アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part2
アニメ板の本スレ規制されたから誰かテンプレ補完して欲しい
カグラ→アポロ(関連の何か)
ミコノ→シルヴィア
シュレード→シリウス
カイエン→麗花
MIX→クロエ+弟のミックス転生
アンディ→ピエール
って思いついた
ミコノはバロンで
未だにカグラがゼシカと会ってないのは今後の布石かな
ED絵からゼシカ裏切る?と言われてるけど、もし裏切るとしたらミカゲが絡むんだろうな
OVAの麗花みたくそそのかすかして
あれ裏切るのかなぁ
単に二面性を表現してるだけにも見えるけど
過去生の二面性を協調している風にしか見えないな。
双生の書とかっていうのが7話で出るんだろ?
次回のヒントに期待だな。
双星の書ってどっから出たんだよ
鏡の中のゼシカ?がゼシカの腰に手を添えて向こう側に誘ってるように見えなくもないけど、どうだろうな
まあアマタ、ミコノと三角関係やるのなら何かしらのプッシュは必要だろうし
ミカゲさんが遺伝子操作で産まされたのか、それとも堕天翅の生き残りなのかでストーリーがまるっと変わるな
そんなに過去生強調されてるか?
アレって普段自信あり気に見せているけど、本当は臆病な自分を抱えているってことじゃないの
>>12 ずっと氷の中で寝てたわけでもなさそうてだし
トーマの生まれ変わりかはともかく、トーマそのものではないみたいだしな
何者だよ
口を動かさずに話す
浮遊する
翅がある
この点から堕天翅なのは間違いないだろうけど
頭翅のクローンが今んとこ最有力かな
ミカゲがトーマならカグラ絶対に手放そうとしないはずだしね。
異世界なら横から攫っていったシルヴィアの転生者もいないことだし
だからミコノを攫おうとしてたのかな
俺得ED変更まとめ〜
4話 カイエン追加
鏡の中のゼシカの服の一部が徐々に黒くなるようになった
ゼシカの右のスペースが一段と黒くなった
6話 シュレード追加
以下予想
7話 たぶんユノハ追加
ゼシカのは闇落ちを暗示してる気がする
6話でカグラはゼシカのにおいかごうとしたけどかげてなかった
そのうち「糞女見っけ!」って感じでベクターマシンごと拉致って、それはゼシカだった…みたいな
そしてアマタがやっとのことでゼシカを取り戻したとき、カグラはミコノを…的な展開を予想
>>18 EDのゼシカの部分は修正の範囲かもしれないし、そうじゃないかもしれない辺りが何とも・・・
創聖でのアクエリオンて堕天翅の匂いがするんじゃなかった?
カグラが堕天翅の匂いわかるかは知らんが
>>19 むしろ5話で変えるのを間違えたのかとも考えたが
よくわからん…
22 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/06(月) 13:53:20.41 ID:vF0S/9NM0
アマタが裏切るってことはないの、そしてカグラが味方になるとか。
そうじゃないとミコノがカグラとアマタで迷うって展開ないと思うんだけど
ミコノの左手の部分も少し変わってる?
ゼシカの匂いがクソ女よりかは
なんでお前が…!?みたいなそんなラスボスキャラな匂いをしててもらいたい
遺伝情報の体と魂を分けて考えなよ、匂うのはどっちだ?
カグラの臭いとか甘いは比喩表現だよな?
じゃなきゃ色々とヤバイ
ミカゲがカグラは体内のレアイグラーに導かれたっていってるぞ
そのレアイグラーってそもそも何だよっていう話
「禁断の技を放った機械天使、その体内のレアイグラーにカグラは導かれたのですよ」
カグラの臭いはレアイグラーだな、そのレアイグラーは無限拳を放った際に検出された
「彼がそれほどまでに追い求めるレアイグラーに興味はありませんか?」とミカゲがイズモに
「機械天使を操れるほどのレアイグラーならば、あるいは」「わがアルテアの真実のイヴになれるかもしれない」ニコ
「ならば、あるいは」で言い直してるから、現時点では真実のイヴの手前のものがあるらしい
レアイグラーって前作のプラーナ並みの今作の追加設定かもな
呪い的な何かか?
>>27 アクエリオンにはハート、スペード、クラブ、ダイヤの形態があるのかな
危機に瀕するアルテアを救う何かだろ
あんなにガチで探し回ってるわけだし
アリシアがそうだと思って拉致ったら、実は偽物だった的な…?
>>30 1人の人間が追い求める人物をこれほど重要視してるのを見ると
カグラもアルテアでは特別な存在なんだろうな
>>30 >真実のイヴの手前のもの
これアリシアの事じゃね?
つまりミコノがアリシア以上のプラーナ的な何かを秘めてるんだろ
36 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/06(月) 14:43:38.01 ID:vF0S/9NM0
敵側に女の子いないの?そしたらおもしろいのに。
四角関係、五角関係になってきたら面白い
>>35 そうだなぁ、それと不動のドーナツの話もおもろいよ
ミコノは虚空をドーナツたらしめるリングっていってるからな
一万二千年の間に何かがありそうだ、思ったより発展してないのもその理由の一つかもしれない
>>27 >>27 トランプは
スペードは貴族、貴族の帯びる剣
ハートは僧侶、僧侶の教える魂、聖杯
ダイアは商人、商人の扱う貨幣
クラブは農民、農民の持つこん棒、その先に飾ったクローバーの葉
数字の1(Ace) は
クラブ 創造力 出発点
ハート 喜び 満足
スペード 力の勝利 愛や憎しみにおける大きな力
ダイヤモンド 完全な満足 金
らしい
参考までに
>>30 気になるのはさらわれてる女性達の描写がカップル、赤ん坊を抱えてる、ドナールの恋人(これはまだ詳細不明)
でアマタと恋愛寸前だったおそらくミコノがレアイグラーの反応
アルテアにもアクエリオン的な物があってその力を利用したいのかな?
>>39 グニスの中だと感覚上がるみたいだし
その可能性はある
多分だけどアクエリオンのトランプ形態にゲパルトははいってない気がするんだよね。
カグラ=アポロ
ミコノ=シルヴィ
アマタ=アポロかシルヴィに関係する存在?
今のとここんな感じに考察出来るな
変な捻り無しに考えると
>>39 現状で個人的には機械天使を創ろうとしているんだと思った
でもカグラが「こいつの中なら、もっと匂いが」だからもう機械天使なのかもしれない
それにしてもイズモが機械天使知ってるし、ZENもミスラ・グニスを知っているとなると
創聖対創星は薄くなってきたね、どちらかというと創聖から枝分かれしてそうだ
あと気になったのがカグラがグニスに乗る前、走ってる途中にオオカミの様なものになったよね
人間じゃないかもね
あれは別にカグラが狼そのものではなく
狼みたいなとこを表現するための演出では?
リング=円環、つまりミコノの能力で世界(ヴェーガ)がリセットされて繰り返されてるのかな、ゼーガペイン的な感じで
文明が遅れてるのにも説明つくし、カイエンがみたミコノがアクエリオンと接触すると消えるビジョンも、何らかの方法による接触がリセットのキーという暗示に見える
>>44 本当にアルテア界には人間はいないのかも。
アマタの足も天翅の羽根じゃなくて鳥人間的な…
今見返したらカグラ「あの女と似た匂いだ」とは言ったけど「糞女」と似た匂いとは言ってなくね?
OPの順番からしてアリシアに似た匂いってこともあると思うんだがどうだろう
>>39 アルテアがテレビ版の世界ならあの世界のアクエリオンは地球の核になってんだよな
そのアクエリオンの力が弱まってて地球が真っ赤でやばいって状況はどうだろう
それを打開するために昔アクエリオンに乗ったメンバーか補える人を集めてまたアクエリオンで地球を直そうとしてるとか。
だから必死でシルヴィアの転生体(もしくは変わりになり得る要素を持った人間)を異世界をからでもいいから探し回ってると
これならあっちに行ったミコノが死ぬのも避けられないだろうし、まさに死の結婚式しにいくようなもんだなと思ったり
しかしカグラが求めてるのはミコノ…
けど「俺達」って言う辺りミコノに同属意識を持ってるんだよな
…やっぱ兄弟説に見えて来る
カグラがオオカミに見えたりして
カエルと黄金の羽とオオカミが揃ったわけだ、前作最後の狼と鷹と蛙が
ユノハが鍵だったわけか。
>>50 俺にはカグラがミコノを捕まえて何かをしようとしているようにも見えたな
なんかの計画的な
アルテアに危機でも迫ってて切羽詰ってたり?
本スレから面白いと思った考察貼るね
524:02/06(月) 02:31 LtYNtii40 [sage]
>>405 俺は今回でカグラ=シリウスの方が納得できる気がしてきたぞ
アポロっぽい外見でアポロっぽい行動は本人というよりシリウスのアポロへの憧れで真似してるとかそんな感じっぽい
何気に妙にキザっぽい所があるのもシリウス雰囲気に近いかも
シルヴィアが謝りたい事ってのもシリウスなら色々思い浮かぶし
それなら禁断愛も一応兄妹で納得できる
アポロ相手になら謝るより素直に待ってたとかやっと会えたみたいな言葉のが自然に出てくるだろうし
容姿が似てるのもフェイク臭いと思った
また別の説
500:02/06(月) 02:29 gjVHfp6N0
アマタがつぐみの転生でミコノが麗華の転生ならあの慕いっぷりわかるんだけどな
ミコノ=シルヴィアはどうもピンとこないのは前作みてる人は感じる人多いよね
でも麗華の能力でいうと転生はカイエンになるんだよなぁ
508:02/06(月) 02:29 EEIcye7x0 [sage]
麗花もグレンとシリウスとアポロにときめいていたから
ミコノさんも優柔不断で惚れっぽい気質な部分は当てはまりすぎるんだな。
有力なとこまとめると
カグラ=アポロ
ミコノ=シルヴィ
アマタ=アポロやシルヴィに関係する何か
これが今の所わかる部分だな
その手の考察は主人公は過去生もメインキャラじゃないと許せないタイプがうるさいんだよな
ゼシカ=糞女って言う人いるけどさすがに無理ある気が…
確かに6話では接触なかっけど1話と2話では思いっきり接触してるし、匂いも嗅いでる
(F型が参戦した時にM型と比べてこっちの獲物は匂いが違いやがると言ってる)
しかもF型の足掴んで投げ飛ばしてるくらいだからかなり接近してるし、この時ミスラグニスに乗ってて嗅覚が更に発達?した状態のカグラがこの距離でも無反応っておかしいし…
過去生については今んとこまだ何とも言えないけど、少なくとも糞女=ゼシカは個人的にないと思ってる
と言う事はやっぱり
カグラ=アポロ
ミコノ=シルヴィ
アマタ=アポロやシルヴィに関係する何か
これが今の所わかる部分だな
名前からだと
カグラ=神の宿るところ
ミコノ=巫女さん?
アマタ=娘の結婚に反対したオカン
こんな?
>>57 許せないってかどうも関係はあるみたいだよ
前スレで見たけど、今後、メイン三人の過去生が大きく関わるとかなんとか
そうそう、メイン3人の過去生は関わるのを考えると
カグラ=アポロ
ミコノ=シルヴィ
アマタ=アポロやシルヴィに関係する何か
これが一番に現状では推測されるんだよ
このスレ予想も書き込んでいいんか
じゃぁ俺的には
アマタ=シリウス、ミコノ=麗華(闇)、カグラ=アポロ、ゼシカ=シルヴィア、ドナール=ピエール、スオミ=クロエ、シュレード=トーマ
>>61 それがアポロたちだとは断言されたわけじゃないだろう
レイカ関連てシリウスの羽見て避けて放置のまま終わってたし
和解してやることがないポロシリウストーマより話やりやすいと思うし
66 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/06(月) 16:40:13.74 ID:BCNfd90q0
アポロニアスの魂が二つに分けられても そんなに違和感ないと思うのよ
前作でもセリアンの魂分かれてたし だから
殺戮の天使のほうが→カグラ
セリアンに一目惚れして人間の味方についたのが→アマタ
でも不思議じゃないと思うんだよな でもそれだと
禁断の出会い 執拗に追う理由 に当てはまらなくなる
わけわかんなくなってきた
スピリット(魂)レベルとか合体の目安になってるみたいだから
アクエリオンに乗ったエレメントたちは魂レベルで合体すると考えて
魂の分裂そのものは不思議ではない
今回も分裂があるならそこに意味があるようにしてるんだろうけど
情報がまだ少ないなぁ
EDの鏡に映ったゼシカの格好がセリアンぽく見えるんだよなぁ
70 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/06(月) 16:54:59.46 ID:BCNfd90q0
Wikiからコピペ
アポロニアス (Apollonius)
かつて「殺戮の天翅」と呼ばれ、人類から恐れられていた堕天翅族最強の守護天翅。
人間の女性セリアンと恋に落ちたことでアトランディアや頭翅を裏切って人類の側に立つ。
囚われの身となり頭翅の凶刃からセリアンを庇った際に背中の翅の大部分を自ら引きちぎっている
OVA版では彼の能力や言動、翅の大部分を失っても宙に浮いて移動し、天候さえも自在に操る能力を有しており
セリアン (Celiane)
人間の女戦士。堕天翅族との戦いに身を捧げた勇敢で美しい女性。
戦いの最中に仇敵アポロニアスと恋に落ち、彼が寝返るきっかけとなる。
アポロニアスが囚われた際には単身アトランディアに潜入して救出を試みている。
機械天使アクエリオンのエレメントとしてアポロニアスと共に戦い、アトランディアを滅ぼした。
しかし、その重い事実は彼女の心を苦しめ、その記憶は光の記憶と闇の記憶の二つに分かれて
彼女の子孫であるシルヴィアとシリウスにそれぞれ受け継がれた。
スコルピオス (Scorpius)
OVA版に登場した12000年前の人間で、魔道士。執政官リエール大公の息子という立場で、
堕天翅族を離れたアポロニアスを庇護して協力を仰ぎ、第三のエレメントとしてアポロニアス、セリアンと共に戦う。
人類を愛しその発展を願っていたが、アポロニアスへの強い嫉妬や堕天翅の持つ強大な力に憧れたことから道を踏み外してしまい、
アトランディアを滅ぼそうとしたアポロニアスを背後から刺して殺めてしまう。その事実により、裏切り者の烙印を押された。
なおOVA2巻限定愛蔵版に付属するカラーブックレット20ページによれば監督の河森正治が
「TVシリーズのはじめの時点で、第3のエレメントの転生者は「麗花」と決めていたのですが、扱う時間がなかったんです」、
「全くのパラレルワールドではなく、一万二千年前の出来事は同じ」と述べており、
麗花はTV版・OVA版共通してスコルピオスの転生者であるが、TV版ではその設定を直接的に生かすことができなかった。
>>48 アマタもアリシアの面影をミコノに見てるし
カグラもアリシアと同じ匂いを感じたのかもしれんね
あの女っていうからには現世での知り合いのようだし
>>70 何がしたいんだよw
考察的にいってwikiは正当率95%くらいか?肝心なところが考察不足だと思うわ
ミコノさんはシルヴィアじゃないと話にならないだろ。
腐はキャラスレに行けばいいのに。
wikiとか引用してきて頭おかしいんじゃねえの?
>>70 麗花に主役級の因縁があるとなると
ミコノ麗花説に重みがでてくるね
ミコノの臭いってのはアリシア関係じゃね?
あやまりたいってのは無意識みたいだから過去生が関係あるのかもしれないけど
76 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/06(月) 17:12:27.37 ID:BCNfd90q0
>>74 今週の ミコノ「あの人に謝らなくちゃ」 ってセリフも ミコノ=麗華(スコルピオス) なら 納得出来るよね
アマタがミコノをアリシアに重ねて見たな
いいか、まだ過去生の「か」の字もでてないんだぞw
前作だとフラッシュバックみたいな感じで思い出す程度
あと、6話でカグラが導かれてるのはレアイグラーによってだ、過去生ではない
>>70 三人以外で神話時代の人物を補足するなら
アリシア…アポロニアスとセリアンの娘。翅は両手にある(多分シルヴィアやシリウスと同じ部分)。
ドラマCD登場。能力はシルヴィアと同じテレキネシス。
はじめは翅の力を思いっきり使っていたが、アクエリオンで暴走してしまった後は反省し
セリアンからもらった腕輪で翅を封印する(これが子孫代々に受け継がれる?)
ポロン…アポロニアスを慕って人間側についた天翅犬。OVA版で名前が判明。ドラマCDに登場。
アポロニアス以外にはセリアン、アリシアに懐き、アリシアからはプラーナをもらっていた。
ドラマCDではアリシアとアクエリオンで合体し、暴走してしまう。
12話のアポロニアスが磔になっていたシーンでは他の堕天翅と同じ側にいるので
この時はまだ堕天翅族を裏切っていなかったっぽい。
リエール大公…スコルピオスの父親。同じく魔道士。
OVA版ではスコルピオスやアポロニアスに名前が語られるのみ。ドラマCDでは小野坂さんが声を当てている。
人類最後の砦である都を構え、セリアンや息子のスコルピオスと共に堕天翅族に反旗を翻した。
能力は「内なる炎」であり、OVAのピエールと同じくテレポート能力を披露したこと
アポロニアス(アポロ)やセリアン(シルヴィア)、スコルピオス(麗花)との関係、中の人からピエールの過去生と思われる。
実際劇場版コメンタリーでもピエールとリエール(寺島さんのツッコミ)について河森は否定しなかった。
ここから下は考察っていうか妄想だけど
終盤にセリアンに自分たちの子孫がアクエリオンで合体し人類を守らなければならない
ことを聞かされたアリシアがアクエリオンで未来永劫地球を守るという誓いを立てていることから
シルヴィアやシリウスの翅のない腕=セリアン、翅のある腕=アリシアだったのかな
だって堕天翅族でもないセリアンの魂が翅のある手に相当するはずないし
麗花=ミコノはないと思う
なぜならミコノはアニメのヒロインだから
わざわざマイナスイメージの強い過去生にする必要性が全くない
メインのアマタ、ミコノ、カグラはアニメっぽくわかりやすくストレートにくると思うよ
アマタ+カグラ=アポロ、ミコノ=シルヴィとか。
むしろ捻りを加えてくるとしたらサブの方じゃないか
カグラ=アポロ
ミコノ=シルヴィ
アマタ=アポロやシルヴィに関係する何か
これしか絶対に無いって
シルヴィアがゼシカって言っている奴は絶対に無知。
>>80 あえてマイナスイメージの要素をヒロインに付け加えるのも一つの手だと思うぞ
シリアス展開のネタになるし
でも俺もミコノ=麗花はないと思う。なんかインパクトが薄い
だから、考察しろよw
アニメだからとか捻りとか考察じゃないから、作中根拠しめせよ
スルーするわ
アポロ=狼=カグラ
シリウス=カエル=ユノハ
トーマ=鷲=アマタ
ミコノがシルヴィアにみえないっていうけどアマタもアポロにはまったくみえないしな
前作とキャラを対照的にしてるだけかとおもうんだけど
>>85 じゃあ、ZENやミカゲは別としてカグラはなんなんだろう?
