魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ66

魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者・アンチお断り

次スレは>>950でお願いします
前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ65
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1333461236/l50

otu

>>1乙

ゲハの門番騒動でも思ったけど、ステマは悪質なファンを増やす性質があるみたいだな
そういやSCEもアニプレもS●NY系か

いちょつ

大規模規制なのか過疎ったなここも

話題もループしがちだしそら過疎りますわ
どっかのスレみたいにがんがんに伸ばしまくる必要ねぇだろ

このアニメはまだよく見ていない身ですが
ウィキペディアの説明や注釈やらがやたらと多くて何か不気味に感じるのですが
それに普通では書かれないはずの（○○[人名]はこのように評価をしており〜）が詳しく書かれていたりと何か他のアニメのページと比べて違和感が
WIKIは誰でも修正できるらしいが勝手に書き換えたら圧力とかかけられそうなので自分は放置しているけど

まどか信者はアンチスレがよく過疎っていってるけど　
本当にスレの勢いが人気の指標になると思ってそう
放送終わってから一年も立って手の美てるほうがおかしいし今じゃどこの板でも批判意見ばかりなのに

不気味に感じたその感覚を忘れないことです
まどマギはガチで洗脳商法でやってるので疑問があったらここやアンチスレでどんどん質問するといいよ

訂正

一年も立ってのびてるほうが

本スレとかキチガイに荒らされてるだけじゃないか
pspのスレも現状そうなってるけど

一人が何十レスもしてるだけだからな・・・・本スレ

>>11
前まで本スレはゲームの話ばっかりだったのにゲームの数字が出た瞬間ストップした
わかりやすい連中だなと思う

マンセーする人しかいないから信者の中でどんどんまどかの存在が大きくなってるな
批判するものは皆馬鹿とか言って具体的な反論はしないし
まどか以外の他作品は全方位でディスる
それでいて他作品批判は他所より少ないとか言ってるからな

仕方ないよゲーム全てにおいて糞なんだし
高い金払ってアニメのトレスみたいなつかまされるとかないわ
まだ2次創作の方が話に広がりがある

>>14
ヤマトもガンダムもエヴァもオワコン、まどかは現在進行形の伝説

↑実際にいた馬鹿

そもそも作品をオワコンだのなんだので語ること自体がだね、つまらないね

>>3
ステマそのものには他作品disの意味は無いんだけどね。
ブランドを作ることで製品を買うファン（信者）の優越感を煽る手法の方かな
時々製作者向きな擁護がチラつくでしょ。勘違いしてる社員かもしれないけど

>>7
イタい信者が多いとwikiの記述が異常なまでに充実する
割とよく見かける光景

今日も他作品批判と雑談でスレを伸ばす

>>14
批判しないまでもみんな絶賛寄りなのは気持ち悪いな
ステマはあまり信じて無いのだが裏で何かやってるんじゃと勘ぐりたくなる

tes

>>12
何十ならまだいい
酷いと一人が200ぐらいレスしてる時ある
平日の昼間とかに

そんなの…仕事でもない限りやってられんぞ
そしておそらく仕事ではないという、仕事ならそんな目立つ真似させないだろう200って

>>23
あからさまでも気にせずやるのがソ○ー系
昔、ＧＫが募集してたバイトが日給6900〜だったんだが
この〜の部分は書き込み数かも知れん

そういえば（夢に見た初恋の女性）と（偏屈な友人）についてだが
連絡先や実家の住所を忘れたのならほかの同級生から情報聞き出したりとかすればいいじゃん
名前は恐らく覚えているだろうから探すのはわけないだろうし「あの人は今」とかの番組に依頼すれば何とかなる件のような気が
「多分どこかにいるでしょう。だがその他一切の事は分かりません！」ってチャー研ネタを思い出したんだけど

>>16
尼で宇宙戦艦ヤマト2199が1位と2位占めてたのは気のせいだろうか
ヤマト見て育ったスタッフが頑張っていてPV見るかぎり出来は良さそう

あのシリーズさらば以降の展開で迷走したけど
熱心なファンが年代問わず付いて草の根で盛り上げているな

>>24
連中、スレを荒らしてでも火消ししろとか指示されてそう

わかんねえのはさ、まどマギ信者って本当に他作品disを欠かさねえのな
それもとっくに放送終わってんのにいちいち単独で記事あげてネチネチなぶるようにdisったりする奴もいたりして
んで、製作者の能力や人格にまで嫌みを吐き
本人的にはそれを『考察』と抜かす

いやマジでいるんだってそういう奴

少なくとも本スレ民は何かdisってないと死んじゃう病気か何かなのかってレベル
何せ他作品どころか自分が崇め立ててるまどか内のキャラですらネタと称してdisりまくるし
出演声優のdisみたいなのも見たな

やってる事は頭の悪いガキなのに選民意識は無駄に高いよね奴ら

信者はまどマギが好きなんじゃなくて、まどマギが好きな自分が好きといわれる所以
他とちょっと毛色の違う作品を見る目がある自分を肯定したい。
後追いで社会の方が認めてくれた。アンチm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰやっぱり俺は正しかったんだ。
他者への攻撃性はそれ自体が余裕の無さ、自信の無さを表してると思うよ

そのくせ叩かれることを死ぬほど嫌うんだよな
だったら叩くのをやめろと

本スレ見てないが、そんなにヒドイのか・・・・・・
何が奴等をそこまで駆り立てるんだ。そんなに他作品をdisっても何も変わらないのに

製作スタッフって2chの本スレやキャラスレみて内容決めてんのかな
ネット見てる風なんだが個人ブログの動向や感想サイトやここみたいなところは絶対見てない感じだ
ツイッターでも不満点とが上げられてないのかね

本スレは他作品批判とまどかどころかアニメとも関係ない雑談
日付変わる前のAA荒らし、及び↓のような無意味な連投で占められている


355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 20:39:19.57 ID:EwWG1Kl+0 [9/26]
おい・・・お前らァ・・・
そろそろほむほむするか？

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/04/02(月) 20:39:38.98 ID:xXBJMU1f0 [3/3]
ほむほむ

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 20:40:14.23 ID:pHcOm+kE0 [8/19]
ほむ？

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 20:40:21.76 ID:EwWG1Kl+0 [10/26]
そろそろほむほむする！！
ほむほむできない奴はその瞬間ほむことになる！！

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 20:40:25.26 ID:i8hDpyYH0 [3/4]
ほむほむ

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 20:40:54.03 ID:Zuu8AmrX0 [5/22]
ほむ〜

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 20:41:12.79 ID:1Tm2EFw4O [5/9]
ほむ…ほむ…

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 20:41:13.14 ID:+CLPB7n40 [11/15]
ほむん

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 20:41:20.03 ID:EwWG1Kl+0 [11/26]
人間は二つに分けられる
ほむほむする人間と
ほむほむする人間だ

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/04/02(月) 20:41:43.74 ID:YDkTVkJY0 [4/4]
ほむぅ・・・

>>32

>>28だが
本スレはどうかわからないが、選民意識強すぎる信者がいるのはガチ

>>33
個人ブログでもやばいくらい大絶賛してる（だけなら問題ないが他作品と比較して持ち上げる）ブログがあったりする
それに、人間は自分の見たい願望を真実と呼んでしまいがちですから

>>33
キャラスレは見てないんじゃねーかな
見て内容決めてたら一部キャラのファンから
不満出る様な展開しないだろ

>>34
ヲチスレ見てるとガチで異様だからな本スレ

>>25
＞夢に見た初恋の女性
それについてちょっと確認したいことがある。

初恋の女性が酷い目に遭う夢を見たって話だが、
あれって「初恋の女性の夢ならもっといい内容の夢を見たかった」では無く、
「俺を振った女なんて呪われてしまえ」という願望が夢に出てきたんだったりするの？
虚淵だったらそういう方向もありえるんだが。少なくともまどマギ見ているとそう感じる。

もしかしたら違うかもしれんが、少なくともインタビューで話す内容ではないね。
つーか夢に見た初恋の女性逃げて。

キャラスレでもまどかスレとかひっでえな、おはようとおやすみだけで埋めてやがる
他キャラスレどころかほむらアンチスレにまでちぎられてるからって焦ってんだか知らんが
別に話すことなけりゃ黙っててもいいのよ

>>38
一部異様だけどまどスレは考察とかもあるし
何より逸脱してスレチな雑談とかdisが無いだけ本スレより遥かにマシ
と言うか大抵のキャラスレはそんなもんだ

キャラスレは隔離スレみたいなもんだからな
本スレはもうね・・・・どうしてあんなのばかり残ってしまったんだ
次の神輿が見つかったら誰もスレにいなくなりそう

あっちもこっちも隔離スレばっかりｗ

当然の処置
初めからアニメごと隔離されていれば無用の敵も増えなかった、手遅れもいいところだが

一部キャラスレの方が本スレよりは確実にマシなのが何とも
少なくとも他キャラdisはしないし、しつこく続ける奴がいれば排除しようとするし

まどかの場合本スレの方が隔離スレだろ
創作物上げる人間とかみんな逃げ出して今じゃ殆どキャラスレから転載してるし
まとめブログとかでもそれ系の話題めっきり減った

アフィカスも懲りねぇなあ
ゴミ集積所なんだからゴミ捨場でゴミ集めてりゃいいのに

俺が作ってキャラスレに投下した画像が本スレに転載されてて
本スレではその画像からの一連の流れでキャラdisレスしてる糞が一杯いて
更にそこら辺の流れがやらおんに取り上げられて腸わたが煮えくり返る
そんな経験をした人は俺以外にも一杯いるんじゃないか
もう本スレとか本放送途中の時から二度と行ってないってのに

やらおんなあ…あそこの煽りも酷いよな

アフィブログなんて見るな見るな、一銭の得にもならないぞ
馬鹿相手に餌与えて稼いでる奴とまんまと釣られる馬鹿の巣なんだから

一番腹立つのが
「まどか見て他のアニメ見ると微妙に思うんだな」的書き込み
構成が惜しいだの雑だのやかましいわ
娯楽はナンバーワンじゃなくてオンリーワンだろ黙れ
まどかに限らず声の大きいバカ全般に言いたいことだけど

あとはまったくチラ裏だが鬼頭と虚淵一緒にすんな

>>41
キャラスレだって否定的な意見はすぐアンチだのID変えての荒らしだの決め付けが過ぎる

やらおんのデマ拡散やら恣意的レス抽出を駆使した対立煽り・ネガキャンはどうしても許すことができない
心が狭いと笑わば笑え

ステマのせいで、他人の評価の見極めがしづらくなったしなあ

>>45
そういうのには深く同情する、自分も割とネット上では作り出す側だからさ

絵師にしろAA職人にしろその他職人にしろ、まどマギには全然居着かないで去っていったような感がある
残ってるのはド素人でも可能なフィギュア弄りと明らかなシャ員買いの販促画像貼りだけだろ？

>>48
わかる
てめーの頭の中の「面白いアニメ」を絶対と思うなって感じだな

>>51
あの騒動のおかげで○○は良いなあ！って言いにくくなっちゃって
そういう面からも余計なことしてくれたと思うよ
例えば人に作品を薦めるとき、俺は自分の考える作品の良いところ・拙いところを合わせて言うようになったが
正直煩わしいんだよね、もうちょっと気軽に話したいんだけど
ステマ言われるのがホント嫌で

>>38
まどかキャラスレは一時期ほむら厨に乗っ取られたりしたせいで
あたりさわりのない話ばっかになったってのもあるんじゃね。

そんな無理して解釈せんでも…

自分も絵をキャラスレにしかあげてなかったのが本スレに転載されてまたキャラスレに転載されるという経験がある
本スレみたらその絵から当然のようにキャラ叩きの流れになってた

こういう信者も居る

http://elephant.2chblog.jp/archives/51887902.html
113. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします2012年04月14日 23:43
もともとまどマギって王道に対するアンチテーゼじゃなかったっけ？
王道を否定はしないけど、正直このノリ好きじゃないわ。
最後に全てをぶち壊すどんでん返しを期待してがっかりだ。時間返せ

SSへの感想じゃないか
つうかそれ宣伝されすぎでいい加減うざい

そんな局地的なもんを転載されても

SSで外れ引く時間も惜しむような奴はオタなんぞやらん
気に入らないならそうとだけ書けばいいんだよチキン野郎

まどかのキャラスレは抵抗するのが遅すぎたからな
さやかスレや杏子スレは杏さや杏さや言うのがキャラスレに湧いた時ちゃんと排除してたし
マミスレはその手の絡みが無いのでそもそもそういうのは湧いてこず
ほむらスレはむしろ誰一人止めるものは無く喜び勇んでほむまどスレと化していた

ほむらちゃんガチでコミュ障過ぎてまどか以外じゃまともにコミュニケーションとれないし仕方ない

湧きといえば、最近まどマギ糞アニメスレに突然「今の業界はアニメばかり見てた世代が〜」とか発言する懐古厨が湧いたが
あれは荒らしと解釈すればＯＫですか？
アニメや漫画で育とうとも良い脚本は書ける
アニメからほぼ何も学ぶことはできなかった（しなかった？）のが虚淵、ということですか？

百合豚は調子づかせたらあかん
住み分けができない、する気がない時点で癌細胞なんだから

>>63
「よそでやれ」でいい

>>25
連絡先は忘れたけど、不幸な目に遭ってるべきだとか思ってんだろ
虚の脳内では

まーアニメなんて脚本がすべてじゃないから
演出やコンテ如何で生きも死にもするわな

実はこのアニメ演出が駄目なのではないかという疑惑が湧いてきてな

>>61
まどさや厨

久しぶりに来てみたらまだやってるんだね、いい加減忘れればいいのに
元々世間じゃなにも騒がれてなかったけどいまやネットでの存在感すら薄れて
そういうアニメもあったね、程度の認識だと思うよ
煽りとかじゃなく、いつまでもこれにしがみついてないで他の面白いものでも探せばいいのに

それはまた余計な事をご丁寧に

いいんだよ、これが面白いんだから
余計なお世話だって事

よほどこのスレやアンチスレがあることが都合悪いようだな

アニメスレで言ってくださいよう
まだ外に持ち出す馬鹿がいるんですもん
今日なんて卓上ゲーム板なんて辺境に湧きましたよ

存在感薄れてるかな？
未だに信者が暴れてるのをよく見かけるよ

基本それほど文句は無いけどたまに泥を吐きに来る俺みたいなのも居れば
このスレで２４時間態勢で愚痴ってれば何かが起こると期待してるのもいるし
中には明らかにおちょくりに来てるのもいるしで住人の意識は千差万別でしょ

ともあれ映画が楽しみだ
映画ほど実際のファンの数を測れるものはないからな
とりあえずニコ生来場者数の１００万人、これを切るようならステルス人気ってことで
総集編と館数は言い訳にならない

やたら売上ばかり気にしている人って、業界の人なのかな？

（好きなアニメは複数あり、これはその中の一つ）程度に考えている人には凶暴な人が少ない気が。
（凶暴なファン）と（良識のあるファン）はどちらが多いのだろうか？

時間がたつほど良識のあるファンはどんどん減って凶暴な信者ばかりが残る

いいか､みんな　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　　　　　　　　(|　y |)
信者という言葉は　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者　　　　　　　＼/|　y |＼/二つ合わさって儲けるとなる　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲　　　　　　　　(＼/＼/つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　　　　　　　　(|　y |)

【魔法少女まどか☆マギカ】わかり易い説明

まどか「ほむらちゃん、わたしのために内臓抜いてお金を作ってくれたなんてうれしいよ！」

まどか「ほむらちゃんはわたしの最高の友達だったんだね！　残りの内蔵も抜いてきてよ！！」

ほむら「まどかに頼ってもらえて嬉しい！　生命保険の受け取り人もまどかを指名しておいたわ！！」

岩上「まどかのテーマは自己犠牲（）」

----------------------
こんな気持ち悪い主役コンビを「まどほむ！まどほむ！」とか言って喜んでいるまどか信者はアホだろ

おいおい糖質を召喚する気か

>>67
まどかとか偽は脚本家がアレだからなのか弄りにくそうな雰囲気は感じる
シャフトで演出が上手かったのはそれ町くらいでギャグはたいがいスベってるからあまり演出は得意ではないかも

ほむらは、さやか殺そうとしたのがバレてまどかからガチで敵視されると思ってたのにな

そもそもそんな義理もない

あれだけ「さやかちゃん、さやかちゃん」と言っておいて
さやかが死んだ途端それまでガチスルーしていたほむらに擦り寄り、
概念化後は親友（）のさやかを嬉しげに始末しようとするほむらも見ている筈なのに
「自分のために頑張ってくれたほむらちゃん素敵！」と思えるまどかさんに隙は無い

例のシーン、小説版だと
「ほむらを安心させるため、
ほむらの持つ『鹿目まどかのイメージ』を具現化し
概念化して干渉できない自分の代わりに応対させた」
という設定だと聞いたけど、本当？

設定とかそんなんもう知らんわ

聞いたことないわ

スマプリスレに凸してまどマギ持ち上げるのは成りすましとは思えないんだよ

安心させる為かは知らねーが
ほむらの頭の中の鹿目まどかのイメージを具現化させたのは本当

それもはや、ただのほむらの妄想じゃないか…
最高の友達どころか依存以下、人間同士の付き合いですらない

お人形同士お似合いともいえます

まぁまどかは、神化（）する時も
死んだハズのマミや杏子にお膳立ての言葉をもらうくらいだし

友達がいない引きこもりまどかが見た夢オチだったらよかったかもな
これなら題名も一応うそは付いていないし

ごちゃごちゃ余計な設定が多すぎるわ
いらねーだろその話

最後でまどかが神化して世界を改変した
というので凄く白けた
今までのがオチで水の泡になった感じ

かっこさえついてればファンが勝手に持ち上げてくれるよ
まどか様ーまどか様ーって

「どんな話を描いて、着地点をどうするのか」を決めてもいないのに
放送枠や放送期間に収まりきらない設定を詰め込み、
問題だらけの結末を演出でごまかした

そんな印象だな

ループ設定で台無し、神化で台無し
どんでん返しに相当する終盤の展開で全体を台無しにする構成の素晴らしさ

さやかや杏子やマミが「この世界」で何をして何を感じたかとかどうでもいいです
その他大勢として無自覚に別の世界でやり直しさせられ、救われたことになります

メインキャラと思わせておいてモブでした、という衝撃のラスト

そのうち一人は最終話退場で補完すらされないんだぜ

ループとか時間遡行って難しいんだよ
それまでの関係のリセットという問題がついて回るから
そこで、ループ前の痕跡を残すとか、関係性に影響を残すとか、キャラの内面的な変化が生じるとか
時にはタイムパラドクスもぶっちぎって、整合性を突っつかれるのを覚悟の上で心を揺さぶりにかかったり
いろいろと苦悩して話を作るんだよね

間違ってもひとりだけを伝道師にするようなことはない

パクリ元のスマガからそのまま引っ張ってきただけで熱意も何もないから
虚淵いわく「そこが主題の作品ではないので厳密には考えていない」

ループモノ以外でループを使う馬鹿

ジョジョ見たいに時間系能力の整合性や矛盾を押し切れるような怒涛の展開や熱さもないしな

ジョジョの名言で
「覚悟とは犠牲の心ではなく、暗闇の荒野に進むべき道を切り開く事」とか
「結果だけを求めていると真実を見失ってしまうかもしれない
私は大切なのは真実に向かおうとする意思だと思ってる」
みたいなセリフがあるけど、どっちにも該当しないのがまどマギ

虚淵は好きなキャラを酷い目に遭わせるのが趣味だからな
まどマギのさやか、ZEROのセイバー

考え直してみれば、ほむらが伝道師（虚淵談）ったって
「救いようのない世界だけど、まどかが守ろうとした世界だから私は戦う」
で、結局救いようはないんかいと思うし
旧ルールの代わりに新ルールを適用するっつー解決はもにょる

虚淵が好きなキャラっていうのは唯の予防線だよ
本当に虚淵のお気に入りのキャラは大概守られてるからな
好き勝手暴れまわって適当に自己完結して見せ場を持って死ぬ、か死なない

>>102
ループが話の主題じゃないなら、ほむらの存在意義自体がなくなっちまうじゃねーかw
ループ要素以外何の必要性も無いキャラなのに

>>106
少なくとも中学生になるまでは病院に入院できる環境があり
まどかには基本優しくしてもらって、マミとさやかも特に何もなければ友好的で
この世の人間に絶望したような描写も無いのに「救いようの無い世界」ってのもスゴいな

魔獣とかの化物は結局払拭できなかったからって言う解釈はどうだろう

魔獣(魔女)がいるのは主にQBとまどかのせいですが…

守ろうとはしてたからしょうがないね、まどかのやった事だから意思尊重してせめて頑張ろう的な

ワルプル倒せば万事解決すると思ってるほむらがそんな思考する筈がない
大体改変後も愛してくれる家族存命な癖に救いようがない世界とか
マミと杏子に土下座しろよってレベル

ほむら的にはまどか無しじゃ何の意味も無いのは変わらんだろうしそこら辺で「救いようの〜」なんてのはあるかも知らん
家族は一応描写が無いからわからんが、それ抜きでも目の前に二人（消えたのが一人）魔法少女として戦う仲間がいるんだよなぁ

>>114
最終回でほむらが言うには、
憎しみやらなんやらを繰り返すから救いようがないんだってさ

今は関係ない話かもしれないけどちょっと昔の人類について調べてみたら
（人類は１００万年前　まだ洞窟に住んでいたころから火を使用していた）とか（卑弥呼は７０〜８０歳まで長生きしていた）とか分かったのですが
アニメにここまで史実との合致を求めるのは野暮かな？　無双シリーズか信長の野望みたいなものと思えばいいのか？
変な話題を振ってすまない　スルーしてもかまいません

>>108
ループ能力を持ったヒロインでしかないよ。
あとはあの性格じゃループできようが時間を無制限で止められようが
役に立たないよねってキャラ

つーか憎しみとかそんな事より宇宙人に操られ続けてるのは変わらんから救いようがない世界だわ
魔法少女に寄りかからないと魔獣に駆逐される最悪な世界でもある

神まどかを倒す事だけだよな、あの世界が救われる方法って
さやか辺りに討伐させたらどうか、散々汚れ役やらせてんだし
もうとことんやらせてあげたらどうか

いくらなんでも無理だろ、完全にメアリー・スーｗ

やはり完全新キャラでないと

>>115
本当おめでたいよね
憎しみ撒き散らしてる一人の分際で、自分の事は全部棚上げ
その癖自分はそれっぽい事言って見下す厚顔無恥な姿勢が脚本書いてる本人そっくり

虚淵が本当に好きで守りたいのは虐めてるキャラと言うよりはほむらとかキャスターみたいな身勝手な奴やその主張
セイバーやさやかが好きってのは、あくまで気持ち良く使えるオナホールが好きとかそんなレベルなのがわかる

459 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/04/15(日) 23:17:00.59 ID:shAHtwSt0
ちなみにゲームでは

ほむあんマミさや→ワルプルに勝利
ほむあんマミ→ワルプルに敗北
ほむあんさや→ワルプルに敗北
ほむあん→ワルプルに勝利
ほむ→ワルプルと相打ち


まどポスレではマミとさやかが足を引っ張ってる説が多い

本スレで見かけたんだが本当だとしたら酷い特定のキャラ持ち上げ&落としだな
まあどさくさに紛れてお得意のキャラdisかもしれないけど

あそこも本スレに似てきてるからな

>>122
何をいまさら
虚淵に取っても制作側にとってもほむらと杏子はageる素晴らしいキャラで
マミやさやかはネタデブ不人気の足引っ張りのお邪魔虫なんだろう
だから踏み台上等だし、今後も続くよ

10話の脚本に始まり、その後の公式側の動向でだいたいわかりきっとるわ
ゲームはかろうじて保ってた一線をついにぶっ壊してまで露骨なキャラagesageやったってだけの事

最もそんなの望んでたのは本スレの馬鹿どもくらいだろうから
完全に見限られて売り上げは爆死しましたが

>>122
ほむら厨さん本日も自演お疲れ様です

>>122
あぁ、まどポスレか
あそこ元々対立スレだったから、本スレとかそっち側の信者が覇権取ったんだろ
ゲームの出来がそれじゃ、マミさやかを擁護する奴なんてもういねぇだろうしな

