Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ75

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ74
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1331817351/

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」

Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグQ：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

テンプレここまで

>>1乙

むしろ資料よんだだけで
あそこまで言峰のこと理解した切嗣がすごい
自分がストーカーされる理由まではわからなかったけどそりゃ当然だしな

>>1
乙

1000ならアニメはオリジナルで先生大活躍

>>1乙！

璃正さんの言葉でキレイキレイの抱えた虚無が妻を亡くした悲しみによるものとしたのが時臣の不幸かもな

>>1乙

時臣にしてみれば後見人の息子ってのが有るからな疑えないだろ
言峰父と時臣て似たようなタイプだし
あと時臣が超絶努力人間なのも綺礼の評価アップにプラスしちゃったな

天才でない人間が人の何十倍も努力して努力して一流になってるからな、言峰と時臣
五次と四次の違いはでかい

端から見たら、信仰心半端ない上に自らを鍛え上げて前線でばりばり闘うマッスル神父様だぞ。
なまじ身近で見てたら疑うこともないぞ多分。まして虚無とかなんぞ？ですよ。

その分コトミネの苦悩も深かったんだろうけど。理解されないことがわかりすぎるみたいな

士郎と言峰と4次切嗣を密室に閉じ込めてどんな会話するのか眺めてみたい

真面目で敬虔な努力家なのは本当だからね、言峰

時臣も奥さん愛してるし、「妻が死ねばそりゃ虚ろにもなるか…」と考えたのかもな

そういえばあと１０日ほどで型月恒例エイプリルフールくるな
今年は何がくるだろうな

最初に相対した時は璃正の語る息子の内容に違和感感じてたのにね
妻子の話と聞かされてしまったのとその後の言峰との修行生活ですっかり信じ込んじゃったのが運のツキだったな

エイプリルよりまほよは本当に出るんだろうな…

エイプリルに、まほよは前後編の2部作になりましたて発表が
そしてみんなエイプリルだし〜ｗって・・・って・・・

>>15
まあ妻の死がすごくこたえて１０年後でも引きずってるのは本当だからな

エイプリルフールかぁ…一番笑ったのが戦車男だな
せっかくだしそれ以上何かを期待するわ

プリンスオブ厨二wwwwwwwww

一昨年だかのツイッターが楽しそうだったな
見逃したから残念だ

>>21
某ニコニコで見ることはできるよ

戦車男のスピンオフで、彼氏にだまされたモデラーが新しい恋に巡り会って
今まで面倒見てくれた佐々木への気兼ねもあって揺れ動く外伝とか
ちょっと見てみたい気がしなくもない

去年流行ったネタってなにかなあ
AKB４８総選挙とか？

半纏着たキャス子可愛いよキャス子

去年は震災の事しか記憶に無いなぁ

>>22
それみてリアルタイムで見られた人が羨ましくて堪らなくなったんだわ

今年はzeroアニメ、まほよ、CCCとあるから何が来るかな
まあまほよはまだ疑ってるし、CCCはほぼ諦めてるけど

CCCはきのこが日記でもう少ししたら続報って
まあエンキだろうけど

延期ドゥ

やめたげてよぉ！>>29の後に無言になるのやめたげてよぉ！

我様の親友を駄洒落に使うとか>>29勇気あるな…

理性、綺麗、可憐
次は操とか怜悧とかかな

カレンちゃん誰と子作りするんですか、僕とですか！

モツガニ抱くとか勇者だな

BOX�Uで相談室あるとしたら、キャスターはジル、バーサーカーはランスで来るんだろうか

>>34
モツがはじけるかはじけないか、ギリギリの瀬戸際でヤッてたエクストラクラスさんがいたな。

相談室ランスとディルのNTRイケメン野郎同士の会話してくれないかな
ジルとランス状態で来てほしいわw

もし海魔戦が１クールで収まったらEDの旦那の絵がジャンヌ関係に差し替えになってたら泣いてたかも

そしてメモリアも鶴岡verに

>>38想像してウルッとした所に>>39ですよ

>>37
キャスターのキャラスレでも言われてたな
そういう進行の仕掛けOP/EDはあったら熱いよな

もう後10日くらいなんだよな

今週末には総集編だもんな

前にここで真名がバレると攻撃方法や死因がわかって不利になるって聞いたけど
敵サーヴァントの死因に由来する攻撃に補正みたいなのついたりしないのかな
例えばディルにイノシシ系の攻撃がクリーンヒットみたいな

そこまでは設定されてないとおもうよ
HPあるゲームにでもなったらそういうのは面白いと思うけどｗ
真名・死因がばれると不利ってのはアキレウスならアキレス腱狙えばいいみたいな話

たしかディルは猪を狩らないゲッシュもちのパターンもあったはず

まほよマスターアップとかうさんくせー

相談室にディルが来たらアイリはともかく何ねえはチャームかかるんだろうか

幸運EXの見せ所っすね、師匠！

相談室にどんな状態で来るかも気になる
ALL OVER/Zeroみたいにザックリいってるんだろうか

>>45
実際にはアキレスとかジークフリートとか弱点はあるがそれ以外はマジで無敵
って設定だからな…
正直言って技量が互角以上じゃないとどのみち無理ゲー

ジークフリートって背中が弱点とか言われても、それって実質弱点になってないと思うのことよ

絶対折れない剣なんか存在しねー話からすると
不死系の能力はみんな○ランク未満無効程度の効力なんじゃね

逆に言えば真名がジークフリードだと分かれば相手は背中狙うわけだから
そこの防御だけに専念すればいいわけよ

小次郎に対しては皆「今晩○時にそっち攻めるわ」って予告しておいて遅刻してくるようになるのか

相性的にはセイバーの天敵だったかな？ジークフリード
竜殺しの剣と逸話、単純な技量でもセイバー相手に遜色なし、半不死身

>>54
悠々と月見酒しながら待ってるかもよ

>>51
めっちゃデカい上に何故か剥き出してるけどな
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up97758.jpg

アポ鯖は容姿デザイン的にもスペック的にも逸話的にもカルナさんの厨ニ度が突出してる気がする

>>57
いや、大きかろうが小さかろうが剥き出しでもそうじゃなくても
背中から一発食らったら弱点とか関係無く普通は充分に死ねるって意味での話な
それにセイバー該当クラスの北欧の大英雄が背中に一撃くらうシーンってそうそう想像出来ない

一番無茶なスペックの奴がきのこ製という

デザインの良さで突出してるのはやっぱ武内ジャンヌだな
宝具もロックで素晴らしい

>>59
納得

>>60
しかしあんだけのスペックだと、逆にラスボス役か途中退場だろうな

>>54
そういえば佐々木はいるけど宮本武蔵はいないな

アストルフォちゃんは私の母になってくれるかもしれない男娘だ

>>64
あんたコッチにまでいんのかよｗｗｗｗ

>>57
弱点ここなの？
背中の葉っぱ一枚分のはずだけどダメージ通る所って

何いってんだ俺
無視してどうぞー

>>66
胸のは何か分からんけど弱点じゃないよ
弱点は背中の葉っぱ部分

>>66
葉っぱが手のひらサイズでもいいじゃない

葉っぱ一枚あればいい

デカイだの剥けてるだの///

ギルガメッシュのエアを除くＧＯＢに収めてある
宝具の原典は真名開放はできるのでしょうか（ギルガメッシュの手で）？

そしてついでに、本家と比べて威力はどうなのか？
まだ命名されていない原典は真名開放ができるのか？
とかも教えてくれると幸いです

持ち主ではあるが担い手ではないので解放は出来ない
しかしその割に本編とかでちゃんと宝具の能力が発動してるんで原典には解放不要説あり
本家との比較はよく分からん

>>72
ギルは持ち主であっても使い手ではないから真名解放はできない
だけどディルの槍のような常時能力が開放されてるタイプの効果はそのまま使える

士郎・紅茶＜使えるだけで使いこなしてないからたどたどしいけどな

エミヤは宝具を魔改造しちゃうけどなw

１ランク落ちるし一定レベルのものまでしか複製出来ないけど、
使いこなせるし開放出来るし改造出来るって実際は、ちょっと厄介どころじゃないと思う

デュマ「だよな、俺よりあっち呼べばよかったんだよ」

真名を開放しないと宝具本来の威力が出せない理屈がわからない

投影は容量用法を守り正しくお使いください
副作用としてｃｖ諏訪部・褐色・白髪属性が追加されます

士郎がギルのマスターだったら能力的には相性最高だろうな
性格面では最悪っぽそうだけど

それ以前に我様のステ値が酷いことに…
低ステ魔力量カツカツでイライラする我様も見てみたいが

我様にとってステなんて飾りです！
つか気に入らないマスターなんかさっさとポイして見込みのある奴に乗り換えそうだよなあ

>>51
「令呪を持って命ずる。ランサー（アーチャー、アサシン、バーサーカー、ライダーでも可）よ、
ジークフリートの背後に周り弱点を突け」

これでＯＫ。

でなければ、他のマスターと手を組む手もある。
強力な反面、弱点が明確なサーバントだから手を組みやすいと思うよ。

>>73、74
ありがとうございます

>>79
呪文唱えないと魔術は使えないのと同じ理屈でしょう。
言葉や名前に力が宿るっていうのは、ファンタジーやオカルトの定番です。

>>77
きのこなりのバランス調整じゃね
本編じゃ強力に見えるけど
コンマテで制限付けまくっているし
神造兵装、アヴァロン無理 使いこなして漸く渡り合える
アーチャー自身にもEXTRAでオレそんなに強くねーしって発言させたり

>>84
それもうジークがどうこうじゃないよね

>>87
制限無しだったらカラド�Uを投影してガトリングで鬼性能だしなあ
ホーミング性能付きの赤原もあるし

>>88
CPではそれやってたなｗ
結局1発も命中しなかったけど

>>88
遠距離から赤原猟犬を連発するだけで相当ヤバいよな
１発だけでセイバーでも苦戦させてるし

>>90
赤原はチャージに時間がかからなかったら卑怯臭いからなあ
それでも士郎を護りながらじゃなければやりようはあったかもしれんが
ランサーを追い払えるレベルだからどっちにしろ苦戦は免れんか

放射線上の居なければ避けれるし
要は鈍足のマスターが居る＋的がある程度狙いやすい所に居る
この二つの条件が満たされて初めて強力になるから
それほどチートってわけでもないべ

何言ってるんだ俺は、日本語おかしいけど無視してくれ

せいはい戦争のせいで大震災おこったの？

一応あらゆる宝具を操れるだけの器を持ってるのはギルだけらしいから
鰤で言うところの始解はできるが卍解はできないってところかな

>>95
ランスロット｢ギルさんすげー！ただ宝具を投げてるだけじゃないんだね！｣

>>94
タイガーのおかげで冬木大地震は回避されました

>>95
どっちかってと、
始解すら出来ないけど斬月みたいな常時解放型な宝具なら始解での能力は使える
じゃないかな？

聖杯の出現場所に大河連れてきておけば火災なかったんじゃね？

ランスロットさんはもうちょっと自前宝具の燃費よくしてから出直してきてください
3分くらいだっけ

まほよマスターアップきたし次はCCCの続報待ちだ
zeroかアポから追加鯖こい

>>98
ギルはグラムを使って光の渦を出せるが
光の渦は常時出ている訳じゃない

>>100
最終宝具とはいえランクＡ＋＋のアロンダイト使ったときの燃費が
ランクＡ＋＋のナイト・オブ・オーナーとランクＢの正体隠蔽同時に使うより悪いのは酷すぎる・・・

ガラティーンはカリバ−に匹敵する威力と説明された上に片手で撃てるのにどうしてこうなったのか

バキを読んで思ったが、最終宝具｢カリヤ｣とかやって叔父さんをぶん回したりして常時宝具化すれば
マスターの身の安全も確保できるし一石二鳥じゃね？

ランスロットってパラメーターかなり高くて
アロンダイト含めればヘラクレスにだって、打ち勝てそうな高パラメーターだけど
燃費や火力とか考えると超微妙だよな…

パラメータなんて飾りですよ
一発打ち勝った所で耐性ついて復活して、だから何って話だし

そういえばバーサーカー達の狂化なしのステータスって公表されてる？

ステ値とパラメがアテにならないことはエミヤさんが証明している

>>106
瞬間的には勝てるだろうが12殺は無理なのでやっぱり同盟組まないと無理ゲー
雁夜マスターなので同盟なんか無理ー

関係ないけど黒化セイバーってヘラクレスにカリバー連発で勝てる書いてたけど同じの効かないよね
これってどう解釈すればいいの？

>>108
ない

>>110
カリバーで吹っ飛ばされるけどダメージは無い、しかし近づけないので圧倒してる説とか色々ある

>>110
高ランクの宝具には耐性が付きにくいとかな…
もしくは神聖みたいなものが高い宝具相手だと神から与えられたゴッドハンドは
完全には発動しないとかな

こいつはランサーの分（2回死亡）
こいつはアサシンの分（2回死亡）
そしてこいつが私の怒りだぁあ（8回死亡）

で別攻撃扱い

話の都合で仕方ないとはいえアロンダイトの微妙すぎる火力が可哀想になってくる
ビーム出すエクスカリバーと太陽ぶちかますガラティーンがあるから更に

>>110
ベルレで1、2殺って事を考えると
対人にすぎないアロンダイトじゃ1殺ぐらいだよな
堅すぎチート
…って思ったらカリバーンで7回死ぬし
ホント、ヘラクレスは空気呼んでくれるな

放出型エクスカリバーと直接斬撃型エクスカリバーを同時に放ち、
交差点のエクスカリバーの威力は単体時の数倍にもなるといわれている。
エクスカリバークロスで一撃12オーバーキルとかでどうでしょう

アロンダイトＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥって感じの描写がないもんな
ガウェインさんの三倍太陽拳＋ビームは最強すぎる気がしてならない

約束された勝利の剣＆転輪する勝利の剣のWエクスカリバーはいつか見てみたい

Wエクスカリバーで道を開きアロンダイト抜いたランスが突っ込んでも勝てないBANZOKUとは一体

親父世代に倒された前座のヘンギストでも神の子孫なんだし

>>117
それに勝ってるランスどうなってんだ

>>121
三倍太陽拳が切れるまで逃げた

BANZOKUはランサーの兄貴をして味方の癖に油断ならない曲者揃いと称されたからな
劣化クーフーリンと量産型ディルムッドが数万の軍列を組んで量産型ゲイボルグとゲイボー、ゲイシャルグを雨あられのように投げてきたんだろ？

>>122
そうなの？
騎士としてやって委員会そんなこと

３倍ガウェインから攻撃を防いで何時間も逃げ回ったランスは化け物
二人ともボロボロになったらしいからランスは防ぐだけじゃなく攻撃もしてたっぽい
テクニック的には人間卒業してるんだよなランスロット

>>124
だって、そうしなければ勝てないし
そこはランスは防御技術すげーって褒めるべき

>>124
攻撃しても倒せないなら防御を固めて時間稼ぎのどこが悪い？

>>124
敵の必殺技喰らって褒められるのはプロレスだけだぞ。

>>123
カラフル全身タイツ集団か、相手にしたくないな

>>128
スパルタクス「プロレスって楽しいよね」

三倍ガウェインってステ的に力だけが三倍になるんだよね
そこで敏捷度も三倍とかになったらマジ怖いけど

>>124
型月（EXTRA）
　陽が落ちるまで時間を稼いだランスの一撃でガウェインは重傷を負った

マロリー版
　騎乗しての槍での激突では馬の方が耐えられずに倒れた
　剣でお互い斬り合って双方血塗れになった
　やがてガウェインの力が強くなって来て、三倍の件はアーサーしか知らないのでランスはびびった
　わからんまま攻撃控えて盾に身を隠して全力防御してたらそのうち正午を過ぎて三倍が切れた
　「ヒャッハー疲れたみたいだな随分やってくれたジャーン」と高貴に言って剣でブン殴って倒した

ブルフィンチ版
　騎乗しての槍での激突では馬の方が耐えられずに倒れた
　剣でお互い斬り合って双方血塗れになった
　そのうち力が増してきたけど、三倍力の事も三時間凌げば切れる事も知っていた
　知っているのでそのつもりで防御重視して正午まで凌いだ
　無言で剣で頭をブン殴って倒した

別にやって悪い事はしていない。ここでは。

ていうか、日が暮れるまで耐え続けたランスロット半端なさすぎる
そりゃGOB掴んだりエクスカリバー白羽取りできてもおかしくない

逃げ回るにしても、相当なスタミナ無いと無理だもんな

ランスロット「最近、コードギアスＲ-2ってアニメを見たけど
　　　　　　　正義とか、みんなのために！とか言ってた白兜の乗り手が自国を裏切って皇帝に手を出そうとして笑ったｗｗ
　　　　　　　騎士の風上にもおけねーな！」

>>135
黙れよNTR野郎

何故あれの開発者はいつか裏切りそうなヤツの名前を付けたんだか

変人のロイド伯爵に聞いてください
そういえばギアスは結局最後まで主役の横にいたなあいつ
王の力は孤独にするとか言ってたのに
あと実は裏設定でアーサー王が国土を勝ち取った世界観なんだよね

