アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part18
エレメント能力者には、アポロニアスやセリアンのの魂の欠片がそれぞれはいってるってのも考えたけど、ないか・・
>>1乙
カグラがミスリードだとして他でアポロっぽい奴がいるかというとアマタくらいしか該当者いないんだよね
殺戮の天翅→アポロ→カグラのほうが
殺戮の天翅→アポロ→アマタよりありそうだ
アマタはニアスアポロ転生者にしては穏やかすぎるなと、まだ出て来てない可能性もゼロではないけど低いし
アマタはなんかカッコよくなっていくらしいじゃん?
そこからかもしれんね
恋愛で種族を裏切ったアポロニアスにしろ
バロンを取り返そうと暴れたアポロにしろ
大切な人がいれば全部捨てて取りに行く奴だから
母親に捨てられたと思っても荒れるわけでも真意を確かめに探しにいくわけでもなく
ミコノにも控えめなアマタは太陽の翼説はともかくニアスアポロ説はなんか違いそう
カッコよくなっていくならこれからに期待かな
つまり、深層心理を開放し覚醒した暁には、性格が変わるかもしれんということだな。
ラタトスクのエミルの様に、ONとOFFで人格使い分けが出来ると良いな。
俺、アマタ好きで応援してるからそう思う。
カッコ良くなってほしい。本当に。
そういえば、天翅の翅ってどうやって生える場所に法則とかあるのかね?
次元ゲートの設定って大丈夫なのか?
数人しか通れないのに、1話で明らかに大量に捕獲してたけど。
まさか、定員オーバーでレアイグラーが死亡、変質じゃないよな。
メディアみると、MIXとアンディもなんかこの先イベントがあるんだな
>>6 >>8 俺は逆だな
自分をアポロンだと主張しそれだけに固執してシルフィーしか見ないカグラは
少なくともアポロとはとても思えないな
アポロはもっと仲間思いで過去生なんて知らねぇ俺は俺だって奴だった
そういう面ではアマタ方がよっぽどアポロに近いよ
母親に置いていかれた事より何もせず見送ってしまった事を悔いて
ミコノを全力で守ろうとし、今は過去に囚われる事なく
それを力に変える事が出来るようになったしね
俺も14さんと同意見だw カグラは一見アポロに似ていると思えるけど似ているのは野生の部分と
外見のみ。 アポロの内面が全く別物。 アポロは基本仲間を思いやれる優しさもある奴。
アポロは、野生と仲間への優しさと思いやり(恋愛抜きでも)があった。
何よりアポロは自分の我欲で動くことはなかった。
アマタが過去に囚われることなくってのは今の時点で過去生がないからじゃね
アリシアに置いていかれた事自体は大きなトラウマになってるみたいだし
初対面のミコノを「俺を待っていてくれる人」認定したのもそのせいだろう
公式で流されやすい性格と言われてるし、これから成長するのかもしれないけど
今はそんなに強い反逆精神はなさげ
まぁさんざん言われとるように性格は違ってくるからなぁ
ああいう我欲の強いとこは過去生由来でなく、カグラ本人のものなのかもしれない
ま、カグラが仲間を持たずに育ったアポロの姿だという可能性もあるけどね。
OVAみたく爺さんに自然とともに育てられたわけでもなく、荒廃した惑星のスラムで孤独に生きて、
なおかつ導き手はあのミカゲだし。
人間の人格は、ある程度は環境で決まるからな。
カグラの人格がまるでアポロニアスやアポロの暗黒面みたいな事も、ある意味で肯ける事ではある。
カグラが今の性格のままでアポロの転生だったとしたら、えらい前作レイプだわw
ミコノ云々を考慮から外したとしてもねw カグラがもしアポロの過去生持ちだとしたら、
精神面での成長が必要だが・・・・現状そういう要素皆無だよなw アマタはアマタで、
もう少しミコノに尽くす気持ちの幾分の一かを、仲間に向けれるようになればなあ・・・こっちはまだ可能性ありそうなw
>>16 15話であんだけボコられてもカグラに向かって行き
最後は逆さまの力を退けた無執不惑翼に覚醒したのに
反逆精神が無いって…正直どこを見てたんだw
過去生もアマタは深層心理に介入受けてるし何かあるのは間違いないし
その事にZEN程の人間がスルーしてるのは理由があると思う
それに俺は結構不思議なんだけど前作好きでアポロをよく知ってる奴ほど
カグラに違和感感じるはずなんだがなー
俺の周りは同意見が多いし
>>20 そりゃあ姿形はアポロだけど、やってる行動はアポロとは逆行だからな
違和感無いとむしろおかしいくらい違うと俺は思うよ
どれかっつーと性格はニアスっぽいイメージだ
22 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/15(日) 09:10:25.98 ID:BsfSM8D6O
過去性=転生者ではないんですよね?
アマタは誰かに、カグラはミカゲに干渉?されているから可能性が高いから判断難しい。
アマタにしろカグラにしろ現状はどちらもアポロの可能性があるかな。
前作見てない自分でもアポロとシルヴィアをはやく見たいな。
>>22 過去生持ち=転生者で基本OK
同じ魂を持ってて前世の記憶があるって事だから
まあ分裂したり性別変わったり人ですらなくなったりするがw
なので現状過去生の記憶だよりに動いてると思われるカグラなのに
アポロらしくない行動が目立つんだよ
それがカグラって人物ならお前のその記憶は正しいのか?って
実際15話でもミコノに言ったのはアクエリアの舞う空の
アポロンのセリフだしアポロの言葉と相違が見られる
前作のアポロが好きな奴なら、今のカグラには不快感抱くやつのほうが多いと思うよw
カグラの心証だけど
「おアポロに似ているな」→「アポロをさらに野性的にしたんかな?」→「なんだろ・・・・、アホの子なんかな?」→「最悪、嫌悪感と不快感しかない」
こんな風に推移していったわw
よくアマタは深層心理に介入受けてるから過去生にも阻害が起きてる
みたいな意見は見るけど、過去生って、魂レベルのお話なんだろ?記憶もあるけど
深層心理への介入レベルの操作で、過去生自体を封じ込めるなんて出来るのかね?
ちょっとその辺が分らないなぁ
もちろん、なぜかカグラに因縁感じたりと無意識に漏れてる部分はありそうだけど
>>25 魂の記憶がどういうものかは俺もわからんし
哲学的な話になりそうなんで置いておくとして
心の奥底に眠る記憶を見ようとしたら精神解析する装置を
破壊してしまうくらい強い力でプロテクトされてる
少なくともそんな力を持った奴が介入してるのは間違いない
>>25 うーんでもそれ以外に3話で機械ぶっ壊れた辺りの理由が
思いつかんのよな
他にも無臭やら目の事やらあるし、未だ過去生反応がほぼ無いのもアマタだけだし
>>14 どこがだよw
アマタにアポロの面影一切ないじゃん
アマタは神話型なんじゃね
ミカゲは神話型を使って何がしたいのやら
一緒本スレかと思ったわ
アマタ厨ってガキが多いのかな
神話型が人になったとして、復活に必要なのって他に何?
アマタは翅持ちだし、神話型ならニアスの翅がコアにあるよな
後はアポロ転生者?
繋ぐ力って二万四千年前にはなかったような…
忘れてるだけ?
>>28 面影とか外見じゃなくて内面の方がね
まあ外見もカグラが似すぎなだけでアマタも
似てないわけじゃないと思うが
それに最初のプロモでアマタを見てもしかして
アポロの関係者かと思ってたら
もっと似てるカグラが出てきて混乱したしw
アマタ=もう置いて行かれたくない・・シルビアの子孫で過去生がシルビア
ミコノ=太陽の翼の力をなくしたアポロの過去生
カグラ=アポロの肉体から作られたクローン
とかカンガエテみた
アポロあんな弱々しくなかったがな
一人だけを追う事もなかった
アマタもカグラもアポロかと言われると違和感が
チューチューうるさい糞鼠がまた来たのか
カグラに食われるぞ
俺はあんま凄い細かい考察とか出来ないから分かんないけど
ここってちょっとでもアマタがアポロ説出たら○○厨認定する奴湧いてくるな
内面も似てる要素皆無だわな
アリシアの居場所が分かっても相変わらずミコノさぁ〜んだし
アポロなら不動に食ってかかるくらいは最低やるだろw
ニアスの記憶をアポロが持ってたけど、能力はアクエリオンになんだよな?
前にも言われてたと思うけど
アポロの記憶をカグラが持ってて能力はアマタが持ってて二人でニアスは?
カグラは記憶をはっきり思い出せないようにされてるとか
カグラがアポロかニアスと無関係だったら、野生の召命とは何だったんだと
思うんだが
>>34 上でも書いてるがカグラの内面よりは相対的に近いと思ってるだけさ
まだまだわからん事が多いからね
>>37 アマタ=アポロだと主張する分には全然問題無いよ
言い分がカグラに不快感がなんだの言ってるからおかしい
俺はアマタが好きだから見てるんだと公言してる奴までいるしw
本スレかキャラスレ行けっていう
>>20 ここで言う反逆精神っていうのは戦闘面の話じゃなくて
俺は俺だっていう意識や目的意識のことというか
カグラを撃とうとしたのもカイエンに押されたからだし
アリシアの事も考えないようにして放置してる感があるし
今の時点でしっかり自分を持って過去や他人と接してるかというと微妙なところ
というか魂って上書きされる感じなのか?
アポロニアス→アポロだったら次の一万二千年後はアポロの魂が転生するのかな
EVOL観てたら転生し続ける魂はあくまで二万四千年前のアポロニアス達の魂な気がしてきた
大本の魂はアポロニアス達なんじゃね
>>38 不動に食ってかかっていた点はミコノがアポロっぽいな
>>43 俺もそれは気になる
あくまで転生の過程の中で「アポロの魂」と「アポロニアスの魂」は別物なのかと
アポロの過去生持ちはもれなくニアスの過去生も付いて来るのか?
そもそも二万四千年前の過去生までまだ影響あるのかとも
そもそも、アマタって自分の利害以外の行動って皆無だしな。
他人のためにした行動って、ミコノ関連か、さもなくば誰かと一緒にした事ばかりだし。
アンディに対する言動とか結構キツいのあるし、凄く醒めてる印象受けるんだがな。
俺的には、カグラ=アポロよりもアマタ=アポロの方が違和感大きいよ。
>>38 アリシアの居場所わかってまだ劇中で1日もたってないから仕方ない
しかも葬式→特訓→誘拐で聞く暇もなかったし
アポロもシルヴィアも、たぶんアポロニアスとセリアンも我の強いタイプで
アマタやミコノは基本的には周囲を気にして流されるタイプなんだよな
他人お構い無しのカグラはカグラで盲目的すぎてミカゲに操られてるだけっぽいけど
ミコノはZENとの絡みで我の強さを見せたっぽいがどうなるか
>>41 いや明らかにコイツ○○好きなんだなーと思う書き込みなんか
今まで散々あったけど大体スルーされてたりやんわり指摘されてたから
○○厨認定じゃなくて注意すればいいんじゃねって思って
不快感とかsage発言は不快だけどな
両方好きな俺にとってはこっからまたsage合戦が始まるのが嫌だ・・・
>>44 放送後はミコノ=アポロ意見多かったな
>>39 カグラの獣姿を闇の獣=アポロだと思ってたけど、ミカゲは愛の獣って呼んでるんだよな
闇の獣とは別物なんじゃないかと思った
ただの勘違いor考え過ぎかもしれないけど
カグラ厨はカグラ以外のアポロ説は認めないからなw
先週あれだけのことをされておきながら
雑誌バレによるとすぐ「ミコノさーんミコノさーん」に戻るみたいだけど
もうミコノ=太陽の翼を釣る為に洗脳されたエサとかじゃないと説明つかないレベル
3話のプロテクトは普通に過去の都合悪い記憶の封印じゃね
アポロンてホントにアポロとニアス混ぜたような感じだよな
シルフィーは・・・あれもシルヴィアとセリアンを混ぜた感じになるのかな・・・?
ネズミ食った方がアポロでいいよ
面倒だからカグラでもアマタでもいいからネズミと鼻くそ食え
アマタ厨のキャラsage→住人注意→アマタ厨逆ギレ
日常茶飯事ですね
>>42 だからこそ墓穴特訓で成長し過去の執着を断ち切って
逆さまを無効に出来たんじゃないの?
それにアマタはミコノを守りたいって意志を貫いてる
確かにミコノ以外との絡みは説得力はないかも知れないが
それでも行間で判断できるくらいの描写はあったと思うなー
まあこの作品は決まった組み合わせとしか絡まなさ過ぎというかw
シュレード達とかw
アポロニアスという単語がハッキリ出たし、いつかはアポロとシルヴィアの名が劇中に出ることはあるのやら
アポロ好きにとってはただの暴れん坊でやられ役でしかないカグラがアポロだったら微妙だわw
カグラの過去生はシリウスかシルヴィアの可能性もあるよな
薄まってるとはいえ、天翅の血を引いてるから獣化や赤い翅を出せたと
考えれば
カグラsageしてる奴らは本スレかキャラスレいけと何度言えばわかる
>>56 その、ミコノに惹かれてるのもアリシアと重ねてるからって気がするんだよね、今の時点だと
バレから察して次回もアマタがミコノと何故ああなったのかを正面から言い合うことはないっぽい
苦しいことには触れないでおくのが今のアマタじゃないか?
それも優しさといえば優しさだけど、アポロの持っていた優しさとは方向性が違う
本当にアマタ=アポロ推しの主張ってカグラsage以外ないんだな
好きでもない奴に持ち上げられるアポロも可哀想
>>63 あの色が黄金なのか
まぁ見えなくもないけど
そういう風に説明してくれないと分らんとこ多そうだな
>>61 まったく重ねてない訳じゃないだろうけど
1話でミコノを初めて見た時は
アリシアを思い出さずに既に頬を染めてたよ
アリシアを重ねたシーンは劇場内から去って行く
ミコノを見たシーンだから
このチャンスを逃したらまた置いて行かれると思い
声をかけたんだと思ってる
でも16話のアマタの対応は注目だね
まあミコノミカゲカグラに汚れ役や噛ませやらせても
まったく外見性格ともに魅力がないエアーゴミ主人公だしな>アマタw
優しい()とか頑張ってる()とか可哀想()とか主張するがたまには次元の違う敵キャラと比べてる時点なw
アンディーとかのほうがよっぽど人間できてるわ
前々スレの梶のコメントでカグラはミコノには優しくね?発言で
延々ブツクサいってアマタageカグラsageしてるのはすごい必死っぽかったですね
ところでちょっと古い話だけど、
アルテア側でのジンの葬式でミカゲが、
ジンの魂はアルテアに留まらず、ヴェーガという新しいステージに行った
みたいなニュアンスの演説してたよね?
こういうのはよくある宗教観だとは思うけど
創聖/創星での堕天翅って、確か自分達を人工的に進化させてた種族で
上位の次元を目指してたけどまだ叶わないみたいな設定だったと思うんだけど
このへんミカゲの目的と関係あるのかな
>>67 堕天翅が創聖の機械天使である太陽の翼を求める理由としたら
やっぱりそれ絡みだとは思うけどね
でも今はまったくわからねーやw
ミカゲも謎な存在だし太陽の翼も前作同様ミスリードくらいそうだしw
ミカゲがカグラに「逆さま」の覚醒を促したのも気になる
ミカゲの目的の為に必要なんだろうけどどう必要になるのか
神話型覚醒に必要なんじゃね>逆さま
神話型覚醒後も必要かはわからんが
墮天翅が倒した神とはなんだったのか?
どうせカグラとアマタ一つになって終わるんだから良いじゃないか
ガラス玉一つ落とされた…
アマタは基本的にことなかれ主義というか
横暴な相手以外は曖昧な関係が一番な感じがする
カグラと真逆にあるよね
逆にミコノとゼシカは対極でいて根本は似てるような…
ミコノは自分の目線で発言するから誤解を生じて他人に勘違いされやすいけど
中身は我が強い位に情に厚い部分があるんだと思う
ゼシカは逆に周りを把握し過ぎて自分を抑え込みすぎ
でも自分の中に強い欲求があるからこそ思い悩んだり
「あいつとミコノが運命なら〜」なんて言っちゃうんだと思う
そんな自分にマイナスになるような事は言わなくても良いわけだし
どっちも未完成で半分ずつなんじゃないかと思えてきた
>>68やっぱそうだよね。
ヴェーガが新天地ってのはわかるんだけど、もしかして上位世界とか信じられてんのかな
単にミカゲがそんな感じに煽ってるだけ?
OPの神々を覚ます風になるだっけ
あれの「神々」って何だ?
前作では出ていない巨人のことか
堕天翅が上位の次元に達するのか
それとも神話となった前作の人物達を指して神々なのか
神話型アクエリオン一体なら神々とは言わないし…
あんま歌詞に意味無いのかな
>>75 技術面ではアルテアのが上みたいだけど、イズモの言うように末期だからなぁアルテア
よーしやる気のない感じで今更な内容の電波飛ばしちゃうぞー
ヘルモポリス神話 オグドアド
http://www.moonover.jp/bekkan/story/2.htm エジプトのマイナーなほうの創世神話に出てくる《神々》
随分前にOPの蓮の花について考えてたときに思いついて、別の話題が盛り上がってたんで某所でグダってたら、
ここの過去スレに拾い上げてくれた親切な人がいた。ログ読んできたありがとう。
これは突っ込んで考えられそうなネタかどうか、神話に詳しい人いたらちょっと知恵を貸して下さい
・《男女で対》になり太陽を生み出す。この太陽は《蓮の花》に乗っている
(カップルが鍵になってる。OPで咲く巨大な蓮はなんの暗示か)
・彼らは《世界が滅びた時、作り直す為に目覚める》
(見るからにやばそうなアルテアとか既に滅んだっぽいアトランディアの復活を重ねてみたり)
・そのときに《彼らを起こす》番人はトト
(同一視されてるヘルメス神とか錬金術とか結構重要そうだしいいんじゃないかなっていう)
(あと人間に知恵与えたりとかいろいろあの人っぽいしあの人っぽくもある)
このへんが引っかかってるんだけどアホだから上手いこと言語化できない(^q^)
早くアルテアの掘り下げこないかなぁ
あっちの世界のほうが色々面白そうな設定ありそうなんだけど
>>76 そうでもないよ
結構歌詞の意味と取れる内容を不動とかが話してる事があったりする
菅野もインタビューで物語の内容を聞いて
それ以上にキャラからインスピレーションを受けたとコメントしてた
>>74さんも書いてるが全力で未完成なんてアマタ達らしいと思うよ
確かアマタゼシカミコノで「風」だとか雑誌に掲載されてたんだよね
>>76 ヴェーガとアルテア並行世界なら神話型2体とかあったりしてな
>>77 技術の進歩は遅れてるけど、ヴェーガの方が環境はまだよさげだね
危機にはなったけど持ち直した創聖がアルテアで
一旦滅んで創星したのがヴェーガだって説も何度も出てきてるね
そういえば、アトランディアはどこにあるのか/あったのか
でちょっと盛り上がってた時期があった。
聖と星の2体神話型出るのかな
EVOLが女の子で神話型が男の子っていうのもあったなカオス
>>81 本当なら三人なんだね
カグラは何に当たるんだろうw
>>81 マジで?どんな風に書かれてたんだ?
>>84 ときめいてたり女の子に見えなくもないな・・・ゴクリ
神話型が地中に埋まったのってアトランディアじゃなかったっけ
アトランディア=ヴェーガ?
>>81 それ”三角関係風”とか書かれてたっていうやつ?
それとも別の記事かな
>>74 そう考えるとカグラミコノ、アマタゼシカが似てるとも…
アリシア兄妹みたく同じ相手を求めてるのか?
