アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part９

アクエリオンEVOLのネタバレと考察スレです。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●関連URL
・番組公式：http://aquarionevol.com/
・番組公式twitter：http://twitter.com/AQevol
・まとめWiki（第1期）：http://www.geocities.jp/jean_jerome_jorge/

●本スレ
アクエリオンEVOL part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1331545034/701-800
●前スレ
アクエリオンEVOL　ネタバレ＆考察スレ part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1331279840/

>>1乙

前スレ998
そもそも、アリシアに似てるミコノに一目惚れする時点でアマタは間違いなくマザコン

乙ー

>>2
え？似てるか？

いちおつ

メイトのBOXがゼシカとカグラなのはやっぱこのふたりなにか関わりがあるからかもしれないなー
ミカゲが「心のすぐそこにある」？みたいなこと言ったあと
ゼシカもあのビジョン見たからぶっちゃけゼシカがシルフィーなのではと思ったりした

おっつ

強攻型量産機に意思があるっぽいのってアリシアの意識が乗り移ってるとかそういうのなんかね
意識がアクエリオンの中にあるから仮死状態とか

>>5
カグラとゼシカに共通することって、愛に飢える渇きだっけ？

カグラとゼシカ
ミコノとアマタ
それぞれが同一人物だったりしてなぁ

と、これはさすがに適当過ぎるけど

>>5
ゼシカがビジョン見たのはミカゲがカグラに精神操作？してカグラの両腕が紫色になった後だぞ

>>4
漫画の方だと明確に似てるっていう描写だったって書き込みを以前見かけた

本音言うと自分も似てないと思ってるが、設定上似てるってことになってんのかなと

296 ： メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/02/29(水) 15:31:53.28 ID:jHJGrpPQ0
不動のトランプをタロットカードに照らし合わせてみたら面白かったので載せてみる。
あと、前スレにアマタがクラブのキングって書いてあったけど、見直したら正しくはキングじゃなくてジャックだったのを一応報告。

では長くなるけど、あくまで一例ね。

アマタ＝クラブのジャック（ワンドのナイト＋ペイジ）
正位置：新しい旅立ち、計画を重視、直感、決断、積極性、勇気、推進力、期待感、誠実、真面目、信頼、使者、アシスタント
逆位置：決裂、失敗、別れ、裏切り、未練、移り気、偽り、騙される、失恋、優柔不断、妨害、決断力の欠如
ミコノ＝ハートのエース（カップのエース）
正位置：健康、純愛、結婚、出産、同居、家庭円満、芸術、喜び、満足、慈悲、創造、感情移入
逆位置：未熟、変化、伝わらぬ誠意、愛情の低下、不安定な状況・気持ち、不当、浮気、焦り、ごまかし、別離
ゼシカ＝ダイヤのエース（ペンタクルスのエース）
正位置：富裕、物質的豊かさ、繁栄する、経済的な充足感、安定した富、財産を得る　
逆位置：不幸せな繁栄、荷が重い、悪知恵、持てる害、能力以上の事に着手する、頑固、考えすぎ
カグラ＝ジョーカー（愚者）
正位置：自由、始まり、純粋、勇気、信念、無意識、開放的、潜在能力、大胆、逆転の機会、直感、決断
逆位置：愚行、無計画、優柔不断、見落とし、非協調的、執着、方向を見失う、無責任、未熟
シュレード＝スペードのエース（ソードのエース）
正位置：力、力を行使した勝利、大きな決断、政略結婚、唯我独尊、成功、能力、悲劇、愛情、勇気、征服
逆位置：憂鬱、惨事、疲労、強引さ、無力感、犠牲を伴った成功、妨害行為、事故、病気、怪我
MIX＝ダイヤのクイーン（ペンタクルスのクイーン）
正位置：繁栄、福祉、派手好み、崇高で才能溢れた女性、慈善、寛容、価値を見出す、実り、救済者、慈しみ
逆位置：責任逃れ、不安定、ケチ、言い訳がましい、散在、卑劣、移り気、失恋

>>10が結構当たってる気がしてきた
ミカゲが逆さまがどうとか言ってたし今のカグラは逆位置ってことかな

>>8
あ…あれ？
そうだったか

もう一回見直してくる

>>1
乙！

>>12
今回やたらアルテア→ヴェーガ→アルテア→ヴェーガって前後してたからごっちゃになるよな

おい失恋ってあるぞ
MIXアンディはそういう結末か？
あたってないとこも多いけど

>>14
こういうのは一例だからな
合ってるとこもあれば間違ってることもある
一種の話のネタとして見とけばいいだよ

>>9
でも漫画版か、正直漫画版って作者の解釈や独自の展開の為にＴＶ版とは違う設定だしてくるからどうなんだろうか？
一応ＴＶ版にはそういう設定はなかったような

漫画版言えば、前作の漫画もトーマの妹出てきたしね

>>9
重ね合わせるシーンがあったような・・・
髪下ろしたらけっこう似てる気がしたけどな俺は

似てるんだったら無防備合体の時にジンがシルフィの足元にも及ばないとか言わないような気もするなあ
雰囲気が似てるとかならありそうだけども

ようつべに香港C3のトークショーの動画があったけど
watch?v=32NbaKeLvkQ
レポの聴き取れなかったらしい眉毛監督の発言は自分にも聴き取れなかった
あとPVはゼシカスペシャルって感じだがこれ未公開映像あるか？
見れる範囲では全て既出映像な気がするんだが

アクエリオンＥＶＯＬってかなり性能高そうだけど、ソーラーアクエリオンは別にいるみたいだから
強攻型なんだよな？

イヴの断片はミコノ(とカグラ)の曲だと発覚したから
四話で流れたのは意味があることだって分かったけど
ゼシカ回でgo tightが流れたのも意味があるんだろうか
あれって誰の曲とかある？

>>19
殆ど聞き取れなかったwww神話も出てくる？って聞こえたような聞こえなかったような・・・
確かにゼシカのPV？は今までの映像の詰め合わせだと思う　
これとは別に何かPVあったのかな？

アンディたちは何で恋愛禁止なのかって知らないんだよね？
予約しとけって言ってたけど
気持ちを確認しあうのも恋愛にならないのかな

今11話見返して思ったけど
カグラの両腕が赤紫になってたのって、
「ミカゲによって両腕の動きを封じられた」
って意味だったんだな（まさにEDの両腕イバラでぐるぐるみたいに）
ミスラ・グニスを操縦出来なくなったので、アルテア軍にボッコにされたのか。気絶するまで

ミカゲは、カグラの愛を逆位置にするために
わざと、ひどく痛めつけられる（殴られる）ように仕向けたってことか

>>23
というか、今回恋愛に発展しそうだったなｗ
運良く、海？に写ったカグラに防止されたが

それより、ミコノがカグラを見て凄く怯えるのは辞めて欲しい･･･まぁしょうがないが
カグラこれからもっと悲惨な事になるだろうから、少しはカグラに愛情や優しさを教えてあげる存在がでて来て欲しいところ

いや、普通あんな顔してる男に迫られたら怯えるわｗ
カグラを救済してあげてほしいのは分かるけど、あの顔は怖いｗ

しかも殺して抱きたいとか言ってるしな
ミコノはその言葉自体は聞いてないが
尋常ならざる執着にドン引きするんだろうこれから

一万二千年待つと言ったけど、待てなくて他の男性と結ばれてしまったシルフィー
とか・・・謝らないといけないのは

暴力的な男性は嫌われるよね･･･わかってるんだが、あまりに不憫で；；
これからカグラが辿る最悪の展開は、ミコノに嫌われ拒絶され、アマタとミコノが乗るアクエリオンで
ぼこぼこにされ、ミカゲによっていいように扱われ神話型アクエリオンを復活させ、愛する者には嫌われ
友もできず、アルテアの為に人柱に

ここまで妄想して、改めてない展開ではないなと思ってしまった俺がいる

脂肪フラグまでバッチリだしな
これで純粋なアポロの転生体だったら吹く

アマタミコノカグラは三角関係になったとき荒れないようにうまくバランスとってるなーと思うこの頃
やっぱり回が進むごとにキャラに愛着湧いちゃって今じゃ最終的に誰と誰が結ばれても凹みそうな俺がいる

カグラは自分の中の記憶に影響されて今まで育ってきたって感じだな
性格、行動、思考の全てが過去の記憶から来ている、容姿までそっくりなのは説明できないが
おまけにその記憶を利用して何か企んでる奴もいる
アマタが精神操作されてるとしたらアマタはそのようにならないために操作されたのではないだろうか

>>29
そういうこと書いてもカグラアンチのアマミコ厨が喜ぶだけで意味ねーっての

カグラがアポロの転生体であってほしい気もあるけど
前作の終わり方に水差されたような気持ちになるんだよな

アマタはイズモに刺されるな、絶対
もしくはゼシカがアマタを庇って刺されるか

>>32
なるほどな
とするとプロテクトかけたのはアリシアかな
母親の愛情的な

でもそうすると目の色が説明つかないしうーむ

多分最終回付近でカグラが不憫体質断ち切って壱発逆転する

>>35
なんでイズモに刺されるんだよ

>>10
すげえ。
そんな気がする

不憫といえばスコルピオス
ゼシカはもろすぎて外してきそうだが

カグラのあの想いってミカゲに本来の想いを増幅されただけで操られてるのとは違うんじゃないかな
確か前作のOVAでトーマがやってたよね？
それとミカゲの言う金色の瞳と飴色の髪でアクエリオンの禁断の合体をなしとげた少年はどう考えてもアマタなんだけど
アマタの瞳か本来は金色と知っている(と思われる)って事はあまたの深層意識の何かを封じたのはやっぱりミカゲなのかなと思った
あの調子だとアマタの匂いが無いのはやっぱり封じられてるからって線も十分ありえる気がする

前作のアポロはアポロニアスの光の面を引き継いだ転生者。
カグラはアポロニスの闇の面だけを引き継いだ転生者。
カグラはアポロニアスの転生者であってアポロの生まれ変わりではない。
彼の記憶の中のシルフィーはセリアンであってシルヴィアではない。

カグラはアポロニアスの殺戮の天翅としての罪を償うために生まれた。
最終的には死ぬ。

>>41
それにしてはミカゲがスルー気味なのも気になるな
アマタの過去生を封印する意味も分からない

カグラ救済するならやっぱバロンの転生体をだな

>>44
だな、バロンでシリアス展開をどうにかハッピーエンドに導け

つーか普通にミコノ（とアマタも？）がカグラ救済する展開になるんじゃないの
メインキャラだしこのまま救済なしで暴走したままあぼんってことはないと思うがなぁ
ミコノも怖がってはいるけど寂しそうとか気にしてるし

>>38
イズモはアリシアの事好きなんだろ？
ジンに「憎いレアイグラーがいるなら･･･」も
自分と重ね合わせて、好きな女がいるなら他のやつに
取られる前に無理やりにでもつれて来いって意味だと
今回の話で思った

今にして思えば1、2話のミコノの過剰な恐怖は別の意味があったのかなと思えてきた
ただの怖がりだとおもっていたが

>>47
アリシアがアマタのかーちゃんならなんで息子を憎むんだ
お前さえいなければー！

みたいな？

>>46
ミコノの繋ぐ力でアマタとカグラ合体

アリシアがシルフィーでアマタがアポロン
今のままでは結ばれないためシルフィーの
新しい肉体を探していた。それがミコノで、シュシュが
アリシアの残したアマタを導くための魂の一部　とか

あとアマタとカグラは双子かクローンっぽい気がする
イズモがキツく当たるのもアリシアの息子だからか、アマタに似てたから

アマタの記憶はアリシアの仕業で、自分が母親と言う記憶を一切忘れさせるため
肉体探しに先入観を植え付けないため

>>51
イズモさんがカグラに厳しかったのは手のかかる野生児だからって感じがするけどな
ジンもいつもカグラの後始末ばっかりさせられてうんざりしてる感じだったし

命令聞かない独断行動するおまけに味方の被害も増やす厄介者に
冷たくなるのはむしろ当然なことなのでは
おまけにカグラはミカゲの息がかかった者だし

アポロ→アポロン→アマタ（もしくはカグラ）
シルヴィア→シルフィー→ミコノ
って感じに転生にさらに間が入ってるとか

ジンとカグラじゃ扱いが違いすぎる
カグラは死んでも適わない感じ、殺しにかかってたような

ジンにはユノハの件で自分を重ね合わせてる様な感じが
した、アリシアを他の男に取られたみたいだったし

イズモはジンが初恋中ってこと知らないだろうよ
撃破されたって聞かされたんだから

童貞の初恋なんか大人なら誰でも分かるだろうよ。
ましてや、自分と似たような状況なら自分と重ねて
そうゆう風にとっても不思議じゃない

イズモって確か47歳だっけ？
ジンが生まれる14年前までは女がいたから、当時は33歳前後として
そうするとアリシアも結構年齢いってるんだな

ジンは涙がどうとか言ってたしな

アポロンとシルフィーはやっぱダイレクトにアポロとシルヴィアって名前出さないための存在じゃないのかね
初っ端から前作キャラ出したら今作キャラ喰われるし、視聴者騙しづらくなるし

>>58
見た目なら10代でも通用する
まぁアニメではありがちな母親設定だけどね

アリシア・・・シルフィー役を演じた女優
シルフィー・・・カグラの求める相手でミコノ？

というのはわかったけど
シルフィー役を演じたアリシアと回想らしきミコノが同じ服を着ているのは
元々誰が着ていた服なんだろうと思った
シルフィーが着てたから、アリシアが役として着ていた？
なんでずっと役柄用の衣装を着てるんだろう・・・

今までちらほら第三勢力のデネヴが出てくるって意見もあったけどどうなんだろう
もうあと１５話だし出たらごちゃごちゃになるよね？ギャグ回で尺とれなくなるだろうし

>>62
すっごい初耳。そのデネなんとかってなに？

>>10
これ見る限りだと、シュレードさんは今現在
逆さまに位置してるかんじがするな

三角関係とかカプのことは抜きにして
１１話見てカグラをミカゲの闇(呪縛)から開放するのはミコノなんだろうなというのは察した
で、そのキーパーソンは多分アマタでアマタは１万２千年前の神話をひも解く重要な存在でもあって

終盤はOPのとおり１万２千年前の記憶を全部取り戻したアマタミコノカグラで究極合体
（イズモは結局はアマタ達ヴェーガ側と共闘してくれそう）
で、最後はミカゲ(＋第３勢力？)と星と星を賭けた戦い！みたいになって勝利してENDと妄想

…したけどアクエリオンだからなぁ…
最後はまた予想外のEDきそうな気もするｗ

とりあえずみんなに幸せになってほしいマジで

ミカゲはまぁ…トーマみたいに改心はしなさそうだけどｗ

>>63
よく知らないけど彦星がアルテア、織姫がヴェーガって呼び名があるから
運命の三ツ星ってよく出るし夏の大三角形のもう一つ（デネブ）が関係するのかって前出た気がする

>>63

＞夏の大三角[注 1]（なつのだいさんかく）あるいは夏の大三角形[注 2]（なつのだいさんかくけい）は、
＞こと座α星ベガ
＞わし座α星アルタイル
＞はくちょう座α星デネブ
＞の3つの星を結んで描かれる、細長い大きな三角形をしたアステリズムである。
＞3星のうちベガとアルタイルは、七夕の伝説における「おりひめ（織姫）」と「ひこぼし（彦星）」である。

ヴェーガとアルテアはここから取ってるんだろう、
そして三角がモチーフのアクエリオン世界だから、デネブにあたる世界も出てくるかもね、つー予想。
念のため、公式は何も言ってないよ。

ただでさえ描写が薄いキャラがいるのにこれ以上増えて大丈夫なのかとも思うが
まあ増える分既存キャラが減れば問題ないんだな…嫌な発想してしまった

ゼシカやミコノには、ビジョン的なものが見えたのにアマタにだけ何も
見えない。逆を返せば、アマタへの介入が過去生にまで干渉しているってこと
とも取れる。

もしかしたら、アマタが覚醒した瞬間にカイエンの"喪服の結婚式”の
カグラの所がアマタに変わるような気がする。

アリシアがアマタを置いて行ったのはたぶん翅のせいっだと思うけど、
アルテアでも翅のある子供ってまずい存在なのかな？

>>70
ヴェーガの聖歌だかになんかそんな歌詞があったな
翅を引き裂けだか引き離せだか

ネオディーバの輪っかてさ、神話アクエリオンを封印してるんじゃないかと思った

カササギの橋（デネブ）＝夜空を「繋ぐ」ってとこからミコノ
織り姫（ヴェーガ）＝アマタ
彦星（アルテア）＝カグラ
が浮かんだけどそれだとホモエンドになっちまうよ…

やっぱアマタとカグラがもともと一つの魂（光と闇）で
それがミコノへの想い（愛と憎しみ）で繋がって一つになって究極合体☆とかかな

>>72
輪って、欠けた存在、処女、清らかな存在であれっていう
信仰的な戒めとかそういう意味の図形なのかなと思ってた

ヴェーガでは蝶は復活を意味するらしいけどシュレードさんなんか復活すんの？

アクエリオンって真の力発揮するには天翅が最低一人は
乗らなくちゃいけないって話だった気がするんだがどうするんだろうな

過去生が絡んでそうなセリフの意味を考えてみた

カグラ「俺の」「俺だけの糞女」＝過去では自分一人のものにならなかった
今回ミカゲに逆さまにされて、自分だけのものにしたい→他の人のものになるくらいなら殺す

ミコノ「謝りたい」＝裏切ったこと、または裏切ったことによってカグラか周り(国とか星？)に
　　　　　　　　　　何かひどいことが起こった(戦争とか？)
　　　「怖い」＝裏切ったことでカグラに何かされた(？)

アマタ「あいつには渡しちゃいけない気がする」＝カグラによってミコノあるいは周りにひどいことが起こる(？)
　　　「あいつを許すって、どうして」＝ひどいことしたやつを何故許せるのか(？)

>>72
公式のネオクーロンの解説で
【ﾈｵﾃﾞｨｰｳﾞｧ基地から海を挟んで少し離れたところにあるｴﾘｱ｡ｸｰﾛﾝ半島やｸｰﾛﾝ島､ｸｰﾛﾝﾀﾜｰがある｡ﾄﾞｰﾅｯﾂ型のｻｲﾝﾎﾞｰﾄﾞが印象的で人々が暮らしている｡】
ってあるから、ネオディーバのあれもただの電工掲示板なんだろうな。緊急時に警戒色になるし。

>>76
ミコノは相当怖がってたね
過去生を思い出してないからなのか、76の言う通りなにかされたか…

>>74
シュレードさんは復活した者、シリウスの転生者なんだと思ったな
そして神話型アクエリオンの復活に関わると見た

ミコノはハートのエースでED絵で手にハートを持っている
アマタが封印を解いたEVOLは頭にハートマーク。
ついでにアマタの名は古代ローマで「愛しい人」という意味（神の花嫁、巫女のこと）
シュレードはOPで蝶でできたハートマークを負っている

この三人は愛（ハート）に関わってる
「カグラの明滅する愛」は、この三人から神話型アクエリオンを照らし出すのかも

>>76
ミコノが「怖い」のは、単純に「よく知らない人が迫ってきて怖い」ってのと
「未知の前世を思い出すのが怖い」って無意識の恐れのような気がする

>>77
そういえば、ヴェーガって妙に輪っか（ドーナツ型）のものが多くない？
穴が開いた山とかもあったし、理事長はドーナツばっか食べてて
ZENはドーナツの輪をミコノに例えてた
何かの暗示なのかなぁ

>>76
＞自分だけのものにしたい→他の人のものになるくらいなら殺す
これ逆さまにはなってないような…

今回の話見て、アポロンとシルフィーてなんやねん、一万二千年の間に一回転生済みで名前変わっちゃったのか？
って思ったけど、11話のあらすじみたらはっきり
『ミカゲはカグラに一万二千年前の記憶を思い出させるため〜』って書かれてるしこの線は消えたか…

ミカゲも過去生持ちらしいけど現状どこまで思い出せてるんだかようわからんな
下手したらまだ機械天使LOVE？な事しか明確に思い出せてないのかも
今回カグラへの二人称が君だったりお前だったりバラつきがあったのは意味があったのりするのかな

>>78
水に映ったアマタがカグラヘ・・・って場面は過去生関係なく怖いかもしれんｗ
だって見えてる人（アマタ）の姿が怖そうな人相の別人（カグラ）に変わるんだからね

ただ、「怖い」ってワードはよくカグラに対して出てくるのはたしかなんだよね
やっぱりまともな絡みを見ないと分からんねー

そういえばあの鏡の近くで前はミコノが「あなたとは違います！」って言って
今回はゼシカが「なにが違うんだろう。ミコノと私」って言ってたね

まぁこっから導かれる考察は浮かばないんだけどな
行動とか言動ひとつひとつが伏線に思えて頭が混乱しそうだｗ

>>76
アマタとカグラが同一の過去生ならアマタの過去生とミコノの過去生は互いに謝りたがっている？
…１話目の運命を見送るとか記憶中のアリシアの描写を考えると…アマタがミコノをマモレナカッタ…とか？
んでミコノは先立ってごめんなさいと謝りたくてカグラは求める部分が分離？

ドーナツ型の意味はわからないけど、
ミコノの過去生が身体はカグラに心は他の誰かのものだったのだと
したら、心のない身体を示す意味も含まれてるのかなと思ったり

>>82
そのミカゲが思い出させたいのは機械天使のことじゃないかな
予想だと、カグラ＝アポロだがアポロンの記憶を植え付けられてるからアポロニアスとアポロとアポロンがごっちゃになってる
ゼシカ＝シルヴィアでミコノのジュース間接キスでシルフィとセリアンとシルヴィアが混ざって鏡に見えた
ミコノ＝シルフィ、アマタ＝アポロンで前世で実際にEVOLを暴走させている影響でEVOLとスパーダ封印で運用しやすいゲパルトだけ
アクエリオンと呼ばれるようになった、運命の三ッ星と輪っかはこのときにできたもの
ミカゲはカグラにミコノを殺させてEVOLの真の力を封じつつ、アポロの記憶で神話型の復活を目論む

