいと思うだろ

愛憎ドラマでワインがうめえ！　までやったら
最終４陣営に絞り込んだ絵になるとかあんのかな
舞弥さん死んだ後までずっとサビに居るとも思えないし

静かな〜月の光がーてとこはそのうち切嗣ｖｓ言峰に変わりそう
マイヤ５月中旬で死ぬし

「いちばんになれない人が好き」な監督的に舞弥はどうなんだろうか
舞弥本人はいちばんになろうとも思って無いけども

>>134
遠坂は監督役と組んでるから、アインツベルンが取引に応じなければ
難癖つけてペナルティ課したりするんじゃないかな

どっちにしろ切嗣は他のマスター全部ころころするつもりだから
所在不明のライダー陣営の情報は欲しいだろうし

>>134
言峰排除のためだろ

ころころするで切嗣が他マスター達を蹴り転がしてる姿を幻視してしまった
駄目だ寝よう

カリバー封印してもいいから言峰の国外追放要求しただろアイリ
一番の難敵は言峰だから、最善の判断

落下しながら機銃構えたバーサーカーのシーンで、
セイバー「イチかバチか…」って言うけど、何する気だったの？

エクスカリバーで吹っ飛ばす気だった

ありがとう。イチかバチなんだそれ

>>94
>>89の受付嬢

op物足りないよなー
曲は９０年代を、歌詞は原作をイメージしているんだろうけど
映像も今後の展開を予感させる演出だけれども
何度も見たいと思える魅力あるＯＰではないわ
ＥＤは悪くないけど静止画ならば毎回同じにせずに変えても良かったと思う

ネタバレスレで言わずに本スレで言った方が同意は得られやすいと思うよ

歌詞は原作イメージつーより後半のあらすじそのまま歌詞に落としただけだし
OPの演出とテンポの悪さはコンテきったあおきの責任としか
OPEDが切嗣メインなのは主人公なんだから妥当

EDは前期みたいな感じで全陣営フューチャーの方が切なくてよかったんじゃないか

OP物足りないは同意だけどどうせ録画を見返す時は
スキップするからまぁいいやって感じ

昨日OP買ったけどカップリングの満天って曲が素晴らしかったわ
歌詞みるに終盤のアンリの殻被ったアイリ視点の歌なのかなと思った

せやな
龍ちゃんとかケイネスとかランサーの最期を最終話まで感じていたいよな

槍組の最期のあとあのEDでガソリンそそいで
黒アイリ絞殺のあとあのEDで涙する
そんな展開もいいと思うよ

>>142見て思い出したがバーサーカー、あの触手鎧飾りでバルカン掴んでたんだよなｗ
しかしランサー＞ギル連続攻撃がスタイリッシュだなあ…落ちて行くバーサーカー可愛い

>>153
ガソリンﾜﾛﾀ
確かにEDは効果抜群だろうな

外道！で終わったらなんの説明もないままあのEDなわけだからな
未読組の反応が楽しみであると同時に不安でもある

エクスカリバーのシーンの主人公とは思えない哀愁漂う切嗣、ランニング言峰、一話のぐるぐる会話…わざとなんだろうか
特にエクスカリバーの部分は奴の背中でじわじわ笑いが

>>154
あそこF15ごと川ポチャディル→川ポチャ後ギルがバーサーカー追っ払って
ほらセイバー示してみろって嫌らしいどや笑いしてたのに
アニメだと双方川ポチャカットでカッコイイ連携プレイの演出になってたなｗｗｗ

>>157
そこ本来は笑える場面じゃないんだがな
あの背中で何を思ってるのかってのをちゃんと演出してほしかった

シリアスな笑い…ですかね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2880757.jpg

今回の話で4人も逝くんだなｗ
まじはやく見たい！
てか、16話で脱落までやっても
17話はキツキツだよな　18話が過去回なのはもう
決まってんだっけ？

大勢の味方→正義の味方

好きな子が虐められてるのが好き→好きな子を虐めたいし虐められたい

紳士的魔術師→魔法少女

二十代の姿で不老→ロリのまま成長ストップ

zeroと比べると、子世代で皆ランクアップしてるんだな

ギルって結局受肉して、マスターいらなくなったの？
魔力供給が不要になっただけで依り代としてのマスターは必要なの？

場合によっては正義の味方→桜の味方になるけどな

HFは桜の味方っていうより桜「だけ」の味方なのがポイントだね
深い意味で

そういえば士郎って切継と血がつながってるわけじゃないのに
固有結界という特異な魔術を共通して使うのってすごい偶然ですな

まぁ士郎のは異質の局地だけど

>>166
でも切嗣って士郎が固有結界持ちなところまでは気付いてなかったぽいからなー
その辺はただ刻印を受け継いだだけで知識があるわけじゃないってのが大きいんだろうか

つか火属性しか持ってなくても
魔術刻印に風属性の魔術が刻まれてればそれだけは使えたりするんだろうか
それとも風属性持ちの子孫が現れない限り宝の持ち腐れなんだろうか

>>163
依り代としてのマスターが不要になった。受肉したので。
ただ魔力生成能力は変わらず全然なく聖杯のバックアップもないので
魔力だけは必要。まあ、ただ生活するだけだったらぶっちゃけいらない
レベルらしいけどまあ、万全つーか娯楽のノリで子供たちの生命力食ってたが。

>>166
固有時制御は固有結界の体内展開という手法を時間操作魔術に応用してるだけで固有結界ではないよ

来週のＯＰからはランサー陣営部分は正に衛宮切嗣被害者の会になるよねw

被害者ってのも変な話だろ。殺し合いだし

好き好んで参加してる戦争なんてどっちも加害者だろ
被害者といえるのは色恋沙汰に巻き込まれた葵さんくらい

ランサー陣営全滅の辺りで被害者っていうとセイバーな印象がある

次回の先行カット見た。
ソラウの手を切り落とした舞弥のナイフとか、ギアススクロールとか、
更に怒りの目の切嗣とか、ランサー組撲滅を最後までやる気満々だな。
これは楽しみだ。

殺し合い、というか詐欺被害だな

切嗣自身は手を出してないし詐欺ではない
印鑑押す前に契約内容を確認しよねってことだ

酷いよね聖杯くん

zeroマスター達で鯖を殺しうる火力持ってる人いるの？

ケイネスならアサシンいけるっぽいことビジュアルガイドできのこがいってる
それ以外はムリ

ソラウを餌にして二人共殺す気なんじゃないの？
なんで？聖杯戦争から引いてくれれば危なくないよ

だってギアスで保証してくれるの？
もちろん保証するよ

なんで？だってはぐれサーヴァントと契約する可能性を危ぶんでるんでしょ？
違うよ。全然違うよ。

でも、結局殺す気なんでしょ？
全然違うよ。(舞弥とは)全く関係ないよ。

>>172
葵さんも聖杯戦争という行為を納得してて夫が人殺しするのも黙認してるわけだし
聖杯戦争における純然たる被害者かって言うとなー
zeroだとコトネちゃんとかじゃね、アニメじゃ助かったけど

ところで緑茶の破壊工作って王の軍勢の天敵だったりするんだろうか
固有結界のどこに罠張るんだよとかそういうのは置いておいて

破壊工作は戦闘前に罠を仕掛けるスキルだし、王の軍勢は戦闘の場を強制的に平原にしちゃうし、
むしろ破壊工作スキル無効特性持ちだろ

>>181
外国で戦争に参加してる兵士の家族が
本国で脱走兵に殺されても自業自得って言ってんのと大差ないぞ
目ぇ覚ませよ

>>181
聖杯戦争関連で首締めたならともかく
葵が首〆られた理由が雁夜の横恋慕で聖杯戦争全く関係ないってのが…

聖杯戦争って戦争とは言うけど法治国家で行われてる違法行為だぞ
国同士の戦争と比べてどうのと言うようなものじゃないと思うんだが

>>184
外国で戦争に参加してる兵士の家族が
旦那の留守中にストーカー殺人の被害にあっても自業自得、の方が近いんじゃね
どっちにしろ同意しかねる見解だが

葵とソラウは男運が無さすぎた

>>186
他国の宗派や組織によるテロとかも同じようなもんじゃん
個人が戦争といえばそれは聖戦になったり戦争になるもんだ

さすがに葵さんが自業自得はないわー
ちゃんと娘連れて避難だってしてたのに

じゃあ>>186は絶賛抗争中のマフィンの妻や子どもが避難先でストーカー殺人の被害に遭っても
自業自得で犯人の罪が軽くなると思うのか　法治国家として余計怖いぞ

>>188
葵さんはどっちかっつーと勝ち組過ぎた印象w

>>188
葵は時臣を愛してるし、時臣の最大の幸運は葵と出会えた事とゼロマテにかいてあるから
男運が悪いってのとは違うと思う

ケイネスが魔術家系の女は基本産む機械ってのを理解してれば
いや余計駄目か

自業自得なんて言ってねえｗ
聖杯戦争という行いに納得してたんだから聖杯戦争の諸々で起きた謀略で死んでも
純然たる被害者じゃねーだろって話だよ

部外者のはずの妻まで被害出たって感じじゃないか？
この話題出るたびストーカー殺人をセッティングした人間をスルーして進むのが面白い

言峰自身は暗示かけたわけでも首締めろって命じたわけでもないですし
ただ隣で人の不幸でワインがうまい！！！してただけで

>>195
だって首締めたのは雁夜の都合やないですか

>>195
唆してはいるけど結局行動起こしたのは本人だからね

麻婆がうまくなる一方だ

首絞めたのは雁夜自身の決定だと誰がどう読んでもわかるからだろうよ

>>194
じゃあお前は開戦に賛成してたんだから東京大空襲で死んだ一般市民も
純然たる被害者じゃないって思うんだな
目ぇ覚ませよ

>>192
いや、時臣じゃなくて妙なストーカー気質の幼馴染み持っちゃった辺りで

綺礼が用意したのは、時臣が死んで
雁夜が葵に責められるって状況だけだからなあ
そこから葵の首絞めるまでいっちゃったのは雁夜自身の人間性の問題

>>200
むしろ極道の妻が他所の組との抗争による謀略で被害にあった的な感じだと思うわ

>>201
それは男運というかただ運が悪いと言うんじゃないか
その幼馴染に妙に執着された男が最愛の旦那で変な相乗効果が
生じたあたりは男運が悪いと言えなくもないかも知れないが

>>202
「俺の葵さんがこんなこというはずがない、だから黙らせないと」
て首ギュしたことが言峰の責任か？といわれたら答えはNOだよね
言峰は、葵や雁夜の意思や思考に一切関与してないから

>>203
謀w略www初恋拗らせた末のストーカー殺人未遂が抗争の末の謀略扱いかい
まあもういいや

加害者は雁夜だし言峰は酒ウメェしてただけだ
別に誰の責任とかの話じゃなかったんだ
ただ師だった人の奥さんを道具にした言峰ヤバい
これで残された凛が苦労する結果になって麻婆美味ぇする言峰ヤバい

この手の話題になるとレスが２〜３色に色分けされて見えるわ

>>206
いや、抗争の最中のいざこざに巻き込まれて死んだでもかまわないんだけどね

>>207
一度言峰がMの側にまわった時の反応が見てみたい…と思ったが
あいつ気に入った人間が苦しんでるの見て一層ﾊｧﾊｧする人間だからハードルたけぇな

>>207
時臣と凛への言峰さんの愛情表現なんだよ一応…

ゾウケン「あの神父だけ叩かれないのはおかしいﾆﾀﾞ！」
時臣「ですよねー」
龍之介「よくわからんけどクール！」

>>208
なんかもうここまで超絶ループすると、
飽きない人たちのメンタル構造に興味が湧いてくる。

毎朝、ラジオ体操繰り返してる爺ぃみたいなもん？日課で体に染み付いてる的な。

キャラとしては好きだが言峰に気に入られるって死刑宣告に近いよなｗ
言峰妻は何で惚れたんだろうか…いやキャラとしては好きだぜ？言峰

>>210
ギルのカウンセリング受けて吹っ切れる前の若峰は
本質と信仰の狭間で情熱探しに鬼努力で突き進むどM人生だろう

切嗣「ほんと魔術師は屑ばっかだな！皆ころころするわｗ」

>>215
いやでもあれぼっちプレイだし…なんかこう、求めてるものが違うって言うか…

>>216
Zeroにおける魔術師の方々
ケイネス、時臣、ウェイバー、爺etc

グレーゾーン含めた魔術師じゃない方々
切嗣、綺礼、雁夜、龍之介、璃正etc

うーん…

>>214
全員身近にいたら嫌だけど遠くから眺めてるなら最高に面白い奴等だと思う
言峰は怖いが言峰のやってることは面白いから仕方ない

>>169
ありがとう！
受肉しても魔力供給はいるのか。
HAでアーチャーはそのへんカットして平気なのになあ。

>>214
士郎さんは両想いだったけどどうにか生き延びたぞ

ZEROでコトキリさんが人気あるよって聞いたけど
コトキリさんなんていないじゃん
うそつき

>>220
HAは四日間でリセットくり返しだけど
ZeroからSNは１０年だぞ

>>221
生き延びたっつーか…うん
SNで士郎が言峰に（間接的に）殺されるENDって一つだけだっけ？

>>220
あいつは受肉後は単独行動スキルがA+になった
マスターなんてもう要らない

一応人間の魂もおやつ程度に食ってたけど、ぶっちゃけ魔術師じゃない奴の魂なんて
特に足しにはならない

受肉したんだから自分で魔力生成できるんじゃないの？
ていうかエア打てるくらいだから結構魔力ありそうだよな

ギルのアレって泥浴びた結果なだけで願いで受肉じゃないよな？

鯖が受肉って要するに第三魔法ってことじゃないのか？

子供の魂てきなやつなんで必要だったの？

>>229
言峰の趣味

そういや先行カットのギアス原作のようにはできないと
いってもあんな何書いてあんのかわかんないのに視聴者に分かるように
演出できるんだろうか？

>>231
ケイネスか切嗣が読み上げればいいだけじゃね

ギアスは、自分の名前書いてある紙をそのへんに捨ててる切嗣の不用心さにびっくりしたなあ

名前書いた後なら紙破ろうが効果あるんだっけ？

受肉後は依代のマスターいらないし現界するのに魔力消費しないし
マスターのバックアップなしでもエア撃てる

>>229
fate√の
「彼は私に従い、私も彼が留まるに相応しい食事を用意する事で
　こうして協力関係になったという訳だ」
って兄貴への説明からするに
ギルが教会きたらワインの代わりにこども牧場の魂出してた的な
愉悦ワインが愉悦こども牧場になっただけの趣味かと

>>169
特定空間の時間操作自体が固有結界の一種

>>233
ギアスの恩恵に預かれる対象者が死んで、更に条件を満たすことが出来るのも後は
世界にライダー、アーチャー、バーサーカー陣営の三組だけだし捨てても問題なくね？

言峰以外に切嗣の存在気取られたらヤバそうだけどなあ…

最近度々見掛けるけどウェイバー程度で補正とかラッキーマンとか言われると、全メディアで生き残ったアナザーの糞眼帯女どんだけって話に
あれも雁夜と同じでさっさと行動(死者見つける)しない結果周りが…ていうゴミだったな。雁夜は痛い目見たピエロだからまだマシかもしれないが