もしくは対極で対
ヴェーガ=アトランディア+アルテア=地球説が創星絡めずに済むし、
双方に転生が散ってるのも神話型がヴェーガにあるのも含めてわかりいい。
>>90 アトランディア地球の一部で結界で区切られる程度なんだけどね 南極ぐらいの大きさ
とうてい星にならんでしょ どっちも月あるし
あとアトランディアが独立した大地なら前作ラストは地球戻れば済む話で世界終わる心配要らない
結局ラストにつなぎ合わせてるんだからアトランディアと地球別物は無理がある
他人と関わろうとすると出しゃばるな!と言われ
距離を置くと醒めてるだの見下してるだの言われると
アマタはいったいどうすればいいんだろうなw
94 :
81:2012/04/15(日) 14:16:02.96 ID:e4KBZKSX0
アリシアと再会って多分イズモとかの事も掘り下げないといけないし
アルテアに行くんだろうけど、アクエリオンの惨劇みたいに
ミカゲにアルテアに引っ張ってこられるのかな 1人じゃなくて3人ごととか
カグラは撃たれたから普通に考えてしばらく出撃は出来ないだろうから
その状況で話進めようと思ったらアマタ・ミコノ・ゼシカの3人が
まとめてアルテア行ったら大分話進むかなーと
久しぶりに創聖見てたけど
愛のない環境で育ったけど、父(バロン)に拾われたアポロと
愛に育まれた環境で育ったけど、母に捨てられたアマタ
バロンと出会う「前」、アリシアに捨てられた「後」
でこの二人は愛を与えられていた時とそうでなかった時っていうのが裏返ってる
一話前のアポロとアマタってまるっきり裏返しだな
>>94 三角関係風かぁ…
創聖もアポロとシルヴィアとシリウス
トーマとアポロニアスとセリアン、オトハとトーマとアポロニアスは
転生による兄妹化、(神話的な)性の超越で
恋愛の三角関係風にしつつも現代の視点で言うと男女の三角関係として成立しないものばかりだったな
バロンを父だとは思わないけどなあ
アマタの過去もアリシアの性格もまだよく分からないってのもある
>>90-92 疑問なのがさ、アルテアには太陽が昇っているシーンが一度も出てないんだよね。
そして、曲が前作の堕天使族の宮殿で流れてるもの。ヴェーガの時間帯関係なく、いつも夜のシーン。
これってなんかよく考えるとおかしくないかな?ヴェーガってアルテアの方での地球って意味だし、
双方が地球なら、アルテアもヴェーガと名乗ってないとなんかおかしいよね。
あと、新しいEDだと歌詞に地球の裏側ってセリフがあるんだけど、これをどう解釈するか。
文明はアルテアとヴェーガが共通だというのはセリフとカットから伺えるんだけど。
最後に、運命の三ツ星はいったいいつできたのか?これが最大の謎かな。
>>98 アイアンシー?だかで地下世界みたいになってるんじゃね?
アイアンシー・・・鉄の海?
>>97 兄弟愛や友愛というより父性愛を与える存在というか
これはアポロだけでなくあの孤児のグループ全員に言えるけど
実際に見直していてバロンの年相応でない父親っぷりに驚いている
創星だとアポロを育てるっていう役割がじいさんになってるんだな
>>98 14話の冒頭、クレア→ミカゲの弔辞の移り変わりに真っ赤な星(多分アルテア)に太陽が昇ってるぜ
多分オゾン層もなくなってるんじゃないかな、だから地下世界で太陽の光が入ってこない
女性の絶滅以外に本当に詰んでるよねあの星
ヴェーガは意図的に昔の文明を取り入れて古風な感じにしているから、
順当に1万2千年後の世界と考えると、アルテアの文明レベルが前作から進んだ姿なんだと思うんだよね。
そして、ヴェーガにはディーヴァはあるけど、強襲を作った政府の存在がでてきてないこと。
ミスラグニスという名前に太陽神の意味が含まれていること。
そう考えると、ディーヴァと政府の間で対立が起こってディーヴァよりの人間がヴェーガに残るかアルテアから渡るかして
文明を再興させた?だからネオクーロン周辺は数百年前に再建されたとなるのかな。
次元ゲートはそもそもただのワープゲートだったりして。
>>99 それも考えたんだけど、ミカゲさんがいるところにカグラが向かうシーンで、
綺麗な星空が映っててたんだよね。ただ、空に細長い線が入ってるんだけど多分天の川のようなものだと思うんだ。
ヴェーガの空にある岩石の帯と同じようには見えなかったからさ。
>>101 バロンはいわゆる親友キャラだと思うけどね
対等な関係だったし…
スクライドのカズマと君島くんとか思い出したわ
opカグラのとこ、アルテアだろうけど赤い血みたいなのが
地面から吸われてるように見えなくもない気がして
それで鉄の海って聞くと鉄=血で血の海・・・!?って何故か連想した
>>101 確かに太陽が昇ってるね。でも太陽の光が届いてないのはなんでなんだろうか。
アルテアの構造的には最下層(大地)にアイアンシーが墓のように建設されてその上に居住層、
その上を屋根らしき物が覆っていて、ミカゲがいるところ以外は赤い霧(雲)に覆われている感じなんだね。
今のところ綺麗な空はミカゲのところからしか見れないか。
新作OPは17話から
モロイがミカゲに操られる
ミコノゼシカサザンカで合体
カグラがロリと不動のところに来る
しかし次元ゲートと言うからにはアルテアとヴェーガはよっぽど距離が遠いのか、または別の次元に存在する
このどっちかの可能性が高いんだよね
よくヴェーガを見つけたなアルテアは
>>21 295 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/03/06(火) 00:41:37.88 ID:HR0MADZL0 [2/9]
河森はマクロスも美沙、シェリルとおばさんとくっつける傾向があるから
同い年のミコノとくっつくと思ったらゼシカといい感じになって
これでくっつくかと思ったらアクエリオンと駆け落ちしてENDにちがいない
つまりニアスとのホモEND
確かにカグラは外見こそアポロだけど中身はどっちかというとニアス寄りっぽい
前作の創聖合体で、アクリオンに宿ったニアスの残留思念と
アポロの人格が統合されて生まれ変わったのがカグラとか?
てか、このニアスって誰を指しているんだろうか?カグラ?アクエリオン?
少なくともアマタはニアスじゃないってことだよな
カグラは死ぬか人柱エンドしか思いつかないんだよなぁ今の所
一箇所アクリオンになってた、アクエリオンね
連投スマソ
前作だと、堕天使族滅んだよね。最終的には。じゃあミカゲはどう誕生したんだろう。
シリウスも一緒に逝ったから、シルビアの家系しか残ってないよね。堕天使の血を引くのって。
じゃあミカゲとアリシアは遠い親戚?あるいは数少ない血族として同調できるものがあったとか?
一族を絶やさないために向こうに渡った?それとも星から生まれた存在なのかな。
>>107 これが本当なら予告のモロイは操られてたのかwww
アルテアの超科学力ならトーマの翅か何かを拾って、クローン技術でミカゲ誕生とかあるかも
翅には記憶が残ってるから、ミカゲの博識も過去生っていうよりは翅由来とかさ
モロイさん13話の時はエレメント能力の色は黄色だったけども
おいおい
モロイさんの時代はどうなるんだよ!
>>104 もちろん二人の関係は歳の近さで親友といった方が相応しい
でも親がいなかったアポロにとっては
バロンは親友であり、名付け親であり、父性愛をくれる存在だったと思うんだよね
実際、アポロはバロンに大切なものを与えてもらったという描写はあるけど、バロンにはそれがない
バロンは与える側だったんだよ
>>106 夜空もそうなんだけど
植物もアルテアにはミカゲのとこ以外には存在する描写がない
植物や夜空はミカゲが用意した自前というか人工物なんじゃないのかな
>>111 創聖の地続きのヴェーガでの事情だな
仮にシルヴィアの末裔が存在していても、純粋な堕天翅族はいない
でもアルテアにも今のところミカゲ以外に堕天翅族らしき存在はない
気になってるんだけどミカゲが座ってる時腰の辺りにある
触手みたいな貝の中身みたいなあれって何?
>>113 なるほど。自分で投稿した内容で考察してたら、
最終的にアマタは意図的に作られた存在なんじゃないかなという結論に至ったんだよね。
しかも同じ血をひく存在から。これって近親相姦にはいるかは不明だけど。
堕天使の血を濃くしていった存在がアマタなんじゃないかとね。
アポロの血はシルヴィアには入ってないだろうけど、アポロニアスの血とセリアンの血は入ってるよね。
だから、アポロニアスをシルヴィアの家系が子孫で作ろうとしたら可能なのかなとも考えたんだ。
で、ミカゲはその過程で生まれた堕天使の血を強く引く存在であると。
>>116 「ヴェーガ」が創聖の地続きとは限らないっていうね
確かに107が本当なら全部楽しみだな
個人的には不動とカグラの接触は凄く気になる
モロイww
>>52 ちゃんとバレ情報みてるのか?
あの件の一件で二人にしこりを残し些細な喧嘩をしてしまうこともだぞ
サザンカの腐食力披露もいよいよ来るか
>>118に追加で
で、映画でアポロとシルヴィアじゃなくて、アポロニアスとシルヴィアという点も
説明できるんじゃないかなとも思ったんだ。
シルヴィアの家系が主に神話を後世に伝えていっていた存在だとしたら、
姿はシルヴィアのほうはあるい程度正確に伝えていくことが可能だけど、
アポロの方は記憶に頼るしかないからアポロニアスと混合してしまったと。
シルフィーというのはシルヴィアという名を呼びやすくしていった結果なんじゃないかとかね。
最終的にアポロニアスを蘇らせるというのが目的なら、ミカゲが正確な名を知っていてもおかしくないんじゃないかとかね。
矛盾してるかもしれないけど、こんな感じで。
>>111 ミカゲの血は青
堕天翅の血は人と同じで赤だからミカゲは人でも堕天翅でもないかもしれない
前作の神話獣の血は青いらしい
>>116 バロンは普通にアポロの親友にしか見えなかったが?
父性愛を与ええる存在とか妄想膨らませすぎだろう
>>124 そっかぁ。神話獣も全滅したから余計わからなくなってきた。
アマタ=アポロニアスの因子を持ったものだと仮定したら、
記憶操作は殺戮の天使の要素を抑えておくためのものなのかな。
確か、前作だと人を知ったことによりアポロニアスはおとなしくなったんだよね。
ミコノが最初「ただの人」という扱いだったのも、堕天使の血が強いアマタに人を正しく認識させるため?
そうすると、記憶を操作したのはZENなのかな。記憶を探っている時には既にZENがいたし、なにも言及しなかったからね。
ZENは堕天使と人が共存できる世界を作ろうとしてるとか。ミカゲは堕天使主導の世界か。
>>120 てかカグラは撃たれたばっかなのに復帰早すぎだろとw
どんだけ頑丈なんだよ
それかミカゲの力で瞬間治療してもらったのか
本バレならやっとサザンカとモロイの見せ場がきそうで楽しみ
アマタが手に持ってる翅が気になる
あれアマタの翅ではなくてニアスの翅で、それにセリアンやシルヴィアの想いが込められてるとか
アマタが持って生まれたものか誰かから託されたものかで違ってくる
>>107 カグラ、ロリ、不動の組み合わせは前作闇の獣思い出すな
不動がカグラに対して何を言うかが気になる
>>126 アマタの封印はなんか機械が壊れるくらい強力らしいからな
封印解けると全く別人になるかもね、DBのブロリーみたいにw
>>125 バロンの存在とアポロの成長に関する河森さんの発言がコンプリートにあって興味深いよ
あと根拠なしに妄想と言うのはどうかと思う
「普通に見て」というなら作中の描写を挙げるべき
>>130 さすがに性格は変わらないと思うけど、どうなんだろう
アポロみたいに過去生アクセスができるようになるとか
>>131 その河森さんの発言とやらを性格に紹介してやれよ
それじゃ話が進まないだろ
本屋の回し者かお前は?
>>130 アマタの正確を反対にすると、堕天使のような感じになると思うんだよね。
ZENはアマタを人と正しく共存できる堕天使のような存在にしてるとか。
ミカゲがやってるのは、アマタをカグラの存在を通して、
アポロニアスのような冷酷な存在にしようとしているとか。
だから「新しい神話」だとか。重要なのはアポロニアスの因子だけかもしれないね。
一人だった野生児アポロが親友バロンと出会って成長したって感じなんじゃないのか
父親属性だとむしろGENの方が
カグラの「さかさま」は、アマタの存在を全て「さかさま」にするためなのかもね。
アマタがそれ相応の力を発現させたらミカゲが「さかさま」にするようカグラに話すとか。
ZENに尋ねたのはアクエリオンの在り処じゃなくて、アポロニアスの因子の居所じゃないかな。
で、アマタが力を大きく顕現させた時に知ったと。だけど、力自体がまだ弱いから育てている最中と。
ニアスの因子か…
他面子はなんで必要なんだろ?
>>107 たまにこういうマジっぽいバレ来るよね・・・
>>107 ミコノゼシカサザンカなら男女機合体じゃないじゃないですかー
>>107 マジバレなら何しに来るんだろう
まさか転入…
腐食力とやらはカイシュレではなくて操られたモロイさんに発動?
モロイさん、腐食力食らってモロくなっちゃうのかよ
>>136 上にでてた絵師のインタビューから考察したんだけどさ、
ここで指示が出てるのは「カグラ・ミカゲ・前作を意識」と主人公像だよね。
でも、アポロにそっくりに、トーマにそっくりにという指示がでてるようには書かれてないよね。
あえて、この部分を隠しているようには思えないし。
で、カグラ・ミカゲの姿を絵師が思い浮かべられる状況、
尚且つ指示内容の一つ、「前作を意識」の詳細な内容を描かないとしたら
アポロニアスしかないかなとも思うんだよね。他の面子は指示がないということだったから、
多分ここから話を広げていったんじゃないかな。
話の中核にアポロニアスをおいて、そこから話を広げていった結果、今回のような感じになったんじゃないかな。
>>136 ごめん、答えになってなかったね。
多分アマタ自身をいいアマタ、悪いアマタに育てられる面子なんじゃない?
>>135 13話でスクリーンにゴールドアクエリオンを映し出して
「アポロニアスの琥珀色に輝く翼。そう、真の太陽の翼のありかを教えてもらいたい」
って言ってるからやっぱりアクエリオンじゃないかと
ただし、14話で同じくミカゲが言っていた「太陽の翼の生まれ変わり」
ミカゲにとって真の太陽の翼はアクエリオン、じゃあそうじゃない太陽の翼はっていうと
これは上で言っていたアクエリオンではなくアクエリオンを復活させるためのニアス因子の可能性があるね
アポロがトーマにそう呼ばれてたように
>>138 シミュレーションの可能性もある
もちろん予告のモロイさんもw
>>143 アクエリオンはニアスの力を増幅させる装置だから両方必要なのかもね。
アマタをアクエリオンにのせて、アクエリオンの羽根を羽ばたかせて
受胎する気なのかな?それとも新劇場版のエヴァのシンジみたいな存在に昇華させる気なのかな?
>>141 倉花さんは別冊spoonで、カグラとミカゲはキャラデザをする時点で
前作のアポロとトーマに外見が似ていると決まっていたって言ってるよ
>>107 ZENはカグラが本来の記憶とやらを思い出すきっかけになりそうだし
マジバレなら面白い展開になりそうだw
やっと見せ場が来たと思ったら操られてるのかよモロイさんwww
もちろんバレが本当だったらの話だけど
>>107 マジバレならOPが17話ということがショック
>>142 悪いアマタ→カグラ
良いアマタ→ミコノゼシカ…?
>>144 前作のトーマはアクエリオンを目覚めさせることについて
堕天翅族共通の「子孫を生み出す」目的の他にニアスへの叶わない恋への代償行為とか
色々複雑な思いがあったんだろうけど、
ミカゲについては神話型を手に入れてどうするのか?っていう目的が描かれてないんだよね
アルテアの明日を作るレアイグラーつまりアルテア復活はどうでもいいと明言してるし
本当に愛するアクエリオンを手に入れたいだけなんじゃないの?っていう
予告からは予想できなかった展開だなww
こうゆうの当ててみたいな
モロイさん操られ疑惑はあったけど冗談の範囲だった
やだ…私のIQ低過ぎ…
ネタバレがネタだといいなぁ
新OPが17話からというのもショックだし、
モロイさんが脆くも操られるのもショックだ
>>154 操られてる時はピンク目で青いクマが出来るっぽいけど
モロイさん目は生き生きとしてたから大丈夫じゃね?
このスレに直接関係者がバレ落としたことあったっけ?
操られるけど根性と意地で洗脳解いたら胸熱w
>>156 あった
>>156 今まで本編のマジバレした人は大体本スレに現れてたような?
あと書き方もネタみたいな書き方してたから誰も相手にしてなかった感じ
>>157 自分で洗脳解くとかまたモブ女子のファンを増やしてしまうな
視聴者ファンもな
しかしあの動き…モロイさんの能力は今後シュレード並みの笑いを確立してしまうかもしれん
前作はOP変わったの18話からだったっけ
1話早いだけでもうれしいじゃないか
というか本当に変わるかどうか疑問さえ沸いていたw
さすがモロイさん。モロイさんが言うなら間違いない!
というか数話後にモロイさんがむしゃぶりつきたくなるような女性たちの水着
披露回があるから、おちおち洗脳もされてらんないか
BDの特典情報だと16話か17話には変わりそうだ
>>162 確かモロイも驚くほどのスオミの水着ってあったから洗脳はないか
>>107 ロリってユノハ?クレア?
まあZENと一緒ならクレアか
本バレなら
雑誌では16話はアマタミコノゼシカの三角関係がハッキリするだの注目だと煽りがあったけど
その辺はないのかねぇ
このバレ?じゃあ、全然分らないや
17話は水着回でモロイ活躍言ってるけど、ミカゲに操られるのかぁ?
まぁ前のこともあるし、なんでもあり得るなw
>>134 予想にバロン登場か・・面白いな。
これを受けて個人的なテキトーな考察から行くと
アマタ→シルビア
ミコノ→太陽の翼(アポロ+トーマ+シリウス)
カグラ→(ミカゲに調教された)バロン(だからミコノが謝らなければと言っている)
ゼシカ→麗花(単純にOPの背景で判断)
(スコルピオスは羽に惹かれるらしい。麗花とシリウスの時もそうだった。翅ありであればアポロである必要はない。)
ミカゲ→音翅
ここの中ではこれである意味しっくり来るんだけどな、、シュレードがいるとどうにも説明つかないな
ユノハってそこまでロリじゃないよね
胸のサイズで言えばサザンカよりあるし
その前に何故モロイさんを洗脳するミカゲよ・・・
あと見た目に変化を起こさず洗脳できるとか流石にチートすぎないかwwww
ここで色んな考察されてていつもシュレードで詰むって言う人多いけど
シュレードの匂い判定って割と曖昧じゃない?
「お前微かに匂うな あの女と似た匂いだ」って
何か割と範囲広いような気がする まぁ俺的にはシュレードはシリウスな気がするけど・・・
モロイさん16話の失態を17話で取り戻す感じなんかな?w
なんか考察的には進まない回が続くのかなぁ
そういやたまたま読んでた本(1999年に初版刊行)の短編の1つに
「一万二千年後のヴェガ」ってタイトルの話があって、1万2千年後には
ヴェガが北極星になって、彦星が織姫のまわりをぐるぐる回るようになる
とかそんな記述があった
ついで8千年後はデネブが北極星になるらしい
1万2千年とか8千年って天文学的に意味のある時間なのかな
>>170 失態はしてないだろw
というか仕事成功したのはシュレードとアマタだけだし
>>173 お前は放送されてない話がわかるのかと
未来予知かと
双星の書はどういうタイミングで出てくるんだろ
ヴェーガの都市伝説(?)によればアクエリオン運転マニュアルみたいな内容らしいけど
前作の創聖の書とは別物だよね
いまさら予言の書が出てきてもって感じだし…
創聖の書の読み手が盲目のリーナだったことと
「見える目には見えない、見えない目にこそその書は開かれる」から
盲目あるいはそれに近いキャラが双星の書を読み解くように思わせてるけど
なんかミスリードっぽいなぁ
ってモロイさんが言ってた
見えるものが全てではない心の目で見るのだ!って事になるのかもな
>>172 1万2千年はポールシフトの周期だった希ガス
そういえば双星の書、とかって表記は
文字放送表示させながらアニメ見ておけば早めに気付けたのかな
ネタ的にアルテアとヴェーガは同じ時間軸に無かったりして、8千年後の姿と1万2千年後の同じ星で次元ゲートは時間を飛び越えて来てるとか
そうすると、自分達のご先祖かもしれない女性を拉致して連れてたら
存在しなくなる人が発生すると思うんだけど。
双星の書は不動が眼帯側の目で見てるんじゃないか?
で、アクエリオン操作マニュアルって言う設定はガセで
やっぱり終わりを抱いた物語が綴られているんじゃないかと
但し不動はリーナと違って全盲じゃないから読める内容に欠けがあって
ジン死亡やカグラ出現に驚いたりするんじゃないかなーと妄想
まあ前作から言われてるけど
1万2千年で地軸が反転してるのは関係あるよな
EVOL自体さかさまだしな
EVOL
LOVEの逆さ読みだけでなく、”EVOL”UTIONの一部でもある。
つまり、アクエリオンEVOLはあと5回の変身を残しているのだ。
前作のソルナとかケルビムマーズ的な合体はないのかな?
>今日のEvolはモロイ回!(嘘)でもモロイ大活躍のお話です。
>サザンカ、カイエンもちょっと。……観てください!(シャクティ風)
監督ツイッターから
ゼシ回じゃないの・・・?
モロイ回とかやってる尺ないだろアホか
なんかなー・・・・もうそんなことやってる場合なの?って思うな
大風呂敷たためんのかよ
とっくに折り返し過ぎてんだぜ?
