アクエリオンEVOL ネタバレ＆考察スレ part19

アクエリオンEVOLのネタバレと考察スレです。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
●関連URL
・番組公式：http://aquarionevol.com/
・番組公式twitter：http://twitter.com/AQevol
・まとめWiki（第1期）：http://www.geocities.jp/jean_jerome_jorge/
●本スレ
アクエリオンEVOL part81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1334652380/
●前スレ
アクエリオンEVOL ネタバレ＆考察スレ part18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1334404988/

美しい>>1乙

絶望的に>>1は乙さ

>>1乙！！

>>1乙！！
ついでにエチケット袋をクレアさんに渡しておいて。
黄金の涎を口から出すらしいから。信用に値しない情報だけど。

1万2千年前から>>1乙！！

前スレ1000でずっこけたｗ　惜しかったなｗ

アポロニアス＝アマタ　
アクエリオン一期アポロの生まれ変わり＝カグラ
不動＝トーマ
みかげ＝オトハ

こんな感じだろうなきっと

シルヴィアが不在ｗ

4/22にあるイベント、神話的新年度会で出演者に質問できるらしいな。
ここで重要な？恣意的な？ネタバレあるかもしれんな！
行く人いる？

ユノハの新ＥＤに重大なネタばれサイン発見！
雨みたいにゆっくりと降る、複数の大きなしずくの中に、
琥珀色の翅が入っているしずくがある！
アマタ失恋フラグか…。
「初めて好きになったの〜」のあたりで左上から降るしずくに入ってる。
既出ですかね？

>>10
それはジンが映ってるしずくじゃないか？
正確にはジンの頭が映ってるけど
それとは別？
歌詞も位置も同じタイミングだが

すまんジンだった。
でもパッと見では翅にも見えないか？

16話見て色濃くゼシカが麗花回だったｗ
余りにも印象強いとミスリードなのか違うのか、もはやわけわからなくなるわ…
名前、ポジション、内向的と揃ってるんだけどなぁ…
モテ要素だけミコノに行った麗花ｗ

>>10
どうして失恋フラグなのかさっぱりな件

>>14
いやいや、勝手にテンパっただけだ。
気にしないでくれ。

>>1乙

創星絡めてＯＫなら
ZEN→ＴＶトーマ
ミカゲ→ＯＶＡトーマ
ってありかな？

カグラってアポロと同じく出生不明の野生児かと思いきや名字はしっかりあるんだよな
どこから出たのかデムリ
トワノ•ミカゲもよくわからないが

母親がカグラを産んで死んでたりしてても名前は普通にあるんでね？

>>16
トーマ同士で再会は変だろう
分岐を考えればTVトーマとOVAトーマは未遭遇のはず

>>16
>ZEN→ＴＶトーマ
>ミカゲ→ＯＶＡトーマ
その解釈だと13話のミカゲからZENへのセリフ
「12000年ぶり、それとも24000年ぶりかな」
が噛み合わないのでは？

デムリってデブリ（破片）をもじっただけじゃないよね？

>>21
そうかもしれんね。
アマタとの強い繋がり…アマタの一部？
覚醒にはカグラが必要かもな。

カグラのイヴの断片はアマタだったか…

やはり兄弟くらいは来る？

>>20
自分も前にその説書いたんだが
両者が別世界の同一キャラなら、24000年前は歴史分岐前なので同一の存在
12000年前は歴史が分岐しているため同じ頭翅でも別世界に存在していた
これをミカゲは以前会った事があると言うような表現をした、と
二人が頭翅ならとういう前提だが

ないと思う…が、未だにアマタとカグラの強い関係性が見えてきません
変更しちゃったのかな

>>13
今ふと思い出した
ユノハ登場回からゼシカ、自分のミスで他人が傷付く事に動揺しがちなんだな
これはレイカ(スコルピウス)くさいぞｗ

だがレイカは不幸を断絶しているし
嫉妬の気持ちはあったがニアセリの暴走を止めたのもスコルピオス

この辺を考えるとミスリードな気もするから分からん

>「12000年ぶり、それとも24000年ぶりかな」

このミカゲの台詞を素直に考える限りは
1万2千年前に転生体経由で接触があったということだと思う
2万4千年前の記憶のがほうが強烈なポジションで、1万2千年前には大した関係がなかったと捉えると
ミカゲ＝スコルピオス　ＺＥＮ＝トーマとかじゃないかなぁ？

ただＴＶ版基準なうえに、ＥＶＯＬで今更2万4千年前の物語が語られるのかどうかも怪しい
16話の過去のシーンでトーマの顔のカットが2連続で続いたのも説明がしづらい
あとＧＥＮのカットも入ってたということは誰かがＧＥＮである可能性も高い

前スレのEVOL親世代転生説だけど、MIXのエレメント覚醒の薄っぺらいエピソードって
MIXの設定がピエールの娘でエレメント能力が空間補填ってのが最初にあって
ピエール→浮気性→穴場の温泉→穴→穴を埋める→空間補填
で無理やり作ったんじゃないだろうか。

ピエール：MIX父
クルトorクロエ：アンディ父or母(一軍でも搭乗出番がない)
ジュン：サザンカ父(念写ぽい能力もありそう？)

まぁ親世代に転生してくれてたら
前作ファンの不満も出にくそうでいいと思うけどなぁ・・・
でもカグラアマタミコノは一万二千年前に何か関係してるんだっけか

アリシアはやっぱ今後大きく絡んでくるのかな？
アマタが思い込んでるだけかもしれないけど運命を飛び越えていったって
何の運命を飛び越えたんだろうか　

>>29
カグラとアマタ(記憶封印されてるから)は置いといて、ミコノはアポロシルヴィアに反応なかったから、どうなんだろう。
ミコノの過去性持ちは確定してるけど、1万2千年前はいなかった人物の可能性も高いと思う。

アポロンとシルフィーって人物がアポロとシルヴィアとは別に存在してたんですよ
というお話なら早いんだけどな

でも、前作と関係ないキャラを作ってまでメインに添えるとは思えないし

新OPの冒頭にある抱き合うアポロンとシルフィー見て改めて思うけど、あの姿は何なんだろうな
・アクエリアの舞う空に出て来る2人の姿ではない
・前作のアポロ、シルヴィアでもアポロニアス、セリアンでもない
・上記二つに加え衣装も違う
・アポロン？は髪を少し短くしたカグラのように見え、シルフィー？の顔形はまんまミコノであり声は完全に2人のソレ
・カグラのみならずゼシカ、ミコノもこのビジョンを見ている

これでカグラだけが見たのならミカゲの捏造ビジョンと言えるけど全く接点のないゼシカやミコノも見ている
ミカゲが2人に見せたんじゃ？て意見も見たけどそんな描写は今のところ無し
『前作後〜EVOL以前のアポロとシルヴィアの転生者』が納得できるとこだけど不動もミカゲも1万2千年前の件しか触れてないから可能性低い

個人的には未来視なんじゃないかと思ったけど
完全に妄想だけどアポロンの翅ありの姿はアマタとカグラの融合した姿、とか

融合しても今のとこ得するのはカグラだけだよなw
罪の清算もうやむやになるし

カグラとアリシアなんじゃないの　影の形からいって
顔形の描き分けそれほど無いだろうし後でミコノにイメージすり替えたと
カグラとアリシア出会った時が大詰めだろうな

>>32
ミコノが見たのって、カグラに重なるアポロン描写で、しかもそのアポロンは髪が長いから映画のアポロンを重ねただけじゃないの？
髪が長い以上、明らかにカグラとゼシカが見たアポロンじゃない。

>>34
あのシルエットは実はアマタとアリシアという可能性が微粒子レベルで残ってる・・・かもしれない

>>35
15話でカグラが落ちてきたシュシュ撫で撫でしたあとほんのちょっとだけど>>32のビジョンをミコノも見てるよ
ミコノが「どうして、この瞳、懐かしい」て思う直前ね

>>33
すくなくともそれどっちかの人格的死を表してるので
カグラ本人からみてもそれ全然得しないと思うけど

カグラは過去そうだったからって理由だけでミコノに迫ってるみたいだし
今の自分なんて無いんじゃないか
融合することで本物の自分になれるのならそれはそれで得かもしれない

前作でもシリウスは太陽の翼になれたし、トーマはニアスと添遂げることができたとも言えるし
本来期待してた形ではないとはいえ、望み叶えてるんだよな

それなんてレプリカ

過去の自分に翻弄されず今の自分たちの気持ちを大切にしようという考えなアマタが果たしてカグラと融合エンドを迎えるのだろうか
まだ中盤だし一度否定した事だけど受け入れてそのEDを迎える可能性もあるが
アマタ以上にカグラが受け入れるかわからないし
最後の最後で和解してってのもあり得るw

>>39
それでも本人の人格と意思があるのに
お前さんが得してるって感じてるだけではないの

>>42
本人の人格と意思あるの？
ミカゲと映画準拠の過去生で動いてるだけに見えて、カグラから今のカグラが見えない

やつの人格や精神がミカゲに作られたものです！！って話でも
でないかぎり手のひらで踊らされてるとはいえむしろなぜ人格がないってことになるのかわからない

カグラはマインドコントロールされてるし素直にアポロってわけじゃないだろうね
むしろアポロじゃないかもしれない

>>44
カグラってあの獣姿が本来の姿だって言われても納得できるくらい
自我が希薄に見えるんだよね

うーん　カグラがミカゲに操られてる部分って
シルフィー追い求めてる部分だけじゃね？それ以外はカグラの性格なんじゃないか
１話とジンと喋ってる時とかミコノの前での時とか
シュレードとかアマタに殴りかかったりするのとか
俺的には操られてるからってのがよく分かんない　

ミカゲってマインドコントロールというより自分の中に元から眠っているものを引っぱり出してきてる印象なんだが
引っ張るといってもプラス面を引き出すのじゃなくてマイナス面を引き出しているというか

世の中には合体融合展開を好意的に描いてる作品もあるんだし
そこまで否定される展開でもないと思うんだよね

積み上げてきたものがなくなるようで嫌だって感想もあるかもしれないが
アマタはキャラが薄いと予告で言われ、カグラも背景の全く分からないキャラ
最初から未完成に描かれてるような気もする

雑誌にはミコノを餌にマインドコントロールって書いてるだけで
マインドコントロールされたからミコノを求めているとは書いてないんだよね
しかもこれスタッフサイドが答えた文じゃなくて記者が書いてるぶんだし

獣化システムもわからないのに獣のほうが本体っていう根拠をおしえてくれ

アマタ達が生まれる前にアクエリオン神話に似た禁断の愛があったんでない？
アリシア＝シルフィー
アマタ父＝アポロン
２人の出来事を元からあった神話に被せた
神話ではアポシル（ニアセリ）は死別している
アリシアとアマタ父も同じく引き裂かれた、しかもアクエリオンの暴走に近いことが起きて神話を封印する形になった
カグラはミカゲの誘導でアポロンだと思わされてる
もしくは本当にアポロン（アマタ父）の生まれ変わりか、と考えたがミコノの反応やミカゲの台詞から違う気がする
というか面倒臭いからパス

ジンユノは死別し、ユノハがシルヴィアの気持ちを代弁している風に見える
アリシアはアマタを置いて行ったので、アポロやニアスの気持ちを代弁するか
アマタ父と死別、アマタを授かる流れからセリアンの気持ちかもしれない
ただユノハは哀しむばかりで「それでも出会えて良かった」「出会えたのは奇跡」まで昇華されていないのが気になる
アマタ父とは死別かな？あまり重要なキャラでないのかもしれん

野性の召命は元からあるものを引き出されたって感じだよな
でも次に出たときには消えてるしあれはなんなんだろう

せっかく逆さまの力に野生の召命で黄金の翼を発現したのに・・・

最近やたらカグラ厨って分かる書き込みが増えたな
まあ十五話で増殖したのは分かるけどもう少し落ち着けよ

最近はやたらとネズミが増えたな
チューチューうるさいよぅ

勝手に何厨認定でもすればいいが気に入らない意見を
黙らせたいだけにすぐ厨ってつけるのはどうかと思うけどね

カグラは自我が感じられない以前に出番がｒｙ
アンディのほうがまだ出番あるような気がする
メインのはずなのにｗ

今回って、アクエリオンが勝手に動いてたみたいだけど
あれって一種の暴走なのか
恋　動揺　嫉妬

こうなることが一種のアクエリオンの覚醒条件なのだろうか
両想いになりきらず、しかし、強い想いが交わる瞬間的な

>>58
ZENは始めからそれを狙っていた気がする
ビリビリ特訓もその一つかと

遅まきながら１６話見たぜ
確かに情報いっぱいの回だったわ
ゼシカの「不動総司令！？」アマタ「確かに似てはいるけど…」ってところ
アマタの台詞を推測するに「なぜあそこに不動総司令がいるんだ？」っていう疑問がついてるから
不動＝不動で確定かな
ZENについては前作のようなゴツい感じを出そうとして最終的にスマートになったみたいなこと
丸藤さんが言ってたけどやっぱりそっくりっていうかまんまっていう認識なんだ
あとトーマを見た後で「見覚えあるような気がする」っていうあの台詞自体は
ミコノがその台詞を言う担当だっただけで、トーマに見覚えがあるような気がするのは
アマタゼシカミコノ三人の共通認識じゃないかと三人の反応を見て思った

ID:l5wmCJeX0は前からいるカグラ寄りの意見が多い〜とかアホと同じ奴だろｗ

これ以上かまうなよ

3人全員が頭翅に見覚えがある気がするという描写にするなら
ミコノが言った後で頷くなり神妙な顔のカットがあるなりすれば説得力があるんだが
ミコノ以外は本当に見たまんまの感想を言ってるんだよな

ドナールのときの暴走ってもう一人の女性エレメントは嫉妬してたのかな

>>64
そうなんじゃね
イケメン一人に女二人…

ミコノの反応もただ見覚えがあるってだけだから
過去性からの反応かミコノが過去ミカゲに会ったことがあるだけなのか両方考えられるな
アポロとシルヴィアには無反応だったんだし、1万2000年後に(ryとかあそこで反応しなきゃいつ反応するんだって感じだ

>>64
今回でアクエリオンの惨劇回避フラグかと思ったけど
最後やっぱゼシカが曇ったあたり
やっぱ惨劇再現するのかも？それこそ１８話あたりとか
やっぱこの３人の組み合わせでアルテアにアクエリオンごと持ってかれそうな・・・

ミカゲがミコノのパパ・・・ママ・・・
いやいや・・・

幼い頃のミコノに唾でも付けてたのかね
ミコノもアマタ同様にミカゲからはほぼスルーなんだよね

あくまでミカゲのミコノへの認識はカグラの運命の相手って感じで
名前すらろくに覚えてないんじゃねと思うくらい
カグラ（アポロン）を重要視するなら、同じくらいミコノ（シルヴィア）を重要視しても良いもんだと思うけどな
単に女なんてどうでもいいのか、それともミカゲがミコノにちょっかい出すのはこれからなのか色々と考えられるがね

つまりカイエン、シュレード、サザンカの３人なら惨劇は絶対に起こらない
最強の組み合わせってことだな

ドナールの暴走の時もアクエリオンが分離してたし前作と同じ様に
2人だけの閉ざされた恋愛関係でアクエリオンは暴走するのでは

ゼシカは完全に片思いだったからまた少し違う暴走(?)なんだろう

>>32
凄い細かく見てみるとカグラの見たアポロンとシルフィー(OPの二人)は
アポロンについてはほぼカグラで間違いないと思う
比べてシルフィーが安直にアリシアでは無さそうな点纏めてみた

・映画より丸顔(というか幼そう)
・髪がアリシアより短め、ボリュームも少なめ
・逆光だから微妙だが、髪の色素はカグラより濃い？
・内股
・精一杯背伸びをしてキスしている

この位かなｗ
ミコノが髪を下ろした髪型は非常に近い
ミコノより小さいのはミコノがヒールだからだと思うし
唯一、髪の色味が微妙に似て非なるような…？(紫じゃなさそう)
この辺は画像の編集上手い人頼むｗ

アポロンとシルフィーは存在した、もしくはカグラとミコノで間違いないと思う
二回くらい頑張って一生懸命に背伸びしないと届かない＋内股、幼い面立ちはミコノ＋ゼシカも有り得るかも？
(ただ単に作画によってミコノは子供っぽい時とスラッとしてる時に差があるからかもｗ)

とりあえず全体的に子供っぽいｗ
メージュのアリシアはもっと大人で綺麗だったｗ

やっぱり話の展開スピードが遅すぎると思う。
俺は好きだけど。
２期あるかもな。
今度の新年度会でネタばれ来るかな？

ドナールの時は完璧に閉ざされた2人の恋愛で暴走
今回は恋、動揺、嫉妬で3人の思いが重なったからまた違う暴走なのかな

この場合ドナールの件の3人目は完璧に巻き込まれ要員でしかないが

>>63
ゼシカ「あの人は…」
ミコノ「見覚えあるような気がする」←で三人とも神妙な顔してる
で一旦切って「でも思い出せない…（顔アップ）」
不動司令のときにアマタ、ゼシカが喋ってミコノが何も言わないのは無言の肯定って奴で
トーマの時もそれと同じでゼシカとアマタがミコノの台詞に突っ込まないのは自分たちも同じ認識を抱いてるからとも考えられる
ただ黙ってビジョンを見ているのが肯定の証
で、ビジョンのシーン、三人とも同じくらい喋ってるんだ
だから三人共通の認識を台詞で分担してるのか、個人が反応しての発言なのかっていうの考える必要があると思うの
>>68
十分カグラを介してちょっかいかけてるお
カグラをミコノにけしかける→ミコノ奪われかける→アクエリオンかアマタがパワーアップ→カグラ返り討ち→カグラを回収する
こんな感じで

>>72
この内容と展開の遅さと尺の使い方の悪さで二期はないわなｗ
構成・脚本からマリーが離れない限り、たとえ二期があったとしても絶対みないわｗ
全体の話の構成の悪さと進展の悪さがあまりにもひでぇｗ　話の進展感がないのは最悪だよｗ

カグラとミコノの組み合わせは、アマタを煽るためのカマセに見えるよなｗ
ゼシカのアマタへの想いは、ミコノの嫉妬心を煽り、ミコノのアマタへの執着心を煽り
それによって、カグラにミコノが奪われたときのアマタの執着心をさらに煽るための無限ループに思えるｗ
アマタに過去生があって、運命の相手が本当にいるとしたら、この中にはきっといなさそうな気もするｗ

>>74
いや、直接的な接触のことをだな・・・
ミカゲも特定の人物としかロクに会話を交わさないからなぁ

取りあえずメイン3人（4人）中、カグラくらいしかまともに直接的な絡みがないってけっこう意外なんだよね
まぁ陣営が違うのだから、仕方がないのかもしれないけど

アマタが太陽の翼だとしたら、「運命の相手はわ・た・し」
くらい思ってるのかもなミカゲ

ワロタｗ
太陽の翼を使って何かしたいのだろうけどその「何か」がまだ見えないんだよな

>>77
直接かぁ
そういや来週ケルビム登場だったっけ
新キャラの堕天翅族じゃないなら、ミカゲが操作してるんだろうな
>>79
ただ愛しの太陽の翼を手に入れたいだけという可能性も…
トーマ様にあったニアスへの未練が完全になくなってアクエリオン一途になった感じ

終末の神話って北欧神話みたいだね
大蛇がミカゲ、狼がカグラ、腐りかけた女がアリシア
三体で上位世界に攻撃を仕掛ける

イズモさんは…

カグラ、ミコノ、ゼシカが見たアポロンとシルフィーのビジョンには2種類あるんだよな
一つ目は二人が抱き合ってるのがシルエットで解るだけで、アポロンはカグラとしてもシルフィーはアリシアともミコノとも取れる
二つ目は抱き合ってる二人が明確にカグラとミコノだとわかる物
カグラが最初に見たのは前者だけど、ミカゲに弄られまくった後に後者のビジョンに変わる
ミコノが見たのは前者、ゼシカが見たのは後者

>>78
やめろー！
なぜか分からんがミカゲのカグラ弄りは冗談っぽくて笑えるけど
ミカゲのアマタ弄りは想像したら笑えないんだよね

ガチ度（予想）が違うからなのか、アマタがひ弱そうだからなのか・・・
とにかくアカン

よく太陽の翼がアマタならヤバイねってネタで言ってる人多いけど
太陽の翼がミコノだったら熱い展開に持っていけそうだよね

それは置いといて結局カグラの獣化はなんだったんだろ？
エレメント能力ではないのかな　書いてないし・・・

>>82
ミコノが見たのっていつのだろ？
野生の召命の後、愛の獣たちではミコノも自分のほうのシルエット見てるよね？
カグラの瞳から懐かしく感じてる姿、お団子してる
それならミコノは両方見てる事になるし
ゼシカもただ自分の願望を映していたってことにはならないかも知れない

>>78
それにしちゃミカゲはアマタスルーしてるよな
アマタを誘導したのだってカップルブレイカーしたいだけともとれる

ZENの「真実を知りたいと願う心」と「真実の愛を求める心」、「その二つの融和がまた一つ禁断の力を呼び覚ました」
ミコノとゼシカのことだよね、「願う心」がミコノで「求める心」がゼシカかな

>>81
ヨルムンガルド、フェンリル、ヘルだっけ？？
じゃあイズモはオーディンかなんかかな

>>87
今回はアマタとゼシカじゃね
アンディとMIX使って対比する形で話の流れ作ってたし

見た事ある気がする→トーマ＝アマタ暗示だとなんとなく感じたんだけどなぁ

Wikiにアリシアがアマタの実母って書いてあるけど、
ハッキリしているわけじゃないよな
実はアマタはアリシアの子供じゃないかもしれんという可能性もあるよな？

ないよ

>>91
実母とは確定してないな
まあwikiで先走るアホがでるのはいつもの事

>>90
流石にそれはどうだろうと思うけど「〜希望の光」の後トーマがまるでアマタ達を見てるようなカットがあったのが
なんか気になるんだよな

言われてみればそうだな
普通に見てるとこっち見んなwwwww程度だったけど
他のキャラとは何か演出違う気も・・・
でもそれだと何が何だかwww

>>94
でもこれまでのシナリオ見てて、意外に単純な結末•展開なんじゃないかと思い始めたんだw
創星持ち出してる人とかも多かったけど、もう普通にtv版の続きで関係無い気がする

今回の前作回想も雑な演出だったし

24000年と12000年で分裂できるなら、そのまんま
ミコノ＝セリアンかと思った
アポシルを知らないのにトーマは見覚えあるし

考えてみた

まず本来描かれる筈だった運命が
アポロ→アポロン→カグラ→アマタ？
シルヴィア→シルフィー→ミコノ→ゼシカ

アポロンとシルフィーの運命をミカゲが利用しようとしておりイズモの片思いを利用してアポシルとアクエリオンを目覚めさせようとする→アポロン死亡
ミカゲは次のアポロン転生者(カグラ)を連れて来ようとする
イズモがそれを伝えた時、アリシアのお腹に新たな生命が宿っていた事が発覚
かくして運命の筋書が変わってしまった

アポロ→アポロン(アマタ父)→アマタ→カグラ
シルヴィア→シルフィー→ミコノ→ゼシカ

ちなみにアクエリオンの力でアポロンが死んだ時、平行世界に歪みが生じ、繋がってしまったと推測
(アルテアとヴェーガ)

シルフィーがアマタを生みにミカゲと入れ違いでヴェーガへ
まだアマタが腹に居るのを知らないミカゲはシルフィーを呼び戻す→アマタにプロテクトかけてシルフィーはアルテアへ
既に運命の交差でミコノが存在していた為、シルフィーは仮死状態
ミカゲはカグラの前に赤ん坊が出来たと知り驚愕→カグラも一連の運命の筋書きにはいるので、カグラを利用してミコノとアマタを釣る作戦に

アマタは本来生まれなかった存在＝無臭
ミコノの本来の相手はカグラだが、アマタが生まれたことにより逆転
ゼシカは本来カグラ転生となる筈のアマタ？と出会う筈だったが、それが擦れてしまった
カグラとゼシカは本来繋がらない筈がアマタ誕生により繋がる(鏡のビジョン)
だがカグラは自分の未来を受け入れない→ゼシカの存在に全く反応を示さない理由
ゼシカも反応しつつ、本来のアマタを追いかけている


つまりアマタは太陽の翼があるが、運命が先送りになったカグラにはその資格しかない

シルフィー、ミコノ、ゼシカは運命の上書きでシルヴィアの断片がバラバラに備わってしまった存在

一つの世界に一人のアポシルを残すことで平行に戻さなくてはならない
運命を乗り越えるのはアマタだけれど、運命を受け入れるのは全員がしなくてはならないとか


ま、ただの妄想だけどなｗ
でもミコノの謝りたい、ゼシカのしょい込む癖(自分も運命をまだ受け入れず、乗り越えようとしているから)も納得いく
特にゼシカはスコルピオス疑惑でミスリードを誘う重役


長々すまんｗ

神話型のベクター機だったとかあるかな。カラーリングも近いし

アマタ=ベクターソル
ミコノ=ベクターマーズ
ゼシカ=ベクタールナ

前作のアポロ好きだった奴からしたら、他のキャラの過去生がどんな組み合わせになってたとしても
カグラがアポロの過去生持ちてのだけは無理だわｗ　カグラがアポロ以外の過去生持ちならまだ・・・てレベルｗ
カグラがアポロの過去生持ちだなんて、前作レイプもいいとこだよｗ
ちなみに・・・・前作視聴済みと、未視聴の比率ってどのぐらいなんだろね？

>>100
前作のアポロ好きだった奴からしたら
じゃなくて俺からしたらって言えｗ

ミコノ＝シルヴィアも勘弁な
カグラとミコノはミスリードっぽくて安心した

だから希望はどうでもいい
スレチ

公式にでもやめてください＞＜って送っとけ

前作のアポロ好きだけどバロン達に出会わずに道徳観や優しさが育たなかったらカグラみたいになったかもって意見に納得した
アポロならこれから変わるだろうし、それならそれであり

正直俺は今作のキャラがどの過去生持ちでも前作レイプに感じるわ
でもそんなこと一々言ったところでどうしようもないし、スレチだし

もう大体出来上がってるっぽいね　話自体は

ところで前に監督が言ってたたま袋まだ出てないな
来週あたり出るんだろうか？遠くへ行くみたいだし

>>100
アポロ好きだが、アマタの方が断然嫌だわ

アマタ厨とかカグラ厨とかはどっか行ってくれ

今作駄作かもな。
テーマがそのまんま運命を乗り越えるとかだったらなおさら
アクエリオンってあくまで神代から続くアポロニアスとセリアンの恋物語のはずが、アマタェ･･･
カグミコ押す訳じゃないが、ミコノが本当にシルヴィアならば前作のテーマから逸脱した結末になりそうだ
このままいけば、アマミコエンドで終わりそうだし・・・

