ギルティクラウン ネタバレ＆考察スレ5

友達を武器に戦う。それは僕が載せし、罪の王冠。荒木哲郎、吉野弘幸、redjuice、プロダクションI.Gが放つ注目作！
時は西暦2039年。所は連合国軍"GHQ"占領下の日本。平凡陳腐な高校生だった主人公・桜満集（おうま・しゅう）が、
日本復国を謳うレジスタンス組織「葬儀社」を統率する17歳の若き首領・恙神涯（つつがみ・がい）、
及び組織の一員で歌姫の楪いのり（ゆずりは・いのり）と出逢い、物語が動き始める…。
（全22話予定）

●関連URL
･TVアニメ公式　(p)http://www.guilty-crown.jp/
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･公式Twitter　http://twitter.com/guilty_crown
･Webラジオ 『GUILTY CROWN RADIO COUNCIL』(p)http://www.onsen.ag/

■前スレ
ギルティクラウン ネタバレ＆考察スレ４
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１話のフラッシュバックキャプ
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ロスクリGAME画像
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(p)ttp://farm7.static.flickr.com/6119/6260836406_d9d5de0164_o.jpg
ロスクリGAME記事link
(p)ttp://www.famitsu.com/news/201111/16004897.html

前OPキャプ
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公式keyword
(p)ttp://www.guilty-crown.jp/the_world/keyword/

いのりはきっと最初から凶暴性あったと思う
真名の乗り移りは関係ない

>>1乙

ここまでの考察ネタ

集の腕の再生方法（19話で判明するかも）
いのりのビースト化関連（なんで変身できたの？）
いのりと真名（魂は別？ビースト化との関係は？）
白涯・黒涯関連（中身同じ？なんで生き返った？）
３つ目のボイドゲノム（どんな効果？）

ここまで考えたけど、全部19話でいつものようにさらっと気が付かない内に説明されそうだな
説明されなかったら小説版までお預けか

小説期待されすぎワロタ
涯の小説全４巻が終わったらまた他の視点からの小説を出してくれたらいいな
嘘界、四分義＆城戸、祭か谷尋、ユウあたり

小説は涯視点だけじゃないぞ？

僕の王の>>1乙がー！

>>4
いのりがビースト化できたのは本来の姿があの化け物だからじゃないの？

・ヴォイドはその人の本質やコンプレックス
・ビースト化前にいきなりの回想で「何故いのりのヴォイドは剣なのか？」とか集に聞かせる
・あの全身変な金属結晶化け物の力と見た目がコンプでヴォイドが剣
ダァトの目的は新人類創ることっぽいしああいう人のフリした化け物も作れるんじゃないかね
涯も化け物が人間と寄り添えるわけないじゃんって言ってたし

しかしそうすると集はフツーに人間のようだけどあのいもけんぴは何なんだ…
俺はもういもけんぴの謎さえとければ満足だ…

いもけんぴは只のオシャレとか主人公らしい変わったビジュアル的特長とかかも知れないが
17話エンドカードの涯にもいもけんぴがあったから気になるよね

ここにきてなんでもありの超展開に拍車がかかったようなので
やけくそで今後の超展開を考えてみた

・春夏死亡時の回想シーンで春夏によく似た女性登場
・その女性は春夏の姉妹でクロスの前妻
・真名はクロスとその前妻との間に出来た子だった
・前妻が真名妊娠中にウィルスに感染
・真名はウィルスのキャリアとして誕生し前妻は出産で死亡
・前妻の忘れ形見の真名をウィルス発症から守るためにクロスの研究はタブーの域に踏み込む
・真名を助ける事ができるかもしれない何かを発見するがそれは前妻しかもっていない抗体だった
・姉妹である春夏の体内にも酷似した抗体があったが現状では不完全
・なぜかそれが出産し子供の体内に宿る事によって完全な抗体になる劇的発見
・春夏、出産を決意
・色々と小細工された春夏の卵子は試験管ベイビー集として誕生
・この時こっそり涯といのりんも誕生
・集の幼少期はクロスの研究所で凄し、集細胞から様々な薬が開発される
・その時の副産物がボイドゲノムとAP進行を防ぐものだった
・研究が一段落したので集解放
・この時、卵子提供者の春夏の希望で義母として集の前に現れる

これくらいの過去があれば、今後集にどんな超展開が来ても自分の中で辻褄はあうわｗ

>>4
あと集の記憶関連
第二次ロストクリスマスで集は真名のことを思い出したけど
a)真名に関する記憶のみ忘れてたのか
b)ロスクリ以前までの記憶を忘れてたのか
はっきりしていないんだよね

家に春夏と集が一緒にの写ってる写真は飾ってあるのに
春夏とクロス達，涯や真名と写っている写真は家には飾られてなかったことから
春夏は意図的にクロス，真名，涯（トリトン）には触れないようにしてるようにとれる
墓参りのときも父親のこともよく覚えていないって言ってたし
クロスに関しても何か衝撃的な出来事があって忘れてる可能性もあるのかな

ラストは連れ去られたイノリを追いかけて人里離れた遺跡に突入して
そこで見つけた謎のゲートらしき何かの前該と対峙して終わりだろ
該「しゅうううう！」
集「がいいいいい！」
ズギュウウウン！

コードギアスじゃねーか()

>>9
予告の髪解いたいのりの髪型がハルカに似てるからいのり＝真名の親はハルカの姉妹って感じがしたからあるかもしれんな

オレん家では家族写真を飾る習慣がなかったなｗ
仏壇には亡くなった爺さん婆さんの写真はあるけど…

メガミ吉野インタ

・祭の死は最初から決まっていたわけではなく、ヴォイドの新たなルールを知らせるときに誰かが
犠牲にならねばならないということになって、会議上でスタッフのほぼ全員が、集の一番身近な
存在である祭がいいと言ったので。

・20話では「ロストクリスマス」など集や涯周辺の過去の因縁なども描いていき、ユウの目的が
明らかにされます。

・注目キャラは物語の根幹に関わってくる春夏。そして涯への想いをどう貫き通すかが見所の亞里沙

・集と涯、二人の決着は世界がどうこうというのではなく、譲れない、自分の愛する少女をかけて戦う
というベタですが皮膚感覚で飲み込みやすい展開にしています。

・今後もいろんな「ヴォイド」を駆使したバトルが見られると思います。あと最後に新型のエンドレイヴが
登場して誰かが操るような展開もありますのでお楽しみに！

いまになって中国財閥の伏線がでてきたりとか、いろいろ動きがあるのが解せないねー
やっぱり今季放送だけでは終わらすつもりがないんじゃないの？

涯の出生明らかになんのかな

>>15
ちょｗ注目キャラにヒロイン入ってねええええええｗ

20話で色々分かるのか

>>18
それ思ったｗ
いのりヒロインなのに別の意味で不遇杉てちょい可哀想

>>15
>集と涯、二人の決着は世界がどうこうというのではなく、譲れない、自分の愛する少女をかけて戦う
やっぱり、真名を復活させたい涯と、いのりを留めたい集の争いになるのか……。
今になって対外勢力がいろいろ出てきたから、2期で政治絡みの新章来る！と思ってた俺涙目。
結局、色恋沙汰なのね…しかも、メイン二人が何でそれぞれのヒロインに惹かれたのかがイマイチわからん。

12話と同じ事やりそうで怖いな

>>21
白該が該本人だったとすると真名を手に入れるためならどんな手段も選ばない覚悟をを決めたってことだな。
そうなるとやっぱり該はインスタンスボディで何度でも復活できる存在ってことになるし
六本木フォートの捨て身の特攻も彼にしてみたらエンドレイブをベイルアウトする感覚だったのかもな

色恋沙汰でもいいけど
いのりも真名もどっちの女にも共感できないのが問題だろｗ
だったら祭救ってやれよ

祭の扱いが地味にひどいw
いのりと真名より集と涯にスポットが当たってる感じからして２期ありそうだよな
２期があると仮定するなら１期は集が能力を目覚めさせ戦いに身を投じていく
導入部分として成り立ちそうだが涯の場合は集が能力を目覚めさせるための
道具でしかなかったわけだ・・・・２期があるならだけど

でも涯の目的って真名を抱くことだったんだから叶ってるよな
取り合いさせる為の復活？

いのりと真名を利用して王の能力持ち同士（涯と集）を戦わせて真の王
をダァトが決めようとしてるんじゃないかな？蠱毒みたいな感じでさ

あのさ涯は真名の事好きだけど・・・真名は涯の事好きなの？
俺にはただのストーカーにしか見えないんだがｗ

取り合いも何も集は真名なんて眼中ないんだからさぁｗ
いのりは集にあげて、涯は別に真名用のボディ作ればいいじゃん
集からしたらいい迷惑だわなｗ

>>28
だよなｗ
真名は涯なんて眼中ないんだもんな
ホント涯イラね
素直に亞里沙とくっついてろやｗ

>>29
記憶が戻っているのに肉親が眼中に無いってのもひどい話だけどな。
集はずーっと過去から逃げてきたから、いのりと未来を歩むのであれば
過去の象徴でもある真名にはけじめを付けないといけないと思うんだよな。
けれども黒歴史とはいえ過去を敵したらダメだと思うので、
何らかの形で受け入れるしかないんだろうよ。

正解
ロストクリスマスの教会で、真名は涯を殺そうとしてた
真名は集に、涯は嫌いと打ち明けた
好きなのは集だけよ…

>>25
というか制作陣は祭が想像以上に重要なキャラだと思わなかったのか？
祭って話進むたびに地味に重要度高まってたけど、
死んだ時点で「実は最後まで生き残るべき本当に必要なキャラ」
ってみんな気づいちゃったわけだし。



あとふと思ったんだけど亞里沙って実は真名のもう一つの
インスタンスボディor記憶を消された真名本人なんじゃないかって思った。
そうじゃないと涯への異常なまでの執着には説明がつかないし。
あと個人的な意見何だけど
亞里沙と真名って顔と雰囲気が妙に似てるし。(判子絵なだけか？)

それ以外に根拠はないけど・・・ね。

集には母親が既に居ない、春夏は殆ど家に居ないし生みの親ではない
集にとって祭は母親的存在だったんだろ。だから、スタッフのほぼ全員が
祭を選んだと思う

真名とかいのりがいない方が面白いと思うのは俺だけか

普通に谷尋や颯太関連の方が筋が通ってて面白い
真名やいのりを愛する男の戦いとかwwww

>>28
好きになってもらえないなら、力ずくで手に入れる。
ガイっぽいやりからでいいじゃん。

ストーカー気質ストーリーだからこれでいいんだろ
ありさ→涯→真名、祭→集→いのり

せめて真名かいのりのどちらか一人でも応援したくなるようなヒロインキャラだったらなぁ・・
涯と集、ヒロインの取り合いもそれなりに盛り上がるんだろうが
どっちも微妙な女だもんなぁｗ
しかも一番人気の女キャラは死んでるっていう・・
どうにも盛り上がりようがないと思うわｗ

>>33
オレも最初は真名と亞里沙似てると思ったけど
注目キャラに亞里沙の涯への想い云々って時点で
亞里沙と真名の共通点は消えたと思った
だって真名は涯の事なんか眼中ないんだもんｗ

>>35
感想文なら本スレへどうぞ

>>38
＞応援したくなるようなヒロインキャラだったらなぁ
どうしてそういうキャラにデザインされたのか考察してくれよ

１９話でどれくらい明らかになるのか期待半分、不安半分だな・・・

１クールでは日本を解放する目的で動いてたレジスタンスのカリスマリーダー涯△だったのに
今や女に溺れて身を滅ぼしかけてるバカな男に成り下がっててガッカリだ

ただ単純に真名が大好き！ってだけでは無いと思うが…
まぁこのアニメはまともな奴いないよな、普通なの祭ぐらいじゃね？

涯が真名に恋愛的な意味で惹かれてた描写も薄すぎるしなぁ
集といのりはまだ分からなくもないけど、真名の集への執着も狂気じみてるし
恋愛にされてしまうほうが話がわからなくなるんだがって感じだ
真名を救うことが涯の目的であって、復活させる＝救うではないってのを12話で見せたわけだし
求めるのが真名の再生だとしたらなんのための12話だったんだ？

復活した涯が１２話でやったことが無駄だったと知ればかなりショックなんじゃないかね
自分はあの白涯はウィルスにやられてるんじゃないかと思ってるんだけど
今のところウィルスが人をどう狂わせるのかよくわからんが
涯が真名を救いたいと思うのと同時に選ばれたかったと思っている部分もあったので
ウィルスによって後者が強く出てしまってるんじゃないかと予想

>>44
真名はこれまでの描写見るに
集とセックスしたいだけにしか見えないな

集（７歳）に子供作りましょうだの言って迫ったり
今回の話でもいのりの身体乗っ取ったら真っ先に集のズボン脱がそうとしてたし

いのりと真名両方復活させることってできないのかな？
どっちかしかできないなら主役の集とヒロインのいのりが最後まで生き残る
に決まってるよね主役格なんだから
とすると涯は集との戦いに敗れて真名と結晶化して死ぬってオチかな
まんまOPの通りの話になるのかもね

>>47
どうせ意識の融合で新しい人格オチじゃない？

あーくそ何この9ヶ月前がデジャブる展開
山Pどうにかできなかったのかよ

The Everlasting Guilty Crown：http://natalie.mu/media/1202/0208/extra/news_large_EGOIST_TEGC.jpg

このジャケに重要なネタバレが含まれてるらしいから融合もあると思うけど・・・・・
あと４話なのにそんな展開できるのか？て感じだなぁ

>>28
ブサメンが女追い回したらストーカーだけど
イケメンが女を追い回したら一途な男って言うんだよと
昔読んだ漫画のキャラが言ってたｗｗｗ

>>48
♪僕らーはーひとつーになるーですか

7話で涯が亞理沙に「昔から甘えるのが下手なんだよお前は」みたいなこと言ってなかった？
あれが凄く引っかかってるんだよね。
ただヴォイドの形がわかって、女を落とすために言ったのかな？

個人的には2期もあり。
でも、一期のメインキャラ(葬儀社を除く)けっこうな堕ち具合。
ルール作りで祭を殺したのはとても安易だし下手だと思う。
颯太とかでよかったんじゃない？

既に荒削りなのに2期なんていったらきついだろ
結局最後はありさがい　しゅういのりでいきそうだな
もしそうならありさ空気から物凄い昇進
もう最後はGガンのノリでいい気がしてきた

真名といのりが融合して真名が正気になる
最後は真名涯集消滅、でいのり一人転生お花畑END
結局世界を救うとかどうでもいいとかワロタ

国連、アメリカはルーカサイトが256も作られる間、一瞬も気付かなかったのかな。
第七艦隊が消滅して、もうお手上げ状態?　うーむ....
まあそれは本筋ではないからいいとして、問題はやっぱ春夏だ。
誰にゲノムを渡すかのかで展開が違ってくる。集はもう巻き込まないんでしょ?

>>56
春夏って１９話で集にヴォイドゲノム渡してあっさり死ぬのかと思ったけど
>>15で注目キャラに名が挙がってるということは
最後の辺まで生き残るのかな？

>>57
20話で過去編もう一度来るみたいだし
集自身が何かを知るきっかけが春夏の役目としてあるのならまだ死なないかも

春夏が死ぬ理由(死ぬとすれば)って誰かをかばうっていう、その1点だけでしょ?
それはないと思うな。春夏が生きてないとクロス側から過去を語れる人間がいなくなるし。
あと青いエロスーツを着てるのは、春夏がエンドレイヴを操縦するんでしょ。
エンドレイヴでいのりを助けるんじゃないかな。

>>54
涯真名、集いのりは確定だと思うけど
ただどっちかのカップルは死ぬかな
OPだと涯真名は結晶化END、集いのりはラブラブENDっぽい気がする

>>60
それはそうなんだけど、体が一つしかないのにどうするんだろうと思う
男の一騎打ちで取り合いするのかと思ったわ
真名のデザイン好きだし、涯さんの為にも実体化して現れて欲しいけど

>>60
集といのりは本編でもう相思相愛ぽい描写されてるからいいけど
涯真名に関しては他の人も多くレスに書いてるが
完全な涯の独りよがりのストーカー状態だからな

この二人をどうくっつけるんだろう？

ウィルスのせいでおかしくなってたの、愛してるわトリトン
で解決

完全に集に向いてる真名をあの指輪使って自分の言う事をきかせるんじゃないか
まあそこまでやって強引に真名を手に入れたら涯の人気も地に落ちそうだが

真名といのりの融合体が集と結ばれるのが一番平和だし本人たちも幸せになりそうだ

>>64
逆でしょ、真名といのりの融合体なら涯と真名が一番丸く納まる
>>63と過去回想で解決するし集だと説得力に欠ける
結局集は蚊帳の外なんだと思うよ

>>64
>真名といのりの融合体
集を２倍好きになってしまうんじゃｗ

精神的愛情（いのり）＋肉欲的愛情（真名）で集さんの貞操ピンチだな

>>50
オッドアイとopの集と同じマフラー

つまりいのりと真名はお互いに分かり合い集につくって事だろ

>>67
涯さんは最後まで報われないのか・・・

>>65
なんで逆なんだ？
真名もいのりも集が好きなんだから集とくっつくのが一番だろ？
集が今現在真名のことをどう思ってるのかはわからないが
少なくともロスクリ前は姉ちゃん好きだったようだし
化け物化の理由を知った今ならちゃんと理解して受け入れてくれるんじゃね

集に世界がどうこうというのは無理でもせめて涯には世界や社会との関係を担って欲しかったが
ロスクリの回収が20話で改めてあることは嬉しいな
んー、でも完全に内輪の恋愛沙汰で収めるにはコトが大きくなり過ぎだしちょっとは期待しておこうかな

>譲れない、自分の愛する少女をかけて戦う
集はいのりが必要で真名が不要、涯は真名が必要でいのりが不要
でもボディをひとつだからどちらをこの世に繋ぎとめるかをかけて戦うのかな？

少し非対称的に考えると集はいのりを助けたい
涯側はいのりを使って何かをしたくてそれは涯にとっては真名のためのこと
たとえば真名をいのりの体に繋ぎ留め殺すことで真名を完全消滅させるとか

白涯さんは真名を手に入れて幸せになるとか新しい人類になるとか生産的なことは考えてなさそうな
自分たちはバケモノで人とは相容れないんだよって言ってたしなんか破滅志向っぽい気がするんだけどな

真名→集がただ集の子供が欲しいだけに見えるし
集と涯が昔親友だったって言われてもふーん状態だし
涯→真名が何で好きになったのかいまいち分からんしもっと掘り下げをだな

何にも共感ができない

むしろCDジャケのいのりが集といのりの融合体っていう考え方はどうだ
流石にないかｗｗｗｗ

>>71
集と涯が親友だったはかなり細かく伏線入れ込んで来てたから理解できるけど
表情とか言葉の端とかまで拾ったら結構なもんだと思うけど
気付いてなかった人には唐突に見えたってもネット上の反応では分かる

涯→真名は本当に分からん
レクイエムスコアは恋情的描写や真名のために葬儀社利用している風の描写があるが
アントラクトは聖母のような存在と涯自身が言っているし
アニメ本編にいたっては全く分からん

>>65
過去回想といわれても
真名に自分のことをいやらしい目で見たキモオと言われたり
私は集と結ばれるの邪魔するなと脅されたり
銃の暴発させて殺されかかったり

散々な目にあってたじゃんｗｗｗ

まっよく考えたらストレートに集いのりで終わるわけないな
こりゃ壮大な掌返しがまってるでｗｗ

そのまんま受け取ったら王道すぎるから裏かいてくるだろうって
展開は今までも何度かあったが結局変に手入れず王道突っ走ってんだよなギルクラは
ここの考察でも無駄に深読みしすぎたせいで外しまくったし
今後ベタな展開に持ってくところを見ると大して盛り上がらずベタに終わりそうな予感がするな

名前通りになりそうだな

>>77
名前どおりって涯さん孤独で集と仲間達にボコられるってことですか

>>78
元会長だけは涯への思いを貫くんじゃないかな…
まあどうなるか分からん

>>79
集にとってのハレが
涯にとっての亜里沙なのかもね

ハレは最期まで集に対する労りと愛情を貫いたが
亜里沙はどうなるかな？

ハレと同じような終わり方ではハレの二番煎じになるだけど

OPはネタバレしすぎ
会長が体売って堕ちるのも、春夏が苦悩な立場になるのも、集の周りから友達
が消えていのりだけになるのも全部OPのまんまじゃん
そうすると涯と真名は最後一瞬だけ両思いになって結晶化で死ぬのが有力かな

残り4話でその二人が両思いになる要素今んとこゼロなんだが

>>81
ＯＰでいえば
綾瀬のシュタイナー搭乗もいのりの赤い服も
集の義手もまだ出てないわけだが
あと４話でどうするつもりなんだろｗｗ

>>82
ギルクラならありえるで

>>82
そこで12話の再来ですよ

いきなり両想いで終わらせて
後付け小説補完なら充分ありえるｗ

>>82
涯が集の右腕切り落としたことと
ようやく集と二人っきりになれたのに涯が自分を捕縛したせいで集と引き離されたことを考えると
真名の涯に対する好感度マイナスじゃんｗｗｗ

ゼロどころじゃないな

集がいのりを助けに来たらそこには喧嘩してる涯と真名の姿が…

元生徒会長ですら集が不利になりそうな行動しただけで刺されたもんな
腕チョン切った涯は真名にミンチにされてもおかしくないｗ

>>88
次回でいのりが涯にどういう態度とるか楽しみだ
曲がりなりにも自分の見ている前で集の腕切り落として集を苦しめたわけだし
いのりに罵詈雑言浴びせられる涯が見れるのかｗ

>>88
喧嘩と言うより一方的にズタボロにされてる涯の姿しか思いつかないｗｗｗ

>>91
ドSな涯さんならきっとそれも幸せ

ドMだった

もう集と涯のホモエンドがトゥルーな気がしてきた

あの時消えた涯と真名について教えてくれ
今いる涯と真名は完全に別物なのか？
全くよくわからない

>>95
涯と真名が消えた時は結晶化が進行して砕けて消えたような描写だった
ロスクリ時の真名も結晶化が進行して消えたような描写で真名の精神は残っていのりに介入していた
だから真名の精神が残っていても変じゃない、ロスクリの時と同じだから
真名はたぶん同一

涯はまだ分からん後で説明入るだろ
あと涯と真名が消えるとき
・ロスクリと同じ結晶化の進行と崩壊による消失だった
・いのりソードによる結晶化進行
・涯と真名が球体に包まれている
から二人はなんらかの形で存続している予想はでていた