話の本筋がほとんど進んでないじぇねーか・・・
まあ見てからだな
本筋を、メイン勢の話を進めてくれ
過去生ネタの答えをギリギリまで引っ張りたいから勿体ぶってるのか?と思ってしまう…
過去バレで、誰が誰の生まれ変わりかはっきりわかるようになるとか、
伏線は引っ張らずにバンバン明かしてくってあったのにな
戦闘が少なすぎるww
たしかにw
もうはよ進んでくれ・・・
伏線ばら撒き続けてほぼ回収なしでサブばっか視点あてるし戦闘少ないしでダレるな
今日はサブ回と見せかけて過去生そろそろ出してきてほしいわ
>>193 重要な伏線はその限りじゃないって確かなかったけ
そのインタ
今日は戦闘でモロイさん回だよね??
OP今回から変わってるじゃないですかー
完璧嘘バレだったな
おいw107よ
これはどうゆうことだ?w くそ笑ったわw
魂の告白=ゼシカの思い切った告白劇
でおk?
やっぱ嘘バレだったな
あと今回は何か大事な情報もなさげ?何か進展あった?
やっとはじまったね。今回で結構考察が進むね。
アマタが向こうに行くのが確定と、前作の堕天使族の機械が新しい敵か。
え?何でアマタ向こう行くの?って
あぁ闇堕ちとかじゃなくて会いに行くってこと?
次回予告からすると第三勢力がマジ出るのかな?
OPに一瞬音翅映ってた
>>204 アマタが向こうに行くのは確定したのか?
予告で水着姿のアマタが足露出してるか確認しそこなった
・OP変更「パラドキガルZERO」 今回の戦闘BGM「創世のアクエリオン」
・モロイ能力「脆弱力」 サザンカ能力「腐食力」
・ゼシカはハートのA
告白で禁断の恋愛が一線を越えて
・前作が一万と二千万の真実だと確定
(ミコノのみ過去に反応『なつかしい…でも思い出せない』)
次回・水着会バナナ確定
OPのキャプでミカゲのところでオトハらしい顔でたけどキャプないかな
昔ボコボコにされたんだけど
やっぱりアポロンとアポロ別か
もしくはアポロン自体嘘なんじゃね
むしろアマタ相変わらず「ミコノさーんミコノさーん」でアリシアとかどうでもよさそうだったが
>>209 やっぱOPに音翅っぽいの一瞬映ったよな?
ミカゲがオトハ過去生はあるかもな
>(ミコノのみ過去に反応『なつかしい…でも思い出せない』)
過去というよりトーマへの反応じゃね
つか、これはどう見てもZENはトーマで、ミカゲはオトハだろ
OPに出てた。ゲートを潜るEVOLのシーン。その時にアマタの力が発現してた。
あとはアルテアのシステムを作ったのはイズモの母親みたいな発言もあったような。
ミカゲも機械で戦うみたいなのが次回予告でちらりと。雪原だったかな。
あとは、前作の過去生はその人の過去として処理されるような展開になったかな。
アポロとシルヴィアの転生者が結ばれる可能性が少なくなったのもポイントかな。
アマタとゼシカはアポロシルヴィアの別れシーンそのまんま流れてるのに無反応だったな
単に消化回と思ったら、えらく核心に迫った話だったな、おい
>>209 見間違えじゃなかった。
間違えなく音翅ということはミカゲ=音翅か?
1万2千年前の真実は「アポロ」と「シルヴィア」
カグラはどっから記憶拾ってきたんだ?
>>214 監督名が出るとこ
これは間違いなくオトハだと思う
ミコノ、アポロにもシルヴィアにも反応しないでトーマにだけ反応するってどういうことなの
カグラはミカゲから映画の内容そのまま刷り込みされてそうだな
あの赤い奴とミコノさんは運命の恋人同士なのか…どうしよう俺…
↓
そんな運命飛び越えてやる!
これだな
しかしモロイの能力がアンディとカブってる上に山茶花の能力は使いでが…
あのまま足が腐ってたらパーツの交換に大金がかかりそう
人間を腐らせる事もできるのかな?老化とか
>>222 前世の記憶の戻るきっかけがいつか知らないし
前世と関係あるかもしれないし
とりあえずトーマとミカゲそっくりだから反応したってことだろ
なるほど
容姿はまったく関係ないと
ミカゲがオトハ説が臭くなってきた
アマタ=太陽の翼
ミコノ=トーマ
ゼシカ=シルヴィア
ミカゲ=音翅
カグラ=アポロ
こんなんだったり
>>222 ミコノはアポロにも一応反応してた
カグラと似てるってことだったのかもしれんが
「あの男の子…」とか言って
なんか思ったよりシンプルな過去生なのか?
とりあえず今回ですーっと熱が冷めてきたのがやばいw
早くすっきりさせてくれ
トーマがZENじゃなくて、シュレードの過去生として生まれ変わった可能性が高いのかな。
カグラは純粋な人と堕天使の魂が混じった人の臭いを嗅ぎ分けられるとかじゃないよね?
野生児っぽいアポロ→アポロン→カグラ?
って意味でも反応してたがシルヴィアには誰も反応なし
ミカゲがオトハならトーマは誰だ?
不動は2万4000年ぶりだから違うしアマタ?
>>228 それならミカゲはもっとミコノに執着してもいいと思うんだよね
それこそ絶対カグラ仕向けたりしないだろ
反応薄いしアポロとシルヴィアあいつらの中にいないような気がしてきた
アポロとシルヴィアはニアスとセリアンの記憶はすぐ連動して思い出してたし
次回から、ついにミカゲがケルビム兵を指揮して陣頭に立つんかな
ミコノだけトーマに反応したってことは
ミコノ=アポロの可能性はまだ残っている
>>220 ミカゲの悪い教育のせいかなあ
好き=嫌い、愛してる=殺してやるって意味なんだよーと幼いカグラに嘘吐いて
小さな頃から「殺してやる殺してやる」とミカゲだけは本心を言ってたとか
シュレードとミコノ匂いが似てるとかカグラ言ってたが
ニーサマの転生体が分割されたんじゃね?
>>209の訂正
OP曲「パラドキガルZERO」→「パラドキガルZOO」
あとの記述があいまいなのはいつもの通りで
ミコノ過去生持ちは確定っぽいけど
どうもシルヴィアではなさそうな感じがひしひしと
>>235 堕天使族はきれいな音色の音を奏でられる(唄える)という設定通りなら、
シュレードかな。今のところ音を使って干渉してるのは彼だけだから。
しかし、腐食力。素晴らしい力、そしてポーズだ。
オトハって書いてあるのかと思ったら
目が覚める?目を覚ませ?なのか。
ますますオトハっぽいな。
>>249 これ前から看板でなかったっけ?
あんまオトハに見えんけど・・・
顔がオトハだけど看板の奴っぽい
>>238 これって前にも何度かアップで映ってた看板と同じ…?
やたら出てくるなあと思った記憶がw
>>244 そっちかもなー
アポロだけ何分割されてるとかかも
>>252 そういやアルテアの看板にあったのに似てた
よやく過去生出てきたかと思ったのにw
>>247 ミコノがシルビアでシュレードがシリウスな可能性は?
前世が兄妹だったから匂いが似てるとか
音は空気を振動させて伝わるものだし
>>238 これ、看板だね。しかも、向こうの軍隊の制服着てるね。とすると、
アイアンシーを作った人物か。女性みたいだし。
これ自体だとミカゲの過去生ではないね。この人物は。
嫉妬しているミコノはやはりレイカだな。
第一話からずっとミコノ=レイカだと確信していたわーwwww
キャプありがとう
EVOL風オトハと考えればありだと思うけど、どうもアルテアの看板っぽいな
二三話くらい前にアルテアで女の人の看板あったしな
ただそれにしてはわざわざOPに入れる必要ないし前に出てきたのとはちょっと違うし
アルテアの看板に見せかけたオトハなのかもしれない
自分も今コマ送りで見てみたけど
洋服の感じとかオトハとは言い切れない感じが‥
アルテアの看板に映ってた人ぽいよね
つかオトハとは目の色が違うし
イズモのかあちゃんじゃね?
>>259 ベタに考えればそうだけど
最近ミコノ=シルヴィアがどうも怪しい
むしろソフィアに近いが新キャラとしか思えないな。
魂の告白=ゼシカの告白ってことはゼシカは誰かしらの魂の転生ってことでいいのかな
来週なんでここにきてケルビム出てくるんだろう?
>>262 そうなんだよ、なんでOPに看板を入れる必要があるかと
どう見ても意味有りげなんだよねぇ
イズモの母はおもしろいなw
OP変わってるじゃんか!
戦闘シーンアマタとミコノが私服だったな
ああいう状況になるのか
アマタミコノ、ゼシカ、あと一人消えてたからユノハ乗ってる?
アポシルに対してみんなわりと反応薄いなー
封印されてるからなのか関係ないからなのか
イズモのカーチャンが作った物のせいで女がいなくなった気がする
それよりも何よりも予告のケルビムが気になる
サザンカのナレと水着バナナのどさくさまぎれで何なんだあの状況は
どうしたらああいう展開になるんだw
カグラの新機体かな
ミカゲ様乗るんだったらあんなシンプルな機体じゃないよなw
先週までミコノ=アポロ カグラ=シルヴィアだと予想してた。
新OP見たらアマタ=アポロ カグラ=シルヴィアのような気がした。
でも今週の本編見たらどっちも違うような気がしてきた。
カグラが本筋から遠ざけられ過ぎてて何の為に居るキャラなのか分からない。
やっぱり捻りとかなく単純にアマタ=アポロ ミコノ=シルヴィアで
この二人が結ばれるのがハッピーエンドなのかな。
主人公とヒロインだからこの二人が運命で、最終的に結ばれたとして文句はないんだが、
その割りに当て馬二人(カグラとゼシカ)が恋の障害として全然機能してないのが…
障害を乗り越えて結ばれるから物語が盛り上がるんじゃないの?
何か釈然としないな。
アポロンとシルフィーは転生どうとかじゃなくただの創作物ってことかねぇ
>>269 魂の告白=ゼシカの「好き」という告白=ゼシカの魂が1万2000年前の記憶を告白?
まあゼシカとは限らないけど
>>270 噂だと第3勢力が出ると香港のイベントで言ったとか
ミカゲがアルテアとは別に別勢力で出るかと
アポロとシルヴィアでてちょっと嬉しかった
ミコノってトーマとZENを重ねたのかと思ってた
ゼシカのGEN見て不動司令!?→でも〜みたいな流れで映像移ったから
ストレートにカグラとミコノのアポシルなような…
むしろミコノがアポロなようなw
誰かが告白しなきゃあの1期の映像みれなかったんじゃないか?
ゼシカ=シルヴィアかもとも思ったが反応ない
ミコノは誰かわかんないけど少し反応してたな
ゼシカはあの映像演出いれるためにアマタに片想いさせられてたんじゃないかと思った
アマタミコノはカグラのことでいっぱいいっぱいだしな
現状危険レベルまでいくのはゼシカの片想いだけ
>>277 一万二千年もあるから、徐々に徐々に変わっていったのかなと思った
>>270 力を取り戻したアクエリオンをミカゲが直々に相手をして
現段階の力を図るためじゃないかな?熟したら摘み取ると。
多分、その前後でアリシアが向こうで捕らえられてるという事をアマタが知って
向こうに飛ぶと。面子としては、アマタを好意的にみてる人物たちとかな。
禁断の力を戻した時って、必ず恋愛状態になってるような感じだから。
4人乗り込むという可能性も十分あるかな。
>>279 ちゃんと話の収集つくのかなぁ
アルテアのやってきたことが有耶無耶になるのは許せんぞ
OPだとアマタとカグラが画面二分割してたけどあれは意味ないのか?
魂二分割の暗喩じゃなくて単に1人の女を争って対立してますよって構図なのか?
看板→イズモ母→オトハの転生者でトーマに似たミカゲを作るとか・・・
>>277 あの時の仲間達が語り継いだ物語だったとしたらイイハナシダナー
多少美化されたりしても納得する
>>276 アマタは「ミコノさんには運命の相手が…」ってずっと落ち込んでるじゃん
しかしイズモの母とか第三勢力とか今からだしたら尺足りなくないかw
アリシアがシルヴィアって線はないのかね
金髪系だし眠ってて一番のキーキャラっぽいが
誰にも懐かないシュシュがカグラには懐いたって
シュシュ=シルヴィアあるな
>>292 イズモ母が悪者ってことになればイズモ達が悪者にならずに済むじゃん
>>289 なんか音翅っていうよりシャロン・アップルっぽいな
えらく意味ありげだ
>>282 むしろ皆反応がない
アポロにカグラを重ねてたのはミコノ以外にアマタもだったし
二人とも野生から重ねてるからミスリードっぽい
アポシルに反応しなかった三人は過去への執着がないからとも取れるよね
逆にカグラが見たらどうなったんだろう…
OP観てたらストレートにアマタカグラ=アポロニアス(太陽の翼/アポロ)な気がしてきた
しかしOPはカグラがミコノに向けた歌詞なんだろうか
前のOPはイヴの断片がOP予定だったけどその後君の神話に変更されたんだよな
制作側としてはカグラミコノが過去生組なんだろうか
アポロの因子がカグラにあるというのは今回の話だと強ち外れてないかもね。
ただ、前作と同じようにアポロとシルヴィアが再開して結ばれますよという話ではないことだけは確かだね。
今回の話だと。最終的にはアマタとミコノが過去生関係なしに結ばれて終わりかな。この調子だと。
>>286 新OPの歌詞も「反転する世界」ってあるし
やっぱり意味はあるんじゃないかな
第三勢力はケルビムが出た事で全くの新しい勢力じゃないなって思った
尺的にも無理がありそうだし、
堕天翅系ならばやっぱりいよいよミカゲあたりが本気出してくるんじゃないか
ゼシカが告白した時の感情が
アマタ=動揺
ゼシカ=恋
ミコノ=動揺→アマタの「お気持ちは嬉しいです」で嫉妬
雑誌バレでアルテアがヴェーガの反世界って書かれてて
新OPがやたら逆さま、反転といってるから誰かが逆さというより
どっちかの星が正でどっち逆なのかな。
>>297 歌でアマタを洗脳しようとするけどヒロインの歌で洗脳打破シーンいいね!
3人ともアポシルに対する反応が薄くて分からん
ミコノはアポロとトーマに反応してたけど、アポロ自身と言うより
野性的=カグラと連想した感じが強いし
アポロ カグラ
シルヴィア シュシュ+アリシア
シリウス アマタ
レイカ ミコノ
もうわかんねー
新勢力はミカゲ堕天翅軍とかあるかもな
>>300 「運命を飛び越える」のがキモらしいから、過去生とは違うカップリングなんだろうなあ
シュシュがシルヴィア
・・・じゃないにしても、過去生発覚回で
重要な役割果たしそうな気がするんだよなー
アルテアの黒幕はミカゲかな。イズモの母親らしき人物がアイアンシーを作ったけど、
作り方はミカゲが教えた感じかな。例えば栄養源であるプラーナを生成させるために。
だから人が減っていくと。
OPは今までのつぎはぎ
ああいうシーンがこれからあるんじゃなくて既に1話で・・・
ツンツンしてるくせにカグラに舐められたら惚れるって
一番シルヴィアっぽいのがシュシュ
カグラも動物だから勘違いしてんじゃね?
>>303 反世界ってのは本編でもスオミが言ってなかったっけ?
自分たちの世界に反するって意味で言ってるだけだと思ってた
>>311 結構新しいカットが含まれてたよ。瞬間的だったけど。
アポロとシルヴィア再開展開を期待していただけにあれぇって感じw
まぁアマタとミコノが運命飛び越えて成立で確定な気がするなぁ
それだとゼシカの存在意義があれ過ぎるし、もっと違う展開になって欲しいけどさ・・・
ミカゲ→音翅は確実?
過去生持ちでカップルの片方だけ性別が反転してたら悲惨だよなあ…
山茶花的には美味しいかもしれないが
>>311 そっかあそこも過去のシーンか
1、2話だけ録画残ってなかったからわからなかったんだ
サンクス
319 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/16(月) 02:47:16.50 ID:0cUxmhqr0
少し前の回の「菱形の穴が空いた謎山」といい、時空間を飛び
越えた無限パンチが飛翔中見せた「前作のハイライト」といい、
『神話型アクエリオン』ってネオクーロン本島の地下に埋まって
そうだなw
一万二千年も経過した事で、地球を縫い合わせた機体が
一部地表近くまで露出してきたのかも…
…EDに出てくる『地球儀』で「ユーラシア大陸」らしき
部分が滅茶苦茶になってるのは、一度地球が裂けた性だな
>>315 カグラの横槍やゼシカの猛アタック、母親を奪われてからの諦め癖でミコノを振り切るため
アマタはゼシカと付き合う事になるがやっぱりミコノさんが好き、とかなったらゼシカの存在にも意味がある
尺の関係かもしれないが、前作のキャラがアポロ、シルヴィア、頭翅しか出なかったってことは、過去生が受け継がれたのはその3人てことでいいのかな?
シルヴィアとシリウスはもともと2人で1つだからともかくとして麗花が出ないということは、創星は関係ないのかな?
前作で堕天使側の機械が登場した時、刀を複数両手に持って戦った敵ってトーマだけ?
だったらミカゲがトーマかな?でもそしたらシュレード、君はいったい誰なんだ・・。
カグラが嗅いでたのがミコノの臭いではなくシュシュの
臭いだったりして・・・
327 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/16(月) 02:50:24.80 ID:qm4RDQCs0
ミコノの繋ぐ力ってシルヴィアがアポロ達を和解させたことからかなと思った
それでゼシカは念動力を受け継いでいるってな感じで
掘り出す際にはアンディとモロイが活躍しそうだな
というか2人とも戦闘で活躍してるシーンが見たいが
>>325 ああ不動GENがいたな
不動はそのまんまの転生なのだろうか
>>324 シリウスとシルビアみたいにトーマの半分とか
シュシュがシルヴィアだった場合、最後人間に変身するのか?w
あのままカグラ(がアポロだったら)とラブラブになったらなんかかわいいが笑えるな
>>327 俺も思ったが地球を繋ぎ合わせたアクエリオンって可能性もあるかなと・・・
>>321 アクエリオンが飛翔能力を使ってゲート内を飛ぶシーンや
アクエリオンとミスラがつばぜり合いのような状態になった時にミスラの方から顔を近づけてるシーン、
あとはアリシアが向こうで目を覚ましたような未来のシーンもなかったかな?ミカゲと同じシーンで映っていたような。
他にも、コマ送りで見直せばあると思う。
シルフィーに似てるミコノはアリシア娘→カグラが勘違いして迫る
アマタはアリシアが引き取った養子でイズモの息子
とか何かミスリードがあんのかも
>>315 一応ミカゲの計画に関係あるみたいだし
ゼシカの必要性は今回で終了ではないと思う
むしろ今回はゼシカの魂の告白がなければ一万二千年前の記憶に辿り着けなかったんだから
ゼシカも普通に過去生持ちとして意味があると思う
現代でアマタと結ばれる可能性は今回消えたに等しいから
ゼシカは逆に過去でアマタに惹かれてた要素があるのかもねw
>>291 それはそうなんだけど、アマタが危惧してるほどカグラは追い上げてない。
出会いから現在に至るまで、
ミコノの、アマタに対する好意>(越えられない壁)>カグラに対する好意
なのはずっと変わってないよね。カグラがリードしろとは言わんけど、
アマタに対する好意≧カグラに対する好意
って状況が一瞬くらいないと三角関係って感じがしない。ただの横恋慕。
いや別に横恋慕キャラならそれはそれで別にそれでいいんだけど、
公式が三角関係を煽ってるのになんだかなあって感じ。
シュシュが運命の人だったらカグラはジュエルペットサンシャインの御影君みたいになるん?
セリアンは犯した罪で分割転生したようなもんなのに
シルヴィアがシュシュに転生ってどんな罪を犯したっていうんだww
>>331 まさかカグラが獣になるのが伏線だったとはな!
という結果になるのかw
>>337 ゼシカとアマタのハートには亀裂がはいってるんだよね
しかも色が違う
過去で何かあっても現代は無理そう
>>340 なんとなく獣になるくらいの扱いがシルヴィアにはしっくりくる
ギャグ要員でもあったし
>>342 ありえねーよwwwシュシュとかただのマスコットキャラだろwww
とか思ってたけどopタイトルといい何か有り得なくもない気がしてきた・・・
>>343 あれは単に現在ゼシカの完全な片思いって事を示してるだけだと思う
イズモが懺悔してるシーン、何を懺悔してたのかで考察が変わってこないかな?
