Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ74

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ73
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1331369968/

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」

Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグQ：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

テンプレここまで

気になるといえば、ウェイバーが箸でメシ食ってたのが違和感あるな。

マッケンジー家ってウォシュレットあんのかなあ

>>5
持ち方はおかしかったが、かなり上手く使えてたよな

前スレ>>998
冷蔵庫か自動車あたりじゃないか
もしくは電話とかの通信機器

「外人は箸が使えない」ってのは偏見だよ

>>1乙
電話とかかなぁと思ったが、たしかに薬はすごいだろうな

まず電灯で驚く気がする

医療と通信技術と乗り物系（移動手段+運搬）はガチ

車はセイバーが自分の時代にもこれがあれば便利だったって運転しながらいってたな
BD追加場面で車の運転してるところかっこ良かった

>>5
イギリスでは外食と言ったら中華料理だったりする

そういやケイネスの水銀ってアニメだと試験管だけど原作だと大瓶に入ってるんだよな
となると倉庫街の時は原作だと水銀持ってなかったのかね
ってか大瓶もってうろうろしてる外人とか不審人物に見えるんじゃないか

大瓶だから持ってきてなかった、とは言えないかなぁ
何が起きるかわからないなかで自動防御できる礼装は持っておかない理由はないし
そこまで思い至らないほどの素人だった可能性を除いては
移動手段は車かもしれないし

セイバー「聖杯よ！イギリス料理を世界で最も美味な料理にせよ！
　　　　　私の時代に史上最高のイギリス料理時代を！」

>>17
魔力が足りません

全世界の料理がイギリス料理以下の地獄に

持ってきてたとしても展開はしてなかったし一緒だろうなー
そしてアニメのあれは良い改変だった
大瓶持って歩いてるシュールな絵も見たかったけど、
試験管から大量の水銀が出てくるとか実に渋い

>>20
そして試験管からそこはかとなく感じる学者臭。実戦に弱そう。

将来アレを受け継ぐウェイバーはどうやって持ち運ぶんだろう
１リットルペットボトルとかに詰めてたらそこはかとなく貧乏くさくていいな

まあ、人型にして自律で歩かせてるかもしれないけど

ウェイバーきゅん臣下入りしたんだし死後に王の軍勢にコネ入社とかできたりしないかな
聖杯戦争なくなっちゃったからあの２人が再会するにはもう会いに行くしか(´･ω･`)

腐女子キモい
ウェイバーは英霊にはなれないから二度とイスカには会えん
諦めろ

あの結界で呼ばれる、というか呼ばれる存在は

英霊であること
心象風景を同じくすること
臣下になること

が条件っぽいしなぁ

英霊って時点で無理ゲー

腐女子死ね

キャスターって巨大モンスターを呼び出したけど、思い通りコントロール出来るの？
もしできないなら海魔の殺戮ショーに龍之介も巻き込まれない？

>>27
小さいのなら出来る
大きいのは無理

そういやキャスターの宝具が魔力生む的なこと言ってた気がするが、
あの本あればマスター要らないのかね？

龍ちゃんは遠くから見物してるから大丈夫だよ!

>>29
マスターはこの世にとどまるパスポートみたいなもので絶対必要
歴代最強の５次キャスターでもマスターが必要

マスターは鯖を現世につなぎ止める役割もあるから、厳しいかと思われ

>>27
一期最後に呼び出した巨大な奴は使役不可能だけど龍之介は一応距離を取ってる
もしかしたら巨大海魔の進む方向くらいは指示出来てたかもしれないね

ありがとう
本当に後先考えずに召還したんだな
キャスターらしいっちゃらしいけど凄い迷惑だ

後先考えずに、ってのはどうだろう
元々制御するつもりもなかったような
アレを呼び出した目的？は別にアレをあやつってどうこうってわけじゃなくて、
単にたくさん殺してやるから神様見てろや、的なもんだからな

失礼な
ちゃんと考えてますとも
下等な匹夫共には理解が及ばぬだけのこと

キャスター陣営を理解できたら危険人物のレッテル貼られそうだ

確かに理解できたらヤバいかもなw

もうすぐ二期始まるのが楽しみでもありちょっと怖くもあるよ…
原作読んでてもきつかったのに、映像になったらもっと凹みそうだ

切継とケイネスの取引はどう演出するんだろ？　声に出さずにやり取りしてたよね
ランサープスっと刺されて後ろ振り向いたら悪魔の取引成立しちゃってるし

アニメの世界の中では筆談扱いだけど
視聴者には声で説明っていう良くある形になるだけでしょ

なんかマイヤさんって妙な人徳あるよな
ケリィだけじゃなくてセイバーもアイリも信頼してたし

セイバーはケイネス先生蜂の巣にしたのマイヤさんって知らなかっただけかもだが

>>41
切嗣はタバコ吸ってるし
狙撃するんなら舞弥以外にいないだろ

セイバーはマイヤがやったの知ってて
あの後の蔵のシーンでマイヤが入ってきた時複雑な心境になってなかったけか

セイバー組は舞弥の人望っつーより
アイリの人望でうまくいってたんじゃないか？

>>31>>32
亀だけど�d　魔力さえあればいいってもんでもないのね

アイリの人望というか他が必要最低限の
意思の疎通もしようとしないから頑張ったって印象

>>44
なんだかんだでセイバーの騎士道（）精神じゃない？
そのおかけで口もきかなかったとはいえ、あの扱いにして離反せずにわりと従順だったし

アイリだって人生経験薄いのにね
旦那の愛人と仲良くなったりアイリさんマジえらい

ドラマCD聞くとアイリの学習能力半端ないもんな

アイリにゃ歴代の聖女の記憶も入ってるからじゃないの、それでも切嗣がいなきゃあそこまで感情豊かにゃならんかったろうが

>>47
騎士道精神っつーか、セイバーさんが単純に真面目な性格だったのと、
あとは何だかんだ言っても聖杯が欲しかった、というのが大きいかと。

>>51
正規の英雄たちは皆プライドやこだわりが高いんだよな
ギルやイスカは言わずもがな
ランサーや小次郎はとにかく戦いたがるし
ディルは忠義を尽くしたい
その点セイバーは戦いが好きじゃないし（by士郎）聖杯を手に入れることが第一だしね
実際セイバーは囮としては最適だしオールマイティで死にづらいし裏切らないしで
戦力的には切嗣にとって最高に近いサーヴァントではあったんだがな

いや小次郎は正規の英霊じゃなくて寺に縁のある亡霊なだけで英霊の座にいないと思うぞたぶん

そういや農民さんはどっから呼ばれてきたんだろな。

キャス子が小次郎絡みの触媒持ってたとは到底思えないから
一応にマスター扱いになってる山門に縁がある人物
＝柳洞寺に葬られていた農民って事で寺近辺のお墓じゃないの

ZEROの聖杯戦争が始まってから終わるまでの期間ってどれぐらい？

作中の時間でなら12日

葛木マスターは現世にとどまるための依代に過ぎないんだよね？パス通ってないし令呪も持ってないし。
龍之助ですら魔術師の血を引いてるからってんで数合わせとはいえせいはいくんに選ばれてマスターになれたけど
魔術的に一般人な葛木がマスターになるってどういう方法でやったんだろ？
聖杯システムいじれるほどのキャス子だから出来た例外で、他の鯖には出来ないんだろうか？

>>58
葛木がキャス子を受け入れた時点で契約成立だったんかも
切り裂きジャックもそんな感じだったし

キャス子だったからこそ出来た、か
もしくは、一定の魔術の技量があれば可能
もしくは、サーヴァントなら全員可能、のどれかじゃね

依り代となるには契約の呪文を互いに交わせば誰にでもなれるんじゃないかな、と思う、俺的には
だが、誰でもマスターになれるというわけではなく
厳密にマスターの条件を考えると、１令呪を持っている、２依り代となっている
の二つを満たしてる必要がある気がする、令呪がないと裏切りの危険性に
晒される訳で、力関係的にマスターというより魔術師の方が奴隷となってしまうし

山門やメガネが依り代になれるんならやっぱりメディアスゲーなんじゃね

セイバーのマスターがマイヤだった聖杯戦争が見たい

マイヤならセイバーに普通にアヴァロン返しちゃうのかな

葛木の魔力が極小だとしても最低限の魔力さえ賄えば自力で調達できるしな

でその最低限の魔力を貰うためにエロいことしたんじゃね？

つうかワカメが我様のマスターやってたじゃん

そりゃギルは受肉してるし、勝手が違いすぎね？

供給や令呪どころか偽臣の書も持ってなさげなのにあの態度なワカメ大物過ぎる

>>65
あれは言峰がコレが君の新たな鯖だと言っただけで
ワカメとは契約やらパス通すなんてしてないんじゃなかろうか

あのワカメはジャイアン付のスネオそっくりだった

一応あれでも現界に必要的なことギル言ってなかったっけ

我様も王の器とか評してたしな

>>70
凛はそのつもりで交渉を持ちかけたが
ギル側からはその機転を褒めたぐらい

>>67
勘違いとはいえ、ギルを対等と思って使役できるのは、ワカメの才能と
キノコがいってたな。我様、愚かしい人間好きだし、つまらん時臣に
比べたら、ワカメの方が評価高かったんじゃない？

>>73
それはないじゃないかな
なんだかんだで時臣の敬意に払った行為にあんな海魔に至宝を４つ捨てたりとかしてるし

ワカメは凄いな！
ランサーなら即死だった

時臣は面白うっかりマジシャンな一面をギルに見せておくべきだった。
ワイン飲んで優雅やってたからアカンかったんや。

トッキーのうっかりは死ぬときではなかろうか

ギルにそれなりに認められた人物
・エンキドゥ→我の友！我の半身！
・イスカンダル→もしも、別の形で会っていれば…いや、言うまい…
・ウェイバー→忠臣、大儀である！
・紅茶→愚かしい贋作屋だがその執念は本物
・セイバー→我の女になれ！ヤベェwww超泣かしたいwww
・ランスロット→ヤベェwwwこいつと戦って絶望するセイバー超見てぇwwww闘犬www
・言峰→ウハwwwコイツwww歪みすぎwwwおもしれぇwww
・慎二→ウハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwコイツ、マジ王の器wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>78
前半はともかく後半w

慎二は稀有な愚かしさの方に該当するのだろうかｗ

>>80
納得

こーして見ると現世をエンジョイしてるなw

確かに凡俗な賢しさは感じないけどｗｗ

慎二は道化じゃね

一般基準でのスペックは高いのに、ここまで面白ポジションになれるワカメさんﾊﾟﾈｪっす。

慎二とウェイバー元は同じはずなのにここまで評価に違いがでるとは

>>84
嫌な隔世遺伝(かりや)だな

むしろ一般人目線でいくとワカメの方がウェイバーよりずっと高スペックなのに
ウェイバーの方が勝ち組に見えるのはなんでなんだぜ

ワカメもイスカンダルに調教してもらえばちゃんと成長したんだろうか

ウェイバーは「ちょっとマシなワカメ」だから

>>89
ギルを道具に見れる男が感化されるわけないだろう
ペルセウスを呼べば覚醒してたかもしれん

ワカメはわからんがアーネンエルベ聴くとウェイバーは５次ライダーと結構いいコンビになれそうだったな

>>88
ウェイバーは現時点で「ロードエルメロイ�U世」「聖杯戦争を終わらせた男」という未来が確定。
ワカメは現時点では迷惑な高校生ってだけで将来が見えてない。

つーかワカメは生まれと周囲の環境が良くなかった
人間関係における幸運値がA以上のウェイバーと比べるのは分が悪過ぎ

HAでは卒業後は家を出ることを士郎に話してたな
その時の士郎さんの反応
士郎(慎二は慎二で将来考えてるんだな…家を出るのか、桜にとっても良いことだ
　　　慎二は最良の選択をした！これで桜も一安心だ)

ワカメに対する士郎の評価：桜に迷惑をかけている。家にいないほうが良い。

>>95
いや慎二が桜に対して複雑な想いがあるのと同様、桜が慎二に対して負い目持ってるの知ってるからだろう

ずーっと桜は慎二を「このワカメ哀れ…家で要らない子なのね…兄さんごめんなさい…」って眼で見てたからね
慎二に魔術回路がない以上そこは変わらんし、家＝魔術から離れるのは、
慎二自身がそこを吹っ切れたってことでもあるし誰にとってもいいことだ

>>90
ちょっとマシなワカメのつもりで書き始めて最終的にきれいなワカメになったから
もはや別物だろう

でも生き残ったワカメはそれはそれで充実した人生送れそう

>>95
俺は、士郎が桜にとっても良い選択だと感じたのは主に
間桐の全ては僕が継ぐ発言だと思ったが

士郎はおまえ本当に人間か？ってくらい他人に対して悪い感情抱かないからな
言峰とかアーチャーみたいな例外はいるけど

言峰とアーチャーは同族嫌悪だからw

>>99
言峰はHFの最後ら辺によると、士郎の言峰に対する感情は中々斜め上だったな

「認めたくないが。
　どうも俺は、言峰綺礼という男が好きだったらしい。
　それを否定する為に、最後まで気付かないままでいる為に、必死にヤツを敵視した。」

悪感情というか、好きだったんだけど認めたくねーので敵視したらしい…
最後の最後でこれが来た時には吹いたぞ、自分は

あれは自分も噴いた
エロゲ主人公がラストバトルでガチムチ三十路外道神父に告白するなど誰が予想だにしようか

士郎はツンデレだったのか・・

あれは自分も噴いた
エロゲ主人公がラストバトルでガチムチ三十路外道神父に告白するなど誰が予想だにしようか

士郎×言峰か…薄い本が厚くなるな

大切な事なのでry

>>105
アイリさんお帰り下さい

言峰に関しては無意識のうちに憧れさえも抱いていたからな
士郎｢そうだ…俺はこの男が好きだったのだ…｣
自身を否定するしか出来ず、それでいながら自身の命を顧みずに自身の生き方を貫く
と言うかそれしか知らない

士朗もスペック高い人間なのに学園内だと浮いてて女子にも変人扱いされてるしな

ありゃ、連投になってら
別に大事な事じゃないのにスマン

>>103
士郎は相手により割りとツンデレ
アーチャーとアンリはかなりツンデレ

>>105
言峰×士朗だろ？
最終決戦も言峰が攻めて士朗が受ける
どちらが先に果てるかの勝負だったし

>>111
俺が言えた事じゃないがそういう書き方するのは止めろwww

正直どうでもいい

当時はストーリーの話にガチ入れ込んで没入してたから吹かなかったな

後々になって
あれ？ってなった

自分は士郎が言峰に序盤から反発してるのって
ラスボスの危険性を無意識に感じ取ってるのかなー主人公だし
とか思ってたら…HFのアレは正に不意打ちだった

全然逆じゃん！と

zeroでかなり腐…新規の方も入ってきたし、桜√がアニメ化されたら士郎×桜が増えるか、言峰×士朗が増えるな
俺はイリヤ派だけど

言わんとしていることはわかる
でももうちょい言い方があるだろきのこｗｗｗｗｗｗ
せっかく今までの感動が台無しだ

士郎の歪みは我様的にアウトなのか？
言峰は切嗣から答えを見出だそうとしてたけど我様が知ったらそりゃ無理でしょｗｗってつっこんでたかな

>>116
HFのアニメ化はねーよwww


ねーよ…

>>118
アーチャーまで突き抜ければ認めもするがその途上の士郎じゃお話にならない

>>117
そうだよな、いや今までほぼ一般人みたいなもんで
超秀才ってわけでもない高校生が、語彙がそこまで多くないのはしょうがないが…
三十路の男に好きだはないぜ、士郎くん

>>118
歪み自体は面白がるかも知れないが、フェイカーなのがアウトなんじゃね
我様的には

>>118
あらゆる戦いや殺戮を潜り抜け、なおも自分の価値観を貫き通して英霊の座にまでたどり着いたアーチャーは認めていたが
士朗に関しては世界を自分の価値でしか考えられない愚か者、世界の負の部分から目をそらす青二才の小僧、

>>107
アイリにとっての愉悦の世界だったのか

>>116
(もとから型月って腐は多くないっけ)

腐が好みそうなディルの最期がとっても楽しみだ
ちゃんと顔面崩壊してくれよ

確か学園内だと士朗と一成は怪しい雰囲気といわれてその筋には有名

>>122
ギルがアーチャーを認めたことってあったっけ？
「贋作者ワロスw」くらいしか言ってないかと。

>>127
理想はアホらしいがそれでもあそこまでいったことについては認めてたよ

>>127
VS士朗の時に
｢アーチャーが残った方がまだましだったぞ！アレは下らぬ贋作者だったがその信念は本物だったぞ！｣
とか言ってる

>>127
士郎との戦いで紅茶の事を『技こそ偽物だが信念は本物だった』と評してるよ

言峰と龍之介の鬼畜さのベクトルの違いって何だろう？
肉体的にいたぶるのが好きか精神的にいたぶるのが好きかの違い？

言峰はいいのに士郎はダメなんだな…まあ士郎は迷ってたわけじゃないから面白みないか

龍之介
　好奇心＆知識欲がスタート。でも調べる過程も存分に楽しんでるよ！

言峰
　楽しいけどそれを通して知りたい事は無い。
　敢えて言うなら、こんな生き物が生まれた理由を問いたい

言峰の場合もアホみたいに自分いじめ抜いて答え探してたから
たかだか他人の不幸メシウマに辿りつくまでにそこまで歪んでワロスwwwなんじゃね
士郎はそこまで歪んでない