OPのフルダウンロードした
歌詞見ると最後は集がいのりを殺して一人で生きていくエンドかな

>>97
どこ？レコチョク？
見てきたけど着うたフル見当たらん

俺はミュゥモ

ヤバい最高にヤバい
俺の人生のナンバーワンソングだわ

そんなにヤバいんだ？楽しみ。
DLの種類にＤメロとか書いてあるからテレビサイズとはまた印象違ってくるのかね。

>>99
ミュウモか・・・
ならドワンゴとレコチョクの5時解禁まで待つわ

いのりビースト化する必要あったか？
普通に意識を真名に乗っ取られそうになって
自分が自分じゃなくなっていく怖い
でも集だけは自分を信じてくれる
だから集を守りたい
二人で逃亡→でもいのりだけ捕まってしまう
集復活覚醒
で、良かったじゃん
ビースト化が全く意味ないと思うわ
そもそも集はビースト化の事知らないじゃん
次会った時、真名みたいに化物って言われたらどうすんだよｗ

>>102
あれってボイドの結晶を武器化してるだけだから、王の力と大して変わらないから平気な気もするが、
集が悪夢でみた化け物化した真名と同じ姿でもあるから、そこが展開のポイントなのかもね

いのりは真名のインスタンスボディ、いのりは作られた存在だから自我が気薄
いのりは涯と集に出会い、気薄な心に感情が芽生え自我を獲得した
真名は暗の心、いのりは明の心と成ったと思う

真名については、幼い頃の回想の一部と、ダァトの墓守ユウの導きで、いのりの体に
乗り移ろうとする真名しか描かれていない。茎道の説明によると六本木自体が真名の
ヴォイドだという。つまり、結晶化している全ての物が真名のヴォイドなのだ
人はAPに犯されキャンサー（結晶）化するのは、すなわち真名のヴォイドに成ることを
意味していると思う。先にあげた、いのりと真名の明暗・正と負の心の違いによって
いのりは真名のヴォイド化することを抑制できると考えられるだろう

>>102
いのりは真名の生き写し、いのりの変身した姿は真名を描いていることになるので
必要だったのだろう

集と真名は「はじまりの石」の最初の被験者
集は真名の力を持ってしても結晶化出来ない唯一の存在だと考えれば
集に真名が結婚しようと言うのも納得できそうだ…

>>105
それだと涯は好きな女を化物呼ばわりした事になるけど

>>107
自分と同じ側と言いたいんだろそこら辺は読み取れよ

颯太が缶詰レベルに成り下がったのはやっぱ
集の心を開きたい→強
あ、なんか開けてきたｗ→弱
というヴォイド変化の前兆でこれから変化したヴォイドで助けてくれるという展開はないか？
颯太があまりに不憫すぎて…

１８話で「My Dearest」の歌詞に似た言葉があったから「βios」、「The Ever
lasting Guilty Crown」、「告白」に関係する展開、言葉が有るといいんだけど
ギルティクラウンの音楽好きだから

>>109
強かったのは集が使ったからで本人が使うと缶切り程度なんだろう
けどヴォイドの強さ判定の基準が謎すぎる

新EDもいのりの心情を歌ったものなんだろうか

>>109
確か祭が死んだ回でそれらしい会話があったような
自分達が使っても集のようには使いこなせない
だから練習したいからボイド出してくれみたいな感じで言ってた

ここだったか本スレだったかで誰かが書いてたけど
あのボイドランクは武器そのものの強さだけではなく
取り出したボイドの力をどこまで引き出せるかの
ランクでもあるんじゃないかっての読んで
なるほどな〜と思った

>>112
間違えたorz
新OPだ

真名の髪色が金髪になってないかこれ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2694112.jpg

>>115
光の加減って気がしないでもないが…
しかし真名のビッチ化が止まらんなｗ

金髪だねぇ・・・・ミスか単に色を変えてみただけか何か意味があるのかなんともいえんな

>>115をいのりと真名の部分だけ拡大してみた

貼り忘れたw
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up539219.jpg

元生徒会長の体乗っ取るとかそういうクソ展開じゃないだろうな

ありえるかもしれん…ｗ
これ真名のヤンデレエロヒロインでやった方が良かったんじゃないか？
いのりはいらん子

会長はこんな貧相な体じゃない

なんで真名金髪なんだ？
あの長いピンク髪のビジュアルが好みなのに
会長とかもういらないから乗っ取りとかやめてくれよ

>>119
>>33の考察が正しかったりしてな

あるいは涯のために亞里沙が自ら真名に身体を提供する

>>124
真名が誰にでも乗り移れるんなら
いちいちいのりを作る必要性がなかったなｗ

春夏が持ち出すといわれている３つ目のヴォイドゲノムが誰に行くかでかなり違うかも。
集が受け取った場合、一回目と違って自らの意思でヴォイドゲノムを取り込むことになるだろうから。
初めは偶然を装った計画や必然という解釈も出来るけど本人の意思ではないのでかなり違ってくるよね。
どちらにしても集の腕が治るみたいだけど。
1５話祭死ぬ間際「私のヴォイドを集にあげる」的な事を言っていたので、祭のヴォイドの力で右腕が治るのかな？
遺伝子情報を読んで具現化したのがヴォイドだけにヴォイドの受渡しもできちゃったりして。

>>115
マナの髪はオレンジがかってるピンクの設定で
それも金髪じゃないよ
なんでいのりと絡んでるんだと思ったら女同士の絡みのみしかない雑誌かｗ

>>126
ハレのあの場面は、何度も見たけど単にヴォイドが消えてるだけだぞ。
集に移ったってことはない。

>>119の画像の真名は>>127の言うオレンジがかった
ピンクに見えるし、亞里沙の身体のっとりとかではなさそうな気がする。

http://uproda.2ch-library.com/495691Za1/lib495691.jpg

おい公式がツイッターでやらかしたぞｗ
これ見るとクロスにもイモけんぴついてるな…ということは

ttp://www.youtube.com/watch?v=5pDaH_lTBKI&feature=youtu.be
PVに混じる文字と画像が気になるな
出典はなんだろ…

正直こんなＰＶに金使うなら最近の静止画をなんとかしろよと思う
３Ｄちょっとキモイ

なんじゃこりゃマジ微妙すぎるＰＶｗｗ

最近本スレをほとんど覗いていないんだが
BD2巻の血Con-儀の歌詞ってもう誰か書き取ってるのかな
単語がいくつかしか拾えない…

一番はっきり聞こえるのが「traurige Weise」（「悲しい方法」もしくは「悲しい賢人たち」？）
だから暗い歌なんだろうとは思うが

>>132>>133
自分も3Dイマイチと思っていたら途中途中に差し込まれる映像と文字のほうが重要っぽさそう

映像は最初は地獄っぽいから「神曲」の挿絵かと思ったら
なんか白涯っぽいシルエットとか集といのりかと思うシルエットとかがあるから
擬古的に描いたギルクラのイメージなんだと思うわ

涯とか集居た？

あまり深くは設定やコンセプトを知らんのだが、遺伝子とか人間の進化とかに
関係してくる内容というかテーマなのかな？
やっぱり、見ていてシックリ来る展開と内容で、後から細かい設定を知りたくなるような
創り方をしてほしいですね。
やっぱりヒロインとか女性キャラの展開が良くないよ。

>>21
なんかおれどっかで書いたんだが
ギルクラは幼児期の性体験が重要というアニメだよ。
マナキス見たせいで集はネトラレ属性に
涯はフェラされてドMに

幼少期に涯と集にキスとフェラを施すとは・・・・真名レベルたけぇな

涯は嬉しがってた上に生涯のストーキングをするようになってしまったなｗ

集なんか涯に人工呼吸したマナで性的に興奮覚えたせいで
後年いのりのケツ追っかけ続けてテロリストになっちゃうんだぜ。
好きな女がいるのが理由でテロ組織に入ったとして、それがハニトラだったら抜けられる限りは抜けたはずなんだけど
それで組織抜けなかったのは、入った理由を考えればそれが集のヌキどころだったからと考えるのが自然なんだ。
会長にも初対面時どことなく直感的に好感抱いたような演出されてたろ。もう奴のNTR好きは病気のレベルだよ。

>>126
「集にあげる　私の…（命）」と予想する
ヴォイド壊れたから、祭はキャンサー化し消滅したんだろ

集の成長過程で殺す必要があった祭を今の段階で話に絡ませてくるかなぁ・・・

祭はあくまで普通の人間設定だと思うので
そういう奇跡的な事はもう起こらない気がする
命あげたとしても火傷で集死に掛けてたしあそこで使い切ってるだろ

祭が上げたのは命だろ、NTでもそう書いてたし
もしかしたらヴォイド渡ったのかもしれないけど、台詞としてあそこに続くと
したら「命」とか「ぜんぶ」とかそんなところだと思う

えっ　涯さん　まなにフェラされてたのか
ほんままなさんビッチやな

真名のヤンデレいらねwつか真名って面白そうな属性付けて中身空っぽなんだよ
これは12話の再来くるな

とりあえず祭のヴォイドの絞りかすが集まって右腕が構成されたら神回だわ。
祭がﾀﾋんだ時の描写とかもBD、DVDで修正すればいいし。

そこまでして祭を引っ張るかなあ
命救っただけでもチートなのにこの上右腕まで復活させるとか
今回の奇跡に絡んでくるのは春夏じゃないの？

>>148
キャラ萌とか気持ち悪いから本スレに行ってくんない？

>>149
いや、ハレ好きの人が言ってるだけかと…

>>151
なんかそういう予想？を結構見かけるもんで

>>147
てか真名っていのりと外見はほとんど変わらないんだから
真名もいのりみたいに少し控え目な態度で歌なんか歌っちゃって、さりげなく集のそばにいればヤれたんじゃね
あんなどう見てもヤンデレな雰囲気じゃ集でなくとも拒絶するだろ
あんなのが好きなのは涯だけｗ

なんでもしもしはいつもアホなの

突然のキス・子作りしましょ・本能的にフェラ未遂・私の事拒絶したじゃない（12話）で串刺し未遂

うーん・・・・怖い以外の感想が思い当たらない、最近答え合わせ回になると思ってた
回が伏線ぽいのも混ぜるから答え合わせどころか何が起きたか混乱して気が付くまで
時間がかかるようになった気がするな

真名はこの先重要キャラだがいのりってもう役目終了だよね

>>148
だからハレのヴォイドは完全に消えてるって。よく見てみろ。

>>156
歌姫としての役目もなさそうだもんな

>>158
ラストで完全なAPウィルスのワクチンを歌でばら撒きそうな気がするが。

インタビューで死に役がハレになったのは多数決で決めた？みたいな感じらしいし、ハレのヴォイドは関係ないと思う

予定にない殺し方してる祭に腕再生なんて役割あるわけないし
ハルカかユウが絡むほうが自然だな

あと４時間１０分

>>160
んなの言い訳に決まってんだろ
吉野が基本にしてる心理学を応用したシリーズ構成法でそう決まってるからだよ。

>>163
>吉野が基本にしてる心理学を応用したシリーズ構成法

これ本当？

辻褄合わせとか話の整合性とかはともかく
話の盛り上げ方とかは視聴者の心理を考えて作ってんだね

>>164
感性だけで作られる作品なんていまどき少ないよ

>>164
んなわけ無いだろ
いきなり言い訳とか言い訳する必要がない情報を言い訳だと断言して
妄想の自己流創作術を言いたい毛の輩

>>166
＞言いたい毛
IMEが覚えこむほどに毛を入力してるのか？
どんな職業だよｗｗ

ヴォイド＝APウィルスで、ウィルスに侵された日本人からでないとヴォイドが発現しないと仮定すると
GHQ所属で外国人のダリルからもヴォイド抜ける事が不可解。もしや世界中がAPウィルスに侵されてるのか？
ダリルが日本女性とのハーフだというなら別だが。そうすりゃヤンの「あの女はよくない」発言にも納得
ダリルは自分の母が日本人である事が原因で父に愛されないと思いこむ＝母親嫌い＆潔癖症の理由

という不毛な妄想をしてみたよ
今更脇キャラの過去に裂く尺なんてねぇだろうけどなｗ

あれじゃないか、ジャケのネタバレは、いのりさんが赤いマフラーつけてる事じゃないかｗｗｗ？

>>167
必死だなw
お前の話の作り方（笑）とか聞かせろよ

自分で書いといて何だけど
ダリルが生まれたのはロスクリ以前だから>>168の妄想は苦し過ぎるなｗ
ダリル父が事件後、ロスクリ発生国の日本人妻をダリルもろとも嫌悪したなら別だけどさ

つーか本編と関係ねーなｗ

>>170
スレチだからこっちいけよ
http://uni.2ch.net/hage/

今日は25:30からな

>>156
真名もいらない
ただヤンデレヤンデレで狂ってるだけじゃん

>>172
ハゲさん毛が気になって仕方ないんだねw
言い訳とか毛めつけて、自分のの話の作り方を毛いて欲しかったんだね
あぁ毛はきに置き換えてわざとやってやってるから
ところで今時のナウな話の作り方どぞ

そういやジャケは一つになった真名といのりって言われてたけど
今確認したら真名の目の色は青じゃなく赤だな
真名を分離できたらいのりの目は青になるのかもしれんな

>>175
だんだん長文になってきたぞハゲｗｗ

まさかだけの”だ”を入力し忘れただけで変な事になるとは・・・毛がない人は余裕が無いんだな

一向にまともな意見も言わずにハゲハゲ言う奴ってどのスレでも見るんだが
同一人物なのか頭のケを本当に気にしてる人なのかな

>>171
その話、ロスクリ後に嫌悪でけっこう辻褄あいそうだけどな
愛人とはいえウィルス感染後に子作りしないだろ

面白い作品を感性のみで作れない現状は残念だね。
作品数が多かったりもあるし、スポンサーとかの絡みもあって大変なんだろうけど。
話に緩急をつけたい場合、主役でないキャラかつ魅力あるキャラ(視聴者に好印象)を殺したり
堕とす展開はよくあるよね。
だから、奇跡で生き返るというのがインパクトあるんじゃない？
そもそも遺伝子情報とかの具現化がヴォイドなんだから、それに関連しているAPウイルスとか
結晶化についても集めて正しく形成すれば再生成？という発想もあるんじゃない。
錬金術みたいに。
この分野詳しくないからちょっと間違ってるかもしれないけど。

今さらだけどヴォイドが破壊されたら死ぬとかいう情報が流れたところで
ヴォイドランク制が根底から覆されたりしないよなあ

最初からヴォイド使って戦うつもりだったんだから、
でヴォイド破壊関係なく死ぬ可能性は常にあるわけだし
どの道、戦場で武器破壊されたら死ぬ可能性は極めて高くなるわけだからなあ

むしろ高ランクヴォイドの多くは戦闘向きで、
戦闘中に駆り出され、ヴォイド破壊による死の可能性も付加されるのであれば
危険に伴う特権的扱い（ヴォイドランク制）はむしろ強化されてしかるべきだという理屈も成り立つわけで

母なる女、(四文字)
卑しくして、(六文字
久の謀らい(七文字)
こそは人生を尊からし

物みなの創造主も、
(四文字)と(二文字)を卑しまざ

(四行、眠くて解読不可)

下界の人間に交じりて
羨望の生ける泉なり。

大いなる裁き、得ある(？)
恵みを願い、(四文字)
乞ひ君に縋るにある(三文字、からず、かな)
翼なくて飛ばんとするに(？)なら(？)

(？)いつくしみは(四文字)
(四行)

(三文字)、本当のいと深き地の
この天(？)にしもまひ昇り、
(二文字)ひとつひとつを見しこの
欲くして願わくば
(5文字)にむか


今、あの眺めを空望む、(二文字)
眺めを望むと(四文字)なら
の祈りを捧げて(六文字)
君よ、人間の迷雲を
此人より払いて、
至上の悦びを聞かせ(？)

重ねて祈り(？)
(三行)

ｏｐのアレを解読してみた。
誤字だらけかもしれないけど、許してくれ。

かっこの中身は読めなかったけどある事は確認できた文字数。

集は覚醒して新たに葬儀社を結成。
昔の涯が集に憧れていて、今の集が今の涯に憧れた。
覚醒した集は昔の集になりリーダーとなる。
そこに綾瀬たちが加われば成立。

>>184
協力したいと思ってOPを見たんだけど見つからなかった
どのへんに書かれてるの？

>>182
あれは当面の危機がある上での短期的な問題だからね。
あそこで説明できる度胸と判断能力、演説力、カリスマ性、政治力があるなら完全に英雄の素質あるよ。
まぁシュウが長期的なメリットと秤にかけるだけの視野があったとは思えないんだけど

眼鏡がなぁ。眼鏡がわけわからんすよ。
ランク制が崩壊すれば眼鏡は現在の地位を失うんだが、シュウよりものが見えてないとかかなり理解に苦しむ。

とりあえず、あと1時間ほどで19話だな。
公式のツイッター見ると、今回は春夏の回想にクロスが登場（CVはやっぱり関俊彦か？）するみたいだし
来週の20話でロスクリの掘り下げをやるみたいだから、主要キャラ3人の生い立ちなどの背景はあらかた判明しそう。
なので、最後に予想

集・真名
クロスがAPウィルスから取り出した遺伝子情報を実体化したインスタンス。
対になるよう生みだされており、そのためウィルスに浸食された真名はヤンデレに。
涯
ダァトがAPウィルスから取り出した遺伝子情報を実体化したインスタンス。
もしくは、ダァトはロスクリ以前に行ったAPウィルスの実験で生み出した王の能力者のインスタンス。
他にも量産型がたくさんおり、ゴースト部隊の中身はこいつら。

だけど、これだと茎道が集を「私にしてみればただの小僧にすぎん」って言ってたのが謎だ。
集が生まれながらにスペシャルな存在だとすると、彼がそうなるよう処置したのは父親であるクロスだろろうし、
だとすると、クロスの共同研究者だったらしき茎道がそのことを知らないというのも妙な話だ。

>>186
ttp://www.youtube.com/watch?v=5pDaH_lTBKI&feature=youtu.be
これに出てるで。

>>186
ごめんコッチで
ttp://www.youtube.com/watch?v=5pDaH_lTBKI&ob=av2n

ｼｭｳのｳﾞｫｲﾄﾞは予想通り右手だったね。
しかし今週のヴォイドゲノムの使用法が注射針だったことを考えると1話のヴォイドゲノムはどうやって発動したんだろう…
ヴォイドゲノムそのものに関する設定がよくわからないね。

春夏はクルスのこと兄、真名のこと娘って言ってたけど、
そうすると集と真名はイトコって事でいいのかね　素直に考えればだけど

いや、字幕出してみたけど、クロスを兄って言ったんじゃなくて茎道を「兄さん」って呼んでる

兄なのはクロスじゃなくて、茎道じゃね？
真名を娘と言ったのは、
1、生きていれば、集と同じく義理の親子関係だったから
2、桜満姉弟は、春夏の卵子とクロスの精子を人工授精して生まれた実験体
どっちかだと思う。
あと、ツイッターバレ、19話だと思ったら20話だったのね。
それから散々ロスクリ時に17歳と言われていた子安が、関係ないアフリカ戦線で涯とあってて吹いた。

うわごめん、ケイドウの方だったのか
じゃあ真名と集は血の繋がりはないってことか

しかし春夏は集のことは助けようとしてるのに、娘と言った真名のことは撃つ気まんまんなんだな

>>195
すでに死んでて且、涯に悪用されようとしてる真名よりかは集を助けたいってことじゃね？


今回で春香が本当に集を愛しててどうにかしたいってのを見せたかったんだろうな
集も春香を愛しててクロスが死んでからただ傷をなめあってる親子()だと思ってたら
ちゃんと家族だったっていう描写はあったよね
結局春香も終始集のためっていうのは変わらなかったな

あ、そういえば作中で春夏は集とは血がつながってないって言ってたっけ。
だとすると、実験のための卵子提供の可能性があるのは真名だけか。
しかし、今度は集さんの実母が謎になる件。
>>195
>娘と言った真名のことは撃つ気まんまんなんだな
でも、次回予告みると、並んであの教会に立ってるんだよな。
あれは回想シーン？

>>197
予告でヴォイド死した女性がでてきてるけど、
もしかして集はヴォイドで感染者が生んだ子供だからスペシャルなのかもな

ヴォイド死っていうかAPウィルス感染死じゃないのか

予告でクロスとセクロスしてたのが母親じゃないの

クロスにいもけんぴあった・・・ただのお洒落なのかな・・・集のいもけんぴ・・・
予告で感染してた女性がおかーさんかな
にしても研究室でヤっててワロタ
そんでラストは集が全人類のAPウィルス背負って浄化エンドだな

>>198
>>199
だとすると、「真名が第一感染者」というのが謎だ。
やっぱり、前スレで言われてた、真名はクロスの前妻のクローンで、
クロスの研究の原動力は亡き妻への愛情というのが当たってたのかね。
でもって、実は茎道もその女性に思いを寄せていて、涯はその茎道の息子で、
現在の涯・真名（いのり）・集の三角関係は、親世代のものを、そのままスライドさせてるとか？

そういえば、春夏はいのりのこと真名って呼んでたけど、
話数はじめの方で、集がいのりを自宅マンションに連れて来て春香と会った時
心境ってどんなだったんだろ？

葬儀社ごといのり（真名）のこと泳がせてたのかな

真名の肉体って復活するのかな
「集は姉を救えるのか」って書いてあったけど救うって殺すのか元に戻すのか
どっちなんだろ

いのり空気っぷりぱねぇｗ

>>203
何話でマナってよんでた？

春夏が真名を「私の娘」と呼んだが、クロスの前妻の連れ子か、
またはデザイナーズチルドレン的な意味だとしたら辻褄が合う・・・かな？
真名が前妻のクローン説も捨てがたいが、それだと
母親のクローンに迫られる息子って構図になるので、そっちの線は遠慮したい
まぁ今も姉に迫られる弟だけどもｗ

今回の回想シーンで春夏と集の隣に真名がいなかったのはロスクリ後だからかな
それとも真名だけ検査とかAPウィルスの治療で居なかったとか？

まさかの名前オチとはなｗ
ヴォイドを集めてるのねっていうのは、ヴォイド集めて何か別の物質に変換するのかと思ったが
そうじゃなくて、単純に集が全ての能力吸収するって意味だったか

>>208
これでいつでもアヤセたちのヴォイド使えるってこと？

はるかといい集といいマナさんと本当に家族だったの？

予告見たけど集の母親？もセンター分けだったな
真名があの母親のクローンって線も現実味帯びてきたような

いつもの方の予告capきてたので転載

26 名前： ◆XFJ01A.LPQ [sage] 投稿日：2012/03/02(金) 03:47:30.60 ID:7xTHREeB0
ttp://uproda.2ch-library.com/496227ApF/lib496227.jpg

>>212
これ見るとクロスとエチーしてるのって集の実母で
中央右側capのキャンサー化した人と同一人物っぽくない？
結局、真名と集は異母兄弟だから集に芋けんぴあるのかな