どう見てもアポロ・・・過ぎると言っても良いくらいだが
87 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/06(月) 17:39:29.30 ID:BCNfd90q0
>>86 鼻が利く 野性的な動きはアポロにそっくりなんだけど 言動がまったくといっていいほど似てねぇ
アポロはあんなキザじゃねえよなw
まあマリーの暴走かもしれないが
カグラがアポロのクローン的ななんかでミコノがアポロ(ニアス)的ななんかで
シュシュはトーマとか
シュレードの暴走も酷かったしなぁ。
多分、シリウスっぽさを出したかったんだけれど
変態っぽさしか前面に出てこなかったし
提供で遊ばれてしまうほどの大暴走だったし。
>>84 鷲じゃなくて鷹ぞよ
後、シリウス=鷹、トーマ=蛙なんじゃないかと思う
コスプレ回で麗花がアポロなら蛙も食べるのかしらって発言に
シルヴィアがドン引きしていたから
>>91 トーマ=蛙は創聖合体時ルナの緑、星座の緑もあるからな
でもコスプレ回のGENの手に蛙は全員を意味してると思う
>>91 鷹と鷲に明確な違いはないからわからねーよ!
ふと思いついたのを書き込んだだけだからあんまり気にせんでくれ
>>92 星座の縁って?と思ったけど緑か。どういうこっちゃ?
>>80 過去生が重要なテレ東深夜アニメに
主人公とヒロインの因縁を匂わせながら
実は主人公はヒロインの恋人を殺した男の転生体でしたってアニメがあったよ
最後はヒロインに前世の恋人と会えるよと言って終わった
95 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/06(月) 17:55:50.45 ID:BCNfd90q0
ミコノ=セリアン ならエレメント能力ないのも説明できるね
>>92 その後の真夜中のシーンでも蛙が出てくる>麗花「アポロなら蛙を〜」
シリウスが森に狩りに行くところ
GEN(リーナ衣装)の手の蛙(昼のシーン)がエレメント全員のことでもおかしくはないけど
麗花が指した蛙(夜のシーン)は別
この回はやたらと蛙が出てくるね
狼と鷹と蛙(闇の獣)が出てきたのもこの回だな
>>93 ソル=赤、マーズ=青、ルナ=緑、で、星座の狼=赤、鷹=青、蛙=緑
ZENが蛙の子は蛙、鷹の子は鷹、狼の子は狼いってるから鷹だろう
ただ、ベクターをあてはめてるだけの可能性はあるw
>>96 夜の蛙のシーンは気づかなかった、ありがと、また見てみるよ
みんなよく見てるな
うろ覚えで語るもんじゃないなw
アマタ=アポロニアス(魂)?
カグラ=アポロ=アポロニアス(肉体)?
ミコノ=シルヴィア=セリアン?
ユノハって本当に女の子なんだろうか
>>87 それ言うと、OVAのアポロとアニメ版のアポロ性格違うぞw
アマタ=ポロン1
ミコノ=アリシア(アポロニアスの娘)
カグラ=ポロン2
こんなんどーかね 暴走やらかしかけ禁断で恋愛ではなく片方が嗅覚とか野生とか
翅と嗅覚に分けて分離して 熱い息遣い ミコノのエレメントが封印
う〜む、というか今作目的がまだハッキリとしてないからなんとも言えないよね・・・
前作は太陽の翼の復活の為に堕天翅達が色々やってたけど、今作は異世界からの侵略者を撃退する
事が目的(地球側)だからアポロの転生体もシルヴィアの転生体を必要ないといったら必要ないよね。
ミカゲがミコノ?をアルテアのイヴに〜とか言ってなかった?
正確にミコノのことを指したわけじゃないけど、俺はそう思った(アマタかもしれないとも思ったが)
それって、なんだろうと
後、じゃあ、アダムって誰だ?やっぱりカグラかな
アマタがアクエリオン
ミコノがアポロ
カグラがシルヴィア
ゼシカはシリウスの転生もしくはトーマ
ゼシカは適当だけどカグラと接触しない理由として過去生ばれちゃうからもしくは因縁が薄いから
アマタが無臭なのは人の転生じゃないから
アマタがミコノを渡したくないのはもともと太陽の翼とアポロニウスで1つの個体だから
謝りたいは素直に待たせてごめん
>>105 カグラが求めてる相手だからまあミコノだろう
そもそもカグラが何を嗅ぎ取ってるか謎だな
魂的なのを嗅ぎ取るなら良い匂い=普通の人間ってこと?
アポロはちゃんとシルヴィアのことを懐かしい匂いとか
嗅いだのが○○の匂いとか何の匂いかハッキリ言ってたけど
カグラのクソ女が抽象的すぎて…
>>107 やっぱりそうなるよね
今作の設定と前作の設定が混じるから厄介だね
カグラはアポロでミコノはシルヴィアでアルテアのアダムとイヴになる?
>>108 ミコノは懐かしいようなとハッキリ言ってるんだよな
だとするとやっぱり、カグラはアポロ、ミコノはシルヴィアっぽいんだけど
アマタのあの翅はなんだろうなー
ミカゲがカグラを振り回すって言うことだから
ミカゲはアルテアの人間を手のひらの上でいいように使ってるだけかもね
イズモに言ってることもどこまで本当なんだか
>>110 最後はアマタとカグラが手を取り合ってミカゲを倒すのか
仲を取り持つのはミコノで見守り役・・・
カグラ(彦星)にミコノ(織姫)を
渡したくないアマタ(白鳥)か
ごめん誤爆
以外と最後の展開はアマタとミコノ逆だったりしてな
ずっとまってる例え一万二千年でもとアマタが冒頭にミコノが言った台詞を送って再開を約束
アポロの転生体カグラと一緒にシルヴィアの転生体ミコノが世界守るために死亡
新しい神話?が誕生日っと
カグラがアマタに臭いがしないってのは
自分の屁は臭わない法則?
コタツの中でプッピップッってやると
家族が悶え苦しむけど自分は臭くない
…みたいな
人間じゃないとかな
しかしアマタが一番謎だな
アクエリオンの名に太陽の翼と足に翅、深層心理に介入されてるし匂い(魂か?)が無いが追加
アリシアの描写をみるとヴェーガ出身かも怪しい
アマタ自身の記憶が弄られてて、ルーツが不明だから無臭
誰にもわからないように本人にもわからないようにしてる、だから無臭
なんてことを思った
カグラの言う匂いがしない変な奴=アマタ何者?
カグラと視聴者がアマタに対しての疑問は一緒
においはミスリードの気もするけどやっぱ自分の臭いだからわからないかな
それか考えられるのは過去生がない?
とりあえずミコノがカグラと同じ過去生かアポロシルヴィアの過去生なのはほぼ確定だろうな
そうじゃないと説明つかんしこれを考慮するとミコノレイカはちょっと突飛だよな
>>118 ついでにカグラの存在が余計にアマタをわからなくするんだよなー
アマタもアポロに似てなくもないのにカグラはそっくり過ぎる所為でそっちに注意がいくし
>>119 だからカグラ=ポロンでミコノ=アリシアでも説明つくでしょ
前作でもアポロ=ポロンだと言い張ってたバカが赤っ恥かいたし、過去生は結構素直だろ
OVAのミスリードが〜とかいうバカもいるが、視聴者はどっちがどっちか知ってる物の何処がミスリードだ
カグラに謝りたいは?
あと禁断の出会いが薄くね
ミコノとカグラは禁断でアマタはそうじゃないんだぞ
シリウス=セリアンの片割れ
麗花=第三のエレメントスコルピオス
のどこが素直だったんだよ
ポロンって誰?
ああ犬か。なるほど。
>>124 アポロは普通にアポロニアス、シルヴィアは普通にセリアン、誰かわからないで苦悩するシリウスに答えが出ただけでミスリードもなにもないぞ
第三のエレメントも出番的に言って麗花が普通に順当だ、不動がその程度の存在なわけないし
あーそうか、赤っ恥かいたバカ本人ね
>>123 アポロとシルヴィアでもよくわからんでしょ
アリシアなら能力封印で転生でエレメント能力なしの理由がわかる
合体して暴走起こしかけて禁断ともいえる
カグラが人に確認取ったり犬小屋にもどれに叫んだりも飼い犬の過去生が影響したり
アマタの過去生がカグラと同質か異質かは今後の描写が無い限りはっきりしないのは変わらん
カグラ=アポロニアス
ミコノ=セリアン、で
喪服結婚式、禁断愛の理由=OVAでの地球滅亡寸前、でいけるんだが、「謝りたい」が謎なんだよな。
自分を愛したばっかりに、地球滅亡の引き金を引かせることになってしまったから「謝りたい」とか?
どうにもしっくりこない。
喪服結婚式って、予知夢なの?
回避は可能?
>>129 それはそうなんだよなあ
過去生と人格、エレメントって関係あるっけ
アマタとカグラが過去生一緒ってのがOPと無臭ぐらいかな?
明確に区別されてる感じはするんだけどな主にミコノにだけど
結婚式もそうだし
アマタが介入する余地がないレベルでなんらかの運命的なものがあるんじゃないの
ミコノが謝るのはカグラは自分のこと覚えてたのに
私は覚えてなくてごめんなさいってのもあり得るかな?
散々ミスリードミスリード言われてた糞女=ミコノも結局フツーにそのまんまだったし
話の根幹に関わる謎はそんなに捻ってこないと思うけどねぇ
あとミコノの「謝らないと」は本スレであった
カグラは自分を覚えてて会いに来てくれたのに
自分はカグラを思い出せなくてごめんなさいって説が個人的に結構しっくり来た
これならミコノが最後にわからないことが苦しいって言ったのも理解出来る
不透明な罪悪感の呵責だもんな
でもそれって過去生だけでなく今生でもありそうな事なんだよな
ミコノ=シルヴィアと仮定して、「謝りたい」のは
1万2千年前に別れた後に、何か罪を犯したとかかも
結果的にそれがアルテア界の衰退につながってたりとか
挿入歌で「きみの穢れたイブの断片」と唄ってるので、シルヴィアに相当するキャラが
何か罪を犯してると思うんだよな
アマタは「自分もカグラを知っている、あいつにだけはミコノさんは渡さない」的なことを
言ってたけど、過去生から来た言葉に思わせておいて、フェイクだったりするかもしれない
アマタは深層心理に手を加えられていて、恐らく過去の記憶に無自覚の錯誤がある
カグラの過去生を「知っている」のではなく、カグラ本人を知っていたのかもしれない
なんてねー
個人的にはカグラの前世が犬なのは可哀想なんで、せめて人間がいいなw
6話終わった時点で結構、ヒントあったよな?
こっからもっとはっきり過去生のヒントだしてくるんだろうな、
前作みたいなフラッシュバックはやらないかもしれないなw
別にカグラはミコノ覚えてたわけではなくね?
単純にミコノが臭い(他と違う?)という自分の感覚に従っただけであって
カグラがシュレードにあの女と似た匂いだって言ってるけど誰と似てんの
アリシア?ミコノ?新キャラ?
ミコノではない気がする
その前のシーンでアリシアが登場したからアリシアのことかと思った
ミコノに似てたらあの女ではなく糞女って言うような気がする
そういやカグラってミコノ攫ってどうするつもりなんだろう
アルテアに連れて帰ってヨメにでもするのか
ミカゲ様かイズモに献上するのか
アマタ下手すると邪魔キャラになりそうだな・・・
邪魔キャラってかそれがテーマなんじゃないの
トーマも和解したし今回またアポロシルヴィアがいっしょになるじゃ芸がない
ミコノのシルヴィアの部分がカグラ(アポロ)に惹かれて
地の部分がアマタに惹かれる展開になるんだと思う
イズモはアリシアとどういう関係なんだろ
>>142 やっぱアリシア?
アリシアとシュレードの関係図が想像つかないや
OPのジャケがアマタ単体なのに
歌詞の僕には君がわかるよっていうのはカグラ→ミコノだと思うと辛くなるな
>>94 アギィー!
ってそういえばアクエリ一期と同じくらいの時期にやってたね
>>142 献上はないだろう
俺「だけ」のクソ女だし
嫁という概念があるかも怪しいので、ただクンカクンカするんじゃね
2話の扱い見てると何するかわからん
この話って最後アマタが1万2千年の時を超えてアルテア界にミコノを取り戻しに行くんだろ
ミコノも物語冒頭とおり(1万2千年といえこっちは時空転移で一瞬だけど)アマタを待ち続けるんだ
個人的には、カグラ=シリウス、ミコノ=シルヴィア、アマノ=太陽の翼、ゼシカ=レイカだと思う
カグラは、ミカゲにいいように使われそうだし、かつての勘違いシリウスが憧れのアポロになろうとした偽者にしか見えない
ミコノは、ネガティブよりの思考だから、レイカっぽいけど、実はシルヴィアで、
禁断は過去生が近親だからと思えば、それなりに納得できる
アマノは直球で判断
ゼシカはシルヴィア(セリアン)のように見せかけて実はレイカって感じ
過去生と同じ結末になる必要はないんだし、前作とはあえて違う組み合わせにしそう
まぁ、普通にカグラ=アポロ説もあると思うけどね
あとは過去生が混ざってる可能性もなくはないと思う
>>151 つまり、アルテア界は実は1万2千年後のヴェーガ界ってこと?
カグラが単機ヴェーガに行こうとするのをイズモは否定しなかったから
物理的に移動可能な距離にアルテアとヴェーガはあると思った
アルテア:アルタイル、ヴェーガ:ベガだとすると高速で14年半か
カグラとアマタがアポロで分割したから無臭だったのかと思ったけど
ミコノがシルヴィアなら禁断の愛って変だしな近親者かなって思ったらシリウスシルヴィアかな
でもミコノが謝りたいっていうのがよく分らん
ミコノがセリアンならニアスの羽ちぎっちまってすまんとか滅ぼしちまってすまんとかあるかもしれないけど
カグラはどうみてもアポロっぽいけどん〜分らん
つぐみみたいな次元ゲートを抉じ開けるエレメントが居れば
簡単にアルテアに行けるのにな。変質するかどうかは知らない。
イズモとアリシアが仲良さ気だったっぽいから
アンチイズモのカグラはアリシアをあの女呼ばわりしたのかな
イズモさん、アリシアを見る目がウルってるなw
アリシアを連れ去ったのはアクエリオンぽかったが、現在眠っているのはアルテアなんだな
もしかしたら、イズモが転移した場所がアルテアではない可能性もあるが
そもそもレイアグラーとはなんぞと思ったんだが
調べてみたらlayは「生む」という意味があるみたいだ
イズモが言ってた「イブ」ってのもそうだし、繁殖の道具っぽいニュアンスだね
ミコノはアルテア人の子供を生める体というか、適正を持ってると推測できる
その中でもカグラと相性がいいんじゃないかな
ごくり…
ぺろり…
レアじゃなくてレイって言ってたのか
シュレード=敵説が自分の中で濃厚。
カグラをうまく逃がすために、アクエリ搭乗+気絶したんじゃないかな。
ジンが襲撃する前にピアノ弾いてたのが攻撃の合図だったんじゃとか、
病弱のフリしていればそうそう出撃要請はないと踏んでるとか。
気が早いけど最後はどなるんだろうなー
また前作と同じだったら笑う
ミカゲさんの羽根の色が3色に分かれているのは何か意味があると思うの
アリシアがそのまんまニアセリの子供だとしたら
あの女(アリシア)に似てる匂い=シュレードはアリシア王家の子孫?
シュレード=シリウスも成り立つな
>>168 3作目も作る気なら1万と2千年後逢おうぜEND濃厚だな
>>170 アリシアがそのままニアセリの子供だとアマタは一体…
ガチの堕天翅で年取りにくいとか?
何にせよ既存キャラの名前をわざわざ使う理由がわからないよな
6話見直したけど、ミコノの「謝らないと」ってのは本スレにあった自分がカグラ(アポロ)を忘れていることだと思った
最後の分らない〜のセリフでなんとなくそう確信出来たな
ミコノ自身、引っ掛かりがすごいんだろうな
>>152 勘違いシリウスが憧れのアポロになろうとした、ってのは変だぞ。
あれはあくまで特訓の一環なんだから。
そういやアリシアってニアス・セリアンの娘の名前なんだっけ
アリシアが全ての鍵を握っている(ニヤリ
OPでゼシカの撃ったミサイルから花が生えていく描写はなんか意味あるのかな?
無限拳の時に検出されたみたいだけど、1話でもミコノはevolに乗ってるんだよな
そのときにはレアイグラーは検出されなかったのか?カグラだけが嗅ぎ分けられたってことか
カグラとミコノに前世とは関係なしに過去になんかありそうだね
実は過去に会ってるパターン
んでも、ミコノって小さい頃はヒッキーっぽかったらしいし
まぁいくらでも付け足しはできそうだが
あんな花だらけの所いるから色移りしている説
オレンジの印象あるけど、公式見なおしたらかなり赤いよ
カグラ赤すぎ、アマタの方がそれっぽいと思って見直したら思った以上に赤かった
>>185 アポロは赤とオレンジで暖かい色って感じでカグラのは真紅ってかんじなんだよな
カグラ>>アポロニアス>>アポロ>>アマタって感じ
アマタはアリシア王家の血というか髪の色が混ざって少し明るいオレンジになったとかそういう感じなのかな
何にしてもカグラの存在がもやもやするので早くシリアス展開に入ってくれー
前作で、アポロはアポロニアスの過去生は持ってなかったんだよな?
随分昔に見たからよく覚えてない
>>188 覚えてないけど持ってはいた
たまに意識乗っ取られるのとセリアンがハッキリ邂逅してる
アリシア王家の末裔に念願の太陽の翼(アポロニアス・アポロの転生って意味の)が出たって感じはするな
俺的推測だと、ミコノがカグラに謝りたいこと=アポロ以外の男と結ばれたシルヴィアの過去生
カグラ=アルテア側のアポロ、アマタ=シルヴィアの子孫かつヴェーガ側のアポロで
アマタ×ミコノになるとシルヴィアの持つわだかまりも消えると
ゼシカはこれからだからまだわからんw 麗花=スコルピオスラインだとは思うんだが
>>189 そうなのか
そうするのと確実にアマタとカグラはアポロ(アポロニアス)の過去生をもってるよな
禁断の恋(アクエリオンの公式のキャラクター相関図に書いてる)、臭い→カグラ
太陽の翼の描写→アマタ
誰かEDのゼシカに黒いモヤ?が広がってきてるって言ってたけど
三話と六話のだけ見比べたら確かに変わってた
でもゼシカだけじゃなく、MIXの所もモヤの具合が違うんだよな
毎回少しニュアンス変えてるのかね?
