アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part5
3get
4 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/22(水) 14:04:25.67 ID:VhHMNJz50
>>1乙
設定上、
アルテア女の代わりにヴェーガ女をさらう
=アルテアとヴェーガが交配可能、てのが当たり前になってるけどさ
普通異次元の存在相手にそんなん考えないよな
(まあ、前作は補食関係で交配してたけどw)
つまり、アルテアとヴェーガが交配可能ってのは証明済み
その証拠がアマタなのかな
アリシアが持ち込んだウィルスのせいでアルテア女全滅
んでイズモとアリシアの間の子供がアマタ
アルテアとヴェーガが交配可能なのはアマタの誕生から明らかだから
アルテア女全滅の原因が恋人であることを隠しつつ
全滅したアルテア女の代わりにヴェーガ女を持ち込んで人口問題解決したくて
恋人を偶像化してるイズモ
とかな
つまり、異種交配カップルの生き残りが事実を都合よく脚色して伝説化、的な意味で
イズモ=セリアン、アリシア=アポロニアス
>>1乙のアジタート
アルテアの女性がいなくなったのは、生命を産み出せる存在がいなくなったってことで
前作の世界観から見るなら、生命の樹が枯れて「不毛の世界」になったってことなんだと思う
その原因が1万2千年前にあるなら、それはアポロたちが人柱になった後の
シルヴィアが関わることで、それが「謝らなくちゃ」いけないことで「汚れたイブ」なのかも
ヴェーガにある隕石帯と運命の三つ星(天体が砕けた跡?)も双つの世界の成り立ちに関係あるのかなぁ
アルテアは基本的に上空をふたで覆った機械都市みたいな感じだけど
ミカゲの住居辺りだけは空が覆われておらず、普通に星空が見えてる
枯れた生命の樹の根元に王宮か何かあったのが半ば埋もれて遺跡になった場所に見える
なんとなくだけど、さらわれた女性たちは変質して花になってるのかもな
あるいは、前作OVA版みたく結晶の中で凍りついてるか
犠牲者を最後に取り戻せる仕掛けになってないと、話がオチない気がするから
OPでひたすら「花」と関連付けられてるゼシカは、アルテアにさらわれちゃうのかもしれない
ミコノを守ることばかり腐心しててゼシカがさらわれアマタがガーンとなる展開とか
アマミコゼシの三角関係を強調するならありそうだよね
あと、カグラにとってミカゲは保護者的な存在なのかもな
「おはよう、カグラ」の場面は彼らの関係性を示してるって話だし
ミカゲは最低でも2年、最長なら9年眠っていた
カグラは16歳だから、9年前なら7歳だね
今回レズ担当がいない・・・だと?
>>1乙
8話数回みたけどこれ完全にジン死んでるでしょ
「この僕がぁ〜」→操縦席爆発→いったん爆縮→派手に大爆発、だし
脱出装置作動した描写も一切ない
あれ?何で10話の転校生がジンって思いこんでたんだっけ
で、
ヴェーガ=こと座のベガ=織姫
アルテア=わし座のアルタイル=彦星
なら、
夏の大“三角”を構成する最後の一つ、はくちょう座のデネブにあたるのは何なん?
前作の三人目同様あやふやに終わるのかね?
>>8 ジンの見た目(片目が髪で隠れてる)
インタの内容・・・ジンはおいしいだかなんだか
声優の転校生に関する感想・・・「え、お前ってそういうキャラだっけ?」
みたいな感じじゃなかったか?
よく覚えてないけど
まったく新しい新キャラかもしれんしね
双星の書に関わる人物とか
ZENが見える目には見えない、見えぬ目にこその書は〜的なこと言ってなかった?(うろ覚え)
>>6 どちからかというとOVAのほうじゃない?生命の木が枯れたのは
創世拳で星を覆ったクリスタルは砕けたものの、生命の木は枯れ後に大地は生命を宿さない
不毛な地になってしまったと。
OVAの世界ってどういう扱いなの?
パラレル?
TV版と別次元の並行世界とか?
OVAは見てないから分からんわー
正直アルテアはもう詰みだと思うんだが。
変質しない最強のレアイグラーを見つけてイヴに仕立てても1人ずつ産んでたんじゃどうにもならん
卵子を取り出して人工子宮で培養とかやるとしても
今すぐ子が産まれたとして、第一世代の女児が15歳になる頃、男最年少のジンでさえ29歳
新しく生まれた子達は全員が母か祖母が同じの近親ばかりで交配は危険
余計な犠牲者増やさないでおとなしく滅べよ
>>12 1万2千年前の出来事だけ共通のパラレルワールド
>>13 そもそもレアイグラーを連れていって変質しなかったとしても、その子供から女の子が生まれる保証がないという
神話型アクエリオンを復活させて大地を復活させるほかないなここまで詰んでると
16 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/22(水) 15:19:06.76 ID:TUNnMKUg0
アクエリオンEVOLなのかも今後解明されるんだろうなー
いっそLOVEとかでも良かったのにわざわざ反転させるって事は意味があることなんだろうし・・・ということは
アマタは何らかの憎しみに関連する過去生を持つってことか?
カグラはミコノを狙うように
ミカゲはゼシカを狙う気がする
なにかに利用しそう
詰んでるのはわかってるけど希望を与えて混乱を回避するその場しのぎだったら不憫だな
まあ、排卵誘発、男女産み分け、精子バンク、人工子宮、あたりの技術が揃ってれば、希望を与えて国民をだますことも可能か
20 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/22(水) 15:44:45.46 ID:N+B8GjIG0
レアイグラーって死んだ奴も変質してしまうんだろうか
あの技術なら死体から遺伝子とって女性クローン作るのも不可能じゃないと思うのだが
>>10 前スレでこんな推測をしてる人が
828 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/02/21(火) 21:48:31.02 ID:2xXOZohX0 [1/7]
話題ぶった切りでスマソ
双星の書(公式HPで漢字確認)について
ZENは「見える目には見えぬ。見えない目の前にこそ、その書は開かれる」
って言ってたけど、これって前作の創聖の書を読めたリーナみたいに心の目というか超感覚を持つ
(盲目の?)新しいキャラクターが出てくるってことなのかな
クレアはどうもそういう能力は持ってなさそうだし、カイエンのビジョンは実際の視覚に基づいているみたいだし
隻眼の転校生の他に新加入とかあるのかなぁ…
>>11 創聖→他家受粉に失敗し生命の樹が枯れる、生命の樹の代わりにゴールドソーラーアクエリオンが地中に。強攻型は現存。
創星→アポロとシルヴィアの結び付きが強く、ケルビム(トーマ)堕胎。
出産と共に溶けるはずだった氷(生命力があり、この時点で氷に巻き込まれていた人や物は生きていた)が完全に凍る。
生命の樹は出てきてないけど、地球と同じく凍ってたと推測。
その後のアポロ、麗花、シルヴィアの創星拳で地球復活。
コメンタリーでの「GENだけはそのまま生きてそう」発言や新しい地球という言葉から
そのまま生き物が復活というわけではなく、リセットされたと考えられる
>>18 どっちかっつうとシュレードじゃね?
でシリウスみたく利用するだけ利用してボロ雑巾のように捨てられる、と
カグラは何であれだけ酷いこと言われてもミカゲに反抗しないんだろう
ミカゲには絶対に逆らえない要因(一話の電子蟲?)とかあるんだろうか
女って、死ぬんじゃないっけ?
ジンが最後の子ってことは14年前までは女はいたことになる
でも、今はいないってことは死んだんだろ?
なら、仮にイヴ連れてきて、女のガキ生んでも死ぬんじゃね?
死ぬのは次元ゲートくぐる瞬間じゃね
運良く通れてもレアイグラー以外は変質してしまうっていう
イズモ様の言うところのミカゲは功労者らしいから次元ゲートの存在を明らかにしたのとレアイグラー連れてくれば奇病も子供できないのも解決だよって言ったのがミカゲかもね
そうでなければ次元移動に耐えられる女連れてきても無駄になっちゃうし
まぁそのレアイグラー=真実のイヴを連れてくればアルテアが救われるっていう話じたいミカゲのついた真っ赤な嘘かもしれないけど
・アブダクターの襲撃は9年前から
・次元ゲートが定着して2年(ようやく有人で移動できるようになった?)
・アブダクターに生命反応が確認されたのは1・2話のカグラから
アルテア的にはヴェーガはようやく見えた希望ってことか
>>23 @その謎の奇病に対するワクチンが完成したころには時既に遅く女は全滅、異世界から攫ってこようぜ
A特効薬も何もないけど最強のレアイグラーとその子供なら大丈夫なはずだから、攫ってこようぜ
ミコノがビリビリして倒れたときに、カグラが「意外と脆いんだな」っていってたよな
ってことは、ミコノの過去生は貧弱なキャラじゃない
シルヴィアかアポロだな。そしてアポロはないからシルヴィアだろ
・次元ゲートの移動→カグラやジン(男)は可能、女は変質するか死ぬ
本当に星そのものが受け入れを拒んでるみたい
アルテアの星自体真っ赤で荒廃してるみたいだし、星の呪いかなんかじゃないのマジで
>>28 あれは自分(男)の基準で考えてた可能性もある
アルテアがあの状態だしナー
>>28 あれってカグラの年齢(16)的に生身の女は知らないだろうし、
男しか知らないから気絶したミコノ見て「(女って)随分もろいんだな」てことじゃないのか
アリシアと面識あるかどうかは知らんけど
>>23 女性生まれたら速攻ホルマリン漬け?のアリシアみたいになりそう
>>29 なにそのホモの呪い
取りあえず、原因不明の病気ってのが臭すぎる
アマタの過去生(深層心理への介入)
アルテアに猛威をふるう奇病
アリシアの存在
ミカゲ
個人的にはこの辺が特にきな臭いな
アルテア人は女性が意思を持った生身の存在であることをちゃんと認識してるのかな
女性を無理矢理攫ったり物扱いしたり
カグラにしても相手の事を知りたいっていうよりも自分の物だから執着してるように見える
仮にミコノが攫われたとしても母胎として肉体的には大事にされるだろうけど
精神的な面で不幸な状態になることの暗示が喪服の結婚式なんじゃないかと思う
16年前にアマタ、カグラ生まれる
14年以前に異変
9年前に第一次襲撃(このときにはミカゲは眠ってなさそう)
2年前に次元航路定着
アマタ、アリシア、ミカゲ絡みで異変起きてそうだな
女性が死んでるってとこに注目すればアリシアが元凶の中心か?
>>34 囚われの姫になるってか
まぁありきたりっちゃそうなんだけど
けどなんでカグラも喪服着てんだろう
ミコノは何となく分かるけども
カグラも死ぬってことなんかな
喪服着てるって事は参列してるんだから死ぬのはアマタでしょう
カグラがドヤ顔だし
喪服の結婚式は絶望的な最悪の合体の予知
この2人が合体?したら悲劇が訪れるという比喩的ビジョン
2人の表情の違いはなんだろうなドヤ顔やめろ
若いアルテア女性の生き残り達はおそらく国策で妊娠させられまくってたと思う
その最後の子がジンで、ジンの母親はアルテア最後の母親(女性)だった可能性が高い
彼女がいつごろ死んだか不明だけど、
>>35の9年前の第一次襲撃(ジン5歳)時には故人だったんだろう
別世界に侵略開始するほど、純粋アルテア女性からの新生児出産が絶望的になったってことだから…。
話を戻すと、大抵「最後の女性」は神格化、神聖化されるものだと思うんだがアルテアではどうだったんだろう
と考えたら、1人いたよね。特別っぽい「アルテア最後の女性」。
しかもジンはその女性の立体映像+歌声のレアデータ持ってる。うーん…
予知はカイエンの主観も入ってるのかな
カイエンはカグラに直接あったら殴りかかりそうだ
ミコノ→裏切りの呵責or望まない契り
カグラ→糞女一緒で嬉しいお
こんなとこかと予想
アマタやミコノはカイエンに予知の男は実在したとでも報告すべきではないのか
というか主要キャラほとんどがあのビジョン見てるのに誰か突っ込めよ
>>42 そんな感じかもね
ミコノはカグラにあやまらなきゃいけない何かがあるから罪悪感からカグラについて行きそうなんだよね
それをカグラの方は相手の気持ちまで考えられる性格じゃないんで俺の物になった!って感じのビジョンかねぇ
それだとカグラがピエロ過ぎて嫌だわ
>>40 ジンの母親がアリシアであれば、
ジンは「聖地巡礼」「アリシアさえいればいい」なんて言わないだろ
どうみても母親じゃない
アリシアの聖地はヴェーガなんだから、アリシアはヴェーガからアルテアに行ってることになる
多分、このときに特別な存在として人気になってるんじゃないかと思うけど
勘だけど、くジンの親父はイズモな気がする
47 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/22(水) 17:01:33.34 ID:N+B8GjIG0
なんで予知ではミコノの頭にシュシュがいないんだろ?
>>43 そういえばカイエン自身も「ミコノの身に危険が!」ってだけでカグラのことに触れてなかった
じかに見たシュレードの方は肝心の予知の方を見てない可能性が高いし
>>44 >>39で言うとおり、アマタが死んで悲しむミコノ、邪魔者死んで歓喜のカグラかもしれん
もしくはただのシスコンフィルターの可能性もあり
喪服結婚はあくまでもイメージだと思うな
喪服=不幸な
結婚=結ばれ
どっちみち先行き暗いな
シスコンにとっては妹の結婚自体が不幸
カグラが自分の正体を自覚してからの行動が鍵だと思う。それまでにアマタやミコノ
サイドとの関係に何か大きな変化があると思うけど「喪服の結婚式」のイメージはその前か
同時期だと思うからカグラが活躍するのはその後かな
そもそも絶望予知の絶望って、誰にとっての絶望なのやら
カイエン自身?
カイエンが大切に思う対象?(ミコノ)
まぁ後者なんだろうな
それ以前にミコノがアクエリオンと関わったらダメっていう絶望予知見てるわけだから
>>46 最初は>「聖地巡礼」「アリシアさえいればいい」なんて言わないだろ
と自分もそう思ったんだけどね
呼び方については、考えてみたら彼らは女性がいない世界に住んでるわけだから
母親にお母さんと呼びかけたこともなければ聞いたこともない、そもそもお母さんとか死語かもしれない
皆がアリシアって呼び捨てるから自分もそう呼ぶ、みたいな事もあり得る
聖地巡礼はアリシアの故郷という意味じゃなく、まだ女性がいる土地=アリシアにつながる場所って意味とか。
アリシアが元いたのはヴェーガとアルテアどちらなのか、攫われたのか一度逃げてまた戻ってきたのか一切不明なのでなんともいえない。
(映画は片方からもう一方にデータを持ちこんだ、両方の世界で撮った、実はCG等色々考えられるので映画の舞台を元いた世界の根拠にするにはちと弱いと思う)
>>18 むしろミカゲはカグラ越しにミコノを利用しそうなフラグびんびんなんだが
ゼシカについてはアマタと絡む以上の想像が出来ない
カグラと既知の女性ってアリシアしか当て嵌まらないし
やっぱりシュレードはアリシアと関連あるんだろうか
>>52 母が死語ってことはないだろ
14年前までは女性がいたんだし
ジンは純粋なアリシアファンに見えるし
だから聖地っていってるからには、アリシアはヴェーガに縁がありそうだけど
アクエリオンに近付くとミコノやばい→アクエリオンに乗る→禁断の相手に出会う→喪服の結婚式→ミコノ死ぬ
絶望予知はこういう一連の流れなのだろうか
後、エレメント能力ないのにアクエリオンに乗れるミコノも異質と言えばそうなるのかな?
>>53 カグラの感情を誘導してるから
ミコノ自身を利用してるようには見えないけどな
何か別のことをしたいように見える
>>56 ミカゲ「真実のイヴ(アルテアの嫁)になれる奴探してアルテアを救いたいんです」
なんてことを言うとは思えんな
それこそ禁断アクエリオンの復活とか考えてそう
もしくはカグラのアポロの過去生を完全に起こすために煽ってるのか
>>56 カグラがいないところでも真実のイヴがどうとか言って何か仕掛ける気満々やん
>>54 実際女がいなくて10年以上誰にも使われてない呼び方なんじゃないのかな
アリシアだけをフツーに見たらアブダクターでヴェーガから攫われたのかって感じだけども
それだとなんで子作りしないで漬物状態で若いまま保存されてるのか(明らかに「粗悪品」とは思えない扱いなあたりレアイグラー?)
しかもアルテア内で映像流れてたりレアデータとか人気あるっぽいのか分からないんだ
>>58 ほんとの計画からイズモの思考を逸らしたいだけかもしれないよ
ミカゲ見てるとミコノそのものを大切な存在としてるとは見えない
「真実の」イヴっていうからにはイヴ自体はアリシアでもあるんじゃないの?
変質はしなかったけどアルテアの女が死ぬ呪いには罹ってしまったとか
まあイヴはヴェーガの女性全員を指していそうだけど
アルテアのイズモは翅モチーフのブローチつけててヴェーガは翅を捨てたと聖歌で歌う・・・
何かを切欠にして翅無し共の呪いが発動でもしたんかいな
そんでアマタは堕天翅っぽいけど翅って毟ったらヤバイんじゃなかったっけ
堕天翅が強靭になったのかマジで唯のエレメント能力なのか何なのか
ミカゲはミコノ自体はどうなってもよさそう?あくまでカグラの行動が大事?
時間がたつにつれてカグラにきつく当たってる?
>>60 利用するかしないかの話で
大切かどうかなんて関係無いんだが…
利用価値がある力を持ってると思われるキャラは現時点でミコノ・アマタ・シュレードの三人くらい
>>63 ぶっちゃけその三人とも直接的なミカゲとの接点てないよね
せいぜいミカゲがミコノをレアイグラーの一人として認識したくらいで
ミカゲにとって大事なのはカグラのミコノへの執着=喪服の結婚式じゃないかなと思った
アマタは主人公である以上意味ありげなミカゲさんとは何らかの因縁出来ると思うよ
もっと嫉妬しろやああ!のミカゲだから
カグラのもっと強い濃い感情を引き出したいんだろ
今言えるのはこれだけ
アマタに嫉妬させそのパワーを利用するとかじゃないんだよなぁ
仲間であるジンに蹂躙させるとか嫌がらせかと思ったが、
カグラの過去生をゆさぶって何かを成し遂げたいんかなぁ
数話前まではカグラはミカゲ起こそうと語りかけてたのになぁw
>>67 カグラの過去生揺さぶってアポロに覚醒させる
禁断アクエリオンの復活させる鍵にする
ミコノに関してはミカゲはあまり強い認識を持ってるようには見えないんだよなぁ
あくまで、カグラの(狙ってる?)女みたいな感じで
OP見て思ったんだけどミカゲの狙いってアマタとカグラを一騎討ちさせる事なんじゃね
ミカゲがっちり映ってるし
ミコノを利用してカグラとアマタの嫉妬心を煽って全力でぶつけるのが目的とか
なんのためかは分からないけど
ミスラグニスも搭乗者が激しい感情になってるほうが強いとかあるんだろうか
>>69 ああ、そういうのもあるかもしれんな
アマタに「殺していいか?」と聞いた辺り、カグラの甘いとこっぽいからなぁ
それが嫉妬狂いで本気出すってか
一方のアマタもカグラとはやる気満々っぽいし
誰が誰の過去生か気になって考えてたらパンクしそうになったから、別の角度から考えた。
神話的には3度目の正直と予想。
二万四千年前、人と天使の対立は解消できず。
アポロニアス死亡、アトランディア消滅。
アポロニアス、セリアン、トーマ、アクエリオンの悲恋の神話が完成。
一万二千年前、人と天使がぎりぎり分かり合うも人柱が必要。
アポロ、シルヴィア、アクエリオンの悲恋の神話が完成。
今回は人と天使がアルテアとヴェーガの対立の構図に。
共存できてアポポジが生き残れば、過去の悲恋の神話が全力で未完成。
過去の神話の終わりを抱いた新しい神話の誕生。
ヴェーガも男が死にだしたら共存の方向が見えてくるとか。
ミカゲ・カグラクローン説は無理がある。
アルテアにクローン作れる技術があるなら、クローン量産で人口調整してるはず。
特に堕天翅であるトーマのクローン作れるなら、
量産すれば異次元ゲートも軍事力も問題じゃなくなる。
あとミカゲ=トーマの子供説も違うと思う。
昔河森がトーマは流産が原因で生殖機能なくなってる的なことをオブラートに言っていたから。
一話のアマタセリフ
「運命を見送ることしかなかったあの日の俺、もう今はちがう」
「俺わかる気がするは今ここで俺のやるべきことが」
は過去の神話との決別宣言か。
一話の不動のセリフ
「偽りの名を破壊せよ。破壊し叫べ、しんじつの名を。
その時神話は君を受け入れる」
偽りはアクエリア(偽)に対するアクエリオン(真)ではなく
アクエリオン(旧神話・旧真実)に対してEVOL(神・真・新)
EVOLの3つの意味って革新とか成長ってなかったっけ?
これで大体OPとEDとも符合するんじゃないかと考えた。
月光シンフォニア聞いてたらアマタとカグラのこと歌ってるように思えてきた
元は同じ魂=アポロだったのが2つに別れてしまった上に、
ミコノを巡って反目する運命になったアポロの片割れ同士の歌に聴こえてきた。
「片道分」=魂の半分
「愛と自由はなぜ出会うことできない」=愛はカグラ、自由はアマタ
「灰色のハーモニー」=敵対の暗喩
どちらかといえば、魂はんぶんこになったアポロ(アマタとカグラ)から
シルヴィアに向けた歌に聞こえ出した
>>74 evolution(進化・発展)の意味で取ってくれと何時かのNTにあったよ
>>76 進化・発展か。補完ありがとう!
これだけ考えたけど誰がどの過去生かはまだ断定できるほどは読めない・・・
この予想自体どこまで当たってるかは自分でもわからん。
>>75 俺は最初はアマタ→シルヴィアかと思ってたけど、そっちのがいいな
>>75カグラとミコノの歌という可能性もあるよ喪服の結婚式の件もあるし
>>78>>80そうなんだよね色々考えられるから困るわ、そういうものなんだけど
とりあえず「悲しき恋歌〜」らへんはなんか「弾かれて死ぬよ!」なような気がする
喪服の結婚式か、やっぱ
アポロ半分だと仮定して君の神話を考えると、そっちは逆にシルヴィア→アポロ2人に思えてくるし
82 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/22(水) 19:56:32.62 ID:gLP9teN10
ミカゲさんは鬼嫁で、カグラがミコノに夢中過ぎるのが、
嫁として腹が立ったからお仕置きしたってこと?
OPのミカゲの影がミカゲの姿と一致してない
もしかしたらミカゲはトーマじゃなくてオトハかも?
アマタがカグラが写った写真キープしてベッドで見つめたあと胸に押しつけるようにして目を閉じる
これ見て腐じゃなくアマタ→シルヴィアの転生(光の記憶)か、と思っちまった
翅があるのもアリシア王家の末裔で、アリシアとは姉妹の関係
アルテアからヴェーダに来たさいに♀から♂に変異してしまた
8話終盤に破れたスーツに股間を隠すのではなく胸を隠す仕草をするのはその名残
カグラが無臭と言ったのは同じシルヴィアの転生(闇の記憶)であるミコノが近くにいたためであり、アマタもカグラが探す糞女(今は男だが)
まあまずないだろうけどね
こういう考察するのも楽しみのひとつということで
>>84 同じく写真を胸に抱いて寝るとこには俺も「おいおい」と思ったなw
だからなんだってわけじゃないけど
やけに乙女っぽかったよなww
足に翅ってどうしても双翅を思い浮かべてしまう
位置に意味がないのなら視覚的に格好よく映るように設定すると思うんだけど
シルヴィア、シリウスも翅の位置にはきちんと意味があるんだし
変質=性転換かよー
さすがホモエリオン
>>84 お前のせいで今後カグラとアマタみたらそう見えちまうじゃねーかw
>>84 荒唐無稽ではあるけど、
眉毛総監督の過去作品には、敵の変態美形少年が、
サブヒーローの誘拐された実妹が
記憶を失い精神と性別を転換させられた姿だったという
トンデモ展開あったからな―(TV版エスカフローネ)
否定できないのが怖いよ
>>87 たしかアマタの翅の位置だか枚数だかはちゃんとした意味があるとかいうバレを見たような
>>84 確かにわざわざ写真買って胸に抱く意味は分からなかったなw
(カグラを気にしてる事自体はミコノとの関係が気になるからって理解出来るけど)
エスカフローネ懐かしいなー
EVOL見ててなんかどっかで見たことあるような…と思ってたらこれかw
しかし性転換しても乙女な本質は残っているそうなると、
女子に動揺して浮きまくってるのはなんでかという話に…
百合キャラの転生か?