>>213
お腹が膨れてるし髪の色も同じだからそうでしょ
死ぬ前に集だけでも産みたいと頑張ったんでしょ

>>214
あら
なんだか気を悪くさせちゃったようですみません

>>215
え？
普通に友好的なレスをしたつもりなんだけどｗ

嘘界には何で集の仲間になるという選択肢が無かったんだろ
そら向こうの方が施設設備金何でもあるだろうけどあれだけ集に夢中だったんならひょいと抜けて集の隣でずっと見てればよかったのに

>>217
それよりも死に方が彼らしくなさすぎてがっかりだよね。
いつもの彼だったらあそこで撤退して様子見なのに、
死に急いでるようにしか見えなくて不自然だったよ。

しかし集が直接嘘界を殺るとは思わなかった
これで正真正銘の罪人になったな集

>>207
多分、春夏にとって「本当の子供」のように大切な存在だったのは集だけ
冒頭、真名がいる（はずの）場所の扉を開けたときに「真名ちゃん」って言ってるから
娘としては見てなかったんじゃないかな
「娘としての真名」は春夏の思い出の中にいないからあの絵なんだと思う
真名はどっちかっつーと「クロスの遺志を継ぐ」上での同志っていうか
仲間的な感情を持ってたんじゃないだろうか
止めようとしたダァトの計画ってのがクロスの遺志とは違っていて、でも利用されようと
してるから根源である真名の存在を消すために討とうとした、とか

>>218
自分は「らしい」なって思った
涯を見て「違う」、集を見て「これです！」だからね、嘘界自身が認めた光（ヴォイド）で
死ねるなら本望的なものがあったんじゃないかなと

>>220
真実を見つけたがっていた彼らしいということかな？
けれども彼なら見届けたいという欲求があると思うのだけど、
ヴォイドで殺されて感激しちゃって終わりってのがなー

>>218
視聴者が望んでることは逆にしたくなくなっちゃうっていう監督らしいから実際急いで殺したんだと思う
祭もだけど
愛が無いね

集さんなんかAPウィルスにたいして親和性とかいろいろ高そうだなｗ

ラストで集が「悲しみをアポカリプスが悪意に変える」って言ってるけど、これって谷尋弟とか
ロスクリ発生時の真名の状況そのものだよな
あと涯は結局集のヴォイドは見えてたのか？谷尋弟には見えてなかったよな確か

>>221
いや、嘘界は「光の向こうに真理がある」って言ってるから、その「望む光」に触れたまま
死ぬ＝光の向こうの真理を見れたから本望ってこと

>>222
演出的には結構凝ってるよね、９話で嘘界がキャプチャーしようとしたヴォイドで死ぬとか

>>224
>死ぬ＝光の向こうの真理を見れたから本望ってこと
もしかしてだけど霊的な世界が存在する設定なのかもな
これは該と真名が消えて行く時とか、真名の石を集めて話しかけているユウとかをみると、
ぼんやりだけど感じるんだよね。

強制的にヴォイドを取り出せるヴォイドと
なんでも吸収するヴォイド
どっちが強いんだろう？
このまま涯と集が戦うとお互いが相手のヴォイドを奪おうとして、奪った方が勝ちだろうけど
たぶん亞里沙が涯の盾になるだろうから
集は近づけない・・いや亞里沙のヴォイドも吸収しちゃえばいいのか
ああでも遠距離からでも撃てる涯の方が強いのかなぁ

>>226
絶対に貫く矛と必ずも防ぐ盾ってことだろ

>>227
それってつまり…

>>225
霊的っつーか精神世界的なものはあるかなーと思う
ヴォイド自体が「形相を獲得したイデア」だし、イデア＝心（クラス）から生成される
インスタンス＝実体と捉えた場合、あのときの嘘界は他人のイデアに触れた事で生身
（インスタンス）から解放される喜びみたいなものを感じて、その「解放される喜び」が
嘘界にとっての「真理」だったのかも

個人的には公式４コマみたいなのでもOKだと思うけどｗ

ああでも今までヴォイド対ヴォイドってやった事ないな
いのりソードと亞里沙シールドどっちが強いんだろう？

そういや今回ヴォイドゲノムの危険性が出てきたね。
適応できないとﾀﾋ・・・二度目でも適応できるか分からない・・・だから
いままで封印されてきたのかな?
それにしちゃ涯さんは自信満々に先週集から王の力を奪って行ったけど・・・。
また謎が増えるね！やったね集ちゃん！

あと八尋のハサミでエンドレイブ斬った場面でエンドレイブの胸から肋骨らしきものが見えるね。
これも前に言ってた有機的なナニかでエンドレイブの秘密って事なのかな？
いままで斬られたエンドレイヴの断面や内部が描写されたことなんてなかったよね？

エンドレイブにそんな大した意味ないだろ

>>232
エンドレイブに人体部品が使われてる可能性はありなんだけども、
中身がまるごと有機物なほどに人体部品はつかわれたないんじゃないか？

春夏→ケイドウ「兄さん」
春夏→真名「娘」
ケイドウ→真名「姪っ子」
ケイドウは真名と子作りしたかった・・・近親相姦・・・ゴクリ

予告で真名と春夏が教会に二人で立ってたシーンがあったけど
あれは真名が結晶の侵食スピードを調べたりするために一人東京に連れてこられてて
そのときに迎えに来た春夏に「集の未来を守る」約束をさせたシーンなのかな
春夏の口からトリトンだった涯にもその約束が伝わってたんだとしたら
子供達と一緒の写真を見て「集の未来を守るって約束したものね」って言ってたのも分かる気がするんだけど

単にあれは、クロスとの約束を守るために集が写ってる写真を見てただけだったのかな

エンドレイブの外側は装甲板で中身は人造人間なんじゃね
最終回でダリル｢そこにいたんだね、父さん｣→鳥葬あるで

ナイナイ

21話、最終話の脚本誰になる？まさか吉野じゃないよな？

>>183
遅ればせながら乙
もし出典があるとしたら神曲か死霊もしくは聖歌とかか
そいうや前にいのりが歓喜の歌のライナーノート読んでいたね

>>233
エンドレイブの構造はメインストーリーにも関わるかからあまり話せないって監督のインタがあったはず」

ひょっとしてゲーム、漫画、ノベル見んの前提？
アニメの話そのままと聞いてスルーしてたわ

嘘界に殺された娘とはるかと話したポニーテールの娘は名前と中の人分かる？

そもそもゲームのキャラが完全シンキャラなのが欲しいと思えない一番の理由
既存キャラでやれよー

>>242
えっ完全新キャラ？アニメのキャラ出てこないのかよイラネ
本編の脚本カスなだけじゃなく小説以外の他媒体作品も商法もカスだな
今いるキャラも扱いきれてないのに顔だけ増やしてどうすんだ

自分で自分のヴォイドを取り出せるのって集だけだよね？
17、19話を見る限り涯もユウもお互いにやってもらってるし

倉知と春夏が知り合いだったってことは、爺グループも深く関わってたってことだよね。
亞里沙の出自も分からないし。やっぱり涯と亞里沙は繋がりがありそうなんだが。

もしあの場面で綾瀬の手がゲノムに届いていたら...
誰のヴォイドで、誰を相手にどうやって戦おうと「前から考えていた」のかな。
そっちの可能性も面白そうではあるね。

予告の集の実母？頭に真名と似たような髪留めつけてる気がするんだけど
寝ている方の、左側
赤ん坊は集だよね
真名はやっぱり集の実母のクローンか何かって気がするな

>>244ガイはヴォイド強制摘出銃でユウはなんだっけ

>>247
髪留めじゃなくてAPウィルスの結晶？じゃないか？
でも俺も真名は集母のクローンじゃないかと思ってる

しょっぱなにガイにヴォイド取り出されてたヤツってユウだよな

2039年12月25日。今ある世界は終わり、新たな世界が始まる。
ガイから全世界に向かって宣告される淘汰の時、“四度目の黙示録”。

供奉院家の後ろ盾を受け、戦いの準備が進められる中、シュウの父、桜満クロスの日記が
届けられる。そこには、実ることなく交錯していった一つの友情と共に、始まりの物語が綴られていた。

力を手放そうとするシュウに託される命。―友と辿り着いた真意を武器に変え、シュウは運命の相手に臨む。

三回あった黙示録ってなんぞ

よくよく考えると、真名が第一感染者でも発症しなかったとしたら、一応話は通るんだよな。
クロス前妻が第一子である真名を出産後、大島に始まりの石が落下。幼児の真名がそれに触れて感染したが、発症せず。
だが、真名を通じて集を妊娠中だった前妻が感染して発症。前妻はなんとか集を出産するが、力尽きて死亡。
ただ、これだと春夏が真名を娘といったことや、12話回想で人為的に感染させられたっぽいところ、
触れたときには発症しなかったのに、ロスクリ直前には発症していたこと、と疑問が尽きない。
やっぱり、真名は実験のために生まれた人工物という方がしっくりくるんだよな。

ロストクリスマスじゃないの？

>>252
１回目はロスクリ
２回目は茎道による真名の再生化計画

として、３回目が分からん
涯の宣戦布告は違うだろうしなぁ

>>248
ビーストいのりを捕縛したときのの弓矢

昨日で明確になった人間関係は、
・春夏がケイドウの妹である
ってことだけだよね。後は台詞だけから確定するのは難しい。

>>249
クローンだとすると、なんで髪の色が違うのって
思う。

真名ははじまりの石と一緒に降ってきたとか

>>256ありがとう、ユウは束縛趣味があるんだなきっとｗ

トクマノベルスはどうなん？

ヘイフリック限界を克服したために髪の色とか細部が変わってるとか？
でもそれだと厳密にはクローンじゃないなｗ

三回目は赤壁の東京浄化計画じゃないの？

1回目は大島に始まりの石が降ってきたことじゃね？APウィルスが地球にもたらされた、すべての始まりなわけだし。
2回目がロストクリスマスで真名によるAPウィルスのパンデミック
3回目が11〜12話の茎道の真名再生＋新人類創造計画。
だとすると、4回目の涯の計画は何だろうな。今のところ3回目のやり直しだが、
そう見せかけて、別の意図があるような気がする。

審判として捉えると1回目はノアの方舟じゃないの？

綾瀬って無理に噛ませメカのエンドレイブ乗せるよりヴォイドブーツで高機動射撃してた方が…
アレ乗せるとおっぱい揺らしながら喘ぐだけじゃない・・・

予告見る限りだとクロスってチャラそうだったな
研究室のソファーでセクロスとか、しかも誰かに見つかったっぽい感じだしｗ

春夏が冒頭で真名を殺しにいった時に茎道が真名は始めからここにはいないって言ってたが
最初からいのりの中に真名いんのかもね

>>266
たぶん、そうなんだろうね。

>>246
歩けないのにヴォイド手にしてどう戦う気だったんだろ。自分のヴォイドは取り出せないし。

19話　気になるセリフをピックアップしてみた

大雲達と合流した後
春夏「ダァトの計画を防ぐために・・・真名を撃とうとしたのよ　でも失敗だった」
倉知「待って下さい　真名って確か・・・」
春夏「私の娘よ」

春夏「親を亡くした集と、あの人を亡くした私
　でも私達二人は・・・そうね、ただずっと二人で傷を舐め合ってきただけかもしれない」

・アルゴの帰りを待つ葬儀社メンバー達
葬儀社Ａ「やっぱり無理なんだよ　あの涯とやり合うなんて」
葬儀社Ｂ「お前・・・！悔しくないのかよ！」

・涯に謁見中
四分儀「無様ですね、涯。私は5年前のアフリカ戦線、あの地獄の中、
　自分を殺そうとした少年兵に天賦を見ました
　以来、私はあなたを王にすべく働いて来た
　だが　つつがみがい、あなたが望んだのはこんな醜悪な偶像となることだったのか」

・青い光柱をみて
いのり「だめ！集ぅーー！」

・颯太のキャンサーが集に移った後
涯「アイツのヴォイドは・・全てを集めて引き受ける。強さも、弱さも。光も闇も、全て。」
春夏「集、それがあなたの運命だというの・・？」
ケイドウ「それが貴様の意志だというのか、クロス」

銀の籠手のヌァザの伝承っぽいな集の右腕喪失とボイド化

自分は4回目といってるのはアステカ神話のような世界の変換を言ってると考える。
ダアトが古代エジプトの石工が祖とするメーソンよりも古い組織だからそれに備えるために結成されたという妄想が浮かんだ。
12話は子供から見た夏からクリスマスの視点の話だったが20話は隕石の落下、研究そしてロスクリへの大人の視点として描くのから楽しみだ。

いのりがあの青い柱見て「だめ！集ぅーー！」っていうのはボイドの全容すべて
把握してるってことなのかね？

>>268
やっぱいのりソードじゃないかな。

綾瀬だったら自分のヴォイド取り出せないの？

春夏は12話で涯とユウのやりとり「ようやくおでましか、ダァトの墓守・・・！」
を聞いてハッとしている
その後結婚式シーン、ケイドウが集に対し
「ダァトはお前に何か期待しているようだが私に言わせればただの小僧にすぎん」
綾瀬と涯が駆けつけたシーン、春夏がセフィラの試作フィルタで結婚式の様子を見ている

12話で春夏はダァトとケイドウの関係を見ており、
ケイドウがクロスを殺したことも知っている（19話で明らかに）
↓
涯の蘇生に協力、レッドラインによる浄化作戦でゴーストのオペレーション
（あくまで集から王の力を切り離すためだけに一時的にダァトに協力？）
↓
19話でダァトの計画を阻止を企む、涯を倒すため集以外の誰かにヴォイドゲノムを使おうとする

春夏はあくまで一人で他の連中とは違う目的でずっと動いてたのかね

結婚式シーンってなんだっけ

>>275
だったらガイをよみがえらせるなといいたい

集ママは自分で集の腕チョンパはしたくないと…

レッドラインとはなんだったのか…

結局、春夏は兄である茎道を殺す覚悟が無かったって事だよな
今回の件は最初から茎道を暗殺してりゃ防げたんだから
夫であるクロス殺害を勘付いてたのなら尚更、茎道を殺してでも計画を止めるべきだった
まぁダァトの監視が有ったから殺せなかったっていう言い訳も出来なくはないし
仮に茎道が死んでもダァトは変わりを立てた可能性が高い訳だが。それが今の白涯なんだろうし

春夏は集の王の能力喪失（腕チョンパ）も涯任せ、なのにゴーストで一般人殺戮
それでも自分は身内の人間（既に実体の無い真名は除く）には手を下せないってｲﾐﾌ
というか人非人過ぎるわ。やはりクズだな
親子愛で騙されるものか

>>278
そんな覚悟もないならひっこんでろって
感じだな。

>>280
真名を討とうとしたって
息子に対する愛情深くても
娘には容赦ないなｗ

たしかに討とうとする前にごめんとか言ってたが

>>269
春夏「供俸院翁は？」
倉知「ご立派な最後でした・・」

亞里沙「涯には私から連絡します」
末端「おい、涯さまを呼び捨てに!!」
これも追加で

春夏はなんで三つ目のヴォイドゲノムを自分で使わなかったんだろう？
集に使わせたくないからって死ぬかもしれないものを他人に使わせようとか酷いよな
けっこう春夏って酷いよなｗ

>>284
自分には適合しないってわかってたんじゃね？

キャラの行動になんか理由を付けてもそれを上回る要らないことをしてるのがな
綾瀬とかもうちょい悩めよ

よくよく考えると処女云々抜きにしてもいのりは涯ときっちりお別れしてなかったから
集と関係が積みあがってないって感じるのもしょうがないな

誤爆した。

>>284
自分は研究者であって戦士じゃないから宝の持ち腐れになるからじゃないの？

この話で完璧な善人なんていないしそういう作風だと思うから
春夏のエゴイスティックな発言は納得だけどね
祭だって集に自分の好きな絵本の偶像を押し付けてるとこあったし

しかし春夏と茎道が兄妹という意外な事実が判明したが結局のところ涯は誰の息子なのか
いもけんぴは桜満一族が成長すると自然と発生するものなのかも気になる
何より感染順序と経路

いもけんぴってなんなの？

最終回、芋けんぴが電波塔の代わりをして世界中の人達と共鳴する

来週は過去編だし、ここもしばらく過疎りそうだな

来週が過去話なら、そのあと2回で決着をつけなきゃならんのだが、どうしたものか。
何か違う感じがしますねえ。ピッ

>>284
>集に使わせたくないからって死ぬかもしれないものを他人に使わせようとか酷いよな
子供のためにならなんでもやれるって親もいるからな

ヴォイドゲノムが17歳以下の人間からしか取り出せない
って制約があるように，使えるのは17歳以下とかなんじゃない？

茎堂にしても使えるならとっくに使ってたはず
それがわざわざ白涯たてて使わせるところを見るとそういう制限があってもおかしくない

17歳って制限が王の年齢って言う説もあったけど
現在17歳の子供が生まれた2023年12月，何かがはじまったのかもな
一話のフラッシュバックに'START 23 12.78'ってあったし
78は不明だが

>>293
逆だろ
過去話で今までの謎や複線が一気に明かされて
考察するネタが増えるわけだし

>>290
真名も「私の娘」発言で、春夏の卵子からつくられた実験体フラグが立ってるからな。
これで涯が茎道の実の息子だとしたら、ちょっと身内で固まりすぎじゃないかという気もする。
涯の「父さん」「あの男の息子」は、浜辺に漂着してきたダァト製人造人間を日本人研究者連中が、
新たな実験体として手元に置いておくために、茎道の養子にした、もしくは戸籍改竄したとかでいいよ。
真名も涯も人造物だが、集だけは（20話予告から）発症者の体内から無事生まれて、、
天然生来で特殊だったら、主人公らしくていい。異常誕生って、神話とかじゃ英雄の条件だし。

>>291
集の髪のメッシュ部分のこと
1話フラッシュバックの幼少期集の髪には色違いの部分がなかったから
ロスクリになにかあって髪の色が変化&集は特殊体質という予想もあったんだが外れかな
幼少期集にないのは一貫しているけどクロスにもあるっぽいし

涯はインスタンスボディのような気がするけど誰が元になってるのかが全く分からんから違うのかと思ったりもする

王の紋章、ユウだけ違ってて涯と集は同じなんだよね
最初は涯が集の持ってたゲノムを奪ったからかと思ってたけど、１９話見る限りでは
３つ目のゲノムを集が使ったときに涯のが共鳴してるみたいなんだよなぁ

もし集が感染者から生まれたことで何らかの抗体を持っていて、元々「王」の素質を
持って生まれていた場合、クロス（と春夏）がその運命から集を守る（逃がす？）ために
涯へ無理やり「集と同じ素質」を持たせたとか？

真名＆集(幼少期)＆涯(幼少期)も一応ロストクリスマスに登場するらしいね＞電撃G'sマガジン

そういえば恋愛麺は最終的にどうなるんだろう

いのり（覚醒or真名と融合？バージョン）→集
涯（初期設定の天涯孤独ってことで誰ともくっ付かず死亡）
花音→八尋
綾瀬（集に思いを寄せるも叶わず涯ともくっ付かず、もしくは颯太か？）
ツグミ（ダリルが有力と言われるが？絡む事が少ないため可能性は高くない）

確定してるのは花音と八尋ぐらいしかいないわ、集といのりはなんていうか
くっ付き方次第で最終回が決まりそうだから確定とは言いにくいかなぁ

ＡＰウィルス（はじまりの石）
→予告から隕石っぽい

集ママン
→予告から感染した妊婦の可能性。

桜満クロス
→エロい。研究室でプレイとか恥知らずも良いとこ。露出狂かも

ヴォイドの17歳以下の限定条件
→ロストクリスマス時に7歳以下という条件から第一次性徴終了前に感染していることが条件？
ウィルスの逆転写によるＤＮＡ改変が必要？

涯とケイドウ、春夏の関係
→不明。しかし御老公の発言から一角の人物と血縁がありそうな感じ。

>>302
涯さんぼっちＥＤかｗ

集を求める真名の関係性が近親相姦とかさんざん言われてたのに気が付かなかったけど
国生み関連って近親相姦ばっかりだよな
イザナギ，イザナミも兄妹

>>302
涯は最終話だけ真名と両思いになって死亡じゃないか？
OPがだいたいネタバレしてると思う

涯は集のヴォイド使って真名を取り込んで消滅するんだろうな

アルゴの身体が左右にわかれて、
中からおおぐもさんが登場して、助けてくれる。
「だから言ったろ？一緒だって」

OPの青い勿忘草とジャケ絵のいのりの右目が青いのが気になる

真名を受け入れるんだろ

>>310
でも真名の目の色はいのりと同じ赤じゃないか

>>304
それじゃあ、涯も集さんのヴォイドで吸収されて集と融合すればぼっちじゃないね。

もしかして、集は涯に負けて涯が集のヴォイドを使って全ての罪？を受け入れて死ぬんじゃね？

>>313
その発想は無かったわ
とりあえず集は勝つと思ってた、その上で涯が罪を背負って・・・と思ってたけど
涯が勝ってその流れのほうが自然だな

>>313
そして、正気に戻ったキレイな真名がヤンデレの第一印象を払拭すべく協力するんですね、わかります。
いまさら手遅れだろ、とか言わないように。
しっかし、それは涯が最初からルルーシュ路線だっただけに、あり得そうだな。
脚本家は「視聴者の予想や期待をわざと外す」とか言っちゃう人だし、
いま観てる人が予想してるのは集犠牲EDだろうからな。外してくるかもしれん。

>>315
多分集はボイドの石クズになって消えるだろうけど、
復活の可能性を残して終わりじゃね？
そして視聴者に語らせて長続きさせる作戦。

とりあえず自分がすべて引き受けて死ぬとか
成長的にそれもまた違うだろと思うので
みんなと協力する方向に成長して
集さん死なないようにしてくれんかね

>>317
それはそれでアリだとおもうけど
ただそれは成長じゃなくて、決心に近いだろうけど

30分だと、出てこない人が毎週誰かしらいるな。
分かったことは春夏がケイドウの妹だってことだけ。
あとの人間関係は全部、今のところは「らしい」だな。

>>302
集といのり
八尋と委員長
ダリルとつぐみ

成立しそうなのはこの三組くらいだな

涯はけっこうマトモそうな雰囲気を匂わせてない？
やっぱり>>313の方向だと最期にグッとくるね。
最期にやっぱり涯は涯だった的な。

結局、集は1人じゃなかったとかいう流れで、涯は集と真名と世界を救おうと
憎まれ役をやっていたとか。
供奉院亜理沙も最終的に気が付くんじゃない？そこに。

涯の集への最期のセリフは「だから放って置けないんだよ、お前は」でしょ！

ここの皆で脚本したほうが面白そうなんだが…ｗｗ

集犠牲は予想ってだけじゃなく一部の希望も大分混じってるしな
自分はボロボロになっても生き残って欲しい

>>323
生きろ

普通に涯が負けてどうして来た？罪人は俺だけで十分なんだ…
の方がありえそうな気がする

やっぱり主人公が勝つでしょ

美しい王道ラストだと涯と真名が空に昇天しながら
何か悪いもの全てを引き受け・浄化して
集がいのりと抱き合いハッピーエンド

それじゃ12話と被るんだが

涯が憎まれ役で最後は罪を引き受けてっていうのはないと思うよ
白涯が真の涯で黒涯は演技だった、もしくは何かの影響で記憶がおかしかったか
じゃなきゃ12話以降が茶葉すぎるわ