士郎の歪みは愉悦以前にギルの不快ポイントを刺激する要素があるからダメ
切嗣のことを隠さず説明されたら少しは興味持ったのかな？

言峰は自分の業と苦悩を最期まで引きずるところが我様的最大の愉悦ポイントだけど
士郎は自分の業＝切嗣の理想が直結してて
それを肯定も否定もなくただ受け入れ突き進んじゃってる方向の基地外さんだから
我様的にはつまらんと思うよ

ホントに糞真面目だな

ギルの受け入れる受け入れないの基準は関係性の問題だと思うぞ
敵対してなければ普通に寛容、というか身内には割と甘いし
聖杯戦争という強制敵対関係じゃなければ士郎もギルを放って置いても問題ない危険物として普通に付き合ってたしな

言峰はなんで他人の不幸でメシが美味いになっちゃんたんだろ
それが本性って言ってしまえばそれだけなのかもしれないけど

基本嫌いな人間のいない士郎にとってあまり好ましくない人物＝ギル
ていうの結構レアだと思う
まあHAはFateの下品なナンパやUBWのイリヤ心臓ブッコ抜きの記憶あるから当然だが

まぁ作中に我様のこと好いてくれている奴自体稀有だしな
子ギルは別として

>>139
「なった」のではないからこその当人の疑問だし、やっぱ生まれつきの本性としか

>　そう―――あらゆる人生の岐路において。
>　犯罪による悦。
>　罪を犯し、その背徳に酔うことで
>　異常者である自身を肯定する（たのしむ）というなら解る。
>　悪徳による富。
>　己が欲の為に他者を陥れ、その益によって更なる富を得ようというのなら道理が通る。
>　だが。
>　生まれつき、
>　その“善から悪に変わる”という選択さえ持ち得ない、とはどういう事なのか。
>　初めから規格外の者として生を受け、世界から断絶されたまま死に至るモノとは何か。
>　それは壊れたもの、世界に害を成す事を前提として生まれるモノではないのか。
>　良識の語（かた）り。
>　道徳の解（ほど）き。
>　正義の裁（さば）き。
>　それらが全て、悪（ソレ）は在ってはならぬモノと断定する。
>　――――だがそれはなんだ。
>　有ってはならぬモノならば、なぜ、そんなモノが生み出されねばならないのか。
>　―――そう。
>　初めから欠陥があるのなら、そも生まれてこなければよい。

綺礼の不幸は敬虔で善良な父を持った事？

一般家庭に生まれてたらわかりやすく犯罪者にでもなってとっとと死んでたかもな

言峰さんの場合は生まれた環境がな
父親が巡礼の旅する信心深い宗教関係者ってのが
言峰の常識と本性のギャップを生じたんじゃないの
普通の生まれだったら龍之介みたいに快楽の道に行っていたんじゃないのかな

真性ロリコンや真性ゲイが生まれつき大人の女に一切勃起できないのに
一般的な結婚して子供作って幸福な家庭を築きたいと望んでる苦悩と同じようなものだ
どうすることもできない先天的な性癖みたいなもん

言峰が下流階級に生まれてたらそこら辺であっさり野垂れ死ぬか犯罪組織の頭にでもなるかという二択な気がする

それこそイタリアンマフィアになる道もあったかもしれない
ラフのグラスかけてる初期絵がどうみてもソッチの人

>>146
分かりやすいな

いやぁ犯罪組織の頭は無理だろ、綺礼の悪徳は目的そのものであって手段じゃないからな

>>150
犯罪組織といったら薬だろう
真っ当な人間が麻薬でどんどん堕落し人生＼(^o^)／になる様に悦びを感じるんじゃないか

HAやり直してたら切嗣の墓の話とか出てきてなんかしんみりしてしまった

>>150
出発点が違えば、手段そのものを目的にできる道へ行かないとも言い切れないぞ
地頭の良さと死ぬほど努力できる才能があるんだから、組織運営とか欺瞞の情を演出するとかあっさり出来るようになりそうだし

藤村組の若頭ですって？

>>152
藤ねえがいつも切嗣の墓参りしてたり
切嗣のいない家で暮らす子士郎や、あのあと桜に家庭の暖かさを与えてたのがわかって
しんみりするよなHAは

藤ねぇは良い女なんだよな
ヒロイン力は足りないけど

大河はヒロインじゃなくて、Fateの女神って事ね

>>157
SSF

ぜっちゃんが可愛すぎてSSFと安易に言えなくなってしまった

>>156
普通に親戚のお姉さんって感じだな

藤ねぇは原作後らしい社長絵の方がヒロイン力あるというね

士郎「藤ねぇは俺の母になってくれるかもしれなかった女性だ！」

あくまで妄想だけどさ、夜に居間で珍しくお酒飲んでるの見て
「どうしたの？」
って聞いたら
「うるさいわね・・・。私だってお酒飲む事くらいあるわよ。・・・・・・泣いてなんか・・・無いんだから」

ってシチュエーション想像するとどうよ？

タイガーが飲むとスライム状態で手に負えないそうなのでウンザリしかしません！

>>163
妹キングの話を見るに、あの家の女達に酒は厳禁だと思うのです

藤ねえならこないだ、征服王と慢心王と一緒に一気飲みしてたじゃん。

しおらしい藤ねぇとか長所ぶち壊し過ぎです(＞＜)

>>166
ネタ作品とは言え、王2人と平然と飲めてる度胸と違和感の無さには貫禄みたいなモンは感じれたなｗ

確かにゼっちゃんは可愛かったが物足りなさも感じた・・・あの大河にタイガー道場は任せられない
くそっ、何だこの気持は！

>>167
いつもと違った一面を見た時にドキっとするもんだろ！
当然翌日の朝はカレー食って「え？昨日の夜？なんか覚えてないのよねー」
時々悩んでる表情を見せると・・・

描いてるのはJINが良いかな

>>169
弟子1号は並行世界のイリヤであり厳密には別人だから、１人の人間(？)が同時に2人存在してるとも言える
つまりゼッちゃんも

皆士郎とエミヤは別人と考えているだろう？そういう事だよ
ぜっちゃんに萌えたからといって、無理してどこぞの虎にも萌える必要はないのさ

虎≠ぜっちゃん

エミヤは士郎だったが士郎がエミヤになるとは限らない
同じようにゼっちゃんがあの虎になるとは限らないってことだろうか

>>174
師匠がアイリならオリジナルの虎みたくなる気が全くしない

つーかどう育ってああなったんだ、マジで

くそぉう、くそぉう
大河がディスられててマジ悔しい

いや藤ねぇ好きだよ普通に
攻略ルートがあったら攻略したいくらいには好きだ

>>177
いやいや、ヒロインとしては見れないが大河は大好きだぜ

>>177
とある伝奇ゲーで日常担当だったばっかりにヒロインになれなかった娘知ってるからその悔しさはよく分かるぞ

藤ねぇはヒロインというか性欲の対象じゃないからこそいいんだよ
藤ねぇを女として見て手をだす士郎ってなんかどうにも嫌だからな…

ヒロインって何かしら不幸な目に遭ってるから、ある意味、
幸せな安全圏で良いじゃん＞藤ねえ

でもさ、自分の彼女が女として見られてないとか何とか言われると悲しいし悔しいじゃん？

>>183
お前が藤ねぇを幸せにしてやれば良いんだよ！

>>182
切嗣と接点をもった女全てが不幸になるＦＡＴＥにおいて
唯一それをはねのけたのが藤ねえだけだからな！さすがのluck値だぜ

つまり幸運値が高すぎたためヒロインになれなかった、と…？

あの隣のお姉さんポジションが良いのさ

>>184
・・・ゴメン、無理

>>188
諦めるなよw

>>180
日常担当っていうか中ボスじゃないですかー

つまりライダー（４次）の作戦が上手く行っていれば
世界最強レベルの幸運値を誇るカップルが誕生するところだったと

大河とウェイバー年近いもんな
ノケモノの幸運トリオ好きなんだがゼッちゃんが別人過ぎて…

ウェイバーと藤ねぇがくっ付いたら幸運値Ex+くらいか

子ギルとゼっちゃん
どちらがより成長過程の謎が深いか

どちらも成長後の片鱗は見受けられるが

ウェイバーの幸運値高いとかレベルにしたらどんなモンとか何かで言われてたっけ

ウェイバーは運が良いとは言われてるけどレベルは明言されてない、はず

>>194
子ギルすっげードライだし
我様から慢心と愉悦取ったら子ギルとそう変わりないと思う

>>194
ゼッちゃんは普通に理解可能レベルだろう
ギルガメッシュはもうね、本当にどうしてああなった

子供の頃は傍若無人で大人になって丸くなるってんなら全然理解できる
けどこの真逆をたどったギルの成長過程は想像もつかん

まあお前達が何を言おうと士郎が一番大切にしてるのは藤ねえだけどな
藤ねえのためなら凛も殺そうとするし
ワカメが藤ねえ蹴ったと聞いた途端にスイッチ入ったり

>>199
子供や若い頃は賢くて
国が拡大し大人になると酒池肉林に溺れ調子こいて老害ていわれる皇帝はたくさんいるぞ
中国史あたりわかりやすい

ウェイバーは幸運ってよりは強運かもな
本人はロクでもない目に遭ってる！　と思いながらヒーヒー言ってるけど
神視点から見ると周囲に林立する死亡フラグの隙間をかいくぐって
極細の生還ラインを進んで行ってる感じ

起源：座敷わらし説からすると
関わった他人に幸運を付与するスキルもありそうだが

関わった人を幸運にするだけじゃなく嫌った人を不幸にするあたり正に座敷童だな

ココのギルは国を滅ぼしたので>>201に近そうだ

まあギルの場合、エルキドゥに出会って超絶暴君からちょっとやんちゃな名君になったのに
神にそのエルキドゥ殺されて悲嘆にくれ自暴自棄になって荒野を彷徨い
不老の薬探して旅に出たものの蛇に取られて賢者タイムになったりしたから

ウェイバーは関わった人を幸せにするって言うけど、イスカンダルは幸せになれてなくないか
本来呼び出すはずだったケイネスがマスターなら魔力不足になる事無く全力で戦いを楽しめただろ

魔力不足にはならなくてもストレスが溜まりまくるだろ…

「バカな貴様との契約が、まっこと快いぞ」

ケイネスなんか一巻の倉庫でフられたじゃないか

>>208
倉庫のアレはあくまでウェイバーがマスターだったからじゃん
最初からケイネスが呼び出してたらまた違ったはずだろ

>>206
イスカは幸せかどうかはともかく、満足してたじゃないか。
ケイネスがマスターだとあんなに現世を満喫できんかったと思う。

ケイネスが呼び出していたらまず「ソラウに手を出すな」で令呪一個消費してた

>>209
インタでケイネスがイスカンダルのマスターだったら絶対にうまくいかなかった
相性悪いって言われてしまってる

『魔力供給充分で聖杯さえ取れば幸せ』な鯖だったら言い分わかるが
イスカンダルがそんな奴だったらマスターが魔力十分でないとわかっていても
セイバーとやりにいったりそもそも倉庫で乱入したりランサーの騎士の戦いを汚すなと
バーサーカーからかばったりしないし
「此度の遠征も心躍った」なんて台詞でてこないし次の夢も見られないだろう

「ソラウに手を出すなよ！」令呪一つ目消費
「戦車に乗せるのは勘弁してください」令呪二つ目消費
「勝手に出歩くな！　人のカードで買い物するな！　パンツ穿け！」令呪消滅

なんかほんとダメだな、根本的に

イスカンダルはウェイバーがマスターだったから、思う存分やれたけど
ケイネスじゃな。
まあ、うまくいかなくて歯痒い思いをしてるイスカンダルも少し見てみたいけど
本編じゃちょっとうまくいきすぎだったし

四次五次共に英霊を使い魔扱いする魔術師思考のマスターはどこも上手くいってない
イスカンダルは聖杯よりセイバーとの勝負を選んだくだりでウェイバーに確認とってるが
四次で英霊の意思を尊重してるのは、言峰とウェイバーと龍之介だけ

ケイネスもソラウもイスカンダルに抱かれればいいんだよ！

サーヴァントと魔術師的思考の相性の悪さは異常

そりゃ自我強いクセありまくりな王様英雄様の人格無視して
駒や使い魔扱いで使役しようとするんだからな

聖杯戦争って魔術師がやるにはルールからしてダメダメだな

一次〜三次の無法地帯に比べれば
ルールととのった四次はマシだろ

ルールというか英霊を使役するというのが魔術師に向いてないな
けど魔力の塊である英霊様の存在は聖杯には必要不可欠だし…

>>215
それじゃセイバーとの対比が霞むからな
エロゲみたく複数ルートにでもしない限り無理よ

>>214
令呪使わなくてもパンツ履くよ！

イスカンダルだったらとっきーの引きこもりも解消できるな

ウェイバーにゼロ読ませて神視点から聖杯戦争見せたい

ウェイバーに限らず登場人物全員にZero読ませたい
どんな反応するか想像するだけで愉悦

マッケンジー家に狙いを定めた切嗣とのニアミスのところであぶねええええ！って戦慄しそうだな＜ウェイバー

切嗣や綺礼の主人公らはもちろん心理描写やすれ違いもあって死に方悲惨な
チーム三すくみや雁夜も楽しそうだな
ウェイバーはライダーに内面の葛藤部分読まれた方が辛そうだ

>>226
ケイネス先生のラストはさすがにショック受けるかもな

神視点からみれば流石のケイネスもランサー信用する気になるかね…

バーサーカーの中の人にZero読ませたら悔い改めるだろうか

散々暴れといて王の胸の中あったかいナリ…だもんな

>>230
そう言えばウェイバーはケイネスの顛末は知らないままなんだよな
時計塔に戻ってから知るんだろうけど戻ったらやっぱり居なくなったままってのはショックだろうな

>>232
次作というかFateやって
「好きな男の子出来て良かったじゃないですかー」とか言ってそう

ドラマCD聴いた友人から、ヘタイロイの単独行動Ｅって何でついてんの？
って聞かれたんだけど、あれは何の為についてるの？

そりゃマスターなしの単独で現界するためだろ

>>235
円卓一の恋愛脳だからな

>>236
マスター無しだとサーヴァントは直ぐ消えちゃうから

マスターいない状態で固有結界維持の間現界するため
あとＥじゃなくてＥ−な

>>235
ガウェインさんに斬られるな
しかし本当に勝手に暴れて勝手に満足して死んでったなwww

聖杯経由じゃないから現代のアレコレ見たらビックリするねっていうか何でウェイバーと会話できてたんだ
何語しゃべったんだ

>>241
戦果的には大したことないんだが活躍的においしい所だけ
持ってったし

>>241
やっぱりマスターと似たもの同志だ

バーサーカー、キャスター、ライダーは勝手放題しておいて勝ち逃げだよなぁ
セイバー、ランサー、アサシンは真面目なのに涙目展開だもの世の中理不尽だ

バーサーカーは座的にしかたないけどキャスター、ライダーは
好き放題に見えて細かい配慮ができるしコミュ力高いからなあ
キャスターに至っては性質が同じマスター＋精神汚染スキルあるし
ギルはマスター気に入らなきゃ気に入ったマスターに自分に付くよう
誘導できるレベルのカリスマだし
アサシンもハイハイ言いながらタイミング狙ってただろうけど使い捨てられたのが早かったなｗ

キャスターのコミュ力についてはツッコむべきか否か
現世楽しんだもん勝ちだよ結局

セイバーさんは最終的に1番勝ち組なんだからいいじゃないですかー

マスターが雑魚な方がサーヴァントは好き放題できて楽しめるんかな

雑魚すぎるマスターだとそこが穴になるだけじゃなく魔力供給不十分とかで十全に実力出せないけどな

聖杯欲しいサーヴァントだと、魔力供給も碌に出来ない、戦略もぐだぐだなマスターなんぞ
ノーサンキューじゃね

キャスターは発狂の原因ジャンヌが絡むとアレだが
天使の笑顔で坊やに希望を与えたり、工房襲撃でも元元帥らしく内心冷静に
分析しつつも龍之介上手くなだめたりしてたしｗ

聖杯欲しいと言いつつマスター？魔術師風情がっていう英雄様も多いから大丈夫じゃね

結局英雄様って聖杯より誇りを取るじゃない

どんなに雑魚でもマスターなら令呪持ってるし、絶対命令権を雑魚なんぞに握られてたらいい気分がするはずがない
ウェイバーは令呪に関しては上手くやったし、ライダーの自由奔放さと噛み合ったからよかったが

四次じゃ魔力供給微妙な陣営2組とも鯖が楽しそうに充実ライフ送ってるのがな

聖杯が欲しかった英雄様はハサンくらいじゃね？
マスター中魔術最高レベルで神童のケイネスだって英雄様はごとき扱い
戦略練っても「お前退屈」でぬっころすんだから
魔力レベル云々でノーサンキューより相性でしょう