>>84
ゼシカの前世候補の麗華は
さらにそのまた前世のスコルピオスの時、
「なぜ自分には人類を安楽に導ける力の翅がないのだ」って言ってトーマ様につけこまれてたな
挙げ句嫉妬からアポロニアスを刺したりした

ゼシカはセリアンかシルヴィア臭ぷんぷんさせているのに
レイカだと言うのはなんだかな。

>>81
身体も心も自分のものにしたいから、心が自分に向かない
他の人に向かうなら失くす＝殺すなんじゃないかな

アンディがレイカ濃厚だしな

>>81
殺したい、この手に抱いて壊したい
逆さまにすると
殺したくない、この手には抱けないけど守りたいってことかな

あとイヴの断片の歌詞はやっぱカグラとミコノことっぽいな

>>90
それは逆さまというより悪い方へ派生してるって感じなんだよな

キャラの身長バレと年齢バレって過去スレのどの辺にあったっけ？

>>92
イヴの断片はまぁその二人の歌なんだろうな
主題歌候補になる予定？だったってのがまた…

>>94
これのこと？
解像度粗いかも
1331656085-www.dotup.org2701499.jpg

�d
携帯のせいか見れないけどあとで参照させてもらうわ

これは考察というか自分の勘なんだけど、
ミコノはドーナツでいうと周りの食べられる部分(身体)の転生で、
中の空洞部分(心)はゼシカなんだと思う

二人でもとは一人だった＝二人で真実のイヴ
ミコノがカグラに身体ビリビリ反応示しても恋愛じゃないのは
そういうことなんじゃないかな

あれ？貼れてない。
携帯から初めて貼るから勝手がわからん...。
やりかた分かる人いたら教えてくれるとありがたい...。

はずかしいぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！

>>98
イヴの断片とあるしイヴがもうひとりいてもおかしくはないな

>>100
穢れたイヴの断片ってどういう意味なんだろうねー
ミコノがイヴだとしたら断片な上に穢れてるってことになるんだけど

むしろ、穢れてるのはミカゲのカグラなんじゃ・・・と（穢れたアダム？）

>>98
カグラと目合った瞬間赤面してたしなぁ(前世の恋愛感情？)
ミコノとゼシカが対の存在(深い繋がりがある)てのはわかるけど

>>101
汚れた(穢れた?)両腕が〜って歌詞にあったと思う

>>103
穢れた両腕といわれると今回のミカゲのカグラヘの変な干渉を思い出すな
後、EDの茨に縛られた両腕

アマタは足、カグラは腕・・・なんとなくここも対っぽいなぁ・・・

アマタによるとアリシアに置いていかれたのはエレメント能力(羽)のせい
普通は親子3人喜んで同じ星に行きそうなものだけど、故意にアマタを置いていった

アリシアはアルテアのイヴ計画の実態かミカゲの真の狙いに気づいてた
アマタの能力が利用されると思ってヴェーガに残し、彼の存在ごと能力を隠蔽することを決意
自分はアルテアに行きアルテア勢にイヴゲットと思わせて時間稼ぎする気でいた
当時はゲートが安定してないのでアリシアを迎えに来たときを凌げばすぐには探しにいけないはず
バレる頃にはアマタは成長して行方がわからなくなるだろうという算段

アマタが置いていかれた真相はこんなところではないかという妄想

単に不義の子だったからという可能性もあるけどね。
例えばアルテア側が決めた婚約者が別にいたが
アマタ似の頭の人と恋仲になった結果産まれた子だから連れて行けなかった、等

可能性低いが穢れたイヴの断片＝カグラ説
闇セリアン（＝シリウス）の転生だが
ミカゲにアポロンだと思い込まされ
過去生で愛した女（＝ミコノ）をシルフィー転生体だと思い込んでる

>>105
あのオレンジ頭の人、
あの後ろ姿(頭)の髪色と髪型からしてあきらかにアマタの父親？っていうのを
イメージさせてるみたいで何かわかりやすすぎるというかわざとらしくて怪しいんだよなぁｗ

>>107
実はあれアマタ自身とかｗ

>>108
さすがにそれは年齢が合わない

…ので、彼が恋人のアリシアを独り占めしようとして裏切り者として殺された後
アリシアが彼の因子を体内に取り込んでアマタとして産みなおした…
とかトンデモ予想ならしたｗ
ちなみにその場合生まれ変わる前のアマタの子がカグラｗ

>>108
ヴェーガでアリシアとねんごろになりカグラ出産
アリシアイヴ化に反対しだしたので記憶を封印されて置いてけぼりくらった
年をとっていないのはミカゲ同様堕天使的存在だから……うん、無理があるな

やはりアマタ自身は無理あるかｗ

何でイズモたちはは次元ゲート安定してないのわかってて(次にいつ来れるかわからない)
アルテアに戻ったんだろうね？
子供たくさん産んでもらう事考えたら、
嫁は若いうちがいいだろうに

今月のコミックジーン4月号
作監の丸藤さんインタビュー

好きなキャラはカグラで描いていて楽しいのはシュレード
シュシュの感情面が必ずしもミコノと連動してないのがおもしろい
これは山本監督が強く押してるポイント
制作現場で人気が高いのはジン（スタッフに女性が多い事情もある）
モロイが一番作画が崩れない（黒人のイケメンというリクエストでデザイン）
原案の絵の魅力を生かすために目に気を使った
倉花さんと石田さんの絵をたくさん見て表情やクセを練習した
石田さんの柔らかなフォルムは自分が持ってないデザインなのでひたすら練習した
アマタのアニメキャラデザは石田さんが担当
キャラ表で強い表情が多かったので柔らかくしようと相談した
ミコノに関してはある意味ストーカーなアマタ
アンディのアニメキャラデザは丸藤さん担当だが
石田さんが本編で描くアンディがかわいいので石田さんの真似をした
不動は前作同様にごついデザインだったがシルエットがごついと何度もリテイクかかった
アニメは体格差でキャラ性出すことが多いのでEVOLみたいにスマートな体格ばかりで構成されてる作品は珍しい
基本、石田さんとは順番で総作監している
BD＆DVDは1と2話をわけて収録されるので合体させるにあたって
時系列を整理するためにカットされたシーンが追加される
最初に版権絵（コミックジーンの表紙）を描くときにカグラはイメージ固まってたが
アマタの表情をどうしようか悩んだらジーンの担当からアマタは犬っぽくと指示され
なるほどと解決した
BL系アニメの作監もキャラデザもしたことがある
それがマクロスF〜EVOLの耽美系キャラに生きている
骨格や鎖骨の節々の出し方など
アマタの鎖骨などもそうなんですがいかがでしたでしょうか？
物語後半はアマタたちがそれぞれ成長していき
他のキャラの立ち位置もしっかりしてくる

前回予告で今月のインタビューは倉花さんと記載してますが
次号掲載予定となりますのでご了承ください

丸藤さん好きなんで一気にまとめました。さーせん。

実際のところ、真実のイヴの役割がただ子供を産むこととはちょっと考えにくいような
女が絶滅したアルテアで、たかだか一人か数人の女と子作りしても先はない
「中古」発言も、出産経験があった方が確実性は高いはずなのに…
まあそれは単にミカゲが女嫌いなのかもしれないけど

真実のイヴが手に入れば女が生きられない環境を何とかできる方法があるんだろうか

よくアポロンとシルフィーはアポロ・シルヴィアとは別人なんじゃねって意見見掛けるが
アポロンシルフィーは単純に長い時間の中で二人の名前が間違って伝わっただけのものだって確定してるから
普通にアポロンはアポロだし、シルフィーはシルヴィアだよ
そもそも一万二千年前にアポシルみたいな別れ方したカップルがもう一組いたとは考えづらいわけだし

最新話のアポロン×シルフィービジョン、カグラ→ミコノの「シルフィー」発言がミスリードである可能性は残ってるけど
物語も中盤に差し掛かってくるから、もう既にネタを明かす段階に入ってるかもしれない

アマタを犬っぽく？
え？カグラじゃなく？
まぁ捨て犬ぽいけどさ

イヴの断片　まとめてみた
間違ってたらごめん

4話
君の穢れたイヴの断片を
僕のアダムが千年求める

言葉は心に意味を授けて
生まれ落ちる絶望を奇跡と呼んだ
穢れた両腕が翼になることはない
早まる情熱が空に届くことはない

谷間に疼く秘密に牙を立て
火傷する暗がりに明かりをまねかなければ

君の謎めくイヴの断片に
僕のアダムがざわめきを纏い
「見つけて欲しい　抱いて欲しい　守って欲しい」
僕に宿ったアダムが必要なんだね　罪人

6話
君の穢れたイヴの断片を
僕のアダムが千年求める

言葉は心に意味を授けて
生まれ落ちる絶望を奇跡と呼んだ
開いた両腕が翼になることはない
早まる情熱が空に届くことはない

「抱きしめたい　離れたくない　離さないで」と囁いて
僕らは つまづけばいい
「見つけて欲しい　抱いて欲しい　守って欲しい」
僕に宿ったアダムが必要なんだね　罪人

11話
君の穢れたイヴの断片を
僕のアダムが千年求める

林檎をかじる　神話をそっとかじる
埋めたい空白に　光を消さなければ

君の穢れたイヴの断片に　僕のアダムが陰りだすから
「抱きしめたい　離れたくない　離さないで」と囁いて
僕が必要なんだね　罪人

oh……6話の

谷間に疼く秘密に牙を立て
火傷する暗がりに明かりをまねかなければ

が抜けてた

連投失礼
6話の
君の謎めくイヴの断片に
僕のアダムがざわめきを纏い

も抜けてたorz
スレ汚しすみません

>>113
乙！
確かに今のところゴツイキャラって居ないな

>>113
丸藤のカグラ絵ひでぇｗ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/marufuji/e/aqe/aqe0000.jpg

関係なくて悪いが、
生け贄の女って処女や聖女？のイメージが多い気がする。

喪服の結婚式を何らかの儀式(生け贄とする儀式)として捉えられる？

普通は結婚するまでは処女？という昔のイメージですが・・・

アポロンとシルフィの物語をアリシアが演じた事に何か意味はあるのだろうか？

アリシアは中古品といいながらも、惰眠するイブとミカゲが表現したのはよくわからない。

子どもを産んでいなければ、イブとなりえたということかな？

123、自分でもよく何書いてるのか分からなかったので・・・。

惰眠するイブ、中古品と表現したアリシアの事をイブといまだに表現しているのは何でだろう？
という単純な疑問です。

アリシア=イブの一部？
中古品のため完全なるイブになれなかった？
ってなるとやっぱり真実のイブ=生け贄って思える。
中古品になってイブの断片が分散したとか？ｗ

すまぬ自分で言っててなに言いたいのかわからん

イヴの断片が移動するものと仮定して
アリシア＝イヴの断片持ち→出産でアマタにイヴの断片が移動
ミコノ＝イヴの断片
アマタが無臭なのはイブの断片関連が封印されてるからで
利用させたくないアリシアの親心かカグラの探索を混乱させたくないミカゲの仕業というのはどうか

>>124
>>125
前に魂、身体、心が重要っぽいことを誰か言ってなかったっけ？
それで考えるとシルヴィア(シルフィー)は
魂→アリシア　身体→ミコノ　心→ゼシカ　でバラバラに転生した
３人で真実のイブになり得るのかも(ゼシカはまだよくわからないけど)

アリシアがアポロ転生以外の他の人に惹かれる、子供を身ごもる
＝心と身体が他の人に奪われた(穢れた)
心と身体だけが再び転生した　とか？

順番がよくわからないんだけど
ヴェーガに行ってアリシア発見、2人がアルテアに一時帰郷、アリシア妊娠出産、
ヴェーガからアリシアを連れ帰ったら仮死状態経産婦発覚？

そもそもなぜにアリシアがイヴの候補として真っ先に選ばれたのか
あの感じだとしっかりと調査した上でアリシアを一番最初に真実のイヴにしようとしてたんだろうし

まぁ仮死状態で済んでたとこを見るとある程度の素養はあったんだろうけど

今更だが、ニコ動のＥＶＯＬ放送開始直前の生放送で河森さんが
作中の世界では１万２千年の歳月で事実が少し異なって
伝わっているって言ってたので、
普通にアポロン＝アポロ、シルフィー＝シルヴィアで合ってると思う。
シルフィーは確か前作でシリウスがシルヴィアの事を
シルヴィーって呼んでたし、
前作後、そう呼ぶ人が増えて間違って伝えられたとか？
　まぁ、名前が少々違うってのはあんま関係ないか

>>129
やっぱりエレメント能力があるかどうか　かな？

間違って伝わらせてるのはなんでだろうなー
歴史の流れのリアリティーを出すため？
前作知らない人の配慮？

あと、11話でカグラが見たヴィジョンは断片的なもので
「アクエリアの舞う空」の前知識（向こうでは今もデカデカとスクリーンに
移してるくらいだから流石のカグラ君も知ってるはず！）の影響もあって
シルフィーって呼んだのかも知れない。

　あと話し変わるけど、神話型って今も大地繋ぎ止めているんだとしたら
掘り起こしたらヤバくね・・・？

13話の堕ちた巨人が楽しみだなぁ
1クールの山場なんだしかなり展開が変わるだろう
隻眼の巨人でジン関連
残り3機のベクターを強奪される
神話型が復活する（堕ちた、だから敵に利用される？）

このどれかと思うけど

>>134
13話で神話型復活とか展開早いな

ミカゲソースだとカグラも禁断の合体を成し遂げたいらしいけど
グニスはそれ一機でEVOLぐらい大きいからベクターとはサイズ合わないし
変形もしないから前作のケルビムマーズみたいなことも出来ないだろうし
グニスに乗ったままじゃ無理っぽいような


ミカゲの目的はそうせいのアクエリオンらしいから
カグラに神話型アクエリオンを見つけ出させ合体したところを奪うつもり？
最終的には、そうせいアクエリオンVSアクエリオンEVOLの構図になるんだろうか

>>136
1話SPの触愛天翔突きでのがっぷりよつを見るかぎりミスラはEVOLより小さかったな
全長比とか未出だから比較しようがないけど、MIXとゼシカくらいの身長比だったかと

ミコノのエレメント能力：つなぐ力
今回のエレメント能力は後天性の可能性がある描写が多々あることから
ミコノのつなぐ力も何らかの環境による可能性を考えてみると。

ミコノはすでに何かと何か繋いでいるのかもしれない。
その候補がシュシュでアマタとアリシアを繋ぐ？第一話を参照

>>136
禁断の合体の成し遂げたいんだろぅ!?
と、ミカゲが言ってる時点でいつかはそうなるだろうね
そして、それは多分、神話型（創聖？のアクエリオン）の復活を示していると

ＥＶＯＬで勝てるんだろうか

本当のシルヴィアはシュシュで、
カグラはその匂いに引き寄せられている
ミコノはつなぐ力によってシュシュの魂に共感してしまっているためにカグラに反応している
…って予想をどこかで読んだときはなるほどと思ったなあ

1万2千年前のことなんて我々だってろくに知らないんだし
アポロとシルヴィア→アポロンとシルフィーくらいは年月の変化の範疇と考えられるけど
でもだとしたら、カグラが見てるビジョンはやはりあくまで映画由来、で説明が済んでしまうレベルでしかなく、
アポロとシルヴィアのリアルな記憶を保持する転生者である、という「確たる証拠」はまだない、てことにもなるんだよな

>>115
>アポロンシルフィーは単純に長い時間の中で二人の名前が間違って伝わっただけのものだって確定してるから
>普通にアポロンはアポロだし、シルフィーはシルヴィアだよ
これ雑誌インタビューか何かの情報なの？

>>129
初期調査の時点ではまだアリシアはイブの候補として問題なかったのでは
イズモとミカゲがアルテアに一時帰還というのがもしかしたら一年ほどあったのかも
その後、時空転移で仮死状態になり問題発覚→子供を生んでいた事が発覚という感じ？

まぁ時空転移自体が時を超えてるもしくはアルテアとヴェーガでは時間の流れが違うとかかも

ソースはミカゲ
つってもそのミカゲ自体がどこまで把握してるのかワカンネ
なんかミカゲも過去生があるとか言われてるし、どこまでが正しいんだか

>>140
シュシュも謎が多いねえ
1話ではまだ街に飛来してきてないアブダクター＆カグラの存在察知して吠えて
5話では遠くにいるカグラをいち早く察知して警戒感をあらわにする
ミコノが照れてるときには同じく照れたり感情共有してる場面もちらほら

たしかミコノがどっかの廃墟から拾ってきたんだっけ
珍種なのかと思いきや普通に映画デートで似たようなのが映ってたし

長い歳月で神話が混合・変化しただけと思わせておいて
実はアポロンもシルフィーも実在していたかもしれないってのが今回の話の味噌だから
アルテア？のアポロン＝アポロかどうかはまだ引っ張るだろうね
ヴェーガ側のアポロンシルフィー神話は>>130の通りっぽい気がするけど

シュシュは想像してる以上に重要キャラかもな...

アポロとシルヴィアが夕日をバックにキスしてる何て描画は前作にないからなぁ
アポロンがニアス、シルフィがセリアンというならまだわかるんだけどね

>>146
たしかシュシュはミコノの頭で動物飼おう！って感じで作られたキャラだから
あまり大きな意味はないのかも・・・
間に挟む和ませキャラというかペットというか

後、アルテアとヴェーガってただ場所がかけ離れてるだけで同じ銀河に存在するんだよね？
ちょっと気になった
次元ゲートって言うくらいだから、もっと複雑な感じなのかと

それとミカゲはある程度はアマタ（アリシアの子と暫定）のこと知ってそうだよね
なんか後々になってアマタもミカゲに狙われそうな・・・

>>147
だからそのまんま前世とは考えにくいんだよなあ

>>147
カグラの記憶ってまだ完全に戻ってないっぽいし、今回のあの過去生っぽいイメージはあくまでも
アポロンとシルフィーの型にカグラとミコノを当て嵌めた暫定的なものって感じがするんだけどな

俺はそれよりも気になったのは、なんでゼシカがあれを見たのか見れちゃったのかがね

ゼシカの新しい能力、ゼシカの過去生、なんらかの理由でカグラとリンクした、鏡自体が特殊アイテム、他の者が意図がありゼシカに見せた
とか色々あるわけだけど

ミコノがアクエリアの舞う空を見るよう仕組まれてたならアマタと会う確率は高くなる
そもそもアクエリアの舞い空自体が作為的な作品だったとすれば、アリシアがアマタに残した
“暗号”のようなものが隠されてる可能性もある

>>150
ゼシカがビジョンを見た原因は前スレの間接キス考察が面白かった
あの間接キスの描写自体も少し不自然だったしねｗわざと入れてるのかなと

アマタとゼシカが間接キス、ミコノとゼシカが間接キス→アポロンとシルフィのキスのビジョン
アマタ&カグラ、ミコノ(&ゼシカ)がアポロンとシルフィに絡んでる伏線なのかもね

>>152
なかなか面白いなソレ
まぁ過去生に関してはカグラとミコノは繋がりはあるってのは確定してるだけで
後は実質的には不明だもんな
ゼシカにその要素が垣間見れたような気はしたけど

後、6話のアマタのカグラを自分も知っている気がするってのは過去生関連のことなのかな
なんかこれに関してはどっちとも取れるんだよな

確かに、アポロンはアポロというよりはニアスに近いルックスだし、
アポシルとニアセリの伝説がごっちゃになって伝わってる可能性はありそうだなあ

でもだとしたら、1万2千年前の話だけじゃなくさらに2万4千年前の話もからんでくるとかなったら、説明が長すぎになりそう
さらにあれこれ複雑な設定が現代キャラに付加されてたら、あまりにもりこみすぎで
結末は映画で！とかなりかねんぞ…

予告でアマタが「いつも浮いている」的な発言と、イズモの「あの飛行能力」発言からアマタの
エレメントは後天・変化、退化の可能性がある。本当は飛行能力、飛翔とは別？

あと、3話の回想の時点でアマタの目は紫だった、あの時点ですでにプロテクトをかけられていると
思われ、それ以前の記憶が思い出せないのだと思う。イズモ達とは顔見知り？

アマタの翅の能力とエレメント能力は別物なのだろうか
浮く、飛ぶと似てはいるんだけどな

6話で足から目に見える翅を出していた
カグラは「翼!?」と言っていたけど

アマタの能力：飛翔
�@飛行能力ごと何かが封じ込められてる？封じ切れない分が飛翔として残り
アクエリオンの乗ることで目覚めた

�A飛行能力ごと何かが封じ込められ、周りから浮いた環境で新たな能力が目覚めた
背中の羽が元の能力？

�Bイズモのニュアンスの違い

飛翔（ひしょう）とは、動物における飛行行動って
アマタ今は浮いてるだけでコントロールは出来てないよね？
いつか羽でも生えて自由に飛んだりできるんだろうか　何かそれだと人間って感じしないな・・・

堕天翅族
アポロニアスか

神話型アクエリオンは地球に同化して消え去り太陽の翼も転生対象となり

アポロニアスの本体→カグラ
アポロニアスの翅→アマタ

になった
だからカグラは自分の一部である翼＝アマタの匂いは感じられない
アマタもカグラを知ってる気がする
アマタは翅があり飛べる

とか？

なんでアリシアが選ばれた？なんで子供産ませるために誘拐した女が子供産んでたら中古呼ばわり？
つー点だけど

アリシアはアリシア王家の末裔で翅持ちだからイブに選ばれた
でも子供（アマタ）を産んだら翅はアマタに移行してアリシア翅なしになった
翅がないただの女は用なし→中古呼ばわり
アマタは男でイブになれないから記憶改ざんして置き去り
アリシア王家の末裔と明らかなのはアリシアだけで、
アリシアがダメならあとは傍流の翅持ちを偶然見つけられたらラッキー、と乱獲モードになる
エレメントはアリシア王家の血をわずかでも引くがゆえの能力持ちかも？とエレメントの女子がターゲットに←今ｺｺ

つーカンジかねえ
そこで、代々エレメント能力を持つスズシロ家は臭い、そのスズシロ家の女子であるミコノはイブ候補の可能性が高まる？とか

>>158
動揺した時　浮いちゃうのは制御出来てないけど
1話でミコノ抱えて舞い上がったり、6話でミコノ抱えてタワーから飛んで行ったり
今でもある程度自由意思で能力発揮して活用してる気もする