>>327
12話とわざと被らせてもおかしくない
そうなる可能性はOPでも示唆されてるしな

OPだと真名の腕も涯に回されてたけど12話ではどうなってたんだろう

涯と真名が二人で消滅するのと罪を引き受けるのは別
じゃなきゃ集といのりって何なん？となるわ

12話とわざと被らせるなんて絶対ないだろ
そんな意味のない単純展開のために涯を復活させたとは思いたくないな

12話見直してきたけどやっぱり涯が一方的に真名を抱きしめてるだけだったな
だから今度は涯真名二人で抱き合って消滅って展開になるんじゃね

過去回次第かな…そこら辺は

涯真名が抱き合うかなんてどうでもいいわ
もう終盤なんだから集を中心とした展開をきちんと丁寧に描いてほしい
涯と真名はそれを描くための一要素だろ

後半は真名と涯がっつーより集と涯の関係描くのメインで行くだろさすがに
じゃなきゃ涯復活させた意味ないしなぁ
折角復活させたのに単なる恋愛脳男に成り下がってたらガッカリするわw

>>322
俺もそれは思ってました。
確かにアニメを一から創るのはとても大変なのは素人でも想像がつく。
しかし、妄想とか、ただの願望だったとしても、プロではないからこその面白い話もあるはず。
素人参加型の作品創りもかなりありかも。

メガネが実は亞理沙好きだった設定も個人的にかなりありだったと思う。
その場合はメガネは下衆ではなくなるけどね。

物書きの底辺といわれててもプロはプロだと思うけどな
素人じゃ厨二ノートの再製作で終わりそう。

むしろこのアニメの脚本こそが厨二ノートっぽいんだがな…

>>337
そこは素人参加型だから
プロが補正すればいいし。
あくまでアイデアの一端を担うかどうかのレベルだから。

船頭多くして船山に登ると言ってな
ヘンテコな事を言いまくって迷走させるのが出てくるからやめとけ特に素人寄せ集めたらそうなるだろ

>>336
メガネが実は亞理沙好きだった?
それはいらないでしょ。
めがねは鬼畜やろうで十分

本気で素人参加とか言ってるのかな
既に出来上がったものに感想言ってるだけじゃん
底辺とか好き勝手言われててもプロはプロだと思うし
才能あったらここでプロ笑ってないで自分で作ってるでしょ

今になって広げすぎた風呂敷を畳むのに無理矢理ひねり出した理由で
必死に伏線回収しようとしてるのがひどく見苦しい
そんな痛さが見え隠れする作品でした

>>343
意味分からん

なんというか・・・まぁ・・・素材は良かったよね・・・？

>>340
素人寄せ集めは流石にキツいと思う。
簡単に言うと素人でもいい事を言う場合もあるので、そういう意見を取り入れてもいいかも
程度だと思ってくれ。

>>341
ギルティクラウン本編とはあまりに逸脱した展開だから例えばレベル、云わば妄想。
そういう善い場面や展開があってもよかったかなって。
祭を殺さないとかと同じレベルの希望です。
結局、集が人が良くて全てを引き受けると言っているだけに思えちゃってさ。

>>345
ああ。
良く言えば「redjuiceの画」と「Supercellの曲」という部品だけ
それを商魂だけで抱き合わせた、というモノだった

>>343
伏線とか色んな設定とかを忘れて
1話完結のオムニバス物として見ればそれなりに楽しめると思うけどね
特にここ2,3話はそんな感じ
まぁ一つのストーリー物として見ちゃうと微妙だわな
脚本が凄い叩かれてるけど
自分は圧倒的に監督や演出の力量不足を感じる
たぶんこの先、このスタッフ達では二度と作品作らないんじゃないかね

このアニメ、意外と死んだメインキャラ少ない

>>345
そう思う。
だから工夫や変更できたんじゃないかと欲をかいてみた。
でも、製作サイドも本来つくりたかった話とは違ってる可能性もあるけど。
色々な大人の事情とか。

>>349
死なないにもかかわらず妙に後味が悪い部分があったのが俺の印象。

春夏と茎堂の言う
「クロスの遺志」って意味合い違う気がするんだが
春夏の行動は集を守ることに一貫されてたし
春夏の言う「クロスの遺志」には親が子どもを守る以外の意味はないような気がしてきた

茎堂がクロスの墓前で「私はとまらんよ」って言ってるあたり
茎堂の言う「クロスの遺志」には茎堂らの計画の妨害を指しているようにとれるんだよね

涯が二回も死ぬなんてちょっと嫌だな
そもそも涯が全ての罪を背負って死ななきゃいけない理由なんてどこにもないし
最後は集が死ぬ方がしっくりくるような気がする

>>351
茎堂が茎堂の計画を邪魔？

>>352
ＯＰがネタバレしてるんなら
涯も真名も死ぬでしょ
抱き合って結晶になる映像があるんだから

集は知らないけど

>>352
涯があの姿で生き続けるほうが無理だろ
バケモノ発言自分も含めてるし

>>347
そんなこと1期でわかってたことじゃないか...

そもそも涯やいのりに死ぬっていう概念が当てはまらないのかもな
クローンやインスタンスボディの場合

>>353
ダァトってことじゃない？

しょーもない愚痴を吐いてる輩が居るけど、このスレでされた考察の9割はロクでもない話だったからスレ住人で話作ってもまともな作品にならんと思うわ。

『つまんないって言うけどお前が作ったら面白くなるのかよｗ』
云々な台詞は世界一ダサいと思う

>>352
>>306とレスの内容が矛盾してるのは何でなんだぜ？
「涯が死ぬのはOPで示唆されてるけど涯が二度も死ぬのは嫌だから集死ね」でおｋ？
俺は女の為に他人を巻き込み茶番を繰り広げた涯は死ぬべきだと思うね
はじめからダァトに造られた偶像ならば尚
更に集もいのりも消えたほうがいいと思う
彼らの意志じゃないとは言え、第１・第２のロスクリの原因なんだし一般人巻き込み過ぎだろと

涯ファンなのは分かるが、あからさますぎるぞｗ

>>361
もうそろそろ真名のほうが涯と関係深めてフラグ立てないと
涯真名厨が憤死する展開になるなｗ

>>360
俺は話の根幹は面白いと思うから、考察でされた話でこれ以上面白くならないと「個人的な」感想を述べたまでだが。
ここは素人の理想で作品をより面白くするスレではないぞ。

当初期待していた信者が肩を落とし、アンチ化していくような光景を
このスレで目の辺りにしてます

>>353
クロスが茎堂の計画を邪魔
茎堂はその邪魔をされたくなくてクロスを殺したのかと

OPってことなら集いのりから涯真名に変わるシーンの方が気になるな
いのりが真名のインスタンスボディみたいに涯が集のインスタンスボディなのかとか思った

祭が死んでED通り皆死ぬのかと思ったけど生き残りそうだしOP当てにしすぎるのもな
過去回待機

>>364
理想を掲げた人間が思い通りに話が進まなくてブチギレただけではないかそれｗ

実の息子が訳わからん計画に利用されようとしたら、子を想う親ならば普通は止めさせようとするだろうな。

ならもっと半端な母親ヅラしてないでちゃんと親子のコミュニケーション取っておけ・・・
葬儀社に加わってる間ノータッチだぞ

>>368
そういえば、4話で春夏から差し向けられた弁護士、つまり涯はあの時から既にセフィラ社と繋がりがあったんだよな。
12話で春夏が「私達」と言ってる所から見ても春夏は最初から葬儀社を通じて集を見守っていたんだろうか。

>>368
>葬儀社に加わってる間ノータッチだぞ
その事実を知ったの第二次ロスクリ直前じゃん

一話の段階で知ってたら春夏はその場で腕チョンパしたかなぞだが

>>369
4話の涯のセリフはどうみても嘘
葬儀社と通じてたなら集がヴォイドゲノム使用したことを
春香が知らなかったのはおかしいだろ

>>369
あれって涯のデマだと思ってた
茎堂は集が収監施設からにげたとき春夏に知らせると工程に遅れがでる云々とか小説で言ってたから
結局拘束したことも，逃亡したことも知らせてないんじゃないか

>>370
そう云うのじゃなくて母親として逃げの態度ばっかりで仕事人間で大事なとこには踏み込まないキャラだったでしょうにと
成り行きで引き取ったお姉さんって感じで親子らしさが感じられないキャラだった

>>370
俺はずっと前からセフィラ社（春夏）と葬儀社（涯）は繋がっていたように思うんだよなぁ。
マッチポンプというか。両方ともＧＨＱから日本を解放するという目的（の一部）は同じだった訳だし。

>>371
春夏は知らなかった描写ってあったっけ？見直してみるか・・・

>>372
セフィラ社じゃなくて春夏個人と葬儀社が・・・ってのは無理やり過ぎるかな。
4話で春夏のカットがあったのは働いてますよ〜っていうだけで特に意味は無かったのかね。

>>375
10話じっくり見とけ

集の未来は私達が守らなきゃねの私達は謎だな
涯と繋がりないとしたら真名なんだろうけど殺そうとしてたし

クロスと春夏の悲願というとやっぱりAPウィルスのワクチンの完成だと思う。
そうだとすると春夏が仕事優先にして集とのコミュニケーションが疎かになるのは仕方がないのでは。
茎堂のおっさんは新人類の創造とか思ってそうだけどね。

>>378
ワクチン完成かぁ
地球上からウィルス消滅ENDだと思ったけどそっちも可能性あるかな

supercellインタビュー
ttp://www.anican.jp/blog/special/special.aspx?number=20120012

「The Everlasting Guilty Crown」→夜に行われるラストバトル
「告白」→監督に聞いたラストシーンからイメージ→だんだんと明けていく、午前三時ぐらいの朝

これ最終話はこのままの展開になるのか？

>>376
見たけどあからさまに驚いていたなｗ
とりあえずは素直にケイドウ率いるセフィラ社（ダァト信者）が一方的に葬儀社利用してたと考えるわ。

>>377
真名に言ったんじゃなくてクロスに言ったのかもな、「私達が守らなきゃね」は

仮に真名に言ったんだとしたら
春夏が「守らなきゃ」と言った時点（７話）では茎道の計画の真の目的を知らなかった筈
死んだ（消滅した）と思ってる真名に言ったとしても一応辻褄は合うんじゃね？
茎道の目的を知った後は、真名が存在するとロスクリ起きるしで殺すしかないと思ったんだろう

でも、本体の無い真名を殺す（消す？）より、実体が有るいのりを消した方が早いと思うんだよな
いのり以外に真名インスタンスが居る訳でもないみたいだし
作中に出てこないから居ないと決めつけるのもやや乱暴だが
涯が研究所みたいな場所からいのりを連れだした時に他のインスタンス造れないようにしたのかな
ただの推測だけど

>>380
でも告白は前日譚ってなってるな

だんだんどれが考察対象でどれがその場限りの出来事かわからなくなって来た・・・・・
来週の過去編でどのくらい整理されるのか

>>379
A案が普通にワクチン完成でB案がヴォイドのチート能力によるウィルス消滅なんじゃないか？

なんか涯のヴォイドを強制的に取り出す銃と集のすべての物を集めるヴォイドを融合すれば
人体からAPウィルスを取り出せて解決できそうだけど、問題は真名さまどうでるかかな。

>>380
ttp://www.oricon.co.jp/music/interview/2012/supercell0229/index.html
このオリコンのryoインタでは監督に最後の展開を聞いたら
まだ決まってないと言われたって言っるんだがそのインタと微妙に矛盾してんな・・
当時ラストバトルまでの展開(イメージボード)は決定してたけど
その先をどうするかまだ考え中だったって事なのか？

>>386
ギルクラはしらんが他のアニメや特撮だとプレゼンの時におおまかなストーリーを説明してくるので、
イメージボードとレジュメをみせてもらったんじゃないのかな？

>>386
捉え方も出来るようになってるって集→いのりじゃないのか…？

>>386
アニカンではうっかりネタバレしちゃったとか

>>377
死んだ夫だろう

>>390
その発想はなかったけど考えてみればそれが１番自然だね

>>385
本スレで集＝キリストとかやってたけど
わざわざ白涯として蘇ったなら、その役目は涯が引き受けそうな気がするんだけどなぁ
キャンサーとかいのりの中の真名とか六本木フォートとか、真名関係全部自分の物だーってあの世に持っていく感じで

>>392
OPで真名と該が石に包まれてるもんな
けれどもそれってベン・ハーオチじゃねって言われそうだからやってほしくない。

ちなみにベン・ハーとはローマを部隊にしたアカデミー賞を受賞した映画なんだけども、
いろんな伏線が積み重なって不幸のどん底にいる主人公がどうなるのかとハラハラさせた挙句に
ラストで磔になったキリストがすべての罪を背負って救ってくれたおかげで、
病気も、悩みも全て解決万々歳っていうオチをされたんだ…。
キリスト教徒は感動したらしいが、関係ない人たちは「ただの出オチ」にぽかーんとしたそうなｗ

OPの最後にいのり一人だけが目を覚ますとこが気になる
あれだと集が死んでいのりだけ生き残るって展開になるのかな
涯と真名はもちろん結晶化で死亡だと思うけど

>>394
そのときイノリを包むように沢山咲いている花に注目

忘れな草の由来
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%82%B0%E3%82%B5#.E5.90.8D.E5.89.8D.E3.81.AE.E7.94.B1.E6.9D.A5.EF.BC.88.E4.BC.9D.E8.AA.AC.EF.BC.89

>>393
自己犠牲とかそういうのじゃなくて、エゴからくる消滅ならどうよ
集に真名のものは何一つ渡さないし残さない、それがＡＰウイルスであってもみたいな

ただ単に自分が主人公死亡ＥＤは萎えるから、個人的にやめてほしいだけなんだけどねｗ
ギアス二期もそれで萎えて円盤買う気失せたし

集は最終的に融けて世界そのものになりますEDでも俺は別に驚かない

どうでもいいが、ヴォイド王子編を見てると今もしつこくプレイしてるデビサバっつーゲームを思い出す俺
世界崩壊の危機でなりゆきで魔王の力を背負わされた主人公が（実際は身内の陰謀だが）
皆の危機を救った英雄なのに一般人に迫害されるくだりがある

白涯になってから真名について触れてたっけ？

真名に対して直接触れてはいないが、いのり捕獲を命令してる以上…いのり＝真名みたいなモンだし
まぁ、諦めてないって事だろうな。それだけじゃない気もするが

あと人の厄を移して川に流すのが白い紙人形なんだけど
涯が白くなって復活したのにはこれも関係してたらいいなぁと言う妄想

俺は涯が白化したのは白服＝アンチボディズって劇中で言われてるから、
「淘汰される者へ葬送の歌を送る側」から「淘汰する側」になったという暗喩なのかと思った
いわゆる黒化の逆な訳だな。ややこしいがｗ
そして今の涯はGHQ所属ではなく、ダアト首領なのでさらにややこしいが

>>400
昔、祭政の分離がされてなかった頃、王様っていうのは、人間の共同体を代表して
神とか超自然的存在を交流する祭司的な役割も持っていたんだけど、時代が下るにつれて、
段々とその役割が共同体の災厄の要因となる穢れを背負って外界に排除される生贄的な存在に変化していったんだって。
「王殺し」でググると色々と出てくるよ。
もし、白服涯の「白」がそういう意味なら、王のそうしたスケープゴート的な面を表してるのかもね。

>>402たしかに…
そう考えると、規模は違うがヴォイド王国編辺りの集も、有る意味スケープゴートだ
皆がやりたがらない役割押しつけられて、用済み後は殺されかけた
あのタイミングで涯が現れたのもかなり不自然だし
集の穢れを右手を切り離す事でスケープゴートの役割は集から涯へと移ったんだな
涯は全部独りで抱え込んで消えるつもりだろうか
５話ラストで「罪人は俺だけで十分だ」って言ってたし
その時集は「僕も共犯だね」とか言ってたから、ラストは真名・集・涯の三人はまとめて消滅する可能性も…
なぜかいのりだけ生き残り、OPのお花畑に繋がる、と

上にあったインタビュー読んできたけど
これから起きるのは告白→My dearest→Biosの順かな

世界は終わりを告げようとしてる
誰にももう止められはしない
―始まる
崩壊の交響曲が鳴り響いて
降る雨はまるで涙の音色

教えて

支配し支配され人達は
いつかその心に憎しみを
そして愛することを思い出せず
争うの？

この歌が聴こえてる
生命ある全ての者よ
真実はあなたの胸の中にある
嵐の海を行く時も
決して臆することのない強さを
くれるから

けれども進むほど風は強く
希望の灯はやがて消えていく
「灯をよこせと」奪い合い
果てに人は殺しあう
涙などとうに枯れて

気付いて

その目は互いを認めるため
その声は想いを伝えるため
その手は大事な人と繋ぐためにある

この歌が聴こえてる
世界中の寄る辺なき者よ
希望はあなたの胸の中ある
燃え盛る焔のなかでも
決して傷つくこともない強さを
くれるから

その手で守ろうとしたものは
愛する者だったのだろうか
紅く染まったその手を眺めて
やっと自らがしてきた愚かさを
過ちと認めるその罪を
とめどなくあふれるその涙を知る

この歌が聴こえてる
生命ある全ての者よ
真実はあなたの胸の中にある
嵐の海は静まった
失ったもの数えきれなくとも

この歌が聴こえてる
世界中の寄る辺なき者よ
希望はあなたの胸の中にある
悲しみの夜を越える時
必ずあなたは生きていく強さを
持てるから

OP歌詞

>>405
歌詞貼り付けるのはやめろよ…

>>405
3番が涯っぽいと思うがどうだろう

コメントしちゃいかんかったかな

カスラックの餌食になるぞ>歌詞

>>402-403
「祭政」ってところで祭思い出した。
政：王(集&涯)が生贄
じゃあ「祭」は誰の役割なんだろうね？
まさか祭じゃないだろうね・・・
素直にいのり&真名でいいんだけど。

>>408
大丈夫だよ。デリられねーから。だってここ天下の2chだしw

>>408
supercellはジャスラックに登録しない方針にしてたと聞いてたが、
最近変わったのか？

大元のソニーさんが加入しとるのでは

祭はまさしく生贄だったのかもしれないな
日常を象徴するキャラなのに何でハレ？と思って
生まれが特殊な集にとっては平和な日常こそが非日常だったとか色々考えてた
でも集が王になるための儀礼の生贄だったと考えるとああいう名前にしたのもわかる気がする
幸せな子ども時代の終わりというか

あとこのアニメは一貫して自己犠牲とか献身がポイントなのかもな
今思い出せるだけで八尋と弟、涯、祭、いのり、集と繰り返し出てきてるし
My Dearestや告白の歌詞もそう

>>412
でも祭の死は最初から決まってたことではなかったらしいな
偶然だろうか

>>413
死なせるって決まった後に名前考えたんじゃないか？

一番自分を犠牲にしてるのは亞里沙だと思うが

>>415
あいつは死んだほうがいい

>>415
一番かどうかはわからんけど彼女なりに頑張ってるし応援したくなるね

>>415
そうだね
彼女は生き残って良い方へ向かって欲しい

>>417
集を裏切ったのはゆるせん。

集と涯→全ての罪を背負って死ぬけど融合して転生
いのりと真名→OPジャケみたいな感じで融合して二人の帰りを待ってる

共犯だねとか今思えば唐突だったから野郎共は死にそうな気がしてきたわ

>>415
確かに亞里沙は自分を犠牲にしてるから最後に痛い目にあっても
本当の最後には救われてほしい

>>420
涯死んでばっかだなw
それだとアクエリオンみたいに来世で会いましょうみたいになりそう

涯「戦争は変わった」

あのOPジャケいのりと真名って言われてるけど
片方の目は別に真名じゃなくね？

>>423
目の色、メインキャラだと涯に一番近いかもｗ

>>424
そうだよな
融合体って言われてたので録画や公式キャラ紹介見て
一番近いと思ったのが涯だったｗ

むしろ真名が抜けて半分だけ赤い目が残ったのが
あのいのりの姿かと思った

それだと今の涯は真名に取りつかれてるのか＜赤目

確か集もボイド抜くとき目が赤くなってたので
ウイルス関係で何かあるんだと思う

春夏って真名を殺そうと銃構えて部屋に入っていったけど、
真名は銃で殺せる姿で閉じ込められてたんだろうか
涯復活の時も春夏いたし、真名も春夏がかかわってる可能性はある気がするけど
ケイドウの言葉も引っかかるしどうなんだろう
それとも単に警備の人がいるかもしれないからかな

>>425
いのりの目って元々赤くね？真名が抜けると片方灰色になるってこと？

日常
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kat_cloudair/20111022/20111022025618.jpg
集にボイドを渡す時
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d5/ef/motokakenichi/folder/414030/img_414030_7559796_3?1322060965
覚醒時
http://gomarz.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b55/gomarz2/guilty0224_9-aad1e.jpg

>>428
あのCAGEみたいなの壊すとかじゃね？コキュートス？

ミスった

集にボイドを渡すとき
http://pic.prcm.jp/gazo/cDh/7MZBK0.jpeg

涯は最終話でまた死ぬなら気の毒すぎるからせめて
真名とくっつけて死なせてあげて欲しい気がする
OP見てるとそうなるっぽいけど

涯真名厨ってなんで真名の気持ち完全スルーすんの？

涯は真名をウィルスのよって精神汚染される前の
聖母のような真名に戻す、もしくは逝かせてやるのを目的としてるんだっけ？
まぁストーカーじゃなくて一途って解釈してあげたいわｗ

公式がOPEDで煽ってるから可能性の話だろ？
そこまでムキになって否定するのはホモ厨なのかと

涯真名厨は他所のスレでも暴れてるからそこの住民かもね
マジうざいから自分も涯真名嫌いになりそうだわ

可能性の話って言っても全力否定してくるし

>>429
一人の独立した人格になった結果があれかなーと思う
上でも話題になってるがOP見ると融合するとは考えにくい

あのジャケット自体に大した意味はないのかもしれないが

なんで涯真名否定するとホモ厨扱いになるんだｗｗｗ
真名だってヤンデレだがずっと集と一緒になりたいって願ってきた一途な少女じゃねーか
すべての発端は真名と集くさいし
いのりと融合した真名と集が一緒に逝くエンドが一番綺麗に終わると思うがな

まぁOPは明らかにペア狙ってるよね、最後まで涯を片思い勘違いストーカー野郎として描くのか
それとも集いのり vs　涯真名を両思いペア同士で競わせるのか

キーになるのは、真名がウイルスの所為で集への感情を強烈な恋慕へと発展させたかのどうか
いのりが歌で真名を浄化したなら、真の真名の自我も目覚めるのかもしれんが、どうなることやら