お前らの希望なんざどうでもいいんで

アルテア側は全然背景が見えてこないなあ
イズモなんて最近ジンにアルテアやべーと報告する係に徹してる気がする
ミカゲも堕天翅っぽいけど本編では何者かも明らかになってない
カグラもわからんアリシアもよくわからないという
ここらへん明かしちゃうと一気に進むのかな

カプ厨はよそでやれ　キャラ厨は巣に篭ってろ

>>110
やっぱアルテア行くのが手っ取り早いし
近々アルテア行くんじゃねーかなと予想
カグラも多分しばらくはアルテアに居る気がするし
敵が来ないならこっちが行くしかない

イズモはいつ動くんだろうなあ
唯一まともに使える部下も死んでどんどん状況悪化してるのにまだ動かないとは
ミカゲは計画が順調のようだし、カグラは何も考えてなさそうだが

>>111
主人公周りは自分達の恋愛模様に夢中だし
今のところヴェーガ側がアルテアに行く理由もなさそうなんだがどうするんだろ
誰か攫われる展開も、ミカゲにその気がなさそうだし

アリシアおかんを助けに行くんじゃないのか？

落ち着いてからジンの遺品やデータをみなおしてるうちに
アリシアがアルテアに連れ去られたことにアマタが思い当たるって
シチュエーションを立てればいつでも可能だろう。
そうするとタイミング良く次元ゲートが復旧してアブダクターがやって来るから、
そのゲートでマザコン爆発したアマタがEVOLでアルテアに乗り込むって段取りがとれる。

葬式回ですでにもうジンの通信機のアリシアを見て、アリシアがアルテアにいるってところまでは思い当たってるじゃん
その上で特に追いかけるつもりもないみたいだから、何かもっとキッカケがないと

あの歌がちょうど迎えに来て〜で終わってるのがなんとも言えない

ジンの遺品でアルテア界の目的とか分かったけど
死亡・変質してる事はまだ知らないのか？
知ってたら多分アクエリオンで行かないと思うが
知らなかったら・・・うーんでも普通にドナール達みたいに謎空間に
ミカゲが現れて拉致とかありそうな
それか１８話がレア・イグラーだから誰か拉致されて後追いとか

>>109
まあ不満はあるわな。前作好きなら尚更。

同じ板に不満スレがあるだろ
そこでキャラでもなんでも叩けよ

>>98
それなら色々納得は出来るかも
今回は同じ時間軸でなく、鏡合わせの現在と未来が繋がっちゃったんだねー
アルテアが今廃れているのも元を質せばミカゲの所為だけど
カグラが上書きされた運命を受け入れていない
イズモもアリシアを諦め切れない
この辺かな。そりゃ過去から未来へ行けば女性は変質して当たり前だよね
本来ヴェーガが未来、アルテアが過去？
繋がっちゃった事で反転しているとか

これならアクエリオンしつつEVOLで確立してて胸熱ｗ

>>119
先週の放送でなおさらそれを感じた。
カグラはアポロ確定ぽいし、アマタが今後ゼシカに振り向く展開はないだろうしなんだろう、マクロスFを
見せられてる気分になるのは･･･


アルト　シェリル　ランカ
アマタ　ミコノ　　　ゼシカ

･･････

スレタイも読めない文盲なのかよ前作厨ってｗ

だからカプスレでやれっつってんだろカス

あれ？アポロがカグラって線は低くなったんじゃ･･･

変なのにはかまうなと

毎週良い様に製作サイドに引っ掻き回されてるよなあと思う
15話は「許してあげて！」、16話は「（運命なんて）認めない！」
「許してあげて！」の後はもっと重い空気になると思ってたのにアッサリ感ぱねえ
来週もギャグ回だしそんな感じっぽい

GEN＝ZEN＝アポロニアスだと仮定して
古き形を捨てられないのかってミカゲに言った所を見ると
同じアポロニアスの魂が宿ったアポロがまた同じ姿で現れるとは考えにくい

あとアポロの性格を考えても同じ姿にこだわるとは思えないんだよな
だとするとカグラがアポロに似てるのはミカゲのせいかもしれない

確かに、ここはネタバレ&考察スレのはず。
希望的観測や妄想、感想は該当スレでやらないと
今の板の内容読むのシンドイ、感情論ばっかでさ。

>>128
確かにニアスとアポロは表面的には全く似てないよな

>>128　zenは２万４千年前に天翅になろうとしたものでミカゲは当時、天翅だった者って考えはどう？
zenはｵﾘﾝﾋﾟｱｺｽの過去性もってるとか
もしくはシリウス・・はないか
カグラとアマタはアポロが太陽の翼から現世に転生しようとしたときに魂と肉体が別々に転生したとか
その時力を貸したのがミコノの過去性で謝まらないといけないとおもってるんじゃ

>>131
確かミカゲとの会話でZENは昔天翅だったと判明したはず

で、二万四千年前に天翅だった奴でパッと思いつくのってトーマ・アポロニアス・音翅じゃね？
その中でZENに当てはまるのってアポロニアスくらいしかいないんだよな
俺のイメージだけど

カグラとミコノは幼いころ知り合いだったって説があるけどそれが本当だったら
ミコノの性格は幼いころは正反対だったのかもしれないそう思った理由は書くと長くなりそうなので書かないでおく

いやそこを省いてどうする

>>123
前作厨じゃなくてマクロスF厨じゃね？
誰と誰がくっついたから駄作認定するやつはほんと害悪だな
カプ厨はカプスレでやってろよ


過去生あるのはわかるがカグラが今までのカグラの言動演出からアポロじゃないと思ってる

>>134まずどうゆう考えか理解してもらうためにひとつ説を掻く
まずミコノとカグラは親しかったこと前提でカグラの見た目は全然違うこと前提
・ミコノは幼いころはカイエンと同じように予知系の能力を持っていたけど
やんちゃで狼少年的なことをやっていて（カグラのこともよくからかっていた）
そのせいでホントは能力がないんじゃないかと周りには思われてしまっていて
カグラがなにか事故に会うことを予知したけどカグラと周りの人間は真剣に取り合わなくて
カグラは一生治らないような大怪我をする（それが繋ぐ力に変質する種になる）

・後にミカゲが目的のためにカグラを攫うんだけどそのときにカグラの怪我を治してくれて
それがミカゲに対する信頼の理由になってる（ただしその時にミコノのカグラに関する記憶をこっそり消している）

・記憶を消されたけどミコノには罪悪感と他人とのちゃんとした繋がりを望む心だけが残っていて
予知能力が繋ぐ力に変質して能力が使えなくなったことに戸惑うけどしだいに元からなかったと思い込むようになった
罪悪感がいつの間にか劣等感に書き変わっていて内向的な性格に

・ミカゲはカグラにカグラとミコノは映画のあいつ等の生まれ変わりだよーと教え込み
相手にわかってもらうための手伝いをしてあげるといってアポロっぽくなるようにする
ミカゲは途中でミコノの現状を見せるんだけどカグラはあまりのミコノの変わりように自分が原因だと思い込み
元に戻ってほしいという思い（その思いがが逆さま能力の種になる）から逆さまな言葉をおまじないとして使い始める
（実際に言葉を逆するお呪いをしてた人はいるらしい）

まあ俺がそう思った一番大きい理由はキャラの配置は深層心理学とやらにもとづいて配置されてるらしいのに
ミコノのキャラ変更が通ったのは性格が反転しちゃってるって設定があるからなんじゃないかなって考えがあるからなんだけど

>>109
前作を理解してないのはわかった

そういやZENのハートのエース（＝ミコノ）にキスしてからの「好きいいいいいい」は何だったんだろ
やっぱりアポロニアス→GEN→ZENとかそういうこと？
GEN→ZENなのはほぼ確定したよね
わざわざハートのエース選んだのが意味深だった

>>138
あのシーンではハートのエース＝恋愛の象徴で
キスはそれへの賛美くらいに思ってた
やっぱりミコノのことも考慮にいれるべきなのかなぁ

奇想天外な思いつきなんだが、アマタとカグラが２人で１人ということでシルビアとシリウスの転生と考えられないだろうか。アポロの転生がミコノで、２人に惹かれるのもなんか納得できないか。

少し話題を変えよう。

まあ問題はアマタとミコノ達がカグラの名前知らないこととミカゲを見ていない？ことじゃね？

後、前作よくわからないけど、アポロとシルヴィアは過去性に囚われずにアポロとシルヴィアとして恋愛？したってことでいいですか？


何かよく分からない文でゴメン。

>>136
ミコノとカグラがちっちゃころに会っていたとかそういう設定は意外とあるかもしれない
カグラのシルフィーとかアポロン発言は幼いときに2人で映画を見たとか

ＯＰの映像は映画を見たあとに何かを約束した小さいころのカグラとミコノ
ミコノの「懐かしい目」や「謝らないといけない」という発言もなんとなくこれで説明つく気がする

ミコノは何かしらの理由で記憶を失っており、カグラを見ても気付かないor小さい頃の思い出で覚えていない
カイエンは会ったことがないとかそんなに関わりがなかったのでカグラに気付かない

あれ？意外とありえるんじゃねーか？これ

懐かしいとかは過去生の反応じゃないの？
小さい頃に会っててーとかなら別に過去に縛られてるとか
一万二千年前の禁断愛とかじゃなくね？

幼い頃の記憶もまた過去

それ含め過去生の関係があるってパターンも有りだと思う
その後カグラがアブダクターに攫われアルテアのスラムへ
ミカゲに拾われるっていう展開も
カグラがイズモやアルテアの人たちに可愛がられない理由も説明出来る

うん・・・いや公式サイトのアルテアのとこに
>カグラ、ミカゲ、イズモ、ジンが生まれ育った星。
って書いてたからさ　ん？って思っただけ

一万二千年も過去もあるんじゃもう少女漫画でお願いしたほうが良いんじゃ…
過去生の運命がおざなりというか…アクエリオンを外れてない？

ミコノの幼少期って回想シーンなかったっけ？
カグラがヴェーガ→アルテアとかは有り得るかもだけど

今ニコ動で見れる15話の14〜5分ごろの羽が赤いのはどうゆうこと？
あれってミカゲも伝承を少し勘違いしてるってこと？
それとも足の羽はカグラのだってこと？アマタだったら黄色だと思ってるんだがw

>>144
単純にカグラがイズモらに敬遠されるのは問題児だからじゃねーの

>>145
ありゃスマン
公式がいうならそうなんだろう
子供時代の回想を本編に入れるのはキャラ説明で結構使われるしキャラの関係性を説明＆説得力出すのに有効だから
残りの話数でやるには有りかなと思ったが
そういう過去をじっくり見せるのはアマタだけかもしれないな
さすがにアマタはアリシアとの関係説明しなきゃだし

カグラってスラム育ちってあるしな
なんかそういう目にみられんじゃね？

>>149
あぁいや別に　俺はアポロに似せてる設定なんじゃないかと思ってたからさ

ところで公式サイトに書いてる事でたまに都合が悪いとこは
フェイクかもって言う人いるけどそういうのってあるの？

考察っていうより妄想だな

>>141
アポロは過去生なんか知るか俺は俺だってやつだった
シルヴィアはブラコンで兄のシリウスこそ
太陽の翼アポロニアスの生まれ変わりと信じていて
アポロは違うと否定してた
そんなよく衝突する二人が少しずつお互いを認めて惹かれてあった
前世でも恋人だったから惹かれあった訳じゃ決してない

色々考察してるつもりだけどストレートに考えるのが一番しっくりくるから困る
思考が固まってきてるわ

考察出来ることは大体しつくして
答えが出たのはほんの少しだから考察内容がループしちゃってるんだよな
しゃーない
あんまりにとんでもな妄想じゃなければ

来週はギャグ回だが、新しい敵？が出てくるようだし
新しい情報提示されればいいが…
もう物語も中盤から終盤に差し掛かってくるぐらいなんだし
いい加減伏線回収をお願いしたい

>>142を書いたけど一応理由は>>32、>>71、15話を元にしてる

あとカグラがアルテアで生まれ育ったのなら、逆にミコノがアルテアに行っていた可能性は残るんじゃないかな
15話でカグラがミコノに対して「お前がヴェーガにいたのが悪い」と言ってるんだよね

最初は運命の相手が自分とは違う世界にいたという解釈をしていたけれど
仮に幼いときにカグラとミコノがアルテアで会っていて>>142みたいなことがあったとしたら
この台詞の意味も変わってくると思うんだ

>>156
重要な伏線はひっぱるって岡田が

ミコノはカイエンと実の兄妹だからヴェーガ出身だとして、どうやってアルテアに行くんだ
次元ゲートも安定してないだろうし、アルテアに行ったら変質か死亡するし
この条件クリア出来てるなら最強のレアイグラーって事になる
女のいないアルテアに女の子がいたら大騒ぎになりそうだが誰にも見つからなかったのかという疑問が

>>159
まーそのへんはまだわからんからなんともかんとも
ただ理由をつけようと思えばいくらでもつけるのは出来ると思う

例えばアルテアに行った方法はミコノのエレメント能力の繋ぐ力で説明できそうだし
大騒ぎになったからこそ、イズモたちは真実のイブたるレアイグラーの当時の女の子（ミコノ）を捜しているのかもしれない
捕まったミコノをカグラが連れ出したとか

この辺は妄想レベルになっちゃうけどな　理由つけろと言われれば簡単だと思う

理由をこじつける時点でもう考察じゃねーよ
考察なら本編の描写からするもんだ
今後そう思わせるシーンが出てから考えた方がいいぞ

>>158
伏線引っ張るぐらいの尺があるのかどうかが不安ｗ
もしTV・OVAの平行世界説が正しいとしたら
うまく説明しないと前作みてない人はﾎﾟｶｰﾝじゃないだろうか

俺はカグラ＝シリウスの生まれ変わりじゃないかという線
カグラが自分をアポロンだと思い込んでるのが自分をアポロニアスだと信じ込んでいた道筋辿ってるし
シリウスのアポロニアスへの執着がカグラに転生してその愛し合っていた相手への執着に変換されたのでは
ミコノがシルヴィアでカグラがシリウスなら禁断の愛ってのも理解できる
野生じみてる割には自分がアポロンだと主張したところとか微妙にロマンチストっぽくも感じたし
……てのはないかな

分からんでもないんだけどシュレードさんのシリウス臭が凄くて・・・
というか今回、シリウス映らなかったけど深い意味はないのかな？

4/25にBD発売だけど未放送シーンに何か伏線みたいなのないかなぁ
あとはドラマCDとか

>>160
ちなみにミコノがヴェーガに行ったとして何歳頃だと考えてるんだ？
カグラはいつ頃までスラムにいたのか、ミカゲに拾われた後はあの寺院にずっといたのかもはっきりしないしなぁ
ただ、スラムでも寺院でも普通の人は寄り付かない・行けなさそうな場所だから、
ミコノがアルテアに行けたとしてもカグラとは出会いにくそうだけどな
普通に考えても騒ぎになった時点で女の子じゃ簡単に捕まりそうだし…
イズモも真実のイヴのめどがついてるようには見えなかった

>>158
現時点で引っ張られてる伏線ばっかなんだがｗ
重要な伏線だらけという事かね

>>162
カイエンとミコノの幼少期の話みたいな回収の仕方じゃないと良いが…ｗ

>>164
どっかのインタビューで
特典は時系列が整理されてるのと
アンディたちの歌つき訓練が加わるんだっけか
エボった時あたりに少し追加きそう
いきなり二話でカグラがアクエリオンだと？とかいってるしな
ただ伏線はなさそうだなぁ

>>163
>ミコノがシルヴィアでカグラがシリウスなら禁断の愛ってのも理解できる
前に何度か出てるが生まれ変わっていたら禁断ではないだろ

シルヴィアとシリウスならそう思うのもしょうがないのかもしれないけど
大元の魂はセリアン一人だからな

>難しいのは運命＝前作だったりすることですね。
>でも前作を否定するつもりもないし、だからといって全てを受け入れるわけでもなく…。
>そういう距離感で『EVOL』は今、動いています。

>前作も含め因縁や運命を縛るものにアマタ、ミコノ、ゼシカたちがどう
>立ち向かっていくか？『EVOL』ならではの結論を出そうと制作中です。
>当然前作を超えたいという思いはありますので、僕らもアマタと同様に戦っています。
>そこに恋愛が絡んできて…。
>正直言って、前世で恋人だからと、今生でも恋人にならなくちゃいけない
>法はないわけです。だからアマタ頑張れ！って応援したいです（笑）。

>前作を否定するつもりでもなく、全てを受け入れるつもりもない
このPASHの監督インタビュー読んだら、中立的な観点に落ち着きそうだと思った
そして「前世で恋人だからと〜」からしても、アマタはやはり
過去生なしのキャラっぽい

人柱エンドで前作みたいに曖昧にされる未来が見える
せめてキャラの相関図だけでもはっきりさせて終わって欲しいなぁ

ごめん、カプスレ向きの内容だったかも

>>170
全然大丈夫。寧ろ大好物ｗ
でも、雑誌ネタはデコイやブラフである場合もあるからな。

俺はアクエリオンの歴史改編、恋人が引き裂かれる世界の歪みを是正する話を妄想している。
ようは、世界のためだからって、何で恋仲を邪魔されないといけないんだ！
と、ちゃぶ台返しｗ

イズモさんのカムロギってなんだっけ？ってぐぐったら
ｲﾝﾁｷ電波の幣立神宮関連しか引っかからないってどういうこと…

>>166
その歌って岡田が考えたやつだっけ
歌詞があまりに過激だからTV放送はNGになったって記事で読んだな〜
どんな歌詞やねん
マクロスFのSMSの歌「ぶっといミサイルぶちこんで♪(省略)銀河に種をばら撒こう♪」でさえ放送したってのに

>>167
前世が関わるんなら魂レベルでの話しだろ

>>169
むしろ法が無いから頑張らなきゃいけないんじゃね？
法があったら特に頑張んなくてもいいっていうw

>>160
うん
ただの妄想だよねそれ

光セリアンと闇セリアンで禁断の出会いor禁断愛展開？いやそっちの方が変だろ
それならシルヴィアとシリウスの関係の方がまだマシ・・・いややっぱりないな

同一の魂だと2人だけの閉じた世界どころじゃなく
ナルシストみたいになっちゃうから禁断とかさ

過去生だけじゃなく、二つの星にも重点置くべきだと思うけどなぁ
単純にミコノとカグラの運命がアマタの誕生で崩れたという説が読んでて一番ありそうだと思った
アルテアとヴェーガが次元を越えてる辺り、未来と過去って感じだし
カグラのアマタに対する因縁、ミコノの謝りたい、アマタの生まれてこなければ〜発言
全部説明が付くような…

運命の筋書をなぞることはアマタの存在を否定するに近い
そうせいの書が出てこないのはこの物語の行く末が書になるからなんじゃない？

同一魂よりは親子が転生して〜のほうが禁断っぽいな

この監督ってさ、物凄い後出しジャンケン(明らかに後から付け足した設定)を結構するからさ、

俺ら考察するにしても訳わかんなくなり易いよなw

>>181
凄いわかるｗ
ある程度出来てるから変更出来ないって言う人いるけど
今までそれがあった(声優も変わるかも知れないと言われてる)から
大筋は変わらなくても過去生なんかは多分左右されてると思う
もう一人の監督もミコノがシルフィーを濁してたしｗ

カグラとミコノがOVA版（創星）のアポロとシルヴィアなら禁断の愛って関係とかも分かるな

それならむしろニアセリの時点で禁断でしょ

そういえばOPはMAD状態だけど、新規シーンてどれくらいある？
ぶちゃけ一回見ただけだから記憶がおぼろげ

>>185
最後の地球を包むEVOL以外はおそらくひとつもないはず
どれも既存映像の切り貼りか色を変えてるのばかりかと
タイトルバックのEVOLも新規っちゃあ新規だろうけど

EVOLが次元ゲートに向かっていってるのは新規じゃね？

>>187
スローで確認した、たしかに新規っぽいね
触愛天翔突きのミスラ押し上げるEVOLのカットかと思ってたから、スマン

今後の展開でアマタたちがアルテアにでも行くんかな

早く次元ゲート潜ってアルテア行かないかな
アルテア側の背景も人物も見えてこないし、さっぱり進まない

>>179
普通に考えればアマミコがヴェーガ側のアポシルでカグラはアルテア側のアポロって
なると思うんだが…
ミコノはアマタの過去生が封印されてるせいで本来アマタに対して抱くはずの思いを
別世界のアポロであるカグラに抱いてる

そういやアルテアはヴェーガの12000年後の世界で、アルテア(未来)では女が死ぬ、生まれない病でカグラが結ばれるべき相手(シルヴィア的存在)がいなくなったからヴェーガに行ってミコノを〜なんて妄想が本スレにあったな
あれはあれでなかなか思うところがあった

アルテアのシルヴィアは？って問題とか、もしシルヴィア＝アリシアなら
結局じゃあ何で世界が繋がっちゃったの？ってなると思うんだ
やっぱり二つの星の問題が関わるかなと

記憶を呼び起こすと黄金に輝くアクエリオン（EVOL？神話型？）が印象的だった
なるほど>>187のシーンもだけど、その手前のなんだったか・・・アマタとゼシカとミコノが掌撃波みたいなのを撃つ次のシーンだかで黄金アクエリオンがその技放つような動作してたけど
あれも新規なんじゃない？

>>192
普通に死んだと思うよ、それかシュシュになったか
あれだけの惑星規模の疫病だと絶対にまだ健康な女性達をヴェーガに移住させる
計画ぐらいはあったと思うしその結果女性が動物に変化してしまい結局移住計画は破棄されたとかさ

>>193
あれは4話のEVOL合体直後のパンチのカットを黄金色に変えただけっす

>>195
あー、そうなんだ・・・
黄金に変わるってことはEVOLもいつかはそうなるのかな

そもそもアリシアはヴェーガ出身なのか、アルテア出身なのか
ヴェーガでアマタを出産し、途中まで育てていたのは分かっている
アマタ父らしき人物は、ミカゲやイズモ達と映っていたのでミスリードでなければアルテア出身だろう
なぜイズモ達はアリシアをレアイグラーと認定したのか（誤認っぽい）
単純にシルフィー役で出演しているのを見てレアイグラー発見と先走ったか？
これもシルフィー＝レアイグラーという発想がどこから生じたのか不明
またはアマタ（太陽の翼）を腹に宿していたので誤認されたのかもしれない
アリシアがヴェーガ出身、アマタ父がアルテア出身なら過去と未来の人物で子作りできるのか
アリシアの魂が他へ移ったというが、ミカゲに首を絞められて苦しそうにしていたなら魂は留まっている

アクエリアの舞う空＝アルテア（創聖世界）の伝承
アリシア＝創聖のシルヴィア転生と見れば全て繋がる

>>194
アマタの存在がアリシアの実子かにもよるかな？
とりあえずアマタは多分、本来ならイレギュラーな存在だったんだと思う

>>197
自分が思うに、アマタが実子ならば
アリシア＝ヴェーガのシルヴィア
アマタ父＝アルテアのアポロ
だったんじゃないかな？

そうするとヴェーガのアポロ、アルテアのシルヴィア(滅亡した可能性も有)はどうなったという話になるが…

実子かどうかはそのまんまだと思うけどなー
雑誌だかでも目元の辺りがアリシアとアマタって似てる〜だのあったんでしょう？

>>200
アリシアがシルヴィアの転生なら血筋と転生者の関係的に似ててもおかしくない

ちょっと親世代転生説を妄想してみた
今のEVOLの世界は、今回のビジョンを見る限り平行世界が一つになった世界
そうなると、誰が一つにしたかっていうと、アポシルが親世代に転生してなにかした

ミカゲを創星トーマと仮定

・EVOL親世代でアポシルが平行世界を一つにしようと試みる
・ミカゲは一つになることで、自分の存在がどうなるかわからなかったので、
　同一の存在になるはずだったアマタ、カグラ(両方アポシルの子)の融合に介入
・ミカゲの介入により融合自体がいろいろと中途半端な状態になる
・ミカゲの介入によるパラドックスを防ぐためにアポシルがアマタの記憶、過去性を封印
・ミカゲはアクエリオンを探させる目的でカグミコの記憶を操作
・ミカゲの目的はアクエリオンの中に眠っている創星トーマとの融合もしくは殺すこと

ミコノの過去性は、子世代ということで、ニアセリの娘アリシア
そうなるとアマタとカグラの過去性は翅犬ポロンの可能性が高くなる…

今ヴェーガに居る連中の中で誰かアルテア出身が一人でも居ないものかね？
居たらそれが真実のイヴっぽいのに…

現状からの推測
１＋２話　終わりを告げる神話の始まり（ZEN)
　　　　　　神話に受け入れられるには自分が神話になる（ZEN→アマタ）
５，６、15話　カグラの匂い評　ミコノ＝臭い　シュレード＝ミコノ（orアリシア）に似た匂い　アマタ＝無臭　一般女性＝いい匂い
　　　　　　MIX＝いい匂い
何話か忘れた　ミカゲのアマタ？評　飴色の髪、金色の瞳（瞳の色が我々が見ている色と異なる）
１３話　　　ZENとミカゲの会話中のミカゲの発言　24000年前の恋人　太陽の翼
　　　　　　（ミカゲにとって24000年前の恋人ならミカゲはトーマ、ZENにとって24000年前の恋人ならZENがトーマ。
　　　　　　　24000年前の恋人が太陽の翼にかからないでZENにかかるならミカゲとZENがトーマとアポロニアス）
　　　　　　ZENとミカゲの会話　　ミカゲは過去の姿を引きずっている。（トーマ？もしくは天翅）
　　　　　　ZENは過去の姿を捨てている（可能性多数）
6、15、16話他　ミコノによるカグラとの過去生との関連づける発言（なつかしい。あやまらないと。何で助けたんだろう）
16話　　　アマタは運命を乗り越えないといけない。（運命は過去生で結ばれない運命なのか、悲恋に終わる運命なのか。
　　　　　　前者ならアマタは過去生でアポロ、シルビアの類ではない。後者なら逆にアポロ、シルビア）
11話？　　野生の召命でカグラとゼシカが見るビジョンが同じ
16話　　　ミカゲが導いたカグラの過去生の記憶は実際の記憶と異なる。（アポロンとシルフィｖｓアポロとシルビア）
　　　　　　→　記憶操作、刷り込み、過去生が間違い
何話か忘れた　ミカゲによる生命の樹は受粉しなかった。（創聖の生命の樹構築の失敗？）