めんどいから誰か後よろちく
>>187 教官には赤髪とか言われてたな>アマタ
あの世界では明るいオレンジでも赤って認識なのかね
実はドナールは9年前の事件によって目をやられていてね
>>193 リアルで考えれば十分赤毛かも
金髪ではないし茶色でも無い
アポロニアスとアポロ、セリアンとシルヴィア
それぞれ2人ずつ転生者がいて、それぞれのパートナーとくっつくとかいう展開でも驚かない
ゼシカがアマタに惹かれることになる理由から考えよう(提案)
少なくてもカグラが第1話の時点でミコノ>>>ゼシカな描写である以上。
ゼシカの関係性が、カグラ>アマタになることはまずないからー
それを言っちゃあアマタさんは1話からミコノ>>>>>ゼシカな描写ですがな
次回のお化けの件とかで頼れるアマタ+気の置けない友人関係になり、
中盤ミコノがさらわれて落ち込んでるアマタに母性がくすぐられるもミコノを追いかけるよう叱咤してしまう
その後アマタを拒絶しなきゃいけない思いが合体をできなくさせてしまい窮地に陥るも、大勢の前でアマタに告白し、公認の三角関係になるEND
謝りたいこと
ミコノ=シルヴィの場合
@アポロがせっかく命がけで助けた世界が結局何らかの要因で破壊されちゃいました
Aアポロがいないのが耐えきれなくてなんかやらかしちゃいました
Bアポロ以外の男とくっついちゃいました
ないか。
アポロ(アポロニアス)→カグラとアマタへ分岐
シルビア(セリアン)→ミコノ
シリウス(セリアン)→ゼシカ
アマタはアポロニアス>アポロで受け継いでる
カグラはアポロ>アポロニアス受け継いでる
ミコノはカグラへ行くが、それを追いかけてアマタ奮闘。
一方でゼシカの中のセリアンがアマタを求めるも、アマタはシルビア(セリアン)>ゼシカ(セリアン)。
ゼシカの中のセリアンがそれを許せずに裏切って敵になる
アニメイトの特典の全巻収納BOXの絵がカグラ&ゼシカの組み合わせなのはなんか意味があるのかね
空気読まずすまん
>>192だけど気になって眠れないから真面目に調べた
【3話→6話EDでモヤに変化あり】
ミコノ、MIX、本、ゼシカ
【変化なし】
アマタ、カイエン(墓地)、シュレード(ピアノ)、
燭台、アリシア、カグラ、アクエリオン
4〜5話は6話と同じっぽいから単なる修正かも?
変化ありが女性陣ばかりなのがちょっと気になるけど
>>198 だったら、実際そんなものなんだろー
少なくても、すでに三角関係が確定してるだろうアマタ×ゼシカと違って頭の中の妄想でしかなくて、現時点で材料もないカグラとゼシカの関係性を考察するよりははるかに現実的だ。
>>203 変化なしにアンディも追加で
アンディごめん
シリウスは今回で一気にシュレード臭くなったなぁ
>>201 アポロニアス→アクエリオン、アポロ に分かれているわけだから
アクエリオン→アマタ
アポロ→カグラ
・・と考えれば、一応それで説明できるな。
まあ、いずれにせよ。シルヴィアはNTR展開以外ではアポロと結ばれないわけだ
EDで前から気になってたけど、
・アマタとカグラの背景、円とそこから放射状に伸びる線が翼に見える(左翼がアマタ、右翼がカグラ)
・アンディの左腕って義手?
前作見てて思ったんだが機体はアクエリオンっぽい何か
なんだけど、異常に弱いというか異常性が無いんだよな
やっぱ、強行型?が元だけあって神話型には及ばないのか?
前作は敵もチートだったからアクエリオンもそれに合わせてチートだった
今作は今のところ敵らしい敵がいないからなぁ
よく見たらシュレードも変わってたので修正
【3話→6話EDでモヤに変化あり】
ミコノ、MIX、本、ゼシカ、シュレード(ピアノ)
【変化なし】
アマタ、カイエン(墓地)、アンディ、
燭台、アリシア、カグラ、アクエリオン
3話の時点では角度や大きさは違うが全員同じモヤ(模様)が使われているようだった
うっすら文字が見えるから解読表を元に解読してみた
THINKING____
SMILE____
THE___ORY?__Q?
LIFE___YOU___
___M?____QL___
YOU_______S___
EVER____NIGH___←おそらくnight?
一番文字が見やすいのはピアノの所だけどもう限界
解読しても意味なさげだがエロい人残りお願いします
212 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/07(火) 07:41:11.39 ID:Ybgb5+hJ0
ガグラ=アポロ(鼻が利くし野性的) アポロニアス=アマタ(両方とも空中飛翔が出来る) ゼシカ=シルヴィア(エレメント能力が同じ念動力)
MIX=クロエ姉妹(ツンデレ) サザンカ=つぐみ(両方同性愛好き)
ミコノ=()
シルヴィアと ライバル 敵対 であり アポロの事を 好き 好いている に当てはまる奴
頭翅(トーマ) シリウス 紅麗花
ここまで考察した
アポロ・シリウス・トーマの3人とも魂が2つに分かれて転生
半分はそれぞれ違う人に、もう半分は1つになって転生でそれがアマタ
とか思いついたけど…色々と無理がありますね。
>>211 上3行
THINKING OF
SMILE THIS
THE STORY OF
じゃね?多分
つまりあれだ
ミコノ=シルヴィアじゃなくて
シルヴィア+誰か
んで穢れてるわけだ
前回まで見てるとパラレル世界設定がしっくりくるなー
二万4千年前からか一万二千年前か分からんけど分岐して
アマタミコノはそのまんまこちらの世界のアポロシルヴィアで
カグラ=アポロ界のシルヴィアは何らかの原因で転生できず
それを感じ取ったミコノが約束したのごめんなさいと
よくわかんないけど謝りたくて仕方なくなってるとか
アポロも知ってるあの頃一緒にいたエレメントスクールの人間と
あの後にくっついたらごめんなさいって思うかも
シュレードとミコノは実の兄妹説を挙げたい
根拠
・カグラのシュレードに対し「あの女と似た匂い」であの女がミコノを指すと仮定
・シュレードとミコノの瞳が同じような色に対し、カイエンはまるで違う色
・ミコノの髪は元は金髪で今は染めてる→ミコノがシルヴィアの転生ならおかしくはない
まあ確証はないし妄想の域は出てないんだけどね
OPの地球を包んだ女性と最後のシルヴィアらしき女も(光の加減かもしれんが)髪の色が紫→金髪になってるように見えるし
アポロ=カグラ、アマタに分離
シルヴィア=ミコノ、アリシアに分離
アルテア側のアリシアが眠ってしまったので、代替としてミコノを連れて来ようとしている
>>219 おれもそう思ってるよ
シュレード→シリウス
ミコノ→シルヴィア
こんな感じで
あの女=ミコノ説の人多いんだな
あの女=アリシアってもう記述トリックだよ
これミステリー小説じゃないんだし
普通に文脈通りあの女=ミコノだろ
ミコノ→シルヴィア
シュレード→シリウス
ならばシュレードもミコノももうちょい接触あっても良さそうだけどな
元の魂は同じなのにシュレードはミコノに興味ないみたいだし
>>225 カイエンにお前は行けと言って自分が救出に向かってたじゃないか
まぁ結果的にはアマタがミコノ救った後だけど(カグラを撃退しに表れた?)
良い匂い=人間、くさい臭い=堕天翅族
で嗅ぎ分けてる?いや今の時点じゃ考察のへったくれもないけど
カグラが個人レベルで嗅ぎ分けできてるのか
ある程度の括りで判別してるのか
メイン3人の過去生は重要だつってんのにアマタは無臭なんだもんな
過去生とか無しの特殊な人間かと思ったんだけどな
自分の匂いはわからんらしいから二人の過去生とかが同じなんじゃないのかな
確かにアマタが特別ってのもありそうだが
アマタの素性1話からずっと隠してるのに
こんな早いうちにカグラにバレたら意味ないじゃないですかー
カイエンの匂いもどう違うのか解説欲しかったね
最悪無臭ってクローンで作られた人間かもな
クローンにわざわざ翅があるのか
翅をわざわざ移植してたことが前回あったじゃないか
2万4千年前から堕天翅と人間の生体実験やってるしその生き残りって可能性もあるかな?
カグラ=アポロ
ミコノ=シルヴィア
アマタ=アポロニアス
アリシア=セリアン
が、妥当なのかな
>>235 その移植されたグレンさんお亡くなりになったのよ
>>237 グレン以外でも、ずっと人体実験やってたって解説あっただろ
グレンだけのこと言ってるんじゃないよ
>>236 その並びだとミコノとアリシアがどう考えても逆
セリアンなら謝りたいこと=シリウスに受け継がれた闇の記憶であっさり符合する
>>238 そんでも 人体実験されたら普通 殺されたりするんじゃねーの 情報漏れるし
>>239 闇の記憶は世界を滅ぼしかけたことだろ?
それはアポロニアスも当事者なんだからカグラ(アポロの転生と仮定して)に謝るなんて符合どころか矛盾してるぞ
>>241 自分と出会ってせいであんな事になったという悔恨の念と考えればおかしくない
そもそもその並び自体が無理矢理過ぎるのに
>>242 それだと前作のアポロとシルヴィアの時点で謝ってないとおかしくないか?
なんでそこから更に1万2千年も経ってから「あなたと出会ってごめんなさい」としなきゃならんのよ
一万二千年の年月の間強攻型暴走させて文明一度滅びてるっぽいしう〜む
今のとこ過去生に関連しそうなそれぞれのキャラの台詞やら描写
アマタ・・・カグラを知っている気がする、ミコノを渡しちゃいけない、翅 無臭 定かでない記憶?
カグラ・・・アポロに似た容姿、言動、行動、特徴 禁断愛 喪服の新郎
ミコノ・・・カグラに謝らなきゃいけない、懐かしい息遣い、 禁断愛 喪服の新婦
シュレード・・・あの女(ミコノ?)に似た臭い
他になんかあるっけ?
他のキャラでも
アマタの台詞は喪服結婚式を見た上での自分の気持ちの表明なのかもしれん
不思議なんだが、シルヴィアの魂って惑星1個救えそうなほどすごかったの
イマイチ凄みを感じないんだけど
アリシアはニアセリの娘だとしたら能力も血も堕天翅とのハーフで一歩手前ぽさがあって
かろうじてアルテアが生きながらえてるって感じがわかるんだけれども
セリアンにしろシルヴィアやシリウスにしろ
周りの目を気にせず我が道を行く積極的な性格の自信家だよね
ミコノの控えめな性格とは重ならない
生身であの堕天翅どもと戦ってなおかつ惚れられるような女戦士の魂が
いくら転生したからってミコノにならないんじゃない?
そもそもミコノ=シルヴィア アポロ=アマタは主人公たちで特殊能力持ちだから予想されてるだけで
そういう先入観がなければでてこないよね
アマタもミコノも野生的な前作主人公達とは性質が違いすぎる
新主人公達≠前作主人公達で過去生絡みもアポロセリアン恋物語とは別口じゃないかな
そもそもシルヴィアが特別なのはチートアポロニアスを人側に引きこむ楔だからで
>>246の言うようにシルヴィア自体が特別性なわけじゃないような
分からんぞ
ミコノは元は活発だったが家の事情がコンプになって控え目になって実は抑え込んでるだけとか
>>247 カグラのプロフィールにアポロの面影があるって書いてある
つまり、カグラに対して過去生絡みでなんかありそうな奴は、
前作のキャラクターとかアポロニアスあたりの過去生と関係あると考えるのが普通でしょ
見た目とか行動とかで「あ、こいつ○○だ」って一見しただけで分かる奴とそうでない奴がいるのは個人差かな
22話「見えない翼」より永遠の都シャングリラについて不動司令の台詞から引用
「この都をつくりし者…アポロニアスとセリアン」
「ここで人類は堕天翅に対抗する手段をはじめて手に入れた」
「様々な技術が考案され、人に近い堕天翅、堕天翅に近い人さえ生み出されたという」
この台詞の後に不動司令・ソフィアのシーンからなぜかリーナのワンカットが入ってたから
リーナは堕天翅に近い人かその末裔だと思われ
16話の「黒い鏡」でモノクロ写真(第一次世界大戦あたり?)に写っているのは自分だと言っていたから
堕天翅に近い=不老なのかも
クレアロリババア疑惑もあるし、案外リーナの子孫がクレアだったりしてね
>>218 シュレードの瞳はブルー
ミコノはグリーン
>>248 抑え込んでるだけっていうのは私も考えたんだけど
シルヴィアもシリウスも家の事情にプレッシャー感じたり弱気になったりしても
開き直ったり変な方向に振り切れたり
プレッシャーに対しても打破しようって感じに方向性はともかく積極的に突っ走るから抑え込む感じにはならない気がする
>>249 アポロニアスとの関わりあるだろうけどセリアンとアポロニアスではないんじゃないかな
>>208 ドナールみたいに腕持ってかれるフラグかね>アンディの左腕
>>254 女の子と初合体できたヤッフー!って喜んで戦ってるとき持ってかれるのか…
OPの裸で地球を抱いてる女性、最初はアリシアだと思ってたんだけど
実はEVOL作画でのシルヴィアのような気がしてきた
>>253 あの兄貴が毎日お前はダメだダメだ言い続けたせいで
自分は駄目っ子だと刷り込まれて育った説
今回はカグラはアマタ見て羽っていってたな、アマタとミコノで太陽の翼かな
レアイグラーは太陽の翼に関係ありそうだ
アルテア(牽牛星)から来たカグラとヴェーガ(織女星)のミコノ
神話上、牽牛と織女は愛し合う夫婦でありながら引き裂かれる
一説に、二人が周囲を顧みず愛し合ったことによって地上に大水害が起こったためとされる
あるいは、逢えぬ二人の涙が地上に雨季や水害をもたらすとされる
牽牛は牛飼いの青年という説が一般的だが、日本の九州地方の民間伝承では
犬飼さんと呼ばれ、犬を連れた男である
>>260 今回もアマタの羽見て「翼が」って言ってたからミコノと翼は関係ないんじゃない?
前作じゃ太陽の翼の力を堕天翅が利用しようとしてたけど今のところそういうのないね
レアイグラーとは別口か関係があっても相互作用くらいかなと予想してる
>>255 それで連れてかれる女の子敵化とかありそうだな
教官の恋人とセットで敵パイロットで出てきたりして
>>264 羽じゃなく翼だったか、省略していったかもしれないね
ただ1話の太陽の翼と足の翼は描写も違うし、レアイグラーと太陽の翼の関係は現時点では否定できないだろうね
個人的にはアルテアは機械天使を創ろうとしていると勘ぐってるから
シュレード→シリウスの転生
ミコノ→シルヴィアの転生は、ほぼ確定したような気がするなぁ
そんなに話数があるわけではないし、あまりややこしい晦ましはしてこないんじゃなかろーか
で、ミコノがカグラに対し「懐かしい」「許して」と言って、過去生持ちであることが
示唆されたので、カグラが「アポロのクローン」という可能性は消えたと思う
普通に、アポロの転生じゃないかな
問題は、アマタが何者か。
主人公であること、赤毛の青年であること、翅持ちで「太陽の翼」と呼ばれたこと、
いきなりアクエリオンに乗って創世合体と叫ぶなど、前シリーズ1話のアポロと重ねてある
いかにもアポロの生まれ変わりでございという描き方だが
アリシアというアポロニアスとセリアンの娘の名を持つキャラ(シルヴィアの名前も
シルヴィア・ド・アリシア。アリシア王家の人間はアリシアの名を持つ)との因縁や
深層心理に手が加えられていて、恐らく記憶に錯誤がある点が意味深。
どんでん返しがあるとしたら、最もその可能性が高いのではないだろうか
あと、妄想だけど
ゼシカ→レイカ(スコルピオス)の転生
ドナール教官→ピエールの転生
だと面白いのになと思う。根拠は、名前が似てるからw
スコルピオスは大き過ぎる憧れと嫉妬で罪を犯した人物。(レイカの不幸体質は前作で昇華された)
ピエールは侵略者に目の前で愛する人を連れ去らせたトラウマを抱え続ける人物
>>266 2話の翼の描写なら、カグラの目には光りながら飛んでるのがそう見えたという描写だろ
カグラがアマタたちを見上げた時にだけ翼の描写があって
太陽の翼?の発言の後にはもうないから
ぶっちゃけ過去生とかアクエリオンで真面目に予想するだけ無駄な気がするw
>>270 カグラ視点からの太陽の翼と足の翼のことだからそれでいいんじゃないか?
>>272 描写が違うって言う部分の突っ込みだから
>>271 しかしその無駄な考察ほど無駄に楽しいんだから仕方ないw
>>273 だからカグラには太陽の翼にみえたけど実際には見えなかったんじゃないかってことだろ
でもカグラには太陽の翼に見えたし足の翼とは描写的に違うものだろ
そもそも太陽の翼って覚醒したアクエリオンの事だろ、アマタの背から黄金の羽が生えたところ堕天翅でしかなくないか?
でも言い時代になったよね、足から翼が生えてようが前作みたく実験室送りにならないんだからw
>>276 アマタの足に白か赤の翅が有るかどうかは包帯をとらないと今のところ分かっていない
太陽の翼はアポロニアス一人でも太陽の翼、アクエリオンに三人乗っても太陽の翼
今のところの条件は翅とエレメント能力の高さ、OVAのアポロ含めるとするとエレメント能力だけになる
やっぱ臭いは過去生だとおもうな
でもそうするとゼシカがだれの転生かってことになる
レイカってのもあれだしまたスコルピオスが裏切るんじゃさすがにしつこいし
でもトーマとの和解はしたけどこっちはまだしてないからやるのかな
>>278 過去生かレアイグラーかで、どちらかがミスリードだろうねw
>>277 >>太陽の翼はアポロニアス一人でも太陽の翼
結構この事言う人多いが、これってどこの情報?
アクエリオンって元々1人用だったが、アクエリオンの危険性から三機に別けたって言うのは知ってるが・・・
創聖のシリシルの赤い羽は他と区別するために垢かっただけだから
色なんてどうでも良いよ
アポロ二アス本人だか翅だかが太陽の翼なんじゃないっけ
アクエリオンは翅でつくったから=太陽の翼
>>282 アクエリオンって神の代物じゃなかったけ
それをアポロニアスが堕天翅を裏切る時奪っていったって
アポロニアスの羽はアクエリオンのクリスタルの中に埋葬されてる
人類側の理解では、「太陽の翼」とはアポロニアスのこと
トーマ「太陽の翼とは、我が愛する神話的複合生命体、アクエリオンのことだ!」、
「アポロニアスは私を裏切り、アトランディアを去って行った。しかし、翅無しどもの地で、
新たな姿として生まれ変わり、帰ってきたんだよ。太陽の翼、アクエリオンとして!そして太陽の翼は、
恐ろしいほどに美しい光で、アトランディアを滅ぼした。それはそれは、美しい光で」
アクエリオンには人と天翅の両方が乗り込まなければその真の力を発揮できない
>>282 元々アポロニアスの翅が太陽の翼と呼ばれていた
ミカゲは見た目トーマだが中身シリウスのような気が
>>270 創聖合体と叫んだ後に現れた翼は何なんだ
ミコノ=シリウス
カグラ=アポロ
アマタ=シルヴィア
あまり予想として見ない例を挙げてみる
>>282 翅で作ったんじゃなくて元々天翅族が神殺しの決戦兵器として
作ったアクエリオンのコアにアポロニアスの翅を「埋葬」した
…ってどっかで聞いた
ふと前作の最終話みてたんだが、ミコノ=バロンって落ちはないのかな?
エレメント能力がないのはいいとして、謝りたいは・・・ないな
堕天翅族がアクエリオン作ったけど、扱い辛くて放置
↓
アポロニアスが駆け落ちするときに盗む
↓
アポロニアスでも扱いにくいから3人乗り仕様に改造
↓
その時にアポロニアスの力も注入&翅の一部も入れとく
↓
創聖で使われた神話型アクエリオン完成
太陽の翼はあくまでアポロニアスのニックネームだったけれど
アポロニアスの力が入ってるアクエリオンにも適用される
こんな感じ?