誰にも見られんように厳重に胸に隠して寝たかったのかもしれない
でも伏線て散りばめられてるって話だからな〜
少しのキャラの動きでも気になってしまうな
今BS11でやってるね
隻眼の転校生がジンならジンが創聖の書を読むことになるのかね
前にカグラ=アポロ
ミコノ、アマタ=シルヴィアと考えた時期があったな
イヴの断片とかあるくらいだから、シルヴィアが分離してるのかと思って
でも、それだとアマタが無臭なのはおかしいからな…
アポロがシリウスをスルーしてたのと似たようなもんか
シリウスは過去生の自覚がなかったし
アポロ=シルヴィアは前は結構あったな確かに
101 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/22(水) 20:54:36.19 ID:VhHMNJz50
イヴってそもそも何?
>>98 ミコノのめんどくせーカンジは麗花っぽいかもw
>>101 ミカゲは真実のイヴつってる
イズモも言ってたっけ?
最強のレアイグラー=アルテアの嫁=真実のイヴって俺は解釈してるんだけど
最強のレアイグラー=アルテアの嫁≠真実のイヴ
かもしれない
ミカゲ個人の企みがあるのなら
麗花はカイエンな印象がある
ヴェーガがOVA版の世界なら
麗花=スコルピオ=三人目
なんだから、重要度はかなり高いキャラ
アポロやシルヴィアよりは劣るが、ミコノの過去世でも悪くはないか
107 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/22(水) 21:03:56.69 ID:VhHMNJz50
>>104 ありがとう
つまり女が絡んでるってことはわかった
最新話でアンディが白靴下のこと力説してる場面で
足が中心云々言ってたのがなんか気になる
>>106トーマでもいいじゃんアポロやシルヴィアに並び立てるし
靴下の色は白か紺に限るべし
古代のプロレスリング競技に置いても靴をぬがされた選手はパワーダウンすると言う説があったらしい
つまりは足は人間の気を司る最も重要なパーツの一つってわけだ
そんな大事なとこを覆う布の色もまた重要な要素ってもんだろう
アマタ・ソラ…ソラ→空(飛翔)
アンディ・W・ホール…ホール→穴掘り
ユノハ・スルール…スルー→透過
ドナール・ダンテス…ミスタードナール→ミスド
EVOLのキャラは名が体を現わすキャラが多い
じゃあ、
スオミ・コネピ…スオミコネピ→スコルピオス(麗花)の転生となる可能性もあるのではないだろうか
唯一前作から引き継いで登場の声優だしこの名前の微妙な符合…
果たして偶然か否か
>>110 9年前にドナール教官のアクエリオンが暴走した時も
OVA版でアポシルが暴走した時も
三人目の乗ってた下半身(足)部分だけ切り離されちゃってたな
>>110 それそれ
アマタの足に羽あるからなんかすげー気になる発言だったわ
>>111 カグラ・デムリ・・・嗅ぐ
も、追加でw
>>113 じゃあ、アマタは白か紺の靴下をはくと翅の力をアップできるんだろうか
>>115 白の包帯で能力アップ済
わざわざ包帯してるからまだ羽ありそうだな
アリシアも翅があったのかな
>>117 ビミョー。
頭の羽根は髪飾りなだけっぽい
アマタを置き去りにした時 空に浮かんでたけど、翅は出てなかった
もっとも、前作の堕天翅たちは飛ぶとき必ず光る翅を出してたわけじゃない
アマタは2話で、あの人に置いていかれたのもこの力のせいだと思っていたと語っている。
つまり、アマタの翅の力が嫌だったから、アリシアは俺を置いて行ったんだと
彼自身は思ってるって事で。
以上から推測すれば、アリシアには翅は無かったのだと思う
差別されていたアマタに初めて優しくしてくれたのが彼女だったのかもしれない
アマタとアリシアの関係が話の中心にかかわってるんだろうなと思うが
さっぱり掴めねえ
さっぱりさっぱり
つまり二人の関係性はよ
>>120 肉親とか恋人とかそういう枠とは別の「大切な人」って感じじゃないか?
少なくとも母とか姉とかほど親しみのイメージはないし、かといって恋人と言っても歳が違い過ぎる
昔からアマタ自身が住んでいる場所はお粗末なのにトラウマでは良いトコの坊ちゃん嬢ちゃん達に囲まれてる
良いトコのお嬢様なアリシアが友達いなそうなアマタを連れてきたんじゃないか?と推測
てかアリシアとアマタがどっちの星生まれかにも左右されるな
アリシアがジンの母親説はないと思う
8話でシルフィに及ばない発言などからジンが好きなのはシルフィを演じたアリシアなのかなと思った
現実の女性に遭ったことも見たこともない少年の理想の女性像が映画のシルフィで
演じた女性のアリシアの性格などは知らないから重ねて見てるのではないかと思う
これは現実の女性と絡むフラグではないかと
どうでもいいけど映画のシルフィはシルヴィアよりずっとおしとやかに描かれてそうだw
・アマタは、自分の「翅の力のせいで」アリシアに「置いて行かれた」と思っている
・イズモは、アマタの「翅の力」に心当たりがあるらしい
・アマタを「置き去りにして空に消えた」アリシアは、今はアルテアで眠っている
・イズモはアリシアと個人的に親しいらしく見える
・ヴェーガではアリシアは十年以上前のイマイチ評価の映画の女優として認識されている
・アルテアではアリシアは絶大な人気を誇っているらしい
・ジンはアリシアのスペシャルなファン
・アマタ曰く、
「運命を見送るだけじゃダメだって…あの人(アリシア/シルフィー)を見てると、そう思うんです」
「(アリシアは)綺麗だよね。ちょっと残酷なくらい」
「運命を見送るしかなかった、あの日の俺。だけど、もう今は違う。
気後れすんな、アマタ。彼女(ミコノ)も(待ち続けますと)言ってくれただろ」
「いいんだ…体が傷つくぐらい。心が傷つくより、ずっとマシだから!」
アリシアに「置き去りにされた」ことが、深い心の傷になっている模様
慕いながらも半ば憎んでいる感じ?
>>124 コミック版だとトラウマになってる的な描写がある
憎んではいないんじゃね
>>125 愛は強過ぎると裏返って憎しみに進化することがあるんだよ
憎しみって言っても、ほんのり程度で「恨めしく思ってる」と言った方がいいか
「残酷なくらい」って言ってるだろ
俺を置き去りにするなんてアリシアはちょっと残酷だ、と思ってるってことだよね
愛する人が自分を置いて永遠に去ってしまったら
それが仕方ないことだと頭では理解していても
いつか恨めしく思ってしまうこともあるかもしれない
出撃メンバーを決めてるのはZENっぽいけど、意味はあるのかな?
けっこう適当?
1クール目はミコノをめぐっての戦いがクライマックスっぽいので
アマタアリシア関連の話が本格的に動くのは後半からかな
君の神話の前奏と間奏が何度聞いても結婚式をイメージしてしまう
今、8話見たけど、アマタの合体シーンだけアマタの身体が発光するんだよね
他のキャラのヘッドの合体ではしないのに
使いまわしだからと言えばそこまでだけどさ
EVOLの時は飛翔能力が必要だから、アマタが光ってるのかな?
>>128 カグラの正体を最後の方まで引っ張るとか話出てたから
ミコノを巡っての戦いも最終話近くまで続くと思ってたが前半でクライマックスなの?
イズモの発言がアマタ本人か翅の力だけを指してたのかが気になる
アマタはもしかしてアルテア人かと思ったら深層心理には女の子の記憶があるし
アマタの年齢とアルテア界で女がいなくなった時期合わなそうだしな…
イメージ的にミコノがカグラらに拐われアルテアへ、もしくはシルヴィアの意思に導かれ自らカグラの元へ…というところで1クール分が終わりそうな予感がすんよ
アマタが初めて無限パンチ出した時、クレア理事長が
「やっと封印の一つが解けたのね、不動」とかなんとか独りごと言ってたよね
グイゼストーンが砕け、機械天使の真実の名が明かされたのも
「封印が解かれた」的な言われ方されてたと思うし
無限パンチを出したことで眠ってたミカゲが目覚めた
封印ってのは幾つもあるらしいけど、次は何が解かれるんだろう
全部解けるとどうなるんだろう?
アマタの記憶も封印の一つなんだろうか
全然関係ないけど、アマタとタイプしようとすると「あなた」と間違えちゃって困る
主題歌も「君の神話」だし
アマタって「番組を見ているあなた」って意味も込められてんのかなー
先人が作りあげていた神話の中に入り込んで、新たな神話を作るのは君。
運命を見送らずに、気になる異性には積極的に話しかけようよ!
異性と出会おうよ! みたいなメッセージを感じなくもない
>>133 アクエリオンの暴走も実は封印とかのリミッターなんじゃないかと予想
創星での暴走とEVOLでの暴走はなんだか明らかに性質が違うし
最初の方でソーラーが暴走した時はパイロットは無傷だったけど
街が一つ消し飛んでたよなたしか
アマタがアクエリオン関連の封印解いてくのか
>>133 次かその次辺りの封印が解けるとアリシア起きるんじゃないかと予測
ppp
ゲートくぐると女が変質って性転換だったらいいな。
死人はやめて;_;
カグラ=アポロ、ミコノ=シルヴィア、アマタ=トーマ
カグラ=トーマ、ミコノ=アポロ、アマタ=シルヴィア
カグラ+アマタ=アポロ、ミコノ=シルヴィア
カグラ=アポロ、ミコノ=シルヴィア、アマタ=その他の過去生or過去生なし
の、どれか
たまに、カグラ(アポロ)がミコノ(シルヴィア)が一緒になった時に前作の前期OPが流れる〜ってのを見るけど
あれってトーマの心境の歌なんじゃないっけ?
だから、それが流れたらむしろ、カグラ=トーマ、ミコノ=アポロとかになるんじゃねーの?
と、考える俺は邪道かな?w
まぁ作品を象徴する意味で流すってこともあるから一概には言えないけどw
>>141 それ思ったことあるわ
あと前作の後期OPのGo Tight!もあっさり8話で流れたし
前の前期OPかかったからといって=アポロとシルヴィアなんて単純なことはないのかなと思う
創聖のアクエリオンはアポロが活躍してる時にも流れたりしたから、別に創聖のアクエリオンがかかったら過去生トーマ、とかにはならんと思う
むしろアポロとシルヴィアが一緒になった時に流れそうなのは荒野のヒースじゃないか?
個人的に創聖のアクエリオンはアマタ、ミコノ、カグラの誰かが活躍する時に流れそうだと思ってる
まぁ正直、BGMで過去生特定とかは出来ないと思うが
荒野のヒースかかったらさすがに疑ってしまうかもしれんけど
挿入歌が意味深なのって六話のイヴの断片ぐらいだよね
>>143 そう?
まぁ俺もそこまで強い意味合いで言ったわけじゃないからいいんだけどw
当時は普通にいい曲だな〜程度に聴いてただけで、今更になってあれはトーマの心境を〜って話を聞いて
改めて聴き直すとすげー納得出来たんだw
今回のOPやEDとかもそういうのがハッキリと分かってから後々聴くともっと味わい深い名曲に思えるんだろうなぁと
前作当分見てないからか、なんか荒野のヒースはつぐみ思い出してしまう
イヴの断片て4話の戦闘でも流れてなかったけ?
深い意味合い持たせるなら6話が初出しのが良かったんじゃねーのかな
戦闘シーン以外で挿入歌使われたのは6話だけじゃね
>>147 挿入歌は視聴者を飽きさせないようにって意味合いでも変えてるだろうから
メインの過去生の考察ばかりに目が行きがちだけど、サブキャラにも過去生はいるのだろうか
レイカはカイエンかゼシカっぽいんだよね
ジュンはサザンカっぽい
ユノハは・・・つぐみ?
シュレードはシリウスってところかね
>>150 あ、前作キャラと今作キャラごっちゃ混ぜですまんw
10話のキャスト、ジン役の人の名前がなかった
カグラはあったけど
マジか
じゃあ、転校生?はカグラでジンはあのまま死亡なのか…
監督とかの発言見る限りまだ死んではいないと思う
ただ転校生がジンじゃないって可能性はあるってことかね
かといって転校生がカグラだと更に謎展開だな
ミコノの隣の席は空いてるからカグラが転校生なら、ある意味正しい気がする
ただカグラは面が割れてるからなぁ
あるとしてもどう見てもバレバレなのに眼帯つけてたから気付かなかったぜみたいなギャグ展開しか浮かばない
その場合ミコノとかもだけど写真まで持ってるのに気付かないアマタがアホすぎるしな
それでミコノ攫われても笑っちゃうだろ絶対
>>152 こういう情報って、アニメ雑誌見れば掲載されてるのか?
新キャラの方じゃないの?
次はモブとの戦闘みたいだしカグラが隻眼になる要素見当たらないし
にしても今回は過去生の自覚あるキャラがいないな
登場人物のうち何人が生まれ変わりなんだろう
>>158 メイン三人以外だとミカゲも過去生持ち確定してるのかな
徐々に過去生の記憶がとか言われてた気がする
あと転校生はこんなキャラだっけって言われてたから新キャラではないと思われてるんじゃ?
とりあえず今はジン位しかいないとは思うんだがよく分からない
>>159 こんなキャラだっけ?発言はジンに対してじゃなかったかなぁ?
なんか情報が交錯してるw
まぁ9話の次回予告で分かるでしょ
>>160 転校生が「こんなキャラだっけ?」と言われてたと思う
だから既存キャラで年齢的に候補生ができて面も割れてないジンが有力候補で挙がってた
キャストってどこで確認できるんだろう?
・もう少しするとある人物が学園にやってくる。えっ!? こんなキャラだった? という変わりっぷりが笑える
>>162 コレが隻眼の転校生と別キャラの可能性もあるんだよな…
つまり、若返った学園長か
165 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/23(木) 12:36:16.96 ID:2rxHd1qY0
アマタとカグラがそれぞれアポロ、シルヴィアの転生体でそこにある意味お邪魔虫の
ミコノを入れて煽り愛し合った二人に殺し合いをさせるのが目的って線はないかな…
まさかのイズモ
転校生「私が転校生の不動ZENだ・・!!」
そこにはピチピチ(死語)の学生服を着た不動の姿が・・!
ほら?眼帯つけてるし
PASH買ってきたけどアマタのこと
「なんという純情さ、なんという童貞パワー!!」って書かれてたw
河森岡田、カイエンシュレードのインタビュー4p
以下、個人的に気になったこと抜粋
キャラの配置は深層心理学的にのっとったもの
岡田のシナリオがエロ過ぎる
今回は「きもちいい」は封印
カグラはアポロに面影は似ているけれど野蛮というよりは野性味帯びたキャラ
トーマポジがいないとつまらないのでミカゲをつくった
アマタに話し相手が欲しかったので岡田がアンディをつくった
MIXはミコノゼシカの中間キャラが欲しくて仮名でつけてたのがそのまま採用された
シュレードの本名は胸はだけ丸
カイエンは説明クン
ジンの活躍が増える、かなりおいしい
野生児をいたぶるミカゲ様は超絶
PASH!読んだ
この世界では「動物」を「猫」というらしい。犬も兎もすべて「猫」だって
あと、今後は三角関係だらけ
シリアスな物語りも増えるけど付いてきてほしいww
これからミカゲのカグラいびりが激しくなる
隠しテーマは10人に1人気づけば御の字
今回は隠しネタが多いので、明かせる伏線はバンバン明かしていく。引っ張らない
カグラがアポロの転生かはまだ秘密
気になったところだけ
78 : メロンさんex@ご利用は紳士的に : 2012/02/10(金) 20:51:06.08 ID:Foymnv/f0 [2/4回発言]
PASH!ネタ再び
・ミカゲはカグラの恋を後押ししているようで、別の思惑がある。
・もう少しするとある人物が学園にやってくる。えっ!? こんなキャラだった? という変わりっぷりが笑える
学園に来るのってカグラかな?
過去ログから適当に拾ってきた
たぶんジン
学園に来るキャラ予想
本命ジン(メカオタ?、女子に免疫なし+アリシアファン繋がりで主人公の親友→裏切りポジ)
対抗カグラ(三角関係学園ラブコメ→ライバルが最強の味方展開)
大穴イズモ(教師枠。スカート丈が短い!)
カグラが潜入するのかな
出来るのかな糞女中毒のカグラが
それとも早くもアルテア裏切ったのかな?w
まだわからんよ、ジンは意識不明で入院中の寝てる顔出しだけで終わり
それをロ理事長かZENとかが「このこ入学決定ね^^」とかやるかもしれん
カグラが来るとしたらアクエリオンやベクターが反応するかどうか楽しみだ
いまのとこアマタヘッドでしか出来ないEVOL形態がカグラにもできるのかどうか
ここまで
>>152のソース無し
ジンは重要キャラじゃない!転校生はカグラに決まってる!と必死な人がいたから予告&本放送まで座して待とう(提案)
>>171 >>152はまだ鵜呑みにしないほうがいいぞ
ソース明かしてないし本バレかどうかも判別できんのだし
でもジンがあの爆発から逃げれるとは思えんのよなぁ
脱出した描写は何度見てもなかったし、あの爆発は機体なんか形も残ってない感じ
カグラが転校生にくるのはそれ以上に無理があるけどね
でもBD特典とかで片目覆うカグラの絵もあるしこれが隻眼になることを暗示してる可能性も否定できんか
9話での次回予告待ちかな
ただ、このタイミングでカグラが潜り込んで、ミコノを掻っ攫ってって流れになると
中盤以降シリアス増すっぽいし、話自体は噛みあわなくもないんだよね
三角関係だらけ〜言うくらいだし、カグラがミコノと遠すぎても話にならんし
まぁソースが欲しいわネタバレ?なら
>>175 脱出描写は次回で追加すればいくらでも言い訳できるからな(あんまり好ましくは無いが)
転校生かどうかは別にしても死んではいないと思う
見直してて思ったんだが、1,2話の最後の技で何で天翔なんて文字持ってきたんだ?
この世界じゃ翔の文字は重要な文字なはずだろ
>>177 それが一番無難かな
ミカゲとかならこっそり助け出すことも出来そうだし
でもそしたらジンが学園にくる理由がなくなるなぁ
基本こいつ参謀タイプで行動派じゃないし
やわらかああああああああああああい
が大事なことだから
ジンは参謀に見せかけてけっこうな行動派なんじゃない?w
アクエリオンとかエレメント(レアイグラーの能力?)に興味あるっぽいし、情報収集でもするんじゃね?
やたら着こんでたおかげで助かったとかそんな感じか
猫の概念がアルテア人も共通ならアマタ第三世界人説が有力になるし
違うならアマタアルテア人もありうるね
>>182 どうも大分長い期間住んでるみたいだからどっちみち変だと思うよ
アリシアとの接触や干渉された記憶が理由かもしれんし
アルテア人のネコに対する反応は見たいね
ところで、ジンのエレメント能力的なものってなんだろう
遠隔操作はアルテアの技術っぽいし
>>184 公式では電子戦に長けると有ったな
アリシアのレアデータ云々の事もあるし、電子媒体に無制限アクセスできるとか
そんな感じではないかと
もしくは精密射撃関係か
>>185 何か感覚拡張系なのかな。むしろプロゲーマー的な何か?
電子戦得意ならスパイに来たら面白そうなんだけどな、転校生誰が来るんだろ
というか、転校生扱いなんだw
新入生でなくて
個人的にカグラが転校生だったら面白そうだけど
やっぱここはジンだろうな〜
そもそもカグラがミコノの前で平常心でいられるわけがない
不動トランプの隻眼のジョーカーがカグラだったから転校生はカグラ?って言われてたけどまさかな
こんなキャラだった!?ってどんなキャラになるか想像できん
顔バレしちゃってるから相当別人演じないとだぞw
あの本能で生きてそうな男が別人を演じられるとはとても思えぬ
マインドコントロールされてるとか髪型は7:3にしましたとかなら話は別だが
ミカゲに調教されまくって成長したカグラ君
>>189 お〜、確認してみたらたしかに隻眼のジョーカーだった
5話のやつだよな?
なんかちょっとカグラ転校生に信憑性出てきたけどそれでも信じられんなぁ
アマタ達に面が割れてるのもだけどカグラが「え?こんなキャラだったの?」と言われるまでに変化するのが想像出来ない
素のカグラは食い意地がはって自分勝手だけど仲間想い、とかにでもするんだろうか
>>192 つまりはアポロやんw
ってか、カグラ=アポロってのはまだ秘密にすんのか
今更、カグラはアポロでーすと言われても実はカグラはアポロじゃありませーん言われても
「やっぱり」って感じなんだけど
なんか変化球なしで揺さぶられてる気分だ
カグラはアポロじゃありませんでした→なんだやっぱりアマタがアポロか
カグラはアポロでした→じゃあアマタは何者なんだよ!
後者の方がアリシア絡めて色々話を広げやすそう
ミカゲが口うるさい母ちゃんに見えてきた…
あんな母ちゃんやだw
つか隻眼キャラ増えすぎだろw
転校生が仮に敵だと知っててもZENは余裕で招き入れるんだろうな…
5話のカグラの時も知ってて静観してた感じだし
何がしたいんだか
>>198 前作から不動というキャラは一貫して傍観ポジだったね
頭翅が本部に侵入してきたり双翅が解剖されたりグレン強化のときも静観してただけだし
アポロ達に論したり道を示すことはあっても決して自分が行動を起こしたりはしなかった
百歩譲ってカグラが来てアマタ達が説明求めても
「人に答えを求めるな!」とかで済ましそう
ある意味すごい無責任w
なんというか世の中救われる方向になるよう偉そうに干渉するし導くけど
それが理由で死んじゃうの分かっててもシラネで通す
人間の価値観じゃないんだろうなー多分…
不動は人外ってネタバレがあった希ガス
>>199>>201 人も天翅も超越したキャラクターって感じだったね
OVAで人類の未来より地球の未来を心配するとは言ってたけど、
人か天翅が地球を滅ぼすのは已む無しって感じ
GENはアクエリオン発掘メンバーになる前の経歴は不明だったけど
ZENもネオ・ディーヴァの総司令になる前は経歴不明の謎の神速の魔術師なんだろうな
>>152についてだがソースないし
仮にあったとしてもメインキャラじゃなきゃ漏れてる可能性もあるし・・・
思うにネタバレ防止なんじゃねーのかな?
ジンがああいうカタチで8話終わったんだし、10話にジンの声優の名前あったら「生きてる」ってすぐに分っちゃうでしょ
まぁあのまま死んだと思っている人がどれくらいいるかは知らんけどw
9話の内容とか次回予告である程度読めるかもしれないね
仮にカグラだったら、入学準備してるだろうし、ジンだったら出てこないだろうし
カグラくらいなら、ちゃちゃっとミカゲが性格改変して送り込んで来そうだよな
アポロっぽ過ぎる性格といい、どことなく人工的だし、可能性は無きにしもあらず。
全然性格違うし良い奴だし、大丈夫じゃね?という感じで何だかんだ信頼されそう
まあ、裏切るかもしれないけど
カグラが入学準備してるとこ想像できねぇw
入学準備と言われるとww
いそいそとカバンや筆記具、上履き用意したり、名札に名前書いたり
ミカゲおかんが「制服届いたから、しわにならないようちゃんと掛けておきなさい」とか
言ってるのを想像してしまうよw
性格操作か
仮にカグラが転校生としてやってきてアマタとかに問い詰められても
「糞女?なんのことです?」と切り抜けられるわけか
性格改変できるとかミカゲ何者だよw
無難にジンとしか思えないけどな転校生とか
アポロでさえシリウスの性格完全に真似できたんだからなんとかなんじゃね
前にも誰かが言ってたけど、ZENはアマタをミカゲはカグラをお互いと戦わせたがっているのかな
もちろん、ミコノも重要なキャラだけど、餌になってる気がする
そういえばキャラの配置は深層心理学がーって言ってたから調べたけどさっぱり分からん
まだ神話関係のが分かる気がするわ
転校生は新キャラであってほしい派だけど、
かぐらの面割れって、不幸予知に出てた人、アマタともめた人で
アルテアのミスラ・グニスのパイロットってバレはしてないような。
感づいてるメンツはチクらなそうなメンツばっかだし。
>>213 ミスラ・グニスに乗って思いっきり二人を追っかけてましたやん。
>>214 直接は顔見てないからバレないんじゃね?