いのり好きからすると融合とか本気で勘弁してくれって思ってる

>>438
お前が喧嘩をうらなきゃ荒れないんだから黙ってろよ。
てかお前のブラウザーにはNG機能もないのか？

考察スレで否定意見出すと叩かれるのかｗなんだそりゃ

そう言えばいのりのキャラスレもいつの間にか真名と一緒にされて住人に嫌がられてたな

>>442
暴言と否定意見は違う。
それに否定するなら感想を述べるんじゃなくて論理的に否定的考察をぶつけろよ。

>>439
外伝で涯のことも誘惑してたみたいだし
本能レベルで王の候補者を競わせる性質が備わっているんじゃないかと思う

>>444
>>438は倫理的じゃないと？
そもそも>>432なんて考察スレでする話題でもないだろ
そっちには突っ込まないのか？

>>439
何話か忘れたが「お姉ちゃんを幸せにして」ってセリフは声音からして
ウイルス関係なく真名自身の言葉っぽいんだよな
だとしたら最初から真名は集のことを恋慕として好きだったんだろう
ウイルスの所為でそれに「性的な意味で」が加わったんじゃないか

話すにも値しない
NG推奨　ID:1ZFL7fLz0

予告のセックルシーン
誰かに現場を目撃されてるみたいだが見てるのもしかして真名か？
それがお姉ちゃんと気持ち良いことをしましょうに繋がると

真名がクロスの実娘だったら父親のセックルシーン目撃すんのか…トラウマ確実だなｗ
でもまあ多分あれは春夏視点じゃないか
そんなダメ男クロスを春夏が好きになるエピソードも次回出てくるんだろう

茎道はアレかな
妹の春夏がクロスみたいなチャラ男に惹かれてるのが許せなくて
クロス殺したのかな
もちろん研究者としても色々とぶつかる事もあっただろうが

>>450
墓前で話しかけていたファウストの一節と、春香に語った「彼は継承したよ」という言葉がヒントになると思う
あの一節は地獄に落ちた恋人たちが、生前の思い出を語った時の言葉だけども、
それは本当に仲が良かったという事だろうし、今もその時のことを思い出すと辛いという意味になる。

そして茎道は集がボイドを「継承した」と言ってるので、集に連なる誰かが持っていたと考えられる。
さらに該が集に銃を向けた時に、「所有者が死ねばボイド取り出せる」という前例を語っていたので、
それはクロス博士からボイドを取り出すために殺した可能性が考えられるよね。

ヴォイドを継承したの？
王の力じゃなくて？
ヴォイドって遺伝性か

>>452
ああ、言い間違えだよ。
王の力だね

涯のヴォイドも集のヴォイドも真名に起因しているのかな。

涯：真名からAPウィルスを取り出して元の真名に戻したい（力不足でヴォイドしか抜き出せない）
集：真名がばら撒いてしまったウィルスを自分が集めて背負い込みたい

集が今まで真名の話題を避けて自分のヴォイドを抜かなかったのは
あそこまで追い詰められないと自分が真名の罪を背負い込み死ぬことに心境になれなかったから。

ユウは集が自分のヴォイドを引き抜けるように集を追い込んだのだろうが
これからどう動くのだろう？

BD買った奴にしか判らんネタだけど、
付録のサントラって曲もタイトルもすげーネタバレじゃね？

白涯と拘束されたいのりが居る所のプロジェクターの端が六角形だったけど
端が六角形のプロジェクターって
12話で真名が作りだしていたヴォイドによる空間へと
茎道が移動する直前に居た場所にもあったよね
真名が作りだすヴォイドによる空間って六本木フォート以外にもあったのかね

>>456
六角形っていろんなイメージがあるよ
雪の結晶やユリなど

本スレに考察画像の人(多分)が画像うｐしてたな
あの画像編集スキルは正直羨ましい

六角形か…ゲノム関係？
アイキャッチのタイトルロゴ（GCの文字が角ばってる）も六角形モチーフかね

あの六角形、ダァトの施設絡みじゃなかったっけ？
ギルクラ展のときにちらっと設定画を見かけたような気が

>>415
亞理沙は地味に不幸。
死んだ祭や皆に裏切られた集、弟が死んだ八尋に比べると地味だけど。
お爺様を手にかけてしまうし、自らの意思とはいえメガネに身を売るし。
これ以上酷い展開は勘弁だね。
最期は報われてほしい。

>>461
作品中で亞里沙にとってよかった出来事が涯にちょっと理解してもらえた事しかないし
これ以上悪い出来事が起こるなんて思いたくないな
涯を知りたいと言っていたことと集が王の力を手に入れたところを目撃していた事
これからどう繋がっていくかね
これ以上酷くなるのではなく視聴者みんな・・・とまではいかなくても
亞里沙ファンがよくやった！と言いたくなるような展開期待

そもそも涯が「セフィラ社がヴォイドゲノムを３本だけ培養に成功した」って言ってたけど
３本の内の１本をユウが使ってない可能性すらある
ユウが集の回想から全く歳を取って無い事を考えると
彼はヴォイドゲノム使わなくても元々王の力が使えたのではないかと思う

なので
１本目スクルージ（PCゲーの主人公）
２本目集→白涯
３本目集
という流れで使われたのかなーと思う

ゲーム公式の「失敗作の強化ゲノム能力者」はスクルージ自身が能力者として【失敗作】って意味だよね？
たぶん、失敗作でも能力者にヴォイドゲノム打ったら一時的に王の能力を得られるんだろう
身体いじくってるから普通の人間よりは適応出来る確率が高いとか
でも失敗作だから身体に限界がくるんじゃないかなーと予想
既出だったらスマン

>>462
同感です。
7話からの登場で空気キャラといわれているけど、7話はとてもいい展開だったと思う。
ダンもけっこう好きだし。
もとから亞理沙を堕とすという設定だったようだけど、それって満たされている人間が
不幸になるギャップで視聴者にわかりやすくしただけにしか思えないのが残念。
お爺さんも殺す必要あったかね。
あそこはつれて帰るべきでしょ。
とりあえずは春夏にあって真実を知った上で、集に救って貰いたいと期待する。
長くなってすみません。

>>463
王の力にとって特別なのが集ならともかくユウだとなんかピンとこないな
個人的にはゲームはアニメとリンクしてても外伝的なイメージしかないし
3本のうちの1本は能力もちのユウじゃなくてゲーム主人公とする意味がない気がする
もしそうならアニメ内でユウがそうではないことに加えてスクルージの説明も必要になる

今週放送分でユウのことが何かわかるらしいから色々期待だね

>>463
ユウが集の回想から全く歳を取って無い事

これって何話？

>>466
1話のフラッシュバックで今と同じ姿のユウのカットがあったことだと思う
でもユウは涯からヴォイド抜かれてるから普通に考えれば17以下なんだよなぁ

>>467
永遠の17以下？

>>455
何曲目のことですか？
最後のBiosの後がわからない…

>>466
１話のフラッシュバック（集の記憶）の中でユウが一瞬写ってた
しかし今のユウとほぼ変わらない容姿だったから、歳とって無いんじゃないかと思われる

ユウに関しては次元を切り裂いた時点で何か人間とは別のモノのような気がしてる
前時代の王で頭打ちな人類の進化に一石を投じた全ての元凶で
実はダァトの創始者だったら面白いかも
一石もクソも隕石なわけだが…

>>470
自分もユウが始まりの石を持ち込んだのではないかとか何か人とは別の存在かと思ってたけど
ダァトが秘密結社とか予告で隕石降ってたりとか
ヴォイド抜かれてたりもするしそこまで不思議な存在ではないのかもしれないと思えてきた

>>467
でもユウは涯からヴォイド抜かれてるから普通に考えれば17以下なんだよなぁ

そんなシーンあったっけ？

王の力の1つ目はクロスが使ったんじゃない？
研究者が自分を実験台にする事あるし
で、その力に目をつけたダアトがクロスを殺して王の力を奪い眉毛に使ったとか
涯が継承云々の事を知ってたのはクロスが殺されてヴォイドゲノムが取り出されるのを見てたから
というか涯はこの頃から既にダアトの一員だった
ダアトに茎道も力を貸した
とか？

>>472
19話も見てない奴がこのスレに書き込むんじゃねーよ。

>>472
１９話の最初にそのシーンがあるよ

>>469
1、3、6番がバレっぽくない？
BIOSの後ろは　＋S＋pad　じゃね？

>>472の言ってるのはフラッシュバックのユウのシーンのことだろ

>>476
レスありがとう
3は再見なのか集なのかよくわからない…　6は「存在」？
biosの各アレンジの表記が何の略なのかの方が自分は気になってます

特典のサントラの1ってもう本編で流れてるよな？
4のヴォーカル曲の方が聞き取れないから気になる

>>479
１も４も12話で流れてるよ、４のボーカルの所は多分流れてないと思うけど
通常サントラ盤でも１曲の中の一部しか使われてなかったりするから今後使用されるかは謎だと思う

>>478
3. 刺U (雌雄 or 集 ?) ← 当て字の元がお前を刺すって感じだから雌雄かなとは思う。
6. Oノ存ξ (王の存在) ← 「ξ」をクサイと読めばそう読めるかなと
9. 美♂+K+$タすpAd (BIOS+K+S+pad) ← Kかケイなのかで悩んだけど、次もエスなので英文字だろうと判断。padは半ば諦め。

>>451
>そして茎道は集がボイドを「継承した」と言ってるので、集に連なる誰かが持っていたと考えられる。

オリジナルの王の能力を持っていたのがクロスってのはあり得るね
彼の遺伝情報から王の能力のみを取り出し，他の人間に継承可能な形にしたものとか

インスタンスの考えのもとになる「クラス」にはクラスの継承って考え方があって，その名の通りクラスの属性をそのまま引き継がせることを言う

たとえば，どこにでもいる「人間クラス」に「王クラス」を継承することで，継承した「人間クラス」のインスタンス(識別できる個人)は「王のクラス」のインスタンスと同じことができるようになる
まさに，17話の白涯がそう

って，考えてたらオリジナルが思うように動かなかったから，黒幕が思惑通り動く傀儡(涯？)を用意したように思えてきた

訂正
彼の遺伝情報から王の能力のみを取り出し，他の人間に継承可能な形にしたものがヴォイドゲノムとか

一度本スレに投下済みだけども、ヒロインたちが持つテーマを図にしてみた
ttp://pc.gban.jp/img/38447.jpg

つまり集がイノリともに歩みたいならば、真名を倒したり封印するんじゃなくて
彼女を受け入れるところから始めないと前に進むことができないんじゃないかと思うんだ。

>>484
つまり涯さんは報われないと言うことでしょうか・・・。

画像は本スレで保存しました！乙です！

真名も涯も集さんが受け入れてくれるよ
EDで二人が辛い顔してるのってこういうことじゃないかなぁと

真名って何歳なの？
成長はしているの？

>>484
雑誌に「集は姉の真名を救えるのか」って書いてあったから救う努力は
これからするんだろう
結果はどうなるかは分からないけどちゃんと向き合うんだと思う

過去ログ読んでね

集が全部引き受けるとなると、涯はなんだったの？になりそうだから涯がすべての罪を引き受けて消滅
集に真名（過去）といのり（未来）を託す感じになるんじゃないかなぁ

過去ログ読んでねは>>487に対して

今週の過去話で感染前の普通の状態の真名は流石に出てくるよね…
今現在なんだかんだで矢印がヒーロー二人とヒロイン二人に対して
集←いのり・マナ←涯で女の子が二人とも集に対して矢印出してるんだよな

涯の涯は本当に天涯孤独の涯になってしまいそうな感じがする

涯に矢印向けてるビッチ元生徒会長ちゃんは無視かｗ

>>484
いのりと出会わなければ真名の存在を思い出す事も、祭の大切さに
気がつく事も無かったのは皮肉的だよね

>>484
真名の出自や過去の行動に関しては、未だにフラグメント状態。
そう表現したい気持ちは分かるが、俺は実は全然違うと思ってる。

>>494
＞未だにフラグメント状態
イマイチ意味がよくわからない。
真名の情報が分散化されて整理されていないと言ってるということ？

真名に関しては断片としての情報しか出てないから整理するにも足りなさすぎるってことじゃ？

ＮＴとアニメージュってもう早売りしてるかな
ギルクラ今月載るなら買おうと思ってるんだけど

>>496
よくわからないけど>494に「思ってることと違う」と言われても、
その意見がわからなきゃ参考にならんよな。

>>484
過去と現在はもう死んでるから未来に進むしかないな

>>484
過去と現在はもう死んでるから未来に進むしかないな

過去は一応、生きてるぞ現在は死んだ可能性が高いけど

新OPとEDのCDについてたヴァイスシュヴァルツのカードから

"The Everlasting Guilty Crown" 真名
「集も絶対、私のことが好きなはずよ。私たちには、完璧な運命があるのだから━━」

"告白" 真名
「あなたと私の遺伝子で、新しい世界を作りましょう」

ピンドラとすももみたいになってきたな・・・

真名さん怖い…

>>502
真名こわいお・・・・向き合う以前に集を見た瞬間押し倒してカードのセリフを一気に
言いつつ押さえつけそうなイメージしかないw

>>502
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>495
真名のことについては、まだ細かな断片しか出てないから(数は多いけど)、
現時点では過去に置き去りにしていいのか分からない。

俺は真名は「未来」、いのりは「無=虚像」だと思ってる。あくまでも今のところ。
別に賛同は求めない。

真名さん、自重！！集を捕食するまでいのりモードで我慢できないもんかねぇ...。
やっぱり集の遺伝子も何か秘密があるのかな？
次回でわかりそうだけど。

>>507
キャラクターに複数の象徴をもたせるのは当たり前の事だし、人それぞれの考察があるから
反対も同意もするつもりもないよ。

かわりに自説を補足する。
今までの集は過去のことに眼や耳どころか記憶まで封印して逃げてきて、
その逃げてきたツケで今を失い戸惑っていたのが1話のモノローグと当てはめると面白いと思ってる。
もちろんコミュ障という意味もあるんだろうけども、
それさえも過去という「土台」を捨てたからそうなったんじゃなかろうかと思っていて、
今を失って、将来の夢や希望も無い彼がどうすべきかという
テーマを見つけるきっかけがイノリというキャラクタに課せられた象徴性なのだろうと思ってる。

曲聞きながら新OPのCDジャケ見てて思ったんだけど、涯死亡・集死亡で
最終的にいのりが葬儀社を引っ張る役目になったりしてね
結末がどうなるかは謎だけど真名を浄化したりして内紛を治めても今度は
国際社会に独立を主張する必要が出てくる気がするんだよね、こんな展開は
２期とかないとムリな話だけど

>>510
全世界人質にして真名に種付けしようとしてるだけだし、、、

ところでこの作品は22話で終わると思いますか？
ODAとか2期はちょっと勘弁してほしい。
良いエンドにできるなら多少は納得だけど。
後半の展開は本当に急すぎて無理やり感が半端ない。

>>502
涯「…………（涙）」

>>512
・涯と集の決着
・APウイルス関連の決着(真名)
・茎堂やダァトの説明
・ロストクリスマス(大人サイド)
・この後の日本

後残ってるのはこれくらい？
・涯と集の決着
一話で終わられると，ちょっとあっけない気がするが，二話くらい使うのかな

・APウイルス関連の決着(真名)
・茎堂やダァトの説明
・ロストクリスマス(大人サイドの策略)
この辺は一話でまとまらなくない(ギルクラ的には)
ここはゲームでも語られるだろうし，すべてを語られることはなさげ

物語の主軸とは関係ないし，小説版で補完しやすいからアニメでは語られない可能性もある
・この後の日本

集と涯が決着を終着点とするなら，終わらないこともない．

>>514
普通に
２０話でＡＰウイルス関連ネタばらし
２１話で涯と真名と決着
２２話でユウと決着

って所でしょ、多分

ユウがラスボスとは思えないなぁ
何か企んでるだろうけど出番が少なすぎて
２０話で一気に明かされても先に涯と真名が退場したらユウ戦盛り上がらないと思う
涯、真名が丸く収まってユウと共闘ならアリかもしれんが

訂正　ユウ戦を集と共闘

まぁ集vsユウとかやられても、ユウがラスボスとしてはキャラ立て弱すぎて微妙だな
ユウとか投げっぱで集vs涯か集＆涯vsユウか

共闘の方が面白そうだな
涯がサポートしながらいのりソード持った集が突っ込んでいく感じ

キミソラキセキに集の死亡フラグが…

ラスボスは真名だろ
涯は真名を求めるも叶わなくて
一瞬落ち込んだ隙にあっけなく四分儀にやられそう

涯が元会長にやられるとか四分儀にやられるって意見時々見るけど
完全に予想のナナメ下展開でつまらないよね
涯が死ぬとして、そこはかなり大きな見せ場になるだろうから
ショボイ理由で死ぬとは思えんわ

ダートの「墓守」の名の由来は
死者の魂を扱う術を代々継承してるとかで
ユウを倒さない限り
真名も涯も何度でも「コキュートス」＋「インスタンスボディー」で蘇生させられるので
もう復活させられないようにユウを叩くとか予想しました

メガミバレで涯と集の戦いは好きな女の子をかけた戦いとあったので
ユウとの戦いは人類の運命をかけた戦いになるのかな？

>>523
その書き込みがあると無しでは上の予想の印象全然違うぞ

復活させられないよう先にユウを叩いてから
涯と集の女（と生き残り）を掛けた戦いってどうだろう

全ての元凶のユウを倒す為に涯が集を導いているとかはないのかな？
っていうか涯は黒と白で人格が同じなのか違うのかわからない。
レッドライン編と新年1回目の総集編をつかってネタ明かしと人物の相関関係など
やっておくべきだったね。
各巻2話収録で全11巻ってかなりボッタグリな販売展開じゃない？
納得させてほしいよ。

共闘はやめてほしい

皆涯が死ぬ事は当然のように語るなw
まぁそうだろうけど

>>513
？？「お前はいま泣いていい！泣いていいんだッ！」

例え集が涯に負けたとしてもあの真っ白涯が長生きできそうな気がしないもんな

CDのヘッドフォンから女性の歌声が漏れてるって何か意味あるの？
ただの注意書き？

>>502
>あなたと私の遺伝子で、新しい世界を作りましょう
この台詞って１２話の回想シーンの教会の場面で出てきたと言うことは
>集も絶対、私のことが好きなはずよ。私たちには、完璧な運命があるのだから━━
この台詞も２０話以降に出てくるのだろうか？

>>510
国際社会との交渉は供俸院グループだろ
アジアとの交渉もやってるんだし
亞里沙が正常なら本来は亞里沙の役目だったはずだが
あんな汚れ役にしてしまったところを見ると
脚本は事態収拾後の事は全く考えてないと思うが

>>531
ヴァイスシュヴァルツのカードにはアニメで使われてない
小説だけのセリフも入ってたからアニメ内のセリフとは限らない

涯さんは報われなさ度数が一番高そうなイメージ

どうあっても死亡エンドを逃れられる気がしないしな
まあ見事逃れてマナが復活して涯ラブになって亞里沙も元に戻って
やっぱり涯ラブでマナに張り合ってハーレムというエンドになっても面白いが
絶対にありえないだろうなｗ

このアニメでハーレムは想像しにくいな
それにしても20話で落としどころが見えてくるのだろうか？

集と涯を戦わせて勝敗をつけることに何の意味があるんだろ
勝つのはやっぱり主役の集だと思うし涯は負けて真名とまた心中
それしか想像つかないな

こんどこそ涯が真名ゲットするまでの話とかか

涯はハリウッド映画の悪の親玉みたいな立ち位置だな
死んだと思ったら何か知らんうちに蘇って
また主人公に同じように殺されるっていう一番つまらんパターン

真名は感染前の素の性格すら出てないからなあ
あのヤンデレと集への執着の印象がすごすぎて
残り三話で涯に振り向く姿が想像できん…しかも次は過去回だし

今の状態だと12話と同じ事やるだけだもんな
奪われたいのりを集が助けにいく
みんなのヴォイドを使いながら・・っていう
違うのは涯が敵になった事くらい
方向性を変えてくれそうなキャラといえば
目的が明らかになる眉毛と涯の全てを知る事になるであろう亞里沙くらいかな

>>537
二人とも同じ女を好きになったわけじゃないのになｗ
なんで涯と集が戦うのかホントわからんわ
涯は真名以外にヴォイドを使ってもっと世界的な規模でアクション起こすのかと思ってたんだけどね
それを止めるために集とかつての葬儀社が戦うとかならわかるけど

>>542
そりゃダァトが何を目指してるのかも分からんし、集もただ罪滅ぼしがしたいって感じだからな。

入れ物がひとつしかないから奪い合うってことなんだろ
つまりいのりと真名が同時に実体化すんのは無理と
ただ12話で満足して逝った涯があの時と正反対のことしてるってのがイミフだな
何か理由があるのかガチで女のことしか考えられないチャラ男になったのかｗ

入れ物は一つだけど今のところ中の二人は両方とも集が好きなんだよなｗ
過去の真名が本当はどういう人物だったのか？
っていうのをきちんと描写してくれないと
このまま戦っても茶番だよな

残りの話で今までの展開に納得がいく・・・のは諦めて
先の話が納得できるだけの説明がされたらいいんだが

インタビューで大切な人を救いたい――手に入れたい、みたいに書かれてたから
涯の目的は真名の解放なのかと思ってた
それなら真名がまだ完全に成仏してないことを知った涯が12話を繰り返すのも理解できる
真名が涯にとって聖母だ憧れだと表現されるわりにそうと納得できる描写が
トリトンを海から助けた回想のシーンだけだから
いきなり10年間執着するほど愛してましたって言われても見てる方は感情移入出来ないんだよなぁ

マナはどうあがいてもシュウがすきなんだからあきらろよ･･･

どうでもいいかけど真名ーを守ろうぜ

別にあれインスタンスボディだしなぁ＾＾；；；

また超展開でもう四分儀でいいよラスボス
しかしまぁこの作品もSEED DESTINYの名にふさわしいと思うわ
内容が内容だし　種づけ　運命　ほらぴったり

そういや四分儀の事すっかり忘れてたわｗ
ただの女の取り合いにエッセンスを加える存在として四分儀もアリだな
眉毛・亞里沙・四分儀の三人が今後どうでるかだね

新型エンドレイブを奪うのは四分儀かな

ルーカサイト空気

ルーカサイトはあれで世界から日本を守ってる、戦争するなの状態なんだから
今のところ出番なくても問題ないと思う

みんなが涯倒そうという流れになってるから涯が負けた後どうなるかだが

>>552
一応生存してるダリルのことも忘れないでやってくれww
なぜか知らんがアイツは涯に「お前のせいで!!」とか言ってたからな
ローワンが脱獄手伝ったあとに何かやらかす予感がする
ルーカサイト操作してるのが城戸なら城戸を殺す可能性もあるか