令呪に関してはマスター・サーヴァントってシステムわかった上で
（本来なら）聖杯への願いをかなえるために聖杯目的で拒否権あるのに戦争に
出てくるんだから今更ごちゃごちゃ言わないだろ。強制参加ならともかく
単に悲願果たすべく聖杯ゲットの為ならたとえ何があろうとって人より己の誇りとか
戦い方、主義主張の方が大事な人が多かっただけなので結局相性

「気分悪いからもう聖杯も悲願もどうでもいいや帰る」ってなる程度な鯖もいても
おかしくない。おかしくないがまあ魔術師からしたら「なら最初から出てくんな」だなｗ

ケイネスって例えるなら曹操レベルの幅広い才覚らしいけど
戦闘経験がない魔術師が初戦で英霊達の戦いに参加って自滅行為だよね
ケイネスさん現に戦力判断出来てないし
戦闘経験ありそうなマスターって言峰と切嗣しかいないけどさ

封印指定執行者とか封印指定されて逃げてるとかじゃなきゃ普通魔術師は戦闘なんかしないもんだからな

元々魔術師は研究だけしてるもんなんだからあまり言ってやるな
冬木聖杯なんてまんま罠だし

聖杯戦争の触れ込みとかまさにケイネスみたいな魔術師おびき寄せる罠だから仕方ない

聖杯戦争とかうさんくさい儀式に参戦しちゃうケイネスもあれだよな

遠坂とか御三家あたりからしたら、まさに
「釣ｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って感じなんだろうなケイネス先生

いや、御三家にしてみりゃ鯖が七騎揃ってりゃいいわけで
外様の参加者の格とか別にどうでもいいって言うかヘボな方がありがたいだろ

つまりウェイバーみたいなのが理想か

最終決戦に残った所で片やゾンビ、片や泥被って余命数年
ほんと聖杯戦争は地獄だぜー

傍から見ると戦闘が不得意な千年単位の名家が
無理して毎回企画して失敗しているという不毛な戦いな訳で
常識的な一流魔術師が個人で命かけて参加する方が稀か

しかし戦闘に慣れた封印指定執行者でも戦いが始まる前にハメられたりするという

ダメットさんだから仕方ない

まぁ惚れた男が思いがけず表れたら油断もする……かな？

あれはマーボーが悪辣すぎたからな

Zero時代のマーボーは可愛いけど
10年後襟足モジャるから結構です

なぜか背も伸びるしな

モジャはチャームポイントでしょうがあー！

ぎりぎり十代の士郎やウェイバーは多少伸びてもわからんでもないが、綺礼はなあ

ウェイバーは19で30くらいも伸びないだろ
士郎は無茶な訓練で伸びなかったとか言われているけど公式だっけ

第３次性徴だよ
型月じゃよくあること

肉体的にか精神的にか抑圧されてたもんがなくなると伸びるのだろうか

内面の成長が肉体に反映されるんか

なんか格好良いな！
そういえばウェイバーって結局何センチ伸びたんだろう
イスカの言った通り30センチ？

>>277
エクストラの無銘がゲーム内で言ってたね
その後はメキメキ伸びたそうだ

イスカの言った通りに伸びてたら189cmだな�U世
4次綺礼より高いなんてそんなウェイバー…

最早ウェイバーではなくウェイパー
おいしいです

流れ豚切って申し訳ないが、ドラマCD持ってる人に質問
BD見れないからBOXやめてドラマCD買おうかと迷っているんだが、原作の再現性や演出（音楽）はどんな感じ？
あとブックレットの内容なんかも教えてもらえるとありがたいです

最近ようやく原作小説読み終えたんで終盤の展開が楽しみすぎて仕方ない
早く二期始まれー

さすがに30センチはなさそうだがw

アーネンエルベがどの時点のウェイバーなのかがカギだな
領収書取るくらいだから既に教職には就いてるだろうけど

士朗の場合は体内の鞘が不完全な形で作動してて
成長しにくかったが、聖杯戦争後セイバーや聖杯との縁が切れて成長した。
とかならそこそこ理由は通るか…セイバーもそれで10年以上容姿が変わってないんだし

>>288
いや>>277と>>282読め
あと士朗って書かれるとすげえ違和感あるわ

>>285
心理描写とかも結構入れられてる
ただ総収録時間が17時間位あったはずだから大変だぞw
ブックレットはイラストとかもあってfakeの森井しづきさんが描いてる
個人的には1巻の返り血(鶏)のウェイバーがいい感じです
ただ聞いたのが結構前だから音楽とか細かいのはうろ覚えだ、ごめん

ドラマCDは原作にはなかったところも上手く膨らませてるよな
アニメ版は尺がいっぱいいっぱい過ぎてそこまで出来てないのが残念

アニメ映像と音声のみのドラマCDじゃ一長一短ではあるけど
尺の制限がないせいか心理描写はしっかりあってよかった

>>287
アーネンエルベでは5次ライダーをデカイって言って5次ライダーに小さいって言われてたんだよなぁ
その割にイケメンボイスだったりイケメン臭い台詞吐いてるという

>>293
別に157cmがイケメンボイスでもイケメン台詞吐いても良いじゃない！

あの小さいは器的な問題じゃなかったか？
でもライダーの影に隠れてたせいで注文来なかったんだっけ

しかしどんな男でも名を呼ばれただけで虜になるというゴルゴン姉妹に纏わりつかれても無反応なウェイバーは凄まじい朴念仁だな…
５次ライダーや型月ヒロイン３人衆に囲まれても平然としてるし

フラグ立てたら様々なファンからフルボッコくらうからな

>>296
既に二次元にしか興味がないのかもな

>>297
こっちが主だよなｗ

藤ねぇとウェイバーは一生独身で良いよもう

ウェイバーは人間的価値観の最上位にイスカンダルが来ちゃったからな

つまり

王＞二次元＞リアルのその他大勢

なのか

>>302
なんか嫌だなw

ノケモノのメンツ見てるとまんまと抑止力に利用されたように思える

やっぱりアレって抑止力の働きだったのかな

時計塔で一番抱かれたいほどモてるのに朴念仁か。やはりエロゲ主人公の素質があるな。

素質があってもなれなきゃ意味ないです！

圧倒的にデレが足りない
というのとマルチ解説役としてキャラが立ってしまっているからな

まあ良く考えたら（外見的には）自分より一回り以上年下の女性にモテてるわけだし、
ウェイバーの嗜好が普通なら恋愛対象にはならんわな。

比較的近い年齢の大河にもあの態度だからな・・・あれは大河だからか

型月エロゲの主人公になろうと思ったらヒロインと殺し愛できるくらいのポテンシャルが必要だからな
…やっぱり素質あったとしてもなりたくないです！

型月作品の主人公にはなりたくないよなぁ

生存確率低いからな･･･

一本道の小説主人公なら行ける

志貴の死亡率はどんなもんなんだ？
士郎は死亡率40/45ぐらいだっけか

つまり、このゲームは！恋愛ではなく
己の存在そのものを賭けた…戦いだということだぁぁぁぁぁぁぁ！

うぉぉぉぉ…死にたくねぇえっぇぇぇぇぇっぇぇ

Fateでの初死亡がセイバーに裏切られて殺される奴だった…
八方美人は悪い事かよ！

確かにエロゲ主人公は男のロマン
しかし命の前にはロマンなぞ紙屑同然なのだ！

初めての同情がアイデンティティークライシスかよw

>>290-292
アニメ2クールより長いのかｗでもその分心理描写しっかり入れてるってことなのな
情報thx、ちょっと購入検討してみるわ

正直重要な設定や場面カットしまくりのアニメよりドラマCDのが出来がいい

ドラマCDがなかったらアニメの台詞カットへのガッカリ感がもっと大きかったろうな
声優陣の演技がいいだけに細かい所までカバーしてくれるCDはありがたい

>>317
アヴァロン返すのにどこがフラグなのかわからなくて何度もやり直した覚えが有るわ

>>321
技名言うのはちょっとw

尺の制限があるアニメじゃカットは仕方ない
３クールじゃ逆に間延びするし、売り上げ減るだろうし
ドラマCDはドラマCDでやれるとこまでやりきってくれた感じ

>>325
尺の都合とかじゃなく対になってるセリフの片方だけ外したり
重要な場面をカットしてBDに回したり
脚本の構成にちょっと頭をひねる箇所が多い
あと説明不足や演出が悪い箇所もあるしな

>>326
BDに回すのは、それこそ尺の都合だろうに。

知り合いから聞いたんだが、近々ローソンの店内放送で一週間
Oath Signを流すらしい

このアニメは、技術はあるけどセンスはないって表現がしっくりくる

ギル講座は非常に良かったぞ
股間ワインは忘れろ

どんだけ厳しいんだw

セリフが多いからか舞台演劇っぽい演出がけっこうあったからな

DEENよりはずっと良いよ

聖杯問答と凛回以外はそこまで不満はない、あの二つがやたら煽り喰らってる気がするが

>>327
ロ凛とかどうでもいい回をBDに回せばいいじゃんってことだよ

最終的にＢＤ追加カットでワインの中に銀河が生まれたからな
いや、演出的には面白いと思ったけど

30分でどれだけ盛り上がらせて売り上げに繋げるかも鍵だからな
ただ単に原作を追って流せば良いもんじゃないのがまだ面倒

>>336
あれギルの股間部分から銀河が生まれててマジ意図が不明

尺の都合上カットは仕方ないんだが、そのカットのしかたがマジで理解不能

どうでもいいってほど要らない回でもないと思うんだがな
対龍ちゃんの改変くらいだろ、なくてもよかったの

正直リンカイガーモンドウガーは飽きた、BDでちゃんとしてたし

原作ものだと尺うんぬんの関係もあってオリジナル話の挿入と原作シーンのカットは叩かれやすいからな…
今、やってる原作ゲーム物アニメなんて残り2話でラスボス級が３体、未登場マップ２〜３面
とかのギリギリしようだからな

チェス駒とかナタリアとか上手いのもあるんだがな
全体的にクオリティ高いから余計に細かいことが気になるというか

>>338
そんなことになってんのかよ見たくなってきたじゃないか

>>338
ゼウス｢うっかり、射○〜〜したら、女神が生まれたでござる｣

６話は言峰の股間ワインといい
ギルの股間から生まれる銀河といい
演出の意図がちょっとよくわからない

シリアスな笑い…ですかね

>>343
伏字になってねー

お前ら贅沢言い過ぎだろ
アイリがいきなりボンテージ着せられたりしないんだぜ、十分じゃないか

>>347
むしろボンテージ着て欲しいんですけど！

なんにも感じなかったシーンがここをみていたらネタに昇華されたんだが
どうしてくれる

アイリだったらどういうシチュエーションで着せられるだろうか

>>349
作品を純粋に楽しみたかったらこんなとこに来てはいけない
俺ももう鎧に水タポタポな英雄王が浮かんでしまうようになった

ラストの黒アイリじゃね？

ポチャ後のギルなら一度霊体化して実体化しなおせば元通りだろw

原作の我様が水中にブクブク沈むシーン映像化されるのが
楽しみで楽しみで
あと映像になったことがない我友とジャンヌ

アイリ「私がキリツグに教わったのは車の運転ばかりじゃなくてよ！」

ジャンヌはいきなり銀幕デビューだぜ流石

ジャンヌに声あったら今後のシリーズが期待出来るんだけどなあ

ジャンヌも川澄だったりｗ

ここでまさかの能登ジャンヌ

「見ているのですねアーサー王…」

個人的にはギネヴィア楽しみです

俺はジャンヌはみゆきちが合うと思うが
まあ誰でもあうと思うよ

ジャンヌの顔がセイバーに突然変更とかされないかが割と心配
でもジャンヌがセイバー顔になれば型月がやる気出してAP続きが出るかもしれんという

ランスロットさんにセイバーって良い言葉掛けられずに終わっちゃうけど
「忠節の騎士のようでははありませんか・・・」とか言ってるんだから
「お前は忠節な騎士だったよ」って言ってあげるだけで良かったんじゃないですか？

エルキドゥのｃｖはドラマCDのままでお願いしたいな

そんな事はねえですよ、と返ってくるのが明らかな
クソめんどくせえ奴だと分かってたんだって書いてたろ

こんな所に来てネタとして楽しむ時と、ゲームやアニメの劇中を楽しむ時の頭の切り替えがハッキリ出来るから自分は無問題

>>363
実際そう思ってんじゃん
声に出すのは間に合わなかったけれども

>>365
ドラマCDでしか聴いてないから地の分よくわかんないんだ　すまない

ランス→とても面倒くさい
ガウェ→面倒くさい
モード→やはり面倒くさい
マーリン→面倒くさいジジイ
ケイ→面倒くさいことこの上ない
ベディ→多分まとも

>>368
そうだったか

彼女の偽るざる想いなのと同時に決して彼の救いとはならない言葉　とか
咎人じゃないと言い聞かせたところで、赦せないのは誰より本人なのに何の意味がある　とかあったのよ

>>370
ちょっと手元になくって勝手な記憶で書いたかも、すまん

>>369
だってセイバー自身が結構面倒くさい性格ですし・・・

>>372
基本堅物で頑固だからなあ

そりゃ宗教かかげて戦ってる人らですから

面倒くさくない人なんていない

ヒドい言われようだ

イスカンダルとかめんどくさいないような

>>377
ずっと実体化して好き勝手動かれる上に積極的に前線でて真名バラすとか
面倒くさいだろ

そいつと意見が一致しなかった場合、好き勝手我が道を行くやつほど面倒くさいもんはない

考えてみるとアサシンさんあんなにいい鯖なのに

セイバー、真面目過ぎて頑固でめんどくせ
ギル、言わずもがな
ディル、騎士道拗らせてるし黒子の呪いめんどくせ
イスカ、我が道行き過ぎめんどくせ
旦那、処女厨拗らせてめんどくせ
何スロット、狂化しててもしてなくても鬱男でめんどくせ
アサシン、人数大杉めんどくせ

でもアサシンだし……

四次アサシンの面倒くさい点は人格が分裂してるせいで
個々が自己判断で勝手に行動とっちゃうことじゃね
キャスターの工房なんていい例
真ハサン先生は優秀

>>383
李書文でいいんじゃね?

やはりキャス狐が最高か

※ただし（魂が）イケメンに限る

あの人はあの人で勝手に出歩いて敵マスターに気さくに話しかけたり
わかってて罠を踏みに行ったりそれで透明化破られて面白いとか言ってたりするけどな

二期OPは切嗣視点で原作終盤からSNの流れを丁寧にいれて
とてもいいね
これに絵がつくのが楽しみだ

>>385
キャス狐さん嫁にいいけど性能がですね

ライダーは、弾数制限ある宝具をドヤる為だけに使っちゃうあたりがめんどくさい

あれ絶対後で後悔したろ

>>389
後悔する可愛気なんてなさそうだけどな

問答の後の事なら使わなかったら普通にヤバかったろ

少し待てば我様がガドリングで一掃してた気がしなくもない、顔が潰された状況だし
2人にへこまされてストレスなセイバーが、とりあえずアサシン狩りまくるの図もありえたかも
だが、あそこで使わなけりゃ、イスカンダルではないな

王の沽券に泥塗ったって我様が時臣に対して一番キレたのあの場面だしな
キレたつーか失望ていうか見限ったっていうか
数時間後その足で言峰んとこいってマスターになれよっていうくらいに

鯖連中は分裂アサシンごときでどうなるものでもない
だからギルもムカついてたが宝具出さずに静観してた
あの場で焦るべきはマスター連れてるセイバーとライダーだからな

少なくともセイバーはアイリを守りきれないと判断して
ライダーは状況に合った宝具を出した。招いた客も守ってる
>>389は言い掛かりに等しい

あそこで王の軍勢出して見せたからこそ
ギルガメッシュはイスカンダルを「手ずから殺す価値がある相手」に認めたし
セイバーは自分の人望の無さと聖杯に賭ける望みが正当なのかどうかを悩んで
SNまで引きずるくらいベコベコになるわけだから
ストーリーの構成上、出さないわけにはいくまい

ただ生き残ったもん勝ちって鯖だけならギルはマスター側にいないし
セイバーもライダーもアイリ連れて逃げる位は出来たかもしれない

でも集まったのは王三人で、誘ったライダー、受けて場を供したセイバー、
酒を供したギル、それぞれ刃で無く問答をしようという場だったんだから
あの中で逃げたり誰一人でも死なせたり怪我させるだけでも王として面子丸つぶれ

かつ丁度ライダーの宝具はライダーの王道というか人生のあり方をわかり易く
現したものだしライダーの性格的にも王たちとは「敵に必殺宝具隠しておきたいの☆」
なんてしないで思い切り披露した上でまた今度矛を交えようぜって意思もあるんでね？

×セイバーもライダーもアイリ連れて逃げる位は出来たかもしれない
○セイバーもライダーもアイリ・ウェイバー連れて逃げる位は出来たかもしれない
ごめんよ味覇

むしろ味覇について謝罪すべしw

マーボー作る時に入れるとおいしいよ＞味覇

うん

質問なんだが、ギル以外にタイマンでヘラクレスに勝てる奴いる？

アルトリアは、エクスカリバー二発当てれば勝てるんだろうか？それとも、ゴッドハンドは二発目は完全無効化するのか

そもそも、ヘラクレスにエクスカリバー当てるのは、困難なのかも気になる

>>401
フルスペックハラペコ王（凛がマスターとか）なら勝ち目はある
カリバーンで七つだからエクスカリバーならもっと削れるか一発で倒せるの可能性も否定できない
一回食らったらその宝具はもう効かない
当てるのは簡単じゃないだろうが不可能でもない
こんな感じじゃね