アマタの翅が完全に顕現したら、仲間達から奇異の目で見られる展開来るのかな
「アクエリア　神の使い　穢れし翅を切り払い♪」と歌う世界だし

>>161
でもそれだと、アリシアがアルテアに行った(連れていかれた)理由が弱くならんか？
翅に意味が有るんならアマタが子を為してその子に翅が移るまで監視してそう。

私なりの考察をさせてもらうと

アポロとアポロン、シルビアとシルフィに関して
前作通りのアポロとシルビアを登場させるとキャラクターデザインに
現行の
キャラクター原案 - 倉花千夏、石田可奈
キャラクターデザイン - 石田可奈、丸藤広貴
に加え前作の
キャラクター原案 - 金田榮路
キャラクターデザイン - 藤川太
を加えなければいけないという大人の事情
逆に現行の原案、デザインでアポロ、シルビアを作ると前作ファンから反発を受ける為
あえて12000年前として伝承が異なってきた事として名前やキャラクターを変えていると考える。

ここからは論拠は全くなくてあくまで妄想なんだが
アルテア、ヴェーガ共12000年前に生命の樹が枯れてしまった。
ヴェーガはアクエリオンが人柱となり生命の樹を再構築したが、アルテアはアクエリオンが存在せず
星の機械化（アイアンシー等が良い例）で星の生命を維持してきた。
しかし機械化によって歪んだアルテアはその生命の存続に関しての限界を迎え、星の寿命とともに中にいる生物の寿命の限界を
迎えてしまう。（女性の絶滅）

その代替としてヴェーガを調査していたイズモ、ミカゲ達だったがイズモはあくまでレアイーグラーの補充による種の保存を考えていたが、
ミカゲはアクエリオンによる生命の樹の再構築を知り、アルテアにおいてその再現を目論む。
その際に発見されたアリシアをイズモはレアイーグラーにおいて迎えようとしていたがミカゲは逆にアリシアが産む子が
アポロの転生体である事を知り、イズモ帰国後にこっそりヴェーガを訪れ、アリシアと密通し、アマタをもうける。

イズモはアマタをアルテアに連れ帰ろうとするが、アリシア自身の力とZENあたりの妨害により連れ帰ることを断念、
しかしアマタの中にあったアポロの魂の中の闇の部分のみを持ち帰れるにとどめた。
その闇の魂から構築されたのがカグラである。

アリシア、ZENはアマタの精神部分の欠如を埋めるべく、且つ、将来アクエリオンのエレメントとして活躍できるよう
足りない部分を精神操作で補完する。

ZENがつぶやいた、ついにこのときが来たかは本来一つの魂であったアマタとカグラの精神同士が融合し、勝者の人格が
その後の人格となる決戦の時が来た事を示唆している。
（アマタが勝てば、アマタの容姿、アマタの精神でその後の完全体になり、逆にカグラが勝てばカグラの要旨、精神がその後の支配者となる）

前回の話で水面に浮かぶアマタの容姿をミコノがカグラと感じたのは本来一つの生命だったカグラの存在を暗示するものではないか）
以上、長文失礼しました

>>163
そこまで悠長に待ってもいられんだろう
アマタに娘ができて、その子が成長するまで待たなくちゃならないとなると
最短で３０年はかかることになる

>>162
１話の時点ではミコノさんの首に顔寄せてクンカクンカして浮いてたけどね
少なくともより強く発動させる方法は本人がよーーーーくわかってそう

>>166
そうそう。それを、ある程度自由意思で発揮させてるって言いたかったの
6話の時も、あえて高いところから飛び降りたことでドキドキして翅出してると思う。
あと腕の中のミコノさん萌え

ジンの断ち切る力ってどのようにも読み取れて逆に混乱する
過去生に縛られず断ち切るとかだったらすごい重要だと思うが
なんでサブキャラにそんな重要な役があるのかとも思うし

11話でイズモが紫色のオーラ出してたけど
アルテア人の中でも特別な力（エレメントの素養）がある人はオーラを出せるとしたら
アマタが合体のときにオーラを出せるのはアマタ父がアルテア人だからなのかな
やっぱり飛翔能力はあくまでも翅の力で、アマタは別にエレメント能力があるのかもしれない

断ち切る力は能力名的にはミコノの繋ぐ力と対になってそうだけども、
こいつらの共通点って握手スルーくらいしか思いつかんな
あとはEDで最初から2番目と最後から2番目（仮）

>>167
でも6話では足から翼だったよね
浮遊能力（重力制御？）の上位互換が飛翔能力（翅、翼）ってことなんだろうか？
少なくとも飛び降りた時のアマタは浮いてたというよりも飛んでたという方が表現としては正しいだろうし

エレメント能力いっぱい使うと足の翅に力が溜まって翼に変えれるのかなぁ

アマタてアリシアと面差しが似てるか？
少年と大人の女性だから比べにくいけど

アニメでは似てるといったら似てるのが暗黙の了解だから…
でも男キャラの中では一番柔らかい顔立ちだと思う
女性キャラ担当の石田さんがアマタも担当したのは親子設定があるからなんだろうね

ミカゲ「黄金の瞳、飴色の髪は風になびき、惰眠するイヴにどこか面差しの似た少年」

アマタの瞳の色っててっきりミカゲに意識操作されたからかと思ったけどこの言葉から判断すると違う気がしてきたな
元からなのかミカゲとは別の第三者（噂のまだ未出の敵？）の仕業なのか

あとカグラが見たアポロンとシルフィーのビジョンは植えつけられた偽物じゃないかって意見あったけど、
それだとカグラと何ら接点のないゼシカが同じビジョン見たのが意味不明になる
俺たちが深読みしすぎてるだけで>>164みたく大人の事情でデザイン変えただけかもしれんよ

あんなにデザイン変えられてたら続編の意味まるでねーわｗ

カグラのみた映像が本物だったらシルフィーアポロンがシルヴィアアポロと別人になるよｗ
ゼシカに同じ映像が見えたのは二人に過去生で繋がりがあって共鳴したのかも

>>174
今回の水に映ったアマタがカグラに変わるシーン
一気に塗り変わる感じじゃなく、アマタの目の色から変わっていくのが印象的だったな

やっぱり、目ってのは何かを象徴でもするのかなと思った

禁断の出会い、禁断愛、喪服の結婚式、許されざる愛
どんだけ禁断なんだカグラとミコノ

前のスレでアマタかミコノと関節キスをしたからゼシカがあの映像を見たって説
があった。過去生じゃない第三者的目線の立場もありなんじゃないかな
アマタのに口を付けてから、ミコノのに口を付けたのにも意味があるのかも

「乾いてる」はゼシカとカグラの立ち位置を重ねたんじゃないかな

>>179
それもありかなとは思う
ミコノの繋ぐ力で〜て感じで一応は納得はできる
不自然な間接キスはそのために入れたんだとしたらゼシカが巻き込まれ要員になってしまうな

>>174
でも映画のアポロン役には頬の十字傷ちゃと入ってたし
一話の石像が、男はニアス(または映画のアポロン)っぽいけど
女の方はシルヴィアっぽさがあるのが気になる

完全にデザインあのまんまに変えたなら
石像にシルヴィアっぽさ残したり、アポロン役に十字傷入れる必要ないだろうし

過去生持ちは必要最低限にしてほしいよね
アマタ、カグラ、ミコノ、ミカゲ、アリシア、シュレイド、ゼシカ
ちょっと多いな、ゼシカは可能性ちょっと低め。
次にミカゲ、シュレイド、アリシアぐらいかな

>>179
何故かその説根強いけど
関節キスしたら相手の過去生の映像を自分も見れるって理屈がわからんのだが

>>181
そういえばあの映画が石像とかを元に作ったのなら、アポロンもシルフィーも若干違うね
ま、そこまで深い意味はないと思うけど

>>113
他のキャラの立ち位置ってのはなんだろうな
過去生関連？それぞれのキャラが何を思って戦うかとか？敵味方？

後、表情を犬っぽくってなんだよ
可愛らしくってことか

>>178
禁じられた合体ってフレーズもふたりのことかと思ってしまうよ
グイゼストーンもふたりを合体させないために作られたとか深読みしてしまう

アマタとミコノをゼシカの中で間接的に繋いじゃったからなぁ〜
結構な意味を持ってると思うよ。本人には関係なくても少なくても
ゼシカには過去生持ちに反応するくらいの微細な変化があったんだと思う。

個人的にはカグラが次元を渡ったのに敏感なシュレイドがなにも反応して
いないとは思わないんだけど、あえて今回は書かなかったのかな？

>>185
グイゼストーンは普通にアクエリオンの惨劇が原因だと思うけどな

>>179
EVOLは少女漫画的というか恋愛脳的な要素が異常に強いしキス描写は結構大きな伏線なのかもね
ミコノがアマタかカグラとキスして過去生開放とかもありえそうな感じがする
カグラxミコノの喪服の結婚式とも一応繋がらない事もないしな

>>188
EVOL=少女マンガ的な展開だとするなら、キャラクター面ではちょっと不良ぽいカグラの方がおいしいキャラだし
今までの展開のちょっといい雰囲気になると邪魔が入るアマタとミコノも王道展開なんだよね
（５話のまるでアクエリアの舞う空。。やアナグラムの最後のシーン、１１話の告白未遂と）
逆にここまで寸止め雰囲気なアマタとミコノを差し置いてカグラが猛プッシュすると少女マンガ的にもきつい展開になる

>>184
ヴェーガではアポロンとシルフィの話はよく知られたおとぎ話らしいし
白雪姫とかみたいにある程度似通ったイメージはあるんでない？

正直いまだにミコノがシルヴィアだと思えない
精神介入受けたカグラが自分をアポロンで
自分が愛する糞女をシルフィーだと誤解してる
その可能性はないだろうか

>>191
ミスリードだって可能性十分あると思うよ

>>190
御伽噺かぁ
色々と変わってるもんね
シリウスとかトーマの存在とかないんだろうなぁ・・・

>>191
今回アレだけやってそのオチはないかと

アマタは物語の主役でキーパーソンなのに不自然なぐらい疎外されてる
それの主たるものが、カイエンの予知に一切出てこないことだと思う
ミコノのことに関してもアマタはだいぶ関わると思うのに出てこない
ユノハやジンらしき人物ですら予知に出てくるのに、アマタ自身は一切
出てこない。これはかなり不自然だと思う。

カグラはミカゲに精神操作とかはされてる感じはなさそうだけどな
ただ、穢したり、侵してるみたいな感じはあったな

ああ、ミカゲの思うままなんだなって感じ

ミカゲはカグラを自分の目的のために悪い方向に誘導してる感じ
操作しているなら9話みたいにパッとやってしまえるのではないかとも思えるし

>>194続き
これは今の流れに一切“感知”されていない、完全に正体を隠せている
それほど強力なプロテクト

秘密裏に今の状況をひっくりかえせる唯一の人物として、ミカゲにすら気づかれていない
第三勢力たりうるんじゃない？

>>197
アマタが第三勢力でも作り上げんの？ｗ

カグラとゼシカが見たアポシルの記憶
シルフィーの髪色とか絵柄変えたレベルじゃなく違うから
本物の記憶じゃなく作られたものだと思う

9話のミカゲも1から精神操作したというよりは、元々あった気持ちを煽って暴走させてる感

>>199
ならミコノがカグラに反応しまくりなのが意味不明だし
ミカゲが捏造してるとしても一部だけだと思うぞ

というか9話の精神操作ってどんなんだったっけ
あいつら元々行く気満々だったよな
後押ししたって感じだったが

夢を見せてやったとミカゲは言ってたな
夢とはなんぞや
こうであってほしい、こうしたいという欲望(夢)を強めたり？

天翅は欲望を増幅させる力があるとかなんとかトーマが言ってたような

ジンの部下に対してもカグラに対しても、自分は応援しただけって態度なんだよなミカゲは

夢については11話でイズモにも言ってたな
夢の落とし前はどうするの？と
蝶がどうこうも胡蝶の夢とかそういう？

じゃあ、誰かの精神介入受けてるアマタはミカゲに介入されてるとしたら
現在もずっと夢見状態ってことになるのかな

なんか怖い

「神話に受け入れられる事、それは自らが神話になる事。アマタ・ソラ、お前にその覚悟はあるのか？」
「その時神話は、君を受け入れる」

個人的にアマタに関してはこの台詞がまだ気になってる

ミカゲは薔薇の花びらで○を描いてるのなんか見たことあるなと思ったら
OＰのシュレードがハート描いてたね
このハートはハートのエースであるミコノを指してんのかな

>>208
過去生を受け入れろってことかな？

>>208
お前が新しい（始祖）のアポロニアス（アポロ）になれってか

アマタは過去生無しの可能性も十分考えられるな

それで合ってそうだな

中途半端にあるよりもそっちのがおいしいな主人公としては

今回のミコノの許してに対する齟齬はアマタの過去生の影響だと思うけどなー
水面がカグラに変化する描写からいっても同じ過去生だと思う

新たな人柱要因か…
でもニアスは人柱にはなってないんだよな
ニアスさんのやった事といえば許嫁捨ててセリアンと運命の恋に
そして元許嫁と同族どもラヴパワーで根絶やしにしにったらスコルピオスに刺された
あとは小説ではセリアンに許嫁いた事黙ってたり悪い男な面もあったな
他は元殺戮の天翅で人コロコロしまくってたとかアクエリオンの翅とか

>>208
過去生を思い出す覚悟とも取れる
アマタの中で過去生のプロテクトが弱まり、アクエリオンにのれた
と考えることも

3話見てたら靴に隠れて忘れてたけど足に包帯巻いてるのって羽生えてるから？
やっぱり堕天翅族の末裔だったりするのか？

>>197続き
個人的にはアクエリアの舞う空に何か暗号のようなものが隠されていて、アマタは
それに基づいて動いていたんだと。アリシア周辺がミカゲに勘ずかれない様にミコノ
に導くために仕組んだんだと考えた
アリシアがアマタを産んでから撮ったなら、ただの映画じゃないことは確か

>>113
シュシュの反応って、けっこう大きな意味あるのか

学食でシュシュが出てたけど
あれうんざりしてるのか悲しんでるのか分からん顔だったな

>>206
アリシアが目覚めるという幻想にすがって、有効な手を尽くせなかったことかと

よくアポロンシルフィは永い年月によって間違って伝わったとかみるけど
民間伝承と政府系の情報を一緒に考えすぎじゃないか？前作程の文明で情報を正確に残せない方がおかしい
それこそ一度正確に歴史を遺せないくらいの壊滅状態になった事件があったとか
ディーバも映画もアポロンシルフィは不自然すぎる、混ざって伝わったのが映画、ディーバは混ざってない

>>223
とはいっても政府が連綿と１万年も続くのか？
似たような例だと遊戯王の過去世が三千年前だが、発掘調査の検証によらなければ微かな風俗の残滓くらいしか残らないよ
神話の大筋が残ってるだけでも驚き

>>224
途中で途絶えたなら何か事件があったってことじゃん
政府が続いてたらアポロシルヴィア、事件があったからアポロンシルフィになった、ディーバの情報が混ざってる可能性は低いね
混ざってるのは映画だけだよ、アポロンに頬のキズとか面白いよなw

ディーバが地中に埋まるという大事件が…

>>141
自分も最初そう思ってカグラはミカゲが作った偽のアポロかなって思ったけど
雑誌の次回予告見る限りその線がなくなってしまったｗ

>>148
これも放送前のニコだかのインタビューで
「あの髪飾りも特徴的ですよね〜」
「実はあれ生き物なんですよ」
ってときに重要な役割云々言ってたような気がする

>>227
雑誌の次回予告教えてくれ！

＞雑誌の次回予告kwsk

>>228>>229
あぁすまん公式サイトの方だったわ
でも１３話くらいまでなら雑誌あらすじ知ってる人結構いると思うよ
前スレとかにかいてたし

>>230
雑誌のあらすじなんてあったのか
予告タイトルなら見たんだけどな

>>231
さらにすまん。なんかおかしいなって思って確認したら勘違いだわ
予告タイトルしかわかってないっぽいね
まぎらわしいことしてごめん

岡田もカグラの過去生については見た方がおもしろいと
口を閉ざしてるからかw
そう簡単に公式からはでんだろう

>>232
いやいや
俺も11話のあらすじ見てみたよ
なるほどねー
あれでまだカグラは完全には記憶は戻ってないんだな

13話はタイトル的にジン回っぽいけど
カグラが来るならアマタ対カグラがメインになるのかな
ショッキングな展開がカグラがジンを殺すこととかだったら凄く嫌だ…

ヒロインを殺す宣言をしたので、驚かないそうなってもな

いや、やっぱり驚く

>>235
仮にその展開ならジンファンは殺されて悲しいし
カグラファンはジン殺したことによってジンファンにうらまれて辛いから
その展開だけは簡便してくれと切に願う

オトメディア記事で11、12話あたりからジンが周囲に溶け込んでくるとあったからまだ平気だろう

これだけ嫌がられてるからこそそうなったら面白そうだけどなw

面白い・・・かおうかはさて置いて、かなりショッキングではあるわな

ジンはおそらくアクエリオンにも乗るだろうし何らかの見せ場はあるんだろう
それだけに13話が不安
恋を知ってアルテア裏切ってネオディーバの一員になりましたーでは済まないだろうしな

よく考えたらいくらなんでももう一人の主人公的なキャラにそんなことさせないか
だとするとアルテア軍の大攻勢からジンがユノハを守る展開が王道かな
ここでアルテアと縁を断ち切って死亡フラグ回避できるかどうか

でも敵→味方になるキャラって扱い難しいよね　被害が大きいと特に
元から女を攫う事に対して曇った表情とか見せたり抵抗の色があって、で
ヴェーガに来て仲睦まじい男女を見てやっぱり間違ってると思って裏切るなら理解できるんだけど
１話で転入して惚れちゃってやっぱアルテア帰らないアルテア潰すってなると
アルテアでの扱いもそこそこ悪くないみたいだったし助けに来た部下もいたのにえってなるかも

ジンはまだしばらくスパイのまま居座りそうだけどもな
今回のカグラは命令無視の暴走だからボコボコにしても何も問題ないっていうか
下手したらイズモからカグラ止めろと指令が来るかもしれないくらいだ

そして合体して依存症になって残留と

今回カグラは再びヴェーガに向かった訳だけど
イズモからジンに連絡いくよな？多分

>>246
カグラを止めろ
くらいは入るかもな

ジン、大変だな

おお、ジンの話題
今日何となく「月光のシンフォニア」をしみじみ聞いてみたけど
「星の遺言」とか改めて凄い悲恋の歌だよなぁと
ここでもジンユノの歌じゃないかって以前話題になってたけど、
13話「堕ちた巨人」＝ちょうど前半のクライマックス的な話数＝ED変わる可能性あり
って考えると残念なくらいに盛り上がるがな‥
（堕ちた巨人がジン関係だとしたらね）

でも気になるのは「千年遠ざかる」って所
前作から色んな所で「千年」って歌詞は出てきてるけど
過去生絡みな歌詞だと思うんだよね

さすがに今作ではジンユノまで過去生絡んでくるとは今の所思えない
そうなると、今作悲恋で終わった二人が転生して、
今度はジンユノ転生ラブストーリーで３期まで考えてるのかぬかりないぜ！

‥あまりにも11話の考察に疲れたからここまで妄想した

イズモ「アブダクター十数機でも取り押さえることできなかった野生児が
そっちいったからボコっておいてくれ。頼むぞアルテア最後の子よ」

ジン「 」

ジンって最後の子な割りに酷使されてるよな
10話でも思ったけどイズモ要求多すぎだろう

苦労人だなジンｗ

何気に敵陣営で皆勤なのはイズモとジンだけじゃね

兵器まで使ったのにとめられなかったしな
今回本当にアマタたちヤバそうだな

というかあの兵器の威力のへっぽこさにびっくりした
傷一つ負わせれてないじゃん
ミスラ・グニスがよっぽど頑丈なのか

カプ厨が静かになったと思ったらジンユノジンユノってうざい・・・
自分がカプ嫌いだからだが潔癖すぎるのかもしれないけど
いくらなんでも>>248みたいなのは気持ち悪すぎるだろ、ただの妄想願望
所詮脇役のジンとユノハの歌なんてわざわざ作らんし転生ラブストーリーなんて二次創作でやってろよ

>>転生ラブストーリーなんて二次創作でやってろよ
多分、このアニメのメインの一つがこれw
色んな考察あっていいよ
興味ないのは食いつかずスルーされるし
カプ萌えが入ると別スレ誘導だがな

>>255
ああ、ごめん
自分全くカプ厨でも無いし特に今の所思い入れあるキャラもいるわけでもないんだが
今の段階ではどんなに考察してもループするだけになってきたから
ちょっと気分転換しようかと思って考えてた所にジンの話題が出たからさ‥

でも確かに妙な流れ作っちゃうきっかけになりそうだったね、すまん

>>255
>>248以外そんなにジンユノジンユノ言ってないと思うが…
まあさすがに>>248はちょっとやり過ぎだとは思うけど

グニスってなんなんだろうな
コクピット？がなんか宗教的というか

>>256
ジンユノの転生ラブストーリー（）のことだよ
このアニメが前作の転生ラブストーリーだってことぐらい知ってるし、誰が誰の過去生かとかこれから誰がどういう立ち位置でどういう展開になっていくのか考えるのが考察だろ
明らかにジンユノ転生ラブストーリーで３期とかは考察でもなんでもないだろと感じたんだ

>>257
こっちもカっとなった申し訳ない
本スレでのキャラ厨カプ厨の巣窟具合を見て過敏になってた

>>259
扇状に広がる部分とか画面に入ってる模様とかアクエリオンとは違ってまさに異世界の物って感じが良い

ジンの過去生だけど、元ディーバ側じゃないかな？
ジンが案内されてる時コントロールルームのデスク？が動いたからだけど、
まあ、アレは不動がやったのかな。認証して起動したように見えたんで一応仮説