↓
ミカゲは12000年前の再現（生命の樹の受粉）ZENは悲恋のループする歴史にピリオドを打ちたい（思惑の対立）
トーマは（もし本編に登場しているなら）相当の確率でミコノorZEN
ミコノとカグラは魂の根幹の部分では因縁がある。しかし、アポロとシルビアという直接的な関係ではなくセリアンとアポロとかの可能性あり
例えばカグラ＝スコルピオス、ミコノ＝アリシアならスコルピオスは懐かしい相手だし、逆にアポロニアスを殺害させるまで追い込んだ
後悔という念もあり得る。
セリアンとアポロだとその辺は希薄になる。
この場合、カグラはスコルピオスでありながらアポロンという誤った刷り込みをミカゲにされた事になる。
（あえてアポロと似た境遇で育てアポロに似た性格に育成した→人は環境によって性格は変わるんですという談話より）
ミコノが見た過去の歴史で反応があったのはトーマのみ。でもなんでなのかの自覚がない。
セリアンならその後のアポロ、シルビアでピンと来なくても仕方ないかもしれない。
アマタは過去生なし、太陽の翼の転生体、アポロの意識封印とそれこそ幾多数多

>>204
↓
仮説
アマタ＝なし
ミコノ＝セリアン
カグラ＝スコルピオスの闇
ゼシカ＝スコルポオスの光（同じビジョン）
シュレード＝シリウス　（ミコノに近い）
ミカゲ＝トーマ
ZEN＝アポロニアス

>>204
訂正
×　トーマは（もし本編に登場しているなら）相当の確率でミコノorZEN
○　トーマは（もし本編に登場しているなら）相当の確率でミカゲorZEN

>>205
後必要なのはアマタが太陽の翼ならアポロの記憶か…
それだとカグラとゼシカは片方でもいいんだよね？
カグラがアポロでゼシカがスコルピオスの方がミカゲが必要な人材が揃うんじゃ…？

でもスコルピオスってトーマ知らないっけ？
ゼシカはトーマを知らない麗花の方が…と思ったが
シリウスの問題が生まれてくるのね…

>>205
そういえばゼシカ予告ナレで
｢胸の谷間はオープンだけど心の谷間は誰にも見せない｣と言っていたから
ゼシカは何か罪の気持ちか重い過去から何かを隠してる可能性も
ゼシカ＝スコルピオスとかな

>>207
頭翅はスコルピオス知ってるよ
彼に色々吹き込んだの頭翅らしいし
個人的にはカグラ=スコルピオスにはう〜ん？だけど

16話見てて思ったんだけど神話型アクエリオンって
言葉はOVAにしかなかったよな？

アマタはOVA関係者っぽいのが始めて明確に示されたと思う

あれは伝説の神話型アクエリオン！
だから伝承として伝わってるんでしょ

ミカゲの洗脳とか操られてるとかって言うけど
９話の部下達は何かされて目の色とか変わってたけど
結局ジンを助けに行こうとしてた気持ちとか勝手に出撃しようと
してたあたり何かされる前と変わんないよね
でも特にパワーアップさせたって感じもしなかったし
やっぱりあのシーンは目の色は伏線ですよって事なのかな？

あと今回の合体がある意味最終決着の形態のヒントになるのかもと思った。
三人が三人で感情のつながりがある。（ゼシカ→アマタ、アマタ→ミコノ、ミコノ→アマタ）
24000年前はスコルピオスが蚊帳の外
12000年前はシルビアなら上と同じパターンになるがシリウスだったので過去生的にはOKでも
現世的にはNG
ミカゲは前回のトレースさえできればいいと思うのでカグラーミコノでOKだけど
ZENはそれじゃダメなんだ。同じ事の繰り返しなんだでアマターミコノーゼシカを目論む

と仮説するとだ
アマタ（太陽の翼＝アポロニアスの心）
カグラ（アポロニアスの魂）
ミコノ（セリアン）
ゼシカ（アマタが好き〜〜なスコルピオス）
ミカゲ（トーマ闇）
ZEN（アポロニアスの意思）

という線もある。
ミカゲはカグラーミコノーゼシカで24000年前の過去生が全員ある完全な合体を目指したが
カグラとゼシカの接点が薄い
ZENはカグラをアマタにエレメントチェンジすることによって過去生に因縁があり、且つ、現世でも感情の矢印が向く3人でより完全な合体。
でもこうすると過去生の運命にアマタが抗う展開にはならない。そうすると悲恋を乗り越える事が運命を乗り越える説になる

>>213
と自分で書いておいていくつか補足があるかなとも思った
ミカゲの構想

アマタを殺害し足の翅をevolに移植（強行型なら双翅の翅なんでこれをアポロニアスの翅に変える）
カグラ（アポロニアス）
ミコノ（セリアン）
ゼシカ（スコルピオス）にて完全な状態

でもこうするとアマタの感情が既に存在しないんで完全な感情のつながりがないのでダメ

>>213
その方式だとアポロニアスの魂が入ってなくない？
コアの翅で意志は要らないけど、記憶は必要なんじゃなかったっけ？
だから全作は翅なしのアポロも必要だったとかじゃなかった？
観たのがだいぶ前だから思い違いかもしれないけどｗ

>>211
それヴェーガ＝創星世界でアクエリアの舞う空絡みでアリシア＝創聖シルヴィア
→それと被るミコノ＝創星シルヴィア（臭い的にも一致）でカグラ＝創聖アポロ
→それと被る無臭のアマタ＝創星アポロで色々自動的に連鎖してくわー

学園の礼拝堂にゴールドアクエリオンの像があるぐらだ。
神話型の名前が伝わっていてもおかしくないな。

過去生関連は、もはやこうなってくると最終話手前までいかないと明かされない気がしてきた。
過去生のパターンが1〜2人分かるとメイン関係の過去生が大体想像ついちゃうような内容なんじゃ？ｗ
19〜20話あたりまでいってどこまで伏線・過去生が回収されるか次第かもだが。
もう何がミスリードで・伏線か判別つかなくなってき・・・ｒｙ

>>212
目の色は重要な気がするよな
ミカゲが「黄金の瞳、飴色の髪」って言ってたがアマタは赤目だし

散々考察されてきたけど肝心の過去生関連が本編で
まったく進んでないんだよなwww
未だにコイツはコレだろって確信が持てる奴がいないっていう
まぁ、１９話は何か話進みそうな気がするから期待

新opのジャケ画あるけどあんまこういうのって深い意味はないよな？
何かカグラとアマタで太陽の翼に見えんこともないような

能力と過去生が別って事は無いのか？

アマタがニアス意思(＝神話型)
カグラがニアス記憶(＝アポロ転生)
ミコノがスコルピオス記憶＋シルヴィア意思(繋ぐ力)
シルヴィア記憶がアリシア？
スコルピオスの意思がゼシカ

転生体が記憶の方だとするとゼシカも誰かなんだが…シルは無くなった確定ぽいし浮かばない

謝りたいが一番強いのはスコルピオスかと
レイカ→シリウスもあるかも知れないが、そこは捻らずシュレードカイエンな気がするｗ

片や手首掴んでクンカ　片や手つなぎ
そしてカグラもミコノも違うところを見ている中アマタはミコノを見ていると

ttp://www.jvcmusic.co.jp/flyingdog/-/Information2/Z0360.html?article=news8#news8
これか
たしかにカグラアマタの二人の後ろに翼があるな
二人で太陽の翼が完成する…？

なんだよこのジャケ・・・

アリシアもゼシカも居ないからこの三人が一番重要かも？

NTR嫌いにはきついジャケなのかもしれんが
まあカグラの歌だって事だろう

>>224
ミコノのビッチ感がすげーｗ
てかゼシカはぶかよｗ

>>224
このジェケがEVOLにおいて一番三角関係してるわw
それともこの三人＝アポロニアス＝太陽の翼？

>>221
新OPのジャケじゃなくてサントラのジャケ絵な
念のため

ゼシカはミステリアスってことを踏まえてリーナポジとかだからかな？
ミカゲの計画に必要ってことはやっぱりスコルピオスの立場？

アポロの心=ミコノ
アポロの魂=カグラ
アポロの能力=アマタ

で、どや

>>228
なんでゼシカが入ることが前提なんだ
そっちのが変だろ

>>229
ここまで煽るのにビビったわｗ乙女ゲーみたいｗ
これが完全な岡田妄想展開でないならだけど
この三人で太陽の翼だけどバレないよう煽ってる可能性もあるかも？

>>231
ゼシカというよりスコルピオス…
永遠に報われない＆利用されすぎな彼に泣けてくるわｗ
ゼシカが最大のミスリードな可能性も……岡田からは見えてこないｗ

あぁ、サントラのジャケ絵か・・・
イヴの断片とかアクエリアの舞う空とか入ってるんだろ？
じゃあこの３人が妥当だわな・・・
今んとこゼシカとかイメージソングないしな

>>235
アルバムがこれじゃゼシカソングは来ない可能性もあるぞｗ
ユノハと同じ扱いで、中の人が歌う失恋ソング一曲とかなｗｗｗ

サントラの裏にはタマがいそうな予感

>>228
なんでビッチだよ
こういうのは象徴だろ


この構図はすげえヒントがありそう
アマタカグラミコノで１人の過去性になる？それともアマタカグラでアポロ、ミコノがシルヴィアかその逆か
カグラとアマタがアポロとシルヴィアでそれを繋ぐのがミコノ

このどれかは当たるはず

ただ単に三角関係強調というか
乙女ゲーとか好きな層を釣りたいだけじゃないかな

>>224
ミコノの上に王冠があるな
ただのモチーフかもしれんが

貴方達2人が私の太陽の翼よッ！！！
キリッ
というエンドという事かw
それともぶん投げエンドで、真のラストは映画館でねッ！ てかw

これ監督の指示なんかな
もっと当たり障りのない絵にしてほしいわーアリシアドーンとか
EVOLどーんとか旧作のサントラはそうなっとる

>>242
オレも思った…

すまん　スレチだな

>>239
まぁ倉花絵だからな　そういう意味合いかもね

しかし君の神話ジャケのアマタも思ったけど
目の色が目立つなぁ　

この３人がアポロという気がしないでもない
ゼシカがアマタだけを好きになったのかというと翅があるから
こう考えるとスコルピオスっぽい

シルヴィアとシリウスは右手と左手それぞれに翅があったんだっけ

恋人繋ぎかと思ったらアマタがミコノの手を繋いでるだけっぽいな
ミコノとカグラは体は向き合ってるけど目線は合ってない


三人で一人なのか、アマタカグラで一人なのか、単に三角関係を表してるだけなのか趣味なのか…

3人のうちの誰かに関する歌です

確か、監督だか誰かのインタビューで、誰が誰の過去世か、匂わす程度ではなく、いずれハッキリ出てくる

みたいな記事が出てなかったっけ。
今んとこどれもハッキリしてないけど、ほんと最終回間際になってやっと出てくんのかもな。
そういう意味ではこのジャケはものすごい意図的なんじゃね。

ミコノとアマタが悲しそうな顔をしてるし
三人で太陽の翼はかなり有り得そうだなぁ…

こんな煽っておいてまんま三角関係だったら前作今作両方から大ブーイングになりそうだしねｗ

よく見ると
カグラアマタの後ろに翼が、
ミコノの頭後ろに冠？後光？が書かれてる

ミコノ=魂
カグラアマタ=精神と肉体
とか、

でもそれじゃ一人遊び状態になるから、無いかw

考察っていいながら妄想、根拠無しばかりじゃん

そもそもTV版の続きなんだから創星関係無いし

３人で太陽の翼っていうか同じ過去生だったら
シルヴィア（セリアン）ドコーーーーってならないか？wwww
パッと見乙ゲーみたいに取り合いにしか見えないが
ミコノは繋ぐ力だからカグラとアマタを繋いでるって風にも考えられないこともないのか・・・

>>252
今回、OVAの映像が混じってたからみんな困惑してるんだよ
根拠がないわけじゃあない

アリシアがアマタを身篭ったのはアルテアでなのかな
女の子として生まれるはずだったけど、男に生まれてしまった
セリアン(かシルヴィア)が男だから終わりを抱いた神話に繋がるんじゃないか？
同性同士になってしまったからこそ、結ばれたくても始まりもせず終わってる
恋より今を大切に別の人と結ばれてほしいと

で、アマタがカグラの写真を胸に抱いたりとか、恥ずかしがって胸を隠すとか
無意識にやってることには結構意味があると思うんだ

カグラはミコノに出会ってからアイアンシーを破壊したり、人間を殺したり
しているけど、心が痛んでいないあたりミコノと結ばれても殺戮者にしか
なれないのかもしれない

ミコノは元天翅だったので、人間に転生したことで能力を失くした自分に常に
不安みたいなものがあった(できっこない子)

カグラはアポロ(ニアス)、アマタはシルヴィア(セリアン)、ミコノはトーマ(創聖)
５話の夕焼けバックに手を繋ぐところは「掌と掌の間には何もない」＝二人を
隔てるものは何もないをセリアン(シルヴィア)とトーマで表してるのかなと妄想

>>253
アリシアがいる

>>253
そこでEVOLちゃんですよ

でも同一だとイヴの断片が・・・

イヴの断片＝シュシュなら驚き

ミコノが繋ぐもありうるなぁ…
イヴの断片もカグラの勘違いな片想いソングかも知れないし
もしくはカグラを通したミカゲの願望ｗ

全員イヴなら断片で表現できるかな
その場合自分（アダム）だと思って求めていたものは実は自分の欠片だったとかそんな感じになるのかもな

クレアとアマタって目の色同じだよな
ミカゲに攻撃された時にクレアはバリアはってたけど、
アマタのプロテクトはクレアって可能性も

クレアがやられるとプロテクト解けちゃうからZENが守ってるとか

>>231
ゼシカは色々と萌え要素盛り込んでキャラブレブレだから考察しにくいんだよなぁ。
その『ミステリアス』も最初のキャラ紹介が全部書き直されて、いきなり『ミステリアス』って設定にされて描写が伴ってないし……。
リーナみたいなミステリアスキャラ、ポジションにはなってないと思う。

そもそもアマタ、ミコノ、カグラクラスのメインキャラなのか、それともアンディ、ユノハみたいな準メインキャラなのかもわからんからなぁ。
過去生あったり、そこまでがっつり本筋ストーリーに絡む重要ポジなんだろうか。

>>264
監督がミカゲの思惑の中にはゼシカも必要とか言ってるんだし、普通にメインキャラなんじゃね
扱いどころによってはカグラよりも扱いが上な時もあるし（主に商品関連）

ＥＤの名前も一応メイン枠に居るしメインなんでない？
アマタミコノカグラの次だけど
ゼシカは恋愛とかじゃなくまた別の役割があるんだろう

>>263
クレアって、髪の色と目の色がアリシアと系統同じだし、同時にアマタと同じ色の目なんだよね。
アマタのプロテクトって、ミカゲが不動と思ってたけど、たしかにクレアの可能性もあるね。

クレアは不動ほどではないけど、アクエリオンの封印についてなど結構知識はあるっぽいし、これから本格的に動き出すかね。

>>265
>>266
そういや監督発言があったか。
恋愛に関しては報われる気はしないし、なんというか今のところアマタ、ミコノ、カグラの間の関係性における触媒的役割なんだよな（悪く言うとかませになってる）
ここらへんの立ち位置からすると、やっぱ過去生あるとしたらスコルピオスかな。

そもそもプロフィールの変更がゼシカは誰だか分からないよう煽ってるとしか思えない

前回でシルヴィアの可能性なくなった＆告白したのにまた自分を追い込む辺りで
プロフィールにも麗花要素な武術入れてみましたって感じだし…
その前の更新の時はプロフィールの文章だけ見るとゼシカがシルヴィアぽいと言われてた

このプロフィールと上げて即落とす感じこそ
まず公式の思惑な気がしてならないｗ

ミコノの苗字のスズシロ(大根)だけど、仏教の歓喜天という神様の御供物なんだね
起源がヒンドゥー教のガネーシャ、シヴァとパールヴァティーの子供だそうだがこの辺も参考にしてたりするのかな

巫女の御供物
神楽断片
数多空
漢字にするとこんな感じだろうか
関係あるかわからんが

空に沢山あると言ったら星？星が沢山ある→天の川
やっぱりミコノとカグラが織姫と彦星でアマタが天の川なのか？

そういえば１５話放送後はアマタがアクエリオンっての多かったけど
一気に減ったな　１６話でサザンカやモロイ達も
必殺技の表示が使えたからかな？

あとジャケ絵はどの程度本編とリンクしてるか分からんが
カグラとミコノの視線の意味ってあるのかな

大地→世界樹が芽を出す→太陽・雨→花が咲く→蝶による受粉→実がなる→種になる→大地に落ちる（ry
実を収穫して割ってみると…不思議なことに中からミカゲが！

ちょっとした思いつきなんだが、アマタとカグラは過去生同一人物説とか色々と言われてるけど、これが実はミスリードという可能性はないだろうか。
この２人に同一性があると思わせて、実はミコノとカグラが同一過去生でアポロだったりしないだろうか。

>>275
臭いの説明にならん

自分の匂いだから無臭も相当無理があるけどな
一休さんのとんちレベル

>>275
今同じ事考えてた…
シュシュがシルヴィアくさい→ミコノにだけ懐く筈がカグラにもって部分
ミコノの懐かしさは元々自分の魂がいた体だからかなと

でもカグラは何を逆さまにしたいんだろう…？

同一過去生ならお互いもっと引きつけあっていいんはずなんだが性別の問題か
男同士だからお互いを排除しようとし合っている？
15話でミコノを危ない場所においてまでアマタに向かってくるカグラ
そしてカグラがむかってくるとわかっているアマタ

>>277
とんちも何もカグラが嗅いでるのは特殊な嗅覚で普通とは違うだろ
汗や屁や血の様に多数の臭いの元があるわけじゃない

ID:wrtWq5150

いつものアリシア＝シルヴィア厨
毎日必死ですね

今回のアポシル映像に全く反応しないアマタ、ミコノ、ゼシカは、アポシルの過去性もってる可能性はかなり低くなったと思うんだけど。
記憶封印されているアマタは可能性として残ってるけど、3人の一人だけってことはないだろうし。

アポシルは親世代に転生してて、EVOLはその子供の物語って考えるのが一番しっくりくる。

サントラのジャケ見て三位一体かと思った

>>274
天翅は生命の木になる実から生まれるから、そういうこともありあるかも

２話のミスラとＥＶＯＬちゃんの顔がキスするぐらい近づいていたことから
ミスラ＝アポロ、ＥＶＯＬ＝シルヴィアを押す
すくなくとも、断片として継承はしているというのはどうだろう
ミスラは不死鳥のように何回も蘇ってきてるけど

ミコノ＝アリシア（ニアセリの娘）がなんとなくしっくりくるかなあ
個人的に

そもそも人間が自分の臭いに気づかないってのは人間の嗅覚がしょぼいから
常に嗅いでる臭いに気づきにくいってだけの話で臭い自体はちゃんと存在してるし
実際犬猫は自分の臭いをマーキングしてる訳で動物並の嗅覚を持つカグラが無臭だと言ってるんだからアマタは真実無臭なんだろ

今8話見てたんだけど
シュシュは触れられさえしなければ怒らないんだねｗ

ミコノが露出した服考えてる時にゼシカが絡んでも普通に対応しててワロタｗ

シュシュ的にスコルピオスか麗花もオッケーなのかな？
シュシュの許容範囲が難しいｗ

今回の映像といい創聖メインで微妙に創星が混じってる感じがするから、親世代（アポシル）で、
平行世界が一つになるようなことしたんじゃね。
ミカゲとイズモがそれを邪魔をして、結果アルテアから子供が生まれなくなったとか。

>>283
ゼシカｪ…

まぁトライアングル的には弱いから仕方ないのか
肝心のアマタがあれだし
雑誌だとミコノは揺れ動く的な感じでかかれているのに
アマタはないよなぁ

いや、そういう意味じゃなくて自分は三人でアポロかと思ったんだwww
これ裏の絵がゼシカだったりしないかなー

アルバムジャケ絵、よく見たらミコノの瞳の色が紫になってるな
確か緑だったはず
配色ミス？意図的？

裏の絵はＥＤ的にタマかユノハと予想

ジャケ絵の色合い的に緑は合わないって判断じゃね？
二人と違ってミコノの瞳の色は別に重要じゃないんだろ

>>291
緑だと浮く
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2882718.jpg

緑だとカグラアマタの二人が霞むな

そういうもんなのかねｗ
何かの伏線と見るのは考えすぎか

ZENがトーマでミカゲがオトハっていうの見かけるけど
ZEN＝GEN＝アポロニアスでミカゲがオトハでも成り立ちはするんだよな
「二万四千年の恋人」はアポロニアスを容姿がトーマに似たミカゲが嫌味っぽくいってるとか

三人でアポロニアス（太陽の翼）はいい線いってるのかも
それならミコノがトーマだけに反応したというのも分かるし

カグラやゼシカが見た過去生もアポロとシルヴィアの記憶というより
アポロニアスとセリアンの構図にそっくりなのがずっと気になってたし
若干アポロニアスとアポロ、セリアンとシルヴィアが混じった状態で3人に分割されて入ってるのかも

やっぱりジャケ絵だとミコノによって導かれてる感じしないなー
寧ろミコノは繋いでないしｗ

この三人が神話の為の供物で三人ワンセットって感じ
人柱かニアセリトーマに当てはまる三人
もしくはやっぱり三人で神話型転生？

人柱に当てはまるスコルピオスポジションはトーマになるんだっけ？
(コアの翅の他にアポロ(ニアス転生)、セリアンの血、第三者？)
アマタ一人で二つこなしてるとしたら、あとはアポロの転生体と第三者か…
ゼシカ入るならスコルピオスしか有り得ないな

というかゼシカは何で作ったんだろうって位に
まだ価値が見えてこないｗ

三人が人柱となりゼシカが語り部となり独白で終了

それでPVのもう一度会いたい発言か>ゼシカ

スコルピオスかどうかは別として
裏切り枠な気はする

いきなり告白デレはじまった時点で裏切りポジションすらなさそうに見える
あのまま嫉妬でどす黒くなるならともかく、スタッフも今後アマタにアピールして〜とか言ってたなら
カイエン、シュレードの方が何かあるかもしれない

>>300
前作から何も変わってないｗ

>>302
それもう最悪じゃないかｗ
さすがに裏切りはなさそうだけどねー
ただ同じ位キャラの必要性が見えてこなくて困るｗ
これじゃただのミコノ主人公逆ハーアニメ

ある意味前作もアポロ（ニアス）ハーレムアニメじゃね
1人の男を取り合う2人

過去生考えても考察材料不足で行き詰りまくったので
角度を変えて妄想した。

ハートのエースの外側のハートが輪郭でミコノ。
内側のハートが虚空でアマタ。
カグラがハートを逆さま（内側のハートが外に出る状態）にして
ハート型がスペード型に。
ゼシカが捻じれで反転させて結び目をほどいて
２つのハート状態が１つのスペードに。
赤が黒に反転で完全なスペードのエース。

スペードのエースは愛や憎しみにおける大きな力＝アクエリオン


妄想だけだとあれだから関係ないが理事長室の入口側の壁の画が
南極？来週のケルビムがでそうな場所の画だね。
アポロがバロンに名前つけられたところっぽくもある。

ZENにもっと厳しい処罰を求めてたミコノ
いつもと違って凛々しくて麗花と重なった

スコルピオスは常にニアセリを見ていた
・・・どっちをストーカーしていたんだろうか
翅という意味でニアスにベクトルが向いてたら、１人の男を取り合う３人だぞ

たぶんゼシカは裏切らない、裏切る必要性がないと思う
ぐらついていくのはミコノで、アマタはアマタでいろいろあってぐらつくんじゃないのか
恋愛の方じゃなくて、親や血筋（翅）のほうの問題で
しかしイズモはもう、ヴェーガ侵攻諦めているのかな・・、ジンにしか呟いてない

ひとつだけ確かなのはミコノがアバズレだってこと！

>>307
ZENへの不信からくる腹立ち紛れっぽかったから逆にみっともなかったぞ

>>303
カイエン裏切りはまずないと思う
シュレードは色々と不安材料がなぁ…
神話型にホイホイされてもおかしくないし、裏切らない場合でも
新旧OPでつきまとってる蝶のモチーフがらみで何か起こるのは確実っぽいし

そういえばリーナ回のタイトル、黒い鏡じゃなかったっけ？
あれも心には誰しも闇があるみたいなこと言ってたよね

あと本人でなく、周りが勝手に誤解を植え付けてくっていう内容が
視聴者に闇落ち闇落ち言われてるゼシカそっくりだなぁとｗ

ふと思ったんだけど、不動司令は1万2千年どころか2万4千年のことも知っているのを考えて
2万4千年からの関係者だとニアス・セリ・ピオス以外で
名前しか出てないリエール大公じゃないかと。
1万2千年前にアクエリオンを発掘しているし天翅側をよく知っているし
そうするとミコノ＝麗花（スコルピオス）だと不動司令との関係がしっくりくるんだけど
ミコノの不動に対する態度や司令の「変わらないな」とミコノを見る目が親子関係に感じる。

>>313
リエール大公ってピエールがどうとか言われてたっけ？
スコルピオスのお父さんだよね確かｗ

>>314
ピエール＝リエール大公じゃないかという噂はあったけど確定が出てないよ確か

リエール大公
スコルピオスの父親で2万4千年前の戦いで人類最後の砦シャングリラを治めていた人。
対堕天翅の為にニアス・セリ・ピオスと共にアクエリオンや堕天翅に近い人とかを開発した人たしか

>>314
あれ噂止まりか！ありがとうー

一万二千年前にも居たなら、有り得なくはないよね…
臭い関係もシリウスと麗花の惹かれ合った理由も闇の部分があったかも知れないと言われてるくらいだし
まさか今更リエール大公とか出してきたら大穴すぎてびっくりするけどｗ

作中でスコルピオスに並ぶ謝りたい感情は
ニアストーマ、セリアン(但し相手は複数人の犠牲者でもある)

個人に向けた謝りたいだと
麗花→シリウス
スコルピオス→ニアス
やっぱりこの二人が印象強いかなぁ…
スコルピオスは特に、共存を望んでいたからこそ個人的に可哀想だったイメージだ

でも岡田がミコノをどこまで上げてるか分からないからな…ｗ
ヒロインわっしょい岡田ならまずミコノがスコルピオスはなさそう…って本編から逸れた考察になるなｗ

一応厳格っぽいお家柄的にも合ってるは合ってるよね

>>316は>>315宛てです

すまん…

OPでカグラの後ろに音翅っぽいフードを被った女性が見えたような気がしたが、誰も触れてないから自分の気のせいか。

最後の方の看板ではなく？

>>318
何度目だその質問w

>>319
落ち着いて見たら看板だった……。
音翅＝ミカゲで考えていたからカグラの後ろで暗躍→ミカゲ＝音翅だと思い込んだみたいだ。すまない。

看板のモデルは、OPでわざわざアップで抜いてるくらいだし、
「Wake up, Altair!」というメッセージの内容からしても
アルテアの重要人物、
イズモの母オリザの気がしてならない…