回収しようと思ったけど
セイバーと口喧嘩してプンスカ怒って忘れたんだよ

アニメで言峰がやったみたいに
最後ギアス文書が飛んで、空中で発火して燃え尽きるみたいのにすりゃ…
といってももう完成してるだろうし、たぶん文書がどうなったかは撃たれた後うやむやになりそうだが

>>235
極小の固有結界内で時間加速するってのはあくまで矩賢さんの研究だろ
2割程度の刻印しか受け継いでないのにその真髄である魔術理論・世界卵まで継承できてるとは思えないし、
万が一継承してたら普通に封印指定喰らっちゃう

存在を気取られるって言ってもウェイバーにはもう存在を気取られてるし
言峰に気取られてるって事は当然ぐると思ってるアーチャー陣営にも知られてるはずだと思うだろうし
バーサーカー陣営はいつでも殺せて、ほっといても自滅すると思ってるだろうしな

>>240
『時間操作』は固有結界の一種であり、は体内展開云々の至近距離に書いてるし
矩賢が封印指定まで高める前から衛宮の魔術は体内or小因果の時間操作に特化していたのも
衛宮矩賢【人名】に書いてるやん

２倍ちょいの加速や停滞で著しく疲労する、しかも時間操作できるのは自分自身のみって魔術だから継承できたし、固有結界としては下位なんだろう
他の固有結界は世界の侵食をするからスゲーーってなるわけだし

>>242
ゼロマテ確認した
しかしこの説明だと固有時制御が我流魔術でも何でもないし、一代限りらしい封印指定の設定とも矛盾するような感じで納得いかねー

>>244
元々は大魔術として大掛かりな陣用意して、局所的に外部の時間操作を行う類のものだった
矩賢はそれで時間の流れを超加速して、局所的ながら宇宙の終焉を観測することで
根源へのアプローチを図った

fate本編でもキャス子の瞬間移動を見て固有時制御じゃね？
ってアーチャーが言ってるんでまあ色々種類があるんだろう。

うえきの法則で切嗣っぽい能力持った敵が居たんだが、髪の毛の靡き方が通常と変わらない
って理由で能力を見破られたキャラが居たな

切嗣のコートもそんなに靡いてないしアニメケイネスはそれで見破ったのか？

>>245
それが衛宮の家伝は体内、もしくは小因果限定の時間操作って言われてるのよ

>>248
じゃあ小因果の観測でもやろうとしたってとこか？
時間操作しても人間の寿命じゃもたないからと死徒化を模索した結果があの有様だから
体外の時間操作やろうとしてたのは確かだし

もうすぐ死ぬけどアニメケイネスは原作では全く分からなかった筈の固有時制御に初見で気がついてよりすげえ感が出てたな

あとディルがUCで黄薔薇の上乗って赤薔薇で乱舞する技があるけど元ネタの神話で黄薔薇の穂先に乗ってた話のイメージなんだろうか
他の技はよく分からなかったけど

>>249
すまん、レスの意図が分からないんだが

衛宮家は代々固有結界使いみたいだけど、心象によって変わる筈の効果も同じになってるみたいだしよう分からん
固有結界の魔術理論から、現実世界の法則とは隔たった内部世界という要素だけを抽出した亜種みたいなもんなのか

いや、衛宮家の秘伝は「固有結界内部の時間を操作する魔術」であって、
それぞれの固有結界がどんな中身や効果をしてるかとはまた別の話だろう

仮に士郎がその術を受け継いでたらUBW内の時間経過が早まったり遅くなったりする
UBW内にヘラクレスを取り込むと同時に、結界内部を固有時制御：三重停滞
中で半日戦った末に負けるが、その間に外では一日半経っていた、とかそんな感じじゃねーの

>>252
ああなるほど、固有結界の質は問わずあくまで別の魔術である時間操作を行使する場としてだけ扱うなら何も問題ないのか
士郎が封印指定食らうのもその性質の特異性故からだったりするのかもな

>>253
士郎が封印指定されかねない(見つかったらされる)のは、最高クラスの神秘である宝具を永続的に投影できるからじゃ？

ネロカオスとかQBのメローナとかD×Dのライザーみたいなのを黄薔薇で攻撃したらどうなるんだろう

そういえば16話言峰の泣くシーンやるのかね？
それともカットされて17話にまわすのか？
てか、言峰の奥さんだしてほしい；；

魔法に近い大規模魔術であるUBW発動できる時点で
十分封印指定に値すると思うんだけど

>>253
士郎は衛宮家の魔術は一切受けついでないよ

>>256グラニア、軍勢、マツケン夫妻、コトネ、切嗣過去編の二人と出たから妻とエンキもいけんじゃね？
ナタリアのセクハラで女に慣れたから切嗣はあんな誠やシロッコみたいな女性を操り、かつ不幸にする属性に…

>>254
そうだと思うよ

>>258
知ってる
あくまで固有結界持ちということだけでは封印指定受けないんじゃね？ということを思っただけです

16話色々カットされそうでいやだなあ
一時間スペシャルにしてくれ

>>254
そもそも士郎に封印指定がどうこうって公式見解はないはずだけど

投影が消えない、投影が基礎の確認という特異性によるホルマリン漬けうんぬんは、
協会関係ない凛以外の魔術師が士郎の特異性に気づいたらやるであろうことだし

まー協会に禁術指定されてる固有結界に特化した魔術回路って時点で、
封印指定はともかくバレたらとっ捕まるのは確実だろーけどな

つめこみまくってるもんなー
好きなシーン多いから不安ですよ

>>260
staynight本編内では固有結界持ちというだけで封印指定クラスという
表現だったと思う
固有結界が伝承できるというのは後付けだからなあ…

ケリィの過去増量すんのにアレやコレが削られたら泣くしかない

士郎は聖杯戦争後はどんな風に修行していくのかね
凛の弟子としてロンドン付いてく可能性が高いからやっぱり凛に指導してもらうのか

BDで補填あるだろうからTV放送は削られてても別にいいや

買わない人のフォロー？ハハッ愉悦愉悦

>>264
そんな表現ないと思うけど

脳髄ごとホルマリン漬けうんぬんは封印指定とは違うし

魔術はこっそりが型月世界の暗黙の了解らしいけど
時計塔って普通の大学みたいにでかくなかった？
あんなに大きくていいの？ハリポタの魔法みたいに
人払いの術でも使ってるのか

別に16話は原作的に見ても大した分量ないと思うぞ
ランサー組なんて速攻あぼんするわけだし

セイバーとランサーのイチャイチャ殺陣をカットすれば

愉悦愉悦

元々そんなに尺取らないから他に時間回せそうにないけど＞殺陣

>>270
マイヤがソラウの腕ごと令呪落とす→ケイネスが璃正さん銃殺→
言峰慟哭→ケイネスの罵倒→セイバーｖｓランサー→ギアス→ランサー自害
→ソラウ銃殺→セイバーの介錯→セイバーの罵倒→切嗣ﾋﾟｷﾋﾟｷ→アイリダウン

P数は少ないけど内容が濃い
特に言峰のあたり重要だけどモノローグだからどう処理するのか

>>269
あそこは時計塔＝大英博物館です。
また地下に研究室やらがあるらしい。

>>273
アバンでちょんぱAでセイバーとランサー対峙までBでアンリまでって感じかな

綺礼のは今までの傾向的にバッサリいかれても驚かない

>>274
1話でウェイバーとかその他生徒たちは地下にいたの？

綺礼のはカットというか次回にまわすんじゃない？

アンリマユの描写が一番気になる

>>277
１７話って
雁夜の悪夢→アイリとセイバーとマイヤの会話→時臣と凛の最期の会話
→アインツベルン会議→カウンセリング３回目
→言峰とギルの結託で自害計画ゲロり→アンリさん胎動
でギッチギチで回す余地ないよ

>>277
17話もかなり濃密だから厳しいんじゃないかな
会話主体だし16話よりキツいかもしれない

>>268
固有結界は個人特化の心象風景の具現化だから他の魔術師が再現することも伝承も不可の大魔術
→そんなめずらしいものは封印指定
なことを言っていたと思ったんだが、もしかしたら封印指定じゃなくてホルマリン漬けだったかもしれない

>>276
生徒達の地下云々は描写されてないからワカンネ。

そう言えば、時計塔って大英博物館に引っ越す前は
何処を拠点にしてたんだろ。
設立自体は西暦元年で院長は2000年以上変わってないらしいけど。

時計塔と大英博物館って元ネタからなんか繋がりあるの？

>>281
まあ一部トップ層みたく時計塔に幽閉されかねんだろうけど、魔術協会は
基本的にその魔術師が無茶やって死んだり魔術の露呈するような実験やらかしたりせず
大人しくしてりゃ見逃してくれるんじゃないの

>>259
女からセクハラってあるのか･･･

ナタリアさんサキュバスの血が入ってて色っぽいのに切嗣には純情なのが可愛い

>>276
本部や工房は地下にあると言われてるけど、学舎まで地下にあるのかは不明
仮にそうなら魔術か何かで地上にある建物みたいに演出してるんじゃね？

>>282
魔術協会の拠点が移動したなんて言われてたっけ？
何となく器物の収集って点で都合が良いから、魔術協会の上に大英博物館を誘致したんじゃないかとか思ってたんだけど

ナタリアさんサキュバスの血が入ってるんだよな
セクハラしつつもちょっぴり本気だったから吸精はしなかったとかマジ姐さん乙女

すげーウロブチックキャラだなナタリア

本気でラブってたってこと？

ファントム思い出すな

舞弥さんってぶっちゃけほとんどエレンだよね

女から男へのセクハラって想像つかねー
むしろご褒美じゃないか

すまん、sage忘れた

>>279
なんか削られそうだけど
重要なのが多いな

18話が過去回ってだけで、前後が入れ替わってる可能性もあるからな
ここでいちいち予測して尺がー余裕がーとか騒いでも仕方ない

>>293
仮にお前が男だとして60だの70だのいったBBAに息子を舐められて嬉しいか？

>>292
拾われて愛人ってなるとキャルのイメージだな

和田アキ子とかゴリラみたいな女が
イケメンに抱きついたりしたらセクハラだろ

>>295
真っ先にBDに回されるのが雁夜のだろうな本筋に全く関係ないし
舞弥とアイリのは何とか本放送に残って欲しい

>>296
時系列的に前後入れ替えるのはムリだぞ
深夜０時に会議→会議終了後そのままカウンセリング→その足で寝ずに時臣暗殺だから

ソラウのも逆セクハラ？

アニメ化ってのは大変やね
特に尺の問題は、原作が好きであるほど制作陣に重くのしかかる
思い切って割り切る部分がないとやってられんだろうなあ
まあ単純にカットして繋ぐんじゃなくて、小説のエッセンスを上手く要約した結果、
それがイコール尺の短縮になる、ってのが理想だろうね
1期は単純なカット→繋ぐってのが多かったように思う
でも後でBDで追加するなら必然的にそうなってしまうわな

>>302
容姿に関係なく相手が嫌がっていたらセクハラ

>>195
> この話題出るたびストーカー殺人をセッティングした人間をスルーして進むのが面白い

時臣雁夜だって、根本原因は蟲爺なのに総スルー

放映分と一緒に制作してどうしても尺の都合で入りきらない分をBDに回してるのか
元からBDに足すつもりで後から制作してるのか気になるところ
一期は前者だったみたいだけど

>>299
和田アキ子みたいな容姿で迫ってきて、心は嫌悪感バリバリなのに体は魅了されて……
みたいなサキュバスがいたら本当に化物だな

>>300
雁夜はカットだなｗバーサーカーの数少ない出番はどうなるか
舞弥とアイリのはやるだろ

SNによるとセイバーのエクスカリバーとギルのエアは競り合いつつもエアのほうが強い
んでガウェインのガラティーンとセイバーのエクスカリバーはほぼ互角

なら3倍ガウェインのガラティーンとエアだとどっちのほうが強いのん？

>>309
エアはGOBの宝具バックアップで火力上げできるから、きのこの匙加減次第

>>306
普通に前者じゃないの
後期から変える必要性がないし

ガラティーンの威力の計算方式が明らかになってないからわからん
三倍化がガラティーンビームにまで適用されるかどうかが問題になってくる

カリバーのマイナーチェンジ版なら単純なステアップがそのまま威力には直結しないんじゃね？

アレがないコレがないのと不満垂れ流すより、アニメはアニメと割りきった方が愉しいぞー

A：ギル様は公式最強鯖

ビームに適用されなければ、利点は通常の三倍の速度で駈け寄りながらガラティーン放てるくらいか

※但し例外がある

>>309
円卓ではカリバー持ちのアルトリアが最強だったからそれ以下じゃね？
カリバー自体も聖剣カテゴリー最強だからそれよりも下なんだろ

別に武器単体の威力でギルが負けてもいいじゃない

>>318
最強なのはカリバーつか鞘持ちのことでしょ

円卓最強って鞘含めてだっけ？
カリバー有りならだった気がするが...
忘れた

円卓最強はガラハッドのような
元ネタ設定が最強過ぎて型月世界では全然触れられてなかった気がするけど

型月じゃあどうか分からんけど、
ガラ＞ランス＞ガウェ＞アーサー
ってされてるのが多いな

というかガラハッドって
セイバーが10年しか統治してないから
年齢どう頑張っても最大9歳ぐらいじゃね
5歳でランスに勝つらしいけど

使命に殉じた以外は
その使命が聖杯探索かも父母が誰かも年齢一桁の素敵生命かも不明だからなあ

そこら辺はさすがにきのこ脳内でも元ネタ準拠だろ、聖杯探索の旅に出たランスロットの息子

Twitterやってないから画像見れないのだぜ

15話台本らしいが

ttps://twitter.com/#!/Butch_Gen/status/192980612834017280/photo/1

>>327
セイバーがエクスカリバー振り下ろしてるところ
特にネタ要素は無い

>>327
ほい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2882668.jpg

>>324
あぁそうか、10年設定のおかげで一部の騎士が出せないのか

>>328
>>329
催促したみたいで何かスマン
かたじけない

特にネタ的なもんじゃないのね
その者黒き蛸まといてry
とか来るかと思ってた

聖杯が３次戦争のときに汚れてなければ
切嗣が世界平和を願って５次移行の聖杯戦争ってなくなってたんだよね？

エクスカリバーって、鞘無しで普段はどうやって持ち歩いてるんだっけ？

そういやセイバーさんって願い叶える為に聖杯を求めてるけどさ
セイバーさんの時代の聖杯伝説ってそんな万能アイテムだっけ？
他の連中にとっては強力な魔術アイテムかパチモンかもって程度で正当性なんて求めてないけど