ミカゲの鶏冠みたいな翅とアマタの翅って性質から別物だよね？

ミカゲの翅がカラフルなのは何か意味あるのかな
カラフルなせいで少しチープに感じたりもするんだが

>>263
センサーで勝手に動くようになってるんじゃないのか
人が近づくと便座が上がるトイレとかあるじゃん

>>265
何か艶？ハイライトみたいなの入ってて羽感がない気がするよね

それにしてもアマタとアルテアって本当に接触少ないなーやっぱりわざと何だろうか
まぁアルテアがディーヴァに接触してくる事も少ないけど　大体噛ませだし
本格的に攻めてきたりするのかな　個人的にはちょっと緊張感が足りなくて物足りない

アマタが太陽の翼の転生体みたいな意見をみることがあるけど
太陽の翼はアクエリオンに堕天使と人が乗った場合に発動する力で
人格とか無いから転生対象外じゃねえの

アマタの澄んだ柔らかい性格を見ると改心したトーマに見えなくもないんだよね
男キャラのなかだと一番中世的な性格してそうだしさ

まぁ足に翅があるのは絶対意味があるよな

>>268
前作最終話の神話型の状態を考えると野生児、お兄様、ホモの魂が融合して転生してるカオスな状態とかw

>>269
アポロニアスなミコノを想像しちまったじゃないかｗ

>>268
それは最終回でそうだったんだという結論になったけど
太陽の翼って言葉には劇中で複数の意味があるじゃん？

>>273
前々スレであれたからやめろ

>>270
実際に製作者だかがアマタの翅には意味があると言ってたはず

>>271
(アポロ＋シリウス＋トーマ)÷3とかなにそれ怖い

>>266
ジンはセキュリティの緩さに驚いたんだろうか。ありえる

>>265
右耳？の翼は上がピンク、端が紫
左耳？の翼は上が黄（金？）、端がちょっと黒っぽい紫
真ん中は白で下が赤なのは共通。妙に凝ってる

前世と性格が必ずしも一緒とは思わないからアマタがアポロ
シルヴィアがミコノでもわかる
環境の違いで性格が違うってのはTVとOVAからみてもわかるし
でもやっぱまた分裂してそうだな

そもそも過去生（前世？）が分裂って意味不明だよね
そこは一期の段階でその結論でいいのか眉毛っておもったわ

>>278
むしろ分裂した上混ざってても驚かない
ＥＶＯＬのタイトル下のマークって
三色組み合わさった上で魂が移動するような勾玉形が配置されてるから

>>278
俺、OVA版は知らないんだが、そんなに違うの？

転生先を考える上でアポロとシルヴィアがまず話題に出るが
やっぱシリウスとトーマも重要だと思うんだよ、シリウスはシュレード様だろうけど
よくカグラはミスリードって言われてるが、ミカゲも大概ミスリードな気がするな
今回の話で特に思ったがトーマ本人や転生には見えないんだよ
単なる脚本の悪乗りなんだろうけど言葉があまりにも下品すぎるしアクエリオンを機械天使って一括して呼んでるし
前にもあったがOVAでトーマが流産した子供の転生なんじゃないかとも思うんだがなぁ
それなら一万二千年前のことを覚えてないらしいことも生まれる前に流れたからってことで説明できるし
トーマ自身は今どこなんだろうな
転生してないんなら神話型に留まってそうだし、転生してるならゼシカあたりか？適当だが

久々に金田さんのイラスト集見返してたんだけど、河森さんが巻末対談で「怪しい転校生が転入してくるというネタがやりたかった」って言ってて笑ってしまった。EVOLでやれて良かったね。

>>271
そうゆう誰かが太陽の翼を備えて転生はありえても
太陽の翼だけ単独で転生はありえないでしょ

例えミカゲがトーマだとしても、TV版の方だとは考えにくいな。
翅無しのことも知って決着付いたわけだし。

>>284
3人の魂が融合して転生は半分冗談だけど
太陽の翼が単独で転生については同意する

魂はともかくミカゲ（肉体）は残念な生命の樹じゃないかと思うんだ
わりとマジで
何か植物あふれてるし血液が樹液みたいだし

>>278
逆に性格が似てるから転生体ではない、とも言い切れないんだよな
ミスリードくさくなるけど

前スレでもあったけど
そもそもミカゲってアルテアのほうでも珍しい格好で
口動かしてなくても会話できてるんだよね

アマタ→トーマ、ミコノ→アポロ、カグラ→シルヴィア

>>287
アルテアが別次元の地球なら確かに生命の樹に何かしらの異常が起こってそうだな
そういやトーマって血の色青だっけな？
何かもうミカゲの正体が分からん天翅かどうかも判断付かん
イズモさんがそのうちぽろっと説明してくんないかな

>>281多少違うよ。OVAの方がアポロもシルヴィアも大人びてて影がある感じ。OVAではシルヴィアはシリウスを天翅に殺されてて、アポロは森で一人で住んでるってのも関係してるかも。

>>281
人との接し方をわきまえており素直に謝ったりもする　　自然を愛する感じ
あとシルヴィアを寝言でつぶやいたり見舞いに行ったりつながりが強すぎたり

>>290
個人的にはそれが一番しっくり来てたんだけどな

表面上多少の違いはあるものの本質的にはTVシリーズと同じだと思う＞OVAの性格

>>259
ラディウスが何を表すかいまんとこよくわかってないから
適当な妄想しかできないけど、ミスラはミトラ神から来てるんじゃないかな
日本語でタ行に訳されてる音でも元々はth発音だ、ってのはよくあるから

>>290
カグラは闇シルヴィアでゼシカは光シルヴィアとか…ありかもしれない

アルテアがＯＶＡ版の未来なら
翅はたまたま頭に現れた先祖返りとかで
ミカゲはアポロとシルヴィアの子孫という可能性もある？

>>290
あれこれけっこうあってね？
謝らなくちゃってのもわかるし、トーマからアポロならなぜか惹かれるってのもうなずけるし

>>298
なくはない。
ただ、あんまりにもヒトさが薄すぎる

なに食べてるんだろうなープラーナなんて単語出てきたら盛り上がるぞ

>>295
河森自身も環境が変われば性格も変わるみたいな事いってたような？

>>223
そもそも2万4千年前の始祖たちの神話自体、最初にアクエリオンに搭乗した3人のうち唯一生き残ったセリアンによって
「アポロニアスは人類のために戦ったが、トーマに誘惑されて裏切ったスコルピオに刺されて死んだ」と、
自分とニアスの結びつきが強すぎて、地球が崩壊しかけたという“不都合な事実”を省いて伝えられてるからな。
今回も最悪の場合、挿入歌に「穢れたイヴ」「罪人」とあるように、「アポロンとシルフィーの伝説」は
生き残ったシルヴィアが、何かその後に起こった自分に都合の悪い事実を隠すために歪めて伝えた、という可能性すらある。
シルヴィア本人ではなく、周囲が英雄として神格化された彼女に相応しくない出来事を隠蔽しようとしたのかもしれないし。

>>300
アルテアの女性と攫われたレアイグラーは
ミカゲがおいしくいただきました（食的な意味で）だったらショッキングな展開に
大食い過ぎるか

>>303
生命の樹が関わってるならそういうのもあるかもしれない
生命力の強い女性をいただきました
でもそれだったら男も根こそぎいただくかな

あの荒れ果てた感じの星でミカゲのいるところだけお花畑なわけだし
プラーナ吸ってはいそう

過去回想のミカゲは比較的大人しそうな感じするのは喋ってないからか

あの、寺院は人工的な生命の樹生育装置で、前作の天翅に攫われた人々の描写を踏まえて、
ミカゲの周囲の花々は「変質したレアイグラー」ではないか、というのはけっこう言われてたな。
ミカゲ自身が生命の樹の成り損ないというのは新しいが。
もし、ミカゲの正体がOVAで流れたはずの子供なら、TV版の神話型アクエリオンを求めるのは、
中に居るであろう母親（トーマ）に会いたいからなのか？

ミカゲって今までの発言から見るに、過去生や神話アクエリオンのことは
伝承や言い伝えとしての知識としては知っているけど、過去生が自分にある
かどうかも分かってないぽいね。学者や研究者のような感じがした
少なくとも今の時代の人だ。寿命は段違いに長そうだけど

今回の話でまだ、アクエリオンに対する未知への興味や好奇心が見え隠れする
マッドサイエンティスト。ミカゲの思惑もまだ人並みなんだろうが無意識・本能の
所で求めているものがあるんだろう。

話を重ねる毎に人格が変化しているようにも見えるし、もう一段階目覚める時来ると思う

ミコノさん（アポロニアス）が仲間を裏切ってカグラ（セリアン）になびいて
メンヘラ化するアマタ（トーマ）の傍らにはゼシカ（オトハ）が…

しっくり収まるけどそれって誰得展開？

>>308
なんかミカゲは自分の過去生を知れば知るほど酷くなっていくとか見たような・・・
前に801番板だかの情報が考察スレにあった気が

カグミコアマゼシなら俺得なんで

自分も最初>>290が人間関係的にしっくり来ると思ってたけど
カグラがアマタの臭いを感知できなかったあたりから
アマタはカグラかミコノのどちらかと同一過去生なのかもと思うようになったな

今回ゼシカがカグラとヴィジョンを共有してたのも過去生つながりだとしたら
アマミコとカグゼシがそれぞれ同一人物の生まれ変わりなのかも

シュレードがシリウスと仮定してあの女（ミコノ？）と似た臭いということは
アマミコ＝シルヴィア、カグゼシ＝アポロかな

何かキャラの立ち位置的にはおかしくないけど
やっぱりミコノさん＝アポロニアスは何か異和感・・・性格とかじゃなくて能力とか

ミカゲもカグラもアポロニアスやセリアンのことをアポロンとシルフィって
言ってる間だは、覚醒してないんだと思う。

>>312
アマタミコノ＝シルヴィア　カグラゼシカ＝アポロか・・・
たしかに同一人物ってのはありえそう
でもそれだとゼシカとアマタの出会いが禁断って言われてないのが引っかかるな
カグラとゼシカの出会い次第で変わりそうだ

あ　あと６話見てて合体のとこで「でも不思議と懐かしい」って言ってたのって深い意味はない・・・か
シュレード＝シリウス　アマタ＝アポロ（シルヴィア？）　ゼシカ＝シルヴィア（アポロ？）だったら
前作で何度か合体したよね

>>316
あれはシュレードが赤子の産声なっちゃら言ってたから
母体とかの懐かしさなんちゃうかと言われてたね

どういう意図かはまだハッキリとはされてないけど、アマタが言った後に
シュレードが「これは〜」と続いたから過去生関連ではないのかなと思う

プラーナの摂取元はヴェーガから誘拐されてきた人間かな

描写から考えれば
アマタ＝アポロ＝アポロニアス（カグラと同一過去生）
ミコノ＝シルヴィア＝セリアン（イメージ映像）
カグラ＝アポロ＝アポロニアス（イメージ映像）
ゼシカ＝麗花＝スコルピオス（第三者観点のイメージ映像）
で、鏡に映ったのは24000年前の映像でFAだろ

>>315
アマタ＝光シルヴィア
ミコノ＝闇シルヴィア
カグラ＝闇アポロ
ゼシカ＝光アポロ
で、闇同士の出会いが禁断とか？
…さすがに無理があるか

セリアンの魂どれだけ分割する気だよとも思うけどなｗ
ゼシカが過去生持ちなら他3人と同等の描写されていいと思うんだけどなー
今回やっと過去生と関わり持ったことで俺は因縁に巻き込まれるんだなとしか思えなかった
なんで鏡で映像が見れたのかは全く説明できないけど

アマタは確実に過去生絡みと言える描写がまだ無いんだよなー
アポロが分裂する理由も特に無いし

>>320光と闇のほうが禁断っぽくね本来の性格から考えてみるとミコノは光っぽいし（敵対してる相手なのに憐れんじゃうとことか）
自分に自信がない時（能力不明時）ならそんなの関係ないむしろ怖いから逃げるになっちゃったろうけど

>>322
ミコノがアマタにかぶせてカグラ見て恐怖
アマタの瞳は本来黄金
ミコノの許してをカグラの方が許してもらう立場と判定

フラグはもう十分すぎだろう

edイラストで鏡があるから今後もあの鏡でいろいろ過去生とか見ちゃったりするんだろうか・・・
そういや前にトイレとか手鏡じゃなくあの女子寮の鏡だったのは何か意味があるんじゃないかってレスがあったな
８話だっけかでミコノが覗いてたぐらいしか描写なかったからあまり重要でないかもしれないが

>>319
自分もこれだと思うが、
アマタ=アポロニアス
カグラ=アポロ
で過去が分裂してるようにもみえる
アポシルの魂はアポシル、ニアセリに惹かれるがニアセリはアポシルには気になっても惹かれない
ニアスじゃないアポロにセリアンは惹かれないので許してと
無理があるか

カグラのシュレード匂い発言だけどミカゲを女だと思ってるなんてことは…？
カグラ天然ぽいしミカゲ性別人外ななにかっぽい
ミカゲに噛みついた時もすぐに離れたし酷いことされたにしては扱い優しかった

>>322
まぁこれからでしょうなぁあっても
別に過去生なしでも物語を紡ぐ主人公として機能すれば問題ないわけだし

本スレにあった考察で「人柱三人組は転生せずにまだアクエリオン内部で眠ったままなんじゃないか〜」てのが面白いなと思った。

上でも言ってる人がいるけど、ミカゲはその三人を何らかの理由で目覚めさせたくて太陽の翼を探してるのかも。

個人的にはミカゲ＝トーマは考えにくいと思う。トーマの問題は前作ラストで全て解決してるし。

アマタ｢あいつを許すって言ったのはどういうこと？｣
ミコノが言ったのはあくまで｢許して欲しい｣なんだから過去生由来にしてもおかしくね
捨て犬みたいな目といい脚本のミスなのか

ミカゲは徐々に過去生を思い出していくというバレがあったよな？
俺もトーマはないとは思うけどだからといって音翅もないと思ってる

>>330
確か脚本岡田だったから結構重要かも

>>323の説を取り入れてもいいんだけど
それだとアマタとゼシカが禁断でない理由付けが出来ないからな
やっぱりカグラ＝ゼシカという前提から考え直さないと駄目か
今回の描写がインパクト強かったせいで先走ったかも

>>326
アマタ=アポロ、カグラ=アポロニアス
のほうがいいんでない？
夕日バックに抱き合ってた記憶があるのはアポシルじゃなくニアセリの方だろうし

ミカゲが神話アクエリオンを手に入れたら付いていきそうだよね>シュレイド
それどころか普通のアクエリオンでも乗せてくれるなら、簡単について行くと思う
6話みたいにカイエンから、今度は無理やり奪えないこともなさそう。

ゼシカも雲行きが怪しくなってきたし、これでゼシカが過去生なしだったら
ミコノへの不信感で、ゼシカの心が結構やばいよね

地味にフラグが積もっていく、これであと一人。後一人で堕ちアクエリオンが完成する

>>322
過去生どころかカイエンの予知やミカゲにすら感知されていない。
これはさすがに不自然、完全に姿を隠せている。

このことでどの流にも加わらない完璧な第三者になりきっている

プロテクトがそれほどにまで強力な証拠。多分、世界に感知されない
予想している以上にプロテクトがやばいぐらい強いんだと

堕ちた巨人は神話型アクエリオンなんじゃ？ってレスをどこかで見たけどそうかもしれない

>>335
だから匂いもないのだろうか？

鏡と言えば８話で初めてミコノとゼシカの部屋（？）で出たよね
その時に会話の中で「私はあなたとは違います！」
で１１話で鏡の前で「何が違うんだろう　私とミコノと」って何か意味あるのかなー

edでも鏡だったし重要そうな気も・・・鏡から異世界に〜とかよくあるよね

堕ちた巨人でアクエリオンが破れ、個の先、愛の獣たちで敵・味方含めてガラガラポン
なんじゃないかと。
　　　　　　　　←？→
ゼシカ→アマタ→ミコノ←カグラ　シュレイド・ミカゲ→アクエリオン
　　　　　　｜→アリシア？　　　イズモ・アルテア→真実のイブ（レアイグラ）

なんか違うとこ、足りないとこある？

カグラの回想するカグラ（アポロン）とミコノ（シルフィ）が抱き合ってる図に対して
前作OPや本編に何回か出てきたアポロニアスとセリアンの抱き合う図の立ち位置が逆なのはなんか関係あるんかな

そういえば蝶は復活の象徴とミカゲが言ってたが
OPのシュレードの近くを通る黄金の蝶とピンクの蝶
そしてピンクの蝶の行き先がアリシア　非常に気になるな

>>341イメージカラーがピンクって言ったら…シルヴィアぐらいしか思いつかない。黄金はアポロ？

>>340
シルヴィア＝アポロン、アポロ＝シルフィーで再会済みだったりしてｗ
それで似たような神話を繰り返して、神話型アクエリオンには別の三人が眠ってる
流石にないか

>>340
そういえばそうだね

LOVEが逆さまなように過去生というか性別が逆さまでもおかしくないよなー

俺の…シルフィイイイイ！！（俺のじゃないシルフィイイイイ！！）
だったりしてな

ミカゲが逆さまとか言う前から俺の糞女言うてるし
逆さまなのは殺したいだけだろ

>>345
それならシルフィーじゃなくてアポロンになるんじゃね？ｗ
まぁ一貫してるところもあるから全部が全部逆さまになるって訳じゃないんだろうが

>>346
元々そこが逆さまだったりしてなって意味で
あそこまで演出くどいと逆にそこを疑いたくなる

>>340
鏡に写ってる像なんだから左右逆で良いんじゃないの？
レイカみたく、ゼシカはあくまでも鏡に写ったモノを客観的に眺めてる立場、とかで。

アマタの存在がミカゲにとってのイレギュラーになるのか…
または静観されてるだけなのか…

でもさらけだせ回で無限パンチ放った後ジンがパイロットのデータ出してアマタも表示されたんだけどなぁ
そのデータ見たジン自身もアマタはスルー
伝説の技を放ったのがこの3人の中にいるってことは間違いなく分かってるはずなのに、イズモミカゲも真実のイブ優先でアマタは総スルーなんだよ
天翔る少年のことも＝アマタ、と分かってるはずなのにね
機械天使（この場合はEVOL）を蘇らせ伝説の技無限パンチを放つとか真実のイヴとは別の意味で最重要警戒人物指定でいいくらいなのに

でも>>335みたく壮大な裏設定があるとは思わないけどな

分裂で思い出したけど
セリアンがシルヴィア、シリウスにわかれたのって
後ろめたい気持ちだか、憎悪があって別れたんじゃないっけ？
アポロとかシルヴィアってそういうのあるか？

>>352
アポロにはなさそうだけどシルヴィアは・・・分からんな

アポロと別れた後に何かあれば…
14歳から先の人生、長いからなぁ

ミカゲ＝生命の樹　っていうのはありそうというか面白い
生命の樹に宿るあの毒々しい花もミカゲと一緒に描かれてるし
そもそも1万2千年前の伝説があるとしたら（アポロとシルヴィア世代と仮定して）
生命の樹がスルーされるのは無理があると思うんだけどな
神話型アクエリオンは認識？されてるのになおさら
ミカゲがそうせいのアクエリオンを欲してるのもわかるし
ミカゲの血もプラーナっぽいとか‥ぞわ

だとするとアマタは神話型アクエリオンそのものだったりしてｗ
まぁアマタについてはイズモが11話でやっと注目し始めたみたいだから
これから色々分かってくるんじゃないかな

>>352
ニアスとの愛が強烈すぎてアトランディアどころか世界を滅ぼしかけた
あと愛しい人を同族殺しさせたことへの苦悩
だからセリアンは転生の際に「幸せな想いだけの光の記憶→シルヴィア」「つらい記憶を押し込めた闇の記憶→シリウス」に分かれた

前作キャラで分裂しそうなキャラってTV版ではシリウス、OVA版では麗花くらいかな
アポロは終始純情なままでバロン死亡による葛藤はあれど頭翅に勧誘されてもブレなかった
シルヴィアについても劇中では特になし
最終回のその後に関しては分からんけどね
あ、でもOVA版でアポロとシルヴィアは世界滅ぼしかけた（つうか一度滅ぼした）んだっけ

>>345
わかる
本当に自分だけの存在だったら何度もオレだけのなんて言わないよね
前世でミコノはカグラじゃない誰かと親密だったのかもしれない
ミカゲの欲望を後押しする誘導も
カグラのミコノを自分一人のものにしたい思いに付け込んだものでカグラは伝説の恋人達のアポロン、だからシルフィーであるはずの想い人もカグラだけのものだよって思い込むように唆したのかも

>>357
単にカグラの独占欲とか求める欲求みたいなのが強すぎるだけなんじゃね
自分の傍にその相手がいないんだから

>>296
ラディウスはギリシア語やラテン語で「発光、放射、光線」の意味。
これはかなり前に誰かが本スレで指摘してたよ
それと、インターネット接続のユーザー認証のこともラディウスと言うので、この二つをかけてあると思う

あと、誤解を与えたかもしれんと気になったので一応。
ミトラはインド神話（リグ・ヴェーダ）の、ミスラはイラン神話（ゾロアスター教）の神で、同一視されている。
日本ではミトラの名の方が有名だと思ったんで「ミストラはミトラ神のこと」という書き方をしてきただけ。なんかごめん。
ちなみにミトラは弥勒菩薩（マイトレーヤ）にもつながる

ミスラは、光明（太陽、知恵の光）の神であり、雨（天の恵み、豊穣）の神であり、軍神（嵐）でもある
嵐の神としてはインド神話のインドラ神（帝釈天）と似ている。（金剛杵を持つ。）インドラはシャクラとも呼ばれる

インドの火（雷光）の神はアグニというけど、この名はラテン語のイグニス（炎）と同源とされる
アグニは、供物を焚き上げると神々に届くという考えから、「神々と人の仲介者」とされる