>>291 そんな感じ、アクエリオンが扱いづらくなったのは堕天翅の能力が技術によって飛躍的に高くなって必要としなくなってきたらしい
それに伴い個々が協力して何かをするとか、そういうものを失っていったとか、推測だけど翅の力だろう
アクエリオンも翅もエレメント能力の増幅装置なんだろうな
少し変化球的な予測を
アリシア=アポロ イズモ=シルヴィア アマタ=神話型アクエリオン ミコノ=シリウス
アポロとシルヴィアは今作では一線から退いて新たな主人公達を見守る役回りではないかと
アポロニウスが産み出した子供であり半身であるアクエリオンの転生がアマタ
アポロとシルヴィアのカップルにいまさら横槍を入れて愛憎劇をやるのは無粋
そこで今作ではアポロニアスとセリアンの残り半分に恋愛劇をやらせる
アポロとシルヴィアの転生カップルにいまさら横槍が入らないとして
現時点のEVOL作中で固定した組み合わせがイズモとアリシアしかいないので、この二人ではないかと
イズモというと
襟飾り?が羽根のようなデザインなのが気になる
今5話見返して思ったんだけど、ドナールのアクエリオンの惨劇の時にミカゲ(だよね?)が出て女子攫って行ったよね?(まぁ現れた言っても幻っぽかったけどさ)
ということはそん時にはミカゲは健在だったわけだ
でも、9年後のつまり、本編の現在では氷漬け?になって眠ってたみたいだよな
9年の間に何かあったのかな?
それとも、アクエリオンの惨劇の時も氷漬けだったのかな?
>>296 功労者と言っていたし
ミカゲが最初に次元ルート開いてレアイグラー(=女?)さらってきて
次元ルート開くので疲れたからちょっと休眠するね的な感じで氷漬けじゃないかと
現時点では妄想してるけど、どうだろう…
シリウスがセリアンの半分というには前作であまりの扱いだったので今作で救済されると思うんだよね
OPのアマタの翅赤いんだな
裏切った挙句、一番最後で美味しい所持っていったせいで最後の合体がアレになっちまったんだがな
>>291 ちょっと違う
アポロニアスの翅コアに入れたのは アポロニアスが死んだ後
アクエリオンが真の出すためには 人 と堕天使 両方乗り込まないと行けないの
NT
7話 真夜中の少女
8話 さらけだせ
9話 男と女のアナグラム
10話 隻眼の転校生
特集4ページ
サザンカ恍惚の表情アップ1ページ
カイエンの顔に指を滑らせようとするシュレードに赤面ツンデレのカイエン
>>262 これまんまアクエリオンの暴走の事じゃねーかw
二人が周囲を顧みず愛し合ったことによって地上に大水害が起こった→愛し合う者同士が合体してアクエリオンが暴走し世界を滅ぼしかけた
逢えぬ二人の涙が地上に雨季や水害をもたらすとされる→引き裂かれた二人の互いを求め合う心が現代に蘇ったアクエリオンを暴走させる要因になっている
前作OVAとクレアのアポロンとシルフィの話とかなりリンクしてるな
アマタ・ソラ天の川か
>>302 おっ、10話で新キャラか・・・
またはアルテア側のスパイかな?
>>262 アルテア=アルタイル=牽牛星
ヴェーガ=ヴェガ=織女星
だったのか。今気づいたw
画像は無理
Kさんうるさいので
カイエンシュレードはサザンカの妄想と注意書きがある
岡田の各話コメント かなり略
1.2話 前作の「気持ちいい」は越えたい壁 だからこの時の合体では言わないって決めていた3話 アクエリ土下座をはじめ、一発かましてやろうと思った勝負回。
私の中(岡田)では、たまりにたまったラッキースケベの情熱があふれた回
4話 無限拳をどうやって出すか重要だった。ミコノから許してもらえて
好きな人と話しができるだけで幸せ!って気持ちから出した
5話 ドナール萌え。最初のデザインから本気で萌えた。鳩は眉毛アイデアで
ドナールの吹き矢シーンで、その横に鳩がいるともっといいんだ!って。これは衝撃的で
さすがだと思った
6話 シュレードのセリフは大真面目に書いてるんですけど、声優さんたちをザワつかせてしまったみたいです
>6話 シュレードのセリフは大真面目に書いてるんですけど、声優さんたちをザワつかせてしまったみたいです
ま・・・まじめだと・・・
>>303 犬を連れた男としてみるとアポロニアスだな
ただEVOLの暴走の理由に当てはめるとどうもEVOL自身が求めている?
シルヴィアの翅と魂が埋葬されてるのかな
んで、ユノハ本体は何話からでて来るんだ・
大真面目に書いていた…だと?
これって中盤まで誰がアポロニアスでセリアンなのか分からないのか・・・
頼むからアマタ=アポロやめてほしい。前作ファンとしたらまったくアポロのあり方として違うし
アポロそのものとしか思えないキャラまで出して似てるけど違います的なことやられたらただ萎える
男と女のアナグラムって・・・穴か
>>317 むしろ似てるけど違いますさせるためのキャラにしか見えない
ミコノもシルヴィアと似てないし
>>318 まぁ知ってると思うけど
言葉遊びと言う意味みたいだね
隻眼の転校生ってもしかしてZEN…
>>319 そもそもミコノ=シルヴィアなんて根拠初めからないだろw
でも公式だとカグラはアポロの面影?があるって記述あるし・・・なおアマタだったら萎える
まぁ六話で無臭って事から同位存在の可能性もでてきたけど
>>323 つまりシルヴィアでもないキャラを追い回すアポロがいいと?
中々お前さんはジレンマ抱えてそうだなw
トーマぽいのが今んとこいないから転校生がトーマかな
みんなそれぞれ複数の過去生取り込んでるとかねーのかなぁ
まさかのGEN
だからアポロとシルヴィアの転生カップルにいまさら横槍入れないだろ
前作の主役がそのまま主役貼るとは考えにくい
そもそもカグラがなんの目的でミコノを追っているかまだわかってないからな・・・
カグラとミコノの関係 俺だけの糞女、喪服の結婚式 禁断の出会い 彼に謝らないとだけだからな。
>>330 単純に自分の嫁にでもしたいのか
なんか使命みたいなものがあるのか
己の中のアポロがシルヴィアを求めて暴走してるのか
ミカゲはアルテアのイヴなれるとかなんちゃら言ってなかったか
特に目的らしい目的はなかったりしてな
独断で行動してるし
イヴの断片の歌詞みたく単に抱きしめたい離れたくないってだけかもしれん
>>302 7、8、9話が学園回で10話からシリアスだったっけ?
転校生のせいで何か起きたりするんだろうか
なんか、カグラは自分の所有物みたいな言い方してるんだよなー
ミコノが電撃でぶっ倒れた後も案外脆いんだなーって反応だけだったし
>>308 マリーやっぱり凄いわ
やわらかああああい!は気持ちいいを超えたと思ったし(変態的意味で)
だって、小さくて、スベスベで、あったかくて、やわらかいんだもん。
あったかああああい!じゃ変態度が足りなくて、
気持ちいいは超えられなかったし。
>>334 俺の糞女言ってるくらいだし、ワイルドな男を表現してるんじゃないのかね
ジンが入学してくるんでないの電気系強そうだし改竄なんて余裕でしょキタロウヘアーで隻眼
339 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/07(火) 21:02:07.44 ID:ywCOt4H/O
カグラがアポロならカグラを主人公にすりゃ良かったのに
まぁ河森とか的にはそれが味噌なのかもな
ミコノとシルヴィア、レイカとゼシカのアクエリオンのスーツって似てないか
ゼシカはレイカよりちょっとピンクが強いようだけど
341 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/07(火) 21:08:17.14 ID:a9seOGtj0
キャラデとか脚本を女に据えた時点で味噌だと思う。
不動ってだいたいのことは知ってそうだけど、カグラとミコノの出会いに関しては分ってて静観してた感じがあるよな
禁断の出会いとか言っといて
これも予定調和なのか?
もしくは知ってる風で何も知らんのか
必要なことだったのかな
>>342 なにしろ運命の出会いなので、止めようとしても出会っちゃうんだろう
現に、違う星で暮らしてたのに会っちゃった
そしてカイエン兄さんも二人の出会いをずっと予知し続けていた
現時点では、この二人の結びつきは暗い未来しか呼ばない
世界を滅ぼしかけたOVA版のアポロとシルヴィアや、アトランディアを滅ぼして
死に別れたアポロニアスとセリアン、そして結ばれることなく死に別れた
アポロとシルヴィアのように
この二人の結びつきは幸せな結果になったことがない。そういう運命だ
だから二人の出会いを禁じて結ばれないようにすべきか?(しかし出会ってしまった)
それとも「運命を見過ごす」「待ち続ける」ことをやめて、運命を変える扉を開けるか?
・・・って話だったりするのかも
「終わりを抱いた神話が始まる」というキャッチコピーなんだから
結ばれないアポロニアスとセリアンの神話的関係に、何か決着をつける落ちなんだと思う
>>434 主人公(アマタ)が邪魔者になって辛いわー
運命だもん仕方ないよね
男キャラは司令以外全員アポロの転生
女キャラは全員シルビアの転生
ってオチは?
追記
岡田
いかに真剣になれるかが勝負
ギャグにしてもうやむやにするのではなく叫びきる振り切った感じは大切にしようと
だからキャラクターたちにバカなことをやらせようと思わないで書いてる
アクエリの良さはカオス感
7話以降はネオディーヴァにエレメント能力者たちがそろい
アルテア軍との戦いは激化
1万二千年前に端を発した物語の真実が明らかになろうとしている
ここまでテンション高く維持しているんですが
1クール終盤の盛り上りに向けてさらにグッとくる流れになる
インパクトある新キャラも登場し、個性豊かなメンツが揃って
学園部分も楽しい雰囲気なんですけど、やっぱりこの物語は戦いなんです
アマタたちがどう挑んでいくか見ていただければ
まだいっぱい書いてあったけど略
まぁまずないよね
>>337 一瞬自分も思ったが、ジンは本当に鬼太郎ヘアー(というか単に前髪長いだけ)なだけで
隻眼じゃないから違うんじゃない?
甘やかされてる引きこもりが潜入スパイするなんて展開は面白いと思うが
351 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/07(火) 21:38:16.96 ID:ywCOt4H/O
ロミオ(カグラ)とジュリエット(ミコノ)みたいなもんだな
ミコノもカグラと戦うんだろうな
>>347 これは楽しみ
新キャラも過去生持ちなのかな
隻眼だからって男とは限らないんだよな
女キャラだといいな
隻眼てもう既に不動がいるのにな
まさか不動が生徒になんのか…w
新キャラだとしたら
きっと意味ありげに不動とは逆の目が隻眼
隻眼の転校生になっちゃってごめんなさいよおおおおお
アマタってそれこそ機械天使アクエリオンの人間態って意見がしっくりきたり
>>359 カグラ(アポロ)とミコノ(シルヴィア)が合体しても暴走しないアクエリオンになってやるのか
アマタさんは天の川だから彦星(カグラ)と織姫(ミコノ)を引き裂く方でしょ
それが世界のためだからな
しゃーない
アマタは主人公なのに可哀想だな邪魔者にされたりしてw
憎まれ役か
損な立場やね
どちらの意味でも取れるかなーと
二人を引き裂いているどうしようもない壁(これまでのアクエリオン)とも取れるし
だからこそ人間態としてこの時代に出てきて新しいアクエリオン(?)として二人を守る立場に移れるのかも?って思っただけだ
なんも考えてないからごめんよ
ところで何でカグラ=アポロとミコノ=シルヴィア前提で話が進むことが多いんだろ?
俺はまだ否定的なんだよね少数派かな
トーマが現在どうなってるかによって
女性視聴者のアマタにたいする反応が変わりそうな予感がするんだが
アポロカグラ確定なら
>>366 俺も確定だとは思ってないよ
今までの展開から考えての現状だけ見た話
まぁ考察スレなんだから持論を好きに展開すれば良いと思う
ミスリードの可能性は大いにあるよ
公式があからさまに匂わせてるし
ひねってはくるんだろうがな
ただ過去生でわりと予想たてやすそうなのが少ない
俺はアリシアもシルヴィアだと思ってるけど
横髪のワッカつながりで
>>257 亀でごめんなさいよおおおおお
ゼシカのズボンが今のと逆 → EDの鏡からでてきたやつだったりして
初期でまだデザインが本決まりじゃなくて単なるミスかもしれないが
小さい部分だし、それなら書き直すんじゃないかなぁなんて
カグラ=双翅といってみる
前世では人体実験してごめんなさいよおおおおお
ってミコノが謝りたいんだと
ないな
そしてやっぱスペードっぽいの持ってるように見える
zenもしくはアクエリオンとなんか関係が…
やっぱ妄想の域は出ない
>>368 >>369 なるほどね情報が少ないしそうなるか
少なくともカグラは如何にもアポロの生まれ変わりと思わされてるみたいで気持ち悪いんだよね
まあ俺がひねくれてるだけかも
そもそもアポロがあんなにイケメンな分けがないw
という冗談はおいといて、アポロの仲間を思う優しさみたいなのが
欠如してるように思えるんだよなぁ…
不完全というか
>>374 そう考えるなら誰かも言ってたけどカグラ+アマタが完全なアポロなんじゃない?
>>361 天の川で思い出したけど6話の「殺していいか?」のシーンで
カグラとアマタの間にちょうど天の川(?)があるんだな
こういう細かいところも凝ってるよなぁ
>>373 そんなこといったらアマタも
「如何にもアポロの生まれ変わりと思わされてる」描写満載だよ
ただ、彼のネックは、出会った時のミコノが、カグラとのような激しい反応を示さなかった点
「あんなに自分と同じ、話しやすい人は初めてだった」とかは3話で独白してたけど
なんにせよ、不動がミコノの乗る船をディーバに戻してアクエリオンに乗せ
「運命を変えちゃってごめんなさいよぉぉ」と言ってこと、
ミコノがディーバを去っててもカグラは彼女を探し当ててただろうことから
ミコノの運命を変えるためにはアマタとの関わりは不可欠なんだろう
もしカグラがアポロの、ミコノがシルヴィアの転生者だとしても
アマタとミコノが結ばれることで神話をぶっ壊し運命の連鎖を断ち切るとゆーオチも充分あり得る
脚本家のインタビュー見るに、今作のストーリーは1万2千年前に端を発してるってことだから
前作のラストの後に、世界が二つに分かれることになった(?)原因が起きたのかなー
>>377 運命を変えちゃってじゃなくて動かしてじゃなかったっけ?
>>378 そうだっけ
どっちにしても似たような意味なので、それでお願いします
とりあえず過去生は1万2千年前の話までで考えればよさそうだな
2万4千年まで遡るとややこしくなるし想定外だろう
>>377 じゃあZENはアマタとミコノとカグラ
この3人の関係をごっちゃ(引き合わせる)にするために動いた
とも取れるのかね
>>382 だよね
ZENはカグラの乗機の名前も知ってたし
カグラとミコノが出会って「禁断の出会いだ」と言った時の複雑そうな表情といい
かなり俯瞰的視点から物事を見てる気がする
もしかしたらカグラの存在も前から知ってたのかもね
双星の書に預言されてましたとかいうことかもしらんが
不動というか何でも知ってる賢者タイプは雨降って地固まるを常に狙ってる感じ
ディーバのみをどうにかしようと言うのではなくてあの世界というか次元というかを安定的な形に収めようとしてるんでないのかね
>>377 アマタが何者かは一番気になってる
もしカグラがいない場合はアマタ=アポロと誰もが思うんじゃないかと思う主人公だし
だからこそカグラを据えてアマタの正体をぼかしてるんじゃないかと思ってる
>>376 ほーう
ミスラ・グニスが去る時にははっきりとあったね、天の川
凝ってるよなぁ
まだ5話までしか見れてないんだが、レアイグラーってそもそも何なのか説明ありました?
別に過去生がなんであれ性格が似るかというと、似ないことがあるのはアポロで実証されてる
過去生を思い出した瞬間限定で凛々しくなったりしてたから、似てない欠けてるで否定要素には全くならない
カグラの嗅覚じゃアマタは無臭→自分の臭いには気付かない?から二人のアポロ?→でもミコノはカグラにしか強い反応はしてない
だからね
でも、アマタとは話しやすいとか、アマタの方は運命と思ってるとか弱いながらも多少の繋がりはありそうな言い回ししてるんだよね
アマタとアリシア、カグラとミコノ互いが番となるそれぞれの星のアポロとシルヴィ・・・とか
でも、それだとイズモのおっさんの立ち位置が分らんなー
OPがどれだけ伏線になってるのか知らないけど
アマタとカグラの一騎打ちみたいなのが
実はZENとミカゲの対立にもなってるみたいな描写があるし
ZENは神様視点ではなくて、アマタの運命を見守る視点にみえる
>>384 賢者キャラと言えばミカゲもそうだよね
時空ゲートを開いてカグラがミコノの元へ行けるようにしてやって
「私は見送っただけです。愛の新天地に向かって走り出した選ばれし者の背中を」
と言ってて。そのくせ、カグラの求めるミコノがレアイグラーであること、
それはアルテアを救う鍵(真実のイヴ)になるかもしれないとイズモを煽って操作してる
>>390が言うように
OPで戦うアマタの背後にZEN、カグラの背後にミカゲがいるけど
運命をどのように動かしていくか、二人の賢者が対立してるのかもしれない
今のままだと、もしカグラがミコノのハートをゲットしてアルテアに連れて行っても
捕まえられて、喪服の結婚式みたいになっちゃうのかも
それはカグラにとっては不本意なことじゃないかなー。
直情そうだから背後で起きてる事に気付いてないっぽいけど
>>374 そもそも現段階で友情とかそういった物があんまり見えないんだよな
カグラはもう本能のままにだしなあ
前作の終わりでシリウスの脇腹が欠損していたから
もしシュレード=シリウスなら、
シュレードの病とは内臓を悪くしているか欠損していると考察してみる
うーん
OPやEDとかに大した意味を含めてるかは分からんけど
アマタの背後が紫から緑に変わってるようなー
ミコノはオレンジが赤っぽいのに変わってるようなー
お互いの気持ちの移り変わりを表してる?
後、合体のシーンでアマタとミコノの間に本が挟まるんだよな
ここにカグラが入るのかな
そこまでさすがに凝ってないか
>>395 アマタとミコノの変化後の背景色は
個人的には二人の瞳の色っぽく感じる
シリウスが裏切った報いで病弱なのかもね、シュレード。
ミコノの背景(湖にうつるとこ)の赤いやつは
アルテアの星と同じテクスチャが使われてるって
依然誰かが指摘してなかったっけ?
EDは何となく修正いれてるだけに見えるな
アンディとMIXが初回からいたのが不思議なんだが
カイエン、シュレードのようにメインイベントみたいのやってから出てくるのかと思ってたら
今回のアクエリオンの変形(男女機合体)には必ずアマタが搭乗しているんだよね。
今回は負傷もしてないのにアンディーを司令が強制排出してベクターは無人でアマタのところに向かったし
前作はアポロ抜きが何回かあったけど、あれはアポロニアスの羽コアあったから可能だったのか
今回のアクエリオンは羽コアがないから羽を持つアマタが搭乗してないと
元来の性能が発揮出来ないのかな?