>>333
普段って聖杯戦争の時か？
だったら他のサーヴァントみたいに実体化を解いてるだけだろ

>>332
ディストピアの完成だな

>>335
聖杯戦争後はルールブレイカーが財布のストラップになってたな

まだ6巻読んでないから
最後の切嗣vs言峰が楽しみでしょうがない

GOBみたいな空間から取り出してる感じってことか

>>332
願い事先行入力どうぞーって泥が降って来ないと
言峰と相討ちで死んでるんじゃない？

>>338
早くスレから退散したほうがよくね？
ここは愉悦大好き麻婆だらけの魔窟だぞ

ドラマCDのように切嗣ｖｓ言峰戦のBGMはエミヤで頼む
１５話カリバーで原作アレンジきたからエミヤも期待

>>340
あの時点で相討ちだったら切嗣再生でなんとかならねーかな

まぁ聖杯が無色透明だとしても、切嗣の心はえぐらない方向でおだやかに人類滅亡コースになるだけのような気がするする

ドラマCD手を出してないんだよなぁ
今更内容分かり切ってるの代物に万券出すのはな
中古で安く買えるなら、ぜひ入手したいのだが

>>341
ネタバレ全然大丈夫
映像で迫力あるのが見れたらそれで満足

>>344
ツタヤで普通にレンタルしてるよ

>>345
エピローグの各人の心境は是非とも原作読むのをオススメしておきたい
アニメじゃ絶対再現できないし

近くにレンタルショップ無いんだわこれが

そこで宅配レンタルですよ

もう切嗣vs言峰は、言葉による説明は全て省いたほうがいい
せいぜい戦略的に次に何するか心の声で表すくらいにしないと間違いなくテンポが死ぬ
絵で見せるなら最終戦で腕の預託アレが見えるようにして弾食らった時に代理で焼き消えるとか
そうゆうのにしないと無理だろ

正直ドラマCDとしての出来は微妙だが上手いばっかりなので
レンタルなら損はしない
耳が幸せになれるぞ
あとED曲が素晴らしい

SAMSARAやstarlit faithを選択するセンスは素晴らしいモノがあったな

>>324
ランスロットがギネヴィアと出会う前にガラハッドが生まれたって設定変更されたんじゃないか？
もしくはガラハッドもモルドレッドみたいにホムンクルスだったとかね。

昔読んだアーサー王ものの感じでは
アーサーとガウェインより強い奴は円卓に１０人くらいはいたような印象だった

マロリー版のガウェインは負け過ぎの失敗し過ぎで泣けて来るからな……
アーサーもたぶん鞘無しでは登場人物TOP10に入れない

元ネタからしてヴァージョン多すぎるってのに
型月独自設定まで入ってくるんだから
はっきり出てないものに関して推察しても全くの無駄だと思うの

ゼロの時代のF15ってベクタードノズルとか可変翼とかあんなフリーダムじゃない気がするんだけど、
バーサーカーの宝具化した影響で動かせる限界まで無理矢理動かしてるの？
海魔に突っ込みかけた時の翼とかなんかﾍﾞｷｯて剥がれそうだったし

あとコックピットとパイロットの服はあのまんまなの？
もっと宇宙服とかロボットモノのスーツみたいな頭部分の隙間すら全部埋まったゴツい感じだとばかり

型月だと鞘ありアーサー最強でその次にランスとガウェインがほぼ互角くらいかな？
ガウェイン卿は普通に最強サーヴァントの一角っぽい。
ガウェイン卿（笑）なマロリー版でも３倍状態の時はランス以上みたいだけど。

>>357
あれはエアブレーキでしょ飛行機にある装備だよ
それよりも突然エンジン2つ追加してVTOLしたほうがびっくり

>>334
死の直前に聖杯を求めたってことは、聖杯に国を救うという願いを叶える力があると認識してたからじゃないか？
セイバーにも聖杯探求の物語があったとしたら、その時は何のために聖杯を求めたんだろう？

ライダーの宝具って過剰評価じゃないか？キャスターには苦戦してたし、エアの一撃で全滅したし。まだ牛さんのほうが強そうな気がする。

またか

アーサー王クラスの英雄なら世界さんと契約しても下っ端守護者にはされないか

>>363
確か通常の英霊と守護者の線引きは知名度というか信仰の程度のみの筈

エミヤみたいな下っ端守護者は他にもいるんだろうか？

世界の危機すら救ったのに下っ端なんだなぁ

>>365
あれでもヘラクレスさん6回殺した実力者やで

ぶっちゃけエミヤひとりですげー使い勝手が良さそう

ごめんあげちゃった

英霊になってるってことはエミヤのいる未来の世界にはエミヤに信仰心的なの持ってる人がｲﾊﾟｰｲいるんだろうか

エミヤさんはアイアスともどこかで戦ったことがあるんだろうか？

>>370
世界のパシリになることを条件に限定的な力を得たりする。それが抑止力としての守護者のなれの果て
大抵用が済んだら使い捨てというか回収される為に処刑されたりという末路
ジャンヌダルクもそういう枠だけど、信仰の度合いが強かったからジャンヌは英霊になった

>>370
あいつは未来永劫、世界のパシリになるって契約を世界と交わした、ってsnで言われてるがな

英雄が祭られてってのとは違うのかあの人は

UBWだとヒロインの凛は救いを必要とする存在じゃないし
アーチャーも別に救われたわけじゃないし
他の２ルートとちょっと趣が違う気がする。
強いて言えば主人公自身がアーチャーと凛に救われる話か？

他の英霊もエミヤと変わらないんじゃないの？
メディアも使いっ走られることに嫌悪感持ってたし。
我様でさえも英霊になったということは、世界と契約したのだろうから、
サーヴァント化してない時は世界のパシリなんだろう。

>>376
まぁ抑止力が働いてるか否かは水掛け論になるけど、そもそもメディアとかあれ存在しない
純粋に信仰によってのみ形成された架空の存在
契約する時は何か良く分からん奴からの声が聞こえたりするが、英霊が全員それを聞いて交渉した上で
なる訳じゃない

>>374
・生前偉大な功績をあげ、死後も信仰の対象となった英雄
・神話・伝説上だけの実在しない英雄が信仰を集めて誕生した英霊
・世界と契約を結び、代償として信仰の多寡に関わらず英霊になった者←ここ

ついでに書くと、あくまで信仰の程度の問題だから、能力の程度差は関係無い
情報網拡大して信仰が集中しにくくなった近代では英霊はなかなか生まれない

逆に、一つの村が世界の全てなんて時代なら、村一番の力持ちとかどうでも良い存在でも
精霊の化身だのと崇められて英霊化することはあり得る

小次郎だけじゃなくメディアも架空って設定なのか？
つか世界と契約してないのなら単に英霊の座でふんぞり返ってるだけの英霊もいるってことか？

神秘の流れとか世界を満たすマナ的に昔の方が個々の人類のスペックが高かったりする事情もある

zeroアニメからはいって小説全部読んだけど、どうしてあの結末になったのかっていうのが理解しきれてない
このへんはだいたいstaynightでわかるの？

>>376
正英雄はパシリとかしませんよ
世界さんのニヤニヤコレクションでしかない
いうなれば鑑賞するためのレアカード
まぁでも下っ端じゃどうにもならない事が起きれば出ざるおえないんだろうけど

別に我様世界と契約してないだろ

ハサンなんかは実在の人物が信仰を集めて英霊になった
ヘラクレスやメドゥーサは架空の存在が信仰を集めて英霊になった
信仰の少ない英霊が守護者に分類されて、契約で英霊になると信仰が少なくなりやすいから守護者になりやすい

メディアが架空かどうかははっきりは言われてなかったような
クーフーリンは身に付けてたものが残ってるし型月じゃ実在したっぽい？

>>383
そうなのか。勘違いしてたわ。

>>380
小次郎は、佐々木小次郎という不確かな記録が散在するが信仰されてはいる英霊、
と偽って捻じ込んだただ強いだけの亡霊

一応、物干し竿っぽい日本刀があって、日本の英霊も呼べる術式で構築された大聖杯なら
英霊佐々木小次郎を呼べはする。どんなのが出て来るかはしらね

ギルガメッシュも蛇の化石が残ってるなら実在したってことか

>>380
英雄の力を限定的に降霊するような魔術みたいなかなり遠まわしな形で人類を守る力の一端になってる

>>382
ZeroはあくまでSNの前日譚だから相互にネタバレ関係になってる

>>382
あの結末もなにも
SN内で断片的に語られる四次聖杯戦争の設定を元にzeroがスピンオフで作られた。
なのでzeroの結末は最初から決まっていた。

>>376
ギルみたいに知名度が高い英霊は、基本的に駆り出されない
逆に、エミヤみたいに知名度が少ない英霊はブラック企業顔負けの超ハードワーク


>>382
理解できないってのは、具体的にはどのあたりだ？
聖杯が汚染されてる理由ならSNでわかるよ

ああ、メディアはヘラクレスに会ったっぽいし架空でいいのか

>>382
聖杯が何であんなことになってるのかはSNで分かる

>>388
本来神霊の宝具であると思われるのに実在するフラガラックみたく、
ギルガメッシュへの強い信仰から生まれた聖遺物っぽい何かの可能性はある

>>385
正直、守護者でハサン来たら困るよね…増殖とか

>>225
HAのアーチャーってギルのことじゃなくて
凛と契約解除して魔力供給カットされてるアチャ男のことじゃね？

あのアチャ男はどうやって魔力補給してるのか謎だよな

>>387
単なる亡霊じゃなくて人々の想念が生み出した実在の小次郎とは別の存在と説明されてなかったか？

>>396
HAの紅茶は魔力は凛にもらってるんじゃなかったっけ

>>387
佐々木小次郎そのものは架空の英霊って明言されてる
その逸話に近い由来を持つ、または元ネタになった名も無き亡霊が信仰を持つ佐々木小次郎の殻を被ってる

>>385
クーフーリンは実在でいいんじゃね？
バゼットも半信半疑だった聖遺物で召喚成功したとかそんな話じゃなかったか？

>>398
佐々木小次郎自体は存在したけど、残ってる記録は内容バラバラで真偽不明だから
架空の英霊として座に存在してる
俺はその架空の英霊佐々木小次郎と偽って呼び出された農民である。とNOUMINが自己紹介してたな

>>399
>　アイツが現界する為の触媒にはなってあげてるけど、魔力提供はカットしてるわ」

staynightにでてくる小次郎は龍洞寺の山門に縁のあった燕返しが使える農民

小次郎が逸話の具現に対して
メデューサ、メディア、ヘラクレスはいたことになる世界っつーのもなかなか？て感じになるがな

ヘラクレスも架空の存在なんだろ

小次郎自体は存在するけど実在の小次郎と人々のイメージが乖離してたんだろう
吉川英治のせいだな

アーサー王やマーリンや湖の乙女が実在するなら
ギリシャの英雄が実在してもおかしくない気がするがな

ぜんぶアンリマユって奴の仕業なんだ

しかしzero見たあとに本編読み始めると
なんで子供がマスターやってるの？とか爺が孫放置してるの？とか
色々と疑問符が沸いてくる

>>408
マーリンやアルトリアは魔術師というか魔法使いの爺さんとその改造人間
で済むけど、ギリシャは神が絡むからな

しかし実在のイスカンダルが神の血を引いてたりするんだよな

伝説上の英霊全ては必ずしも架空の存在って訳ではないと思うけどな
世界観的に神霊は実在してるわけだし

>>411
イスカの神性スキルはあくまで伝承による補正レベルだから低い

神ほどではないがアーサー達にも妖精さんや幻想種が絡んでるな

虚淵さんは世界を絶望に陥れたサーヴァントとして語り継がれることになるのかね

>>409
子供なのは10年の短期間で御三家の後継が育ってないせいだし仕方ないっちゃ仕方ない

>>412
そういや、神ですらないどっかのセイヴァーさんも実在の人物だな

型月的な神様（神霊）は発生に人間の想念が関わったものだから存在しててもおかしくはないかな
サーヴァントとしては喚べないけど

>>412
キリストはもちろん聖杯まで実在してるわけだしな

神霊の宝具が現存するってことはサーヴァントとしては呼べなくてもなんらかの手段による交流があったのかねぇ？

>>418
念の為に聞いておくけど、その聖杯とはまさか冬木の聖杯戦争における聖杯を指すんじゃないよね？

>>419
或いは神造兵装みたく星さんが勝手に造ったか

>>420
もしかして馬鹿にしてますか？

>>415
でも途中で変形しちゃうよね
勝ち進んだらどうするつもりだったんだろう

本物の聖杯の実在は明言されてないんじゃないか？
アーサー王の聖杯物語があったとしてもそれが本物だったとは限らないんだし

>>422
型月世界でも聖杯っぽい物体ないし現象は数百発見させてるけど、
本物は未発見、ということになってる筈だぞ

>>432
変形？

聖杯戦争の聖杯がモノホンだったら教会が総出で奪いに来ちゃいます

>>425
ギャラハッドやパーシヴァルが見つけたのは本物かと思ったんだが

アーサー王と円卓の騎士が実在しても、聖杯探求までがアーサー王伝説と一致するとは限らないし
一致したとしても騎士たちが見つけた聖杯もキリストの聖杯とは別物かもしれない

>>426
アイリスフィールさん聖杯に変形したからイリヤも変形するのかなと

>>428
型月世界における聖杯探求がどういう結末を迎えたのかわからんからね

>>430
アイリは未完成品と言えるから錬金術で体内に器組み込んだような調整だったけど、
完成品のイリヤは核の心臓とその肉体が一対で器としての機能を果たす
変形というか変化はしない

>>430
変形じゃなくて有機体の肉体が燃え尽きて小聖杯が出てきたとかじゃなかったっけ

聖杯を手に入れるという条件を出したアルトリアが
偽聖杯のある時空を盥回しにされたということは、本物の聖杯は存在しなかったのかもしれないな。
存在しても世界さんでもどうにもならないほど規格外の何かだったとか。

>>432
ありがとう
イリヤが勝ち進んでいても問題はなかったんだな

変形はしなくても人間としての機能は失われていくはず

>>435
役割果たしたらどの道イリヤもあぼんぬ
アイリ程じゃないとは言え、5体とか膨大な数の英霊の魂受け入れると負荷が酷いから

体調は悪くなって最終的には倒れたりもしてたが
そのときのためのセラリズなんだろうか

あれ？それじゃあ勝ち進んでも結局勝てないってことじゃないのか

じゃあイリヤをマスターにしたんじゃ聖坏戦争勝てないじゃないですかー

そんな時のための、体中のびっしり令呪だろ
外付け戦闘装置のリズも居るし

勝てなくないよ、動けなくなっても死ぬわけじゃないし
ヘラクレスが勝ち進めばいいだけ
イリヤの世話はメイドのセラとリズがいるし、リズはサーヴァントにも引けをとらない怪力

>>434
冬木の聖杯だって聖杯の伝承を元に作ったんだろうし、
その伝承を生み出したオリジナルの「何か」は過去のどこにはあったんじゃね？

>>439
まあどうにかこうにかイリヤの意識が持ってれば何とかなる

つーかアハト翁ももう疲れたから第三魔法さえちゃんと再現出来たならぶっちゃけ色々どうでも良い感じ

>>443
冬木の聖杯の元ネタは神の子の血を受けた聖杯じゃなく、もっと古い伝承である願いを叶える万能の釜だよ

>>445
うん、だから「どこか」「何か」って限定せずに書いたんだよ
キリスト教の聖杯に限定されないなんらかのオリジナルって意味のつもりで言った

>>446
スマン、深夜特有のテンションで2行目読み飛ばしてたわ

切嗣みたいな雇い入れ魔術師何人も囲って、聖坏戦争の7人中5人がアインツベルンとかできないのかな

>>448
どー見ても裏切りフラグ
勝ち取った聖杯を何故明け渡さないといかんのだ
切嗣だって爺の要望の第三叶える気更々無くて裏切るき満々だぜ

綺礼がメシウマ性癖を受け入れても信仰心は本物っていう意味がわかんないんだけど
信仰心が邪魔してメシウマを受け入れられなくて悩んでたんじゃないの？

悩んでたのは自身のあり方であって信仰を篤くすれば答えが見つかるかもしれないって思ってただけだろ

>>448
一応協会の方が毎回一名以上送り込んでるし
綺麗との内通も秘密裏にやってるくらいだから
あからさまに同陣営で複数マスターとかは無理っぽいぞ

>>450
教えに沿った幸せや喜びの概念があったから、
それに反する自分の本質に気付けなかったし認められなかった所もあるだろうが
それに気付いて認めて覚醒したからって、身に染みた信仰を捨てることにはならないだろう
なんだかんだいって、最期まで教義通りの幸福に憧れて、羨ましかったわけだし