そもそも、虚淵や公式の動きからして
マミとさやかが足引っ張りにしたいって事はわかりきってるじゃん
最も上げる側のキャラも馬鹿だったり屑だったりしすぎて、露骨な補正が丸見えなんですけどね

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:57:29.36 ID:MjiP6B/R0
figマミにねるねるねるねかけてるネタはちょっと嫌だったね
汚すのは嫌だ



343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:58:13.43 ID:7lyft62A0
>>334
あれはちょっと苦笑い



345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:58:59.92 ID:y/VunO6I0
>>334
その行動に至る動機がわからんな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:59:11.90 ID:XaN5w0ZL0
>>334
ドＭネタのほうが嫌だった、変な器具で拘束されるやつ



394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:05:55.60 ID:LdaiqAyg0
デブぼっちで喜ぶくせにねるねるとドMに拒絶反応を起こすのは流石に感性がおかしい



402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:07:26.05 ID:om/e4IUm0
>>346
なんか個人的には性的なネタは不快だわ
フィギュアもガンプラも愛娘や息子みたいに大事に扱ってるからなぁ
ガンプラはパチ組多いんだがなぁｗ
なーんかな、彼女並に大事にしてしまうわ


411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:09:55.44 ID:XgmxlQf2i
>>334
ここだって散々くっだらねえネタでマミさん弄ってた癖に何を今更


428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:12:39.52 ID:OgNksQgD0
>>402
パンツや乳ネタは多少マンネリでうざいよね

後　「膣内（なか）で出すぞ」書き込みも

まあ、愛情は人それぞれだから黙っているけど

自分らは好き勝手やるくせに他人の考えたエロネタには偉そうにケチをつけるクズ

>>125
ほむら厨ってよくここで自演でもしてるのか？
何にせよ俺は厨どころかほむらは一番どうでもいいキャラだけどな

マミとさやかは番外編とはいえ、ほむらが冒頭にいきなり両者を名指しで女の腐った奴呼ばわりじゃけんな
二人がいなければ全てが上手くいくってことにしたいらしい

いい加減マミとさやか公式から切り離せよ
散々公式と狂信者でsageてバカにしてるくせに、釣り餌に使うんじゃねえよ糞が
ほむらと杏子とオプションのまどかだけ祭りあげてればいい

まーたマミとさやかセットで語るのか
その二つ並べられんの？ｗ

どういう意味だよ？

ま、劇場版はほむらが他キャラsageまくって暴れまわる
ほむら☆マギカになるのはお察しだろうねえ

少なくともさやかだけでも切り離してやれば良いのに
劇場版に出ないから邪魔なんだろ？
いや、劇場版用のサンドバックが用意できるまではボロボロでも使いこむ気か

>>127
マミねんどろの時に盛大に血噴いてる首チョンパ画像に
きえええとかレスしてたのどこだっけ(棒

>>131
ゲームを初め、ほむらちゃんの踏み台キャラとして
露骨なsageくらってる側のキャラとして並べれますが何か

マミと杏子には劇場版でほむらの踏み台になるという重要な役目があるし
さやかはほむらに「今までの事は全部自分が悪かった、ほむらは頑張ってたんだね」と謝罪する役目がある
まどかはいつも通りほむらのダッチワイフと出番のないキャラなんていないから安心しろ

>>133
さやかは新房のお気に入りだもの
イベントの出演考えれば出さないわけがない

今やほむらの大願成就の障害物ってのは見ていた人間の間の共通認識になってると思うが

マミは三話で早期退場だったのにさやかはアホほど尺貰ってたね
三話退場後の首チョンパでキャッキャ騒いでた奴もいるんだろうね
カプ厨だってまどほむ杏さやでマミぼっちばっかりだったね

今更擦り寄られてもキメェわ

街の人間なんてどうでもいいけど
まどかを契約させないためにQBの邪魔したいって願いにとって邪魔だからね

ほむらの願いを叶える一番の障害物はほむら自身、あるいはまどか
さやかなんて魔法少女になる方が珍しいとほむら本人が言ってるし
さやかがまどか救う障害なんてのは甘え
自分が失敗した原因をどこまでも他人に押し付けてるだけだよ

なんか珍しいのが出たな…

俺ほむらよりさやかの方が嫌い、SSのせいで
他がdisられてても一人だけ安全なポジションにいたり、魔改造チートで賢くなってたり
モテモテハーレム築いてたり、本編さやかは嫌いじゃないけど二次のさやかは大嫌い
本編で扱い悪いから被害者と叫んでても二次で他を被害者にしてるから全く同情できない、むしろダブスタでイライラする

そんなんでイライラしてられるなんて幸せ者だな

そういう扱いにイライラするならもっとイライラすべきキャラがいると思うが
まぁ、いつも通りの人ってことですよね

いやいやお前らがイライラしすぎだろｗｗｗ

意見の統一なんて本スレじゃあるまいし
いろんな意見の人がいて当然ですよ

まぁどこに愚痴るかは人の勝手だ、ここで喧嘩してもしょうがないでしょ

>>143
二次ならほむらちゃん美化の方が酷いな

二次創作云々で言うと杏子が一番いい思いしてる気がする
ギャグ物だと例外もあるけど基本ツッコミ役で汚れ役はさせられないし
シリアス系でも根はいい子的な描写多いし

というかゴミアニメのSSがゴミなのは当たり前でね？
ゴミに感化されたゴミ信者が書くんだもの、ゴミなんかを読みにいくのが悪いのさ

>>143
それ言うたら君の大好きなほむらちゃんも二次創作で美化補正受けまくりですよっと
あ、触っちゃまずかったか

二次創作のSSなんてどこの馬の骨が書いてるともわからんものなんだから、それこそ嫌なら見るなだろう
首チョンパや売れ残り画像と違って、キャラスレに貼られて荒らされたり、アフィにネタにされる訳でもあるまいし
それと似たような事を公式でやってる方がよほど問題だわ

二次の杏子なら一番バカな願いにマミのものを挙げていたヤツがあった事に吹いた覚えが

818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 20:27:21.66 ID:qzV2Mi2h
>>815
虚淵は胡散臭い程に、対外的なところでは口が上手いからなぁ。
徹頭徹尾冗談に任せて喋っているようでいて、
言っていいこととヤバイことの線引きがキチっとしてて、
シリアスに決めるべきところはビシっと決めて、
人を貶めず、機密は決して漏らさないし。

流石にアルカイダどうこうとかはヤバイかと思ったが、
結局何の問題にもならなかったな。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 20:41:15.26 ID:0QxPOOYF
アルカイダも、別にその立場や主張をそのまま肯定してたわけじゃないし

821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 21:11:42.32 ID:V9A6YxaW
ヤマカンみたいな自爆芸見せてみろよ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 21:17:38.53 ID:uUanQgCQ
>>818
虚淵先生は裏街道を生きてきてるって自覚あるから
どうしても直裁的な政治に対する発言は疎いというイメージがある

823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/04/15(日) 21:40:12.00 ID:qzV2Mi2h
>>819
そこのところは勿論だが、世の中には言葉尻だけ捉えてレッテル貼りする奴が無数にいるしなぁと。
しかも「アルカイダには彼らなりの正義がある」なんて、
そりゃ少しでも思慮かあるか宗教の歴史的経緯を知る人間なら当然理解している大義のぶつかり合いだけど、
あの大破壊をもって正義とみなすのかと感情論で語りたくなる連中のことも多少は理解できるわけで。

所詮まど豚よ
何かをdisらないと正気を保てない民族なんだ、書いてる奴も朝鮮人とかそんなんだよ

それを言えるのに朝鮮人一緒くたで叩くのもいかがなもんかとｗｗｗ
いやまぁ確かに悪名は高いけどさ

今日のレスだけでも何かのせいにしてるレスが多すぎて笑うｗ
まどかマギカという誘蛾灯に群がるのはそういう人ばかりなんだろうねえ
……俺もその1人になるんだけどさｗ

二次のさやかは安定のさやかと称してくそみそにされるのとちんこ生えてるような言動でモテモテハーレム作るのと両極端よな
まあさやかほむら杏子はかなり二次で美化されてるよな。
そして二次でも都合のいいお人形さんなまどか

二次SSにおけるキャラの原型率の高さは
マミとさやかが高めで、ほむらと杏子の原型率の低さはガチ
本編そのまんまのなんて殆どない
まどかはキャラが薄すぎて書く側が苦労してる感じが

レスを一切読まずに自分の不満をぶちまけます。おまそう乙とでも思って読み流してください。

さやかの扱いが気に入らない。さやかは最後に満足したように笑って消えていった。
一体さやかの信じた正義は何だったのか。想い破れたときの悔しさはなんだったのか。

>>158
ダウトと叫ぶべきかフィルタに憐れむべきか…どっちだろうね？ｗ
さやかの原型率とは一体

さやかは絶望した。自分が信じた道が間違っていたからだ。
さやかは信念をもって家を出た。しかしその道は険しく、凍える道だった。
だからさやかは帰った。暖かなおうちに帰った。
さやかはせめて絶望したまま、苦しんみながら死んで欲しかった。そんな自分に誇りを持って死んでほしかった。

>>160
まあほむらフィルターよりはずっとマシだな

二次のさやかは異様に糞にされて周りからも叩かれてる場合も多いせいで
異様に美化されてる場合も相当あるっていう事実がごまかされてるとは思う
んでほとんど美化マンセーのみのほむ杏が嫌でも目立つ

自分の道を歩き、間違えたと思い、絶望して、そしてそこから立ち上がる美樹さやかの姿が見たかった。
あそこから立ち上がる思想というものを知りたかった。
それはきっとほむらとまどかの友情なんかより何倍も感動的なものだったろうに・・・

アニメとしてはめっちゃおもしろかったです。もう毎週ドキドキしながら見てました。

>>160　原作に近いキャラクターかどうかだよ

oh…

さやかとほむらは似てるよな
それなのに二人の信者同士の仲が悪いのは皮肉だな

>>164
虚淵にそんな主人公属性期待してもしょうがない

さやか、ほむら、杏子は美化されがち
ただ、さやかはマミと並んで割食ったり小馬鹿にされる可能性も高い
まどかは空気かクズキャラとかの崩壊ネタメイン、ほむらも変態ネタとか臭いのは一応ある
一番得してるのはだ〜れだ

ま、二次創作のSSなんてマンセーした信者が書くもんだろうし
画像とかと違って然るべき所行かなければさして見る物でもないしどうでも良いんだが

金貰ってる本作の脚本家様や公式が二次創作張の好き嫌いの補正かけてるから問題なんであって

>>167
「ほむら叩いてるのはさやか厨だけ！」「さやか叩いてるのはほむら厨だけ！」

この流れを見るとホントに吹いてしまう
いやそういう傾向があるのはわかるけど本気でお互いの厨にしか叩かれてないって思ってそうで
美化しなかったら普通に考えてこの二人が一番癖強いし好き嫌い分かれると思うんだけどな

現実的に考えて特定キャラのファン以外はアンチ0ってありえんけど
やっぱ今まで1年の積み重ねがあるからな、特にほむら側の方
ご丁寧に目録まで作られちゃってまぁ・・・

>>168
主人公属性を期待してるわけじゃないです。
美樹さやかが立ち上がる哲学みたいなものを期待してました。

初期のほむらアンチスレでは、それまでさやかが苦手だったのにほむらのせいでどうでも良くなったって人がかなり居た。

>>172
まぁ確かに自己の葛藤を機に立ち直るってのは別に主人公に特価した話ではないな

が、そういうのは先ず主人公でもない限り、もしくは虚に優遇されたキャラでもない限り、描かれることはない

本編での対立だけでも十分なのに、なまじ人気出たからか知らんが
そんな荒れ狂いそうな話の構造でけいおんみたいなキャラ売り商法してしまい
2ｃｈやアフィ、公式や脚本も含む片や露骨な贔屓、片や下げして煽り続ける
対立するなってのが無理だわな

仮想敵が敵方のキャラ厨しかいないとか言ってる奴は頭涌いてるんだろうがｗ

>>172
＞自分の道を歩き、間違えたと思い、絶望して、そしてそこから立ち上がる美樹さやかの姿が見たかった。
脚本的には、ラストで笑顔だったのは、あの時のさやかが立ち上がったあとのさやかだったからだと思うよ。
そのぅ……立ち上がるまでの過程を……書くの面倒くさいし興味ないから、ぶっとばしただけで……

インスタント成仏にしか見えないな

>>174
虚がそういうのを描くことはない　って意味ね

比率でいやぁ多いだろうけどな
唯さやかだけが目の敵にされてるかというとそうでもなく
全キャラに満遍なく喧嘩売ってるけど

>>170
さやか（とマミ）の場合はほむら目線での理不尽な叩きが多いからな
実際に本スレがあの有様だし
ほむらに関しては厨もさやか厨の恨み買ってる自覚があるんじゃないの？
いい加減四面楚歌だってことに気づいて態度を改めてほしいものだが
まあ公式のやり口見る限り無理だろうな･･･

最近まどか派からのほむらへの不満も増えてる様に感じる。
まどぽの影響か。

>>172
子どもにゲームくさされてエロゲに逃げる男に立ち上がる哲学なんて無い。
ちなみにあれ満足してないぞ。そこから立ち直らせるためのキャラがいるからな。
どっちにしろ茶番だからあんたの希望は叶えられんが

>>164
物語としてはまどかが「まちがってない！」って絶望を拭う物語だったからな
虚淵も「街を救うとか誰かを助けるという、さやかの願いは貫けたかと思います」って言ってるし

>>182
そんな奇跡に頼るって間違った選択したまどかさんに肯定されても仕方ないし
下半分は虚淵の後付けじゃないですかやだー

>>180
まどか派はキャラファンで一番少数でおとなしいけど不満溜まってそう
まどほむ対抗のまどさや派の中にも結局まどかをさやかのアクセサリーとしてしか
見てない奴がいたりでさやか派として申し訳なく思う

ここでカプスレの謝罪されても・・・
しかも自称○○派とか臭いすぎていかん

そいつはともかくまどか派が一番警戒してんのは間違いなくまどほむ厨(ほむら厨)とまどさや厨(さやか厨)だろうな
しかし最高の友達()と親友()が揃ってこの様っていうのもまどかとまどか派も可哀相なもんだな
まぁまどかってキャラ自身もいろいろぶっ飛んでたしその結果しょうがないのかもなｗ

他カプは別に警戒する必要はないと思うが
スレ乗っ取りなんてイカれた所業を行ったのは後にも先にもあのカプだけだし
それともまどさやをどうしてもほむまどと同レベルの痛いカプとかイメージ工作したいいつもの人？

まぁ、まどかキャラスレのIDを必死にかければ実際の傾向は分かるだろうけど

はっきり言えば同レベルかな
小説でもの凄い暴れてた時期もあって引いた
ほむらへの対抗心でまどかが振り回されてる感じがする

まどかの内心がちゃんと書かれてるのは小説だけだしね

以前ここにカプスレとキャラスレのID比率必必死で調べて貼ってった奴いたな
どんな結果だったかもう覚えてないが

どっちにしろ虚淵と公式に振り回されてるってのは変わらんか

まあ、こんなこと言って工作と思われても仕方ねーな
ほむら厨嫌いだし一緒にされるのは心外だから言ったまでで
他意はないよ

俺も一緒にされるのは嫌だから言っとくけど
正直まどさやも小説出た時は暴れまわってたし、それでなくともまどさや(さやか)が必要以上に推されれば
スレを乗っ取ったまどほむ厨(ほむら厨)を刺激することにもなるしな(今でもスレにはカプ絵貼ったりほむらＡＡねじ込んだりする奴もいる)
キャラ単体好きからしたらどっちがより迷惑だとか関係なく、百合厨共の抗争に巻き込まれること自体がウンザリだろうってことだ

このスレでそんなに強く主張されても、そのまどさや厨とやらが暴れているところを見たことがないので何とも言えないな
ほむほむ鳴いてる奴はまどマギ界隈はもちろん、まどマギと関係ない動画やスレでもあちこちで見たことあるが

もうほむさやのカップリングでいいんじゃね
キャラもファンも似た者同士だからな
この二人のファンって脚本家の事ばかり考えててどんだけ大好きなの

いつものまどさやアンチの人が晒したりしないあたり、必死チェッカーとかでの結果は割と予想できるな
まどさやを批判するわけではないがそれでも個人的にはキャラ単体ファンとカプ兼任キャラファンは全く別の物だと思うがね
ほむらみたいなキャラはともかくとして

>>197
まぁ例の人ならとっくに試してるだろうな。さやか厨しかいない！とかいう具合に叩けるなら
チェッカー晒すだろうし、しないってことは最低一人はいたんだろうな

俺も別に批判ってわけじゃないが、確かにほむらが好きでまどほむが好きっていう奴はほむら好きなんだろうけど
他のキャラファンで百合カプが好きって言ってる奴見ると正直ホントにそのキャラのこと好きなの？って気はするわ

百合萌えスレを見ているのが前提にされてるのがなんか

>>194
それって単にほむら厨の人が気違いなだけじゃないですかヤダー

【まどか☆マギカ】上条恭介×美樹さやかスレ3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1331738722/

が落ちた
復活する
可能性はあるのだろうか？

カプヲチしたいならそういうスレ行けよ
このスレ乗っ取るんじゃねえよ百合カス共が

キャラスレ5、6個消えたのな
放送1年経ってるのに30個とかどうかと思ってたが

放送の数年前から準備していたのならば、
いっそアメリカのドラマ制作みたいな
「複数の脚本家が互いにアイデアを出し合い、一つの脚本を共同制作する」
体制で作ってほしかった


虚淵脚本が一般受けしないものである以上ストッパーはいたほうがいいし、
合議制で作ればあんなに独りよがりな筋にはならなかったかもしれないのに……

>>175
あの話でキャラ商法ってのがむちゃだったよな
おまけにキャラ商法で重要なキャラ個別の設定は杜撰だし
公式側のキャラの扱いも愛が無いとしか思えない無神経さ
(その割にはワンフェスの当日版権だとエロとかグロにはやたらうるさいらしいが
フィギュアでもグッスマのマミのスケールの胸盛ったら怒られたとかアホみたいな話もあったし)

ストーリー重視を言い訳にするならキャラ商法なんてやらなきゃいいのに
そこまでの潔さも無い

>>204
ふぁてぜろ前にあの脚本家売るための企画だから仕方ない
まぁあれを上げる限り沈没確定なんだが

>>205
作中は贔屓とかなくてキャラ仲いいけいおんでさえ
アフィに煽られればあの始末なのに

あの脚本で騒ぎたいだけのイナゴとか問題ありそうなのを募った作品で
キャラ商法すれば大炎上するしかないのは丸わかり

息の長いコンテンツにしたいなら、もっとマシな脚本家連れてくるんだったね

どうにもSCEの5年後に黒字化するけどどうやるかは考えてません、が被るな
行き当たりばったりで何も考えてない
まぁステマしても売れるとは限らんが当たっても軌道修正出来なかったんだな

>>208
最近じゃ「サードに頑張ってもらいます」らしいw
まどマギも方向性が見えるといいねー(棒)

>>195
夏ごろのほむまどスレ見てみろよ
どんだけまどさやに荒らされたと思ってるんだ

いつもの人乙

またこいつらか
カプ厨臭いわあ

久し振りにゲームのスレ見たが荒れてんな

売り上げ見れば出来は最悪、こうなるのはお察しだろう
さんざんな扱いされたマミやさやか好き、シナリオなしのまどか好きは勿論、杏子好きにさえ不評

そもそもほむらの踏み台にしたいのかわからんが、ワルプルの強さはしっちゃかめっちゃか
本編に繋げる為に全員BADしかないのかと思いきや、ほむらだけ刺し違えたり出来ると優遇が異常すぎるし
ほむら厨以外には微妙扱いも当然だろう

まして普通に話すだけでマミさやかdisになるすばらしい仕様だしね
本編10話並の対立起爆剤じゃない？

本編をありのまま語るとアンチ行為はアンチスレでやれって
言われる典型的な作品になっちまったな

>>216
本来なら本スレがアンチスレ化しててもおかしくないんだよな
声がでかい真性とシャ員が私物化してるけど

女神になるなら魔獣（）なんて残すなよ糞まどか

他のキャラや他作品のファンに喧嘩を売るようなタチの悪い客層をターゲットにしたマーケティングなんてしてればな……
店の前でバカ騒ぎするタイプの客に媚びるコンビニのようなもんだ
ゴロツキに占拠されてまともな客が寄り付かなくなるのは目に見えてる

公式があんこちゃん聖女だよほらほら、ほむほむはいつも健気に頑張ってるんだよ、
とりあえずさやかとマミ弄ってればいいんでしょほらほら
みたいな態度だから本気で腹が立つ。公式があんな同人レベルのことやり出したらおしまいだよ。

アンソロ1巻も2巻もまどポも聖女なあんこちゃん()推しが酷すぎて買って後悔したもん、俺。
でもまあこっちは好きなキャラに新技新ボイス収録されてるってだけで買わざるを得んのだけどさ


ファンが期待してるのはそれこそ「杏子やほむらが改心して普通の少女に戻るに至る過程」とかなんだよ
そういう過程すっ飛ばしていきなり犯罪者のままの杏子がデレデレし出しても気持ち悪いだけ

杏子のキャラ掘り下げはおりこが一番良かった
何よりさやかに頼らずに杏子個人が描写されてたからな
あいぽん声で「さやかーさやかー」言わせりゃ良いと思ってるゲームは論外

>>72
卓ゲ板的には、レッドドラゴンとかがあるので無関係ではない
いくつかのゲームで再現アイテムとか用意してますよ？

おりこは問題が無い訳じゃないけどスピンオフ系では一番良心的な気がする

杏子は変な小細工しない方がいい気がするのに
やたら美化が酷いせいで素直に受け入れにくいキャラになってるよな
おまけに声優とか関係者の贔屓も露骨なのもどうかと思う

ベテランらしい頭使った戦い方を見せ他の助けで自分を見失わずに済んだマミに
自分の為に他の誰かを犠牲にするやり方にはっきり反発するまどかに
恐ろしい状況にあっても親友を助けるために結界をゆくさやかと
本来本編中で描写されて指摘されるべき歪みをオープンにしていたほむら等
今後出てくる公式（）からはとても望めないものが満載だったのがおりこなんじゃなかろうか

まあこれもステマの可能性がある訳だけど
苦戦中らしいッスね、ムラ先生の新作

>>223
「好きなキャラは？」と聞かれたら「杏子」と答えなければ叩かれそうな空気が出来上がってるんじゃないかな

全キャラ理屈っぽいってどうなの

理屈っぽいのに感情だけで動くよね

>>224
ただまあおりこはおりこで問題無い訳じゃないけどね
肝心のおりこキリカが感情移入しにくい&キャラが弱いとか
最後のゆまの説得の部分とか
恐らく尺不足によるしわ寄せが結構出ててちょっと残念な出来な気も

ただこれ以降の公式から展開される物が酷いせいで一番良く見える

数年前に企画が世に出たときは何を目標にしていたんだろうな…

さすがに、ここまで顧客をコケにした商業展開を当時から考えてはいなかったと思いたい

数か月の時間と単行本２冊分の分量があって尺不足、練りこみ不足とか甘えにも程が無くない？

>>226
と言うか悠木碧とか自分がやったまどかには結構言いたい放題言ってる割に
杏子の話題になると無条件ではしゃぎまくったり
何か間違ってねーかと言いたくなる時がある
(念のため言っておくと声優アンチでは無いので悪しからず)

>>229
全体的に尺不足
主人公達新キャラ組の堀下げが甘かったのは感じていた
絵が受け付けないってのもちらほら聞いたな

おりこって１巻いらないからな

おりこはおりこで、ゆまのラストの説教に「突然そこまで精神年齢あがるの！？」という不自然さがあったり、
穴がないわけじゃないけど、描こうとしている主張は筋が通っているからな