アイアンシーの事を後悔しているのか、それとも可能性としてあったアリシアと過去に関係をもったことか。
後者だった場合、アマタの父はイズモになるけど。
>>338 アクエリオンの番宣みたいなのにはアマタがミコノに逢う事しか書いてなかったから
途中で方向転換でもしたのかなあ
シュシュはポロンとか?
アポシル、ひいてはニアセリの過去生持ちであるミコノとカグラに懐くとか
…ないか
やっぱ映像に出てきたアポ・シル・トーマ・GENの転生体だけなのか?
ラスボスは嫉妬に飢えたオトハ(ミカゲ)ということか
ケルビムはミカゲが送りこんだ奴でしょ
インタビューでは過去生全員あるとかいってるのか?
まぁ、全員前作メンバーがそろう必要もないが
一つ驚いたのが、シュシュ・・・喋ったね。アクエリオン内で。
>>340 寿命の長いシュシュになって愛した人を待とうと…
ないか
カグラ×シュシュとか新しいなwww
でもそういえば歌詞でも動物のように寄り添う的なこと言ってる部分あったよな……
まさかwww
シュシュ→シルヴィア
ミコノ→神話型アクエリオン(アポロ、シリウス、トーマ)
カグラ→アポロの一部
シュレード→シリウスの一部
ミカゲ→トーマの一部
カグラはシュシュの臭いをミコノの臭いと勘違い。
シュシュはミコノが神話型アクエリオンの中の3人の魂の一部が
合体したものなのでなついている。カグラがアポロだからなつく?
アマタのトーチャンがイズモだったら最後に和解して死んだりしそう
スターウォーズみたく
今作だけ見てもわかるように作ってるってことは
過去生明言するのはアポ・シル・トーマ(+GENも?)
だけで他は本編では触れないんだろうね
今でこそキャラ大杉持て余し気味なのにこれ以上は収集つかないと思う
他は前作ファンがにやりと出来る程度に匂わす感じで終わるんじゃないかな
DVD特典とかコンプリートガイド的なので補完とか
>>343 ゼシカの今回のコメディタッチはシルヴィアのお兄様お兄様を思い出したが
アマタがシリウスはないかなぁ…
どうでも良いがOPの最後だと地球を繋ぐのはアクエリオンぽかったなw
>>354 絶望的に君は綺麗さ 滑りゆく動物みたいに愛し合おう
反転とか動物とかちょっとカグラぽかった
アポシル以外って来世でまた会おうみたいな未練がないなら
転生しても現在重視で以前と別々の相手とくっつく可能性もあるかと思えるな
今回のポジティブアマタとミコノがそのパターンになるかもしれない
過去生関係なく結ばれたとしたら、それはそれで切ないな
アポロは運がよかったら逢おうって言っただけだし
逢えたから良し!運命なんて関係ない!
1万2千年前のことは良い思い出ってことで
って展開になるかもしれないのか?
>>352 ス(シュ)キーって言ってたなw
人間の言葉は単語レベルならしっかり理解出来てるんだな
>>356 ありそうだね。ただ、イズモ自体いい人枠ぽいから、
アマタが救うかも。彼が背負っている罪とともに。
取り残されるの極端に嫌う性格っぽいし、
ご都合主義になっても強引にアマタがそばにいてほしい人は全員救うかもね。
>>347 アイアンシーのことでしょ懺悔しているの自分の身内が考案したので
星がボロボロになったんだし。
カグラが動物になってるのは本当に体が変わってるんじゃなくてミスリードのための演出?
アリシアがシルヴィアで映画の相手役の男がアポロでいいよ
本スレから歌詞かいてくれた人がいて拾ってきた
OPの歌詞はこれでいいのかな?
「反転する世界の」の後になんて言ってるのかいまいち分からんが
絶望的に君は綺麗さ
反転する世界の葛藤に?愛し合おう
僕等が見てる世界は
いつでも逆さまで
どうしようもないことで
大概決まってく
涙するほど傷つく瞳
心で叫びながら
ただ会っていたい
最後の二人は去れないまま
秒読みが聞こえてくる
絶望的に君は綺麗さ
廃れゆく動物みたいに愛し合おう
泣きたいくらい君は綺麗さ
反転する世界の葛藤に?感じたいよ
>>362 一万二千年かけて出会えた大好きな人が別の相手に恋をして幸せそうだったら
それはそれで自分も幸せ…なんて思えないよなあww
>>361 俺もそう思う
だからカグラとミコノがアポシルはミスリードな気がする
どちらかが違う、或いは分割されてるとかな
>>360 そこらへんの歌詞聞き取れなかったんだありがとう
シュシュは置いておくにしても確かに全体的にカグラ視点っぽかったな
見てる世界がさかさま?だっけ
アポロに対する反応
アマタ あいつに似てる
ミコノ 誰?
ゼシカ まるで獣みたい
アマタとミコノは過去生関係無いんじゃね?
ミコノ=シルヴィアよりはまだゼシカ=シルヴィアのが可能性あるな
今回発現した時空パンチでOVAで揺らいだ全ての時空を正常な状態にしておしまいとか?
たとえば全てを一つにつなげるとか。
あるいは、2万4千年前あるいは1万2千年前の過去をパンチで改竄させて負の連鎖を断ち切っておわり?
>>368 アルテアの兵士が獣と視認してるから多分演出って事はない
多分
制作的には
6話で走るカグラが獣に変化→なにこれ演出?
11話であれはガチ獣に変化してました〜とネタバラシ、という感じだと思う
ミコノにしかなつかないシュシュがカグラになついたのは
ミコノとカグラの過去生が同一人物だからかー?と思ってみたり
ゼシカは最初から「ケダモノ」って発言しているしな。
どうみてもゼシカはシルヴィアだよ。
今日の告白からの流れを見てもそう。
アマタとミコノはアポシルを見せかけたミスリードのOVA方式だわ。
アニメイトの店員のカグラ×ゼシカの特典は先を見越したネタバレでおkだったわけか。
>>370 >いつでも逆さまで
>動物みたいに愛し合おう
>反転する世界
ここらへんまんまカグラだな
カグラ→シルフィーって感じか?
カグラ→アマタの無臭 アマタは前世に登場しない、人間じゃない存在
カグラ→ミコノ「臭い」 常にはりついてるシュシュとの勘違いの可能性あり
ミコノ→カグラ「謝りたい」 誰か前世の負の感情がミコノ?
さぁ、これでアポロとシルヴィアと言う「真実の名」をみんなは知りました
そして、カグラが相変わらず「俺、アポロン!」とか言ってきたらどう言い返されるのか
楽しみである
>>377 マジで獣になってるってどういう作りなんだ…
>>378 同じ事思ったけどそれだとカグラが自己愛強い奴みたいに…
謝りたいってのが何かってとこだよな
前作キャラ達謝るようなこと多すぎて誰かわからんw
過去のシーンでTV版とOVA版が混ざってるのは既出?
創星の話は結局絡まなかったな。
今期は創聖の世界のみの話であるという事で
結局過去生考察の創星のアポロと創聖のアポロは〜〜なんて
最初から存在しなかったんだ。バロスwwww
>>382 映画オタ乙ってされそうだなw
カグラはカグラで何かあるとは思うけど
久しぶりに来たが
二億四千万年ぶりのキャラ二人ってここで答え出てる?
>>381 前世の妄執のないアマタが運命でがんじからめになった人達を飛び越えていくのいいな
アポロとシルヴィアには無反応でトーマにだけ反応して
カグラに謝りたいと思っていて不動には変わらないなと言われるミコノはいったい誰だよ
>>383 シルヴィアも同じ過去生のお兄様にメロメロだったろ〜
ニアセリは結婚までして娘も生まれたらしいし
アポシルはシルヴィアは残されて涙したかもしれんが
前向きにまた会おうぜって感じだし(他の男と結婚したとしても)
カグラがアポロに憧れてたシリウス転生、ミコノがレイカ転生
うーん
>>390 改めて並べられるとたくさん情報あるのに全くヒントにならないなw
>>370 今更だけど、カグラの反転って気持ちだけなんだろうか…
ミカゲがミコノと出会うように仕組んだなら
好きな相手まで反転して出会えなくなってる可能性もないかな?
ミカゲのあの鬼畜具合からしてもカグラがアポロなら
シルヴィアと会えないように仕向けててもおかしくない…
どころかそう仕組んでると思うw
/  ̄ ̄ ̄ \
/ / vv
| | | <それ映画の役名で本当はアポロとシルヴィアじゃん
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ <アポロンとシルフィーは結ばれるんだ!
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
____
\ ───___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> _________ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \
>>390 あと息遣いが懐かしい、瞳が懐かしいもあるな
マジで誰だ
>>395 クッソワロタwwwwwwやめろwwwww
>>394 それはありえるかも?会わせないとか
敵同士だからお互い潰し合いさせるとか
>>391 そういえばw
だとしたら懐かしいのも当たり前か
ミコノ=トーマ説
>>386 生命の樹のシーン:創世
アクエリオンとヴェルルゼバが切り結んでるシーン:創星
頭翅がニヤけてるシーン:創世
頭翅が微笑んでるシーン:創星
交互に表示されてたし、どちらも正史の扱いだろう
特に頭翅が両方のバージョンで表示されてるのはヒントだと思う
やはり創世の頭翅と創星の頭翅で分かれてるのではないだろうか(不動とミカゲ?)
>>388 ミカゲの過去世がトーマで
GENの過去世がZENなら1万2千年前は直接会って無い。
ZENの過去世がアポロニアスの一部であれば
ミカゲの2万4千年ぶりというセリフには合っていると思われ。
今回もカグラからミコノへ向けた曲と見せかけて
カグラからアマタへ向けた曲なんてとんでもな事実が発覚するんだろうか…
アポロとシルヴィア、アポロンとシルフィーは
元々別の神話で1万2千年の内に名前似てる+似たような悲恋物語とかで
混じって、同一の神話だと思われるようになったとかありそうだと思った
>>348 三角関係に限らず期待したことや予想したことが悉く肩透かしを食らってるんだよね現状。
主人公(アマタ)とヒロイン(ミコノ)が最終的には結ばれるんだろうな。(予想)
↓
今生こそアポシルが結ばれるといいな。(期待)
↓
じゃあアマタがアポロでミコノがシルヴィア、あるいはその逆かな。(期待を含む予想)
↓
アポロっぽく描写してるカグラはブラフかな。(想像)
↓
でもその割には過去生反応出てて意外と重要キャラ?(肩透かし)
↓
もしかしてカグラはアマタかミコノのどちらかと過去生共有してる?(予想)
↓
三角関係でもカグラは活躍してくれるのかな。(期待)
↓
カグラは全然活躍しなかった。(肩透かし)
↓
じゃあアマタミコノの過去生の方に性別逆転とかの捻りが入っておもしろくなるのかな。(期待)
↓
普通にミコノがシルヴィアっぽい。(肩透かし)
↓
そもそも過去生なんか関係ないだと…?(今ここ)
期待を元に考察するのがいけないんだということは分かってるが
公式が散々、三角関係だの、おもしろい転生の仕方だの煽ってるんだから
期待しないはずないだろう。なんかガッカリだ。
ここまで来たらいっそ、アマミコはアポシルとは無関係でしたってくらいぶっ飛んでいて欲しい。
>>400 そうなん?
劇場版ってテレビアニメの絵の使い回しとか入って無かったっけ?
劇場版が全くの書き下ろしだったら…うーん…ミカゲ関連は信用出来るがな。
アポロとシルヴィアは全くのテレビシーンオンリーだったから全然気がつかなかったわー。
>>405 ああ、ミコノ厨の思考回路でしょ?
失せろ
スタッフがはっきり
アマタ 前世なんて関係ない、今が大事
カグラ 前世の感情に従って突き進む
っていってるからこの2人はブレないままだろうが
ミコノが人間じゃなかったとか何かはずした展開くるかな
>>371 そうなると過去生活なんて思い出さない方が良い気さえするw
まさかZENとミカゲは思い出させて苦しめたいのか
ますます分からない
運命からの脱却がハッキリとした回でもあったわな
アポシル厨どうすんの?これ
面白い転生ってすんなり転生とか二分割以外だよな
性別反転とか動物に転生とか…?
まさかの三分割?
>>397 有り得なくはないと思うんだ
だからこそカグラはあんなに暴走してるとも思える
愛が偽りなら闇の獣でも致し方ない
>>399のミコノトーマ説を見て
ミカゲがオトハなら
カグラ→アポロ
ミコノ→トーマ
で、今回はアポロにトーマを追わせてやってるとも考えられてしまったwww
でもZENで詰むから違うなー
これもうアマタがアポロないだろ ここまで過去とかの運命とかを乗り越える乗り越える
言ってて あ、僕がアポロの転生した人でしたとか道化かよw
やっぱカグラがアポロなのかな?それとも意外性を突いてアンディとかあったりして
>>412 まだだ!まだ終わらんよ!
くっついた後に「アポロだったのね」「シルヴィアだったのか」的展開、あると思います
いや、割と真面目にそんな感じはする
>>405 説明下手でゴメン。
>>409 むしろミコノは嫌いだよ。
でも公式ではメインヒロイン扱いらしいから、
最終的にはいい目を見るんだろうと思ってたらこういう予想になっただけ。
運命を飛び越えるって多分でも別の相手とくっつきまーす
じゃない気がするがなぁ・・・前作ファンの人怖いし
運命つっても色々あるじゃん、前作では結局アポシル離れ離れだし
トーマはともかくシリウスまで人柱になっちゃったし
その運命を飛び越えさせるとかだったら割と前作ファンも納得できるんじゃね?
それか前も言ってる人いたけど
>>416みたいな展開とか
アポシル厨の俺は息してないこんだったら2期やんなくてよかったわ
アンディ=アポロ説斬新過ぎるwwww
全くの新作作るつもりだった監督が
アクエリオンの続編を考え出したんだぞ。
わざわざ主役とヒロインをアポロとシルヴィアの転生で出すわけない。
という考えが前から常に出ていてだな…とwww
カグラとアマタとミコノが合体すれば何か前世思い出すかなー
よくわからんがミカゲだけはオトハだと思うぜ!
性別反転はシリウスがやってるから面白くもないか
やっぱりシュシュ=シルビア?w
>>407 TV版ではヴェルルゼバに翅はない。
劇場版で頭翅が翅の力を解放して初めて生える。
いまだにシルヴィアのつづり間違えてる人は何なん?わざと?
確かにトーマのイメージに違和感感じたが、OVA版と混ざってるのかマジか
でも改めて後半部分見直してみてもあの3人の映像を見てる様子がどうにも他人事すぎるよなぁ
あそこまで核心的な映像見ても「これが真実?」だけの反応って一体‥
ミコノが反応してはいるけど、ここで思い出さなきゃいつ思い出すんだよもうw
前に一度考えたけど、アリシアがシルヴィアでその記憶やら能力の断片を
ミコノが持ってるだけって事はないのかな
あと、トーマにだけ「見覚えが‥」って言うのは
ミカゲがトーマ似だからそっちの記憶‥?とも思ったけど
直接会った事はないよなぁ
もうシュシュにかけるしかねぇな
自信ないがOPの歌詞だけど
反転する世界のベクトルに〜
止まっていた
最後の二人に混ざれないまま〜
って聞こえる
秒読みってなんのだろう?
しかし、ぶっちゃけ絵柄が違い過ぎて
アポロとカグラが似てる言われてもトーマとミカゲが似てると言われても
「え・・・」と言いたくなる
>>427 翅付いてるからという理由で
そうだ!シュシュ(あるいはアマタ君)に似てるんだ!になったら笑うw
>>425 なるほど。
つまり今日のシーンはやはり創星と創聖が繋がっていて
第3の勢力かアルテア側が創星との関わりが強そうな形になりそうだな。
ミカゲ=OVA側トーマってあながちガセでは無さそう…かな?
まぁ前作今作の主役カプとテーマ全部を成立させる解は
>>416なんだろうが
そうシンプルにいかないのがアクエリオンっぽいからな。
もうひとつくらいは捻りがあると思う。
>>433 というか結局運命通り結ばれただけでテーマに即してないやんそれ
>>432 OVA頭翅は人類と和解してないしな
最後まで絶望と嫉妬を抱えたまま召されてるので、
ミカゲみたいな性格になっても何ら不思議は無い
>>416 アポシルがまだ出会ってないという考察を拝借して
二人が運命に気付く→お互い勘違いしてましたねw
こんな感じでくっつくかどうかは本編で描かれない気もするなw
アマタの乗り越える何か=アポシルを引き離す事と決まった訳じゃないし
アマタミコノが両想い→間違えた過去生に囚われてるカグラを救うとか想像したw
>>427 シルヴィアの肉体は誰か人間の形した奴が持ってて
シルヴィアの記憶はシュシュなんじゃね?w
ミカゲ様が記憶だけ取り出してシュシュにしちゃったとか
ミコノの繋ぐ力でシルヴィア転生にシュシュを戻してめでたしめでたしw
>>433 そこでカグラさんのびっくりドッキリネタばらしですよ
真実はそうせい両方混じってて「反転する世界」・・・
盛んに言われてたヴェーガとアルテアがそうせい後のパラレル世界説が・・・
ミカゲがオトハなら前世のアポシルあたりには嫌がらせして
カグラがアポロなら間違った情報与えたりしそうだな
ZEN→TVトーマ
ミカゲ→OVAトーマ
分岐点は2万4千年前だから
ミカゲがZENに会った時に言った言葉の辻褄も合うよね?
二人の過去性がこうだとすると、
TVトーマは太陽の翼の真の覚醒の方法を知っている
OVAトーマは方法を知らない(流産?したとこからみると)
だから、ZENとミカゲとで覚醒のさせかたが違うんじゃ?
で、TVトーマは翅無しを受け入れたから、人型に
OVAトーマは受け入れて無いから天翅に転生
TVトーマの転生には、GENが、OVAトーマの転生には、オトハ成分が入っていると
ってか、変な文でごめん
パラレル世界だとしたら前作とOVA未視聴組にはやさしくないような気がするが
残りの尺で説明出来るのかね?不安になってきた…
>>434 なんで乗り越える運命がアポシルと決まっているのかをまずは教えて欲しいw
禁断愛の意味…
ミコノ=創聖アポロ
カグラ=創星アポロ
だから禁断愛になっちまうのか?
だったら未視聴組には尚更厳しいし
残り10話切っている時点でかなり詰め込み要素増えて
綺麗に終われるのかどうか不安になるわ。
トーマの映像には一瞬で反応するのにアポロとシルヴィアには無反応
一番大事であろう別れのシーンそのものが流れてもキョトンとしてるだけ
アマタミコノゼシカの3人は前作メインと関係無い気がしてきた
少なくともミコノはアポロでもシルヴィアでは無いな
前作を知らない人にも分かる話にするとか言ってなかったか
そんなにがっつり前作もOVAも絡ませるかね
アポロンとシルフィーをここまで引っ張っといて
アポロとシルヴィアがでてきたとなると
本格的にカグラはアポロではないと思うんだが
結局偽りの名前、記憶ってオチになりそうだ
奴が記憶をさらに取り戻してアポロとシルヴィアの名前を
出してきたらまた話は別だが
>>431 そんなんだったらミコノさん好感度アップだなww
>>436 確かシュシュってアブダクターが去った後の場所でミコノが見つけたたんだよな
だとしたら攫われた中にシルヴィアがいて記憶だけシュシュに託す‥って何かありそうだなおいw
…やっぱりシュシュにかけるしかねぇな
やっぱシチュとの親和性が無いから誰かわからんくなってるんかな
アマタ=創星アポロ
ミコノ=創星シルヴィ
カグラ=創聖アポロ
これが一番しっくり来るのう 創星後の悲劇がゼシカが語った部分かな
ミコノとカグラのウザさがクライマックスなんだがこいつらまだ死なないのか?
ミコノがトーマだけに反応したのが不可解だ
まさかミコノはオトハだったりするのか…?
新OPで
絶望的に君は →11話のアポロンとシルフィのキスシーンシルエット
綺麗さ〜 →去り行く振り向きアリシア
が入るんだな
やっぱりアリシアがシルヴィアの可能性高い気がしてきたw
ミコノの前世の記憶がシュシュからの影響うけてるだけで、
シュシュがシルヴィアの記憶担当だとしたら、カグラを殺したくないのも自然になる
シルヴィアの身体はアリシアで、アポロに再会するまえにアマタ産んじゃって「謝りたい」
「×1でゴメンね」
パラレルだとしても一万と二千年前に世界は二つに分かたれた!それがアルテアとヴェーガだ!
とかZENがいっとけばおkじゃねーかなと割とマジで思う
>>451 キスシーンでシルフィーの顔が隠されてるのが怪しいよな
>>451 歌詞的にも綺麗綺麗言うからアリシアを連想したわ
やっぱアリシア大きく絡んでくるかなぁ
>>453 途中まで真面目に読んでいたのに…がっかりwwww
ミコノ神話型説推奨
19話の「初めての再会」はアリシアとシュシュかもしれん気までしてきた
>>458 シュシュシルヴィ「アポロに会えたのにこんな獣になってごめん」
↓
ミコノ「なんだかわからないけど謝らないといけない気がする」
かもしれない
あれ・・・ハートのエースってミコノのカードじゃなかったか?