>>402
ありがとう

エクスカリバーでいくつ持っていけるのかによるってことだよね

>>401
ギル以外なら公式でセイバーオルタならカリバー連射で
勝てると明言されてる(耐性について説明ないけど)
あとは五次ランサーは、ほんの僅かだが勝ち目があるとか…
他のメンバーはイスカやランスロット含め、ほぼ無理ゲーだろう

紅茶がヘラクレスと死闘してるときに
廃屋で士郎とセイバーと凛が３Pはじめたときは紅茶ェ…てなったな
魔力供給のためにしろｗ

ランスロットは人間卒業してるレベルのチートっぷりだが
相手がすごすぎる神様だからしゃーない

イリヤがどっか隠れてればあそこまで一方的にやられなかったかもしれないなヘラクレス
まあギルと同じで話の都合補正入っちゃってるかと

仮にも、セイバーの最優に対して最強と称されるサーヴァントだからね

アインツベルン「最強こそ最高！」

紳士だからイリヤがいたからがんばれた

だが履いてない

あの人、履いたせいで死んだから
トラウマになってんいるんだろ
天敵パンツってゆうのも奇妙だけど

子供好きに悪い奴はいないさ

>>413
龍之介も旦那も子供大好きだもんな

キャスターと龍之介コンビを好きって言ってる人って歪んでるよね

変わってる俺カッコいいみたいな

あーゆー自分の哲学に従ってるキャラは一定の人気出るだろどこでも

>>415
フィクションと現実を変に関連付けて考えられてもなぁ

暗いキャラだらけの中であんだけテンション高くて
自分らの哲学に従って好き勝手やってる奴らだし好きな人いてもおかしくないというか
俺も結構好きなんですが

フィクションとはいえ、ある程度の嫌悪感は出るのが、まともな人間だろ

現実と二次元を混同してるわけじゃなく

2次元だからな
キャラクタはポジティブだし明るいし
逆に2次元のヒロインをガチで愛･･･いやあえて言うまい

>>416
なんだかんだでブレてないのやフリーダムな人生なのも大きいな

そもそもzeroにまともな人間なんていないだろ…
ウェイバーすら魔術のためにある程度の事はありだと思ってるんだから

>>419
フィクションだから面白ければなんでもおk
あと、まともって何？

キャスター組ってなんか嫌いになれない
やってることは酷いってわかってるんだけども

二次元でグロ好き＝三次元のグロ好きってないわー
どんだけ短絡的なんだよ

キャスター組はキャラクターとして面白い
キャラクターを好きになる基準と現実の人物を好きになる基準って違うし

龍ちゃんはともかく、旦那はああなった背景もちゃんとあるしな

>>425
ロリ好きだからって惨事の幼女にも興味があるとは限らないし、
男の娘好きだからって惨事の女装も好きな訳じゃないもんな
二次元だからこそ惨事じゃどうでもいいのが好きや苦手なのも平気ってのはよく見るし

別に好きな訳ではないが、好きだという人がいても理解できるキャラだな

創作物のキャラクターなんて、
大抵は現実にいたら面倒で仕方がない奴らばかりだしなあ
創作だからこそ現実じゃありえないものが好きなんて普通の事だ

創作だからこそ気楽に楽しめる
でもグロは特殊性癖だから生理的に受け付けない人が居るのは仕方ないね

キャスター組好きは変わった自分アピールだのライダー組好きは勝ち馬好きの堅実派だの
何の占いだよと

あいつらやってる事はアレだけど愛に満ちてるからな
あの神様論は凄いと思う

>>430
まあアニメ派の人はともかく原作関連知っている人は
虚ときのこの作品なんだからグロはデフォで出てくるは分かっているさ

ヘラクレスの触媒は確か神殿の柱だったかな。４次の時はまだ入手していなかったのかな？
切嗣とアーチャーかセイバーで組ませたらどうなってたか？
アルトリアの時ほど大殺界にはならんと思うけど・・・

ヘラクレスはアルトリアほど従順にはいかないんじゃないか
5次ではイリヤと殺してしまった自分の子供を重ねて、小さいものを守るために出てきてて
聖杯自体に願いがあるわけじゃないみたいだし
ヘラクレスに理性がある状態で呼んだら衝突は必至のような気がする
かといってバーサーカーじゃ切嗣では維持できないだろうし

アイリがマイヤさんに子供捜せ〜云々言ったとき
なんかアイリに対してそれはお前が好きな人の子供産んだから言えるセリフだろうが
って思った
アイリの聖女キャラと違うっていうか
なんか釈然としなかった
あそこ小説だとどんな感じで書かれてる？

>>436
あそこは切嗣に全てを捧げたマイヤが切嗣が悲願を叶えたあと、叶えられなかったあと
何もなくなる、完全なる虚無になってしまう
ていうモノローグがある
だから「子供を探す」ということでこの聖杯戦争が終わったあとのマイヤに
明確な生きる指標や目的を与えたかったんだよ

子供捜せなんて言ってたっけ
どのへん？

ああ、キャスター達に攫われた子じゃなくて、舞弥自身の子の話か

アイリってそんな聖女キャラだったか

聖女っつーか母親同士のシンパシーみたいなもんじゃね？

切嗣が勝ち残って切嗣の理想の世界になって、
そこで舞弥も生きていたら、本当の名前、本当の家族、産んだ子供を探さなきゃって話だろ

舞弥は切嗣の理想とする平和な世界になれば、自分のような負の遺産はいなくなるべきと言ったけど
アイリは平和になった世界でこそ、過去に置き去りになった痛みを偲ぶことができるんじゃないか？と言ってる

>>436
輪姦されて産まされた子でも舞弥さんは
「名前もつけてあげられなかった」
「生きていれば今頃は戦場にいるだろう」
と言って気にかけてるんだよ
聖女なのは舞弥さんなんだよ

舞弥さんが気に掛けてる風だったからアイリも探せって言えたんだろうな

>>443
あそこでアイリに対して
温室育ちで汚れたとこみたことないくせに…みたいに人間としてアタリマエのこと思ってしまって
すぐそこで自己嫌悪するマイヤさんは本当に優しい人

その辺の会話はやっぱTV放映時はカットかな？

セイバーの生理のくだりもBDに行きそう

そういえば鞘持ちだったころのセイバーに生理がなかったのに
同じく鞘持ちの士郎が射精できたのって変じゃないか？

>>448
出るけど種は入ってないんじゃね？

>>448
生理は体調不良扱いなんじゃね

本来の持ち主じゃないし、鞘の効果不完全なんじゃね

セイバーいない状態じゃ鞘機能してなかったろ

むしろ鞘の効果で常時ビンビンじゃね？

エロゲのご都合主義に突っ込むでないってことでは？

突っ込むのはエクスカリバーだけでいい

飲み込んで…僕のエクスカリバー…

士郎は鞘だったのですね

>>457
ベッドインで下半身みていわれたらショックなセリフNO1でもある

士郎を鞘って呼ぶ人をたまに見かける

鞘と蛸の字って似てね？

あなたが私の蛸だったのですね

ジルさんっすね

>>443
マイヤさん幸せにしたい
うろぶちマイヤさんのスピンオフ書いてくれよ…

虚淵舞弥？

まあたしかにマイヤさんはうろぶちの嫁だがｗ

え？士郎って高校生・・・じゃなかった、18歳過ぎてるのに鞘被ってるの？
近所の美人お姉さんはちゃんとケアしてやれよなー

SSF…というべきなのか？

しっかしウェイバーの令呪使用シーンでもうマスターじゃないのに！って言うのに
意にも介さず「友だから」で連れてくライダーかっこいいよな

しかしあれギルガメッシュ倒せてたとしてもマスター失ってたらそのうち魔力切らして消滅するんちゃうかと

令呪を使い切っても依り代としても供給源としても機能し続けているので
聖杯戦争期間中は問題無い

>>469
令呪による主従関係が無くなるだけだからその心配はない

それにしても本スレの虚淵バッドエンド論を見てると
よくライダー組のラスト周辺書けたなと思わんでもない

令呪で命令はできなくてもパスは繋がってるから問題ないだろ
まずギルガメッシュを倒せてたらていうのが無理ゲーだから考える必要はないけど
１００％ないけど倒せてた場合、魔力カラで次の相手セイバーとか詰んでるし

ウェイバーがマスターの時点でどこかで魔力切れで積むわな
やりやすいマスターは火力不足だし魔術師として過不足ないマスターは鯖を道具扱いと上手くいかないモノだな

でも四次は五次に比べて英霊もマスターもランク低いからかなり助けられてるよな

そうなのか。「もうマスターじゃないんだぞ！」といいつつ実はマスターだったんだ…(´･ω･`)

>>472
その場合の最終決戦はギリでセイバー倒して魔力ほぼカラのバーサーカーとのキャットファイトだな

>>475
鳥かごの入り口の鍵開けて好きに飛んでっていいぞーぼくはもう飼い主じゃないぞー
でも餌はエサ箱にいれてやるから好きに食えよて状態
お互い自由な関係だ

>>475
令呪という拘束力を手放しマスターから魔力タンクになったって事やね

魔力供給も十分で鯖を駒扱いもしないというと凛、バゼット辺りなのか？
どっちも聖杯にかける明確な願いってないから、願いがかち合う恐れもないし
ただし、うっかりとほれっぽさという弱点をどうにかしないといけないが

>>476
最強マスターイリヤ！

そうかイリヤか…
でもアインツベルンの悲願成就のためは鯖は自害コースじゃね？
特に願いなくてマスター第一鯖ならいいかもしれないが

ディルムッドさん出番ですよ！

バゼットさんが惚れたのって言峰神父さんだけじゃないの？
クーフーリンさんは二次元キャラ萌え、アンリマユさんは相棒燃えだと思ってたんだけど
それが惚れっぽいのか？

バゼットさんは真面目なドジっこてだけで惚れっぽい印象はなかったんだが
アニキへは憧れ、アンリは相棒、言峰は憧れの延長で惚れてって感じ
アンリは花札で言峰に「あと娘さんください」とかちゃっかり言ってて笑ったｗ

>>482
マスター第一で名が挙がったのか
自害コースで名が挙がったのか
わからない

>>485
基本前者だけど後者にも定評があるから名をあげた

マスター第一と言ったらExtraのガウェインが浮かんだが
ディルもマスターに恵まれる&姿勢がもう少し違ったら報われてたかなあと思う

イリヤにディルがつかえたとして最終的にこういう理由で座に帰ってもらいますよってちゃんと説明すれば
納得して死んでくれるのかな
やっぱ聖杯クソだわって顔面バーサーカーになるのか

最近セイバーのフィギュアを集め始めた初心者です。
セイバーオルタってFate/Zeroに登場する、又は登場予定はあるのでしょうか？

忠義の延長に自死があるのなら納得して死んでくれるんじゃね

>>489
ない
オルタはSNかHAかタイころかアンコにしか出ない

召還した時の対話で『忠義を尽くしたい』
という願いを語ればアインツベルン側から聖杯のカラクリを教えて貰えるだろうし
納得して死ねる可能性は高いんじゃないかな

>>491
ありがとうございます。
ではフィギュアにはセイバーのメイドver.がありますが、Fate/Zeroにセイバーが
メイドの衣装を着て登場するシーンはありますか？

あの内容でそんなイベントがあると思うか

前提からしてifにも程があるけどなw
目的だけで言えばアインツベルンさんとディルムッドさんは相性良いと思うんだ

>>494
まだだ、まだ分からんよ
アニメオリジナルでやるかもしれない！
アイリがボンテージ着てくれるかもしれない！
舞弥さんが浴衣着てくれるかもしれない！

期待した結果が男だらけポスターだよ！

舞弥さんは和服が似合いそうだ
版権絵でアイリ達が着物着てたけど

>>497
やめて！
あれ本当に誰が得するんだろう…www

でも逆で考えればそうおかしいと感じない辺りやっぱおかしいのは俺らなんじゃ・・・
いや、うーん・・・

>>497
くそっ公式が病気すぎる！

>>499
あえてネタに走ったことで話題にはなったんじゃないか？所詮雑誌の付録だし

綾波フィギュア目当てに購入した人に向けたトラップとしか思えんw

Zeroの男率の高さが改めて判るな。
SNメンバー加わったら、更に暑苦しくなりそうだ

男が多いってだけじゃなく、マスターがことごとく、
目が死んでたり廃人っぽかったりガイキチっぽかったりで、
｢華やかさ？何それ美味しいの？｣状態なのがむさ苦しさに拍車かけとる。
服装も地味な格好の奴と、何か赤い奴の２択だし。

ケイネスあたりの配色や服装は良いんじゃね
顔と性格が残念だけど

雑誌としては「ポスター1枚で既存の漫画のファンだけでなく多くの人の話題になって
購入につながるような神絵連載に影響ないスケジュールで描かせる」なんて神絵師でも
難しいことさせるより「既存のファンすら大多数が離れるレベルの嫌悪を招くほどではない
ノリのネタで、ブログやtwitterなどネットで話題になって広まるくらいのネタ」を描かせる方が楽
ガチ付録なら綾波あるし、実際綾波フィギュアが付録って自分はここで知ったしｗ

>>506
顔立ちは悪くない、比較対象が光り輝くイケメンなのがいかんのだ
性格は…まぁ…うん、貴族だから仕方ない

前にどこかでケイネスの髪型変えた画像見たけど普通にイケメンだった記憶がある
どうでも良いけど、ケイネスの姿ってロード・エルメロイ2世と対になってて面白いな

キャラを尽くイケメン扱いするのってなんなんだよ
モブ顔雁夜までかっこいいとか言う奴いるし

で舞弥さんとソラウのグッズまだ？

容姿の良し悪しは個人の主観だからある程度は仕方ないな
某時計塔の�U世さんとかファンの評価真っ二つだし

で、葵さんのグッズまだ？

アイリと舞弥の両手に花抱き枕カバー
ソラウの2面CD（ヤンデレ＆乙女）
葵のお尻マウスパッド

>>512
おっさんマスター達が購入する姿が容易に目に浮かぶ

ソラウ以外は本物を持っている野郎がいるじゃねぇか…

葵さんのは雁夜が買うだろうな
そして俺も買う

グラニアちゃんのグッズもください

だがしかし俺はイリヤ・ロ凛・桜・チビアサシンのなかよしお昼寝タオルケットが欲しいのだ

実用性薄いグッズは愛着わかないからな
どんな時でも優雅なトッキーマグカップ欲しい

男だらけのポスターつってもそんな悪いもんでもないだろと思ったら想像してた絵の感じより濃くてエグかった

>>510
鏡見てみろよ…

俺なんて鏡見たら
言峰父ですらイケメンに見えてきた

令呪の携帯フィルムカバー

みつけてきた
ケイネスの髪型コレクション
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl_GBBgw.jpg

>>519
まあネタだからな
中途半端な腐狙いよりは面白い

>>519
あれは本当、リアルで気分悪くなった
ネタや勘違いを真に受けたのかホモなスタッフや編集が要望したのか分からんけど
成功したのは最初の話題性だけで、2周年特典してしてはネタにも出来ない失敗だとはっきり言える

>>522
上段の一部のネタのインパクトが酷過ぎてイケメン判定ができない

>>524
二周年特典の本命は綾波フィギュアだから大丈夫さ

>>522
これだ！ありがとう！
前にみたのより種類増えてるなっていうか上段の一部が本当に酷いｗｗｗ

右下2番目の奴どう見ても・・・

>>522
やっぱ髪型って重要だな、雰囲気違うわ
上段の右端は中々良いと思うが左から3番目ェ・・・

>>522
上段左から一番目、下段左から一番目六番目が聖杯戦争勝ち抜けそうな髪型だな

ケイネスがロン毛になると赤ザコ思い出すから困る

まさに赤ザコの髪型混ざってるしなw

>>522
マジだ。左下とかかっこ良く見える。しかもありきたりな二次元イケメンでもないから余計に

イリヤやアイリ、メイドのホムンクルスとかいるけど
ホムンクルスの寿命ってどんぐらい？
切嗣、逃げて一緒に暮らそうって言ってる辺り
それなりにあるの？

そのホムンクルスによる

聖杯として調整を受けてるイリヤは短命、おそらくアイリもそうかも
イリヤの付属品みたいなもんなのでリズもイリヤと同じくらいしか寿命なかったかな
逆にセラは精霊に近いものらしいので長寿

イリヤで２０年くらいならアイリならもう少しは行くんじゃないか

>>522
悪いがどれも微妙…

　　　　　　　　＼: : : ＼: : : : : : : : : ＼: : : : : : : : ::::ﾄ､: : : :/: : : :/: : : : : |　/|
　　　　　　　　｀ヾ:::... : : ＼: : : ｢｀丶.;.:.＼: : : : : ::::::l::l: : :./ : : :./: : : : : : ﾚ':./
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　　 　 　 　 　 　 /／|:::::::|　 :.　　ゝ　　 ､:.:.:ﾉ:.:.:. 　 　 ／':::::|
　 、　　　　　　　l/　 lﾊ;;;;|　　::.､　　_,,. ---- ､　　 ／ /:::::::::,　　　　　　騎士として見過ごすわけにはいかない。
　　ヽ＞ ､　　 　 　 __ﾘ/:.:＼　 :.丶　　　---　　 ／　 ,:::::ﾊ:::｢＼
　　　 ＼: .＼＿＿/: .r{ : :.:.:.＼　:.:.＼　　　　 ／ 　　 j:::/ j;ﾉ
　　　　　＼: . : . : . : .:ゞ : . :.:.:.:.≧ｭ､:.: ￣￣.:.:　　,，≦ヽ