すげえじゃんブリテン

だって主人公の姓がブリタニアだしな
イギリスの王位継承者は皆名前にアーサーが付いてるし特別なんだろうね

つまりセイバーの願いが叶った世界か＞ギアス

ギアスのほうの譲治もはっちゃけてたな

あんまり良い世界じゃないな

でも日本が植民地になってるだけでブリテン本国は栄えてるんだろ、ギアスて

不老不死ネタとコードやらいろいろ繋がりそうｗ
というかセイバーとルルーシュ血縁の可能性があるのか…

ブリタニア王って強い者が後継者になれって国風だよね確か
セイバーが王の宴で思った、守るのではなく
他国を侵略するような王のあり方を実行した結果がコードギアスの世界なんかね

つまりオルタみたいになって成功した感じか

妙にガリガリ、細マッチョが多い傾向も若干引き継いでるかもな

UBWでキャスターがセイバーをコスプレ拘束してるシーンは
映画でもPS2でもいまいち何してるかわかり辛かったけど
原作だと直接的なエロ描写とかあるの？

>>149
あれはキャスターの令呪による命令に必死に反抗してるってシーン
服装はキャス子の趣味
直接的エロは無い

ゴキブリギアス厨ウザイ

>>150
＞服装はキャス子の趣味
年齢制限に引っかかるから自分じゃ着れないもんな

>>150
キャス子の妄想パートがヤバかった気がする
キャス子さんマジ腐女子

一成の勇気が柳洞寺を救うと信じて！ご愛読ありがとうございました

ケイネスの腕を動くようにしてくれたのって橙子さんだよな
ケイネスの体動かない、魔術使えないという状態でどうやったらコンタクトとれるん？

>>154
実家と連絡取って誰か使ったんじゃないの

もし橙子ならアーチボルト家のコネは凄いな
zeroの時の橙子は１０代後半〜２０代前半くらいか？

作中にはっきり実家のツテって書いてあったはず

まあ魔術協会学院長の娘婿扱いなんだから
当時，魔術協会に身を置いていた橙子なら連絡取れて当然だわな

橙子も青の称号が欲しかったから
点数稼ぎに協力しただろうし

そいやケイネスとランサーの最期って、妙に回りくどかったと思うけど
スナイプでちゃちゃっと済まさなかったのって、万一セイバーが負けたらの懸念とかそんな感じ？

ウロブチ「やべー、今日は流血が少なすぎる、ケイネス組をもっと盛り上げよう！」

>>158
ケイネス先に殺して逃げられて再契約とかされてもやだし、と考えてランサー殺して令呪使わせてから殺したんじゃないの

>>158
鯖はセイバーに任せるとか考えてなくて、あくまでセイバーは囮扱いだし
切嗣がランサーまで倒してしまうにはああいう方法しか無い
スナイプしてケイネスが死にぞこないでもしたら城での二の舞だし
マスター死んでも鯖はすぐ消える訳じゃないから返り討ちされないとも限らん

「全ての令呪をもって」自害させるとかじゃなかったっけ？
使い切ったら再配布ないだろうし

先生じゃ再配布してもらないだろうしなあ
まあ、令呪についてもよく判らん事があるから断言はしないが

残る全ての令呪を費やしてサーヴァントを自決させる。それが衛宮切嗣の提示したセルフギアスの発動条件であった
令呪を全て消費させ、なおかつサーヴァントを完全消滅させる
もっとも完全無欠な形での聖杯戦争からの撤退を、ケイネスは要求されたのである

そんなに先生ばっかい執拗に狙わんでもｗ
切嗣は大海魔退治直後にウェイバーを狙撃しようとかいう発想はなかったのかね

舞弥にソラウ拉致らせてるんだから海魔倒した後はケイネスをやる手はずだったんだろう
直後ってまだほかのマスターと鯖が近いところにいる状態じゃやりにくいし

>>73 >>74
亀だがギルが真名解放できないという設定は無いよ

>>104
ガラディーンはカリバーの姉妹剣とは書かれてるが威力が互角とは言われてないぞ

>>109
そのステもランクも低いアーチャーさんは作中での勝率はかなり悪いが
勝てたのってハサンしかいなくね？
あとはバーサーカーか

>>165
切嗣は大海魔戦直後は未遠川の上でボートに揺られていましたので狙撃は無理

>>165
ウェイバーを狙撃した直後に切嗣がライダーに殺されるだろう

>>166
よく言われるけど、あの場面って近くでランサーが行方知れずになってるのに
呑気に狙撃なんてしてる場合じゃないよなぁ
切嗣視点だとケイネスから恨みかっててどんな令呪で縛られてるのかも分からんのだから

>>170
ランサー、行方知れずだっけ？

>>171
大海魔を倒した後、何も言わずに姿を消したとかかいてあったな

>>171
F15と共に川に突入したきりだったような
今確認できないから違ったらすまん

ランサー行方知れずって文字だけ見て
家出とか蒸発する幸運Eが一瞬浮かんでしまったどうしてくれる

よその子になります
探さないでください

ディルムッド

空きマスターは言峰ですが

>>175
なんか和むな

言峰は我様が誘い受けという名の予約してるので残念ながら…
だがもし仮に言峰とディルが組んでたらどうなっていたのやら

なぁに、そうなったらケイネスがディル抜きで切嗣の追撃を防がなくてはいけなくなるだけさ
戦局には影響ない

>>178
遠坂陣営フォローのため、バーサーカーの相手をした後ポイ捨て→世界を呪って死ぬ
→言峰「・・・このワインがこんなにも味わい深いとは気付かなかった」

ケイネス、ソラウから奪っておいていいように使いつつ
実はギルガメッシュと協力関係にあってランサーは利用価値がなくなった時点で令呪で自害させる
あれこれなんて5次

普通に令呪で自害させるだけじゃあ世界を呪ったりしないと思うな＞ディル
最低でも一度は持ち上げて絶頂になったところで叩き落とすと思う＞覚醒言峰

外道虫ジジイってちゃんといつか死ぬ？

>>183
ステイナイトのHFルート参照

>>181-182
ギルが現れて言峰が真相を語ればＯＫ。
うん、たしかに５次だなｗ

>>185
そんなことになってたら言峰はアイルランド人になんか恨みでもあるのかと思うわｗｗｗ

背後にギル状態の言峰のところに行ったとして
騎士として戦わせてもらう機会はあるんだろうか
ランスはセイバーにぶつけたがってるしセイバーは我がなぶりたいだろうし
ライダーは我が手ずから殺すだし

>>187
一度は決闘を許すふりをして、いざ始めようとした瞬間を狙い済まして令呪で自害せよ
そして死にゆくディルを言峰が言葉責めとか？

>>188
むしろ一度は決闘を許すふりをして、いざ決闘の場に行ったらケイネス・ソラウが居て令呪で「ケイネスとソラウを殺せ」＆令呪で「自害せよ 」のコンボ
そして死にゆくディルを言峰が（ｒｙ　とか

ふと疑問に思ったんだが時臣はいつエアの存在知ったんだ？

一応セイバーと決闘させると見せかけて令呪でケイネスとソラウ殺させる
↓
セイバーに目撃させる
↓
セイバーに白眼視されるも一応決闘
↓
直後ギル様乱入させて両者死なない程度にフルボッコ
↓
自害
↓
念話かなんかでpgr、私金ピカと組むんでとネタばらし
↓
聖杯に呪いあれ！
↓
ワインうめぇ

こんな感じか、ディルフルボッコシナリオは
愉悦シナリオって意外と難しいな
ギル様はあとでセイバーにランスぶつけたいのでとりあえず一時撤退かな

>>190
自鯖の手の内は把握しておくのがセオリーだし、召喚した後に聞いたんじゃない？

素直に教えてくれるものだろうか
自鯖のステータスって狙って呼ばない限り基礎ステ以外は
真名すら判らないんだよね？

どんだけディルいじめたいんだよお前らw

しかし４次マスター勢最高のケイネス先生のもとでも「ランサーは弱い！」言われちゃってるディルのスペック如何に…
それともあんときはケイネスが魔術師としてアレしちゃってたとか関係あるんだろうか

ステータスはソラウとケイネスのどっちの影響うけてるんだろう
まぁソラウも一流だけど

>>192
やばい、別に普通のことなのに時臣ギルだとそれじわじわくるｗ

ロリイリヤたんとどこに行けば結婚できるん？

>>194
マジレスすればディルも決して弱くはない
ただ地味なだけだ

>>194
敏捷値A+のパラメータ、心眼(真)スキル、魔術防御突破＆回復不能の宝具
白兵戦ならやらしくて地味に相手したくない相手だぜ



白兵戦ならな

よく言われていることだが
ディルムッドがエクストラに出てきたら厄介な事この上ない
ガード回復不可とかもうムリゲーってレベルじゃない

ステータス表を見るたびにセイバーとイスカンダルの筋力が同じランクなのが腑に落ちないｗ
いや、セイバーが魔力でブーストしてるのは知ってるんだけど

セイバーとイスカが腕相撲で均衡してる図を想像すると何かシュールだ

ステータス表であきらかにもやし体重な我様の悪口は

なぜクーフーリンとディルムッドで体重があんなに違うのか

いっそ聖杯戦争を腕相撲大会にしてしまえば

身長はディルのほうが1�p低いのに15�sも重い…
兄貴絞り過ぎだ

>>203
「 アイオニオン・ヘタイロイ！ 」

>>203
ランス優勝ですね
というかバーサーカーが一気に当たりクラスに

キャスターがさらに涙目に…
そして見た目のマッチョさのわりに弱いエミヤさん

ディルムッドは何気にランスロットの天敵だしな…
純粋な白兵戦だと二人ともセイバーと五分か少し上って感じだから、同じくらいの技量とすると
相手の武器を無効に出来るディルムッドが圧倒的に有利だしな

>>204
死に方からして内蔵が無いぞー！って感じじゃね？

ここはバラエティ番組的聖杯戦争でひとつ
そうなると80パターンの特技をもつハサンめがまさに優勝候補ですぞ！

>>209
？？？「我がルールだ！」

>>208
アロン抜かれるとどうだかわからんがな
魔力切れまで逃げ切る手はあるが

内臓腹に戻したんじゃなかったんかｗｗｗ

>>203
筋力A＋のヘラクレスさん圧勝！

CPのチキチキ聖杯面白かったな
序盤まで平和だったし
監督役も事後処理で涙する必要もなかろう

>>203
ジャバウォック最強説
あいつは漫画で赤セイバーと兄貴のコンビを圧倒してるんで素で強いけど

>>213
結局スタジオ焦土と化してたじゃないですかー

ライダーってすごい魔力使いそうだけどウェイバーってそれだけの魔力あるの？
あとマスターの魔力ってなくなってくるとどんな風に作用されるの？元気なくなるぐらい？
あんまりネタバレなしで頼む

ギル様の日本人体型っぷりは笑うポイントだよな
しかし体重の比較も気になるけどサーヴァントというか昔の人みんな背高すぎだろ
4次鯖でランスロットが3番目に背高いとかどうなってんだよ

>>216
その辺にもあとで触れられるから2期にwktkしてろ

>>216
＞ライダーってすごい魔力使いそうだけどウェイバーってそれだけの魔力あるの？
ない

＞あとマスターの魔力ってなくなってくるとどんな風に作用されるの？元気なくなるぐらい？
最悪命に関わる

ランスてアニメだと演出もあってデカくみえるから
旦那＞ランスっていう事実が不思議に思えるな
旦那でけえ

>>216
ぶっちゃけ魔力足りてない
マスターの魔力がなくなるとサーヴァントは弱体化する
それでも無理やり魔力を奪うとマスターが死ぬ

>>217
昔って食事事情が悪いから背が低いのがデフォなはずなのにな

>>217
英雄だしな、神の血とか混ざってるのもいるし
昔の日本人がかなり小柄なだけで、大陸の方はけっこうでかい

>>217
型月のMUKASHIだから

>>218>>219>>221
そうなんだサンキュー。雁夜とか死にそうだなぁ
あと、元のマスターが魔力のある人だったらサーヴァントも強めに補正かかったりするの？その逆もだけど

ギルや兄貴より純日本人エミヤさんの方が
背も高くてガタイも良いという…

>>225
なる
ライダーはウェイバーがへっぽこなので弱体化済み

>>225
契約したマスターによって能力は上下する
ステ値は　凛セイバー＞切嗣セイバー＞＞＞士郎セイバー
でも宝具補正がでかいからステ値と実際の戦闘での強さは比例しない
例として四次キャスター

マスターによって弱体はされるが強化はされないんじゃなかったっけ？
まあ英霊フルスペック満たせるマスターなんてほぼいないから実質強化みたいなもんだけど

>>224
BANZOKUとかINOSHISHIとかNOUMINとかすごいもんな
ランスロットがあれだけでかいから円卓みんなでかいんだろうか
アルトリアちゃんの小ささが際立つな、良し

>>230
後ろに円卓が控えてる絵って
もしかしてセイバー台の上乗ってたんだろうか

>>229
黒桜クラスまでいけば生前以上の破壊力が持てる

>>230
＞ランスロットがあれだけでかいから円卓みんなでかいんだろうか
ただしサーケイを除く

黒桜は聖杯直結だから特例すぎるだろｗ

現実でも昔の人舐めたらいかん
しかも型月世界では真偽関係なく伝承も受け継いで英霊になってるから
元がヤバイのに輪をかけてヤバイ

>>225
　　　　　　筋耐敏魔幸
士郎セイバーＢＣＣＢＢ
切嗣セイバーＢＡＡＡＤ
凛セイバー　ＡＢＡＡA+
黒セイバー　ＡＡＤA++Ｃ

>>232
ケイ義兄さんだけ小さいとか輪をかけてかませになるからやめるんだ
能登ヴィエールが191cmだったら違和感半端ないが
円卓後ろに控えてるジャケではランスと同じくらいなんだよなw

>>234
そんな人を倒せる古代のUSHIとINOSISIすげー！

>>237
そりゃ今の人間より牛やイノシシのほうが強いんだから
昔の人よりUSHIやINOSISIのほうが強いだろうさ

>>226
あいつ鍛えてたし

>>230
あのINOSHISHI、ディル殺してるからなww
本気じゃないとはいえ、不意打ちのイスカの神牛突進をもかわす敏捷A+
のディルを殺すINOSHISHIは、神牛以上のスピードを持っているだろう。

>>235
いつみても切嗣セイバーの幸運ェ…

ランクex宝具やらカリバーンやらを完全投影出来る士郎セイバーが最強だな
あと切嗣何気にスペック高いよな。士郎の回想ではセイバー並の美しい魔術とか言ってたし

その猪は本当に特別製なんだからネタにする意味はねえｗ

>>240
ディル殺すために生まれたようなもんだしなあのINOSHISHI

>>235
凛セイバーはABBAA+だね

>>245
そうだったか、記憶だけで書いたんだすまんこ

個人的には宝具の域に達するまで技を極めないと倒せないTSUBAMEがすごいと思う

ネロ教授の体から出たTSUBAMEが迷い込んできてたんじゃね

戦車を破壊するKUMAもなかなかやばいぞ

>>247　コピペだが
759 ：僕はね、名無しさんなんだ：2012/03/21(水) 13:26:09 ID:fNkTtoZ20
小次郎レベルじゃないと駄目とか、人類のほぼ全てが無理になるよなw
個人的には、小次郎の燕返しは100％燕を斬れるように編み出した技とか考えてる、普通の斬撃では一切当たらないとかでなく
野球で言うなら、普通３割４割しか当たらないボールを十割打てるように編み出した打法、みたいな

NOUMIN最強伝説

NOUMINのくせしてちっとも農作業してた風じゃないよな

>>249
「三毛別羆事件」でググってみるんだ

全然関係ないけど声優はポケモンのコジロウ＝fateの佐々木小次郎なんだよな

>>252
巌流島のせいだよ

>>253
やめろ
道民のトラウマを呼び覚ますな

>>253
あの熊は英霊になっててもおかしくないな

クーフーリン「いくら、令呪をされたからってあっさり死にすぎ！
　　　　　　　恨み言ほざいてるヒマがあるなら敵の一人や二人ぶっ倒せ！」

むしろ、あの伝説のクマ撃ちがヤバイ…
鯖包丁一本でヒグマをぶった押すとか、マジで英霊かよ……

兄貴はスキル持ちなんだから一緒にしないでくださいよ

クマ狩した人も大概マジキチスペックだから困る

アタランテ「屋上」

兄貴はちょっとしぶと過ぎだろww

基本的に四次と五次は英霊の中でも更に破格の奴らが集まってるから
いくらサーヴァントという枠に収められた一側面な存在とはいえ
そういう意味では何が起こっても不思議じゃあない

言峰「令呪で命じたんだから、とっとと死んでほしい」

CPでは死にまくっているから
クーフーリンが渋とさならサーヴァント随一って設定
すっかり忘れていたぜ

プリヤアニメはCPの監督に作って欲しいな
P4アニメは物凄く良かった

2期の日程が
4/7　１４話　
4/14　１５話　
4/21　１６話　
4/28　１７話　
5/5　１８話　
5/12　１９話　
5/19　２０話　
5/26　２１話　
6/2　２２話　
6/9　２３話　
6/16　２４話　
6/23　２５話
だとすると、鰻玉丼は何話あたり？