絵は癖が強すぎるし、角材みたいなほむらの銃とかなｗ

でもアンソロ2巻だとムラ黒江の話が一番まともと言うか良かった気が
少なくともキャラの描き方はまどか関係者の中で一番バランス取れてる方な気がする

a

ゆまはキャラ性からしてフラグの塊臭くて鬱展開覚悟してたら
逆に鬱クラッシャーで拍子抜けしたなあ

>>237
ハノカゲみたいに特定のキャラだけ贔屓する感じにも見えないのはいいかな

ＱＢ筋肉ネタなんて渋で漁ればダース単位で見つかるじゃん

魔法少女まどか☆マギカに不満点は無いよ。

ならお帰りください

別に欠点＆不満点だらけでもいいけどさぁ
それをカバーできるほどの魅力がないんだよこの作品は
魅力ある作品なら醜い欠点があっても心から楽しめるもんなのですよ。

そのせいで心から作っていないのか、上から言われたのかわからないが
無理やり作りましたー（棒読み）感が半端ないもん。
せめてスタッフから「面白い作品を作るぞーー！！」の心意気は欲しかったです…見えないです…

>>232
まどさや厨的にはさやかさやか言って欲しいわけねｗ
そんでほむらを球団しろと

>>244
メインライターはインタビューで設定を練り込んでないことを口外しちゃうし

監督は書き直し前提で提出した練り込み不足の脚本を一発ＯＫしちゃうし

グッズやメディア展開は売り込み方を間違えるし


この人達、ホントにプロなんですか？

つか糞シナリオのメインライターって誰よ

構想に2年だか3年だかかけてこれッスカみたいな
しかも実際はスマガのパクリで構想に1日もかけてない事が判明したが

BGM以外褒めるとこ無い

>>247
本編は厨年39歳、ゲームは知らない

ツイッターや個人ブログで批判すると色々と粘着されるから当たり障りのないこというか無視してるが
誰も批判メールというか意見送ってないのかね
2chのマンセースレはみても愚痴スレは絶対見ないよな
製作にはマンセー意見しか届いてないのか

このスレの住人が円盤買うとも思えんし

商品についてるアンケで自分が思ってる不満意見まとめて出す行動くらいかな

>>244
確かに熱気が足りない
展開の熱さとかそういうものとは別の、画面から発する熱が乏しい

理由は色々思い浮かぶけど、この作品ならではの画がないからかもしれない
魔女空間が特徴として挙げられるけど、あれはイヌカレーの世界をイヌカレー本体がそのまま持ち込んだものに過ぎない
何か一貫したモチーフがあったかと言われればそれも見つけられない、あるのかもしれないが俺にはわからない
シャフトの画とイヌカレーの画を足したらまどマギ、それ以上のものは感じない

>>224
おりこ良かったのにね
変に人気出たせいで公式のファンへの媚びがひどいことになってしまった

媚びどころかクラッシャーな気もしなくも無いが

媚びてるつもりがクラッシャーにしかなってないよな

既存のファンを吹き飛ばす爆弾を次々投下してくる気配しかねえよ

虚淵が関わらないだけでおりこはあんだけ見れる作品なわけだな

おりこって確か虚淵が監修やってなかったっけ

おりこはあと1巻あればだいぶ改善されそうだからな
まどかはたとえ1クール増えても死ぬキャラかさやかいじめが増えるだけだと思う

おりこは虚淵監修無し「箒に乗って空とか飛んだりしなければOK」って程度の指示しか出てない
発売後一部の連中が非公式非公式うるさかったせいかは知らないが
正式にスピンアウト作品の名が冠せられた

劇場版はおりこライターにやらせろよ

面子的にはちょうどいいな

ムラ黒は仕事でやる分には厨二要素の按配がいいしな
東方では俄かがブチ切れまくってて可哀想だったが

おりこは虚淵がチェックしてないのか
だからまだまともなのか…
誰が話作ってたんだ？

ムラ黒江じゃないの
原作者つきじゃないだろ

虚淵の原案とキャラ設定を渡されて11月から描いてたんだっけ

２巻の終わりを見るにアニメの結末まで知らされていただろうな

ムラ黒江はやりたいことは分かるし着目点は良いんだけど詰め込み過ぎのきらいがあるな
おりこもかずみも
まどマギをちゃんとした鬱作品にしたいなら虚淵なんかよりムラ黒江に脚本やらせた方がよっぽど良かった

最初からおりことキリカに焦点当ててればもっとしっかりした話になったんだろうが
あくまでまどマギのスピンアウトって事で遠慮したんだろうな、その結果の1巻
かずみは虚淵監修だし、ドラマCDでやらかした奴だから微妙だな

かずみは正直詰め込み過ぎで訳分からなくなっとる

ドラマCDはこのスレだと評判悪いが俺は嫌いじゃ無いんだけどな

ドラマCDの話自体は別にそんな嫌いじゃないんだが
本編と組み合わせるとキャラが最低になるから嫌いなんだよね
ベテランに(笑)がついたのもこのドラマCDからだし

かずみは、イラストかいてる人が、絵は上手いけど、
マンガ的な見せ方が弱いってのも感じてしまうなあ。
ストーリーの中で何を魅せたいのかが、いまいち上手くいってない気がする。
2巻で読むのやめてしまった。

かずみは詰め込みすぎというかあれも嘘、これも嘘で状況に振り回されるだけで
スッキリしない。

>>272
嫌われてるのは、よくよく考えるとgdgdになるいつもの仕様の方でしょ

出落ちアニメだし整合性はどうでもいいよ、面白ければそれでいい

面白くもないテツガク垂れ流すよりエンタメを書いてみろってんだ
虚淵お前の内面なんて興味の欠片もない、自分語りがしたいなら自伝でも作ってろ

かずみの人は絵が上手いのは解るけどイラストレーターって感じで漫画は何かなあ・・
ハノカゲも

確かに整合性度外視でごり押しできるほどの面白さはさっぱり無かったなあ…
そういうとこがまどマギで一番素人臭く感じた部分の一つだ

まあ確かにフェアウェル辺りから本編との整合性が怪しくなってきたのは事実だな
つかこんだけメディアミックスを積極的にやってるのに
本編との整合性をロクに考慮してないってのもちょっと異常な気が

整合性を保てないのならいっそ全部パラレルにしたらよかったのに
キャラ萌えで売るならそれでも全然問題ない

まどマギポータブル買ってけど、自力で進めてＢＡＤＥＮＤルートになるのも嫌だったので、
攻略情報出たら良さげなルート調べてやろうかと思い、最近攻略サイト調べてみたら、
どのルートもクソばっかじゃねーか。
ゲームくらい本編とかけ離れたハッピーエンドとかあってもいいだろうに。
このヘボライターと屑スタッフ共が金返しやがれって言ってやりたい気分…

おかげさまで発売一カ月で約半額セールです
まぁ、虚淵が存在する以上マルチバッドエンドまでは予想してたが
バグが多いとかキンクリでバッド直行とかゲームとしてもダメとは

ハッピーエンドがあるからこそ、バッドエンドが活きてくるというのにな。

製作者的には「お茶会エンドでみんな救われただろ！なっ！！」って感じなんだろう
発売前から香ばしい言動してたから嫌な予感はしてたが、結局予感は外れてくれなかった

3千円位まで下がったらfigma目当てで買っていらないソフト売るのもいいかも
中古屋がそんな粗大ゴミを引き取ってくれるか判らないけど

3000円払ってまで欲しいか？

キャラのデザインで入ったから立体物だけは気に入ったのを買ってるよ
あとは放送前の公式詐欺絵が可愛くて好物だｗ

半分figma目当てでまどポ買ったけど色々話を聞いてると
しんどそうでやる気が起きない
そもそもPSP買うのがめんどくさい

操り人形を模した人形って超シュールだなと思った

明日ソフトだけ売ってくる事にするわ。
まあ雀の涙程度にしかならないだろうけどコミ１の資金の足しくらいにはなるばす…

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　お茶会エンドでみんな救われただろ！
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼

本当のifって、本編周に限って言っても
・マミが魔法少女にならなかった
・杏子の親が心中してない
・さやかが杏子を戦って追い返す
・マミがお菓子の魔女に殺されず、まどかが魔法少女になる
・マミの死後、さやかではなくまどかが魔法少女になって杏子と対立
とかざっと浮かぶだけでも色々あるのに、くだらないループとほむらシナリオでしか助けることができないというわけのわからない縛りのせいで全ておかしい

>>292
すげー見たいifばっかだｗ
もうお前が虚の代わりに監修してきてくれよ

ほむらを優遇したいのか知らんがループ設定に噛り付いてるからこうなる
しかもそのループ設定すら活かせてないし
ゲームのシナリオは全て本編に繋がる過程で、ifなど無く本編endこそ至上
とするにはほむらだけワルプルを倒せたりするんだよね

これじゃほむら厨専用ゲーと言われても仕方ないよね
売れなくて当然

こないだも言ったけれどファンが見たいifストーリーってのは
「杏子がさやかを見て改心し、正義の味方に至る過程」とか
「利用していたはずのマミやさやかに本当の友情を感じ始めてしまい戸惑うほむら」とか
「真実を知って尚まどかやさやかに励まされ立ち直り、真に頼れるお姉さんになったマミ」とか
「戦えないなりに現状を打破しようと本編以上に努力するまどか」とか
「努力して成長し、最終的には杏子と同格の強力な魔法少女になるさやか」とか
そういうものなのに、公式はとりあえずほむほむ聖女ageマミさやかsageすればいいと思ってるから腹立つ

そもそも努力とか成長する話を書けないオッサンの脚本、監修だからな
ガキに作ったゲームを酷評されればエロゲに逃げ、王道が書けないとファッション鬱グロに逃げ、
恨まれるのは嫌だと予防線に逃げ、自分で置いた爆弾に囲まれるボンバーマンになりつつあるからな

アニメの賞のコメントもユーザーの意見だって予防線引いてるからな

>>292>>294
ちゃんと考察してて偉いと思う、こういうのが影も形も無い本スレの存在価値ってあるのかねえ

>>292
4番目は同人誌でそういう話を見たな
それなりに面白かったし評判も良かった
結局真の意味での補完が二次創作頼み過ぎるよなあ

おりこキリカの方が好きだ。変にループに逃げないし、自分の時間律を守ろうと
するから。最初から、これ中心に話を作ればよかったのに。
ただ、学校襲撃の場面は修正すべき。２００１〜２００５年の頃だったら、
津波直後のワルプルギス以上に問題になるほどの展開だし、今でも、外伝の漫画でなく
アニメの本編に主人公がする行為ではない。

>>299
まどかの家(さやかと仁美は遊びに来ていた)で目の前で家族が犠牲になる方が際立つかもね
色々

結局のとこ、虚の作風がワンパな以上まどマギには発展性はないんだよな
それによくないものを引きつけすぎた。
後は関わった者に不幸をまき散らしながら沈むだけだろ

>>292>>294
まどさやの妄想ならチラシの裏にでも書いてろ

まどかとさやかって書いてあると反応するスクリプト状態だな

>>303
それ＋ほむらちゃん()の悪口に見えること書いてると反応するらしい
なんでこのスレにいるのか疑問

まどかとさやかが嫌いなんじゃね
愚痴らせてやれよ

>>304
ﾏﾄﾞｻﾔ厨が不満点だからスレ違いではない(ﾄﾞﾔｯ　って言い分なんじゃない

このスレも変わったな
以前
平松のドラマＣＤはまどかファン全員に愛されてます
おりこは虚淵監修ではない糞同人
ゲームは虚淵監修だから公式＆すばらしいはず
を強固に主張する人一杯

現在
平松のドラマＣＤは矛盾だらけの糞
おりこは虚淵監修ではないから唯一の良作。公式で公式スピンオフ明言
ゲームは虚淵監修だから糞

本当に変わった…

あと、平松のかずみはもうだめだな

洗脳，催眠、クローンなんて、作劇で一番難しいネタ
案の定、セリフや描写が信じられない意味不明状態になってる

掲示板なんだから最初から意見の一致が見られるなんてことは過去にも未来にもないんだよ、
皆が賛同したと見えるのは錯覚だ、実際には2、3人程度で興味ない大半はスルーってこともある

ヒント：このスレは現状に満足してない少数派の為のスレ

ほむら厨の黒騎士もマミとさやかが嫌いだからってアンチスレに
書き込んでたようだが、なんかの規格で定められてんのかと

>>308
順調にコミックス売上も減ってるしな
6万→3万→1万だっけ

話が進むほど土台が無くなるのは悪いとこ引き継いでんな

>>312
かずみも虚淵監修で相談して展開しているそうだからね

自分に到底扱えもしない素材をよくよく扱いたがる奴だな
ミステリー要素なんて本編ですら碌に整合性が取れない虚淵に扱えるような話じゃないのに

>>311
あいつふたばでもコテで書き込んでたぞｗ

虚淵は自分を過大評価しすぎ

デブサイク中年無職が取り巻きたちに囲まれて麻原状態
気持ち悪い　

虚淵は腹は出てそうだが仕事はしてるだろ

部下の作品をパクる簡単なお仕事

努力する方向を盛大に間違えてる系だと思う
薀蓄や設定ばっか垂れ流して作劇のてにをはは疎か、みたいな

エロゲライターは書いた分量がそのままお給料になるシステムなので長く染まると
冗長で迂遠で蘊蓄や設定を垂れ流した分かりにくい文になるってばっちゃが言ってた

結局のところ問題点は、
ハッピーエンドを冷めた目でしか見れない人間には
鬱や絶望は楽に描けても、希望や歓喜は描けないということなんだろうさ

設定に関してはロクに考えて無くね？
ニコ生の小池一夫との対談で視聴者からの質問で
QBの生態について聞かれた時特に考えて無いとか言ってたし

欝だとかハッピーエンドだとか関係なく、
すべてにおいて信念がなくて雑なだけだな
その場その場の気分で書いてるだけ

a

虚淵の名前だけ使ってたら売れる
と思ってる製作側が馬鹿

そういや、うめ表紙、挿し絵で芳文社から出るまどかの新装版小説はどうなったのだろう

うめも芳文社絡みでしかまどかに関わらないな

円盤ではうめのエンドカード削除だし、ゲームも関与なし
小説もニトロ版は関与なし

芳文社以外はニュータイプの表紙くらいか
あとはノリノリで描いた杏さや特別ＥＤイラスト

>>322
鬱や絶望書けてるかね？
キャラをゴミ箱に頭っから突っ込んでドヤ顔してるだけじゃないかな
動物虐待の動画見ちまった時の心証に近いもの
そういやソニーの社員がフェレット虐待動画うｐして逮捕されたっけ
こう言うネタ思い付くのも社風かな

>>322
鬱も絶望も要素をベタベタくっつけたハリボテにしかなっていない
本人が助けの手を払いのける事が見られるけれど
単にその場の感情でやってるだけ

衝動的な感情だけを以って救われない原因にするが
同じく感情では誰も救われない図式にしているように見える
では感情を排した理論的な答えで物語を完結させるのかと思ったら
なんだか感情なんだか理屈なんだかどっちつかずの答えでお茶を濁した

その答えに至った経緯で魔法少女について未来の人類の為の犠牲である事と
これまでの人類の発展は宇宙人のお陰って話を
主人公があらわになった黒幕を敵認識する事も無く鵜呑みにするだけ
そんな理屈だけで納得するヤツなんてこの作品には居なかったはず
急に感情とか人間っぽさが鳴りを潜めだすとともに
まどかってキャラがどこかに消えたように思えた
そしてクライマックスだけいきなり退場キャラに肯定させたり
神的なイメージで感情に訴えてこようとする

話の大筋を理屈と感情を軸としてみると頭が痛くなってくる

>>327
うめ表紙版は今月末出る

同人版と内容は同じらしいがまた小説で荒れたりするんだろうか

まどマギは悪趣味な虐待ではあっても、悲劇ではないよな
リョナ好きの公開オナニーを見せつけられてる感じ

>>327
エンドカード削除はバカだなあと思った
つかキャラの私服絵とかもRKGKMDKのイラストのが
シャフトで描きおろした奴より全然センス良かったし

けいおんは小中高生に影響力あるんだな

http://www.syu-ta-anime.com/blogimg/2012/b/20120412k-on01.jpg

>>332
続編決定とともにエンドカード削除したんだから本気で本スレのノリで10年続けられると思ったんだろ

1巻と5巻でうめ絵使ったから6巻は例のエンドカードかと思ったら無かったな
観てくれた人に礼を言ってるだけのエンドカードなんだから
続編の有無に関係なく5人並べてもよさそうなものだけど

しょっぱい芳でいきなりコミカライズやスピンオフまで決まってたのは岩上あたりのごり押しかねぇ
蒼樹うめも新房なんぞと仲良くしても手を抜かれるのは変わらないのに

制作側はウメスをどう扱いたいのか

まさか絵柄で視聴者を釣るための餌にするだけで、
釣れた後は用済みなんてことはないよね？

>>335
あのエンドカードは本編の後に色々あってたどり着くあらまほしき未来なんじゃないかな
虚淵は蒼樹うめにも言ったんじゃね。「ちゃんと幸せになれるからいじめてもいいよね」とか
「なかなか幸せにしてくれない」なんて数年交流してりゃ作風も知ってるだろうに

test

まど豚流出してるな
下品な騒ぎ方がそっくり

>>337
用済みで手が切れた方がいいかもよ
パクリ屋なんかと関わったせいでキャラデザも↓のパクリとか言うのもいるし
ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/damekkokissa/index.html

パーツは似てるけど…

けいおんは本物かな

好評上映中の『映画けいおん！』は4/27（金）までの上映となりました。
シネマ2（56席）での劇場の為、満席の場合もございますのでチケットはお早めにお買い求めください。
ttps://twitter.com/#!/Skadokawacinema/status/192234155667492864

スレ違いかもしれないけど不満点を愚痴るスレの起源って何のスレだろうか？
自分が最初に見たのはギアスの不満点を愚痴るスレだけど
あのスレにもだいぶお世話になったなあｗ

けいおんは息が長いな
あの花まどマギはがない、放映時はフィーバーしてたのに終わると急に鎮火するアニメの多いこと多いこと
不思議だね

ああ、ギアスの内容にも相当腹に据えかねるものがあったなあ…
まど豚も兼ねてると思しき信者も暴れまくってたし
それでもまどかよりはよっぽど楽しめたけど

本スレの連中はバカにしてるけどけいおんは
内容はともかく楽器始めるとかの動機に繋げやすいからとっつきやすいだろ

そういやまどかを夕方にやるべきとか子供が見ても大丈夫とか
散々首長してた奴もいたなあ…

ギー太の扱いは軽音やってる人間が激怒するレベルだけど
バンブレでも似たような話があったな

つかアニメにそのへん求めるのはどうなんだ

>>347
確かに子どもが見てもつまんねーで終わるから大丈夫だな

お前らどう見ても作品アンチだろ
早くこっちいけよ

魔法少女まどか☆マギカはｹﾞｰﾑ爆死＆全国16館w上映の糞ｱﾆﾒ137
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1334235730/

アンチスレはキャラを色で呼ぶからやだー

118 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/04/23(土) 17:01:28.43 ID:Axi1dh1l0
↓知人との会話
知人Ａ「なんか最後わけわかんねーw 話題だけの糞アニメだったなwww」
オレ「そう？クレオパトラや卑弥呼、とくにジャンヌダルクが出てきたときはグッときたけどね」
知人Ａ「なんだよそれ、アニメの内容と関係無ーしw これだからアニオタはwww」
オレ「最後にまどかが望んだものは、キリスト教的救済の概念だよね」
知人Ａ「考え過ぎじゃね？誰もそんなもん望んでねーっつーのwww」
オレ「福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね？」
知人Ａ「なに？宗教ハマッてんの？マジひくわ(ｷﾘｯ」

・・・素養とかいうまでもなく、一定の常識ぐらい持ってないと
アニメひとつ楽しめないんだなと、今更ながら痛感させられた。

知人Aとやらがこのアニメの駄目なところを的確に捉えてオレが電波を飛ばしまくってる辺り
実はオレと知人A逆じゃねーのと思わざるをえない

>>351
そんなんごく一部でしょ

>>352へのレス

134風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:02:51 ID:S9UdniNa0
>118
犬と喋っても疲れるだけだぞ

141風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:03:08 ID:dpgZXwER0
>118
何でそんなアホと付き合っていらっしゃるのか…

164風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:04:39 ID:gqAPmyM+0
>118
アニメに限らずどんな作品にもいえるけど
最低限の知識ないとおもんないよな

170風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:04:48 ID:pr65yQaYO
>118
この知人はビトイな

171風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:04:57 ID:Rjktzr220
>118
どっかで仏教的な考察もあったよ

肯定してる信者は永遠に分からんがな

この流れリアルタイムで見たわ。そして当時は共感することはなくとも
特に何も感じなかったことを思い出して、相当信者脳だったんだと実感した
放映直後のテンションだったからか知らんけど、こんなの普通に考えたら余裕で逆に叩かれるレベル

>>351
犬もつぶやきでさやかを色で呼んでたし
必ずしも色呼び=アンチ行為ではないと思うんDA

そういえばゲーム内のテキストでＱＢが普通の人間にも予知能力者は結構いるって言ってたな
ほむらが普通に速度低下を習得できる件といい、誰がシナリオ書いたか知らないが誰かさんを狙い撃ちにしてね？

ぶっちゃけここってアンチスレ化してるよなぁ。
こないだ純粋に「どうせならここをこうしてくれればもっとよかったのに」っていう愚痴を吐いたら
その後めっちゃアンチ視点からのレスついてて放心した覚えがあるわ

そんだけいろいろと酷いんだよ

アンチ寄りのバッシングかマンセー信者トークしか書き込まれなくなる
ってのは、gdgdに終わった作品のスレでは割とよくある

まぁどちらかと言えばここは確実にアンチスレだろ
ただ本スレみたいな状況もある意味アンチスレみたいなもんだよ

関係者への個人攻撃する程では無いけど
色々言いたい事はある

あと本スレには書き込めないけどアンチスレはアンチスレでアレだから
行きたくないって奴もいるんじゃね？

>>359
陰湿な執念を感じるなぁ

それだけアレに憎しみを抱くってことは、よほど黒いのに入れ込んでて
一切の批判を許さないというタイプの考えの人に思えるね

アンチ寄りと言ってもここの人達はそれぞれの不満点がなくなればここから出てまた普通のファンに戻る人も多いだろうしね
そしたらまた新しい人が来るだろうけど

>>366
＞それぞれの不満点がなくなれば
今の公式見てたら絶望的過ぎる

というかもう2期はないだろうし新しい展開は新作映画しかないしね
公式の方針云々より尺量的に厳しい

>>365
狙ってんのかね〜やっぱり
ガンダムにおけるシャアやアムロを持ち上げて、対してジュドーを下げまくる１ｓｔ至上主義者に似たもんを感じる
※ジュドーはシャア（とライバルのアムロ）に完勝したハマーンに勝ち、カミーユの様に発狂しなかった

シャアもほむらも駄目人間と思うんだけどな

ムラさんはよく沈黙保っているよな
かずみの平松とはえらいちがいだ

ニュータイプのピンナップも、あれは何の意図かね
マミだけいない
なんとく次の号でマミが登場している部分がピンナップになる気がするピンナップだけど、わざわざマミだけをはぶにするのもな

ファースト原理主義者がどうあれ、シャアはCCAで、駄目なところを、こいつ駄目だよねって描かれてるからな。むしろ駄目なところがいいんだよ。
一方ほむらさんは以下略

>>365
まあ、なんというかコミカライズとかだと、
巻末にアニメ関係者のコメントがついてるのが多いけど、
ハノカゲとムラには全くなかったな
まどかは関係者感にホント溝を感じる

うめもひだまりと比べるとあまりにも落差が
ひだまりは全部うめ原作だけど、それでも差がありすぎる

ガンダムの富野はどんなキャラもダメな部分はダメな風に書く人だからな
痛いファンがついたからってその辺を勘違いしたりしない


厨と一緒になってキャラをエコヒイキしているまどマギの某スタッフとは偉い違いだ

>>373
まどマギも完全うめ原作にすればよかったのに……

さやかスレの勢いが半分くらいになってるけど、これは大規模規制のせい？
以前は1週間でスレ使い切ったのに、いまは一週間で７割弱

>>374
そういや前にまどかの受賞が決まった時に
富野が何でだって詰め寄ったって話が出てたけど
富野はまどかどう思ったんだろ
信者は富野がケチ付ける＝実質褒められてる的な
都合のいい解釈してたが