でも、喪服結婚見たはずなんだけどなー
シスコンの兄貴が妹の結婚相手の顔を忘れるわけがないと思うw
普通にジンじゃないのかなぁ?と思うんだが
キャラが違うって意味ではジンのが想像し易いし
追いかけまわされた二人は正体気になるからチクらない可能性もと思った。
追いかけまわしてるのに遭遇したベクターはシュレードだけ。
シュレードもなんとなくチクらなさそう。
喪服の結婚式の男=敵のだれかって描写もないよねたしか。
顔がばれてるのは予知見た人たちと直接見たのはアマタとミコノだよね?
というか、予知は顔バレと思って良いのか自分的に悩みどころ
たしかにアマタあたりはカグラのことミコノ繋がりで気になってたみたいだから言わないかもな
言ってもZENが却下しそうでもある
カグラ入学ときいて、参観日に普段より更にめかし込んだミカゲがやってきて
みんなどん引きまで想像した。
座席はミコノの隣が空いてるんだっけか
ぉまえら考察じゃなかったら本スレに書き込めやw
スレが無意味に進むだけだぞ
>>218 グニスに乗ってる奴を庇ったらそれこそ不信だろう
グニスのパイロットなのアマタは知ってるんだから黙っているはずも無い
>>220 基本的に端っこのメンバー(MIXやオペ男)はほとんど空いてるから不自然に空いてるって感じでもないぞ
まぁ空いてるけど
>>222 アマタ「お前、グニスのパイロットだろ!」
かぐら「いいえ違います。」ってとぼけられたらどうやって証明するんだ?
転校生がかぐらだと言いたいわけじゃない。どっちかっつうとジンのがいい。
顔バレしてるからかぐらはないってのを考察してみただけだ。
俺はそもそも今のタイミングで敵側の人間が転校してきたら
仲良くなっちゃって、ますます緊張感なくなりそうだからどっちも嫌なんだよ。
問題はアマタとミコノがそいつは敵のパイロットだって言って信じてもらえるのか?
行動が特徴的だから行動からは分かるかもしれないけど、あの世界にはアポロって
有名な野生児がいるからそれも微妙だろ
カイエンも予知だけで敵扱いしたら問題行動として皆の目に写るんじゃね?
>>168の
「ジンの活躍が増える、かなり『おいしい』」っていう表現が気になるんだよな
現状だと出番は増えてるけど全然おいしくはないし
河森の価値観では毎週出てきてはやられて帰って行くのをおいしいと感じるのかも知れんけどw
>>224,
>>225 逆にちゃんと戦ってきたエレメント二人が証言して信じないほうが変だろ
アポロ自体伝承で大分歪んでて野生児かすら不明
普通に流れで考えたら新キャラかジンだろう
つーか、カグラとジンとか次元ゲート潜って行ける貴重な兵士なんだから
滅多なことで死なないようになにかしらの準備?はされてると思うんだがな
そんな必死になって否定しなくても
そもそもコックピットまで木っ端微塵になってたジンが生きてる前提なのがおかしいし
どっちに転んでも「まぁアクエリオンだし」で流されるだろ
>>227 でもそっくりな別人って可能性は誰にも否定できないからな
性格や態度が全然違えばアマタやミコノも疑問に思うだろうし
自分もジンがいいけどカグラでもおかしくはないと思う
ジンって女には結構人気あんのかな
転校生カグラでさっさとメインストーリー進めて欲しいのは俺だけか
10話からシリアス展開とかいうバレなかったっけ?
大穴でアルテア関係ない転校生という可能性は……流石にないか
>>232 既存のキャラらしいよ転校生?キャラは
・・・新キャラも出るとかあったような気がするんだけどな
新キャラは出るならアルテア側な気がする
転校生がジンかカグラならその間一人減る訳だし
>>226 「正体不明のショータイム」とか面白発言はおいしいと思うw
数少ない敵勢力が退場するにも早すぎるし
敵といえど名ありキャラが死亡するにはあっさりしすぎてるのでジンはまだ存命だと思うな
>>233 新キャラはユノハのことだったんじゃないかな?透明な状態は既出か否かがなんとも言えんけど
ネタバレからの考察は邪道かもしれないけど
>371 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 00:21:34.83 ID:EexqdwcY0 [2/4]
>レイアグラーが何かはまだわかりませんが
>女性を連れ去つている理由は8話で判明します
8話見る限り、レアイグラー=死亡・変質しない女性で間違いないと思ったけど、こう言うからには
前作の「太陽の翼」同様、レアイグラーには他に本当の意味・別の意味があるのかな?
真実のイブと言うのも
スレの最初でも指摘されてるけど、女1人攫って来ても人口問題解決されるとは思えないので
真実のイブとは単に子供を産む存在ではなく
女性が死に絶えた原因やアルテアの星そのものを救え、解決できる治療薬の様な存在なのかな
>>233 既存キャラが転校生だとは言われてないよ
既存のキャラとは言われてないけど「お前そんなキャラだったか?」らしいから
新キャラはなさそうって言われてたんじゃなかったっけ
話数的にもね
ジンが転校してくるなら目的は当然敵勢力の偵察だろうけど
物語上の役割としてはミコノにアルテアの事情を吹き込む役になるんじゃないかな
OPの泣き顔は助けてというより争うのはやめて的な涙に見えるので
攫われるにしろ自分から行くにしろ誰かがアルテアの現状をミコノに教えるとんだと思う
でもこれアルテア側の惨状の原因はヴェーガ側にあるとか、変質した人間は最低でも生きて保護されてるみたいな話にならんと、アルテアが糞って個人的には認識は変わらんわー
その辺をどうにか調整してくれなきゃ
死に報いるか?
アルテアの病気の原因・・・
ジンがいるんだから、14年前までは女はいた・・・
14年の時間の中にはアクエリオンの惨劇・・・アクエリアの舞う空・・・アマタとアリシアの別離・・・次元ゲートの完成・・・ミカゲが眠る・・・
色々とあるね
転校生は既存キャラならジンだろうな
お前そんなキャラだっけ?というのは
生身の女の子相手に顔を赤らめたりパニックになったりするとか
アリシアオタクの本領を発揮すると予想
新キャラだったらわからないけどな
もう1クール目も終わりなのに本筋関係無いところでラブコメやってる尺あるのかな
789話が青春ラブコメ編でそれ以降はシリアス展開って話だし
前作だってシリアスになったのはラスト5話だから余裕余裕
EVOLなんだからLOVEが本筋じゃないの?
たしかに18話?くらいまでコスプレとかしとったねw
247 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/23(木) 22:33:26.83 ID:wypxA8xf0
アリシアとシュシュは何か関係がありそうなんだよね
1話のアマタとミコノが船でアリシアの話をしている時、
アマタの「きれいだよね」で動きが急に止まって
「ちょっと残酷なくらいに」の後にアイスやけ食いとか
反応が女の子っぽいし、変質した誰かかアリシアなのか
>>247 アリシアの魂とか入ってるんじゃない?w
アリシアが遠隔操作してるとか
シュシュってさなんでベクターに乗れるんだ?
ミコノが乗れるのも謎なまんまだけどシュシュは眼鏡や帽子と同じように
ミコノの一部としてベクターに乗れてるだけなんだろうか
深く考えない方がいいのだろうか
>>247 シュシュは一話と五話でカグラの気配を察知して警戒してたよな
前作も10話〜13話くらいは思いっ切りシリアス展開じゃなかった?
その後はまたしばらくアホな事してたけどw
ジンが転校生だったらフタバルートで死亡フラグ立つ気がする
そうじゃなくても転校生絡みで味方の誰かが死んだりさらわれたりしそう
>>171 ジンが事故のショックで無口になればOKw
>>212 紫が入ってる女性キャラ多くね?モニタの誤認だったらすまん。
アリシア・ミコノ・ゼシカ・MIX・クレア・ユノハ・スオミ
シュシュはアマタにも威嚇したり噛みついたりしてるしよくわからないな
>>251 攫われるとなるとミコノくらいしか思いつかんのだが10〜13話とかだと早すぎると思うんだよね
まぁ一旦、誘拐された間にカグラとある程度の絡みを得て過去生とか明らかになっていくかもしれん
いい加減に確定して欲しいよw
考察するのも楽しいけど、知ってて見ても面白いと思うんだが
>>251 最後の子供、周囲に甘やかされてるとかわざとフタバの立場に近づけてる感じがする
河森は同じ事は二度しないようにしてるから
ジンの進む道はフタバとは違うものになりそう
成長するキャラクターとして「おいしい」役目なんじゃないかと推測
>>333 「おいしい」役目・・・パパになるとか?
>>256 14歳のパパとしてドラマ化しちゃうんだなw
単に、言動が愉快で視聴者にウケそうなキャラになるってことじゃないの?
>>254 全員の過去生確定してから二週目で見直すのが今から楽しみ
過去生ネタやるとしたら10話からのシリアス展開でさわりくらいはやりそうだけど、さて
>>254 話数進んだ割にはっきりしてきたのがアルテアの事くらいで、
過去生がらみは散りばめられてるのを読み取れてないだけなのかもだけど、
ほとんどの情報が今のところどうとでも取れるのばかり・・・
監督が神話や伝承はまちがって伝わるとやたら言ってたから、
劇中映画の事だけじゃなくて、もっと大きなミスリードが劇中で起こってるのを
示唆してそうだけど、双星の書もまだないし、アルテア側の伝承も触れないしで
予想もたたない。
>>235 真実のイヴがアルテア版=太陽の翼とかで伝承されてるのかとふと思った。
アルテアではイヴ=シルフィ、アダム=アポロンということになってるのかも
カグラが太陽の翼と言う言葉を知ってるのはアクエリアの舞う空の影響かな?
なんだカグラは「翼」と言うものに過敏に反応してる気がするな
まぁ人間が翼出して飛べば普通は驚くかw
262 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/24(金) 00:08:32.41 ID:LKJx7XPJ0
そういやアポロン役の人のことって殆ど不明なんだよな
あれはなんかの伏線なんだろうか?
>>261 漫画版だとアマタの能力で浮き上がった瓦礫が太陽を背に翼のシルエットをとって文字通り「太陽の翼」だった
今の時点で太陽の翼という言葉に意味はなさそう
アマタの能力を見てそのまま「翼」って言ってたし、カグラは見たまま物を言っているだけと思われ
>>262 いまいちだった映画だから話題に上らないだけじゃないか
主題歌で賞をもらった&ヒロイン役だったアリシアに話題が集中するのも当たり前といえば当たり前
アリシアがアクエリアの舞う空に出演したのは意味があると思うけど
他に出演した人間に意味があるかは今は微妙
とりあえずアルテアはアダムばっかりだからアリシア以外はスルーされてそうな予感
こういう言い方は良くないかもしれんがカグラがアポロなのは多分、確実
だけど、重大な欠点がある気がする
何かが欠けているというか染まってるというか不完全というか…
まぁ勝手な想像だけど
>>264 カグラだけ似ているなら、ミスリードなんかなぁと思ったが
ミコノが感知してるしなぁ。まぁシリウスとシルヴィアの一件はあるが・・・
OPの未完成〜も全員が何かしら欠けている伏線なのかもしれない
アマタも何かアポロというわりには何かがないような気がするし
記憶解除で取り戻すのかもしれないが
そもそも、カグラはインタビューで
濁っている中に純粋な部分が〜と言われてたから
若干濁ってるって事だよなと思ったw
>>264 少なからず何か関係があるはずだろう
むしろここまであってアポロじゃありませんでしただったら驚く
パチンコ転用前提に作られてるから、色が重要な気がする。
黄→赤→レインボー
>>265 アマタについては俺もそう思う
なんというか、アマタがアポロと言われても「うーん」と言う感じなんだ(要素は多少なりあれど)
最初の頃はそう思ってた時期もあったけど、最近になって見返してからなんかイメージが変わったな
転生なら何か無くて当然なようにも思う ってか別人格だし
過去生の覚醒シーン入れればどっちもああってなると思うよ
アマタの過去生はミコノの過去生を失ったんじゃないかなーと1,2話見て思った
カグラの過去生にだけは渡せない気がするらしいし…カグラの描写からアマタは同じ過去生っぽいし
だからアマタの過去生はミコノの過去生を守れなかったんじゃないかなー
1,2話のアポロンシルフィー像もアマタミコノと同じように動いてシルフィー像潰れちゃったし
でもアポロとシルヴィアにそんな要素無いんだよなー
カグラの場合は覚醒してもあまり変わりそうにないなw
素がアポロだし
せいぜいはっきりと思い出すくらいか
匂いがないっていうのは、同過去生持ちだと仮定していいのかなと思ってる
ただ、セリアンみたいに分裂してるのは二番煎じだし、理由がなさそうだよなぁ
まだTV版OVA版の方とか、未来からとか、の方がすっきりする
カグラの異常なまでのミコノの執着は、ミカゲによる調教の賜物なのかなと
8話を見て思った。何したいんだがよくわからないがw
過度に過去生の想いを増幅させてるように思える
アマタが無臭だったからカグラとアマタの過去生が同じって言ってる人たまにいるけど正直よくわからない
自分の匂いだったら「どこかで嗅いだことのある匂いだ」みたいになるんじゃ
>>272 息がくさいやつは自分の息のにおいがどれくらい臭いかわからない
>>272 普通自分の匂いと混ざって分からないんじゃ?自分の匂いなんてずっと嗅いでるだろうし
275 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/24(金) 01:30:42.85 ID:LKJx7XPJ0
そもそもミコノ→シルヴィアとかどっからきてるんだろう
カグラが執着してるからか?
でも異常嗅覚でもカグラは自分の匂いはわからないということか
そもそも何の匂いなのかわからないからな
過去生だとは思わせておいてミスリードもありえるのでは
>>276 嗅いでるのが普通の嗅覚じゃないっぽいしなあ
一人に唯一で不変の魂の匂いなら違いが分からないと思うよ
汗のにおいや腋の匂いのようにバリエーションがあるわけじゃないから
>>275 シルヴィアの映画で涙ながしてたり
>>277 カグラが嗅いでるのは、普通の常識的な匂いではないだろw
>>277 何の匂いもしないと言い切ってるからなあ
人間じゃないんじゃないのアマタ
>>276 医学的に自分が臭くても他人はわかっても自分は自覚できないらしい。
自分の臭いに対してフィルターがかかってしまうみたい。
くさいのが自覚できないのか、自分自身のにおいがわからないのかまでは忘れた。
過去生的な匂い?
全く過去生がない新人類的な何かもしれない
神話を担う新たなキーパーソンとか
あと、流石に通常の匂いだと
ヒロインなのに臭いというレッテルを
貼られてしまうのでやめろw
カグラの嗅覚がどういう判定機なのかによるな
モブ女を良い臭いと言ったのは多分、俺らでも感じる嗅覚の部分だと思うけど
ミコノやシュレードにアマタはまた別な気がする(過去生判定かと)
匂いが同じならミコノがカグラにだけ反応する理由が説明付かない
>>284 過去生がお眠中とか付け足しなら後でいくらでも出来そうなんだどな
都合よくアマタはプロテクト掛かってる部分あるみたいだし
>>282 過去生の匂いじゃなくて魂の匂い(波長)だと思うんだよね 過去生で変わらず不変なのは魂だし
もし過去生(魂の記憶)をかいでるならアマタの過去生を思わせる反応は無いはず
無臭なだけなら魂がない可能性も有るけどアクエリオンに乗ってエレメント能力有るから魂はある
だからアマタとカグラが同質の魂なんじゃないか、って所に行き着くと思う
アマタのプロテクトって過去生じゃなくてアマタ自身の記憶の封印を指してる可能性もあるわけだよね
幼少アマタの回想でアクエリオンが出て来てたし
>>284 臭いで判定してるのはかぐらであって、ミコノはかぐらの臭いに反応したわけじゃないとおもうぞ。
>>288 カグラが言ってる匂いってようは過去生のことだろ
ミコノが反応してるのも明らかに過去生絡み
>>287 俺もその辺の線引きが曖昧で困る
その深層心理への介入がどのレベルまでに害みたいなのを及ぼしているのかが
まぁ可能性の一つとしてって話
>>289 カグラは魂の匂いが判断基準で過去生の記憶が刺激されてる
ミコノは判断基準が不明だからカグラがミコノの過去生を刺激した事しか分からない
アマタが過去生を刺激するきっかけが無かっただけかもしれないよ
OPのアマタvsカグラのシーン
カグラの顔が小汚なく見えるがなんぞや
294 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/24(金) 02:07:33.67 ID:LKJx7XPJ0
ミカゲがなんかしてアマタだけ臭いがないorカグラがアマタだけ臭いを判別できない
ようにしてるって可能性もあるよね
カグラ=シルヴィア
アマタ=シリウス
魂が分かれた場合こんな感じだと思ってる
シリウスには反応薄かったし
>>292 どっちも顔に傷あったよ。ちなみにその後のシーンのミコノにも
>>291 カグラにちょっと手を舐められただけであれだけ反応したんだし
アマタも同じ過去生持ちだったらとっくに反応してそうなもんだけど
そもそも過去生同じでカグラとの関係だけ禁断になる理由がわからない
>>296 カグラが過去生に視覚的、行動、性格的に似てるんじゃないかな
ZENも「禁じられた恋」といっていたのが恋愛禁止に見せかけた禁断愛の可能性がある
>>297 そんな可能性を言い出したら
ZENが適当こいてるだけの可能性があるとか言えるし議論にならない
カグラ→カグラ、ミコノ→シルヴィアで最終的にこの二人がくっつくなら今やってる初々しいカップルっぽいアマミコ描写いるのか?
これで二人がくっついても過去生が呪いみたいでなんか前作ファンとしちゃ釈然としないんだけど
相変わらずカプ厨は脳みそお花畑で幸せそうだな
>>298 アクエリオンの三位一体の技表示だからアマタカグラミコノが三位一体で禁断愛なんだと思うよ
カグラとミコノの関係だけじゃ三位一体にならないからね
>>299 インタで一万二千年前のできごとが重くのしかかってくると言ってるので
多分、過去生の恋愛と転生体の恋愛でミコノが板挟みになるんじゃね
ちなみに呪いという言葉はレアイグラーの件でジンが呪いだといっていたな
禁断愛の表示も三角関係を表わしていてで色は過去生をあらわしているという意見もあった
雑誌でもこの三人の関係が禁断愛だと書かれていたらしいな
カグラとミコノの関係だけが禁断愛だと判断されていたのは喪服の結婚式もあるからかな
ただ4話の絶望予知では男の顔が見えていないのでアマタの可能性もあるのではとは言われていた
ソースはパッシュだからなw盲点だったが
四話のシーンはコマ送りにしたが
あのドヤ顔はカグラ
>>304 あ、そうなのか
4話でもドヤ顔してるのかw
つーか3人で禁断愛ってイミフじゃん
カグラがミコノに接触してZENが「禁断の出会いだ」(モニターに禁断愛表示)
ちなみにその回の冒頭で、アポロとシルヴィアの絆がアクエリオンを暴走させるとクレアが説明
普通にカグラ=アポロ、ミコノ=シルヴィアで良いんじゃないの?
>>306 カグラとミコノ、アマタとミコノどっちも禁断愛なんじゃないかな
アマタとカグラの過去生同一人物か同一の存在なんだと思う
もしくはカグラとアマタが禁断の出会い
アルテアのアポロであるカグラとヴェーガのアポロであるアマタで
シルヴィアであるミコノを取り合う三角関係=禁断愛なんじゃね?と言われてた
どちらも運命の相手
それまではカグラとミコノは兄妹だとかカオスな流れだったw
まぁみた感じは別の奴と恋してるのに過去生愛が割り込むとかそんなんかもしれないが
因みにネトラレコール凄まじくて、5話あたりからスレが一気に加速しだしたなぁ
いまやネトラレプレイしてんのはカグラっていう…
>>307 アマタとミコノで禁断愛なら1話の時点でZENが言ってるでしょ
そんなこと一言も言ってないどころか
アマタに向かって「アクエリオンと叫べば君も神話に受け入れられる」だぞ
アポロニアスの転生に言う台詞なのか?
アマタがヴェーガのアポロと言うがアマタはヴェーガ出身でなさそうな描写もあるからな
アマタとカグラは取り換えっ子なのではというのもあったな
アルテアのカグラ以外の人が皆名前を漢字変換できそうなのに対しデムリってなんだよという意見で
アマタも漢字変換できるけど初期設定バルトだから関係ないのではとも言われている
言ってるでしょ…ってwまてまて
内容はともかく、その自信はどこからくるんだよw
ZENの名前すら謎の初回で
>>310 ZENがわざわざ言う必要も無いでしょ 周囲に説明する必要が無いんだから
創聖合体を知っているのは少なからず前作で神話になった者たちだしね
アマタを違う別個人だと認識していると思うよ
>>311 アマタがアルテアのアポロで、カグラがヴェーガのアポロ…
天の川…ネトラレ…ざわざわ
>>313 てかね、ミコノをアクエリオンに乗せたのはZENなんだから
アマタとミコノを関係が禁断だとZENが認識してないのは明らか
>>315 GENさんはアポロとシルヴィアの組み合わせが禁断と知ってて乗せてるでしょーが
>>316 1万2000年前の話が何か関係あるのか?
離れ離れになったアポロとシルヴィアの想いが暴走を起こすと推測されてるんだけど?
318 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/24(金) 03:05:21.72 ID:LKJx7XPJ0
そもそもさZENって敵の機体名は知ってたりするけどGEN程威厳も能力もなさそう
蟻がたかってくるのを事前に予知してなおかつおびきよせみたいな特訓したし
あきらかに過去生同士の出会いを仕組んでいるようなきがしたけどなw
そういう意味では誘導してるようなミカゲと似てる
>>320 本当だありがとう
背の高さ的にもカグラで間違いなさそうだ
>>317 かつてアポロニアスとセリアンの結びつきが余りに強く暴走が起きたんで有ってね
その過去生を強く受け継いだ創星では実際暴走している
創聖ではシリウスがいたこと等から抑えられたけどね
アポロニアスとセリアンの魂の組み合わせ自体が危ないんだよ
B/Gbv0yi0ちゃんは明日学校でしょ?
こんなとこで遊んでないで、早く寝なちゃい!
>>322 で、1万2000年経ってもっと危なくなったってだけの話だよね?
何か問題あるのか?
>>323 お前ID:Le41qLtE0の携帯かな?w
携帯だからIDちゃんとコピペ出来なかったの?
>>324 だから禁断だろうとそうでなかろうとZENは自分が望む結果の為に良い様に誘導するって事
アマタとミコノが禁断と認識してないなんて話にはならない
B/Gbv0yi0ちゃんを全力で説得するスレになってきててわろた
ただひとつ確定しているのはB/Gbv0yi0の携帯にはコピペ機能がないていうことだ
はい解散
ワロタ
時間かえせw
>>325 そもそも不動どころか、アニメのどの描写を見てもアマタとミコノの関係が禁断だと捉えることが出来る描写は無いじゃん
つーか
297 返信:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/02/24(金) 02:13:32.19 ID:Le41qLtE0 [6/11]
>>296 カグラが過去生に視覚的、行動、性格的に似てるんじゃないかな
ZENも「禁じられた恋」といっていたのが恋愛禁止に見せかけた禁断愛の可能性がある
307 返信:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/02/24(金) 02:44:33.54 ID:Le41qLtE0 [8/11]
>>306 カグラとミコノ、アマタとミコノどっちも禁断愛なんじゃないかな
アマタとカグラの過去生同一人物か同一の存在なんだと思う
俺はこういう痛い妄想発言はしてないつもりなんだけどなあ?w
なんか突っ込めるとこあるならじゃんじゃん突っ込んで良いよ?