前作ovaでは、世界を滅ぼしたことに神が怒る。原因である男女の出会いを断つため女性の転生を止められる。
女性が転生しない、女性がいないので子供が生まれない。
生命の樹で子供を作り、絶滅を避けるが生命の樹が枯れそうになる。
そこで、ミカゲが次元ゲートによって別次元の分岐した世界を見つける。普通の女性では、神の怒りにより連れてこられないので前作の原因の女性シルヴィアを探す。
シルヴィアを捧げれば生命の樹が蘇る。
女性をさらう理由考えた(´・_・`)アホ丸出しでごめんなさいよおおおおおおおお
前回はアポロとシルヴィアの喧嘩しながら惹かれていくっていう年相応の子供っぽさがあって良かった
アマタとミコノって最初からまったりしてるから少し寂しい
仮にアマタとミコノをそれぞれアポロとシルヴィに当てはめるとほぼ真逆ではあるな
ただイチャイチャしてるのが好きなカプ厨は好きなんだろうけど
ある意味つまらんよね
メインキャラは、話的に納得する流れならどの組み合わせ同士でも良いけど
アポロとシルヴィアを過去生を持つ者同士で結ばれて欲しいとは思ってしまう
>>402 なるほど…そしてEVOLが生命の樹になるパターンか…
あれ?アマタとミコノとカグラ心中しちゃうんじゃね?
前作からひっぱってるからさすがにアポロ・シルヴィアの転生者を
別々の相手とくっつけたらなんだかなーと思うわ
仮に別々でも納得できればそれでいいけどな
過去生とEVOLのキャラの人生は別なんだし
アリシアってアマタの母親かと思ったんだが、そういう予想出てないのな・・・
あとミカゲの名前だけど
トワノ・ミカゲ=永久の御影だよな
ちょっとあからさまだけど、トーマ(もしくは堕天翅)のクローン的な何かってのもありかな
でも今更堕天翅出してきてもなあ、とも思うんだが、アマタの翅があるから何かしらあるのかな
>>409 俺もそんな感じだ
続編として完結するというよりはEVOL一作品として完結して欲しい
俺が前作にそこまでの強い思い入れがないからかもしれんが
でも出来れば結ばれるべきもの同士で終わればいいんじゃないかとは思う
なんかこの作品、恋愛も最大のテーマっぽいし
公園にあったアポロンとシルフィー像だろ
1万2千年たってアポロニアスたちとの伝承が混ざったんだ
>>412 一話でアマタとミコノが押しつぶされてた像だよな
イメージで作りましたって感じなんだろうか
歴史は間違って伝わるもの
だっけ?
一話冒頭の映画のアポロンは顔に傷があってチープな羽つけてて長髪だったから
色々混ざってはいるんだろうな
あーあの壊れた像かthx
見た目トーマくさいもんな、ミカゲ…
アルテアは翅の力を失いかけの天翅の末裔が住んでる世界なのかなと思う。
このアニメで堕天翅以外と戦うのは想像つかないしw
アルテアじゃ男性体ばっかりで繁殖できなくなってきたため、ヴェーガから特定の種類の女をさらってくる、と。
過去生が天翅である人間の女とつがうことで、失いつつある翅の力も子孫の代で取り戻しちゃおう大作戦的な。
アマタの記憶解放待ちかな
イズモはアリシアの恋人かなにかな
いとおしそうだったけど
二つほど案を提示
案1
アマタ=アポロニアス
ミコノ=セリアン=シルヴィア
カグラ=アポロニアス=アポロ
説明はつくがドッロドロに…しかしこの場合はアマタとミコノも禁断?と疑問
案2
アマタ=アポロニアス==アポロ
ミコノ=セリアン=シルヴィア
カグラ=アポロニアス
この場合は前回ほっぽってしまった部分のアポロニアスへの謝罪?
案1での謝罪対象がアマタの疑い?
>>420 というか、アルテアでのアリシアの立場がわからん
レアデータ見ると歌姫っぽかったけどさ
取り合えず、有名人で敬愛されてる感じはしたが
目をうるませて、お腹のあたりナデナデするあたり
近しい人だったんだろうな。アマタの事についても
何かしってそうだったし
アリシアが入っているのは、機体の中みたいな所だよなぁ
持論を垂れ流すのは自由だが、アマミコ押しの人間が無理やり過去生をアポロシルヴィにしようとしてるのが目に余るな。
考察した結果からならともかく、明らかに目的のために無理やり理屈付けて考察しようとするなと。修羅場になるならそれだけだろ
閑話休題。
カグラ=アポロ、ミコノ=シルヴィア、シュレード=シリウス・・辺りを前提とした場合。
アマタ←ゼシカへの関連性はどうなるんだろうな?アマタ=無臭の解釈の仕方によってまた変わってくるとはいえ
1話にカグラから特に関心なしで扱われてる以上。カグラ→ゼシカの関連性は薄いと考えられる。
むしろ、ゼシカだけ過去生なしで単に現世でアマタに惹かれていくーとかもあり得るんだろうか?
アマタのミコノさん率
1.2話 16回
3話 24回
4話 3回
5話 10回
6話 11回
数えてみた
誤差もあるかもしれないけど
>>424 アマタ=アポロニアス カグラ=アポロがありならその逆も然りなんよ
太陽をバックに持つ表現やアポロよりアポロニアスに近い髪色とか
アマミコとか言い出す辺りカプスレ民なんだろうけどなw
ふしぎ遊戯思い出すなぁ
鬼宿が転生して現代に甦った後、四神天地書の中でも鬼宿の記憶と能力持った奴出てきて最後合体するからなぁ
>>425 乙www
こんなに言ってたのかw
でも全然、耳障りにならなかったな
動物の名前変なんはなんだろ
ここは順当に、カグラ→主人公→アポロ、ミコノ→ヒロイン→シルビア
んで、カグラは途中で捕まって、後で改心して仲間になってミコノと結ばれる
そしてゼシカは、主役ぽかったアマタに感情移入してた視聴者の為に用意された慰め用のヒロイン
1〜6話まで続けて見たけどミコノとゼシカの間の描写が
三角関係の相手のはずのアマタと比較にならないくらい細かいな
ミコノが同性に嫌われるとか言うのって同性=ゼシカって意味なんじゃないのかこれ
いっそのこと大穴で
ミコノ=トーマ
ミカゲ=シルヴィア
だったら面白く…ねぇな
まずありえねぇw
でもカグラ=シリウスはありそうな気がする
持論を垂れ流して〜はカグミコ押しやアマゼシ押しのがよっぽど酷いがな
ようは
>>424がそういう側のアホなんだろ
カグラ=シリウスだと禁断の出会いとか禁断愛が意味不明な事になる気がする
ミコノ=麗花とすると謝りたい発言はわかるけど禁断の出会い、禁断愛にならないんだよな…
ミコノ=シルヴィアでも禁断の出会い、禁断愛にならないし何を謝りたいのかよくわからない
まぁ謝罪は単に思い出せなくてごめんなさいって事かもしれないけど
あとシリウスに1万2000年後も執着しそうなものがあったか?って疑問も…
シリウス以外のキャラでも疑問に思うところはあるけど、シリウスよりはまだ考えられる部分があるんだよなぁ
今録画見てて思ったんだけど
ミコノの目は緑で髪は紫
対照的にゼシカの目は紫で髪は緑
これって何かあるんじゃないかなぁって・・・
ここまで描写しまくってカグラがアポロじゃなかったらむしろ笑えるな
嫌だな、ラーゼフォンみたいなオチだったら
カグラ=アポロだとあからさますぎるからって理由で除外したがるのは
なんだか論理的じゃない感情的な話なんだよな
アマタがアポロの転生よりも可能性は高いのに
別に可能性が高いとも思わんけどなあ
ベクターマシンや創聖合体など要素が明確なアマタと姿、言動等変化しうるものが強く似通ったカグラだし
むしろ後者の方が感情的に思える
>>438 外見的特徴、性格、嗅覚が凄い、四つ足で走る、ミコノ(シルヴィア?)に執着、アポロが成長すればこんな感じ?な声
まあこれだけ条件が揃ってればなぁ
逆にアマタはミコノのことを除いて上のどれにも当てはまらないし
でも2話冒頭の
「アクエリオンだと!?」
「脳みそが沸騰する、血管の中を電子蟲どもが高速で這いずり回る!」
この電子蟲?って台詞だと真っ当な身体構造じゃなさそう
アルテア軍全員がこうなら別だけど
個人的には否定したいけどアポロのクローン説も有力ではあるかな
でもそうなったらかなり哀れだ
あの熱い吐息が懐かしいとまで言ってるのにクローンは無いだろ
カグラには反応してるのにアマタには無反応だしアマタがアポロも無い
いや、メインの過去生云々が大事になるとか製作者が言ってたみたいだし、カグラがクローンみたいなのはないだろ
つか、言うほどカグラ=アポロを否定してる奴いるか?
むしろ、色んな角度から考察しようとしてて面白いんだけどな
ある程度なるほどと思えないわけでもないし
太陽の翼の描写もあるし、カグラを「知ってる」って発言から、同一過去生の可能性も十分にある
天使族の血を引いてるためにアクエリオンの力を引き出してるって可能性はかなり高いと思う
封印された記憶からいってもアリシアに置いてかれたシーンがあったし
>>440 電子蟲=ナノマシンだろう
操縦方式がエステバリスみたいな物なんじゃないか
>>443 アクエリオンの力引き出してたらあんなもんじゃなくね?
>>445 そりゃそうなんだが、アマタには「アクエリオンの力を引き出す才能がある」といわれてたし
と思ったが、オリジナルのアクエリオンじゃないんだったな
ただ、記憶で置いてかれてるシーンがあるから向こう側の血を引いてる可能性は高いと思う
アマタとアリシアの関係が分からないからなー
他作品の例えで言うとコードギアスのマオとCCみたいな関係なのかもしれんし、血縁か年の離れた愛しい人かもしれん
ここまでアマタの過去生描写らしきものはカグラを知ってるような気がする?程度だからな
その知ってるってのも見せつけられた喪服結婚での新郎の男だ
みたいな認識で知っていると表現したのかもしれん
アマタの眼前でアリシアが消えたことになってるけど
実際は逆だったりしてな
ちょっとこれは思ったことなんだけど、アポロのシルヴィアに対する執着ってあんなにすごかったけ?w
「うおー俺の女ぁぁぁ!」みたいなさ
1万2000年経って想いが爆発して暴走でもしてるのかな
それとも約束の人が別の男とイチャついてたからキレてんのかな
はっちゃけっぷりが見てて面白い
それはアポロの過去生が潜在意識の中でカグラを突き動かして暴走させてるんじゃないのかな
まだカグラにはアポロの自覚はないだろうな
とにかくインプットされるというか、感覚的にシルヴィアであるミコノを追ってるんだと思う
つまり、あの人格は現在のカグラのものだと思うわ
あのスカしたわざとらしいアポロモドキを持ち上げるとか、前作好きとしてぶっちゃけ全く同意できんわ
執着心が強いのはトーマで見た目や能力はアポロで妙にキザっぽいのはシリウス?
全作人柱力三人組の一部ずつを引き継いでるのかな
433 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/02/08(水) 06:41:23.01 ID:liHtBI4H0 [1/2]
持論を垂れ流して〜はカグミコ押しやアマゼシ押しのがよっぽど酷いがな
ようは
>>424がそういう側のアホなんだろ
451 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/02/08(水) 09:51:50.05 ID:liHtBI4H0 [2/2]
あのスカしたわざとらしいアポロモドキを持ち上げるとか、前作好きとしてぶっちゃけ全く同意できんわ
何と戦ってるんだよこいつ
トーマの場合、恋情からくるただの執着じゃなくて一族存亡をかけた戦いも兼ねてたからなあ
婚約者だったためにトーマも人間側に寝返るんじゃないかと疑われていただろうし
あのままだと堕天翅族も絶滅するから必死になってたわけで
カグラの場合匂いの元のミコノ追ってるだけだろ?
トーマがセリアンを求める…
・OPの最初とラストに現れる裸の女性は、胸に 宇宙〜惑星〜受精卵 らしきものを抱いている
→女性は一見アリシアに思えるが、髪の色がアリシアとは異なり、金色
かつて行われた創世(生命の再生・誕生)、あるいはこの物語のラストにそれが行われることを暗示?
・最初のアマタのアップ、ミコノのアップ場面、背景が「細胞」を思わせる。(続くゼシカの背景は花)
・アルテアの都市を悔しげに見つめるカグラの場面、周囲には赤い液体(血液? マグマ?)のイメージ
・最初にミコノが水辺で振り向く場面、画面右下の赤い半円が、
OP後半でメカ戦闘するアマタとカグラの背後に浮かんでいる惑星(アルテア?)に見える
→ミコノがアルテアを救う真実のイヴになりうる存在だと言う暗示?
真実のイヴ(レアイグラー)とは、前作で種族衰退した堕天翅たちを救うものとして求められていた
「太陽の翼」(新たに子供を生み出せるようになる鍵)に相当する存在?
・ミカゲの場面に続けて、単独でシュレードの場面。周囲には蝶がハート型に舞う
→シュレードはシリウスの転生者の可能性がある。蝶は魂の再生のシンボル
前作でシリウスはトーマにそそのかされて堕天翅側に付く
シリウスの過去生は、堕天翅の国アトランディアを滅ぼしたことを後悔したセリアンの罪の意識
前作の結論は、人と堕天翅が争いをやめて手を取り合うことで世界は再生すると言うもの
・「液体の中で眠るアリシア」の場面の次に、イズモの視線の先に「液体につかる蓮の花の蕾」のイメージ
→「蕾」は妊娠(誕生の予感)の暗示? アリシアとイズモは生命の再生を目指している?
・ゼシカのアクエリオンの攻撃が生い茂って咲き開く花に変わる
→前作のプラーナ(人間から搾取した生命力)で花開いた生命の樹や、今作のミカゲの周囲に咲く花々を連想させる
・ラスト、アマタとカグラが激突すると巨大な蓮の花の蕾が現れて開く
→生命の再生を暗示? 蓮の花から生まれるのは仏陀のイメージ
>>456 熱弁に水を差すけど、アリシアは一部紫で一部金髪っていう髪の色だよ
OPの最初と最後に出る女性も一部紫一部金髪
シェリルみたいに角度や光の加減で髪の色が変わるんだろう
アマタも過去生持ちなのは恐らくは確定的なはずだろう
その上でアポロ(カグラ)とシルヴィア(ミコノ)の約束された関係に首突っ込むわけだから
アマタもその関係にある程度匹敵と言うか、関わっていける過去生持ちじゃないと立つ瀬ないよな
なんか恋愛脳的な考察でスマンが
>>457 とするとミコノがいきなり金髪になったり、アリシアが紫になったりするのかな
アマタとカグラが対っぽい存在であるように、ミコノとアリシアも対のような存在になる可能性もあるな
462 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/08(水) 10:33:12.38 ID:maS3Mnyh0
考察するにあたって マリーの存在が引っかかる 別に深い意味はないとか やっちゃうから 怖いのよ
カグラのどの辺がキザなのかがわからない
キザなのってシュレードみたいなキャラの事じゃね?
カグラって今のところ口悪いけど意外と素直って印象しかないんだが
あとぶっちゃけ6話見るまで
>>438が言う風に考えててクローン辺りだと思ってたんだけど、ミコノの反応を見るにクローンじゃなくてちゃんとした過去生持ちっぽいんだよなぁ
それから一応1万2000年前に会おうと約束してるアポロとシルヴィアと違って、シリウスには執着する対象になりうるものがないと思うんだよ
あとカグラとミコノの背景が太陽だったのも気になったけどミスリードかもしれないし…
アリシアの髪はシルヴィアとミコノどっちも似るようにしたかったんだろうなーとしか
顔見てるとアマタとアリシアのほうが似てる気がするけど
>>463 すまん、どこに金髪があるのかわからない
他のどの場面見ても金髪があるようには見えない
>>464 >あとカグラとミコノの背景が太陽だったのも気になったけどミスリードかもしれないし…
日が沈む直前の太陽→闇に沈むアポロ、こんなイメージを受けた
アマタとカグラは二人とも故意に作られたアポロという可能性を考えてみる
イズモはアルテアを救うため機械天翅と生命の樹の伝説を再現しようと考え、太陽の翼と魂とその器を人工的に作ろうとした。
地球から伝説の人の末裔(アリシア=シルヴィアの子孫)を攫い(または恋人関係になって連れてきて)
彼女からエレメント能力やアポロニアスの情報を取り出し、いろいろ作成(アクエリオンの代わりはグニス)
アマタは先に作られた失敗作(アポロ濃度が薄かった)で捨てられたかアリシアに逃がされた(その際精神介入で記憶消去)
カグラはアマタの後に作られた濃度の濃い完全版
生命の樹を実行しようとしたらまだ何かが足りず失敗してアリシアは漬物状態に。
彼女の代わりになれる真実のイヴを求めてアルテアはヴェーガに侵攻中
アリシアの魂はセリアンの生まれ変わりのミコノに付いていてカグラに謝りたいと思わせてる
長々考えてみたけど色々ないわーと自分でも思う。素人にはこれが限界
カグラは身体能力が強化されている気がする上に
異常にアポロの特徴が増幅されているような気がするんだよなぁ
四足歩行しかり、嗅覚しかり
カグラを泳がせているのもイブを見つけようとしているからっぽいし
アルテアによって人工的に作られた転生体なのかもしれない
アポロ過ぎるのはミスリード
というミスリードの可能性も高いからね
表の裏の裏は表
過去生の特徴の現れは個人差でもあんのか
絵自体が変わってるから単純比較出来ないな
カグラ+アマタ=アポロ
アリシア+ミコノ=シルヴィア
カイエン+シュレード=シリウス
ミカゲ+シュレード=トーマ
という分裂転生説はあり?
グニスってアクエリオンみたいに合体できるんじゃね?と思った
正確にはアクエリオンはベクター同士の合体で
現在のグニスはベクター1機+特殊パーツで合体みたいに思える
アマタはいずれ一人でアクエリオン動かすみたいなチートやらかしそうだな
カグラとのまさに一騎討ち
スオミ・コネピってスコルピオスをもじったように見える
小林沙苗だし案外麗花の転生→裏切りフラグだったりして
アルテアもしくは他勢力のスパイで学園に潜入してるとか
アクエリオンや過去の暴走について何も知らなかったってのも怪しい
>>474 二人とも書の上に立ってて、ミカゲの背景はステンドグラスが三枚かあ
この二人はこの二人でなんか禁断の出会いっぽい気がしないでもない
不動とミカゲがというより、ヴェーガとアルテアが
グイゼストーンとベルリンで隔てられてた学園って、世界の縮図とかないかな
最後はヴェーガとアルテアとアクエリオンで創世合体とか
>>474 案外各世界の同一人物かも・・・・・・
流石にそれは無いか
ミコノってシルヴィアよりもれいかの方がしっくりこないか?
喪服の結婚式も、ミコノの死ではなくカグラの死を暗示していて、謝らないとは二万四千年前の裏切りを
カグラ、ミコノに恋愛感で引かれてるように見えないし恋愛とは違う何らかの目的で追ってると予想
確かに恋愛には見えないんだよなあ
なんというか言い方は悪いがDV元彼に追い回される彼氏持ち女の様な…
>>467 OPも「全力で未完成」だし、それがアマタだとすれば結構良い線いってるかもな
喪服とは言え結婚式だからねぇ
カグラは「俺の女!」って感じだからな
なんだろうたしかに恋愛という以上に強い意志みたいなのを感じるね
欲しい!ではなく俺のモノみたいな?