ちょっと初歩的質問なんだけど
キャンサー化するのってウイルスのせい？
颯太やFランクの人がワクチン打たなくて発症してたのはマナと同じ病気？
同じ病気ならなんで颯太たちはマナみたいな狂気的な感じにならなかったの？

>>556
そりゃ散々涯率いる葬儀社がジャマするからじゃんｗ
まぁ半分以上は八つ当たりだろうけど

>>546
いっそspecみたいに「シーズン2へ　祈ル　捲土重来」オチにしちゃえばいいのに。w

>>556
おおダリルすっかり忘れてたわｗ
アイツは涯よりツグミ周りで動かしてた方が良さそうだけどな
エンドレイブ動かしてたらツグミから通信入って
「アンタも協力しなさいよ！」
「うるさいチンチクリン、オレに命令するな！」
とか、この程度のやり取りでいいんじゃね

二期OPの映像、カップリング曲の歌詞、遡ってBiosの歌詞、9話で撮影してる映画の設定、
ことごとく集の死を示唆しまくってるけどここまであからさまだと逆にミスリード誘ってるよう
に思えてくる

映画版の噂とか放送終了後のイベントの展開考えても何かしら続編ありそうだし
あとは一般論的に考えて、祭の命を受け取ってまで生き延びた集をそうあっさり死なせるか？
って疑問が沸くんだけど実際どうなるんだろう…

もしくは一旦消滅するけど後で復活するとか

劇場版や2期は勘弁。
せめて11巻も発売するなら10巻や11巻はオリジナルで出すべきでしょ。
一巻につき2話って

スレタイと違う内容ですまん

化け物：いのり、ユウ、涯
人間：真名、集
でいいのかね？

マナは人間→化物じゃない？
ウイルス感染で化物側に行っちゃった気がする

四月にイベントあったね
ダァト・茎堂サイドの思惑が物語の一番のネックなんだろうけど
ここがさらっと流されたら，おそらく二期は無いだろうなー

キャンサー化することが真名のヴォイドに還ることって誰かが考察してたけど
集のヴォイドの特性から真名のヴォイドごと真名を吸収したりする展開もあるんだろうか？

この作品、まどマギ手法を気付かれないようにインスパイヤしてるようなところが
ちらほら見受けられるから、最後の最後まで「この先どうすんだよ・・・」って思わせといて
22話Aパートで集が神かそれに類する存在になって、Bパートでどんでん返し解決で決まりだろ

イベントなんて今やアニメの常識だし
これだけ有名声優集めたんだから一度くらいはやって当然
映画や二期のフラグにはならないと思う

20話で過去話、21話22話で花嫁奪還の戦いって12話とほとんど一緒だな
同じ話を二度見せられてる気分でちょっと面白みに欠ける

フジテレビ番組表より
3/15 25:20
羽化:emergence

>>568
そう思わせといて捻る展開じゃないかね

>>566
どんな手法のことか分からん

もし最後まで涯→真名→集のまんま突き進むとしたら
OPEDの涯と真名って詐欺っぽいなｗ

というか今回辺りに真名のキチガイじゃない部分見せてくれないと
今のままじゃただのヤリたいだけのビッチだし

最終回はどうせみんな復活でハッピーエンドなんだろうな

茅野インタビュー

第21話の収録はもう終わっているんですが、久々に集と出会う前のいのりを演じることができました。
感情が表に出る前のいのりを演じることができたのは新鮮でした。

２１話で過去回するのかな

涯といのりの出会いでもやるんか

過去回続くのか

回想程度じゃないのか

アニメディア吉野バレ

・ダリルはパワーアップして帰ってきます。ちょっと風貌は変わっているかもしれませんが
・涯が本気になると日本どころか世界がヤバイことになります
・クライマックスのためにいのりに新曲を用意しています。
・はじまりの石は「宇宙のどこか」からやってきたアポカリプスウィルスがくっついた石のこと
・ダァトとはウィルスによる人類進化のからくりを大昔から知っていた人たちのことで、進化が
滞り無く遂げられうように監視しています

涯さんワロタ

涯△

なんだダリルはサイヤ人だったのか

とりあえず涯さんヌッ殺さないと解決しないってことか

いよいよ今夜か、いのり役の人が感情が芽生えてない頃のいのりを演じたとか
言ってたから過去編と言っても集・涯・真名の他にいのりの生い立ちもやるみたい

なんか盛りだくさんだな

まるで涯がラスボスみたいだな

いのり役の人が言ってたのは21話で今日放送するのは20話だよね？

いのり好きなので出てたら嬉しいんだけど

20、21話で過去回じゃ尺足りるかな

>>586
ユウとはなんだったのか

20、21話で過去回だったら終わらないから、
やっぱりギルクラ/Zeroと劇場版I・IIか。

21，22話の脚本コンテ載ってないかな？

>>386
別のインタビュー記事
http://natalie.mu/music/pp/supercell04/page/2
やっぱ告白は監督からラストシーンを聞いて作ったって
ラストシーンは決まっていたけど、そこに至るまでの展開は決まっていなかったってことかな

>>592
22話なら最初にラストを大雑把に決めておいて
そこに至るまでの過程を考えながら少しずつ調整するって感じじゃないか？

告白の歌詞読むと完全にいのり＝真名に思えてくる
集と真名って血縁関係があるかどうかはまだハッキリしてないんだっけ？

「告白」の歌詞がラストを表現してるなら集消滅エンドでは無さそうだね

21話でも過去話やるのか
大丈夫かよw
終わる気があまりしないがラストシーンを考えてるなら終わるんだろうな
12話の悲劇再び

涯との戦いは世界関係ないんじゃなかったのかよｗｗｗｗ

やっぱりAPウイルスは遺伝子に作用しているってことなのかな？
大体人類の進化となるとパターンが限られるよね。
今回は純粋に人間の固体や能力に関しての進化ということ？
ネタ明かしが遅すぎて逆に内容が薄く感じられるのが残念。
もっと素人(視聴者)目線で作ってほしいね。
製作側の○○する必要があるから〜　みたいな展開のさせかたって
意外に視聴者には関係ないこと多くない？

>>597
遺伝子を書き換えるからウィルスって呼ばれれるんだぞ

>>597
変身後の化物いのりがユウや茎道が作ろうとしてる新人類の姿なんじゃね？

21話の集と出会う前のいのりって、
涯が負けて消える前の走馬灯の中の１シーンだったりして・・・。

なんだこのパラサイトイヴはｗ
ラストは70歳のメタル集がいのりの前に現れてENDか

涯が本気出すと世界中がヤバイことになるってww
なにすりゃそんな大惨事が起こるんだよw
ルーカサイトの一斉射撃か？w

とんでもない力をもった涯と真名のバトル

今20話の予告見て思ったのだけど、AP発症者が嘘界さんに見えるような…
ついでにインスタンスボディの成功第1号が嘘界さんと予想してみたり…

>>599
嫌ですわぁー

てかダアトはウイルスによる人類の進化を昔から知ってたって事は
ロスクリみたいな事が昔にもあったの？
眉毛はその時に進化した人類なんじゃね

>>602
まさかルーカサイトの射撃を食い止めるの亞理沙か？

>>605
前に、無いだろうなと思いつつ、
涯はかつて起きたロスクリ的事象で誕生した王の能力者のインスタンスじゃないかと書き込んだんだが、
あり得たりするのか。実験で生まれた人工物だとして、主要3人のなかで桜満姉弟と別系統っぽいんだよね。
そうなると、古い王＝涯を新たな王＝集が打ち倒す物語って、マジでどっかの神話っぽくなってきたね。

>>601
あの結果はほんとうにがっかりだった。
もし、この作品もそうなら失笑だけどね

>>607
涯の関係性は今回あたりで触れてくれそうだけど、１０話であの男の息子と
言っていたので単純に茎道あたりっぽいよね。


ストーリーの裏設定とか根底って、見終わって「面白かった〜」と思ってから
後追いしたくなる作品に仕上げて初めて価値があるよね。
本作で回収できないとか説明不足になるような半端な作品は駄作と言われてしかたない。
音楽でも名曲に限って曲が降りてきたっていうしね。
こだわり＝良い作品じゃないのはわかってほしいよ。

上からな発言ですまないが率直な嘆きです。

>>593
19話で春夏が預かってそのまま現在にいたる的な事話してた気がするから
集と真名は血縁関係じゃないよ、真名は集にとって義理のお姉ちゃん

>>609
サンクス
個人的には義理でも少々抵抗あるけど近親云々の問題はクリアしたってことか

いのりと真名って18話で完全に別人と認識してるんだけど
それを覆すような展開になるのかなあ

supercell インタビュー
http://www.werockcity.com/2012/03/43215.html
告白の歌詞について語ってる

・ダリルはパワーアップして帰ってきます。ちょっと風貌は変わっているかもしれませんが

このアニメ、話が展開すると必ずキャラの服装とか風貌が変わるよねｗ
見た目でわかりやすくしたつもりなんだろうけど、なんか浅はかに感じてしまうというか

自分も思った
何かあれば風貌変えるとかｗｗｗそれ以外で変化つけろよー

涯といのりの事か？あれは良かったと思うけどなぁ。逆に変わってなかったらおかしいと思うが。

別に涯といのりのことだなんていってませーん

涯、いのり、集にしろ
ただ外見や服装変えただけで内面描写がともなってない件

集のマフラー＆黒コートとか、いのりの黒コート、涯の白化、亞里沙のピンクコートからの白ユニ、春夏の青ユニ
とかかな
いのりのビースト化はそれ自体に意味のある事だろうから別にいいけど
それ以外は疑問
キャラの内面描写は軽いのに外見だけ変えられてもね

ギルクラ＝FF6＋FF7＋FF8

春香の青ユニは謎だけど、それ以外は必然性があると思うけどね。
集の黒服はいかにも涯のモノマネしてる感があっていいと思うなぁ。いのりはそれどこで手に入れたというツッコミはできるがw

集と真名はガチ姉弟でした

>>619
集は常に涯のこと意識してたしな
いのりのは自分の意志で集の傍にいるって言ってたし
それ表してるみたいで好きだけどなあ

あとはOPの赤いマフラーがどう出てくるのか気になる

なにこの地球巻き込んだ近親相姦

全世界を巻き込んだ壮大な恋愛感情のもつれ・・・・・・・と言いたい

結局真名に正常だった頃なんてないんだねｗ
ずっとキチ

本スレにまとめがｗ
295 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 01:50:47.90 ID:D4NsIzKG0 [2/2]
【20話ザッとまとめ】
・四度目の黙示録＝世界規模のロストクリスマス
・涯＝茎道の義理の息子
・クロスと四条（真名、集の本当の母親）が結婚したのは2017年
・アポカリプスウイルスは2022年に伊豆大島に落下、真名が見つけた
・四条はキャンサー化しながら、集を産んで死ぬ
・四条の死後に狂った茎道を誘ったのはユウ
・真名は自身をイブ、集をアダムにしたい
・涯はアポカリプスウイルスの実験体だった
・春夏はロストクリスマスの日に、真名の口車に乗せられる
・ヴォイドゲノムを発見したのはクロス
・茎道は勝手に逆ギレし、クロスを殺す
・それとほぼ同時にロストクリスマス
・集は他人のアポカリプスウイルスを一時的に格納し、分離できる
・つまり、ソウタのキャンサー化は治癒している
・真名のいのりへの侵食は完了していた
・集のヴォイドは他人の能力を借りるだけ、使わなければ返すことが出来る
・集とソウタが仲直り
・集、最終決戦に旅立つ

http://epcan.us/s/20390125303/ep503933.jpg
http://epcan.us/s/20390132573/ep503942.jpg
http://epcan.us/s/20390133783/ep503943.jpg
http://epcan.us/s/20390134533/ep503944.jpg
http://epcan.us/s/20390134093/ep503946.jpg

真名（いのり）とクロスの妻の笑顔がよく似てるね、集と真名は血縁関係だったのか・・・

僕　　　　　ら　　　　　は　　　　　一　　　　　生　　　　　友　　　　　達　　　　　宣　　　　　言
　　　　　　　　　　　　＿＿_＿ 　
　　　　　　　　　.. .: .: .: .: .: .: .: .:｀丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'＾:、　　　　　　　　. ‐ﾍ
　　　　　　　／.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ﾊ＼　　　　　／:／{: |
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集が生まれた時から狙ってたとか姉ちゃんすげーなｗ
でも真名の年齢発覚したな　集と5歳差か？

とりあえず、今回で分かった主要キャラの生い立ちまとめ
涯
茎道がAPウィルス・イヴの伴侶を人工的に作り出そうとして集めた孤児の一人。
このことから「あの男」「父さん」は養父である茎道のこと。
結局、本当の親は分からず。APウィルス・アダムになるべく何らかの処置を受けた描写があり、
ヴォイド判別能力、王の力への適応などは、この影響によるものと思われる。
集・真名
桜満クロスと四条という前妻の子で、正真正銘の姉弟。
真名は集が生まれる前から感染しており、集が正気だった真名を知っていたかは怪しい。
いのり
12話の茎道の発言から真名のインスタンスボディであることが確定。
遺伝情報は同じだが、クローンとはやや異なる存在らしく、一卵性双生児の姉妹レベルの類似？

>>628
産まれたばかりの集を見て、ウィルスの影響で自分に一番合う遺伝子なのを直感で判断
したんじゃないかな？それでずっと集一直線みたいな、予告の「最悪の敵」って目覚めようとする真名か？

ラスボスクラスなのはここまでの印象だと真名しか思い浮かばないけど

予告見る限りはユウみたいだが

真名は感染する前から集狙ってんの？
遺伝子レベルで？

なぁこれほとんどの謎パーンして終わりそうだな

今回も過去の謎は回収したしとりあえず主要な伏線は回収すると思うぞ
細かいところまできっちりとはいかなそうだけど

>>628
近親交配だと、両親から同一の遺伝子を受け継いだ者同士なんで、
遺伝病とか、両親から同一の遺伝子をもらった場合のみにその形質が現れる劣性の遺伝子が受け継がれてしまうんだと。
通常の交配だと、片方の異なる優性な遺伝子が、劣性の遺伝子を打ち消して、発現しないようにするらしい。
だから、自分を繁殖させたいAPウィルスにとって、理想なのは第一感染者の真名とほぼ同じ遺伝子をもつ集。
あと、集と真名の年齢差が5歳ってことは、真名はロストクリスマス時に12歳、二次性徴が始まるころだね。
イヴが成熟っていうのは、受胎できるようになったらってことか。生々しいね。

トリトンは真名の集ペロペロ計画の駒である可能性が高いのかな
当人は真名の真意がどうであれ従いそうだけど

いつもの方の予告キャプ転載
97 名前： ◆XFJ01A.LPQ [sage] 投稿日：2012/03/09(金) 02:52:50.92 ID:jYH71kqv0
ttp://uproda.2ch-library.com/499341YAE/lib499341.jpg

人類の命運を賭けた戦いの火蓋が、切って落とされる。巨大な力がぶつかりあう中、いのりを救いだすために、
仲間達とともにガイの待ち受ける24区に攻め入るシュウ。
一刻も早く、いのりのもとへ―。急ぐシュウの前に、立ちはだかる最悪の敵。

―淘汰されゆく者の歌が、シュウを導き…。

>>637
涯 vs GHQやってる間に潜入、立ちはだかるのはユウ
いのりの歌が集を導いてユウを撃破
最終回は集 vs 涯、までルートが見えたな

>>634
涯のロストクリスマス後の行動とか、ユウの繋がりが気になるのだが、これは解説されなそうだ。
残り2話で終わらせるには非常に勿体ない作品だ・・・

予告でいのりを抱きしめてるのって涯かな？
袖が白いから。どういうシーンなのか気になる

>>637
左下が一番かっこいい

>>640
あれはいのりが集にキスした時の事を思い出してるシーンだと思う
多分いのりの意思が真名の意思と戦いつつ走馬灯のように回想って感じになるのかなーと

>>639
激しく同意
てか本当に終わるのか？

>涯のロストクリスマス後の行動とか、ユウの繋がりが気になるのだが、これは解説されなそうだ。
その辺は小説でry)

進化した姿ってどんなものなのか、どんな力を得るのかイマイチよく分からないんだけど
APウィルスの影響で死ぬことなく変異した者が新人類ってことなの？

亜里沙って涯の事知りたがってたのに
集たちの話聞きそびれたな

OP通りに進むともう一回集といのりのキスシーンありそうだな
今度は二人とも意識がある状態で

今の状態だと、いのりのフリした真名とチューしてんのか
正真正銘本物のいのりとチューしてんのかなんて見た目だけじゃ判断できないぞw

>>647
あの二人は明らかに判別できる演出されてね？

APによる人類進化で日本独立
　　↑
GHQが阻止

ユウの狙いとは？残り2話を吉野に書かせんなよ

涯さんなんで生きてんのよって何度もあった突っ込みはやっぱり強化人間でしたね
名無しの実験体っぽいのに父さんってどういうことにはクロス血統に嫉妬した茎道の人工的「息子」＝イヴの伴侶計画
真名の感染時期は？てのも時系列的にはまあありかなラインででてきた
真名の正気のときの描写がないような→集が生まれる前からもう真名は…
集って特殊な人間→胎内感染とイヴの反応


などなど
対社会・対国際社会関係がすっぽり抜け落ちていること以外は割と納得
颯太好きには颯太の扱いが不服だったが個人の好みの問題だ
涯は名前くれたからだけではなく真名に惹かれるように伴侶計画で洗脳されてんじゃないのかとも思ったが

あとでクロスと茎道の研究とAPウィルス・ヴォイドゲノムの情報整理しなきゃな
クロスがレゾナンスで茎道がイントロンなんたらなのね

ネタバレも糞もないわな
いきなり「お父さん」とか言っちゃったり言葉一つで設定作っちゃうアニメだもん

>>651
このスレの人たちはとっくに親子だってわかってたぞ？

>>651
むしろ涯の父親ネタ・出生ネタは細かくだしてずっとひっぱり続けていたと思うが
茎道説が最有力になってはいたが
クロスの娘息子が新世界のイヴ・アダムになることへの茎道の嫉妬という茎道側の掘り下げのネタになるとは

最初は茎道と涯が親子というよりはなんか因縁あるよな、この二人似ているよな
味方（GHQ-茎道、葬儀社-涯）にも秘密にしている真の目的ありそうなとことか、コスプレ癖とか
からはじまって涯に父親？まさか茎道？ってなったんだよな

2023年に集が生まれたのに2039年に開始した物語の設定で17歳強調されるのっておかしくない？
４月生まれなんだろうか、でも真名は半袖だったから早くても初夏だよね
その辺の細かい設定は気にしたらダメなのかな

http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/f/f/ff0f3d82.jpg
真名の転移が完了していのりの人格と競合してる状態なのに
どうやって分離（他に別の方法があるかもしれんが）する気なんだろう？
真名も一応救う対象だから単に追い出してさようならじゃ解決にならないし

>>655
そのキーになるのが八尋のボイドなのかなと考察してみる
いのりの中には２本命の鎖があって、１本はいのりでもう１本は真名

でもそこで真名の鎖を切ってしまうと
OPの涯と真名が抱き合って結晶化のシーンに矛盾がでるんだよね･･･

>>652
分かってるってどういうこと？
脚本や設定の漏洩でもあったの？

>>654
大島だし。

つうか体が1つしかないんだから戦うのは真名といのりだよな。
もう1つインスタンスボディを作って丸く収めろよ、なんて。
いのりはせっかく心を持つところまで来たのに可哀想。

そういえば倉知(爺グループ)と春夏の接点については何も触れられなかったな。

>>659
毎回言うのもあれだが小説版で補完になる気がする

>>658
真名の精神を完全に転移されたからまた別の体に移すのは無理なんじゃないかな？

冒頭の涯と真名のセリフ
涯「どうだ真名？」
真名「窮屈ねこの子、偽物のくせに頑固なんだもん。」
真名「でも、もう少しで全部私のモノになるわ。そしたら楽しいこと一杯しましょうねトリトン。」

真名の楽しいことは性的にも攻撃的にも見れるから真名が涯側に付いたかは
21話か22話見てみないと判断できねーな

ウイルスの世界ってのは勝ちか負けかしかない生存戦争だから、
楽しい事ってのは今の人間の破壊しかないだろ。
涯の言葉を借りると淘汰する側とされる側しかない。
集みたいなどっちつかずの中間ってのはありえない。
逆に言えば集こそが人間らしいという存在なんだが、
作品的にはそういうテーマだったと後付されるんかね。

ガイさんは悪ぶってるだけ！装っているだけ！
と思っていたんだが、ガイさんは最初から今の状況狙っていたのかもと思い始めた。
葬儀社＝葬送の歌を送り続ける集団＝人類への葬送の歌を送るための道具
さらに「女をこの腕に抱くために〜」とも言ってるし、ガイさんは最初から自分がアダムになるために葬儀社を作って頑張っていたんかな。
そうするとガイは集を最初から裏切る気満々ってことになって、キャラがブレブレになるけど、
このアニメご都合主義だから…

涯が裏切者・内通者説は女を腕にうんぬんのずっと前からあったから
初期の描写からそれは匂わせていて一周回った感じもするが

ただ涯さん、四分儀を逃がして葬儀社まで辿りつかせた上に日記まで持たせているからな
むしろ「装っている」が確定したと思うんだが

>>663
該も二人いるんじゃね？
意識がバックアップされてるなら情報も筒抜けだし、
黒該がオリジナルの第二人格だったなら問題ない。

つーか今涯がやってる事て12話で茎道がやろうとしてた事なのに
なんで12話では邪魔してんの？
葬儀社なんかやってないで茎道と一緒に真名ビッチの研究してたら良かったやん

ガイの経歴をみると真名が好きっていうより、真名に囚われてるんだね
ガイはケイドウや真名側についてるフリして狙ってるのは真名の完全消滅なのかな
でも自分ごと真名を消させるってなると12話の繰り返しになっちゃうしな

つーか12話で真名を刺させたのは、真名をいのりに転移させる流れの中で
計画通りだったわけなの？それとも結果オーライ？

もしかして葬儀社はあくまでGHQに対抗するための組織であって
茎道やダアトと戦うためではなかったとか？
でも眉毛が現れた時「出たな！」とか言ってたし
茎道にたいしても「おのれ茎道めぃ！」みたいな事言ってたよな
なんか12話って丸々いらなかったんじゃねｗ

てかそもそもユウって何歳よｗｗｗ
あいつヴォイドも取り出せるから肉体年齢は17歳以下何だろうけど、
集が生まれる前からずっとあの姿のままって・・・ＡＰウィルスが宇宙から降ってくる前から、
何らかの進化を遂げてた人間って事？
ダァトってバイオﾊｻﾞｰﾄﾞのアンブレラみたいなＴ−ウィルスとかの人口進化ウィルス
を作り出す組織なのかな？

11話の変なメロディーは、子供真名がキャンサーを螺旋上に浮かせて
一人DNAごっこして遊んでた時に口ずさんでたやつだったんだな。

クロスは茎堂の嫉妬心をわかってやることができず，
茎堂は一方的な嫉妬心から分かり合おうとせず，クロスを殺害した

集は祭を失って以降，いのり以外の誰ともと分かり合おうとしぜす圧政を強いたことが
颯太を含めた生徒たちの反感を招き，突き落された

今回集は颯太に歩み寄り，互いの過ちと向き合い仲直りしたことは
「親世代(クロスと茎堂)はわかりあうことができなかったけど，その子供世代(涯と集)は分かり合うことができる」って意味なんだろうな

あいかわらず、集がマナについて語る場面がないね。
こんなんでいいの？

核心に迫る部分だから最終回ら辺までとっておきたいんじゃないのか
まぁそのせいで二人の繋がりが薄っぺらになってるし
集の記憶が戻ったことに意味があったのかさっぱりわからんが

というかいのりは元々マナの器として作られたわけで
自分の姉の事思い出したらその復活の為にわざわざ作られた
いのりに対してもなんかアクションとか思うところあってもいいのにな
好きだった女の子が自分の死んだ姉復活の道具だったとか衝撃だろうに

１２話の綺麗な真名は何だったんだろ
「怖いのよ！私が私でなくなってく」とか、消滅寸前の「トリトン…？」とか
『真名はずっとウィルスに意識を乗っ取られてる状態なんだよ！きっとホントは良い娘だよ！』
という説に期待してた俺の立場はｗｗｗ

でもまだ望みは捨ててないぜ
真名は物心つく前からウィルスの繁殖本能に支配されてたんだろ
つまり、冒頭の涯とのやりとりは【ウィルスの本音】で、【真名の意志】ではなくウィルスに言わされてる事になる
ラストは、ウィルスによって抑圧されていた自我を取り戻す筈
じゃないとクソビッチヤンデレ女の汚名を着せたまま物語が終わり
単にきもちわるいだけのキャラになる！そんなのは許さ…ん…orz

>>673
どうでもいいことばっかりやってるから、
そういう大事なところがでいなくなるんだよね。

>>670
いやケイドウとクロスをベースにするなら、
分かり合わなきゃいけないのは集と涯だと思うぞ。

>>676
集と涯は最終的には仲直りするんだろうね
今回颯太とだって強引に仲直りさせたんだし
集と涯が敵対関係で終わることってまず有り得ない

>>677
集は涯を倒そうとしているのではなく、止めようとしているもんな

>>672
色々詰め込みすぎた上に引っ張りすぎて間延び感がハンパないよね

ユウの見た目が１０年前から変わってないのって
もしかしてユウは時空を超える能力持ってるのかな？
ユウが初めて集の前に姿を現した時、時空を割っていのりの後ろから出てきたよね

クロスの前に現れたユウは実は現代から過去へ移動したユウなのかな
もしくはもっとずっと過去から現世にやってきたとか
うーん
謎が多すぎる

恐らく主要な伏線と主要キャラの結末はアニメで描かれるけど
その他は小説補完になるんじゃないかと

春夏の言ってた
真名＝12話ですでにいのりの中に移植完了
レッドライン＝ロスクリで散ってしまった真名の欠片を集めさせる為
そして真名は今かなりの力を取り戻している、だから涯は期限を切ってきた

これって真名がもう大分力を取り戻してきてるからもういいやなのか
真名が完全に力を取り戻してしまう前に腕チョンパしたのどっちだろ

>>675
ID末尾が.....