>>538
だからおせーんだよww

安心の遅さ

ディルムッドさん遅すぎですよ

ヤングエースのポスターググってみたがこれはひどいｗｗｗ
でも我様がかっこよくてほしくなってしまうわｗｗｗ
ランサーの体格が気になるな…もう少し腰が細くて腕は太いと思うんだが
聖処女枕グッズ化はよ

地の文で明言されていないのならイケメンでないということをいい加減理解すべき
そうですよねディルムッドさん

美貌という単語を男に使うのはディルムッドで初めて見たわ

ディルとギルとランスロットくらいか＞地の文でイケメン
5次アーチャーやランサーもイケメン扱いされているが言われてないな

>>543
地の文所か公式で否定されたクーフーリンが不憫になりそうな事言ってやんな。
神話なら超イケメンの扱いで
タイコロでも自分の事をモテモテの英雄と自慢してたのに…

ホロマテで、きのこかどっちかからイケメンだから何でも似合うとか言われてて吹いた 私服パジャマだったがな＞５次アーチャー

ブッチーの中では恐らくディルよりギルの方がイケメン
ランスロットはマダムキラー

>>546
公式で否定ったってたんなる言峰の嫌味ですし

いや、最早イケ面を超えた何かになってると思うぞ、ブッチーの中のギル

>端麗な風貌。深みのある玲瓏な声音。
>にもかかわらずその表情その声は限りなく邪悪で淫靡。
>燃え立つ炎のように逆だった金髪と端正というには華美すぎるほど艶やかな美貌の青年。
>血のような真紅の双眸は明らかに人のものではなく、
>見つめられた者すべてを萎縮させずにはおかない神秘の輝きを放っている。
>満点の星空も月華の光も恥じらうほどに神々しくも燦然と輝くその威容。

zeroにおける虚淵視点のギルはこれ
虚淵フィルター分厚すぎｗ

正直虚淵はギルをエロい目で見てるように思えてならない

我様のカリスマスキル的に考えて間違ってはいないはずだよなスキル的には
SNだとカリスマ全然意味ないけど

きのこは美形描写にブッチーほど力いれないんじゃね
ガウェインさんが端正とか書かれてた覚えしかない

男相手にすげえ賛辞だな
zero読んでないがセイバーやその他鯖に対してこんな感じなんだろうか

アルトリアが美少女でランスロットが根暗ハンサムでガウェインが端正な顔
円卓イケメン多すぎだろ

>>555
ギルだけがもう明らかにブッチーからの愛がこれでもかと
正直笑えるレベルです

最新きのこ日記でZeroアニメ本編についてが

>いよいよ発売直前です、Fate/zero BD-BOX。
>本編のクオリティに関してはもう何をいわんや。
>ひたすらにエロいギルガメッシュに悶絶してもらうにして、
>ワタクシは自分担当のコーナーについて言及させていただきたく。

で終わらされてて、きのこはご満悦っぽいからまあいいや…
きのこがよしとすればよしというのが型月厨

アニメ4話はギルが一番丁重にイケメンに描かれてないか顔

アロンダイトの漢字表記の「○○なるココウ」

○○は何て読むの？

ムキ

>>560
サンキュ

桜のおじさんと士郎に対する態度の違いがなんか悲しくなる

>>552
言葉のチョイスが性的過ぎるよなｗ

やったことが違えば態度も違くなるさ

惚れてるか否かの違いだろう、雁夜と士郎
てか雁夜のことは何をしてるか桜はほとんど知らないだろうし

おじさんも棒高跳びしていれば・・・

>>562
雁夜は葵への劣情や時臣への嫉妬が強すぎるけど
士郎は桜の全てを知ってなお全て捨てて桜だけの味方を選んだんだから
全く別だろやったことが

>>562
むしろなぜ同じであってほしいと思ったし

かたやエロゲ主人公、かたや元々は存在すらしていなかった舞台装置

そりゃ差が出るわな

>>566
ダメだ…
途中で血を吐いてグラウンドに倒れてるイメージしかわかない…

>>569
しかも桜や葵や凛のことや気持ちを知ろうともしないで
完全自分本位で動いてるからな雁夜は
その結果、本人は満足そうに妄想の中で死んでおきながら
凛、葵、桜は雁夜の自分勝手な行動のせいで酷い目にあった

神視点で見なくとも雁夜の動機はどうも胡散臭いじゃん、桜の為といいつつ手段も微妙なような
アニメだとまた別の雰囲気になってるけどね

本当に桜の事を思ってるか否かの差だろうよ

手段つってもあの虫爺を一般人がどうこうできるもんじゃないしなあ

雁夜って家の中でちょこっと話し掛けるくらいだろ
そんな義理の叔父に濃い情愛なんて普通湧かないわな
雁夜も何だかんだで一年、桜の蟲蔵を見てただけだしな

>>573
葵への劣情や時臣への嫉妬という不純物なしなら同じ舞台に立てるものの
逆に劣情と嫉妬が原動力になってる時点で根本的に違うよな
雁夜は自分本位の典型的間桐の人間ということだ

桜のためと思ってたのは事実だと思うぞ、ひいては葵さんのためだし
ただそのための手段が聖杯戦争に参加することなのが間違ってる

>>577
そうすれば嫉妬の対象である時臣を殺すタテマエになるからな
葵さんの為といい
時臣を殺せば葵が幸せになると思い込んでるのがもうストーカーの発想というか
葵と凛は時臣を愛しているというのに

いつみても抑止力ばりの水掛け論だな

本気で助けたいとも思ってただろ、時臣を殺したいともホンキで思ってただろうけど
本人にもそこら辺もう区別できてないだろ、どっちもほんとにそう思ってるから矛盾してるんじゃん

>>577
参加する前にやるべき行動はあったかもな
事前に時臣と葵に桜がどういう目にあっていて、胎盤としか見られてないと伝えるとか
まあそれを時臣が信じて動くかどうかは別だが…

言峰がこのピエロぶりに興味を抱くのも分かる気がする

>>580
最終的に劣情・嫉妬＞桜になってしまってるのが雁夜の弱さであり一般人的思考でありキャラ付け
それが悪いっていってるんじゃなく
そういう設定のキャラなのに>>562みたいに
「桜は士郎と雁夜の扱いが違う、雁夜だって桜のために〜」とか
士郎と雁夜を同じ土俵に並べていいだすのが間違ってる

少なくとも桜が雁夜に感謝するような、いい感情を持つ義理はないだろな

やっぱり主人公補正と顔と年齢だろう…

雁夜は本気で助けたいと思ってただろうが、
桜どころか葵さんにさえも伝わってないからな

雁夜は正義の味方じゃないけど屑でもない
葵への恋慕や時臣への憎しみもあったけど同時に命を捨てて桜を助けようとしたのも事実
要するに実に人間らしいお人ってことだろう

……それはそうと某アニメイトのあれは何とかならんのか！
晒し者じゃないかww

>>584
結果的に桜関係なく、自分の初恋こじらせて桜の母親の首絞めて廃人にしてるからな
本来、雁夜にはもっと酷い結末が用意されてたわけだし
きのこがあまりに桜の印象が悪くなるから没にしただけで

>>585
時臣ィと最初からなってたからあの姿を見せられても無理だと思うぞ

>>585
最初から時臣への嫉妬全開なんだから、主人公補正関係無いだろ
補正関係なく根本が士郎とは違うんだよ

>>583
ぶっちゃけ、雁夜おじさんのキャラ付けは桜が本編で全く無関心でも叩かれないように作られてるからな
アニメだと色々カットされたり改変されたりで伝わりにくいけど

聖杯戦争に関わらなきゃ普通に善人のままでいられたんだけどなあ

幼馴染に好きと言えずに別の男に取られたってだけならよくあることだしな
そのあとも諦めきれずに頻繁に会って家族ごっこするのはちょっと引くけど

桜の評価の差について語るならおじさんの内情は関係ないんじゃないか
桜にとってはほとんど接点なくて最後に何故か惨めに死んだだけだし
士郎と同列に並べる要素無い

以前から知りあいでその後1年も一緒にいたのに

桜最優先だったら葵と時臣に何としても桜の現状を知らせるべきだしね
それをしないで最初から聖杯狙いだからな

葵が時臣にベタ惚れってのが完全に抜けてるのが凄いよ雁夜

>>593
アニメから入ってzero原作読んでるのか？て考えをするSNプレイしてない人たちが
「士郎と雁夜は桜のために頑張った者同士なのに桜は雁夜への扱いが酷い！」とか
ワケワカランこと言い出すからな

舞台装置とか関係なしに桜は雁夜が何してたのかも知らなかった、これに尽きる

>>588>>589
わかってるからそんなに心配すんなw

>>597
むしろ雁夜の善の部分も汚い部分も何ひとつ桜に知られなかったことこそが僥倖だろうにな
自分の両親は愛し合っているのに
父を殺せば母が幸せになると思い込んでる母に長いこと横恋慕してる男が
母の首を絞めて廃人にしたのが「「結果」」なわけだし

雁夜に時臣と葵を説得しろとかいってる奴は原作ちゃんと読んだのか？
雁夜はそもそも魔術師を信用してない、そして蟲蔵に入れる事自体を許さない
時臣は魔術のためなら蟲蔵は有りだと思う典型的な魔術師脳
あと時臣も雁夜は信用に値しないと思ってる
葵は時臣のやる事は否定できない

説得なんてどうあがいても無理

カリヤに主人公補正があれば
汚い部分も克服してハッピーエンドの可能性まであった



かもしれない

時臣は魔術のためなら蟲蔵は有りだと思う典型的な魔術師脳

これよく言われてるけど原作ではこんなこと一言も書いてないよね

実際桜にとっては蟲蔵調教で属性書き換えがためになってるんだからなんとも言えない
もうちょっとやりようはあっただろうが

一応時臣が桜を間桐にやったのは彼女の身の安全のためでもあるんだよなあ
結果はあれだったけどさ
よく考えたらこれが奴の死の遠因だったような気がするw

まー魔術師としての目的が成就されるなら
姉妹で殺しあってもそれはそれで本望な人だから有り得なくは無いけどねｗ

>>602
魔術師的思考の外道でありながら、家族愛も持ち合わせている珍しい人
ていうのが公式の記述
だから、実際に桜はこれでよかったのか？と長いこと思い悩む場面が海魔戦のあとあるわけだし
原作では時臣が蟲蔵について知っているか知らないかは不明のまま
説得なんて無理て全否定するもの間違ってる

あと主人公補正なくてもやり遂げてるキャラがいるし
士郎の行動は主人公補正のおかげで、雁夜は主人公補正がないから
みたいに同列に言うのはやめろといってるだろ

本人の意志で殺しあいかつ結果に意味があるものなら別によかろう

>>551
なんか昔天空戦記シュラトってアニメの子安キャラと若本キャラが
小説版の地の文で詳しく長々と美形設定書いてあるの思い出したｗ
まあ、ギルガメシュ叙事詩でヒゲを剃って正装したところはすごいイケメンだという表記があったから納得

>>586
それだね

まあ、後付キャラだからしょうがないけど、
黒桜が「誰も助けようとしてくれなかった」みたいなこと言ってるのはZero読んだ後で見ると寂しいものがあるな
後半の雁夜は読んでて本当に鬱になったわ、アニメで見るとよけい凹みそう

主人公補正あってもあの内面に変化があるわけではない以上、雁夜は雁夜に相応しいエンドしか貰えないですよ

>>607
結果的にHFでは姉妹がバトっても
凛は宝石剣ゲットで魔法爺も出てくるし
桜は聖杯直結のあと業を振りきって愛する人と幸せになり
遠坂姉妹は共に第三魔法に関わり、根源にもちょっと近づけたかなで時臣大勝利

>>609
次はイスカンダル呼んでおけば！になりますよ

>>609
復讐心がある限り敗退は確実って言われたからな

時臣的に爺の内心を全て判れば、流石に動くんだろうか？
魔術の教育は殆どなく胎盤としか見てなかった事を知れば
時臣は桜に魔術師として生きて欲しかったみたいだし

>>612
何度もその話にはなるが結局公式でどうと言われないかぎり結論つかねー

>>608
雁夜本人は幸福な妄想の中で死んだだけマシだろ
四次のあと、時臣から移植された刻印の苦痛と、父親亡くした悲しみと
廃人になって屋敷を徘徊する母親の介護を、あの屋敷で一人背負い込むことになったロ凛なんて

>>614
ディルとケイネスに比べたら十分幸せだよね

凛は神に愛されてるからいいんだよ

>>615
凛とくらべてかと思ってビックリしたわ

>>615
ケイネスは絶望の中で死んだが
ディルムッドはあんこで兄貴やセイバーと楽しくやってるから
Zeroの後はあんこ購入をおすすめだなｗ

隠しだから出ただけでも十分なんだが、もっと兄貴とかと絡むの見たかったな＞アンコディル
snとZeroのクロスオーバーみたいなの出ないかなー

凛は父親が死亡するくらいは当然想定していたんだろうな
家族に犠牲が出るのまではどうかわからんけど
これで10年後も父親を尊敬してるんだからハートが強すぎるぜｗ

雁夜は自分が桜を助けることばかり考えてて
時臣を殺せば葵も桜も凛も幸せになると思い込み
その結果、桜や凛や葵がどうなるか、どう思うか相手の気持を一切考えず動いたところが
すっげー自分本位で間桐的思考だと思う
本人は妄想の中で幸せに逝ったが
その結果が桜＝マインドコントロール強化、葵＝廃人、凛＝親世代の負の遺産背負い込みだし
ゼロマテで虚淵もダメ男って言ってるけど

BDで通してみるとテレビ放送でみたときより雁夜空気だったな
OPでの存在感というか悲壮感はすごいんだが

時臣を殺す事ばっか考えてたのにいざ時臣に死なれると衝撃受けてるのがな…

５話でバーサーカーに暴走されて悶絶するとこ追加されるかと思ったのにな
BDは雁夜関係の追加はなし？

ランスロット「マスター！人妻に手を出すとか最低だな！
　　　　　　　ディルムッドみたいにろくな死に方しないぞ」

>>623
結局ごっこがやりたかっただけなんだよな雁夜は
悪い時臣から葵さんを救い出して幸せに暮らすために戦うごっこ
時臣という完璧な存在が死ぬことなんて自分でも考えてなかったのに殺すだのなんだのと
全部頭の中で完結しちゃってる

>>625
以前一覧があったけど、まともな死に方してる英霊のが圧倒的に少なかったな

>>624
前半の雁夜なんて追加するほど話に必要な場面ないだろ
アニメはもっと重要なとこまでカットされてんのに

アーサー王…親友ともいえる家臣半数が離反、自分の息子と殺し合って相打ち
クーフーリン…乞食と吟遊詩人に犬肉食わされたり槍を盗まれたりして死亡
ヘラクレス…精力剤代わりのパンツを貰ったら、パンツに毒がついていたうえピチピチすぎて痛みで発狂死
ランスロット…アーサー王が死んだと聞いて自害したともいわれる
ディルムッド…イノシシにぶつかって死亡

対ディルムッド殺害用INOSHISHIだったんだ、許してやれよ

>>627
毒パンツ、特製INOSHISHI、腸丸こぼれとバリエーションも豊富だ
プロトランダーさんは本当に凄いお人

英雄より強いお犬様とかが出てくるノリの神話なんだから許してやれよ

昔のKEMONOは凄かったんやな

こうやってみると英雄たちの弱点って結構はっきりしてるから色々出せる
四次元ポケットなギルと未来の万能型英雄紅茶は有利だよな

今のKUMAですら戦車なぎたおすとかなんとか

>>625
雁夜とランスロットって主従関係なのに会話成り立たないから
相性や、本来の状態なら互いにどう思うか、とか何も分からなかったよな
何か色々惜しいな

毒使いの緑茶が李先生に勝てる可能性が微レ存

流石に空飛ぶ船出した時は吹いたわ

正直言って本来ギルに勝つには紅茶＋ランスロット位の反則しないと勝てそうにない

あれはいいよな、河ポチャ→｢セイバーお前の真価我が見定めてやる｣フンゾリッ　のコンボもいいぞ

>>639
そりゃ本気出したら誰も勝てないんだから当たり前じゃね

>>639
というか慢心してないとは誰も勝てない最強キャラ
てのがギルの公式設定
いかに慢心させるかが勝利の鍵

鞘あり凛セイバーでも厳しいのかな

>>642
逆に慎二とかならギルが油断しすぎて殺されるんじゃね？
それか、慎二も王としての素質を持つ者と認めて開幕、エア！

>>643
アヴァロンに篭って永久に出てこない場合のみ勝てる
でもこれ勝ちといっていいか微妙だしな

>>643
強さ議論をお望みかね

>>629
ランスロットは出家した説もあるな

>>644
SNのUBW√をやってみればいいと思うよ

個人的に最強はこっそり後ろからゲイボルク(ボソッ

ギルは強いだけでそれ以外がサーヴァントとしては駄目駄目なんだもの

>>649
アサシンさんでも攻撃に移ると気付かれてしまうんやで

>>650
能力:ドラえもん
性格:ジャイアン
声:スネ夫
うっかり:のび太
サービスシーン:しずかちゃん

最強じゃね？

>>650
メタ発言だけどその短所は作中のパワーバランスだからな
本気だしたら一晩で聖杯とってEND

セイバーランスロットが出てきてアロンダイト使ったら
やっぱり魔力がすぐ尽きてしまうので渋々とあの真っ白な鎧姿のまま
でっかい銃火器とか引っ下げて戦ってたらとか色々燃えてきたが武器を調達出来そうにない
何より騎士道が邪魔をする