>>376
規制もあるだろうけどさやかスレだけ影響受けるってことはないだろうから
何人かはゲームで見限ったんじゃね

>>377
直接的な動機は分からないけど
あのお禿様は自分の作品でも仕事仲間でも平気でケチつけまくる人だから
まどマギみたいに明らかに酷いモノを認めるわけはないだろう

>>373
ハノカゲの長期連載とか本当にどうしたんだろうな
まどか屋がコミケ参加の時も一切知らされてなかったようだし（ムラ氏はコミケ前から知らされてた）
コミカライズ関係で一番扱いが酷いような気がする

自分が昔にロボアニメで散々やってきたようなことと似たようなことをやられてそれが賞取ったら気分的には複雑とは思うな
エヴァにＶガンダムの影響があると言われて反省したとも言っているし

>>359
ライターはよっぽど織子さんにほむらをバッシングされたのが気に入らなかったらしいな
自分の主張を通すために公式の媒体を仕様して否定とか小物すぎる

>>380
Twitterでもまどか絵上げてたりグッズも集めてるっぽいし
コミカライズの作者では一番熱心に見えるけどなあの人

https://twitter.com/#!/hanokage/status/87043683723132928

発言した直後に消したりしたみたいだな
映画のコミカライズなのだろうが、それにしては時間がかかり過ぎで新作映画は早くても来年だろうから、無職同然ではないか
上の背景描くような人間だしなあ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2877941.jpg

杏さやしたいからさやかの結末捻じ曲げたと公言してる奴に何を今更
さやかは本当全方面からサンドバックにダッチ代わりに好きなように扱われとるな

うめは同人でやらかした後はおとなしいな
公式に関わる人間があんまり自分のネタ好みを推すのは良い傾向とは思わんな
自分だけの作品じゃないんだし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2878002.jpg
※公式の漫画家の絵です

>>382
バッシングと言うか世界を滅ぼす原因を守ろうとする敵っていう視点で表現されて
逃げ続けるだけで正解に辿り着ける様子が見えないと真っ当な指摘を受けただけで
公式がこういう反応するとは思わなんだ

>>386
このアニメって関係者がそれぞれ好き勝手な事言ってるからなあ
出演声優なんかもインタビューとか見てるとちょっとどうかと思う時あるし

>>387
そういやあったなこんなの
見た時は苦笑せざるを得なかったが

>>387
3人ともぼっちに見える

アンチスレで時々ガンダムＡＧＥと絡めてまどマギアンチを行うのがいるけど
レベルファイブ好きの僕からすれば（常に消費者（主に小学生あたり）が何を望むかを考えてシナリオを書く）日野さんとここで叩かれる例のあの人を一緒にされたくないな
まどマギのＤＶＤの売り上げは（工作）　ＡＧＥのＤＶＤの不振は（事実）ってダブルスタンダートな思考もやめて（要するに「どっちも工作」）
子供向け王道（イナイレやダンボール）が叩かれて鬱やエログロシナリオが賛美される現状がいたたまれない

>>387
まどさやがマミさんに向かって走ってれば普通に直視出来る

AGEは子供向けにもなってないのは置いておいて
まどか並にキャラがキングクリムゾンしてることが多いから比較されても仕方がない
積み重ねが視聴者の目の前でされて無いもので盛り上げられてもダメなんだよ

>>387
ハノカゲ？クズいなwww

>>387
まどかとさやかが登場してないだけまだマシ
これならまだ１：１：１に見えないこともない
ただピンナップとかでよくある4：1とか2：2：1とか
挙句の果てには１人だけハブるとかはマジで何がしたいのかわからん。商業的に考えても失敗だろ

>>387
公式の絵師までが率先してこんな事やってるのかよ
不快になるネタばかりやらかして何がしたいんだか

一応カレンダーの表紙は2：3だったけどな
まどかがほむらとマミの間に入る感じで正面向いてたからなんか微妙に感じたわ
しかも中身の絵は使い回し…書き下ろしぐらい用意しろよ

公式（）となってきたのも思えばこういう扱いを
平気でするのを目の当たりにするようになってからだったな
お抱えの絵師までキャラファン分断を煽るような手綱の緩さに
スタッフ間のまとまりはそんなにないんだろうなってのも薄々感づいてきた

まどかってカプネタとか同人的なネタへの依存度がちょっとおかしいくらい高い気がする
殊に前者はキャラ単体で見せる気がないとしか思えん

ゲームの言葉を使うなら女の腐ったようなやつらが
ネタだししてるとしか思えん

うめ、ハノカゲは女
この作品使って売れてる同人(非エロモノ)の作家は女がメイン

なるほどな

作り手からプロ意識ってのがまるで感じられないんだよな
メディアミックスやらなんやらでの整合性がまるでないし
内輪で馴れ合ってなあなあで商品出しちゃってるんだろう
版権絵でのキャラの扱いも担当の好みだけで決まっちゃってそう

結局は自分が「自己満足」できればほかの人は死のうが苦しんでいろうがどうでもいいアニメなんだよ。
製作側も結局は「自己満足」で作ったもんだし。

ＱＢは自分の仕事ができれば後はどうなってもいいって放置して、どんな願い事もできる癖にめんどくさい仕事をいちいちやってる自分に「自己満足」
まどかは「自分は宇宙を救った（ｷﾘｯ」と思ったが魔獣が出ている癖に嬉しそうに消滅したことに「自己満足」
ほむらはほかの人は助けない癖にまどかを助けるだけでうわべだけの言葉で「自己満足」
杏里もなんの描写もないのに「自分はさやかの気持ちがわかる」と「自己満足」して勝手に自爆

虚淵自分が適当に作った作品が人気に出たことに「自己満足」

>>402
後発作品の整合性の無さはマジで異常
SWとかスピンオフが膨大に出てる作品でも
もうちょっと整合性きちんとしてると思うんだが
本当に思いつきだけでネタ出ししてる気がする
ループ設定で言い訳すれば逃げられると思っているんだろうか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2878002.jpg
この絵なんて本来ならそこまでピリピリするような内容ではないのだが
塵も積もればなんとやらだよね
１年で悪いものが堆積しすぎた
ネタなら許されますかそうですか

整合性のない本編の後発作品だものｗ

元々無いものを使ったのだから無いのは当然

スピンオフで本編との整合性ってかずみの魔女文字くらいか？
これも元は犬が考えたんであって虚のアイデアじゃないけどｗ

どうよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoLuYBgw.jpg

虚淵＋ニトロ関係者以外は、しょうがないんじゃないのかな。
梶浦、うめ芳文社関係者、犬カレーは。

多分、虚淵、ニトロ関係者にハブ＆食い物にされてるのだろうから。
※かずみの平松はニトロ関係者だけどね。

こんなこと思うのは、ハノカゲのまどか仕事が消えてるのと、梶浦がゲームで排除されたから
胡散臭い空気が漂っている

>>408

よく出来た２次創作イラストだね(ﾆｯｺﾘ
公式でいいのか？　モバゲーが何かの絵なのか？
とても公式が出すような構図にみえないｗ

>>410
モバゲーの次回イベント絵らしい
まあモバゲーまどかも公式ロゴとキャラだけ借りた二次創作みたいなもんらしいが
モバゲーのイベント関係絵は地味に隙間産業的な物になってる気がする

そういえば、ゲームのまどかとめがねほむらの新規変身シーンは、コンテで微妙な違いこそあるけど、レイアウトがほぼ一緒のやっつけ仕事だったのが気になった

>>409
「狡兎死して走狗煮らる」を地でいってるな…

そういやゲームのまどかルートであの状況下で楽しげに変身するまどかに突っ込んだもんだが
後々思い返したら変身シーンあれだけだったんだな…とても主人公の扱いとは思えん

充実ぶりからしてほむらシナリオを一番目につくって最後にまどかシナリオつくった時点でシナリオの納期が限界でアニメをなぞったとしか思えんな

そういや変身シーン自体、マミ以外は割りと適当だったような気が

>>377
それソースある話なの？気になる

https://twitter.com/#!/Ryu_Hikawa/status/171866786097135616
これや

この氷川なんちゃらって動きがいちいち臭い

信号組の変身シーンはBDVDからの抜き出しだから普通にみれる
酷いのはまどかとメガネほむらの変身シーン

>>418
ありがとう
ブレない人はブレないんだな、安心した

>>420
メリハリなくて一段落ちてしょぼいんだよね
CGもアニメから拾ってきたものばかりで描き下ろしが少ない

>>409
ハノカゲはあまり絵がうまくないと思うので、どうでもいい。
梶浦はまどポ程度のもので使うのはもったいない。

フルボイスにしても疲れるの声優だし
イベント絵や立ち絵やその他演出はやる気出せよ

>>413
シャフトからのお礼にひだまり4期で綺麗な富士山見せてくれんじゃないか

このレベルの内容の脚本と無駄に多いセリフを延々と読まさせられた声優マジ苦行だったと思う
人によっては自キャラが延々と嫌な役や虐められ役をやらされるだけの内容だし

ＡＣＥで色々ぶちまけてたしな、キタエリとか
もう一回はこの苦行がある予定だけど

Ｇｓマガジン？かなにかでキタエリとミズハスは特にゲッソリしてたらしいね
他の人はやっつけでの魔女化でつらい目にもあわないからそうでもなかったようだが

欝な役に入り込めば、やっぱり役者も欝になるんだろうな。

キタエリは本当に罰ゲームとしか思えん役回りだったな…

魔女にならなくてもピエロみたいな役だから驚いたわ
ラストシーンに一枚絵も無い

まあキタエリはもうちょっと考えて発言した方がいい気もするけどな

そういやゲームってほむらの魔女化は無いんだっけ
何か特典ディスクのデータベースで一応ほむらが魔女化した場合の魔女絵もあるとは聞いたが

>>432
ほむらルートでワルプルに負けると特に理由も無く魔女になるけど戦うことはできない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2879105.jpg

>>433
＝汚れる展開はなしってことだもんね
さんざん調子こいたほむらがどんな風に落ちるのかって言う意地悪い感情もあったが
それとは別に楽しみにしてたどんな魔女になってどんな攻撃してくるのかすら見せないとは…
色んな意味で期待を裏切られたよ

ボロクソにされるのが売りな作品で一人だけ汚れ役やらないほむらさんマジパネェっす
主役補正を遥かに超越した某准将並の超優遇すげぇっすね

杏子もさやか魔女をほむらに先越されて倒されると勝手にキレて魔女になってわけがわからないし
まどかは魔力を制御できずに全部使い切って魔女化だし
マミさやかに比べると魔女化が適当に処理されすぎ

えー……ほむらが精神的に一番もろいようにしか見えないのにな。

杏子の魔女化はループ能力を奪われたほむらが
まどかを殺されるようなもんなんじゃないか
何を失敗しようが何度でもやり直せる奴は随分と人の命や想いを軽く扱うよ

>>429
キタエリがつぶれなかったのは、お兄ちゃんこと全然のおかげ

ｂｙマチアソビより

>>437
その辺を指摘するとかしてほむらの性格が成長すれば、もっと面白くできるだろうになぁ
このままじゃ自分以外はどうでも良いって言うゲス野郎の思考そのものって言う・・・

そんな奴を美化したり、周りに罪をなすりつけたりしてでも上げ続ける感じがその・・・
実に気持ち悪いです

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1334745353/584,602
狂信者「まどかはけいおんを超える！」

ほむらは言うなれば
デスノの夜神月が何故か終始マンセーされてるようなもんだからな

きついこと言われたらあっさり心が折れそう＞＞ほむら

>>366
時々不満がなくなればファンに戻るとかって書き込みあるけど、じゃぁ、
公式が心を入れ替えて4人のファンの方は今まで蔑ろにして申し訳ありません。
ほむら金にならなかったんで虚淵にボコらせますんで戻ってきてください、とか
言い出したらファンに戻るの？

>>440
それヲチスレで有名な物件じゃねーか？
つかひょっとしてここって難民板のヲチスレと住人被ってるのかw

>>366
ちょっと直せばどうにかなるほどの欠点か？
つうかむしろ蒼樹うめの絵以外に長所なんてあるの？

>>443
俺個人としては虚淵がただほむらを虐めるだけなら答えはNo
その上でテレビ版の展開も無駄にせず、ほむら含めた全員を絡めてうまい落とし所に落とせたなら評価して戻るかも
そんな事は絶対にないと確信してるけど

もっとも今の段階じゃ、ここで話題聞いて愚痴るだけで勿論劇場にも行くつもりもない
これ以上釣られるつもりはないからね

ま、どうせまたほむらマンセーのすっきりしない展開で終わるさ

単体でも評価されるのはウメ絵と梶浦ぐらいかなあ

>>443
そいつはここにいる奴の不満点なんてそれぞれ違うと言ってるのに
お前はまるでここにある意見は「ほむらをボコボコにして他四人を大切にしろ」だけだとでも言いたげだな
お前が言ってることが成されてそれだけで十分満足だと感じる奴は
ファンに戻る可能性もあるんじゃないかとしか言いようがないだろ

ほむらっつうかさ、虚淵よりも別な脚本家を起用して
王道的な魔法少女モノをやった方がうめの絵が生きたし、
キャラクターグッズが売れたはず。

色んな意味で「悪趣味」な脚本でキャラいじめするのが目的で作られた作品にそれを言うのはお門違いじゃないかとも思う
キャラグッズ販売にはその方が良かったってのは同意

>>448
一番突っ込みどこが多いんでほむらを上げたが、スケープゴートが変われば
それで満足すんのかね、って話よ。
あるいは虚淵が不評なんで脚本変えて仕切り直しますよ、とか岩上新房が
言い出したら、でもいいけど

テレビ本編のあの結末ではどんな続編も蛇足にしかならなさそうだし、
まどマギの先は短いよ。普通に王道展開やっていれば、二期三期と続けられたのにね。

って言うか太く短くで終わって良かったと思うよ
王道のをずるずる続けても所詮いつか飽きられるなら、一花咲かせて散った方が少なくとも印象には残る

内外構わず喧嘩を売り続け一発ネタのわりに強引にでも続けようとする
この作品の行く末がどうなるのか非常に興味があるのよね

秋の総集編が16館で人気作に囲まれてて、傷物語が来年に延期してるので
まどか新作も延び延びになる可能性が高い。
一方、FateZeroと10月の新作とやらも終われば虚淵企画も一段落。
バッドエンド（）しか書けない二次創作屋がもう一発当てるか、否か。
なんかいつのまにか無かったことになってそうなスケジュールな気が

ゲームでとことんほむら贔屓して、マミとさやかは虐げられまくったからか、キャラスレから人がいなくなったな

ゲームはほむら好きには高評価だったのか？

仁美恭介アンチスレがヒートアップしとるのう

あんなモブですらここまでスレが伸びるのは、まどかが良い意味で熱いのか、最悪なのかどちらなのだろう

マミアンチスレに続いて完走間近

ミクロのゲームが今週で１３万

７万で消えた社会現象さんはどうしたのだろう

ニトロプラスがなんか問題起こしたみたいだな
最近調子こいてたからだ
ざまぁｗとしか思えない

まどマギのメインテーマって結局救済論だな

主人公のまどかはセラフィックブルーっていう同人ゲームのエルのやろうとしたことと全く同じことをしてる
ただ、その描写の仕方が好意的なだけで

>>458
パラシュートの使い方の説明に態度が悪いって文句つけてるようなもんなんだがな

別にキャラを追いつめようが不幸にしようがそれ自体は脚本書く奴の自由だけどさ
そのために一々他のキャラの印象を下げないとやれんのかね
杏子の親父はともかくマミの両親も脇見運転が事故の原因にされてて笑ったわ

まどポも、お借りしたキャラなので大事に扱う、とか言ってたのに
ゴッドイーターと比べても雑なのはなんでなんだぜ
虚淵は人の精神おかしくする電波でも発してんのか？

>>455
虚淵のアニメ企画はまどか映画と東映映画と10月のテレビシリーズともう一本テレビシリーズがあるのよ
まどか後に仕事の依頼がたくさん来て受け切れないほど
虚淵の脚本がクズという価値観が世間一般に共有される物だと思わないように

>>392
まどさや厨うぜえ

虚淵ステマごり押しは大成功って事かい…

まどかやふぁてぜろみたいな
エコヒイキと歪んだ価値観の作品をばら撒かれ続けるって冗談じゃないぞ

関わった作品は悉く爆死して、負債みたいに消えるか
麻枝みたいにアニメからは足洗ってくれないかな
やってることはこいつらにそっくりなんだがなぁ

価値観が受け入れられたんでなくて、話題になればヒットの可能性があるから仕事増えただけだろ
金が全てだよ

>>467-468
なんだか、短距離走の走行ペースでマラソンに挑むようなものだと感じた

>>465
エロゲにおいても10年ニッチにしか受けなかった実績付きだよ
作風は変わってないどころかダメ進化してるのに受けるのかね
去年の持ち上げに勘違いしたとこが多いってだけで

はやく干されてくれよ
負債みたいに

>>460
kwsk

なぜまどマギはプリキュアを超えられなかったのか・・・

>>472
http://www.j-cast.com/2012/04/18129445.html

30 名前:なまえないよぉ〜 [sage] :2012/04/18(水) 20:40:40.59 ID:ERunOLDl
シュタゲの企画で水着で全身ローション風呂やってんのみて、方向性が大変な人なんだなーって当時思った

34 名前:なまえないよぉ〜 [sage] :2012/04/18(水) 20:44:35.38 ID:mywtX6B3
>>30
そんなことやらされてたの？ｗ
グラドル崩れだからいけると思ったのかね
まぁ、まともにエロゲ作らないニトロなんて潰れても一向に構わん

39 名前:なまえないよぉ〜 [sage] :2012/04/18(水) 20:49:42.92 ID:ERunOLDl
>>34
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10796982

つべにはなさそうなんでニコから
まともな声優がやる仕事じゃないのは確か

>>470
エロゲ業界自体がニッチ
1作だけ出して無くなる会社も珍しくないのに10年続いた
コツコツやってきてまどかで花開いたんだから正常進化

個人の主観で虚淵なんか大したことねーよと否定するのは全く問題ないけれど
客観的な虚淵の世間的評価まで捻じ曲げたら
「私は現実と向き合いません」と言ってるも同じ

信者さんは本スレ行って、どうぞ

>>475
まぁ世間で知名度勝ち取って世界の虚淵になったとこで個人的評価は変わらんからどうでもいい
それとも世間で評価されてるから受け入れて褒めたたえろって話なん？

虚淵なんてFateシリーズの看板もらったり、うめ絵や新房の名前が無かったら何にも注目されなかったろうにな
まあ業界としては、実力がなくてもネームバリューがあれば使う価値があるわけだし、冷えきる前に使うのがベストな選択か

>>477
＞個人の主観で虚淵なんか大したことねーよと否定するのは全く問題ないけれど

＞客観的な虚淵の世間的評価まで捻じ曲げたら
＞「私は現実と向き合いません」と言ってるも同じ

下ニ行の様な意見が多いから
それだと見境がないアンチになっちゃうよ
ここはアンチスレ避難所じゃないよね？という話

ステマで絶賛
↓
評価が高いから凄い人なんだと周りが勘違い
↓
実際の作品の出来が悪いので評価を維持しきれない
↓
売り上げにも実力の無さが反映されてくる ←今ここ
↓
？？？？？？

虚淵信者はどこでも一緒だな

要するに問題点の一つは
「単発ネタならともかく、長期の商業展開には向かない人材を採用した」
ってことじゃないの？

『Fate/Zero』はどうなのよって言う人はいるかもしれないけど、
FateシリーズはもともとTYPE-MOONのモノであって、
虚淵は派生作品の中の一つを任されただけだし

単に虚淵が調子に乗った発言し続けながらも崇められたり
主観差し置いても人を選ぶ虚淵作品をステマでごり押す輩が増えたり
他作品や他者に擦り寄って、したり顔でそれらを壊していくのが見たくないだけ

まどかと言い、ふぁてぜろと言い、こいつはエコヒイキのせいか必ず見た人間の間で争いを生むみたいだし
そんな人がいつまでも持ち上げられてるのって、関わりたくない人からすると迷惑

そういえば、アニメでいえば、ブラスレイターやファントム見ろとかいうのは見たことがない
まあ見られてないんだろうがな

本当に虚淵の信者ならむしろ古い作品ごと薦めそうなものだけど…
ステマ問題の中心にいる作品だけにどうにも胡散臭いよね

>>479
大ヒット作まどかマギカ、FateZeroの脚本家でありTACで脚本賞を受賞したってのが世間的な評価としても
大ヒット飛ばしたとか某かで賞貰ったなんて脚本家も沢山いる訳で虚淵だけを特別に考える必要ないだろ。
そのまま地位を確立するか消えるかは今後の仕事次第じゃね。

取りあえず虚淵オナニーショーを楽しみたいやつは好きにすればいいが、ガワを偽装すんのと
信者がドヤ顔で押しつけてくるのは止めてもらいたいがね

その大ヒットとか脚本賞とかも最近あてにならない気がして来たｗ

韓流がごり押されてるから素晴らしいのか？と言うのと同じだな

韓流の企画は音楽、ドラマとたくさんあるのよ
韓流ドラマの依頼がたくさん来て受けきれないほど
韓流がクズという価値観が世間一般に共有される物だと思わないように

信者さんのを韓流に改変してみた

単純にコネを使って受賞しているだけでしょ

>>487
新房が劇場版ネギまで監督賞貰うようなもんなのによく受賞したと思う。マジキチ

ブラスレイターは虚淵の最終回脚本の出来の悪さに
板野がキレて書き直したって話だからなｗ
信者的にはなかったことにしたいんじゃないか

>>491
ねぎまをみる限り「監督〉できてないんだけどな>辛抱

>>466
＞関わった作品は悉く爆死して、負債みたいに消えるか
＞麻枝みたいにアニメからは足洗ってくれないかな
＞やってることはこいつらにそっくりなんだがなぁ

そういう展開は俺も期待しているが、
戦国BASARAの小林みたいに「問題だらけなのに何故か長続きしているクリエイター」もいるからなぁ。
小林もやってる事は虚淵とそっくりなんだけど。

種はソフトは売れたけど、プラモは売れなかったんだっけかな
そうでなくても現場の不信を買ったら干されるか

直接は関係無いんだが
宇多丸のシネマハスラーでSWEP1の3D版と一緒に
ピープルVSジョージ・ルーカスってSWファンのファン心理にスポットを当てた
ドキュメンタリー映画の批評をやってたんだが
この中で語られてるSW関連の諸問題を聞いてて
ちょっと今のまどかとまどか製作陣の問題に通じる部分がある様に思った

シネマハスラーの公式サイトからPodcastで聴けるのでちょっとおすすめ

>>494
アンチが多いってことはそれだけ注目しているとあっちが勝手に解釈してるのだろ
企業にとって一番嫌うのは相手にされなくなることだろうから
中身なんかなくても注目さえできれば、あとはあっちからすれば何でもいい
わざと煽って良くも悪くも注目されたいだけでしょう

ＢＡＳＡＲＡの場合は注目させたことに成功したから批判されながらもい続けていると思っている

ＢＡＳＡＲＡにしても韓流にしても
ニッチとは言えもともと需要の隙間があるところに
上手くねじりこんだという感はある

まどマギはどうだ？
注目したファンの多くは、あんな出来損ないの欝展開や
キャラのエコヒイキを見たかったのか？

うめ絵や梶浦の音楽やイヌカレーの魔女が需要にこたえる
ものであったのは多分間違いないと思う
しかし、虚淵の糞脚本がまどマギに注目したファンの多くが
見たかったものかといえばそれはねーよ

つまみつまみで見てたけど
影の魔女戦やオクタヴィア戦は切なくなった
１１話でまどかを抱きしめるほむらにぎゅっと来た

本腰入れてみてると脚本の粗がどんどん出てきて
本スレの他作品を下に置きたがる態度が嫌になった
それでも上で言ったシーンは音楽や演出がよくて好きだけど

本当演出で強引に誤魔化した感がすごい

>>496
なかなか興味深く聞けた

あるプロジェクトがすごく大成功を収めると、そのプロジェクトに関して一人の作り手に全てを還元して語られがち
例えば、あるアイドルグループがドーンとなりました。いろんな要素があって、タイミングとか運もあってなのに、作り手一人に流石ですねと還元して語られる
そうすると作り手もそのうちその気になって、計画通りです、みたいなことを言いだしたりする
ってとこ笑った