余談だけど、アクエリオンの用語、デーヴァとかプラーナとかもインド神話関連由来。
デーヴァは神のこと。プラーナは「古い伝承」の意味で、色んな聖典を指す

更に余談。印欧の神話では神々の血は青いとされる。
西欧で貴族王侯が「青き血を持つ」とか言われるのは、神の子孫の高貴な血筋だよーという意味

×「ミストラはミトラ神のこと」
○「ミスラはミトラ神のこと」

アマタはアリシアの息子なんだろうけど
OPの最初でアップになる場面の背景が、顕微鏡で見た植物の茎の断面みたいなのが
ちょっと気になると言えば気になる
なんであんな背景なんだろ？

>>360
ミコノもそんな感じじゃなかった？

>>351
何かその辺雑なんだよなぁ
脚本変わった7話くらいからずっと各話間の調整が出来て無い気がする
アマタがアリシアの子供だっていうなら
8〜10話のどこかでイズモがアマタの画像見て動揺するカットとか入れとけば良かったのに
全部ミカゲが口で説明しちゃうんだもんなー

>>361
ミコノのアップ画面、
右上は細胞っぽく見えるけど
左下の方は、蝶の鱗粉の顕微鏡写真のようにも見える

もしそうなら、
アマタ→植物の茎、樹木
ミコノ→蝶
ゼシカ→花
の暗示があるのかね？

>>362
実際、本人を見たことなかったんじゃない、ミカゲですら気づいたのはイズモと
同じ時期だった感じだし、アリシアはアマタをヴェーガで生んだんだよね？

OP見直してて思ったけど
最初にミコノが振り向く場面、
左上半分がヴェーガの景色、右下が惑星アルテア
その境を白い鳥の群れが飛んでいく

よく言われてきたように、ミコノが「双つの世界を繋ぐカササギになる」、
または「世界を渡る」という暗示なんだろうなぁ

ニアスとアポロの転生がそれぞれアマタとカグラ説を見かけるけど
それだとニアスとアポロは別々の魂ってことにならないか？
転生を魂の上書きみたいなものと思ってるのでアポロに転生した時点でニアス単独の魂って残ってないと思ってた
分裂するならアポロであって、すでに転生済のニアスがアマタやカグラに受け継がれる事は無いのでは？
セリアンとシルヴィアも同様で

ここで唐突にミカゲが実は善人で、後々第３勢力に力を合わせて立ち向かっていく説をとなえてみる。

第三勢力は眠っているアリシアだと思う。美人だからっていい人とは限らない
約束やぶって子供つくちゃうぐらいだからそっち方面に突っ走っちゃう盲目的な女だと
考える。

>>368
なんかイズモの独り善がりな感じが凄くするんだが
勝手に片思いしてたら相手は他に意中の男がいてそいつとセクース
頭来たから仮死状態のまま自分用の慰めにあのままにしてあるとかそういういきさつっぽい

それにアリシア別に約束とかしてないんじゃね？

ミカゲはキャラクター視点から見ると悪人だが、別な視点（例えば星の救済など）から見ると善人って展開はありそうだな

>>362
キャラ描写の唐突感はこのアニメの弱点だと思うけど
設定やら伏線やらこなさなくてはいけないことが多くて仕方ないかなと思うことにした

>>369
連れ去ったの？それなら話は別だが
アリシアの相手はアルテア側の人間もしくは関係者だと思うのだが

>>371
調査に来てたのはイズモ、ミカゲの他に数人いた模様
一度イズモたちがアルテアに残る際にアリシアの監視＆連絡員をヴェーガに残す
その人物とアリシアが恋に落ちてアマタ？を妊娠、出産、アマタだけヴェーガに残す

これが考察スレでのいまのところ無難な予想じゃないかな
少なくともアマタの飛翔能力にイズモが心当たりがあることと、
ミカゲの「我々がアルテアに戻ってる間に子供を産み〜」の台詞からイズモたちがいない間に身籠ったのは間違いないだろうし

こういう言い方は変だけどもしアマタがアリシアとアルテア人の子供なら放置しておくかな？
むしろ貴重なサンプルとして確保しておくんじゃないかと思うんだけど

カグラとアマタは元は一人でアルテアに連れていく際にカグラとアマタに分裂しちゃった説
分裂してから転生じゃなくて転生してから分裂しちゃったとかな！

>>374
人間がどうやったら分裂するんだよ
アマタはアメーバだったのか

>>373
自分もそこ気になる
ただでさえアルテアにとって子供は貴重な存在なのに

>>372
アマタの回想だと、アリシアはものすごく嫌がってる風でもなく去っていってるから
今の無差別誘拐とは状況が違い、アリシアは自分の意志でアルテアに向かったのかもしれない

>>375
そこは次元ゲートの影響で〜と無理やりこじつける

人間が変質したり
分裂したり
次元ゲート万能すぐる

いっそ、ポケット叩いたらビスケット増えるみたく
次元ゲートくぐると女が増えるんなら万事解決なのに

女一人連れてきただけじゃ人口問題解決しそうにないしなぁ

未だに後半になったらシルヴィアにそっくりな女の子出てこないかなと妄想している
そして視聴者を懐かしさと共に混乱させる
まあ出すなら最初に出すだろうからないとは思うけど

アポロニアスやセリアンの転生として、
TV、OVAそれぞれの世界にアポロやシルヴィアがいるように、
世界が違えばそれぞれの世界にその人物あるいは相当する人物がいるのが自然だと思うのだけどね。
それがアルテアにおいてはアポロンとシルフィーで、
女性がいなくなって転生先がなくなったかしたせいで
シルフィーがヴェーガのミコノとして生まれたとか、そういう話を考えてみたり。

>>372
イズモ達がいない間に〜ってのがひっかかる
アマタを子供と勘違いしてる可能性もあるんじゃなかろうか

>>373
そのためのプロテクトなんじゃない。見つからないための
見た目は、直接見ていないから分からないとか、バレたけど
見た目以外でもアリシアの息子ということがバレる要素があって
それにプロテクトをかけたとか

>>736
連れ去る時には出産経験済みだとイズモミカゲは知らなかった、俺たち騙されたぜ感を、中古呼ばわりのくだりには感じたんだよなー
だからアリシア連れ去る時には子供の存在を知らなくて、後で知らされても、もう見つけだせない状態だったのかも
ちびアマタは連れ去り場所に居続ける義理はないし、次元ゲートは安定してないし

「飴色の髪・黄金の瞳・アリシアのおもざし」は、両親の特徴から想像しただけの子供の予想図でしかなくて
アリシアの子供を実際には見たことがないから、飛翔能力にはひっかかっても、
あからさまに両親そっくり！瓜二つ！でもないアマタの姿を見ても、気付かなかったんじゃないかな

>>385は>>376へ

アマタの回想時点のアマタの目はもう紫だった。だから、あのプロテクトをかけたのは
アリシアかヴェーガに居たアマタを知る人物ってことになる。ZENあたりも怪しい

その安価は次元ゲートでもくぐったのかｗ

>>385
あー、なるほど
そっか。そう考えるとアマタ放置でも自然か

>>385
次元ゲートが安定しだしたのは2年前かららしいね
アマタの記憶にあるアリシアがいなくなったビジョンが正しいものならアマタは少なくとも6歳くらい
イズモたちは数年間ヴェーダから撤退してたんかな

>>387
あの回想はあくまでアマタの記憶。
記憶ってのは主観的に再構成されたイメージ。
カグラの前世の記憶が映画や神話に影響されりたものになってたように
目の色とかの情報が客観的に正しいものかは分からないぞ
しかも、アマタは深層意識に介入されている
アマタが、自分がかつて金の瞳だったことを忘れてしまっていれば
記憶の中の自分は今と同じ赤紫の瞳として思い返されるだろうから

思うけど、アリシア関連のアマタの記憶には
過去生の記憶が入り混じっちゃってるんじゃないかな
アマタの記憶の中ではアリシアはアクエリオンに飲み込まれていく
けど、アルテア側にアクエリオンは無いのだと11話で確定した。
つまり、あれは
今生で大事な人（母・アリシア）に置き去りにされた
という記憶と
過去生で大事な人に置き去りにされた。その人はアクエリオンに乗って去った
という記憶が混じってるのだと思う

>>391
あれは回想と言っているが、しっかりとした機械で調べていたと思うのだが。
記憶の改竄というよりは、一定の時点から先に行けないような感じだった
プロテクトされる前の記憶が見れないようになっているんだと思う
アマタにとっちゃ、機械をぶっ壊すほど重要なんだろう

>>391
むしろそれだと、アリシアにも過去生があるみたいじゃないか
それならそれで、自分が母親だという記憶を消したという可能性も出てくると思うぞ

アマタはアリシアのこと母親とは一回も言ってないよな？
一緒に暮らしていたっぽいのに、それも不自然だよな？

>>389
しかも子供が娘なら、イブ候補的な意味でもっと必死に見つけようとするかもだけど、息子だし
アリシアが仮死状態になったのが連れてきてすぐかもしれないし、それだと息子に関する情報もどれだけ聞き出せてたか…

まあそもそも、アマタがアリシアの子供かどうかも確定じゃないけどな

>>392
え、じゃあ部屋の中で足の羽をむしってる場面、窓からアクエリオンが
覗いてるけど、ああいうのも「機械で調べたから現実にあったこと」だと思うの？
あれ見て、客観的な光景ではなく、色んな記憶やイメージが混ざった映像だと思ったけど。
アリシアがアクエリオンに消えるのも、現実にそうだった（そのままでなくとも近い状況があった）
可能性もあると思ってたけど、11話でその線はほぼ消えたなと思ったもんで

で、392は記憶介入はアマタ自身の意思によるプロテクトだと解釈してるんだね

>>393
>むしろそれだと、アリシアにも過去生があるみたいじゃないか
なんで？

>アマタはアリシアのこと母親とは一回も言ってないよな？
>一緒に暮らしていたっぽいのに、それも不自然だよな？

何をおっしゃりたいのか意味が分かりません。
アリシアをアマタの母と書いたことが気にくわないのか？
11話の時点で素直に見ればそうだったからそう書いただけなんで。違ったとしても
アマタにとって「大事な人」なのは同じで、この考察上では大して意味はない

双子説と、クローン説は、言ったらキリがないから確信的な情報がでるまで置いとけ

アマタがアリシアの子供じゃないカンジはあるよな

イズモミカゲらがヴェーガに来てイブ探ししてる時には、アクエリアの舞う空の衣装を着たアリシアを参考画像に使っているから
アクエリアの舞う空の公開後にアマタを妊娠出産したとすると、
アクエリアの舞う空は17年以上前の公開作品てことで、10年くらい前の映画と言うには古すぎる気もするんだよなー

それにミカゲの話だと、アルテアの女減りだした段階からというよりは、
女が滅んだ→ヴェーガにイブ探しに行った、と言う流れぽいし、
それはジンを産んだ女が死んだ後、14年以内のことなるんじゃないかと
だとしたらアリシアが産んだ子供はジンより年下ってことになるし
ちびアマタが5歳くらいだとして、11年前ごろにアリシア誘拐なら、
子供は14〜11年前に妊娠出産てことで納得できる

>>393の言いたいことが本気で意味が分からなかったんだけど
ああ、そうか
「過去生で置き去りにして去った人」がアリシアの過去生だと思ったのか
違うよ。そうじゃなくて
「大事な人に置き去りにされた」という、似たシチュエーションが引き金になって
過去生の記憶が重なったんじゃないかと言いたかったの
自分は、アリシアが過去生持ちとは思ってないよ

大事な人がアクエリオンに乗って去った事がある過去生って
トーマとシルヴィアぐらいしか思いつかないな・・・

アマタがアリシアの子供じゃなかったら、ミカゲの言う人間は誰だった話にもなるな

今の所、飴色の髪ならアマタの髪だし、金色の瞳ならカグラか
だけど、ミコノが水面に映った映像で、アマタの瞳が一時的に金色に変色したのを見ると、ミカゲが言ってる人物は
アマタで確定じゃないか？

>>400
あれはアマタからカグラに変わる過程で瞳から変化させた、ってだけじゃないか？
でも本スレでも言われてたけどアマタの髪の色に金の瞳って似合わんね

>>397
ほんとに同感だけど、イズモが飛び回るEVOLを思い浮かべながら
「あの飛行能力。間違いない。彼は」と言い
ミカゲも
「彼とは、禁断の合体を遂げた機械天使の操縦者」
と言っちゃってるからなぁ。
アマタ以外に該当者がいない・・・
どーゆーことなんだろ

目の色が違うってのは、なんか不吉なフラグに思えて不安になるよね
後半で今と状況が逆さまになって、封印解けて金の目になったアマタが闇の獣状態で
暴走したりしないだろうなとか。まあ、ないだろうけど

アリシアの旦那さんが、飴色の髪に金色の目で飛翔能力に長けてたのかな
アルテア人が天翅と人類の混血で、アマタの翅は父譲りってのもありうるよね
わかりやすいし
スズシロ兄妹もあんまり髪と目の色似てないからあんまりこだわる点でもないのかもしれないけど

または時間をどうこうする能力とかがあって色々と超展開になってるとか

>>401
どちらにせよ"金の瞳"ってのは重要っぽいな
アポロが金眼だったことも関連してるのかな？
ニアスは赤眼だった気がするけど

アマタが金眼似合わないのは髪や肌の色に近すぎるからね
髪や肌がもうちょっと違う色なら少しは似合うと思うんだけど…

>>395アマタがミコノにアリシアの面影を重ねている時点で、母親という姿
以外のもの、例えば過去生を持っている“可能性”があるんじゃないかということ
そのうえ不自然な記憶が、ミカゲよりアリシア寄りに弄られてるん
じゃないかと思っただけ

ショタアマタがアリシアを孕ませた可能性が・・・

>>403
ショッキングすぎるだろwww

・・・まさか中盤での・・・いやなんでもない

そういえば、本スレの方だったかで
「トワノミカゲ」の「トワノ」の「ワ」の字の一角を動かすと「マ」になる、
つまり「トーマノ　ミカゲ」では、という考察があった。
「御影（みかげ）」ってのは神霊、魂って意味だから
「トーマの魂」ってことになるか

ミカゲは生命の樹ではって説がここで挙がってたけど、
生命の樹と一体化した神話型アクエリオンからトーマの魂が分離して
堕天翅型の生命の樹の化身として復活・・・ってのは無理があるのか

眉毛総監督がイベントでミカゲは次第に記憶を取り戻すと言っていたって話で
「過去生の記憶」とは言ってないわけだけど
なんにしても、肉体が堕天翅なのは意味があるはずだもんなぁ

OPの歌詞で「神々の眠り覚ます」と歌ってるのは気になる
堕天翅族が復活するのか。
まさか今更、全く別の「神」と呼ぶべき第三勢力が出たりはしないだろうし。
そんなのやるにはまったく尺が足りない

堕天翅族が復活してアルテアがアトランディアとして独立し、人間からプラーナ吸わなくても
生きられるようになって
アルテアの人間の生き残りはヴェーガに移住（一般人は誘拐に具体的には加担してないわけだし）
とかだと平和的なんだがなぁ。セリアンとアポロニアスの罪も昇華されるし

ドラマCDで語られてた、かつて堕天翅たちが敵対していた巨人族が出てくるかもよ
まあ尺の都合上ないだろうけど

にしてもこんだけ考察されるんだから制作者冥利に尽きるだろうな

黄金の瞳か
アマタの翅は黄色(黄金)っぽいよな
後、アマタスレで見たが初期のキービジュアルの絵のアマタは眼が赤っぽいらしいんだけど…絵によって色合いは安定しないからなぁ

>>408
神話型の復活じゃね？
今後の展開で誰視点の歌かわかるんかな

>>410
キービジュってアマタが中心にいてミコノがよっしょいしてゼシカがトランプ持ってるやつ？
確認したけど普通に紫色だったよ

>>411
ああなるほど、そうか！
と納得しかけたんだが
「神々」と歌ってるんだよね
神話型アクエリオンは一機しかないはず…
まさかアルテアとヴェーガに一機ずつあるのかな

>>406そこまで言ってないが、息子が前世の恋人だったら記憶ぐらい消すんじゃない？
できるなら、そのうえで自分が使い物にならなくなれば･･･とか　妄想できるわけ
過去生だけミコノに移ったとか移したとか、シュシュで説明できなくもない

もうこうなったら

巨人族を堕天翅が滅ぼし
堕天翅を人間が滅ぼし
人間が第三の世界から現れた巨人族に滅ぼされて恨みっこなし

でよくね？

>>415
そしてその堕天翅が神を滅ぼし、殺戮の天使が同族を裏切り世界を滅ぼすと

>>409
あれ？……堕ちた巨人……？

>>416
なんという無限ドーナツ

>>414
過去生は同世代間で移ったり移植する物じゃないと思う
もし過去生あるなら二つの世界に二人のアポロで二人のシルヴィアなんでない？
OPのピンクの蝶とも合致するし

>>391

> 今生で大事な人（母・アリシア）に置き去りにされた
> という記憶と
> 過去生で大事な人に置き去りにされた。その人はアクエリオンに乗って去った
> という記憶が混じってるのだと思う
そうなるとアマタ＝シルビアか
置き去りにされたのは他に思いつかない
運命を見送るだけじゃダメなんだにも通じるし
でもそうすると　カグラ（アポロン）ミコノ（シルフィ）も事実だとすると
アマタとミコノはカグラミコノ以上に禁断ではないかと・・
何しろ同一人物。
あ、カグラ、アマタ、ミコノ全員シルビアなのか

>>418
そうかもしれないし、アリシアの魂が直接乗り移ってるかもしれない
自分の代わりをアマタに教えてあげようとしたのかもしれない
アクエリアの舞う空に暗号を隠してたのかもしれない

何らかのアプローチをかけてる可能性あるよね

>>402
そこで、ミカゲの回想に出てきたアマタ髪の人物＝アマタ本人説をw

猫認識のズレから、
アマタはアルテアから来たんじゃないか、しかも幼少記憶は作り物でヴェーガに来たのはゲートが安定した最近じゃ？て説があるし
アリシア孕ませて中古にした罪で氷漬けにでもされてて、最近ヴェーガに放流されたとか
目的は、アリシア孕ませたタラシ能力？をかわれて、第二のイブをひっかけてこーい、というw
まあ、猟犬みたいな役割だな
イズモの飛翔能力がある少年云々の発言は、飛翔能力＝猟犬が入り込んだ＝そこに獲物がいる
つー意味だな

うん、無理があるなw

>>419
シルヴィア合体！ＧＯ！アクエリオン！
に引きずられてアポロだかアポロニウスだかが起きてくるのか
実際、カグラが禁断の合体するとなんで神話型が復活するのか微妙に謎

元同一人物で合体ってだけだと禁断って感じしないんだよね
シルヴィアとシリウスってわりと合体してたし

過去生がある以上どんな関係だろうが、運命的に巡り出逢い
身近な人物と惹かれあう可能性があるよな

本人たちはよくても転生した身には堪ったもんじゃない
思いが強いほど関係が近くなりそうでで逆に危険な気がするこのシステム
親子や兄弟になった日には･･･

>>415
巨人族を滅ぼすためにかつて堕天翅に作られたアクエリオン
そのアクエリオンを使い堕天翅を滅ぼしていったアポロニアス
そのアポロニアスと愛が強すぎるあまりアクエリオンで世界を滅ぼしかけたセリアン

呪いっちゃあ呪いかもね

ダメだ
アマタやアリシア関連についての時列がよく分からん

>>425
アリシア出産の子がアマタ、アクエリアの舞う空の制作時期未定として時系列

17年以上前　アルテアにて女子の出生がなくなり、女性が次々原因不明の病で死亡
17年以上前　イズモ、ミカゲ、他（髪の色がアマタ似）等が女性確保の為にヴェーガ調査開始
17年以上前　アリシアを候補とし、一旦アルテアに帰国
16年前　　　　アリシア、アマタを出産
14年前　　　　ジン誕生（アルテア最後の女性はその後死亡、もしくは卵子が枯渇）
10年以上前くらい　アリシア、アマタを置いてヴェーガを去る
10年以上前くらい　アリシア　アルテアにて仮死状態
9年前　　　　　アクエリアの惨劇（当時のアクエリオンはゲパルト形態のみ）

不明な事
シュレードがアクエリオンを見ている（しかもそこそこ青年の時に、惨劇の後アクエリオンは合体していないので9年前かそれともアクエリアをアクエリオンと誤認したのか）
アマタの幼年時代にアクエリオンEvolが登場
（回想シーンなので他の影響を受けている可能性もある。ゼドをヘッドとした形態があるなんて、とスオミが言っているので過去はEVOL形態は確認されていないかも）

アマタとアリシアの子供がカグラだったりして

ミカゲが徐々に記憶を取り戻すって今回でかなり戻ってきてたな
単なる説明セリフではないと思うよ、イズモもミカゲが目覚めてからアマタにはまったく触れてないのは刺激しないため
落とし前どうすんだってw目覚めた証拠だけどどういう意味だ？

シュレイドが見たのはアクエリアっぽい

アマタはともかくカグラにアリシアの面影は…

>>427
「ミコノさん、その……」「アマタくん、あの……」
「覚えてなかったけど、私昔あの人と恋人同士だったの！」
「覚えてなかったけど、俺バツイチで子供がいたんだ！」
カオス

じゃあミコノがアリシアの子
そうすりゃ穢れたイヴ(中古アリシア)の断片(子供)で通じる

ないな

>>431
ショッキングだな

>>431
カグラ「殺していいか？」
アマタ「おおっ息子よ！」

こうですか

>>434
ただの反抗期じゃねーかｗｗｗ

アルテアの看板11話では何回か巨人の手の平に乗る女が背景でうつってたよな？
アクエリアの舞う空と対になってそうだ

>>427
アマタさんじゅうろくさいですか

・アマタとアリシアの息子がカグラ→父親への嫉妬のあおりをくらってイズモに放置され野生化
・アマタとアリシアの娘がミコノ→スズシロ家の養女で実子じゃないからひとりだけ能力がない

なんかありかもしんない

ミカゲはアマタのこと知ってるのかな・・・？
知ってるとしたらどのレベルで知っているのか気になる

アリシアの子供って事以外はあまり知らなさそうな気がする

蝶は復活の象徴言ってる所で許されぬ愛も復活云々言ってるけど
これはカグラだけじゃなく
侵入したジンもイズモかアマタ父（仮）がアリシアに惚れたみたいに
レアイグラーに惚れちゃうかもよｗ的な意味含んでる？