>>267
１４話　龍之介死亡（確定）
１５話　旦那死亡（確定）　璃正死亡
１６話　槍陣営死亡
１７話　アインツベルン会議
１８話　切嗣＆シャーレイの過去話（確定）
１９話　時臣死亡
２０話　マイヤ死亡＋葵絞殺未遂
２１話　アイリ死亡
２２話　イスカンダル死亡
２３話　ランス死亡
２４話　言峰臨死体験
２５話　セイバー・雁夜・切嗣死亡　ギル受肉＋言峰復活

この予想に沿うなら19〜20話あたり

戦闘回もいいがギルの友回想やイスカの夢についての会話や
アイリが綺礼に語る切嗣の事とか、そういうのも深みとして重要だから
出来るだけ入れて欲しくはあるな。サブならまあいいやとアイリとか
一番気になるのは泥の表現だが

>>268
ありがとうです

>>266
個人的代表作はコレ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1239869475?via=thumb_watch

CP見てて気になった
事有るごとに死ぬ兄貴と酷い目にあっても死にはしないワカメどっちがマシなんだろう

ゴメン、スレ間違えた

>>272
ワカメってUBW以外で生存してたっけ

桜ってヤンデレなの？違くね

>>275
素養はあるけど、HFルートはヤンデレというより自暴自棄。

むしろヤンデレ部分はホロウの暗殺帳辺りで発揮されたような

緩くカテゴライズしたら引っ掛かるかなあくらいの属性だな＞ヤンデレ
まあどう考えてもツン部分が足りない凛もツンデレと言われるし

ツンというよりからかうのが好きで気が強いだけなような
ツンデレと言えばセラといわれてたな

ツンデレではない、と断言してたなむしろ
……でも「スカサハは超クーデレ。デレはいっさいなし」は意味がわからない

怪我したら外に出れないから安心って発想は
ヤンデレじゃないのか？

>>281
病んだ原因が狭義のヤンデレからはずれてるけど発想自体はドンピシャだなそこは

HF終盤の凛はいくら本心じゃないとはいえ
何でいちいち桜をキレさせるような事ばっかり言うのかと思った

>>283
貯めこんで貯めこんでああなったんだからもう全部ぶちまけさせてまえという姉の気遣いですよ

>>283
あそこで凛が「ごめんなさい、悪かったわ」と泣き崩れてもしょうがないだろ
桜の苦難は凛自体には責任はないし、理性では負けてやるわけにも行かないと思ってただろう
桜可哀想、でも仕方ないから死んでね、とかいうのはもっと酷いし

後々傷になるような発言ではあったけどな

凛は人の心が分からない

凛は録画の仕方が分からない

あの親にしてこの娘あり

じゃあどうしろっつーんだよ、て感じ

あの時の凛の台詞は正直ひどって思ったし俺は嫌いな言葉だけど正論じゃないか？

そういう態度を表に出して取らないと
凛自身も揺らぐ可能性があったんだろうなぁと

土壇場でやっぱり殺せず抱きしめちゃったし

凛は凛で妹には負けたくないというプライドがあるってこった
しゃーない

それよりも桜の士郎への気持ちを始めから知ってて
どの√でも一切士郎にコナかける事に躊躇する素振りすら見せない方が俺的にはうわあと思ったね

>>292
冷たい言葉を選んではっきりと敵対した態度を取らないと、
相手を殺すものとして桜と正面で相対することが出来ないというのは大きいだろうね

結局最後はそれでも殺せなかったわけだしな

>>283
桜は桜で
「私は自分のことばかり考えていて姉さんの辛さについて考えたことは全くなかった」
って反省してたじゃん
あそこで凛が「ええ、あなたの気持ちわかるわ」っていったってそんなの偽善だし
「わかるわけない！」てなるんだから
「貴方の気持ちはわからない、でも桜わたしあなたのこと好きなの」っていうのが
正直で一番心に響く素晴らしい言葉だと思う

そういやケイネスは璃正撃ち殺した拳銃どうやって手に入れたんだ
ケイネスが日本で銃を手に入れる手段なんかなさそうだし
あの体じゃやくざの事務所に乗り込んだりもできんだろうし
その辺の警官から奪ったのか

第一に自分、の姉妹だし

>>297
型月のキャラはどいつもこいつも融通のきかない我が道を行くやつばかりじゃないか

>>296
普通に買ったんじゃないの、非合法なのは確かだろうが
短い時間で人形師に渡りを付けたわけだし
拳銃は別に金とコネさえあれば、魔術関係とかよりは手に入れるの楽でしょ

>>296
実家のコネでしょ。あと魔術で税関くらい簡単にごまかせるだろうし。
そもそも完璧（笑）な魔術工房作成に使ったケイネスグッズだってまっとうな手段で日本に持ち込んだとは思えんし。

マント手に入れるし即効でディル遺物用意するし先生すごい

時計塔のエリート講師で名門なんだからそのくらいのコネはあるだろう
時臣が用意した聖遺物だって異常だぞ

抜け殻の化石はどうやって見つけたのかドキュメンタリーで見たい

凄い労力と莫大な金をかけて手に入れた聖遺物使ったせいで死ぬとか
本当に肝心なところで発動するうっかり

ヘラクレスとメディアってお互い面識ないの？

ちなみにSNはアニメしか観てないです

>>305
ある
というか原作買え

バサカさんとキャス子さんの過去話くだりはHAじゃね

ゲーム内つーか聖杯戦争では見てない所でドンパチしてたらしい

ギリシャ神話ではヘラクレスの方が昔の人なんじゃないの？

凛曰く「アルゴー船繋がりで面識があるかもしれない」

>>308
ヘラクレスは十二の試練後にアルゴー船・コルキス到着前に離脱（置き去り）で
メディアは少女時代にアルゴー船到来だから
ヘラクレスのが年上だろうけど重ならないものではない

メディアはコリントスを焼いた後はどうしたのん？
の諸説の中にヘラクレスを頼ろうとしたのもあった筈

>>308
ギリシャ神話の時間軸は話しによって違う、というか無茶苦茶ではあるが・・・
少なくともヘラクレスはアルゴー船出向時には参加していたのは確かなんで、メディアとは
同時代の人です。

なお、私が読んだギリシャ神話の話は型月世界除いて全部、途中で置いてきぼりになってる。
まあ、いくら英雄豪傑勢ぞろいのアルゴー船ご一行様でも、ヘラクレスがいてはねえ・・・
どんな敵が来ても、ヒドラの毒矢の連射とサブミッションで封殺して終わりだしｗ

>>308
wikipediaのメーデイアの項目みると逃亡中にヘラクレスを頼ったことになってる

アルゴ―探検隊という話で会ってる
メディアの夫イアソンの船に50人ばかりの勇士が乗って冒険するというもの
その中の一人がヘラクレス
メディアも同乗していた

たいころだと面識ありだったな
ほとんど覚えていないそうだけど

確かアタランテもアルゴー船に乗ってたよね
生前の顔見知りと聖杯戦争で鉢合わせるってかなり確率低い気がしてたけど、案外そうでもなさそう

ギリシャ神話の場合は、アルゴー船とトロイア戦争という
英雄オールスター物があるから結構顔見知りが多いんだよね

イスカンダルの時点で既に紀元前の伝説級人物なのに
そいつから見て更に伝説レベルっていうあたりが５次ギリシャ勢すげえ

生前知り合いじゃなくてもクーフーリンとディルムッドみたいにお互い知ってるってパターンもある

>>274
今更ですまん、CP内の話だった

そういや兄貴はフィンと面識あるんだろうか？アンコではちらっと話してたが
一応共闘したりした話はあるみたいだが
型月じゃ実在設定だとするとその辺の年代はどうなってんだろうなぁ…

まあ気にしたら負けか

hollowの生前エピソード的にも無いんじゃね

公式イケメンってどこまでだ

>>321
Zeroでイケメンと評されてるのはディルムッドとギルガメッシュくらいじゃね？

とりあえずブサメンはいないな

龍之介もたしかモテる設定
雰囲気イケメンだったはず

ランスロットさんもイケメンですよ！
後まぁモテる実績のある切嗣
凛と桜の親である時臣あたりは整った顔立ちではあるんだろう
目は死んでるけど

１０年後のウェイバーのモテモテ設定を見かけるたび思うが
時計塔ってそんなに若い男の先生少ないんだろうか

いや、なんかあの服のセンスとか長髪とかが
個人的に「えーっ」って感じなだけなんだが

やべえあの服かっこいいと思ってた

>>326
アーネンエルベの二世の性格みるにカッコイイ！ていうより
母性本能とか庇護欲をかきたてられるタイプのモテ方だと思う
切嗣系列の

あの赤コートの背景を知ってるとカッコイイというか熱い思いが込み上げるけど、ぶっちゃけファッションとしては無いよな
ていうか何で髪伸ばしてるんだろう

髪長いのは、軍勢の人の真似とか？ぶっちゃけ邪魔臭そうにしか見えないが。

いや外面とかじゃなくて有能だからもててるんだろ
魔術師としては平凡だけど

髪伸ばしてるのは少ない魔力を補うのが目的だと思うが、実際はどうなんだろう
キャラデザの都合と言われたらそこまでだけど

>>328
ウェイバーは切嗣と反対で親しくなった人々を幸せにする性質っぽいから更にいいな

>>332
凛の解説からするに髪の魔力が強く関係するのは女限定じゃなかった？

>>334
あれ、そうだったっけ
じゃあ本当に何故伸ばしてるんだｗ

>>335
コミケやアキバいくといるじゃん、ああいうオタク

流石ゲーヲタであるw

当時の御大の中ではあれがモテる男の絵なんだよきっと
特に服のセンスについてはあまり突っ込んでやるなｗ

凛や桜曰く　髪と髪留めは女の魔術師の最後の切り札
アルクェイドとシエル曰く　髪は魔術回路を強く宿す部分の一つ（性別には触れず）

>>335
メタ的なことを言うとZeroの途中に公開された情報だったから
ぱっと見ウェイバーだと気づかせないために外見の変化をさせたかったからじゃね

あんなに長いと、洗ったり乾かしたりするのも面倒くさそうだなあとか
つい考えちゃうんだよね

ウェイバーでさえコロコロ絵柄変わってるから
次描くことがあったらだいぶ変わってたりしてな

>>338
今改めて描いたら結構変わってそうな予感
現ウェイバーみたいにアニメに引っ張られて線細くなってるかもな

ウェイバーはアニメに引っ張られたていうより
最初聞いた情報がちょっとマシになったワカメだったからそういうデザインにしたけど
こんなに好かれる子になったならもう少し可愛く書いてあげればよかった
てのはアニメ前からいってた

エウリュアレ達の反応的に設定上はイケメンなんじゃね
確かきれいなものが無様なことになるのが美しいとか言ってなかったか

あぁ、アーネンエルベであったなそんな台詞
じゃあ設定としてはイケメンで魔術師としては平凡だけど教師として有能、おまけに庇護欲唆られるタイプだからモテる
だからウェイバーもげろという結論に至る訳か

そういやもうすぐ4月1日か
旅行行ってて見れないんだよなぁ

せっかくカニファン出したんだし、今年のエイプリルフールは型月シリーズ網羅したネタを特盛りでお願いしたい

AKB総選挙ネタで型月総選挙とか？

血で血を洗う殺し合いが始まる…

このタイミングでやったらハサンが上位に食い込んでしまう・・・

ハサンが輝くなら良いことじゃないか！

それ気配遮断できてないじゃないですかー
暗殺者としてどうなんだ

質問お願いします
聖杯は勝者の願いをかなえるとのことだけど、
マスターとサーヴァントそれぞれの願いを一つずつ叶えてくれるの？

願い事叶えパワーが無くなるまで幾らでも

>>354
聖杯は正確には君の願いを叶えてあげよう！て機能ではなく
副産物である「力のカタマリ」を使えば、叶えたい願いがどうにかなるかもね？て感じです

チロルチョコとか5円チョコ限界までくれっつったらどのくらいくれるんだろう
マイナス聖杯じゃないとして

聖杯を願望器として使う場合、聖杯に溜まった膨大な魔力を使って願いを叶える
例えればお金どっさりあげるからこれで好きに願い叶えてね、ってかんじ
魔力が尽きない限りいくらでも叶えられる
世界の中でも起結する願いなら大抵のものは大丈夫

だが、マスターが世界の外にある根元の渦を目指すのであればサーヴァントの願いは叶わない

>>355
>>356
なるほど
それぞれの第一希望がかなうこともあれば、
大金得て終わる場合もあるってことですね

ZEROで興味をもってステイナイトも一通り見終わったにわかなん
だけどwikiとかで補完しつつなんとなくこんな感じなのかなって
思えたんだけどこれであってる？
１，間桐の爺様が４次に参加する気がなかったのは単に後継者が間に合わなかった
２．爺様が最後に拾った聖杯の欠片は桜に使った
３．聖杯がおかしくなったのは前の聖杯戦争でアヴェンジャーをとりこんだせい

Zeroから入って原作やらずにディーンのクソアニメSN・UBW見る人ほんと多いのな
ディーンは罪深いわ

>>360
おｋ
見終わったってことはアニメか？

1. だいたいYes.
　　積極的に間に合わせようとしていたんでもないだろうけどいい駒が無かったのは確か
2. Yes. 直で無機物埋めるのはきついので正確にはそれを触媒として作った蟲
3. Yes.

>>361
まあ例え完璧に作ってたとしてもセイバールートだけじゃどうあがいても全体の１０％くらいしかわからんという
アニメだけで把握って時点で無茶な話だ

それにしたって
超火急に迫られた忙しい人向けUBWっぷりは酷い

>>362
　アニメだｗZERO面白かったからそのまま一気に見てしまったw
ゲームはいずれやってみたいｗでもPS2ないからPC版かな
>>363
　サンクス　アンリマユがとりこまれて云々がアホにはわかりづらかったんだｗ

>>366
割高だがAmazonでDL版って手もあるぜ、PS2版と同じエロなし声有り
アンリマユの話は桜ルートとファンディスクのホロウをやるといいよ

まあ、アニメも無かったことにするほどじゃなかったと思うよ…

そうだよな、あの悲劇があったからこそ今の俺たちがいるんだもんな
無かったことにしたら、やり直しを容認してしまったら、アニメSNを見て憤ったり悲しんだりした俺たちの思いはどこに行ってしまうのか

……ごめんなさいやり直して欲しい気持ちでいっぱいです

聖杯に願えばいいって言峰が言ってた

ZEROのドラマCD終えたくらいの同じくにわかです。１話のあのネタ振り（？）からして、
ウェイバーがケイネス倒して「血統なくても優秀だぜﾄﾞﾔｧ」する展開かと思ったらそんなことなかったけど、
あの世界じゃやっぱり血統が全てみたいなもんで破られた論文は破られてしゃあなしだったんですかね？

まぁ、ライダーｖｓランサーやってもイスカンダルTUEEEEなだけになりそうだし、そもそも遺物パクった時点で…だけど

>>370
ウェイバーが１０年後も魔術師としてはへっぽこなままなことからお察し下さい

簡単にいえば
ウェイバーは無駄のない美しいフォームを頭の中で思い描いて
コーチとして上手に生徒を指導＆育成する事はできても
自分がそのフォームで走って、最速記録を出すことはできないんです

全てって訳ではないけど、魔術師の実力におけるウェイトはかなりのもの
一点特化型の異才とかならまだしもウェイバーは自分に返ってくるタイプの才能は持ち合わせてないから色々厳しい

回答ありがとう。やっぱり血筋って大事でウェイバーは魔術師としてはへっぽこなのですねー
というかあの２人の因縁が話に生きてない気がしたんですが、ちゃんと後日談で回収してるんですね、恐れ入りました

仮に、ウェイバーレベルの魔術回路と魔術刻印で名門魔術師に対抗できる方式があったとしても、
その方式を名門魔術師が使ったらやっぱウェイバーレベルでは勝ち目ないぞ。


貧弱な魔術回路と蓄積の少ない魔術刻印でないと使用不可な方式があるというなら話は別だけど。

実際は家柄もへったくれもない一点特化型チートが
ちらほら居るので始末が悪い

士郎さんとエミヤさんは火災で両親が不明だから
あるいは

ただし例外もある
それが型月の魅力…

一点特化型って、情報戦を制す、主導権を取る、相手の能力を見切る、自分に有利な戦場に誘い込む、といった
戦術・戦略能力がないと弱いはずなんだけどねえ・・・

むしろ例外オンパレード

はおいといて、原作1巻でケイネスvsウェイバーや
生まれに恵まれた魔術師vs一からの魔術師なんて魔術師の血統云々が
ZEROの話で大事とは思わなかったがなあ
ケイネスとウェイバーが主役の切嗣と綺礼ポジションならともかく
単に全員名家or一流魔術師だと成長要素入れられないからヘタレ学生を参戦させる動機程度にしか