そもそも聖堂教会の信仰に相手を傷つけないみたいのは無いからなあ
いや、あるのかもしれんが代行者は神の代わりにそれやっておｋってことかもしれんが
更に言えば綺麗は覚醒してからも嘘ついたりとかはしてないので
あくまで敬虔な信徒としての範囲で趣味や主義嗜好を追求してるだけだし

>>450
例えば>>450がバレたら誰であろうと引かれる程アレな超ニッチ性癖だとしよう

>>450は、その性癖でハァハァ出来るが、一般の道徳や良心も持ち合わせているが為に普通の性癖でハァハァしたいと苦悩する

みたいなカンジ

>>449
第三魔法実現の副産物が願いを叶えることだから
切嗣は翁の第三魔法は実現させてやるけど望みは
僕のものだ言ってただけで、裏切る気はない
地の文だったゆえ、アニメじゃカットだったけどな！

>>456
魔法の中で第三がいまいちパットしない気がする。

第一・無の否定・・・なんかスゴイらしい
第二・並行世界の運営（時間旅行も完備）
第三・魂の物質化(笑)
第四・不明・・・隠れたらしい
第五・時間旅行・・・と思われてたがそんなことなかったゼ

まほよまだやってないんだよな
橙子さんが自分の演歌風ポスターに囲まれて死ぬとかいうのでとても気になってるんだけど

いやいや完璧な不老不死とかヤバいだろ
似た奴は田舎神拳でダウンして心折られたけど

朱い月すら魔法に敗れたっつーのにその魔法も通じないアヴァロンてとんでもないな

型月といい禁書といいキリスト教の扱い散々だよなぁ

つーかサーヴァント召喚システムも劣化した第三の範疇臭いから
黒桜みたくぱかぱか出してこれる可能性あるんだぞ＞第三魔法使い

我様とかイスカンダルとか、キリスト教の発生する前の凄い存在がバカスカ出てくる世界観だと
いまいちありがたみの無い宗教だよな

魔術協会も無視できない、というか穏健策を取ってる
下位とはいえ二十七祖を討ち取ってる
埋葬機関の面子はほぼ全員シエルより戦える奴ら

規格外の英霊と比較すりゃアレだが決して舐められたもんではないな

そういやアトランティスも実際に存在していたらしいし、
ムー大陸ないかなぁ。

南極に旧支配者が住んでたりもするのか？

クトゥルーは存在しねぇって言ってんだろ!
似たのならいるが

今更だけどアニメの目がいっぱいのシーン、右下の目が蓮コラっぽかった
蓮コラ苦手な奴に聞いたら｢目だから平気｣とか言ってたが、そういうモンなのだろうか

まあORTとかのアルティミットワンは旧支配者レベルでやばい連中だが

その星型シリーズを殺れる兵器を既に所有しているアトラス院も相当やばいな

型月世界のお釈迦様とか凄そうだよね
56億7千万年後には弥勒菩薩が下生して世界を救済してくれるのだろうか

>>470
数千年後には人類はもう・・・

ところで、アトラス院ってエジプトの錬金術研究機関が前身って話だが
そうすると元をただせばプトレマイオスが創設者みたいなもんか

梶浦アレンジのカリバーでアレンジカリバー何曲目だっけ
sn、アニメsn、ホロウ、レアルタ、レアルタ黒剣、エクストラ赤剣、zeroってカンジ？
zeroのドラマCDは聞いてないから分からん

ZeroのドラマCDはカリバーとエミヤ原曲そのまま使ってたような

約束された勝利の剣 ZIZZ ver.
この世全ての悪 ZIZZ Ver.
エミヤ-Time alter-

zeroドラマＣＤでの原作アレンジはこれくらいかな

なんでセイバーは霊体化できないの？

まだ本体生きてて死んでないから

死んでないのに召喚されたってこと？

>>478
死にかけたアルトリア「聖杯が手に入ったらパシリにでも何でもなってやる」
世界さん「おｋ。じゃあお前とりあえず幽体離脱な。声かかるまで適当に待ってな」

こんな感じ。コトが終わったら元の時代に魂が戻って死に直す

ブリテン救えず瀕死になってるアルトリア
セカイさん「死後、守護者として奴隷になるならブリテン救う方法あるよ
　　　　　　　聖杯とってくればブリテン救えるよ」
アルトリア「おｋ。聖杯とってきて自国救済する」
て契約
過去から未来にタイムスリップさせられてる感じ
だから未来世界（冬木）で、お前の国滅びてるのにｐｇｒていわれても
セイバーの生きてる世界ではまだブリテン滅びてないねん

>>470
釈迦如来というか大日如来は宇宙の法則ないし宇宙そのものの権化だから、
型月世界的に言えば喋る根源だな

>>480
でもカムランでの契約時点で滅びを回避したいっていっても
結局その時点よりさらに過去変えないと救いようないよね

その時点で契約しただけで当然聖杯があれば過去が変わる

ていうか選定やり直しても選定の剣を抜ける奴は結局アルトリアしかいなかったって結果になるんじゃね？

結局はどの時点であろうと自分の統治下であれ王の選定やり直しであれ
カムランだろうと冬木だろうと「過去改変」って願いにはちがいないんで
死んでないのを知らないから、セイバーから見たらまだ滅んでないのを知らないから
pgrされてるんだってのは違う
どっちみち士郎さんが正すので無問題だがな

>>485
目前で滅びかけてる自国救済できないまま死ねっていわれても
王としての責任考えたらなんとかしたいと思うだろう
だからこそfate√で士郎と触れて
　「私が築こうとしたものは理想郷とはほど遠く、万人を救う事はできませんでしたが
　　───それでも胸を張れるものだったと貴方は伝えてくれました」
て答えに導くのが泣けるし美しい結末になる

SNプレイ当時、唯一のサーヴァントヒロインなのに実は生身って勿体ねーなって思ったな
自分が本物のコピーでしかないってきちんと料理すれば美味しい設定よね

国を救うために頑張って孤立して破滅していく
セイバーの過去は個人的にSNで一番泣けるエピソードだった。
エミヤの過去もよく似てるんだけど正義の味方たらんとしてってのがあまりピンと来なかったかなぁ。

紅茶の場合、過去より「大丈夫だよ遠坂」の笑顔のあとも
セカイさんとの社畜生活が永久に続くのがやりきれなくて切なくなる

>>470
エクストラにお釈迦様出てきたんじゃね？

仏陀さんならエクストラの敵鯖で出てるよ

好き放題暴れた挙句時に負傷もせずに自分のペースで帰宅していきなすったな

>>489
サーヴァントは聖杯戦争の記憶を保持しないみたいだから、
守護者に戻ると同時にまた絶望すんのかね？
ラスエピの士郎がアーチャーだったら遠い未来ながらもまだ少しは救いがあるけど、
確かこれも公式に否定されてるんだよな

>>489
紅茶は本体のコピーだから座に戻ったら5次のことも実体験のない記録扱いになっちゃうんだっけ

>>493
活動の記録としては残るから、その記録を思い出す機会があれば多少気は晴れるんじゃないの

>>494
※但し例外もあるかもしんない

紅茶って字を見てたら夏摘みダージリンが飲みたくなってきたぜ・・・

まあ型月の美学が
過去は変えられない死者は生き返らない、現状に足掻いてひた走り未来を紡げ
だから足掻くことに意味あんのよね

虚淵ときのこで共通する美学は、初恋に目覚めた途端に純情になるビッチは可愛い、だな
ウロブビッチとナスビッチ

>>499
ソラウさんか

聖堂教会の崇拝対象で聖杯にも関わりがある某神の子がどんなもんか見てみたい

ソラウさんはビッチどころか処女ちゃうのん

はおいといてバーサーカーは召還時につけたしで呼べるけど
ハサンはどういう条件で呼ぶのかどこかで出てる？
ハサン用追加呪文があるのか聖遺物が破産関係ならいいのか
華麗なポーズをとればいいのか

>>498
一方魔法使いは死者を生き返らせた。

道具扱いの人形で無機質処女だったソラウさんが
黒子のせいとはいえ恋してふわふわになっちゃったのに
なんでビッチ扱いなのかよくわからん

ビッチってよく見かける言葉だけどいまだに意味がよく掴めん

まあ少なくとも2ch以外で使ってたら育ち疑われるレベルの言葉ではある＜ビッチ

ビッチでガイナのパンストのパンティとかルパンの不二子みたいな
誰とでも寝る尻軽女

>>507
俺もそういう意味かと思ってたけどもうちょっと広い意味で使われてるような気がするんだよな

アニオタ界隈では、なぜか主人公以外の男に惚れたらビッチとか
わけのわからんルールで使用されているときもある

その手の罵り言葉は最早、意味の正確さはどうでも良いんだろう。
キショい女オタ相手に、片っ端から腐って言うようなもん。

俗語だからな
厳密な定義を考えるのは無駄だろ

現状のハードルだと、過去から未来まで心身共に操を特定人物に捧げでもしてない限り、
必ずビッチ認定する奴は出てくるよな

寝たこともない、どころか女側からの恋愛感情があったわけでもない女性が
他所の男とくっついたら「NTRれた！！！」と騒ぎ立てるようなもの

>>509
それ多いな
イミフだが

>>512
時臣一筋の葵さんをビッチ呼ばわりしてる奴がいるのは
どういうことだ

>>515
イケメンやエリートに惚れたらビッチ扱いとは恐ろしい

>>515
あのケツを見てビッチであってほしいと思わんのか

>>515
気を持たせた時点でアウトとかきっついな

そういや某ゲームのスタッフコメントで、あるキャラがビッチと見せかけて実は処女なのは深刻なバグだって虚淵が騒いでたなあ

とあるアニメの最終回で、
何度も転生を繰り返しながら幾つか前の前世での恋人を待ち続けているヒロインが
やっとその恋人の転生体に巡り会えたのだが、それが主人公でなかったというだけで
放映後のスレがビッチとＮＴＲの大合唱になったことがあった

なんとも日本語も英語も不自由な人たちなのだなと思った

かんなぎはヤマカンアンチの工作かと疑うレベルで騒がれたなあ
あれに比べりゃ雁夜厨の葵ビッチ認定なんざぬるま湯

>>504
実際問題、アニメだとソラウちゃんの心情描写とか背景は全カットだからなぁ。
１３話追加分で、ほのかに乙女成分が見えたくらいで。
本編見ただけじゃ、ただの悪女に見えるのも致し方ないだろう。

かんなぎ騒動は本当に酷かった
原作読んでりゃ時系列・状況完全無視とすぐ分かる原作引用の捏造コピペが
あちこちに貼られまくったせいで、読んだこともないくせにそのコピペだけで
ビッチビッチと叩きまくる奴が激増して…
何であれ程の騒ぎになったのか未だに分からないわ

>>521
ケイネスのソラウへの純情片想いもさっぱり見えてこないし
雁夜の葵さんへの拗らせすぎた初恋も見えてこないよな
まあランサー陣営も雁夜も本筋にはまったく関わってこないから仕方ないのか知れんが
BDくらいでは追加があってよかったのではと思ってしまう

なんかお祭りやってるからよくわからないけど一緒に騒いどけってだけでしょ
ガチで言ってるやつのことは理解できんけど…

かんなぎ読んだ事ないけど”ヒロイン”の定義にはずれるからじゃないの
”ヒロイン”の本来の意味は女主人公とかだけど
現状の使用方法だと主人公の恋人や相手の意味として使われている

サブキャラやモブ同士がくっつくならまだしも
仮にも物語上の”ヒロイン”として位置づけされてるのなら
主人公とくっつかない”ヒロイン”なんてそもそも”ヒロイン”ではない

ゆえに”ヒロイン”ではなくビッチ認定されたって事では？

>>503
ただし例外はある
いつものことだ
あれ美学なだけでチート連中だといくらでも方法はあるって感じかと

>>525
えーーーーっと…………
ヒロインなのに主人公とくっつかないならビッチってこと？
それだと、さっちんや虎がビッチに………！？

二次元は処女かつ終身雇用制じゃないとビッチ扱いにされやすい

ヒロインなのに主人公とくっつかないならビッチ…

――ただし、ここに例外がある

まあビッチイメージから最も縁遠い蒔寺が最強のヒロインって事ですよね

ビチビチうるせえぞお前ら！！！

今はもう自分に都合よく動かない女＝ビッチって感じでなんだかなぁだ

ソラウはビッチなのにケイネスはソラウにマジ惚れとか純情とか聞くが
ソラウの凍った心や育ちという性格も良くわからないまま容姿や家柄おっぱい他
表面的なものだけしか見てない気がする
いかに自信家だろうがマジ惚れの女を戦場に連れてくるのもわからんし
雁夜のように相手の事よく見ず考えず一目ぼれ初恋拗らせたただの童貞臭が…

よく分かんないけど、主人公とくっつかないイリヤは貰っていきますね^^

>>533
そっちに黒コートのおっさんが向かっていったぞ

自分を高めてあの子を振り向かせるぜ的な少年じみたトコがあるなケイネスは

>>519何？

>>536
転生と振られる主人公から「ファンタジックチルドレン」ではないかと

サーバントのパラメータにある＋や＋＋は
Ｃ＋＋＜Ｂ＜Ｂ＋＜Ｂ＋＋＜Ａ＜Ａ＋＜Ａ＋＋＜ＥＸ　みたいに考えればいいの？

本スレのほうで話題が出て疑問に思ったんだけど、宝具の絶対〜〜系が
ぶつかったらどうなるの？　それこそ矛盾だと思うんだけど

絶対防御と治癒のアヴァロンだけど
絶対治癒できないゲイボウと魔力の流れ事態を遮断するゲイジャルグ
あらゆる防御を無視しして有効な
ゲイボルグ、アヴェンジャーの宝具、五次ザバーニヤとかの勝敗は？
宝具のランク？　ならＥＸのアヴァロンが全部勝つと思うけど

>>534
黒コートの後ろから神父がついていったぞ

>>538
瞬間的にC++ならAも越える感じ

>>538
基本の序列＜＋付き（瞬間的にだけ）＜（壁）＜EX
だいたいこんな感じ

Ｃ＋＋なら基本数値がＣで、特定の条件が揃った時、一時的に＋の数だけ倍化される

>>538
＋は瞬間的に倍
＋＋は瞬間的に3倍

>>538
ttp://www.uproda.net/down/uproda476632.jpg

アヴァロンの真名解放による防御は次元断絶してるから、どんな攻撃であれ届かない
魔法すら寄せ付けない型月世界最強の守り
治癒に関しては一撃で殺されたら回復が追い付かない
ゲイボウのような攻撃に付属する呪いを受けて解呪出来るかははっきりわからなかった気がする

>>538
A：ベジータ
E：ナッパ
D+++：悟空（界王拳で2〜4倍）
EX：元気玉

>>539
アヴァロンは、真名開放さえすれば現在判明してる限りの全ての攻撃を防ぐ
ゲイボウはHPそのものを減らす効果だから後から完全治癒出来るか分からんが、
少なくともその三つはアヴァロンの真価を発揮してる最中なら無効