しかし、喪服結婚式でのカグラのドヤ顔とミコノの悲しい顔は対比的だな
イメージってだけなのかもしれんけど
あの絶望予知はシスコンがゆえのシスコンフィルターも入ってそうだからなあ
>>478 むーかし子供の頃とかに会って将来の中でも誓い合ったとか?(EVOLの中での話)
ミコノが忘れてるだけで
過去生は度外視した考察
DV元彼ってなんか表現しっくりくるな(申し訳ないけど)
別れた言うよりは一方的に忘れられて自然消滅したけど、男の方は諦めきれなくて記憶のない元彼女に追い迫ってる
的なシチュエーションに転換出来たわ
カグラ=アポロニアス・アポロの片割れ
ミコノ=アポロの片割れ
アマタ=太陽の翼(アクエリオン)
アリシア=セリアン・シルヴィア
「俺の糞女」発言は「俺の女」的意味合いでなく
自分と融合するものという扱い
カグラが粗暴なのはアポロの影響と、転生していて
セリアンとシルヴィアのことを思い出せない無意識の苛立ちから
アマタが無臭なのは元々自分自身だから
という妄想が
>>477読んで過ぎった
OPの歌詞見てると分割された魂の融合ネタはあるんじゃないかなと思ったり
奈落の青飛び越えて〜長き輪廻を悲しみ連れてのあたり
シリウスっぽいと言うか完全になって消滅したいセリアンぽいなとか妄想
ああ、ミコノとカグラの過去生が同一説か
否定はしきれないけど…ふむ
色々と考察出来て楽しいな
Rea iglerでググったらヒルが出てきたんだけど関係ないよな…
過去生同一だとするとますます謝らなくちゃ発言が謎になるな
思い出せなくてごめんなさい、って意味にも微妙に合わなくなるし
3話のミコノの台詞から、もしかしてアマタとミコノは過去生同一なのかと思った時もあったけど、アマタは無臭らしいしなぁ
>>487 iglerがノルウェー語でヒルだからな
ゼシカにずっとくっつかれてたから分子レベルで匂いが混ざっちゃって消えちゃったんだよ
うん
たしかに同一説だと熱い息づかい懐かしいってセリフもおかしいねw
自分自身に謝るとか懐かしいとか無理があるな
やっぱり、カグラ=アポロ、ミコノ=シルヴィアはほぼ確定として考えた方が良いな
その関係にによりによって主人公のアマタが入り込んじゃったってのがEVOLって作品の味噌だろうな
運命的な視点から見るとカグラ(アポロ)とミコノ(シルヴィ)の再会を邪魔するアマタに見えるし
現在的な視点から見るとアマタとミコノの恋愛?を邪魔してるカグラに見えちゃう
ああ、なんか河森やマリーがいかにも好きそうな感じぃ
>>492 1話のアマタとミコノにわざわざアポロン、シルフィー像被せる辺り色々違う気もするんだよなー
>>475 二人とも同じ方向(3枚のステンドグラス)を向いてるんだよな。
各陣営の司令官的立場で対立を示しているなら、向き合わせそうなものなのに。
おまけに、不動の足元から広がった光の波紋?がミカゲの足元に到達したときに翅が展開。
これ、見ようによっては、不動がミカゲの覚醒を促しているようにも見える。
>>494 光の波紋は不動とミカゲが精神感応で繋がってるとかかもしれない
そうすれば不動がグニスの名前知ってたのにも説明つくし
6話では挿入歌の歌詞のイヴとアダムの部分にそれぞれミコノとカグラが描写されてんだよな
最後の罪人〜の部分でアマタが飛び降りてる
4話では戦闘シーンで使われた音楽をここでもってきてることはそれなりの意味がありそう
アマタが罪人かー
なんか知らん内に悪人みたいで理不尽な感じがして嫌だなー
アルテアは子孫ができないのでレアイグラー(=女)を云々ではなく
惑星レベルでアルテア再生させたいんじゃないかという気になってきた
なんかアルテアの風景は環境破壊進んで荒廃した感じするし
イヴの断片に対しアダムは断片と描写されてないのも気になるんだよなー
罪人はミコノじゃないのか?
謝りたいって言ってるし
>>498 OPでのカグラが景色見て悔しがってた?のは荒廃していく母星の現状への憤りか
挿入歌がカグラのキャラソンっぽく思えたけど
離したくないって歌詞から突然女々しくなって離さないでになるのがイメージにあわないw
抱いてほしいって歌詞もあった気がするw
>>495 >光の波紋は不動とミカゲが精神感応で繋がってるとかかもしれない
そういえば、放映前のイベントだったか、
ミカゲ役の中村さんが「(ミカゲは)誰に向かって話しているのかわからないときがある」
とか言ってたんだっけ?うろ覚えでスマン。
もし、これが実は不動と精神感応で話してるとかだったら、
表向きは敵対しつつ、裏ではアクエリオン覚醒のために協調してるとかありそう。
アマタがシュレードと合体した時に言った「懐かしい」ってセリフ言ってたけど、あまり槍玉に上がらないな
あれってかなりアマタの謎に迫るセリフだと思うんだが
母性を知らない子供はそんな感じになるよ、イブという母が必要なのさアルテアには(キリ
>>494 OPの手を合わせるシーンは1話の両手パンしたときと一緒じゃないか?
アクエリオンの目覚め→ミカゲ目覚めるって意味に見える
「クソ女」ってのが何を意味してるのか分からんが、「俺だけの〜」とか
言ってんの聞いてもしかしたらアリシアも「クソ女」なのかもな、とふと思った
アリシアは皆の「クソ女」で、ミコノはカグラの「クソ女」
アマタはアリシアのなんなの?
サテライトってマクロスといい恋愛テーマにするの好きだよねw
それだけじゃなく熱い戦闘やネタも入れて楽しませてくれる
>>505 シュレードが「これは生命の音だ、純真無垢な赤子の産声だ」って言ってるから
母親の中にいるときみたいに懐かしいとかの深い意味なさそうで
そうか
ママンを思い出したのかアマタ
アマダの母=アリシアでおk?
>>505 シュレードの前世がシリウスであると仮定して、
彼のピアノの音に惹かれて部屋まで行ってた(ミコノもピアノに反応していた)ことも併せると
A.アマタはアポロの転生なので、「前世の記憶から」仲間だったシリウスの魂の音が懐かしかった
B.アマタはシルヴィもしくはアリシア王家(アポロニアス&セリアン)の子孫(翅持ち)なので
「遺伝子の記憶」から、同じアリシア王家のシリウスの魂の音が懐かしかった
のどっちかとか?
>>513 というか姉弟だろと思うのだが
カグラ=アポロ ミコノ=れいか アマタ=シリウス アリシア=シルヴィア
で、カグラはシルヴィアを眠りから覚ますためにミコノを追ってると予想
>>514 シュレードのピアノは人の精神に働きかけるので、親友から聞いていた時の人を一目見たいと思ったけど、
外に出るの嫌だったから、ピアノでおびき出して窓から覗き見してた説
アリシア=シルヴィア(イヴ)の断片であり、アマタの母親?
アマタ=アリシア(シルヴィア)の息子
ミコノ=シルヴィア(イヴ)の断片
カグラ=アポロ(アダム)
カグラの目的、シルヴィア(イヴ)の統合
うーん我ながら突っ込みどころ満載な予想だが
アリシアは若いからアマタの姉かもしれんしなぁ
アリシアは母親にしてはちょっと若すぎないか
幼いアマタの目の前から消えたときの描写にしても10代(ミコノ達と同年代?)にしか見えん
アリシアはアマタの憧れの人って妄想
アクエリアの舞う空のアリシアは
9年くらい前にアマタ母親でもおかしくないくらいにはみえるけど
アマタの回想?のアマタ置いてどっかいくアリシアはもう少し幼く見える
アリシアやるつったら、あっさりミコノから手を引きそうだなアマタ
ミコノの 謝らないと という発言は何なんだろうか、
カグラの母星をあぼーんしたのが、、とか
アリシアが復活したらアマタにとってミコノはどういう存在なのか、で一波乱ありそう
アリシアの代替品なのか純粋に好きなのか
525 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/08(水) 16:15:09.60 ID:EVYsCYOG0
>>523 ミコノの過去生によっては意味変わっちゃうから まだわかんね
アマタとアリシアって目の色同じだよね
今更気づいた、少なくとも血縁者なのかな
アマタが軸ならアリシアの使い方次第でストーリーは変わりそうだ。アリシア自身ラスボス展開とかアリシアのためにアルテアと共闘とか
大して重要じゃないキャラの可能性もあるけど
分からないのが苦しいって言うセリフから
ミコノの前世がカグラの前世と何らかの関係があることは分かるんだが
仮にシルヴィアがミコノ、アポロが神楽の前世だったとしたら、シルヴィアがアポロに対して謝ることなんてあっただろうか
EDの『月光シンフォニア』って、アマタ→アリシアを主に歌ってるぽい
>もっと僕が大きければ
>君を未来を 救えただろうか
>大切な人を守るすべを たった一つしか 持てない
>そんなあなたがはぐれただろう空(ソラ)
>あなた以上の相手(ひと) に出逢えない
(略)
>壊れるほどに
>あなたが 恋しい...
アリシアに置いて行かれた(アリシアを連れ去られた?)ことがアマタのトラウマで
だからミコノと出会った時「もう運命を見過ごさない」と声を掛け、翅をさらけ出して助けた
ホント、アリシアがアルテアにいることをアマタが知ってから、物語は何か転換するのかね
ミコノの謝るは過去のことなのか現在のことなのかニュアンスが分からないからね
それ次第で意味合いはまったく変わる
>>529 >大切な人を守るすべを たった一つしか 持てない
不動指令が4話で似たようなこと言ってたよね
男は自分が傷つくことでしか大切な人を守れない的な
なんか関係あるかも
532 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/08(水) 16:31:22.96 ID:uTMgGzLU0
>>528 どんぶり勘定で100年に1回人生やり直してたとして
120回人生生きてたわけで
120人と浮気してたわけだ
土下座1000回でもあやまり足りない・・・とか?
>>423 お腹のあたりをなでるって
妊娠した嫁に対しての旦那の行為に見えるなw
>>528 A.あなたを待てなかったのごめんなさい説
1万2千年前にアポロと別れた後、シルヴィア、
もしくはその後何代もの転生体は、別の男性と結ばれていた
B.待たずに一緒に行けば良かったごめんなさい説
1万2千年前、シルヴィアは人柱となるアポロを見送ったが、
自分も一緒に行けばよかったと後悔した
C.あなたが救った世界を守れなくてごめんなさい説
アポロたちが人柱になって世界は救われたが人間の欲望はやまず
台無しになるような何かが引き起こされ、シルヴィアはそれを阻止できずに死んだ
D.あなたが楽しみにしていたプリンを食べちゃってごめんなさい説
アポロが冷蔵庫に入れていたプリンをこっそり食べました
なーんか中盤辺りから主人公とかヒロイン交代や変更みたいなことやらかしそうだな
>>528 6話のあの場面でのイヴの断片も歌詞を考えると意味深だな
君の穢れたイヴの断片を 僕のアダムが千年求める
人は心に祈りをささげて 生まれおちる絶望を奇跡と呼んだ
開いた両腕が翼になることはない
早まる情熱が空に届くことはない
谷間に疼く秘密に牙を立て
やけどする暗がりに明かりを招かなければ
君の謎めくイヴの断片に 僕のアダムがざわめき止まない
抱きしめたい 離れたくない 放さないで
略
見つけてほしい 抱いてほしい 守ってほしい
僕に宿ったアダムが必要なんだね
罪人
内容的にはカグラのことを歌ってるようでもありアマタのことのようでもあり
こういう使い方は上手いと思う
>>528 アポロは約束覚えてて会いに来てくれたのに
自分は覚えてないから
>>534 まさかプリン臭くて甘いってことだったとは…
アリシアは映画での一発キャラかと思ったけど4話以外は出っ放しだからな
アマタの過去にも関わってるからキーになるだろうな
カグラの俺だけの「クソ女」って呼び方に憎悪入ってるよなー
やっぱなんか裏切るようなことでもしちゃったんだろか
あれは憎悪っていうより執着心だろ?
アポロもアホ姫言ってたし深い意味は無いんじゃ
あれはカグラの子供っぽい口の悪さだと思うんで、憎悪は感じたことなかったな、自分は
小中学生男子がわざと汚い言葉使ったり、好きな子のことをあえて悪く言ったりする感じ
6話で、アマタが連れて逃げたミコノを見つけて「クソ女」と呼んだ時は
語尾にハートマーク付いてる気がした。すげー嬉しそうだったよねww
<アマタorカグラ>
君の穢れたイヴの断片を 僕のアダムが千年求める
人は心に祈りをささげて 生まれおちる絶望を奇跡と呼んだ
開いた両腕が翼になることはない
早まる情熱が空に届くことはない
谷間に疼く秘密に牙を立て
やけどする暗がりに明かりを招かなければ
君の謎めくイヴの断片に 僕のアダムがざわめき止まない
<ミコノ>
抱きしめたい 離れたくない 放さないで
略
見つけてほしい 抱いてほしい 守ってほしい
<アマタorカグラ>
僕に宿ったアダムが必要なんだね
罪人=ミコノ
みたいな感じじゃないか?
イブが必要になるような大チョンボをミコノが過去生で何かやらかしてんじゃないの
全て解決した 皆ありがとう
ミコノのアヤマラナイト発言は
シルヴィア(転成体)が我慢出来ず多々の男と身体を交わせたことと
男のことでいっぱいで約束を忘れていたから
で、アポロが言う臭い匂いと言うのは
男の白い液体が放つ特有の匂い
ふぅ
スッキリした
アポロの所訂正カグラ
アマタミコノカグラは2万4千年じゃなくて一万二千年が関わってるせいで運命が左右されるみたいなこと
山本監督がいってたような気がする
何かやらかす毎に反省して分裂するシステムで
前作ヒロインさんがOPのラストカットの人数分分割してたりして
ゼオライマーみたいに
>>545 むしろ嫌味を出さないよう、呼び方にも純粋さ?(インタ)を感じさせるような
糞女呼びができる人を山本は選んだっていってた
内山はそれにあてはまったらしいが、本人は別キャラになると思っていたらしいね
>>467が的中してんじゃないかと思ってきた
ミコノは過去生で、シルビアとアポロの転生者を引き離し、一悶着=罪人
だからカグラへミコノは謝る、カグラ(アポロ)は「糞女」
アマタ=アクエリオンの力を引き出すために人工的に造られた未完成品、中途半端にアポロニアスの力ある=無臭→アリシアに逃がされて今の世界にいる
アリシア=シルビア
一万二千年前の出来事って確かに山本言ってた気がする
TV版にしろ、OVAにしろ、あの後に何かしら起きたんじゃね?
ぶっちゃけTV版のシルは運命の男はアポロだったかもしれないが
子孫は残した可能性あるし
アポロ以外と子供をこさえている可能性はあるだろ
今回の主人公はシリウスとれいかだ。間違いない
アダムとイヴときたら禁断の果実こと林檎がないと
おい、ネタバレ考察スレだぞ
予想はよそう、本スレいけや
>>556 その場合だと男女入れ替えで後悔シリウス→ミコノで
不幸断絶麗花→アマタだと性格が一致するな
前作も過去生の分離(セリアン)があったんだから今回もあると思うんだよね俺は
単純に考えるとアポロがアマタとカグラなんだろうけど、敢えてアマタ+ミコノ=シルヴィア説を
カグラが「糞女」の臭いがする言ってる場面て常にアマタとミコノがいる場面なんだよね
アマタとミコノが妙に親しめるのも過去生が同じだったからじゃないだろうか?(アマタ曰く運命、ミコノ曰く話し易い相手)
カグラがアマタの臭いを無臭と言ったのは「糞女」の臭いがアマタの臭いでもあったから(カグラはミコノ単体が糞女だと思い込んでいたため勘違い)
もしくはミコノが気絶していたため、臭いが途切れ消えた
禁断愛の表示はミコノとカグラだけでなくアマタも加えた正しくは3人の反応
イヴ(おそらくはシルヴィ)は断片、つまりは二つある
アマタがミコノと一緒だと力が出るのはようやく本来の力が発揮されるから
まぁこれらは展開上の偶然かもしれんけど、今回も過去生の分離はあると思うんだよなー誰かしら
>>560 いい線いってると思う
けどじゃあなぜカグラに渡しちゃいけないのかと思ったんだろ
あの喪服ビジョンのことがあるからかな
アリシアをグニスに持ってかれた記憶が頭の隅に残ってるから?
3話で記憶のぞかれた時アリシアはアクエリオンに吸い込まれるように消えたのに
ヴェーガのアクエリに対しては悪感情もってないよね、アマタ
>>561 そうだとは俺は思う
でも、この説はけっこう無理があるからね
アマタの方はカグラと接触しても何もなかったし
記憶がなんらかのカタチで抑制されてるからアマタの中の過去生って潜在下でも眠ったままなんじゃないかなぁ
ミコノは今回のカグラとの接触で目覚めつつあるんだと思う
取り合えず言えるのはアマタとアリシアの存在がまだよく分らん
>>560 >「糞女」の臭いがアマタの臭いでもあったから
だとしたら「同じ臭いだと!?」みたいな感じで驚くんじゃないか?
あと気絶で臭いが途切れるってのはどういう事だ?
今回も人柱になりえるのはアマタかカグラかっていったらやはり、カグラなんだろうか
>>564 上は忘れてくれw
上と下は別の話になる
下についてはアマタとミコノが健在でカグラの言う「糞女」の臭いが初めて生まれるんだと思う
どっちか片方がいない、もしくは意識がないと臭いがなくなっちゃうんだと予想
だからカグラはアマタが気絶したミコノを背負ってる間は「どこだーどこだー」言って見つけられなかった
、、、
シリウス=アマタならば
二人とも人柱になるか
でもそれならミコノが気絶した時に匂いが消えた?とか何かしら反応するんじゃね?
もう単純にカグラ=アポロ、ミコノ=シルヴィ、アマタ=アクエリオン(太陽の翼)じゃないのか
あれだろ、今度来る転校生が実はアポロなんだろ
アクエリオンからは堕天翅の匂いがするってアポロが言ってたお
堕天翅(羽がある)であるアマタが乗ってこそアクエリオンになれる(だから封印も解けた)と思ったけど
暴走したとはいえ教官も乗った事あるんだからないか
前作メインまんま当てはめるとしたら
アポロ=カグラ
シルヴィア又はシリウス=アマタ、アリシア
麗花=ミコノ
トーマ=ミカゲ が一番しっくりくる
ミコノ=シルヴィア説が多いけど、俺はないと思う
セリアン→シルヴィアの転生の時共通点結構あったけど
ミコノとシルヴィアなんて声、髪の色、瞳の色、性格となにもかもが違う
シリウス=アマタ、麗花=ミコノっていう予想はよく見るけど、それこそないと思う
よく考えても見ろ、
シリウス、麗花がアマタ、ミコノの背後にスタンドみたいに立ってみろ
ぶっちゃけ視覚的にしょぼいんだよ
一部の人達意外、喜ぶヤツいねえんだよ
>>574 外見とか性格諸々の特徴は過去生だからと言ってもは全て完璧似るわけではないみたいよ
髪の色なんていきなりパァーと変わることがあるかもしれないよw
3万6000年前=アポロニアスとか
↓
2万4000年前=前作
↓
1万2000年前=アリシアとかでなんかあった
↓
EVOL
こういう設定だったりしてな
個人的には太陽の翼の件からアマタ=神話型アクエリオンに賛成
幼いアマタをストーキングしてるEVOLもいたし
>>575 背後はおそらく神話の人物になるから大丈夫だろw
ミスラ・グニスのミスラって調べてみたら
ギリシャからインドまで古く信仰されてきた太陽神の名前が語源っぽい?