聖杯「英雄をそのまま召喚したら面白くないから全員性格を部分的に『アレ』にして泥沼試合にさせよう」

>>651
つ処分先生

ギルは慢心の短所がなければ正に完璧なんだけどな。
Prototypeのギルなら慢心しなさそうなんだが

ギルは言うこと聞かないし本気出さないからこそのギルなんで
それ考えると最優は書文先生という結論

>>653
まあ本気なんてハンタ風に言えば制約みたいなモンだけどな

バサカランスがナイトオブオーナー使ったら鉄パイプとかが黒くなってたが
通常時も何かしら模様が出るのかね

笑いながら泥に沈んでいくギルじゃなきゃギルじゃないだろ

>>654
抜いただけで魔力消費とか燃費悪いにも程があるな…
まあそもそもセイバークラスは銀髪か金髪じゃないとなれな(ry

>>652
クソワロタwww

慢心して最後に愛は勝つ宇宙の法則に負けるfate
慢心して天敵能力を持つ士郎に負けるUBW
慢心して聖杯直結＞分離された泥のパワーバランスに負けるHF
慢心度低め愛の力無しこれで勝つるZero
慢心無し気まぐれ本気ネイキッドのHA
慢心無し初手から本気のfake

出番多いだけにバリエーションも豊富だな我様は
GOBで万能なギルのネックが士郎紅茶の能力ていう設定が非常は燃える

>>662
金髪軍団の円卓に一人だけ紫っぽい黒髪でいるランスロットの悪口はやめるんだ！

子ギルきゅんちゅっちゅしたい願望封じるのでロリイリヤたんを僕にくださいキリツグさん

>>662
ディルがセイバー適正ありながらランサーだったのは黒髪だったからか・・・

よくセイバーは何で何度も戦ってて戦友に気付かなかったんだ？とか言われるが

セイバー「この鉄パイプ捌き、まさか、ランスロット！？」
セイバー「他人のものをすぐに盗んで自慢げに使う…、まさか、ランスロット！？」
セイバー「Ｆ15が音速のまま鋭角に曲がるだと！この操縦テク、まさか、ランスロット！？」
セイバー「重機関銃を両手で軽々と扱いフルオート射撃！この銃撃センス、まさか、ランスロット！？」

こんな感じになってたのか…

ライダーの敗因は自分もギルに認めさせたことだもんな

>>669
いやライダーは神性持ってるから天の鎖で拘束されりゃENDだ
ヘラクレスと一緒

>>670
ギルが舐めたままだったら士郎みたいに勝ってたかもしれん
ギルが敵だと認めてまともに戦ったから負けた

>>671
そりゃ士郎と紅茶の能力が、ギルのウィークポイントで天敵ていう前提があるからだろう

>>669
認めさせたせいで初手エアだもんな
あそこは最初は財宝対軍勢にして欲しかった
軍勢が財宝に匹敵する設定生かすためにも

>>669
敗因っつーかエルキドゥを使うほど全力だしたのはイスカを認めたが故だな

>>670
それでも…それでも…我様なら慢心して負けるハズ！

>>673
エアの本気ブッパは貴重だから俺はあれ嬉しかったけど

>>671
士郎戦で
ギル「えーい！この場では貴様の方が上だ！」
と言って潔く撤退するギルには吹いた

さすがの慢心王ギル様も英霊にはあそこまで慢心してくれないと思うぜ
士郎のことは信念も借り物の取るに足らない雑種としか思ってなかったけれども

>>674
エアが別格なだけで
天の鎖は出し惜しみせずにポンポン使うぞ

慢心しまくってると案外あっさり死ぬもんな
HFであっさり退場しても、まぁ我様だしで片付くと言う

>>679
書きこんでから気づいたw
エルキドゥじゃなくてエアですよねサーセン

天の鎖だけならもしかしたらワンチャンあったかもしれんけど
初手からエア全力開放は無理ゲー過ぎるw

>>676
まさかのZeroアニメ化によって
我様の本気エアがufo作画で見れることになったのはこの上ない僥倖である
紅茶の無限の剣製もufo作画で見たいものだ

せっかくの相手を拘束する鎖なんていう素晴らしいアイテムなのに
神性スキル持ちはほぼ野郎ばかりという・・・

あんこの天の鎖でライダー拘束はエロかったなー

我様も神性もちだからエルキで縛られたらやべーな

>>686
我様が自分に使うエルキは命綱だぞ
UBWとHAで縋りついて「友よファイトだ！」て鎖に話かけてるだろｗ

エア
80発GOB
エルキ

イスカンダル可哀そうすぐる…

>>686
ギル「えーい天の鎖！うぉぉおぉ…体に絡まった！お、落ちるーー！えーい助けろ雑種！」
士郎「セイバー呼ぶけどいいか〜？」
ギル「ハハハ！何を勘違いしている！こんなもの余裕だ！問題ない！ガッツだ友よ！」

>>684
逸話的にセミラミスが神性持ちの可能性はある
信じるんだ

>>684
縛られる兄貴やヘラクレスもエロかったろーが！！！！


アンコのライダーさん最高でした

士郎が「あとでランサーでも呼んでやろう」っていってたけど
神性持ちの兄貴とか巻き添え食らって我様と絡まったまま泥に落ちる未来しか見えない
さすが幸運値E

>>691
エロくても嬉しいエロさじゃねえよ！

>>683
全くだぜ
ここをヘボくしたらまじ許さないよ

>>692
あれどうやって助けんのだろうね

ギル対イスカが作画崩壊して時臣の葬儀が神作画になると見たね

>>694
でも設定的にはセイバーに放ったのと差はないんだよな
最大出力がエヌマ・エリシュだから
差ありまくったら益々ディーン批判増えそうだな
まあ実際アレだから批判はしょうがないんだが

最終回なんだからそこは許してやれよw
気が抜けない展開ばかりだからヤバそうな21〜22話は正直不安だ…

>>695
あのイベント発声するの４日目の午後だから
放置しときゃそのままリセットだろう

エア自体が世界創造的凄い剣ってのと我様が開幕エアやる事自体凄いって
zeroからの人でもわかるように演出頑張って欲しいなあ
ギルですら5話の短気キレ＆バサカ活躍＆令呪使われで一部ではかませ？とか言われてたし
切嗣VS言峰がマスター戦のクライマックスとしたら本気王対決は鯖戦クライマックスだし
「何かちょっと強そうな剣振った」「終了した」にならない事を切に祈る

>>695
ギル「ラ、ランサー助けてくれ…」
ランサー「あぁ…助けてやるよ！お前もこんなざまのまま生きていてもいやだろ…」
ドスッ！
ギル「！？」

ギルはそんな事言わない・・・

>>698
いつかのスレから引用
44 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 12:10:42.60 ID:/uc7cT/j0 [2/31]
前スレの今わかってる範囲で予想するとこうだよな

１４話　龍之介死亡（確定）
１５話　旦那死亡（確定）　璃正死亡
１６話　槍陣営死亡
１７話　アインツベルン会議
１８話　切嗣＆シャーレイの過去話（確定）
１９話　時臣死亡
２０話　マイヤ死亡＋葵絞殺未遂
２１話　アイリ死亡
２２話　イスカンダル死亡
２３話　言峰臨死体験
２４話　ランス死亡
２５話　セイバー・雁夜・切嗣死亡　ギル受肉＋言峰復活

後半作画崩壊したらまずいとこばっかだな…

>>701
素晴らしきギルガメッシュとマスク・ザ・ランサーか

>>697
>最大出力がエヌマ・エリシュだから
そういえば、真名解放って全部出力同じなのか？
そうするとウェイバーの魔力切れ→寝て少しでも回復のあのシーンで
牛車について「飛ばすくらいならなんとか」っていうイスカの台詞矛盾するんだが
あとマスター的ステータス他も影響しないんだっけ？

>>700
11話の王の軍勢みたいなのだと不合格だよなあ
あとブケファラスちゃんと描けるのかものっそい心配
CGに頼らぬ英霊馬の勇姿が無理っぽい…

>>700
zeroじゃエアの凄さ解説もあんまなかったな、そうなると凄さを見せるにはマジ映像しか無いわけだ

最終戦はイスカンダルの内面描写が肝だから
ufoに上手く演出できるのかは割りと不安

現段階でかなり気合いれてる事がアニマテで判明してるのが
１４話１５話１８話だな
後半は毎週バトル回だから不安だな…

１４話　龍之介死亡（確定）
１５話　旦那死亡（確定）　璃正死亡
１６話　槍陣営死亡
１７話　アインツベルン会議
１８話　切嗣＆シャーレイの過去話（確定）
１９話　時臣死亡
２０話　マイヤ死亡＋葵絞殺未遂
２１話　アイリ死亡
２２話　イスカンダル死亡
２３話　ランス死亡
２４話　言峰臨死体験
２５話　セイバー・雁夜・切嗣死亡　ギル受肉＋言峰復活

光や映像処理的なCGで表現できそうなエアはufoの得意分野じゃないか
映像は期待できそうだけど問題は演出だ

エアもそうなんだけど、ギル自身も…態度でかい奴すぐキレる奴
でなくそこまでに能力的にも鯖としても別格っていうのが新規にわかり易く
だせてればいいんだがwイスカについてはまあちょっとアレだったけど11話があったが
ギルの凄さ知ってるのと知らないのとではあの戦いや「この世は余すところなく我の庭」
とか熱さが違うからなあ

>>705
そりゃモノによるよ
風王結界の飛び道具使用（鉄槌）は魔力にも筋力に依存しない数値、
エクスカリバーは投入魔力量で威力差が出るとそれぞれ明記してる

>>709
22話、23話をしくじったら許さねえ
2期のBDBOX買わねえぞー

個人的な演出の不安なところ
・ランサーの呪い
・ウェイバーとマツケンの会話
・ギルvsイスカ全体
・剣刺さったまま王を見降ろし会話している黒騎士の図
・裸の王様

ディルムッド「このディルムッドの顔を忘れるな！聖杯に呪いある！」
のシーンは今から楽しみだ、どんな顔芸になるか

まあディーンのGOBは相手に投げつけるとき柄から出てたレベルだったから
それに比べれば２話の引きと５話の謎捕捉機能ｗの映像的美しさは良かった
歩くときに鎧がカチャカチャいう煩さも音響細かいと思ったし

snプレー済み：エアｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!さすがのチートだなｗｗｗ最高だわｗｗｗ
sn非プレー：え……いきなり出てきて何このチート剣、こんなご都合でライダーやられるとかないわー……

これくらいの意識の差が出てくる予感

>>715
現在形に吹いた
いや、間違ってないけども

>>717
エアの凄さがわかるのはHAだぞ
SNのエアはわりとダサイていうか雑魚いていうか紅茶におけるBGMエミヤくらい負けフラグｗ

そうだな、呪いあるよなｗｗｗ

Zero原作からしてSNプレイ済みが前提な描写してる所もあるから仕方ない

>>715
ごめん吹いた

>>715
誤字だろうなと分かっちゃいるんだが呪いある！に吹いたｗ
確かに呪いあるなｗｗｗ

>>715
ドラマCDではまだ理性あるって言うか
弾けていなかったから
アニメではもっと怒り狂った演技でやって欲しいな
バーサーカー並みの顔芸なんだし

そういや５話でギルがバーサーカー相手にブチ切れてから令呪で怒り沈めて
６話で言峰の所で上機嫌でワイン飲むまで数時間しかたってないんだよな
ギルは令呪で怒りを鎮めたとき記憶でも飛んだのか

>>724
ｖｓ切嗣戦のケイネスの顔芸くらいはじけてもいいな

ディルムッドさんは天才だから聖杯が呪われてることを直感で知ってたんだよ！

>>725
熱しやすく冷めやすい
茶々が入った時点で怒りとかもうどっか行っちゃったよ、そんな怒りとか引きづらないし

ドラマCDの緑川は最期までイケメンだったな
発狂度がいまいち物足りなかった

>>725
別に根に持つタイプではないだろ
基本的に激高したらその場で殺してハイそれまでな人だし

>>725
我様だから仕方ない
かなりの気分屋だしね

>>725
初めて令呪使われてキレる→数時間後はじめて言峰にちょっかい出しに行く
聖杯問答で王の沽券に泥を塗られる→その足で言峰の所に行き我のマスターとかﾁﾗｯﾁﾗｯ

機嫌損ねてから即行動してるぞｗ

言峰大好き我様

ねんがんのセイバーをてにいれたぞ→飽きた

そもそもこんな人だしな

放映版では問答もギル大幅カットだもんな…
あそこでの二人のいっそ友達になっちゃえよでも本気勝負したいんだなわかったよぽい
意気投合というか認め合いがほぼわけわからんことに…
そりゃzero信者は当然のごとく小説もBDも買うだろうがあれは一作品として削っちゃなんねえ部分だった
放映版＝未完成版でいいわけじゃないんだから斬り方がもうちょっとな

バサカVSセイバー戦はセイバーが心折れてるわランスはもう魔力すっからな上それで死ぬから
バトル的熱さというより心理描写とにかく頑張って欲しいが心理演出…12話レベルなら平気か？

>>717
ライダーとギルが戦うって予備知識だけ持った未読組が結構期待してしまってたからちょっと心配

12話はチェスの駒という道具があってこその演出だったんだと思うんだよなあ
最後のギルの蛇のような目とかも好きだが
道具で色々表しようがないランスとセイバーはどうなるか

個人的にセイバーとランスロットのシーンは回想に期待してる

ああ、そういえばセイバーVSバーサーカーってufoが1番苦手っぽい場面だな

モノローグというものを知らないスタッフだから、表面だけなぞったようなのにならないといいが

>>716
セイバールートのGOBが柄から出るのは原作設定だろう
何を言ってるんだ？

>>735
切嗣が突然弱さを見せたみたいにufoって心理描写は上手じゃないからかなり不安だな

ギルVSイスカで一番心配なのは、ちゃんとネイキッドにしてくれるかどうかだな。
スタッフがすっかり忘れてたか労力が力尽きたかで通常状態のギルとかなりませんように。

モノローグ頼りになるのもおかしいとおもうけどな

2期も心理描写ごっそりカットだったらどうしたものか

心理描写ばっかだと間延びして面白くなくなること多いからなぁ
個人的には今のままでいいや

>>741
あの場面ネイキッドだったっけ？
関の話によればその後、真の宝剣を露わにするのは確定だが

>>741
イスカンダル戦はネイキッドじゃないよ

後半は地の文の心理描写こそが熱いから頑張って欲しいんだがなあ

最期のセイバーvsバサカは天の声で表現した部分をアニメじゃどうするかに期待よ

>>741
いやアソコ別にネイキッドじゃねえだろ

>>745>>746>>749

あれ？小説４巻の特典にそう書いてなかったっけ？記憶違いか・・

>>748
己はあの人を救えたかもしれないのだーのとこか
ランスの鯖過去はランスロット視点で画面映して置鮎ボイス入れる感じかな…
とは思ってるが、ufoさん頼むぜ　ディルのはよかったんだから

地の文をそのままモノローグにすりゃいいってもんでもないし、ぶっちゃけアニメ向きじゃねーんだと思うわ
派手めな戦闘描写がしっかりしてればそれでいいや

>>709
牛さん死亡も誰か入れてあげて

バトル回も不安だけど凛と時臣の最後の会話の作画が異常に良い様な気がする

アニメや小説だとわりとゆっくり事が進んでるようにみえるけど
表にすると前半のギルの行動記録だけでも結構なハードスケジュールだよな
あと時臣の地雷踏みっぷりもなかなか


　１日目　0：44　　　遠坂邸　　　 　時臣が工房（アニメは教会）でギル召喚

　２〜５日目　　 　　　　　　　　　　　我様が街で遊びまくり家に帰ってこない上にパスも繋いでくれないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の鯖がどこで何をしているのかわからず頭を抱え言峰に愚痴る時臣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひきこもりとか聖杯に託す願いが外側の世界の根源とか時臣つまらん　好感度▼