>>378
そりゃあな、実際は横っ腹つつかれて終わるのが現実だよな
まぁはまれば強いのは間違いないが

ウェイバーが聖遺物盗んでなきゃアーチボルト家ごとあぼんだった事を
考えると不幸中の幸いなのかアレ

もしライダー召喚できても相性悪いっていわれちゃってるし
切嗣とギルが参戦してる時点で先生詰んでるからな

というかウェイバーとケイネスの因縁って、
ZEROの物語の中では倉庫でのエピソードのとこでもう終わってるよな

ライダーに「こっちのマスターの方がいい」って言われた翌朝以降は
ケイネスの存在がウェイバーの中からログアウトしたっていうか

聖杯戦争最終日ごろに「そういえば先生いま何してんだろ」とか思ってたくらいで

ケイネスにとっちゃ凄まじい屈辱だよなぁ

ウェイバーは自分の卑小さと世界がいかに広いかを思い知って成長するキャラなんで
ケイネスとの因縁はさほど重要なことではないような…
物語後半になるとケイネスに対して敵意よりも同じ過酷な戦いに身を投じるものとして同情が前に出てきてるし

あれだけイベントが発生してりゃあ、サーバントが地味なケイネス先生のこと忘れるのも無理はない。

ディルムッドが地味なんじゃない、他の奴等が濃過ぎるんだ！

ウェイバーのプロフにある「天敵：自分」が一番わかりやすいけど
ウェイバーの敵はあくまで自分の中にあるコンプレックスだから
他者との因縁って関係ないんだよな
他者との関わりから自分を成長させてるキャラだから

真じろう画ならディルムッドも濃いから大丈夫だよ！

冗談はさておき、ケイネスは
・魔術的に未熟かつ若い学生キャラを突発的発生ではない命がけの聖杯戦争のマスターに入れる
・魔術に頼りすぎて現代兵器や科学を蔑ろにする慢心から主役の餌食になる
・きのこの切嗣の戦い方フラグを回収する
っていう役回りだからねえ
ウェイバーを参戦させたらウェイバーとどうこうとかはもうどうでもいいっていうか

>>390
一言でいえば噛ませ犬か

正直ケイネスがSNに出た切嗣の戦闘スタイルの被害を一身に受けるキャラだと気付いた時は笑った

四次も五次もハイクラス魔術師は見習い・即席魔術師のカマセ
キャス子さんは凛に(物理)くらったイメージで損してる

強いて言えばウェイバーの反面教師かね
あれだけ嫌な思いさせられれば自分はあんな教師にはならないと思えるだろ

本人は教師になって出世しても全然嬉しくなくて
魔術師として大成したいと常にイライラしてるのが皮肉ではあるがなｗ

ウェイバーを参加させ切継の心情を吐露させ言峰の覚醒にも一役買うと八面六臂の大活躍じゃないかケイネス先生は

噛ませとして最も損したのは正統派魔術師連中よりゴッドハンドもちのヘラクレスさんな気がする
普通にやったらまず倒せないからな

>>390-391
違いますよ。

・本来なら参加できないであろう、凡才な見習い魔術師が聖杯戦争に参加するきっかけを作った。
・生まれてからずっと冷めた生き方をしてきたレディの心に火を灯す手助けをした。
・やり方が迂遠で危険な方法ではあったが、セイバー陣営が破綻するのを防いだ。

さすが教師、自分ではなく人のために行動している。

キャス子さんもなぁ…凄い魔術師なのに噛ませってのは可哀想
いや、凄い魔術師だから噛ませになるのか？

ずいぶんな皮肉だなｗ

>>398
二番目が泣けるw

>>398
酷すぎるｗｗｗｗ

>>399
そりゃウェイバーやワカメ倒しても自慢にならないだろw

>>397
ヘラクレスさんはfateUBWHFで３ルート通して障害イベントとして活躍したから
あんまカマセ臭はしなかったよ
四次だったら無双しｔ…神性キラーの我様いたな

ヘラクレスが４次でバサカ参戦してたら倉庫戦の日に雁夜おじさんが干上がって死んでそうだな

>>405
むしろ召喚した瞬間に枯れ果てる

>>405
召喚した日に現界保てなくて死んでるんじゃね

５次サーヴァントは規格外しかいないからな

>>403
ですよねーw

イリヤ以外で五次バサカ保てる奴いないだろうな
みんな召還した瞬間に枯れ果てる

アインツベルン「最強のマスター！（某様のように理論上じゃない）最強のサーヴァント！」

アインツベルンは最強厨過ぎて勝機を逃してる気がしなくもない

しかし「どこにいようと・戦争開始何年も前から」参加者に令呪が出るんだし
時計塔なんてまさに他にもマスター出てもおかしくないのになぜケイネスは
聖遺物を時計塔宛で佐川したんだろう
令呪宿った時点で他候補は皆敵なのに

本来なら「ケイネスの立会いの下で手渡し・開封されなければならない」荷物だったのに
管財課がまちがえて通りすがりの学生に渡しただけ

管財課で手違い起こした職員の安否が気になって仕方ない

でも一生のかかった大事な物なんだから
聖遺物入手の取引が成立したら直に受け取りに行くのがいいと思うYO！

>>416
ケイネス的にはそんなたいそれたものではなく、勝って当然の婚約者へのアピールの一つ程度の認識だけどな

魔術礼装作りみたいな準備に意識が向き過ぎちゃったんやな・・・

一次　最強魔術師！令呪なくて言うこと聞かなかった！
二次　最恐殺し合い！全滅した！
三次　最凶アヴェンジャー！汚染した！
四次　最強クラスセイバー！最恐魔術師殺し！裏切った！
五次　最強マスター！最強サーヴァント！今度こそ勝つる！

>>413
御三家や監督役として関わりがあって聖杯君お気に入りの綺礼だからかなり早いうちから令呪出たけど
外来マスターじゃそんなに早く出ることは無いと思うけどな

まあ、手違い起こされたケイネスの運の悪さと、聖杯戦争嘗めきって万全を期さなかったのもあるなｗ

>>415
肺と心臓だけを治癒で再生しながら爪先からじっくり切り刻まれました

「ククク、次の聖杯戦争ではエルキドゥをバーサーカーとして・・・え？もう聖杯戦争終わり？」

なんで三騎士クラス作っといてあんまり利用しないのだアインツベルンは

>>421
おぉう…なんという事だ

んーでもケイネスも外来だけど聖遺物手配した→見つけて届いた時点で
他候補出てもおかしくない時期じゃないのか？令呪出て3秒でマント発見して
届いたわけでもないだろうし、本の閲覧すら渋られるヘタレ学生の噂に上るくらいの時期だし
せめてご自宅にお届けすればよかったのに…

>>423
アーチャークラスは宝具補正の遠方支援型で
ランサークラスは小回りがきく白兵タイプだから
アインツベルンの物量最強脳と相容れなかったんじゃね
選ばれてるの聖剣セイバーとゴッドハンドバーサーカーなあたり

どこに届けるかというより古くてデカイ家柄なんだから重用してる手の内の者に取りにいかせるイメージ
魔術師の家って代々のお付の者みたいなの作らないのか

なんだかんだでケイネスの敗因は根底にある天才故の慢心もあるだろうな

でもfakeで相変わらず時計塔では他人に荷物預けてて
二世の荷物フラットが持ってきたんで
私がいうのもなんだがこれどうなんだ？て二世いってたよな

まあ確かに聖遺物が何であろうと慢心仕切って鯖持たずに一人で
風雲アインツベルン城に乗り込んだ時点でだめかｗ

ゲームの景品と同レベルの扱いの聖遺物…

まあアンケートの景品と聖遺物じゃ重要度は段違いだろ
たとえ導いた結果が似たようなものであっても

つか現実世界でも本人以外に渡すなんて非常識だから

>>430
切嗣って魔術師殺しとして界隈で有名だから
御三家のアインツベルンがわざわざ外部から招き入れたのに
一切何一つ調査せずに鯖を侍らせることなく丸裸で乗り込んだからな

結局ケイネスが不幸にならない為にはどうすべきだったんだろうな
仮にイスカの聖遺物を手に入れても我様と切嗣いる時点でアウトってキツイわ

>>435
死亡前提に作られたキャラなんだからもう無理だろ

聖杯戦争なんかに関わらない、これに尽きる
どうせ勝ってもアレだし

>>435
因果律を操作して
SNでのセイバーの切嗣に関するコメントをすべてなかったことにする

>>437
プリヤ「そんな夢の世界をアニメ化します☆」

>>438
あとロード・エルメロイ2世の存在も消さないとな

聖杯戦争で不幸にならないケイネスとか
もはやそれはケイネスではない
それはキャラの魅力を消すことに繋がるぞ！

そうだ！プリヤだ！
プリヤの世界に希望を託すしか無い！

プリヤの世界だと生きてるんじゃないか
なぜか2世いるけど

>>439
プリヤだとケイネス健在なのかなぁ

ああ、戦車男の世界にいくのもありか

仮に順調にイスカ呼べて最後の戦いまで行ったとしても
その後のギルとの問答で生き残れる気がしない

プリヤの世界でもアーチボルト家がなにか別口の不幸に襲われてII世が登場したのかもしれないし
あれ別にエルメロイII世じゃなくてただのマスター・Vかなんかだったのかもしれない

そこら辺ちょっと不透明だから、ソラウと幸せな家庭が築けてる戦車男世界に望みを託した方が

>>445
その前にブケファラスに相乗りしてる図を想像しました

我様にも通用するかもしれないカルナさんの対神の威力知りたいから
先生はカルナさんを呼んで下さいよ
インド最強伝説の幕開けだ

イスカンダルが先生を彼女に乗せるかなあ？

プリヤの言峰はどうなってるのか気になる
７話のとこで逃げる選択肢選んだ世界だから
ずっと切嗣のこと追っかけてそう

>>448
そりゃ燕返しをはじくギル鎧もエクスカリバーには耐えられないんだから
EX神殺し喰らえば即死だろうさ、天の鎖が怖いけど

>>449
そこまで生き延びたのならとりあえず打ち解けてることにしようｗ
まぁかっこいいから先生は水銀に乗るべきだ

プリヤアニメ化楽しみだけどどれくらいがっつりやってくれるんだろう

水銀に乗って自動走行する先生とかシュールだなw

アインツベルン「インド？時代はインドか！」

>>454
アハト翁はいい加減隠居して下さい

>>454
残念ながら大聖杯自体が…いや、言うまい

ウェイバーさえ盗みを働かなかったら
セイバーの手の傷もないから切嗣の銃弾もライダー戦車補正で食らわず
イスカンダルと共に戦場を馳せイスカンダルの朋友になって生き残った可能性もある？

>>457
ちょっと、というかかなり難しいと思う

カルナの対神って太陽神系にのみ有効だっけ？
ギルのカーチャンって太陽神系なんだろうか

>>457
魔術師の時点で切嗣に狙われるし拠点バレバレなんだからあまり変わらない気がする
あとイスカンダルの朋友にまでなるには高慢狭量慢心イヤミを全部治さなきゃな

>>457
諦めろ…ケイネスはマスター同士の戦いでやられてる時点で…

もう少し若ければなんとか･･･と思ったがケイネスってあの見た目で２０代前半なんだったか

名声に箔をつけたい＆ソラウにいいトコ見せたいって目的がある限り
どの道切嗣に一騎打ち挑み行くので無理だな

>>459
我様は祖父が太陽神で
肉体の造形も太陽神シャマシュさんに作ってもらった
超太陽系

太陽系って我様惑星かよと一瞬思ってしまった

イスカンダルだったら先生の性格も良くして生き残らせてくれるって人
たまに見かけたもんでそうなのかなーってｗ
やっぱ無理か

魔術師や最初から意思や価値観が定まっている人はイスカは難しそう

別にイスカンダルは自己啓発セミナーを無料で開いてくれるわけじゃないんだぞ

>>466
ぶっちゃけ、書き手の匙加減としか言いようがない。答えなんか無いよ。
キャラ造形のコンセプトからして、フルボッコされるとこしか想像出来ないが。
先生が生還する世界線も微粒子レベルくらいでは存在するんじゃね？と自分は思ってるが。

イスカンダルとギルの自己啓発＆カウンセリングって効くには効くけど副作用酷そうだな

ケイネスが生き残る方法…Zeroの主人公である切嗣の存在を抹消＆二世の存在を抹消
……無理だ

イスカさんは人間性の固まった大人にはカウンセリングなんかしてくんなさそうだが
小娘や坊主には世話焼きだね

>>464
だから我様あんなに光り輝いてるのか
納得

>>472
セイバーもいい年なのにな

>>468
我様だってイスカンダルだって暇だけど好き嫌いあるから
気に入った相手しか手塩にかけたりしないよな

年齢ではなく身長で判断してるのかもしれない

>>474
セイバー２５歳くらいだから、先生と同じか下手すりゃ年上なんだがな……

前々からいるよなケイネスの鯖がイスカだったら！って言う人
その度に同じ流れになって否定されてる気がする
単なるウェイバー成り代わりじゃなく敗因やキャラの性格とかもうちょっと考慮して主張してくれ

まぁ有り得たかも知れない組み合わせだからいろいろ考えるんだろうが
ウェイバーと同じような関係を築くことは無いってのはハッキリしてるからな

>>478
時臣やケイネスみたいに鯖を使役することしか考えてない魔術師思考の人は
王様や英雄様と相性悪いんだよな
だから魔術なにそれな龍之介や見習いウェイバーや八極拳言峰みたいに
鯖ではなく一個人として相手の気持ちを考え対等にあろうとする相手だけとうまくいった

なんで御三家は聖杯戦争を魔術師に合わないシステムにしたんだろうか

>>454
カルナを狂化して、宝具を使用できなくするんですね。
わかります。

>>459
神性スキルの効果が太陽神系にのみ有効。
槍は神なら何でも効く、原典でもクーベラやインドラ、ヤマとかも倒せるみたいなこと言われてると聞いた

我様ってバベルの塔云々よりずっと前の人だからもしかして統一言語喋れたりすんのかな
ゴドーワードと統一言語でガチ会話出来たり…な訳ないか

>>481
最初は令呪なくて英霊いうこと聞かなくてポシャった→令呪つくった
→身内同士で殺しあった→ルールつくった→ルールは破るためにある！アヴェンジャー！
ていうルートだからなあ…
結構突貫工事で行き当たりばったりだよな
魔力たまるまで毎次６０年もあったのに

アインツベルェ…

そもそもアインツベルンが第三魔法を失わなければ
聖杯戦争は起きなかったわけで

ケイネスファンって結局あのキャラそのままを受け入れる事ができてないんだなと思う
だからしょっちゅう鯖がイスカンダルだったら勝てたかもみたいな事を議論したがるんだろう
勝ってほしいっていう気持ちはファンなら自然なものだと思うが
敗因があいつ自身にもあるって事は認めたくないのかね

ディルムッドはうまく使えば強いって毎度話題に出るのに納得しないしな
まーさすがに我様やイスカンダル相手には詰むけど

>>488
まぁまぁ
勿論そういう奴もいるだろうが
普通にアニメ見ててもしイスカの聖遺物がケイネスの手元に届いてたら、と考える人がいるのも不思議じゃないさ

>>490
まあそうだな
批判するような書き方になってしまったのはスマンかった

だいたいアインツベルンのせいだから仕方ない

正にアンリマユ

>>489
カルナ最強じゃね？

ケイネスはキャラスレ見たことあるけどまさに>>488みたいな感じだったぞ･･･

アインツベルン「やはり時代はインドであったか…」

レス番間違えた
494は483宛てね

>>495
とっととくたばれ爺
遠坂がウッカリウッカリ言われてるがアインツベルンも大概だよな

アハト爺の起源は、多分「考え無し」「最強厨」「行き当たりばったり」あたり。
２００年位生きてる癖に、まともな戦略を建てることができない。

ちょっと違うかな
戦略自体はガチで勝ちにいってるし、それを実現できる手腕もある
ただ問題なのは、結果だけ見るとその万全だった戦略が敗因になってるという皮肉

主にうっかり自滅な遠坂と違って、アインツベルンはうっかりでかなりの人間巻き込んでる気がする…

マキリさんちのぞうけんちゃんも肉体移ってくうちに魂腐った結果があれだからな
老害ってコワイネ
遠坂さんちのうっかりは代替わりしてるせいか一族にしか被害及ぼしてないし

見も蓋も無いこと言うと、最初から完璧な出来レースにして、
｢マスター全員に根回しして召喚したら鯖全員自害→聖杯の権利は御三家でローテーション｣
ってすれば良かったのにと思う。

アハト爺の起源は敗北なのか

>>502
二次に身内同士の殺し合いで
三次はエーデルフェルト家が姉妹ですら殺り合ったんだから
歪みまくった自分本位の魔術師相手にそんなの無理ゲすぎｗ

ローテーションするにしても、最初を誰にするかでもめるじゃん
1週するまで180年かかるわけだし
まぁでもローテーション制の方が早く願い叶えられたわけで皮肉なもんだね