>>498
うめもキャラのエコヒイキしてるんだが

マミさんのガンカタとか杏子の多節棍な槍とか格好良かったんで
もっとアクション見たかったです

脚本はスルーで
内容以前にしゃべり過ぎでウルサイ

俺も魔女関係のシーンは今でも大好きさ…

あの辺がピーク

魔女空間やマミのガンアクションが好きで見てたんだよな
さやかが契約し杏子も出てきてそれからの戦闘にも期待してたらあれだよ

>>501
＞作り手一人に流石ですねと還元して語られる そうすると作り手もそのうちその気になって、
＞計画通りです、みたいなことを言いだしたりする

それが作り手の中で功績の大きい奴だったらそんなに不満もないんだけどな
よりによって一番足引っ張ってる奴が一番持ち上げられてるってのが気持ち悪い

シャフトの悪癖である無機質な背景と
人間の心理を無視して勝手に絶望に転げ落ちていくキャラクター人形
ここら辺凄ぇ寒々しいし萎える

中学生の少女の前にホストが出てきてそれが引き金となって絶望ってすごいよね
上条君はさやかの前で役を演じていたわけじゃないだろｗ

まぁアンチは円盤買わないし、円盤買うアンチはただのお客さんだし
円盤買う客しか相手にしないのは正しい判断ではある

BD買ったし、ゲームも買って、漫画も買ったけど、望んだ展開にはなりませんが

「望んだ展開にならないならさっさと買うのやめてほかの作品に行けば？」ってのは正論ではある

公式が一番の顧客とみなすほむら厨の皆様は円盤特典のドラマCDの内容も
知らないことが多いようですが

ホストはあまりにもわざとらしすぎて笑ったｗ
あれなら杏子の見逃した使い魔が上条や仁美を襲って
それをさやかが助けるのを見られて…とした方がベタだけどわかりやすかったじゃん

さやかを絶望させる為に退院しても上条が何も言わないとか
仁美が急に宣戦布告したりしなくても
魔法少女になったさやかを否定するだけでも絶望するだろうに
そしてその原因を作ってしまった杏子だって自分のせいだからと
さやかを助けるのも判りやすいのにな

>>514
それだと杏子ちゃんや恭介や仁美ちゃんが悪者になっちゃうじゃん

信者様お得意のダブスタか

杏子のいざこざで逃した使い魔が上条と仁美を殺して
まどかと杏子にありったけの呪詛をぶつけながら魔女化でもすればよかったのに
杏子を美化せず、まどかの甘ったれた思想の結果を突きつけて鬱展開にできる

欝展開と言う割にキャラの扱いに差があるから白けるんだよ
杏子だって誰か犠牲になるのを判っていながら使い魔放置してたんだから
主要キャラか関係者が巻き込まれた方がより悲劇的じゃないか

>>495
>種はソフトは売れたけど、プラモは売れなかったんだっけかな

種、種死は、プラモもグッズも化け物の様に売れてるよ
１ｓｔ、Ｚ、ＺＺに続く、プラモ１０００万個以上販売も成し遂げ、

１０年以上たっても、２０１１年のおもちゃランキングＴOP１０に種のプラモが入ってるくらい
※現役のAGEとユニコーンは入ってない

今年もＭＢフリーダムが年間に入るぐらいと言われてる

>>519の続き

トイネス【２０１１年度】年間☆ベスト10
★ ホビー ★
１ 1/8 化物語 戦場ヶ原ひたぎ （グッドスマイルカンパニー／9,800円）
２ 1/7 キャラクター・ボーカル・シリーズ01 初音ミク Tony ver. （マックスファクトリー／8,800円）
３ 1/100 MG ダブルオーライザー （バンダイ／6,825円）
４ ねんどろいど 魔法少女まどか☆マギカ 暁美ほむら （グッドスマイルカンパニー／3,500円）
５ ねんどろいど 魔法少女まどか☆マギカ 鹿目まどか （グッドスマイルカンパニー／3,500円）
■６ 1/144 RG エールストライクガンダム （バンダイ／2,625円）
７ ねんどろいど 初音ミク アブソリュートHMO・エディション （グッドスマイルカンパニー／4,000円）
８ METAL BUILD ダブルオーガンダム セブンソード （バンダイ／14,490円）
９ ダンボール戦機 001LBXアキレス （バンダイ／1,050円）
10 1/8 化物語 千石撫子 （グッドスマイルカンパニー／9,800円）

００、シード、ダンボールがランクイン。Ｗ、ユニコーンは爆死

>>520の続き
激闘の3月商戦
ガンダム最強人気の一角・フリーダムがまどかに勝った

トイネス【３月度】　2012.4.16更新 ★ホビー★
■1 METAL BUILD フリーダムガンダム（バンダイ／15,750円） NEW
2 1/8 魔法少女まどか☆マギカ 暁美ほむら（グッドスマイルカンパニー／7,800円） NEW
3 figma 魔法少女まどか☆マギカ 巴マミ（マックスファクトリー／3,200円） NEW
4 1/8 化物語 忍野忍（グッドスマイルカンパニー／7,800円） NEW
5 リボルテックタケヤ 003 阿修羅（海洋堂／3,800円） NEW
6 HGUC 1/144 デルタガンダム（バンダイ／4,410円） NEW
7 MG 1/100 RX-0 ユニコーンガンダム2号機 バンシィ（バンダイ／5,775円） NEW
8 1/8 シュタインズ・ゲート 牧瀬 紅莉栖（グッドスマイルカンパニー／6,800円） NEW
9 ねんどろいど 僕は友達が少ない 柏崎星奈（グッドスマイルカンパニー／3,500円） NEW
■10 RG 1/144 スカイグラスパー［ランチャー・ソードパック］（バンダイ／2,625円）

どっかの泉に虚淵投げ込んだら綺麗な虚淵と優秀な虚淵に交換してくれるかな

>>510
問題は今公式が向いている方にいる客も金払いが良い客ではないってこった
figmaやねんどろ値崩れで、ゲームは円盤比で異常な低売上

お前らの話を聞いていると、虚淵がすでにガンダムの富野とか
エヴァの庵野とかと肩を並べるほどのビッグネームになったかのようだが、
一般にはまだまだマイナーだから安心しろ。

>>524
思ってねーよｗｗｗｗ
ビッグマウスなら彼らを超えるかもしれんがなｗ

>>522
あえて嘘を言って何もあげませんと言われておしまいエンドがハッピーかもしれん

つか、いくら箔つけたところでアニメの脚本家なぞ面白い作品作ってナンボだろ
なんかまどか効果で虚淵に仕事舞い込んでるらしいが余所ではゲタ履かして
貰えない以上、実力勝負できのこれるとも思えんが

監督を差し置いて、脚本家の方が話題になるというのは珍しいわな。

作画とか制作会社とか監督とか脚本とかを話題にするのって不思議
誰が作っても面白くなければそれまでだし原作が話題になるならわかるけどさ

制作側をブランド化して信者を産めば何を作ろうとお布施が集まってくるとかそういう感じか？

>>528
特撮！板見てみ
ちびるで


もう井上ガー靖子ガーで信者やらアンチやらが毎日のようにひしめき合って地獄絵図
これが2000年の後半くらいからずっと続いてるから

今やアニメは完全に消耗品、ワンクール毎に萌え豚を釣って金を吐き出させるお仕事
まとめブログで前情報を広めたり見栄えのいい声優をアイドル売りしておいて起用したり
初速を上げて売り抜けて次へ次へ稼いでいこうという貪欲さを感じる・・・でもアニメーターは奴隷のままなんだよなあ

>>531
一作品を長く続けた方がアニメーターや声優さんには良いんじゃないか？
安定収入になるから


それ以前に業界の体質をなんとかしないといけないけどな

しかし、ほんとうめはまどかというか、虚淵関係とは距離置いてるね
虚淵関係からはぶられてるの？
他のアニメなら絵の原作者は最も目立つはずなのに

虚淵アンチって興味深い人種だよな。
まどかに対して「売れても糞なものは糞」
と虚淵アンチは売上に惑わされないかっこいい俺(キリ)を自称してるが、
虚淵の以前の作品に関しては「売れてないから糞」と売上を評価の基準に
してるんだよな。
どういう脳内構造してるんだろうか？

部下の作品丸朴してドヤ顔で脚本家ヅラする厚顔無恥なぞむしろ近付かない方が身のためだわ

まどマギは芸術的で面白いけど１０、１１、１２あたりの終盤がイマイチなのが残念なんだよな

ラストはほむらが邪神まどかを倒す為に戦う展開にすればもっと盛り上がった

まどか自体が実際2万程度しか売れてないという罠
アンチ民は元から円盤数は疑ってたから矛盾してないよ

>>535
そのソースってまさかあの箇条書きじゃないよね。
ちゃんとスマガをやってから判断したんだよね。
まあ虚淵アンチ様が便所の落書きだけでよく検証もしないでパクリ認定する
バカなことはしてないと思うが。

そんなもんよりほむらが死ぬほうが先だろJK
信号機が死んだんだからお前も死ねよ、一番下種な事山盛りやってきた癖に

ほむらみたいなどこまでも自分勝手で他人を蔑ろにする本来否定されるべき役どころが全肯定されるのは斬新
不愉快な意味で

上条と仁美もだが、他人のことなんて考えずに自分のことしか考えてない奴が勝利するアニメ

・主人公は少年である
・未来から主人公のパートナーがやってくる
・パートナーは機械であり、基本的に主人公の為に行動する
・パートナーの登場によって主人公の周りで騒動が起こり、主人公の成長に繋がる
・主人公とパートナーの間に絆が芽生える
・主人公はリーダーとして活躍する
・主人公の武器は銃である


以上の類似から、ターミネーター2以降はドラえもん(長編含む)のパクりであると言える。

大変だ。わが国の国民的名作がハリウッドにパクられた。

おい。
どうすんだよ。
ドラえもんがパクられてるぞ。

必死に擁護してるとこすまんがスマガのはガチにし見えんしｗ
まどマギはキャラが虚淵メンタルだから全然似てないんだがプロット丸写しすぎ

>>538
馬鹿発見

「箇条書きマジック」っていうレッテルによる印象操作を真に受けちゃってる方ですか？

人間の目が錯覚を引き起こすという科学的事実を基に
人間の目に映る全てが錯覚だと言うほどの暴論なんですがｗ

パクリじゃないと言いたいなら、どう違うのかを具体的に立証しなきゃね
箇条書きだから、2ちゃんの書き込みだから、ってそれただのレッテルですから

最近このスレも工作バイト派遣するようになったのかね

尤も、既に虚淵自身が「知らなかった」という苦しい言い訳をしながらカブったと認め
身内であるはずのライター自身にさえチクリと刺されている現状で、パクってないとか失笑だけど

下倉バイオ自身が認めてるのにねー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2883741.jpg

しかし、なんで岩上は虚淵を売ろうと思ったんだろうな
本人が自称二次創作屋なんて開き直ってる以上大々的に売るほど著作権で揉める可能性も増えるだろうに。
まぁ最近のソニー系らしく短期に売り逃げることしか考えてないのかもしれないが

>>548
小心者の役員様が権限を笠に着てイジメに走ってないか心配です
一般向けでニトロを定着させるために知恵なり作品借りる代わりに
待遇で報いるとか社内での「折衝」すら何もして無いんだな
まさしくオマエのものは俺のもの、俺のものは俺のもの

>>546
元々まど豚のちょっかいは頻繁にあったよ
主に中東君とか

ニトロでループ物ならデモベもシュタゲもあるのに
スマガしか出てこない辺り、ワンパだなぁとは…

ループだからパクリって言ってるんじゃないのをわかれ
そもそもこれのループって明らかに主題のそれではないよ

ループよりほむらちゃんの二段階変身がまんまアリデットなのはどーなんだ
つか、アリデットが処女なことに虚淵が文句言ってたってことはﾎﾑﾗﾁｬｰﾝ

「沙耶からこっち、俺は今まで処女のヒロインは書いた事が無ェ」とか言ってるから全員そうだろ？

…そんな痛々しいこと言ってんの？
ヤクザやヤンキーに変な憧れだけ持ってるもやしっこの中学生みたいだな

>>554
交際どころか、男女関係なくまともなコミュニケーションとったこと無さそうなのにな＞ほむら

まあ女だったらメンヘラ厨二病でもヤりたい男がたかってくるか

二次元相手にそういう事言う人がいるけどなんか気持ち悪いわあ

ハーレムアニメのキャラとかが簡単に落ちるのも主人公の補正あってのことなのにそれをわかってない人とかさ
俺君では無理だよｗと苦笑

そに子の中の人の不満聞く限りニトロ自体がろくでもない会社見たいだし
スマガの件は、社内での利益分配に不満があって膿が噴き出したんじゃないか？

アニメの設定作りの過程についてはわからないけど、
まどマギのキャラってデザインと設定のどちらが先に完成したのか
もしデザインが先だったら、設定作りが手抜きだらけなことを嘆くわい
うめのキャラデザはなかなか好みなのに

>>552
シュタゲは5pbだし、シナリオ協力として参加したのは下倉だからな
スマガとの共通点はループだけじゃないし

そもそもこのアニメループなんてあってないようなもんだしな

最近はループアニメ多いな、まどかとか

って言われると釣り針でかすぎて思いっきり食い付いちゃうわ

>>558
そういうんじゃなくて、ほむらはとてもじゃないが異性に積極的には見えないし
はじめはアレでもガキ同士でも付き合ってたならなんらかの影響があるはずなのに
ほむらのキャラクター性からはそこら辺が全く読み取れないんだよ

病院漬けで友達の一人もいない根暗なガキっていう本編や小説で描かれたキャラなら
まどかへの執着もコミュ力の低さも説明がつくのにわざわざキャラに合わない設定を
追加するんじゃねえ、って話

あえて言わないだけで医者に悪戯されたとか脳内設定つけてるかもな
某二次創作での桜の扱いとか見るに
千和がほむらは大人のズルさを知ってるとか言ってたような。
今さらソース探す気にならんが

まどかの人気がステマによる捏造でしかないとすれば、
虚淵が一人占めしているという手柄とは何だ？

>>564
あー、そういう系なら逆にほむらのキャラに説得力出るかも
あとは親から虐待受けたとかな

メガネ時代の異常な自信の無さや自己存在への肯定感の無さ
メガネ外した後の人を信じない態度

よほど根深い存在否定や人間不審の元があったとしか……

まぁ虚淵の場合は行動の理由づけを落とし込むために生い立ちを作るんじゃなくて、
ただ悪趣味な設定盛り込むのが目的でやりそうだけどな。
どっかから持ってきたキャラに逃げ続けた39歳厨年のダメな部分をそのまま
くっつけるからまどかやさやかの自信の無さとか説明ができん。

>>564 >>566
そんな虐待パターンは、昔は新鮮だったけど、今では使い古されて、
手垢にまみれている感じ。むしろ、本当にそんな脳内解釈していたけど、
クリエイターとしての誇りに目覚めて思いとどまったかも。
　

>>566
メガネの時からまどか以外見てなくておかしいけどな
両親はほむらの為に働いてたのにどうしてほむらはそれを無視出来るのか謎だ

あのあまりにもあんまりな人間性から
親が酷かったんじゃないかという憶測もあったが
小説で親は存分に愛情を注いでる事が分かったしな

>>568
クリエーターの誇りがカケラでもあったらバッドエンド症候群（）とか言い訳しないって
桜の時、知り合いのきのこにすら怒られたからうめ相手には警戒レベル上げたんでしょ

脚本家監修のもと整合性の取れない設定だけがジェンガのようにただ積み上がっていく

心臓の病にも関らず少なくとも中学生までは生きられて
手酷い裏切りや人間の黒いところを見た描写も無いのに
「救いようの無い世界」とか言っちゃうマジパネェっす

いや、世界改変後も一般人襲われるし
ＱＢいないと進化できない世界らしいからあながち間違えでもないけど

世の病弱キャラにごめんなさいしてほしいレベル

>>571
バッドエンド症候群（）って要するに手を抜く言い訳なんでしょ

同じ「勇者が魔王を倒しました」としても
世界は廃墟化してしまった。でも人々とてもほほえましくて希望が満ち溢れている。ハッピーにもなるし
世界は救われ平和な世界になりました。でも主人公が魔王に憑依され世界征服を再び狙っている。ならバッドじゃん

ハッピーとバッドの違いは最後が表裏どちらかのもんだし
コイントスで１２回中後半１０回裏だったらそりゃあ誰も疑うでしょう。
バッドエンド症候群（）だからって最後以外のコインはありえないほど裏にしていい理由にならないでしょう。

そんで「自分はこんな書き方しかできません」って公言している時点でシナリオライターとして失格じゃん

でも別にほむらにとってんな事はどうでもいいんだよな
まどかが魔女になって世界を滅ぼそうが何の呵責もないし
単にまどかが概念になったから自分の思い通りにならない世界は糞つってるだけ

>>575
世間的にはドラえもんやパーマンのイメージが強い藤子Ｆだって、
ブラックユーモアを手がけるときは徹底的に黒く描けたからね

まったく作風の違う作品を描けるか否か、ここらへんは作者のセンスの問題なんだろうけどね

モジャ公で自殺ショーとかやってたな、F先生

小計がマイナス値になる展開ばかりで最後の最後に総計もマイナスですって、もはやただの「引き出し少ない人」だからな

>>575
ハッピーエンドってもの自体が気に食わないから何が何でも酷い結末にしたいだけにしか見えないのよな
負のご都合主義丸出しな大味な途中過程もそうだけど、ストーリーを掘り下げていった結果こういう末路に
落ち着いたみたいな説得力や面白味が全く感じられない

子供向けのを作ってる人はブラックな話書くのが上手い
虚淵はバッドエンドモドキしか作れない

ウィットに富んだブラックな話なら大歓迎だけど
バナナの皮に集団で滑って死ぬ様な話はいらんわなあ

ハッピーエンドが気に入らなくてやってるとか好意的に解釈し過ぎて虚淵への愛すら感じるレベル
バッドエンド（）ですらこんな無様な才能の人間がハッピーエンドにしたらどんな作品ができるか
その時に投げかけられるだろう言葉の数々に大作家様がどんな反応示すか考えたら
バッドエンド症候群（）の正体は明白じゃないか

ドラクエとかも一見勧善懲悪に見えて
ブラックなネタは結構入ってるしな
どうみても某宗教な光の教団や某国な幸せの国やレブレサックとか

テレビ自体が斜陽だからこんな事になるのだとはいえ
R18界隈から外に出してはいけない偏執的で不誠実な人達を
たとえ深夜帯のアニメといえども地上波へ引っ張り出してきた者は企画屋を返上してくれ
あまりに不愉快だわ

>>561
敵が魔法少女のなれの果てで、常人には不可視の怪物ってのは
確かにスマガと被ってはいるけど、現代異能モノではよくある
設定だから、単なるシンクロニシティだよね
デバッグに参加したけど、全く知りませんでした扱いしたせいで
パクリを疑われちゃって大変だよね
……信者のロールプレイ、苦しいな

昨日全話見たわ。確かに面白いし、ちょっといろいろ語りたくなるな
でも本スレはお話にならんくてこっちに顔出す

うん、まあその判断自体は賢明だ

主役らしくない主人公を「主人公(笑)」と呼ぶことが多いが、
まどかの場合、最終話で活躍したからこれに該当しないらしい。

実際の所どうなんだろう。
まどポだとまどか視点でゲームを進める場面は存在せず、
最終話の活躍に相当するアルティメットまどかも操作できない。

果たしてこの有様を主人公と呼んで良いのか。
公式が「ほむらが真の主人公！」をやりたがっているといえばそれまでだが。
むしろ「(笑)はまどかではなくさやかにつけるべき」とか考えていそう。

>>587
ここは実質アンチスレだし、壺にはまどかの話ができるスレは無いと思うぜ

>>589
超まどかが映ってる溜め技があるから
あれで活躍してる妄想して下さいという事なんだろう

>>589
特に主人公を設定しない作り方もあると思います
ただ、そういう作品は、タイトルにキャラクター名を冠したりしないものです

>>589
さやかはなんだかんだで一番尺割かれてるし
望み自体はやり遂げたんだから充分だろう

ストーリーは最早言うまでもないが、戦闘面でも空気だよなまどかは
SG浄化技持ってるから必須メンバーではあるんだが本当そのスキル以外用がない

>>593
その辺が一部の厨がさやかを嫌う理由のひとつな気がするな
さやかの話が終わるまで何考えてるか分からない邪魔者でしかなかった上に出番が回ってきても何もやりとげられなかったキャラが……

まどかは遠距離貫通が抱負だからまだ使えるよ
杏子が補助でも攻撃でも一番使い道無い

>>589
アニメ終盤の展開のせいかほむらありきというか
ほむらのためのキャラって印象が強いな

>>595
実際のところ4人とも本編では何もやり遂げられてないんだけど
負の部分押しつけられてるせいでさやか一人だけがやり遂げられてないように見えるんだよな
全体的に説明不足すぎる

>>590
本スレ信者ほどファンじゃないからなぁ
あいつらなんでも好意的に解釈しすぎな感じがする
迂闊な事いうとアンチ扱いされかけるし
まあ合わないとおもったら去るよ

やり遂げると言っても恭介とくっつくっていう本当の願いは叶ってないんだけどな

>>599
ぶっちゃけ本スレ(殊に今の)は何人かのおかしいのが回してる
痛い空間だから全くおすすめしない

さやかは典型的な魔法少女の末路として描かれた印象だな
魔法少女システム関連の全容もすべてさやか絡みで明かされてたし

やり遂げてないのを自己満足で終わらせるのが虚淵エンド

言われてみりゃ願いの対象不幸にしなかったのさやかだけか
とは言っても哀れな事に、命と引き換えにしてまで守った相手は
後付でドンドン最低最悪の屑人間にされちゃったけど

>>600
街を救うとか誰かを助けるという、さやかの願いは貫けたかと思います
（アニメディア2011年6月号 虚淵玄インタビュー）

あれは「さやかが助からない」というより、「上条を助けてしまった」ということなんです。
さやかが「恭介のあの音楽が聴きたい」という気持ちを認めた段階で、覚悟を決めることになったんでしょうね。
（オトナアニメ vol.21 虚淵玄インタビュー）

さやかはチュートリアル担当

>>602
そこで描いたのまではいいが、なんで絶望したから魔女になったのが、魔女になるから絶望するに話がすり替わってるのかと何度でも言う
それどころか魔力使い切っても魔女になるし絶望関係ないじゃねえかっていう設定の噛み合わなさにイライラする
そんなだからさやかいじめしたかっただけだろって言われるし、10話から違う作品の話くっつけただけとか言われる

>>605
いい加減、このオッサンの言を真に受けても意味がないと思わないか？

>>593
尺割かれて公開レイプみたいにひたすらに苛めぬかれるより
准将みたいに補正かけまくってもらって作品の美味しいどこどりする方がよくない？

いや、どっちもダメだね
うん

>>605
言ってる事滅茶苦茶だよなぁ
人を助けたらそいつは死ぬのかと
奇跡の因果応報だと言うのなら、ほむらなんてもっと凄まじい目に遭わなきゃいけない筈だし

まどかの影が薄過ぎた

終盤邪神まどかと戦う話なら続編も盛り上がった

>>609
超好意的に解釈すると、時間を巻き戻る奇跡の代償にまどかが消滅という対価かね
腕一本治して死ぬ対価と比べるとバランスとれてなさすぎだが

別ループのまどかが邪神まどかorクリームを倒す話だったら
分かりやすく絶望と、それに耐えられなかった自分を打ち破る展開になるし
ほむらループにもまともな意味が出てくるし、少しは面白かったと思う

希望と絶望のバランス(笑)だからしょうがない
それを謳い文句にするならほむらと杏子とQBにちゃんと絶望背負わせろ
こいつ等に背負わせるべき絶望全部さやかに押し付けた様にしか見えん

>>611
バランスを取るならどう考えても自分の腕がもげるとか感じだよな〜

そういえばあの上条の腕ってさ
普通にソウルジェムの魔力使って治せなかったのかね
ほむらは魔力使って視力戻してるし
杏子が魔力使ってさやかの肉体の腐敗防止してるから
本人の修復しかできないってわけでもなさそうだし