ZENがミコノのカードにキスしてたのはなんでだその場のノリか?w
あとゼシカの片思いとミコノの嫉妬で技が繰り出されたから
アクエリオンの惨劇は両思いと三人目の嫉妬で起こされるの確定?
今回惨劇にならなかったのはゼシカが片思い止まりだったからかミコノの繋ぐ力のおかげかどっちだ
アマタミコノゼシカはアポロシルヴィアトーマのどれでもない気がしてきた
アマタは何か封じられてるっぽいから何とも言えんなぁ
その場ののりww
アマタの封印はいつ解かれるんだ?
アマタの過去生のありなしが分かるだけでも
過去生が誰か確定できそうなのに…
OP見直してきた
アポロンシルフィーの部分からアリシアに行くところ
歌詞の内容やアルテアにいるのに擦れ違いでシルヴィアがアリシア
もしくは大穴でゼシカ
最初の方にアマタやミコノ達が映る前、一度ゼシカピンの脚が映るのと
戦闘描写がゼシカからカグラに切り替わる部分、カグラからアマタ→横のゼシカのパンチへの流れが
現状はアポシルが敵対で擦れ違い→乗り越える運命かなと
うーん…
仮にカグラとアマタがアポロシルヴィアとしたら(性別という)運命を飛び越えるアッー!になる可能性もあるのか…?
アポロとシリウスは
前作のトーマとアポロニアスはトーマに性別はないも同じだったからまあ…
しかし今回アマタとカグラは男であることは確かだからな
今後マジでアッーな展開になったら…嫌だけど観るわw
>>463 可能性としてはゼシカに触発されて
自分の片思いをひそやかな行動で示したとかかな?
歳の差ありすぎだしないと思うけど
「そう、不思議なことと言えばね、私以外に懐かないシュシュが
あの人には妙に懐いちゃって…
だからかな、悪い人には思えなかったのかも
アマタ君だともっと大変なんだよ。顔中ひっかかれたりして」
アマタ顔中ひっかかれた事もあるのかよwどんだけ嫌われてんだ…
シュシュ=ポロン的ポジション?
それかシルヴィアの断片的な何かなのか
意外に重要な存在っぽいなぁ
474 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/16(月) 04:47:30.97 ID:DK26bQ84O
日に日に考察スレの気力がなくなっていくのが分かるw一体いつになったら答えはでるのか…
初めの頃はアリシア、シュシュがシルヴィアじゃないかって意見もあったけど、最近もちらほらその意見が出てきた
考えが一周回ったって感じ
自分も結構この可能性アリじゃないかって思ってるけどまさかここまで過去生引っ張るとは
まあすぐわかったらその先の展開どうすんだってことになるけどさ
>>469 それはそれで腹筋が鍛えられそうなEDではあるなw
またホモエンドかよ、とかいわれそうだが
>>472 ZENはミコノをどう思ってるのかw
片思い説も有りだが過去生関係なく愛娘を見守る父親みたいだなって思ったからこの二人の関係性ももっと描写して欲しいな
ミコノがトーマに反応したのは過去生じゃなくミコノの過去でミカゲに会ってるんじゃないか
その時アリシアの中のシルヴィアの断片を埋め込まれたとか
それがアリシア意識不明の原因ならカグラに謝りたいと言うのもわかる
ZENに変わらないと言われてるからミコノ本人にも特別性はあるだろうけど
>>415 何気にあるかもしれない
アンディとMIXの関係性ってちょっとアポシルに通じるものがあるし
メインどころキャラの過去生って前作でかなり脇役だったキャラなのかもな
んでアポシルやらトーマやらが
今回は脇に割り振られてるのかもしれない
「変わらないな」は過去生ではなく幼いミコノに出会っていたからという可能性は
カグラがシュシュを舐めたときと
アポロとシルヴィアが最後にキスしたのとだぶるし
真面目にシュシュがシルヴィアかもしれんな
ミコノがシリウスでお兄様に近づかないように警戒していて
繋ぐ力もシュシュの力とか
ミコノがシリウスでアマタがレイカに思えてきた…
んでシュシュ=シルヴィアならシュシュがアマタを過剰攻撃するのも分かるし
あーもーわからんw
シルヴィアが動物とか前作ファンとしては受け入れ難いな
カグラがアポロでヒトガタ捨てて獣になれるなら
動物になった二人は幸せに暮らしましたとかならあり…なのか?
面白い転生ってなんだろう
動物以外にあるかなあ?
しかし動物だと過去生判明してもまともに喋れないよ
確かに禁断だが
カグラが獣になれるんだし、シュシュも記憶を取り戻したら人間になれるとか
アマタがアクエリオンの生まれ変わりなら、
アポロとシリウスを連れ去ったみたいな解釈で毛嫌いも分かるし
匂いや抱いてるシーンもミコノとシュシュがセットだから説明つくし
繋がる力=シリウス(人と天翅のハーフ及び最終回の創世)=ミコノ(シリウスならセリアンの匂いがしてもおかしくない)
シュシュ=ミコノに懐いてる=シルビア
シュシュが特に嫌う+翼=トーマ=アマタ
オトハ=創世合体したトーマを探す=ミカゲ
レイカ=不幸=カグラ
アポロは最終回で伏線なく登場。シュシュの中からシルビア登場。
じゃ駄目なん?
シルヴィアがアリシアなら
アマタとカグラの驚くべき関係性=親子
で片付くんだけど、
ミコノアマタだけじゃなくミカゲにゼシカも必要ってところで上手く行かないんだよなぁ…
OPがまたミスリードを誘ってるなら
アリシアがシルヴィアも安直かな?とも考えちゃったり…
意外にもクレアがZENと同じくらいに要所要所出張ってるのも気になる
ああアマタはアクエリオンの転生っぽかったな
>>486 アマタが頭翅だけなら、とっくにあのチート能力使って攫うなりなんなりしそうじゃないか
中?には居そうだけども
でもゼシカがわからねえ…
>>488 トーマが人間になったからわかんねーんじゃねーの?だから隠してると思ったとか。
もしくは、アマタの過去性としての記憶を封印してるとか。
多分前作全ての過去性は出ないんじゃないか?
必要なのは2億4千年前の主要人物関係だけだろ。アポロニアス、セリアン、スコルピオス、トーマと。
ミカゲ=音翅だとするとミカゲが神話型アクエリオンの発掘に
固執する理由は納得できるな
ミカゲ(オトハ?)が神話型アクエリオンを求めてる理由は
そこにトーマがいるからでいいのか?
だったらアポロ・シリウス・トーマは神話型アクエリオンごと眠ってて
誰にも転生してないって事になるよな
12000年以上生きたトーマとアポロ達を一緒にするのはおかしい
ミコノは「トーマ」か、それともトーマに似てる「ミカゲ」に会ったことがあるのか…
ますますわかんなくなってきた
一緒に人柱になったのに登場しなかったお兄様カワイソス
そういえば…シルヴィアがアリシアなら何で名前間違えてたかが問題だった
シルフィーがアリシア、アポロン役がアマタ父でカグラ?
そうするとアポシルはどうなるって感じだが…
あと前に嘘?バレ落とされたアリシアが実は悪女ネタ
ミカゲがトーマでアリシアがオトハならありうるかも
正確にはアリシアじゃなく、アリシアの中身はイズモ母…ないかw
あの看板がアマタとカグラの間に来てたのが意味深なような…
ZENがハートのエースにちゅーしてたが、こいつもミコノマンセー脳になってるのか・・・
かなり進んだよな
神話型にニアスの翅があるように、evolに翅が埋められてると考えるとシルヴィアの可能性が高いし
evolがアマタを選んだこと、無限パンチの封印を解いたときの胸の高鳴りを考えるとシリウスかな
今回のゼシカの魂の告白でevolの反応みてれば無限パンチ以上だし、ゼシカがシルヴィアなんだろうな
ゼシカがアマタを好きになるのは、シルヴィアとシリウスの関係と同じで
もともと一つだったものが二つに分かれて、それがもとに戻ろうとする力で説明つくし
カグラがアポロはまだ根拠は薄いが、最終的に偽りの名前を1話アマタのように破壊するんだろう
スレ間違えてますし
あれはゼシカと恋心の象徴みたいなもんじゃない?
前作ファンが悲しまないための配慮がもしされてるとしたら…
アポロとシルヴィアはすでに一緒に一人の人間に転生してるんじゃね
これなら一応誰と誰が結ばれようが関係なくEVOLキャラを動かせる
アポロトーマシリウスで一人シルヴィアで一人とか考えたが
めんどくさいんで超次元的力で魂が惹かれ合って一緒になったとかで全員一緒に転生してたでいいようん
アマタ達は彼らの力を借りて最後世界を救って運命変えましたでEDなら問題ないな
まさか前作の内容がそのままEVOLで見れるとは思ってなかったぞ
これでアポロとシルヴィアと神話型アクエリオンの存在を知ったわけだが
頭翅には見覚えがあるような反応をしていてあとはポカーンていう感じだったなw
さてアポロンを名乗るカグラくんは一体なんなのかますますわからなくなってきた
あと暴走のきっかけは3人目による嫉妬なのかなやっぱり
>>500 何気にそれって重要だよね
強烈な片想いでもアクエリオンは暴走すると・・・
三人中二人の恋愛に、そこにもう一人の強烈な片想いが加われば・・・
恐ろしい
アマタミコノゼシカの三角関係=風
って、結局どういう意味なんだ?
>>501 両想いの二人+片想い一人
ここから少なくとも両想いの女一人は確実に
ミカゲ様がつれてっちゃってるみたいだったよね(ナナオン)
生き残りがドナールだけだから女二人を連れてったとか?
だとしたらミカゲの女嫌いまじこえーw
アリシアがアマタ置いてったのも関係してたりするのかな?
それだとアマタとアリシアが恋愛関係になってしまうがw
でも今回モニターに嫉妬って表示されたのは、ミコノだったよな?
ゼシカじゃなくて
やっぱメインキャラの中にアポシルトーマはいない気がするな
前作は前作で綺麗に終わっていて直接の続編はできないってのが当初の監督の考えだったみたいだから
アポシルの再会そのものはあってもそれで新たな試練を与えてドラマを作る気はないと思う
今回これだけ核心に近い映像見ても、ミコノ→トーマ以外は無反応だしなあ
そのトーマに対しても見覚えがあるだけで感情は揺さぶられなかったようだし
>>500 これは神話型アクエリオン!ってアマタ言っているし
創聖合体や真実の名とかやっぱり前作アクエリオン関係者なんだよなこいつ
つか、アマタとゼシカが反応薄いのは良いとして、シルヴィア最有力視されてるミコノも二人と違い反応はあれど薄すぎだろうとは思った
あそこまで見といて過去生反応があそこまで乏しいってミコノも誰かにプロテクトでもかられてるんじゃねーの?疑いたくなるレベル
トーマには反応あったと思うが
>>504 アマタとミコノは恋愛未満で
ゼシカの気持ちだけが明確に恋愛(片想い)だったからじゃない?
ゼシカも反省してたけど
今回両想い+嫉妬だったらまた悲劇が起きてたのでは?
>>505 前回のディーバ関係者が全員アルテアで、堕天翅が全員ネオディーバの可能性もあるかもしれないね。
カグラ=アポロ
アリシア=シルビア
ミコノ=トーマ
シュレード=オトハもしくは他の堕天翅
アマタ=フタバとか
ミカゲが運命ならカグラ=アリシアでくっつくのをカグラを操作してアポロ=トーマでくっつけようとしているとかね
>>507 そこまでで出てきたのは全て創聖のシチュ
トーマは創星が混じったシチュ
後は…わかるな?
ミコノに過去生があるとすれば創星側…?
創星側は何か謝る事あるっけ?ミコノが創星トーマにしては当時の志忘れ過ぎなきもするし…
>>511 つまりどういうことだってばよ?(マジで分からん)
今のところ創聖との絡みしか描かれてないからなあ
ここでOVAを混ぜるか?という気が
二万四千年前のことは創聖と創星で共通みたいだし、恋愛が危険なのも創聖だけで通る
>>512 語られざる部分がどこなのか…復活のケルビム、ゼシカの語った伝承、アマタの見たビジョン
そして運命の三ツ星 やはり一つに集約されるのかな
>>506 アクエリアと今のアクエリオンの名前しか知らないはずのアマタが神話型って言ったのがちょっと引っ掛かった
授業とかで名前を聞かされたんだろうか
それとも操作された記憶か過去生から思い出したのかな
俺らの過去生に対する考えを見直すべきなのか
もしくはカグラが今回の映像を見たらアポロ覚醒するのか…
前者なら前作と違って、過去生に対する意識が薄れているというか
既にアポロが望んだような運命に縛られた再会ではなく「運が良かったら会おうぜ」なノリなんだろう
だがミカゲは利用したいから引き出そうとしているとかな
後者ならカグラとアリシアがアポシルが可能性高い
でもアリシアもシルヴィアを演じていないことに加え
禁断愛になることと
アマミコカグゼシの四人が必要なこと
この辺りからアリシア入るとミコノかゼシカが余るのも事実…
これ、星と聖でわけたほうがいいとか?w
>>516 アクエリアの舞う空に出てきたからじゃないか
一応、伝承としては残ってるんだろう
>>517 本スレでミカゲだけ創星のシーンでそのミカゲだけミコノが反応したってあるから
ミコノが創星シルビアの可能性はあると思う。
他のは創聖の話なんで顔形の印象はあっても記憶にはない話だし。
あ、悪い、本スレじゃなくこっちで書いてあった奴だ。両方見ていてゴッチャになっていた
でもあの三人が一万二千年の記憶に辿り着けたのも事実
全くの無関係でもたまたま辿り着けましたは無いような…w
此所へ来て監督の言う心と魂と身体は別物に繋がるのか…?
つまりはごちゃごちゃになるからねーだろ
と、思われていたTV版とOVA版が混ざってる説は若干の現実味を帯びた回でもあったわけか?
>>521 あの超時空無限拳はEVOLが勝手に動いて発動したようだし、アマタ達はあくまで受け身というか見せられてるというか
あれでアマタが放ったんなら過去生由来も納得いくんだけど
次回新しい敵勢力くる?
ケルビム兵とかアルテア軍じゃないよな?
>>522 本来異なる世界(星)の転生体が出会ってしまったから「禁断の出会い」て線もあるかもね。
禁断がいろいろ使われてわかりにくくなるけど
カグラvsミコノ(禁断の出会い)=運命からすればあってはいけない出会い
ゼシカ→アマタ(禁断の片思い)=恋愛禁止という今回のネオディーバのコンセプトによる禁則事項
と考えればなんかすっきりする
そろそろイズモが動いてもいいと思うんだけど腰が重いな
しっかしジンに語りかけてたけど、他に部下はいないのかと
>>523 自分が言ったのは今回のEVOL面子が誰でも良かったのか、という部分かな
確かに受動的なんだけど、じゃあサブキャラでも良いのかなという点
そういえば今回一万二千年前の真実に触れたゼシカは
捻れてない本来のビジョンを見れるようになってるんじゃね?
と期待してみるw
ミコノが創星キャラでカグラもそうだとすると、あの後どうなったか分からないわけだから
謝りたいこともいくらでも考える余地があるな
アルテアって何なのって謎がとけると連鎖的に全部謎解き終わっちゃいそうだから
イズモは最期まで動いてくれないんだろうね
超時空無限拳が発動したタイミングってミコノが嫉妬した時…か?
明確になにか過去生を持ってる風なのはミコノだけなんだよね今のところ
カグラのは映画知識だし
>>516 「伝説の神話型!?」って感じだったから伝承か授業かで存在は知ってたかと
>>526 ゼシカが捻って時空を歪め、ミコノが歪んだ時空を繋いでアマタが飛翔する。
その意味では3人でないと出せない技かもしれない
ミコノの過去生を思わせる描写
カグラの息遣いや瞳に懐かしさを感じる
誰か(カグラ?)に対する罪悪感
ZENの変わらないな発言
頭翅に見覚えがある
誰だ
>>529 カグラが映画知識植えつけられてるだけならミコノ反応しないんじゃ?
アマタだってあいつを知ってる気がするって言ってるし
そういえば11話のゼシカとカグラが見たビジョンのアポロンとシルフィーは映画のやつでも前作のやつでもなかったけど何なんだろ
もしかして未来視?
>>532 レイカ?
シリウスにお別れ言えてないし、前作主要人物の中では心残りはありそうだよね
前作の映像をそのまま引っ張ってきてEVOLしか見てない人にも
アポロンとシルフィーは真実ではない、ミカゲに似ている存在が一万二千年前にはいたと説明しているんだよな
過去生が作中ではっきりするのはアポロ、シルヴィア、頭翅ということなのかな
だからミコノもこの3人の誰かでないかと思った
>>523 予告に映ってたのはどう見てもケルビム兵に見えたんだが
天使の輪みたいなのとミカゲみたいに頭から羽(角?)っぽいの出てたけどな
しかし15話でアマタが神話型説が自分的にはかなり濃厚になったと思ったのに
また今回でわけわからなくなったw
アマタに強力なプロテクトがかかっているとしても、
これだけ色々封印解いたり墓穴特訓したり神話型の映像まで見ても
本人何か苦しんでるような様子もないもんなぁ
ミコノみたいに「思い出せない‥」とか反応があれば分かるんだけど
>>537 プロテクトやら操作されてないであろうミコノが薄っすら程度なんだから、
実際にプロテクトとか操作されてるアマタがまったく反応皆無なのもおかしい話ではないとは思うよ
まぁカグラに因縁感じたりと多少は描写あるけど
アポロとかシルヴィアって名前聞いてなんか反応するものだとばかり思ってたんだけどなー
やっぱ転生してるのいないんじゃないかな
ミコノはまぁまぁ怪しいってくらいで
>>536 そんな感じする
他に関係あるキャラなら今回で出すだろうし
シュレードはお兄様かと思ったけどシリウス総スルーだし
人柱にまでなったのにw
転生が居ても今回移った人だけ明確にするって感じかなー
EVOLしか知らない人からするとアポシルがアポロンシルフィーと違いすぎて驚くだろうし
勘繰らない限り、今までアリシアがシルフィーor第三者のゼシカまでもが重ねていたミコノがシルフィーに見えただろうし
今回はそこをひっくり返す為の布石とも言えるような…
同時にアリシアが敢えてシルフィー(シルヴィア)を疑われるように自ら映画に出た
これでアマタのトラウマ解消w
アマタ…まさかホモENDの運命を乗り越えるんじゃ…
アリシア=アリシア・ド・アポロニアスでいいんじゃないの?
アポロニアスとセリアンの娘だし。
絶望的に君は綺麗さってアリシアのことだよな
アマタが作中で残酷なくらい綺麗だと評していたし
あれやっぱ綺麗って言ってるの?
君 ”を” 綺麗さ に聞こえるから 嫌い の滑舌が悪いのかと思った
カグラの歌なんかなとか思ってたわ
>>536 今回の人選は前回ageたカグラの胡散臭さをあらわすためのものじゃないかと
NTR要素の取り扱いが難しいのは作ってる側も分かってるだそうし
早々にカグラの正当性を揺らがせたんじゃないか
GENとトーマは13話のZENとミカゲのミスリード的なもの
新OPの2:13辺りにオトハみたいなやついるけど誰?新キャラ?
歌詞的にカグラの歌なのは間違い無いだろうけど
なんで相手がアリシアっぽいのかという問題がね
アリシアに似てるらしいミコノも絶望的に綺麗なのか?
>>547 その質問何度目だw
スレ少しさかのぼれ
シュシュは必要性あるのかと観るたびに思っていたがシルヴィアならスッキリするといえばする
流石に無いと思いたいがw
何回も聞いてたらやっぱり「君は」に聞こえてきたわ
俺の耳が絶望的だったのかアキノちゃんごめんね
つーか菅野さんてアニメ全部見て(聞いて?)歌詞書いてるのかな
>>543 もし創星世界ならそれはありえるかもしれない が
創聖なら時系列的にシルヴィアもシリウスも存在しない事になるぞwwwwアリシア一族の始祖なんだからなwwww
>>551 見てなかったら曲書けないんじゃないのかなあ…だって作詞までおやりになられておる
作詞は君の神話も新OPも違う人なんでないの
TV版トーマがシュシュ・あるいはEVOL
OVA版トーマがミカゲって線はない?
シュシュがアマタに懐かないのは、嫌いではなくZENがやろうとしてることがわかってるとか?