>>539
それは茸次第……ではなくて適当に考察すると、
絶対○○になる宝具は、細かくみると因果を捩曲げるなりなんなりで●●した結果、絶対○○になる宝具、
という感じだから運命干渉には幸運値、みたいな方法で過程部分をレジストできれば普通に防げる
つまり正確に言えば目茶苦茶防ぎにくい、絶対○○したい宝具だから、相矛盾する場合は死ぬけど負けないみたいな折衷案的結果になるか、
相殺するか、パワー負けした方の効果が打ち消されるかじゃないかな

>>541->>545 >>547
ありがと

友達に出鱈目教えてしまった(´・ω・｀)

>>550
勝手に補足書くと、狂化でステうｐするとA(50)がA+になる。とか勘違いしてる奴たまに居るけど
段階的にステうｐする場合はB(40)→A(50)→A(60)→A(70)って風になる
表記上は一応Aでカンスト

＋ってかなりレアなはずだし、全ステに＋が付いてる呂布って凄いな

>>552
fateシリーズ唯一の狂化Aが施されてるからその影響なんじゃね？
とかたまに言われている
実際のとこどうだかわからんが

なんで呂布の狂化スキルそんなに高ランクなん
バーサーカー適性って「狂ったように戦った」とかでもありなんだっけ

>>551
カンストとかステ欄表ってかなり適当なのね
SNの場合は士郎のマスター視点でのステ欄だからそんなモンかと思っていたけど
そういやマスターによっては色や数値で鯖の強さ分かるらしいけど
切嗣たちもマスター特典で分かる鯖ステ表ってA,Bランク付けなんだろうか

>>554
マスターと思考を同一化して制御し易くする目的と、儒教だのを重んじるとされる時代の
中国においては何度も裏切り繰り返してた辺りからそういう適性有りと見做されたんじゃね

呂布で一番突っ込みたいのは
超軍師・陳宮
超軍師ってなんだよ

>>555
元々英霊を無理矢理クラスに当て嵌めたものだから、最強の英霊を
無理に狂化したなんて例を除けば、A(50)を超えることはまず無いから
作中でも殆どの場合5段階で事足りる

>>555
綺礼が時臣に、「セイバーはほとんどのステータスがAクラス云々」って言ってた気がする

>>557
軍師ビームとか絶対撃てるよねwktk

>>546>>548>>549
ありがとうございます、やっぱりアヴァロン最強
この中にひきこもられたら終わりって言われるだけある

>>557
型月三国志とか見たいｗ

ＨＦの腕移植とか見てたら
神様とピッコロみたいに士郎とアーチャーが融合して
スーパーエミヤみたいな荒業も出来そうな気もしてきた

梶浦版約束された勝利の剣と此所は神様の玩具箱だあ！のシーンのBGMサントラで聞きてえ
BDBOX2を待てってことなのか

F15捕食と15話前半、同じ曲だったんだな

ﾃﾚｯﾃﾚｯﾃﾚｯﾃﾚｯﾃｯﾃｯ ﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟ-ﾊﾟ-ﾃﾚﾘﾗﾙｰﾗｰﾙｰ
のﾃﾚｯﾃ地帯以降が好きだから、梶浦版もそこをじっくり聞きたかったのに……

アヴァロンに対してフラガラック使ったらどうなるんだろう？

>>566
真名解放のタイミングに合わせられれば「アヴァロンを展開する前に死んでいる」事になるかも
でもアヴァロンが因果の改竄も寄せ付けない可能性はあるけど

HAでエクスカリバーに反応してたから、
アヴァロン相手じゃただのC〜Dランク威力の宝具になるんじゃないか
もし効果を発揮するならアヴァロン発動前に攻撃が当たったって事になって
十分通用すると思う

フラガラック「因果干渉も六次元向こうには届かなかったよ……」
に７０００ペリカ

幸運A+は絶体絶命の時に運が爆発的に上昇するってことなのか
イスカのカリバー神回避とか影響してそう

キレイ、切継はともかく。ウェイバー、かりやーん、龍ちゃんは戦闘経験ないのはわかるんだが
ケイネスと時臣はどうなの？　自信満々だけど、戦闘素人じゃないの？

>>570
幸運Aだがアサ次郎・・・

>>571
ケイネスは研究畑だけど、研究の優秀さから有用な礼装を多数開発してる
相性の関係もあって第四次では魔術師としては最高峰。ハーバードの講師みたいな立場
時臣は魔術協会において炎に関してならトップクラス。ケイネスとは相性悪いが
魔術合戦で食い下がれる程度の力量はある

相性悪いの？

>>571
魔術による決闘なんかはやってるだろうよ
時臣は冬木で暴れる魔術師とか出てきたら対処しなきゃならん立場だし

>>574
ケイネスのあの水銀君は風と水の属性をかけあわせた代物
対する時臣は炎。分はかなり悪い
正面からやりあったら「貴方は素晴らしい魔術師だがｒｙ」
とかにたにたしながら称賛する禿ネス先生にやられる感じ

>>571
時臣は10の能力を求められたら努力で20の能力を身に着けて余裕でこなす人だぞ
自分の代で命懸けの魔術戦闘をする未来がわかってるのに、その為の鍛錬を怠る筈があるまい

ケイネスは極東の片田舎の魔術師って馬鹿にしてそうなイメージあるけどどうなんだろう
実際戦ったら時臣が優秀ってわかるだろうから敬意も示すだろうか

>>576
でもきのこが時臣ならケイネスとやりあえるっていってるんだから
時臣にも相応の対応策があるんだろ
遠坂家って武をもって根源に至る努力してきた一族だし
凛のようなまじかる☆八極拳はないしにろ聖杯戦争に備えて戦闘対策くらいしてるだろうし

>>578
遠坂はゼルリッチの弟子として生還した時点で相当箔は付いてる
マキリもアインツベルンが妥協して手を組もうと思った程度には名家だしな

基本的にケイネス優勢、でも時臣もワンチャンあるかも？って感じか
つか切嗣居なきゃやりたい放題してるだろうなケイネスさん

>>579
いやわからんぞ、実は子供の頃から璃正神父に師事してたりするかもしれん
修行した期間では綺礼に及ばないけど時期としては早い兄弟子だったりとか
それで綺礼を弟子にした後もたまに稽古をつけて貰ってたり。妻子と綺礼には内緒で

>>566
アヴァロンは次元そのものを遮断している上に他次元からの干渉も防ぐから効かないんじゃないかな？

セイバーって言えば、なんで五次は筋力が耐久敏捷より高いパワー系なのに
四次だと筋力より耐久敏捷が高いスピード系なんだろ？
魔力不足のシロウなのに筋力だけ落ちずに耐久敏捷だけ２ランク落ちたり
凛なら筋力Ａで筋力Ｂになるキリツグより魔力量多いかと思ったら耐久敏捷Ｂ

これって生前筋力無いけど敏捷高いスピード自慢が鯖になった途端マッチョマンになったみたいな感じがする

>>581
>>579とかが書いてるように、真正面から殴り合えばかなりキツいが、勝ち目が無くはない

切嗣に爆破されてなければ、様々な礼装用意して来たから、魔術的に正攻法で裏をかくのは
どの道かなり厳しい相手ではあるけど

時臣とアルバならアルバ勝つよな
でも火属性って強いイメージないな

龍之介は海魔やゾウケンの蟲に喰われたりしても自分の血を見て喜びながら死ぬんだろうかｗ
あのデカ海魔って旦那の制御が無いからあんま近寄ると喰われそうだ

出血しない様にしながら雁夜と同じ状態にしたら悟れずに死にそうだけど

言峰をして準備や計画は完璧と言わしめた時臣だから
もう生まれた時からわかってたような聖杯戦争の備えは実際どのくらいのもんだったのか
ケイネスはアインツベルンの切嗣すら知らん程度に戦争わかってないからなあ

その上でおもしろいのは
事前調査もろくにしなかったゆえ魔術師殺しが死亡フラグになったのがケイネスで
準備と計画が完璧ゆえにギル呼んじゃって死亡フラグを自分で作っちゃったのが時臣
という天才やリア充やイケメンに厳しいブチワールドである

ケイネスは切嗣参戦した時点で詰んでて
時臣の敗因は鯖との相性だからなｗ

>>587雁夜は…？
つか鞘とか見た目が既にアレなのはとにかく蛇の抜け殻とかどうしたら本物って分かるんだよと言う…

火といえばエースといいステイルといいロクな扱い無いなｗ
後者はもうひとり火属性のキャラ居たがそっちはもはや炎もへったくれもない異次元天使パワーだったし

雁夜は葵さんに惚れてストーカー人生スタートした時点で詰んでる
ストーカーしなければ幸せに暮らしていけたのに

>>589
雁夜は間桐の家に生まれたのが全て
そもそも魔術師に関わっちゃいけない

家出したときそのままどっか遠くの土地で暮らしてれば
マキリでも問題なかっただろ
才能もないし

>>589
曰く付きのモノの鑑定が回って来る霊媒科の魔術師は
士郎の投影品ですら違和感に気付くそうだし、
来歴探査なりもっと凄いナニなりの魔術鑑定があるんじゃね

おじさんは初恋を拗らせたのが最大の過ち

物の記憶を読む専門家くらいなら普通に居そう。

あの世界観だから、そういった物を入手するルートはあるんだろうけど。
入手するだけの財力とコネが半端ねぇと思う。
価値を理解している持ち主なら、幾ら金を積まれたってアヴァロンとか手放したくないだろう。

ソラウは魔術の自衛と攻撃手段ってあるの？

なんで雁夜は２０代なのにおじさん呼ばわりされてるんだろう、視聴者にまで

>>593士郎の品を見破るとかどんだけチートなんだよ…
時計塔ってやたらと魔術ネタにされてるけど実在の時計塔って実在の大英博物館と関係ないよね？

>>597
おじさんならまだいいじゃねーか
他のキャラだいたいおっさん呼ばわりだぞ20代なのに

>>595
アヴァロン発掘したとか言ってなかったか？

>>596
ソラウは魔術協会名門のお嬢様でスペア人形だから
技術や知識はバッチリだよ

>>597
凛や桜に雁夜おじさんって呼ばれてるからでしょ
作中でさん付けや先輩とか呼ばれてるキャラだと信者の間でもそう呼ばれるたりするじゃん

ケイネスも初登場で講義してたから先生って呼ばれるようになったしな

赤ザコさんは・・・いや何でもない

>>599
目が死んでるのと、声が渋すぎるのが致命的や…。

>>600
そうだったっけ。どの道凄いが。

いや、おじさん呼ばわりされだしたのってアニメ化してからだよなーと
最初は言峰父辺りのことかと思ったわ

神殿を削った岩石でヘラクレス召喚ってコスパよすぎ

>>606
そりゃアニメの方が見る人多いし映像だと印象か悪いからな、いまだに雁夜のおじさん呼びはやや背筋がかゆくなる

それならなぜ士郎はたまに「士郎さん」って呼ばれるんですか？まだ10代だろうに

地文で読む原作の雁夜はあんなアニメみたいに桜桜いってないからなー
時臣ぶっころ！恥かかせてやったぞプギャー！蟲ｹﾞﾌﾎｯて感じで

fakeだとナイフのレプリカでジャックザリッパー召喚したんだっけ

士郎のさん付けはzeroアニメ始まってから見だした気がする
それまでは普通に皆呼び捨てだったような

>>611
そして出てきたジャックさんは超絶紳士なのであった

アニメオリジナルのランスの聖遺物って結局何だったんだろうなあ

ギネさんのパンツとか？

>>607型月世界だから、GANSEKIかも知れんぞ？

fakeジャックは本物のジャック・ザ・リッパーの正体を知りたいんだっけ

聖杯さんがパンツ丸出しの露出狂幼女だよって教えてくれるのか

ピラミッドから出土した古代エジプトのファラオのぱんつとか
海外の博物館でちゃんと展示されてるよね
ぱんつは偉大

fake知らないんだが何でバーサーカーなのにしゃべれるんだ？

>>617
−かける−は＋理論

元から狂っているやつに狂化するとプラスがプラスされると思う

アポのジャックたんは本物なんだっけ？

>>617
元が狂人だから狂を狂にしたら反転したみたいな
だからバサカ以外なら即マスター死んでた

ギルが最古の蛇脱け殻で召喚できたのならきっと最古のメガネでランスー召喚できるんじゃないか

マジかよなんだその理論はｗ
しかし運いいな
マイナスマイナスの旦那幸運Eもそれか

>>620
どっちも不確かな情報が元になった架空の英霊
fakeの方は典型的なイメージのジャックが、apoは娼婦が被害者だったことからか
水子の例的なものの象徴という一面的何かが。という流れ

>>609
さん付けは主に遠くの人物に使われる
士郎さんは感情移入できないのでさん付けされる

桜スレとかだとさん付けされてないしな

>>624
ありがとう

理性あって喋れるって宝具も普通に使えるって事だよな
マジチート

俺は士郎さんの器のでかさと鬼メンタルを讃えて
士郎さんパネエて意味で士郎さんだよ

普段は士郎だけど、劇場版UBWのはSHIROさんと呼ばせていただいている

>>628
ゴールデンさん程じゃない

作中描写が色んな意味でぶっ飛んでるとさん付けされたりする、純粋な意味で凄いとかではない場合が多い

士郎さんは一歩後ろから眺めてコイツすげえみたいな

fateとUBWとHAは士郎だけど
HFは士郎さん

感情移入できない主人公だと橘さんとか？

俺は士郎苦手だから
他人行儀でさん付けする

>>608
わかるわｗｗんで雁夜って呼んでる人見ると落ち着く

おじさん呼びは本スレの基地のせいでもう腐のイメージ強すぎて身構える勢い

>>638
じゃあ今日から雁夜のおっさんと呼ぼうぜ

おじさんっていうとタイバニの気持ち悪い奴ら思い出すわ
雁夜おじさんとか言ってるのも大体そんな層なんじゃね

放送開始直後はさほど拒否反応無かったんだけどな＞おじさん呼び

最近、信者とアンチと対立厨が入り乱れすぎてて、
ちょっと話題に挙がっただけでループ開始して荒れるから。
雁夜関係の普通の考察とか、放送見た感想すら書きづらくなってて困る。

幸運以外ステータスなんぞ飾りなのはゲーム段階で分かってるがそれでもやたら耐久力無い槍兵が気掛かりだ

来週の放送後はヒイロネタのMADが生まれそうだなあ

アンチ多めになったから親しみがわくように雁夜のおっちゃんにしよう

>>641
昔からの雁夜ファンは乙だけど、新規に関しては正直自業自得としか
同じくアニメ化で先生呼びが増えたケイネスはそんなことないし

>>644
原作雁夜の「まさに間桐」ていう設定そのものを否定する上に
型月の魔術師ていう特殊設定を無視して感情論で他キャラを攻撃してるアレが多すぎてなあ
本スレの雁夜腐