アマミコ厨と議論を交わそうと思ったのが最大の間違い
>ZENも「禁じられた恋」といっていたのが恋愛禁止に見せかけた禁断愛の可能性がある
斬新な発想でワロタがID:Le41qLtE0は考察じゃなくて願望を垂れ流してるだけだな
アポロシルヴィア関係ないドナールと彼女の恋愛でもアクエリオンは暴走した実例がある
クレアの説明は、アクエリオンにとっては過去生関係なく誰でも恋愛自体が暴走の危険ありって意味だよ
だけど暴走寸前の強さは戦いに利用できるから
恋愛に発展しそうでしないギリギリラインを作るのがあの感電リング特訓の魂胆
ただ過去生絡みの人はそういう周りの思惑に反して
運命によってか、通常の段階をすっ飛ばして一気にくっつく可能性はある
これが禁断の出会いの意味だと思う…が
ミコノがカグラにくっついて行くならアクエリオンに乗らなくて済む=暴走しないわけで
後にミコノが死ぬとしても個人の選択の結果であって
暴走事故が起きるから恋愛ダメ!禁断愛!って言うようなことじゃないはずなんだよね
>>333続き
そして、ミコノを交えた運命の組み合わせがカグラ-ミコノだけなら
333後半の理由でヴェーガ側にとって大画面で警告してあげる必要はなく
そこにアマタを加えて三角にする必要性もない(ご丁寧に文字の配色も2対1)
事実ゼシカはカグラのシルエットと入れ替わりに消えてる
ここから予想できるのは
○アマタとカグラ、どちらもミコノの運命の相手(過去生、現生どちらの意味かは不明)でアクエリオンに乗らなくても世界が滅ぶから危険
○カグラ-ミコノだけならヴェーガには関係ないが、ライバルが現れたことで穏やかだったアマタ-ミコノまでもが加速する危険性
○ミコノをめぐる…とみせかけて実はカグラ-アマタも運命の組み合わせ
○三角関係を扱いまくるアニメなのでそれっぽい演出しました☆
このへんじゃないかな
連レスすまんですがこれで最後
穏やかだったアマタ-ミコノ…とはいっても、無限拳の時点でもう恋愛寸前
カグラ登場時には恋愛そのものの警報が鳴り響く危険域まで達してたみたいだけどね
視聴者は放送開始からもう何週間も経ってるからわかりにくいけど
物語中ではまだ数日程度でその発展具合だから、通常の感覚で言えば充分早い方じゃないのかな
それがカグラに全部もってかれて影が薄いんだから、その点については哀れだなアマタw
まぁどう転んでも最終的に視聴者からミコノは糞ビッチと叩かれる未来しか見えないな
他の女子の方が可愛いから問題ないけど
というか、何で神話型でもないのにアクエリオンは暴走したんだ?
エレメントが恋愛状態になるとアクエリオン暴走の危機で
過去生で結びつきが強いと通常の段階すっ飛ばしていきなり恋愛になることがある
そして不動はおそらくアマタとミコノの過去生?を知ってるが何ども二人をアクエリオンに同乗させてる
・アマタとミコノは前世では接点が無いorそれ程強くない
・アマタとミコノは前世で恋人同士であり)、アクエリオンを暴走させることが不動の目的
・クレアの説明が間違い。アクエリオン暴走に恋愛は関係ありません
どれだ
ていうか
アマタ=アポロも別に全然ありそうじゃね
カグラ=アポロよかあると思う
カグラは人造アポロでアポロと同質の力持ってるだけのシルヴィア探し機とかの方がよっぽどあるだろ
カグラアポロと顔同じなんだぞW
右ストレート出すよって言ってそのまま右ストレート出してどうする
なにそのストーリー構成W
>>339 EVOL視聴者全員が前作観ててアポロをちゃんと知ってるわけではない
観てない(=アポロなんか知らない)人間にしたら右ストレート出すよもクソもない
>>338 今のところ不動の目的はアクエリオンの封印を解く、じゃないかな
禁断の名前、グイゼストーン破壊して禁断の男女合体、EVOLへの進化、伝説の技無限拳の復活(クレアによるとまた一つ封印が解けたらしい)
これだけのことにアマタ-ミコノが関わってる
なんとなく、強攻型アクエリオンを伝説型に進化させたいように見える
その先に恋愛による暴走があるのかどうかまではわからんが
そしてこの考え方でいくとスパーダを生み出したシュレードにも何かある?と思ってしまう
その理屈ならストーリー考えてるヤツはカグラの顔をアポロにはしないだろ
完全にアポロありきでカグラだろW
だって一番使いやすい形のミスリードじゃまいか
前作見てない人からしたら、
実は、カグラはアポロでは有りませんでしたよさぁ驚け!!!
って言われても???だろ
いちいち細かい台詞の意味まで考えて見てる視聴者なんて全体の10人に一人くらいなんだからさ
結構素直に受け取って良いと思うけどな
344 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/24(金) 06:24:49.40 ID:a2H6hYps0
何故 ジン=ジュン という考察がないのだ。何故だ。
ジン:電子戦・立体視できるフィギュアを持ってる
ジュン:ハッカー機械いじり好き・立体視できるフィギュアを持ってる・オタク
名前も似てるよ!
>>343 だからその前作見てない人優先の理屈なら前作の主人公と同じ顔になんて尚更しないんじゃねって話
わざわざ前作の主人公とクリソツにしてる時点で前作を有用してるしミスリード臭くないかい
どっかに視聴者の思考を間違いに誘導するとっかかりなければミスリードにならないじゃまいか
>>345 別に容姿言動行動完全一致な訳でも無いしクレア不動ミカゲも似てる
つーかカグラ=アポロに関してはミスリード言える段階でも無くなってると思うんだが
>>346 ていうか
カグラ=アポロはほぼ確定だろとか
そう考えさせるのが狙いなんだと思うよ
仮にアマタ=アポロ発覚が早期だったら三角関係も全く盛り上がらないからね
むしろこのスレみたいなどっちになるか全くわからないみたいな意見の流れにするのが狙いなんだろ
でも最終的にアマタとミコノがくっついてもカグラがアポロだった場合視聴者納得しないだろ
二万四千年ガン無視かよ
になる
カグラとミコノがくっついてもやっぱり納得しないと思う
新しい主人公寝取られかよ
になる
だから個人的にカグラ=アポロはかなり可能性低いと思
最後の最後で
実はアマタはアポロ
ミコノはシルヴィア
になると思
本当に最後の最後で
どっちにしてもカグラがクローンってのは考えにくいと思うわ
>>73のもあるし
カグラが一方的にミコノを感知してるだけならシルヴィア探知機でもおかしくないかもしれんがミコノも反応してるし
それに姿形じゃなくてあくまで息遣いが懐かしい、だからなぁ
あとクローンと禁断の出会い、禁断愛っておかしいしな
それから過去生考察するにしても本編から根拠持ってくるなりしないと考察にならなくないか?
カグラ=アポロがミスリードってのも散々言われてたし
ありそう、なさそう、だけなら考察でも何でもない気が…
考察かネタバレだけにして欲しいものだ
荒れやすいからカプ議論スレみたいに過去生考察も別スレ立てた方がいいかも
自分はレベルひくくてスレたてむり(^q^)
つか書き込む前に過去の考察くらい読めよって感じ
アマタこそアポロでカグラはシルヴィア探知器。理由はその方が俺は面白いから
とかアホかと。しかも何回も書き込まれるしその度に話題ループしてるしでウンザリ
視聴者が納得しないからってのを根拠にするのは考察としてどうなんだ
否定するにしても本編の内容からにしてほしいんだが
こういう考察する人って大体持ってくる根拠も偏ってるし、自分の望む展開にするための理由付けにしか見えない…
>>350 作中で過去生の か の字も出てないからな
こういうスレを結果が出てから見返すのも面白いんだろうな
それより8話でZENが
「見える目には見えない、見えない前にこそ、その書は開かれる(違ってたらスマン)」っていってたぞ、
双星の書だよな?
そうだね
それがあれば禁断のアクエリオンを自在に操れるとかユノハが言ってたね
創聖の書が間違って伝わってるのだろうか?
一話冒頭でのアポロンとシルフィーのシーンと涙を流すミコノから
彼女はアポロかシルヴィアどちらかの過去生をもっている可能性が高い
また作中で互いに強く反応しあってる以上
カグラとミコノは過去生に何らかのつながりがあったのは確実で
熱い息づかいという言い方から親密な関係だったことが推察される
カグラの外見がああなのは視聴者を惑わせる為のものぐらいに考えていたほうがいいのかも
ミコノもカグラも外見でお互いを識別してる訳じゃないので
容姿の似てる似てないは過去生判別の手がかりにはなっていない
性格は生まれ持った気質と育った環境とによりかわるのでこれも過去生の決定打にはならない
創聖の書=創聖紀(TV版の年号)
創星の書=創星紀(OVAの年号)
双星の書=双星紀?(evolの年号?)
これってヴェーガはOVA版、アルテアはTV版の未来世界って考察は否定されたんじゃないかな
359 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/24(金) 08:21:14.57 ID:LKJx7XPJ0
でもさ結局のとこカグラ→アポロでミコノ→シルヴィアなら
>>299が言ってるみたいに
今やってるアマタとミコノが好き合ってる描写いるの?
最終的にカグラとくっつくなら今の二人が好きな人は胸糞悪いし
アマタとミコノがくっついても前作ファンは納得できんでしょ
それ以前にアポロの過去生持を素直に主人公に抜擢しない時点で荒らす気満々に見える
まぁアマタがアポロじゃないとは現時点じゃ断言はできんが
>>356>>358 創聖・創星の書ができたのは堕天翅の復活のためと考えると、双星の書を作った理由が一万二千年の間に問題が起きてそう
そのことと過去生とで二重に絡まってるかもね、書が一冊だとヴェーガにないとしたらアルテアにあるとか
>>359 一番簡単なのはアマタとアポロが両方ともアポロでしたと
そんでミコノがシリヴィアでアクエリオンは3人乗りなわけだから
3人で合体すれば綺麗に収まるよ
あくまでも理想の落としところはこの辺だろう
河森さんや岡田さんに山本さんが鬼じゃなきゃねw
よくよく考えると神話型にアポロとシルヴィアが乗って終わったわけじゃないのに
強攻型系譜のevolなのにアポロンとシルフィの互いを求める心で暴走するのが不思議だ
歴史が間違って伝わったというより、アポロンとシルフィの話が12000年の間にあったんじゃないのか?
それと混ざったのが劇中映画とか
う〜ん、一応OVAで世界アポロとシルヴィア世界滅ぼしてるし・・・といっても映画はどうみてもテレビ版
一応強攻型でも羽と強い思い(繋がり)を使えば神話型には劣るけど大惨事ぐらいは引き起こせるよ
グレン参照
>>365 evolでも世界を滅ぼしうる力はあったとしても、シルヴィアはTV版終わったと乗る機会があるとしても
アポロは乗ったことないからね、神話型にアポロとシルヴィアの互いを求める心があるんだったらわかる
仮にそうだとすると、アクエリオンの惨劇の前からevol形態は封印されてたことに
ゲパルトしかしらないドナールにはevolは進化に見えたとか
あくまでアクエリオンの惨劇は男女合体のゲパルトを指していて、一番汎用性が高い形態ですら男女合体禁止
アマタの過去生を感じさせる描写ってないんだよな
無臭とカグラを知っている気がするってことくらい
後者に関しては絶望予知で見た相手だからそう言っているだけかもしれない
なんかEVOLは台詞の意味合いがどう取ればいいのか迷う時があるわ
ミコノの謝らなきゃに関しても過去生のことなのか、過去生を通しての現在のことなのか正確に分かんないんだよね
創聖合体(アクエリオン)を知っていたこと
そうせい合体が何なのかはセリフだけじゃ分からんが
オープニングの2ショットの構図から見るに
アマタとカグラは対の存在だと思うんだけど
だったらやっぱり2人ともアポロ説かなぁ
OVAとTVのパラレルか、シリウスとシルヴィアみたいな分裂型か
OVA版アポロ=アマタ、シルヴィア=アリシア
TV版アポロ=カグラ、シルヴィア=ミコノ
という考えを巡らせてみた
アマタがカグラの写真を買うのはまあ分かる
ミコノに見せたくないという気持ちが働いたのかもしれんし、自分も気になるんだろう
でも胸に抱いて寝るのは何故!?
アマタとカグラが対ならミコノのビリビリリングがアマタに反応しなかったのはおかしいだろ
>>372 逆を言えばアマタはアポロの片割れじゃないと言い切れる否定要素はそこだけなんだよね
個人的にはアマタはもうちょっと特殊な存在だとは予想してるけど
ゼシカってどう絡んでくるんだろうなあ
アマタを好きになって三角関係にせるだけのポジションではないだろうし
新しい3人目じゃないの?
ミコノ=アポロニアス
セリアン=カグラ
トーマ=アマタ
ミカゲ=オトハ
と今までの見て思った
>>372 そりゃいきなり引き寄せられて手の甲ベローン舐められて「甘い」とか言われたら誰相手だってビリビリ来るだろ
※ただしイケメンに限る
>>372アマタ=シリウス カグラ=シルヴィア ミコノ=アポロなら
匂いの件も反応の件も一応説明つくよ
>>374 OPの特別な表現かもしれんがお花ミサイルとかね
なんかゼシカはお花に縁があるのかな?
後、アマタとカグラがぶつかり合って花が咲くシーン→何かの誕生を表している?
禁じられた出会い・・・アポロニアスとトーマの出会いに一票
ということはカグラ=アポロ、ミコノ=トーマ
そしてアマタ=双翅でどうだ!創世合体の言葉を前世の記憶から引き出して発したのか現代で誰かから聞いたのかは
不明だが、前者ならば納得できるしアクエリオンの力を引き出せる事と飛行能力にも納得できる。
それなら執着のベクトルから見るに
カグラ=トーマ、ミコノ=ニアスだろう
ミコノの謝らなくちゃは「婚約不履行してごめんね」でアマタがセリアン
でもヴェーガがOVA世界なら、2人で閉じたラブラブイチャコラで世界滅亡がNG→恋愛禁止なんだから
やっぱアポロとシルヴィアじゃねーの?>禁断の出逢い
バカップル自重!的な意味で
鼻ホジホジぺろりんちょできた奴がアポロ
>>381 >カグラ=トーマ、ミコノ=ニアスだろう
元々恋仲だしアポロがトーマを追い求めてもいいのでは?
トーマがアポロに謝らないとは、アポロとシルヴィアの仲を切り裂いたことにじゃない
アリシアはアリシア王家の子孫なんだろうか?
シルヴィアとシリウスが2人きりの生き残りだったんだから
どっちかの子孫?
実はシリウスが麗花あたりに種付けてたのか
シルヴィアが大人になったらアポロ以外の男と子作りしたのか…
>>386 普通にシルヴィアの子孫じゃないか?
あの後生涯独身貫くってのも別の意味で可哀想な気がするし
アポロのほうだって今生の別れと思ったからこそ「運が良かったら一万二千年後にまた会おうぜ」って言ったんだしシルヴィアを恨みはしないだろ
でもアクエリアの舞う空ではアリシアが「私は貴方を待ち続ける、例え一万二千年後だろうと」って言ってるのが今後に響く可能性もある
>>371 写真抱いて寝るっていうか、あれ目瞑って考えを巡らしてるだけじゃないの?
そんな気にするほどの仕草じゃないと思うんだけどなぁ
カグラがミコノ狙うのは子作り目当てなの?
カグラは俺たちの邪魔するなとか一人でNTRプレイしてたり
完全にミコノは自分のものとおもってるんだよな
やっぱ何者であれカグラとミコノは前世恋人に近い関係だと思う
その可能性があるのが
アポロシルヴィア、ニアスセリアン、トーマニアス、トーマオトハ、シリウス麗華、
ジュン眼鏡娘、グレイ麗華?
この組み合わせのどれかと思うな
確かにカグラのあのがつがつっぷりはアポロと言うよりトーマに近いかも
そもそもさ暴走の件については三人目を用意するって結論出てるのにそこだけ都合良く忘れることはないだろ
ドナールさんの件は明らかにミカゲがなんか仕掛けたっぽいし
ここまで考えてカグラのミコノへの感情が
ただの思い込みだったら
色んな意味で泣けるな
アマタは髪色がアポロニアス風になったトーマに見えなくもない
そう考えると
トーマ→アマタ
アポロ→ミコノ
シルヴィア→カグラ
ミカゲ→オトハ
でアポロ以外は愛する人の姿に似せて転生したと解釈できるか?
ただこれだと匂いの説明がつかないけど
アポロは臭い
一話でシルヴィアが鼻摘まんでた
>>393 外見で過去生が決まるならアマタなんて麗華っぽいとも言えるぞ
過去生の話の起点って今のところカグラくらいなもんだからカグラを伏せるのは大切なんだろうな
あれバラすと連鎖的にだいたい分かっちゃうし
ZEN「俺はアマタがアポロだと思うんだけど」
ミカゲ「いや、私はカグラがアポロだと思う」
ZEN「じゃあ、戦わせてみようぜ」
ミカゲ「いいなそれ」
勝った方がアポロか
>>398 適当に考えた
まぁどっちみちアマタとカグラは戦う運命にあるんじゃないのかな
取り合えず、ZENもアマタの味方かと言われると別の思惑がありそうだし、
ミカゲにしてもカグラの味方かと言うとこいつはあからさまに他の思惑があるっぽいし
アマタが無臭なのってカグラと同じ魂を分け合った存在だからというのがストレートなのかね
きっとそうなんだろうけどシルヴィアとシリウスの匂いが一緒と思うと違和感・・・
過去情報隠してるから匂いしないんだろ
アポロがセリアンみたいに光の部分と闇の部分が分かれたという設定だとしたら
似てはいるけど光と闇だから違う匂いになっただろうし
アポロの闇って何だろう
シルヴィアを残して逝ってしまった後悔・・・
いや、分らんわ
取り合えず、アマタとカグラにそれぞれ属性つけるなら光と闇というよりは・・・
天(空)と地みたいなイメージだな
アポロは確か2話くらいでリーナに「闇の獣」と称されているんだよね
5話か6話か忘れたけどカグラが思いっきりそれっぽい描写あったな
あと一話冒頭に創聖の書みたいのがあるけど、ニアス→生命の樹→白っぽいものが順番に書かれてるんだよね
あれが時空列順だとしたら生命の樹が枯れた後またなんか起こったのかも
>>405 OPで確認したらアトランディアだった>白っぽいもの
なら創聖の書?って思うけど公式では双星の書なんだよね…
名前が変わったのかな
そう言えばなんかの煽りで1万2000年前に何が起きたか〜的な煽りがあったような・・・
まぁ前作のことだと思うんだけど、実は前作本編じゃ語られなかった・・・ってこともあり得るかもね
>>406 あれアトランディアだったのか
>>407 アポロ達が人柱になった数年後なんか起こったのかも
それでその事件にはミコノの過去生が絡んでて、その事を「謝らなきゃ」とか
なんか一話から見返して思ったがアマタとミコノて二人で一つみたいな感じがした
アクエリオンが二人を導いたり、アマタ(カイエンかもしれないが)がピンチの時に胸がざわついたり、無限拳撃てたり…
カグラもたまたまなのかアマタとミコノが一緒の時しか臭いを嗅いでるシーンがない気がするんだけど
さすがに強引かw
>>409 実はアマタもミコノと同じ臭いするけど
カグラはその臭いはミコノの臭いと思い込んでるので
結果アマタ無臭発言はまあ可能性の一つとしてあるかもしれない
ミカゲはアポロニアスを奪われたトーマの闇の記憶じゃない?
だからしっとマスクみたいになってるのでは
個人的にはアマタはトーマの光の記憶の転生だと面白いんだけど
アマタが太陽の翼を持ってるんじゃなく、今世は太陽の翼に見守られてるって感じで。
>>410 それならカグラは「糞女と同じ臭いがする!」とか言うんじゃね?
アマタはカグラに直接触れてたけど、特別なリアクションなかったしなー
「さらけ出せ」は前作風に言うなら「はだかの戦士」ってところかな
「はだしの戦士」が素足になって直接大地を感じることで大地と一体になることがテーマなら
今回のエピソードは、肌を晒すことで外からの刺激をそのまま感じる(外界と一体になる)
+異性に見られることで感覚がより研ぎ澄まされる(異性間の緊張)って
対自然だけじゃなく対人(異性)をテーマにしてる
一回見た時は笑い転げたけど改めて見ると深いなぁ
男女との合体がテーマと聞いてはじめは「?」って思ったけどさすが河森氏
>>410>>412 アマタの無臭っていうのが最大の謎ポイントだとつくづく思うな
というかよくアマタ=ソーラーアクエリオン言う人がいるがそれはあり得る話なのか?
アクエリオンの過去生とかさ
そして、仮にアクエリオンの過去生ならシルヴィア臭いミコノに惹かれてるんだ?
ミコノ=シルヴィア=セリアンだから、太陽の翼が反応?
>>414 個人的にはない話だなと思う>アマタ=ソーラーアクエリオン
アクエリオンの過去生ということなら、アクエリオンに魂が存在することになるけど
合体した三人のエレメントの魂がアクエリオンの(を動かす)魂であるようなことを
22話の不動が言っていた&トーマはあくまでアクエリオンを「魂の器」、入れ物として言っていたから
アクエリオン自体に魂はない
アクエリオンの過去生とかケルビムにも魂があって転生できると言っているようなもん
もしケルビムに魂(命)があるなら天翅側があれだけ子孫づくりに苦心してた理由がなくなる
地球と合体した三人で過去生がごちゃまぜになったっていう可能性はないのだろうか。
シルヴィアが謎だけど
アリシア主演の映画を涙を流しながら見てたかわいい子がいたから惹かれただけで
アマタ自身の意思以外でミコノに惹かれた描写って今の所無いような
というかアマタって1万2000年前の出来事が運命を振り回すと言われただけで
過去生持ちって確定してはないよな
EDに絵があるキャラは過去生持ちなんじゃないの?
アマタとミコノ現世で惹かれる
カグラとミコノ過去性で惹かれるってことか
ほとんどじゃんw
けどシルヴィア?に関してはイヴの「断片」とあるからほかにもいるかもね
>>417 メイン3人(アマタミコノカグラ)は過去生が重くのしかかるってことは監督が言ってたような
でも、これたしかにミコノとカグラが過去生でそれにアマタが振り回されるってとり方もできるな
>>418 アマタ→ミコノ→カイエン→シュレード→MIX→アンディ→(本)→ゼシカ→ユノハ→(アリシア?)→カグラ→evol
で見ると今のところ前線で戦ったことのあり、話と密接に関係が有りそうなキャラクターだから
全員過去生持ちという可能性は高いね
本とアリシアっぽい人は差し替え枠の感じがするけど
本→双星の書(創聖?)でそれが読める人(リーナポジション)
アリシアっぽい人→実戦で戦っていて、なおかつアリシアに心酔しているジン
と来るんじゃないかと推測
>>417 過去生無いとアクエリオン動かせないでしょ
と、言い方に語弊があるか
過去生無いと創聖合体できる理由が不明瞭
1話+2話の特番で何人か前作から転生してるキャラもいるって言ってたから
主要キャラ全員過去生持ちでは無いはず
臭いネタでいえば
・自分と遺伝子が近い異性は臭く感じる
・自分の臭いには気付かない
とか俗説に言われてるのが関係ありそうな?
>>426 カグラの嗅覚が本当に「臭い」を嗅いでいるなら少なかれアマタだって臭いはするはずだ
多分、過去生を臭ってるんだろうな
モブ子に言った良い臭いってのは・・・まぁこれは普通に嗅覚だろう(多分)
>>426 実はミコノがママかだったり兄妹だったりか
自分の母親だとか妹あるいは姉に恋してしまったカグラは確かに禁断だね!