現時点で有力な根拠はないし、音翅とのつながりがあるかもわからんけど

自分もあの看板に女性は初期から妙に目立つなぁって思ってたけど
OPにも入ったのには驚いたな
まぁOPは既存カット繋ぎあわせだからあまり意味ない気もするけど
けどそのタイミングで本編でもイズモの口から突如母オリザの名前とか出るし怪しいねぇ
そうなると尺的に足りんのかといよいよ無駄な心配

前作の麗花＝スコルピオスみたいに「OVAで補完すればいっかーｗ」とか早くも考えてそうだｗ
まぁ一気に伏線が一本に繋がるかもしれんけどね

ZENの視点、視線からの考察
ZEN→アマタ　１話のシーン（個人的にevol見上げるZENのシーンは好き）　誇らしげ
ZEN→理事長　娘を見るような
ZEN→ミコノ　　理事長への視線に似ているが、「それで・・いい」のところが切なげ
またハートのエース（ミコノ象徴？）にキスして「すっきーーーーーーーーーー！」

ZEN（ニアス意思＝前作のアクエリオン）
理事長（アリシア）
アマタ（ニアス魂）
ミコノ（セリアン）
てのもありかな

ミカゲにとってアマタ、ミコノ、ゼシカ重要ってのを補完すると
カグラ（ニアス記憶）
ゼシカ（スコルピオス）
アマタの足切断してevolのコアに入れて、カグラ、ミコノ、ゼシカで合体させるのがミカゲプラン
アマタ、ミコノ、ゼシカがZENプランとか

そもそも何でもアリの神話型アクエリオンに乗った人柱２人と１体が死んだという前提も非確定だから考察しようがない

カグラがシルヴィアに思えてしょうがない
イヴの断片はミコノに対してではなくてカグラのことちゃうんかと
歌詞もさかさまをところどころ意識してる？
ミコノはアポロだから過去生でひとりにしたシルヴィアに対して謝りたい
さかさまっていうのはカグラ自身にもあてはめたら男→女だしなあ

糞女の反対は良い女？
いいえ、良い男ですよね！

>>326
アマタは？

>>328
太陽の翼

EVOLでは太陽の翼=神話型（琥珀色）アクエリオンという認識で良いのかね？

そこがわからない
前作同様ミスリードの可能性もあり

そういや過去生が一人でもシルヴィアとシリウスみたいに別れた場合その人物達が
転生したら元の一人の人物だった時の過去生に縛られたりすんのか？

>>295
ゼシカがはぶられたのってそれじゃね？

>>326
個人的にはアマタがシルヴィアな気がしないでもないけど
なんつうかところどころ女性的な感じがする

あとなんかジャケ絵のアマタの瞳に凄い違和感
なんか異様に光ってるというか合ってないというか…
これも元の色（ミカゲの言う金色の瞳？）じゃないことを表してるんだろうけど
でも以前アマタの瞳を黄金にしたコラ画像みたけどそっちもそっちで似合ってなかった
髪の色に溶け込んで没個性になってしまって

アマタの瞳が気になるのは本編でも俺は感じるんだよな
なんか色が濃いというか浮いて見えるというか

暗闇の中に光る眼があるような感じ

というか、いつ回収されるんだろうこの伏線は
ミスリードにしろ早く回収して欲しいもんだ

アマタの記憶（プロテクト）が解けたらそうなるのか

>>332
例えばシリウスとセリアン？
未練がなければ片方っぽいけどどうなんだろう…

寧ろセリアン闇とセリアン光は個々のままなのかな？
シリウスがセリアンの闇と知って和解したら
セリアンの闇はもう引き摺る物じゃなくない？
いつまでも続くのならそれこそ麗花が不幸を断ち切った意味もなければ
前世からの呪いに縛られてるみたいになっちゃうよね…

ミコノとゼシカ、髪と目の色が対になってるのは意味あるのかね？

>>333
線画描いてから色付けるからそれはないだろｗ
岡田がゼシカに恋愛の割り振りをしてるとは思えん
河森がどこまで設定押し通してるかにもよるがｗ

>>337
あるとしたら対か？
でも主要三人にいないから意味ないんじゃｗ

>>336
でもさシリウスはシリウスっていう独立した存在だからね
シリウスの転生体がいたとしてそれはシリウスの過去生のみに縛られるのか
それともセリアンの過去生にも縛られるのかちょっと気になった

>>339
うん、それは解ってるｗ
じゃあ逆に縛られるって何だろうって考えた時に
ニアセリ時代の記憶に悩まされてないアポシル世代の人間は、
ニアセリ時代に存在しなかったのか？
って言うとそうじゃないと思うっていうか…
結局何かしらの想いが強過ぎる想いから因縁に繋がるのかなって

説明下手でごめんｗ

亀だけど>>270
歓喜天といえば男女で一対の神様だな
一般には聖天様って呼ばれてる
男女…

>>339
不完全燃焼なまま死んだら引っ張りそうだけど
シリウスが世界のために人柱になることでセリアンの後悔も薄れたんじゃね
シリウス自身もコンプレックスだった太陽の翼になることが出来たんだから満足
創星の方の転生だったら別だけど

そういや忘れてたけど墓穴特訓回は梵我一如な話だったな
東西色んな所からモチーフ持ってきてるよね

シリウスがなんらか引きずるとしたら仲間を裏切った事かね
もしくは麗花に受け入れてもらえなかった事

>>342
満足を得た結果が現在のシュレード大放出かと思ったらワロタｗｗｗｗ

ん？シュレードがシリウスならロ理事長がレイカかシルもあるのか？ｗ

第三勢力が出てくるとしたら来週だな、予告でケルビム写ってたしどうなるやら
アルテアは現状詰んでるからな

ミコノがニアセリの娘アリシア、カグラがポロンで検証
ただ、ドラマCD聞いてないので、wikiに書いてある情報のみ

・ZENのミコノに対する変わらない発言は、2万4千年前ZENの過去性に出会っていた
・今回の映像でアポシルに無反応、トーマのみ反応は1万2千年前には転生しておらず、
　2万4千年前にトーマに出会っていた
・カグラの獣化、嗅覚能力はポロンの転生であれば説明できる
・ミコノ、カグラのビジョンがニアセリ時代に近いのは、アリシア、ポロン視点
・ミコノ、シュレードの似た匂いは、シュレードがシリウス辺りの過去性持っていれば説明できる
・ミコノ、カグラの出会いが禁断になる理由はアリシア、ポロンでアクエリオンを暴走させたことがあるから
・ミコノがカグラに謝りたいは、アリシアがポロンを誘ってアクエリオンを暴走させてしまったから
・ミコノのできないっ子は、アクエリオンを暴走させてしまったトラウマ

ただ、アマタの過去性と無臭の件が不明

ハートのAにZENがキスしたからミコノ〜ってのをたまに見かけるけど
あれって、EVOLの象徴でもあるわけだから、単にEVOLを示唆するシーンなんじゃないのか？

EVOLの力が作動した時の流れであのシーンなんだしさ
まぁ本気で言ってる人はいないと思うけど・・・

アマタが無臭なのはやっぱりカグラと同じ臭いだからじゃないかなぁ
機械の転生だとしても匂いがあると思うし…油の匂いとか

>>346
今のアクエリオンをアルテア側が圧倒できるのかっていえばビミョーだしね
神話型を圧倒してきたケルビムなら新たな強敵に相応しい

水着回のわりに戦ってた場所が吹雪の中なのが気になるところ

実はあれ回想だったりして
という不安が過ぎっている

まぁ考えすぎかな

自分の体臭って気がつきにくいだけで存在しないわけじゃないし
匂いが無いということは存在しないのと同じ。とまで言われてるんだから
人口生命とかそういうのを連想してしまう

カグラの言う臭いって何を指してるのかはっきりしないんだよな
過去生っぽくはあるんだけど
アポロはかなりいろんな臭いを嗅いでた便利設定だったような

>>350
第三勢力が出てきたら、もしかするとミカゲも敵じゃないかもなw
ZENとは方法が違うだけで、新たな敵に対する備えをしようとしていただけというのもありえる

カグラはいつも臭いを嗅ぐ者だけども、そういえばカグラ自体に臭いってあんのかね
臭いがない者を否定するわけだから、自分にはあるのだと考えるのが普通だが、ちょっと気になった

>>347
単純にアクエリオンがアマタなら禁断ではあるね。暴走の禁断
アマタがアクエリオン(コアの翅)がニアスだからミコノとアマタの惹かれあう理由にもなる
ポロンがアマタに渡せないは自分の守るのがセリアンだから？
ポロンがカグラならゼシカのビジョンはリーナかも
確か前作でアポロがリーナ呼ぶときに犬が一瞬映ったような…
でもミカゲがリーナを必要とするかが分からない
双星の書が重要とか？

うーん…カグラのポロンも拍子抜けだしなぁｗ

>>351
ケルビムと交戦してたのゲパルトさんだから、実際にやり合うんじゃないか
で、かま…ゲフンゲフンお決まりのパターンで次は順番的にスパーダが活躍するんじゃないかと思う
タイトルもどこかシュレードぽい＞湧きあがれ、いのち
>>354
自分は、アルテア側とは違う目的を持つミカゲが第三勢力になるっていう可能性を考えてるわ
堕天翅族らしきキャラはミカゲしかいないし
他には新キャラとか…？

生命の樹が枯れてるとのことだが、今作は生命の樹最後に復活なんてことはないかね

そもそも「臭いがある」ことが過去生がることの証なら5話でカグラに臭いを嗅がれて良い臭いと言われたモブも何かしらの過去生がありということになるよな
「良い匂い」が過去生なしの基準ならMIXはないということになる
モブ=MIXは同じ良い臭い程度なんだから
まぁそれ以前に「下らない臭い」とディーバを襲撃した際にエレメント候補生らを見て揶揄していたな
アマタが過去生なしなら少なくとも「良い臭い」もしくは下らない臭いとなるはずだろう
でないとエレメント候補生とかモブでさえ過去生ありとなってしまうからね
まぁモブを臭った時のカグラは単純な嗅覚で嗅いだのかもしれないし、その辺がよく分からない（使い分けてるの）

やはり、過去生がある者=「くさい臭い」なのか
どっちみち「臭いがない」と言われているアマタはかなり特殊な存在であることは間違えないだろうね
それこそ過去生なしとかでなく、もっと他の何か・・・でないとイマイチ理解納得出来ないな

>>356見てて思った

ゼシカの過去がスコルピオス＝レイカの場合、
両者共にトーマに翅の誘惑を受けてる
特にレイカのシルヴィアがスコルピオスという偽りを見たのは
翅を埋め込まれてたから

つまりゼシカがレイカである場合、まだ出てない過去にミカゲに会っていて翅を埋め込まれた可能性がある
逆にそれがないならあのビジョンはリーナに近いと見るべきじゃね？

過去が出てないだけに、可能性は十分にあるがｗ
イチャイチャに嫉妬はスコルピオスがピッタリ
それ以外はシリウスとレイカを見るシルしかないから前者ぽいｗ

そういえばカグラの野生の召命＝カグラにアポロ(ニアス)素があると決めてかかっていたけど
カグラが翅を埋め込まれてる可能性だってあるんじゃない？
召命で呼び出した名前がアポロンとシルフィーな辺り

召命の意味も多種あるし、中には契約的な意味合いもあるしね

カグラ＝スコルピオス
ミコノ＝セリアン
アマタ＝ニアス
もありうるかな？
逆さまにしたかったのは自分とニアスの位置
でもシュシュが懐く理由が無いか…

>>359
輪廻転生が存在する世界で過去生（前世）がない者なんてそれこそ存在しないんじゃないかな
いい匂いやくだらない匂いはカグラにとってそれだけのどうでもいいものっていう現れで
臭いはミコノへの反転じゃないかな、もしくはそれだけ気になるっていう

カグラの「匂いがなければそこに存在しないのも同じ」っていう発言から
（少なくともカグラが今まで出会った）全ての人間には匂いが当たり前のように存在する→
アマタは匂いがしない→アマタは存在しないのも同じっていう方程式がカグラの中にあるんだと思うんだ
ただそれがアマタ＝過去生なしかって言うとそうはならないのが３話の深層心理チェックのところで示唆されてるんだよね
アマタが無臭（過去生がない）っていうより、過去生に封をかけられてカグラの言うニオイのもとに蓋をされてるから
カグラには匂わないんじゃないかと…

ミコノはカグラがアマタに撃たれそうなの庇ったのではなくて、アマタにカグラを撃たせる事させたくなかったんじゃないかな
アマタとカグラに憎しみ合って欲しくないから許してあげてと
カグラは過去でアマタにした事で苦しんで、現世で存在を無意識に否定してるから無臭とか
アマタもそのショックで心閉ざしてるとか
ミコノはカグラに対して妙に客観的にしか見てないし、２人の絡みが運命の恋人同士にしてはドラマチックでないんだよね
２人の橋渡し役ぽい

>>363
今のところ、ミコノがアマタとカグラを繋ぐ感はないな
15話の物理的な立ち位置もカグラ寄りだったし、戸惑うアマタをスルーしてカグラの方に向き直る
あの時は単純にカグラを死なせたくなかったんだと思うぞミコノは

>>362
うん
俺も基本的にその考えに賛成なんだけどもね
どーも「臭いがないから過去生がないんだろう」という意見もそれなりに見るから
自分の中で違和感あったのさ

そう言えば他にもミコノがアマタをカグラに重ねてる？（逆？）シーンがよく入るよね
あの演出って、ただの恋愛的な演出にしてはちょっとくどいと思うんだよね
特に水に映るアマタがカグラに映り変わるシーンとかに意図を感じる
瞬間的にアマタにカグラの瞳だけを被せたシーンがあるしね

前からここでも言われてたことだけど、この辺も関係してるのかなぁと疑ってみたり

深層心理のプロテクト＝過去生封印では無くね？
そもそも過去生封印とか出来るの？
アマタ自身の過去の記憶が捏造されてるんじゃねえかな

>>363
ミコノはなんで自分があんなことをしたのか分からないつってるんだから
そういう理由じゃあないだろう
そういう理由だったら、分からないなんｔね台詞は出ないだろうし

まぁ過去生由来からの行動なのは台詞回しから確実なんだろうけど

アマタの記憶捏造って言ってもなぁ
もし過去生とかじゃなくて知ってはいけない事を知ってしまったからとかなら
記憶丸ごと消すんじゃね？
それと無臭があるから・・・
まぁでも今考えれば１話でアマタがそうせい合体って言ったのは
何でだって感じだけどな　何かを封印されてるっぽいのに

>>362
3話でアマタを調べた機械
あれは普通に過去生の記憶を調べるものだと思ってた
エレメント候補生なら
普通に転生の可能性があるのが常識なんだと

エレメント＝魂みたいな感じで
強力なエレメント＝転生の可能性ありとか

>>369
ついでに、イズモ達がエレメント女性を攫うのも過去生関連にあるんだと
アリシアに目を付けたのも、映画を見て

過去生の記憶を持っている＋エレメント能力→過去生アリの可能性大
とかでアリシアに接触して攫ったんだと

でも機械に入れられて表示されたのは全部アマタの過去の記憶(イメージ？)だしな
んでアリシアがアクエリオンに連れて行かれるところで機械が壊れた

あと「何者かが深層心理に介入した形跡があります、それがこれ以上の精神解析を妨げているようです」
プロテクトじゃなくて介入だった

>>369
過去生の記憶を調べるとか出来るのかな？
深層心理に働き掛けて潜在的に持っている過去生の記憶に繋がる、とかなら解るけど…

今作では過去生ってそう簡単に思い出せないんじゃないかな？
伝説はお伽噺の延長みたいな感じで、そこまで重んじられなくなったとか
映像見て簡単に思い出せちゃうような近い存在なら、
あんなにアポシル(ニアセリ？)らしき二人が崇められないかもと思ったりｗ

深層心理への介入ってのは「妨害」なのか「操作」なのかどっちとも言えるんだよね

「深層心理に何者かが介入した形跡があります
それがこれ以上の精神解析を妨げているようです」

うーん　アリシアが去っていった直後に何かあったとか？

アリシアが実母かどうかは分からないけど、アマタの中にある幼い頃の映像は流石に数少ない記憶なんじゃない？
というかそうでないとアマタが全部偽物になってしまうｗ

そこは単純に、アマタの中にある『何か』が解かれないように封印したけど
結局封印しても防ぎきれない運命でミコノ、アクエリオン、カグラとの禁断の出会いを果たしてしまったと考えてた

>>363は考察以前に妄想になっちゃってるぞ

「全力で未完成」
「神様あなたがつくった世界は完璧じゃない」

やっぱヴェーガとアルテアは繋がるんですかねえ……

仮に過去生関連の記憶に思い出させないような介入があったとしたなら
去った後とかの一定の期間とかじゃなくて、過去生に関連する事柄が断片的に
封じられて思い出せなくなっていると思うんだよね

過去生関連のその一つに
アリシアが去った一連の事柄が深く関連してるんじゃないだろうか

そもそも今作って、前作みたいに「行くぞ友よ！」みたいに過去生が身体に憑依することってないのね
まぁやったたすぐに分かっちゃうからやんないんだろうけど

デザインの違いがあるから…憑依シーンを新規で描くんだろうか

気になってるんだけど、
今作の世界や人物にも、各々抱えてる問題とか立場、過去があるわけじゃん
不動みたいなもうすでに知ってて行動してそうな存在ならともかく
生まれた瞬間から自覚がない場合、過去生ってその人物にどう作用するの？

知らなかったキャラってわかったところでどう向き合うもんなのかな？って思うんだが
今作のキャラと過去生ってやつの力関係、距離ってどう見てるの？

ミコノが「許して…私あの人に謝らないと」の所はミコノが気を失ってる間に過去生が
一時的に人格を乗っ取って話してる可能性もあるのでは？
あそこはミコノの過去生が誰かの過去生に謝りたいんなら「あの人」でなく名前でいいと思うんだよな
過去生が「名前を知らないあの人」に謝りたいんでないのかと思う
単純に考えるならミコノの過去生がカグラに対しての罪悪感を感じてるのではないかと

ミコノがカグラのことを名前を知らないから「あの人」と呼ぶのを見て俺はそう思った

>>381
それぞれなんじゃね
カグラみたいに洗脳でもされてんのかと思うくらいに過去生に縛られて行動する奴もいれば
それに感化されて思い出しつつあるミコノとかさ

自分の過去生とどう向き合っていくのかもテーマなんだと思う

http://ramendb.supleks.jp/review/292069.html

>>381
今作では過去生は運命と言い変えられてる事も多いな
自覚がない場合、因縁のあった過去生の相手と出会った時にやっと何か感じる程度のもの
ミコノがどこか懐かしいと感じたりするような
各々が関わりなく生活しているぶんには多分あまり人生に作用しない
因縁ある過去生の他人ありきなんだと思う＜過去生と運命

わかったところでどうするかは完全にキャラによるんだろうな

カグラがアポロでミコノがシルヴィアはほぼ無いと思うんだよな
恋の三角関係で揺れ動くミコノが描かれると思ってた頃ならともかく
残り少ないのにカグラを恋愛対象として意識する描写は来なかった
過去思い出したらいきなりカグラに惚れるとかないだろうし恋愛成立するならアマタでしょ
わざわざ続編作ってアポシルは恋愛成就しませんでしたなんてやらないよね

>>386
カグラアマタがアポロでミコノがシルヴィア
もしくはその逆かカグラアマタがアポシルは？

正直そうやって都合いい終わらせ方するか
もしくは二人は同じアポロ要素だと思ってる

俺もアポシル結ばれませんは絶対ないと思う
しかも今更揺れたら主人公二人に相当な苦情が来ることは眉毛も十分に分かってるだろｗ
多分二つに別れた存在がアマタカグラ、もしくはアポシルってオチじゃね？

>>386
河森監督は前作は綺麗に完結したと思っていて別物を作る予定だった、
でもアポシルがどうなったのか聞かれたので地続きの物語にした
山本監督は過去生で恋人だったからといって現世も恋人でなきゃ
いけないわけじゃない（からアマタを応援）と発言
今作の重要なテーマの一部は運命を乗り越える、大切なのは今

以上を踏まえるとアポシルは恋愛成就しませんでした、は充分あり得ると思う
まぁ自分もカグラ＝アポロ、ミコノ＝シルヴィアはないと思ってるけど

アポシルねぇ・・・

カグラの過去知識が映画と同じっていうのがやっぱカグラ＝アポロ説で一番引っかかる所
じゃあゼシカが鏡で見たのは何だと聞かれると何も思い付かない…願望がねじれて見えた？

前世同士が結ばれるとは限らないから結ばれるように頑張れ！ともとれるんだよなあ

アリシアが聖シルヴィアでアマタ父が聖アポロじゃなかった場合
すでにアポシルの恋愛成就してないってことになる

>>390
謝罪を考える程迷いがある人間なんだから願望の線は薄いだろ

何かしらゼシカとカグラに過去があるんじゃないか？
ゼシカが一方的に感じてたけど、ミカゲの手駒なカグラは何も感じられなくて当然じゃね？

こんな事言うと｢接点ないのにおかしい！｣と厨が真っ赤になりそうだけどｗｗｗｗ

ここでアンディとミックスがアポシルという意外な展開が
キャラ的には一番近いような気がしなくも無い

>>392
アリシアが実母か疑う人が多いのもその線からかね

ちなみに、アリシアの子供が一人とは誰も言っていない。

個人的な考えだけど今の状況
カグラ＝トーマでアマタ＝セリアン（シルヴィア）、ミコノ＝太陽の翼（アポロ）なら
ちょうど当てはまるんだよね。

シルヴィアに関してはミコノより、アマタかアリシアの方が可能性高いと思う
このまんまじゃなくて色々弄られてるんだろうけど、アマタはアポロかシルヴィア
のどちらかしかないと思うんだけどな

>>397
監督の転生は一つでなく色んなものが〜っていうのを聞くとアリシア王家の血筋にアポロ要素とか？
ミコノとアマタが二人で一つ

ミカゲのカグラに対する扱いを見てると
カグラはシルヴィアかシリウス、スコルピオス辺りが妥当な感じがするんだよね…

ミカゲがオトハならカグラがトーマは扱い的に考えて無さそうだけどなぁ…
トーマとトーマなら有るかもｗ

既に出ているかもしれないけれど
一期のOPの「始まりもせずに終わる物語」という歌詞がすごいひっかかってる。
重要な転生者の内、誰かかけてるんじゃないかな。
誰かは分からないけれど、アポロとかシルヴィアとかもわからないけど、
かけてるってところで、アリシアが該当してそう。

思い通りにならないものを思い通りにしたい→「捻れ」なのかな
カグラがミコノの運命の相手だからアマタはミコノに選んで貰えない
カグラとミコノが運命で結ばれてるならひょっとしたらアマタは私と…
みたいに、無意識の内に狡いほうへと考えてしまう？
11話のイメージもそんな感じ
で、16話でそんな自分に気づいて「大事なのは運命じゃなく、今の私たちの真実。
今胸の中に息づいている私たちの思いなんだ」って言ってる
ゼシカもアマタと同じく現在側のキャラかな
これから一緒に運命なんて関係ない！って主張していくのかもしれない

まあ、先週とかの内容を見るからに
ミコノ＝シルヴィアの路線は絶対に無いというのは良くわかったわ。
ゼシカは前作のメインテーマが二回もかかっているのでシルヴィア臭が強くなりすぎているな。
スコルピオスとかレイカがゼシカの前世って言う線は薄すぎる。

ゼシカ厨ってまるで言い聞かせるかのようにゼシカ＝シルヴィアって主張するよね
いつも同じ奴みたいだけど

>>390
ゼシカにビジョンが見えたタイミングだと
アマタを好きになったから見えたとも取れるよね

ゼシカの心が動き始めてのアレだから
誰かがゼシカを煽ってアクエリオンの覚醒を促したとか
蝶の件もあるし善意か悪意かしらないけど
今のゼシカからは、自分でってのは考えづらい

アンディとMIXがアポロとシルヴィアでした〜が一番平和そう

絶対と言い切れる根拠が知りたい（´・ω・｀）

>>402
なんだ単発IDかｗｗｗ
工作乙ｗｗｗ

個人的にはゼシカがシルヴィアの考察だが誰でもいい
それより過去生わかってから二人ができるまでの尺は大丈夫か？前作みたいに現世で引き合わないとダメだと思うんだ
過去生わかったらすぐ好きになっちゃうのかなw
なんか二期あるんじゃないかと思い始めたわw

アポシル転生はいませんが一番平和

過去世はそれほどひねらない気もすんのよね、残り話数で
・ミカゲ撃破
・アルテアとヴェーガの関係
・過去世解明
・アリシアとアマタの関係
・三角関係
解消するわけだし…しかしこうして見ると同じ時期のギアス2期よりずっと未解決問題は少ない

>>402
今の話題で誰がゼシカ＝シルヴィアにしたんだよｗｗ
俺の発言ならカグラと同一過去で繋がりあるかもと言っただけだぞ？
ゼシカの話題に神経質になりすぎだろ

あ、工作さんかｗおつでーす！ｗｗｗ

>>408
前作との続編にする意味ないじゃん（｀・ω・´）

今のところカグラの臭いセンサーに引っかかってなさ過ぎるのがなぁ
ミコノにしてもアマタにしても特殊さが出ているのに

>>407
個人的に誰と誰がアポシルでも、これからの物語は描かないで終わると予想してるｗ

その後くっついたかも知れないし
くっつかなかったかも知れない。とりあえず出会えたよ！
みたいなｗ

16話でアマタとゼシカが大切なのは運命じゃなくて今現在の方だって言い出した時の
ミコノの「え？なんで？」って感じの顔が気になる
「二人とも何で突然何運命とか言ってるんだろう」っていう反応なんだろうけど、
もしかして「過去も大事だしそんなことないよ」っていう過去生関連の複線かもと思った
サントラジャケでミコノが後ろ向いてるのも過去を気にしてるのかな？って
まぁ構図の関係なんだろうけど

ミカゲも過去生を思い出す展開があるんだよね
4話の無限拳で目を覚ましたように、次回のケルビムは1万2千年前のもので
ケルビム復活をきっかけに過去生に目覚めるとかかな

ケツが描きたかっただけだろ

>>414
いや、普通にそんなことを出だしたら普通は驚くだろ
ミコノにとっては知るところのないアマタとゼシカの間で通じる話だったんだから

>>409
１６話の創聖ビジョンではアポシルと不動、トーマ以外の登場人物を頑なに映さなかったところとか
転生関連はこの四人がメインなんだろうなー

>>414
むしろミコノは過去とか今だとかの全てを考えてすらないように思う。当たり前に今をただ生きてる感じ
だからこそカグラが不思議で気になるんじゃね？

そしてそこがアポロっぽいんだよなーミコノｗ
過去に縋るカグラはシリウスもありうるし
アマタはアリシア末裔のトーマとかならカオスだなｗ
禁断人柱合体過ぎるｗｗｗ

過去映像そのものに無反応だったんだからメイン3バカにアポロとシリヴィアがいる可能性は消えたと見て良いだろ
｢運が良かったら(ry｣を見てスルーは話の都合で済ませられる部分じゃないわ