　６日目　01：26　　 vsアサシン　 なんとか我様を家に引き留めアサシンにGOB使用　つまらん些事に煩わせるな　▼
　　　　　　20：06　　 vsバサカ 　　 我様ハウスに令呪使用　大きく出たな時臣　▼
　７日目　06：24　　 密会初日 　　言峰の私室にあがりこんで酒盛り＆初会話　時臣つまらんと愚痴りつつ言峰に興味をもちカウンセリング１回目
　８日目　23：05　　 聖杯問答 　　王の宴席に時臣の指示でアサシンが差し向けられる　 時臣め王の沽券に泥を塗るか(失望)　▼
　９日目　10：19　　 密会２日目 　言峰の私室にあがりこんで酒盛り＆カウンセリング２回目＆我のマスターとかﾁﾗｯﾁﾗｯ
　　　　　　17：29　　 vs海魔 　　　 懇願する時臣への義理立で宝具四挺を使い捨てる　汚物で穢れたからには回収する気にもならん　▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　エアを抜いてくれと再度懇願され激怒　痴れ者がッ　▼
　10日目　23：53 　 会談　　　　 　時臣が協定で言峰を海外に出すという面白くない展開　▼
　　　　　　　　　　　　 密会３日目　遠坂邸まで時臣を送り届けた後、教会に戻ってきてカウンセリング３回目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　言峰が時臣の真意とギル自害計画をゲロり時臣終了のお知らせ　▼
　（６時間後）

　11日目　早朝　　　遠坂邸　　　 言峰が時臣を刺殺　興醒めな幕切れだ見よこの間抜けた死に顔を▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 言峰とギルが契約して新アーチャー陣営誕生

具体的に街でなにやってたんだ英雄王は

ゲーセンとか好きそう

ただでさえヤンキーなのに本当にヤンキーになってしまう

>>755
何もかもだ！

ギルって街でぶらぶら遊んでいたみたいだが
具体的にどこ行っていたんだろうな
速攻トラブル起きそうな気がするんだが
当時は子ギル化してなかっただろうし

>>758
流石英雄王

ふらふら歩いて気になったとこに入ってみて…って感じだろうな
あの服もそうやって買ったんだろう
どこに蛇柄のズボンなんか売ってたんだろうか

ゲーセンでドルアーガの塔とかやってたりして

コンビニの前でうんこ座りしながら子供達と遊戯王カードでデュエル

>>759
とりあえず原作でわかる範囲では
わざわざ実体化して「遊び着」に着替えた上で夜の街をフラフラしてたらしいが

90年前半だスト2出たくらいだから
ゲーセンで格ゲーブーム来てた頃だな

>>754
ことごとく好感度が下がる選択しかしてないのがすげぇ…これが優雅ということか

やっぱいいから金よこせや黄金率め

>>764
何か女でも連れ込んで色々遊んでそうだな。
カリスマスキルあるし

我様に関しては「だってギルだから」で色々納得できてしまう

そもそもの蛇柄ズボンはどうやって入手したのさ
優雅が買い与えたのではないよね？

買い与えたんじゃないにしろ出歩くならお小遣い献上したんじゃないか
征服するなよ略奪するなよ、欲しい物があったら金で買え！を優雅に語る会話があったりして

>>771
いやさ、ズボンがなければ外出できないじゃん（例：征服王）
外出前に蛇柄ズボンを入手してたってことじゃないの？

もうGOBから出てきたんじゃねーの

金に関しては全く困らんだろ
蔵に金銀財宝いくらでもあるだろうし、なにより黄金率あるから拾った宝くじが当たるレベル

ギルだったら多少珍妙な古代ファッションで街中歩いてても通用しそう

遠坂家にヘビ柄ズボンがあったとも思えないしなー。
いまいち趣味がアレな首飾りはギルの自前だろか

あの首飾りかけるとき色んなところに引っ掛かって痛そうなんだが

ギル「やったぞ！500円玉拾ったぞ！お、今度は100円玉だ！」

黄金律ってこんな感じだよな

ギル、イスカンダル、ウェイバーでトレジャーハントさせれば一攫千金狙えるな

最初になにか服を用意させて街にでれば
あとは黄金律で勝手に金が転がり込んでくるんだからどうにでもなるだろ

HAでえジャンプ読んでたり、CPでバイク雑誌読んでたりしてたな

>>778
う、羨ましい！

とりあえずウェイバーはライダーに１０００円くらい持たせてスクラッチくじでも買わせてみれば
ゲームやせんべいなど賄う程度の予算は獲得できるんじゃないだろうか

>>783
あの幸運値って戦闘におけるラックだから
ギルの持ってる黄金律とは種類が別物だぞ

でも確かになんかくじ運とか良さそうなイメージはあるよな

大戦略を初回限定版で手に入れられる程度には私生活でも運がいいぞ

偶然買い物に行ったらゲームの発売日と重なる程度には幸運反映されてる…のか？

聖杯解体編の最終決戦はエルメロイ�U世ＶＳサイボーグ化ケイネスの一騎打ち
エルメロイ�U世「そうだ…おれはこの男が好きだったのだ…」
ケイネス「―――――■■■■■■■■■■■■■■―――――！」

>>776
あの首飾りはＧＯＢじゃね
ヘビ革のズボンが遠坂家の中にあったら怖いけど

ところでアインツベルンってどうやって切嗣が裏切ったって知ったの？
切嗣から「お前らにはついていけねーよ」的な事ってあったっけ？
聖杯が壊されたの知ってるなら、中にアンリマユが居る事も知ってそうなのに

>>789
四次のあとイリヤ回収しになんどもドイツいって老害どもと会話してる

>>790
帰りに南米とか寄ってつじつま合わせしてるんだよな
まるで不倫中の夫のようだ

帰りに南米よってお土産かってきたりは辻褄合わせもあるけど
冬木からドイツにいくときに使う経路が密航で密入国だからってのもあるな
日独直通船はそうなかろう

あー、そういう理由もあるのか
分からなかった

イリヤ回収できてたら士郎にお姉ちゃんぶったり藤ねえとじゃれたりする天使が見れたはず

育たない子供って都市伝説になりそうだな

ロリコン大歓喜

2ちゃんでスレ立てようとして秘匿のため消される嫌な事件だったね的な

そっかイリヤは成長しないのだっけ
身体は弱いけど寿命は無いみたいなものらしいから、本気で都市伝説になるかもな

冬木の都市伝説その１
成長しないロリ

冬木の都市伝説その２
６０年に一度起きる、謎の事故

そういえば、１０年間子ギル姿で過ごしてたあいつも
教会のご近所の人には「なぜか成長しない子」とか思われてんじゃないか
我様モードじゃなくてもやたらと目立つ容姿だから印象には残るだろうし

遠坂邸の庭にも冬木にあるアインツベルン城の庭園にもラベンダーが植わってたけど
魔術的にラベンダーがなにか効能あるとか型月的に何か設定あるの？

子ギルは株転がしたりショッピングモールや娯楽施設や温泉地経営してたりするから
それ以前の問題なんじゃｗ

>>719
SNでのイメージはカリバーより撃つのが早くて威力もある程度かな
セイバーがちょっとボロボロになったりアヴァロンに防がれたりって感じ
ZEROの威力でやっていたら寺や川付近が大惨事だわ

>>800
背景とかは基本トレスっぽいから特に深い意味はないんじゃね？
まあ特殊な薬草を用いて作る魔術的な薬品の話も劇中で出たりしてるから、そこら辺は好きなように脳内補完すればいい

香りをかいだら時をかけれるかも知れない

>>802
カリバーより強いってだけでも十分過ぎるだろｗ
他にも宝石剣投影した士郎でもエアに関しては構造の解析すら出来なかったりSN時点でもチート

BDの追加シーンってどれくらい？英霊召喚と軍勢は手直し合った？

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 00:44:23.59 ID:vwpvW/ge0
BDの追加シーンってどれくらい？英霊召喚は？

本スレとマルチするなよ

エアはSN時代から強いなぁとは思ってたけど
かっけえぇぇぇっ！となったのはHAからだ
大体みんな似たようなもんだと思う
思いたい

>>808
むしろギル本人の評価がそんな感じだわw

たしかにホロウやるまではギルにそこまで思い入れとかなかったかも…
ホロウじゃどのキャラクターの好感度も軒並み上がったが

Zeroでのエアはものすごく優遇っていうかお膳立てされてるよな

万の軍勢と固有結界なんて「さあ斬ってください！」みたいな標的出してもらってるし

むしろギルのエアを食らう栄誉をもらったイスカンダルが優遇されてる

我様あってのイスカ
イスカあっての我様

>>805
いや設定的にチートなのは分かるけど
SNとZeroの描写だと威力のインフレが桁違いだと思うんだ
あとはアニメで王の軍勢に放つエアを見てどういった範囲なのか確認したい

>>813
ギルはEXTRA以外皆勤賞なのに後者はねーよ

>>815
アポも時期と地理的に出ないだろ

エヌマエリシュはギル様の匙加減で威力変化自在だからなぁ
エクスカリバー超える威力にも出来るし、ローアイアスで防げる威力まで下げることも可能
本気出せば無限の残骸から王の軍勢まで一掃できる

>>815
いやいや、もちろんZeroに限った話だけど
イスカやウェイバーとのやりとりはZeroにおける我様のカリスマに貢献してると思うんだ

>>817
カルナさんの対国の威力で核より下くらいなんだから
エアの対界を最大出力でやったらどうなるんだろうな
HAの無限の残骸も
「群れをなして現れる敵は討つが殲滅する意思はないし離れた場所にいるものには関心がない」
て言ってるから威力かなり下げてるんだろうし

それぶっちゃけ、ライダー陣営への贔屓目で思えてるだけじゃない？

>>819
対界ってのは伝承と能力の性質からの特殊カテゴリで、実際の最大範囲は分からんけどな
カルナの対神と似たようなモンだろう
まあその前に対国と対神の設定が開かされてないけど

まあライダー陣営がギルの引き立て役ってのは同意
固有結界も軍勢もすげーっ！→それ簡単に薙ぎ払うギルかっけーっ！
みたいな

>>820
そう？いや、そうなのかな
正直俺は我様贔屓すぎて他のキャラへの評価が自分でも分からないんだ

セイバーへのセクハラ発言の後でライダーとの男気溢れる会話をすることで
プラマイ相殺してるような印象はある

「必ず最後に愛は勝つ宇宙の法則」がZeroにないおかげで
慢心しなければ最強ていう設定が遺憾なく発揮されたのがZeroだからな
でも一番分厚いのは虚淵のギル贔屓目フィルター
虚淵にはSNギルがああ見えたのかと思うと感慨深い

イスカンダルとギルガメッシュはお互いを格好良くしあうキャラって感じで良いよね

>>825
なんせ>>551だからなｗ
確かにぶっちーのギル愛には負けるわ

そういえば、「to the beginning」のアニメ版ジャケットでギルガメッシュ見切れてるｗｗｗｗって言われてたけど
よく見るとギルガメッシュ以上にイスカンダルが盛大に見切れてるよな
腰から下しか表面に入ってないせいで背景の色みたいに見えてるし

いい加減ライダー陣営信者ウザい
>>815も言ってるけどギルガメッシュはシリーズにおいて必要不可欠なキャラでイスカンダルと比較しなくても強さは盤石のものだし、カリスマ性もホロウで充分発揮してる
イスカンダルもウェイバーもいなくてもFateシリーズに影響は無いし、ギルガメッシュに必要なキャラとか図々しいにも程がある

>>829
>>813は>>823で自分は我様贔屓だから他キャラへの評価がよくわからない
ていってるわけだし
６話BD追加場面のギルの股間から銀河が生まれる謎演出でもみて落ち着けよ

そんなん

そんなん嘘でしょ
他シリーズからギルガメッシュを好きならイスカンダルが必要なキャラなんて言葉出てくるわけないし

過剰反応するのも如何なものかと。

どのキャラも好きな自分からしたら、
何か矢鱈とどーでもいーことで揉めるたがる人が居るのが不思議でしょうがない。
どうってことないことに対してピリピリして突っかかりすぎだろ。

ここはあくまでZeroスレだから、Zeroにおいてギルがエアぶっ放すくだりは
イスカンダルとのやりとりが演出上映えたってだけの
単なる歴代エア名場面集の流れだよ

最近ライダー組は変なのに絡まれてんなぁ

>>832がそう思うならそれで良いけど、考えを人に押し付けるのは良く無いぞ
俺はHAの時からギル大好きだけどイスカは必要なキャラだと思ってるから

おぉう…俺の発言のせいで気分悪くしたなら謝る、ごめんなさい
けど俺が我様好きなの否定するのとかイスカを悪く言うのは止めてね

とりあえず喧嘩口調とキャラディスりはいただけん
キャスターのマジ良い人な笑顔でも見て落ち着くんだ

>>829
俺にはアンタがギル信者にみえてうざくて仕方ないわ

>>838
触っちゃいかん

>>828
あれ全体像が謎
ギルの顔が見えないって事はギルが台か何かに乗ってるか浮いてる？

ポスターでよくある配置だと思うが…
バランスよく三人配置しただけじゃね？

それにしてもあれだけな感じの強さのギルガメッシュと同じくらいに強かったエンキドゥってどうだったんだろうな
まさか殴り合いで「お前やるな」「そっちこそ」な展開になったわけじゃないだろうし

腹が痛いから便所行くわ…

見るが良い！
これぞ便器の原点！
王のトイレ！

>>842
ギルガメッシュ叙事詩だとそのとおりだけどな

ギルがあまりに酷い暴君なので、全国民が何とかしてくださいと神に泣きつき
神は泥からギルに対抗できる力をもつエルキドゥを作る
ウルクに向かうエルキドゥはある花嫁の舅に出会い、ギルが初夜権（全国民の処女を食う権利）を行使して
他人の花嫁の処女を食いまくってる事を聞き憤慨してギルを待ちぶせする
意気揚々と処女食いに来たギルは邪魔されて激怒、そのままガチバトルに突入し街は惨状に
両者互角だったんで決着はつかず、今日はこのくらいで勘弁してやる！とギルが帰ろうとした時
エルキドゥがギルの強さに賛辞の言葉を贈ったら
ギルはエルキドゥにキスして抱き合い、そのまま城にお持ち帰り
寝食を共にし語り合い二人は親友となって冒険を重ね、ギルは暴君から名君になりました
てのが出会いだし

>>844
ギルガメッシュ叙事詩って少年漫画なのかギャグなのかBLなのかはっきりしないのな

>>843
ぼっとん？

一ついえることといえば
叙事詩のエルキドゥはマッチョのオッサンだからボーイズではないな…

昔の物語は大体超展開
アーサー王物語もわりとはちゃめちゃだぞあれ
何スロットさんたまにギャグ担当だし

日本神話やギリシャ・ローマ・エジプト・インド神話もカオスだしな

イスカンダルも脚色しまくった伝承だとえらいことになってるしな

それをいうとギルガメッシュも髭でマッチョだ

ディルムッドは所詮イケメンだった…

ディルムッドはグラニアからセックスせがまれた
みたいな感じだった

>>850
そういえば、前にライダースレでちょこっと話が出てた「世界の博物館」の２７号にあった解説で
「古代ローマではアレクサンダー大王グッズが開運お守りとして大人気」的なことが書いてあったのでﾜﾛﾀ

ただ、火山灰に埋まったポンペイ遺跡からの発掘調査の結果なので
あんまりご利益はなかったんじゃねーかという気はする

型月世界では神話や物語の世界は実際にあった事なんだよな
でなかったらアヴァロンなんか用意出来るわけないし
世界で最初に脱皮したヘビの化石とか無理ゲーにも程があるだろ

信仰によって過去が生まれるのやもしれん

そういやアニメでのランスロットの聖遺物って何だっけ
そもそも画面に出てきたっけ

バーサーカーの聖遺物
アニメでもセリフだけで影も形もまったくないけどなんか追加情報とかあった？

２５日にでるビジュアルガイドブックに入るかもしれないし入らないかもしれない

聖遺物無くても呼べるしな、出てくるのを指定出来ないだけで

原作だと聖遺物なしなんだよな
それとも書いてないだけで設定では用意してたことになってるのか？
なんでアニメでは聖遺物用いて召喚したことにしたんだろう

>>861
一話で召喚シーン合わせるのに用意したことにしたんでしょ、初見にも一応召喚には聖遺物って奴が必要なんだっていうふうにもしたかったんじゃね

聖遺物無しだと性質が似たやつが召喚されるんだっけ
全員聖遺物無しで召喚してたらどんなのが来たんだろうな

>>862
別に聖遺物なしでも呼べるし
その場合はマスターと似た性質をもつサーヴァントが召喚されるっていうのが面白いところなのに
わざわざ初見に「召喚に聖遺物が必要」なんて異なる設定植えつける必要ないじゃん

>>864
知らんがな、実際用意した設定にしたんだからその理由としてこういうのが考えられるってことだよ

>>865
それじゃ聖遺物なしだった龍ちゃんが辻褄あわなくなるよ

>>855
まじであったこと設定なの？
おまえら所詮創作物の人物ですからぷげらってわけじゃないの？

>>866
だから一話は見せ場として他に合わせるの優先したってことだろ

聖遺物なしで呼んだ鯖=イレギュラー感を出すのは成功してると思うな
別に話の流れとして聖遺物使うのは問題ないし

>>868
そういう行き当たりばったりで、魅力のある原作の設定をダメにするのは嫌だなあ

まぁ、アニメは初見の人に配慮するもんだし

まあ、間桐家は桜のときも「神殿から出てきた鏡」みたいなぼんやりとした触媒使わせてるし
雁夜のときもあったところでそんな感じの「縁がある中から一番似た感じの奴」が出てくる系
聖遺物だったんじゃね