>>641
雁夜メインの考察なら文芸板の雁夜スレ行くといいぞ
ただ原作読破前提のスレなんで、原作未読ならその辺注意

最近はアニキャラ板も落ち着いて、考察やってる人もいるよ
と言おうとしたら現在進行形で変なの湧いてたねorz

>>647
アニメの内容は雁夜アンチだとか抜かす奴がいるなw

雁夜スレって時臣の話ばっかりなのに
時臣スレはほとんど葵さんとの話ばっかりなのが本編見てるみたいで笑える

キャラスレ住人はキャラに似てくるのか…

>>648
それは本人の本質を意図的に伏せてるからか？
実際わかりやすい駄目人間として描写されていた原作内容には反してるよな

だってぶっちゃけ時臣の人生や顛末やキャラには雁夜が関わってなくても何ら問題ないが
雁夜ってキャラ的にも行動的にも時臣がいなきゃ始まらないキャラだし

>>561
まあ出待ちすればいいのだが
結局どう運用するかが大事だよね

先生のスレ厄介なのがいて見なくなった
もっとネタで伸びてるのかと思った

思わず見に行ってしまったｗ
スタッフにアンチてあおき監督確か雁夜好きだったような
キャラスレってそのキャラに似るの傾向があるって違う何作品かの時も散々言われてた
でもまあアンチスレあるんだからココであんまり言い過ぎないように

つか雁夜厨って時臣アンチばっかだけどキレイだって…て思うんだ

エクスカリバーの光って集まって来た粒子はとにかく刀身とビームの通り道は熱凄そうだな
側で肉眼で見てるアイリやウェイバー、通行人もだが狙撃スコープで見たら失明しそうだ
アレで殺されるなら楽に死ねるな、死体すら残らないから綺麗な死に方だろうｗ

つーか「雁夜おじさん」なんて一度も言われてないけどな
作中では「カリヤおじさん」だよ、って細かいかｗ
外部のzeroスレ見れば分かるけど、アニメ化するまでおじさんなんて呼ばれてなかった

>>650
例のポスターやら第三宝具やらで盛り上がってるライダースレは…

原作でもいい人そうなのは１巻の初めだけだしな
倉庫戦のあとはもうワカメ化してたし

>>657
アニメで字面までわかったらエスパーだぜｗ

>>657そうだっけ

>>658何それ詳しく
軍勢についてインタビューで触れたみたいだが詳しく

ライダーもついに下半身の宝具を取り出すのか・・・

>>650
他のキャラスレ巡回してみたら
ウェイバースレは二世の話で
キャスター・龍之介スレはジャンヌの話で平和に進行してた
確かに似るのかもな

>>651

＞658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:05:28.92 ID:0ar2H5Vt0
＞原作&ドラマCD版
＞時臣「蓋を開けて見ればこの体たらくとは見るに耐えんな」
＞雁夜「・・・ふっ、そいつはどうかな・・？」
＞時臣「！？・・・バカな！？炎を突破した蟲がいるだと！？」
＞雁夜「どうだ時臣！自慢の魔術はもう盾にはならないぞ」
＞時臣「この為に他の蟲は全て囮にしたのか・・！」

＞───────────────────────────
＞アニメ版
＞時臣「蓋を開けて見ればこの体たらくとは見るに耐えんな」
＞雁夜「うぐあぁぁ・・・」
＞時臣「雁夜、これは私からの恩情だと思え」
＞雁夜「ぐうぅアアああああああああぁぁぁ・・・・こ、殺す・・・うが・・・（ﾄﾞｻｯ」

＞この差は酷過ぎるだろ
＞アニメスタッフに雁夜アンチがいるんじゃないかと疑われても仕方ないレベル

だそーなw

>>664
雁夜の呼び方どうこう言った俺も悪かったがこれ以上広げるなｗ
あぶないから

すまん俺のせいなんだが
あのスレ最近やっとまともになってるからあまりいじらないでやってくれ…

名状しがたいバールのようなもの

CCCで盛り上がってる我様スレェ

雁夜厨もウザいけど最近雁夜アンチも大概ウザいぞ

>>663
いくつもキャラスレ見てると住人の様子にも違いがあって
それだけでも見てて面白いよな

厨を呼びそうだからその話はここまでにしようぜ

やっぱ比較的にキャラに似てくるのな…
しかし第三宝具よｗｗｗ

蟲が耐火仕様になってるのってドラマＣＤだけ？
文庫版も変わってるの？

我様とセイバーは型月板のほうが本スレだから
あっちのが稼働してんな

>>672
変わってないよ＞文庫版

>>661
ビジュアルガイドのこと？

それなら
・ライダー本人より強い英霊がチラホラいる
・軍勢は特定のクラスに割り振られることはない
・ライダーの能力にも限界があるため、宝具まで具現化することはできない

こんな感じ

>>672
ドラマCDのスタッフは雁夜が好きだったんだろう、原作だと白目剥いてふらついてる

どのキャラも割りとまんべんなく好きな身としては、ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰと言うか。
度を越えた無駄な罵り合いをされるとゲンナリする。

アニメでカット＆変更といえばやっぱディルと我様の川ポチャが見たかった
なぜ空中爆破に変更したし

キャラスレがキャラに似てくるなら
キャスタースレはアレな趣味の人ばっかりなのか

と思ったらジャンヌぅぅか

>>669
アンチの方々は、厨を叩く俺ら正義！とか勘違いしてるっぽいから困る。どっちもウザいのに。

嫌われ役を素直に嫌ってもアンチ扱いと言うのはいただけないよな

>>674
>>676
thx
同人持ってるけど内容変わってるなら文庫も買おうかと思ってたんだ

ドラマCDで内容違ってたりするんだな
そういや鬼哭街のドラマCDでも原作じゃアレだった百綜手の人が活躍してたっけ

>>683
そんな大きな違いはないよ
細かい部分で会話の追加があったりするくらい
シャーレイのセリフもちょっと増えてたな

>>669
雁夜自身を叩いてる人なんて今の流れで誰もいないだろ

>>675
宝具まで具現化することは出来ないって事は、
ランサーの槍みたいな常時発動型ですら持って来る事は出来ないのか
そこまで弱体化せざるを得なくても押しかける軍勢すげえな本当

>>682
誤字脱字が直ってて、4巻から6巻に増えてるんで区切るために巻末？は微妙に変わってるらしい
俺も文庫版持ってないから聞いた話だけど

雁夜を叩いてる人なんておらんのやで…

ドラマCDでおじさんの飛んで火にいる夏の蟲やるなら尺カットした方がいいって言われちゃうだろ
ドラマCDが例外なんだ
おじさんファンはドラマCDの奇跡を喜んで終わるのが全てに愛があるんだ

ドラマCDはランサー自害したときにソラウがディルムッドー！ってずっと泣き叫んでたのが悲惨だった

雁夜は叩かれるキャラではなかった

今からこれじゃ例のシーンが放送された時どうなるんだろうな
いやー愉悦だわｗ

>>681
厳密に言うと｢雁夜のアンチ｣じゃなくて｢雁夜"厨のアンチ"｣が、厨と同レベルでウザい。

CDは泰山の奴が印象的すぎる
あの店ちらっと出てこないかな

>>693
今のこの流れのどこにそんな奴が居るというのか

>>691
所詮間桐だなｗていうワカメポジのキャラだしな
今の雁夜のあれこれはUBWやHFのワカメがものすごい美化されまくってるような謎現象

いつ話は変わりますかね？
>>690
実はそっちのほうが好きなんだが放送は違うよなぁ

>>680
いや、厨は叩かれて当然だろ…
叩いちゃいかんのはファンな

>>512
美樹さやかですらビッチって言われるくらいだからな
主人公以外の男に尽くす女は全員憎悪対象なんだろう

まどかでビッチいわれてるのはさやかじゃなくて緑のほうじゃね
名前でてこないけどさやかの幼馴染とくっついた方

>>693
ああ、流れ的に勘違いされたようだが雁夜云々ではなく
他作品も含めた昨今のキャラスレの風潮に対してな
まあ対したい件でもないから流してくれ

何かで川澄さんが言ってたが、雁夜の見た目（1話）がさわやか好青年だった、
ってのも大きいんじゃないかな
それまで出てた雁夜のビジュアルって、ドラマCDのギョロ目とか、
小説挿絵の獣チックな顔のやつとか、あんな感じのイメージだったし

>>700
相変わらず2chのビッチ理論はよく分からん

ドラマCD雁夜ってなんか出番増えたの？

桜の人気が下がるから雁夜の結末変えたりするし、アニメはソラウ目を覚まさない原作パターンじゃね？
主人公なのにシンみたいな扱いされる切嗣…ってなるし

>>697
ドラマCDは姿が見えないから「ここにはソラウいるぜ」アピールしなきゃいけなかったがアニメでは必要ない感じだな

そういえばドラマCD3巻のケイネス状態じゃなくて安心なような不満なような

>>704
雁夜だけじゃなく所々に追加が入ってるだけの話
ウェイバーとイスカンダルとマッケンジー夫妻や
切嗣とシャーレイの会話も増えてる
多少だけどね

>>700
仁美がビッチって言われてるのは見たことないな

>>703
厳密な意味合いじゃなくて、単なる罵倒語の一つなんだろう。
ある意味正しい使い方ではある。

>>704
＞桜の人気が下がるから雁夜の結末変えたりするし
なんぞこれ？
監督はノリノリで「雁夜おじさん可哀そうだな！（）」で最終話のコンテ切ってんぞ

カレンちゃんをビッチ可愛いと言うのは正しい使い方ですか？教えてください先生

>>690
アニメそれやって欲しいがマイルドにされるか

>>710
原作の雁夜の末路はロリ黒桜爆誕でもっと悲惨になる予定だったけど
きのこがNGだした

ドラマCDで出番のために蟲がパワーアップしてるなら雁夜少しは頑張れたんじゃね？

仁美は小説版だとさやかが告白出来ないの見越したり結構エグい
まどかもライナみたいなネガティブでうざい上さやかを友達と感じてねえとかなｗ
漫画版ほむらはさやかを消しに行ったシーンで笑顔だったし、全体的にまどかキャラはアニメ以外は性格悪い

>>713
あーなんだその話か
それは雁夜の結末じゃなくて桜の感想が変わっただけなよーな

とりあえず今週のケイネスで監督がお気に入りキャラをどう捌くのか試金石になるなｗ

終盤ギッチギチだと思うから、最終回が超駆け足にならないか地味に心配。
BDで補足前提にしても、あんまりにもイミフな編集にならなきゃ良いが。

>>714
なんか凄いな
ｳﾛﾌﾞﾁってホモなのか？

>>714
麻婆が進みそうな話だなw

>>716
それこそ真っ先に雁夜のシーンがカットされそうだよなｗ
本筋に関係ないしSNにも目に見える形でつながらないし…

麻婆ってほんと勝ち組だな
この先何が起こっても「麻婆うめぇｗ」で済ませられるし

>>713
というかあの時点で黒桜なのは、snでの描写と明らかに矛盾するからおかしいし。
単に虚淵の悪ノリをきのこが止めただけ。

>>717
ニトロプラスだし、きのこと仲良さ気だし、否定は出来ない

虚淵はホモではないけどZeroでは言峰と我様への愛が迸ってるというか
迸り過ぎてパワーバランスが
ヤング綺礼の肉体が無敵すぎてアーネンエルベでネタにされるレベル

zeroの描写が原因で綺礼の強さに関する設定が思いっきり変わったからな

>>721
つかその話の「黒桜」って単に「性格が黒い桜」ってことなんかね
SNの黒桜は存在自体が黒いだけで性格が黒いわけじゃないと思うんだが

>>724
変わってねえよ

四次終盤限定の若峰ならシエルにも勝てるってきのこのお墨付きまできてしまったｗ

麻☆婆…それは八極拳と黒鍵を組み合わせた全く新しい格闘技

>>714
＞まどかもライナみたいなネガティブでうざい上さやかを友達と感じてねえとかなｗ

これは解釈ねじ曲げすぎ。まどかの「友達」定義が「相手に尽くしているか」だから
「私はさやかちゃんの友達だって言えるのかな（相手のために尽くせていない）」って悩んでるだけ