>>383 >>385
ちょこちょこココを覗いていて
誰が過去生誰だから何々するって考察をみる機会があって
自覚もないのに順序的に過去生がそんなに強くて理由になるの？って思ったりしてて

例えるなら、シュレードがいきなり過去生誰だって理由で今後の行動するより
身体の問題、クレア理事長に会うまでの過去が理由で、その彼が過去生誰でしたになりそうな気がして
彼は密かに自覚がある(親友って台詞とかちょっと怪しいw)可能性もあるんだけどさw

そもそも過去生って遺伝みたいに見た目とかにでてるのか、
性格、行動選択にでてるのか、クセとかしぐさにでてるのか、才覚、能力にでてくるのか、
それとも思い出すモノなのか、もう色々よくわからなくなってもうてw

運命とも捉えてもよさそうなんですね。今後の視聴に生かそうと思いますw
ありがとうございました

>>420
まだカグラが残っている…本当の真実を知った奴がどんな反応するかが楽しみだわ。

>>413
あーそれもいいね、苦難の末二人は再会しましたか
やらないとならないの多いよな、運命の三ツ星、アポロンシルフィ、ケルビムも出てくるしな
アルテア、ミカゲの出生、ヴェーガの破滅、evol自体がなんで造られたのか

>>410
え、別にお前のレスはどうでもいいんだけど

>>407
アマタの記憶・謎の解明で大体が片付きそうだけどな
1・２話ぐらいで一気にカグラの件とミコノの決着を
全部一緒にやるんじゃない？
>>420
アマタはまだ分からん、ミコノはトーマに反応してたな

>>423
そうそう。それで好評なら劇場版なりOVAや続編なり出来るしさ
今作はとりあえずアルテアとヴェーガの問題を片付ける、アポシル再会、主人公とヒロインの最終的な恋愛成就
この辺りを終着点にしてそうｗ
今後何を作るにもまずはヒロイン達の評価から立て直さないといけないしねｗ

>>410
>>402って>>401に対して言ったんじゃね？多分
ま、どっちにしろ厨がどうとかどうでもいいけど

終わりを抱いた神話なんだからもうＯＶＡとか作る気ないんじゃね？

巧妙なやらおんのステマ工作員が常駐してるのはこのスレですね

>>427
>>401はシルヴィア臭が逆にミスリードでなさそうと言ったんじゃね？

自分じゃないから分からんが
まぁゼシカ厨扱いされてないなら一安心だわｗ

お前らの考察見てると色々なのがあるんだなあと思うわ
でももう少しEVOL単体で考察するべきでないのかと思う
あの4人でさえやっと真実として出てきたのにスコルピオスとか今更出されたところで不親切すぎる
俺はやっぱりストレートに来るんでないかと思ってるわ

>>423
創星かませるとなんか全部解決しそうな気がする

>>428の言う通り、１話＆２話のタイトルが終末（おわり）を抱いた神話的禁じられた合体スペシャル
不動や公式サイト曰くＥＶＯＬは「終末を抱いた神話」ということを踏まえると
その後のメディア展開は置いとくとして、EVOL本編は創聖からの全てに決着をつけるんじゃないの
少なくとも
・アポシルの再会（別離とかなったらニアセリからの無限ループ）
・アクエリオンの存在
この二つの要素をなんとかせにゃ終わりにはならないし
で、「運命を乗り越える」もよく出るワードだけど
ぶっちゃけふたりが結ばれるだけだったら、運命を乗り越えるにはならないと思うんだよなあ
出会ってすぐ恋に落ちたっぽいニアスとセリアンだけでなく
これはアポロとシルヴィアもでアトランディア決戦前にはもう両思い状態だったし
その後ふたりに降り掛かってくる運命をどうするかが問題なわけで…
ニアセリ、アポシルでずっと別離が続いてる、この運命をどうにかするのも
「運命を乗り越える」ってことになるんじゃないかな

アマタ…重力干渉/飛翔
ミコノ…繋ぐ力
ゼシカ…衝撃力/捻れ
カグラ…逆さまの力

EVOLのエレメント能力の発現って全体的に精神的なものからきてるよね
カグラの逆さまは何かを逆さまにしたい（それこそ運命とか）という思いから生まれたものなのかね
ミカゲの調教の賜物な可能性もあるけど

>>434
それカグラとアマタは関係なさそうじゃね？
特殊なエレメント能力らしいしこの２人は
むしろアマタなんか浮きたくないんだと思うんだが・・・

いま一番気になるのは、アルテアがどうやってヴェーガの存在を知ったのか
もしくはヴェーガたまたま誰か（ミカゲ？）が次元に歪みを見つけてアルテアに向かったとか
神話型アクエリオンの復活かやがてくる破滅に必要なパーツがアルテアにあったとか？

>>433
ニアセリやアポシルについては此処できちんと決着つけると思ってるよ
でもニアセリとアポシルが終わればアクエリオン的には終わったとしても
アマタ達まで終わる訳じゃないし、ジンユノ人気もあるから可能性としてOVAとかあるかもねってだけｗ

ちなみに終末を抱いた←これアルテアとかも指してそうだけどね

前作でいう、生まれつきのエレメント能力持ちが
アマタとカグラ（ミカゲとか、飛んで消えたアリシアたちもそうかもしれない
今作のエレメント能力は資質持ちが精神により発揮する＝そうではない＝特殊
アマタの飛翔は生まれつきのものなんだよ思うよ

>>433見てて思ったんだけど創星も別離とかあったんかな？

精神というか自己・心って感じだけど

過去生（魂）→自己→エレメントで影響を受けるとか
親の魂からの遺伝とか色々あると思う

俺も過去生はストレートに思ってたけどなぁ
でも、アポロの大切な台詞を聞いてもだーれも特に反応しねぇしなぁ

目覚めないだけだよと言われてもどんだけ頑ななんだよと突っ込みたくなる

何かもっとﾊｯ・・・！？みたいな反応期待してたんだが
割と普通にスルーだったよなぁ　
まぁ後から実はあの時はまだ目覚めてなかっただけでーすって言われたら
それまでなんだけどさ　ゼシカはともかくミコノもアポシルに対して反応薄かったよな
アマタは過去生封印されてる可能性あるから何とも言えんが

>>430
いやあ、>>401はミコノ＝シルヴィアは絶対ないとした上でゼシカはシルヴィアの可能性が高いと言ってる
それと同時にゼシカ＝麗花、スコルピオスの可能性は低いとまで言ってるんだから
普通にゼシカ＝シルヴィアって言ってるんだと思ったが
まぁ俺も本人じゃないから本当のところはどうなのか知らんけどな

>>438
カグラも生まれつきなのかね
元々素質はあったんだろうか

むしろトーマに微妙ではあるが反応した事に驚いた

>>441
月日が経ったり二つの星がどうとか
色々影響してるのかもね

>>437
なんかアクエリオンという存在がある限り神話が続いていきそうだからさ

終末を抱いたアルテアとかそれなんてアトランディア？
>>439
創星は平行世界のひとつで創聖の始まりとなる物語ではあるけど
創星は、創聖よりいろんな意味で神話的な位置づけにある別の話だな

アポシルに関してはアポシル麗の三人が地球を創星させて終わってるから別離はしてないんじゃないかと思う

>>446
いやあの後堕天翅残ってるし運命が降りかかってきたかも…とか考えてしまう

>>444
トーマには反応してるのにアポシルスルーだからミコノの胡散臭さが際立ってるんだよな
アマタも１話でアクエリオンの真実の名を呼んだりカグラに因縁感じたりはしてるんだから
過去生封印ってのも微妙

>>447
オーディオコメンタリーの河森氏曰くアポロ達とトーマの戦いでできた
氷は生命力のあるものでケルビムの出産が成功すればそのまま解けるものだったんだと
つまり、アクエリオンの暴走で世界が凍って堕天翅族含め皆死んでる
トーマは一発目の地球復活拳で死んでしまった
創星拳で全員復活したのか、それともリセットみたいな状態になったのかは知らんけど
>>448
あのとき同時に喋っていたZENが前回のコクピット後ろのニアスみたいにアマタに干渉したんじゃないかと
カグラに関してはミコノより反応が薄い…というかカグラに関してはミコノをメインにして考えてるから
アマタが本当に過去生でカグラに何かを感じているのか謎だね
感じていたとしてもミコノよりは薄い
つーか「獣のような」少年という個性でアポロとカグラを結びつけてたけど
作中では似てないって設定なのかな

終わりを抱いた神話って、ニアセリ時代なんかして出来てしまった平行世界をEVOLで一つにして
終わるってことじゃないのかな

まぁぶっちゃけ絵が違うってのもあるけど、言うほどアポロとカグラが似てるとは思わなかったな・・・
公式が面影云々言ってるんだから、設定の上では似てるんだろうけど

まぁ個人的な感想

面影って髪の色と目の色じゃないか
まあ顔やスタイルは全然似てないけど

EVOL＝シルヴィア
封印されたアクエリオン＝アポロ

記憶が曖昧だが制作発表で監督がアクエリオンがなぜ複眼なのかがわかると
言っていた気がするんだよな。

そん時は複眼が前作で大きな謎だったわけでもないし、
乗り手が３人いるからだろ位に考えてあんま気にしなかったんだが、
EVOLでやたら瞳について話がでてきてるから結構重要な話だったのか？

嘘情報になるのは嫌だから制作発表の記事いくつか見直したが触れられてない。
自分以外にも聞いてる人がいれば考察材料になりそうだが・・・

あれ？
１話２話の合体SPでZENが
「終わりを抱いた神話が今始まろうとしている」
とか言ってなかったっけ？
むしろそれがEVOLのテーマだと思ってたｗ
もうアクエリオンシリーズでも企んでるんじゃないのってｗｗ

ミカゲはアリシアの面影がある少年と発言している→アマタとアリシアは似ている
ゼシカもミコノとアリシア(シルフィ)を重ねてみてる→ミコノとアリシアが似ている？

アマタ(父)=アポロニアス
ミコノ(母)=セリアン
アリシア(娘)=アリシア

アマタの記憶のアリシアが容姿的に母に見えずアマタの母子的記憶描写も薄い
イズモとミカゲがいない間に５歳ぐらいの子供を育てているというのも無理がある気がする
アリシアはアマタの母ではなく娘でアクエリオンで時間遡っているのではないかと推測

アクエリアの舞う空が全ておかしくしてる気がしてきた
EVOLの世界も視聴者の認識も
アリシアとミカゲはグルだったりして

連投ごめん、自分で書いておいて分かりづらかったなって思った

「終わりを抱いた神話」っていうのがつまり前作（もしくはニアセリの神話）で、
それが新たに始まろうとしてるって事かと思ってたと言いたかったのだ

むしろミカゲを操っているのがアリシア説。

全然関係ないだろうけど
子供アマタの着てる服の模様って
ゼシカの服についてるやつと似てるね

次回ケルビム戦雪みたいだけど南極じゃないよな、つまり

>>460
二人とも孤児院育ちかなんかかね？
アマタの服装マントみたいなのしか思い出せないｗ

>>456
イズモとミカゲがいない間に５歳ぐらいの子供を育てているというのも無理がある気がする
ミカゲの覗きスキル的にこれは確かにそうだよねw

ミカゲって凄そうに見えて実は眠ってる間とかに結構周りに出し抜かれてる…って感じなのかなw
実際はイズモの方が大物だったりw

１２話のアリシアの写真は母親っぽく見えたけどなぁ
あれを撮ったのは誰か分かんないけどさwww背景はヴェーガだよね

そういえばあの写真を見てジンが「シルフィー？」って言うのは違和感あったな
やっぱりアリシアの本名はシルフィー・ド・アリシアなのか
それともシルフィー役で有名だから映画の役名で呼んだだけなのか

上のアルテアの看板の女性が音翅っぽい／イズモの母親かも？という書き込みを見て
看板の女性＝イズモの母親（オリザ）＝音翅の転生者というのを思いついた

確かミカゲはイズモ母が造った人工生命体で
イズモ母はミカゲの暴走に巻き込まれて死んだ
みたいな未確定バレなかったっけ

>>465
息子のアマタがアマタ・ソラなんだから、姓はソラの可能性が高い
もしくは親子で姓が違うとか
アマタが親父のほうの姓、もしくはアマタの名は略してあるとか
（アマタ・ソラ・アリシアとか？）

・・・アリシアのフルネームが出れば、そう少し話が分かりそうだな

アリシアというのも芸名かもな

臭いがしない→自分と同じ臭い　ってのは既出？

>>469
うむ
においがしない→過去生が一緒でふたつに別れた、アマタは過去生持ちではない、アマタは無機物（神話型アクエリオン）の転生
この辺りがよく出る

ミカゲあたりがアマタやミコノあたりと絡んでくれたら
色々情報でてきそうなんだがな〜

>>471
その辺は最後までひっぱりそう。

ところでアルテアとヴェーガの全体像って出てたっけ？
16話でイズモが見てたアルテアの展開図ぽいのが球体の図ぽくないんだが、ああいう図でも球体のことってあるのかな？
前作の最後でゴールドソーラーが星の分解繋ぎとめてたわけだけど力なくして分解
その結果アルテアとヴェーガが誕生？
運命の三ツ星は合体解除したソル、ルナ、マーズという可能性もあるかな

>>473
やばい、エレメントオーラが全部繋がったｗ

ベクターソル(赤)＝カグラ
ベクタールナ(緑)＝ゼシカ
ベクターマーズ(青)＝シュレード？
ソル(赤)＋ルナ(緑)＝オレンジ(アマタ)
ルナ(緑)＋マーズ(青)＝ミコノ
過去生当て嵌めると
カグラ＝アポロかニアス
ゼシカ＝トーマかセリアン
シュレード＝シリウスかスコルピオス
ミコノ＝セリアンとスコルピオス(シュレードの臭いを考慮＋謝りたいで)
アマタ＝アポロ(ニアス？)＋セリアン(トーマ？)
になるのかな？

とりあえずシカがトーマワロタｗ
マーズとルナ合ってるよね？
逆だったらごめんｗ

>>374
ちょｗバカｗｗｗ

ソル(赤)＋マーズ(青)＝ミコノ(紫)ね

ミコノ＝アポロ(ニアス)＋スコルピオス(シリウス)

アホしてすまんｗ

>>475は>>474

二度も…連投本当にごめんなさいorz
今度こそミスってないと思うんで消えます

>>473

> 前作の最後でゴールドソーラーが星の分解繋ぎとめてたわけだけど力なくして分解
> その結果アルテアとヴェーガが誕生？

その説は検討の価値ありかと

アルテアは散々出ている赤い星だろうけど
こちらは球体の一部が欠けている可能性は残されていそう

ただ、ヴェーガ（＝地球）は4話の無限拳がぐるっと回ったのを見る限り
それほど大異変が起きているようには見えないんだよね…
「遺跡を基に再建された世界」なんて設定あるから
各都市が壊滅しているのかもしれないのは考慮しても良さそうだけど

カグラもプロテクト受けてる可能性はないかな？
カグラの瞳も結構ぼんやりしてる気がするんだけど

ミカゲは記憶を呼び覚ますことができなかったから、天翅の翅の力で
カグラの願望を強く引き出して、プラス刷り込みでアポロンに
仕立て上げてるようにも見える

>>474
とりあえずゼシカは青系統
お前の考えだと緑はカイエンでカグラ、カイエン、シュレードの合体に…アッー

話それるけど
ここでたまに神話の話が書かれるのが密かに楽しみだった
本編の話が進んできたからもうあの人は現れないのかもな
最後に書き込みがあったのは12話くらいまでだったか

>>479
人物はうろ覚えかもｗ
ルナが緑系統じゃなかったっけ？ｗ

『神話』って銘打ってる以上、普通に「結婚して末永く幸せに暮らしました。めでたしめでたし」になるとは考えにくいから、
最終的にアマタとミコノは前作ラストよろしく姿を消す結末になると思うけど、パイロット３人体制的に道連れになる三人目はゼシカかカグラか。
それとも、もし４人で乗るなら第１話みたいにミコノがゼドの操縦席でアマタに抱えられる形になるのか？

>>482
普通に考えたらミコノアマタカグラだろう
だがアリシアでどうにかする可能性も

また人柱になるか？前OPの歌詞は誰をイメージした訳でもないらしいけど
何となく２人死にそうだなと思ったけど　誰か分かんないけどな

そういえば前OPといえばあれ全部※イメージ映像ですだったのか？
それともこれから起こるのかな　流石にあれ全部イメージですは無い気がwww

>>482
更に12000年後―とかのエピローグでいいんじゃないの
わざわざ消える展開にしなくてもさ

>>485
また主人公が簡単に結ばれないのかよとなりそうだから人柱はないのかもな
地球繋ぐ役割で消えるのはアリシアが担いそうな気もするし…
それかミコノアマタが宇宙規模で結ばれる的な話とかなｗ

今のアクエリオンってやけに高性能にみえるんだけど、ほんとに量産タイプなんだろうか。

一応機械天使と呼ばれてるからな

>>487
強攻型では無限パンチは放てないと思うんだよな、フタバの翅でエレメント能力の増幅させてただけで。
神話型と同じように上位世界から質量を取り出してるってことは、同様にevolの本体も上位世界にあるんだろう。

>>487
以前の量産タイプもエレメントの能力しだいでかなり強かった
ピエールは音翅にファイヤーゴール決めるし両翅もグレンと相打ち
麗花に至っては暴走して恐竜型になっちまっただ

>>478
アマタが乗って、進化したんだろう
ドナール教官やスオミさんも言ってただろ

神話型アクエリオンが人型になったのがアマタじゃねーの

神話型とEVOL二体でアポシル再会だろ

>>489
うん、特に今回の次元を超える無限パンチとか、強攻型ベースにうてるとは思えない
強攻型と思わされている2台は、創聖と創星のオリジナルでしたってオチはないだろうか。

そうなると、ミカゲの探し物がわからなくなるんだけど。

ミカゲってＥＶＯＬの無限パンチを目覚まし時計にしてたんだよね

ミカゲは前作の誰かとつながりがあるってのが引っかかる
過去生ってよりは直接関係がありそうな表現な気がするんだよな
血のつながりがあるとか前作のキャラの何かを元にして作られたとか

公式のシルバーリングみてて思ったが、アルテアは反世界なんだな、新OPにもあるし。
アルテア、ミカゲ、NEO DIVA の三つ巴かな、ミカゲのバックも出てきそうだ。
この中だとNEO DIVAモデルがいいな

本当に反世界なら色々とえらい事になるんじゃないの　対消滅しちゃったり

Wikiみて思ったんだけど、zenってﾘｰﾅじゃないだろうか
ﾘｰﾅってプラーナ吸収できたり人の形をした堕天翅みたいだし

アクエリアの舞う空のイメージは全部真実ではない
カグラの脳内の記憶はミカゲのマインドコントロールによる願望の表れ
ゼシカが見たのは捻じれた願望の表れ
ミコノが見たのは13話でカグラの逆さまの力の余波を浴びたことによってカグラの一部がミコノに流れ込んできた

>>499
プラーナは生体エネルギーだからエレメント能力を使うときにも必要だと、リーナは血から吸収したから血液中にも存在する物質
生命の樹は血を吸い上げてるんじゃないかな、コードで繋がれてるし
あと生体エネルギーが同調しすぎるとベクターから強制排出できない、アマタがゼドと同調してた

>>500
願望がアクエリアの二人で現れた理由
ミコノが他に逆さまが作用しなかったのは何でか

この二つが分からない
前者は前に出てたミコノの唾液〜ってやつ？
だとするとシュシュがカグラに懐いたのも血液関係かもだよね

あー膝ペロ→シュシュペロも繋ぐ力が影響したのか？
繋ぐ力ってよく分からんな・・・
でもゼシカとカグラが同じ映像を見たのは何でなんだ
ミカゲのせい？

前作うろ覚えなんだけど、
人間に近い堕天翅／堕天翅に近い人間が作られてた設定があるってのを
ここのスレで多分読んだんだけど
リーナってその堕天翅に近い人でいいの？>>501
本編でそのへん出てたっけ

>>503
完全一致だからミカゲの介入か若しくは
ゼシカにミコノの唾液が作用した場合、あの映像を見ていたカグラに繋がらないとおかしいことを考慮すると、
カグラとミコノに同一過去生がなきゃおかしいよね？
ミコノがあのビジョンを見たわけじゃないからさ
でも、ミコノは見てないのにゼシカは見たのも疑問ではある
逆さまと捻れを繋いだのかな？

話変わるけどカグラとアマタって似てるって
一時確かちょっと言われてた気がするけど
設定的には多分似てないんだよな？

ミコノがよくアマタとカグラ重ねてるし似てるんじゃね

こっちからしたら男女それぞれでみんな似たような顔だけどな
特に女性陣

あれは何か過去生に関する演出かと思ってた・・・
過去生同一？って取れるけどもただ単に
ミコノがアマタ来てくれると思ったらカグラでしたーっていう演出で
特に深い意味はありませんミスリードですって風にも取れるかなと
まぁ１１話の演出は意味深な気がするが　目・・・

>>504
プラーナ生体エネルギーの考察混ざってるよ
本編では堕天翅に近い人、人に近い堕天翅みたいなことはGENがいってるけど、リーナとはいってない
リーナのプラーナ吸血と放出はエレメント能力だからね

でもリーナがえらい長生きなのは確かだよな
シルヴィアが古い写真見つけた時にリーナが「私って言ったらどうする」って濁してたけど

>>510
＞堕天翅に近い人、人に近い堕天翅
このカットでリーナが入っていたからどちらかがリーナを指しているものだと思ったわ

>>511
プラーナの効果かもよ、堕天翅の寿命も永いし
シリウスがアトランディアにいって食事もせず能力も上がったのを考えれば
プラーナはエレメント能力に作用すると考えられるし、エネルギーそのものだと
エレメントは自分の体内で作られる生体エネルギーだけでエレメント能力を使ってるとも考えられる

>>512
そのシーンあったね
ただ考察していって堕天翅も人間がベースなんじゃないかまでいくと人も堕天翅も同じ穴の貉
連投になってすんません

そういえば別冊spoonに続きPASHでもミコノは元々
活発（アクティブ）な子という設定だったって河森が語ってたけど
メージュの表情集見たら確かに大人しいというより活発な印象を受けた
性格が環境に左右されるとはいえ、性格違うからこのキャラは○○に見えないって
意見が多く見られるあたり、変に設定を捻らないでそのままで良かったのかもしれないな
ミコノが前作のメインキャラの転生なら特に

堕天翅は恐竜人間の進化系だから、人間とは種族が違う
まあ遺伝子改造をして言ってるから、ニアストーマ、ついでにオトハは人間入ってると思うけど
時代が若くなるにつれ、人間ベースなんかね（双翅とかさ

まあミカゲが天翅だったとしても、ベースは人間だろうな
翅ついてればみんな天翅という、ある意平等社会だから、いいんだろうけど
・・・あれ、アマタさん恐竜の血筋が流れているのか・・・？

クレアがシュレードを勧誘した時のエピソードで
ゼシカ達が「クレアっていくつなの？」って言う所あったよね
その時に>>511が書いてる前作のシーン思い出して、
やっぱりクレア＝リーナかなぁって思ったんだけど…ど…
今の感じだとクレアとシュレードが考察的には扱いづらいわぁ

最初に公開された公式トップ絵かなんかでも
ミコノめっちゃはじけたポーズとってて
本編と差がありすぎて違和感あったな

ちょ、ごめ…物凄いミスったｗｗはずｗｗｗ

ＯＶＡ版ってそもそもどういう内容の話だっけと思って見直してみたら
・トーマが妊娠して唇ピンクになって、流産の失意のなかヤンデレのまま爆散
・地球壊滅、でもアポシルは別離しない
・地球再生のパンチの影響でＴＶアクエリ世界にも影響が出た
この三つが気になった
3つ目はアルテアとヴェーガはパラレルであるって説明がつくかなと

あとカグラがシルヴィアじゃなくシルフィーシルフィー連呼している時点で
「あーこりゃブラフだ」とおもったな、個人的にだけど
シルヴィアって呼んでたらアポロ確定だけど、シルフィー呼びだし偽だろうと
あそこでアクエリ1期の挿入する意味は何かしらあるんだろうし

>>516
堕天翅が恐竜を知ってる人がこのスレにいて嬉しいよ、ミカゲの血をが青いのも謎だよね
アポロニアス・トーマ・フタバは人間に翅つけただけ、
オトハ＝蛇、シルハ＝ライオン、モロハ＝昆虫、ヨハネスの公式のコウモリの翅が嘘なんじゃないかね
恐竜っていっても｢有翼の恐竜のような生き物｣だから元々の堕天翅はヨハネスだけかもよ
アマタは人間だろうよw

>>521
でも翅はもともとの天翅のものだし、一応恐竜の血筋という方が面白いかなと
ニアスだって、ちょっとぐらい引いていたんだろうし、
アリシア兄妹も恐竜人間子孫のほうが天翅という感じでかっこいいかなって
まあ最初はヨハネスに毛が生えたような連中ばっかだったんだろうな

ニアスの血が赤いからといって、トーマの血まで赤いとは限らないし、
むしむしのモロハ血だって、赤い可能性の方が低そう

>>521
作画崩壊回の偽ちび子に羽が生えていたけれどあれって強ち嘘じゃないのかもな
昔は生命の木に生命を捧げ天翅として生まれ変わらせていたのかも

一人の天翅作るのに、いったいどれほどの人間が必要なんだろうな
ちび子たちだって、授粉が完了してれば天翅の材料だったし

ミカゲの材料って、いったいなんだったんだろう
人工物だった場合、それなりのもの使わないとできないよねミカゲ

>>523
そうだね、前作は何気なく素通りするところに色々ヒント入れてたんだよな
今作もそうだろうね、運命の三ツ星がいやというほど背景にあるんだがw
>>524
その辺は前作の内容的にも気になる
ミカゲこそ恐竜と人間の間の子かもよ、恐竜もカラフルな羽があったとか最近いわれてるし
頭の翅スゴイ色だよねw

ミカゲが頭翅の翅を使った人工物として
オリザも材料になってたらイズモ悲惨すぎで良いな

オリザがミカゲの生みの親（両方の意味で）とか？
トーマの翅とかからいろいろやって、オリザが自分のお腹で育ててできたのがミカゲ
オリザはミカゲの代理母だな
遺伝子も何もかも違うけど、おんなじ母から生まれたから
一応イズモのいうことというか、大人しく協力しいている（ミカゲ的には）
オリザがミカゲを作った場合は、こういうのもあっていいかなと