>>675
感染者か

>>677
いや涯はまず葬儀社メンバーに説明して謝れよｗ
散々巻き込んで死人もたくさん出してんだし

今の涯にとって葬儀社は道具でしかなかったから説明とか謝る以前にもう眼中にないんじゃない？

葬儀社は眼中ないのに集とは和解したらおかしいだろｗ
それなら、ますます最初の黒涯いらなかったよな
涯は始めからダアト側で敵として出てきた方が良かった
葬儀社はそれと戦う組織として描いた方がわかりやすかったし、綾瀬達ももっとキャラが立ったのに

名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 19:16:44.77 ID:vqarTgmz0
2022+17＝2039年

やっぱ隕石落下後に生まれた人がヴォイド抜き出せるで確定か？

色々考察してたのに、見るまで気が付かなかったw

>>654
一話のフラッシュバックに'START 23 12.78'ってあるぞ
ちょうどその頃大島にはじまりの石が降ってきたみたいだから特におかしくない
石を真名が見つけた時点で集ママは身ごもってたし
その頃に生まれた子供はAPウイルスの影響を強く受けてるんだろうさ

>>674
綺麗な真名も真名本人だと思うぞ
ただし，真名が好きな集の前での一面なんだろう

>>688
78ってなに？

後は「何故ユウからヴォイドが引き抜けるのか？」だけど、
ヴォイドゲノム打てば遺伝子が変わって１７歳以上でも自分のヴォイドも引き抜けるのかな？
ためしに嘘界さんが使ってみて欲しかった。

>>689
真名が見つけた時期が夏だったみだいだから7,8月を意味してるんじゃないか

は

21話「羽化　emergence」
吉野弘幸　大槻敦史　山本靖貴　坂崎忠
22話「覇者 crown」
吉野弘幸　田中洋之＆荒木哲郎　荒木哲郎　矢萩利幸＆加藤裕美

>>685
綾瀬・ツグミ・四分儀は色々言っても結局逃がしてやっているから葬儀社の連中は大事なんだろ

涯はダアトに無理やり生き返らせられたんだろうから
王と言ってもダアトの意向に背けばすげ替えられるだけで
ダアトの言いなりになりつつも自分の本当の目的を遂げる方法を探っているんだと思うが

前回の無言の涯に何かを悟ったかのように「殺す」と言った四分儀に日記持たせて逃がしてるから
涯はAPウィルスと混乱の象徴である王の自分の消滅でカタをつけようとしている気がするけどね

シブンギ殺さずに逃がしてる時点で冷徹になりきれてないよなぁ
あの日記渡すにしてもシブンギを生きて返す理由にはならんし

すごく些細なことなんだが、トリトンが脱出した、あの猛犬に囲まれた施設は大島にあったんだろうか。
クロスと茎道は、既にあのとき決裂してたっぽいのに、同じ場所で研究してたの？
あと、涯と既知らしい城戸も、もしかしてアダム候補として集められた子供の生き残りだったりするのかね。
もうみんな忘れてるかもしれないが、監督が初期インタビューで思わせぶりにいった、エンドレイブの中身の有機物は、
量産型涯でもいいが、この失敗作のアダム候補（王の能力者）たちでもいいね。涯の悲壮感が増す。

違う所にあって大島に流されてきたんじゃないか？

実は涯が良い奴だった説は結果的にありだと思う。
その方が決着つき易くて観ていて気分いいし。
できればもっと涯と集とか涯と葬儀社とかみたかったね。

もっと長い期間の放送で、ノイタミナ初の合計１年とかで作ればよかったのに。
詰め込みきれないのがもったいないよ。

最後はやっぱり新葬儀社みたいになったね。
あとは宣戦布告してくれたら完璧だけど。

>>697
大島の近くにあった無人島ってとこだろうな。

伊豆諸島という位だから
伊豆七島以外にも島はありそう

地図で確認できる無人島だと鵜渡根島が一番近いな。

>>688
うん、だから2023に身ごもって産んだなら2039の段階では16じゃない？って思ったんだ
会長とか３年はレッドラインの段階で相当数18になってて
もうヴォイド引き抜けない年齢になっててもおかしくないはずだし
まぁ４〜10月生まれはいないかいても強制的にFランクだったのかもしれないけど

真名ビッチの欠片を集めるためにレッドラインやったみたいな事言ってたけど
それで犠牲になった生徒の分はどうなったの？
人間の生死はあんまり関係ないのか？

涯さん、納得いく最期を迎えようとしたら茎道に身体を乗っ取られたりしてｗ

12話で涯が茎道の計画を邪魔した理由が本当にわからん
わざわざ集の記憶を思い出させて王の力を進化させたりとか
OPが元の黒涯に戻ってる事からも、白黒涯は同一人物であるというのを現してるんだろうし
葬儀社を使った12話までのは何だったのか

>>704
ヴォイドを破壊する事で集められるとかな。
生き残った生徒は既に処分済みとかｗ

>>707
じゃあ祭のヴォイドにあった欠片はもう真名ビッチに取り込まれたんかね？
生き残った生徒の何人かは船にいたよな
欠片を全部集めないと真名ビッチが完全復活しないとかだったら
ヴォイド持ちは全員壊していかないといけなくなるけど
どうなったら真名ビッチ復活なのかとかわかりづらい

集がただヴォイドを取り出すだけで集まるんじゃない？

>>708
生き残ってるの確認できるのは集の友達関係だけだよな？
確か、もう十分集まったとか何とか言ってたような言ってなかったような。

>>709
集に生徒達のヴォイドを引き出す事そのものが狙いだったのか。

>>709
なるほど、それなら生死関係ないな
じゃあ谷尋がもう一回裏切る展開でも良かったな
そのためのヴォイドランク制だよとか言った方がわかりやすかったかも

12話までの話は20話で涯が率いた葬儀社とはなんだったのか・・・・？と視聴者に
登場人物と同じようなやるせない気持ちにさせるのに必要だったんじゃないかな？

スレ内でも白涯が言うことは葬儀社が今までしてきたことを全否定すること
なんてレスがあったじゃん

>>693
吉野・・・ついに来たか・・・！
>>694
ゼロレクイエムならぬガイ・レイクエムになりそうで怖いｗ

17歳ってのはロスクリ当時のマナの年齢って事か。
だからヴォイド抽出は17歳以下なのか。
スクライドみたく新生児ｵﾝﾘｰじゃなくてマナの年齢か。
アポカリプスウィルスは地獄のラッパって言ってたから、その奏者たるマナの
力で干渉できるのが17。

>>712
始まってからずっと、やるせないけどなｗ
葬儀社の明確な目的、メンバーの集まった理由、涯を慕う理由もほとんど触れられないまま終わりそう

葬儀社の目的はハッキリしてただろ？ＧＨＱの支配から日本を解放する。違ったっけ？
目的における狙いについては知らんが。

今日発売のNTとアニメージュにギルクラ載るから何か新情報分かればいいな

>>706
12話のとき涯は真名を無理やり起こして悪用しようとしている茎道達を阻止するって言っていたが
12話までは今みたいに涯の命がダアトに握られているわけでもないから状況は全然違う

茎道と真名が結婚してロストクリスマスを引き起こすは普通に考えて涯は阻止するだろ
今の涯はダァトが生き返らせたものだからたとえ元の涯と同じでも自由には動けないと思うけど
ダアトの意志に従ったふりしつつダアトの思うようにさせないよう画策するのが精いっぱいでは
ダアトの思うように動かなかったらお前いらないで消されそうだし

本スレにも書いたけど

アニメディアにきっちり終わらせる　次に引っ張るようなことはしません。
完膚なきまでに。

って言ってるから映画とかは確実にないな･･･
映画化してほしかったなぁ

目標のない少年が夢や目的を得るまでの話っていういつもの流れだな。
それはそれで悪くないんだけど、掴んでどうするかという決着をしっかり見せないと
見てる方はあれ？って感じになるのでソラノヲトやマクロスFみたいな
虚ろな終わりにならないように祈るしか無いな。

>>718
映画化とか勘弁だわ…
安心した

>>718
投げっぱなしにならないならどんなＥＮＤでもいい

>>717
12話までの涯の目的は真名を解放することで、それは茎道達が起こそうとしている真名の精神を消せば成せると思っていた
でも自分が復活させられて、さらに真名の意識はいのりに移植済みだったこと
しかもそれ以外にも真名の欠片はヴォイドとして散っていて
それらを集めて本当の真名を構築しないと彼女の完全な消滅は不可能であること
そうしたことを知った後なら、少なくとも真名の欠片を集めることに関しては共通目的だから
ダァトの言いなりになるのも不自然じゃないよね
白涯の目的が変わらず真名の救済なのか人類の淘汰なのかは現段階では定かではない


>>718
終わらせてくれるのはありがたいけど、既に色々投げっぱなしなのに
きっちり終わるとは到底思えないｗ

血Ｃとかみたいなラストは映画で、じゃなくてきっちり終わらせるってことだね

元の作画がいいからマクロスみたいな再構成可だし、レンジが広い設定だから続編もいちおう可だろうし。

ギルクラの続編は無限に作れそうだな
ゲームのロスクリや小説のサイドストーリー、漫画のスピンオフといくらでも出せる

映画化するとしても別編で作って欲しいな。

真名って母親の胎内にいるときから何かに感染したのか？
あの年齢で集と結ばれる〜とか言ってる自体違和感しかない

>>725
落ちてきた隕石（はじまりの石）を真名が見つけて
それを触った時に指切ってそこから感染したんだと思う

指怪我してる描写があったはず

映画とか二期やるなら監督とか演出スタッフ変えた方がいいな
血Ｃも監督変わってる

血Ｃは元から別に作ってるって話

監督、シリーズ構成、脚本、演出はギアス1期仕様でギルクラ2期来て欲しいな
なんだかんだで大河内と吉野は入れてほしい

作り方によっては大河内と吉野は凄いと思う。
どんな監督や脚本も１００％ヒットはないからね。
今回は何らかの事情で上手く作用しなかったんだと思いたい。
でも映画化とかなく完結するところは誠意を感じるよ。

集のヴォイドが格納系だったら祭のヴォイドも集の中にあったりしない？
直接ないのは当たり前だけど、祭の全てを捧げて回復した集の遺伝子とかの中に〜
とか強引に持って行きそうじゃない？
最後は再構築して皆復活キン肉マンENDかもよ。
真名もAPに犯されてなきゃ良いキャラだったのにね。
before・after が描かれていたらよかったのに

祭の役目は終わったよ
それに集といのりのカプで盛り上げるには
祭は邪魔なだけだからね

>>732
仕方ないか。
やっぱりそうなるよね

親世代の確執が話のベースになってるし
最終的には集と涯の関係を落ちに持ってくるような気がするな
集は涯のことを生前はもちろん死後も常に参照点にしてたし
今回で相手と戦うつもりはないとわかったしな

親世代見てると5話って大事だったんだなｗｗ
まあ和解するだろう

5話ってなんだっけ？

>>732
しかしいのりと集は盛り上がらねーな
どうしてこうなった…

>>737
だってろくに会話もしてないしな
祭とはちゃんとぶつかったり、励まされたりしてるけど
いのりはないからな

>>731
それもあり・・・ってふと思ったんだが
最終決戦時にユウ&真名の切り札として
祭復活をネタに集をそそのかすんじゃないかという可能性が。
>>738
やっぱ祭死なせない方が良かったんじゃないか？

>>739
祭死なないと集が黒化する要因が他になさそうだからなぁ
祭がどうというより、いのりと集のエピソードをもっと丁寧に描いとけばって感じだよね
18話の満を持してのいのり回もビースト化なんて変な印象を持たせるんじゃなくてさ
もっと純粋に、ただひたすら集の事を想うヒロインに描けなかったのかよとは思うね

祭は死なせるためにじっくり描写したんじゃないか？
じゃなきゃあんなに目立てなかったと思う

いのりは何かもっと魅せ方上手くやれば人気出たろうになぁ…

キャラ自体は魅力的な子多いのに
アニメの内容みて惹かれるのが祭だけってのが違う意味で凄い

>>742
とりあえず金魚服と髪色さえ普通ならもう少し人気出ただろうな
本編はそれ以上に残念なことになってるけど

>>744
ビジュアルだけなら十分魅力的じゃない？
アニメでの活躍がとんでもなく残念なのが原因だと思うけど

けっこう多くの方が書いていますが、キャラの関係をもっと描いてほしかったね。
だったら、1クールぐらいあけてもいいから9〜12ヶ月間の放送で超大作という売り文句でもよかったと思う。

>>740
祭を殺さなくても、勝手な行動した颯太を助けにいって救えない(優しい)集が
「友達を救う事もできないなんて、俺はなんて無力なリーダーだ」って落ち込めばよかったんだよ。
っていうか、こっちが自然じゃない？　あの時点でも友だったんだから。
八尋の弟でトラウマになってたじゃん。
たしかに後半はインパクト強まったとは思うけど。

いのりは貧乳で元から脱いでるのが問題だとは思う

いのりはBくらいありそうだが、D以下は貧乳と言われたらそれまでだが・・・・

前期の学園と日常の話を祭じゃなくていのりとの絡みを増やせば
19話以降の印象がかわったと思うんだけど、制作サイドはこれで十分
伝わったと思ってるんだろう

>>748
結論は劇場版まで引っ張らないって言ってたけど
本編を前後編で作り直してほしい

いのりについては最終回まで見てからかなあ真名の件も併せて
最初の方の話とか今の展開知ってから見直した方がより面白いし

>>745
ベースは魅力的だから余計残念だよね

作品はいのりガン押しのはずなんだけど、脚本上だと祭の描写の方がしっかりしてたし演出や声優の演技も光ってたな

このギャップは狙ったものだったのだろうか

主人公側の人間と敵側の人間の恋愛はまだアクエリのができてたってことだな
ツグミとダリルもジンユノくらいよければ･･･
ギルクラ以外もだけど基本アニメって集と害みたいな主役ポジキャラの恋愛より
脇のが面白いから勿体無い

ギルティクラウンの続編をアニメで作ってほしい
世界観や作画や音楽やキャラ造形はそのままで、もう少し王道の話で作って
ほしい
監督やシリーズ構成は変えても変えなくてもどちらでもいいけど

アクエリなんかどうでもいい。何だあの汚い絵。

心を病んだ主人公に寄り添って励まそうとする
主人公をひっぱたたいて目を覚まさせる
落ち込む主人公にいいところいっぱいあるよと教えてあげる
自分の命を犠牲にして主人公の命を救う

本来ならいのりに与えられる役割だな、いのり死んでも最悪生き返れる側の人間だからそれでも良かった気するな

ここは考察スレだぞお前らｗ

>>754
うたプリをバカにするなー

本スレでやれ

でも何を考えてこんなアニメを作ったのかは思わず考察したくなるなｗ
ギルクラって王道アニメの皮を被ったカルトアニメな気がするわ

とにかく総てに置いて惜しい、そして雑。作画は綺麗だが…
もっと上手く丁寧に料理できてたら爆発的に人気出たかもなぁ、作画は神だから勿体無い

一般視聴者用：涯ヤヒロ
萌えブタ用：いのり・祭・元会長
女オタ用：真名・ツグミ・綾瀬
腐女子用：集・ダリル・城戸

このあたりをうまく調理できてたら全方向のヲタに提供できてたと思う
ただしこのアニメはやたら男が女のケツ追っかけてるから
そこはもう少し和らげないと腐女子は引っかかってくれない
集・ダリル・城戸あたりはノマ成立させたらいけない
涯ヤヒロあたりはノマ要員

確かに考察スレなのに感想を言ってしまってすまない。
最近は流石にENDを考察するのも苦しい作品なので勘弁してくれ。

エヴァの最後と一緒じゃない？
製作サイドの変わった(悪い意味で歪んだとか裏を掻いた)感性を押し付けられた印象。
本当に惜しい。
シンプルかつ王道で売れる作品になったはず。
基本設定や声、前半の印象派かなりイケてたし。
集のウジウジ感はかなりイライラしたけどね。

変わった感性とやらが王道ストーリーに思える俺はどうなるんだ。

今の話の流れが嫌な人もいるんだろうが
自分はそれなりに楽しんで見てるよ

>>761
ふじょし用にソウタも入れてくれよ

>>765
ソウタは外見も中身もどっちもだめだから無理
ちなみに何故か人気のセガイさんも無理

>>759
それは俺も実に気になるところだ。
１クール目では友情がテーマかと思いきや、2クール目で裏切りや憎悪の話がメインになったからなぁ。
颯太とは仲直りできたものの、谷尋その他とはまだ微妙な関係のまま・・・
ラスト2話でまた絆みたいなものが生れるのだろうか。
このアニメは集を通じて自分を見つめ直そうというメッセージでもあるのかね。

楽しんで見てきて残る２話も楽しみにしてるけど、もう少し視聴者が楽しみや
すい話にしてもよかったと思ってる

個人的な意見だけど、集をPlayerとしたRPGだと思ってる。極論すれば集以外はNPC
あと、疫病から始まる古事記の赤い糸伝説なんかも下敷きにあるような気もする。

演出面とかはツッコミ待ちでヤッテル気もするし、自分は結構楽しく観てるけどな…

>>767
たぶん今の自分を見つめ直そうというメッセージはあると思う
集の「友達風の」友達だって失ってからその関係の大切さに気づくし、そうい
うテーマ、メッセージは本当はいろいろ隠れていると思ってる

学園サイドの描写削ればまとまって面白くなった的な意見は本スレでも
よく見かけたし、ここでもそういう意見が出てきてるけどど、それやったら別
のアニメになると思う

祭、颯太、谷尋あたりは確かに世界観や設定の根幹に関わる人間では無いけど、
人間ドラマとしはむしろ身近な友人や仲間の大切さとか関係性こそ描きたかった
んだろうから、彼らの描写が多かったのはある意味当然だと思う

ギルクラは看板の部分が一見王道的で、中身がそこからずれてるから期待とのギャップ
が生まれやすいのかな？とも思う

颯太や谷尋との描写が濃かったのはそれを踏まえてこそ
最後に残した涯との関係が生きてくるからだろうなと思う
自分はメインの描写薄いって言われるほど感じないな

>>772
薄いって意見はサブキャラと比べて相対的に、って意味じゃないかなあ
大抵のアニメならメイン７、サブ３くらいの描写の割合が多いような気がするけど
しれないけど、ギルクラはそれが４：６くらいで少し逆転気味な印象

でもギルクラの場合はメインとかサブって分け方あまり意味無いと思う
キャラクター紹介に載ってない重要キャラすらいるし

OP、EDの歌詞に顛末が書いてある
ただ、OPは曲の名義でミスリードを狙っている。

ED：告白
＞もしも僕のため君が身を徹して　僕の代わりに死んでしまったなら
＞そんな世界に残された僕は　一人何を想えばいい

＞それは運命のはずだった
＞君と僕は永久にともに
＞なのに君だけいないのならば
＞僕は時を駆けて会いに行くよ

＞「そして君が自らを犠牲にして
＞僕を助けてくれたのならば
＞今度こそ僕は君を守ってみせるから
＞僕を信じて」

こっちは想像通り集視点

---------------------------
OP：The Everlasting Guilty Crown
＞その手で守ろうとしたものは
＞愛する者だったのだろうか
＞紅く染まったその手を眺めて
＞やっと自らがしてきた愚かさを
＞過ちと認めるその罪を
＞とめどなくあふれるその涙を知る