>>502
それで上手くいかないからいまの形なんだよ

>>502
一般人のレースならば可能だけど、魔術師の争いだとそれは難しいかもなぁ

>>502
そうだな！まずは、土地の管理者である我が遠坂家から、先に聖杯の権利を使わせてもらうわｗｗｗｗｗ

型月世界でたられば語る時は、まず最初に自分の常識を捨てなければならない
しかし魔術師の倫理観など到底理解できないのでどうしようもない

>>508
基盤を作ったのは我がアインルベルンだ！アインルベルンから使うのが筋に決まっている

ダメだこの御三家w

apocryphaのカルナよく知らなかったんで調べてみたらスゲーのな
これ明らかにギルより数段レベル高いだろ
設定はきのこだしそろそろ公式は見解改めていいんじゃね

とりあえずここでいつまでも続ける話ではないと思うの

ローテーションつっても一度溜まるのに60年だしな、普通の人間は一生終わっちゃう
延命出来る魔術師とはいえ爺もあんだけ劣化しちゃうし、おとなしく待てる時間じゃないよなぁ

>>512
最強設定の我様があんな理論上のパワーバランス制約かかってるから
カルナさんにもなにかしらの、主に性格的なウィークポイントがありそう

とりあえず、遠坂家の生んだファイナルウェポン・凛をまっとうに育成して
そのうえで面倒しか引き起こさない冬木の大聖杯を解体させるために、
世界の抑止力さんはまず時計塔の管財課をうっかりさせて
イスカンダルをウェイバーのところに届けたんじゃないかって気がしてくるな

抑止力「聖杯なんていらんかったんや！」

>>512
インドの神話叙事詩のインフレ描写を文字通り取ったらどの神話も勝てないぜ

ウェイバーは凛に指導はしないって言ってたぞ
でも下三行は大体そんなところな気がするな

>>515
コンマテ見るに無慈悲で一片の容赦もない人なんで慢心はない
恐らくマスターに令呪で宝具を封じられると予想
というかそうしないと新宿が世紀末になる

大聖杯解体に必要なのはウェイバーの頭と、そのすごい弟子達だけでいいよな、凛はもう食傷してる

>カルナ
それ以前に鯖としての性能限界があるだろ

>>519
「魔術の指導はしない」が、後見人としてあちこちで起こる不始末を片付けたり
なんか色々な人間としての指導はさせられる羽目になると思う

>>521
その凄い弟子の上のほうにいるのが凛とルヴィアだろ

>>523
きのこ的には凛は完成された人間だからウェイバーの指導が凛に影響する事は無いだろう
ただ色々しでかすのをフォローするってのはありそうで困るwww

>>521
御三家のひとつであり冬樹のセカンドオーナーである遠坂の当主だろ
ひとつの作品になったわけでもない設定に食傷とか言われても

>>521
御三家が始めた事は御三家が終わらせなきゃ！

30手前の凛は必要
ツインテだぞ

そういえば、HFルート以外だと蟲爺まだ生きてるから聖杯解体の時に手ぇ出して来たりするんかな
アインツベルンの方もだが

大人凛って髪下ろしてなかったっけ

アインツベルンはUBWだとイリヤ死んでて手駒揃わず
１０年程度ではかなり力削げてるんじゃないかな
でもあきらめ悪いからまた０歳ホムンクルスからリベンジしてんのかね…

２世も弟子も凛の噛ませになるってことがわかってるんじゃ嫌にもなるんじゃね
きのこの愛は偉大だから

まぁ、細かい設定すら無い大聖杯解体にそんなやきもきする必要はあるまいて

凛、ソラウがお気に入りってどういう女の趣味なんだきのこよ

大聖杯解体にはロマンが詰まってるからな！
凛やらアインツベルンやら間桐やらはもし何らかの形でお目見えされる事になってから議論したらええ

>>534
HAのお気に入りはルヴィア嬢です
いいですよねお嬢様

解体やるとfateかUBWかHFかのうち２ルートが正史から正式に除外されることになるから
作品化されることないだろう
断片だけ語られる三次みたいなもんだ

キャラマテやアーネンエルベでの扱い見るときのこはウェイバーも結構気に入ってそうな予感がする
凛とは口喧嘩しながらもなんだかんだで仲いいんだろうな多分

原作者のお気に入りっていいよね幸せが約束されていて
上のケイネスからの流れでこうだとなんかこうじわりとくるものが

ソラウにきのこ愛が反映されたらどうなったんだろう

>>537
海外からゲームを取り寄せる程の重度のゲーマーの隣に、機械音痴のうっかり娘が、しかも自分では手も足も出ないほどの力の差がある相手が居るんだぞ？
二世が一方的に涙目になっている可能性が・・・

虚淵「Zeroの７割は言峰が書きたくて書いた」

>>502
>>505
６０年後
聖杯「聖杯が何回でも使えると、何時から錯覚していた？」

本当に聖杯ってロクなもんじゃないね！

>>540
別に一緒にゲームして遊ぶわけじゃないからいいだろww
あと最古参の弟子が化け物クラスの天才フラットだし凛に対して今更どうこうとかなさそう

前々から思ってたけど、型月世界にフラット・エスカルドスは存在すると確定して良いのか？
元はエイプリルフールの二次創作じゃん

型月におけるフラットはあくまでお遊びであるfakeの二次創作キャラだから
きのこがきっちり監修してるのは「エルキドゥと女アサシン」だけ

>>545
聖杯解体と同じで今後展開があるかわからないし、今んとこどっちでもいいんじゃない？

公認の二次創作だろ

なんか自分の書き込み読み返したらフラット否定してるみたいになってた
fakeキャラ好きだから存在してて欲しいとは思ってるんだが、やはり我様の親友と女アサシン以外はあやふやなんだな

発言を見るにID:jXqS3/LS0はウェイバーファンみたいだか
あまり持ち上げすぎはどうかと思う
公式二次でメディアミックスといっても
型月ではきのこの監修有と無では扱いが違うんだよ
プリマが公式コミカライズだけど型月設定とは色々異なるように

どうしたんだいきなり

流れぶった切ってごめんね
バーサーカーの適性が、生前に狂ったり暴れまわった逸話を持ってないとなれないことになってたり
英霊ならみんなバーサーカーで召喚できるってなってたりするんだけど実際はどっちなの？

それとも全員バサカ召喚は可能だけど、発狂話のあるサーヴァントほどステータスが上昇して
狂った逸話のない英霊だとほとんどステ変わらないまま召喚みたいな感じなのかな
どのみち常時発動型宝具ないと使えそうにないんだけど

逸話がないと狂化のランクが低くなっちゃうとかじゃない？

>>552
型月にいつのまにか設定が変わってるなんてよくあること

逸話によって狂化の具合の違いはあるみたいよ
鯖によってはバサカじゃ呼ばれても出てこなかったりもするんじゃないかな

我を忘れて戦ったり、パニックになったり程度の軽いものでも強化適性ありと考えるのなら、大抵の英雄が強化できるんじゃないかなー

バサカ希望のランスみたいに
バサカじゃ嫌って応じない英霊もいるだろうな

バサカ適性が低いと、狂化ランクEとかで召還されるんだろう。
そんなのつけるよりは、他のクラススキルをつけた方がよい。
セイバーとか、生前に対魔力がない奴でもランクCが保証されるし。

ありがとう
召喚はできるけど逸話ないとメリットがないって解釈しとく

曖昧な設定にして放っておけばユーザーが補完してくれるって便利だよなあ

まぁそもそもの弱い英霊を強化するっていう設定自体生かされてないからな

SNとか狂化で弱体化してるしな…

ぶっちゃけステだけ底上げしても勝てないよね・・・

いやセイバーにはバーサーカーが無いから
全員がバーサーカーに成れるわけじゃない

>>562
ヘラクレスバーサーカーは全サーヴァント中最強の白兵戦能力を持つわけで
つまり他のクラスのヘラクレスよりもバーサーカー状態の方が白兵戦は上ってことだ
これを踏まえて、並みのサーヴァントの能力値が白兵戦：60　宝具60で
一流のサーヴァントの能力値が白兵戦：80　宝具80だと仮定すると（こんな単純ではないが）
これじゃ並みのサーヴァントじゃ絶対に一流のサーヴァントには勝てないだろ？
それで狂化によって並みのサーヴァントが白兵戦：90　宝具0になれば一流のサーヴァントにも勝ち目が出るわけ

爺はバーサーカー用の召喚呪文入れて召喚させたけど既に埋まってたらどうなったの？
空いてるクラスのがくるの？

>>564
空いてるクラスになるか、特殊クラスになるか

アヴェンジャーとか、どうやって呼んでるんだっけ

アヴェンジャー召喚に詳しい記述あったっけか

つか召喚失敗した場合の前例てないよね
だから何回か同じ時間に聖遺物召喚した場合クラスかぶったらどうなんの？て議論になってる

ご都合主義です

>>568
タイミングが僅かでも早かった方がクラスを優先的に取るとかイレギュラークラスになるとかじゃね？

アンリマユはそもそも特殊クラスアヴェンジャー以外適正なさそうだからアンリマユの遺物使って呼べばアヴェンジャーが来るんじゃね

アンリマユの遺物ってあるんか？

ようやくＢＯＸに付いてるドラマＣＤ聞けたんだけどアハト翁って論破されるとファビョるタイプの爺なの？
あのやり取り見ると電話線や中庭ドライブのエピソードもすっげぇ不貞腐れたんだろうか

あと切継爆発しろ。１０年後に安心して爆発しろ

え、10年後にはもう切嗣は…

>>572
アンリマユって呼ばれてた村人Aさん或いはその村の宗教的関連の物品辺りで呼び出したんでは

アンリ召喚の触媒はたしかゾロアスター教の経典でゾロアスター教最強の魔を呼び出す予定だったはず

まあ伝統派魔術師の拠点に電話線引こうぜってのは
逆説的に言えばIT企業の社屋に魔法陣の間を設置しようぜ！
って感じだろうからなあ

二期まであと二週間・・・

>>577
しかもそれを提案してきた人材はこっちがヘッドハントしてきた期待のエリート

香港ではIT企業も風水を考慮してオフィス作ったりしてるみたいだから
別におかしくないだろ

>>580
それは引っくり返せば「科学技術の取り入れに寛容或いは積極的な魔術師」って事になる訳だ
そしてそうじゃない奴らは山程いる

魔術師の常識にとらわれない斬新さも見込んで招いたんだろうに自分のとこでは斬新な事すんなって言われてもなあ
･･･いや、わざわざ変わった奴ヘッドハントしといてこういう扱いするタイプもけっこういるか

>>578
今夜は総集編だよ！

斬新さ云々より前回の教訓を活かす為に全マスターぶっ殺すのが目的だったんだろ
それなら最強（）の魔術師殺しを雇えばアインツベルン勝ち確定だろｗｗって発想

実際最終決戦までいったんだから四次のアインツベルンは正しかったのではなかろうか

アンリマユ汚染がなけりゃなあｗ
汚染無しの場合、令呪二つを勝つ目的の為に使えるからどうにかなったかもな
勝っても恒久的平和の獲得は無理な気がするが

汚染なくとも肝心のセイバーさんがド欝のフルボッコ状態だしなぁ
麻婆に勝利してもイレギュラーはありそう

まあ１０年後くらいになれば、時計塔の中にも無線LANが引かれたり
携帯電話の中継ポイントが出来たりしてんじゃなかろうか

おもにネットとゲームのための


>>577
Koeiの社屋にはルビーパーティーのためのホロスコープ部屋があるって聞いたぞ

Koeiの社屋は見た目からして怖い
あれはなんだ

<●><●>

例えば講義や研究発表の際にＰｏｗｅｒｐｏｉｎｔがあればむっちゃ便利なんだが
ああいうのも時計塔はなしか・・

魔術Faxみたいなものがあったんだから似たような魔術礼装があるかもよ

>>583
それで言えば三次は「アンリマユ喚ぶんだからマスターはどうでもいいだろｗｗ」で最弱のマスターだった可能性

ところで三次の聖杯っていつ壊れたの？

電話線もさることながら本家アインツベルン城はどうやって電気供給してんだろうか

昔、中国の軍人が皇帝に作戦説明をする際、米で地図作って説明したことがあるそうな。
魔術で自在に形を変える砂山とか、自動筆記式チョーク位はあっても不思議ないかも。

あ、ケイネス先生の水銀なんて便利そうだな。

発電ホムンクルスと送電ホムンクルスと変電ホムンクルスとコンセントホムンクルスが

>>593
そりゃ電線引くか発電機使うかの二択だろ流石に

聖杯解体やると正史ガーいうけど、月姫2だってそういう意味じゃルート固定されるんじゃ…
士郎の嫁は誰だっていいから純粋にウェイバーと凛の聖杯戦争並のバトルが見たいんだわ
士郎は解体に参加するか分からないし、ウェイバー視点でエルメロイの現当主とか元ロリ末席とか出すべき

魔術関連以外でも、どうやら危ない仕事はしていないらしい藤村組はどう生計を立ててるんだろうか

>>593
発電機設置してますよ。

末席少女への期待は高まるばかりだ

士郎はとりあえず、ロンドン橋から川に叩き落された経緯のあたり
こなさなきゃいけないノルマなんじゃね

>>601
落ちたのはルヴィアと凛じゃなかったっけ？

大人凛が葵さんみたいな見事な尻になっている事に期待

葵さんの尻は良い意味でやべぇからな…

単騎でUBW出せるようになった士郎とかロマンがあるだろ

>>602
>「貴重な忠告ありがたい。……で、その運命って変えられるのかな？」
>「さて。努力次第で先送りぐらいは出来そうだが。
>　自己の運命というものは、自分の努力だけでは変えられないそうだ」
>　決定的な変革には人様の手を借りるしかないという事らしい。
>　……問題は、その鬼門とかいう橋において、
>　衛宮士郎の行動に関われそうな人様（なにもの）こそが、
>　衛宮士郎をたたき落とす悪魔という事なのだった。
>「それ忠告になってない。死刑宣告すんな」
>「なに、心構えはできるだろう。冬のテムズ川は厳しいぞ？　泳ぎは達者になっておけ」
>　実に愉快そうに笑いやがる。クソ、もう他人事だと思いやがって。


>　ええ、貴女に悪意がなかったのは認めますが、
>　どこをどう失敗したら手を取り合ってロンドン塔から飛び降りたあげく、
>　七月のメアリなどというあだ名をつけられなくてはならないのでしょう……！』

>　ああ、それと貴女も七月のポピンズと呼ばれていたのですから、
>　学部の評判はイーブンでしてよ？』

>>568
クラスはわからんけど、サーヴァントって重複できるらしいね
青ひげの本とかで魔力補給し続ければ多重召喚＆無限沸きの王の軍勢とか愉快なこともできるんだろうか

青髭の本の魔力とか使うと
全員｢イアイア…フングルフー！フングレフー｣
とかいいながら襲い掛かる異形の王の軍勢が来そうだな

固有結界飛び出して冬木の町から子どもが１人もいなくなりそう

HFって確かに全体的に暗いし鬱ゲーだけど
その分最後の男同士のタイマンが余計に映える気がする

攻める言峰と受ける士朗、どちらが先に果てるかの暑苦しい泥仕合だしな

>>611
その言い方止めいｗあと士郎な、士朗でなくて

つうか、「どうも俺は、言峰綺礼という男が好きだったらしい。」
とか言い出す士郎くんが悪い、主に言葉選びの点で

サーヴァントは時間軸関係ないから
この先ギルより強いサーヴァントが生まれる事は有り得ないらしいけど
未来のやたら強い奴ってサーヴァントなれないの？

ギルの最大の強みは「最古」なことだから
我様より最古の遺物出土したらあるいは

英霊ネアンデルタール人とか？

>>613
カルキ辺りは強い鯖になるだろ

>>613
その時代は人間がほぼいないしなあ

>>613
候補はカルキや弥勒なんだけどさ
正直この二人からは劣化セイヴァーの臭いしかしない
少なくともきのこが何か言わない限りこいつらもギルには勝てない

タタリやアトラスの連中が言ってるが型月の未来は破滅らしいしなぁ
鋼の大地の騎士連中ならギルより強いだろうけど、ガイア自体が崩壊してるしなあの世界

>>618
カルキはセイヴァーの次のヴィジュヌのアヴァターラだから劣化にはならないでしょ

ORTが来るべき集合時間が紀元前から見て5000年後ってことはあと約3000年だろ？
3000年後には鋼の大地だとすると西暦428899年に生まれるカルキは存在すらできないわけだが
そこんところどうなってるのやら

存在してなかった英霊が何人もいるんだからどうでもいいんじゃない？

んことは出てから考えればいいのさ

まだキャラデザとステータスくらいしか情報無い（よな？）なんとも言えないけど
カルキさんが最強じゃねーの？むしろあれでギルより弱い理由がわからんのだが

>>624
カルナ：アポクリファに出てくるランサー。太陽神。
カルキ：多分型月世界にもいるであろう未来の英雄。維持神。

別人である

>>265
あー素でアポクリファのあの人をカルキさんだと思ってたわｗ後指摘どうも

で、アポクリのカルなんとかさんがギルより弱い理由って何で？
煽りとかじゃなくてマジで不思議

我も1読者として思うんだけど英雄王強すぎるわwwwかっこよすぎるわwww
あれで負けるとか絶対にありえないわwww

>>627
いいから腹筋スレ行ってこい

カ「俺の宝具コレ」
ギ「我それの原典持ってるわ。流転して劣化した宝具より凄いの」

インドの英霊さん達ならどんなチート引っさげてくるか分からん品
カルナが例外で意外と型月インドは弱かったりして

>>626
きのこが最強のサーヴァントは本気出したギルだって言ったかららしい
あとは神性Aなんで鎖が効くとか神の攻撃も通じない鎧もネイキッドモードのエアならいけるんじゃね？とかなんとか