こういう議論や考察系のスレにいると中身がディープで色んな意見が出るからどんどん想像が膨れていくけど
実際に本編じゃあ案外とあっさりなことって多いよねw
「えっ?そんなんでいいの?」とか「そんな理由で・・・」とか「ああ、そこは特に意味無かったんだ・・・」
「それはないだろう」ってことに限ってあったり、「これはこうだから違うでしょ」ってのが変な後付けやらで通る
みたな
謎のままで考察してる時が一番楽しいんだな
神話型魂なんてないだろwあってアポロニアスの羽に残った残留思念
>>578 アマタ以上にEVOLが何ものなのか気になる
アクエリオンに翅が埋め込まれてなかったら、エレメント能力低すぎて人間には操れない代物だよ
フタバの翅
シルヴィアの翅
アポロニアスの翅
どれだろうか
仮の話だけど、あそこまでやってカグラがアポロじゃなかったら他に相応しい過去生誰がいるの?
それともミカゲ様が変なことして作った存在的な何か?
ただポロンだと24000年前なんだよなー前作との繋がりは無いだろうし
>>587 ニアスの翅は神話型にしかもう残ってないから、フタバかシルヴィアだろうね
アクエリオンがときめいているって感じからシルヴィアじゃないかと思える
アマタが創聖合体憶えてるから、アポロかシリウスだろう、この二人だったらevolがアマタを選んだのも分かる
あと前作最後の狼、鷹、蛙が6話のカグラが狼になった時点でおおよそ出揃ったんじゃないかな
>>588 消去法でいくとシルヴィアくらいしか思い付かないな…
シリウスやトーマだと禁断云々にならないし
ミコノが熱い息遣いが懐かしいとか言ってるから作られた存在は違うような
>>592 なるほどね
やっぱり消去法的にも展開的にもアポロなんだろうね
いや、ミカゲなら何でもできそうな気がしてさw
アポロのDNAやらなんやらで作るとかさ
やっぱり深読みする必要ないな
>>591 シルヴィアも一応創聖合体唱えてるんだけど
全部過去生で考えるとどっかで破綻きたしていると思うぞ
過去生考察なら過去生で確定してそうなとこだけでまとめるべきなんじゃないかな
>>595 そうそう、それで俺はカグラの臭いはレアイグラーだと思うんだ
話の本筋では過去生はまったくセリフ的に入ってないと思う
>>594 うん、それで?狼と鷹と蛙になにか関係するの?
>>593 俺もカグラはアポロのクローンだと思ってたんだけど、ミコノの反応見るとどうも過去生持ちぽかったからな…
クローンってあくまで偽物だから、懐かしんだり謝りたいと思わないだろうし
>>596 3行目についてのだけのレスだったんだよ
そこで鷹狼蛙出してくんな
>>487 ヒル→吸う者→おっぱい→赤ん坊?
レアイグラーは妊婦のことか?
600 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/08(水) 20:58:30.79 ID:U0exYfQ40
>>597 むしろアマタがクローンだったりして
カグラが何の臭いも無いっていってたし
>>598 お、おう、わかったw補足してくれたんだなw
今作的にカグラは593や597みたくアポロのクローンや狼とのハーフとかの方が面白そうだよね
>>597 謝りたいってのが別に過去生に対してってわけじゃないかもしれないぞ
シルヴィアがアポロに謝る理由なんてないしな
前作の狼鷹蛙って結局誰のことだったんだ?
狼がアポロはわかるんだけど
確定してそうな点
12000年前の過去生がアマタ、ミコノ、カグラにおいてのしかかる
EVOLに翅や意思が埋め込まれている
EVOLの意思はアマタを知っている
アマタはアクエリオン、創聖合体を知っている
今生、又は過去生における何らかの因果がある点
アマタ、ミコノ、カグラ (発言に関する因果が今生か過去生か不明)
ミコノ、シュレード(カグラの発言において何らかの因果 これも不明)
カグラとアポロの発言、性格、容姿などの類似
…考えてみたらこの位か 意外と先走ってる人多いけど確定は全然無いと思う
>>602 うん、勿論思い出せない事に対してって意味も含めてだよ
ミコノが気を失ってる時に、本能的に呟いてるように見えたし
偽物に覚えてない事を謝りたいって思うのも変だしな
>>605 現時点で有力な説はいつくも出てるからね
どれかは当たるだろうw
>>605 そのくらいだね、はっきりするのはこれからだろう
ただ、今回の合体のときのアマタのセリフは気になるよな
「でも、不思議と懐かしい」これは合体の感覚を覚えてるってことだからな
>>604 鷹=シリウス、蛙=トーマと考えられる
>>603 アポロが人柱になった後に謝らなけばならないことを
してしまったのかもしれんぞ
>>609 あの後、アマタの過去生の奴と結ばれたとかドロドロした話は勘弁して欲しいぜ
ただマリーだからな…
カグラとミコノの関係が(少なくともヴェーガでは)禁断の出会い、禁断愛とされてるってのは確定?
>>612 確定かな
ただし今生か過去生かは不確定なので過去生考察には不向きかも
>>612 それって具体的にどういう意味なんだろうな
アポロとシルヴィアが結ばれると言うのがそういう表現ってことは何かしら良くないことが起こる訳だろ?
そんで、結局はそうなるのを食い止めるかどうにかしなきゃいけない話になるんだろうけど(多分)
・・・そうなったら結局はアポロとシルヴィアが結ばないってことになるんじゃね
どうすりゃいいんだよ
深い意味がないなら相手が敵だから禁断
アリシア=アリシアの過去生をもつ天翅族が作った神話的複製物
アマタ=誰の過去生でもない=天翅族が作った神話的複製物
カグラ=アポロ=アポニアスの男性形過去生
ミコノスズシロ=ミコノス=太陽神アポロンの孫=アリシアの娘の過去生
ユノハ=蛙神ヘケト=ヘカトス=太陽神アポロニアスの女性形過去生
アポロがカグラでミコノがシルヴィア前提で話を進めると伏線が破綻する
どっちか、もしくはどっちも転生じゃないんじゃないの
同じく
>>616派
深く考え過ぎないのって大事だと思ってる
禁断愛、禁断出会いは、アポロニアスとセリアンの出会いとアポロニアスとスコルピアスの関係をしめしてる
>>616 こちらがわにシルヴィア、敵側にアポロの過去生が就いちゃったから禁断か
なるほど
簡潔で納得できるな
ZENさんはアマタ使って何をしたいんだ・・・?
カグラとミコノが出会うのは禁断であるが運命だったとしても、そこにアマタを同位させるように仕組んでるかのようだ
やっぱり、ミカゲが絡んでるんだろうな
鷹なの?鷲なの?
ZENはカグラを甘いものに集る蟻みたいな毛嫌いしてる感じだったし、アマタにミコノ寝取って欲しいんじゃない?w
まぁ敵だからしょうがないかもしれんが
まだZENとミカゲの関係も分からんしなぁ(OP見るに対立してるみたいだが)
あともう一つ深読みしないんなら
カグラのミコノへの執着は過去とかじゃなくレアイグラーだから、だろ
あとシュレードもその素質があるとか
そもそも前作見なくても大丈夫と監督が公言してる以上、過去生の因縁とかをメインには据えて来ないかと思う
>>608 蛙=ユノハ=トーマ……
かどうかは分からないけど、ユノハって堕天翅っぽい名だから
本体は翅が生えてると予想
>>624 そのレアイグラーとか言うのが不明なんだよね
それこそ「過去生」を持つ者の総称なのかもしれんし、「女」なのかもしれんし
てか、1話で色んな人間拉致してたな・・・
後、前作見ないでも〜って言うのはEVOL内である程度の説明できると思ってるんじゃない?
>カグラのミコノへの執着は過去とかじゃなくレアイグラーだから、だろ
違うだろ。カグラは、ミカゲ曰く「愛の新天地へ走り出した、選ばれし者」なだけ。
カグラが求める相手がレアイグラーだと言ってるのはアルテア側の他の連中で
カグラは6話で自分がそういう意味で仲間たちから監視されてたことを現時点で知らない
>そもそも前作見なくても大丈夫と監督が公言してる以上、過去生の因縁とかをメインには据えて来ないかと思う
アポロンとシルフィーの神話は今作でもメインで扱っているので
この二人が交わした「お前の懐かしい匂い、忘れない」「私は待ち続けます、たとえ1万2千年でも」
という約束が叶えられるか否かは扱うと思うよ
つーか、必要な情報は今作でもちゃんと説明するから前作見なくてもokって意味じゃないかな
確定しているところ挙げていこうぜ
アマタには足から見える黄金の翼があるが、包帯の下に翅があるかどうかは不確定だよな
カグラが言った太陽の翼とも黄金の翼は違うのは確定?
>>628 もうなんども言われてるが、太陽の翼は覚醒したアクエリオンの事。
ただし、人間側が太陽の翼をアポロニアスと言ってたっだけであって、人に黄金の翼が生えてようが
それは太陽の翼じゃない
今作、作家や絵師が女性がしてるため、羽そのものが鮮やかにデザインされてるかもしれない
ミカゲの頭の羽がそうみたいにね
レアイグラー=過去生持ちの妙齢の女性とか
ゲートを通ると、普通の過去生は変質
魂が強い過去生はゲートでも変質しない
何千年もの時間をえても大丈夫
つまりアルテアは未来の地球
というのをトイレ中に考えた
>>628 それは不確定
カグラの言う「太陽の翼」の意図とアマタの翼の性質が分からない以上不明
>>629 それも元々ただのトーマ側の事情であって違う認識でしかない話
>>630 俺もヴェーガの未来の姿がアルテアなのかな
と、思ったこともあったな
でもそうすると戦う意味が分からんから考えるのをやめた
個人的には、禁断の出会い、禁断愛をセットにしてるのが味噌だと思うんだよな
相手が敵だから禁断、だけだと例えばジンとミコノが出会っても禁断の出会いになるのか?って疑問が
だからそれとセットで禁断愛ってのが二人の何かしらの関係を表してるのかなと
>>624 確か3話で1話で捕われた人もレアイグラーと言われてたから、ミコノだけを狙う理由としては弱い気が
まぁミコノはその中でも特別なレアイグラーっぽいけど、そもそもレアイグラーが何の事だかわからんし
>>632 >それも元々ただのトーマ側の事情であって違う認識でしかない話
いやいやどういうこっちゃw
636 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/08(水) 22:20:39.79 ID:7QkaXWK70
>>635 人間にとっての太陽の翼はアポロニアス
堕天翅にとってはアクエリオン
元々違う認識をどちらかが間違ってると断ずるのはおかしいってだけ
>>631 ミカゲの元々のキャラデザでは羽は極彩色じゃないし唇の紫じゃないんだよな
>>635 もともとアポロニアスの翅のことなんだよ
その翅がアクエリオンに埋め込まれて戻ってきたから堕天翅はそれを太陽の翼と呼んで
人類はもともと翅のあったアポロニアスの転生者を太陽の翼と呼んだ
>>636 俺がいってるのは物質。
人がいくら太陽の翼=アポロニアスと言っててもアポロニアス単体では堕天翅族や世界を滅ぼすことできないだろ
>>638 >もともとアポロニアスの翅のことなんだよ
まいどそれ言われるがどこに乗ってる情報?アニメで言われてた?
>>639 だからそれはお前の認識であってだな…
一々カグラや人類が持ち出した概念を否定する意味は無い
ミコノの「懐かしい」が「熱い息づかい」ってのは何気にヒントなのか?
親しい関係だったことを示してるとか
普通に雰囲気が懐かしいとかでいいのにわざわざそこをピックアップしてるのが気になった
>>642 俺はまんまアポロの印象だと思ったけどな
ミコノ=グレン
カグラ=堕天翅の子供
アマタ=麗花
>>641 だから概念の話なんてしてねーんだよーって言ってるだろうが―
俺はアニメ版の太陽の翼アクエリオンの事をいってるだけだろうがーよー
人類の概念じゃなくて、太陽の翼はアクエリオンだと設定されてるんだから否定も糞もないだろうがよー
>>627 >カグラが求める相手がレアイグラーだと言ってるのはアルテア側の他の連中で
カグラが自分でその能力(レアイグラー探索的な)に気づいてないとしたら?
アルテアでのカグラの立ち居地が気になる
他の連中に利用されてる感がプンプンするんだが
>>645 だからそれはお前の中でだろう
作中で言われてるのは人類とトーマの太陽の翼の認識が違うこと
太陽の翼は覚醒したアクエリオン以外の何者でもありませんなんて設定は無い
むしろカグラはその為に作られた存在なんじゃね
探知機ならぬ探知犬みたいな
いくらなんでも軍で最高司令官に背いて
殆どおとがめなしみたいな扱いは別格に感じる
>>646 少なくともミカゲには利用されてる気がする
仮にカグラがミコノ連れてアルテアに来てもアダムとイヴがなんちゃらかんちゃらで
アルテアのため、もしくは自身の目的のための生贄とか人柱的なことにされそうな悪寒
アマタは、アポロ的なところとシルヴィア的なところを併せ持ってるんだよね
だからややこしい
アポロ的なところ(アポロの生まれ変わり?)
主人公で赤毛男子、第1話で突発的にベクターに乗り込み「創世合体」する
太陽を背に飛んだ彼を見たカグラが「太陽の翼」と呟く(創世合体を叫ぶ際 背後に黄金の翼出現)
シュレードが、アポロの仲間・シリウスの転生だと仮定した場合。
彼のピアノの音に惹かれ、合体時の彼の魂の音を懐かしいと言う
疑問点→TV版アポロに翅はない。
創世合体の記憶を持ちシリウスと知り合いなのはアポロだけではない。
(ミコノがシルヴィアの転生と仮定すると)出会った時の反応がカグラと比べ小さすぎる
カグラの「匂いがしない」発言
シルヴィア的なところ(シルヴィアの生まれ変わりの一人、または子孫?)
翅を持っていて飛翔できる
ミコノがシルヴィアの転生だと仮定した場合。
1〜3話のミコノが「自分と同じ人、私たちは同じ」というニュアンスの台詞を繰り返している
疑問点→翅を持つのはシルヴィアだけとは限らない。
ミコノの台詞も「気が合う」以上の意味はないかもしれない。
カグラの「匂いがしない」発言
鍵は、アマタの過去。
また、幼少時に無力ゆえアリシアを見送るしかなかった体験は
シルヴィアが人柱になるアポロを見送らざるをえなかった状況と重なっていると思う
シルフィーを演じるアリシアを見ながらの台詞
「あの人を見ていると、運命を見過ごしちゃいけないって思うんです」は
個人的には、重要な意味を持つ、テーマ的なものではないかと思ってる。
運命を変えるため行動する者。それがアマタなんじゃないかな
>>640 横からだけど25話「決戦!!アトランディア」より
頭翅「アポロニアスは私を裏切り、アトランディアを去って行った…」
「しかし、翅無し共の地で新たな姿として生まれ変わり、帰ってきたのだよ…太陽の翼、アクエリオンとして」
「そして、太陽の翼は恐ろしいほどに美しい光でアトランディアを滅ぼした。それはそれは美しい光で…」
アポロ「な、何だって!」
頭翅「その罪…今こそ償ってもらおう。裏切り者アポロニアスよ。半分に分かれたとはいえ、セリアンを失うのはつらかろう…」
堕天翅族側ではあくまでも太陽の翼=アクエリオンであって
アポロニアスやその翅が太陽の翼と呼ばれていたわけではないね
ただアポロニアスの翅自体はコアクリスタルに込められていて(ドラマCDでセリアンが語る)
それが原因でアポロ搭乗時にはコクピットの後ろに残留思念体として現れてたらしい
アクエリオンのロゴか何かで、
3つの魂みたいな形が三つ巴みたいになってるやつあるけど、
赤、青、緑なんだよね
ヴェーガは青い星で
アルテアは赤い星だから
緑の星とか出てくるのかな?
>>650 アマタのシルヴィアっぽい部分に追加で
間接的かもしれんけど、アマタはアリシアと何かしら関係あり?
アリシアってワードはたしか前作にも出てたよな
シルヴィとシリウスの王族だかの名前だっけか
アマタがアリシアの血縁関係とかなら繋がりはあったりするかもね
>>650 アマタはシルヴィアの子孫でアポロの転生なら当てはまるんじゃない?
>>650 アポロの翅に関してはTV版だと12話「琥珀の時」で
アポロニアスの記憶が表に出た時、背中から翅が出かけてたな
創星だと完全に翼が出ていた
それを考えるとアマタがアポロ(アポロニアス)の転生身なら翅が「背中」にないとおかしいんだよな
アリシア王家に関してはアリシア姫(両腕)→シルヴィア(左腕)、シリウス(右腕)で
「腕」に翅が生えるだと思うがアリシア王家は堕天翅族の遺伝子を継いでるから
血が薄まってアマタの代に足に生えた(場所が変わった)でもおかしくないかも
>>652 前のベクターマシン(ソル、ルナ、マーズ)の名残じゃないか
ちなみにディーバも
>>651 質問
俺と645どっちが正しいとおもう?
もう2人じゃ平行線のままだ
>>653 アポロニアスとセリアンの娘の名前がアリシア
アリシア王国建設した人だと思われる
アマタはシルヴィアの子孫の血筋なので羽持ち
過去生は後づけ的に物語が終わった後の登場人物だとしたら?
シルヴィアとアポロが別れた後、王家の血筋を残すため別の男と結婚。
アマタはその男の転生体。シルヴィアは約束はしたが
別の男と子孫を残したのでごめんなさいをしたい
アポロはそれを恨みがましく思っていて、愛してはいるがムカつくので糞女
とここまで考えたが匂いの件があったでござる
カグラがレアイグラーを求めているとか
レアイグラー探知のため作られた存在だという説は、的外れでは
アクエリオンにレアイグラー(ミコノ?)が乗ってる事がわかったのは
ジンが採取したデータから。しかも帰還して機械で解析して分かった
カグラが求める相手がレアイグラーだと言ったのはミカゲで
ジンやイズモは言われて初めて「そうなの?」って反応になって、
カグラをすぐに連れ戻すのをやめてしばらくモニターすることにした、んだったよーな
6話までは、カグラは少しもレアイグラー探知のため使われてなかったよ
ただ、今後はそういう使われ方をしてしまうかもね
間違ってたらごめん
そっか
同じ名前なのは意味があるのかな・・・
つか、アルテアでああなってる以上はアリシアも絶対に重要なことに絡むよな
寝てるだけで生きてるだろうし
案外、アルテアに行くのはアマタだったりして
そもそもアルテアってなんぞやって話し出しな・・・
どうして人を攫うのかさえ分からぬ現状物語りの終着点もわからん
DVDのブックレットか何かの説明に、堕天翅族にとって重要なのは翅で、
そこに全ての個体情報がある、だから抜けた翅すら回収する、みたいな記述なかったっけ。
めちゃくちゃうろ覚えで申し訳ない。
>>658 俺もそれを1度考えたがアポロを知ってるとなるとジュン、ピエール、クロトに限定される
いろんな意味で無いなーとしか
作中のアマタの翅は黄色いのに、OPでアマタがブーツ履いてるシーンでは
赤い翅が舞ってるからアリシア家の血が入ってるとは思うんだけどな
シリシルの翅は堕天翅と見分けつくように赤い翅にしてたから、その流れで
>>648 その事については俺も
>>659と同意見だ
あとは上の方でも書いたけど、作られた存在だとミコノの熱い息遣い懐かしい、謝りたい発言(過去生での話だけでなく現在思い出せない事に対する意味も含めて)もおかしい事になるんだよな
だから多分この時点でカグラもミコノも過去生持ちの可能性が高いと思う
>>640 「翼よ、光、我らの(聞き取れない)光、我らを裏切り世界を滅ぼした最強の光、
目覚めよ太陽の翼、私がかつてただ一人愛した男」2話トーマより
ここはアポロに訴えかけてるんだよね
>>665 作られた存在が今生での因果が無いとは限らないぞ
まあアマタ含め過去生もちは確定してるけどね
666のつづきだけど
アポロニアスに翅があって太陽の翼、アクエリオンに翅が埋め込まれて太陽の翼
それでアポロニアスの翅があれば太陽の翼になるんじゃないのってことね
>>649 あ、それだと喪服の結婚式も繋がるな
ミコノとカグラが結ばれると(人柱)死亡=禁断愛
ミコノは過去の負い目から結婚を承諾したので悲しげな顔してる
ミコノはあの人に謝らないとって言ってるけどカグラ(の過去生)に対して?