＞嵐の海は静まった
＞失ったものは数えきれなくとも

EGOIST名義で一見いのりと思わせておいて実はこっちも集視点

>>773
個人的にはメインどころの描写は地味で流し見気味だったけど
後から見返して腑に落ちることが多い
サブキャラの方はインパクトがあるわかりやすい描写が多い
20話見ての予想だけど、あそこで培った関係がラストに繋がるんだろうと思う

学園側のキャラは船に残してきたけどこれからも出てくるのかな？

20話の集とそうたのシーンは18話のいのりと集にかぶるんだよなあ
20話は最後に絡んではきそうだよね

>>775
そもそもメインキャラがどのキャラの事を指してるんだろうと思ったり
集、いのり、涯の３人でいいのかな？

あと学園キャラはまだ出てくるんじゃないかな、戦いが終わった後に
なるかもしれないけど

>>777
ギルクラ関連のスレで使われてるのは主にその3人＋真名だと思ってた

>>778
真名はメインキャラとちょっと違う気もするな
ギルクラは集、涯、いのり、それぞれのストーリーを描いてるといえるけど、
真名はそういうわけではないし登場回数も多くない。３人を繋ぐ線って感じかな
ロスクリやヴォイドゲノム等、物語の根幹に関わる人物って意味では確かに最重要キャラだけど

>>779
まあ、そう書いたのはここや本スレで彼女は
いのりと同一人物じゃないかって説があったから＋α的な書き方をしただけ

>>779
真名がメインキャラじゃないんだったらいのりと同じフィギュア
なんて出さないと思うけど
真名の出番自体は少なくても正直いのりよりインパクトは凄いと思ったよ

>>780
プラスαでメインキャラ、って感じだと思う自分も

>>781
物語の根幹に関わるって意味では当然メインキャラだよ、自分の言った事
反故にしてるみたいだけど

ただメインキャラなのに描写が弱いとかいう意見を見るので、そういった
意味でのメインキャラではないから当たり前じゃない？って意味
エヴァでいうなら碇ユイ的な存在に近いと思う

あとフィギュアの出る出ないはあまり関係無いと思うｗ

真名は乗り越えるべき過去でいのりは手に入れるはずの未来だろ
21話と22話で集がどう過去にけりをつけるかでギルクラの評価が変わるだろうなぁ

最終回で「えー・・・・orz」になりそうで怖いけどw

落としどころがどうなるのかは本当に気になるな

いのり、春香、友人達と共に過ごす幸せな日常に戻るのか、
もしくは涯や真名と共に厄災を全て背負って消えてしまうのか

なんかどちらかな気がする

日常の周囲の人間との問題があってそれをどうにかした上で
涯真名いのりとの関係に向かうって構造になってると思う1クールも2クールも

1クールは不完全燃焼だったけど2クールはちゃんと落とせるかな
涯真名いのりが内面がっつり描かれないのは話の根幹に関わるからだろうが

確かに今の展開は１１−１２話の展開と同じだな、友人達と和解して、
彼らの力を借りて涯真名いのりと向き合う事になる、１２話と違って
今回はきっちり描かれるんじゃないかよ、真名や涯との関わりも
でないと物語にオチがつかない気がする

いもけんぴは結局ただの遺伝かー

決断力と行動力あふれていた七歳時の集が
物語開始当初の引っ込み思案なヘタレになってしまったのは
真名の記憶を忘れたことで生じた欠落を無意識下に感じていて，常に欠落に関する不安を抱いてきた結果ってとこなんだろうか

アメ公のドラマ並に登場人物の立場変わるな
主人公がクズすぎる

>>787
>決断力と行動力あふれていた七歳時の集
これって結局真名に愛され守られいたことによる万能感だと思う。
あのとき集の世界の大部分を占めていた真名が慈愛の存在から恐怖の存在になり
真名の記憶は封印したけど、漠然と信じた存在が突然豹変することに対する恐怖感は
残って誰にたいしても心から信じられなくなったんじゃないのかな〜。

色んな考えがあって見る方向を変えたら一部を除いてはどれも正解かな？
と思ってしまう。
一見王道に思わせてしまったのはギャップを狙ったり、1クールの内容上適して
いた可能性が高いが、結果は裏目だったかもしれない。
全体的にはなんだかんだで今期の中でもよくできた(土台が)作品じゃないかと思う。
だからこそみんな期待しちゃう部分は出てくる。
確かに面白いけど腑に落ちないのは大半が感じているのではないかな。

集のヴォイドにより真名の膨大なウイルス(力)を集が引き受ける。
集と共にいのりの感情も協力し消えてしまいそう。
結果的に集は進化を遂げるかそれに見合った力を手にするだろうけど、
本当に大切な物や身近にある幸せを学んだ集が皆を救いそう。
過去「たまには自分らしくないこと」とか「自分のやりかたで」と言っていたが
最終的には「ただ自分はみんなを守りたいんだ」みたいな気持ちになるんではないかと。

ここまで来たらもう道は2つしかないよね。
涯と真名の未来か、集といのりの未来か。
集は真名を拒否、いのりは涯を拒否なんだから。
今さら見直すと、実は春夏が一番立場的に動いてるな。

>>791
一番丸く収まるのは
いのりと真名が融合して一つの存在になり
集が２人まとめて受け入れればそれが１番なんだけどね

誰かが前に言っていたけど八尋のヴォイドで命を断ち切るかも。
真名が最後の一瞬正気に戻るんじゃない？
それで集に自分を断ち切らせるとか。八尋の弟パターン
だからいのりは残るかも。
涯にとって助けてくれた真名は命の恩人かつ初恋。
亞理沙にとっての涯も憧れというか初恋。
涯と亞理沙をどうするかはわからないけど、最後はみんなハッピーエンドにすれば
一番いいと期待してる。

>>791
考えられるのは
・いのりだけ生き残って集、涯、真名は死亡
・集といのりはペアで生き残って涯、真名は死亡
・意外にも4人全員生き残ってハッピーエンド

のどれかだと思う。雑誌に集は真名を救えるのかって書いてあったから真名も
助けるんじゃないかな。もし最初から殺すつもりなら雑誌にそんなこと書かないだろうし

>>794
雑誌の記事はあてにならないってここではずっと言われてるけどね
4人生き残りが望ましいけど、
いのりと真名二人に体が一つ、涯だけ消滅だと完全に蚊帳の外になるから
１ペア生きて１ペア消滅が妥当な気がする
救えたとしてそれが生存というわけではないと思うし

集も涯も正気の頃の真名を知らないのに真名を救いたい、救えるのか？ってのがいまいち分からん

いや、イヴ(真名)を完全消滅させないと終わらないだろこの負の連鎖
涯もいのりの体に寄生して完全復活した真名を葬るのが目的で動いてるんだろうし
だからこそいのりを救いたい集といのりごと真名を消滅させたい涯を対決させるんだろ

それにビッチ面以外でキャラの立ってない真名を生かす事に意味があると思えん
後半で『自分』を確立したいのりを生き残らせる方がストーリー的にも綺麗に収まる気がする

>>796
集はわからないが、涯→真名は実験の成果なんじゃないか
偽アダムとしてイヴに無条件で惹かれるようになってたんだろ
じゃなきゃ殺されかけたくせにまだ未練があるって点が腑に落ちないｗ

>>794
俺が書いた「涯と真名の未来か、集といのりの未来か。」ってのは、
真名といのりの体が1つしかないので、どっちにしても真名といのり両人格は消滅って意味。
で涯か集のどっちかが残るけど、どちらにしても真名またはいのりの未来を
背負って生きていかなければならないということ。まあそうなると集だけ残るんだがw

>>798
始めは真名のつがいになるなんて嫌で逃げ出したけど
出会って好きになってしまった真名が実はイヴでしたってことだと思う
だから皮肉な運命って涯は言ってるんだろう

>>794
「さまよえる姉の魂を救えるか」だから成仏させられるかという意味かと

しかし涯も可哀想だな…

>>800
別にマナのつがいになるのが嫌で逃げ出した訳じゃないだろ

>>803
つがいになるための実験が嫌で逃げ出したんだから結果的に同じじゃないか？

東京に来たあとのトリトンの扱いがよくわからないな
教会のシーンで真名は春夏に「私と集は大丈夫」って言ってるけどトリトンはスルー？
12話じゃトリトンが集を教会に呼び出したはずなのに
トリトンよりも先に春夏真名集が教会にいたのもどういうことなんだ・・・

前に本スレで言ってた人が居たけど22話22枚で大アルカナと本編結構似てる

>>804
一応春夏が出ていったあとにトリトンが教会に向かっている描写はあったね
ただ教会のどこから真名は出ていったのかとか真名の発言にトリトンの名前が出てこないこととか
疑問点が残らないわけではない

冬アニメ、薄い本で活躍してほしい女性キャラランキング　1位「ハレ(ギルティクラウン)」 2位「塔城 小猫（ハイスクールD×D）」

ttp://blog.esuteru.com/archives/5978067.html

ハレ人気だなｗ

糞ブログ禁止

罪は償わないといけない
少なくとも涯真名いのりの三人は散々色々な人間を巻き込んできたわけだから
生き残ってハッピーエンドじゃダメだろ

なら集も死亡だな

>>809
駄目だといわれても脚本自体がそもそも駄目だから
どういう方向にいくかは知らん

>>806
「はじめて家族で過ごす」って春夏が言ってたから
その「家族」に含まれないトリトンはどっかで留守番してたんじゃない？

写真も一緒に撮った仲なのに身寄りのない7歳の男児を蚊帳の外扱いっていくらなんでも酷いだろwww
もしトリトン自身が家族水入らずで…と遠慮したんなら同時刻に集を呼び出してるのはおかしいな

こじつけ的に考えればこんな感じ？

トリトン：桜満家族水入らずを邪魔しないように家族の集い辞退
　　　　　＆その前にこっそり伝えようと集を呼び出す
春夏：トリトンが見あたらず「遠慮なんてしないでいいのに」とぼやく
集：「実はトリトンと待ち合わせしてる」と深く考えずに春夏と真名に言う
春夏：せっかくだから一緒に過ごそうと待ち合わせ場所を教会にする
真名：ニッコリ

真名がＡＰウイルスのイヴになれるというのは
真名に感染してるウイルスとそれ以外の奴に感染してるウイルスって微妙に違うのかな？
第１世代と第２世代みたいに

真名の特異性がイマイチ分からないんだが

真名に感染したことで彼女の遺伝子を取り込んで、隕石に付着していたオリジナルの型から
人類への感染性を獲得した型に変化したってことじゃないか？

20話で茎堂はダァトにとってクロスの代わりで，涯(トリトン)は集の代わりだと明らかになってた
2人のこれまでの行動は選ばれなかった側の人間の「あがき」だったことが判明したわけだが，
この「あがき」だけは前半の集の葛藤とかより良く描かれてる気がする
前半でずっと集が揺れてたことばかり気になっていたけど，前半は選ばれなかった人たちにスポットが当たっていたからなんだろうか

前半12話までで広い意味で選ばれ無かった人々
・梟(ワクチンおよび生存)
・涯(集(2，10話)，真名およびヴォイドゲノム)
・ダリル(父親)
・潤(ワクチンおよび兄？)
・祭(集)
・真名(集に拒絶される)
・茎堂(人類の始祖にはなれず)
・集(いのり(5話），涯のようになりたかったが失敗)
・アルゴ(親にロッカーに捨てられる(裏設定))
・花音(谷尋？)
・いのり(集(10話))

？

涯があんなに執拗に追いかけ回すくらいだから
どれだけウイルスに犯される前の純真で可愛くて優しい真名たんが出てくるのかと思いきや
最初から集にロックオンのビッチとかｗ
涯がなんであんなキチガイビッチが好きなのか余計わからんわｗ

集が胎児の時既に真名は感染済みだったからなあ。
物心がつく年齢って大体３歳前後なのに、
その上５歳の時に感染してるんじゃ
純真で可愛くて優しい真名タンなんて見れるのは難しそう。
まあともあれ集と真名が実の姉弟って発覚した以上、
真名の集への恋愛感情は１００％ウィルスの為せる技で
ウィルスにかかっていなければ真名はちゃんと
集を弟として見てたってことにしてほしいな。
でないと真名がキチガイなだけのキャラになっちゃう・・・。

別に集に秘密の場所を見せた真名やトリトンを助けた真名は
ダークサイド真名ではあるまい。

やっぱり今までの話からopが一番のネタバレになってる気がする。

一番最初のopの映像でいのりが教室歩いてる時はまだ祭がいるし
これまでの話もopの映像の順番通り本編の話が続いてるから
多分、あの映像はいのりが集と出会ってから経験したことを
振り返ってるんだと思った。

そう考えると
涯と真名→結晶化して二人で死亡
集→告白の歌詞から多分生き残る

涯と真名は12話では結晶化してないし、真名は涯に手を
回して抱きしめてないから
あの抱き合ってる映像はこれから起こることなのかと思った。
いのりは死んでしまいそう。

>>819
先週の話見て、ガイは真名を好きだから追い回してるんじゃなくて
消滅させるためにずっと頑張ってきたんだと思った
ロスクリ時の「僕は強くなる」の時からずっと

>>823
むしろ生き残るのはいのりだげだと思う
最後に野原っぽいとこで目を覚ましてるのはいのりだけだし
>>824
インタで「愛する少女をかけて戦う」って書いてあったから
集はいのりに、涯は真名に恋愛感情持ってるみたいだよ

綾瀬の新しい恋始まらないしインタ当てにならないような

綾瀬は集が好きなんじゃないのか？

ハレにアドバイスしたりいのりと両思いなの知ってるから集は足くれた人じゃないの？

綾瀬はソウタとくっつきそう
8話で麦わら帽子拾ってくれてたし
ツグミはダリルと、花音は八尋と。会長は最後あの秘書のとこに戻る気がする

涯は復活した真名に殺されるな
それを助けようとした亞里沙も一緒に殺されると思う
で、真名に乗っ取られたいのりを救うために集が自分のヴォイドで真名を吸収
最後にいのりだけが助かって目覚める

途中で送信してしまった
>>830の続き
一人目覚めたいのりが祈るように歌いだす（新曲）
すると死んだと思った集達も復活
めでたしめでたし

>>823
前にも言われていたがあの涯は葬儀社コートだから12話のイメージシーンだろ？
抱き合って結晶化じゃまるで12話のまんまじゃんｗ

涯が葬儀社コートだからイメージシーンかと思ったけど
12話で涯と抱き合ってるときの真名は服着てないように見えた（勘違いならごめん）
opで抱き合ってる真名はセーラー服みたいなの着てたから
これからの展開かと予想したんだけど
確かにそれだったら12話のままだからやっぱりそれは無いか・・・

ＯＰで毎回男と全裸の女が抱き合ってるとこ見せられても困るわけだがw

OPがネタバレならいのりの夢オチだな

ぶん投げってレベルじゃねーぞw

なぜか２０話で学園の生徒と葬儀社の面々がクホウインの客船に乗ってて
唐突だなオイ！と一人でツッコんでたんだが、まさか「ノアの方舟」やらかすつもりじゃあるまいな…？
船に乗ってた連中だけ生き残って日本（世界？）壊滅とか…？
うん、ないな

>>837
皆感染してるのにどうやってノアの箱舟？

>>838
いのりの歌でウイルス駆逐とか？
新曲用意されてるらしいし、ありえない話ではないよね

>>839
だったら皆に歌を流すはず
というよりも進化がテーマの作品で、進化を拒否するのは何か違う気がする。

>>839
進化を拒否しないのは涯さん大勝利になるんじゃないのか？
ウィルスど消滅させないと勝利じゃないと思うんだが

生き残るには進化として捉えるか適応として捉えるかで変わらね？
世界はどちらを選択するのか

>>840
それだと、話の流れとしては 進化=淘汰 だと思うからかなり衝撃的なエンドになる気が…
黙示録が成立して淘汰後の世界をどう描くのか、ものすごく興味あるけど

>>843
そこで集の親父さんが説明してた理論が役立つんじゃないの？

うーん、ウィルスを完全に駆逐するのと人とAPウィルスが共存して
日本国民全員が自分のヴォイドが出せるようになる世界ではどちらが面白い未来かな？

オチとしては集がキャンサーを受け入れて殉教者的に強制感動モードに持っていくのが
元ネタを考えたらオチになるんだろうけども、復活もまた元ネタ的には必要だから、
全世界に同時存在できる神的な存在になるオチじゃなかろうかね？

>>844
アポカリプスウィルスは感染した人間の心を具象し、物質化する。　
そのプロセスに介入する遺伝子コードを見つけ、ヴォイドゲノムと名付けた。
これにより、死の淘汰の非合理性は、心というあいまいなものを具象化し、合理性を回復した。
アポカリプスは神の摂理ではない、人の知恵でコントロールできるのだ。

うーん……ｗ

>>847
考えがまとまってから発言したら？
カキオコしてうーんって唸るだけじゃレスのしようがない。

>>848
それなら>844から>846にいく思考仮定を是非披歴してくれないだろうか？
ちなみに（ID替わっちゃったけど）>843です

最終的に全部の罪を引き受けるのは集じゃなくて涯と真名じゃないかな
二人ともロザリオつけてるし

>>848
この理論がどう役に立つんですかｗって言いたいんじゃないかな
説明してあげたら？

>>850
何度も言われてっけどそれじゃまんま12話じゃん
全く同じ流れにして12話を超える感動シーンが作れるとは思わないんだが

>>849
別の話題だから論点も違うのでつながりも全くないよ。

なので>843の話題の流れから行くならクロス博士の考えが今までの進化とは違う方向になるんじゃないかという流れ。
いま進化論で主流を担っているのが自然選択説と呼ばれる淘汰ありきの学説なんだけども、
その学説だと古い種族は新たに生まれた突然変異に追いやられて滅びるしか無かったんだよ。
しかしとある学者が生物は遺伝子を書き換えるウィルスの感染によって進化するという
ウィルス進化論という現実にある仮説を唱えているんだけども、
そこに日本の一部の学者が唱えていた生物は淘汰されるのではなく、
世代を重ねることで種の意思で少しずつ変化していくという仮説も加えられてるのが、
クロス博士の唱えるヴォイドゲノムの仮説になるわけだ。

つまり彼の説が正しいのであればヴォイドゲノムに感染した人は淘汰ではなくて
自己の意思で劇的な進化を遂げられるということになりうるので、
人類には絶望的な未来だけではないという希望が残されてることになる。

>>853　つづき
しかし集が学校で行なっていたやり方や、真名が六本木フォートを作たような他人を道具にする未来は、
ヴォイドゲノムを持つものと持たないものの間に別種族としての垣根が生まれてしまうので
クロス博士が言っていた希望とはまた違う方向に言ってしまうんだよね。
ならば集がやるべきは垣根のない未来なんじゃないのって話。

>>852
いのりの中に真名を入れるのも
敵側に涯がいるだけでやろうしてる事は12話と変わらないと思う
結局12話でやったことは不完全だったんだから
ダァト側が真名を復活させるのは12話がベースになると思うけど
結果的に二人とも復活してるし
感動も何もむしろ無駄な話になってる

>>853-854
長々とありがとう　揚げ足取りをするつもりはないのだけど
ヴォイドゲノムに感染した人　->　ウィルスに感染した人？
ヴォイドゲノムを持つものと持たないものの間　->　王の力のことかな？

あくまでも「話中」での話ですが、ヴォイドゲノムの生成成功は3本のみ 拒否反応 等々の縛りがある状況で
進化= 淘汰 でないという展開は、自分にはちょっと想像できません…

>>856
それはクロス博士が実験半ばで殺されたからでしょ。
彼が殺されてから先の事は茎道が行ったことなので、
その意思を引き継ぐのが集の役目とすれば話はしっかりまとまるよ。

普通なら12話みたいな涯と真名の消え方ってラストだよなぁ
これからどうするんだって感じだ
また消滅させるだけなのかｗ
すぐ復活させたしカタルシスがない脚本だ

>>857
ごめん、人類の進化後の具体的なイメージがあるのですか？
結局、真名（始まりの石？）が次世代にこだわっているところも含めて、そこが分らないのですが。

>>859
各々が自分でボイドを取り出せるようになる事じゃないの？
あと真名は次世代に拘るというよりも、彼女にとって男性は集だけだからでは？
つまり真名からみたら他の人類は猿なわけだから、そんな猿に性欲をもたれたら気持ち悪いでしょｗ

>>860
それが淘汰が必要な進化？
漫然とですが、進化=有機体からの離脱的なことなのかなと考えていました。
相手ありがと。　もう寝ますｗ

>>833
自分もOPはイメージシーンだとは思わない
12話の涯と真名は黄色い球体に包まれて結晶化はしてなかった
だから復活できたんだと思う
一方OPは結晶化してるからこういう状態になったらもう完全復活できない
12話とOPは一見同じに見えるけどそこが大きく違うと思う
最終話では二度と復活できないように二人とも消滅するんじゃないかな

>>861
意識だけの存在だったら動物じゃないからちょっとまた違う気がするけども、
そこまでぶっ飛んだ話だったら、それはそれでおもしろいんじゃね？

>>862
12話の消滅シーンコマ送りして見ると涯が結晶のように粉々になって散ってるようだが

>>864
でも死んだ祭みたいな結晶化じゃないじゃん
黄色い球体は祭にはなかったし
涯は簡単に復活できちゃったし12話では完全消滅できなかったってことでは

？いや結晶化してたぞ
結晶化が進行したからこそユウに切られたとこも血が止まったんだし
涯のコートが脱げたのだって体が一旦なくなったからだろ？
なんで涯が復活できたのかなんて現時点じゃ誰も答えられんと思うが
体がなくても半透明の状態で真名も存在できてたから
体が結晶化で消滅＝完全消滅ってわけじゃないんだろう

>>847
王の力を持つ集にヴォイドを抜かれた人間は
死んでも何らかの方法で復活できるって事なんじゃね？

>>842
すでにウイルスが人間を変えてしまった(真名)ので、
あとはウイルスが勝つか負けるかの結論しかない。
涯の「淘汰する側かされる側か」ってのはそういう意味。
ウイルスである以上は勝ち負けだけが目的になる。

結晶化で消滅した人は肉体がないから
真名の場合いのりを使って体を得るんだったら
涯は消滅した後、体があるのは白涯がいのりと同じインスタントボディで
白涯の中に入れられたって事だよね？
涯復活をやってたのもいのりを作ったケイドウだし
いのりと真名みたいに見た目を似せてるし
涯のこちら側だったんだ発言ってインスタントボディ同士って意味なのかな

こちら側=ウイルス側=淘汰する側

>>870
＝ソウタ

>>871
颯太のウイルスはキャンサーごと集が持ってっちゃってなかったっけ？

ところでそうたって根元（？）からウイルスなくなったのか？

集にヴォイド渡した友達等はもうワクチン打つ必要なくなって
ウイルス完全に除去されたって事？

>>873
キャンサーが取り除かれただけだと思うよ。
それにAPウィルスによって遺伝子を書き換えられた細胞が抗体で何とかなるとは思えないし、
集がヴォイドを使っていることからもそれは推測できると思うよ。