>>626
型月では当たり前だけど創世神であるきのこの発言が絶対だから
きのこが「最強が慢心なしのギル」って発言を撤回しないかぎり
型月世界の最強は我様

>>626
きのこが何もいってないから
カルナもまだ設定しかないし、何らかの形で対戦することになったとしても話の展開でどうにでもなるだろうし強さ議論なんかするだけ無駄

>>631
ただそれ、アポどころかEXが公開される(恐らく企画も)前のコメントだからなあ

バビロンはインド系の宝具まであるからヤバイ
核爆弾、空飛ぶ船、チート満載なのに基本射出しかしないとかもったいねぇ

>>633
シエル先輩と言峰じゃどーかんがえてどうやっても言峰勝てないけど
きのこが「四次終盤の『ｖｓ切嗣仕様限定言峰』なら勝てる」
て発言したから議論が全部無駄になったしなｗ
きのこが何かいわないかぎりどんだけ検証しても無駄なのだ

1.強力な宝具が出れば出るほどギルの宝物倉にはその原点が入ってる
2.この世界では古いものほど強い神秘を持つ
3.神性A持ち

というかいい加減スレチだし
強さ語りたいなら強さ議論スレ、Zero関係ない鯖語りたいなら総合スレ行きなさい

シエルの方が上だとも言ってるので
本来切嗣戦でないと発揮されないマーボー主人候補生をもしシエル戦でも発揮出来たらという意味と思ってる

>>637
上と下で言ってる事矛盾してる気がする
上はギルが最強って言いたくて、下は反論されない保護策としか取れない

きのこ神の発言か
でもギル自体随分昔のキャラだしそろそろ更に強いのが出てもおかしくはないよな
アポクリが本格始動したらぜひきのこ神にご意見を伺いたいものだわ
まあギルは結構好きだから最強の座から引きずり落としたいわけでもないんだけど

ゼロスレですまんね答えてくれた人ありがとさん

>>639
どっちにしろアポ勢に関しては資料不足だしきのこの発言待ちとしか
ステ値と実際の強さが一概に比例しないのが型月の鯖だし

ORTからすればギルもカルナもワカメも等しく雑魚だよ
雑魚同士仲良くしようぜ

>>640
アポはぶっちゃけアストルフォ目当てだけど
内容もカルナのスペックとか、ジャンヌが過去の聖杯戦争どう思ってるのかとか
シェイクスピアのマスターどうなるのかとか、そもそもあの面子が新宿なんかでドンパチやれるのか
とか色々気になるし、連載誌移行してペースアップしてほしいな

ヘラクレスに対する天の鎖みたいに
対カルナに特化した攻撃・無効化・カウンター系宝具も
GOBにはあるかもしれないっていうのが我様のチートぷりの所以なんだよな

>>639
現に追加情報がない今はそうだし
別にギル最強が覆ってもいいし異論反論大いに結構だけど
続けたいなら他所行ってねって事

あ、ゴールデン兄貴の存在失念してた・・・

古いほど能力が高いのなら
ギル｢見るが良い、セイバー！これぞ世界最古の料理の数々だ！｣
で一発で落ちそうだ

>>647
セイバーさんは丁寧に作られた料理が好きなんだよ
マンモスの肉なんか食べません

>>674
しかしギルはセイバーが手に入ったら飽きてポイ捨てしてしまうわけで
あとセイバーが料理好きになったのは士郎の手料理食ってからだから
そうすると士郎とフラグ立ってるので残念ながら我様には靡かないわけで

>>648
大河や士郎あたりは興味持ちそうだ
あとちびっこ

>>646
金太郎いいキャラしてるよな
ぶっちゃけ熊乗りライダーで来ると思ってたから宝具に熊なくて意外だった

美少女酒呑と（血の）酒を酌み交わし（人の）肉を摘み合って
お返しに（毒の）酒を注いでやった楽しい宴の後に
（三神が）鎖プレイを楽しんでから（頼光が兜を）甘噛みされたのがトラウマなんだよな……

>>651
きのこが金太郎の熊はハーレーにトランスフォームするとか言ってなかったっけ？

しかし金太郎のカートリッジ式電ノコまさかり見るに、昔の日本もなかなか進んでたんだな
何故他の武将たちはこの技術を取り入れなかったのか・・・

「乗っているハーレーの名前はベアー号」だから生前のダチは普通の熊だろう

>>653
ヒャーウィーゴー！とか叫びながら突っ込んでくる騎馬隊とか
機動要塞とか戦国戦隊とかマシンガンとか機動戦国武将とか普通にいたから
目立たなかっただけ

>>649
それでもGOBなら…！ GOBならきっと士郎の原点を…！

士郎は宝具じゃねえだろｗ

まあ身体が剣でできてる人だしな

>>642
まあランクEXのカルナでも精々核程度なんだから
サーヴァントじゃ何百人で懸かってもORTには通じないんだろうなぁ
蟻のように蹴散らされるギルとか
見たいような、見たくないような…

ギルはどれだけ噛ませ扱いになっても「まぁギルだしな」で済まされて別に格が下がった感も無い気がするｗ

でもそれ慢心しなければ最強という設定あってこその輝きでもある気がｗ
アポ屈指の厨二スペックを持つきのこ設定カルナさんが満を持して登場
ピンポイントで対太陽神EX持ちとか
しかもイケメン
まあギルのGOBに対カルナ用宝具あるってオチだろうが

神性Aの時点で鎖ジャラジャラ

どんな宝具だろうと乖離剣出せば終わりさ

>>662
でも距離とってカルナさんが対神かませばいけるんじゃね

アッヴァローン

>>663
アヴァロンさんの頑張りはよ

>>661
身も蓋も無い事いっちゃえば、きのこがギルが好きなままかカルナに心替わりするかで結果違ってくるだろうなあ

某サイトのエアについて書いてあるとこで

＞また無限の剣製でも投影は出来ず、士郎が見ても読み取る事は出来なかった。。
＞コンマテ３においては神造兵装の為、投影は不可能と説明されている。
＞尤も作中で同じ神造兵装の約束された勝利の剣を投影してるので矛盾しているが詳細は不明。

ってのを見つけたんだけど、エクスカリバー投影してたっけ？カリバーンの勘違いか？

カリバーンと間違えてるんだと思われ

だがギルよりカルナの方が強いって言われたら
逸話的にもっとヤバイであろうアヴァターラの皆さんがとんでもない事に
まあ現状コメントを覆す発言ないあたり、ギルに勝てるとも思えんが

>>670
でもそれ言ったらぶっちゃけアーサー王なんかアヴァロン持って死ななかった事ぐらいしか大した逸話がｒｙ

HFで大聖杯を破壊する際「俺が知る得る限り最強の宝具」で黒い極光出した時の話だろう
たぶん

>>667
まーきのこ日記のZeroアニメに対するきのこの感想見る限り
我様の地位は当分安泰だろうなｗ

そもそもエアって、なんかしらんけど気づいたら倉庫の隅に転がってた
神様からしても作った覚えのない、なにそれコワいな存在じゃなかったっけ

>>668
HFノーマルで大聖杯破壊するのに投影してただろ
紅茶の腕に記録されてた型落ち品の可能性もあるけど

本編やっただけじゃあれエクスカリバーとしか思えないよね、エアSUGEEも相対的に薄くなっちゃう設定だし

>>671
むしろ何の役にも立たなかった鞘より
巨人殺し連打やローマ皇帝殺しのが逸話的には大したもんだｗ

GOBって、アマゾンの倉庫のロボットみたいなのがいるんだろうか
ほしいときにほしいものを、パッと取り出すってすげーよな。あと射出機能とかよくつけたもんだ

アニメだと捕捉機能まで付いてたしな
アレ笑った

セイバーって何歳？

>>680
外見年齢14〜15、実年齢は+10くらい

>>681
ありがとう
年齢ではなく見た目が幼いのか

もう一つ
セイバーは生存当時はぼっちみたいな感じだったの？

>>682
理解者は居たし、臣下に尊敬されていた
イスカは好き放題言ってコケにしていたけど、人徳もカリスマもあった
ただ大を救うために小を捨てるやり方に不満をもった騎士もいたし
イスカと違い、孤高の王でもあった

あと円卓のメンツが揃いも揃ってクソ面倒なのばっかだったのが…

>ただ大を救うために小を捨てるやり方に不満をもった騎士もいたし
切嗣がコミュ取らなかったのと英雄嫌いだからああなっちゃったけど
セイバーと切嗣って手段は違えど同じだったんだよなこのへん

>>683>>684
そうなのか
円卓の騎士ががっかりうんぬんは聞いた事あった

あとこれは大雑把なんだけど
セイバーのSS書く場合、知っておくとよさそうな特徴あったら頼む
Fateはゼロのアニメしか見てない

まずSNをプレイすればいいんじゃないかな

>>686
ゼロ見終わってからにしたい

>>687
Zeroしか見てない人に有りがちなのは
イスカを賛美してセイバーが生き方ってか王道が間違いだと勘違いしてるのが何か多い
ぶっちゃけイスカンダルは滅茶苦茶な理論でセイバーを言い負かしただけで
三人の王の王道は間違っていないのにな
間違いならFateルートがアレになってしまうのに…

桜ルートで疑問に思ったんだけど
ワカメ死んだことを士郎や桜はどう受け止めてるの？

セイバーが間違ってるのは聖杯に託す願いなんだよな
イスカがセイバーの王道を否定したのはその願い故
だからセイバーの王道自体は間違ってない、とは言え先に我様やイスカの王道否定したのはあれだけど

Zeroのセイバーが凹めば凹むほどSNが輝くのだ

>>690
そりゃ秩序のセイバーからしたら
征服すればいい！やら我がルールだ！なやり方は受け入れにくかろうて
あそこは秩序 / 中立 / 混沌　の三種の善の王の問答だから価値があったのに
アニメは脚本がなあ

11話は脚本も取り柄である作画も演出も残念だったからな…
セカンドシーズンは頼むぞufo！

切嗣vs言峰、ギルvsイスカでの変カット・作画演出失敗だけはしないで欲しい
それ以前にギルが2話レベルの最強鯖感を取り戻しておいて欲しいｗｗｗ
すぐ切れる、釣られるクマーーとかイケメンだけどただのセクハラ男とか
偉そうだけど強いの？とか悲しいぜ

ufo的に切嗣vs言峰は期待できそうだけどなぁ
超人的ナイフ捌きはらっきょで鍛えてるだろうし
でもzeroはコンテとかで新人使ってるしな・・・
竹内哲也参加してほしいわ

寛容的な奴に甘くて厳格な奴に厳しいのがこの手の評価の常だしなあ
イスカンダルの覇道の陰の部分はアニメで描写するには尺が足らんし

>>694
しかし次の我様の次の出番は川ポチャのあとセイバーセクハラﾄﾞﾔｱ…である

後にも先にも我様の生前でるのこの限りかもしれないから
我友の演出だけは絶対に失敗しないで欲しい

とりあえず我友はグラニアクオリティを期待

>>698
出るか分からないけど、エルキはグラニアくらい可愛いく描写されると良いな
一見美少女とガチの殴り合いしてたとか最高

だが声は男

fakeにおけるエルキドゥの容姿描写がこれだからな
ufo頼むぞ

>顔だけ見るなら女だと判断できる艶のある肌と柔らかい印象の目鼻立ちに
>どことなく幼さも残した実に端麗な顔立ちで中性的な声をもち
>同時にその完成されすぎた姿は人形のような印象を与え
>人間らしい淫靡さと自然の者が持つ純粋さを併せ持つ矛盾した存在の
>男や女、人や自然、神や悪魔といった区別すら無意味なものであると主張するような姿で
>人間の姿と知恵を得たことにより多くの神気を失ったがギルと同じくらい強い

エルキドゥとギネヴィア失敗したら発狂する
鯖過去はロマン

>>701
fateのエルキドゥって、容姿はシャムハトに似せてるって設定なんだっけ？
その記述を見る度に、一体巫女さんどんだけレベル高い美女なんだとか思ってしまう
おおむね外見はおっぱいがあるエルキドゥなんだよな・・・。

そりゃ自動殺戮人形みたいな奴がうわこいつ綺麗ってなるくらいの容姿だからなあ

神に仕える巫女なんだから当時の最上級の美女だろうな

エルキドゥは巫女の外見的な美しさも勿論あるんだろうけど

人間らしい淫靡さ（神殿娼婦・人間の業・知恵）×自然の者が持つ純粋さ（無性別・神の泥・野生の力）
＋
その男の生き様は我の持つGOBの財の全てより貴く眩いby我様

の合わせ技で内面からにじみ出る複合的な美しさのが大きいんじゃないかね

さすがあの我様の親友だけある

エルキドゥとギネヴィアは両方とも可憐系？

その時唯我独尊の王は理解した
ってとこどうやってアニメで表現するのかな
難しそうだが

我様はエルキが死んだ時悲しみのあまり着ていた服がはじけ飛んだんだっけ？
見てみたい…

ただうつくしかわいいだけではダメだ！
我様にあそこまで言わせた上に手に入っても飽きるどころかあのギルの性格変えちゃう
くらいの存在ですぞ！王気とかいてオーラがにじみ出るそんなの希望
ufoがんばれ超がんばれ
…といいながらもグラニアたん位可愛かったら何の文句もないんですがねヒヒヒ
セイバー嫁は王妃という淑女の高貴さに併せ人妻的色気が滲む感じでひとつ
ufoがんばれ超がんばれ

>>710
自分が神に呪われて死ぬと知り絶望して着てた衣服引き裂いたエルキドゥの行動と対になってて
エルキドゥ死んで絶望した我様はエルキドゥに倣って自分の着てた衣服引き裂いた
その後、ラピスラズリと黄金で作ったエルキドゥの彫像を国中に建てた

やべぇギルガメッシュ叙事詩にすげぇ興味沸いてきたwww

自分の嘆きを聞いたエルキドゥが生き返るんじゃないかと
亡骸を葬ることを許さず
エルキドゥの顔から蛆がこぼれ落ちるまで七日七晩泣きつづけたとか
叙事詩の我様は若干ヤンデレ入ってる
そのあと生命というものを見出だせなくなって荒野さまようし

さすが世界最古のBL小説

どんだけ好きなんだよ･･･

神話は全部超展開が基本だからな

型月エルキドゥの外見は聖娼だが
叙事詩の原典ではマッチョの髭オッサン二人がコレを繰り広げているわけで

文庫版の何巻にエルキ出てるんだっけ？
この流れ見て確認したくなったんだけど、今日全巻読み返す時間ないから誰か巻数だけでも教えて欲しい

少なくとも四巻以降だよな

>>719
4巻158ページだよ

>>720-721
ありがとう
Fakeと併せて読んでくる

おまいらがギルだのカルナだの言ってるから・・・
ttp://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3341592.html

我友はもちろんだが聖処女の出番があるのかどうかも気になる

ジャンヌはたぶん出るだろ

だといいんだけどなぁ
声はさすがにつかないだろうけど、動くジャンヌが見てみたい

セイバーは王として必要とされてたが
人望といわれるとどうだろう
彼女が来ると和気藹々としてた座が黙り込むレベルなのに？
王として神聖視されてたが、人望(人柄を愛される)というものはなかっただろ
だからイスカンダルの言に一理あると思って黙っちゃったんだろ
だから士郎と会って変わるわけだろ
セイバー好きだが信者はいいかげんにしろよと思うんだが

別に理があると思って黙った訳じゃねえけどな

人望と座が黙り込むとはまた別な気が
いい人なんだけど下ネタとか振りにくいよなあの人〜みたいなイメージ

人望と人柄を愛されることはまた違うだろ
イスカみたいに賑やかしタイプではないが、王として慕われてたし、
人として幸せになって欲しいと思ってくれてた騎士だっていた
セイバー自身はメンタル弱くなってるのもあって、皆から「人の心が分からない」と思われてたんじゃ？とかなり弱気になってるが

燃え派→ランスロット、ガウェイン(多分)
萌え派→ベディヴィエール、ケイ(多分)
派閥は真っ二つだけどみんな王を慕ってたよな

>>730
＞皆から「人の心が分からない」と思われてたんじゃ？

あれはランスロットが悪いｗ

>>730
そこだよね
問答のときイスカに「お前がそう思うならｒｙ」と言えれば良かったんだけど
国を滅ぼしてしまった自責の念と、的確なトラウマ抉りによって言いくるめられたのが痛い