ほむらは何度繰り返しても助けられない、杏子は家族無理心中という絶望があるにはあるが、
前者はてめーが間抜けなだけだろ、後者はその後好き勝手やりすぎだろというツッコミが

QBはあれだ、感情が無い()から

>>613
その辺の連中がこぞって絶望してないから
結局は虚淵は正義アンチして悪人持ち上げたいだけだよね
ただの悪役贔屓だよね？ってなるんだよね

希望と絶望の云々かんぬん言うなら、ほむらや杏子の放置した使い魔がまどかの家族殺すくらいはしないと
一方の上げ足ばっか取って、もう片方は問題点を一切示さないでかっこよさげなシーンばかり
これじゃただの贔屓じゃない

そこら辺は突っ込むとひたすら虚しいな
マミも「死にたくない」とか願わなくても魔法少女になるだけで助かってたろうし

そもそも本スレが人間の言葉で進行されない分、まともに会話してるアンチスレとこっちが近いと思えるわけでして
実際には意見の違いもあるんだけどな

>>599
二次裏のまどかスレに行けば？と思ったけど
あそこも本スレと似たようなもんだった

魔法少女は自分自身の幸せを願えない
希望を謳うなら、そのルールをぶっ壊せよと

大体、「魔女になってしまう」ことが諸悪の根源だと気づいたのに
「魔女を自分の手で消す」という発想はどう考えてもロジックおかしいからね

二次裏もモラルないしなー
まどかほど公式絵を別キャラに挿げ替えることに無神経なファンが多い作品は存在しない

>>617
因果因果いうわりには個々人のやったことの因果の絡みがないよな

>>618
あそこは文字通り必死というか
考える余裕がなかっただろうってことで消化できたな
と思ったけど、さやかのほうも結局同じような理由で消化できるな

>>622
そもそもその元凶はキャラの扱いに無神経で小手先でカプネタとかネットネタを利用すれば受けるだろと思っていそうな公式の方ですし

本スレはまどかをダシに騒ぎたいだけだろアレ
それだけならまだいいけど色々な物を引き合いに出してdisるのがうざい

本編を頭から忘れ去ってどうみても茶番です本当に（ｒｙな絵を有難がる無神経なファンですから

>>611
腕って言うよりは上条の音楽家としての成功の対価＋街を救った対価って感じなのかね
もともとの設定では上条恭介は不治の病って設定だったらしいけど

マミもさやかも突っ込み所はあるにせよ、進んで悪事をやるキャラではないけど
(やってもその事を後悔してるっぽい)けど
ほむらや杏子はあまり躊躇せず悪事に手を染めてる上に美化されてるからな
作中での嫌われ役は前者だろうが、法律や道徳的な観点から見るとどう考えても
後者のが悪役的なんだが

そういえば、マミとさやかの顛末は客観的視点だけど
杏子とほむらの過去の出来事は主観しかないんだね
意図してなのかしらんが

>>627
進んで悪事をやるどころか、進んで命がけで見知らぬ他人の命を守ってるからな
そういう人を躊躇せず犯罪行為を行ったり人命を見捨てる人間がしたり顔で非難する

気持ち悪く見えるのが普通だと思う……ってかそうあって欲しい

>>586
一視聴者としては、スマガの設定をより練りこんで
面白くしたというなら、それで結構なわけだけど。

スマガはやってないけど、そんなに面白いの？

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下がったなあｗｗｗ

道徳は投げ捨てるもの
倫理観に縛られすぎるとつまらない

俺がほむらを好意的に見れない理由は、倫理観の欠如よりも、目的と行動のズレっぷり
ほむらのミッションは、まどかを魔法少女にしないこと
ならば、いくら因果が積み重なろうが関係はないはずだが
最後の周回で、何故か、時間遡行すると因果の糸がまどかに絡まるという理由で絶望しかける
いや、ループすりゃいいじゃないですか、今更ためらう理由ないでしょう

>>629
下手すりゃ、俺みたいな書き込みをしたらアンチ扱いされそうなのが
この界隈なんだよな
別に後者みたいに自分勝手なキャラでも魅力的に見えるキャラはいるけど
そういうキャラってだいたい作中でもスレ内でも全面的に肯定はされてないし

>>498
話単体でも良かったのなら小説はベストセラーになってるはずだものね
つくづくうめ先生の功績が一番だったと思うよ

本スレが酷いほむら厨のすくつ過ぎる
マミさやが足引っ張ってるとか釣り針デカ過ぎ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15315829
http://www.youtube.com/watch?v=o-YabEZfPxw
男性差別反対動画

http://kamome.2ch.net/gender/
男性差別について語る板

>>632
あらゆるキャラが、目的と行動が噛み合わない
もはやこれは虚淵の持ちギャグと言ってもいいかも知れない

>>630
それならそれで黙ってちゃまずいだろ、それも本人あんなに多弁なのに
うちの社で出したスマガってゲームがありましてね、ってあらゆる機会に言うべきだ
創作者としてもニトロの役員としてもダメじゃない

まあ、面白いゲームだったんで埋もれさせるのが惜しくてね、と言えば手柄を独り占めできないし
出来が悪かったんで再利用しました、と言うと役員として問題になるから
身動き取れないわけだが

悪い意味でFate/Zeroを見るのをお薦めする
同じことしかやってないから

>>621
主人公だからまどかだけは正しい選択をするって認識がそもそもの間違いで
まどかも間違うって最初に決めたらロジックがおかしかろうとそこに向かって
全力で強引に引きずってくの虚淵式創作じゃないか

>>638
一年も見てれば虚淵が創作者や会社役員どころか人間としてダメなのは分かるでしょ。
どうにも自分のために予防線は引いても他人を気遣う配慮は出来ない人間みたいよ

>>638
ニトロ内部で虚淵を止められる人はいないのかね？
ゲームのシナリオにしても。虚淵無双だなw

＞面白いゲームだったんで埋もれさせるのが惜しくてね
これがベストじゃね？
まどマギを評価する人はこう言われたら間違いなくニトロに注目するし
パクられた部下としても間接的に持ち上げられているので悪い気はしないし
他人をどんだけ持ち上げてもまどマギの脚本は虚淵なんだからどっちにしろ
直接的には虚淵の功績になるわけだし

手柄独占できないという意味では目先の利益は低くなるのかもしれんけど
長期的に考えたらニトロにも虚淵自身にもこの方がプラスだと思うぞ

>>632
道徳投げ捨てたキャラはそれはそれで面白いけど
世紀末世界でもないのに作中に倫理観なかったり
道徳捨てたキャラをそう見えないように描くのはまた違くない？

で、道徳持ったキャラの非難はしてるから尚更目立つ

気持ち悪さの原因は汚いものを汚いと表現しない所だな
ほむらと杏子のやってる事は酷くおぞましい事の筈なんだが
なぜかそう描写されないし、第三者から突っ込みが入る事もない

>>643
過去に戻って虚淵に知らせてあげると良いかもしれません
もう知らないだの、偶然かぶっただの言っちゃった後じゃ

それどころかほむらと杏子の気持ちを無視しやがってと視聴者に批判される始末だが

杏子の心変わりの早さと描写のなさは気になった
９話の絵面がきれいだっただけなおさら

>>645
同じようなのの未来日記の由乃はあれはあれでありだと感じたからそうだと思う
まさに汚物を汚物と書かずに美化してる感じなんだよね

嫁補正とかと一緒で、おかしい事やってる奴が作中で指摘されずに一人勝ちするから
ただ、ひたすらに気持ちが悪い

突っ込みを入れられる人物は早々に退場もしくは突っ込める状態じゃ無くなっている
そして汚い事やってきたつけやらは表現される事も無く勝手に満足して退場もしくは一人勝ち
まさしく保護だろうこれは

下手に名前出してうわべだけ持ち上げても、
まどかはスマガの設定や物語をうまく昇華できてるわけじゃないから
ある意味スマガの作者は今以上に微妙な気持ちになるかも。

限られた材料や制約の中で一生懸命いい物作ったら、
「埋もれさせるのは惜しくてね」って
表面だけ食い散らかされた劣化品(ただし使用設備や材料・デコレーションは一級品)
を作られてドヤ顔されるとか……。

でも今の状態よりはマシか。

杏子とほむらはアウトローって部分で共通してる様に思うが
そのアウトローなりの清濁含めた部分が描き切れてない様に思う
その代わりに言い訳に見える様な擁護的とも言うべきエピソードは描かれるけど
(杏子の家庭事情とかほむらの誰も話を聞いてくれなかったとかまどかへの一途さとか)

他のキャラが割と暗部が強調される割にこの2人はそこが無さ過ぎ
つまりキャラクター描写のバランスが非常に悪い

>>644
目的達成のためなら人の10億人や20億人死のうが知ったことではない、というのもそれはそれでビューティフルだという人間が俺です
対象の選別という点ではその方がいっそ清々しい

だからなんぼでもループすりゃ良かったんだほむらは
覚悟がまったく足りてないね

杏子？目的が見えないねえ

どういう言葉で取り繕ったところで、本人に相談がなければパクり以外なんでもないけどな

アンチヒーローやかっこいい悪役ってのは多くの場合コードヒーローなんだよ
自分のルールはどんだけ辛くても曲げない、自分の守りたいものは世界を敵に回してでも守る
それだけの決意があるからこそ反社会的な行動がかえってそのストイックさを強調して格好良く見えるわけだ

特に自らに課した使命と関係なく悪事働いたり自らに課した使命に背いて逃げ出したりしたら
それはタダの外道キャラであって王道のヒーローからもコードヒーローからも見下げられるべきクズでしかない

>>650
マミに突っ込み役が務まるかというと10話がごらんのありさまだよ

希望と絶望に言いかえると全然描写でのそれの差し引きがゼロじゃないんだよなあ
脚本が視聴者をさやかマミ叩きへの誘導はしてるが、そこで終わっちゃってるのよね

>>656
3周目のまどかとマミはどっからどう見ても別人だろ、アレ
ループ世界だからキャラにブレがあってしかるべきかもしんないけど
あの無茶苦茶な展開は脚本の頭が狂ってる以外じゃありえんよ

まぁさやかが綺麗かと言われたら

・まどかに対する感情は弱い物を庇護して得られる優越感でした
・街を守るという目的も結局上条への恋愛感情の延長上でした
・まどかに八つ当たりしたのは自分以上の才能に対する嫉妬でした
・杏子、ほむらに対して敵愾心を顕にしたのは劣等感の裏返しでした

とゲームでボコボコにされてる訳だけど
それならそれでいいから最初からそう解るように脚本書けバカ
変に期待持たせるなっていうね

ふぁてでセイバーの悪い面を英雄王()と征服王()は指摘して馬鹿にするけど
自分らの悪い面は誰にも指摘されないし自覚もないっていうのと同じことしかしてねぇ・・・

>>659
どっからどう見てもさやかヘイトの二次小説です、ありがとうございました
・・・ってぐらい本編の描写とは明らかに違うな

まーほむらが取り得る道はふたつにひとつだったと思うな
尽き果てるまでおのれの意志を貫き通すか
内面的な改革により考えをはっきりと改めるか

スマガのパクリ、パクリと言ってるけど結局、ソースが箇条書きのコピペだけだからな。
実際、スマガのパクリ、パクリって言う奴もスマガやってないんだろ？

>>580
デバックするまで知らなかったんじゃないの？
てか発言のソース、前後関係もわかるように提示よろ。

>>661
でもシナリオが虚淵監修って事は「こっちの方が正解」って事なんだぜ？
演出に騙された俺らの方がバカだったって事なんだよ

希望のパートはまどマギ本編には無いんだよ。日曜朝8：30とか

ああ、臭い人だったか

>>662
番外編では自分の事は棚に上げて周りに意識改革させようとかしてたな
まああれはギャグだからあんま関係ないけど

>>658
恐ろしい事にあの10話を神回と持ち上げてる層が結構存在すると言う…
そこのまどかと言えば悠木碧がユリイカの対談でそのシーンのまどかに対して
「軍曹の素質がありますよ」とか言ってたのが何かなあと思った

>>660
アニメしか見てないがあそこは最大の引っかかりポイントだよね
そもそも時代とか国とか性別が違うから価値観が違って当然なのに
セイバー叩きに誘導してる様に見えるのがなあ

>>664
なぜ？
ご当人はあらゆる責任持ちたくないから二次創作屋名乗ってるのに

発言のソースをだせといって愚痴スレ民がだしたためしはない。
これ、テストにでるからな。

>>656
発狂の事ならもうまともに喋らせないためにやってんじゃねってレベル
まどかに至ってはどっかの軍隊かってぐらいの速やかさで粛清を見せてくれた
10話はひたすら言い訳のために作られたんじゃねって程度にあちこちがおかしい

>>663
箇条書きのコピペは必ず間違っているとママに教わったのか？

>>667
その話を聞く度に思うが
正直ギャグとして笑えない上に
ひたすら陰鬱な本編に対する清涼剤的な意味での
ギャグルートにキャラファンの対立煽りかねない要素ぶち込むのは
狂気としか思えん

>>669
そろそろ認めるべきじゃね？
さやかも所詮あのオッサンの脳内から出たキャラに過ぎない、他のキャラと同じただの人間のクズだって
クズ同士が傷つけあって蠢いてるアニメに騙されたと認めたくない気分は解るけどな

あー、くさいくさい

>>670
結構記事のスキャン画像あがってるがなー
しゃべりすぎは命にかかわるぞ

ゲームのさやかは本当好きでなくても気の毒になるレベルだったな
性格は只管悪くされ、守った対象は人間の屑
シナリオ自体も杏子に乗っ取られ出番なし
おまけにフリーズの魔女完備

>>653
話が噛み合ってないって

俺もそう言う自分の目的の為に犠牲をいとわない悪人キャラは指定しないけど
それをそう描かないのは別問題でしょ

功績や目的は良いとしても
10億人や20億人殺してきた人間を、10億人20億人殺してきた狂人だと描写しないのは違うでしょ

>>659
3行目は本編見てもわかるでしょ
1、2行目は別にそれでも良いじゃない
聖人君子じゃあるまいし、悪行やるんでもないんだから善行行う理由は人それぞれ

4行目は明らかにヘイト狙った改悪だけど
本編見てれば明らかにそうはならないし

>>674
クズというよりはグズな気がするが
いずれにせよ、各方面から叩かれてるから正直そんな叩かれるほどか？という気はする
まぁ、５話は尺取りすぎで
２〜３話でも十分絶望させられたとは思うけどな

>>672
必ず間違ってるとは言えないが、正しいともいえんだろ。
それ以上のソースがないと。

>>676
どこ？
まあそういう発言しててもニュアンスが違うとかあるしね。
見せてみ。

>>648
杏子は元々強がってただけみたいだよ

俺もそう言う自分の目的の為に犠牲をいとわない悪人キャラは指定しないけど→×
俺もそう言う自分の目的の為に犠牲をいとわない悪人キャラは否定しないけど

>>680
それ以上のソースって何？むしろ間違ってるソース出すべきじゃないの？
何を根拠にケチつけてるのか不明なんですけど
大体、スマガ本スレですら、放送当時似てる似てる言われてたわけだが

>>677
でも信者はそういうのがさやか好きなんでしょ、小説の美化されてるやつが好きおかしいと思うけど

>>674
我々一般人にはもの凄く分かりづらい話なんですが、まどマギは蒼樹うめの
世界観を二次創作したものってのが、バッドエンド症候群（）のオッサン自身の
認識に一番近いと思う

>>683
立証責任は疑惑を主張した側にあるだろ。
仮にも人を盗人扱いするんだからそれだけの覚悟じゃないと。
ネットのコピペがソースです(キリ)じゃあかんだろ。

>>686
別に裁判やってんじゃないんだから
そんな理屈ひねり出してまで虚淵擁護しなくて良いんだよ

本スレにお帰り

>>684　何か勘違いしてるようだが
アニメの描写からはどうやっても導けないように人格に捻じ曲げられたから気の毒と言ってるだけだぜ
>>659は典型的なゲームやってない人の聞きかじり系だし

>>677
性格悪くされてたっけ？

>>680
愚痴スレ民が、スタッフの発言のソースを示せていないと言うことについては、今年に入ってからのスレを抽出ワード：jpgで抽出すればおわかりいただけるのではなかろうか
だいたい流れてると思うけどな

>>687
本スレにお帰り(キリ)
やっぱネットのコピペがソースなんだすかｗｗｗｗｗ
ネットのコピペで人を泥棒扱いとかマジで終わってますねｗ

pngかもしれんな

>>690
だったらスマガスレに行って聞いて来れば真相が分かるだろ

>>690
面倒くさいな。
お前が持ってこいよ。

>>693
他人を頼るな。
ちゃんと独力で証明しろよ。

>>691
で、虚淵ファンさんはスレ違いなんで帰ってくれません
パクリかどうかはスマガのスレにでもいきゃ分かるし
自分で調べても良いだろ？

マジで終わってるスレに粘着する基地街さん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2886517.jpg

>>686
何？ゲーム内容丸々動画にしてうｐでもすりゃいいの？
ネットのコピペだから事実と相違するの？具体的な反論がないなら黙ってろよ

http://wiki.livedoor.jp/esosmw658/d/%A5%B9%A5%DE%A5%AC
スマガのあらすじならここにあるが、主人公が前向きに事態解決を図ってるため
ぜんぜん別物になるな。
単純に駄作って言った方がいいのかも知れん

>>695
他人を頼ってるのはお前だろ

まどマギの脚本が、な

>>659
> ・まどかに対する感情は弱い物を庇護して得られる優越感でした

これは別にまどかがそうだったし、仮に優越感だとしたら何か問題でも？って話でしかないな

> ・街を守るという目的も結局上条への恋愛感情の延長上でした

上条への恋愛感情とは別に街を守ってるし
上条よりも街を守ることを明らかに優先してるからこれはない

> ・まどかに八つ当たりしたのは自分以上の才能に対する嫉妬でした

嫉妬じゃなくて単に「文句つけるなら自分でやれ」ってだけだからなあ
そもそもまどかが余計なことを言わなければ「あんたがやって」と返されることはないんだし

> ・杏子、ほむらに対して敵愾心を顕にしたのは劣等感の裏返しでした

ないない。純粋にグリーフシードが目的で養殖していることに対して怒ってるだけ。
杏子ルートでは共闘まで行かなくても「あんたの分まで他人のために戦う」って歩み寄りまでしてるのに

>>698
お前はネットのコピペじゃなくてスマガをプレーしたうえでパクリと認定してんでろ？
だったら自分の言葉で語れよ。

>>688
いやー、アニメの描写からも導けると思うぜ？
８話のシャフ度でニヤリと笑うシーン、杏子に対する嘲笑にしか見えないしな

>>703
意味不明すぎる
それでスマガの内容が変わるの？まどかとの類似点が変わるの？
具体的に反論できないなら黙れっつってんだけど
結局コピペの内容が事実であることは否定できないんだよな？お前

>>689　なんかやたら力の差に拘るよく分からないキャラにされてんだよね
本編だとそれの対極に位置するキャラだし、コミック系でもそういうキャラ
いつも通りバッドエンドにするため無理矢理転がされてる感が凄い

余すところ無くスマガをプレーしてまどマギを見ないとぱくりといっちゃならないのか？

そんな屁理屈言い出したら、ＤＢが西遊記のオマージュとか
ケロロ軍曹のパロディの元ネタとかも指摘しちゃいけないことになるな

臭い人は何を騒いでるんだろう

ゲーム発売してからさやかスレの勢い落ちたしなぁ
見限った奴は多そう

スマガのデバックのソースか？
スマガのEDテロップ参照
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2886546.jpg

>>706
本編でも拘ってたろ？「だったらあんたが戦ってよ」なんてモロにまどかの才能に対する嫉妬だし

つーか「さやかに対する不満を愚痴」ると必ず変なのが沸くのな
同じ脚本家の脳から出たキャラなんだから歪みがない筈がないのに
なんでさやかだけ清廉潔白と信じられるんだろう

オトナアニメは捨てちまったから
「スマガは後で知った」発言は拾えん

僅かな儲のお布施で成り立っていたまどかマギカというコンテンツの方向性そのものが
見限られたんだと気付いてない間抜けが騒いでいるな

>>707
いややってないのになんでパクリってわかるの？
超能力？

さやかが清廉潔白だなんて言ってるヤツいるか？

ほむらちゃと杏子ちゃの悪口を言ったから許さないおっていつもの奴でしょ

？？？


＞「だったらあんたが戦ってよ」なんてモロにまどかの才能に対する嫉妬だし
いやいやいやいや、
本当に嫉妬してたなら間違ってもそんな挑発的な台詞吐かないだろ！？
自分の才能の無さにおびえている奴が「やれるならやってみろよ」って
言えるわけないってことも分からないのか？

＞なんでさやかだけ清廉潔白と信じられるんだろう
叩かれ方がおかしいと指摘したらなんでそういうことになるのかが意味不明

>>711
「だったらあんたが戦ってよ」は嫉妬じゃなくて単に「文句つけるなら自分でやって」ってだけだからなあ
そもそもまどかが余計なことを言わなければ「あんたがやって」と返されることはないんだし

>>711
まどかの件は少なからずあるのがわかるけど

> ・杏子、ほむらに対して敵愾心を顕にしたのは劣等感の裏返しでした
これは明らかに改悪だと思う

擁護もするさ
意図的に歪められてるんだもの

スマガ発売日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%AC
2008年9月26日（金）

まどかの最初の会議が２００８年１０月でその後にプロットを纏めて
構成案を出したと公式ガイドの１００ページにあるな

>>714
だから、コピペの内容が事実と異なるってソースあるの？
誰一人として「そんな内容じゃなかった」って言ってる人間もいないのに、スマガの嘘内容を書いてるって根拠あるわけ？

>>721
箇条書きだけじゃ、タミネーター２のドラえもんパクリ疑惑と変わらんからな。

>>714
マッドマックスと北斗の拳全部見て無くても
悪役のファッション見れば影響あったことが分かるだろ

ＫＩＳＳと聖飢魔�Uなんざ一目見れば類似ってわかるだろ

さやかが力の差にこだわるのは自分の価値に不安を覚えたからだろうな
守られる立場のはずのまどかは魔法少女にさえなれば最強
自分はもう人間じゃないから好きな人の傍にいられない上に
その立場を友人にもってかれる
もう後はマミの座を引き継いで魔法少女として戦うことしか残されてないのに
目の前にはベテラン魔法少女のほむらと杏子。別に自分がいなくても全然かまわない状態。
劣等感ってのもわかる気がするけどな
アイデンティティーがゆらぎまくって縋るものがほしかったけど何もない状態だったんだろ

>>678
そこらへんグラデーションがあるとは思わんかね

そこに至るまでの過程で「そうなっても仕方がないな」と思わせられればそれは狂人とは言い難い
マトモすぎる人と狂人を隔てる壁は紙より薄い……って関係ないか

まあほむらの描写がアレなのは同意だけどねー
ただのカッコつけに見えたりするんだよ

>>722
？？？
箇条書きの内容が間違ってるって言いたいの？だからそのソース寄越せと言ってるんだが
それとも、この世にパクリは存在しないとか、そのレベルの極論なわけ？

>>715
ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷと比べたらさやか程度のモブでも清廉に見える視聴者が出るという
作品世界の歪みっぷりそのものが不快感の原因になっている
倒錯してる内容だから夜中に流しているんだよと公式が開き直っている訳でもなく
相も変わらずｺﾞﾛﾂｷを庇ってﾖｲｼｮするから胸糞悪さが増すだけで

>>722
だから嘘内容だって根拠をひとつでも出してみろよ

今、同時進行でさやかについて議論されてるみたいに
嘘内容だって根拠が出たらちゃんとそれは認められてるぞ

>>719
だからさ、今回虚淵監修だから「意図的に歪められた」じゃなくて
「虚淵がヘボだから本編じゃそのへん語りきれなかった」が正解なんだって

>>724
＞目の前にはベテラン魔法少女のほむらと杏子。別に自分がいなくても全然かまわない状態。

そもそもこの二人は街を守るために動かないんだから
さやかにとっては普通に問題あるだろうよ

ぶっちゃけどのキャラも大差ないけど
ほむらと杏子は性格以前の問題
道徳的・法的観点から見ておかしいのにそれらしき扱いが全くされてないどころか美化されてて違和感しかない
気持ち悪いわ