過去生とか魂の匂いの事じゃね
ヴェーガのいい匂い、とかはリアルな匂いの事だと思うけど
「何の臭いも〜」って言ってるから体臭もしないって意味も含んでるように聞こえるけどな
モブの臭いは嗅げたんだから嗅覚は過去生専用探査機ってわけじゃなさそうだし
アマタとカグラが同一の過去生を持ってるとしても
それぞれの肉体は別なんだから体臭は違うと思うんだけどなぁ
>>430アマタの体と過去生が堕天使族なら不思議じゃないな
最強のレアイグラーてなんなんだろう
そもそも変質しない女一人攫って子供生ませたとこでどうにもならん気が
そう考えると、最強のレアイグラーっていうのは古来神に捧げてた人身御供みたいなものではないかと推測した
こいつを生贄にアルテアにかかってる呪いをとく、みたいな
そもそも過去生持ってるとかじゃなくて本人そのものってこと?
女キャラに子供産ませるって原作レイプのアークザラッド思い出した
>>433 ミコノの謝らなくちゃっていうカグラへの反応や
カグラからミコノへの匂いの反応のせいで過去生からくる匂いと判断してるだけだからなあ
ただ体臭に反応してるだけだとしたら…
臭う臭わないってのはアマタ、ミコノ、シュレードしか触れられてないっけ
というか自分と遺伝子の近い異性が臭く感じるってのはよくわからんなぁ
別に家族の匂い臭く感じた事ないし
>>426の仮説が両方成立すればアマタとミコノも兄妹って事になるし
でも三人とも同い年だから双子か三つ子になるけど全然似てないよな
年頃の娘は父親の臭いを臭く感じるという…
>>436 色んな奴の臭いは満遍なく嗅いでるだろうよ
一話で男3人女3人のアクエリアと戦った時に、こっちは別の臭いがするつって
まぁ「個人的」に臭いを嗅いだのはその3人くらいかな?(主要キャラでは)
ただ、ミコノの臭いの場合はさらに特別でものすげー距離が離れてても臭うみたいだな
>>439 近親相姦を避けるため遺伝子からそうなってるんだってね
幼い頃に生き別れた兄と妹がお互い血縁と知らずに出会って
友人関係になったか恋愛までいきそうになったかな
アワワなアメリカの事件があったような
臭いのはカグラとミコノがシルビアとシリウスだからってことないよな?w
でもシルヴィアはシリウスの事臭いとか言ってなかったぞ
アポロとシルヴィアは互いに臭いとか言ってた事あったが
>>444 それ、謝る理由と熱い吐息が懐かしい言うセリフがおかしいことになるからなんじゃねって感じで否定されてたな
シリウスがシルヴィアに執着する理由もないだろうし
ファイアーエムブレム聖戦の系譜でも最初いい感じのカップルになりかけるけど実は異父兄妹と判明しちゃって結ばれない展開あったな
個人的にシュシュは元人間だと思う
誰かとかまでは分からんが
こいつもかなり謎生物
変質=小動物化
で、シュシュはアルテアから来た元人間、とかな
450 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/24(金) 23:41:43.02 ID:nXYzC5GC0
関係ないかも知れないけど近い遺伝子を持ってると臭く感じるらしいよ
親子とか兄弟とか
まあ前作にも動物型の天翅いたしな
シュシュが突然喋り出したり脱皮してミコノつれてあちらの世界へ行っても驚かないな
>>451 むしろ、アルテアに行ったら次元ゲートで変質して逆に女になるかもしれん→シュシュ
ついさっき公式みてきたんだけど双翅って足首に翅があったんだなw双翅が実は生きていて
人間と子供を作った可能性もあるかもしれない
近親相姦を防ぐための臭いだったら近づくの嫌がるんじゃないの?
いい臭いだけど強すぎて臭い香水みたいなものかと思ってるんだけど
455 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/24(金) 23:53:32.81 ID:nXYzC5GC0
甘いってのはどういう意味なんだろうね?
味覚的に本当に甘いなんてことはないだろうから比喩だと思うんだけど
恋の味?w
甘いまで含めるとミコノが母親の方が納得しやすいんだよね
臭いけど母親を求める心
甘いはミルキーはママの味
ミコノのあやまらなくちゃは育ててあげられなくてごめんなさい
が、そんな事を言い出したら時間とかもグチャグチャになるし無理やりすぎる仮説だから無いだろうけどねw
正直アクエリオンではその辺関係ないと思うがなぁ
兄妹だったシリウスシルヴィアは互いの事臭いとか言ってなかったが、兄妹じゃないのにアポロとシルヴィアは互いの事臭い臭い言ってたし
アポロとシルヴィアの臭い臭いはツンデレ的な部分もあったのでは
460 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/25(土) 00:07:57.17 ID:KaiZ/4QU0
>>457 だったらミコノよりアリシアの方がしっくりくるな。頭嗅いでたからシュシュの臭いかも、
ずっと一緒に居たらしいから。あと、その感じだとアマタは双子かな?
熱い息づかいってやらしいな…
相当近くに寄らないと感じないよ
次の雑誌バレはいつなんだろう
ぶっちゃけそれが一番楽しみだ
ああ、思いっきりネタバレ出ねーかなぁ
店舗特典のイラスト公開されてたけどアマタの足に茨が絡みついて血が出てる?
公式のBlu-ray、DVD特典のページにEDイラストのサンプルが更新されてるけど
アマタも足に茨が絡まって出血してるな
かぶった、ごめんなさいよ〜
茨に絡みつかれてるカグラと茨が足に絡まってるアマタ
茨はミカゲの暗喩?
>>468 コレ見ると後ろの切り取り線も含めてアマタとカグラが左右対称ってか対っぽく見える
ミコノの切り取り線はなんか違う
もしかして、ミコノにも対となる相手が出るんだろうか
ミコノの背景に月があったんだな
アマタとカグラはまんま対の関係だな
アマタとカグラで双星で
ミコノが運命の三ツ星ってやつじゃ
アマタの足に茨が巻き付いて血を流しているけど
意味があるんだろうか
>>469 完全に左右対称だな
茨もつながってるし、マークも同だし
>>473 穢れた翅?
カグラのほうが巻き付きまくりなのに血出てないんだな
まさか茨はカグラからにゅーっと出てるのか?
>>468 ミコノにハートついてるけどトランプと関係あるかな
っつうかゼシカの背景なんだよ。一人おめでたい感じ
ミコノは線が右だな
アルテアが左、ヴェーガが左という意味かな?
>>469 単に因縁持ちの三人ですよーってな暗示かもしれない
アマタの背景は黒基調、カグラの背景は白基調なんだな
ミコノは右手がハート、左手が星(?)に
手がかかってるのも意味があるのかな
この絵だと上から落ちてきてるみたいだ
EDが最初に出始めた頃に、茨に絡まってるカグラは過去生に縛られてて、茨に絡まってないアマタは過去生に縛られてないみたいなの見たな
でも、こう見るとアマタは縛られちゃいないが傷付いてるように見える
ミコノは落ちてるのか?
Mixとゼシカの背景似てんな
女子は縦長男子は横長?
背景のモチーフはカグラアマタミコノ以外は
一枚の絵で対称にしてるっぽいな
やっぱアマタとカグラは過去生が同一臭いな
OPでもそうだがさんざん対比みたいなのさせまくってるし
単に、女を巡るライバル関係ってだけかもしれんが
ミコノとユノハは円型の星みたいなオブジェが被ってるね
なにか関連あるのかな
>>470 ということは、やっぱりミコノがシルヴィアかな
神話上、太陽英雄の妻には月の女神のイメージが付与されることが多い。
で、前作シルヴィアの服の背中には三日月がデザインされてあったし、
今作でも1話の礼拝堂にあったシルフィー像の胸には三日月がデザインしてある
また、月は「死と再生」の象徴
過去生が同じでも、シルヴィとシリウスのようなタイプか
TV版とOVA版で別れてしまったのかで大分変わってくるよね
ただ、アマタって肉体的に堕天使の血筋でネコの解釈が違うことから
アルテア界の人間の可能性高いんだよな?
そうなるとシルヴィとシリウスみたいに同一人物の魂が何らかの事情で別れてしまったということなのかな
残念ながらシルヴィアに全く見えないけど前世・今作ヒロインの立ち居地的にそうなんだろうな
カグラの手に絡み付いてる茨は白いのに対して
アマタの足に絡み付いてる茨は黒いんだな
しかもカグラは血出てないね
特典絵アマタが黒→白ミコノが黒カグラが白→黒みたいになってるのな
関係ないのかもしれないけど
アニメイトのboxの絵がカグラとゼシカなのは何か理由がありそうな感じがするな
何かアマタの痛みを伴う展開を暗示してるかのようだね
EDでもアマタは飛んでたんだなあ
血を流そうが羽を千切ろうが飛んじゃうんだな、アマタは
茨が過去生の象徴と考えると過去生に伴う痛みがあったんだろうな
これは残りのED絵と特典絵に期待だな
特典のだけでこんなにも考察の肴に出来るとは
>>468 ミコノはこの向きで合ってるのってことでいいんだよな
アマタカグラミコノに注目する
こうしてみてみるとアマタは落ちようとしてるミコノを助けようとしてるみたい
カグラは茨に絡まられてアマタをみてる?
つか、ミコノって、これが正しい位置なのか
EDと一人だけ違うな
放送時のED絵で隠されてる様な所は
物語的に重要だったりするのかもね
>>497 180度右回転したのがEDだったと思う
EDだと横だよねミコノ
お店側の好みで縦にしたのかも
アマタとミコノの絵ってクリアシートとかにすると線重ねられそうだよね
前作みたいにそれぞれのキャラの過去生イメージして描きました
みたいに、本編には関係ない可能性もあるけどな
このミコノ、服がピンク+紺だからTVの初見時、MIXだと思ってた。
MIXは上がオトナっぽいけど、スカートと合ってない希ガス。
ミコノの頭のとこ、三つ編みの輪っかみたいのあるね
どういう髪型してんだろ
細かい装飾部分はイラスト的なアレンジってやつだな
しかしEDのエフェクトがなくなるだけで見やすくなったw
カグラは両手縛られてアマタは足が縛られてるんだなぁ
落ちていくミコノを助けようとしてる図にも見えなくない
>>507 アマタにとって足は羽が生える重要なポイントだしな
カグラとアマタ、どちらも円盤が欠けてる=未完成の象徴かな
ゼシカはこの三人から少し違うコンセプトで描かれているっぽいね
ミコノはこの位置が正しそう
横位置より絵的にコンセプトはっきりするし
カグラは彼女を掴む事ができない、
アマタは追う事ができないが運命変える為に行動しようとしてるみたいにみえる
改めて見るとアマタとミコノはセットっぽいね
他の絵に比べて二枚だけ色調同じにしてある
確かEDのアリシアも同じ色合いで描かれてたような?
>>347 そのパターンは視聴者が離れると思うわ。
嫌過ぎる。引っ張りすぎは嫌われる。
双星の書といい、アマタカグラといい、対のものってイメージが多いな
ミコノにも対になる絵があるのではないだろうか
見た感じユノハがそれっぽい気がするけど(ミコノと緑のネコがポーズ似てる?)
アマタ+カグラ=アポロでいいよ、もうw
逆にシルヴィアとシリウスが統合されてたりして。
514 :
やっつけ:2012/02/25(土) 07:30:46.54 ID:D7TZOZls0
アマタ+カグラ=アポロで、
アマタ=アポロはミコノ=シリウス、
カグラ=アポロはゼシカ=シルヴィアと結ばれる。
リバースでも可w
よく見たらMIXのスカート、両脇が翼になってないか?
ミコノ下に落ちてる方向で固定と考えてる人いるけどただの特典グッズでEDでは横向きだったから普通にグッズスペースの問題か何かなんじゃないか?
月の位置、グッズスペースの関係で動かしたかもしれないけど、
横だったら、もう少し下に配置されると思う。
ED絵のユノハってロリっぽくないね。
まあ、メインヒロインキャラなのにスペースの都合優先つーのもなぁ
この構図、しっくり来るよ
これが正位置って方が面白い
>>518 メインヒロインキャラだろうが
どんなアニメでもグッズの都合で絵が切り取られたりとかよくあるし
上で誰かが言ってるけど男子は横、女子は縦で統一されてるっぽいし
ミコノはこれが正位置だと思う
EDで1人向きが違ったのは、月や落ちていくイメージを隠したかったからとか?
全体見るとかなり印象変わるし
なんかミコノ…不幸な…具体的には死にそうなイメージが
そもそも実兄に死ぬ予知ばっかりされてるしな
そうだとしたなら、アマタとカグラが最終的には協力しあってミコノを…みたいになんのかな
ありきたりだが
アマタとガグラの代わりに犠牲になるとか
エンディングって「月光シンフォニア 月にあらがう長いフレア」なんだよな
ミコノの上?に月があるのってちゃんと意味があるのかな
EDでゼシカの鏡の中の格好と、アンディの義手っぽい腕のデザインが似ているのもなんか関係があるのかな。
EDとかはもう趣味みたいな感じで描いてるんじゃないのかなぁ
もちろん、アマタとカグラの対とかは意識して描いてると思うんだけどさ
そう言えば、4話で守る術をたった一つしか知らないみたいなことをカイエンが言われてたな
ED絵でミコノ=シルヴィアorセリアンは決定かな
隻眼の転校生ってもしかしてリーナじゃね
リーナなら書読めるし、長生きしてそうだし、今回リーナポジってまだいないから必要だし
まあジンの可能性が高いけど
530 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/25(土) 11:36:09.09 ID:y6Nnupdx0
今のとこ過去生を考察する基準の元がアポロっぽいカグラしかいないのがなー
アクエリオンのテンプレから言うともろアポロなカグラは絶対アポロの転生体では
ないと思うんだけど
>>490 カグラは両手を茨に縛られ雁字搦めという印象だが血は流れていない→茨(過去生?)に縛られはすれど傷つかないという暗示?
アマタは片足に絡みつく程度だが出血している→茨(過去生?)に足を引っ張られまたそれに傷つくという暗示か?
>>530 俺もそれは思うけど、それ言うとループになるから自重
誰か一人でも過去生確定すれば考察し易いんだけどな
>>528 何故決定?
今のところカグラとアマタがいばらとわっかの形状が対になってるし
二人は因縁あるんだろうなぐらいしか予想できなかった
ミコノが持ってる一つハートはカグラとアマタがミコノを巡って対立してる象徴っぽいな
>>530 そうか?
それを言うならカグラはアポロだったけど、実は〜って話になるんじゃね?
アポロもアポロニアスでした〜でも、太陽の翼じゃありませんでした〜ってオチだったんだし
カグラとアポロの関係は最後まで引っ張るって言われてるしなぁ
転生の考察は当分ループになると思う
>>531 その考えで行くと
ミコノ=アポロ、カグラ=シルヴィア、アマタ=トーマ
となるのが当てはまるんだろうか
最大の謎は最後まで引っ張るとか言ってた気がするけど
最大の謎=カグラとアポロ関連だって明言されてたっけ?
今のとこ最大の謎ってアマタの存在だな
>>537 取り合えずカグラは創聖のアポロに似てるけど、アポロなのかはまだ秘密
明かせる伏線がガンガン明かしていくけど、カグラ=アポロはまだ引っ張る
みたいな話だったような
>>530 アクエリオンのテンプレって基本外見重視じゃないか
アポロはアポロニアスの生まれ変わりに違いはなかったし
シルヴィア、シリウスも同様
OVA前編で麗花がセリアンの、シルヴィアがスコルピオスの転生か?と思わせといて結局据え置きだったし
岡田は知らんが河森はあんま変化球は好まない
俺は普通にカグラはまんまアポロの転生かまたは何かしらの関係がある人物で間違いないと思うけど
>>539 創聖のアポロに似てるって言うからには創星も入れてくるんじゃね
創星アポロ=アマタ 創聖アポロ=カグラが一番納得できる
>>542 いや、うろ覚えだからあまり信用しないでくれw
>>541 アポロニアスとアポロって似てないぞ
シルヴィアとセリアンは顔そっくりだったけど
大体それだとミコノとシルヴィアが似てないのはおかしいわけで
今のとこカグラに反応したミコノありきでカグラ=アポロじゃねっていうのが成り立ってるんだろ
アマタはむしろアポロ言うよりはキリッとした顔はアポロニアスに似てる気がした
公式絵の判断だけど
なんかアクエリオンに乗るとたまにアマタって、こんな性格だっけ?ってなる瞬間がある
>>544 あれで似てないのか?
体格は大人と子供の差はあれど髪の色とかまんまだっただろ
演じてる人からして同じだし
瞳の色は違うけど覚醒したときには同じ赤目になってる
>>547 おおすげえ
カグラとアマタは見事に対になってるな
>>546 じゃあミコノとシルヴィアが全く似てない件は?
その理論でいくとカグラがアポロでミコノはカグラの勘違いって事かい
岡田
伏線は引っ張らない!ただし、大きな伏線は最後まで明かしません(笑)
―では、カグラがなぜアポロ似なのかなどは、早々に明かされそうに
なさそうですね。
岡田
転生かどうかということですよね。
秘密にしておいたほうが楽しめるんじゃないかな。
ということで見続けてください! (PASH3月号)
EVOLと前作は絵自体違うから単純比較は難しいと思う
シルヴィアが2年成長したと仮定、EVOL絵で描くと、ミコノが金髪にしたような姿になるのかもしれないし
>>549 それに答えられるのは制作側だけだろ
俺はあれだけ外見や言動を似せてるのにカグラはアポロじゃなくね?ってのに反対意見述べたまでだよ
ミコノに関しては視聴者側からじゃまだなにも確証は出てないんだし
案外元々は金髪で紫に染めてるだけかもよ、と妄想してみる
カイエンとはあまり似てないし血はつながってない可能性もなきにしもあらず
>>540 なるほど
やっぱり立ち位置的にはミコノ=シルヴィアだし一番ありそうな線だな
カグラ=アポロの推測が今のところ最大の根拠?だから今後ひっくり返る可能性も十分あるが
早く9話が見たい
真の敵(ミカゲの一族)が現れてアルテアとヴエーガ共闘して片方に移住して共生ENDになりそ
運命の3つ星は太古の神話型アクエリオンで単体で次元突破できると
>>554 その場合、アルテアのヴェーガに対して行ってきた横暴がどうやって解消されるかも気になるな
それとも全部ミカゲとかに押し付けて許しちゃうのか?
まぁマクロスFも最後はヴァジュラいい奴ってなってたけどw
コミックのインタビュ―だと
カグラとミカゲは誰かに似ていると示唆されている
今月は石田インタだったけど
とりあえず前作気にしないでキャラデザしてみてという
注文があったので、女子キャラは容姿であてはめるのは
難しいかもしれない。ただ、アリシアのデザインについてはでてこなかったな
>>550 大きい伏線ってなんだ
前作だと太陽の翼=アポロニアスと見せかけて太陽の翼=アクエリオンというのが大きな伏線だったけど
今回もそれに近い伏線があるってことか
>>557 アマタ、アリシア、ミカゲの存在とか
主要キャラの過去生とか
アルテア側の侵攻理由は思いのほか早く出てきたな
中盤くらいまで引っ張るかと思った
>秘密にしておいたほうが楽しめるんじゃないかな。
やっぱりカグラが創聖アポロなのはほぼ確定に思える
前作見た人なら誰でもアポロを連想するし捻ってくるならこういう言い方はしないと思う
謎なのはアマタ
素直に考えれば創星世界のアポロなんだろうが
ミコノの反応が薄いことと、アマタの過去が不明なのを考えると
単純に創星アポロの転生ってことでも無い気がする
最後まで明かされなかった結構な伏線というと
シリウスを思い出す
まだ情報が足りないけど前作と直接EVOLは繋がらないと思うけどね
ヴェーガが創聖・創星どちらだろうと運命の三ッ星含め一万二千年の間にもう一つの出来事があるのは確定だろうよ
劇中映画は伏線だろうし、案外アポロンとシルフィの転生者がアマタとミコノかもよ
アリシアは映画に出ていてレアイグラーも強いからシルフィと勘違いされたけど、ミコノがそうだったとか
カグラはアポロだけどレアイグラーに興味持つように調教されているとか
まぁ俺は無難に分離した二人のアポロに一人のシルヴィアだと思うけどね
その本命の予想は置いといて他に色々と考察するのが楽しいんだけどね
>>555 河森作品はなぜかその辺適当なことが多い
前作だって天翅は人間を食べなきゃ生きていけない設定なのに
アポロニアスが裏切って天翅を滅ぼした事=正義だったり
人類がフタバを実験体にして殺した事は不問だったからな
アマタの回想で回りの子供達の服がやたら古いというか、中世っぽいのが気になるんだよね
アリシアはコールドスリープだしアマタって実は大昔の人間だったりして
アクエリアの舞う空でアポロは「お前の懐かしい臭い決して忘れないから」と
前作知らない人でもカグラとの繋がりをにおわせてる
それにしてもアリシアが何でも知りすぎてるぽくて怪しすぎ
アマタがアクエリオンの名前を知ってるのもアリシアからだろうし
アクエリアの舞う空といいつつメインテーマはアクエリオン連呼
>>563 人間視点からしたらそりゃ正義でしょうよ
それに堕天翅は食事以外にも娯楽で人間殺戮してたよ
まあ一番それやってたのはアポロニアスなんだけど
人類からしたら毒をもって毒を制すって感じだったんじゃ_
>>563 河森作品の設定はロボットの変形・合体機構並みに精密だと思うけどねぇ
>>564 アマタ君のファッションセンスに突っ込んではいけない
>>559 過去生の記憶に干渉されたんじゃないの
他に特に介入する理由もなさそうだし
アポロもシルヴィアの過去生呼び出したのは過去生覚醒時
>>564 自分もそれ気になってるけど
ミコノカイエンシュレードの幼少時の服も
いい家育ちアピールなのかあんまり現代的な服じゃないし
そんなもんかと言われればそんなもんかなぁって気はする
まぁどっちみちアマタが最大のキーキャラクターだね
仮にミコノがシルヴィアでカグラがアポロだったら、
ハーレム形成しつつシルヴィアをアポロと奪い合うという猛者になるな
572 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/25(土) 13:15:31.78 ID:y6Nnupdx0
ミカゲを考えると案外ミコノは過去生と関係なかったりしてね
アマタとカグラがそれぞれアポロとシルヴィアの転生体でミコノは
その二人に殺し合いをさせるために用意された存在とか
カグラが臭いを嗅いだ時は全部アマタとの接触後だし舐めたとこもよく見ると
アマタが触れたとこで
今回だってミカゲはやたらカグラのミコノへの思いを煽ってるから
>>566 敵側視点に立った描写が薄くてバランスが悪いっていうこと
設定だけ見ると「どちらも悪くない、利害が一致しなかっただけ」って感じなのに
本編では人類が天翅側の事情を知るような描写皆無で
結局裏切ったアポロニアス=正義で天翅=悪みたいになってる
人間の命を弄ぶ奴もいるからって種を滅ぼしていいってことにはならないだろ
574 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/25(土) 13:18:46.32 ID:dh6s7kwO0
アマタは肉体だけアポロの血筋、アポロの魂はカグラだったらどっち優先されるんだろ
カグラとミコノは過去生共鳴し合ってるような伏線があるけど
アマタとミコノは境遇に共感したミコノとアリシアへの想いをミコノに重ねてるアマタという微妙な関係なんだよな
アポロとシルヴィアみたく過去生で惹かれ合ってる感じがアマタとミコノには感じない
>>572 それだとアクエリアの舞う空に涙を流してたこととか
謝りたいとかが意味不明になる
そういえばあの時アマタにリングが渡されなかったのはなんでだろうな
アマタのエレメント能力のせいって思ってたけどアマタびっくりしたり恐怖しても浮くから
恋愛感情?に反応するリング渡さない理由にはならないんじゃ…
よく言われるけどアマタってそんなにアリシア引きずってるか?