>>426
シュレードがアクエリオンを見ている〜ってどのシーン？見た記憶がないのだけど・・。

>>441
直前の会話が「落とし前はどうつける？」「ジンが潜入調査してるから大丈夫！」だから
そっちの事も言ってそうだとは思った

演奏会みたいなのやって人を殺し合いさせた後、
建物から出たらゲパルトさんが降ってきてたね。
そのことかな。

>>444
あ、それか。それなら見たわ。

もう雑誌情報はないのかな
ああ、情報が欲しい・・・

イズモもジンにアクエリオンに乗った事のある人間のDNAサンプル転送させれば
アリシアの血縁者がいるかどうかわかるだろうに。
まあデータの転送はできても物質だけの転送手段はないのかもしれないけど

アリシアの旦那わかった、あれだろ映画にでてきたアポロン役の俳優だろｊｋ

それはいいとして、アリシアの百億の下りってよく伏線じゃないのか？アリシアにも過去生があってストーリーに
含ませたのか？

現場ではモロイが一番作画崩れないってさ
あとシュシュの感情面は必ずしも連動していない
それを山本が強く押していたポイントだってさ

声優東地さんだったっけ、アポロン役の俳優
一回だけの登場にこんな豪華な人使わんよな…
どっかでまた出てきそうではある
いまのところモブ声やってるわけでもないし

でもアポロン役は赤髪に緑の目だよな
まあ鬘にカラコンの可能性もあるが
結構有名な声優なら今後俳優役かあるいは別の役で使われるかもな

三話のドナール教官の言う、アマタを赤毛の少年っていうのなんど見ても？ってなるなｗ
飴色なのか赤毛なのかどっちかに統一してくれｗ

これはあれか、脚本家の解釈の違いのせいで設定の矛盾が産まれてるか？それとも伏線の一つなのか？
前者なら、主人公の容姿設定ぐらい、ちゃんと制作陣全員統一しとけってばさ

ミカゲが美しい表現にしてみただけって気もするけど
飴色って言ったらもっと茶色っぽいイメージはあるな

赤毛と飴色でググって見たけど、
アマタの髪はどう見ても赤毛です。
というか、ドナールも赤毛じゃないのかなあ？

飴色って鼈甲飴みたいな色か

>>453
琥珀色でもあるよね。前作の思いがこめられた琥珀、届けば、堕天使族の滅亡を防げたかもしれない想い
アマタに籠められた愛する想い、誰かに想い、届けんとだされた琥珀の一片

>>454
確かにリアルだと、アニメみたきな赤毛はいないなｗどちらかというと茶色が少し強い感じか

飴色って黄褐色なんだよね？
赤と黄褐色が混ざってるから大雑把に赤毛言ってるんじゃね？

またはアルテアとヴェーガで見えてる色が違うとか？
認識が違うかもしれないし

でも赤毛も飴色も同じ脚本の人だよな多分

ミカゲの赤毛基準はカグラだろうから
アマタは赤毛のうちに入らないんだろう

じゃ、ドナールとミカゲの表現の違いということで

そう言えば、現実的な考えて赤毛って、紫外線にめっぽう弱くて、イギリスみたいに年中雲に覆われた
国ならいいけど、その他の太陽のでる国だと凄い苦労するらしいね、外で2時間を紫外線受けてたら真っ赤になったり
顔中にそばかすができたりと。

そう考えると、アマタはどちらかというと太陽にほど遠いというか近づけない存在だよね

カグラは、あんな赤毛現実にはいねーから知らん。そもそも現実の赤毛は色素が薄くてなるのに
カグラはどちらかというと色素が強すぎるｗｗ

まぁミカゲの言葉は変に捻ることもなくアマタってことでいい気がする
介入（洗脳か）もされてるから瞳の色が違いますよ〜ってことでも良いし
カグラと要素を分かち合ったんですよ〜でもいいし

飴色
http://www.colordic.org/colorsample/2175.html

赤毛でググった時に裏切りのユダも赤毛だったってのもあったけど
アポロニアスの元ネタの一つだったりするのかな？
1期から見てる人には今更かもしれないけど

>>117見て気づいたけどミコノのときは歌詞が「見つけてほしい〜」で
カグラのときは「抱きしめたい〜」なんだな

罪人って言葉が印象的だけど何やらかしたんだろうな

>>466
どっちも…というか全部カグラ視点の歌詞だと思うぞ
「見つけて欲しい　抱いて欲しい　守って欲しい」 がカグラの気持ちで
「抱きしめたい　離れたくない　離さないで」と囁いてほしい

>>468
それなら４話で流す必要ないだろう
と思ったから深読みしたまでだ

全体的にカグラ視点っぽいけどね

カグラが罪人の可能性はないのだろうか

>>467
何かすごいことやらかしたのかなと思ってたけど、案外単純な事で、
セリアンとしてアトランディアを滅ぼし、シルヴィアとして堕天翅族を完全滅亡させたことを
指してるのかも、と最近思うようになった
アポロニアスとセリアンの愛の陰で、苦しんだり滅んだりしたものが色々あって
彼らはそれを自覚してたけど、愛を追うことをやめられなかった
アポロニアス〜アポロは殺されたり人柱になることである意味　償っているんだけど
セリアン〜シルヴィアは次代を作るために残されている
（半身のシリウスが裏切られを追体験したり人柱になったりで償ってはいるけど）

謝らなくちゃいけないのは、力が足りなくて運命を見送るしか出来なかったこと。とか

アポロニアスの過去生をもつのなら罪の塊

アマタの見え方が人によって違うのは、ちょっと興味深いかも
ミカゲもイズモも黄金の瞳に見えてるみたいだし、他の人が瞳の色に
触れてる様子もないし
紫色に見えてるのは視聴者だけかも知れないし、髪の色も見え方がバラバラかも知れない

「見つけて欲しい　抱いて欲しい　守って欲しい」
は受け身な感じでカグラっぽくないな

>アマタの見え方が人によって違う

そう解釈するのは早計ではないか？

3話だかでドナールがアマタを赤毛と言ったのに
11話ではミカゲが飴色の髪と言ったとかいう話。
想像だけど、3話のは脚本家が深く考えず、自分の感覚でアマタを赤毛だと思ったからそう書いた。
対して11話の方は、「赤い髪に黄金の瞳」と言うとカグラのことだと思われてしまうかもしれない、
それはマズい、となったので、気を遣って飴色の髪という表現に変えた
…ってことなのかもよ

>>474
前作ＯＰみたいに
単純にカグラ→ミコノだけじゃなくて
別人→別人でも意味が通じるみたいな作りになってるのかもしれない

アポロニウス・セリアン・スコルピオス・トーマ……
主要キャラ元は全部、罪人でも問題ない

>>464
この色だと一番近いのはやっぱりアマタかね。次点でユノハの紫じゃないところ

>>474ミコノに捨て犬のような目と評されていましたし強がっているとゆう考え方もアリじゃないでしょうか

ミカゲたちの目への反応は、どう見ても黄金に見えてるような感じがあったけど
紫の目＝何らかの介入と言うことを印象付けるための演出・ミスリードで
本来目の色は変わってないんじゃないか？ネオデーバの皆にも黄金に見えてるとか

もしくは、アマタが本来の姿とは違う姿に見える強力な催眠術でも掛けてるのかと
思ってしまう。

>>476
主題歌候補だったってのが本当なら単純にカグラ(とミコノ)の曲じゃないんだろうな

>>480
まーたミカゲ様ポエムなのか

カグラの過去生ぜってーこいつだって
おまえらも薄々感じてるんだろ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2750332.jpg

たまに言ってる人を見かけるが、その主題歌候補ってどこの情報なんだろう？
歌詞も曲調もOP向きじゃないと思うんだが

>>482
額に目…カイエンの過去生の可能性が微粒子レベルで存在する…？

>>482
ｗｗｗ

>>483
ニュータイプ2月号かな。イブの断片かどうかは不明
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2750349.jpg

>>483え？中二的作品ならこうゆう曲がopになってもおかしくないと思うけど

イズモの回想に出てきたあのアマタっぽい後ろ姿はもしかしてアマタ本人では？
自分の母親のこと名前呼びするのも変だし

>>482
ポロンっぺろぺろ

そういやイヴの断片って確か初回放送の提供画面で流れてなかった？
歌じゃない部分だったと思うけど

>>468
「見つけて欲しい　抱いて欲しい　守って欲しい」は、臭いを元に
早く見つけだして欲しいっていうイヴ（シルヴィア？）の気持ちで
「抱きしめたい　離れたくない　離さないで　と囁いて」は、
（シルヴィアの罪によって？）闇に染まりそうな自分を引き戻して欲しい
アダム（アポロ？）の気持ちと自分は受け取った
そうすると「僕（のアダム）が必要なんだね」繋がる

この歌詞が本編とリンクしてるならシルヴィアがなにか罪を犯したって事になるから意味深だよな

>>489
流れてたね。静止画アクエリオンのバックで。

>>490
まぁ浮気とかそっち関連だろうな

>>490
俺は僕のアダムがざわめきを纏いの後に続くからカグラ視点かなーと判断
僕のアダム側が必要としているようにも僕のアダムを必要としているようにも聞こえるのはミソだろうね

全ての紫が金色になる色盲の世界
アマタの瞳も金
ミコノの髪の金
ユノハの髪の一部も金
MIXのチョロ毛も金

>>492ぶっちゃけ罪が浮気とかだと盛り上がりに欠けると思うんだけど恋愛脳だけだろ重要視するのは
まあ罪が本筋に絡まないってならそれでもいいと思うけど
罪はアルテアの現状の原因じゃね

>>494逆じゃね？

>>495
自分以外の女に目が向かないように
アルテアの女を・・・的な感じか？
でも結局それも（ｒｙ

恋愛が絡まないアクエリオンなんてトンが抜けた豚骨ラーメンよりまずいものはないな

アポロニウスがセリアンに浮気されて振られると考えると
なんかすごくいい笑顔のトーマ様が浮かんだ

アポロンとシルフィーの伝承だと、トーマとシリウス原型留めてるのかな
それとも「アポロン」に統合されちゃって、目の色や羽が名残なんだろうか

>>499
想像して笑った

アクエリオンはopだけで中身空っぽとか言われるけどなんだかんだで考察されてるよな

>>499
トーマ様がやっと報われる時がきたなｗｗ

>>501
そりゃ前作と関係あるっていってるしな
あまりにゴチャゴチャしすぎて考察しても絶対あたらなそうな気もするが

結局はアポロニアスのトーマへの裏切りから始まったことだしなぁ
痴情の縺れとは恐ろしい

全能の神でさえ女絡みで痛い目にあったんだっけか

キャストも先がどうなるか想像つかないらしいみたいだしな〜＞香港イベントより
ひっくり返ったと思ったらまたひっくり返るんだろう

>>505
多分、キャストの人の中には前作見て予習した人もいそうだよな
そういう人でも予想がつかないってのはやっぱりもっと複雑なんだろうか？

どの段階まで収録しての感想かは知らないけど
今は何話くらい撮ってるんだろ

浪川は絶対見てない。断言できる

あーそっか
前作知らない人が中にはいるかもね

ああ、そうか
全員見てない可能性もあるのか・・・小林さんは前もいたけど

7.8話あたりのユノハの行動は何だったのかって本スレとかでちょいちょい出てたの
ただの脚本の趣味だったのかそれともジンフラグを隠すためだったのか

12.13話はジンが関わってきそうだけど7.8話の人達が脚本なんだよね
無かったことにするのか何か繋げてくるのか

7話の段階では、ユノハがアマタに気のあるフラグは無いぞ
驚かせてゴメンナサイってくらいで

>>490
そういえば映画の主題歌に「アクエリア　アクエリア　私の臭い嗅ぎに来て」ってあるけど
「見つけて欲しい〜」にリンクしてるのかも？考えすぎか
しかし臭い嗅ぎに来てって凄い歌詞だなｗｗ

>>482
おや、そのワンコがポロンっていう犬？
でも、仮の話、動物が人に転生するなんてあるのか？

>>513堕天使族が人間に転生してましたしありえない話ではないかと

>>514
でも、その２種族は子供が作れるぐらいの近親だぞ

というか獣の魂と知的生命体の魂って根本的に違うようなきがする

でもポロン翅ありじゃね？
識翅あたりとはトーマより同族っぽく見えるよ

あ、智翅か。何か間違えて覚えてた

あー、そう言えばアマタがジーンの漫画で犬っぽくと言われてたんだよなー
しかも翅があるのかポロンて

んー・・・アマタがポロンとかあるかもしれん

犬っぽいというのはアポロもリーナから言われてた

アマタは今のところアニメで動物的要素あまりないな
年中発情して空に浮くくらいか

>>519
シュシュならそれっぽいと思うが

ア「ポロン」……実は壮大なハチ公物語とかそんなオチは

いやいやポロンはアリシアだろｊｋ

確かにシュシュのカラーはポロンに似てるかも

カグラは赤と黒だもんなあ
赤いところは炎的ななんかなんだろうか。実際に燃えてるわけじゃないだろうけど

シュシュ＝アリシアの魂的なもの＝シルヴィア

ミコノは頭やられたのか>シュシュ

>>523
あんなにかわいかったポロンがゾロアークに進化したなんて…

アマタ周辺で一番違和感があるのが認識の違いを無視したやり取り
これがアマタの得体の知れない感を醸し出してるんだよね

周りの人間が一瞬アマタの存在や発言を無視してるのかと思う時があって
気持ち悪かったんだが>>479の催眠術って言葉が一番しっくりと来た

おまえら
ポロンは冗談だってｗ
悪かったって
マジで考察すんなよなｗ

試しに、黄金の瞳に風になびく（長髪？）飴色の髪にアリシアの顔したアマタが見てみたいものだ

>>531真面目に馬鹿をやるのがアクエリオンでそれを好きな奴らの集まりだぜどんなことでも全力で考察するのは当たり前だろ!

つか、アポロはニアスじゃなくてポロンの転生じゃね？とかふつーに言ってたりしたし
犬になったカグラだってふつーに考察の対象だろ

俺のポロン=アリシア説も誰か賛成してくれ

結構前にポロンじゃないかって意見出て結構真面目に考察してたもんで

>>535アリシアは謎が多いもんな！十分あり得ると思うぜ

アリシアは・・・シルヴィアがあの後作った子孫の末裔かその子供の過去生かな
根拠はないけど、アリシアって名前からアリシア王族関係っぽいんだよなぁ
ブラフかもしれないけどさ、曲がりなりにもアルテアに連れて行かれるってことは何かしらの力はありそうだし

>>537
だよな！
処女じゃないっていうのも、雌犬って言葉があるように、アリシアに当てはまると思うのよ(*´ω`*)
イブ=聖女なら、アリシアは汚れた魔女、人を不幸にするさげまんって思うの(*´ω`*)




冗談はさておき、一先ずというか絶対ポロン転生主要人はない。もう断言できる。というかどうしてそんな考察が
でてくるのか意味がわからん

でもポロンって重要な役割を担ってたのかとかそういう以前に
一万二千年前にどこにいたんだよｗｗｗっていう

流石に寿命が来たんじゃないか？

>>540
わ、わかった！ピエールがポロンやったんや！だから女に盛んになってたんや！これで完璧

ピエールの過去生はリエール公ではなかっただと！？

バロンだろ
名前もそっくり

セリアンの魂が半分に分かれた分のフォローにアポロニアスが入る
→アポロニアスの魂が欠けた分のフォローにポロンが入る
→アポロ完成
これでどうか

むしろカグラはこのワンコだと九割思っていたがここでの「ねーよw」の数に思わず動揺してしまった
だってカグラってなんだか人間味薄いからさ。

>>544
まてまてw

カグラは獣のほうが本体なんじゃないかな、とはちらっと考えた

ならピエールは、リーエル大公とポロンで構成されたんや！

で、こんな風にいくらでもできるわけだ。アポロの設定でポロンが出てこない時点でこの話題不毛すぎるんだよ

じゃあ現在のカグラの話をしようか
ミカゲの目的が神話型アクエリオンだということが明らかになったわけだが
１、カグラがミコノと禁断の合体をすると色々あってアクエリオンが復活する
２、カグラに過去生思い出してもらって場所教えてもらおう
のどっちかってことでいいんだろうか

>>550
カグラはアポロン兼シルフィー探索係
アポロンとシルフィーの禁断の愛でアクエリオンが目覚め、禁断の合体
それは同時に世界の破滅を呼ぶもの

ミカゲ的には自分のためにオマエの女探してアクエリオン復活させろと
まぁカグラやミコノの生死とかについてはどうでも良いとか考えてそうな

>>550
喪服の結婚式に当てはめると前者かな
絶望的な最悪な合体となる→色々やばいことになる
あのドヤ顔が空しい

今後の流れとしては
半覚醒カグラ対半覚醒アマタ→カグラ予備アクエリオン奪取＋裏切り
→アマタボコラレて運命の三ツ星から神話型復活＆EVOLと融合　が王道だと思うんだがどうよ

ミコノさんに無理強い合体で神話型が目覚めるとか
そういう展開がくるのだろうか
たまらないな…

やっぱアマタは妨害者として送り込まれたんじゃないかなぁ
禁断の合体をさせないための

>>363
あれ
アルテアの星の表面テクスチャって
誰かが比較スクショをここの初代スレで上げてたわ

>>551
世界すらどうでもよさそうだ……カグラは狂い咲きって言ってたしなあ……
……ドナールの暴走の時にミカゲがいたけど、ミカゲのせいで暴走起こったんじゃなくて
アクエリオンはデフォルトで愛し合う二人だと暴走するようになってるのか
となると、アクエリオンの暴走を起こすほどのレアイグラーだったから攫ったんだろうか

>>552
殺したいなら心中状態は望むところなのかね
それでいいのかカグラ。君と灰になるためって心中か

そういえばアルテア側でも禁断の合体という認識してたけど
あれはアルテア側にも男女合体は禁断という認識あるってこと？
ジンからの情報？それとも他の事を指してる？

>>456
矢鴨くんに矢を放ったのはだーれだ

ミカゲはドナールの彼女を攫ったと見せかけて暴走を止めただけなのかもしれん
いや余りにミカゲが気持ち悪いというかアレなんで、そのままラスボスってのは
捻りがないかなと…

神話型アクエリオンってアトランディア(生命の樹の下)にあるはずだから
ヴェーガ＝アトランディアてこと？

OVAからの続きかもしれんから運命の三ツ星に入ってる事もあるんじゃないかな？
っていうか運命の三ツ星とかどう考えても怪しすぎてブラフに思える

そう言えば、ヴェーガって星の全貌が一度も出た事が無いよな。
アルテアは火星みたいな全貌があるのにね。

実はヴェーガもアルテアは一つの星だったりして。
元アトランディア側がヴェーガで結界とかのおかげで女性も死なずに済んで
環境破壊もされてないだけとかだったりしてな。

これは一話から考えている事だけど。

と思ったけど、無限パンチで普通に地球が出ていたかｗ

ミカゲとカグラのやりとりがトーマとシリウスの絡みとほぼ一致してるけど、
可能性ないかな。

>>564
シリウスお兄様はカマだったっけ？

>>564
ほぼ一致って…どこが？
ほぼ一致してないとしか思えんのだが

ながくなるから、ザックリとだけ。
過去生がはっきりしないのにつけこんで籠絡、ミスリード。
バラの花びら、翅の力の開放。
細部でまだあるけど、やってること、流れは前作と一緒。

>>566
過去生関連でカグラがミカゲに上手く操作されてるように見える感じとか？
操作というよりは煽られてるんだけど

まぁでも、今作ではアポロン（アポロ）でそういう状況を作り出している感じかもしれないけど
立場が似てるだけじゃあちょっとね

>>567
＞過去生がはっきりしないのにつけこんで籠絡
これはまあ分かる

＞ミスリード、バラの花びら、翅の力の開放。
これは違うんじゃないか？
ミスリードかどうかはまだ分からないよ
あくまで俺らがカグラがアポロに似すぎて疑ってかかってるだけだし普通にカグラはアポロの転生かもしれん
バラの花びらって…シリウスが好きだっただけで全然関係ないじゃないか
翅の力の開放って言うけどカグラに翅はないんじゃないか
少なくともある描写は今のところない
ミスラの太陽の翼モドキのことを言ってるんならあれはあくまで覚醒であって翅とは関係ない

しかし、あんな翼を出せるのはミスラも特別な機体なんだろうか？

つっても過去生はっきりしないのはカグラだけじゃないしなあ
今作は現段階で過去生の記憶持ってるのいないっぽいし
シリウスと違って最初からミカゲの手中にいるから状況も違う
過去生に囚われている感じはしても自分の過去生によるコンプレックスみたいなのも別になさそうなんだよな

>>570
公式のメカ紹介によると一般兵機をカグラ用にカスタマイズしたものらしいな
でもあの翼はイズモが「あの力はいったい…」て言ってることからミスラには本来ない機能みたいだけど

>>572
その程度と言ったら何だがいつか乗り捨てられそうだな・・・
ＯＰみたいなガチでＥＶＯＬとやりあったのは1，2話だけなんだよな〜

なあ公式のキャラ紹介のあるエレメント候補生の中で未だにエレメント能力の片鱗すら見せていないモロイの能力って
過去生由来のものなんじゃねサザンカですら写真を撮る時に能力を活用した可能性があるってのに…

シリウスがアトランディア（新世界）にむかうとき、トーマが用意したねがバラの花びらで作った「紅い道」。

ミスリードはシリウス自身がアポロニアスと自分の過去をミスリードした、って意味。

何言ってんのこいつ

カグラはシリウスの転生者なんだよ！アポロっぽいのは勘違いなんだよ！と言いたい人なんだろ
まあ、考察は人それぞれで自由だから

ミカゲがトーマとか嫌だな
トーマは綺麗になったと思ったんだけどか…

ミスリードねぇ・・・
まぁないとは言い切れないけど、現状じゃあなんともね

けっこうメタ的な考えだけど
前作の続編を→恋愛多めの過去生含めた三角関係ものにしたい→ライバルキャラは主人公と同格クラスにしたい→そうだ前作の主人公の転生体にしよう→これで対等にヒロイン奪い合わせれる
みたいな考え方をしたこともある