パクリじゃないとするなら、パクリじゃないって騒ぐ前に箇条書きの内容を
一つ一つ論理的に潰していけばいいんだよ。
まぁ、パクリじゃなくても普通に脚本は面白くないんだけど

10話の3周目がある時点でゲームの描写はありえん話だよ
そのゲームですら劣等感の裏返しからさやかがほむらと杏子に敵対したなんて話はない

>>731
いやいや大差あるでしょｗご自分で仰ってるじゃないですか
筋が通っていない悪党以下の半端者を依怙贔屓してるってのが一番の違いなんだから

>>729
普通はＴＶで映像化されたものが視聴者にとってのその作品そのキャラだよ

いちいち矛盾する後付を採用して「○○はクズだった」って言うのは
「○○はクズ」と言いたいだけにしか思えないな
もちろん矛盾する後付で「○○は良いキャラ」というのも同じこと

>>729
それは虚淵の中にそれぞれ確固たるキャラクター像があると言う前提が必要なんだけど
本編ですらgdgdなのにあるのかな？

>>725
また話がずれてる

そうなっても仕方ないないな、じゃなくて
そうなった後の汚い面を書かずに、功績とか綺麗な面ばかり書いて美化してるから
それは違うし、ほむらは気に入らないよって言ってる

似たような感じで目的達成の為に虐殺やったおりこがいるけど、こっちは気にならなかった
汚い面ややった事の損害がきちんと描かれてたからだね

「箇条書きだから！」ってだけで反論した気になる馬鹿が増えたのは、何が原因なんだろうな
箇条書きによる印象操作が成立するとして、その事例と箇条書きの内容が事実と相違するって話はイコールにならないのに
それこそ印象操作の詭弁だよね。例えば無差別殺人の犯人がFPSにハマっていて「影響を受けた」と語った事実から
FPSプレイヤーは全員無差別殺人の欲求を持っている、って言い出すようなもの

>>727
だから清廉だなんて言ってるヤツはいるのかって聞いてるんだけど
それに突っ込み所はあるにせよ、報いと取れるもの(魔女化だったり消滅したり)
は受けてるだろ
で、ほむらちゃんか杏子ちゃんが好きなのかは知りませんが
彼女らが行動に対しての報いは受けたの？
というか一応はメインキャラだろ。ネガティブ描写が多いにせよ

>>734
言葉足らずですまん
俺はどのキャラも精神的に未熟でそこまで大差ないと思うが
やらかしてる事の大きさ、それに対する作中の扱いは大差あると思う

>>735
綺麗な思い出をどんどん公式の手でそげぶしてくんだからファンが減ってく訳だ

そげぶで思い出したけど、禁書見てたら上条さんが
「みんなが笑えるハッピーエンドを見たくねぇのかよ！？」見たいな事を言ってたな
甘い考えだとは思うけど、やっぱりそういう考えのが好感もてるわ

>>737
戦時教育や新興宗教みたいなもんだな
敵は現実以上に悪く醜く、自分らのことは都合の悪い部分をスルー

虚淵にとってマミやさやかのような人種は敵で、ほむらや杏子は感情移入の対象……なのかな？

>>738
例によってレッテル貼りによる人格攻撃＆言論封殺じゃないの？
ステマ発覚の時も「ステマステマとしか言わない」とか言うのが来てたし

>>740
悪い面書かずにひたすら美化していく作風もありだとは思うけど
逆に道徳を肯定して対になるさやか、マミに関しては悪い面ばかり強調してるから尚更目立つんだよね…

そして虚淵はFate/zeroでも全く同じ事をやってるから
あぁ、ただ依怙贔屓がしたいのねってわかる

>>743
>>745に書いた通りFateでも全く同じ事してるからその通りだと思うよ
信者も欲望に忠実な攻撃的なの多いし、本当に道徳壊す為の新手の宗教みたいに感じる

>>741
綺麗な思い出ってのが最初から単なる幻想だった可能性は考慮しないのね

>>744
時給もらってるのかw

仕事とは言え、誤魔化しようのないもんを誤魔化すのは大変だなとも思うけど
金もらってんならもうちょっと考えろよとも思うなぁ

>>745
その2人のキャラスレでも受け入れなきゃって風潮になっちゃってるが
明らかにバランスおかしいよな

>>739
こちらの言い方が的を得てなかったね、気を悪くしたのはすまない
清廉潔白なんて言ってるのはageてから扱き下ろすのが目的の基地外によるマッチポンプでしょう
ほむら？放送前は外見で一押しでしたよ？杏子？あぁ、あの槍が開くギミックいいよね？
公式には見た目から入った俺の楽しみを返せと言いたい

>>740
こちらもけんか腰で悪かった
精神面の至らなさは中2だから仕方ないんだけど
露骨な贔屓を作中やその後の公式と名の付くメディアミックスでやってしまう
この作品のやり口は受け入れがたいってだけだったんだ

>>747
幻想だよ。
悪い見本市として書いた脚本を綺麗な演出で肯定的な話として見せちゃったからな。
だからってその時に感じた気持ちを爆破してガッカリさせるのも悪趣味じゃないか

>>747
本編作中でかかれたものが幻想で後付けのゲームが本物とでもいう気かい！？

もうそれは二次SSを公式とぬかしてる奴と大差ないじゃないか

ぶっちゃけこの話ってモロにセカイ系だし
セカイ系におけるモブの命の軽さなんて限りなくゼロに近いんだから
仕方ない一面もあるんじゃとは思うがね、嘆息混じりに

はっきり言うならほむらが滅ぼしてきた無数の世界より
キリカが殺した早乙女先生の方が価値が重いんだぜ、セカイ系的には

>>730
それはそうだな。ただ結果的には魔女倒されるわけだし、感情的に正義の味方にこだわってたのも
そこが原因かなーとおもったけど違うか。

本当に街を守りたいというより、正義の味方の自分に拘ってた印象があるからさ

>>752
だからさ、「本編中で何も描かれてなかったからそこにファンが勝手に幻想詰め込んだだけ」
「そこが改めて最初の意図通りに埋められた結果だから文句つけても始まらない」って言ってるんだけど
さやかに限った話じゃないけどな

>>751
脚本がゴミの詰まったオスタップでも、出来上がった映像は共同作品なんだから
少なくとも他の権利者や一度付いたファンには演技であっても配慮するものなんだけどなぁ

>>747　散々雑誌やガイド、ムックで虚淵自身が語ったキャラ像を
アニメでもゲームでも全く表現しなかったのは虚淵だよ
自分の言葉すら守ろうとしないのが虚淵、幻想だなんてとんでもない

>>754
「次に死ぬのはたっくんかもしれないんだよ」

これを自覚してたら戦いやめるわけにも杏子やほむらに
マミの縄張り任せることもできるわけないじゃん

杏子やほむらに対して依怙地になってた面はあるとしても
街を守ろうとする志が偽者だったとはどう考えても思えんわ

さやかに限らず雑誌で語った内容と全然違うしもうどれが真実かなんてどうでもいいレベル

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2886669.jpg

というか、見えないところで虚淵の都合で話が二転三転してんだよね、実は。

>>758
それだって

「あんたたちみたいな魔法少女にはならない」って自尊心＞街を守ろうとする志

だった訳でしょ、結局は

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2886675.jpg
虚淵大先生のありがたいお言葉をおいて寝るか

>>754
街を救うとか誰かを助けるという、さやかの願いは貫けたかと思います
（アニメディア2011年6月号 虚淵玄インタビュー）


正義の味方の自分に固執してるなら逆にきょうこやほむらに突っかかっていってたと思うよ
実際には黙々と魔女使い魔退治してたよね

>>759
こんな支離滅裂な話では真面目に考察してあの頃に熱気を共有してくれた
ファンに対して申し訳が立たない、くらいの事を考える奴なら見所あるのに……

>>755
アホな作家の言い訳にしか聞こえない

本編をひとつの作品として世に出した以上、それをどう解釈しようが視聴者の勝手
作り手の都合なんざ関係ない

>>753
そんな狂った価値観が当然みたいに言われても知らんよ…
それともセカイ系ってのは善と悪の価値観も何もかも壊れてるのかい？

>>762
ぶっちゃけアルカイダって同じイスラームの中でも
アレな人達扱いだしあんま適当じゃない気がするんだよなあ

>>766
とりあえず旧エヴァ、初期ブギーポップ、最終兵器彼女辺りを参照すれば
まぁそれらと比べてもかなり稚拙だと思うし「今頃こんなもん持ち出すか」とも思うがな

>>761
志村ｗ逆逆
街やそこに住む人々の価値を貴重に思うからこそ
ほむらや杏子が許せないんだろうが

杏子に挑発される前から街を守るマミに敬意を払い
まどかや仁美だけでなく一般人も守ってんのに
実は杏子に対抗するためでしたって意味わからねー
さやかは予知能力者かｗ

>>761　ゲースレ辺りの聞きかじりで話すのはやめた方がいいぞ
さやかにとっては街を守る事は恭介よりも大事な事
もしまどポを実際にプレイしてりゃこれくらい知ってるだろ？

人類滅亡させて「ハッピーエンドだあああ！」と大マジで発言する某デンマーク人に較べりゃ虚淵なんてかわいいかわいい

>>767
最終回放送前に新聞広告出した時には
アンチ巨人の子供が読売に足向けて寝られないと書いていた
メガストアのインタビューでは親父がアカだったと言っていた
あれの王道嫌いは血筋だよ、どうしようもないｗ

>>767
QBを原発に例えてるけど
少なくともリスク回避したり、環境に優しい効率的なエネルギーの談議はやってるのにな
QBがやり方を変えてみたり、生け贄候補の魔法少女と話したりはしたんだろうか

>>768
なに、その辺も悪人ヨイショすんの？
悪人は因果応報の対象外だったりするの？

国家民族宗教とそれぞれにそれぞれの正義があるのは事実だけど、その主義信条を掲げた先にある行為の価値までが
各個の正義には還元しないことを理解できていないから、こいつはキャラの目的と行動の整合が取れない

>>758
俺も偽りだとは思ってないよ。本当に街を守ろうとは思っていただろうけれど
その志がどういう心情から発生したのかを考えてみたんだ
最後の一行は印象の悪い言い方だったかもしれないけど
俺はべつに正義の味方の動機がそれでも全然かまわないし正しいとも思う

>>763
してたな。

まあ解釈が短絡的で間違ってたとは思う。意見もらえてありがたかったわ
ほむらや杏子に関しては
正義の魔法少女マミさんの立場を引き継いで街を守ろうとしたけれど
ベテランで実力差のある二人に否定されて、
さらにＱＢにはＧＳないと二人には勝てねーよって断言され、
でもＧＳを求めて戦えばあの二人と同じになるからそれはいやで
あくまで街を守るためだけにひたすら戦ったのに、どんどん自分の中で街を守りたいって気持ちが薄れていって
そんな自分に自己嫌悪でどつぼって感じかな

旧エヴァはアレだろ

テメエらの持て囃してるものなんてこんなもんだよどいつもこいつも死ね
という当時の庵野の病みっぷりが生のまんま垂れ流された怨念の産物だろ（偏見）

>>773
虚淵がそんな「折衝」をかけると思って？

>>777
悪人ヨイショもないけど善人が報われることもないもんなｗ
気持ち悪い終わり方だし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2886718.jpg
アニメで全部語ったらしいよ

>>779
なら別にいいんじゃないの
少なくとも道徳的には狂っちゃいない

>>775
ナチスに同情とか言ってたけど
ナチスのやった事は結果的には各国に喧嘩売りまくって戦略爆撃されて
民間人を含む大量の死者と国家分断という自体に…
まぁ当時の情勢的にナチスが生まれたのは必然的な所もあったし
途中まではフランスに奪われた領土を取り返したりで上手くやってるようには見えたんだけどねぇ

>>780
インタビューでやたらゲロしまくったり後付のゲームやら何やらやりまくってるのは何なのか

>>780
書きたいことは書いたんじゃね。なんか足りないっけ？

>>776
人間は報酬をもらおうとしない人間に対して「何か裏があるのではないか？」って疑う性質があるらしい
「つくづく損ですねぇ…正義の味方というのは」

10年くらい昔のラノベで、殺人鬼がそのまんまの人格で神の一方になるENDがあったなあ

>>785
そりゃそうでしょ
つかまどマギが勧善懲悪の正義の味方大活躍アニメなら俺だってそこんとこ考えたりしないよ

>>785
自分の中に他人の本心を見るのかな

本スレがいい感じに内紛起こしててワロタ
あんな糞スレ潰し合って瓦解すればいいのに

>>782
失業率も減らして経済も安定させたし、ユダヤ問題はまだ明解にされていなかったし、今のどの国よりも上手くやっていたので、支持されて当然と言えば当然

>>788
そういえば「他人は自分を映す鏡」って言葉があったな
先人の言葉ってバカにできないな

>>789
kwsk

>>792
ログ見て貰えば分かるが現行の1個前のスレの後半
ほむら厨が荒ぶっていつもみたくマミさやdisをやってた事から
ほむらの性格論争→アンチスレがどうとかの大荒れ展開に発展
更に次スレ(現行スレ)では「スレの伸びは人気の証(ｷﾘｯ」って主張する
ヲチスレとかで有名な物件に何人かが反論してこれも荒れ

正直あそこは1回潰れて仕切り直しした方がいい
色々膿が溜まり過ぎ

本スレもここも、キャラ派閥はどうでもいいです、所詮同じ穴の狢

キャラを弄って設定破綻させてる虚淵が最大の元凶だと気づけと言いたい

洗脳されて暴れる信者にも咎はある
虚淵が元凶でも一緒になってた信者が被害者ってわけじゃない、イナゴ死ねよｗ

いや、キャラ派閥って無視できないと思うよ
それってこのアニメ最大の問題点の一つだし

俺みたいにキャラ厨の不満が元でここに来てる人だっているでしょう
先導したのが元凶とは言え、行動起こしたらその行動はそいつの責任だよ
そして、まどかの厨は作風からか問題行動起こすキチガイが無視できないほどに多すぎる

しかし>>793に言われて本スレ見てきたけど相変わらず酷いね
この作品のキャラ間抗争って本当に宗教戦争とかの縮図だと思う

そこら辺はキャラの扱いや派閥というより、作品に対するファン活動の逸脱具合だろうよ
マミボッチ、デブ、変態ほむらさん、さやか不幸伝説を強調する二次創作は特に

本スレを占拠している厨って大人ぶったガキの集まりなんじゃないの？
↓みたいな感じの


「虚淵玄って名前しか知らなかったけど、こんな作風なんだな。これで俺もゲームに詳しくなったぜ！」

「虚淵を批判しているのはハッピーエンドしか認めない脳内お花畑ｗｗｗ欝展開が嫌ならディズニーでも見てろｗｗｗｗ」

「希望と絶望のバランスがテーマだなんて深いわ〜」

「ループとか宇宙生物とかＳＦ設定を魔法少女に盛り込むなんて斬新！」

ゴミアニメの信者だもの、ゴミを崇めるのはゴミだけだよ
そしてゴミはゴミしか産めない

ていうかなんだかんだでまだ論争になるほど
本スレにマミさやの派閥とかほむらに良い印象持ってない奴とかいたのかｗ
最近全く見てなかったから知らなかった

本スレ民曰く「キャラスレに引き篭もる負け犬共」の過激派がタイミングを見計らって押しかけてきただけで
常駐してる本スレ民は相変わらずほむら（まどほむ）厨しか居ないと思うな

最近まどポスレに頭のおかしいほむまど厨が住み着いたのと関係あるのかな

ほむまど厨といいながら好きなのはほむらでまどかはほの引き立て役として好きってやつらだと思うが
純粋なまどかファンているのかなこの作品

元々キャラ厨同士の仲最悪だったところにゲームっていう爆弾放りこんできたからな
公式も思惑通り話題になって大喜びなんだろうな…

俺はもう関連スレは見るのやめてキャラだけ追うようになったわ
内訳見るとあまりにも糞過ぎて嫌になってくる
キャラや挿入曲は抜群に良い感じだ

元々の作風が今みたいなキャラ商法にあってないのに
修正するどころか二次の悪ノリを取り入れていくんだもの

ゲームを皮切りに滅ぶべくして滅ぶといいさ

俺がいなければひだまりスケッチなのがまどかとかドヤ顔で言っちゃう男
馬鹿にしすぎだ

>>806
明らかにそっちの方がええやんw

デチューンじゃんｗｗｗ

>>798
厨二病こじらせたてや天邪鬼が多いのは確かだな

>>805
このアニメ語る奴って割と決まってキャラ萌えとかそういう作品をバカにするけど
じゃあキャラを軽視していいのかって言ったらんな事は無いし
このアニメみたく公式や一部信者がキャラの扱いを蔑ろにしたせいで
大惨事になってる例ってあるからな

>>806-808
車や単車に趣味の悪い塗装や改造施してドヤ顔してるヤンキーのなり損ないみたいなもんだな
車の性能は明らかに悪くなってるし町を走らせるのが恥ずかしいデザインなのに
「こんなカッコいい車作ったオレスゲー」と悦にひたっている

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2887550.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2887552.jpg

冒頭でスマガについて語っております

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2887569.jpg
下倉バイオ

>>806
本来はひだまりキャラに近いんだよ。おかしい部分はみんな頭に虚淵這入ってる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2887600.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2886517.jpg
ひだまりについて
キャラクターの方が先にあがったようだ

ゆのっちで夢精したっていうtwitterのログ見つけられない
俺も見た記憶あるんだけど、流石にまずいと消したか

>>814
思えば、まどかのモデルがゆのというのが真実なら、
メガネほむらのモデルはなずなだったのかもしれない

しかし、設定や脚本を担当した虚の字がやらかしたせいで
片方は劣等感を振り払うために人類の奴隷化を受け入れたあげく人間性を失った安楽死システムに成り果て、
もう片方は卑屈で見栄っ張りで無責任で衝動的で自己中な厨二病発症中キャラとして描かれた

これがアニメじゃなくて、ひだまりの二次創作本とかだったら
とっくに批難が殺到しているレベル

>>817
ほむらだけは自分の引き出しだってプレイボーイのインタビューで

虚淵の言う自分の引き出しはどっかから持ってきたってだけだろ

盗品庫の引き出し

少なくともイヌカレーさんと梶浦由紀さんあってのまどかだと思うけどな

>>818
つまりまどマギはひだまりキャラをさんざん酷い目に遭わせた挙げ句
虚淵お手製キャラがひだまりキャラを上から目線でdisるアニメだってことか

そりゃ不愉快極まりねーわ

FateZeroだってそうじゃないか

物事の明暗に目を向けるというのは決して悪いことじゃない
大切なことだとも思う
ただ、「悪いことはいっぱいあった、だけど良いことだっていっぱいあったんだよ」という語り口の方が個人的には好ましい

それと、震災後、絆のかたちについて目を向けた作品が増えた（ような気がする）けど、それらは「現実を越えていくためにどうすればいいのか」という地点でそれぞれ格闘していたように思う
それらと比べてみて、やっぱりまどかは震災前の作品なんだなあと思わずにはいられない
まどかは、（好意的に解釈して）「現実をまあ頑張って生きろや」という地点でとどまっているからね

但し書き付きでさえ好意的過ぎるｗ
厨ニレベルの自己陶酔しかないよまどかには
「現実汚ねえェェでも耐えて生きる穢れなきアテクシ美しいィィ」ってな

確かに「現実をまあ頑張って生きろや」って内容が描けてたら今頃もっと上等な出来になってるわな…

＞＞「現実をまあ頑張って生きろや」って内容が描けてたら今頃もっと上等な出来

ダークサイドばっかり描いてるからね
暗く閉塞した話が描きたかったのはもう明らかなわけだけど、何らかのテーマ性を見出すことが出来るとしたら、「現実を生きろ」ということなんだろうと思ったわけ
でも、現実の厳しさばかりに焦点を当てすぎて明るい部分がほとんど描かれていない
結果として、表現されている世界の濃淡が乏しく、平坦になってしまっている

現実の厳しさ？
ダークサイド？

そんなもん1ミリも書けてないだろ
脚本がいじめたいキャラをいじめて自分の寄り代を持ち上げてるだけのメアリースー二次創作じゃねーか

>>828
だから言ってるじゃん
「好意的に解釈して」って

そら女の子を人柱にしたくらいでどうにかなる程度のﾁｮﾛい現実ごっこなら
世の中のエンジニアも役人も苦労しませんわｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2888234.jpg
Ｑ１０での虚淵の答えに泣いた
この頃の初心忘れて完全にただのアホになっちまって悲しい……元々鬱ライターじゃなく燃えライターなのにどうしてこんなことに
ＦＡＴＥ／ＺＥＲＯの仕事以降悪い意味で吹っ切れてしまったって言うけど
ＦＡＴＥの聖杯の泥でも浴びちゃったんじゃって思ってしまうよ

>>831
Q15でふいちまった。
だったら今のお前の、全方位に糞をぶんまくようなはしゃぎっぷりはなんなんだよ、おいｗｗｗ

今と真逆じゃねーか

Ｑ7あたりは今のまんまだが、それ以外はｗ

まさか、『Fate/Zero』の執筆中に壁でも頭をぶつけて、
その時に変わった思考プロセスが未だに治っていない、
とかいうオチじゃないだろうな？

FateZeroで自分が胸糞悪い話書いても他人の王道にケツを拭いてもらえば
大丈夫ってナナメ上の手法を編み出しちゃったのよね。
だけど、まどマギはSNの無いZero状態なのにステマも含めた他人の力で
受けちゃったんで方向見失ってる

キャラのベースはひだまりキャラを自分の物語に放り込んだので、陰惨な物語は作ったつもりはないと言いながら、批判くらうと幸せなのは二次創作で作ってもらえればと放り投げ
支離滅裂

>>821
その梶浦さんをＰＳＰで排除してるのがな……あれはなぜなんだろう？

そこら辺は恐らく単に金の問題
カスラックの著作権料搾取システムは凄まじく893なので
自社の作った曲を別作品で使おうとすると著作権をボラれる素敵システム

版権料払いたくないから音楽はニトロの音楽チーム「ZiZZ STUDIO」が作っている
権利独占したいのだろう

でも、音階を変えたり微妙にいじって対策できるんでしょう？
大ヒットアニメなんだから梶浦さんを改めて招聘してもいいし

無意味と言っても過言ではない新聞広告とかに金使えるくらいなら、音楽にくらい金出せよって話だけどな
けいおんゲーなんかBGMどころか音ゲーだから楽曲使用乱舞だぞｗｗｗ

映画の小遣い稼ぎ程度の意欲でしか作ってないんだからしょうがない
開発期間からも見てもやっつけで事実ストーリー以外の部分も糞仕様でバグもてんこもり

ファン層を広げていこうとか、既存ファンを定着させようとか、そういうまっとうな志が感じられないな

手軽に搾り取るしか考えてないっぽい

>>836
チャウシェスクが北朝鮮の無茶な統治方法をみて
ここまでやっても大丈夫なんだと勘違いしたという話を思い出した
せめて関わってしまった人達には被害が及ばないで欲しい

>>844
一応総集編は新規層開拓のつもりなんだっけ
でもこの話で新規がそんな食いつくかな
ましてや信者が騒いでるような一般人気()とか本気で狙ってるなら
頭沸いてるとしか

既存ファンを大事にするって発想は全く無いよな

もう俺はすっかり冷めまくってせっかく買ったfigmaとかねんどろとか売りたくなったけどそれすらめんどくさい

そらアレだよ使い捨ての乾電池程度の認識

つまりQB＝馬鹿な売り手
勧誘に引っかかる少女達＝ステマや馬鹿宣伝に引っかかる愚かな買い手
って事か

>>844
この作品ほど原作者たちに人望がない作品もないよね
信者ですら虚淵（）とかやらかしてくれた！的な扱い

>>843
映画はシャフトアニプレでゲームはニトロバンナムだから映画用の小遣になるのかな？

>>846
16館じゃ新規開拓は難しいし、ACEで売り出した特典付き（ペーパー？）前売り券2枚組が
4000円とか見ると最後まで搾取しようって腹かね。
これで利益が出無いようなら新作は中止すれば無駄金使わないで済むし

>>835
うん、ぶっちゃけZERO以前と以後じゃ作風結構変わってるんだ……
ただ本格的におかしくなったのは原点回帰しようとしたジャンゴがコケたってのもある気がする