三話目以降思い出すそぶりもないけど
映画は普通に感動したとかでもいいだろ
>>577 あれは付けた奴の心拍数だとか体温だとかを判定する機械だったと思う
んで、その中で一番大きな反応があるのは恋愛だよってことじゃなかったか?
>>576 そこら辺はミカゲか不動がなんか工作したとか
今のとこエレメント能力が分からないミコノが学園にいられるのは不動がなんか工作してるからだろうし
そもそも不動って名前で騙されがちだけど敵の機体名知ってるって明らかにおかしいだろ
っていうか女がさらわれるなら女を乗せるなよ
久し振りに見たなぁ、
>>573みたいな「堕天翅は悪くない!」系な考え
堕天翅からして人間を家畜以下にしか見てなくて問答無用で襲いかかってきてるのに悪くないわけないでしょうよ
人間視点じゃなく相手視点で考えたら〜、とか言ってたら大抵の侵略モノは悪者いなくなる
今回のアルテアの人間狩りにしたってやむにやまれん事情はあるけど、決して許されない行為にかわりはない
>>580 それは分かってるけどなんで渡さずにドナールさんにあんな事させてたのかが分からなくてさ
ギャグパートって言われたらそれまでなんだけど
>>584 原因がヴェーガ側にもある〜みたいな話なら違うんだけどな
>>572 監督インタビューでアマタカグラミコノは過去生持ちで
因縁アリみたいたこと言われてたんじゃなかったっけ?
アマタにリング装着しなくてもモニターできたてことは生徒には何かしらの監視装置がついてるのかね
>>573 食べるってどういうことか作中で何回もやってたよ、全部伏線
考察あるから前スレ見てきたら?
最後アマタとカグラが合体して1人の人間になるんじゃね
「俺がアポロだ!」
>>582 リア充が2組くらい居るな
>>587 たしか正確に言うとこの三人は
一万二千年の過去が重くのしかかるじゃなかったっけ?
>>575 どうやってアポロの血筋を再現するんだ?w
アポロって、シルヴィアに種でも残して逝ったのか?
>>591 そういうふうに言われてたのか、うろ覚えだったサンクス
でもここまで言われててミコノ過去生関係なしとかあり得るのかな
なんにせよ一人だけでもいいから過去生確定してほしい…
>>591 FREECELLバレ拾ってきた
399 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 20:27:32.51 ID:PnmYiobu0 [1/3]
山本監督
・「ネコ」には意味がある
・誰が誰の生まれ変わりかは匂わす程度とかじゃなくはっきり分かるようになる
・789話は「青春学園編」で楽しくかつあさっての方向な話
・それ以降はシリアスになって行き、中盤はかなりショッキングな展開もある
・マリー脚本はかなり過激で度々直してもらってる(3話の頭突きは当初、前からだった)
・マリー曰く「ミコノは悪い女」
・ゼシカは今収録中の話でどんどん気持ちが動いていってる
636 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 22:24:51.91 ID:E1y7Nn1cO [1/2]
企画は二年前から
キャラデはその段階からきまっていて岡田は後から
ネコは重要
みんな何かの因縁せおって一万二千年前かの物語はどんどんのしかかる
カグラ役の内山はアマタをやってもいいぐらい
クソ女発言に嫌悪感が残らない人選んだ
汚い言葉のなかにも純粋さが残り、汚いキャラを感じとれる
制作スタッフの女性にカグラは人気
不動は本気で恋愛を禁止にしたいわけじゃない
前作のつながりははっきりある
前作と地続きの世界と考えていい
アマタの羽は偶然ではない
640 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/02/02(木) 22:44:10.04 ID:E1y7Nn1cO [2/2]
カグラは汚い言葉をいうが、濁りきってはおらず純粋さが残っている
みたいな感じだった 訂正
ショッキングなくてかなりショッキングなことなのか
やっぱり誰かが死ぬとかすげー酷い目に会うくらいしか想像できん
>>590 あまた、カグラ、ミカゲが合体
12000年後会おうぜ!
>>596 シルヴィア「今度は私も入れなさいよ!」
>>596 同じことやってもつまらないから今度は
アリシア、ミコノ、ジェシカの百合エンドで
>>594 1か2月号のアニメディアとごっちゃになってたわ
こっちは過個性に左右されるだったような
まあ似たようなことだけど
>>595 ショッキングってのがミコノが攫われるだったらだれでも予想できるから
違うのだったらいいな
>>599 まぁ俺もそう思うけど、それだけじゃあ捻りがなさ過ぎるからつまらんなぁ
>>599 カグラはアマタとミコノの子孫だとか
カグラは肉体でアマタが魂だとか
クローンだとか、兄弟とか、OVAだとかTVだとか
シルヴィアの血を引いてるとかもう頭が混乱してきた
ミコノ分裂しろw
>>599 現世で似てるのは遺伝子的に近いってことだから兄弟か双子の方が説得力あるよ
過去生は魂レベルのはなしだからなぁ
無限ってさ2つの虚空に1つのリングだよね
>>594 >みんな何かの因縁せおって一万二千年前かの物語はどんどんのしかかる
前作の登場人物全員の過去生はEVOLの登場人物で転生してますとかは個人的にはやめてほしいなあ
過去生は別にして何かありそうだと今のところ匂わせているのは
アマタ、ミコノ、カグラ、シュレード、アリシア、ミカゲ、(ZEN)くらいだよな
アマタはいつか一人で太陽?黄金?の翼を出せるようにでもなんのか
>>599 これだけ対なわりに、あんまりお互いを意識してないのが気になる
アマタはあくまでミコノ繋がりで気にしてるだけみたいだし、
カグラは無臭で奇妙だとは思っても関心は無いみたいだし
ミコノとゼシカは対になっているっぽくてなってないんだよなぁ
ミコノがシルヴィア(本命?)だったら場合
アマタかカグラがアポロでセリアポ因縁で確定だろうけど
ミコノがアリシアだった場合、麗花だった場合はアマタやカグラの過去生は誰なんだ
>>586 捕食関係で交尾可能とか、むちゃくちゃな設定やらかす作品だから
今回も、アルテアも単なる敵では終わらないだろうな
女全滅の理由にヴェーガ世界を絡めて、ややこしくすると見た
まぁ隠しテーマは10人中1人気づけば御の字らしいからな
俺は気がついたぜ
隠しテーマ:ミコノ(=女の子)が二股かけてハーレム作ってもいいじゃないさ
こうだな
>>612 カグラとアマタが戦うOPシーンだと受粉してるのか分からんが生命の木の花が開花して
さらにしめは蓮の花が爆誕=愛の新天地で細胞星とか色々壮大な話になりそうだ
ミコノさんは悪い女でもかわいい
学園長の次にな
雑誌バレっていつくるのだろうか?
3月の頭らへん?
すごく楽しみれす^q^
618 :
616:2012/02/25(土) 18:25:42.88 ID:RTucrkOK0
本スレと勘違いしてた
恥ずかしい…
雑誌バレは毎月10日前後か?
その前に月末か月初に一月分の副題バレが来ると思われる
ゼシカが最強のレアイグラーってのは無いんだろうか?
最初の方はよく裏切り要員だって言われてたし、EDの服はウェディングドレスっぽさを感じさせる。自分的には
裏切る→アルテアに行く→変質しなかった
→最強のレアイグラー!
みたいな?考察というか、妄想に近いけど
>>620 現時点ではそういう描写は一切無いからなんとも言えんね
さすがにED絵だけじゃ・・・
個人的にはゼシカは言うほど重要ポジションじゃないような気もするが・・・
まぁアマタとミコノとよく並べられはしてるけど
>>621 やっぱ話が進まない限り何も分からないな…
キービジュアルでミコノアマタゼシカ並んでるからなにかしら重要なポジションになりそうな気がする。予告でアマタ?にときめいているようだし、何かゼシカに起こることに期待する。
まあ、眉のお気に入りというパターンもあるがw
>>605 エレメント能力は転生か遺伝で発現して
なおかつディーバのエレメント全員、堕天翅族と何らかの関係があるという
前作の設定が継承されてるならevol世界のエレメントたちは過去生持ちの可能性が高い
エレメント能力者である時点で過去の影響を受けている
まあ過去生とか基本的に別人とかそう忌避することでもないよ
>>622 ただ、「最強のレアイグラー」に関しては絶対的にミコノしかいない!ってこともないと思う
ミカゲのミコノに対する認識も機械天使を操れるほどのレアイグラー、カグラの求めるレアイグラー、「真実のイヴになれますか?」
みたいにあくまで候補の一人って感じだしさ
可能性だけならヴェーガの主要女キャラにならどのキャラにもあるとは思うわ
もちろん、物語的にはミコノが可能性は一番高いけど
625 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/25(土) 20:06:29.65 ID:1JQCaJSm0
>>621 今のところ重要ポジションじゃなさそうに同意
月光シンフォニアを聴くとアリシアの方が重要そうだけど
なんとなくアリシア⇔アマタ カグラ⇔ミコノだったはずが
アリシアがかなり早く生まれて恋愛にはならず、離れてしまったのもあって
二人の関係は始まらず、アマタ⇔ミコノ⇔カグラになるのかなと
記憶の干渉もヴェーガに置いていったのもアリシアでアマタを
何か(ミカゲ?)から守るためなんじゃないか と妄想
>>625 すごい俺の考えに近いわw
個人的に取り敢えずは謎が多いアマタと各キャラとの絡みがすごく楽しみだ
ミカゲ、アリシア、イズモ・・・気になるな〜
>>625 俺は逆にアリシアが運命の人間でないことを過去生の記憶から判断して
それがアマタに余りにつらい記憶だから封印していったんじゃないかと思う
アマタの翅は偶然じゃないってことは天翅の血が流れてるのかな
足から生えるのが謎なんだよな
稀に純粋な人類からも発現するらしいからな、一万二千年考えたらどうだろう
>>629 それはエレメント能力だね>稀に純粋な人類からも発現するらしい
>>628 幼少時に勝手に生えてきたのを抜くあたりから天翅由来ではないかと思う
もしアポロみたいに魂に天翅因子があるなら同じ場所に翅のあるフタバの可能性が高いし
血筋によるものならアリシア王家(シルヴィア)由来
アリシア姫(両腕)→シルヴィア(左腕)、シリウス(右腕)が血が薄くなったことで
腕から足に翅が発現するようになったとか
身体に出てこないのも血が薄くなった+幼少時に毟った(拒絶した)からか
翼が背にない時点でアポロ(アポロニアス)じゃねーじゃんとも思うけど
これから背に翅が出てくるかもしれないしなぁ…
双翅が死んだのは堕天翅が認識しているのだからそれはないような
翅を移植された人間の子孫とかだったらありえたりするのだろうか
>>628 翅の位置は遺伝は関係ないかも、アポロニアスの子孫は腕にあったし
>>631 OPでは背中?っぽいところから翼出てたけど、あれは違うのか
翅が足に生えてるから双翅と何か関係があるのだろうけど、双翅とくると、グレンを連想するのは自分だけだろうか?そんで
アマタ=グレン
ミコノ=麗花
カグラ=シリウス
とか。無いかwww
三角関係な感じが似てるけどなー
>>634 背中から直接生えてるのかはちと微妙
1話&2話スペシャルではアポロニアスみたいにコクピットの後ろに現れてた>翼
本当は背に翼があるならこの先、覚醒イベントであるかも
>>635 個人的にアポロシルヴィアよりはこの説の方が色々ピンとくる
メインなのにグレン麗花シリウスの話ってどうよとは思うけど
>>636 そっちか
まぁあれはあれで特別な能力なんだろうか
カグラ=シリウスならアポロそっくりに転生したのも説明できなくもない気もするが
麗花にそこまで執着する理由がわからないな
理由は過去生には関係ないのかもしれないけれど
>>640 匂いを臭いと感じたり良い匂いだと感じたりするのはクオリアが関係してるから微妙な線だな
カグラ=シリウスは
麗花とシリウスなら禁断の出会い、禁断愛にならないんじゃ
前にアポロとシルヴィの呪いで男女合体禁止されたことから
カグラ(アポロ)とミコノ(シルヴィ)の出会いが禁断愛になるっていうのがあったけど
てことは普通にアマタとミコノが合体してるのは禁断じゃないのか?
アマタ=グレンなら
因縁ありそうなカグラが双翅?
麗花と双翅の絡みにそれっぽいのあったっかな
>>643 禁断かもねーもしそうなら翅がある分ヤバさは上だろうけど
誰と誰が禁断愛なんじゃなくて、三角関係が禁断愛なんじゃないかなと思う。
理想は恋人同士+理解者(ストッパー)とか?
だとするとアマタミコノゼシカの三人も禁断愛や禁断の出会いになるのかね?
今のところは違っても禁断愛に発展するのかもね。
まあ、可能性だけど
三角関係が禁断ってなんか弱くないか?
禁断のイメージと言えば近親、異種、身分のどれかのイメージが強い
>>643の考えで行けば
カグラとアマタを二人のアポロ、ミコノを前提として考えた場合、
アマタとは普通の合体なのに、カグラとは禁断だから合体は駄目ってのが少しおかしいことになるんだよね
アポロとシルヴィアが禁断の関係なら、アマタとミコノも合体しちゃいけない関係のはず(アマタもアポロ前提の話なら)
やっぱり、アマタはアポロじゃないのかね
というか禁断愛ってのはそもそも過去生をさして言ってないだろ
今の現状では、って意味だと思うけど
>>643 そもそもエレメント能力ないのにどうして合体できるのかが疑問なんだからそこ言ってもしょうがなくないか?
うーん、そう言われると、確かに
自信なくなるな…
禁断愛に、三角関係という要素も重要であるって感じかな?
プラス異星間とか過去生とか?
>>648 ミコノはカグラを好きって訳ではないし、カグラとゼシカも片想いって意味ではもう同じような三角関係じゃないのか?
禁断愛の基準がわからん…
って、思ったがそもそも禁断合体自体、アクエリオンの合体のことを指すんだろうから
そもそも二人じゃ無理なんだよな
公式ではアポロニアスとセリアンは禁断の恋になってるけど、前作にそういう禁断性の要素ってあった?
OVA設定も混じってんの?
>>656 敵対してる種族同士の恋も十分禁断だとは思う
>>656 アポロニアスとセリアンの結びつき強くてアトランディア滅ぼしてしまうのはTVもOVAも同じ歴史
過去生の影響が強いOVAのアポロとシルヴィアは過去生思い出したあと結びつき強くなりすぎて暴走
世界を滅ぼしかけるが三人目の必要性に気付き麗花を加え創星拳で世界をほぼリセットする
>>657 つーことは今のカグラとミコノのをアポロニアスとセリアンのような禁断関係に再現(焼き直し)でも
したがってるのかね?河森さんは(状況的にも当て嵌まってるし)
これは前にここで見たことある説だけど
そうなるとミコノかカグラがどっちかの側を裏切ることになるのかな
そうなった時、アマタはどんな存在になるのやら
トーマが言ってた台詞をミカゲ様が言ってたしな
>>652 現状だと、まだ恋愛関係に発展してないのに禁断愛って変だしやっぱり過去生絡みなんじゃないか?
>>659 そうなるとカグラを生け捕りにした時にアマタが病んだ目でこう言うんでしょう
「ミコノさんこの男を助けたら俺のところに戻ってくれるかい?」って
>>662 ミコノが置いていったシュシュを大事に持ち歩くようになるんだな
トーマ過去生のやつ絶対いそうだよな…
アマタ「ミコノをカグラに取られたら本気出す」
こうなるのかな
現状じゃアマタとミコノは過去生とかなしに惹かれあってる感じだし
話が大きく動かないとどうにもならん
けどアニメのほうは改心したからなぁトーマ
次は救う側?見守る側?にいってほしい
アマタ=トーマ、カグラ=シルヴィア、ミコノ=アポロ
個人的にはメインがみんな過去生の場合はこれが一番当てはまると感じがするんだが
ミカゲがなぁ…
>>662 逆にアマタ生け捕りパターンなら、足から血出してるの辻褄合う。
解脱した爽やかトーマの過去世もちなんてつまらん
メンヘラストーカートーマの過去世持ちかもーん
トーマの過去生持ちが無臭とも思えないしなー
OVAアポロ=アマタ TVアポロ=カグラが鉄板でしょ
アマタ=トーマなら
変質=性転換で、アルテア界に行ったら変質して女に=真実のイブ
性転換しても外見は変わらずそれで子づくりしろとかどうみてもホモですありが(ry
これなら衝撃の展開になるなw
つか、子供が出来なくて種の滅亡の危機→孕めるメスはたった一人、て前作と一緒だし
役割的な転生だと、トーマ=真実のイブなのかね
アマタ妊娠とか誰得だよww
つーか、アルテアはまず病気の原因の究明をしてから行動に移せば良いのに
相当切羽詰ってるか、調べる事に意味が無いほど調べつくしたのか?
ヴェーガから女引っ張ってこようってのもなんかよく考えると無茶苦茶な話だよな
真実のイヴは必ずいるという前提がなければあんな強硬手段にはならないよな
アリシアが死亡も変質もしなかったという前例なんだろうか
676 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/26(日) 00:31:07.75 ID:pT0tnD8S0
ミカゲ・アリシア・ZENが
トーマ・シルヴィア・アポロだったら
面白いなぁ〜と思う
まぁ無いと思うけどwww
まぁその辺はちゃんとこの先に補完してくれるでしょうよ
アマタの年齢=最後の子供のジンの年齢+残されたちびアマタの年齢+妊娠期間
にはならないだろうから、アリシアは実績(妊娠出産)残してないんだろうし
何を交配可能の根拠に、誘拐してるんだろうな
まあ、食べる側(堕天翅)と餌(人間)の間で子供作れるような世界ではあるが…
真実のイヴに相応しいのはシルフィだ→シルフィ役のアリシア攫おう→変質や死亡はしなかったけどヤバイ状態→ええい漬物にして命は取り留めろ!
こんな流れだったらアルテアお馬鹿過ぎるんだけどねw
19歳でカプセル入り、1話の何年前かはわからん
>>679 馬鹿すぎて逆にありえるんじゃないかと思えてきた
>>679 ある意味でショッキングだそれ
それより
>>625見て思ったんだけどまさかアマタが近い年になるまで
アリシアを眠らせたとか…そりゃさすがにないな…w
真実のイヴ=最強のレアイグラー=アルテアの嫁がイズモらが言う真実のイヴという意味
あくまでもアルテアのため
ミカゲはどうだろうか?
こいつも真実のイヴがどうたらと同じ言葉は言ってるが果たしてイズモらと同じ意味で言ってるのか
悪いがそんな殊勝な奴には見えん
ミカゲって苗字あったんだな
トワノ・ミカゲ って見た目天翅なのに日本人みたいな名前だな
トワノが名前だよね
なんで一人だけ苗字呼びなんだか
>>685 なんかアナグラムになってて入れ替えたら別の言葉になったり・・・
トカゲ さま
mikono wa geta いや違うw
690 :
688:2012/02/26(日) 05:48:09.80 ID:Jvw6OiBq0
mikono wagate ミコノわが手
ってダメ?w
691 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/26(日) 07:36:55.37 ID:XhNSNlki0
美和の蜥蜴
漢字で書いてまた別の意味合いもあるみたいな方があるかもしれん
永久の御影とか
影ってのは太陽がいて存在する
でも常に太陽の前に立つ者の後ろに存在する
決して太陽の前には立てない
…誰かさんぽくはあるな
トワノ・ミカゲは
永久の御影、つまり「不滅の魂」もしくは「永遠の神」って意味だよ、日本語なら
>>694 そんな高村光太郎の「道程」みたいな・・・・童貞か
>>692 美輪明宏の「黒蜥蜴」思い出したw
>黒蜥蜴(緑川夫人) 表向きは社交界の華だが、真の姿は「美しいもの」特に宝石や、若い男女(殺害し剥製にする)を蒐集する女賊。
俺男だけどどんな奴かしらねーがセリアン()死ね糞がシルビア()死ね糞がきめーんだよ
ミコノ他女キャラ(笑)は糞だから全員死ねよ。
アマタとカグラが結婚してミコノがぐちゃぐちゃになって死ぬんじゃないと嫌。
ほかの女キャラも死ぬEDじゃないと納得いかない。
サブマスやポコンバカにしやがって口の形がきもいとか言いやがて鏡見ろよ童貞のくせに!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
脱ぐのにBLじゃないなんて糞アニメだわ。
ZEN推しアポロ→アマタ
ミカゲ推しアポロ→カグラ
なんだろうな
どっちもなのかどっちかが違うのか
>>699 死ねよ。俺男だけどキモオタは死んでほしいわ。
あんな乳だし女でシコシコピュッピュしてんだろこの糞童貞。
死ねよ。俺男だけどキモオタは絶対許さない死ね。
つまりBLじゃないなんて糞アニメなんて言い出すんだからホモだな
キモオタよりキメェw
>>701ぶっちゃけそんなどうでもいいことにムキになってる時点で実年齢はどうあれ精神年齢はガキだぞ
同族嫌悪はやめなよ
カグラ・デムリのデムリってdimly(薄暗い/仄かに)からきてるのかなぁ
どうしてもデムリだけ解読できん
カグラは和と洋を混ぜたような名前だよね
名前に統一感がない
他にもいるっけ?
ゼシカ(洋)・ウォン(中)とか?
>>709 お、そう言えばそうだなw
でも名前はあんまり重要じゃないっぽいね
アマタも最初はバルトだか言う初期設定だったんでしょ?
カイエンなんかカイキョウだもんなw
そんなに気にしなくていっか
>>711 ん?
ここで見かけたんだけど、鵜呑みは駄目かな?
>>711>>713 ソースは神話的夜会のトークショーから>名前案バルト→アマタ、カイキョウ→カイエン
>>714 サンキュー
アマタはなんか河っぽいね
よくここで見た七夕(織姫と彦星と天の川)を思い出す
カイエンは・・・どうでもいっかw(海っぽいね)
>>715 神話辞典で引いたらローマ神話の女神に仕える巫女の名前で出てきたわw>アマタ
カイエンは元海兵隊だからだろうね
最後の必殺技は逆三角形に技名が出るところが
ハートマークに『LOVE』で終わるのか!?
爆愛無限光か
「続きは映画で」にならなきゃいいがな
公式で前作の続きだと言ってるけど
evolで語り継がれてる神話と前作は本当に繋がってるのかなあ…
間違って伝わっていろと思うけど、新規の人のためにevolはまた違うパラレルワールドで、一万二千年前に登場したのは映画の通りアポロンとシルフィーだったとか設定変えられてるとか、流石に無いよね…?
前作は創世の書とアリシア王家があったから
アポロニアスとセリアンのことは1万2千年前のことが伝わっていたけど
今作はアリシア王家が滅んで創世の書は行方不明の為
前作の事が間違って伝わったと思う。
後OVAの爆発でTV版が微妙に変わったらしいからTV版の最後が
映画の内容になった可能性も。
アリシアはアリシア王家と関係があるんだろうか・・・
なんかアマタとアカグラが二人のアポロかと思ってたけど、
アマタに関してゃどっちかっつーとアポロニアスのが近い気がするんだけどな
なんとなくイメージで、だけど
アリシアとアリシア王家に繋がりがあって
アリシアとアマタに血縁関係があったらアマタに羽があるのは不思議じゃないよな
>>722 名前だけ聞いたらやっぱ王家思い出すよなぁ
アリシアは名字で名前は別にあるのだろうか
隠しテーマNTR
冗談はおいといて、ジンマジで転校生かよw
このままユノハと絡むのかな
>>695 >永久の御影、つまり「不滅の魂」もしくは「永遠の神」って意味だよ
名前の印象+OPで不動と同じく書の上にいて、さらに同じ方向を向いている(目的が一致している?)を見ると、
不動と同じく惑星の意志とか、そういう超自然的な存在にも思えるんだよな。
ただ、8話のカグラをいびっている姿の生々しい陰湿さと、イベントの「徐々に記憶を取り戻す」発言がなぁ。
やっぱり、過去生持ちのキャラなのか…。
本スレに書いてあって確認したけど洗脳されたやつアマタの目の色と同じなんだね
ジンマジで転校してくるとは・・・
あいつがどれか1機強奪して誰か拉致展開か
それともこっちにジンが心移りする展開か
ミコノのエレメント能力「繋ぐ力」はカグラとアマタをつなぐのかそれとも、前作の無限合體拳のようにヴェーガとアルテアを繋ぐ人柱になるのだろうか
>>730 OPのミコノカットの背景色が
ヴェーガの青とアルテアのテクスチャ使われてる
って言われてて、やっぱりできっこない子が
架け橋的な存在になるとかそういうんじゃないかな
繋ぐエレメントか
ミコノは確かに手を繋ぎたいとか虚空を円にするだの強調されてたか
ミコノの繋ぐ能力、その内次元ゲートを開けそうな予感。
ミコノのエレメント無し設定はどこ行ったんだろう
>>735そんなのアクエリオンに乗れた時点でなくなってる
ミカゲさんが、もうダッキちゃんにしか思えなくなったw
繋ぐエレメントでますますミコノの立ち居地がわからなくなってきた
創生の書探してた2人がアマタミコノが来たら学園に居座ったのはやっぱこの二人が関係してるからなのか
>>736 ジンの部下にできたクマにばっか注目してて目の色は気づかなかったな
でもアマタ幼いころから目の色ピンクだったしアルテアのモブは瞳孔の色ちがくね?