まあまじめに考えるのなら、トーマの翅がどこに残っていたということだよな
ラブレターは燃えたし、本人も地面に消えたし、何が残っていたんだろう

>>470
なるほど
2つ目はともかく、3つ目は全然思いつかなかったわ

>>470
臭いがしない=過去生なしだったら、どんな臭いかは関係なしに臭いのあったモブやMIXやディーバのエレメント候補生たちはみんな
過去生のようなものがある・・・というお話になるな

臭いは前世への執着度を表すんじゃないかと思う
ミコノの過去生は強く過去に執着しているからその臭いは強すぎてくさい
一般的な人およびMIXは過去生(というか生まれ変わる前)にそこまで執着していないからいい匂い
アマタはないorまったく執着していないから無臭(この場合はアマタの無執着レベルが一般人の未練なしのレベルを超えてると仮定する)
ちなみにモブもモブなりにモブの前世はあると思うよ、まさかメインだけ前世ありってことにはならないと思うｗ
ただその前世が有名人でその生まれ変わりが過去にアクセスする可能性があるってだけで
こうして考えるとアマタが無臭の理由が前世なしだったらやっぱり神話型説

>>５２７　ミカゲに使ったのが強硬型に使った双翅のだったらどうだろう
？
ﾄｰﾏらしくない遊び好きな面とか説明できないかな？
アマタの記憶について考えてみた
創聖の書の語り部がアリシアで連れて行かれる時にアマタの記憶と共に封印したとか
。

ダラダラと長いんでまず謝るｗ


鏡の話とミコノが水面に映るアマタにカグラ重ねる話で思った
あの場面はカグラ、アマタ、ゼシカの全員が同時にミコノの繋ぐ力で繋がってしまっているのかもしれん
だとしたらいつも目からカグラに変わるアマタに封印されてるもの＝真実の目と過去生なのかもな


要点
・ミコノが見るアマタ→カグラに目から変わる映像＝アマタとカグラは同じ目を持つ人物と推測
・ミコノを通じて毎回目から変化＝ミコノを媒体にしなければ完全にはなれない
・鏡を見た時、ミコノとの間接キス後だったので唾液を通じてゼシカはミコノと繋がったまま
・カグラは野生の召命と同時に逆さまの強い力が発動している

�@ミコノがカグラとアマタを繋げているので水面に真実が映る(アマタ→カグラの姿に変化)
�Aミコノの唾液を経由しているゼシカの鏡に水面の映像が映る。
ここで普通なら鏡にアマタ＝カグラの真実＋ミコノの姿が映る筈だが、
直前の「私とミコノ、何が違うんだろう？」というゼシカの強い想いにより衝撃が捻れに変化してしまった
捻れを生じ、鏡に映る“水面に映るミコノ”がゼシカになっている
(アマタの好きな女の子になりたい＝ミコノになりたい)
�Bカグラの逆さまが偽りの名で発動→�@でアマタと繋がったので�Aに映るアマタは同一のカグラ。
逆さまの影響で立ち位置が逆転したアポシル(ニアセリ)＝偽りの名の姿であるアポロンとシルフィーそのまま

�@�A�Bて同時に発動したと考えると鏡に映っているのは
アポロンの姿をしたカグラ＋アマタ
シルフィーのミコノになったゼシカ
になる。

以上から推測出来る事
・同じ黄金の目を持つ二人の人物＝ニアスとアポロ
・黄金の目をした二人を繋ぐミコノ＝神話型のコアに埋まる翅＝ニアスの意思
・一話でアマタにミコノが触れた為、アマタとミコノは既に繋がっている(＝アマタはニアスの意思と繋がった為、太陽の翼を所有)
・カグラはアマタより先にミコノに出会い、翼を手に入れたかった？
・ミコノと違い、アポシルにピンと来ないが金色の瞳に反応するゼシカ＝セリアンの記憶？
・アマタはゼシカに惹かれない＝ニアスではない？
・愛を知らないカグラ＝殺戮の天使のニアス(セリアンに出会う前＝ゼシカに無反応でシルヴィアをシルフィーと呼び、約束も映画の台詞のまま)
・カグラ＝ニアスだが人間に転生した為翅なし＝殺戮の天翅に成れぬ地を這う獣
・カグラに謝りたいミコノ＝本来翅に埋め込まれた意思はニアスのものなのに、アポロのアマタに与えてしまった事もしくはニアスの大切な共存の意思が離れたカグラ＝殺戮部分にさせてしまった事
・アクエリアの舞う空の忠実でいて意図的な違いはわざと？(シルヴィアにもセリアンの記憶はない。なのでイカリングはあるがセリアンらしさがない)
・去って行ったアリシア＝シルヴィアの記憶？
・アマタの運命の相手はアリシア
・ニアス―アポロと続くのが過去生であり、自分より後のアマタは臭いなし
・ミコノの懐かしいのに思い出せない原因＝ニアスの記憶はカグラだから
・ゼシカの追い込み癖＝アクエリオンを暴走させたセリアンの罪の意識
・分離した光と闇は一人のセリアンに戻ったが、アポシル時代でニアスに出会えてる＝今後の転生体に影響を及ぼさぬよう、セリアン自ら記憶を封じてる可能性あり
・グニスの竜巻＝天候を操るニアスの力の名残

>>531
双翅か。あのいたずらっ子なら翅が残っていてもおかしくないな
しかし双翅からよくあのミカゲができたものだ・・・

アリシアが過去の大戦の記録を所有しているというのはありうると思う
しかし今回の書がいったんどんな姿をしているやら
前回の創せいの書はあんなんでも生き物だったからな

瞳ってのはなんか重要っぽいよな
アマタの瞳が変わる展開はいつ来るのやら
いや、来るのか微妙に思えてきたが

でもアマタの瞳って回想じゃアリシアと同じ色で
黄金じゃないんだよな　
今の瞳は異和感あるけど子供時代からこんな風に変わるのかね？

これって、まんまアマタが太陽の翼だとしたらどういう扱いになるんだ？
神話型が人になった生まれ変わり？
アポロニアス？
神話型に使われてる翅の力を持つ者？(最高のアクエリオン乗りorパーツ)

まだ分からないか

前回のアポロと一緒で、能力を使っているときは金色とか
カイエンが邪魔していなければ、金の瞳のアマタを見れていたかも
>>532
ニアスさんは紅色の瞳だったぞ

スコルピオス（以下スコピー）ポジは今回のことでゼシカ確定した思う
スコピーの役目は暴走のストッパーだった（本人も暴走してたけど
つまりこれからアマタ関連で暴走が起きるかもしれないということ
たとえるなら今回の暴走は２話の暴走と一緒で、次に来る暴走は星の暴走
ゼシカ＝スコピー＝レイカ

>>537
ヤベ、覚醒したら変わるのはアポロかｗｗｗ
スコルピオスの注意にニアセリが気付いてりゃ暴走せんのだから
下手すりゃ三人で上手くやって行けるよなｗ

evol って目の色が赤、青、緑、紫
ｖ、エメラルドグリーンの5色
だよね
メインの過去生のある人物はこの5色の色を持ってるとかかな？
アマタ、ミコノ、ゼシカ、シュレード、カイエン、zen、理事長は入る
って幅が広いか

>>531
双翅ぶっ殺して採った羽の量を考えて、確認出来ただけでも
強攻型数機分＋グレンのような改造人間分＋自動操作機分で
双翅の翅、全部使ったとは思えないのでまだ他に保管してあったのを発見したとか。

そう言えば小説版はまだ出てないのか
まー、何かのヒントになるかさえ不明だけど

小説発売日とBD発売日一緒だっけ？
監督ツイッター見る限りじゃもうほぼ出来上がったのかなー話は

楽天からもう発送したメールきたからは明日には届く

ストーリー面や内面描写はともかく、
背景美術だけで流されてた周辺環境や文化や歴史については
さすがにいくらか触れてあるだろう。

小説ってどんなん？
公式サイトに載ってないしアマゾンで検索しても無いんだが

>>545
公式でＥＶＯＬ小説化したやつ
発売日は５月ぐらいだったはず
表紙はミコノさんだよ、プラスでアマタゼシカがミニサイズ

予約してたＥＶＯＬの小説の発送メールがきたから発売されてるって

>>547
本当か！？みたのずいぶん前だから記憶あやふやなんだよなあ
さっそく今日買いに行ってくる

小説が来たら考察ももう少し進むだろうな
少なくともアリシアの補完が欲しい

小説公式で立ち読み出来るよー
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/book_detail/842

>>549
ピンナップがwwwwww
買ってみるかー

小説1巻
23（月）発売
シュレードのヴィブラートを天の川がアレグロ・ヴィバーチェする回まで
表紙 石田
口絵 ジミー
挿絵 吉川

口絵のミコノとゼシカの合体エロすぎやりすぎ
MIXおっぱいビックバンでアンディとカエルユノハ驚愕
本屋のおばちゃんが笑顔でカバーかけようとして
口絵のせいで顔と手が一瞬固まったのを俺は忘れない

小説からすると最初アマタが住んでいた街はネオ・ランディア
語源がわからないほど人が古くから住んでいた街らしい。
今から4千年前までは科学技術が発達していたが
その後衰退、2百年前の遺跡発掘で科学技術が復活してきているらしい。
ネオ・クーロンの高層ビルは発掘したものを参照に作ったもの。

>>552
今から４千年前ということは、アポロとシルヴィア世代から８千年後に何かあったのか？
もっと恋しくなった頃に…

もう売ってるのか。
カバー後ろのあらすじだと、創聖合体なんだね

ネオ・ランディア…アトランディア？

小説で補完は嬉しいけど本編でちゃんと明かしとけよってならなきゃいいな
ピンナップは本編で気持ちいい…！がないぶんサービスしてるのかな

ネオ・ランディアってアトランディアが名前変わったのか
今作ネオって付く名前多いな

＞ランディアという名は、誰もその語源を知らないほど昔の言葉。
アトランディアが元っぽいなー

1巻は6話までか
心情描写で新たな発見あるかもしれないね
欲しくなってきた

結構忠実になぞってるんだね、補完としては良さそう

四千年前＝アポロたちから八千年後になにか大きな異変があって
ぶっ壊れた後に再建したからネオがつくのかね？

てか冒頭「星を超えた〜」って…「アクエリアの舞う空」では
アポロンとシルフィーは天翅と人間じゃなくて異星人てこと？？
アルテアで映画の人気があるのは単純にアリシア偶像化ってだけじゃなく
ヴェーガの存在が一般的に知られてて現状と重ねてるから
（自分の星では生まれないけど他の星に待っててくれる女がいる）
逆にヴェーガではアルテアが認知されてないから古臭いお伽話扱い、とか

＞『アクエリアの舞う空』のクライマックス
＞一万二千年の時を超えて出会った、主人公のアポロンと
＞ヒロインのシルフィーが太陽の前で見つめ合うシーン

「待ち続けます」で締めじゃなくて、一万二千年後の再会で締めなんだ
アリシア＝シルヴィア転生、アマタ父＝アポロ転生でマジで再会済みなのかもしれないな

>>559
クライマックスっていうのは最後の見せ場、最高潮のシーンであって
最後のシーンというわけではないから、シルフィーのあなたを待ち続けます、がラストシーンなのはそのままで
別に入れ替えたりしてるわけじゃないと思う

前作で言えばクライマックスは三人が人柱になりアポシルがキスして別れるまで
ラストシーンはシルヴィアがアポロは帰ってくる、って言うところだけど
後者がクライマックス＝最高潮の山場ではないでしょ？

小説立ち読み見てるとアマタがマジで12000年待っててもらったんかなと思ってしまった

アマタはあの映画館に住み込みだったんだな
親父さんいい人なのにミコノに会うまで心が満たされなかったのは
やっぱりアリシアの代わりになる母性が必要だったということか

アブダクターの出現は９年前からで、月に数回、一度に攫うのは５人くらいか
アクエリオンの惨劇が９年前で、聖天使学園の設立が１２年前だっけ

>>557
語源分からないのに
アクエリアの舞う空は時果つるアトランディアへ　なんだよな
やっぱりアリシア怪しいわー

小説のサンプル読むと、やっぱ
アマタはシルヴィアの転生者の一人だって風に思えるなぁ、自分には

----------------------
>あの人に置いていかれた――いや、見送ってしまった自分。

>去っていく、あの人。
>置いていかれ、見送ることしかできなかった……残酷な運命。

>あの映画を見ると、自分もいつか再会できるのならば――“そんな日”を
>やり直せるのならばと、そんなことを考えてしまう。
----------------------

これは母・アリシアとのことを言ってるわけだけど、やっぱり意図的にアポシルの別れとも
重ねられていると思う。そのための道具として『アクエリアの舞う空』が使われている。
で、冒頭の文章が

>星を超え、男と女が出会うとき、終わりを抱いた神話が始まる――

これは明らかにカグラとミコノのことだよね。アリシアとアマタ父の出逢いもかけてあるんだろうけどさ
アマタはヴェーガで産み落とされて育ったんだし
アポロとシルヴィア（アポロンとシルフィー）は同じ星で生まれ育った男女だし

それはそうと、アニメでは「（アクエリアの舞う空は）十年くらい前の映画」だったアマタの台詞が
小説では「十年前」になってるな。アマタは七歳までは母親と一緒にいたんだな、確実に
あと、子供のころに飛ぶアマタを見て怯えていた身なりのいい子供たちは、アマタの「友達」なのか
アマタは子供のころは人気女優の息子として上流社会と交流があったのかね

間違えた。アマタは今16歳だったっけ、ネタバレ情報によると
なら10年前は6歳だ

聖天使学園創立が12年前。『アクエリアの舞う空』公開の2年後なのか
アリシア失踪は映画クランクアップ直後なのか、学園創立後なのか、どっちだろう

でも、もしアリシアが学園創立に関わってたなら
アマタは前作のアリシア兄妹みたいに学園に保護されてただろうし
そうでなくとも、3話で調べられたときに、「彼は学園創立に関わった彼女の息子です」
くらいの話は出るよね。
（不動は最初からアマタのこと知ってたっぽいけど、あの人は何でもありだから参考にならん）
つまり、アリシアは学園創立には、少なくとも直接には関わってないんだろうな

また間違えた…

×　聖天使学園創立が12年前。『アクエリアの舞う空』公開の2年後なのか
○　聖天使学園創立が12年前。『アクエリアの舞う空』公開の2年前なのか

映画館で住み込みで働かせてもらってるって見て
小さい頃からずっとって感じには思わんかったがなぁ　何かよそよそしいし
まぁそれは分からんけど
友達は居たけど能力が目覚めてしまってそこからずっと避けられ続けたのか

>>517
ちょいちょい入れ込んでるしこのシュレードとクレアは今後なにかあるんだろうよ

>>568
クレアのシュレードへの反応は、スカウトした生徒への理事長としての心配って感じもするしなんともな
前作のリーナもはっきりした正体は分からないままだったし、クレアも謎のまま終わるかも

>>569
そういう反応にしては入れ込みすぎてるようなきがするしなぁ

カプスレ向きだと思いつつ
クレアは気持ち向けてるのかもしれないな
シュレードはカイエンに御執心だがw

>>570
そこまで強い反応には見えないんだよなあ
シュレードからクレアへの興味がほぼゼロなせいもあって
残り話数１０話でここから話を展開させていくのが大変そう
似た臭い繋がりでメインキャラのカグラやミコノとシュレードで展開させるほうがありそう

>>571
意中の相手を権力で手元に置いて優遇とか
汚いな理事長さすが理事長きたないってなるぞｗ

6話でカグラとミコノ、シュレードとクレアの関係を丁寧に書いたと
雑誌インタにあったらしいから、シュレードとクレアは過去生で何か因縁があるんだろう

>>573
なにげに話の中に細かく入れてる気はするな理事長とシュレは

シュレードとクレアで思い出した
シュレードとミコノって何か繋がりあるのかな
シュレードは作曲演奏で音楽要素が強い
ミコノは音楽に関係なさそうだが靴の飾りが音符

関係あるか分からないが細かすぎて見落とし忘れてしまう要素

シュレードの言動の後に心配そうなクレアを映す
っていう演出がちょいちょいあるよね
闇に落ちやすいから心配してるのか過去生絡みなのか

ZEN＝河森
クレア＝岡田

アリシア＝シルヴィア
アポロ　＝アポロン役の人
そしてアマタ＝アクエリオン＋トーマ
トーマがアクエリオンから離れたくなくて、一緒になったのがアマタ
アリシアはアリシア王家の末裔で、過去の大戦の記録を持っている（翅もね
小説バレからすると、親世代で再会あるかもと思ったから
アマタの翅もこれで説明つくかなーと思って
アマタの翅はさまさまのせい、元に戻ると頭に翅が生えるとか？

不動ZENがトーマ本人のような気が

>>579
魂は分割する
アクエリオン大好きなトーマ＋アクエリオン＝アマタ
それ以外のトーマ＝ZEN
前作でいうアリシア兄妹だな

>>579
学園の名前からそれっぽいよね
それだと不動が気にかけるミコノはだれになるだろう

アポロニアスか堕天翅か？

ミコノって黒髪な設定だったのか
髪も黒であの服装だと重く見えるから紫に塗ってんのかな

ネオ・ランディアはアトランディアから来てそうだが
クレーターというのは前作2話？で町一つ消滅させたのを思い出したわ

アルテアではヴェーガは地球を意味する言葉らしいけど
ヴェーガに住んでる人自身は自分の星のことヴェーガって呼んでたっけ？

やっぱアルテア人にとってヴェーガは祖星なのかな？移民とか？

髪の色で思い出したけど、アマタは作中では赤毛言われたんだよな
こっちから見るとミカゲ評の飴色の髪の色に見えるんだけど（赤毛にも見えなくもないけど）

赤毛の飴色って、大差ないのかな

ミカゲの場合は赤毛の中の赤毛って感じのカグラを見慣れてるから
アマタの事を飴色と言ったのかもな
アマタの髪色でも十分赤毛の部類

アマタは全体的に色が抜けてる感じがするよね

ミカゲはアマタに「飴色の髪が風に靡き」って言ってたけど
今のアマタの髪の長さでの表現方法じゃないよね
11話での言い様はやっぱ過去、子供の頃のアマタの姿なんだろうね

でも覗き見し放題のミカゲが過去の容姿で言うもんかね

そうか？肌は白いけどシュレードとかもあんな色だからなぁ
髪の毛はかなり明るいけど　目は何かキツイ色だし
靡くってのも俺はそよ風に髪が揺れてる感じをイメージしたからそこまで異和感はなかったかな・・・

でもあのシーンは黄金の瞳って言ってるけど
あれやっぱアマタの事指してるんだよな　本当は黄金の瞳なのか？

>>588
冷静になって振り返って見てみた
十中八九、イズモの言ってる「彼」は間違えなくアマタだろう飛翔能力を根拠にしてるし

ただ、ミカゲの言ってることは・・・うーん・・・

「では、私が変わりに。彼とは禁断の合体を遂げた機械天使の操縦者
黄金の瞳、飴色の髪は風に靡き・・・
そして、惰眠するイヴにどこか面差しの似た少年」

黄金の瞳以外は普通にアマタに当てはまってるけどなぁ

>>580-581
ミコノが過去回想で、トーマを見たら
見覚えがあるようなこと言ってたし
ミカゲが不動ZENを見て姿が変わってるって言ってたから
協力者かつ寿命的に考えたらトーマかなって思えるよねぇ

魂分割てのは前作でやってたから
ありえるかもね

今日のイベント行ってる人いるのかな
いたらレポを…

本スレから転載
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/22(日) 12:40:27.95 ID:mZoIxOS50
＞本日深夜放映のevolは問題作です（そんな事言っていいのか？）
＞脚本が横谷さん、コンテが誌村宏明さんという某カエル型侵略宇宙人アニメのコンビ。
＞んで、テーマが「水着、温泉、バナナ」ですから。
＞もはや歯止めが利きません。ヤヴァイです。観てください??（シャクティ風）

ぬん

さらけだせ、よりカオス回くるか

まあ７割くらいで受け取っておこう

水着回すっとばして18、19話が早く見たい

温泉？雪原のほうのことか？

前から言われてた様にアンディが温泉掘り当てるのでは・・・と予想
何か見る限りではギャグ回っぽいなー
オペ男が迷台詞言うらしいぞ

まぁ今回ギャグ回で話進まなかったとしても
25日にBDと小説発売だからね　特に小説版には期待だな

考察スレ的にはケルビム兵が本命かな
温泉はミカゲ様だったりして

>>595
同じく

>>582
ネオ・ランディアがアトランディアとして前作でクレーター出来るほど
爆発してないよね（囚われた人がいたし）

予想だけど前作のアトランディアの戦い後、科学技術が発達して人類が栄えたけど
4千年前になんらかの理由で異変や大爆発、その際地下にあった神話型アクエリオンが
宇宙に放出して運命の三星になって爆発跡地がネオ・ランディアになり
人類は混乱により文明が衰退して今に至っているとか

他所でちらっと見たけどユノハの初期設定、これは前にここで言われていたあの人物が前世？

初期設定では目が見えなかったらしいな
でももうユノハにそんな役与えられてる気はしないけどな〜
じゃあクレア理事長の存在意義は・・・って事になるしwww

新年度会実況してる人の中でユノハは初期設定では盲目だったって言ってる人がいるね
EDの扱いも考えるとありそうかな？

でも初期ってシュレードも死ぬ候補だったりアマタの名前がバルトだったりもう本当に初期の話じゃないの？

ミコノがミリタリーマニアみたいな没案ってことでないの
というか過去生が盲目だから現生も盲目ってやだなあｗ

これって何かのヒントになるかな


840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2012/04/22(日) 18:48:45.74 ID:jxxOYZax0 [sage]
AQUARION EVOL ? @AQevol
http://p.twipple.jp/6y71J
アクエリオン香水嗅げるよー！あの人の甘くて臭い香りも？？

一番上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ユノハの初期設定、盲目＋作曲する子か…
すべて没案になったなら全部ぶっちゃけられるはずが
首輪についての背景設定については言えないって言ってたそうだから、
何かかしらか現時点でも隠さなければならない設定が残ってるのかね

>>607
アマタ、無臭設定なんだから香水ダメだろｗｗ

ツイッターで参加レポしてる人が「目が見えない」ユノハでなくて、「目に見えない」ユノハね。って訂正っぽいこと実況してるが…

>>608
ヘッドホンは作曲うんぬんの名残かーなるほど

それだと初期設定の話じゃなくて今の設定だからな…
目が見えない設定から他人に見えない設定に変わったって言ってる人もいる

そういえば雑誌のキャラデザイナーインタビューで
クレアは元々　毒舌キャラという設定だったが、設定がユノハに移ったと言ってたな

ユノハは本来は
「盲目」「作曲する」「特別な理由があって首輪をつけている」
キャラだったんだな

もしかしたら、今はシュレードの設定になってる
「曲で人の負の感情を操作、闇の組織に飼われて暗殺をしていた」
って設定辺りが、最初はユノハのだったりしたんだろうか？

岡田がゲストで来たらしいな
ツイッターだけじゃ詳細わからんなー

ボツになった合体:「昭和合体」「一人合体」

終わりかな？
設定に突っ込んだ話は主にユノハのことだけか
とりあえず初期は設定練った重要キャラだったっぽい事は分かった
今その設定がどのくらい残ってるのかは分からないけど

おいおい、声援次第でジン復活検討するってマジかよw

正直ここまでやったのに復活ってクソ展開しか思い付かない・・・

特典のドラマCDや映画版、思念体での登場でも嘘にはならないし
リップサービスの範疇じゃね

>>617
まあ、TVでの復活はないだろうよ

眉毛なら何でも奇跡の力〜！でありな気がしてなw

普通声優ってこういう事しつこく言うの？何か鬱陶しいな・・・
マリー来たのにあんま情報流れてこなかった
今日ケルビム出てたのに実況見る限りじゃ馬鹿回しか想像がつかない

むしろ生き返ったほうが考察泣かせのどんでん返しになって（ネタとして）面白そう

あとはアルテア界の世界設定次第かな
ただ遠いだけの星なら無理だろうけど、創星と創聖なら似たような人物が存在してるかも？

考察もクソもジンあんま本筋に関係ないだろ

アクエリオンの中で魂だけが・・・とかだろ

>>625
まぁ本筋に関係ないから生死をどうにでもできるんだろう
どっちにしろ声援次第でどうとか激しくアホらしい話だが

ドラマCDで過去編やるとかなら納得できるが
本編で生き返られるとさすがにバカバカしいとしか言えない

>>626
ゼーガの棒子はデータ存在だからサルベージで復活できたけど
これはアクエリだしな…

実際声援？で復活したキャラなんて1人しか知らんのだが

監督のツイートやうpされたアフレコ台本の話数から考えると
もうほとんど最後まで終わってるっぽいからなあ

魂だけの会話なら14話ですでにやってるから十分あり得るが

なんか監督のツイッター見る限り最近ほぼ話は出来上がったっぽいよね

映画かパチかラストに妖精会議でも起こって復活か
ドラマCDで生き返ったとやられてもなー

復活するかって聞いてるわけじゃないからなー
出番があるかどうかなら心霊現象的なものかもしれんし

やっても幕Fみたいに劇場版だと生存、とかそんなんじゃね？

生き返りも時間戻しも出来るってほんとそれは馬鹿にしすぎじゃね？

仮にもプロなんだから出番あるとしても
その使い方はわかってると思うけどな
さほど心配はしていない

ロミジュリがベースなんだから仮死状態でしたって無理矢理やることもできるよな
火葬してないし

まあ、腹ペコ回でリーナが歌ったら何かいろいろ奇跡っぽい事が起きたような展開がないとも言い切れない

そもそもなんで生き返ること前提で話してるの？

そうなったら見限るわ・・・てジンはもう考察スレには関係ないからスレチ

歴史改編無限拳みたいなやつで、ミカゲをどうにかすれば、
ジンが生きている世界になるんじゃないの？

>>643
そんなことしたら話の本筋がどうにかなってしまうだろ・・・

>>643
後半にどんなどんでん返しがあるのか目が離せないな

>>643
ジン復活のためにそこまでやるとかひくわー

今回のケルビムさんは、何の目的でアクエリオンと戦うんだろう
仮に一万年と二千年前のものだとしても、闘う理由ないと思うんだ
だって命令してたトーマたちもういないんだぞ・・・（ミカゲ除く
アンディが掘り起こしちゃって、スイッチが入って、それで戦闘とかなんだろうか

残留思念とかかな？
倒したケルビムからアルテアに攻め込むための「何か」が見つかったりして
次元ゲートも結局はミカゲの力の応用だし
そんでヴェーガから仕掛けて戦争するか？とか
まぁ無いだろうけど
アマタ等辺がアルテアに行くきっかけにはなるかな？