バゼットがアンコで「昔のあなたなら私のストレートを化勁で軽く受け流せた」的なことも言ってたな

言峰が昔強かったってのは、Fateルートラストバトルの時点で既に仄めかしていることだし。

さすがにキャラマテの令呪ブーストと切嗣への妄執込ならシエルにも勝てるていうのは
Zero後の後付としか思えない

ぶっちゃけシエルは設定ほど強く見えない
だってシエルだし

>>732
後付けと設定変更は違うし。
あの時の言峰が令呪と人生絶頂補正でシエルとガチでやりあえることは、
それ以前までに公開された言峰の設定と矛盾しない。

どちらにしろ相手がシエルじゃやる気が出ないから勝負が成立しないしな

>>733
我様も詳しい設定知らずにSNだけやるとそんな感じだよね
まあ我様だし

それは強さの話じゃなくそれだけ自身の存在について悩み続けた言峰という男の執念の話だろ、許してやれよ
結局それだけ求めた答えも見つかること無く逝くんだから

自分の中で我様かっけー！になったのはHAからだな

HAは兄貴株ストップ高でライダーやキャス子含め鯖株が軒並み上がる

本編だけだと強さがピンと来ない→後出し設定でﾃﾗ増強
ってのはzeroに限ったことではないと言うか、キノコも常習犯っすよなあ。

HAアニメ化来ねぇかなぁ…

HAのカレンとアンリとバゼットさんの会話はHFあってこそだから
HF前提じゃないと

まずHFでラストの殴りあう士郎と言峰がみたい

アニメは無理でもPSPへの移植なら…！

ブロードブリッジだけでも

HFってルート名的に、イリヤがメインヒロイン張ってても良かったと思うんだ……

GVSGNEXTですら四人対戦したらラグ凄かったし、笛全部はガチで無理だと思う
1ルートずつなら行けるけどなんかコーエーや曲芸みたいでセコい

後ロリ黒桜ってほんと何したんだろうな…

切嗣「うちのイリヤはエロゲヒロインじゃないし処女」

イリヤルートと桜ルートが合体したらイリヤがヒロイン落ちしたんじゃなかったっけか

キャラマテにはイリヤのエロイベント想定した下着姿の設定画あるよな
使われなかったけど

桜もイリヤも聖杯だし、ふたつの聖杯の話って感じかもね

見た目年下の義姉と殺し愛の潰し愛なんて背徳過ぎて

>>750よくわからんけど何故かガーター想像した
アイリも紫の服とかが似てるし下着も似てそう

もう今のご時世じゃイリヤのエロは・・・

>>753
キャラマテ引っ張りだしたらガーターだった
そして綺礼妻が美人

>>755
カレンの母親だかんね

>>712
原作だとずっと気絶してるから、ドラマCDでソラウもいることわかるように悲痛な叫び追加なんだよね…
アニメでやったら悲惨さが倍増するな。かなり見たい。

>>755マテリアルひとつも読んで無くて適当に書いたのにほんとにガーターだったのかｗ
キレイ妻って前に本スレに画像上がってた眼帯した白髪の人だっけ？

>>757
むしろディルムッドが消えた途端に「あれ？私何やってんの？」みたいに
スッと冷めた表情するソラウなら見たい

つか原作通り気絶したままでいいっす、ドラマCDの改変自分は超萎えたんだよな…

ランサー死んだら魅了消えるのかな
黄薔薇は折ったら効果なくなったけど

セイバーの攻撃で破れずあの槍を封じる紫布さんって宝具並に硬いんじゃ…

黒子の魅了なんてレジストできるのにあえて抵抗してないんだから
仮に魅了きれてもとたんに興味なくなることはないんじゃないの

黒子に魅了されてるんじゃなくて、
黒子の魅了で感じた初恋の衝動に魅了されてるからな……

原作のソラウはあれだろ、夢想の愛から目を覚ませばケイネスとの現実の愛が
あったかもしれないのに気絶したまま死んじゃったからやるせなくていいんだろ

別にあれ洗脳じゃないし、魅了の魔術がなくなったらもとに戻るとも思えんよなぁ
恋の感情がわかったわけだから、魅了なくなっても普通に恋しちゃうだけな気がする

サクッと戻る気もしないが、長続きする気もしない。
酒飲んで酔っ払ってるようなもんだろアレ。どの道ロクなことにならなさそう。

>>763
切嗣にロックされた時点で無理な相談

初めて何かを感じれてた感覚がなくなって、次はそれを惜しむ感情を得て嘆くんじゃないか
黒子で覚醒されて死んだ心じゃなくなってるだろ

黒子に呪いがあるとか言ってもランサーの顔だと良く分からんよね
顔が不細工から普通レベルなら呪いの効果も分かるけど

恋という感情を再び味わいたくて魅了をかけてくれと懇願するようになったら怖いな

でもケイネス先生が魅了かけたら普通にレジストされそうな予感がする

結論：顔の差

>>769
でケイネスが魅了かけてあげてるところをソフィアリ父に見られて破談と

ケイネス先生は頭が残念な事になってるからな

※ただしイケメンに限る

そのへんの
どうにもならない感じがランサー陣営の魅力なのかも知れない…

黒子の力も「ただしイケメンに限る」ということかw

しかし恋に恋する乙女心というにはあまりに血なまぐさい展開ですなー

ケイネウ先生はいつになったらランサーに惚れるんです

割とマジメにケイネスはイケメンだと思ってるのは俺だけでいい

何にせよ明日でランサー陣営の最期までいくのかどうか・・

いかないわけ無いだろ

いかなかったら鬼だろｗ

万が一ソラウが聖杯を勝ち取っちゃったら、ディルの受肉を願うんじゃないかと思うと…ｗｗｗ

ケイネスはキャラとしてはともかく、人としての魅力が…
部下には怒鳴り散らかす生徒は扱き下ろすで、ソラウへの一途な所くらいしか

ていうか何で先生はあんなにソラウ好きなん？

>>779
自害せよランサーで引きかもね

セイバー倒したがってたケイネスはバーサーカー暴れさせてから相性良いランサーで倒してメシウマまで考えてたの？
セイバーに黄薔薇当たらなければ切嗣もあそこまで急がなかった筈

明日でランサー陣営終了まで行かなかったらラストは劇場で！が確定的になるな

壊れた聖杯で受肉を願うとどうなるんだろうね？

>>783
ドＭなんだよ

先代が悲惨な最期だからアーチボルトの10代目当主には幸せになってほしいのう…

使いようで願いはまともに叶えられるらしいし、殺戮とかけ離れてる受肉は簡単に叶うんじゃね

泥に汚染されて自我保てなくなるんじゃね？

ソラウかわいいじゃない　あまり好きってわかる表現ってなかったけど
人質とられて聖杯あきらめるんだからやっぱソラウ好きなんだなぁと思ったよ
その矢先あれだったからどん引きしたぜ・・・

>>790
ギルとキャス子さん以外はそうなるだろな

>>790
肉体を手に入れて魂を失うか・・・

怒鳴り散らかすと言うか、学校の先生の説教って感じで、
「何であんなことしたんだ？」って一応訊ねてるし。
実際問題、あそこはマスターの立場だったら怒るだろ。

ウェイバー扱き下ろしてるのもなぁ。
実際問題あそこ、ウェイバーの主張がチンチクリンだし。
あんくらいなら実際の学校でもあることだろ。

でも、ノリだけでアイツベルン城に突っ込む無謀さは擁護出来ない。

聖杯戦争の殊勲賞、璃正さんもお亡くなりになるな
せめてもの救いは息子の覚醒と時臣の死を見ないで済んだ事かね

>>794
ソラウが機嫌悪いんだからしょうがない
ご機嫌取りしない

>>794
ついでに敵地で堂々と本名でホテルをワンフロア借り切る迂闊さもプラスで

>>795
つか璃正さんが生きてれば綺礼もギリギリで踏みとどまったと思うんだ

>>797
あれはそもそも迎え撃つつもりだったんだからいいじゃん、問題は切嗣がいた事

ミスった
○ご機嫌取りしないといけないしね

>>795
璃正さん死ななかったら覚醒しなかったかもなぁ

協会的には神秘を腐らせないための実戦であって、実戦の為に神秘を修めてる訳じゃないものなあ

綺礼は本当に本当に好きな人には嫌われたくないからなｗ
璃正さんが存命の限りは覚醒しなかったろ

しかしそれはそれで結局何も見つけられること無く死んでいくわけで
周りにとっちゃいいのかも知れんがな

>>799
いや、あれって切嗣を抜きにしてもエミヤみたいなアーチャーに遠距離から爆撃されたり
キャス子さんみたいなキャスターに大魔術叩き込まれたり
ライダーの宝具で突貫かまされたりしたらどうするつもりだったんかねえ？という疑問が消えんのだよ
完全にサーヴァントの存在を忘れて人間の魔術師を相手するつもりでいるところがどうにもなあ

>>804
サーヴァントの相手はディルに任せてという前提で自分は魔術戦の準備してたんだから仕方ないやん、それがやりたくて極東のど田舎に来たんだから

もしかしたらサーヴァントすら圧倒できるほどの代物だったのかもしれない

ケイネスは本当に慢心しすぎ情報集めなすぎだった。
切嗣が魔術師殺しだって知ってたら警戒してもう少しマシな戦い方ができてたんじゃないか。

>>804
町中のホテル最上階を外部から破壊なんて、いくら卑賤とはいえ魔術師がそんな人目につく事やる訳無いじゃないですか
ましてや神秘の塊の鯖にやらせるなんてもってのほかですよ

>>807
というか、ケイネスもだけど外部の魔術師は
御三家とちがって本来の目的も自分たちが餌である事も知らない
ただの殺し合いありの魔術競争くらいにしか考えてない

一方五次は情報収集なんてアウトオブ眼中の凛とか士郎が生き残るという

>>809
それにしたって事前準備しなさ過ぎw

>>805>>808
要するにそこらがケイネスの限界というかジャンル違いの場に紛れ込んだ学者ってイメージなんだよなあ

ケイネスは本当に聖杯戦争にさえ出なければなぁ

>>810
しかし、他面子が５次メンバーならケイネスは勝ててたか？
と言われても微妙な気がする…

>>810
そういう事を考えてた優勝候補のバゼさんは、言峰がバッサリやったしなぁ

たくさん礼装用意してたんだろう
水銀以外吹き飛んだがｗ

>>814
戦闘力的には充分なはずなんだが何故か途中で負けるイメージが拭えない

運と補正ほどモノをいうものは無い

ケイネス以上に場違いな参加者ウェイバーはうまいこと危険回避しまくって生き残っちゃうのにな。
切嗣がどんどん過大評価していく様子は完全にギャグだったし

>>817
水銀ちゃんが宝石魔術とかカリバーンに突破されて「？！」なケイネス先生は簡単に想像できる

戦術軽視してっから凛辺りが対策取ったら引っくり返される可能性は大

>>816
そういや水銀の入れ物が140kgの大瓶から試験官に変わったのは何でだろうな？

zero見てからだと触媒なしで迷いなく英霊を召喚した凛が…

>>783
一目惚れってやつよ
惚れた弱みに付け込む切嗣マジ外道

>>819
ウェイバーは、ライダーが危機管理能力の高い人物だったのが大きいな。

強いのは事実なのに負ける姿しか想像出来ないと言うあたり某赤ザコさんと被るケイネス

>>822
森の中で壺抱えて歩くケイネス先生の姿みせられたら腹筋崩壊するわw
質量は明らかにおかしいけど試験管は見た目がカッコイイし良改変だと思う

>>822
試験管とか学者っぽいじゃん
少なくとも水瓶より試験管の方が絵的に合う

>>819
ウェイバーは幸運もあるが基本的に始終ライダーと行動を共にしていたのも大きい

初戦で最良のサーバントに手傷負わせる
不意打ちでビルごと吹き飛ばさても婚約者を庇いつつ無傷
天敵の本拠地に一人で乗り込み一応生還
全身の魔術回路が暴走するも一命を取り留める

まだ生きてるケイネス凄くねｗｗ

>>827
＞森の中で壺抱えて歩くケイネス先生の姿みせられたら腹筋崩壊するわw
実はそこを楽しみにしてた俺ェ……
試験管から水銀が出てきた時は思わず自分の顔見ながら麻婆食べたわ

>>828
まあ、そうなんだけどな

壺から蛇使いの蛇よろしくニュルンと出てきたりしても面白そうではあるけど

>>830
もう少し弱ければ楽に死ねたのにな…

意外とかっこいいツボなのかもしれないぞ
それに地面に落としたときに重力制御魔術が解けて
ズシンッって地面にメリこめば
キャー先生力強くてステキーってなったかもしれない

敵役で魔術師らしい魔術師で活躍してるのって、まほよの橙子さんくらいじゃね？

さすが型月作品超優遇＆便利キャラだ
つーか逆説的に、そこまでのキャラじゃないとダメってことか？

>>835
というか、魔術師らしい魔術師が戦闘向きじゃないからだと思う

まほよの橙子さんはなんかすげえエロい
というか蒼崎姉妹どっちもエロい
こやまマジゴッドハンド
こやま原画のエロゲ出せよ型月

あの人も戦闘向きじゃないよな
なんかシングルアクションの魔術しか使えないみたいだし

>>836
アリスの術はかなり凶悪だけどな

>>830
正直早いとこ死んどくべきだったと今は思うｗ
おかげで切嗣がケイネス先生イジメに執念を燃やしてるように見えるしｗ

つけねらって虐めるまでもない特大カモだったというだけなのになｗ

先生が城で死んでればソラウは助かったのか…？

>>811
1フロア貸切でフロアごと丸々改造してたんだから
すくなくとも3か月〜半年前くらいからは準備してただろう

別にカモというわけでは……
強敵って評価下してるし
槍の呪い解呪の為に最優先対象になっただけであってだな

まあ起源弾食らってからはマジでカモだったけど

>>785
実際バーサーカーってランサーで倒せるの？ 白兵戦強い言っても、
相手は狂化とアロンダイトで２段階ステータスアップなんでそ

まあ、逃げ続ければガス欠で勝てるだろうけど騎士道的に真っ向勝負するとして

なんだろう、ケイネスや時臣はフェンシングイメージ
切嗣と言峰はガチ傭兵、サバイバルナイフで挑みましたみたいな温度差

>>842
何だかんだでディルと契約したソラウが戦闘続行して切嗣に殺されるイメージが拭えない

>>845
アロンダイト無しだとジャルグのカモだし、
アロンダイトを使い始めたら魔力消費がうなぎ登りだから、適当に打ち合うだけで勝てる。

心眼(真)が白兵においてはチートくさいイマゲ

>>844
ビルで死んでれば一番てっとり早かったんだけどなぁ
他のマスター達が切嗣君がケイネス先生ばかりイジメて外道してくんないとずっと寂しそうだったじゃないか！

ケイネス｢フェンシングやろうぜ！！｣
切嗣｢………(リロード)｣

ずるずる引きずってあのエンドはやっぱり虚淵が愛を注いだ結果なんだろうな

暇でレアルタを久しぶりにやってみたけど矛盾点とかもZero基準で、となってるのに
Fateのまんまなのが多いな。「他鯖に遅れなし」とか「大火災起こしたのも切嗣を
殺したのも麻婆神父」ってあたりはただ削除すればいいのに

>>849
紅茶と同レベルの心眼（真）というと凄いようなそうでもないような
神話の英雄クラスまで心眼を鍛えた士郎がすごいのか

>>848
なるほど。アロンダイトそんなすごいのか

>>853
士郎にお前の親父とセイバーが火災を起こしたと伝えて虐めたい

璃正さん最大の見せ場である、ものすごい勢いの隠蔽工作がさらっとカットされそうでコワいわー

そういやライダーがキャスターの工房で暴れてた時キャスターたちがいなかったのは
子供集めるのに苦労してたって原作にあったけど
アニメだと凛に邪魔されたから分かるけど
原作は特に何もないのに何に対して手こずってたんだ

>>852
友人を人質は伏線消化し損ねてたな
忘れてたのかそこまでケイネス先生にやったらさすがに可哀相と良心が咎めたのか

まだ遅れ〜
とか言ってんのかよ、どこぞの島国の無能クズ政党じゃあるまいし



＞他人に先を越される。戦いや競争に負ける。「先端技術の分野で―・る」

>>855
ああ、魔力消費がな。おじさんが即効で干上がるくらい。

>>860
いやいやFate本編の方はそういう意味で使ってないよ、確か第五次と比較しての話だったから
何故辞書と意味が違うかはきのこだから気にするな！

>>859
四巻でマッケンジー夫妻を友達扱いで人質にするかと当時は思ってたが、結局しなかったっていう

確かとか言う前にシーンごと見直した方がいいでよ

>>858
普通に子供の誘拐事件が多発してたから世間の警戒心にじゃね？

というかあれロリアサシンのプロットの名残とかなんとかで、
工房でライダーとアサシンズが遭遇することが大事なんであって
その辺はどうでもいいのかも

>>855
ランサー舐めてるのか知らないけど、白兵戦なら4次5次見てもトップクラスに強いぞ
ルール無用の宝具合戦になると破壊力がないから分が悪いだけで、対人特化で燃費のいい宝具も使い勝手いいんだからな

4次で友人枠って、雁夜と葵の関係しかないから1巻時は絶対葵が
人質にされると思ったんだけどな

遠坂は切嗣が殺すと色々あれになっちゃうからな

ランサーて王の軍勢やぶれんのかな。地面に赤槍つきたてたら解除されんのかな

ロリアサシンの話ってボツにならなかったらどう挟まってたんだろう
飲み会の前にどっかでキレイに回収されるんだよなアサシン

>>868
放っておくともっと酷くなってたとはいえ士郎一家の大火災被災が切嗣とセイバーが原因ってことに
してたからあんまりそこらは気にしてない気がする

ディルムッドはヒットアンドウェイに徹すれば普通に勝てちゃう能力の持ち主
問題はそれを本人に納得させる為の信頼関係作りだなｗ

>>866
むしろエクスカリバーの兄弟剣持ってる上にステータス２段階アップのランスロットって強いんじゃないの？
ってつもりで書いたんだけど、気を害したならすまん。ディルムッド好きなんだね

セイバーの鎧すらかすったとこしか無効化できないのに数万人が維持してる固有結界に効くのか…？

>>874
でも戦闘機は刺しただけでバラバラになったよね

>>873
ランスロットは強いよ。アロンダイト使えば鬼に金棒すげー強い。でもマスターは雁夜なんだ

>>875
そりゃバサカの変態機動のせいでもうボロボロだったからな、魔力が切れたらそりゃバラバラになるわ

アロンダイトってやっぱ地味だよね
エネルギー食いまくる割りになんか地味

>>875
そりゃ物理的に槍ぶっ刺さりゃ潰れんだろ

固有結界やらゴッドハンド辺りを無効化できるかなんてきのこにでも聞かないと結論出ないだろ

ディル｢これが―――モノを殺すということだ｣

>>875
あれ宝具っつってもランクD相当だしなあ

>>869
エミヤの固有結界にルルブレ刺さってるからヤバいんじゃねーのかネタを思い出したｗまあ無理だろうさすがに。

王の軍勢破れそうなサーヴァント4次5次含めると確定がギル、メデューサ、海魔ジルドレ。
勝てるかもしんないってのがセイバー、エミヤ、ヘラクレス、メディアってところか？

>>875
もうＦ１５さんは限界だったんだよ

それこそイリヤや黒桜みたいな規格外じゃないと耐えられないのがバーサーカーだし
数少ない狂化が有効に働くサーヴァントなのにもったいない

エクスカリバーやガラティーンと違ってアロンダイトだけビーム出せない理由ってなにかあるの？
話の都合ってだけ？

そういや固有結界同士は先出し勝ち後出し勝ち気合勝負のどれかって感じなのかね

>>886
ビームは王の特権なんじゃね？ｗ

ああ、ガラティーンもビーム出たっけ忘れてた

別の物だからでいいんじゃない
エクスカリバーやガラティーンがビーム出せるならアロンダイトも出せるはずって話もないだろうし

ランスロットはゴルフでも地味な技だった

一応3つとも兄弟剣だけど
アルトリアは月の騎士でガウェインな太陽の騎士でランスロットは湖の騎士

流石に湖パワーじゃビームは出せないと思ったんじゃね

>>891
あれはガウェインとトリスタンが異常なんだ

いい漫画だったよね

単純な剣の強さなら円卓一のランスロットがビームまで出したらやべえｗ
三倍ガウェインの攻撃を凌ぎ続けたってだけで十分すぎる化物だというのに

風が見えるとかそんなんだっけか

何故打ち切られた

ぶっちゃけ一騎打ちならアロンダイトの方が優秀だしな

世界観が同じ漫画がチャンピオンで短期集中連載中だ

マジで!?