なんか恋愛脳的な感じでちょっとあれだけど、なんか基本的にＥＶＯＬは恋愛成分多めっぽいしさ

カイエン→レイカ
ミコノ→シルヴィア
シュレード→シリウスだと仮定して
レイカはアポロとシリウスが居なくなった後も、二人の代わりにシルヴィアを見守っていたとしたら
転生しても傍で見守る位置にくる？
レイカとシリウスは仲が良く、シルヴィアとは最初今一だった
それにしてはミコノとシュレードの絡みが少なすぎる気がする
無関係かもしれんけどスオミさんも名前的にどうなんだと…

前作の誰が転生してるのかハッキリしないから余計混乱する
主要人物（アポロ、シルヴィア、トーマ、レイカ、シリウス）以外の他に
つぐみとかジュン、ピエール、音翅とかも転生してるんだろうか
シリウスのセリアン闇は、シルヴィアのセリアン光と統合されなかったのかな

アリシアの血筋で翅有りでミカゲに操作されてるっぽいアマタの方がシリウスって感じ
露骨にシリウスっぽいシュレードというキャラが別にいるけどな

シリウスが過去生で相手の名前を叫んだから、ありたい自分=アポロニアスでいられなくなった。

ミカゲが叫べばすべてがかえられる、逆さまにと言ったのは、
過去生の自分が名前を叫ぶ前に正しい相手の名前の逆さま、自分自身の名前を叫べ、って考えた。

時代も違うしメインの過去生を前作主人公達とずらすまたは一新の可能性もあると思うよ
題が機体名のロボットものだから主人公にこだわる必要そこまでないし
前作では敵が堕天翅だからアポロニアスが必要だったけどEVOLは敵も人類だからアポロニアスの魂は必ずしも必要じゃない
メインの強さや特別感なら天翅の血筋や過去生がアポセリの娘や堕天翅でもだせる
いつまでも同じ魂にこだわるとネタ枯渇するだろうし大低のロボものは主人公変わるじゃん
トーマの愛憎物語は決着ついたんだしアポロの転生者はでてくるだろうけど脇だと予想

俺もこれで確定、間違いないって話しじゃないんだ。

まだまだわかってない事だらけだし。
批判や反論もらって、見落としや間違いないか考えたいんだ。

>>584
もちろんその可能性も考えた。
俺も可能性の一つとして、アルテアのアポロの過去生がないパターンも考察中だったりするし。

アマタが新しいアポロ（ニアス）的な位置に君臨すんのか
神話を受け継ぐのではなく、神話を創ると

壮大だなぁ

以前アマタがヘルメスだオルフェウスだって話あったけど
ヴェーガならヘルメスとアポロンとオルフェウス全部混ざってたりして
ヘルメスが作りアポロンがもらいうけ託しオルフェウスが奏でた琴だしね

まあ、おんなじことひたすら繰り返すだけのシリーズも飽きそうだし
ニアセリ→アポシルの流れを今作も話とキャラのメインで引き継がなきゃいけないって決まりはないけど
前作の脇役の転生者を今作のメインで出すとかひねったことしたって、人気があるだろうアポシルを無視も出来ないだろうし
結局視聴者はアポシル転生者探しになるんだろうからなあ

眉毛総監督は、最初は前作のキャラ達とは全く関係ない続編を考えてたそうだけど
前作のキャラデザイナーさんの「アポロたちはどうなるの？」とかの声を聞いて
前作キャラ達のその後の話にすることにしたらしい
しかし前作ラストで「1万2千年後にまた逢おうな」と言わせちゃってる。これで
数年後とかに再会させたらカッコ悪い。
それで、1万2千年後の話にしよう、と思いついたんだってさ
だからアポロとシルヴィアの魂の「再会」「それからどうなるの？」という話なのは間違いないんだろう

最初にＯＰのfull聞いた時は、シルヴィアとシリウスの話かと思ったもんよ
アポロン＝アクエリオンで去った者の集合体、シルフィー＝一緒に行けなくて待ち続ける側
とすれば一気に回収出来るけど、やらないかな
この見方だと映画でシルフィー役のアリシアが去る側でちょっと面白いが

>>587
アポロニウスの時点でオリオンも混ざってないか？
さそり（スコルピオス）に刺されちゃう辺り

　個人的な希望が大きいんだけどラス前あたりに、アクエリオンＶＳアクエリオン
あるかな。１Ｐアマタ・ゼシカ・？？？と２Ｐカグラ・ミコノ・？？？。
勝者が敗者を飲み込み始めて真の転生体になるとか。（廚二病なのはスルーで）

そういえばなんでミコノはカグラを評して捨て「犬」と言ったんだろう？
ヴェーガじゃ動物=猫だからそもそも犬という認識、概念すらあるか怪しいのでは？
表現の一種の意味としては存在はするということなのかな

>>590
オリオンはサソリに刺されて死んで星座になった後もさそり座に狙われ続けてるんだったっけ？

美しくカッコ良い狩猟の王オリオンは、曙の女神エオスを棄てて月の女神アルテミスとラヴラヴ。
それに嫉妬ギリギリしたのは、アルテミスの兄・アポロン。今まで超ブラコンだった妹が
他の男に夢中になったのが気にくわない。
彼は大地母神ガイアに訴えた。オリオンは地上の生き物を狩り過ぎる。このままでは世界は不毛になると
ガイアはオリオンを殺すために巨大さそりを差し向けた。その装甲があまりに頑丈だったので
苦戦したが、オリオンは果敢に戦った上、水（アクア）の中に逃れた。サソリは水に弱かったからだ
しかし水を泳ぐ彼の頭を、兄に騙されたアルテミスがそうと知らずに射抜いてしまった
アルテミスは死んでしまった恋人を不滅のもの（星座）に変え、お供に猟犬シリウスを付けた
オリオンは今も乙女達（すばる）を求めて天空を走り続け、その背後には今もなお、彼を狙う
さそり（さそり座）が付いて回っていると言われる
（別説では、オリオンは大さそりに刺されて死に、星座になってからもさそり座が沈むまで出てこない）

余談。シルヴィアは、ギリシア・ローマ神話で月の女神アルテミスに仕える精霊（小女神）の名。
名前の語源は「森、樹木」。
クラブのジャックなアマタの初期設定名バルトはドイツ語で「森」。うーん

オリオン座と言えば腰のベルト部分に見立てた三つ星が有名だけど
ヴェーガには運命の三つ星があるよな。これも神話にちなんで造られた設定なのだろーか

>>593
霧深い森に迷い　二人千年遠ざかる
月光シンフォニアも気になるな

更に余談。
セリアン（Cerian）という名前はウェールズ由来で
「ただ一人を愛した」とか「愛される」とか、そういう意味

ミコノがハートのエースでED絵で手にハート持ってて
シリウスの転生者っぽいシュレードのOP背景に、ピンクの蝶（復活する魂の象徴）が
ハートマーク作ってるのも納得？

今月のコミックジーンのスタッフインタは大した情報は無かったのか？

>>596
>>113

なんか微妙に違うな。ごめん
えーと、セリアンの名の意味は、正確には「最愛の人」「愛されるもの」だ

シルヴィアはギリシア神話を元にしたフランスのバレエ劇の主人公でもあって、
その話だとアルテミスに仕える精霊で、オリオンと人間の若者アミンタの二人に
スト―キングされて三角関係になるのであった

>>592
概念つーか用語のズレでは？
ヴェーガでは「動物」を「ネコ」と言うが
アマタの言語感覚では、「動物」のことは「ドウブツ」と言い、「ネコ」は別のものをさす言葉と認識している、てだけで
「動物を個別の種類ごとでそれぞれ名付けて分類する概念」そのものがない、という訳ではないだろ

つまり猫(動物)の中から犬やら他の猫(動物)を分類してるってことなのか
やるほど

いや、今まで猫以外の動物とかの名がアマタ以外から聞いた覚えがなかったもんで
今回ので違和感感じた

>>599
アマタの認識・・・動物の犬
ヴェーガ人の認識・・・猫の犬

こういうことか
たしかこの「猫」にも重要な意味があるんだったな

ジンあたりがネコトークでもしてくれないものか

>>593
オリオンがさそりに刺されるのってかかとだし、足の話もしてたし元ネタここかなと

>>597
どうも

カグラ＝アポロニアス、アマタ＝アポロなんじゃないかな
アポロ→アポロニアスと分離して別々に転生→カグラとアマタ
シルヴィア→セリアンと一緒のまま転生→ミコノ
禁断の出会い、禁断愛、穢れたイヴ、罪人この辺の言葉をアポロとシルヴィアにあてはめると違和感あるけど
アポロニアスとセリアンになら合うし
11話のカグラの暴走っぷりもアポロとして見るとそこまでやるか？って疑問がわくけど
セリアンを奪われたアポロニアスって考えるとああなりそうって思えるし
同じ11話でミカゲがカグラを煽ってたセリフもアポロニアスとセリアンのことを言ってるように聞こえる
(ミカゲはアポロンとシルフィーの記憶って言ってるけど)
ミコノのカグラに対する言動にまとまりがないように見えるのも
ミコノの中でセリアンとシルヴィアの感情が分裂した状態でごっちゃになってるって考えれば説明つきそうな感じがする

この作品って逆さまが意外と重要だったりすんのかな
アマタの羽はまさしく生えるとこが逆さまだよな

タイトルからしてEVOL→LOVEだからな
重要かもしれない

ドーナツの輪もネタっぽくみせて三本の矢と同じでキーだと思う。
多分輪＝和とかそういう意味を含んでるのかな。

>>605

俺はカグラの過去生はシリウスっていってるけどそれとは切り離して
カグラの過去生が誰であっても、あの構図は違和感かんじる。

太陽やアクエリオンを背景にしてるときの
アポロニアスとアポロは右、セリアンとシルヴィアは左が正位置だとして
カグラとミコノの位置は逆位置になってると思うんだよね。

たまたまかもしれないし、そこに因果はないのかもしれないが、
逆さまってのは確かになにかのキーだよね。

アポロンとシルフィーは随分体格差あったけど
年齢のこともあってアポロとシルヴィアはそんなでもなかったよね
※画像はイメージです。って感じなのかなやっぱり

前作見てない層にカグラとミコノの前世だとわかりやすくするために
あえて現世の二人に似せたとも考えられるけど
前作見てなかったら過去生がどうのとかがそもそも解らない気がｗ
ミコノが覚えて無いだけでカグラと現世でかつてラブラブだったみたいに受け取る人がでちゃうかも

よく話題に出てるけどカグラがシルヴィア、ミコノがアポロとかくるかもなｗ

>>609
たしかにそう見なくもないなｗ

カグラ＝シリウス説はミコノの反応が説明できない
麗華とは熱い息遣いを感じるような間側まではいかなかったし、和解してるので謝ることもない
ミコノ＝アポロ（ニアス）で、カグラに闇セリアンの部分が強く出ているとしても
謝罪する理由及び前作で謝罪しなかった理由が不明

アポロンとシルフィーがニアセリ達と逆位置なのは確かに気になる
でもあの記憶はどれくらい映画の影響を受けてるか分かんないんだよな

これだけ考察され予想されてるとこの中にもう当たりが出てそうだwww

だがそれを予想斜め上にいく
それがアクエリオン

シリウスだと禁断愛のくだりがよくわからないんだよな
シリウスとシルヴィアが禁断の出会いと言われても？だし
アポロとシルヴィアでも？だけど５話のクレアの話聞く限りアポロンとシルフィーが禁断愛だと解釈してたんだが
それとシルヴィアがシリウスに対して何を謝りたいのか、許してほしいのかもわからん
同じくアポロでもわからんけど全く想像出来ない事もないし
ソースが全部ミカゲならともかく５話はミカゲ関係ないだろうしなあ

>>610カグラがシルヴィアでミコノがアポロなら前作に出てない要素が追加されてない限り待たせたこと以外に
謝ろうとする理由がなさそうだからアマタさん初恋が失恋になっちゃうじゃないですか

>>612
その意見はよく見るけど規制に巻き込まれてるときで答えられなかったんだけど
平等である存在なのに自分だけがいい思いして、つらいことをしょわせたら
あやまらなきゃって気持ちは起こるよね？
確かに前作も謝ったんだけど、自分も人柱になろうとしたけどアポロから
ちびこ達をまかされて人柱をシリウスに肩代わりさせてるから
ゴメンねって気持ちが残っててもおかしくないかな。

息遣いに関してはアポロをアポロニアスと認識するまでは
極度のブラコンでシリウスをアポロニアスで恋人だと思い込んでたから。
息遣いかは覚えてないけど恋人としてみてる描写なんかあったし。

くどいけど可能性として俺はこう解釈したよって意味でのレスね。

>>616
初恋は実らないのが定番w

カグラ→リーナ
ミコノ→アポロ

……うん。熱い息遣いでアポロ以外該当しそうなやつを考えたがさすがにありえないな。

>>615
カグラがシリウスかは別としてもの話だけど。

アポロ（アポロニアス）・シルヴィア（セリアン光）・シリウス（セリアン闇）で
考えてるから誰がどの過去生の組み合わせでも何かしら禁断になるとおもってる。

堕天使と人間との愛・２つに分かれた自分自身との愛・兄と妹の近親愛
敵同士の愛・BL。

逆にカグラとミコノをどっちがどっちでもいいけど過去生抜きに考えた時
この二人がどういう意味で禁断なのかが俺にはわからない。

敵との恋がロミオとジュリエット的に見て禁断は納得できるけど
それならジンも禁断だし、あの時点で敵とわかってるのは不動だけ。
異星間の恋愛は禁断てか広い意味での国際恋愛ていどのはなしだし。

>>619ミコノがアポロならアポロ相手にムキになったことのあるシリウスの可能性もでてくるだろ
ミコノを求めてるのは今はセリアン要素に揺り動かされてるがゆえかもしれないし

熱い息遣いだけど
カグラが犬だった　恋人だった以外では
アクエリオン合体時の繋がりは相手の息遣いを感じとれるレベルで
カグラの息遣いを知っていたのは過去生で合体したことがあったから、という可能性もないかな

カグラ=シリウス説ってカグラが匂い嗅いで嗅ぎわけたり獣(闇の獣？)に変身したり
アポロに似てるのをどう説明つけるのさ
それにアマタ=アポロ(ニアス)、カグラ=シリウス(闇セリアン)だとOP含めいろいろな演出に
違和感あると思うんだが

>>623匂いだとかはエレメント能力と考えられるし獣化に関してはカグラは人間でなくそうゆう種族なら説明可(そもそもアポロは獣化したことなくね？)
アポロにそっくりなのに関してはそもそも外見は過去生に関係ないからアポロだと断ずる理由にはなりえない
何者かが意図的に何らかの理由でにそっくりに育てた可能性がある
それからミコノ＝アポロ説もあるんだぜ

>>623
人間は動物だが、動物だから人だとは限らない。
堕天使（純潔）は翅があるけど、翅があるから堕天使（純潔）とは限らない。
この２つは考え方の例で今はあんま関係ないんだけどね。

アポロは闇の獣であるけど、闇の獣であればアポロとは限らないって考え。

大いなる闇（の記憶）×人並み外れた野生が闇の獣要素って考えたわけ。
当然この理屈だとアポロであるとも言えるよ。

表面的な似てる似てないは過去生に必ずしも起因しないって説もあるよね。
実際アポロニアスとアポロは完全に瓜二つではないし、同じアポロでも
TVとOVAのアポロでは外見はまんまでも言動はちがうし。

ゴメン、途中で送信した。

OP、ED含め今んとこ俺は違和感かんじてないので、ここがおかしくね？ってのがあったら
なんかしら解釈考えます。

合ってるかどうかは別として、本スレでシリウス説書いたら完全スルーだったわ。
考察スレは批判も含めていろんな意見がもらえてうれしいわ。

考察じゃなくて願望を書くなら語尾に｢だったらいいな｣ってつけとけ

>>624
>そもそもアポロは獣化したことなくね？
そうではなくシリウスと黒い獣の接点の理由付けが不明だろという意味

キャラ厨カプ厨丸出しの願望でなければ十分考察だろ

作中で描写されてることを素直に受け取っても結局アマタって何なんだ…て結論になる

描写として限りなくカグラに近い存在ってのはあるな
黄金の瞳、無臭、太陽の翼、水面の変化、OP、第1,2話ラスト

女性キャラは前作意識せずキャラデザしたってこのスレで見たけど、
男性キャラのデザインは過去生こいつかな、って連想させる感じになってるよね

アマタ→アポロ（ニアス）
カグラ→アポロ
カイエン→黒髪（＋絶望予知）：麗華？
シュレード→シリウス
アンディ→（アウトドア派と性格）：ピエール？
ジン→緑がかった髪（＋最後の子）：双翅
ミカゲ→トーマ

大体こんなところか。全部過去生外れてるに一票

>>627
可能性の話だから断定口調で書いてないだけ。
ちがうってんならそっちも断定できる根拠つけて否定しくれればいいよ。
俺はどの可能性も考えたいし。

>>628
シリウスが闇の獣とは言ってない。シリウスには闇があっても野生がない。
カグラは過去生関係なく自身に野生があるんだからシリウスの過去生でも問題ないし
シリウスだではなく、アポロでもあり得るといってるし。

逆にアポロやアポロニアスの過去生もってたら必ず野生児じゃないといけないのか？
OVAのアポロは野生児ってか自然児で闇の獣どうこうは関係なかった気がするけど。

キャラデザはともかく名前趣味スキルを考えるとジンはジュン連想せざるを得ない

ジュンぽいけどジュンはコミュ障じゃないぞ

>>633
そうなんだよね。
わざとだろうけど今作のキャラって前作のキャラの要素が一人に複数あって
可能性がいろいろあって難しい。

そういえばTV雑誌のあらすじだったかにカグラの獣姿の事を
「愛の獣」って書かれてたらしいけど今回は闇の獣じゃなくて愛の獣なんだな

そもそも過去生に関しては性格から考察するのは無意味だと思うけどね

念写的にジュンはサザンカ派
見事に要素に分けてシャッフルしました！な感じ
さかさまのＥＶＯＬだし、男女逆転してるんじゃないかなあとか

>>631
アマタだけは女子キャラ担当が描いてる、そこからさらに柔らかさを加えてる
てのが意味ありそうなんだけどなー
普通にミコノさーん！大好きな男子っぽい男子でよくね？と

てことで
アマタ＝トーマ＝真実のイブ、で
変質＝性転換、説を挙げてみるw
アルテアに行ったらおにゃのこアマタになるんだよ
んでミコノ＝アポロニアスでカグラ＝セリアンな
昔の婚約者と先に出会ってすっかりいい感じになってから昔の妻に会ったら、やっぱ謝りたくなるだろ…

これは相当「ショッキングな展開」w

アマタ成長するのか
ミコノさぁぁぁんストーカー卒業かな

ようやく話が大きく動いてくるんか

やめてくださいトラウマ化してしまいます。

>>639
やらないとは言い切れないのが怖い＞性転換
変質したレアイグラーってどうなってるんだろう
シュシュになる説や花になる説も見かけたけど、花だと摘んでは遊んでるミカゲが怖すぎる

シリウス転生者が脇役なら、前作未視聴者への説明は
｢シルヴィアの兄、堕天翅に魅せられ一時裏切るも後に和解｣で済むけど
カグラの過去生がシリウスとなると
ミコノに執着する理由、ミコノの謝りたい理由を
ニアスセリアン闇セリアンまで引き出して説明しなくちゃならないし
そこまでして意外性を出す必要あるかなって思う

そうなんだよ。変質や死亡がどう変質するか語られてないし。
女の過去生がわかれて男にも引き継がれたって実例があるからね。
堕天使は両性だとかもあるしなんとも・・・

もしかして理事長はアルテアに連れ去られて次元を越えた影響で成長が止まってるんじゃ？
と考えもしたけど、今ヴェーガにいる理由が説明できないな…

アクエリアの舞う空上映会でヴェーガに伝わってる伝説の説明をする気なんだろうけども
トーマだのシリウスだのスコルピオスだの出てくるのかね

>>643
アクエリアの舞う空次第だけど
カグラ＝シリウスの場合、多分シルフィーの罪の意識で分かれた半分って言う解説になると思う

自分は、カグラがシリウスだとは思えないな
もしそうなら、ここまで
「カグラがミコノに逢えない、周り中からあらゆる妨害を受ける」という描写をする必要が無い
ミスリードも何もなく、ストレートに、カグラはアポロだと思う

アポロの転生者が他にもいるとかの可能性は、まだあるけど
11話まで見た限りでは、「勘違いしていた別人でした」という可能性はないと思うよ。

そもそも、シリウスだったらミコノと出会ったって禁断の出逢いじゃないよ
その考察は、出発点からおかしいと思うね

一応書くが、前世で兄妹だったとしても、今生では他人なので、恋愛関係を結ぶとしても
少しも禁断じゃないヨ
カグラとミコノが出会って「禁断の出会い」と言われた回では
アポロンとシルフィーの強過ぎる愛はアクエリオンを暴走させる、そのために
男女機合体は「禁断」とされたと説明されたことを無視せず、素直に理解して
いいんじゃないだろうか？

風呂に入ってる間にゼシカの過去生ポロン説が頭に浮かんだので書いてみる
初期の頃のアマタの浮く反応を楽しんでたのアマタの過去生がアリシアでペットが飼い主とじゃれあってるのをイメージするとしっくりくる
んでアマタにミコノが親しみを覚えているのは過去生で親子だったから（二アスorセリアン）で
アマタがカグラ（二アスorセリアンorスコルピオス）にミコノを渡しちゃいけないと感じたのは
アリシアがカグラの過去生の人物の良くないところをなにか見てしまったとか
ポロンはアポロ二アスのペットでもあったらしいから二アスとセリアンのシーンを見ていても不思議じゃないし

ごめんミスった
×楽しんでいたの
○楽しんでいたのは

ゼシカの見たビジョンがそのままカグラの目に映ってたけど(左カグラ右ミコノ)
つまりこれってカグラから見たら逆なんじゃ…

けどその前のシーンのこともあるしそこまで気にするとこじゃないか

>>648
くどいようで申し訳ないんだよね、カグラがシリウスは切り離してもらっていいかな？
カグラがアポロであっても、ミカゲとカグラのやり取りは
描写としてトーマとシリウスとのやり取りと酷似してるってのが俺の考え。