オタクの声援で復活するような媚びアニメになったら萎える

復活があるとしたら、最初からそのつもりだったの一択だろうね
新年度会で言ったのはどう考えてもリップサービス

今まで早めに退場させすぎたかなとかそんな感じの事言ってたから
最初からそのつもりだったは通らなさそうな気が・・・
まぁレポ見たら酒入ってたみたいだし福島がそういう事言ったら流れ的になぁ

復活あるとしたらOVAか映画ででしょ
マクFとかメガネ生かしたし

アマタの足に翅なんてなかった
なかったんや！

あれは神話型の地球を繋げてる拳かな？

今日は全然考察できなさそうな回だったみたいだな
来週ゼシカ回だったらやっぱ最強のレアイグラーはゼシカか？

いやーひどい回だったわ
前作のノリをとりあえず押しこめましたみたいな感じだな
ミカゲの目的が神話型本体にあるみたいだな
世界崩壊させても欲しいものってやっぱり中にあるものなのかね

ケルビムちゃん送り出したのミカゲ様だった・・・
ということは製造プラントはミカゲ様のところに＝アルテアにあるんだ

アマタの足、地味に映っていなかった気がする
あれ包帯できっと見えていないんだろうな
単に見逃した可能性もあるが

いやミカゲが気になること言ってたよ
苦い顔しながら「太陽の翼の片鱗をみたけど本体はここにいねえ」みたいな
全然聞き取れなかったから勘違いかも知れんが…

温泉を通じてＥＶＯＬに神話型の力が流れ込んでいたんでしょ？
>>658
言ってた。あの脱皮が神話型の鱗片なのかな？

>>657
いやＢＢＱの引きのところで映っていたけど
普通で隠していなかった、隠していたらアンディあたりがツッコミを入れると思うし。

>>657
ずーっとアマタの足元だけ見てたけど翅なんてなかった
良く分かる所は温泉が機体の中までわきあがる所
足のドアップだけど何もなかった

ゼシカとミコノがいた小さな丘見たいなの
OVAのやつ？

とりあえずミカゲが神話型を探していて不動が隠そうとしていることはわかった
あと最強のレアイグラー＝ゼシカ？
つーか最近テンポ悪すぎ

アマタは何でじゃあいつも包帯巻いてるんだ？
翅を毟ってたのは記憶が捏造って事か？

レアイグラーはゼシカっぽいね
ゼシカは謎ポジションだな

真面目に考えるのが馬鹿馬鹿しくなるような回だったｗ
あのケルビムを使えるって事はやっぱトーマは昔からの堕天翅の何かなのかな

もう次18話なんだよな
伏線引っ張ったまま引き伸ばし過ぎな気もするが…
アンディが掘り当てたのは神話型？
でも肝心のコアだかアポロニアスだかアポシリトマの魂がないってミカゲは言ってるのか？

>>663
もともといわれてたしな
画面でミコノとゼシカがうつっていて
ミコノはミスリードだと

アマタの記憶とカグラの記憶が入れ替わってる可能性が出てきたな

>>667
完全じゃないんじゃね
ミカゲのセリフからすると
本スレから


262 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 02:42:27.32 ID:40idefPB0 [2/2]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2893310.png
これ何だろ

アマタの翅はアポロのあれなのか
ますます太陽の翼っぽく・・・

アマタは神話型の一部で、機体の方は地中に置いてきたんじゃないのか
ようは魂＝上位存在？＝アマタで、インターフェースの機体＝神話型
アマタも脱皮してきたんだよ・・・

引き伸ばしてるだけであまり進まないな
メインといい人間関係の描写の積み重ねが下手糞にしか思えない
gdgd

>>667
コアに使われてたニアスの翅がアマタに移植されてるとかそういうオチかな

今回の湖って、創星で神話型が復活した場所に似てたな

>>674
創星のアポロが住んでいて神話型が眠っていた湖に似ていたね

19話がはじめての再会だっけ？再会するのもゼシカなのか？
ゼシカの存在意義が謎過ぎる

>>670
なんとなくディーバの遺跡の香りを感じる
>>674
似てる
星と聖だとアクエリオンの埋まっている場所違うんだよな
まあ星だとアポロが召喚した可能性もあるけど

ゼシカがレアイグラーなのは当然として（女性エレメントのことだし）
問題は真実のイヴなのかどうかなのだと思うんだ
実は真実のイブはアクエリオンのことでしたーとミカゲが暴露したら尊敬する
・・・神話型ならありか？

ふたばから
ttp://aug.2chan.net/may/b/src/1335116705694.jpg

似ている

OVAの場所に似てたけど、前にもジン回で階段がつぐみが立ち直った場所に似てるとかあったからな
意味があるのかサービス的なものか

前作と繋がってる土地なのか、似てるパラレル世界なのか

>>678
似すぎｗｗｗ
1万2千年たっても木まで一緒って

>>678
山は変化してるのに、木ｗｗｗ

ファンサービスなんだろうなあ・・・
もしくはここは星の場面と重なっているとか？

そういえばゼシカはアマタの地雷を知らずに踏むらしいな
前作いたっけ？雷踏む関係って
そういえばゼシカのあの格好って、魂のコスプレのあれと原理は一緒か・・・

やっぱまぜてくんのかなぁ
先週といい

>>670
旧ディーバの発進台か？
シルヴィアかアポロの遺品でも出てくるのか

元々アクエリオンの恋愛による暴走は創星からの設定だし

>>685
ミカゲがようやく太陽の翼の片鱗を見つけたけど本体はって言っているから
腕とかパーツの一部じゃない？

>>670
てかこんな暗かったっけ
俺のテレビだともっとはっきり映ってた気がするけど何なのかよくわからんかったな

>>685
画像明るくしてみるとベクターのカタパルトっぽいな

そういや、今回の最後は2つの星を繋げて終わりとか・・

>>678
似てるとは思ってたけどここまでとは。
しかし意味があるとして何だろ？とも思うな。
仮に同じ場所としても、物語上はたまたまという気もする

今回はいわば不動の挑発にミカゲが乗ってケルビムを出した形。
ミカゲに「彼らがあそこに行ったなら本体を掘り出すつもりに違いない」と思わせる
因縁の地として選んだ、てのは考えられる……か？
創星の歴史通らんと意味不明になっちゃうけど

>>682思ったww12000年も経って木じゃなくて山ww木、つえぇぇwww

そういやスオミ・コネピってスコルピオスのアナグラムみたいだよね

調整

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2893366.jpg

完全に一致

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2893310.png
ttp://black.ap.teacup.com/hirotan/img/1202620424.jpg

>>692
中の日と一緒だし、スコピーなんじゃないかな
３人目ポジは実質誰でもいいし（スコピー→シリウス（もしくは星レイカ）

今回はゼシカっぽいんだよなあ、三人目
あの関係からすると（ハブられっぷりが

>>694
おおｗつなぎまくったあれか
もしや

埋まってた神話型の腕の一部は横向きだった、創星の場合だったら地殻変動で動いたことになる
湖の方は創星で見た感じはほぼ同じだから地殻変動後に出来た湖ということになる
創聖の神話型の一部と考えた場合、地球を縫った腕は横向きだから大規模な地殻変動もなくそのままということになる

>>693>>694
ワロタ
OVAは無しで確定か

>>694
やっぱり前作で大地を繋ぎあわせた無限拳の一部ってことでいいのかな。

前回の回想で無限拳で地球繋ぐシーンもあったしな
一応今作だけで話理解できるようにするつもりなんだろ

復活拳で大量に降ってきた腕の一部ってのは？

OVA設定が消えるとなると考察しやすいかもな

となるとやっぱりZENってトーマと関係あるんじゃないかなとかまた思えてきた
今回も「かつてアトランディアの園で‥」ってぬるっと言ってたし
最後の「太陽の翼だけは…！！」ってバナナ持ってふるふる震えてたしな

でもトーマが
「ごめんなさいよおおおおお！！！」とか
「好きいいいいいい！！！！！！」
って言ってるのだけは想像できん…

>>703
司令がかってアトランディアでと言ったシーンで
太陽に光の翼が写っていたね。

指令は24000年前を知っているの確定だからな

>>701
創星拳は拳一発につき腕は一節しかないし
花弁状の部品は全部閉じてくっついて棒になってるので、違う。

ZENはGENとトーマ半々だったりしてなｗ
しかし無限拳の途中だけ見つかったんならこれを延々追いかけていけば・・・

>>703
生まれ変わったら別人だよ
アポロもお前はお前だって言ってたし
ＺＥＮはトーマの過去生を持っているだけの、愉快なんだよ

次回イズモが出てくるらしいが、アマタとお話するんかね
じゃないとアリシア助けにいけないぞアマタ
・・・助けに行かないと話が進まないと思うし

ZENがトーマならミカゲは誰だよ
2万4千年、それとも1万２千年ぶりかなぁ
の台詞に当てはまる奴がいないぞ

ミカゲは古き姿を捨てられていないと突っ込まれ
ZENは古き姿から脱皮していると言われ

>>709
音翅

>>711
オトハとは2万4000年ぶりにならないから違う

ZENは普通にGENだろ。

ミカゲは音翅っぽいが・・・

>>709
同一人物が一緒の場合とか？
１万２千年前に分岐したんだったら話はあう
２万４千年前は鏡をのぞいたらそこにいるわけだし

アマタの翅がエネルギー体ということが判明したが、アリシアの血族の線は残っているな
血が薄まりすぎてエネルギー体になったのか
それとも一つ上の次元に進化した存在なのか
アマタ＝アクエリオンだったら、神と等しき上位存在の転生体になるなあ

GENが24000年前を知っているとは思えない

そういや2万4000年ぶりって言ってたな
ZENがニアスだったりして

>>709
オトハならギリギリ解釈できる
一万二千年前のトーマは最後和解してしまって、自分が好きだったトーマではないっていう意味で
二万四千年ぶりと言い直したとか、最後の二万四千年の恋人はトーマ似の自分が過去生トーマのZENに
皮肉をこめて発した言葉と考えればありえる

>>704
おお、本当だ
すっかりバナナに目を奪われてたわｗ
やっぱりZENはアトランディアが楽園だった頃を知ってるっぽく思えるんだけどな

>>708
自分で書いた後に、トーマの太陽の翼に対するテンションを思い出したら
案外想像出来なくもないと思った

トーマはGENの性格に憧れを抱いていた、転生したらああいう男になりたいで
まねっこしたのか

GENがトーマだったらミコノがアポロっぽいような

>>719
あぁそう考えるとGENがアポロニアスで考察的にも合うな

まさか・・・
トーマ→ZEN
GEN→ミコノ

なわけないか・・・

ZENがトーマだったらミコノはオトハじゃないとな、この辺が少しきつくなってくるな
オトハが光と闇に分かれて、光がミコノで闇がミカゲとかかな

今回イヴの断片フルで流れたんじゃない？
あれカグラとミコノが居る時にしか流ないと思ってたけど

ミカゲさん太陽の翼を2万4000年の恋人って言ってましたやん
GENだって転生してるだろうしZEN＝GEN、ミカゲ＝トーマ以外考えられないだろ

オトハは自分とトーマを繋ぎたかったのか・・・

・・・生命の木がケルビムの製造プラントだよね？
ならミカゲは生命の木の一部を掌握しているのか・・・
少なくともケルビムを持っているようだし、可能性としてはあるかも

>>724
四話

>>727
あ　そうか　ごめん忘れてた
でも今回全部流しきったっぽい？

しかし珍しくミカゲがカグラ使わなかったな
あいつがいなくても、太陽の翼を探せるのか

アマタの足の羽って能力発動時のみ生えてくる、という可能性はまだ残ってるかな？

条件とか予想とかは置いといて
トーマが愛だの恋だの今度はかつてのGENのように振舞って応援してると思うと何か良いな

>>724
そもそも最初に流れたのは対ジンの無限パンチの時じゃなかったか？
だから、カグラの曲と言われてもイマイチそうとはむ思えなかったんだよなぁ。

来週イズモ来たけどやっぱゼシカ拉致か？
ユノハの時も変質してなかったけど変質って結局・・・？
アマタはイズモと顔会わせるのか　出撃してないっぽいけど
１８話でアルテア行きで１９話でやっぱアリシアと再会みたいな流れだろうか

>>726
アルテアのミカゲがいる神殿に生命の樹と知恵の樹があるんだろう

アマタのネコへの違和感の回収はもうあきらめたが
アマタの足の羽も無かったことになるのか

>>734
知恵の木の実はニアスが盗んでいって、もうないぞ
だからアクエリオンで代用しようと思ったんだし

つまりミカゲは生命の木の一部を持っているわけか・・・
聖天翅は生命の木の子守係なんだっけ
ならミカゲは時代の聖天翅なのかな
つまりトーマのクローン・・・、いや次世代か

アマタは幼少頃の翅を毟る記憶もってるけどあれは自分じゃないんだろうな
自分の記憶と思ってるから黄金の翼が足からでるけど、記憶を取り戻すと背中からでるんだよ

知恵の木の実ってバナナなの…？

まぁ確かにアマタの羽って今まで何枚も散ってるけど
その後には羽とか残ってないよね　あれは羽ではなくオーラみたいな？
これは子供時代の記憶は嘘ですよーって事なのか？

>>736
知恵の樹で神話獣の設計をして生命の樹に実るから、無いとケルビムは作れない
ニアスが盗んだのはその実

見事なまでにつるんってしてるな…
やっぱり感情が昂った時のみ発生するエレメント能力なんか

サブタイ的にレアイグラーに関して掘り下げられるのは確かだろうけど
予告映像はあんま当てにならないからな

来週からやっと本筋入るのかな
さっさと進めて欲しいわ

過去回想はイメージだろ
窓からEVOLが覗いてるし

アマタはいい加減主人公してくれよ
なんか最近かわいそうになってきたぞ

>>740
あれ？錬翅がコンセプトデザインして生命の木で神話的複製で作ってるんじゃなかったっけ？
知恵の木の実でできるのが次世代天翅だったような
しかしそうだとケルビム貴重品じゃないか

ミカゲ様もったいない・・・あんないい固体を消費するなんて
でもあれ月の力を授けられていないのに、あの形なんだな
アマタの翅はアポロのあれと一緒で過去生由来なのかな・・・
さかさまだとトーマ様、通常で双翅、色つながりでニアス由来か

真の太陽の翼＝神話型アクエリオン＝アダム
真実のイブ＝EVOL（最後はきっとLOVE）＝イブ
きっと「イブの断片」は神話型からEVOLへの歌

キャラの方の過去生絡みがあまりにも進まなくて
先週からこっちの方向性が頭から離れないぜ‥

星と似たような場所出てきたってことでふと頭に過ぎったのが
ヴェーガ→創星
ZEN→星アポロ
クレア→星シルヴィア

シュレードがシリウスだとしたらクレアがやたらと心配するのはお兄様だから
OPにも結構クレアピックアップされてるし…


ないか

>>746
俺も何かそんな感じの考えが・・・
今日とかイヴの断片じゃなくて君の神話でも良かった気がするし
４話で初めて出た時も無限拳覚醒時だったし

>>745
レンシのいう「神話的複製」は原型製作してその原型をもとにして「知恵の樹」で
細部の遺伝子設計がされる、それが「生命の樹」に送られて端末の「ケルビム生育プラント」にできる
この一連のことをいう

>>748
背徳的な歌に聞こえるから戦闘で使うとちょっと違和感あるよなー
まぁでも今回はAパート終わりにも妙なアレンジで使われてたし
単に今回は合わせただけかもしれないが

でも前作でも「真の太陽の翼は実はアクエリオンでしたー！」
なんて事があったからどうにも勘ぐってしまう
「真の‥」と「真実の‥」って対になってる気もするし

>>750
司令室のシーン辺りのは今までに出た事ない部分だよなぁ
誰か歌詞聞き取れた人いるか　

>>749
ありがとう
本編だと錬翅さんつくってたけど、どうなんだろ

一番大切なことは、ミカゲ様がケルビムを持っている＝天翅の可能性が上がったことだな
しかしなおさらあの貴重品のケルビムを何の力も授けず、浪費するなんて・・・
ミカゲは子供なんだな
>>746
同感
しかしミスラ＝グニスの存在があるからな
第２話でのあの顔の接近、イブの断片常連のカグラがパイロットなのを考えると

俺も無限芭蕉実拳やりたい

ごめん誤爆した恥ずかしい

イズモ機いれてこちらもグニス三機になるのかな
二つはすでに爆破されたが

カグラは個人的に好きだから、やっぱり過去性持ってると思いたいけどな
ただのかませの可能性かなりあるけど

アマタ＝シルヴィア
は？

何で？

羽根はえてるからｗ

>>751
何度か試みたが皆のテンション高すぎて全然聞き取れなかったｗ
でも今までの「イブの断片」の歌詞で印象に残ってるのは
「汚れた両腕」とか「開いた両腕が翼になる事はない」
「見つけて欲しい〜」「僕が必要なんだね　罪人」とか…
‥やっぱ意味が広すぎるなｗ

>>752
ああそうだったミスラグニス‥
結局OPの絵も変らないって事はミスラグニスは復活するんだよな
結局ロボ同士でも三角関係かよorz

予告で言ってた勝気で男勝りな戦士っていうとセリアンが思い浮かぶんだが、予告の台詞ってあまりアテになろそうにないな
あと考察とは関係ないけどゼシカの服どうなってるんだ…謎すぎる

>>695
予告の映像でなく台詞からすると思い出せないっつーゼシカの過去生は
思い出さないといけない＝必要なんじゃね？

スコルピオスポジションが誰でもいいなら要らないんだよな、過去生ｗ
過去生があるからレイカは利用された訳だし、ゼシカも利用されるのかもしれんｗ

だがゼシカ＝三人目は捻りなさすぎかな…
そもそもミカゲが利用してない理由が分からん
カグラ同様に洗脳済みでアポシル埋め込んであるならわかるかな

カグラとゼシカ兄妹とかは？
互いの関心の無さ、噛ませっぷりと肌色的には理解出来るぞｗｗｗ

寝る前に考えすぎて、起きたらこのように閃いた
アマタ＝シルヴィア
ミコノ＝トーマの女部分
シュレード＝音翅
ゼシカ＝アポロ
カグラ＝シルヴィア兄
ZEN＝トーマの男部分
ミカゲ＝天翅の誰か

>>763
カグラからミコノ、ミコノとシュレの臭いは…？
つかゼシカのアポロ要素どこよｗｗｗ


アマタが翅無しとなると
誰かも書いてたがアマタとカグラの記憶入れ替えもありうる…
アリシアに置いてかれた翅を毟る子供＝カグラ？(スラムに置いてかれた)

メディアバレの「ミコノとゼシカはお互いの長所を認め合う二人に成長する」
ってのは17話のことだったんだな

てかEVOLの絵柄で前作キャラが出てきたの今回が初か

自信ないけどイヴの断片17話の耳コピ
新規の部分だけ(一部既出部分あり)


図々しさを　引き分け(？)なさを(粋な？を)
解き放てば音楽(バーン？を穿つ？)

君が(は？)また私にしがみついて
信じられたら口づけ交わそう？(口づけが？、口づけを？)

見つけてほしい抱いてほしい守ってほしい
僕に宿ったアダムが必要なんだね　罪人
僕が助ければいい　弱い人

難しい事は考慮しないで考えたんだが
ZENがアポロで学園長がシルビアじゃね？
実はアポシルは既に結ばれてましたみたいな

ないかな…

予告見てゼシカが自分でも迷走してる辺り、来週からの展開次第でゼシカがアマタに惚れた理由(８話だったのが重要)の回収＆カプ厨的には大どんでん返しが来そうな予感…
もしくはゼシカ闇落ちで利用される急展開ルートの二択だと思うぞ尺的にｗ

つかミコノとアリシアは似てる設定なの？似てるのはキャラデザのせい？ｗ
アリシアって名前に騙されてるがアリシアがニアスか天翅関連な可能性も…

不動は不動だろｗ

アポロがシルヴィアの匂いを忘れない→カグラ＝アポロでシルヴィア＝ミコノ

カグラ曰わく匂いの無いアマタ＝自分の匂いだから匂わない→アポロとなるけど

カグラがアポロの陰でアマタがアポロの陽…とか河森ならやり兼ねんｗ

ユノハの能力はつぐみに似てるんだよなぁ…考察面白いわｗ

司令室にいるモブキャラの金髪の子可愛い

地に落ちた種＝創星拳とかかってるんかなやっぱ
ゼシカはセリアンとの混同でやっぱ創星麗花フラグパナイ

来週は乙女心に揺れるゼシカが自分を見失って不安定になるのかな
んでアマタ、ミコノあたりにエレメントチェンジ？

にしても今回のアンディは合体依存症回のピエールを
思い出す落ち込みっぷりだったｗ

もし読みが当たれば岡田の発言があながち間違っていない事になると漸く気付いたわｗ

とりあえずそのまま前作のキャラと同じ道をなぞる訳がない事に気付いたほうがいいぞｗ
カプ厨発狂来るでこれｗｗｗ

>>762
>カグラとゼシカ兄妹とかは？
カグラ16歳、ゼシカ17歳
姉弟です

アマタの深層意識の翅のイメージは単に自身のエレメント能力を嫌悪しているという描写だったのか
なんかもうわからないわ…

今回の場所って創聖だと基地で、創星だとアクエリオンが埋まってたけど、基地としては
つかってないところだよね？

今回の絵をみると、創星ぽい景色で、カタパルト(基地)があるって、どういうことだろ。

単純に創聖のあとで、湖になったのか。それとも平行世界が混じっているのか。

>>775
カタパルトじゃなくて太陽の翼の片鱗（神話型の一部）だろうし
地に落ちた果実を考えればやっぱ創星拳が一番自然な解釈だと思うわ
埋まった部分が間接で曲がってるんじゃないの

>>772
カプ厨発狂ってホモエンドか

むしろカプ厨発狂歓迎
カプ厨ウザいｗ

>>777
ホモ合体EDで発狂しそうなカプ厨ってアマタかカグラ関連だけだな(アマミコ、アマゼシ、カグミコ)

アンディやドナール教官はラストの合体飾る様には見えないしカイエンやシュレードは言わずもがな

そういえば予告のゼシカがシャワー浴びて項垂れてるシーンはOVAのシルヴィアのソレと被るなぁ
OVAシルヴィアもなんやかんやあったし次回のゼシカが心配、ハンガーにかけられた露出服的に
まあメインキャラなんだし死んだりはしないだろうけど

>>776
それで宇宙から戻れなくなったアクエリオンが３つに分かれて塵が積もって運命の三ツ星？
考察スレだから考察加えると、今回の部位は腕で無限拳のときに腕の節が開くけどその状態、たしか創星拳は開いてない状態
あと横向きになってたから創星拳だと地面に垂直に近いはず、それが横向きになったとしたら地殻変動が起こった可能性もあるから湖はその後できたことに
あとZENの行は大地がしっかりしてるから命が芽吹くという意味なら創聖でも創星でも合う内容、ケルビムが極寒にしたのは温泉目的とすれば無限合軆拳の軌跡に水が貯まり地熱で温泉になってるからだろう

アリシアが目覚めるのにミコノの繋ぐ力使えばよくねって１３話と１４話観て思った
シュレードの生命力繋いで
死者のジンと繋いでユノハが会話出来たなら仮死状態のアリシアと会話も出来るんじゃないかな
レアイグラーとか真実のイヴかは別としても
レアイグラーと繋いで生命力をアリシアに与えてアリシア復活とかも考えられる

来週ありそうな展開

1．ゼシカが不安定になり合体解除→アルテアに拉致
2．ゼシカがミカゲに唆されミコノ拉致のきっかけを作ってしまう→ミコノ拉致

ミカゲ様はどこにでも出張可能だから考察的には便利だな
どっちみちアマタ達がアルテアにいく展開にはなるんだろうけど

予告を見た限りゼシカがイズモに何か言いくるめられている感じだったな
拉致というよりゼシカが自らアルテアに行くというのもあり得るのでは・・・
まだ誰かがさらわれると決まったわけではないが

予告見て素直に思ったことは
「勝ち気で男まさりな戦士」というのは見せかけで
ゼシカの本質では無かったってことなんだなと

これまでたびたび見せられてきた
「私のせいだ…」
と落ち込みがちな、ネガティブな面が、彼女の本質。即ち、魂の姿なんだろう

そう思うと、もし彼女に過去生があるのなら、麗花なんだろうなぁと連想しちゃうかな
思えば麗花は、魂のコスプレイヤーの回で、シルヴィアの過去のビジョンを見たことがあった
前作第一話では、捕らえられ死んでいった沢山の人々の恐怖の感情にマトモに同調して
精神がボロボロになっていた
麗花は他人の記憶やイメージに同調「してしまう」能力があるってことで
だからゼシカも、（ミコノのことを強く考えていたことから、同じようにミコノについて考えていた）
カグラに同調して、そのイメージを垣間見たとか？

>>781無限合體拳でしょ？腕ひらいてるよ
ヴェーガのどこ掘ってもあれが出てくるんだろな

バーベキューの場面でシュレードだけテーブルについて
少し離れて食べてたね
普段も、独りだけ塔をもらって、授業にも滅多に出てこないって設定だから
意図があるんだろう

個人的には、シュレードの過去生がシリウスだという暗示かなと思った
シリウスも特別に個室が与えられていた
授業には出てたけど、仲間達にうち解けることができず
食事も常に一人で自室でとっているって設定だったんだよね
（ちなみに、シルヴィアは兄以外と接することのできないひきこもりだったが
だんだん仲間に馴染んで、寮に入ったりみんなと一緒に食事したりできるようになった）

でもシュレードにはカイエンや理事長がいるし、求められればイベントの為に
ピアノ演奏したりもするから、シリウスよりも周囲になじんでいるな

>>786
やっぱり違ったか、変換出ないからこれかな〜だったんでご指摘ありがとう
無限合骨豊拳な

シュレードとゼシカって旋毛がギザギザで一緒だな

>>787
グレンとかピエールとかとは割と仲良さそうだと思ってたんだが
そうだったのか兄様

シュレードはなんとなく面白いからってだけでああいう演出されてても驚かない
13話で親友増えてたし、孤立してる印象はないんだよな

>>781
それだと地に落ちた果実という表現は変でしょ
創星なら果実＝創星拳でシチュ合うけど合體拳じゃ根菜の切れ端になる

次元ゲートは閉じられてるのにどうやってイズモはヴェーガへ来るんだ？
またミカゲの力を使ってなのか？

仮にゼシカがイズモに言い包められて拉致されたとして、救出に向おうにもヴェーガからアルテアに行くアテはあるのか
まぁアルテアに行けるのなら、雑誌で言われてるようにアマタがアリシアと再会すると言う展開に持って行きやすいとは思うが

あと開いてる部分も拳に連結する形で閉じてるだけだから埋まる衝撃とかで出て来てもおかしくないのよね

>>792
シチュを否定してないよ、ただアルテアに対してヴェーガがは豊かな星だという意味にとれるということ
湖なんかは創星連想させるようになってるしね、ただ温泉は無数に噴き上げたから内部は繋がってるから創聖