シュシュの耳って羽根のようみえなくもないしね。あとはEVOL自体に意志が宿ってることも重要かもね。
堕天使の力で動く代物なら、ニアスの代わりになれるのは、対の存在だったトーマが一番適してるからね。
ミコノ過去生なし
アマタ太陽の翼
カグラアポロ関連
ミカゲ音翅
シュシュシルヴィア
ゼシカ麗花
カイエン麗花
ジン双翅かジュン
アリシアシルヴィア
大穴でイズモのおっさんがGEN…とか
>>539 うむ、確かにおかしくはない
覚醒しつつあるのは事実だもんな
今回やっと前作の本当のヴィジョンが明らかになったからちょっと反応が個人的に物足りなかったんだが
もしかしたら次回以降そこら辺の心理描写も出てくるかもしれないしな
ところで新OPのアンディ顔アップの前に戦ってる機体って何と何だろ?
あそこも既存のカットだっけ?
>>553 菅野御大は頼まれもしないのに意気揚々と新曲作ったりもしてるからねえ
前作のgo tightとかもそうだし
マクロスFなんて沢山曲作ってその良さに急遽河森が物語の展開変えたって逸話もある
勿論河森からテーマ渡されてそれに沿って作成したりもしてるけど
来週は予告通りの水着回でアマタも水着だったけど
翅どうすんだろ 包帯のまま入るのかね
あとあの吹雪のシーンは何なんだ 回想とかじゃないよな?
>>557 今知った
菅野のことなんだなごめん恥ずかしい
トーマがシュシュとは新しいなww
必殺技の色がピンクってことはミコノの力が影響してるってことでいいんだよな?
24000年前 → 12000年前 → 現在 → 24000年前
現在世界のEVOLと主要人物がどうにかなった結果、魂は時空を超え
別の世界でアポロニアスとセリアン(アポロンとシルフィー)になる
無限ループって怖くね?
>>562 しかも、禁断の力開放の時にシュシュ必ずいるよね。
命で考えれば3つじゃなくて4つだよね。
最悪、EVOL形態ってシュシュの意思と同調してるとか?
今回の話を観て、背景としているのは過去生では無く現世での繋がりなのかな?って気にもさせられた。
カグラだけが現世に独りぼっちで転生してしまった主要3人の誰かとか。
>>548 創聖もトーマだったしわからんぞw
獣とか言うならカグラだけど絶望的に〜はアマタの反応だよな
こいつらやっぱ二人で一つ…か?
でもカグラとアリシアって同じアルテアにいるよな?
逆さまにしたかったのはアリシアの仮死を無くしたかったからかね…
アリシアが怪しいけどイズモもアリシアで絡んで来そうなのに
仮死状態の人間にそこまで重要なポジションを幾つも詰めてないような…
だったらアマタに与えてそうだw
なんか今回でEVOL女の子説が本当にありそうな気がしてきた
シュシュとカグラ=どちらかが創聖のシリウスでもう一人が創星のシリウス
ミコノ=創聖or創星の麗花、アマタ=創聖or創星のアポロ、ゼシカ=どっちかのリーナ、アリシア=どっちかのシルヴィア
シュシュとカグラのアマタへの攻撃的態度、ミコノへの執着、ミコノのカグラに謝らないと、シュシュがカグラにすぐに懐いた事
4つぐらいは説明このパターンだとつきそうなw
>>570 いやいや
4話の時点で乙女やったで
アマタを見守る姿はまるで保護者やった
シュシュの「シュキー!」は着信にしたいくらい萌えた
アリシアがシルヴィアだとシルヴィア美化されすぎwって思うから
シュシュでいい気がしてきた
もしくはアリシア+シュシュ=シルヴィア
一人トーマに反応したミコノはわけわからん
アマタは何でもプロテクト掛ってるからですで済むけど
ミカゲの野望にアマタ、ミコノ、カグラだけでなくゼシカも必要って雑誌情報だよね?
雑誌のライターの想像に過ぎないという可能性はないか?
雑誌の情報って結構のライターの解釈、想像とか入ることも多いし。
OP最後にもある地球を両手で包み込むのってシルヴィアも似たようなことしてなかったか
まさかシルヴィアがEVOLに転生とかじゃなかろうな
無機物に転生することが可能なのかわからんが
>>575 そういう重要なことを憶測で書けるのかな?
>>576 あれ、3話のアマタのイメージの中でアリシアがEVOLに抱かれるシーンあるんだよな
あれと同じだった
アリシアは普通にシルヴィアが普通に転生した姿で名前がまんま「アリシア」とか
アリシア家象徴として仮名的に「アリシア」と呼ばれていたのか(本名がない)
アリシアはアリシア一族最後の人
でアリシア家も途絶えさせられないしアルテアにカグラ(アポロ?)いるし?
脅されたかわからないがアルテアへ行った
なーんてね
雑誌のゼシカが必要って今回の話の事だったりして
>ミカゲの野望にアマタ、ミコノ、カグラだけでなくゼシカも必要って雑誌情報だよね?
これは山本監督の言葉
ライターの書いた煽り記事ではない
ゼシカは捩れの力アピールしてるからまだ何かはあると思うわ
ゼシカも必要って今回でなんとなく見えてきた気もする
今回の暴走がミカゲにとって予想外のことでしたなんてないと思うし
>>580 なるほど、なら間違いではないのか。
ゼシカは過去生関係なく、今回みたいな片思いを利用されてるとかかなぁ。
新OPにもあるアルテア界の看板の女性がイズモの母親のオリザだったりして
わざわざOPに出すくらいなんだし重要キャラの可能性アリ
あの格好なんて息子からしたら恥ずかしいなんてもんじゃないだろうけど
それと合わせてオリザってオトハの転生じゃね?って意見もなるほどって思ったな
イズモって、自分には罪があり、罰を受けるのかみたいなこと言ってたけど
イズモの罪ってなんだろ
>>585 前にちらっとアリシア旦那を殺しちゃったんじゃねって意見あったな
>>585 上にも書いたけど、母親の所業か、アリシアとの禁断の愛かな?
あと、あまたの記憶にでてたEVOL、あれシュシュだったりして。
中をのぞいてるのもシュシュ、抱いてるのもシュシュと。
シュシュが拾われた場所と、アマタの母が飛んでった場所、同じだったりしてね。
>>587に追記で
時空ネタとかいれたら、本来逢うはずのない人間同士が出会い、
それだけじゃなく交わって本来生まれてくるはずじゃない子が生まれてきたとか。
それがアマタだとか。それによって歪みが生じてしまったとか。
1話のevolとミスラのキスは伏線だろ
>>536 逆にミコノはその4人ではないということかもしれんぞ
あれがミコノの過去生の視点で見たビジョン(記憶)だとしたらな
アマタとカグラが兄弟は可能性なくなったんだっけ?
アリシアとアマタ父がニアセリでアクエリアの舞う空が混同イメージになった…とかはないのかな…
>>588が言うように時空間のズレでアマタかカグラ、片方な筈が両者生まれてしまったのかも
もしくは片方が代理出産?
カグラは母より父親を色濃く受け継いだから翅無しで闇の獣、太陽の翼のアマタが憎いとか
カグラの執拗なまでにアマタを消そうとするのが
父親というよりも因縁の兄弟とかのが納得いく
というか父親だったら惨すぎるw
>>585 恐らくミカゲに唆されてアマタ父を殺したとかじゃないのかな?
>>576 強攻型アクエリオンにシルヴィアの羽入れて現在のアクエリオンEVOLの原型ができたから
EVOLの中にはシルヴィアの残留思念が残っているとか
EVOLちゃんは女の子か
そういえば4話でもときめいてたなw
イズモの回想にはアマタ父っぽいのの他にジン父っぽいのもいたんだよな
アマタ父はアリシアとやらかした罰ってことで理解できるけど、ジン父が今いないのは謎
今回もジンに話しかける形だったし、14話でも俺を許すなと言っていた
当時なにかあったんじゃないかと思うが
>>595 ジンに俺を許すなとかは普通にジンが死んじゃった事に責任感じてるのでは
あとアッサリジンの死から通常運転に戻ったらそれの方が異和感あるし
ジン父はまぁ襲撃で死んだとかその辺はあんま深い意味なさそうな気がするが
>>596 14話だけならそうなんだけど、今回何故かジンに呼びかける形にしてたからさ
話し相手がいなくなって寂しいだけかもしれないが
アルテア界が人さらいしている理由は女ゲットのためとなっているが、実は生命の木の養分となっていた
ミカゲの目的は生命の木の受粉によってトーマの生まれ変わりの再誕(アルテア界住人はイズモも含め知らない)
よってミカゲがヴェーガに何かとチョッカイかけてくるのは受粉に必要な神話型アクエリオンを覚醒させるため
ってふうに考えたんだけどありきたりか
話しの進み具合からすると急展開か2期目があるんじゃないかと思うわw
正直今までの雑誌情報やスタッフとか声優とか制作側の発言みてみると
ほとんどがここで予想してるレベルのことのほうが多かったよな
煽りや発言が少し大げさだったりで複雑に考えすぎて勝手にドツボにはまってるような気がしてきたw
EVOLちゃんは間違いなく女の子だよな
今回の走り方とか完全に女の子走りだったぞww
EVOLの中にシルヴィアの残留思念‥あるような気がしてきた
今回の映像もEVOLが見せてる感じだったし、
シルヴィアが地中に埋まってる神話型(つまりアポロ)を探してるとかw
アクエリオンEVOLとは壮大な機械天使の愛物語だったのだ…!
あると思います
今やっと愛の獣達見れたんだけど
カグラをミコノと一緒に回収してあげなかった時のミカゲの発言的に
やっぱりミコノ=神話型説を推したいわ
トーマに反応した(らしい)のはトーマの神話型ラブが伝わってるからってことで
カグラにもミコノにも間違ったビジョン(真実とは異なる)が映ったのはおかしいよなぁ
その時点でカグラとミコノが運命の相手同士だとは思うんだけど、真実とは違う
伝承もズレて伝わってるから見えてるビジョンも違うんだよと言われてもなんか微妙な感じ
カグラはあんなにハッキリと俺アポロンとしてるのに、ミコノが未だに薄っすらなのもなんかなぁ
引き伸ばしの脚本上しょうがない演出なのかなぁ
16話のEVOL後ろのハートって、12話の捩れたライトみたいに
ミコノの輪がゼシカで捩れてハートになったように見える
と思ったら
>>531がそれらしい説明してくれてた
この3人の組み合わせって、パイスー破り回以来だけど
恥じらい、恋、嫉妬など感情のせめぎあいが激しくなりやすいのかな
そしてその方がアクエリオンが強くなると。
今週見て、ゼシカの能力の重要性って物語をより歪ませるんじゃなくて
元々捻れた世界を正常に戻すことなんじゃと思った
俺がアポロンだキリッ
・真実と異なるアポロンとシルフィーのビジョンを見たカグラミコノゼシカ
・アポロとシルヴィアの映像見ても無反応のアマタミコノゼシカ
・しかし何故かトーマには反応するミコノ
平行世界か時空の捻れか
なんにせよよっぽどトンチきかせないと全部の謎には説明つかないなー
嫉妬 動揺 恋
ミコノ アマタ ゼシカ
モニター表示がこうなってから発動したよな
前作まんま持ってきたってことは
声優被る麗花は出てこない?
トーマを知っててあの場所を知らなそうなのは双翅辺りだと思う
>>607 いい考えだね。このままゼシカ落ちばっかじゃあれだし、どっかで見せ場は作ってあげた方がいいかも
創聖+創星説をとれば本来はパラレルワールドだから通常は交わることはない。
が、ミカゲの時元ゲートによって歪められて双方は行き来ができるようになってしまった。
(ようは現状は歪んだ世界)
これを断ち切り、ミカゲの介入すら許さないように正常に戻すのがゼシカの力。
(ジンの断ち切る力はゲート塞ぐのがやっとだったし)
そういやアポシルの回想でニアセリ出てなかったな
トーマは知っててアポシルは知らない
案外ミコノはセリアンだったりする?
自分をアポロンだと確信しているカグラの言動や匂い診断はあてにはならないということなのか
それともアマタの無臭もミコノの匂いが特別なのは全て真実ではあるけど
アポロンとシルフィーという前提がまず間違っているので真実ではないということなのか
計算式は違っても答えは同じみたいな状況なのかな
>>609 割とストレートに
アポシル映像に無反応だったのは創聖だから
トーマに反応したのは映像に創星混じってるから
ビジョンはニアセリ時代の共通する記憶にアクエリアの舞う空を当てはめたから
こう考えている
カグラってアルテアで眠ってるアリシアと接触あったっけ?
容器入ってるし匂いはでは気づかなそうw
イズモの罪って何かしらの理由でアマタからもカグラからも
アリシアを遠ざけたことのような気がするw
>>614 15話でミコノとカグラのシーンで流れていた記憶がセリアン
二つの世界は、世界を---で表すと
-------ヴェーガ(聖)--------
次元ゲート(門)では行き来できない並行世界
-------アルテア(星)--------
元々はこうだったのが何がどうしてかわからないけど
ヴェーガ(聖)
-------------------- 次元ゲート(穴)を開けて行き来できる表と裏の世界
アルテア(星)
こうなったという感じに思えてきた。
二つの世界に神話型は一つ(一人)しか存在しないので
ミカゲがちょっかい出してきてる?
まぁその前に公式の「数百年前に発掘された1万2千年前の遺跡や資料を基に再建された世界」を考える必要があるだろう
あと、アルテアと判明する前の「反世界」、15話でミカゲが語った創聖とその後のゼシカの「生命の樹を守るため」もね
>>613 おお、ミカゲ介入までは考えなかった
やっぱり公式でメインになってるくらいだし、キーキャラだと
思うんだよね、ゼシカ
で、個人的にはミコノ+ゼシカがセットにならないといけないのかなと
今思った
上にもあったevolの後ろのハートや∞の力とかは二人の能力が同時に
働かないと、機能しないのかも
>>614 でもそれだとシルヴィアが転生出来ないじゃん
シルヴィアはセリアンの片割れなんだから
>>622 単純にミコノとゼシカがシルヴィアで
繋ぐ力と念動力に近い衝撃→捻れかもな
とはいえアリシアがシルヴィアとの声が大きいし、誰が誰なんだろう…
アマタは過去生なし、もしくはミコノと逆に位置するんだろうな
創聖アポロ→カグラ
創聖シルヴィア→アリシア
創星アポロ→アマタ
創星シルヴィア→ミコノ
これでもいいが、アリシアは元々アルテアではなくヴェーガの生まれ
なぜアリシアは創星側に生まれたのか
アリシアとミコノの位置が反対でも言える
なぜミコノは創聖側で生まれなかったのか
創聖アポロ→カグラ
創星アポロ→アマタ
創星シルヴィア→アリシア
創星シルヴィア→ミコノ
シルヴィアが二人になったぞ
ゼシカは創星のレイカ?
>>625 創星拳で時空が不安定になった影響とか?
バレ曰くアルテアにミカゲ(創星トーマ)が生まれたのもその影響?
もう16話まできて色々ヒント出てるはずだから、もうちょっと複数の根拠を入れて考えたほうがいいんじゃないか?
予想や願望は段々スレチになるな、予想は本スレでもいいと思うよ
取り敢えず今回で創聖と創星が軽く混じってたんで、EVOLはこの二つが混ざってるかもしれない
というのは考察の要素、候補に入れて良いと思うけども
とりあえず16話を見て
シュシュ=シルヴィア
カグラ=アポロ
かと思った
これなら究極のギャップ
創星まで考察にいれてもいいと思うけど過去生当てはめるなら作中の根拠が知りたいな
創聖アポロと創星アポロの違いとか特徴とか、それを作中でどう表現されてるとか、原因があるとか
何か法則があるとかでもいいと思う
ミコノはシルヴィアにはまったく反応を見せなかったけど、どうよ?
自分の過去生なら少しはリアクションあっても良いと思うが
ガッツリ反応したのはトーマくらい(反応自体は未だに薄い)
アポロに関してはアマタと同じ程度の認識臭い(カグラに似てる)
物語の核心部をあんだけ見て未だに過去生の反応も薄いし…
なんか肯定も否定もしきれない状態が続くな
OP見てるとアリシアが思ってた以上に重要に見える
しかし切り貼り映像をどこまで考察要素にしていいのか
そして何故かメイン以外ではアンディとMIXも多かった気がした
OP映像って来週変わるんじゃないの?
>>630 アマタ覚醒時の飛び散る翅(創星での覚醒に似ている)、カグラにとって無臭、そうせい合体、無限拳
当てはまる要素としては十分じゃないの
カグラに野生の証明や臭いを覚えている点を当てはめるなら創聖アポロ=カグラになるだろうし
>>614 >トーマは知っててアポシルは知らない
>案外ミコノはセリアンだったりする?
かなり前に書いたけどやはりアマタ=ニアス、ミコノ=セリアン何だと思うよ
アマタとミコノがくっついてから最後にニアセリの回想を出すんじゃないかな
>>633 その台詞千秋がEDかわったときもきいた
>>631じゃあ割と反応があったアポロかトーマが過去生だな
究極のギャップだったらミコノ+カグラ=アポロ
なのかと言ってみる
自分に反応見せるって方が難しいと思う
でもミコノの場合、繋ぐ力と思い悩む描写で星シルヴィアかな
聖シルは違和感しかないw
セリアンの方がしっくりくるんだけど…セリアンが居るかも分からないしね
>>635 いやあえて自分はZEN=ニアス説を推してみるw
>>634 創聖アポロ=カグラとして創星側のミコノを求めるのか、ゼシカが鏡で見た理由は?
アルテアに創聖シルヴィアはいないの?いるとしたら何でヴェーガに?
カグラは確かに創聖アポロに似てるけど、アマタはカグラほど過去生の創星アポロに似てないのは何でだろう
同一人物でも聖と星の違いって視聴者が思ってる以上にキャラにとっては大きいのかね
セリアンとニアス転生って正直おかしいと思うんだがw
一回シルヴィアアポロと転生してるのにまた転生し直すってのないと思う
転生?、過去生持ちの話だろ
アポロはニアスの過去生持ちであってニアスの転生とはまた違う話だと思うが
雑誌だとミコノがアマタとカグラの間で揺れるとか書いてあったけど
特にカグラの安否とか気にしてる様子なくてワロタ
むしろアマミコゼシのトライアングルが後半のメインになるのかな
あと創聖でも創星でも強行型を開発できるレベルにあったのにアルテアにアクエリオンが無いのは何でだろう
ミコノが創星シルならなんで創聖アポロの過去映像見ても無反応なのに
その転生であろうカグラには懐かしさを覚えるのか
アポロ シルビィア トーマが出てミコノはトーマに反応
zenがミコノに変わっていない発言にカグラに糞女呼ばわり
ミコノがアポロじゃねえ?
カグラは糞女発言は反対で糞男になるよね!
>>641 創聖シルヴィアに関して言えば映画を考えればアリシアの疑いは強い
ヴェーガでの三角十字など創星を思わせる点の中で映画のみ異質
時空胎動による影響、次元ゲートが繋がった事を考えれば転移に間違いがあってもおかしくない
ミコノは臭いに引っかかるため創星シルヴィア
ゼシカが鏡で見た理由を考えれば創星シルや麗花の疑い
ただしカグラの臭いの記憶に引っかからない為恐らく創星麗花 8話でのシチュも被る
転生に関して言えばGENもアポロニアスとおぼしき描写があるが似ていない
>648
シルヴィアスルーでトーマにだけ反応するアポロってちょっと考えられない
>>647 ニアセリの後に時空間の歪みがあったからじゃない?
同じアポロでも同じ時を生きたアポロと違うアポロじゃ違うし
何より聖でシルヴィアとケンカップルだったアポロより星アポロの方が落ち着いてたと思う
カグラへの懐かしいはニアス―アポロと転生してきたわけだから
共通するニアス部分を感じてるんじゃない?
だからアクエリアの舞う空もニアセリ混じってる感じなのかもね
聖シルヴィアはもっと汚れというかギャグに回れる感じだしw逆にカグラが聖アポロだとしたら
聖に比べて恋愛関係になるのが早かった星アポシルのシルヴィア(ミコノ)を求めちゃうのも納得行く気がする
ミコノがアポロなら三角関係成り立つと思った
アマタとカグラはシルビィアかトーマなら敬遠の仲になるし
自分はアマタ=シルビィア カグラ=トーマだと思う
映画が創聖の最後の正確性があるのは確かだけど
名前をアポロン、シルフィー、アクエリアなどとどれも真の名を隠していたり
「私はあなたを待ち続けます」「待っていてくれ〜」などから
アリシアは真実を隠すために人々にイメージとしてわかりやすく印象つけるために映画を作ったのではないのか
アリシアは真実を明かされるのを望む立場ではないのかも
アリシア一人で映画作ったわけでないという当然の突っ込みもあるが
>>649 ヴェーガの中で映画だけ異質?創星と三角十字の関係には気がつかなかった、どういうことだろう
映画は創聖と創星が合わさったものってこと?