アポロであっても前作の流れを見せたいって理由でそうしたでも通じると思うし。

で、前作シリウスは何度もシルヴィアをさらおうとしてその度に
「私たち（俺たち）の邪魔をするな」「おいで（来いよ）シルヴィア（くそ女）」
って言ってる。そのせいで終いにはシルヴィアに一旦拒絶されてる。

その時のシルヴィアがいろいろ言っててその内容が結構重要なわけ。

あと禁断愛は誰が誰かじゃなくてアマタ・ミコノ・カグラ３人すべてに対してって
俺は書いたんだけど、逆に過去生なしでカグラとミコノのどこが禁断なの？

>>649
ポロン説も結構本気で考えたｗ
可能性は実はないこともないんだけど、強いて言うならなんとなく弱いってだけなんだよねｗ

くどいようで申し訳ないんだよね×
くどいようで申し訳ないんだけどね○

>>652
自分は「カグラがシリウスだとは思えない」と言いたいので、
あなたがカグラがシリウスだとは思っていないなら、意見を交わすところは何もない。
何故レスを求められるのか理解に苦しむのだが

>あと禁断愛は誰が誰かじゃなくてアマタ・ミコノ・カグラ３人すべてに対してって
>俺は書いたんだけど、逆に過去生なしでカグラとミコノのどこが禁断なの？

自分は過去生なしでとは一言も言っていない。何故そう問われるのか分からない。
カグラはアポロで、ミコノはシルヴィアだと思ってる。だから禁断愛と解釈する。
個人的にはアマタもシルヴィアだと思ってるけど、ここはまだまだ不確定だね。
もう一人のアポロかもしれないし

もしアマタがシルヴィアもしくはアポロだとしても、あの場面で禁断愛とされたのは
カグラとミコノだと思ってる

あとついで。
視聴者がカグラをアポロとみることがミスリードなんていってない。
カグラがアポロ関連である可能性は俺もあると思ってる。

ミスリードって言ったのは、前作でシリウスが過去生がセリアンなのに
自分自身をアポロニアスの過去生持ちってミスリードをしたって言ったの。

時間なくてざっくり書いて誤解させたんならゴメンｗ

結局おまえらはミコトと結ばれるのはカグラかアマタどっちだとおもってるの？

>>656え？俺はってっきりゼシカと結ばれるものかと

>>656
というかカグラと結ばれたら脂肪だってカイエンさんが

ミコトさんって誰だか知らないから、判らないなw

つーか、ガオガイガーのヒロイン思い出した
ミコトって本来は男の名前（尊称）だよなぁ

>>659ミノコさんの亜種じゃね？

>>647
うーん、その説明では無理があるとおもうなぁ
ミコノ＝もう半分のシルフィーだと同一過去生なのに息づかいって何？と前作未視聴者が困惑するし
ミコノ＝アポロンなら謝りたいって何？と既視聴者が困惑する
結局全部説明しないと腑に落ちない

それにお兄様は好きだけど、ライバルキャラの過去生としてはインパクト弱いと思うんだ

>>656
あかりん

>>654
アポロとシルヴィアでなんで禁断愛なの？
むしろ神話通りでなんも問題なくない？
「恋愛ではない、禁断の出会い」であってアマタ抜きに禁断愛の必殺技表記できないと思うけどね。
つっても俺の説も654の説も「思う・読み」の段階で否定するわけでもないけど。


>「カグラがミコノに逢えない、周り中からあらゆる妨害を受ける」という描写をする必要が無い
必要性があるという俺の解釈についても答えてほしいんだけど。
あのやり取りが前作をトレースしてるってことは納得してもらたんかな。

>656
わかんねーよｗ
願望的にはいろいろ工夫されてアマタもカグラもだれかとくっつくEND。

お、おまえらミコトもしらねえーのかよ
ミコノの双子の妹じゃねーか

>>656
ミコノの繋ぐ力でアマカグ合体するんだと思うの
まぁこれは考察じゃないからスレ違だけど

アマタxカグラxミコノで合体しミコノが切り離されてアクエリオン暴走ホモエンド
もしくはミコノさんアルテア肉便器エンドで

>>661
息遣いがあったか
まあ、カグラがシリウスは多分なくてあるとしたらアポロトーマと混ざってるんじゃないかなと思うんだが
でもなんかなー、どこかでシリウスというか闇光統合ネタが来そうな気が

メタ発想いけば・・・
主人公役のアマタとヒロインを奪い合う男として前作主人公の転生体おライバル役にした方が
おいしいって考えもあるかなと

>>666おい>>627さんに怒られてもしらねーぞ

ゼシカが一番わからん。
ミコノとカグラが運命なら、ゼシカは何で二人の過去？みたいな映像を鏡越しに見たんだろう…
ただのエレメント能力にしても、その能力設定が付いたゼシカは何なんだ。ただの都合よい当て馬？ｗ

ゼシカの存在を考えると仮説立ててもよくわからなくなるわｗ

>>663
特にあなたにレスしたわけでもなかったのに
こういう絡まれ方すると困りんぐ。何かよっぽどあなたを不快にさせましたか

>アポロとシルヴィアでなんで禁断愛なの？
5話で説明された通り、二人の強過ぎる結びつきがアクエリオンの暴走を呼ぶからです

>必要性があるという俺の解釈についても答えてほしいんだけど。
あなたがそう思うならそうなのではないですか。
これで勘弁してほしい

アマタの存在が軽くホラーぽいからなぁ
突然、アマタが消えてミコノ以外覚えてないとか
ありそうだなぁ〜と冗談半分で考えたり

>>671ゴメン冗談のつもりで書いたってか>>627をからかう感じのネタで書いたつもりだったんだが
お前に余計な気をつかわせてしまったようだ本当にすまない

お前等今日やけにつんつんしてるなｗカリウムちゃんととってるのかよ

>>643 661
そこはその通りなんだよね。
わかりやすく考えるのにOVAの例で考えたりするけど、そういうこと考えると
OVA版の設定って使われないんじゃないかなと思ってて。
尺的にスオミさんあたりもネタとかオマージュで済まされるかなって。

ただ堕天使なり翅の力なりを語る必要性はあるだろうから、
結局アポセリの話もやらざるを得なくないかな。

>>670
そうなんだよ、ゼシカは出所やら家族構成やら触れられてないから
予想の立てようすらない。
まだアリシアのほうがあーでもないこーでもないって言える。

>>671
考察ってお互いの意見に対して根拠を元にあーでもない、こーでもないって
言うもんだと思ってたんだけど

>カグラはシリウスの転生者なんだよ！アポロっぽいのは勘違いなんだよ！と言いたい人なんだろ
これ書いたのが貴方だと思い込んでたもので。

>>672
アマタは存在するはずのない者だったとかは考えたことあるな
何の根拠もないけど

ID:P0fMw8nP0
自演失敗してるぞ

名前欄に関係ない数字をいれてしまった。
ゴメン！！

>>656
カグラと両思いになるけど結局片方生け贄･アボーンの悲恋展開だと予想している

二人の強過ぎる結びつきがアクエリオンの暴走を呼ぶからアポロとシルヴィアは禁断愛って説よく見るけど
アポロとシルヴィア以外でもアクエリオンは暴走するのにどうしてアポシルだけ特別に禁断の烙印がおされるの？

ごめんよ　心を入れ替えて偏食やめるw

>>673
こっちこそごめんね。ツンツンしちゃって申し訳なかった

>>676
俺もそれは考えたことがある
でも、ミカゲとかイズモが言ってる少年がアマタならやっぱり、そういう感じではないのかなぁと

謎大きキャラではあるけど、意外に物語の深部には関わってなかったりしてとか思ったりも

>>680
一応、二万四千年前と一万位千年前に世界を滅ぼしかけたからじゃないか？
一万二千年前は、セリアンの位置にシリウスが搭乗してたけど、同一存在として数えると、確かに禁断。

>>682
アマタに掛かってるプロテクトは記憶をどうにかするものじゃなくて
アマタの存在を眩ませるもので、ミコノにだけ効かなかったとか
アクエリオンに乗ることで弱まりミカゲたちに見つかったとか

>>680
ミカゲの目的からすると
アポロンとシルフィーだとどうしてか神話型が起きるからじゃないかね
まだＴＶ版ラストのままだと、起きたら葬星のアクエリオンになっちゃう

>>680
俺もそれは気になったんだよなー
別にアポロとシルヴィアが合体してもそんなおかしなことにはならなかったよなぁ前作って
でも、アポロニアスとセリアン繋がりならあり得るな〜と思って納得はしたけど

>>681ゴメン人違いしてたマジゴメン

>>685
葬星www

>>685
ＴＶ版神話型は生命の樹の根っこ代わりだから
１万２千年の間に生命の樹（の代わりになるもの）植樹してればいけるかも

>>686
>別にアポロとシルヴィアが合体してもそんなおかしなことにはならなかったよなぁ前作って
まぁ前作とはパラレルだけどOVAアポシルで地球滅ぼしかけてるから

一応テレビ版はお互い自覚というか愛し合う状態時での
合体はなかったような…＞アポロとシルヴィア

>>690
そう
なんかごっちゃになってるから困惑しちゃうんだよなｗ

ＴＶ版のアポロとシルヴィアにある程度設定が足されたのが今のアポロンとシルフィーって考えをすればいいのか

俺の間違いだったらすまん

今ED見てたんだけど、3話と11話で見比べてたら
ゼシカのテクスチャ？モヤ？みたいなのが3話は薄いんだけど11話何か黒ずんでる気がする
秒ごとに濃さが違うかもと思って見たけどそれにしても11話多分濃いような・・・

もうこれ話に出た？それとも俺の気のせいなのか？

自分もOVA版を考察に使っといてこういうこと言うと誤解を生みそうだけど
あれは同一の物からでも別の物（事）が起こりうる可能性の検証で使えるんで
結びつきが強すぎて暴走する可能性はEVOLの世界でも起こりうる事だろうし、
ドナールの惨劇がおこってるから実際に起こってるってことだけど、
別世界の事が神話伝承の類としてヴェーガに伝わってるってのはおかしい気がする。
ヴェーガの伝承はあくまで前作の創世合体で暴走はしてない。

要するにEVOLの世界では実際に惨劇が起こって、
強すぎる結びつきはアクエリオンを暴走させる事は事実だが
アポロとシルヴィアである必要はないから禁断とは言えなくない？

>>693
今から見てみる。

OPの歌詞って心中する恋人を爽やかに歌ってるようにも聞こえるような…ｗ

考えりゃ愛とかつながりが理由で神話型起きたのもOVAだよな
眠っていた神話型がシルヴィア傷ついて怒りながら覚醒したアポロによって目覚めた
TV版は勝手に動きはしたけど元々運用されてたくらいだし

>>695
歌詞だけ見ればそんな感じだよね
君と灰になるため〜とか

やっと会えた！ずっと待ってた！辛い思いをするけど、君の傍に居たい！二人仲良く永遠に
1番だけ略せばこんなイメージだけど

強攻型系譜のEVOL開発にアポロは一切関わってないんだぞ、そのアポロとシルヴィアの互いを求める心がっていうのは変だと思わないか？
シルヴィアの魂がEVOLにあるとしたらシルヴィアだけだしな

>>695
そうともとれるから不吉だからやめてくれｗ

>>693
見てきたけど同時に静止画でみれないからちょっと微妙・・・
確かに違うなって思うくらい濃いけど、一応ほかのシーンも見比べたけど
MIXとか創双の書とかのとこも若干だけど色が濃いようにも見えるから、
全体的に色調が濃くなってるだけにも見える。

俺だけじゃ個人の感覚だから他の人にも見比べてもらわないとかな。

クレア「12000年前、引き裂かれたアポロンとシルフィーの互いを求め合う心がアクエリオンを暴走させる」

禁断愛のアポロンとシルフィーが合体すればドナールの悲劇の比じゃない何かが起きるんだろうな
前作見て無い人でも楽しめる作品にしたいらしいし
EVOLだけで理解できるようになってると思うぞ

>>698
妄想レベルで申し訳ないが、俺の考察の中にEVOLは女機で神話型が男機ってのがある。

それだとアポロリアンとシルヴォルで合体できるという・・・
ゴメンわすれてくれ。

>>699
そう言われて見たら確かに女子のは全体的に濃くなってたごめん・・・
これは別に意味なさそうだ　本当なんかごめん
形も若干違うみたいだけど3話の方が淡く広がってて好きだ
edはあんま気にしない方がいいかな

プロマイドとかデートみたいな授業のときにちらっと
映ってる、ピンク色の紙袋かぶってる女の子は一体・・・

>>702
何かあるって思ってみた方が楽しいし、見落としもなくていいんじゃない。
何もなかったとしても、考えることでなんか別の物がみつかるかもだし。

>>700
それも一理ある。
やっぱり前作とか二万四千年前ありきで考えるか、多少設定変えてでも
EVOLのみで話が成立するかで意見の分かれるところだと。

前作ありきな俺は、クレアが言ってる神話伝承自体がまちがってんじゃん
って思っちゃうんだよね。

監督が神話伝承は間違って伝わる的なことをやたら言ってたからついね。
監督が言ってるのは別の事だと思い当たるところはあるけど。

>>695
ＯＰは多分アポロニアスとセリアンの歌だと思うんだけど
ところどころevolの主要なキャラ全員に当てはまるように歌詞が振り分けられてて
この作品のキャラクターの行動原理はこんなもんですよ〜と視聴者に分かりやすく
解説してるんだと思う

24000年前　引き裂かれたアポロニアスとセリアンの互いを求め合う心がアクエリオンを暴走させた
ならOVAに当てはまるんだよな　

>>705
ＯＰはキャラの見た感じ（イメージ）とかでざっくりと考えられたみたいね
といってもいかにもアクエリオンっぽい歌詞だけど

神話伝承の話でたんでついでに考察あげとく。

誤解されるように結論からだけ言うと、
「アポロとシルヴィアは一万二千年後に会う約束をしたしていたがしていない」
が正解と考えてる。

矛盾してるけどこれであってるんだと思う。

ドナールの悲劇が起こる前は男女合体も禁断でもなくアクエリオンて呼ばれてたんだろ？
暴走してるときにミカゲが現れてエレメントの消失という悲劇が生まれた
暴走は2人の愛によるもの？
ミカゲがそういう風に人々が考えるように誘導したようにも見える

不動は恋愛によって暴走が起こるってはっきり言ってたっけ

>>708
なるほど
つまり「約束は未だ果たされてない」と言いたいんだな

>>664
双子から連想してみたが、アマタとカグラが双子とかそうゆう説はないんだろうか・・

>>711何度かそうゆう説見かけた気がする

生まれた後に二人に分かれたんじゃないかっていう謎な考察まであった

>>709
アクエリアの舞う空にディーバが名称を合わせている
EVOLはドナールも知らないみたいだから、それまでのアクエリオンはゲパルトだけを指していたかもしれない
EVOL・スパーダは封印されていた、この辺にもミカゲが絡んでそう

>>710
俺の説があってるわけではないんだけど、あってるけどちょっと違う感じ。

>>711
双子説も可能性あるよね。それに似た神話の考察をしてる。

>>711
ＯＰでアマタとカグラが激突した時に花が咲いてるんだよね
たしかそれが何の花だったかは忘れたけど、考えようによっては深い意味があるみたい

ＯＰも全体的に植物多めだよね

>>714
ここで、アリシアはアマタの元を去った後ネオディーバに何らかの極秘協力をしており
その後アルテアに攫われた説を上げてみる

11話でイズモが読んでたのは genesis of altail だよね？

蓮の花なら太陽神だったかな

アマタとカグラについては過去生同一人物、片割れ、双子、息子とかいろいろ出てたよなｗ
まぁなにかしら対になってるから関係はあるのだろう

ヴェーガのアポロとシルヴィアは離れ離れになるから
「運がよかったら一万二千年後にまた会おう」って約束（縛り）をした。
これが機械天使と悲恋の神話。

監督が言う神話伝承は間違って伝わったり歪曲されたりするって事から
アポロンとシルフィーの神話になった。

アルテアのアポロとシルヴィアは離れ離れにならなかったという仮説。
離れ離れにならなかったから「運がよかったら一万二千年後にまた会おう」
の約束（縛り）自体がなく、機械天使の神話だけが伝承された。

約束がないから一万二千年の間に何度も一緒になったかもしれないし
すれ違ったかもしれないし、全く過去生が現れなかったかもしれない。
そこは仮説の上の仮説でいまはどうでもいいんだけど。


監督がやたら神話伝承は間違って伝わるって言ってたのは、
もともとの(アルテアの)神話自体が存在しないを隠す意図もあった、って読み。

そこにアリシアと一緒にヴェーガのアポシルの神話が流れてきて
もともと悲恋の神話はないから、機械天使の神話とともにアルテアで
本当の神話として根付いてしまった。

で、過去生がだれでもカグラの相手が今のアルテアに存在してないことで
ヴェーガの過去生の相手を求めてるっていう考察。

>>714
アクエリアの舞う空はアクエリオンの暴走のあった後に作られたと言う時系列の
伏線として名前を“アクエリア”にしたんじゃないかなと思ったけど
暴走の後ならアリシアはイズモ達と接触した後、アマタを生んだ後に何かを残す、
または、何かを伝える暗号なんかを隠したりするために撮ったと考えることも出来るし
作為的なただの映画じゃないってことを示せる

>>717
アリシアが極秘協力は有りそうだ、協力してるとしたら何だろう？
親子としたらアリシアにもエレメント能力はあるはず

今ふと思ったがゲパルトは男女別合体できてたからグイゼストーンは付いてないよな、
互換性はあったわけだ、でもスパーダは封印破るシーンなかったからEVOLだけかもしれない

opで蓮の花が出るのはアリシア、イズモ、アクエリオンとグニスが衝突したとこか・・・
イズモのとこらへんでは蓮の花３つが映る

やっぱりカグラとアマタはあんま捻らずに双子または過去性同一人物な気がするなぁ
でもそれだと直球すぎるよね　個人的には捻ってくれた方が面白い

俺もカグラとアマタは双子だと思う。カグラはアマタと二つに分かれたアポロの片割れ

でも、カグラには何か劣等感のようなものを感じると言うか
そうゆう風に描かれている気がして、アマタとは必ずしも対等な力関係に
あるようには見えない。もしも、アマタが覚醒するようなら、ミカゲはカグラ
を捨ててアマタに付くかも知れない。そんな感じに見える
そうすれば、カグラはミコノに付く可能性も出てくるし
ＯＰのアマタとカグラが入れ換わるように立場が変わるようになる
と思う。

>>721
なるほど…面白いとは思うけど俺ならヴェーガとアルテア逆にするかな
そっちだとおそらくアルテアに使える機械天翅が残ることになっちゃうし

ニアセリの神話をアポシルのものとしてリメイクするときにいた人物こそが…と考えちゃう

>>726
ヴェーガにアクエリオンねむってるからTV版の続きは確定してるとおもってるんだけど。
なんかミカゲのセリフが「映画に眠る」に聞こえてる人もいるから何とも言えないが。

>>721
アルテアの神話がないかどうかは分からないけど、11話のイズモ・ミカゲのヴェーガ探査で
後ろに女のディスプレイがある、冒頭やカグラ出撃の背景で機械天使らしき手の上に乗ってるんだよな
アクエリアの舞う空より前のアルテアの機械天使関連映画かな？

>>727
TV版以外で眠ってないとも限らんのよ
運命の三ツ星とか怪しすぎるけどロマン感じちゃうわ
実際複数世界ならアルテアのは失われた（又は類する状態）ならやっぱりTVのようにも思う

>>724
アクエリオンとグニスが衝突するときって上からも何か来てるよね？なんだろ
イズモのところの蓮の花は蕾のまま咲かずに散ったってことだろうか

空から落ちて来る神話型かなーと思っている

喪服の結婚式って比喩？
誰を送るんだろうな…

OPのアクエリオンとグニスの衝突で花が咲くって前作最終回の生命の樹みたいだな

>>718
字は読めないけど双星の書かもって言われてるやつだよね。

>>728
要は機械天使の神話自体は共通でアポロとシルヴィアが離れ離れになったか
どうかの違いって言いたかったんだけど、文章下手でゴメンｗ

>>729
なるほど、確かに機械天使がどっちにも眠ってるとかって可能性もあるよね。
OVAのが頭にあってアルテアのは分解されたか、全然関係なくぶっ壊れたかで考えてた。

>>730
太陽にしか見えないけど太陽があのスピードでふってくるかって言われると違うのか。
とりあえず太陽にしかみえんかった。

>>723
エレメント能力・過去生（神話の記憶）・接触があったならアルテア？
のどれかかなあ

なんかアリシア＝ＯＶＡ版シルヴィアってありそうな気がしてきた
どっちがどっちだかわからないけどアルテアとヴェーガの神話が混ざってる気がする
ＯＶＡ版の記憶持ちが劣化したとはいえＴＶ版の伝承を解釈したらこうなりそうな……？ちょっと違うかな？

>>735
TVとOVAそれなら逆じゃない？
TVに沿った内容で映画が作れて伝承自体はニアセリだし

そういえば子供を産み落としたから中古品ってミカゲが言ってたけど
マリアやイシスは処女懐妊してキリストやホルス産んでるんだよね
アリシア聖母的なイメージあるし単純に非処女って決め付けるのも早計かも

処女受胎か
俺もそれは考えたな
でもそれだと本当アマタはどんな存在なのか

中古品ってイズモおちょくっただけだろう、そのあとに些末なことっていってるから
アリシアは真実のイブ足り得なかっただけじゃないか

アマタカグラ双子説は既出？
OPで線画の二人が交差するところ見分けつかないくらい似てる

アリシアはまだ若そうなんだけどなー
少なくともジンの持ってるデータあ特に若く見える
10代後半から20代前半くらいなイメージなんだが

アマタは謎な部分が多過ぎる

アマタって本来交わるはずのなかったヴェーガ人とアルテア人のハーフってことで
二人分の過去生を持っていてそれがミックスされてたりしるかも

>>742
謎だからこそこのスレが伸びるのさ