>>795
時空を超えて共鳴してるってシュレードも言ってるから創星拳の力だと思うけどね

時空じゃなくて空間だったかな

>>793
空間断絶砲は一時的にゲートを遮断してミスラのエネルギー源を断つためのもので
ゲート封鎖してたわけじゃないんだろう
アイアンシーが出力低下してたせいで動けなかったけど
安定したからまたゲートを開いたってだけだろう

>>796
それそのまま合骨豊拳もいえるよね
今は眠っているが時空を越えて共鳴

まあ合體拳じゃ元のバナナにもならんと思うけどね
創星拳は複数の実がなって落下に例えられるし黄金→白の覚醒を成した後だし

>>800
おw生命の樹の代わりになった合骨豊拳が元のバナナにもならないとか
和解して大いなる形のゴールドアクエリオンだぞ、和解もしてない創星のシルバーはリーナのシルバーアクエリオンクラスだろうよ

>>798
ジンが死を代価にした結果がそれか・・・うむ・・・

今回過去生関連は進展なかったね。気になるのは、平行世界関連か。

今回の湖で、単純にヴェーガが創星の続きにみえたんだけど、今までの設定を
見る限り平行世界が混じった世界のほうがにしっくりくる。

・今まで何度も出てる神話型アクエリオンのビジョンは創聖
・16話の過去ビジョンは、創聖メインで、一部創星のシーンが混入
・17話の湖は創星でアクエリオンが埋まっていた場所、創聖だと基地だった場所？
・双星の書の存在

ヴェーガは、創星と混じった世界どちらなんだろうか。

>>794
無限拳と創星拳は構造が違う。

腕節ーパカパカ開ー腕節ーパカパカ開ー腕節ー拳
これが無限拳。

腕節ーパカパカ閉ー拳
これが創星拳。

もしパカパカが開いても中には細い芯棒があるだけで、
あの形の腕節は創星拳のパカパカの先には無い。

>>802
死を代価っつうかその時はまだミカゲのトドメの一撃喰らってなかったし…

ジンの死ってミカゲによるよく分からん暗殺だから
ユノハを守って死んだ感も薄いんだよねえ
不完全燃焼感はあるけど他のキャラも大概だからこれがアクエリオンだと割り切るしかなさげ

画面で実際に映された物理的な物〉バナナに喩えたときに可能な言い回しのニュアンス

元々そっくりなパラレル世界だから、自然の地形をどっちの世界かの根拠にするのも無理。

>>804
創星拳では復活拳を跳ね返されてバラバラになった腕がマッチ棒みたいに変形してるしな
前回、神話型が無限拳が大地を繋ぎ止めるところをビジョンで見て
今回はその一部を実際に掘り当てたってところか
とことん創聖の地続きの内容だな
湖の情景がOVAにそっくりなのはセルフオマージュっぽい
こういう過去作視聴者へのファンサービスというかキャラクターで言うとスオミ先生もそうだよね

>>807
たしか創聖で、アクエリオンを運用するには、この地(ニアス時代の都)が必要
だったって言ってたから

ニアス時代の都＝創星の湖＝創聖の基地

だと思ってたんだけど違う？

>>809
それは不明だね、アクエリオンの発掘場所もTVだとクレタ沖海底遺跡だし

>>804
それ言ったらアンディの背後にあった部位とか当てはまらんけどね
拳部構成後の部分がどうなったのかわからんし

>>808
ここだとTVとOVAごっちゃという意見多いみたいだけど
俺もOVAの（内容に似た）映像はぶっちゃけただのファンサービスだと思ってるわ

>>809
２１話の不動司令の台詞
「アクエリオンを運用するにはこの土地が必要だった。この遺跡の地に眠る強大な地脈の力がね」
で司令はその前にニアスやセリアンがソフィアがこの都（永遠の都シャングリラ）を築いたとも言っている
ディーバ基地は地脈の力がないと運用できない、で創星でもこの基地は同じように存在している
ということはシャングリラは創星でもそのまま基地の地下に存在することになって
シャングリラと創星の湖底遺跡は別になる
湖底の神殿の外観はアポロとシルヴィアが過去生ビジョンで見たリエール大公の都のそれと同じだったから
リエール大公の都だったんじゃないの

>>813
で司令はその前にニアスやセリアンがソフィアがこの都（永遠の都シャングリラ）を築いたとも言っている
→ニアスやセリアンが、ソフィアが永遠の都シャングリラと呼んだ都を築いたとも言っている

あと見直してみると構成後の創星拳拳部手前に開閉部以外の中身ある程度構成されてるじゃん
撃ち出す直前一時停止してみると隙間からはっきり分かる

「12000年ぶり、それとも24000年ぶりかな」 のセリフの真意は
1万200年前の不動と同一人物だは思うけど
2万4000年前もいた奴かどうかは俺もわからないんだよなー
って意味でトーマはいったんだと思ってた

>>815
だからその細い芯棒は無限拳のときに増えてく腕節、
アンディが座ってたあの太さであの細部形状の部品とは
違うのがはっきりわかるだろ。

腕節の先にある部品はパカパカの表側か腕節かだろうが
それも検証画像が見つかればはっきりするだろう。

>>817
創星拳固めた後撃ち出す所もっぺん見直してきなよ
一番手前の奴の隙間から明らかに芯棒じゃない部分が見えてる

>>787
シュレードが仮にシリウスだとしても暗示程度かなと思う
過去生がはっきりするのはメインだけで
回想に出てこなかったシリウスはたぶん誰に転生したとかは明かされず
けどキャラ設定やら雰囲気やらでシリウスを匂わせる前作ファンへのリップサービス程度かなと…

>>818
>>694
だからアンディが居る部分は創星拳ではパカパカの後ろにしかない
腕節パーツの方と完全一致すんだって。
芯棒の細い太いは「腕節パーツに比べて」だからな。
閉じたパカパカを外した中身が後ろの腕節と同じ太さと形にならないのはわかるだろ

ミカゲの本体はここにないってのはどういう意味だ？
あのアンディが掘り当てた部分は腕？だけだから？

カグラ＝アポロはなさそうだが一応ライバルポジなわけで、
そいつより余裕綽綽なシュレードってかなりのポジションだと思うんだよな
過去生シリウスだったとして、シリウスってそんなにageられる奴だっけ
OVAではのっけから死んでるし

>>818
腕の真ん中を起点に開閉部が開くから開閉部の先のプラグが閉じる位置に拳がないと創星拳ではない
アンディが居る位置は根本から腕の４分の１くらいだ、画面右端に丸い突起で−が入ったのが見えるが
ノーマル無限拳時の黄色い部分に緑のボッチ、創星だと手首の下の拳方向に傾いたボッチ
evolでアンディが乗った腕は最低でも二房開いている、創星拳ではないね

>>822
一応セリアンの闇の部分の転生者だよシリウス　
あと神話型の三人目の搭乗者ではある

創星拳のキャプ
復活拳失敗でバラバラになった関節が腕の形に変形
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2894080.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2894081.png
隕石のように地球に落ちる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2894084.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2894085.png
当たった場所から光が繋がっていき、凍りついていた地球が活性化
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2894086.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2894089.png

合體拳が亀裂が出てきた地球を内側から繋ぎ止める（一繋ぎ）のに対して
創星拳は凍り付いた地球を外から衝撃を与えて活性化した
>>694で見た通り、長さの問題もあるけど
創星拳の復活方法だと腕パーツは残りようがない
逆に地球をびっしり縫い合わせた合體拳はある程度掘り進めたら絶対出てくる
つーか出てこない方がむしろおかしいもの
まあ、それも現存してたらだけどなーまさかそのまま残ってたとはビックリしたわ
てっきり大地と一体になったかと

>>785
ゼシカが男勝りで勝ち気な戦士という本質ではないことの暗示は同意

だがもっと考えたほうが良いぞ
例えばその発言から推測出来るセリアン
彼女は本当に男勝りで勝ち気な戦士が本質かどうか

ちなみに本当にゼシカの恋が丁寧に描写されてるとしたら
アマタへ惚れた事、此処に至るまでの噛ませな役回り全てがその丁寧な描写だったんだな
カプ厨とアンチ以外は納得出来る展開が来る気がする

>>823
アンディのすぐ背後に何か見える割に閉じたときアンディ巻き込まれそうな位置に居ると思うけど
ボタンの突起も開く方向と模様の向きが逆

見直してみたらボタンはあってたなスマン

そういやミカゲが太陽の翼太陽の翼わめいてるけどさ
見つけたらどうすんの？地殻ひっくり返す覚悟で掘り起こすの？

OVA無しなら考察もかなり固定されてきそうだがな
太陽の翼の生まれ変わりと呼ばれるアマタ、ミカゲ曰く地球に埋まってる太陽の翼は抜け殻
ミコノがイブでもイブの断片でも似た匂いのシュレードはシリウスだろ

どうだろ　創星拳でない≠OVAでないとは限らないから…

>>831
そうだなぁ、混じってる可能性もあるし、まだ言い切るのは早いな
>>825ありがとう
よく見ると先端から３分の１が開くんだな、アンディの位置は先端から３分の２くらいか

まぁ参考程度にだが
パチンコだとＴＶ版基準のストーリーでＯＶＡの映像をところどころに使って「創聖のアクエリオン」となってるね
これと一緒で代用できそうな映像はＯＶＡの映像使ってるだけな気もする。

うーん
考察的に参考になったんだかなってないんだかよくわからん回だったなぁ
取り敢えず、次回は話は進みそうなので安心

ってか、やっぱりゼシカが最強のレアイグラーっぽいのか
当初からけっこう言われてきたよなこれに関しては
まぁゼシカがメインに振ってるある割には特別性薄いって却下気味だったけどここに来て色々と動かされてるね

新opでも目立ってた気がするしゼシカはやっぱ重要キャラなのかな
今回とかアマタへの想いが本物っぽいしこれはどうなるか分からんなぁ・・・

>>816
逆に２４０００年前は会っているの確定
１２０００年前は会っているか微妙って取り方だと思うんだけど

>>833
そうだなぁ、あとミスリードかねてるんだろー
映像で腕を映したのは大きいかな、ここ数話で過去と繋がりはじめた
１７話で気になったのがアトランディアとイヴと蛇を一緒に語ったところかな
アルテアの真実のイヴとミカゲと繋がりそうな気がするわ、ミカゲがオトハなら尚更

レアイグラーの紹介のとこにアリシアとゼシカが並んであったから怪しいとは思ってた

やっぱり、ミカゲの目論見にゼシカも必要ってのは、アルテア界への最強のレアイグラー、真実のイヴとしての餌なのかなぁ
五月蠅いのを納得させるための道具というか

>>826
ゼシカは麗花ポジの成長ヒロインだよ
キャラブレ描写がわざとじゃないなら麗花と違って芯が弱く自分を偽り他者を思いやれてない
穴に埋まっても変わらず一皮剥けても表面しか変われず一話で元通り
回を追うごとに真実の姿を曝け出してる

恋愛面で誰かと幸せにじゃなく恋を通して自己を見つめ直して成長して幸せにがゼシカの命題じゃないかな

最強のレアイグラーてなんだろう
アルテアの環境に耐えうる女性とのことだが世界に1人しかいないとも限らないし
女性エレメントなら誰でも条件に一致するんだろうか
その場合アリシアが中途半端に生きてる状態なのが説明つかないなあ

エレメントを持たない女性→死亡
エレメントを潜在的に秘めてる女性（エレメント候補生など）→変質
女性エレメント→アルテアの環境に耐えれる

とかだったりするんだろうか

案外ゼシカとミコノふたりがアルテア行っちゃうかもな

その場合はEVOLごとアマタミコノゼシカが行きそう
アマタがアリシアと再会するのが雑誌情報だと既定路線みたいだし、ヒロインズだけが拐われた場合、救出に向かおうにも手立てが無さそうだ

アマタミコノゼシカがEVOLでアルテア行けば一気に話進みそうだしな
アマタはアリシア達に会えるしミコノはカグラに会えるし
ただこの場合どういう展開でヴェーガに帰るんだろ　

終盤のミカゲの台詞
「太陽の翼の片鱗、ようやく見つけましたよ…しかし本体は別の場所」
正直ミカゲが会話で言うことは信用出来ないんだけど、今回はモノローグだから
ミカゲの本音というか真意なんだろうなこれ
前作と同じで太陽の翼には二通りの意味があるのかね
１３話で不動に尋ねた真の太陽の翼（アクエリオン）が「本体」、まだ見つけてない太陽の翼
１４話でイズモに太陽の翼の生まれ変わりを見つけたと嘯いてた、転生者である太陽の翼
「片鱗」は後者かな

>>841
死亡、変質の中でアリシアは唯一の例外（仮死化）っぽいからなぁ
イズモさんがアリシアを自分の手許に置くために仮死状態にしてるんじゃないかと思ってたけど
コレ、現時点でただの妄想でしかないし
来週はレア・イグラーに焦点を当ててくれるんだろうから、そこらへん明らかになるんだろうか＞最強のレアイグラー

>>840
あえてレイカのポジションに置いたのは
ゼシカの過去生がレイカじゃないって事に意味があるんだろ

８話で急にアマタに惚れたゼシカ＝心までさらけ出したから
つまりゼシカはアマタの中にある過去生に惚れたんだよ
その自覚がない＝過去から引きずる恋ではないということ
現に今、ゼシカはゼシカとしてアマタに惹かれてる状態で話が進んでるだろ？

ゼシカ→アマタが片想い
記憶と違い翅が生えてないアマタ
この二つからアマタの記憶はアマタ所有ではない事、
そしてその記憶が少なからず封じられている事が
次回辺りで明らかになるんじゃないかと

ちなみに、個人的にはミコノがコアの翅(ニアス意思)だと思う
変わらないと言ったZENがトーマなら、ニアスの意思を感じたんじゃないか？
オトハがミカゲで、二万四千年は皮肉ってるんだと

まぁ後は言わずもがな

>>845
ミカゲの一人言とZENとの会話に嘘は無さそうだ
個人的には初めて出てきた｢真の太陽の翼｣と｢太陽の翼｣は別に考えてる
太陽の翼はアマタとアクエリオン、真の太陽の翼はアポロニアスの琥珀色に輝く翼
15話でアマタには翅がないのが分かって、17話でアクエリオンの中に眠る翅を求めてるように思えるね
イズモの前の｢太陽の翼の転生者が｣見つかったは嘘、太陽の翼の転生者が太陽の翼とは限らないし、イズモもミカゲが太陽の翼が狙いなのは知ってるから

太陽の翼て意味が二つあるのかな？
今回堀当てたのが太陽の翼(神話型？)の片鱗で本体は別にあるみたいな感じだし
太陽の翼の生まれ変わりという表現は人に対するもの
雑誌情報通り、アマタが太陽の翼の生まれ変わりだとしたら、もっとミカゲはアクションあってもいいんじゃないか？

太陽の翼の生まれ変わりってのがキャラの誰かの中に居たなら
アマタじゃないとしても反応薄いよな
新キャラが出てきて太陽の翼の生まれ変わりでしたーなんて事は勿論ないだろうし

ミカゲから隠す為に深層心理の介入なんじゃね
太陽の翼が人間に転生してるとしたらアマタしか該当者いないだろ
無臭だし

子供って産まれたあと前世の記憶持ったままで成長と共に薄れて行く事例があるらしいから
幼少アマタから過去生聞いたアリシアが不動あたりに頼んで封じさせたんじゃないかとか
考え出すときりがないけどおもしろいな

ふむ
仮にアマタだとしてもノータッチというのがなぁ
生まれ変わりが分かったのなら人物特定は完了してるはずだし

>>852
前作でトーマが太陽の翼＝アクエリオンって言っているけど
これを言葉通りに取っていいのかな。
アポロ（アポロニアスの転生）＋神話型アクエリオン（翅が覚醒している）＝太陽の翼って意味でトーマが言っていたとしたら

今回も太陽の翼の生まれ変わり＝アマタで完結ならさっさと攫えばいい。
アマタが神話型アクエリオンを覚醒させてようやくセットで太陽の翼なんじゃないかと
（だったら今攫っても無意味だよね）

太陽の翼の片鱗は文字通り無限パンチの一部が発見されたに留まって本体がまだ出てないって意味でストレートにとっていいと思う。

１８話　レアイーグラー　予告編のままだとゼシカの服が壁にかかっていたからエレメントスーツで攫われた。
（本命；アクエリアの惨劇の二の舞、対抗；ベクターマシン毎　大穴；アクエリオン自身でアマタミコノも一緒）
まだこの先のバレは出てないんだよね？

１９話
２０話
２１話
２２話
２３話
２４話　（ある程度のネタバレ、場合によってはカグラ寝返り）
２５話　（この辺でミカゲと最終決戦）
２６話　（最終回；エンディングはまだ考察しない方がいい）

ぶっちゃけ５話くらいしか展開検証できる回はないわけで
ユノハも何も展開がないならなんで後期のEDがあれなのよって事になるし
（声優押しの大人の事情の線もあり得るが）
アンディMIXシュレードカイエンのうち１人は死んじゃう回があってもおかしくないし
これにアリシアのイベントがあるとしたら１９〜２０話くらいじゃないかと思うし
（ゼシカが攫われて仮死状態のアリシアに何らかの影響与えてアリシア覚醒というふうに）

こうなると少なくともアポロ、シルビアの転生は今ある程度フラグ立てているメンバーになりそうだが
（アマタ、ミコノ、カグラ、アリシアあたり）

>>854
１９話はタイトル：はじめての再会で脚本マリー

はじめての再会って誰だろうな
アリシアとアマタだけか？
ミコノ・ゼシカも一緒ならこの辺りにも当てはまりそうな気がする

アリシアとアマタじゃはじめての再会にならなくね？
ミコノとアリシア、ゼシカとアリシア大穴でイズモかミカゲ

転生したアポロ、シルヴィア、ＧＥＮ、トーマが一堂に会するってことかね

ゼシカの報われなさっぷりがトーマっぽい

前作でトーマが言ってたのは
人と天翅が乗った状態のゴールドソーラーが真の力に目覚めた太陽の翼
ただのアクエリオンは真の力に目覚めていない太陽の翼

人はその辺にいるから天翅である翅アリ（アマタ？）のことを太陽の翼の片鱗と言っているのかも？
でもミカゲも頭に翅ぽいのあったし、太陽の翼を覚醒させるだけなら
自分（ミカゲ＝天翅）＋人間＋旧アクエリオンで太陽の翼になるので、本体だけ見つければいいだけだしな

もしくはミカゲの理解が
1万2千年前（前作）の三人の搭乗者＋アクエリオンで太陽の翼になる
という理解なら
太陽の翼の片鱗＝1万2千年前に搭乗した人物の転生者
という可能性もあるのかな

まぁストレートにパーツの一部が片鱗と考えたほうがいいかもしれないけど

ゼシカ見てるとＯＶＡみたく麗花（スコルピオス）がセリアン（シルヴィア）になりたくてしょうがないようにみえるわ
だからシルヴィアみたいな感じに生まれてきたけど、でも過去生の本質が違うから自分を見失って悩んでる

>>859
人と天翅とアポロニアスの意思を継ぐ者じゃないのか？
人なら誰でもいいわけじゃないんじゃないかな
あと、アマタに翅は無かったんや…

>>813
ありがとう。勘違いしてた。

創星の基地は別な場所かと思ってたけど、湖はリエール大公の都だったのね。

ゼシカって予告担当二回目なんだね
メインでまだ予告まだなのミコノだけか

今回アマタの翅が無かったけど
前インタか何かでアマタの翅には意味があるとか書いてたんじゃなかったっけ？

ZENってGENで書に記載されていない謎の人物のことでしょ？
だからアトランティアの事も知ってるし、前作では「最初」にアクエリオンを発見したんだよ。
で、謎の人物がその書を書いたって事に前作ではなっていたかな？
あとはアンディが掘り当てた腕が錆びてたところをみると、
本体の方はヴェーガと既に一体化した説はないよね？星そのものがアクエリオンの体だと。
あとOPどおりのシーンが出てこないとすれば、
ミスラ×EVOLのキスシーンはアルテアとヴェーガの接触、次元飛び越えるシーンは
ヴェーガ自体が飛ぶのかな？

>>861
人と天翅という理解だったけどアポロニアスも必要要素なのかな？
もし必要要素だったら
天翅＋人＋アポロニアスの魂＋旧アクエリオン＝真の力に目覚めた太陽の翼
ということになるから
太陽の翼の片鱗＝アポロニアスの転生者
ミカゲ（天翅）＋アポロニアス転生＋人＋旧アクエリオン
人はその辺に転がってるので、あとは旧アクエリオンの本体を探すだけってことになる・・・のかな？
ややこしいのでこんがらがってきた。

ゼシカの能力って覚醒すれば時空間すら捻れたりする？
過去や未来を変えちゃうとか

>>866
自分もちょっとうろ覚えな所があるんだが、
確か前作では太陽の翼（アクエリオン）が真の力を取り戻す為には
アポロニアスの転生者（アポロ）が必要ってトーマは考えていたんだけど、
それでも結局生命の樹は枯れてしまった
→実はそこに天翅も必要だったのだ！→神話型誕生って流れだったかなぁと
でもって人がその辺の誰でもいいかっていうと、
結局前作はシリウス（セリアンの転生）が同乗していたから‥分からんなぁ
ミカゲがどこまで知っているかだよな
やたら「愛がなんちゃら」とか言ってるし、今作は恋愛により暴走うんぬんも絡んでるから
良く分からんｗ
でも太陽の翼の生まれ変わりはもう分かってる風な事言ってたし、
今回の「片鱗」は堀あてたパーツでいいんだと自分も思う

ふと思いついた過去生の組み合わせ
アマタ＝グレン　ゼシカ＝レイカ　カグラ＝シルヴィア　ミコノ＝アポロ　ZEN＝シリウス
カイエン＝バロン　シュレード＝音翅　モロイ＝ピエール　アンディ＝クルト　MIX＝クロエ
てか公式見てみたらシルヴィアって麗花に嫉妬してたんだなアマタ＝シリウス　ミコノ＝シルヴィア　ゼシカ＝麗花
の可能性もあるかも

アマタとアリシアであれば、初めての再会にならないと言う人いるけど、初めて会うのならば
初めての　”出会い”　になるはず。
”再会”と言うからには面識がないとおかしい。別離後に初めて再会するという意味合いでは
過去生を含まない形であれば、アマタが母親と再会するのは確定だし該当者がアマタしかいない。

育った場所で性格が変わるって言われてたからなぁ…
ぶっちゃけ誰がこの過去生ときてもおかしくない

ちなみにピエールって二軍にはモテてたみたいだな

ただ再会するだけならはじめてのがいらんだろ
はじめての出会いだけど過去生入れると再会になるってことじゃないのか

>>869
シルヴィアは最初の頃麗花に嫉妬しまくりだったじゃん
見てわかるぐらい麗花のこと嫌ってたよ
大好きなお兄様が麗花を気にかけたり麗花もシリウスが気になってでも〜な感じに怒りまくり

小説買ってきた

アニメ６話のミコノのうわごと
ミコノ「ゆる……して……私……あの人に……謝らなくちゃ……」
アマタ「謝るって、あいつを？」（アニメでは「謝る、あいつに？」）

ミコノ意識取り戻した後
アマタ「ミコノさん……さっき、あいつを許すって言ったけど……」
（アニメでは「ミコノさん、さっきあいつに謝るって言った…」
ミコノ「え…許す？」（アニメでは「え、謝る？」）

どういうことだってばよ

>>875
そこアニメまんまかよｗ
アニメ本編でも？と思ったのに

>>874ただ単になぜか嫌ってるだけだと思ってました違ったけど

>>875
小説もう手に入れてる人いるな・・・いいな
ってこれアニメと小説ってどっち信用していいんだ
それ全然ア二メと意味合い違ってくるんじゃ・・・

さっきメイト行ったら小説あったから衝動買いしたんだけど内容の改変とかあったりすんのかね
某AGEみたいに。

>>875
？



？？？

>>875
どういうこっちゃｗ
12話の「許す」は脚本ミスではない？
アマタの過去、または過去生絡みなのかねーやっぱ

全巻特典がカグラ×ゼシカになってるのはなんでだろう？　普通ならアマタ×ゼシカとかならわかるが
全巻特典でるまえに人気出そうなキャラ予想とかしてたのかな？それとも意図的？
PVでもシルヴィアポジゼシカだったし

俺はこれを踏まえて　ミコノ＝オトハ　アマタ=太陽の翼　カグラ＝アポロ　ゼシカ＝シルヴィア説を押したい

12話じゃなかった11話だ

「ゆるして」くださいじゃなくて
許して（あげる。そのうえで）謝らなくちゃ…
だったってこと？
意味違ってくるな

アマタ＝アポロ
ゼシカ＝シルヴィア
カグラ＝アポロン
ミコノ＝シルフィー

もうこれでいいよ

つまり『許して（から）・・あの人に謝らないと』てことかもしれない

親世代転生なら

ミコノ＝ニアセリの娘アリシア
アリシア＝アポロもしくはシルヴィア

で、はじめての再会とか。

ワロタ
説明くさいうわ言だなｗ

>>882
店舗特典てある程度店側が指定出来るんじゃなかったっけ？
某ゲームは店舗特典のキャラ選別は相当カオスだった

あぁ「許してほしい」じゃなくて「許してあげる」の
「（あの人を）許して、謝らないと」ねｗ
ややこしすぎるｗｗｗ

>>172
仮にアマタ+カグラでアポロor太陽の翼だったとして
アマタは実体なしの飛翔能力、カグラには使えない翅だけ付いてる
とかあったりするんだろうか？

spoonの版権絵見てると二人のブーツが同じにように見えるのが気になってるんだが

ミスった誤爆vv

はじめての再会が現世での初対面＋過去生での再会だったら

アマタ・ミコノ・ゼシカvsミカゲ
ミコノ・ゼシカvsアリシア

くらいしか条件にあてはまるものがなくないか。
カグラは既に全員に会ってる。
強いて言えばカグラvsアリシア。

「許してあげる」だとしても意味がさっぱりわからんのだが
アマタ君コミュ障説

すげぇ・・・情報や進展無さ過ぎて考察じゃなくて妄想スレだ・・・

許す許さんの件はアニメでもアマタの言ってる事が分からん

ミコノがいった言葉をアマタがやや聞き間違えてるとか

これはさすがに小説版のミスじゃなかろうか
「謝るって、あいつを？」ってそもそも日本語としておかしいと思うのだがｗ

ところで、素朴な疑問なんだが
大地を繋ぎ止めてた神話型がバラバラの状態で発見されて…
大地は大丈夫なん？もう時がたって怪我は治りましたよって事なのか‥？

どっちの意味でもとれるように誤魔化してるわけじゃないよな？

>>875
許すなんて言ってないのにアマタが捏造してる事にならないかｗ