>>654 アクエリオンが大いなる形として立方体が出てきたのが創聖
大いなるつながりとして三角形が出てきたのが創星
強行型作る必要があったのが堕天翅が残っているであろう創星
必要が無いのが創聖
天翅と和解したのが創聖 してないのが創星
ヴェーガの特徴とアルテアの特徴を比較すれば映画が異質
>>648 たしかに「糞女」なら「いい男」になるね
無論、「糞」の否定的な部分だけが反転してるってだけの可能性も高いけど
>>655 確かにそう考えると異質かな
ただ三角を創星としてアルテアの立方体を何かのモチーフにしたりしないのかというのと
強行型がないというのは技術として、もっというとデータもないと思うけどその辺は疑問に思うね
レイカ転生してるの?
レイカ描くならシリウスに惹かれるとこスルーしてゼシカはアポロ(アマタ?)行っちゃったのか…
なんか切ないなw
>>655 天翅と和解してない、創星であろうヴェーガに天翅の血を引く
翅のあるアマタを置いていくための前準備だったじゃないのかな?
天翅と人間が愛し合った物語があれば、少しはアマタを守れると
思って作ったとか
>>649さん
以前からアリシア=聖シルヴィア推してた人だw
アリシアがシルヴィアであるといいなw
当たってたら凄いw
もしアマタがトーマ・創世アポロ・シリウスの合体物だったら
ゼシカがレイカでもいけるんだよな
ただ禁断の恋愛が一線を越えたのにアマタにその気がまったくゼロなんだよね
やはりアリシアがシルヴィア説もまだまだ可能性ある気がしてきたよw
19話の初めての再会あたりまで、過去生がらみはもやもやしたままな気がするw
今回の合体の時はどうしてアマタの身体は光らなかったんだろ?
あと、EDのクレジットで創聖の声優陣の順番が
GEN→トーマ→シルヴィア→アポロだった 逆になってるのかな
アルテアが創聖は厳しそうだな
強行型がなく堕天翅と和解して必要がなくなったとしても、データは残ってないとおかしい
ジンなどがアクエリオンという名も知らないことを考えると一度滅んだように思える
滅んだ理由を考えてもアクエリオンより弱いグニスが残っているから現在の政府が勝ったというよりアルテア自体が滅亡してるはずになる
あり得なくはないがね
>>663 飛翔能力を使ってないからじゃね?
合体前のベクターは普通に飛行能力あるし
アポロ、シルヴィア、GEN、トーマへの各反応というか台詞を書き出しておく
<アマタ>
アポロ→「アポロ?」(名前を呼び合うアポシルに対して)
「あれが一万年と二千年前の真実の映像だとしたら、アポロ…
まるで獣みたいだった。ミコノさんを狙ってるアイツみたいに」
シルヴィア→なし
不動GEN→「確かに、(ZENに)似てはいるけど…」
トーマ→なし
アポシル→「あの二人は…」
<ミコノ>
アポロ→「誰?」「それにしても、さっき見たあの男の子…」
シルヴィア→「シルヴィア?」(名前を呼び合うアポシルに対して)
不動GEN→なし
トーマ→「見覚えあるような気がする。でも、思い出せない…」
<ゼシカ>
アポロ→「まるで獣みたい」
シルヴィア→「シルフィじゃなくて?」(名前を呼び合うアポシルに対して)
不動GEN→「不動総司令!?」
トーマ→「あの人は?」
>>663 クレジットは喋った順じゃないかな
丁度その順で台詞の出番回ってた
>>665 能力をコントロールできるようになってきたってことか
こう見るとゼシカが過去生無しっぽい
あ、過去で三角関係じゃないから良いのかw
鏡の件がなければ俺はゼシカに過去生ありの可能性は考えてなかったな
今もあれはゼシカの捻じれた願望(ミコノにアマタ以外の運命の人がいればいいのに)が映し出されただけなのでは疑っているが
カグラが同じのを見たのを説明できないんで詰んだ
運命の人同士=アポロンとシルフィー
カグラ=喪服の結婚式で見た
唐突すぎるのにそれが運命だと信じたのはそれを信じたいからとか説明つく気もするんだけどなあ
>>652 アルテアで暴れた時ミスラに翅あったけど、カグラ自身に翅ってあるのかね…?
堕天翅族っぽい感じがしないが…
>>666 乙です。
ミコノの「男の子」って言い回しが気になるなぁ。
ミコノとカグラは子供の時に実際に会っていて、少年時代のカグラとアポロが似ているとかもあり得ないかな。
それならトーマ似のミカゲも見覚えあって不思議でないし。
もしゼシカに過去生がないとしたら
ゼシカが鏡でみた虚像は?
ゼシカの能力がなんでもできる系の能力なのか
ミカゲの介入があったのか、今のところ重役にないゼシカにミカゲが介入する理由は?
と疑問が増える
新OPとか、アニメイトの全巻BOXの組み合わせでカグラとゼシカに絡みあるのが気になる
本スレで聞いても誰も教えてくれなかったのでこっちで聞いてみる
面白かったし、サザンカやモロイの能力もわかってよかったんだけど
サザンカの能力って念写じゃなかったの?
隠し撮りの写真は念写とかじゃないと説明できないんだけど
腐食力で説明できちゃうの?
>>672 不動がゼシカの恋愛感情を煽っているような行動をしているのが気になる
そのくせ、アマタとミコノは恋愛禁止って寸止めさせるし
>>672つまりミコノが金の眼の少年で女として育てられたということか
>>674 オペ子である立場を利用して、システムにハッキングしてデータ入手してんじゃないかと
言われてた事あったな
>>675ゼシカのはわざわざ止めなくても大丈夫だからじゃね
創聖アポロ→カグラ
創星アポロ→アマタ
創星シルヴィア→アリシア
創星シルヴィア→ミコノ
こういうパラレルないと思うんだんだってこれおきると1期とOVA見てない人にはチンプンかんぷんじゃね?
>>678 止めるとかじゃなくて、わざと煽ってるっぽくね?
嫉妬を煽って、恋心を煽っているような感じ
不動はゼシカの能力が衝撃から捩れになったのも知ってるっぽいし、あえて狙ってやってるのか?って
>>672 過去生あったとしても麗花じゃない?
不幸を断ち切った麗花
だけど今回のシリウスすら映らないところを見ると、
麗花扱いのゼシカは過去生関係では特に重要視されないんじやない?
鏡のビジョンから麗花、もしくはメインならあったとしてもミコノの対で聖シルヴィアかなぁ…
でもゼシカは過去からの三角関係の部外者だし
シルヴィアがアリシア枠なら、やっぱり麗花しか思い付かない
ただ…
>>680さんの意見を合わせて
これだと噛ませにしかなってないのが可哀想だw
アリシアがどの程度の役回りかによりそう
新OPって、
不動&理事長
アンディ&MIX
シュレードに蝶ってのが目につくな
つか、やたらと不動&理事長がないか
アンディとMIXはカプ的な意味だろうが、不動とクレアは違うだろうからどういう意味あんのかな
>>671 たぶんそれは、視聴者には全くそうは見えなくても、設定上アポロは13歳ってことに
なってるからだと思う、単純に
いうなれば前回の話で全く少年に見えないカグラをクレアが当たり前のように
少年といったのと同じ感覚かと
>>677 そういう感じかぁ。
アマタが手にとったミコノさんのブロマイドとか念写じゃないと不可能だと思ったんだけど
ネオディーヴァが全員を盗撮してたならありえるね
>>682 理事長って謎キャラだよな
今のところ目立ってないけど、OPとか見ると重要人物っぽいし
そういえば、サザンカがブロマイド売ってるときに
趣味と実益を兼ね備えた能力とか言ってた気がするけど気のせいかな
>>676 むしろカグラの方が元々はヴェーガ生まれだったってのはどうでしょう。
ミコノが「引きこもりでアブダクターに怯えてた」って設定もあるし、カグラが連れ去られちゃった
場所に居合わせた。なので前記のトラウマがあり、何も出来なかった事への後悔として「謝りた
い」とか。
688 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/16(月) 19:25:05.15 ID:DK26bQ84O
既出かも、というより書くまでもないことかもしれないけど
新OP「パラドキシカルzoo」
パラドキシカル→パラドックス的な
zoo→動物園
パラドックス:逆説、論理的な矛盾。また、ジレンマ。矛盾しているようで正しいこと。正しいようで矛盾していること
動物“園”?
人間も動物、的な?
>>685 今回のOPって、最初がアポシル→ミカゲ→アマタカグラ→クレア→ZEN
最後はアマタvsカグラ→クレアZEN→ミカゲ→アポシル
ってまとめてるんだよな
ここのメンツは重要だとみていいんだろうか
理事長何者だよ
愛の獣達
・反転する世界のプラトニック(葛藤?)
・最後の二人 交われない(混ざれない?)まま 秒読みが聞こえてくる
・廃れゆく動物みたいに愛し合おう
サザンカ「男2人だけ生き残ってホモエンドね!腐腐腐…」
気になってるのが
三人目の搭乗者が徹底的に出ていないってところ
スコルピオス、シリウス、OVAでは麗花
あとスコルピオスが天翅の力にすごく憧れてたってこと考えると
ミカゲ=スコルピオス説を推してみる
ZEN=セリアン ミコノ=ニアス あるいは逆かも
16話でミコノがトーマにだけ懐かしい感じを覚えたのも納得できる気がする
公式のキャラ紹介、エレメント能力解説が追加されてる
ミコノがアポロかニアスだとすると、カグラへの「息づかいが懐かしい」って
昔の自分の肉体を思い出して欲情してるってことにならないか
696 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/16(月) 19:51:46.52 ID:94ivkorF0
おまえら大穴つきすぎ 答えはシンプル 引っ掛けはあっても一個
ヒントは EVOLだし歌詞にもあるし 反転だろうな
超時空無限拳って最終話の伏線っぽいな
そこで考えたんだけど二万四千年前に分割された創聖と創星が
今回再び一つの世界に戻るための超時空無限拳とか
紹介分にわざわざエレメント能力とポジティブに向き合ってると書かれてるし
過去生はレイカの可能性が高くなった気がする
ちなみにアンディのことです
武道が…得意…?
>>673 自分もこのふたり気になるなぁ
実はアポシルですとかは来なさそう…勘だけど
ただエレメント能力が似てたり6話でゼシカを追いかけたり同じビジョン見たり今後なにかあるのかね
能力紹介、アマタとカグラだけ「特殊」って書かれてるね
>>673 全巻BOXってエンディングイラストだよね?
つかなんでまだゼシカのエレメント能力は衝撃になってんだろう?
捩れになったんじゃなかったのか?
ミコノが回想の街とか見て「見たことない場所…」って言ってたけど
あれは創聖の風景?
他のことは思い出せないだのあやふやなのにここだけ言い切るのはなんかあるんだろうな
>>699 ゼシカか
でも1話で的確にアマタを指導していたし、訓練自体しているんじゃない?
アクエリオンは本人の能力が直結するし、
ゼシカがスパーダを操っていたとき、全部ジンの弾よけていたし
まあ強い子設定なんだろう
訓練ほとんどしていないアマタ、ミコノは肉体戦は弱い
一話みて思ったんだが、ミスラ×EVOL公式が押してるよな
どうでもいいがそーせーのアクエリオンという作品があって
そこの中ではアクエリオンはお母さんで、子供がいたんだ
アクエリオンって、すべての作品において女性だったんじゃないのか?
>>702 うん
この二人のチョイスがずっと気になっているんだよなあ
アニメイトってゲマズとかよりは女性向けな気がするから、
アマタとカグラでもいいわけだしな
他がアマタミコノにするから・・・とかではないよね
>>706 言われてみれば
神話型も母なる大地的な立ち位置になるしな
1話ではミスラとEVOLキスしてる?しやはり何かあると思っていいのか
やだ…ミスラ×EVOLなんて
カグラ×シュシュよりも斬新なカプ
>>707 書き下ろしなら何かありそうだけど、エンディングならたまたまじゃない?
二人なら口喧嘩が絶えなそうだけど、徹底してゼシカスルーだしw
あの絵柄のBOXてどんなチョイスw
野性的なミスラと…?EVOLのキャラがわからねぇよw
ときめいてるから乙女か?w
しかしミスラ復活期待してしまうOPだった
>>707 どちらも人気の出そうなキャラだからって意見が前にあった
男人気→ゼシカ
女人気→カグラ
公式TOPで隣に並んでいて色合い的に目を引くからと予想してみる
>>711 獣同士でロボ同士とかどうなってやがんだwww
でも受け入れられる不思議
EVOLは女の子っぽい・・・けどもしLOVEになるなら男っぽくなるのか?
新opの歌詞とか、アリシアはアマタとイズモとミカゲくらいしか
関わらなさそうと思ってたんだけどカグラもちょっと関わってきたりすんのか
前opでもアリシアだけ逆さまに映ってたし
アマタの声優人気?なのにカグラに負けるとかww
新OPでジンとミスラを見るとお前らもういねーじゃんwというある意味悲しい気分になる
ミスラとEVOLの関係は星の神話型とヴェルルゼバに似たものを感じる
あれも一種の夫婦というか、子供作ったし(流産なったけど
EVOLちゃんは女の子でヴェルルゼバポジなんじゃないのか?
ゼシカの告白にときめいてるし、頭の飾りハートだし、アマタの深層心理ではおかん
神話型の系譜は女なんだよ、アクエリオン
だからEVOLちゃんも、神話型の血筋引いているから女の子
というかデルタがお姉ちゃん=女なんだからアクエリオンは全部女なんじゃないのか?
そーせーのアクエリオンも一応アクエリオンだし、性別はあってると思うんだ
BOX絵だけに注目してるんじゃなくてだなw
新OPもゼシカカグラが向かい合うような感じのカット割りもあったから、どうなのかなと思ったんだ
>>718 女オタに人気出るためには声優要素はほぼ関係ないんだってさ
あくまでキャラの性格
OP あのままなら何かあるんだろう
でも個人的には新カット入れてつくりなおしt
MADっぽいOPはこの監督作品だとよくある事らしいが
作画班への配慮だとしても…
まあ今回前作映像ふが出てきたから前作のOP2意識してああいう作りにしただけで次回からって事もあるかもしれんが
前回は確かOP変えるつもりはなかったのに、菅野さんが曲作ってきたから採用したんだっけ
そういや、ニコニコの公式のタグが12話から花澤→内山に変わったのは何か意味あるの?
つか何でメイン四人じゃなくて三人にすんだろ
726 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/16(月) 20:41:46.70 ID:KdbDQ+6R0
結局シュシュの反応は何を示してるんだ
ミコノの心を代弁してハートを作ったりアマタを異様に嫌ったり
ただ単に代弁者じゃないのは分かるが
タグの数そんなに取れないんじゃね
公式が使っていい数と視聴者がいじる用と
あと声優名はEDのクレジット順だと思う
今週はカグラ出てなかったからまたゼシカの人に戻るよ
>>724 そうそう、忘れてたら菅野さんが後半のOP必要でしょ?って作ってきたから
突貫工事で絵をつけてOPにしたはず
>>697 伏線であるのは間違いないね。
現状の状況から推測するに、テーマは運命を乗り越えることで間違いないよね。
運命をどこまでと定義付けるかは個々の判断によるけど、
1.過去に縛られた現在の状況だけを打開するのか、
2.過去を改変して運命そのものを変えてしまうというのが考えられるかな。
アマタの発言を最大限の意味で解釈すると、2の方が可能性が高いかな。
当然現在・未来も全てが改変されるけど、それでも2人が巡り合うって話にもっていくのかな?
アクエリオン自体が存在しない平和な世界になるとも考えられるしね。
>>721 あぁ確かに。それは考えたよ
最後のパンチもアマタからゼシカで入ってるしな
武道追加来たし、ミコノと口論になるかと思ったけどならないし…
もしやゼシカさん、カグラと漢の喧嘩?w
でも今作は前からBD情報で新opって書いてたし
前作意識してやったのかな 来週変わってたりしないかなと少しだけ期待しておく・・・
なんというかいつもこのスレでカグラとゼシカは何かあるある言われてるが
結局今のところゼシカがカグラの目に反応したくらいしかないんだよな
本編だけでいうならカグラとシュレードのほうがまだ何かありそう
超時空無限拳ってACERでアポロがマクロス勢と一緒に撃ってたやつだな
今回はあれかな、過去生の運命を変えようとする話なのかな
もうカグラ=アポロは決定で、それでもアマタがミコノとくっつこうと頑張るのか
ミコノよりゼシカの方がシルヴィアっぽいが
起(2万4千年前の神話)
承(1万2千年前のOVA)
転(OVAによって運命が変わったTV版1万2千年)
結(全てを締めくくるEVOL)
俺は最近の凹みっぷりをみるとゼシカは麗華を思い出すよ…
不幸を断ち切ったみたいにゼシカも自分の行動に責任感感じすぎるの吹っ切れるといいんだが
>>735 カグラ=アポロっていうバレってあったの?
16話見る限りだとカグラ=アポロがほぼ否定状態なんだが・・・
OPのアクエリオンがゲート潜ってるシーン。あれってもしかしてアルテアに行くんじゃなくて、
時空を飛び越えてるシーンかな。アマタとアクエリオンがトラベラーになるとか。
EVOLとアマタのみでいくのか、あるいはシュシュもついていくのか・・・。
それとも転生してない感じのZENとミカゲも乗り込んでシュシュも含めた4名でトラベラーになるのか。
シュシュは外せない存在かな・・・ねぇ、モロイ兄さん!
>>738 カグラ=アポロは昨日の放送の内容からかな。
アマタの発言・思惑・作品のテーマとか諸々混ぜるとその結論になったよ。
>>735 物語の中での過去生の運命の定義が何かが気になる
単純にニアセリからの惹かれ合う運命を言っているなら
アポシル転生者は結ばれないだろうし、決して生涯を共に過ごせなかった
二人の運命ならば、アポシル転生者が今度こそ共に生きるとかかもしれない
(ただし後者は創世のみの場合)
今度は時空を繋ぐ無限拳で、創聖(ヴェーガ=織姫)と創星(アルテア=彦星)
を繋いで世界統合エンドだったりして
ご丁寧に創聖と創星の映像どっちも出してきたし
「運が良かったら、一万二千年後にまた会おうぜ」ってのは、
前回のカグラ(=映画)のセリフと対比させてるように見えた
本物はこう言ってるからお前は本物じゃねーよって感じで
>>742 最初から答えが映ってたのかもね。
学園が男女で分かれてて、ベルリンの壁があって、それをアクエリオンのパンチで壊して巡り合うと。
ここでミスラアポロEVOLシルヴィア説を出してみる
EVOLちゃんはゼシカの好きという告白に触発されてアポロの記憶が呼び覚まされたみたいに見えるし
あでもトーマが説明できないか
今回の前作おさらいシーン見てたら
神話型アクエリオンが大地縫合してるところと
墓穴回のミコノの繋ぐ力のエフェクトが似てるんだよなあ
>>740 なるほど確定してるわけじゃないのね
14話でカグラがシルフィーと呼んでたのがどうしても自分の中でカグラ=アポロ否定してるわ
>>742 アポロに対しカグラは「俺の糞女!!」で追い回してるからなぁ
やっぱ違うなってキガス
ただアマタは見た目でアポロ=カグラなのかって勘ぐっちゃってるけど
ニアス→アポロ→?
セリアン→シルヴィア→?
じゃなくてニアスとアポロが分離してるのか?
ニアス→創聖アポロ→?
ニアス→創星アポロ→?
セリアン→創聖シルヴィア→?
セリアン→創星シルヴィア→?
もう訳がわからん
>>745じゃあミスラシルヴィアEVOLアポロ(二アス)で考えればいいじゃん
とりあえず運命を乗り越える路線ってのは確定したわな
過去生のあいつがああだったからこうなる、みたいなのはなさそうだ
運命を飛び越える路線は確定だけど
その運命ってのを恋愛の相手って風に捉えてる人多すぎてびっくり
ネガティブすぎじゃね?前作は最後離れ離れになってるし
その人柱エンド回避だと俺は解釈したんだが・・・
>>743 アポロとシルヴィアの再開なら運命通りだということ。
2万4千年と1万2千年でどちらも巡り合ってるよね。
巡り合い思い寄せ合うというのは運命で、
ジェシカのビジョンも運命通りならカグラとミコノが結ばれるというのを示唆してるんだと思う。
しかし、それまでのZENがとってきた行動は運命に従えじゃなく、抗えというのを推してきていた事。
そして、過去のビジョンをみた3人は過去生の事は認識していても、今の気持ちの方を大事にしたいという気持ちが強かった。
それが正しいビジョンを見せる要因のひとつになったこと。
ミコノのカグラに対する行動も、過去生によるものだと推測できるけど、カグラよりアマタに気持ちがいってるから、
過去生の呪縛と今現在の気持ちが一致しないからどっち付かずの「悪い女」のような存在になってしまっているという事からかな。
前作だと、気持ちと過去生が少なからず一致していたから要所要所でシルヴィアの気持ちが揺るがなかったというのもポイントね。
>>737 寧ろそこは逆にミスリードな気がしなくもない
ゼシカは麗花かもと思ってるけど、不幸は断ち切ってるからね
今のアマタはカグラミコノのアポシルの運命を受け入れないって意味で言ってるけど
それがミスリードで実はアマタとミコノでアポシルでしたーって場合(あくまで仮定)
自分はニアセリ、アポシルの悲恋の運命を乗り越えるという意味じゃないかと思ったわ
>>753 それでカグラ=アポロになるのか…?