>>867
アーサー王は実在した設定だよ、いま出てきてる円卓騎士たちも
他に神話系の鯖だとヘラクレスやメドゥーサは信仰から生まれた非実在の英霊といわれてるが
遺物として持ち物が存在してるクーフーリンなんかも型月世界じゃ実在してる


龍之介が遺物用意したことになってたりしたらおかしな変更かもしれんが
ランスは狂って暴れられそうだから出てきたんだし、遺物の有り無しはそんな重要じゃ無くないか？

召喚した後の蛇の抜けがらってどーなったんだろ。我様的に嫌なブツなんじゃないのか。

円卓に縁のあった品、ってだけでランス個人を特定するものではなかったんじゃね
その品に多少なりとも縁があった円卓連中の中から狂化呪文とNTR願望に惹かれてランスが出てきた、と個人的には思ってるが

>>874
そういう重要物はカレイドステッキと一緒に魔法使いの箱にでも収納しておけばいい

そもそもバーサーカーの聖遺物はアニメだけの追加だ
突っ込んで悩むだけ無駄ってもんだぜ

アニメで気になったのは言峰の令呪かな
原作だと復活した令呪は腕に現れたから隠せたけど
アニメだと手の甲にまた令呪出てきたし、時臣にバレるんじゃね？

うっかりで乗り切るのか？

>>873
まじかよ…型月世界はんぱねえな…

>>878
手袋or包帯？

>>878
絵的に見えやすいところに改変したんだろうな
包帯なり長めの袖で隠すなりしようはあるでしょ
あと時臣と綺礼が顔合わせるのって教会でアイリたちと交渉の時かな？

手袋でおｋ
そして不審に思わないトッキーマジうっかり

>>881
萌え袖マーボーか・・・

ジョージは萌えキャラだからなんの問題もないな

指なしグローブの神父を想像したら厨二すぎてやばい

>>885
あれ、普通にかっこよくね？指なしグローブ装着での黒鍵投擲とかたまらん

見た目だけなら似合いすぎてヤバイ

ウェイバー「日本人って録な奴いないよな」

>>888
ウェイバーもやってる事はアレのような
教師に図星突かれた腹いせに触媒盗んで
それを利用して参戦とか…

魔術師ならあれくらいやってくれなきゃ

あそこでどうせたいしたこと出来んだろと放置したのもケイネスの敗因かもな

思い切りだけはやたらといいんだよな

ウェイバーが何もしなかったら
イスカンダル｢で、お主は聖杯に何を望む！｣
ケイネス｢私は魔術師として功績！この聖杯戦争で武勲を立ててソラウに良いところを見せる！｣
バチーン★
イスカンダル｢小さい！実に小さい！｣


ソラウ｢イスカンダル様…ポッ……(///)｣

>>891
ケイネスというより、ありゃ運送業者のミスがな
…やっぱライダー陣営の運の良さは半端じゃないな
不安要素の大体を運で回避してる

ギルの黄金律
ライダー組の運
ディルムットの黒子

金持っててラッキーでモテモテの完全勝ち組になれるはず

略奪で聖遺物をゲットするマスターと征服王の相性がいいのは必然

>>894
いや、アレは職員の怠慢とウェイバーが悪い
事務室に届いたケイネス宛の重要品を職員がウェイバーに｢ケイネスに渡してくれ｣
ってたのんだのにウェイバーが勝手に中身を空けて略奪した。
・重要品を1学生に渡した職員
・略奪したウェイバー
はケイネス先生のヘッドバットを喰らう必要がある

ケイネス先生にソラウを征服させるとな

他の多数の生徒の前でボロカスに論文けなした先生も、相当あれなんですが
どこぞに呼び出して、こんなの問題外と言って叩き返してもよかったでしょ

>>895
ほくろは死亡フラグだろ
痴情のもつれほどおそろしいもんはないぞ
しかし切嗣のモテ能力だと相手が最終的に死ぬし、やはりここは士郎さんのモテ能力だな
尻にはひかれるけど概ね幸せになれる

あれって何で時計塔に届けたのかね
講師だからって時計塔に住んでるわけじゃないだろ？

職場に荷物とどけるなんてワリとある話じゃね？

>>901
研究室はあるだろ

仕事関係の相手だと個人あての荷物が会社に届くこともあるだろ

しかし切嗣の所業が実は一極集中砲火だったのは今でもちょっと笑うｗ

伏線全部回収しようとしたらランサー組しかいなかったとか、酷い話だｗ

起源弾喰らわなくてよかったなトッキー

SNの時の話とかだと
・切継：セイバー
・時臣：イスカンダル
・言峰：？？？→ギルガメッシュ
あたりでの3巴かと思ったら、全然違ったしな・・・

>>908
まあ原作を殺すのがZeroらしいから、設定変更もしゃあない
時臣だって当初は歳もそれなりにくってて、格闘もやれる設定だったみたいだし

感じ的には初期凛父の設定が時臣と離正に分かれた感じか
SNだと言峰は八極拳に関しては｢師父の鍛錬を真似ただけのただの何も宿らぬ拳だ｣
とか言ってたな

>>856

そういう設定は好きだな

>>910
お前がそれ言ってもミサワにしか聞こえねーよｗ

>>881
> >>878
> 絵的に見えやすいところに改変したんだろうな

確かに、肩とかに出てきたら上着脱いで視聴者に見せなきゃいけなかったろうし

> 包帯なり長めの袖で隠すなりしようはあるでしょ

お茶飲もうとしたらウッカリ熱湯こぼして火傷、辺りが言い訳として自然か

>>896
イスカンダルにしてみれば略奪オッケーだもんな
ニワトリ盗んだりとか何気にウェイバーはやらかしてるな

時臣｢そうかお茶をこぼして火傷とは、フッ君も存外うっかりしてる所もあるのだな｣


こうですか
生身で人外とやり合うキレイに刃物渡して背中見せちゃう時臣さん、流石うっかり遺伝子受け継ぐ家系ですねえ

そこら辺はうっかりとかじゃなくて、信頼してるってだけなんじゃ・・・

もしもの時は凛の後継者を任せるほど信頼をよせまくってて近くに自鯖が控えてるからな
さすがにあれをうっかり扱いはかわいそうだｗ

魔術師社会では弟子が師の足元すくうくらいよくあることなのに
うっかり疑うのを忘れたんだよ

・・・よくあるってどっから出た

>>919
時臣が自分で言ってただろｗ

＞君は魔術師というものを解っていない。利害のぶつかった師弟どうしが殺し合いに及ぶことなど、我々の世界では日常茶飯事だ

しまった！！

>>917
後継者じゃなくて後見人じゃね？



しかし時臣師も、言峰亡き後に凛の後見人になるのが
プロフィールだけ見て「なんだ三流魔術師か」で片付けた奴だとは思いもせんかっただろうな

弟子と師匠が利害の対立から殺し合いに発展するのはよくあることって時臣が言ってたくらい

>>923
すまん、うっかりしてた
そういう巡り合わせは考えると面白いよね

言峰は真面目で人一倍努力家で勤勉だから時臣師は本当に信頼してたんだよ
凛の後見人として指名して凛にも言峰のようにあってほしいと思い
無垢なほど澄んだ瞳の笑顔でアゾット剣をプレゼントするくらいに

でもここで
「生真面目な気性からその責任を重く受け止め聖職者として託された務めを誠実かつ厳格に果たそう」
と本気で思いしっかり１０年間凛の世話したところが
クソ真面目な言峰というキャラの本当に面白いところだと思う
若干趣味を交えつつだけどさ

でもお金が財産が

>>927
清貧であるべしと聖職者らしい真面目な教育的観念から管理した結果なので

キレイはほんとに面白いな、こりゃギルも気に入るわけだ

まさか、自分の娘2人が将来惚れてある種パートナーが
魔術師の風上にも置けない外道の息子とは思いもよるまい

選ぶの面倒臭いからって
同じデザイン（しかもあえて凛に似合わないデザインと色）のサイズ違いの服を毎年凛に贈ったりとか
まじかる☆八極拳教えたりとか
不可思議な関係が面白くて好きだな凛と言峰の師弟関係

>>931
アンコで八極拳は飲み込みが早くて綺礼自身も楽しかったと語ってたな

あんだけ地下工房に筋トレマシーン蓄えて鍛えてればそりゃ飲み込みも早かろう
時臣師もまさか優雅をモットーとする遠坂家の淑女が
自分の工房を筋トレマシーン倉庫にするとは思わなかっただろうなｗ

手塩にかけて凛を立派に育てて、成長をわりと普通に楽しみつつ、お前の父親殺したのじぶんだからーって教える日をこの上なく楽しみにしてたんだろうな。愉悦。

>>930
親としては娘が不良でDQNの彼氏を連れ込んでくる心境何だろうか
士郎も魔術使いだから、絶対時臣とも相性悪いよな

これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=WFG5LXwgk9s

切嗣「うちのイリヤは処女！エロゲヒロイン公開セックス回避！」

言峰「ははっ」
時臣「…」

>>937
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up97750.png

というかSN時点の凛と時臣自体が合わないからな…

>>938
お前の息子も公開セックスしとるだろ
しかも4人相手に。言峰の娘レイプしたのはアンリだからノーカンで

おいレイプじゃねえ和姦だ！
アンリの子供欲しいつってただろう！

出来てたら言峰の孫になるのか…

Q:自分が戦う相手が自分よりも強力な魔術師の場合どうやって戦いますか？
A:ケイネス　正々堂々、知力と魔力を尽くしての決闘を望む
A:時臣　　　知力、謀略なども尽くし準備万全で望む
A:凛　　　　殴り倒す

まさか八極拳には脳筋になる副作用でもあんのかw

>>944
キャス子にはどうやっても敵わなかったから
手段を選ばず奇襲かけただけだよ

自分から罠に突っ込んで引っかかって喜ぶ李先生は果たして脳筋か

都古ちゃんは脳筋じゃないだろいい加減にしろ
ところで書文先生にサインせがむ都古ちゃんはかわいかったね

>>943
謀略戦やる割には時臣が一番他人を信用し易いというか人の裏を読まない感じだ

もしまかり間違って士郎とカレンが結婚したら切嗣と言峰が親戚になるのか…
愉悦愉悦

あの世で４次参加者各々に１０年後の関係者の動向撮ったビデオ見せて
「ねえ今どんな気持ち？（略」AAみたいに周りを回ってみたい

>>946
先生の発言とユリウスの行動的に5回戦まで決闘場で戦うってことはないっぽいし
わーい書文人殺しだーいすきーみたいな先生的には
嬉しかったんだろ

>>950
イスカンダルはウェイバーの姿みれたら喜びそうだな

ひょんなことから聖杯に気に入られた言峰くんは
中身の誕生を祝福する神父であると同時にせっせと生まれる為の下拵えしたり
母体を看病したり、ほら！息吸って〜はいて〜！てやる産婆ポジションだからな

>>949
切嗣の反応は可愛い子だね→父親知ってドン引きって感じだろうか
言峰は喜ぶんだか嫌がるんだか見当つきにくいな

>>950
スレたておね

>>954
言峰は孫よりも切嗣の反応に喜びを見出しそうだわ

まあカレンはアンリさんに純情を捧げたまま死んだってホロマテで書かれてるから
それはないんだけどな
切嗣良かったな

可憐は今後も士郎と深く関わるとあったから平行世界でくっつく可能性もあるよ！
だってアンリは所詮士郎のあんこくめんじゃないか！

>>957
暗黒の聖者ってアンリのことなのか？

>>950
切嗣には10年じゃなく20年後の士郎を見せてあげたい
多分、また絶望するぜ

>>960
麻婆神父乙！！

紅茶のこと知ったら切嗣マジで自分の頭に銃口向けかねないからやめたげてよお！

>>960
エミヤにならないルートならいいだろ
HAを見せてあげればみんな浮かばれるんではないかと
そしてギルまだいんのかよと突っ込まれる

>>959
登場キャラで「聖者」と表現されたのは本編とホロウを通して言峰のみ
「聖者じゃない」とも言われてる二面性があるので「暗黒の聖者」って表現にはぴったりだとは思う

設定的にカレンがアンリマユのことを覚えてたら変だしな

つか切嗣が最後にみたギルの姿て
阿鼻叫喚の火災の中で言峰と全裸で爆笑してるところだからなｗ

>>963
プレイするのは一番好きだけど関係者各位に見せるのはなぁ
あまり愉悦を感じない

>>966
この麻婆野郎が！
10年後を見せられて一番ダメージ受けるのは誰だろな

４次切嗣にエミヤ見せてもはーんで？ってなるだけだろ
ショタ士郎と暮らしはじめたあたりの切嗣に見せようぜ

個人的にカウンセリン受けてる四次峰の姿をアニキに見せたい
特に
「それは許されることではない！貴様のような、ヒトならざる魔性なら他者の辛苦を蜜とするのも頷ける
　だが、それは罪人の魂だ。罰せられるべき悪徳だ。わけても、この言峰綺礼が生きる信仰の道に於いてわな！」
のくだり

HFの後半で士郎が急に痴呆症みたいになった時は
ある意味桜のクリーチャー化以上に不気味さを感じたな
日常描写の中でおかしくなっていく感じが余計に

>>968
その次の日辺りで首つって自殺してそうだな

>>950いないの？
>>970あたりスレ立て行けないか？

950だけどスレ立て規制されてた
誰か立てられる人たのむ

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【スレタイ】Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ75

【本文】
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ74
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1331817351/

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

それぞれに見せたいもの
切継→エミヤ、HFとUBWのイリヤ最期
言峰→HFでのカレン、10年後の自分
時臣→神代の魔術師をぶん殴る凛、黒桜
ウェイバー→事実上ケイネスの親戚になった自分

一寸言ってくる

つまり、新スレを立てるということは身を守るための戦いではなく･･･
己の存在そのものを賭け戦いだということだ！
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1332255677/

>>976
スレ立て乙！

乙？　おつおつおつ？
これはもしや変化の動態、新鮮なスレッドと言う奴ですかな？

>>974
むしろケイネスにロード・エルメロイ2世を見せたい

>>974
むしろ、
ケイネス→死んだ自分の後釜になってるウェイバー

>>976乙！

>>979>>980
酷いw

>>976
乙です！


>>979-980
やめろ先生をこれ以上変顔にさせるのはやめろ

>>976
乙です

ウェイバーは１０年後見てもダメージうけないというか、こんな都合のいいことあるか馬鹿にしやがって！な反応しそう。
ケイネス先生に見せるのはやめたげてよぉぉ！

>>976
乙！

>>969
兄貴は反応つまんなさそうだから凛と士郎に見せようぜ

>>976よ。臣として余に仕える気はあるか?

そういえば時臣は外道と評した奴の息子に娘二人が惚れ込んで
3流魔術師と評した奴に遠坂を継がせた方の娘が世話になってるんだな

ケイネスと雁夜は未来な見ない方がいいなw

>>985
士郎こそ言峰の性質理解してるし（HFではだが）
同じ基地外さん同士だからあまり反応しなそうなんだが

l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　 |l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　 |l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　 |l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　 |l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　 そうだこれは夢なんだ…
　　　 |l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　
　　　 |l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 目が覚めたら、愛妻ソラウの笑顔が目の前に広がり
　　　 |l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 時計塔に行けば学長室に私は座り
　　　 |l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 聖杯戦争の勝利者
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 時計塔1の天才
　　　 |l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　 　の名声と栄光のまま
　　　 |l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　 更なる高みへ上り詰めていくんだ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　 　
　　　 |l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 無様な姿だなディルムッド！このザマを国中の騎士と女どもに見せてやりたいわ！ざまぁ、見ろ！

>>987
時臣に人を見る目がないのは確定的に明らか

>>990
聖杯戦争にさえ出なければ殆ど叶ったろうにな…

※ただしソラウの笑顔は除く

>>988
雁夜に時臣の死と幸せそうにしてる桜を見せたら「俺はやりとげたんだな」とか思うんだろうか・・・

>>991
まあ時臣は資料とアサシンの報告だけで判断しててずっと工房内にいたわけだし
時計塔でくすぶってたウェイバーを三流、切嗣を外道判断してもおかしくないだろう

>>991
まあ時臣に人を見る目があると
言峰に会う→「あ、こいつヤバイわ、弟子にするの止めます」ってことで
全くZEROもSNも違う話になっちまうので…

>>1000ならアニメでは運命が変わりケイネス先生が聖杯戦争に勝利する

初見ではそれなりに綺礼の性質を察しかけてたんだけどなあ……

>>996の鬼畜さに泣いた…1000取る気ないだろ！

1000ならセイバーの胸が巨乳に

1000ならイスカンダルがパンツをはく

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ　 もう1000行ったんだよ
　　　 |ヽ／＼･∀･／＼／ 　 　 :::::::| 　　 　　　　　　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝex
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　　::::::::| 　　　　　　　　　こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　 :::::::::,'.　　　　 .工._
　　　　ヽ　／＼／＼　 　ex ::::::::::/.　　　 ／x x　＼ 　　○実況は実況板で
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／ 　　　　|x´∀｀x　|　　　　http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´.　　　　　　＼ex_exノ.　　 　 http://headline.2ch.net/bbylive/