まあミカゲが精神操作できるのは確定したからアマタの精神に介入したのがミカゲって可能性はあるな
>>740 3話の過去映像時代から精神介入されてる可能性は高い
羽毟ったり、アリシアが去って行く以前の記憶が探れないわけだから
アクエリオン解放したのも無限拳解放したのも、実はアマタじゃなくてミコノかもと思った
テレビによって目の色が違く見える?
うちのBRAVIAのハイビジョンだとモブは赤目でアマタはピンク系の紫なんだが
あーあれもミカゲがやったってのもあるのか
アマタはアルテアで産まれた子(もしくはアリシアの実子)とかかもしれんな
アマタのネコに対する認識がおかしいのっておかしくね
みんなが当たり前のように持ってる知識がないわけだから今まで一般教養を学ぶ機会が一切なかったのは大前提として
ナマモノはおろか動画などでもあの世界の動物に一切触れない人生だったのか?
映画館で働いてたんなら動物が出てくる映画の一つや二つ取り扱ってそうなもんなのに
双星の書ってもしかして人なのかもな
こう1万2千巻ぐらい記憶してて
食い意地のはってるような
あまーたーおなかへったーみたいな
不自然な流れで今回の話でもMIXが「ネコのぬいぐるみ」の単語だしてきたからね
結構重要な伏線になってることは確定だな
3話のショタアマタの翅毟りシーンの部屋は
1話で住んでたアマタの部屋と置いてある物が全く変わってなかったり不自然だったりする
アマタは自分が人間じゃないことに気づかないで生活してる人外説
ペルソナTSの叶鳴みたいな
なんか結局、「3人目」ってミコノの役目になりそうね
前作で「繋ぐ役」を果たしたのはシルヴィアだが、最終合体メンバーから漏れたたんだぜ?
でも今回だってアンディが頑張ってMIXの頑なな心を埋めたわけで、
ミコノが繋いだんですよって言われてもよくわからんのよなぁ
少なくとも表面上何かしたように見えない…
あと何げにアマタがヘッドじゃないEVOL初じゃね
繋ぐ=アクエリオン本来の力の発揮なら、ミコノがニアスという可能性もあるんじゃね
1話で合体の封印解いたのもアマタに見えたのはミスリードで実際解いたのミコノの繋ぐ力だったり。
もちろんアマタにもアクエリオンにまつわる関連性があるんだろうけど
それか過去生を繋ぐ能力で一人一人ではアクエリオンに結びつかない断片的に受け継いでる人ばっかりで
ミコノがいて初めて過去生がつながってちゃんとアクエリオンになってるとか
>>745にちゃんとした説明って付くのか
都合悪いことは深く考え無いように調整されてる人形とかそういうのしか思いつかん
結局ミコノはエレメント能力はちゃんとあって他能力者がいないとエレメントは発動せず
エレメントの有無を確かめる検査でも発見できないものなのか
知ってるんなら教えてあげようぜ不動よ
トランプのマークはアマタ=クローバーのジャック、ミコノ=ハートのエース
MIX=ダイヤのクイーン、なんか意味あんのかなこれ
イズモからめっちゃいい人臭するし
ジンがアルテアとヴェーガ繋いで共生のかっかけをつくってミカゲと対立しそうなきがする
ジン ゼシカ アマタの三角関係になってジンがゼシカにくっついてアルテア移住を決心するかもしれない
EDからしてゼシカはミカゲに使われるか、介入されるかされそうだね
OPでも花を咲かせてるし
活躍回が同じだったしジンはユノハに興味持ちそう
アマタは絶賛ミカゲに操られ中なのか
イズモがアマタ見ても何も反応なかったな
仮にアマタがミカゲに操られてるとしても
目的がわからないよね…
>>761 ミカゲがトーマならアポロニアスとセリアンの仲を引き裂くため
ミカゲがオトハならトーマとアポロニアスの仲を引き裂くため
っていうのはどうよ
ミカゲが夢を与えた言ってたから、アマタのアリシア部分ももしかしたら「夢」なのかね
シュシュがカグラだけでなくアマタにすら懐かないのは
側にミカゲの気配を感じてるからなのではと考えてみた
操られてる連中と同じ色というかアポロニアスと同じ色っぽいんだよなぁ
髪の色は完全に同色だし
まぁこれだけでこじつけるのもあれだけど、アマタの過去生は現時点では
俺の中だとアポロニアスそのもの、神話型アクエリオン
アマタの精神阻害やってんのは多分、ミカゲに確定かな?
だとしたら理由が色々と考えられるな
自分にとって驚異に成りうる存在だから?アマタはミカゲの操り人形?過去生封じ?
アマタだけ合体回数が多いけど、中盤以降に何かしらの理由で乗れなくなるって可能性はありますかね?
768 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/27(月) 08:41:47.62 ID:N7LNfYTs0
むしろアポロだけいないってどうよ。アポロだけなくて周りがてんやわんや
いろんな弊害が出てきましたみたいな
アルテアが求めているのはミコノ(最強のレアイグラ―なら他でも可)でミカゲが求めているのはゼシカなんじゃね
ミコノはカグラ単独も求めてるみたいだからアルテアは他で妥協しても展開的におかしくないけど
敵にデータが渡ったってことは集中的にやられるんだろうな
たしかにシリアスちっくになりそうだな・・・
771 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/27(月) 09:21:54.89 ID:N7LNfYTs0
アマタはブチギレたら抑えが利かなそうなタイプだよね、虚ろな目が逆に
きっとどこかでカグラを半殺しにしそうで怖いわ
キレたら髪の色とか目の色が変わりそう
あの目がミカゲのものによるとしたらアマタにも本当の目の色あるはずだよな
あのアマタがいきなりカグラみたいにアポロ化したら笑うわ
アンディ幸せそうな顔してたけど、あれは体はアクエリオンに乗ってないけど
ミコノのエレメント能力で精神だけはアクエリオンに繋がっていたってことかな
この能力は七夕ネタでいうと、渡し守の白鳥ポジションがミコノになるな
じゃあ牽牛と織女は…カグアmげふんげふん
774 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/27(月) 09:48:48.41 ID:N7LNfYTs0
いきなり口調が変わったり歯が尖ったり…考えたら面白いな
そういや前作見直してたらシルヴィアがセリアンの過去生を引き出されたとき髪色少し変わってるのな
まだちゃんと確認してないがアポロもかな?その辺演出の問題かもしれないが…
アマタミコノも過去生が目覚めたら髪色とか目の色変わることもあるのかね
>>765 どこをどう考えてそうなるんだよwアマタの過去生まったく出てきてないだろw
シルヴィアもお兄さまとられてレイカにかなり嫉妬してたよなぁ…
ミコノもゼシカも嫉妬しまくりだけど
あと嫉妬と言えばオトハか
>>775 過去生リンクした時のアポロは金から真っ赤に眼の色が変わるよ
ジンの過去生はジュンでゼシカは麗花っぽいな
近々アマタ、ミコノ、ゼシカで合体した時にゼシカの嫉妬
でアクエリオン暴走→ミコノさらわれる展開くるな
今回合体時のオーラ?の色も興味深かった。
今までは乗ってる機体の色準拠かと思ってたんだけど
アマタはゼドに乗って無くても赤っぽいオレンジだし
アンディはイクスで明るい黄色
MIXはゼド機でもアマタの色とは違ってオレンジと黄色の中間
合体時のオーラの色は個人のものと考えていいのかな
アクエリオンの封印の石
なんとかストーンてアマタが壊した言われてたけど、もしかして、本当は壊したのはミコノなのかな?
もちろん、アクエリオン関連は普通にアマタの影響もあるだろうけど
ショッキングな展開ならこのくらいやってほしい
ナナオン生きている事を知ったドナールは裏切りF型ぱくってアルテアへ
初出撃メンバー相手のアクエリオンvsアクエリオンで
784 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/27(月) 11:02:31.83 ID:N7LNfYTs0
アクエリオンvsアクエリオンならアマタvsそれ以外ぐらいしないとだめだろ
アマタラスボスみたいな
785 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/27(月) 11:04:10.72 ID:ac5K1JbS0
ミコノが何かあるのは確実
レスを見ていて思ったけど繋ぐ力=二つの世界ってことだと思う。
ゼシカも嫉妬でなんかしそうだな…いや、巻き込まれると言ったほうが正しい?
アマタの目の色については…うちのテレビでも操られた奴=赤っぽい感じ アマタ=ピンクっぽい色だから気付かなかった
各エレメントのカラー
赤…アマタ(合体コール時は黄色、合体時は赤っぽいオレンジ)、OP映像だけならカグラも赤
紫…ミコノ(ピンクぽい)
緑…ゼシカ、カイエン
青…シュレード
黄色系…アンディ(明度高い)、ユノハ(アンディより僅かに暖かみ強い)、MIX(オレンジっぽい黄)
似た色の人は何かあるのかな
>>782 かもしれないね。男女を分ける封印→繋ぐ力が破壊
アクエリオンの鍵はアマタなんだけど精神介入云々で封印されてるものが
ミコノが加わることでアクエリオンとアマタを協力に繋げて力を引き出せるとかもありそうと思った
四話の無限拳でイヴの断片が流れたのもミコノが関係してたから?
無限拳で男女の壁を打ち壊して一つに繋いだのは伏線だったのかな
788 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/27(月) 11:26:08.48 ID:ac5K1JbS0
>>786 もしジンの色があったら暗い感じの黄色になる気が…
イメージは緑だが、
ミコノがアポロだったりしてな
いや、繋ぐ力?とか普通に考えたらやっぱりシルヴィアなのかな
にしてもあっさり能力言ったなZEN
アマタがクラブのキング
ミコノがハートのエース
MIXがダイヤのクイーン
カグラがジョーカー?
トランプにも意味がありそうやね
>>789 前作の最終回でシルヴィアがアポロ、シリウス、頭翅をつなぐ架け橋になったしなぁ
こりゃ大方の予想通りミコノ=シルヴィアの転生で確定かな
イズモって金城武に見えてしょうがないんすけど
ジンが普通に転校してるけど不動が手引きするんだろうなw
闘い自体不動と御影が共通目的のために裏で通じ合ってる出来レースみたいなカンジもする
ミコノのエレメント能力が繋ぐ力だからシルヴィアってのはなんか違うような
シルヴィアの能力は別にあるわけだし
それだったらまだミコノのED絵に月があるからの方が筋が通ってる
ミカゲの存在ってモブには知られてないんだね
カグラジンとは昔から面識あるみたいなのに
>>795 あとはカグラを懐かしいって思ったことぐらいかな…
カグラがアポロとなにか関係ある場合だけど
しかし、転校生カグラ君とはなんだったのか
まぁ再来週あたりで嫉妬強化されてミコノやアマタを襲来しそうだが
799 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/27(月) 12:52:10.14 ID:Tl9hcnE70
Mixみてるとシルヴィア思い出すのなんでなんだぜ 言動が似てるからなんかな
たしかにシルヴィアを思わせるな
アンディ腕、大丈夫かな…
今回のゼシカ見て思ったけど普段明るいキャラが曇ると空気重くなるな…
これで明るいアマタが曇ったりしたらつらい
今、1&2話を見直してたんだけど、シュシュって「猫」なのね
今更でスマソ
「アブダクターが逃げた後の焼け後で拾った」ってミコノが言ってるから、今後はシュシュが関連してくるのか…?
既出ならスマソ
なんか各キャラ前作の色んな要素が混じってるなー
エンディングのアマタはセリアンに似てる気がする
>>803 ちなみに五話の恋の寸止め特訓で
シュシュっぽいのが映画に出てたから、シュシュみたいなの=猫はあの世界では鉄板っぽい
ユノハのぬいぐるみとか蛙だけどあの世界では猫みたいだし
ジンがどういう反応するか見物だな…
シュレードはシリウスだと思ってたけど
トーマっぽくもあるよね
ポエマーなところとかアクエリオンへの重い執着とか
シリウスはゼシカっぽいw
利用されそうなあたり
ゼシカメインパイロットでGo Tightが流れたのはヒントっぽいよね
ゼシカって一応ダブルヒロインの一角なはずなのに
EDで一人だけハブにされてるというか後半に配置されてるのが気になる
裏切りフラグだったら嫌だな
描写の雑さからするとダブルヒロインではないと思われる
つうか三角関係をアクエリオンにまで持ち込まないで欲しかったな
前作から三角関係要素はあっただろ
レイカにはフラグ乱立してたじゃん
グレンは早々と退場だったし
ミカゲは一般兵士に存在は知られてない
上流というか一部の人しか知らない存在なんだな
アルテア住民から敬われてる存在だと思ってた
ちょっと一つ疑問点
仮にカグラ=アポロの場合、アポロの過去生はアポロニアスだったわけで、
そうなると普通はカグラ=アポロ=アポロニアスって繋がりになるよね
これがアポロニアスはアマタでアポロはカグラって感じになることはあるのかな?
つまりは、アポロとアポロニアスの過去生がそれぞれ独立して他の者に宿るなんてことあるのかな?
>>795 横からだけど、前作のラスト見てみ?
シルヴィアが三人のかけ橋してるから
これ見て今回のミコノと関連づけないほうがおかしいと思うぞ
エレメント能力が違う云々ならこれまでに登場してるEVOLのキャラは全員前作と違うぞ
少なからず過去生持ちはいるって制作側も発言してるのにさ
エレメント能力が違うからこいつは違う、ってのは成り立たんよ
シルヴィアとシリウスの例もあるけど
分かれて転生するにしても、アポロ=カグラ、ニアス=アマタ
見たいにはっきり分かれるんじゃなくて混ざって分かれるんじゃね?
>>816 全員前作と違うなら関係が余りない可能性もあるって言ってるんだろう
ここまでわざとらしいと少しだけ捻ってくる気もするが
前作のラストはわかった上で、だと思うけどな
確かにミコノはメインヒロインだしOP映像と今回の繋げる力で
最終的に前作シルヴィアのように敵対勢力を和解させるポジションに落ち着くだろうってのは濃厚になった
けどそれと=シルヴィアの転生だ、というのはまた別の話なんじゃ
だって前作キャラと同じポジションだから転生に違いないの考えで行くと
アマタがアポロになって、カグラもカグラに関連するミコノの発言も何もかもが意味不明になる
すぐ確定言う人もだけど、もう少し落ち着いて長い目で見ようよ
今回でミコノの力が繋ぐ力と言っても、何もやってないのに言われてもって感想しか出ねー
最終回シルヴィアみたいにというのなら余計そう思う
今、見返して見ると4話とか
あれも繋ぐ力なんかなぁと
後、アマタがミコノでパワーアップするのもこれが要因だったりするかも
>>819 確定的っつうか1話から9話までの描写で考察してみたら〜って感じじゃないか?
ポジションで考えたらそりゃ主人公のアマタがアポロでヒロインのミコノがシルヴィアになるけど現段階じゃアマタがアポロの転生って?がつくし
男女合体禁止封印を破壊したのもミコノ…なら、今回の不動の説明台詞の中で語られそうなもんだが
繋ぐ力なら織姫というよりカササギポジションになるけど
ミコノは最強のレアイグラーじゃない?
今回まで見た感じだとミカゲはゼシカに興味があって
カグラはミコノに興味があって
ジンはユノハに興味があるって感じに割り振られてる気がする
>>817 そっか
うーんやっぱりアマタはアポロと言われてもちょっと分かんないなぁ
1・2話の時点では強く思えたけど、最近は印象というか全体的に薄い感じがするから余計にかもしれんw
ミコノに対しても純粋に恋する少年という感じだし・・・まぁだからこそ好感持てるんだけどな
>>823 そもそもミコノのエレメント能力は検出されなかったんじゃ・・・?
発現してなかっただけなのか?
なんかいきなり「繋ぐ力だぁ」とか言われてもピンと来ない気持ちはよーく分かる
>>824 ミコノが織姫に見せかけたカササギなら別に織姫いたりしてね
カグラとミコノが何らかの勘違いしている場合だけど
>>826 そもそも、一般人はアクエリオンに乗れない
ミコノの場合、アクエリオンに一人で乗れた以上
何かしらのエレメント能力かそれに類する力を持ってるって推測されてた
ミコノの「懐かしいような〜」って台詞はミコノの中のシルヴィア部分が
アポロに酷似しているカグラを肌で感じで、見てアポロのことを思い出しただけで
カグラがアポロとは限らないんじゃないかと思ったこともあるけど
そうなると「謝る」だの「禁断愛」だのの説明が出来なくなるから駄目
うん、やっぱり、カグラ=アポロ、ミコノ=シルヴィアにすると全ての辻褄が今のとこは合うよね
>>828 それもそうだけど、こんなに早く出してくるとは思わなかったw
まぁドーナッツの話とかからZENは全部知ってたみたいだけどさ
本当に出し惜しみしないんだなとちょっと関心
アマタの記憶阻害についてもミカゲっぽいという描写を提供してくれたしな
>>829 その場合アマタ=アポロも成り立つと思うんだよね
匂いに創聖合体に太陽の翼全て成り立つし
匂い?
>>826 >なんかいきなり「繋ぐ力だぁ」とか言われてもピンと来ない気持ちはよーく分かる
アクエリオンに乗れるという事はミコノもエレメント能力者
アマタの浮遊能力だけではグイゼ・ストーン破壊の説明が出来ない(byドナール
「繋ぐ力」は1人では効果が発揮できない
きちんと伏線が回収されて説明もついてると思うよ
>>822 カグラにとってアマタが無臭の理由
魂の匂いが自身と同一なら相対的に気付きようがない
ミコノ=シルヴィアだった場合、接触の機会が少ないカグラとミコノは本能的に何か感じてるのに
ずっと一緒にいるアマタとはその様子がないのがアマタ=アポロに納得が行かない部分だわな
無臭って話かな
そもそも臭いがないのか
カグラが臭いを感じないのかでけっこう意味合いが違いがってきそうだが
>>835 アマタは深層意識介入受けてるしカグラのがモロモロ似ているじゃん
>>835 そうだよな
アマタもアポロだったらミコノと少なくともカグラと同じく禁断愛になるはずなんだけどね
まぁその辺は例の介入が〜どうこうで一応は説明付けられるかもしれんけど
過去生って、「記憶」とか「精神的」な内面が大きく関わるっぽいし
まだまだ分からんことだからけだけどね
ZENの言うみたいにアマタは新しい神話を作る過去生ないポジションの人間かもしれんし
839 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/27(月) 16:13:33.80 ID:N7LNfYTs0
反応は薄いがないわけじゃない
少なくとも運命は感じてる
>>839 運命を感じてるのはアマタだけのようだが
運命だとおもってるって言ったのアマタだけ
過去生云々抜きにしたら十分なほどに運命的なんだがなー
アマタの思うところはこの辺の話だと思う
過去生は魂と記憶と遺伝なんでしょ
カグラが遺伝と記憶と魂がアポロに同じか近いとして
アマタが魂と記憶(介入済み)だったらシリウスの魂と記憶(封印済み)と遺伝より更に悪条件
843 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/27(月) 16:21:07.13 ID:N7LNfYTs0
禁断愛=アポロじゃないでしょ
運命の…はミコノもまんざらじゃないような
インパクトは違えどどちらもフラグは同じぐらいだろ
>>837 洗脳された兵士とアマタの瞳の色が同じことからアマタの深層意識いじったのはミカゲの可能性がでたんだっけ
その影響でミコノがアマタに対しては過去生を感じないってのは乱暴か
>>844 でも可能性がないわけじゃあない
EVOLの世界の事柄一つ一つが鮮明に明らかでない現段階ではね
アルテア側が動物をなんて言うのかも注目だな
猫だったら、アマタはアルテア人どころか異邦人になるかもしれん
アマタ=アポロニアス+ミカゲ封印
カグラ=アポロ(ニアス)+ミカゲ洗脳
ミコノ=セリアン・シルヴィア
ゼシカ=スコルピオス
禁断の出会いはアマタ・ミコノ・カグラ3人の事を指してた
で、ミコノがアマタとカグラ?いで最後はゼシカ入れて太陽の翼に
アマタがアポロかアポロニアスなら
アマタとミコノは恋愛じゃないってのはおかしくね?
翅で恐れられたり、アリシアに置いてかれる記憶の時点で既にアマタの瞳は紫になってる
・翅があるから堕天使族の子供。だから瞳も紫
・ミカゲの記憶介入で瞳が紫
そもそも記憶に介入したのなら嘘の記憶の可能性もあるわけだし判断つかないな
>>835 平時ならともかく創世合体の時ですらミコノはアマタの過去生に反応しないからなー
今ここでやるべきことがわかる気がするってセリフや
禁じられた名前を知ってたのが過去生のおかげだとしたら
例えアマタには無意識の言葉だったとしても何かしらミコノが反応すると思うんだけど
実際はポカーンとしてるだけだし
>>849 ミコノはアマタに惹かれてるから反応してるといえるだろ
なんで創聖合体を知ってるのか
ミカゲが機械天使復活させるためにアマタになんか仕込んだとかな
でも、偽りの者ががそんなこと出来るもんなのか
「繋ぐ力」という意味では、ミコノはシリウスの転生っぽいんだけどね。
劇場版の結末は、天翅と人の仲立ちをする役割を持っていたシリウスが存在しない世界の結末だし。
そういう意味では、アマタがシルヴィアの転生である可能性もあるし。
というか、セリアンの過去生とシルヴィアの過去生は独立してる可能性があると思うんだがな。
セリアン(闇)=ミコノ
シリウス=シュレード
かな?
>>850 あれはアマタの個性に惹かれてるんであって過去生云々は関係ないんじゃ?
過去生に反応するカグラとの対比にもなるだろうし
>>850 あれは出来っこない同士へのシンパシーから始まる普通の恋愛にしか見えない
自分の意思とは無関係なところから来るカグラへの反応とは明らかに違う
メインキャラが多いから、終盤で三体+三体で、でかいアクエリオンに合体とかしそうな予感
リアルな話すると
製作者が三角関係にしまーす言ってる時点でカグラがせめてアポロでミコノがシルヴィアでもないと
今のアマタとミコノの関係性に対してカグラじゃ釣り合い取れなくなるよね
そうでなきゃただの口悪いストーカーになるし
まぁこの仮定で本腰入れてミコノがカグラに入れ込み始めたら逆にアマタが釣り合い取れなくなっちゃうんだけどねw
なんかカップル議論みたいになってるんでこれ以上は遠慮しとくが
ミコノがカグラに反応してるのはシルヴィアの過去生
アマタのニアス過去生がアクエリオンの記憶と共に封印されてて
とミコノのセリアン過去生(の記憶)が反応してないとかかな
今の所ニアセリの過去生は劇中で触れられてないからね
とりあえず、トランプの意味は
アマタ=クラブのキング
ミコノ=ハートのエース
ゼシカ=ダイヤのエース
MIX=ダイヤのクイーン
シュレード=スペードのエースってな感じ?