とりあえずゼシカのビジョンは捩れが入ってそうだと思う
758 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/16(月) 21:32:57.17 ID:D+9c3EcW0
新OP,終盤でカグラが吼えるような「反転」のカットにオトハの姿が…ミカゲはやっぱり転生オトハなのか?
>>753に追加で
ZENとGENが同一人物の場合、GENの時には過去生を大事にした今作とは真逆のやり方だったよね。
そして、2万4千年前と同じようにハッピーエンドで終わらなかった。
だからZENは「過去から姿を変える」=「過去とは違うアプローチ」をしてるんじゃないかと。
ミカゲは過去と同じやり方で神話を完成させようとして、ZENは新しいやり方で神話を終わらせようとしてるんだと思う。
というのをZENに対して追加しておきます。もちろん個人的な考察です。
>>758 あれは音翅によく似たアルテアの看板。
だけど、わざわざOPの重要そうな一場面にただの看板を持ってくるか?
というのが問題ではある
上にも出ていたように、看板の女はイズモのカーチャン兼音翅の生まれ変わりで、
アイアンシーを作ってミカゲ=頭翅も蘇らせたとかなのかな
というかミカゲはどこから来たんだ
>>757 わかりにくくてごめん。
アマタにアポロの正しい姿を見せることでカグラが運命の相手なんじゃないかと
認識をきちんとさせて、
それでも「運命を乗り越えられますか」って、アマタ自身が問われた回なんじゃないかと思ったからなんだ。
カグラは匂いで色々判断はしてるけど事実上過去の事なんて何一つ思い出してない感じだなぁ
ゼシカとカグラが見たアポロンとシルフィーの抱き合ってる姿なんて映画の影響?って感じで過去にはあのシーン無いし
やっぱり散々カグラをアポロみたく見せているけど別の何かな気がする
カグラももう一人の主人公っぽいから自分がアポロでは無いと知った時に過去に関係ない自分自身になるために成長しそうな気がする
アルテアではあの音翅に似た人とアリシアが2大アイドルなんだろうか
起召天血
>>752 そうだ!そうなんだよな、やっぱそれだよ!
最初はそう思ってたけど、アマタがいろいろ言うから
公式のそれぞれのエレメント能力説明、
カグラとアマタだけ「特殊な」エレメント能力って書かれてるの意味あんのかな
あとカグラはミコノの対してだけ逆さまなんだと思ってたけど
>彼自身の言動も(特にミコノに対して)逆さまであることが多く、
>周囲の人たちを困惑させる。
って他の人にも逆さまな事言う時ってあんのか?
>>767 >他の人にも逆さまな事言う時ってあんのか?
ミコノ以外の人への「良い匂い」とかがそれに当たるのでは?
ナニ、このグロ画像…これ、もともとの絵なのか?
更新されたキャラ紹介のサザンカの能力やイズモの母親については消化したが
カグラとミカゲの関係あたりは本編ではやらないのかなそこまで重要ではないのか
>>767 アマタに対してもときどきさかさまになってる(と思う
ただそれがあっているかはこれからを見るしかないだろうな
今回一万二千年前の世界をみたけど、これで正史を3人は見たわけだ
そして次回はケルビムが登場
今回のことで堕天翅の兵器っていうことに、3人が気づくかどうかか
というか3人はシルビアの手に翅があったの気づいていたのかな
気づいていたんだったら、アマタは反応してもいいと思うんだ(翅関連
今回の暴走の威力は、2話の暴走と一緒くらいかな
新OPは使いまわしだから、考察するほどの意味があるのか分からないなあ
来週からケルビム兵込みの新規映像になったりしないかな
やっぱりカグラとアリシアが創聖(星)のアポシルでミコノがもう一つの物語のシルヴィアかなと思えてきた
ここからは妄想
カグラとアリシアはアポシルとして出会っていたが、何らかの理由でカグラはアリシアが死んだと思い、また記憶も有耶無耶になった
そして逆さまの能力は「過去生の関係に戻りたい」ではなく「アリシアが死んだという(自分の境遇)を変えたい」という無意識のものからだった
だからミコノと出会うことで逆さまの能力が覚醒し、ミコノのことをあくまでシルフィーと呼ぶ、またZENがカグラを下に見てるのも、過去生を否定
しているのではなく過去生に囚われて、自分の本当に大切な相手に気づかずにいる…とかね
まあこれだとカグラ何歳だよとかミコノの謝りたいとかがおかしな話になるんだけど
とりあえずアルテアの事情がわからん
アリシア、イズモ、ミカゲは過去に何かやらかしたのを示唆してるだけ
アマタ父はどこ行った
アリシアの飛び越えた運命って何?
アイアンシーが不安定であちこち崩れてるって、生命の樹が枯れちゃったみたいな状況だよね
子供も出来ないし
新OPの「僕らが見てる世界は いつでも逆さまで」って歌詞とか
新OPのタイトルが「パラドキシカル(逆説的)」だとか、
15話でカグラの目を見たゼシカが「欲しいものに向かってまっすぐな瞳」と思うところとか
なのに行動は正直なカグラの言葉は逆さまになっているところとか
16話のユノハの「自分の気持ちが解っている人はいません」発言とか
河森総監督の「やっぱりやりたいことをやった方が人間は長生きできる」発言とか
こういう諸々見てて、
放送開始当初から製作者インタビューで何度か言われてた、この番組に幾つかあるという
「裏テーマ」の一つがそれなのかなと思った
つまり、
・人は自分自身の気持ちも把握しきれていない。自分に嘘をついており、矛盾している
・自分の心を解放し、正直になろう
みたいな?
これじゃ浅いか。裏テーマは10人に一人が気付けばいいくらいの、難しいものらしいしな
偶然だと思うけど、キャラクター紹介みるたびにスオミ・コルピがスコルピウスに見える
ところで今回アポロとシルヴィアが見えたのって、ゼシカの力?
前もアポロンとシルフィー見えてたよね
やっぱゼシカには何かあるのか
時空をねじって繋げて飛んだって感じかな
>>780 EVOLが覚醒したのはゼシカの告白が切っ掛けだろうけど、
勝手に動き始めたのは、ミコノが嫉妬した直後なんだよなあ
どっちなんだろうな
ゼシカが告白したことで空間捻じ曲げてミコノが繋いだんじゃないかな?
個人的にも嫉妬が鍵だと思う
>>781 俺もそう思ってた
不動さんの言うように真実を見たいと思った三人の能力の結果じゃないのかなーと
ミコノの能力で増幅させたゼシカが時空を捻れさせて、アマタの力で過去に飛ぶみたいな
やっぱりアマタの瞳は変に見えるなぁ
すごく濃いように見えてすげー目立つ気がする
恋・動揺・嫉妬と3人の関係が重要だった様に見えたね
2人だけの閉じられた関係ではなく3角関係というのにEVOLが反応したのかな
あのケルビムは今回のことで過去から未来にいたという仮説はどうだろう
ケルビム作るのにも生命の木が必要で、その生命の木は今はない
代わりの神話型はミカゲが絶賛捜索中
時空がつながったんで、無限パンチで消滅するはずがこっちの世界に来たとか
細かい事情はともかく、どっかで休眠してた1万2千年前のケルビム兵が
何かのきっかけで動きだしたってことなんだろうな
も、もしかしてミコノ=アポロン
ゼシカ=シルフィっていう男陣は全く関係ありませんでした的な百合展開ある?
となるとカグラとアマタはトーマですね
>>787 次回予告のケルビムは本当に謎だよなぁ
過去の回想かと一瞬思いきや微妙にケルビムの形が以前と違うし戦ってるのはゲパルトさんだし
水着で南国にいたかと思いきや吹雪だしw
ケルビムだったら乗ってるのは堕天翅系のはずだから一体誰がっていうのも謎
場面の急展開からして、新たな時空ゲートが開いたor時空越えっていう可能性はありそう
だとするとここで散々言われてた第三勢力っていう線が濃厚になるのかな
そうなるとミカゲはどういう立場になるのかっていうのと、
何よりも益々アルテア方面が影薄になりそうで不安だw
アマタはアポロを見てカグラを連想し運命を乗り越えられるんだろうかと感じてるが
肝心のカグラは俺はアポロンだというこの噛み合わなさはなんなのか
アポロとシルヴィアを見て、アポロンとシルフィーのモデルだって気付いたのはいいとして
トーマ見ても反応なく、シリウスがいない事についてもスルーってことは
アクエリアの舞う空へって完全にアポシルのみの話で合体要素薄いのかな…
1話でアマタが堕天翅との戦いの話だとは言ってた気がするけど、トーマやミカゲはイメージと違うのか
ふと思ったんだがカグラが「俺はアポロン(ドヤァ」したのを
アマタやゼシカは知ってるのか?
ミコノは15話でのことどこまで周りに話したんだろうか
このままじゃカグラさんイタイ映画オタ扱いになるなw
ミコノが「謝らなきゃ」とか庇ったりとか、アマタが「あいつにだけは渡せない」って
言ってるからそれだけじゃないと思うけど
>>793 おとぎ話の天翅だから、こっちでゆう昔話の鬼みたいなもので
姿自体変わって伝わってるんじゃない?人型いないとか
しかし映画のアポロンさんはちゃんと翅がある
トーマの翅が翅に見えなかったというのもあるかもな
基本トーマは翅を広げていなかったから
>>795 この作品で一番映画見なさそうなタイプなのに映画オタなんて
本当に痛い映画オタなジンは実際に使われた歌詞を呟きまくってるのに
本物を自称するカグラが映画知識のみという現実…
カグラが俺はアポロンでシルフィーは嫁とか口に出すようになったのは最近の事だよな?
昔からあれだとジンにどつかれそうだわ
まぁミカゲの洗脳とかなんじゃね
映画の映像うつってるシーンにミカゲいたし
ミカゲによる連続強制視聴による調教か…
>>800 視聴させないでも洗脳させればよくね?w
そう言えば今回はアマタミコノゼシカの3人が12000年前の映像を見るという飛びきりイベントがあったのにミカゲさんが来ませんでしたね
まぁ来てもらっても困るけど
カグラの治療&調教かもしくはケルビム兵、神話獣辺りを製作でもしてて忙しかったのだろうか
>>800 いばらの檻の時もマインドコントロールで反転成功させたので
ミカゲ様の手にかかれば映画の主人公が自分だと思い込ませる事など、造作もない事だと思われる
>>798 ひきこもりがどうやって暴れん坊野性児をどつくんだよ
ミカゲがカグラに自分がアポロンだと思い込ませてミコノ(シルフィー)を追わせるって何の意味があるんだか
シルフィーなんて存在しないのだからカグラは何の匂いを追ってるのかという話にもなる
匂いはさすがに真実だと思うんだけどなあ
しかしカグラが過去生もちで偽りの過去生を思い込ませてるんだったら悪趣味さが際立っていい感じ
ミカゲに育てられたカグラはともかく
ミコノとゼシカもアポロンとシルフィーのビジョン見てる訳だが
全部ミカゲの工作だったらチート過ぎだろ
ミカゲの能力が考察の上での便利化されつつあるからなぁ
ついでに逆さまとか捻れとか
とりあえず今のところわかってる過去生関連って
不動ZEN=少なくとも2万4千年前に存在していた本人or過去生持ち
ミカゲ=同上。1万2千年前にもZEN(本人or過去生)と何かしらの接点が一応ある
ミコノ=カグラ、ZEN、トーマと何かしらの接点がある
アマタ=カグラの匂い探知機にひっかからない
ゼシカ=謎のビジョン見てる(過去生関連?)
カグラ=自称アポロではなくアポロンの転生 欲しがっていたものがミコノ(カグラ曰くシルフィー)
シュレード=カグラ曰くミコノと似た匂い
他にもわかってたことってあったっけ?
>>809 アマタはカグラに因縁のようなものを感じている
これ、放送時はただの危険視かと思ったけどもどうやらそれなりに因縁めいたものがありそうで
気になるところがあって前作見直してたら、
全然関係ないところで気になるところがあった。
予告のケルビムって初めて無限パンチ出した時の奴と同型ぽい?
そうだったとしてそれに意味があるかはわからんけど。
匂いと過去世が関連してるのなら
一般人もMIXも良い匂い判定なのはMIXは過去世なしって事なのかな
>>810 過去か過去生に因縁ありといったところですかね
>>812 少なくともカグラにとってはMIXが一般人と同レベルの匂いしかしないということだね
過去生なしかもしれないし、過去生はあるかもしれんがカグラにとっては関係してないのかもね
カグラの匂い探知をどう捉えるかだな
素直に考えれば過去生関連で問題ないと思うが
今の所過去の記憶が確実にあるのはZENとミカゲのみ
でもってそのZENに「変わってないな。お前はそのままでいい」と言われたミコノも
やっぱり過去生ありと考えていいと思う
現段階ではその3人だけか
カグラの臭いどうこうに重要なのはミコノ、アマタくらいで
あとはオマケみたいなもんだと思う
あの2人だけ特別な何かを感じてるってことの表現で
シュレードも高い確率で過去生関係絡んでると思うが
キャラ原案で明確に指示が入ってるのもそこら辺が理由かと
亀だけど
>>440のちょい捕捉
これだと、ミカゲがZENに太陽の翼の居場所を聞いたのも説明つくと思うんだ
TV埋まった、OVA倒されたから
まぁ〜皆似たような考察はしてると思うけど…
で、気になるんだけど2話の最後に
イズモが「この天翔る少年の力…まさかな…」って言ったのはなんだろう?
やっぱり、アマタと因縁ある?
ってか、どうして少年ってわかったんだ?
>>806 少なくともゼシカの鏡ビジョンはミカゲの仕業だと思う
ジンとユノハの件もアルテアから操作していたし。
>>818 ジンとユノハの件もカグラ含めミカゲが介入した時は必ず花ビラを演出として加えるのに
ゼシカの時は花ビラなんて出なかった
これはミカゲが介入してないっていう線引きなんじゃないのか?
何でもかんでも説明つかないこと=ミカゲはないと思う
鏡のビジョンがゼシカの能力と関係あるとしたら
前世でもいちゃいちゃする恋人を眺めてた第三者ポジションだったのかね
自分の前世は思い出すとかないみたいだし
>>819 そうだよな 一応何かしらの演出がないと
流石に後付けすぎっていうか・・・
洗脳も見た目に分かる変化が出るようにしてたし
新op、個人的に結構ゼシカ目立ってる気がした
最初ミコノが映る前に一番最初にゼシカの一歩から入ったのとか
カグラっぽい歌詞
アポロンとシルフィー、アリシア目立ってる
半分アマタ(下降)、もう半分はカグラ(上昇)の顔アップ
ゼシカも目立ってる気がする(最初の一歩とか最後のアタマとのシーン)
ゼシカVSカグラみたいに見えるシーン
ミスラグニスのシーンが長い(最後の「絶望的に〜」辺り)
シュレードと蝶、カイエンと十字架という組み合わせ
カップルの組み合わせ?が順番に出るところのアマミコ(5話の屋上)カグミコ(喪服の結婚式)
→対比っぽい感じだけどアマミコのインパクト弱い気もする。何故あのシーン?
ラストのアマタ(地から)VSカグラ(空から?)で各キャラのイメージと逆に思える
新OPこんだけ気になる
動物=猫はアマタの特殊性を説明するだけの設定なんだろうけど由来はシルヴィアが猫好きだったことから来てるんかな
シュシュがカグラに懐いたのは動物同士だからってオチはないのか。
カグラ=アポロはミスリード説支持者で巣w
>>690 クレアは今のところ目だった動きはないんだけど重要なポジションっぽいんだよな。
てか、謎過ぎるんだよこの子。
・おそらくほぼ全てを知っているだろう不動と昔から行動を共にしている。
・学園も2人で設立したっぽい。
・年齢不詳、シュレードをスカウトした時から外見が変わってない。
・アクエリオンの謎について調べるために不動と旅していたようだが、何故か一話目から不動とは別行動。
・無限拳を見て「『また』一つ封印が解けたのね、不動」と発言後、学園に帰還。
・双星の書を所有?
・ミカゲが司令室に現れた際の謎バリア(エレメント能力?)
・カグラとの戦闘では不動が連れていち早く退避(不動が守ってる?)
ちなみに不動と旅してたみたいだけど、ドナールとかの反応からすると旅立った時期別々かな?
学園長:不動のこともクレアのことも知っていて、2人が旅していたことなど全部知っている。
ドナール:クレアがシュレードをスカウトしたことは知っているが、不動のことは知らなかった。
スオミ:不動もクレアのことも知らなかった。
時系列的には、
不動とクレアが学園設立→不動が旅立つ→ドナールの惨劇→アクエリオン封印→ドナール教官になる→シュレードスカウト→クレア旅立つ→不動とクレア合流(?)→スオミ教員になる→本編へ
こんな感じか?
826 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/17(火) 05:33:33.06 ID:Fw7hcr4zO
>>820 ゼシカの告白で前作の映像が流れたんだぞ?
ゼシカ=シルフィだろ
アポロはカグラだろうな
やばいwwwwwwwwwwwwwwww
ゼシカもクソビッチwwwwwwwwwwwwwwww
ここって毎回アリシアがシルヴィア説を強く推す人が出てから
一旦落ち着くと他に可能性が移るねw
ゼシカは猫みたいな雰囲気ってのが当初のプロフィールにあった時点で、やたらネコを強調する作品だから気になった
でもカグラとの明確な絡みのなさ、それにしては小さな反応はある辺りが微妙なライン過ぎるんだよね…
ゼシカがカグラに関わりそうな些細な要素がミスリードなのか
ゼシカの現在の状況(麗花ポジ)がミスリードなのかって二択でいつも悩む
アマタミコノカグラの三角関係に居ない時点で麗花ポジだと思うんだけど
それを煽るZENが悲劇の再来を望んでいるみたいになっちゃうし
それじゃゼシカがカグラ以上にただの噛ませ過ぎるw
告白してもアマタとミコノ(と二人に関わってるカグラ)の中にゼシカは響いて無さすぎるんだよね
(過去生は別にして)お兄様と麗花に入れない、まだアポロと恋仲にないシルヴィアの立ち位置を
今回敢えて麗花のポジションに当てている気もする
だからゼシカが麗花かシルかみたいな匂わせを最後まで引っ張りそう…
とりあえずシルヴィアだとしてもアポロとくっ付く前のお笑い担当も兼ねたシルヴィアなw
もう、クレア=シルヴィアとか?
そしてEVOLにシルヴィアの羽が入ってるとすれば・・・・
アリシアのポジションって前作のグレンみたいだよね?
双翅の翅で復活したけど人格は崩壊してた。
今作もアマタの翅で復活するのかな?
でも、なんか障害がありそうだな…。
過去の映像はTVとOVAがごっちゃになってたけどこれは何かの伏線なのか?
それともとくに意味はなく構成が入れただけなのか
にしてもアマタって太陽の翼関連以外じゃアポロに外見的にも性格的にもとことん共通点ないのな
過去の映像見てもずっとキョトンとしてシルヴィア見ても特に過去生に目覚める反応無し
こりゃ本当にメインでアマタだけ過去生無しで奮闘すんのかも
素直に、ミコノ+ゼシカ=シルヴィアorセリアン説。
ま。ふっつーに考えたらそうだろうな
で、カグラとアマタでアポロン、みたいな
別にそれでもいいけど、最後にミコノが「二人は私の翼!」で終わったら
暴れる
前に過去映像見た三人の台詞書き出してくれた人いたけど、あれも一人ずつ並べると語弊が生じるかも
三人連なる発言って感じだったよね
(アポロとシルヴィアが互いの名前を呼ぶの見て)
アマタ「アポロ?」
ミコノ「シルヴィア?」
ゼシカ「シルフィーじゃなくて?」
と、前の人の台詞に続いてって一連の発言だった
前作と違って過去生を自覚する瞬間って視界や聴覚よりも類似体験なのかもね。デジャヴっていうかw
普通に考えたら前作みたいに自覚あるよりそっちのが現実味有り得そうだし
アポロの運が良ければにも繋がる
無理矢理過去を引き摺り出す=本人の意思にそぐわぬやり方がミカゲなのかも
>>826 そういや Go thight もゼシカがヘッドのときだよね