>>729
そういう人ほどセクハラしたくなるわけだな
ギルの気持ちちょっと理解した

つまりクソ真面目ということか
セイバーってギャグとか理解できなさそう
みんなが受けてる場面で「何がおかしいのです？」とか真面目に聞いて場を白けさせるタイプというか

自分は銀英伝のオーベルシュタインみたいなもんだと思ってたけど
優秀なのも正しいのもわかるが、つきあいたくない
みたいな

一応王の笑顔が見たいという理由で側近まで成り上がった円卓の騎士もいたのです

まああの問答は全員の外見が同じくらいの年齢の男同士だったら
どう反応変わったかは気になる
あくまで「王」の舌戦の場であって、セイバーもきつい事それなりにギルにもイスカにも言ってるが
虐めだ虐めだとセイバーをちゃんと「多くの民の上に立ち国を治める王」と見てない
コメントも多かったからなあ
ギルはコメントどころか作中で王扱いどころかただのセクハラでしたが

>>737
だ、誰だっけ…能登さんでいいんだっけ

SNから型月ファンだった人はやっぱりイスカのカリバー避けって微妙なのかな
自分はzeroアニメから入ったクチなのでよく知らないんだが

>>739
ベティヴィエールだよ
アニメではCV能登、ゲームではCVアサ次郎だ

イスカはセイバーファンから叩かれまくったみたいだけどギルはそうでもないっぽいよな
説教よりタチの悪い侮辱してるのに何でだ？

>>742
ギルだから

むしろzeroのギルの方がまともだったから

>>740
「なぜって？それは話の展開上」「だが例外が」てんこ盛りワールドで何を今更

>>742
イケメン補正

>>742
セイバーたんをいじめるイスカは市ね
でもセイバーたんの魅力に気付いて惚れちゃうギルはわかってるゆるす！
こんな感じか？

マジレスするとギルは結局セイバーの王道を正しいと認めてるからじゃないか

ギルガメッシュはネタキャラ成分がかなりのウェイトを占めてるから
何を言った所でハハッこやつめ、ってなるし
カリスマ成分もあるからやべー我様セリフかっこよすぎてやべー
といった具合に臨機応変に対応できるからじゃね＞叩かれない

>>740
SNスレではその事で大荒れだったみたいだな
ご都合主義で流せるか流せないかはzeroへの反感度の高低で決まるんだろう
ここで聞いてもあまり意味ないかもな

過激派はsn以外のFateは全部認めないからな
きのこが書いたEXTRAすら叩く始末

単純にいえばきのこキャラか虚淵キャラかじゃね？
zero自体のアンチの象徴的にイスカ＝虚淵の自己投影ドリって言う人多かったし

大海魔消し去る程の光を避けるってのをどうやってアニメで表現するのかなあってのはちょっと不安

>>751
> イスカ＝虚淵の自己投影ドリ
どっちかというと言峰＝虚淵ならまだわかる
イスカはねーよｗ

>>753
んーでも良く見たんだよなあ
自己投影ドリとかオナニーキャラとか

>>754
口じゃ上手く反論できないから自己投影って言葉に逃げてるみたいだな

>>753
贔屓とは言わないが、虚淵の愛を受けてるのは、イスか&ウェイバーよりも、ギルと言峰の帆方だよなｗｗｗ

ぼくのかんがえただい４じ、と違うからとにかく難癖付けたいやつらだろ、極端にイスカを叩くのは
イスカにはきのこの案も大分入ってるわけだし

きのきが新作出さないのに他作者の過去変じゃあね、しかもセイバー活躍しないし

どこの世界に専門分野対決で負けて歩いて帰らされる自己投影ドリがいるのかとｗ

SNは凛
zeroはウェイバーとはよく言われる

なんだったか忘れたが「ライダーを殺すのはどの段階でもよかった」的な発言もしてたみたいだしな＜虚淵
イスカって憧れるけど色々凄すぎて自己投影からは最も遠いキャラな感じがする

信者が望んでたようなセイバー無双が四次だったら少なくとも自分は今ここにいないな

SNのヒロインの一角だし象徴的なキャラだけど主役かって言うと違うし
セイバーが活躍する事が一番大事な要素かっていうとどうだろう
表紙とかはやたらセイバーだけど切嗣と言峰主役で書くってことでやってるのに
あとついでにSNより過去なのにSNより優秀だったり大活躍だったりしたらそれはそれで
SNセイバーが進化しない馬鹿みたいに変に過去改変するなって叩かれたんじゃ

虚淵に愛されるキャラは悪役以外大体ロクな目に合わないから
ライダー陣営にはそういう入れ込み方はしてないと思うんだがなあ

他キャラ批判しないと自分の好きなキャラ語れないような奴らの言葉に耳を傾ける必要などなし

言峰対切嗣の戦いの顛末がＳＮで言峰の語った内容と
だいぶ違うのが言峰贔屓の賜物なのかどうかは
未だに考えてしまうな

セイバー一人勝ち大活躍で敵鯖にも皆凄い凄い言われて単に聖杯ゲットできなかった
だけ状態で四次が終わってせいぜい切嗣にシカトされたから悔しい程度の心の傷で
しろーさんいらないじゃんとかそんなzero嫌だ

ここでzeroギル容姿のコピペが

なるほど、結局話の内容よりも「きのこかブッチーか」の違いの方がファンにとっては大事なわけか
zero内容はそのままで名前きのこで出してたら評価全く違ったかもなー

ウロブチガーウロブチガーとは言うのに、それにOKを出したきのこにケチをつけてるやつは見たこと無いなｗｗｗ

>>742
イスカは自分が正しい、セイバーの信念は間違いと断じてるけど
ギルはセイバーたんが困ってる顔もっと見たいお！って感じだったからじゃね？

まあ過去話なんて重要なものを作者以外の人が書いたのが嫌って気持ちは分かるがな
それでも狂アンチは見ててこわいな

Zeroは好きだがアンチが気持ち悪くて他の型月作品に手を出す気が失せる

問答でセイバーの王道こそ正義と誰もが思うようなかませキャラ設定の王二人
もしくはセイバーの語る悲願をまるっと認めてたたえる王二人
もしくは男キャラはみんなセイバーを王でなく女として見て惚れてメロメロ
ギルも道化でなく手に入れても飽きることないレベルでマジ惚れ
単なる逆切れで何一つ間違ってないセイバーに迷惑かけただけ扱いのランス
心折れることなく強く切嗣のマスター殺しなどなくとも他鯖ばしばし倒していくセイバー
そんなzeroだったらよかったのかな

>>774
ギャグ小説としては、なかなか面白い話になるんではなかろうか

そーゆー極端な言い方はそれこそ過激なアンチと変わらんだろ

セイバーを救えるのは士郎だけって事でしょ
ここでイスカンダルがセイバーの苦悩を理解して救いでもしたらマジでメアリスーだ

どう転んでも迷惑なランスロットさん

ランスロットが陽気でナンパな性格だったら面白かった

陽気でナンパだったら円卓崩壊してなかったいかもな

>>776
>>774はその過激アンチのアンチ台詞を反転させただけのネタ

苦手なもの:本音トークだから
本音トークが出来ていたらもしかしたら…

狂アンチって単語がバサカアンチって意味に見える自分はもう駄目かも知れない

>>777
だよな
本質的に似たようなことを言っていても、結局士郎のように
愛がなければ救えない呪いの様なものだと再確認したよ

しかもイスカンダルも侮辱してるというより、
少女には荷が重過ぎると思っているだけで
騎士としての崇高さは寧ろ買っている訳だし

>>782
それができたら円卓は平和だったかもってきのこあたりが言ってたなｗ

まあSN狂信者のZeroアンチも大概だが、逆にZero信者のSN馬鹿にした発言
も見ているんでどっちもどっちだな
もっと肩の力抜いて気軽に楽しめばいいのにとは思うがｗ

EXTRA派こそが真の勝ち組

聖杯に「なんでも願いを叶えてくれ」じゃだめなの

>>786
アポ派が抱えてる微かな希望を甘くみないでいただきたい

>>787
>>355->>358

>>780
陽気はまだしもナンパな奴は円卓の騎士になれんだろｗ

>>790…と思ったがナンパの方がＮＴＲより百倍マシか

"that was a great lover" を「たいへん女性にもてた人である」と訳されてしまった
カーディフのラミエル卿という人がいらっしゃいまして

>>780
チョリースｗｗｗｗ雁夜君ｗｗｗｗｗそんな陰気なｗｗｗｗ顔すんなってｗｗｗｗｗ人妻の寝取り方教えてやんよｗｗｗｗ

こ、こうか！？

YOU、寝取っちゃいなYO！

>>793
こんなランスロットはすぐガウェインさんに斬られる
でもガウェインもフランスの方の版では色好みの多い男みたいな感じだったような・・・

そんな宮野ボイスで再生されるランスロットさんなんて
ガウェインに斬られるどころかガラハッドにも見捨てられちゃうぞ！

>>795
超絶ドブス→いい声の超美人なラグネルちゃんが嫁にいるではないか

>>793
でもあなたの寝取った人妻と違って向こうは夫婦生活に不満はありませんよね？

もうさんざん言われてるが、イスカンダルのユメの形「王の軍勢」はギルに木端微塵に粉砕されたが
セイバーのユメの形「全て遠き理想郷」はギルでも傷付ける事ができなかった、そこを見れば
「虚淵的にイスカンダルをどういう存在として描いているか」は一目瞭然だろう

つーか、セイバーのフォローの為かイスカ自身に
「余の妄想に部下を巻き込んじまったのは、正直ちょっと後悔してる」と言わせてたりするしな

>>798
イスカの心情が分かる数少ない場面なのに、
イスカ厨には無視されてしまうよね

EXTRAの新作にまたぶっ飛んだサーヴァントが来るんだろうな…ブッダさんはあれどれくらい強いのよ、本当は?

王の軍勢って夢の形なのか…？

>>799
俺イスカ大好きで、其のシーンも貴重な内面が垣間見えて大好きな所なんだけど、
>イスカ厨には無視されてしまう、って、どういう事？

>>799
ぶっちゃけイスカには厨と呼べるほど濃い信者はいない気がする
ライダーかっけー！ぐらいのもん
セイバー叩いてるやつもイスカを持ち上げるためというよりイスカを利用してセイバー叩きたいだけだろう

そういう話題は荒れるだけだと思うんだが

>>804
そうだね
ごめん

いや、タイガーかっけー！とかタイガーびじんー！とかいっぱいるだろ

そこまでにしとけよ藤村

まほよにfateの人がこっそり出てるなんてことはあるのかしら
毎度お馴染みゼル爺と燈子さんは名前は少なくともでそうだな

燈子さんは知らんが橙子さんは登場確定
魔法使いとしてゼルレッチと、あと例の説が当たってればスタンローブも出るかもしれん

>>802
セイバーアンチの事をセイバー信者(厨）はイスカ厨だと思い込んでいる

まほよはあの物理法則を無視した青子の胸が気に喰わない

それが魔法だ

>>756
そりゃ虚淵がHF言峰好き過ぎて薄い本が厚くなったのがZeroだからな
ゼロマテでZeroの７割は言峰が書きたくて書いたつってるしｗ

たしかまほよって80年代なんだよな
じゃあケイネスが言っていた人形師＝橙子さんだとすると
いったい何歳なんだ？

それはZero時の年齢の事なのか、SN時の年齢の事なのか、らっきょ時のｒｙ

月姫の青子が３０〜４０代とかは想像したくもない

歳を取らない人形くらい作れる

>――物語の舞台は1989年ですから、いまからちょうど20年前になりますね。
>
>奈須：じつは原作小説では1980年が舞台なんですよ。
>　「聞いて草十郎！隣町にコンビニができたのよ！！」
>　「『こんびに』って何だ？」　という時代ですね(笑)。
>　なぜ9年間時代を移したかというと、単純にほかのTYPE-MOON作品との整合性をとるためです。
>　「MELY BLOOD」に登場する青子の年齢を考えると、逆算して89年にしておかないと
>　ちょっと計算が合わなくなるので。とはいえ、いまの若いユーザーから見ると20年前の日本も、
>　ちょっとした異世界なわけで、プレイしていても十分におもしろいものになるのではないかと思います。

もう23年前になりましたよ菌糸類

多分10年後も俺らは同じようなこと言ってる
10年待ったんだ、あと10年20年なんのこともないさ

>>818
更に相談室で「切嗣が四次に参加したのは80年代」という設定も追加されて

切継｢こんなこともあろうかと21世紀の世界から電話回線、ノートPCにプリンター
　　　電話回線交換所に光ケーブルなどをもって来たのさ！
　　　僕が時間を操る魔術師ってことを忘れたのかい？｣

時臣生きてたら凛が外道になるか家を出てくらしいけど
家を出てく選択肢になったらトッキーどうすんのかな

本当は誰が救われたくて
迷う心が空に穴を穿つ
君を選んだ
たった二人の歓びを探せたなら
どんな冷たい炎に身を焼かれても
微笑の近く

のたうつ夢　生命の意味
怯えてるこの世界を
澄んだ水の中へ還したい

悲しみだけ消せはしない
そんな人の心を理さえ
この手で切り裂いて

綺麗な月の光をただ静かに始まりへ
朽ちてゆくよ
閉ざされた憧れはまだ遠くへ
闇の中
君と生きた日々の全て
優しい歌

二期OPのB〜Cパートの流れって
Zero終盤〜SNの切嗣→士郎を知ってるとすごく上手な歌詞だよな
いま難色を示してる原作見読者も最終話見終わったらそういう意味だったのか！て
感動するんじゃないかな

今んとこ相談室の80年代が一番前で
チャーター便の（現実では）1998年以降が一番後ろかｗ

>>824
つまり、切継のPCは98か95あたりか…MEは･･･

>>816
時の魔法使い（推定）である青子に年の話題などナンセンス

>>824
切嗣参戦をアインツベルンに婿入りした２０歳のときから数えるなら
１９８９年　切嗣が参戦（アインツベルン婿入・イリヤ仕込む）
１９９８年　四次開始〜
２００８年　五次開始〜

てことになるね

>>827
月姫の終りがFateの始まりだから……
月姫が2007年になるのか……

つまり1976年生まれのエレイシアさんは……

6話の綺礼VS舞弥で煙幕投げたのって誰？
綺礼が第3者がやった的な事言ってたんだけど

150mほど下の切嗣が

>>830
切嗣

切嗣なんだ
どうやってあそこまで行って投げたんだろ
時間遅くする魔術でも使ったのかな

魔術で下から投げ入れたんだと思われ

因みに切嗣の得意とする固有時制御は、周りの時間を遅く(早く)するんじゃなく
切嗣自身の時間を早く(遅く)してる

１話冒頭の切嗣がウェイバーと２歳しか違わないというひどい事実

生きてきた環境が違うから仕方ないね

そりゃそうなんだけど
ウェイバーだって結構苦労人なんだが

じゃあ遺伝子が違うから仕方ないね

ウェイバーは大器晩成型だから！
しかい士郎といい言峰といいウェイバーといい
Fate世界の男性は精神と身長が比例するのかね

>>837
戦場最前線の死地で銃火器ぶっぱなして
初経きたばかりのマイヤが毎夜兵士に輪姦され妊娠出産したような惨状みてきた十代の切嗣と
平和なイギリス本国で両親亡くして身寄りがないウェイバーの苦労では
苦労人の種類が違うと思うんですよね

>>839
キレイキレイの成長は本当謎だ

ゼロ終わったらまたSN売れるんだろうなぁ、一体何年売れ続ければ気が済むんだ
そしてきのこがまた仕事しなくなる・・・

とりあえず今年はまほよとCCC（予定）でるからいいじゃないか

>>843
まほよが遺作になるんじゃないかとちょっと本気で思ってる

きのこの神性スキルのランクは低下する一方だな

二期まだかよおおお
早く見せてよおおお

後二週間待ちなさい

去年はエクストラのシナリオも書いてたのに仕事してないレッテルを張られるきのこ

仕事はしてるんだよ
なんでスクリプトに人を雇わないのかが分からんが

まほよの総プレイ時間２０時間ほどって結構短いよな
三部作のうちの一部だからこんなもんか

短いか？エロゲの平均的なボリュームか多少長いくらいだと思うけど
そういや最近エロゲ全くやってないかったぜ
ひょっとして今はそんなに長いゲームばっかりなのか

まあまほよは全年齢だが
エロゲとしては普通だけど２０時間だとSNfate√くらいだから思ったより短いなと
HAも結構長かったし

つーかこの会社はこれから先エロゲーを出すんだろうか…？

Fateが60時間という、大作RPG並みのプレイ時間だったから、余計に短く見えるんだろうな

>>851
でもないだろ
この手のゲームとしては充分
ただ、終わった後についついFateと比べて物足りなさを感じるかもしれんが

基準としてるものがまず長すぎたという事に気づくべきである

延期に延期を重ねて待たされた時間と比べたら短い

>>853
Fateや月姫からしてエロゲーじゃないと売れないからエロゲーにしただけと語られてたもんな
だけど18禁だからこそできる表現もあるだろう
大人ならSEXは当然するし、ファンタジー世界なら残虐なシーンもあるだろうし