アリシアが覚醒したらどうなるか楽しみ
多分ミコノと並ぶ重要キャラだろうしアマタの反応も気になる
死んでるのかもしれんけど
>>855 アルテア版アクエリオンとか出てきそうな気はするな
アルテア版の三位一体がどういうメンバー構成になるかは分からないけど
アリシアと言えば、ここでアリシアは19(拉致時の年齢)だと見たがそれは本当なのか?
だとしたら、アマタの母親説はまずなくなるんだが
なにせソース元がない話だから掘り下げようもないが
19歳くらいに見える、10代に見える
というレスを鵜呑みにしただけではないでしょうか
>>856 ぶっちゃけそう何だよね
カグラがアポロと関係あるするとアマタと釣り合いが取れなくなってしまうし
カグラがアポロと関係ありませんでしたではオチとしてつまらなさ過ぎる
今回の瞳の描写でミカゲがアマタの深層心理の介入者だと仮定する
ミカゲのしたいことは何か?
アリシア関連の記憶を抹消したいのなら抹消できてないし
自分の脅威になる存在〜みたいな感じなら殺せばいいし
アマタをアポロとシルヴィアを引き裂く役目にしたいならカグラを応援する意味が分からんし
アリシアが自分を犠牲にアマタを見逃してもらったとか
全ての記憶が偽りとか色々と考えられることはあろうが・・・
>>833 それならミコノの性格をそれらしく描いておけば良かったのにね
他のエレメントとの目立った交流もなく4話ではゼシカの握手を無視
7話ではむしろ思い込みで問題を大きくしたりしてたのに
いきなり「繋ぐ力」って言われても唐突に感じた
そういう人物の心理とかを丁寧に描く作品じゃないのはわかってるけど
>>865 常識的に考えてあんな言い方して握手してもらえると思う方がおかしい
今回もミコノが特別どうにかしたようには見えないw
MIXが合体したのはアンディが頑張ったからだし
不動が適当言ってる可能性も微粒子レベルで
>>864 そこら辺はアマタ→アポロ、ミコノ→シルヴィアと過程したらしっくりいくんだけどな
アマタの記憶を封じてミコノの執着心を薄くする(実際アマタはカイエンを恋人と誤解し諦めかけた)
カグラの嫉妬心を煽りミコノへの思いを焚き付けアマタとミコノを引き裂こうと画策
まあこれはミコノのアマタへの執着カグラへの態度とミカゲがアマタを殺せない理由を考えなければの話だけど
ミコノとの交友関係がはっきり描写されてるのアマタとカイエンくらいしかないからな
積極的に自ら行くタイプでもないし、
4話があったから他との関係も描写されると思ったらそんな事はなかった
他人同士を繋ぐ能力でガチならば描写ミスだとは思うよ
能力として繋ぐ力もってたって
それが本人のコミュ能力に影響するかといえば・・・だろ
アンディ離脱でアマタと合体拒否ってたじゃん
それを繋いだのがミコノのエレメント能力ってことでいいんじゃね?
>>868 まぁそもそもまだアマタとミカゲってノータッチだもんねぇ
色々と考えてはいるけどさ
ミカゲのアマタへの態度次第で分ってくるんだろうね
>>871 しかし、エレメント能力?かと言われると正直微妙な描写だったのが残念
まあ、あくまで今回は片鱗ということで、そこまで派手にしなかったのかも知れんけど
アンディが「掘り続けなきゃ死ぬ」
みたいなこと言った時
アマタが「サメみたいだね」
って、さらっと言ったけど
ヴェーガの動物は全て「ネコ」呼びのはず
魚類は違うのか?
もし、ヴェーガでの「サメ」の呼び名が「ネコ」だったら
アマタは「サメ」の生息する海のある他の星か世界から来たって可能性が高い
で
今の所、アルテアに海は見受けられないから
全く別世界(星)から来た可能性が
まあ
ヴェーガでも「サメ」を「サメ」って呼んでたら、この考察はナシだけど
それ以前に「サメ」じゃなくて「マグロ」なんだけどな、泳ぎ続けないと死ぬ魚は。
ここで哺乳類=ネコ 魚類=サメ説をたちあげてみる
繋ぐ力は繋ぐ力でもメインはアクエリオンを通じて繋ぐ力なんじゃね?
カイエンアマタミコノ回と今回見るとそう見える
>>875 サメについてはアマタが馬鹿だから間違えたっていう可能性も
>>875 サメも死ぬよ
死なないタイプもいるけど
>>876 49 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[age] 投稿日:2012/02/10(金) 19:56:06.51 ID:Foymnv/f0 [1/4]
PASH!読んだ
この世界では「動物」を「猫」というらしい。犬も兎もすべて「猫」だって
あと、今後は三角関係だらけ
シリアスな物語りも増えるけど付いてきてほしいww
これからミカゲのカグラいびりが激しくなる
隠しテーマは10人に1人気づけば御の字
今回は隠しネタが多いので、明かせる伏線はバンバン明かしていく。引っ張らない
カグラがアポロの転生かはまだ秘密
動物は全部猫らしいぞ
>>873 分かりにくいかもしれないけど、アンディの時はヘッド取ろうなんてしなかったのが
離脱後に拒否してたのに、そこからヘッドに積極的になったのは何かの力が加わったんだろうね
普通の納得だったらアマタヘッドでよかったんじゃないの?
>>866 あの場面のゼシカは特に感じ悪いと思わなかったけどな
いずれにせよあのくらいでムッとするキャラが「繋ぐ力」を持ってるとか違和感
他のキャラのエレメント能力が本人の性格を反映してるだけに気になる
ミコノは初期案では最初の公式トップみたいな明るいキャラだったらしいけどその名残りなのかね
>>876 カエルは両生類
鯨(哺乳類)達の声の遠い残響二人で聞いた〜
ヴェーガはTV版の世界の地続きではあっても
そのまま時間過ぎただけの未来ってわけじゃなさそう
アポロとシルヴィアじゃなくアポロンとシルフィーの神話が入ってたりとか本当にありそう
>>881 というか4話の後半でようやく自分と向き合えるようになったからこそじゃないの>繋ぐ力
コンプレックスの対象だったカイエンとアマタを繋いでたじゃん
ゼシカとの関係も7話で談話したり8話で御飯食べたり悪くはないみたいだから
あれから謝ったんじゃねゼシカも大人らしいしサラっと水に流してるだろ
ミコノがゼシカの握手を拒否ったのは2人の相性の悪さからきてるだけだと思うが
わざわざミコノの印象悪くしてまで入れてるんだから必要な演出だったんだろう
同4話で?ぐ手と手が〜とか言ってるし描写ミスではないんじゃね
>>881 2話でミコノが一般人としてはまともな意見を言っていたのに(逃げよう)説明もなく怒鳴ってその後説明
しなかったのが問題なんですよ
>>882 TV地続きアルテアでヴェーガOVAじゃねえの
アルテアは天翅と同様の姿の兵器や機体使ってるしミカゲ受け入れてるし
一方でヴェーガ側はケルビム倒す像だしアマタの翅恐れられるし
>>880 他の奴らのエレメント能力とかは発現時、身体が輝いたりなど、目に見えて分かるような描写されてる感じだけど
ミコノは"これ"って説明されないと解らない感じだったし
(まあ、明らかにならなかったのも地味すぎたというのもあるかも知れんけど)
あとヘッドになる事が別に積極的になったという訳でもないんじゃね?
ネタバレ カグラ死にます
>>858 こんなサイト見つけた
ttp://5go.biz/toran/p2.htm アマタ=クラブのキング
信頼できる年上の男性を表わすカード。思慮深く、おだやかな人ですから、よき夫、父、兄となる。男性から見ても友情に厚く、よくグループをまとめます。
ミコノ=ハートのエース
家庭の平和、幸福な結婚、順調な恋愛、健康、祝い、出発、完成。
ゼシカ=ダイヤのエース
重要な手紙、お金、贈り物、贈り物、クジ運、結婚・婚約指輪。また、家族の応援を暗示。
MIX=ダイヤのクイーン
派手ごのみ、浮気っぽい、美しいが毒のある女性を表わすカード。女王型。男性から見れば魅力的だが、きれいなバラにはトゲがあるプレイガール。女性からは興味はもたれても、嫌われる対象。この種の女性は、ともすると晩年が悲劇的になつそう。
シュレード=スペードのエース
不幸の知らせ、失敗、失恋、友人・家庭での不和への警告。
そう言えば瞳の色に関して思ったこと
ミカゲに洗脳された奴の目は紫っぽいからアマタと同じに見えるけど、
あいつらは病気みたいなクマできてるし、同じような色で言えば理事長も紫色調の瞳なのに気付いた
洗脳の瞳の色とアマタの瞳の色は本当に関係あるのかなと疑いを持ち始めたわw
アマタとのいちゃいちゃや嫉妬描写ちょっと減らして他の生徒との会話をも少し入れてるだけでも違ってた?
ミコノさんは考え事してるシーンはあってもそこは薄いよね
アマタはアンディたちとの自己紹介と会話シーン描かれてる分
翅や洗脳問題でこっちの関係のほうが後々話の肝になるんだろうか
>>887 エレメント能力使うときに光ってるのもあれば、ユノハみたく光らないのもある
アマタも浮くだけの時と光る時があるからね
ヘッドは基本ZENが指名していたけど今回はなかったから誰がなってもよかった
自分から合体コール言い出すのは積極的だと思うよ
>>889 やっぱり意味を持たせてるのかな、なんとなくあってる気もする
ゼシカがよくわかんないね
そもそもアンディはアマタと組ませるために生み出されたキャラだからなぁ、テレッテというよりジュネスだがw
あとミカゲの記憶が戻ることが重要イベントなんだから、正体がオトハって可能性はハナからないだろ
あいつTVでもOVAでも一切歩み寄ることなく敵として倒されただけのヤツだし
カグラ虐めから連想してもそこで終わって記憶云々に繋がらない
ふたばのメーターバレだかでミコノは10話でカグラに拐われて2年が作中内で経過する〜みたいなのがあるみたいだけど…
これ、どうなの?
>>892 だから、輝きなど含め、「目に見えて分かるような描写」って書いてある
ミコノの能力で合体を了承したのは分かるが
自らヘッドになったのはあくまでアンディの穴埋めというMIX自身の選択で、ミコノの能力とは違うだろ
>>894 もし事実だとしたら衝撃展開だな
本バレという証拠がないとなんとも言えないが
ミコノ→?ぐ力
カイエン→絶望予知能力
性格や行動とエレメント能力が結びつかない人もいるんだろう
>>897 カイエンのは「愛する妹を失う」という未来への恐怖というシスコンっぷりから来てるだろうし、結びついてる方だとは思うんだが
>>894 次回じゃねーか
予告じゃそんな雰囲気は・・・まぁ全然違うからな
ミコノに関しては十分伏線張られてたのに描写不足だってのがよくわからん
二年ってw
子育てしててもおかしくない期間だろ
>>894 節目にするなら普通13話だろうしまず無いんじゃないかなー
予告がユノハとジンくらいしか目立ってないし
>>895 繋ぐ能力だから分かりにくいでいいじゃないのか、俺には十分わかったけどな
あとヘッドのことは繋ぐ力で合体する気になった、なんで合体する気になったかというと敵を倒すため
なんで敵を倒す気になったかというとアンディの穴を埋めるため、アンディがヘッド指名されてた
繋ぐ力は二人の仲にひかれるものがないとダメらしいから、ひかれる関係が全面に出たのが
アンディの穴を埋めようという気持ちでしょ、その気持ちがあったから合体したんじゃないの?
>>895 その思いに到るまでを繋いだってことなんじゃねえの
もう一回見てきたらどうだ?
2年はさすがにガセだろw
>>901 ミコノが「繋ぐ」能力であるのがおかしいと言ってるんじゃなく
今回の描写じゃいまいちエレメント能力っぽくないなって話ね
>>894 これやっちゃうとバハムートラグーンのヨヨ様になっちゃうから流石にやんないでしょ
シリーズ構成の作風が、男同士も女同士もどろどろしたものを書くタイプだから
ミコノの能力に唐突感あった人はこれから先そこには期待しないほうが良いよ。
積極的に絆を書くタイプではない。
というか各人が幼い頃から(?)それぞれエレメント能力背負って
生きてきた結果が今の性格でしょ
絶望予知のせいで何事も慎重になっちゃうカイエンとか
制御しにくい能力に怯えて暮らしてたアマタなんて顕著だし
つい最近までエレメント能力があることすら知らなかったミコノの
性格と能力が乖離してるのもしょうがないと思うけどねぇ
詳しいソースはないみたい
ふたば ミコノ 2年で検索したら過去ログ?の掲示板にある
あっちじゃなんか知らんが確定っぽい認識みたいだが(本気かどうかは知らんが)
脚本がマリーということを忘れてたな
ゼシカとミコノの女の汚い部分見せ合って罵り合う取っ組み合いのケンカは絶対あるのか
嫌だな、二人のギスギスしたキャットファイト
>>894 ごめん、メーターバレって何?
ググっても出ないんだけど
>>906 まだこれからだと思うよまたニ三転しそうな気もするし
今回はちょっと詰め込みすぎだと思うけど来週からシリアスだろうから
早めに能力だけ明かしたかったんじゃないかと
そもそも「繋ぐ」能力なんて、いかにも「これから先、シナリオで重要視されますよ」って能力な気がするし
終盤でとんでもない「繋ぐ」能力を"輝きながら"発揮するかも知れない
今回はあくまで顔見せで、思ったよりショボイ能力だったというのも分からんでもない
916 :
894:2012/02/27(月) 19:26:05.57 ID:IhC7zVRkO
俺も詳しくは分からない
アクエリオン関連でネットサーフィンしてたら、ふたばとか言う掲示板にあった
>>912 アニメーター
いわゆる関係者による暴露
>>914 一応、最初の書き込みで
あくまで片鱗で、派手にしなかったのかもな、と書いたつもりだったんだけどな
マリーは絆ナニソレ?だもんね
ギスギスしてるのがフツーという
2年て…アルテアとヴェーガは時間経過のスピードが異なるとかなら
わかるけど
主人公たちが17歳→19歳へってなんかガッカリしてしまうわ
… 無念 Name としあき 12/02/05(日)15:36:31 No.100210603
ミコノはカグラにおっぱい吸われてもっと大きくなるよ
実際設定では10話でカグラに連れ去られて2年立つ間で大きさ設定変わる
これか
学園青春回終わったら速攻2年経つのかよw
逆に当たったらすげーわ
>>921 10話でOPが変わるとも思えんし色々ムリある気がするけどな
カイエンとMIXが21歳になるから2年後展開はない
アクエリオン乗れなくなる
ミカゲがラスボスな気がする
アルテア界の女性を消したのもこいつの所為では?
ドナールからも女性盗んでったし、人間の感情をコントロールできるみたいだし
理由は・・カグラ関係?女性へのトラウマか?
てか、天使って両性なんだからカグラと交れば子孫は作れる気がする
天使と人間との交配はアポロニアスとセリアンで実証可能だったよね
↑
ごめんカグラじゃなくてミカゲ・・・・
アマタは小さいころからヴェーガにいるのに猫への違和感があるって変だよな
猫への反応がおかしい→アマタはアルテア出身
記憶で海の風景あり→アマタはヴェーガ出身
2つの説があったが、どちらでもなくて記憶干渉で猫への反応がおかしいと考える方が妥当かも
アマタはまさかの第3の星からの来訪者・・・とか
第3の星の来訪、アルテア出身、ヴェーガ出身のいずれにせよ
アリシアに置いていかれてからヴェーガにいるなら、小さいときからヴェーガに住んでることになる
にもかかわらず猫へ違和感を持つのはおかしい。さすがに猫の意味くらいはわかってるはずでしょ
少し気になったんだが、アンディが「穴を掘らないと死ぬ」「まるで鮫みたい」って言ってたが
鮫って泳いでないと死ぬマグロみたいな生き物だっけ?
アルテアにも海があったんじゃないの?
なんか、アマタの記憶の子供たちの服装はヴェーガの子供の服装となんか違う気がする。ヴェーガの子供はあんまり見ないけどなw
>>931 漫画版だとカグラが海見たことないみたいなこと言うらしい
>>931 貴族風の服からスーツまで色々だったよ
漫画でカグラが海を見た事がないらしいし普通にヴェーガでの記憶だろう
>>930 アンディが「穴を掘らないと死ぬ」「まるで鮫みたい」
じゃなくて
アンディが「穴を掘らないと死ぬ」、アマタ「まるで鮫みたい」
>>934 サメには『遊泳性』のサメと、『待ち伏せ型』がいて、遊泳性の鮫は泳がなきゃエラで酸素補給出来なくて死ぬらしい
>>932 漫画の1話でカグラがこいつが海かという台詞があるけど
アニメでは海に対してジンもカグラも無反応だから、
アニメはアルテアの人間が海知らない設定は無効の可能性もある。
どこまで漫画の設定を結び付けていいのか。
>>936 それを抜きにしてもアルテアの星が10年で海もないほど機械化されるとは思えない
機械の赤い光しかない状態のようだし
>>935 俺もググったらそう出てきた
だとすれば、「マグロ」じゃなくて「鮫」はおかしいな
・アルテア側も動物の呼称がズレてる
・アルテア側は動物の呼称ずれてない→アマタの記憶干渉?第三の来訪者説?
・製作者のミス
どれだろうな
アルテアに海が無いのであれば鮫は完全に複線という話になるけど
本スレで、今回冒頭のモニター観てるイズモのシーンで
ゼシカをクローズアップしてたって意見が結構あったけど、普通そう観えるもん?
自分には普通に女の子ふたりをクローズアップして
「あーやっぱり強いレアイグラーは機械天使の近くにおるんやなー」
って言ってるようにしか観えなかったんだけど…
もし本当にゼシカクローズアップしてたなら結構な伏線だよなぁ
>>939 俺はゼシカをクローズアップしてるように見えたな
>>939 最初見た時は特に・・・
「あーあ、敵に素性が割れちゃったよ・・・」とは思った
それ聞いてから見返して見ると、先入観が手伝ってかそう見えなくもないような
俺としての認識はこれからはゼシカも集中的に狙われそうだなとゲンナリしたくらいかな
>>924 成人したらアクエリオンて乗れないんだっけ?
>>938 アマタがデネブからの来訪者だとしても
ヴェーガには昔から住んでるんだからネコに違和感あるのはおかしい
精神操作濃厚じゃないのか
まぁご都合主義の可能性はあるけど
>>941 トーマとかリーナとか年齢3桁超えてそうなのが乗れてるんだし
年齢はあんまり関係ないんじゃね?
力さえあれば
「かなりショッキングな展開」
なんだろうな…
アマタ内のアリシアの記憶も偽物だったりしてな
>>942 同意
そもそも前作のときには動物は「猫」なんていってなかったし、12000年経ってるとはいえ「猫」は違和感ある
アルテア側の動物の呼称がズレてなければ、ヴェーガ自体がおかしい世界ってことになるような…
そもそもアリシアはヴェーガからアルテアへ行ったとか、その逆とかじゃなくて、時間軸を移動した可能性も…
ないな
>>919 前作の熱血王道少年漫画なノリ好きだったんで今回そこらへん薄いのが寂しいなぁ
>>945 もう何を信じればいいのか分らなくなるな
そもそもアマタがどうして存在すると?もしかしたらいないのかもしれない
そもそもアクエリオンは本当にアクエリオンなのか、もしかするとガンダムなのかもしれない
そのガンダムも本当はガンダムじゃなくてガンタンクなのかもしれない
ガンダンク?ガンタンクと言えば今作小野ヤングでてこないんだな
>>948 アマタがミコノを好きになったのも洗脳した人間がそう仕込んだだけだったり
アマタに関しては何が起こってもおかしくない。
「あいつにだけは私ちゃいけない」って台詞もいろいろ見方変わってくるよな
テイルズのアビスみたいに主人公フルボッコ展開になるのかな
そりゃカグラがボッコされてたからね
その跳ね返りみたいなもんが来るだろ
不思議なもんで、こういうアニメの世界は不利なキャラほど有利に見える時がある
【エレメント能力まとめ】
アマタ・・・浮遊
ミコノ・・・不明(繋げる力?)
ゼシカ・・・念動力
カイエン・・・予知
MIX・・・埋める力
アンディ・・・掘る力
ユノハ・・・透明化
シュレード・・・響く力
サザンカ・・・念写?
モロイ・・・不明
ジン・・・隻眼?
>>951 アマタ「それでも、俺は俺であると決めたんだ!」
カグラ「行くぞ!劣化レプリカ!」
あると思います
ミコノってゼシカやサザンカはさん付だけどMIXは呼び捨てなんだな
主人公の偽物は勝ちフラグなイメージ
>>954 最終的に2人が融合して数年後帰ってきてあれはどっちだと大荒れし公式が口滑らせてあれはカグラですという悪夢の再来は絶対にやめるんだ
シュシュはアマタとミコノの恋路を邪魔したよな
これも複線の可能性大だ
1話で噛まれたときも、今回噛まれたときもアマタは浮いてなかった
シュシュに対してはアマタは浮かない
>>958 つまりシュシュがアマタに攻撃的なのは
なんで私じゃ浮かないの?!というツンデレの可能性が…
シュシュはよくあるご主人様に近づく異性排除の役割
ところでアポロってドリーキャッチャーみたいのぶら下げてたよね
似たようなのをカグラが腰から下げてるのは意味あるのかな?
>925
あいつを抱きたい男はいないと思うの
今更ながら思ったがのだがアクエリオンって二機しかないのかな?
強攻型っぽいから何処かに製造ラインがあるとか?
>かなりショッキングな展開
真のアポロ=シュシュ、ミコノ=シルヴィア
威嚇している伏線も回収できる
全然ショックじゃねぇ
かなりショッキングってことは多分、引きずることなんだと思う
今回のアンディを見て一抹の不安を俺は覚えた
後、ゼシカも
てっきり、ミコノ関連のことばっか考えてた(物語展開上)けど、むしろそれ以外もあり得ると思ってしまった
アマタ「心の穴は自分で埋めるしかないんじゃないかな」
これは後を睨んでのセリフっぽいな
死亡、裏切り、戦線離脱
さすがに主人公のアマタにはこういう展開は無いだろうけど
それ以外のキャラはみんなショッキングな展開が来てもおかしくないようなフラグ持ち
テンプレ通りなら
ジン転校生として入学→女の誰かと仲良くなる→でも裏切ってミコノ誘拐、その戦闘で誰か死にかける
みたいな展開だろうな。どうせジンが関わる中でアリシアについても明かしてくだろう
ジン関連だとユノハ当たりも怖いんだよね
エレメント能力的に次元ゲートとかなんか平気そうだし
>>939 OPでゼシカの攻撃が花になってるからな。
アルテア側がミコノとゼシカの両方を「真実のイブ」と認知して向こう側に連れて行くけど、
ゼシカには資質が無く花に転化するとか。
行ってくる
駄目だったら次は俺が
ジンが転校してくるくらいだからアリシアのフィギュアとか
アリシアの同人誌とかうりさばくんだろうな
977 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/27(月) 23:27:28.11 ID:N7LNfYTs0
真実のイブってアリシアの新しい体とかだったりしてね
>>976 ジンは寧ろ
「そんな汚らわしい目で僕のアリシアを見るな!」
とか叫んじゃうキャラに見える
>>966 後もだけど、自分のトラウマも重ねてるように見えるね
アリシアって存在の心の空虚があるんだろうねアマタには
今はどうかな
>>976 ジンは寧ろ
「そんな汚らわしい目で僕のアリシアを見るな!」
とか叫んじゃうキャラに見える
>>955 ゼシカの事も呼び捨てにしてなかったか?
MIXの過去をアマタに語る時
いつの間にさん付け取れたんだ?って思ったんだが
初対面だからさんづけしてただけじゃね
このアニメそういう過程は省いてるっぽいし
年上にはさんづけ固定っぽいが
>>982 描かれてないだけで一緒にしゃべってたりしたしいつの間にか仲良くなったんじゃないか
シルフィ役って多分、10代の少女?という設定だよね?(アリシアは大人びて見えるけど)
そう考えるとまだアリシアって若いのかな
漬物にされて加齢とかしてなさそう
>>983 MIXはカイエンとタメだけどさん付けじゃ無いのかw