本スレにタイムリーなものが
http://iup.2ch-library.com/i/i0615181-1334934971.jpg

　答えろ青子！貴様彼の時間をどこにやった！そこにあった熱量の帳尻をどうやって合わせている！？
　ば―――馬鹿ここに極まったな！何千億後にくる宇宙の死滅、人類の行末に末つどん詰まりに
　更なる負債を押し付ける気か！？
　この星の頭上に隕石を作ってるようなものだぞ！？というか、おまえの重みでこの星を押しつぶす気か！？
　それで解決したつもりか！？現在が確定してる以上過去を消滅させてもいいと！？
　それでいいのは私達だけだ！問題の総量、宇宙の負債はどうする！？
　青子の―――蒼崎の魔法は、その結末をより確かなものにするだけだ！その責任を、おまえは―――！
　責任をとると言ったな…！ではその具体案は！？
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｜　これから考える　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼_＿＿＿＿_　＿__／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |　 　 ＜ ――――――おまえは、最悪だ！ 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

アロンダイトは逸話がショッパいもん………

そういや、まほよ買ったけどまだ手つけてないな……

アロンダイトはなんか接着剤みたい

疑問なんだけどさ、泰山って冬木にあるんだよな？
大火災で店と店員さんって燃えちゃったんじゃ･･･って思うんだけど

冬木市どんだけ小さいんだよと

>>906
何回か話題になってるけど大火災で被害にあったのは新都の住宅地であって冬木全体ではない

焼けたのはあくまで冬木市の一部だよ
死者・行方不明者五百人超程度の規模

>>908
そうだったのか、すまんありがとう

>>909も�d

紅洲宴歳館泰山は川むこうの深山町商店街

冬木市の六分の一くらいかな
コンマテ�Vの地図見ると

>>858
就寝中の子供を狙って誘拐してるんだから、基本的に子供や家人の寝静まる時間まで待ってんだろ
そっから一晩中かどわかし行脚

アニメでランスロットが戦闘機になんか突き刺してたけどあれ何？
触手？吸盤？アホ毛？触角？

ただの鎧の装飾…だと思うのだがｗｗｗ
ゼロマテではデザイン担当したこやまが触手と呼んでるな

>>916
手に持ったものだけじゃないんだな宝具化
そしてなんで鎧の飾りが装甲突き刺せる勢いで動かせるんだよｗでも触手なら仕方ないｗ
今期は触手やアホ毛多いなぁ…

>>917
アニメ的な表現にちょうどいい小物だったんだろう、深く考えちゃいけないｗｗｗ
ちなみに原作地の文は

その鎧に纏う漆黒の色が、まるで墨汁を垂らしたよう染みのように、じわじわと戦闘機の装甲を侵食していく。

とある

Oh…

その鎧に纏う漆黒の色が、まるで墨汁を垂らした染みのように、じわじわと戦闘機の装甲を侵食していく。

だな

figmaでランスロットとガウェインでないかなぁ
セイバーと並べたいなぁ

ギルぐらいはそろそろfigma出ても良いと思うんだよな

あの鎧の肩パーツで
両腕の可動範囲が相当制限受けそうです

イスカンダルの部下共にも正式なサーヴァントとして呼べばランスロットやガウェイン並の奴とかいるんだろか？

>>920
本スレでもその話題は散々出たけど、結論として厳しいだろう

戦いで唯一生き残った超強運なベディヴィエールも伝承ではそんな強くないらしいんだよな
足がめちゃくちゃ速い槍兵らしいが
型月世界でもアルトリア・ランス・ガウェインには並べないか

>>925
幸運さえ良いのならばきっとなんとかなるよ

モドレ「父上の頭かち割らせたら右に出るものはいませんよ」

>>925
型月だとその３人がトップ３なんだろうな
次いでトリスタン、ギャラハッド辺りってとこか

ラモラックを忘れちゃいけないぞ
ランスロット、ガウェイン、トリスタン、ラモラックで円卓4強
黎明期も含めていいならベイリン、ベイランも相当
この二人は円卓結成前はガウェインより強かった
追放されたけど
あとパーシヴァルやイウェインもかなり強いんだよな

>>928
伝承で言うならガラハッド最強じゃないか、父越えのエピが結構あったはずだし、武装一杯だし
ただ、聖杯にたどり着いちゃってるから聖杯戦争（笑）状態で召喚できないだろうけど

>>929
>ランスロット、ガウェイン、トリスタン、ラモラック、ベイリン、ベイラン
このへんは円卓オールスターって感じ

伝承でもガウェインやベディヴィエールと同じく
最古参のケイのことをたまには思い出してやって下さい
口うるさくて弱いけど妹思いなんだろ…

ケイ兄さんはビジュアル出してほしいな
妹思いの兄さん萌え

カムランあたりでこの馬は一人用なんだって言って妹の身代わりに散りそうだな
兄ちゃん

ケイは伝承でトリックスターや悪役扱いなだけに、面白そうなキャラだし、見てみたいね

イスカンダル勢だと、プトレマイオスとか強そうだよな
知名度的にも

>>930
「使命に殉じた」とか言われてセイバーが責任感じてるみたいだから
型月世界の現実では伝説みたいな綺麗な話じゃなかったんじゃないか？
一にランスロット、二にガウェイン、三にアーサーていう評価がそのまま型月での設定なんじゃないかと思ってるんだが。
鞘ありならもちろんアルトリア最強だけど。

軍勢に複数存在するというBランク以上のカリスマの持ち主の一人かな＞プトレマイオス

軍勢は絵だけで見るなら超アクションするターバン爺とか見てみたい
アクション系鯖じゃなさそうだけど爺アクションかっこええやん

円卓だらけの聖杯戦争とか軍勢だらけの聖杯戦争とかの人間模様を見てみたい
後者はなんか殺し合いでもわりきって楽しそうなイメージがあるが
ギルとエルキだらけの聖杯戦争は大規模消滅しそうなのでいいです

ビジュアルだけで言ったら
黒い髪のイケメン→プトレマイオス(大王の秘書ポジだっけ)
金髪のかっこいい兄ちゃん→セレウコス
ってイメージだ

数年前にマロリー版読んだだけだがパロミデスやガレスやボールスもかなり強そうだった覚えがある

>>940
秘書はエウメネスじゃないの？

一騎当千どころか一騎当万くらいの奴等が十何人も揃ってるのに戦い挑んでた侵略者たちも相当ハイレベルだな

プトレマイオス絶対大図書館とか大灯台とか出してくるよ　こえーよ

むしろアリストテレスが強そうだ

アルキメデスとエウメネスがやたら強そうに思えるのは自分だけじゃあるまい

岩明さん遅筆すぎ

図書館にウェイバーやら魔術師系のマスター放り込んだら帰ってこないんじゃないか

>945
型月のアリストテレスは別の意味があるっていうか、その辺り詳しくないけど、本物が呼ばれた場合もそっちに引きずられたりすんのかな？

>>939
ガウェインはマスターとアーサー王のどちらへの忠義を優先するのだろうか？

更にその師のプラトンが現れて

>>949
それは知らなかった。
何となく五大元素を自由に操る大魔術師だったりしそうだなぁと思っただけで。

とりあえずスレ立てしてみます

>>949
単なるネーミング元なんだからさすがに無いだろｗ

アトラス院「」ｶﾞﾀｯ

>>952
五大元素の観念とかは古代ギリシャの哲学者たちが考えた理論が元になってるから、
根源という真理を求める研究者としての魔術師のはしりは彼らだったりするのかもしれんね

遅くなりましたが新スレです
慣れていないので不備があるかもしれませんがご容赦願います

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1334975194/

>>956
乙
>>950
サーヴァントとしてよばれたからには一応マスターじゃないか？

全員円卓の聖杯戦争とかどうなることやら

>>958
アーサー王萌え派とアーサー王燃え派で骨肉の争い

アーサー王は人の気持ちが〜はランスロさんなの？

ゼロマテでは設定画の下にギャグっぽくそういうシーンが書かれてる
けどきのこの脳内ではどうなってるか不明

>>951
磨伸映一郎乙


>>956
おつ

>>959
王が女だと知ってる騎士はどれくらいいるんだろうな

ケイとマーリンとギネヴィアとランスロットは知っててベディヴィエールは知らないんだっけ

http://iup.2ch-library.com/i/i0615182-1334935034.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0615181-1334934971.jpg
これ見る限りモードレットとガウェインも知らなそう

>>963
不老の少年王って触れ込みとマーリンの全力バックアップで結構隠せてたんだっけ
髭無い事を侮辱した敵王の髭をむしり取ったりしてたけど、
少女な事のコンプレックスを少年姿のコンプレックスと周りは誤解してくれたのかね

>>952
エジプトで錬金術が盛んになったのも、アリストテレスに学んだプトレマイオスとかが
アレクサンドリアに学校建てて大々的に研究させたからだしな

>>964
髪型まで王と一緒にしてるのがなかなかに健気だな
しかし「ギネヴィア」って・・・
一回だけならともかく全部「ギネヴィア」になってるじゃんw

>>964
ガウェイン卿はやっぱりイケメンだなぁ

>>943
侵略者側も相当の歴戦の勇士が多かったんだろうな
まあ内乱で滅びるような小国だから攻めちゃえってのもあったかもだけど

>>964
ランスロットとベディヴィエールは地の文をどう捉えるかで解釈が分かれそうだが

ガウェインとモードレッドにはバレると厄介そうだな
モードレッドはバレなくても厄介だったが

「アルトリア」って女の名前だよね？
公には「アーサー」でマーリンや家族の前では「アルトリア」と名乗ってたのか？

しかし「戦いの神」にルビ振って「アルトリアとも呼ばれた」と書かれたり
バーサーカーに対して「私をブリテン王アルトリア・ペンドラゴンと知っているのか」
みたいなこと言ってたからちょっと悩んでしまう・・・

それと士郎が垣間見た記憶に女物の服を着て草原で舞い踊る姿があったと思うんだが、
王位に就く前は必ずしも厳密に性別を隠していたとは限らないのかな？

>>964
「見目麗しい」→影武者
って、「美少年が王様らしい」という噂だけ聞いてる敵には有効ってことかな
アルトリアちゃんはモードレット君を影武者に任命すれば
「お役に立ててる！」と思って反乱起こさなかったかもしれんのにｗ

素のステータスだと大分ランスロットと差があるんだな

バビロニアがアリならエジプトやイスラエルもアリなのかな？

モルガン姉さんにバレバレなのが運の尽き

>>970
ランスも泣き王妃を見ている主体的な意味で主観文だと思うが
ベディやんに至っては分かれる余地全くねえよ
>　関係ないのであるが、サーはアルトリアが女の子だと気付いておりませんでしたとサー。

明言されてるのは兄貴と変人魔術師と嫁さんくらいで
その他は今後の追加情報ない限りどっちとも言えんね

聖杯の東洋ラインてどこだろな
まさかの漢字圏内か

ついにこの日が来たか…初見組の反応が楽しみで麻婆が美味い

これが愉悦か

麻婆の練習をしてきて良かったぜ…今夜は激辛麻婆だ

今日麻婆豆腐にするつもりだったのに昨日ｶｰﾁｬﾝが麻婆茄子作ってくれちゃったんだぜ…
ｶｰﾁｬﾝの麻婆辛くないんだお…

夜食に作るかな

純粋な初見組の反応ってどっかで見れる？
本スレはなんかもう普通にネタバレ全開で語ってる奴いるし
今日の回でどこまでやるかとか、なんでネタバレありのこっちで話さないのか理解不能だ

放送した後に感想ブログでも巡れよ

>>983
実況板

>>983
ツイッターとかかな
放送終わって検索すれば結構感想でてくるし

ツイッターは初見の初々しい感想が読める

本スレでネタバレしてる奴らは荒らしだよな

麻婆の収集してるワインてどの程度のクラスなんだろ
ギルが普通に飲んでたり、中々上質なものぽいけど

なるほどツイッターか
やっぱ初見の新鮮な感想は良いものだからな
麻婆にふりかければ極上よ

やだ･･･このスレ愉悦する気満々･･･

他者の嘆きや激情こそ娯楽の極みよ

やだなあ、
今日は最高の青春☆イケメン大勝利活劇ものだってお墨付きがあるじゃないですか

2012/4/21 : いまのうちに（きのこ）■
午後三時、いまのうちに言っておく。

今夜のFate/zeroは、Ａパート終了でエンドマークが入れば
最高の青春☆イケメン大勝利活劇ものとしてアニメ史に残る出来である。

けど残念、虚淵原作でした！
胃がぐるっと反転しかねない絶望のＢパートが君を待つ。……待つ！

でも、そのＢパートも最後まで観るとぐっと胸に来るというマジック……すげえぞ、今夜のzeroは…


おいきのこｗｗｗ

セイバーとランサーのイケメン対決なんですね分かります

ということはやっぱアイリがぶっ倒れるとこまではやるんだろうね
まあそこまでいかなきゃ意味ないんだが

しかし絶賛だなｗ　これアニメオリジナルだったならまどマギ3話みたいな扱いになってただろうな

こういうバトルメインじゃない回はやや不安残るんだがまあ頑張ってくれよ、期待してるから

やべえ興奮してきた
1000じゃなくてもアニメ組の阿鼻叫喚で今日も麻婆がうまい

日記できのこが褒めたZeroアニメの項目

・ジャンヌとキャスターの関係と慟哭について
・ひたすらエロいギルガメッシュに悶絶
・胃がぐるっと反転しかねない絶望のＢパート
　でも、そのＢパートも最後まで観るとぐっと胸に来るというマジック　←new!!

1000

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