ラノベで毎回本番入れる作家もいるしな

SNはエロゲと聞いてたのでそっちの心構えはあったが
グロ描写が頻繁にあるのがキツかったな

SNはエロのあるゲームであってエロゲではないと思う

それをエロゲと言うんじゃないのか

>>862
エロゲ：抜ける
エロのあるゲーム：実用性無し

個人的な分類だけどね

SNのエロはAVのセクロスじゃなくホラー映画にある死亡フラグセクロスのようなもの

おまけ要素みたいなもんだけど、差し替えられるとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が凄かった
やっぱり性的描写ってのは、設定の一つとして物語的には必須なんだよね

イリヤルートとメドゥーサルートまだー？

>>863
一般的にはエロゲだろあれ

実用性のないエロゲだな

主流の紙芝居エロゲなんて大半実用性ないだろ

コンシューマーに移植されても大差ないエロゲ多いしな

それって抜きゲー買ってないだけじゃね？
エロゲ全体における抜きゲの割合なんて調べたこと無いけどさｗ

>>865
やっぱり若い男女なんだから恋愛においてセクロスは重要な要素だもんな
物語的にはセイバーが一番必要が無いのかもしれないけど
別の時代の男女が愛し合った証として必要な気がするし
桜は絶対に必要だったな

>>871
抜きゲーの方が多いんでない？

聖杯ってサーヴァントとマスターのお願い１つずつ叶えてくれるの？どっちかだけ？

>>355-358

>>2の最後辺りにでも入れたもんかねこの話

魔力の続く限りいくらでも
この質問何度目だ

聖杯は膨大な力の塊
それが尽きるまでは叶えられるはずだよ

>>874-876
すまんありがとう

聖杯は今まで一度も願いを叶えたことがないそうだが、だったら貯めた魔力は
対して消費してないだろうに何故１〜４次は６０年周期が必要だったんかいな。

1次、2次はわからないけど3次は叶えたと考えていいのではないだろうか

セイバー｢イギリスの料理を美味しくしてください！｣
言峰｢生き残りたい！｣
凛｢うっかりをなくしたい！｣
桜｢人気投票1位！｣
イリヤ＆タイガー＆さっちん｢専用ルートを！｣
ランサーS｢不幸な目に合いませんように！｣


さて、いくつの願いが叶うだろうか？

>>871
テレビや広告とか資金あるとコンシューマー系が表に出やすいし
抜きゲーメインのメーカーは表に出にくいだけで数は多いだろうな
ウロブチやきのこは制限少ないから18禁の方でやっているだけって感じだろうな

>>880
イギリス以外のすべての国の料理が酷い味になる
言峰以外人類滅亡
死ぬか植物状態になる
人気投票最下位になる（1位は1位だ）
イリヤタイガーさっちんの願いは叶いそうな気がする
未来永劫二度と召喚されない

>>878
願いを叶えるのは小聖杯の魔力、60年で溜め込むのは大聖杯の魔力だから別物じゃないか？
１次２次は戦争全体がgdgdだったっぽいからなぁ

３次は小聖杯が壊れたから叶ってないんじゃないか

>>884
アンリのことじゃね？

>>885
そうそう

>>880
イギリス料理に使われない食材の原料（動植物、酵母等の細菌）が絶滅する
言峰を除いて死滅
遠坂家全てが変死する
桜より上位のキャラ抹消と解釈するけど、座の鯖消しまでは無理っぽいんで人間だけ殺して終わり
菌糸類が机に向かわない要因全てが死滅or消滅する（ダークソウルが焼失等）
ﾄﾞｷｯ！幸運Eだらけの聖杯戦争開催中☆ミ

うーん、無理があるかな？

全クラス幸運Ｅの聖杯戦争とか優勝者がでる気がしない

>>888
まず間違いなく全員自滅で乙るなｗ

アチャ男
クー・フーリン
メデューサ
ディルムッド
4次ハサン
ジャスティスハサン先生
旦那
ナーサリー
ジークフリード
ジャック

意外と面白い勝負にななるんじゃない？

>>883
えーっと、その理屈なら四次〜五次も六〇年じゃないとおかしくないかな

マスターは
言峰、ケイネス、切継、バゼット、叔父さん、ワカメ、桜
あたりかな

>>892
十中八九ケイネス、ワカメはキリツグに殺されるなｗ

書文先生無双の予感＞幸運Ｅ限定

透明人間は卑怯すぎる

>>890
このメンバーならメドゥーサ最強候補だな
書文先生さえ何とかすれば石化無双出来る

>>896
残念ながらきのこに石化防げると言われた上相性悪い兄貴が・・・

>>897
兄貴地味にチートなの忘れてたわ…

このメンバーだと旦那が大海魔を召喚した場合何とかできそうなのが
アチャ夫の壊れた幻想とメドゥーサーのベルレ〜
位しかいないな…もしくはZERO見たいにディムレッドと兄貴が一点突破を狙うか

幸運Ａ以上メンツの聖杯戦争
ギルガメッシュ、小次郎、イスカンダル、ドレイク、ガウェイン
ペルセウス、ゲオルギウス、アストルフォ、セミラミス、ダビデ

安定のライダー率
まずはギルを全員で潰すところから

>>899
ジークフリートは宝具の能力次第だなあ
あれでも魔剣最強らしいから、もしかしたらカリバービームの真似事が可能かも

ライダー達の幸運ランサー達にわけてやれよww
しかしガウェインてAだったのか、何か意外だ

ペルセウスとワカメの違いは幸運力の差か

そういえば旦那の幸運もＥだったな

・・・ＥＸの間違えじゃねーの？

>>880
キャスターならうまく願いを叶えてくれるよ
地味に作中で唯一聖杯の力を使って犠牲を出すことなく願いを叶えた人物だ

>>904
愛しのジャンヌに会えたと思ったら彼女は錯乱して宿敵ブリテンの騎士王を名乗っていました（旦那主観）という意味で幸運Eとか？

>>899
ディムレッドてｗ
ディルムッドやんｗｗ
さすが幸運Ｅ

>>905
マスター運と妄想力でねw

たぶんそのキャスターは旦那の話じゃないだろｗ

>>908
キャス子と旦那を間違ってね？

もう真名トークの方がいい気がしてくるな

ビジュアルガイドの起源弾で受けるダメージの説明で、
「ケイネスがHP１００、MP３０００だとしたらウェイバーはHP５０のMP５」ってきのこが言ってたけど
こんなに差があったのか……

ウェイバーは弱いのかケイネスがすごいのか
両方なんだろうけどすごいなｗ
しかし水銀MP5ちょい増えレベルで使えるようにしたのかｗ

軍勢に関しても情報が増えたな
イスカより強い英霊も中にいる、宝具は流石に使えないと

４次それぞれの幸運値

セイバーＤ･･･切嗣による放置プレイ、イスカとギルにフルボッコ、旦那によるストーカー
ランサーＥ･･･生前より酷い三角関係、自害せよ
ライダーＡ+･･･現代生活を堪能、マスターといい関係を築けた
アーチャーＡ･･･長い付き合いになる退屈しない綺礼に出会えた。セイバーって面白www
アサシンＥ･･･勝つ気のないマスター、最後は使い捨て
バーサーカーＢ･･･戦運はあった。最期はそれなりに満足
キャスターＥ･･･相性最高のマスター、想い人に出会えた（ただし勘違い）、最期は満足して逝った

キャスターだけ幸運値がおかしいんだよな。

>>914
その情報ってどこで見れるの？
軍勢が宝具を使えるかどうかって永遠の議論対象だったんだけど

藤村大河EX…その存在、その一挙動が何度も世界を破滅から救った
　　　　　　想い人に出会うが、その想いを告げられないまま死別
　　　　　　しかし、その後｢ヒロインになれなかった者たち｣を率いて
　　　　　　神々へと戦いを挑む

>>916
ビジュアルガイド

>>916
今日発売のビジュアルガイド

幸運って言っても戦闘時のダイス目の補正判定じゃねえのぶっちゃけ

ヴィジュアルガイドでいろいろ解説されたらしい
三月二十六日の発売された奴で

マジで！？
明日買うわ

>>920
ダイス目の補正か判定基準値自体に関わるかどっちか分からんけど
人物の幸福度とは何の関係もないわな、大抵

ジルさん楽しくやれたのは幸運っぽいけど座の正気ジルさんが知ったら死にたくなるだろ

もう死んでるじゃないか

青髭はバーサーカーでもいけそうだな
宝具は生前のコレクション召喚

ああ、そういえばビジュアルガイドが出てたなー、休日まで買えねーや畜生orz

敢えて挙げるなら最後に勘違いストーカーしてたと気づいちゃったのが不幸とかか？

この場合の幸運値って刺しボルクの必中避けみたいな判定用のランクだろ？


ヴィジュアルガイドの「ウェイバーのMPは５しかないけど、代わりに幸運に２５５も振ってる」という話を聞いて
ウェイバーを戦車に同乗させてるときのライダーは判定A+++くらいになってそうだとふと思った

255ってカンストじゃなかったっけw

やはり座敷わらしだったか…

ウェイバーにゲイボルグをしたら…途中で兄貴に何かが起って結果、命中せず
大河に投げたら…投げる寸前にこけて自分にぶっさす

幸運B
「刺し穿つ死棘の槍！　サイコロ三つで合計9以下を出さないと……ジャストで9？
　んじゃ−5ペナで回避判定、って直感A持ちだったな。ペナ無しでいいや」

幸運A＋
「刺し穿つ死棘の槍！　サイコロ三つで合計12以下を」
「ここで余はマスターカード『ウェイバー』をオープン！」
「んじゃいいや」

ディル
「刺し穿つ死棘の槍！　サイコロ三つで合計2以下を出せ」
「え？」
「2以下」

幸運EXは万能じゃないけどね
キャスターに人質にとられ、EXTRAでは雑魚サーヴァントに負けるくらい

それだけで勝ち抜けるほどのレベルではないかの
もちろん重要な要素ではあるだろうけど

ドレイク姐御だとどうなりますか？

あくまでも戦闘中の判定のランクだからね
でも幸運判定の出番が刺しボルグくらいしかないのが

>>914
>イスカより強い英霊も中にいる、宝具は流石に使えないと

まあ予想通りだったな

つまり、ギルかエミヤと組んだら凄いことになっちゃうのだな

宝具がない英霊なんて、宝具がない処分先生程度の戦闘能力なんだろ？

ワールドマテリアルの数値だとAでも50だった気がするんだが
流石にあれとは基準が違うんだろうな

>>940
ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ

幸運カンストってランク的にはどうなるんだろ
EXはムラがあるイメージなんだが

計れててカンストなのか計れてないからカンストなのか･･･

>>941
Aランクはカンストな気はするが
Aランクを狂化したらどうなるか気になる志

>>943
EXは高すぎる値とも計測不能の値とも言うな
前者がエアで後者はアヴァロン

Aは50だからカンストじゃなくね
A+〜++が説明できないし数値自体はそれより上がある

エクスカリバーとエアを大ジャンプで避けたのは
ウェイバー補正でFAな気がしてきた

士郎の強運（主人公補正？）とか数値にしたらどうなるんだろな？
言峰ギルバーサーカー黒セイバーに勝てるとか

その説を別に否定はしないけど、
それを確定事項のようにだけは言わないでおくれよ
こういう所で出るファンのたらればを、ドヤ顔でさも公式見解のように語りだす人が沸いちゃうから

>>947
死亡エンドの方が多いからどうなんだろうな

>>947
士郎って不幸じゃね？
生い立ちも成れの果ても。生き延びるのは更なる不幸に遭うためで

４０／４５の確率で死ぬのは運が悪い方ではないだろうか

>>950
スレ立てよろしくー

聖杯戦争を九分の一の確率で生き残れるというとなかなか悪くない幸運に聞こえる

プリズマイリヤ、我様強すぎワロスwww
エクスカリバーの壊れた幻想でノーダメージってなんだよ

士郎の場合は悪運が強いって言い方のほうが相応しい気がする

>>952
この前建てたけど、ちょっくら試してくるわー

不運の中に大強運が混ざってる感じ？

>>957
それなんて雁夜

ＨＦの後半なんか階段を転げ落ちるように絶望的な状況になっていったから
桜を助けて尚且つ自分も生き残るとか絶対不可能だろと最初思ったもん

建てたどー
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ76
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1332775625/

>>960
おつー

>>960
おつー

>>960
乙!!

>>960
乙トルフォ

>>959
「この恋の終わりは破滅だろう」というルート途中の独白とか
ノーマルエンドが先にあってトゥルーエンドは後から書かれた物であるとか
HFは元はそんな感じ＜桜を助けて尚且つ自分も生き残るとか絶対不可能
だったんじゃないかなーと思う

>>960
乙ですー

>>960
乙！乙！乙！

>>914
イスカの部下でイスカより強いって誰なんだろう
インドのマハラジャとか？

>>914の文体からすると
普通にサーヴァントとして現界したらイスカンダル以上のスペックになってた
て事なんだろうな
となると、宝具が強いタイプって事かな

あれ？
実質、軍勢は宝具使えないあの結界内では、イスカンダル以上のスペック
とも取れるな・・・

宝具の強さだと相性が絡むから単純に基礎ステータスじゃないかね

>>946
いや別にカンストでも問題ないだろ
+はあくまで瞬間的な倍化にすぎないわけだし
例えば数値にあらわすと筋力A(60)とA(80)が腕相撲をしたとする
当然後者が勝つわけだけど、仮に前者が筋力A+(60)だったとすると
何らかの条件下では筋力は(120)相当になるから前者が勝つ
ガウェインとか正にこれだと思うが

基礎ステータスっていうと筋力・耐久・敏捷・抗魔力あたりが
イスカより上ってことか
それなら納得

>>971
そんな感じだろうな
軍勢＋戦車＋イスカより強いだと対軍以上の宝具になる武器持って
ないと駄目だし

なんでステータスには知力が無いんだろう

>>972
宝具抜きなら王であるセイバーより強い部下のランスロットがいる
みたいな感じと思えばいいだろうな

対軍以上なら
対城、対国、対界、対神があるけど、どれも持ってそうなのは浮かばないなあ

筋力敏捷辺りが高くて白兵向きのスキルのある武将タイプかなぁ

プトレマイオスがソーラレイ付きファロスの灯台を持ってくることが出来ればあるいは

>>975
兄貴みたいにルーン使えたり俊敏すごかったりスキルでしぶとかったりな万能タイプもいるし

>>976
槍？もってた金髪兄ちゃんの英霊とか素早そうだよな

でもイスカンダルも、短剣投げ返しただけでアサシン一人やっつけたし
別に弱いわけじゃないよね

>>979
あれはどっちかってとアサシンが弱かっただけだから判断対称にはならないかと

セイバーもイスカも前線に立つタイプではあるが王様が一番白兵戦強くても軍隊としてどうよっていうｗ

914だけどきのこ談では
•軍勢の中にはイスカンダル本人より強い英霊がチラホラいる
•軍勢として召喚された際には特定のクラスには割り当てられないし
イスカンダルの能力にも限界があるから宝具は持てない
(スキルとか宝具あるの？との質問への答えだからスキルもなし？ステータスには触れられてない)
•召喚は数万単位
軍勢に関してはこのくらいかな

>>975
対城以外は別カテゴリな気がする

>>979
あのアサシン強くないからな
イスカ自身弱くはないけど強くもない（今までの鯖の中で）
宝具は強い（ライダークラスだから当たり前だが）

対界と対神は、逸話からくる特殊カテゴリーだから別だな

鯖の強さなんてほとんど宝具の強さで決まるようなもんだから、宝具無しだと微妙かねぇ

>>982
これで軍勢内の数にも決着ついたか
クラスもないからクラススキルは無し、固有スキルはどうなんだろうな

>>982
ありがとう、イスカより強いのがチラホラいるってすごいなｗ
ツタヤ早く届けてくれ…

でも宝具もてなかったら、あの黒髪の文官っぽいイケメンとか弱そうｗ

>>986
我様「我はともかく我の財力を侮るなよ！」

英霊なんて結局宝具が使えてナンボだからな

そもそもライダークラス自体が白兵戦向けじゃないだろうに

数万なのかやっぱり
数万の漢の集合とかなんということだ

よくよく考えるとFateの世界には神話の時代は怪物がわんさか居たんだろうか

宝具色々
魔眼
数の暴力
感染
艦隊射撃
龍認定→龍狩り
かわいい

白兵？なにそれ

＞イスカより強いのがチラホラいるってすごいなｗ

いや別にいて当然だろ
一番強いから王ってわけじゃないし（ギルは・・・・知らん）

>>990
弁慶「だから禁止にしますた」

>>991
ライダー特性持ってるランサーや、白兵戦メインで騎乗？ﾅﾆｿﾚなのもいるにはいるけどな

クラスが割り振られないって事は戦闘向けじゃない英霊もOKって事だろうか
後方の奴等は結界維持担当してそうだな

というか数万人英霊になってるってどんな状況かと

>>995
しかしこれがお互い宝具を使える状態でイスカより強いとなるとそれはそれで洒落にならん

結界維持のために魔力吸われるだけ吸われてへたってるやつとか端の方にたまってたら笑えるなｗ

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