っていうかこうゆう映画って見ていないとわからないのが多いから
新規開拓にならないじゃないか

再構成でお金を取るなら
９９９とかマクロスの愛・おぼえていますかみたく全編新作でやるか
グレンラガンみたく途中からＴＶと違う展開にしないと新規はこないぞ

>>852
「俺を認めない世間なんてクソだ」みたいになっちゃったのかな

一人じゃ物語を〆られなくなっちゃっただけよ

別に世の中に不満持とうが勝手だが
>>837みたいに他のプロまでdisるのは許せんわ
「うめのキャラも俺の世界に入ればこんな屑な行動ばっかとるんだぜ」とか死ねよ
挙句ほむらだけは俺の分身ね＾＾　とか

人様のキャラデザを使わせて貰ってるのにやたら偉そうなんだよな

うめキャラデザだからキャラたちがあの性格になったってお得意の予防線だよな
自分だけならこうはならないとか予防線以外のなにがある

でもTBSだと3話はうめ先生のキャラが残酷な目に遭ってるのは見たく無いので
表現を抑えたとか言ってるんだよな

漫画じゃなく文章だからね。
この厨年が文章書いてるとき脳内では全キャラ自分の顔で構成されておかしくない

そに子の中の人騒動見てると
ニトロプラスって酷い会社なんだな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2888390.jpg
セリフ以外適当じゃねーのかな
うめがやったやりたい放題とはなにか…
イヌカレーはわかりやすいんだけどな

>>862
ろくに打ち合わせもしていなかったんだな
あと、虚淵にはちゃんと手綱握れる上の人が必要ってことがよく分かった

ググるより海外のwikiの方が記事のスキャン画像が抱負なのに驚いた

希望と絶望は差し引きゼロなんて言うけどさ
人によっちゃプラスだし、マイナスのやつもいるんじゃねーのかなぁと
俺なんかは単純に思うけどな

ほむらは視力よくなって、心臓病も完治、運動も勉強も魔法の力でエンジョイでマイナスしてないなあ

そこらへんが負け組のルサンチマンくさい部分で、要するに、勝ち逃げできる奴なんて認めたくねえ！っていう感情ありきの
理屈もクソも見えてこない設定だからな。現実とかけ離れてるから、作中でも徹底しきれず勝ち組上条さんや部外者QBさんみたいな描写しちゃってるし
大体、ゼロって言いながら不可逆の不幸状態にぶち込まれてマイナスの際限がない

今マイナスだからプラスが来るはずなんて負け犬の考えだものね

飢えたまま死ぬ人間も食べ過ぎで死ぬ人間もいるわけだ、極マイナスで死・極プラスで死

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2888903.jpg

流石に宮子がさやかとは言わないんだなあ
言ったら終わりとわかってるんだろうが

まどかがゆのでも十分終わっとる
ゆのは少なくとも執拗に友人を傷つける奴を許したりしないし
ましてや「全部わたしのためだったんだ、ありがとう」なんて言わん

まどかによってほむらが救われる話、ねえ

他人を見下して傷つける自己中人間がただ一人神に認められる
要するにこの作品はただそれだけの話だったということだ
希望と絶望が云々とかは適当にそれっぽい言葉を並べただけに過ぎない

どこが神やねん、いや邪神ならわかるが
あの世界で未来永劫ヒャッハーしてろってのが救いとかないわー

むしろこれはゾンビ映画のテンプレの方が理解しやすい
ＱＢが次々に女の子を実験台にしてゾンビを誕生させてしまう
そして終には造物主に叛乱する究極のモンスターを生み出してしまうのさ
かくて世界は屍体で満たされた、ハレルヤ

友人を傷つける云々についてはゲームでフォロー入ってたじゃん
まどかさやかは本当に親友だったのかって疑問がわくようなイベントが何個か入ってたし

宮子は杏子だろ？
むしろさやかは虚淵の過去作のキャラとか言ってたが
実際、やってる事はzeroの雁夜と大差ないし

フォローでもなんでもねぇし、仮にさやかとの関係が唯のクラスメイトでも
クラスメイトを執拗に侮辱して殺そうとする奴に礼言うなんてマジキチだろうが
後、宮子をあんな自己完結妄執ストーカーと一緒にすんな

>>875
宮子が杏子とかひだまり見たのか？
宮子があんなエゴの塊とかないし、微塵も被らないよ

さやかが宮子ってのはあくまで、友人ポジションとしてって事だろう
さやか自体の性格や行動はさておいても立ち位置自体は完全に宮子の位置だ

はっきり言って虚淵によるひだまり批判と言っても過言ではないよ
当人がまどかをゆのと認識してるなら尚更ね

>>867
その勝ち組許せねぇっていうのもさ
負け組だった奴が鬼気迫る程の努力と執念で逆襲するなら見応えがあるのに
理不尽を特定キャラに押し付けるだけだから何の感動もない

さやかも雁夜も虚淵の期待と違うところ（下手しなくとも正反対に近いところ）で視聴者に受け止められたキャラだったな
熱狂的な信者だけが執拗に否定に回るけども

みんな嘘つき厨年のインタを真に受けてもしょうがないのに

それって単に虚淵が自分の意図せんとする事を
自分の表現の枠で視聴者に正しく伝えられない唯のヘボって事だろ
信者のせいにしても何も変わんないよ

そもそもまどマギに感動する人間がいる時点で虚淵の意図から外れてるんだけどな
岩上と新房の依頼から出来た脚本にそんな要素が欠片もある訳ないでしょ

改変された世界に魔獣を残したり
死んだ魔法少女をお迎えに着たり
邪神でもあり死神でもあるまどか神怖い

ゆのと宮子も男が絡めばああなるよっていう嫌がらせだと思ったが

１２話１クールは短過ぎたな
１０〜１２話は消化不良でまどかのキャラと存在感が薄いまま終わってしまった

全１８話で最後の６話くらいは邪神まどかと魔法少女の戦いなら盛り上がった

全何話にしようが脚本が虚淵な限り無駄
伸びた分さやかとマミ更に苛められ、ほむらと杏子の持ち上げられ
まどかは更に空気度が加速するだけ

>>885
トップをねらえ２とかまどかよりも規模がでかい話だが六話でまとめてたよ。
トップ２も主人公が別の世界にいっちゃうオチだけど、主人公がまどかと比べて
この世界に未練あるのが分かるからみててつらかった。

虚淵と言うかエロゲライターは短く纏めるのは無理なんだってばよ
だらだら長く書くほどお給料が良くなるって世界で長くやってたら
そんな能力身につきません

虚淵が平成ライダーが好きだという情報のせいか、

「次のライダーは虚淵に書かせてみたら？」
「虚淵玄と井上敏樹の対談を見てみたい」

とか言う奴が現れたことがあったけど、実際に組んだら井上は虚淵にウンザリしそう

さすがに井上だって公共の電波で流せるものと流せないものの違いくらいはわきまえてるだろ

看板作品任せるほど東映もアホじゃないでしょ。
小林靖子が散々尻拭いさせられた挙句、〆で結局爆死したブラスレって前例もあるし

虚淵お得意の鬱やバッドエンド書くにしても
最低555と同等レベルのものが書けなきゃ一笑にふされるだけだな

>>889
大人向けのバッドエンドは歪んだ考えを入れても勝手に解釈してくれるから
ある意味騙しやすく虚淵でも作れるが
仮面ライダー等の子供向けのバッドエンドは子供はそんなに深く考え持たない分直感的に決めるから
虚淵には作れないじゃないかな。ってか作るな

井上だって王道をわきまえた上で徐々に王道から外して行ったものだし

いっそ井上がまどマギの脚本を担当してれば多少はマシなものになってたかもな

ジェットマン・シャンゼリオン・アギト・５５５・キバはなんだかんだで見られるものにはなってたし

どんな展開になるかは想像できないけど

超展開の鬱アニメなら井上の牙のがよほど出来がいいが、それはさておき
アニプレあるいは岩上チームが粗製乱造用の駒として虚淵売りたかったんで
井上でまどマギはないだろう
まぁ売りたいって企業の都合だけで客の要望は全く無視なのがソ○ーらしい

>>893
ライブ感（）で滅茶苦茶になりさえしなければ結構いいものは書けそうだよな
それこそ当初の企画意図だった「人が死ぬなのは」的な内容とか

前スレで「まどかに劣等感を植え付けたのはさやか」といっている人がいて、
その時は「仮にそうでもほむらの悪行にはさすがに及ばないだろ」と聞き流していたが、
これってよく考えてみると、

さやかの存在がまどかに劣等感を持たせる。
やがてまどかは変身願望を持つようになり、魔法少女になってこれを解消。
魔法少女になったまどかは調子に乗り、ほむらに無責任な言葉を投げかける。
ほむらはまどかの言葉に従って魔法少女になり、ループが始まる。
つまり全ての元凶はさやか。

……うん、自分で書いておいて何だが、無茶苦茶な話だと思うし、
虚淵はそこまで考えていないといえばそれまでだけど、実はzeroでも似たような事やっているんだよね虚淵。
「士郎は大火災で全てを失うも切嗣に救われるが、実は切嗣が大火災を起こした元凶だった」てな感じで。

つーか真面目な話、素直にQBや言峰のせいにすれば丸く収まるはずなんだが。

小説版が悪い
命の危機を救ってもらったのでもない限りああはならん

命なんて救われなくたって人が人に惚れ込む事くらいあるよ
他のフィクション作品全部否定する気かｗ

>>896
転んだまどかを助けたりまどかと他の友達を引き合わせたりしてるだけのに酷い言われようだ
そもそもバイトでもすれば解消する程度の劣等感(？)だろう
本当に負のイメージばっか押しつけられてるんだな

小説まどかのウジウジはパネェぞー

惚れ込んでるんじゃなく負い目にしか見えないからなー

まどかの場合機敏に動かなきゃならない仕事だと逆に劣等感増しそうだ＞バイト
魔法少女服を自分でデザインできるセンスを行かして美術部か漫研にでも……

>「士郎は大火災で全てを失うも切嗣に救われるが、実は切嗣が大火災を起こした元凶だった」てな感じで。

何を勘違いしてるか知らんがそのへんは茸の原作でとっくに既出だ

>>889
井上も今コンプティークで魔法少女…ではなく魔法先生物原作で参加してるな。『教壇のクロア』ってやつ
これがアニメ化したらやはりまどか信者にパクリパクリいわれるんだろうか。

それはそうと一時期フォーゼの脚本で虚淵参加ってネタが出回ったけど、
アレ虚淵本人が否定してたあたり公式が用意したネタなんじゃないかと邪推してしまう。
ネタだとわかる前には冗談抜きで悪寒が走ったぞ…

どこの公式？東映？ニトロ？

シャフトだと思う。

>>902
原作だと「大火災の元凶は言峰、しかし切嗣も原因の一端を担っていた」という風に書かれていた。
少なくともzeroのように「切嗣が直接の元凶」とは描かれていない。
というか直接の原因が切嗣ならSNで言峰が士郎を追い詰めるために話すはず。
……zeroでは記憶違いや人を見る目が無いが横行しているって話だけど。

不都合主義しか書けない

それを崇める奴がいるからね、困りものだね

>>901
バイトって一口に言っても最初は失敗も多いだろうから
職種によっては却って劣等感増しそうな気がする

小説版のまどかは何かもうちょっと劣等感の部分突ついたら
自殺するんじゃって位やばかったな

劣等感どころかキャラの性格付けそのものが矛盾だらけ
練り込まれた話を作れない奴が陳腐な一発ネタやるための
小道具だからそれで十分だと思ったのか知らんが
それなら人様の漫画のキャラがモデルだなどと口走るな

>>908
なんというか、家族でも教師でもカウンセラーでもいいから
誰かがまどかの悩みを受け止めたうえで
「自分の悩みなんてちっぽけだったんだなあ」
と実感させないとまずい状況なんじゃないのソレ？

逆に言えば、そこまで追い詰められた状態じゃないと契約する展開に持っていけないってことか…？

まあだから魔法少女の素質があるんだろう

>>877
基本苦労人で大抵の事は鼻歌交じりにやってのけるコンプレックスと無縁の宮子が
「歩く才能コンプレックス」のさやかとか、そっちのが無いわー
親友ポジってだけで宮子とか単純にも程がある

つーか宮子＞杏子は確かどっかのインタビューで言ってたぞ

さやかが才能コンプレックスとか本編見てたかどうかすら疑わしい奴だな

何故ひだまりに例えようとしたのか
人を傷つける奴が住めるような場所じゃないからどっちも無理なことには変わらん

>>912
だからキャラじゃなくて
ゆの＝まどかとした場合の友人ポジションとしての話じゃないの？
「身近にある友情なんか糞だよ」って意味では、十分ひだまり批判になってると思うけどね

それに宮子＝さやかにしてたら、今頃それこそひだまりファンから袋叩きだろうから
得意の予防線の為にも自分の引き出しの混ぜ合わせたんでしょ

とりあえずこの場合杏子は全く関係ない

>>914
>>869の虚淵君の発言

>>915

>>869には虚淵がひだまりキャラの要素を取り込むつもりだったと書いてあったけど、
実際にやってみたら自分の作風との擦り合わせができなくてチグハグになってしまったんだな


素人が書いた下手なクロスオーバー二次創作にありがちなことだ

ゆのと宮子とまどかとさやかを同じ友人ポジションと括るだけでもアカンわ
友人（）

汚いオッサンが妄言吐いてるだけ、いつも通り

ひだまりとまどかマギカは並び立たない

まぁそうよな
ガワは同じウメキャラで設定上の立ち位置だけ似せても
中身は二次創作者が作った劣化品だからな

だからこそまどか＝ゆのと言うのがまずおこがましいんだよ
あんな脳みそお花畑と一緒にされたくないわ
いい加減恥を知れよと

新作はどこの誰の作品を二次創作して冒涜するのやら

PSPでの恭介の酷さのあまり、禁書関係の場所でも恭介叩きが起こって迷惑している人がいるって話だけど、
もしかして虚淵は最初からこれが目的で恭介の名字を禁書の主人公と同じ「上条」と名付けたとか？

まあ虚淵の事だからただの偶然……と呼ぶにはいろいろ符合する点が多いんだよなあ。

>>921
スマガのパクリといい全部確信犯に決まってる、
普通商業でやる作家は近年の流行をキャラ名前の被りがない様に把握してるものだけどな

禁書の主人公はもちろん上条だし
俺妹の主人公が恭介って名前だな
どちらも売れてるラノベ

これの上条と絶対的に違うのは両者ともヒロインのために行動すること

このアニメには行動させるヒロインがいないけどなｗ

そういや恭介も最初「上條」とか言われてたのが
後で「上条」に直されたんだっけ

まあ真偽の程ともかく他所の作品語る場所でも迷惑かける厨は
どうしようもねえな

売れてるラノベに対する醜い嫉妬がつい零れ落ちたわけかｗ

虚淵作品におけるパクリ・遠回しな他作品disの疑惑を説明付きでまとめたらどのくらいの長さになるだろうな？

>>924
唯一、自分で考えて行動できる設定してるキャラは声優の言葉を参考に
性格を変えてロクデナシにしてるからな。
話を終わらせないために。

上条恭介って禁書と俺妹の主人公へのアンチテーゼだったの？
にしては悪い意味で特化したといっても薄いキャラだったな。

つーかＺｅｒｏってそんなにＦａｔｅ原作否定した作品なの？

否定と言うか、王道の書けないバッドエンド症候群（）のオッサンが
原作のキャラの名前を借りて虚淵劇場やってるだけだよ

うめの絵を借りただけでひだまりスケッチに例えたのと同じですな

虚淵はプロの世界から「小説家になろう」にでも移住してしまえばいいのに

本職になるのはとっくの昔に諦めました。二次創作屋だなんだ言ってしがみついてますが

そのくせ一著前に文化人や有識者面してアルカイダがどうだ原発がどうだって言うんだけど

むしろそれこそ底辺が天国まで持ち上げられて舞い上がっちゃってる証拠よ
本職ならどんな場であれプロとしてもっと言葉や内容を選ぶでしょ
さっさと地の底の奈落の果てまで落ちてくれないかな

まあぶっちゃけ虚淵本人の問題だけじゃなくて
持ち上げる周りも問題だろうけどな
インタビューもやたら脚本家偏重で何時の間にか全体の功績から脚本の功績みたくなってるし
殊に都の賞で脚本賞与えてるのとか幾ら何でもおかしいだろと

>>923
一方共通点があるのかといえば、

複数のヒロインに好意を持たれているが、本人は鈍感。
所謂「ハーレム系主人公」

これに尽きるな。
虚淵はこの属性を嫌っていると考えるのが妥当かね。

つーか、仮に恭介に禁書や俺妹の主人公をやらせたら、
高確率で虚淵好みの展開になりそうな気が。

まあ世の中納得できることばかりじゃねえよ

>>937
虚淵はライトノベルを批判してるからな。恋愛中心なのが
嫌なんだろう。

だからって世の中はまどかばりの不幸なことばかりでもないよ
本当にそうならこんなバッドエンド症候群()の文句は来ないもん

>>936の話な＞納得できることばかりじゃない

>>940
いいことも悪いことも入り混じった描き方が出来れば、ひょっとしたら傑作になったのかもしれないんだぜ

脚本家が毒吐きばっかりに注力したせいでああなっちまったが

虚淵の作品はラノベ扱いじゃないのか

そんなわけがない、どうせ裏があるとかスキャンダル的に偏った考え方ばかりで、美や良い方面を見ないから負の方向にどうしてももっていきたがるのかなあと思った

つ同人誌

でも悪いことしてる奴には上から目線で語らせて、そいつらに都合の悪い面は描写しないワンパターン

今日のフォーゼ見て、この作品にはやっぱこういうのが足りないと再確認した
ま、背負ったシチュだけ見れば似通ってる部分はあるがほむらじゃ流星には遠く及ばないから無理か

>>944
子供向けに作った教育ゲームを否定されたから歪んだんだろうな

親がアカでヤマト劇場版見に連れてって「泣かなかったら玩具買ってやる」って言って
ボロボロに泣いた虚淵少年に本当に玩具買ってやらなかった鬼畜仕様なので
そのころから歪んだと思われる

ゆの＝まどかでなく
ゆの＝ほむら
デウス・エクス・マキナ＝キュウベぇ
じゃないかな

>>950
誤爆だよ

ゆのっちはほむらみたいな性格とはかけ離れてるわけだが
ひだまりみたことねえのか

「歩く自己批判」って点じゃまどか共々ゆのクローンらしくはある
ゆのにある自分で何とかしようって気概が丸々抜けてる点もまどかと同じ

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52540729.html

こんなもん作って喜んでる辺りやっぱこのアニメの厨ってどうしようもねーな

信者同士の叩き合い？
どうでもいいじゃん。むしろずっとやってろ

いいかげん他の作品汚すのやめろよ

そのついでにキャラ下げするのも本スレみたいできもい

他の作品の部分は同意だけど、キャラに対する愚痴も受け止めてこそのこのスレだろう
他人の感性を否定する事は出来ない

しかし、一年も前のアニメのスレなのに、よく伸びるなあ

新房の狙い通り悪い意味で心に残ったんだろ。
結果、続編どころかシャフトアニプレ虚淵作品は今後NO　THANK　YOUなんだけど
何がしたかったんだろう？

新房の中では売れた方なんじゃないの

はじめっから長期的に売り続けるつもりなんてなかったんだろうな
いかに注目を浴びるかばかりに手が込んでて、それ以外がおざなりすぎる

新房作品の中では、演出が薄味な部類の作品だ、という指摘をする人がいたな

>>831
なんとなく渋い受け答えだなぁ。謙虚だ
でもこれもただの上っ面だけだったのかな……

>>949
とんだクズ親だな

>>964
杏子と宗教オヤジの関係はそこらの投影かな
多分、某二次創作の方も続き書いたらイスカンダルの精神支配からいつまでも
抜けられないウェイバーって描写しか出来なかったんじゃないかな
オッサン自身エロゲ誌のインタビューで語っちゃうくらい乗り越てないから

30超えて親のせいにして逃げる方が情けないわ

>>921
> PSPでの恭介の酷さのあまり、禁書関係の場所でも恭介叩きが起こって迷惑している人がいるって話だけど、

急に仁美恭介アンチスレが延びていると思ったら、それが原因か
余所の現役人気ライトノベルの主役と同じ名前でゲス野郎に描くとはね

禁書と俺妹ファンもアンチスレに流入してきたんだ

>>965
反発していても、結局は力に屈するところもじゃない

恭介がひどいって例のお前はさやかじゃない発言のことか？あれは人間視点からみたら本当に化け物にみえるからしょうがないと結論ずいてるのにまだ発狂してる馬鹿いるのか
おまけにさやかを返せってちゃんとフォローも入ってるのにな、やらおんとか偏った意見の記事しかみないやつが暴れてるのか？

>>969
恭介さやか厨乙

実際にプレイしてない>>969みたいなのが的外れな事言うんだよな
ゾンビの方も、「お前はさやかじゃない！」の方も上条仁美は最悪
どうせ手前の会話も知らずに聞きかじりで話てんだろうな

すべては杏子を立てるため

>>971
まさか、まどポのシナリオは糞とか言いながら公式のまどポで
酷いやつらだから恭仁は最悪とか言ってないよね。
それこそ虚淵にいい様に玩具にされてるぞ

で、だから？　全て虚淵のせいだからキャラ叩くなって？
それともまどポはゲームだからノーカン！とでも言いたいのかな
虚淵だけ叩けってんなら虚淵アンチスレにどうぞ

公式で評価できるのは釣り餌用に考えられたキャラデザや楽曲だけだから
気に入った部分だけ毟り取って楽しむといいぞ

キャラの心情や行動は他の媒体で展開する度に
別人みたいに変ってるから整合性を気にするなんて野暮だわ
本編放送中に収録された関係者インタビューは皆割と正直なコメント見られたけど
今は声だけ大きい客に媚びた結果スタッフもキャラも皆ブレている

二次創作で定説とされてるのを主軸にしてくんじゃないのかね

喜ぶのは極一部だけでますます先細りになるんですね

極一部というがネットだけ見ればそれが一番厚い層になってるからな
確率論でいえば一番金を落としてくれるってことだ

実際にもそれが一番厚い層なんじゃねーの

まあネットと現実も誤差はあまりないだろうけどな

あの手の連中はBDVDやゲームさえ買ってないようなのばっかだぞ
そんな連中に媚びたからこそのまどポの売り上げと言える

どの層がってのを置いといても、ゲームの初動に関しちゃマジでどういうことなんだろうな
今までにファンが離れたのか、いろいろと不安だからとりあえず情報待ちした奴が多かったのか
そもそもBDVDの数字の方を相当盛ってたのか

>>975
放送終了後は関係者が全体的に何か調子乗ってる感があるよな
スタッフも声優もみんな割と勝手な事言いまくってて
マシと言うかブレて無いのがイヌカレーと梶浦くらいか

総売上6〜7万だったっけ？深夜アニメのゲームとしては上々でしょ

>>983
調子に乗ってるというより投げやりになっている人もいるかもよ？

ネットで声がでかい層はかならずしも多数派ではない
ネットと現実に大差がないなら麻生は小泉以上の熱狂的支持率になったんじゃねーのw

ネットもマスコミもどっかの企業の市場調査もみんななんらかの作為やバイアスが入ってるよ

>>974
キャラ叩いてもいいけど騙されてるの分かったらどうせ矛先は虚淵に行くと思うけど

>>982
気に入った回のＢＤは持っているが全巻は金銭的に揃えられなかった
サントラも欲しかったけど２・６巻は断念
ゲームについてはＰＳＰを持ってないし同上の理由で買ってない
三人の魔女が楽しみだったけど出来があんまりのようなのでこれからも買わない

梶浦さんの信者なんでサントラはまとめて別売りしてほしい
シャフトの奇抜演出と梶浦サウンドを抜いて仕事しない監修つけた別ライターってもうまどかじゃねぇだろ
良くも悪くもアニメありきの作品だと思う

>>987　じゃあ何でお前はこのスレにいるんだ？
お前の言うとおりならお前は虚淵アンチスレにいるのが正しい筈だが
要は自分のお気に叩かれたくないから言ってるだけでしょ

ほむら魔女期待した人には肩透かしだろうね
絵だけってのはひどい