なんか違うような気がするんだけど
>>670 あとアポロニアスの翅を埋めたのは死んだ後、トーマの言う「帰ってきたのだよ…太陽の翼、アクエリオンとして」
のときはアクエリオンに翅は入っていない、ニアスが乗っていただけ
>>672 う、うん。
でも堕天翅が乗ってるから太陽の翼にはなるよね
太陽の翼の定義についてはそろそろハイパワー=太陽の翼
ってことで納めようよ
>>669 そうそう
んで、それをなんとかするの、良い方向に導くのがこの作品の最終的な目的なのかなぁと
俺は勝手に思ってる
>>673 最終話でトーマはニアスの翅があれば大丈夫と思ったんだろ?
>>674のハイパワーになるには堕天翅の力が必要だったってことになるじゃん
>>676 一応人だけでも生命の木を受粉できてしまったから勘違いしてしまったのでは?
結局枯らす事になってしまったが
やはり一番謎なのは
ミコノの 「謝る」「分からなくて苦しい」発言だな
これはシルヴィアの転成体であることを証明しているのではないだろうか
だから、ミコノがれいか枠であることは
ないと思う
ミコノはシリウスの転生でアポロに裏切った過去世のことを謝りたいのかもしれない
>>667 作られた存在(過去生なし)で今生での因果があるって事は幼い頃に会った事があるとか?
カグラがヴェーガに来たのが1話が最初なのは色んなキャラの台詞からほぼ確定だろうから、ミコノが過去にアルテア側いた、あるいは行った事がある可能性があるのかな
でもカグラもミコノもあれが初対面っぽいし覚えてないくらい幼い頃の話で熱い息遣いって違和感があるな…
あと仮にそうだとして何でアマタより過去生がない作られた側の方に懐かしさを覚えるのかがよくわかんないな
アマタは無臭っていうのが引っ掛かるんだよな…
681 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/08(水) 23:51:24.30 ID:Uld2hCnP0
シュレードがトーマで、カイエンがアポロって線はありかな??
>>678 アポロが会いに来てくれたけど、自分は分らなかったor忘れていた
だから、謝りたいし、苦しい
かな?
それとも、謝らないといけないというのはシルヴィの気持ち
分らないことが苦しいのはミコノの気持ち
なんであの人(カグラ)にこんなに罪悪感があるのかミコノ自身は分らないから
>>682 分からなかったのに分からなかったことを謝りたいっておかしくね?
分からなかったことを謝れるのは分かった後だし
>>680 兄弟説などで精神感応しているのではないかという説も有るな
謝りたいけど理由がわからなくて苦しいんでしょ
その「謝りたい」理由すら自分でも「分からなくて苦しい、悲しい」なんだと思う
>>682 でもそれってもしカグラがアポロだったらという前提だよね
カグラ=アポロはミスリードっぽいんだよな
そもそもカグラがアポロだったらアリシアに無反応とかおかしくないか?同じ場所にいるのに
シルヴィアの転生じゃなくとも似た匂いはするだろうし、気にすると思うんだけど
>>684 ミコノ自身はカグラを知らない
でもなぜか罪悪感が沸いて来る
しかも、カグラを懐かしく感じる
知らない人なのに
だから、分らないのは怖い(というか不安)
俺はこう言いたかった
分りにくくてすまん
>>688 アリシアがあそこにいるの案外イズモ以外知らなかったりして
どこまでが自分本来の気持ちの発言か過去生を通じての発言か曖昧な節があるから面倒だな
感覚としてはデジャヴュに近いんじゃないかなと
根本的な疑問ですまないが過去生って簡単に言えば生まれ変わりみたいなものなの?
>>677 10話でモロハも「太陽の翼の裏切りによって」っていってるね、
トーマの「帰ってきたのだよ…太陽の翼、アクエリオンとして」とは逆だよ裏切りだから
もうちょっと探してみようかな
そう前世、そして魂の記憶、あるいは運命の連環ともいわれる輪廻転生
>>695>>697 なるほどね
だいたいそんなところだとは思ってたけど、合ってて安心したありがとう
カグラ=アポロでもミコノ=シルヴィアじゃないかもしれないし
その逆だってあり得るわけで
>>685 ってことはミコノもクローンになるのか?
そして兄弟だと精神感応するなんて設定あったっけ?
お互いの事がわかるみたいな話はあったけども
まぁどちらにしても過去生絡んでくるっぽいからないんだろうけど
うーん
やっぱり前作もあったように過去生が分てると思うんだよな
単純にアポロがカグラとアマタにさ
ミコノ(シルヴィ)のアマタへの反応の弱さはアマタの過去生が抑制でもされてるみたいな
そんなことはないのかなぁ
やっぱ分からんな
もしかしたらアリシアもレアイグラーだったのかも
でも完璧なレアイグラーではなく失敗して結晶化
アマタの「あいつにだけは渡さない」発言はアリシアの結末を封印された記憶の中で知ってたから
アマタはアリシアと同じレアイグラーの素質をミコノが持ってた事を本能的に感じ取っていた・・・とか
ま、そのレアイグラーがなんなのかはわかんないけどね
アリシアの名前って本名なのかな
>>700 いやクローン説と別にそういう相性によってはって事
互いの事が分かるなら熱い息遣いとか謝る理由とか感じ取ってるかもしれない
>>703 芸名かなとも思うけど
流石にここに来て芸名だとしたらミスリードどころじゃないやい
>>705 それもそうだよね
よりにもよって「アリシア」だから、ワザとやってんのか?と勘ぐってしまった
ここはネタバレの話題もOKなんだよね?
9話の「男と女のアナグラム」って、タイトルから想像するに、男と女の精神を一時的に入れ替える話でもするのかな
そういう展開になるとなんか分かることも出る気がするんだがな
後、8話ではゼシカがヘッドで戦うらしいし、そこでゼシカの過去生とか少し分かるのかもな
>>706 カイエンの体に入ってハァハァするサザンカ
ミコノの体に入って浮いてしまいスカートの中が(なアマタ
男の肉体に入り発狂するMIX
…ゴクリ
コスプレ回みたいな感じになるんじゃ
男装女装ネタはあると思うんだよね
ミカゲが真実のイヴになれるかもしれないって言ってたから
アリシアは真実のイヴになれなかった?
前作の女装はそこまできつい衣装ではなかったから気にしなかったけど
今回の女の子たちの衣装はなー
ゼシカとか男が着たらひどいことになるw
>>710 ミコノとアリシアが揃って初めてイヴになるのかもな
イヴの断片がどうたらくたら
後、イズモのおっさんはアリシアに関してもアマタに関しても多少なり知ってるなあれ
過去生とエレメント能力が関係していると考えると
ゼシカ = シルヴィア アマタ = グレン カグラ = アポロ シュレード = 音翅
ミコノ = 一般人
になるんだけどゼシカ = シルヴィア説の人はアポロとシルヴィアがお互い別の相手を
追いかけていてほしいわけ?
アリシアとアマタでシルとアポロを再現してアルテアを創星しようとしたけど、不完全な二人では無理だったとか
処分しようとしてたところ二人は逃げ出して、その後細々と生活してたけど、ついにアリシアのみが捕まって強制帰国、出来損ないのアマタ置き去り
保存されてるのはまだ何かしらの利用価値があるからとか
覚醒した神話型アクエリオンの転生がアマタいいじゃない。
だからこそ、アマタはトーマやシリウス、アポロの気質を備えた無臭の人間なんじゃないか?
太陽の翼持ちなのも、それで説明がつくし、カグラやシリウスに懐かしさを感じるのもそれで説明がつく。
716 :
715:2012/02/09(木) 01:30:10.71 ID:oQNXcOdZ0
ああ、最後の部分間違えた
カグラやシュレードに懐かしさを感じるのもそれで説明がつく。
に訂正。
>>715 アマタさんがナントカ人柱になってカグラにミコノをよろしくと託してかっこよく消えて逝きそうだな・・・
>>717 それはそれで美しいが
まだミコノの過去生が、アリシアなのかシルヴィアなのか、アリシアの娘なのか、レイカなのか
わかんないから保留でw
私は桜が嫌いだ、散れば美しいなどとは妄想だ
>>715 神話型アクエリオンに対応する遺伝子も魂も無いしな…
>>718 それはジョークさw
でもカグラをアポロ、ミコノをシルヴィ前提で考えるとやっぱりアマタはその二人の関係に割り込めるくらいの
立場の過去生じゃないとな
色々と弱すぎる
話じゃこの3人の過去生が重くのしかかるような展開になるらしいじゃないか
あまりアマタが無関係すぎると成り立たない
やっぱアマタ=シリウスなのかなぁ
>>720 遺伝子はわからないが、太陽の翼だって人格持った魂になる可能性もあるぞ。
神話型アクエリオン+トーマ+アポロ+シリウスの4つで太陽の翼。
それらが合体した状態で地球の中に消えて行ったわけだ。
過去生が混ざった状態もしくは、その太陽の翼の状態だけの部分で転生した可能性も有る。
太陽の翼から分離したトーマがミカゲ、アポロがカグラ、シリウスがシュレード
太陽の翼状態で転生したのがアマタ
つまりアマタは神話型アクエリオンとトーマ、アポロ、シリウスの4つの親から生まれた子供みたいなもん
だったりしてw
妄想ですまん。
>>722 それならアポロ分割である以上ミコノと結ばれても問題ないな
ってかどっちかのアポロは結局救われないっていう
>>723 ミコノの過去生は保留で考えていますわ。
ですがアマタ×ミコノのカップルは肯定的に考えている。
ちなみにアマタはアポロの分割っていうより、
アクエリオン+トーマ+シリウス+アポロの子供みたいな感じで
考えているんです。肉体的には堕天翔っぽい感じだしね。
>>721 アマタが太陽の翼の転生者なら、弱くも無いと思うが、まだ妄想の域なので。
どっちみち今のままのカグラ(アポロ)とミコノ(シルヴィ)じゃあ絶望予知の喪服結婚みたいな破滅臭いbadendにしか見えん
アマタがアクエリオン(太陽の翼)となって二人を救うのかな
レス番160台からやっと読み終わったw
>>617 興味深いねコレ、ミコノス説は前スレでも出ていたよな?ユノハ(ヘカテー)説は新手かな?
これに
>>710 説を足して考察すると
・カグラは真実のアダムとして造られた存在であったが、魂が欠落し不完全であった
アポロニアスの魂はカグラとユノハに分かれている
・アリシアは真実のイブとして造られた存在であったが、魂が欠落し不完全であった
欠落部した魂だけはミコノに枝分かれして受け継がれている(ミコノにエレメントがない理由)
こんな感じでどうですか?
>>726 アマタとカグラで背景のモニュメント同じなんだな
あと茨に囚われるカグラと、囚われないアマタが意味深
EDの構成似せてるから前作今作の全EDイラスト見たいなと言ってみる
>>726 カグラの茨の拘束度はがんじがらめって感じだ
それだけ過去生に縛られるとかの暗示なのかな?
>>729 今糞女を求めてるのも過去生に縛られてる故に見える
本能的なものというか
>>733 そういえばミコノの指輪みたいなの消えたんだね
あんまり必要なかったのかな
>>704 MIXの話によれば離れていてもわかる〜って話だったけど、ミコノはカグラとちゃんと対面するまでそういったものを全く感じ取ってなかったしなぁ
会ってからやんわり思い出しかけてるって印象を受けたから、MIXの言ってる兄妹のエレメント相性抜群の話とは違うと思うな
あとカグラも兄妹だからというより臭いで感じ取ってるだけに見える
>>733 懐かしいなー
確かこれ描いたキャラデザの人がどっかで言ってたけど
ED絵は各キャラの過去生のような姿をイメージ(あくまでこの人のイメージ)して描いたらしい
何でもありのアニメだから考察してもそれらしい答えに辿りつけないなw
どっちも女性の絵なんだけど個人的には前作のほうがキャラデザ良かったな
特に不動のおっさん臭さが
ミカゲは口動かさないで喋るからやっぱ堕天翅なんだよな
新しく生まれるようになってないならやっぱトーマ本人になっちまうのかな
ミカゲって、アマタの存在を認知してるんだろうか?
なんか、ミカゲイチオシのアポロがカグラでZENイチオシのアポロがアマタみたいな構図だったな→OP
>>742 人体実験の果てに生まれた堕天翅に限りなく近い人の先祖がえりかもしれんぞよ
>>733 >>736 アマタとカグラが向き合うような構図やね
2人の間にミコノが入ってそれを取り合う感じか
あとカグラは茨に縛られてるのに対しアマタやミコノのところにも茨はあれど縛られてはいない
これもミソか
アマタとカグラは明らかに意識して最初と最後に対比させるような描かれてるんだと思う
正反対の存在…?
EDはアマタとカグラが対になってるのはわかるんだけど
ミコノ取り合ってるような構図には見えないよ
アマタとカグラは繋がりそうで繋がらない図なのは何でなのか
アマタのところから伸びた茨がカグラに絡みついているようにも見えるし
カグラに絡みついた茨がアマタのところまで伸びている(でも絡んでいない)ようにも見える
ああ、正確に言えばEDの最後はアクエリオンだわw
アマタはトーマじゃないかなぁ?違うか
張り付けにされたニアス連想するけど
それだとアマタってトーマかセリアンになっちゃうしな
>>750 トーマが誰かに転生してるイメージ無いな
魂だけになっても神話型アクエリオン守ってそうなイメージがある
じゃあトーマ=アクエリオンEVILでアマタがアポロニアスなんじゃない?
ラブラブじゃんアマタとアクエリオン
EVILとはまた邪悪な感じのアクエリオンになったな
そういえば、神話型どこ行ったんだろうな
未だに埋まってるのか?
今更ながら5話見て気になった
スオミ「ミコノからはエレメント能力は検出されなかった」というのに学園に在籍した。
不動「ミコノは虚空をドーナツたらしめるリング」からエレメントとは別の役割がある?
アマタの「出会いは運命と感じた」には軽く痺れる程度の電流だったのに対しカグラの「くさくて甘い」には一瞬で、身体が浮き気絶するほどの強い電流に。
アマタに対する感情がリングに蓄積していてそれが一緒に弾けたのかと思ったが確認したらカグラに抱き寄せられたミコノのリングは正常の状態に戻っていた。
不動の「恋愛ではない」は【制御不能】に驚くロリ理事長達に対して「アマタとミコノの恋愛値による電撃ではない」と説明したもの?
多分、そう
前ミカゲかカグラがOVAのトーマの子供説とかも見かけたけど、
それならOVAで怒ってた腐女子も釣れそうだな
ミカゲがトーマに、カグラがアポロに似てても違和感ないし
まあちょっと気持ち悪い感じはするけど
>>754 ネオディーバに囚われたカグラと寝返ったゼシカ、シュレードがF型を強奪してグイゼストーンを破り創聖合体→アクエリオンEVIL
そしてアマタ、ミコノ、カイエンが乗るアクエリオンとカグラ、ゼシカ、シュレードが乗るアクエリオンの対決という構図になる
アマタとカグラ、ミコノとゼシカ、カイエンとシュレードとライバルの関係も出来上がる
最終的にEVOLはLOVEに、EVILはLIVEとなる
LIVEには生きるの他に、[人、物、事が死後も]存続する、[記憶に]残るという意味がある
こんな妄想しちゃいました
アマタの謎が多すぎるということだ
翼(翅?)がある、アクエリオンなぜか使える、無臭くらいしかまともな情報がない
ついでに無限拳使えたのも特別性あるのだろうか?あれだけ前作の技なんだよな
ついでに、ミコノ関してはシルヴィアの過去生だとしたらなんのエレメント能力もないってのもよく考えりゃけっこう謎だな
過去生持ちなのに、なんのエレメント能力もないってあるのか?
>>758 その発想自体は面白いけど、腐のご機嫌取りなんていいよ
声でかいだけで大して数ついてないだろうし
アポロニアスとセリアンの関係を浮気だ略奪愛だと叩いても、
天使側の人間への仕打ちはスルーするような思考の奴らだぞ
?
略奪愛だったから前回いざこざ起こったんじゃないの?
女視点だとそうなんだろうな
略奪愛というより浮気だと思うけど
あと二人が出会う前から殺戮されてたよ
アクエリオンのテーマは略奪愛も入ってるのかな
天翅が殺戮どうのって話になるけど
結局人間も天翅側を殺戮してて
どっちもどっち状態になってんだよな
>>761 腐のご機嫌取り云々はともかく、
アルテア=OVA世界ってのは今の段階なら十分考えられるんじゃないか?
それならなんで明らか地球とは別惑星のアルテアに
アポロ似のカグラやトーマ似のミカゲがいるのかも説明し易いし
無論別の時代の地球ってのも十分考えられるが
>>765 アポロニアスが人間側につくまでは堕天翅の一方的な殺戮だった
自己防衛で戦うのは悪くないぞ
まあそのアポロニアスこそ人間殺しまくってた最強の殺戮の堕天翅なんだけどね
>>764 様々な恋愛の形の一つだし、
眉が神話によくある嫁の取り合い話やるとは言ってるからなあ
>>767 殺戮じゃなくて人間が食料だから、狩猟に近くないか
ニアスがやってたのは遊びでの殺戮だけど
>>769 狩られる側からしたら関係ないじゃないか
生きるために狩るんだよ、と言われても納得できるわけがない
あとアポロニアスだけじゃなくかつて沢山いた子供の堕天翅たちも遊び半分で人間殺してた
アポロニアスが牛と交尾にハマった変人だから(例えね)
これについての話を理解しようとするだけ無駄なのに
>>769 それ英国貴族が黒人奴隷使ってやってた
「狐狩り」みたいな感覚かな?
散弾銃片手に奴隷に狐の面被せて猟犬に追わせて…
>>771 ある日突然知能を得た牛が「自分たちを食べないで。生きる権利がある!」と人間に訴えるSF小説を思い出した
堕天翅は人間を知的生物と認識してなかった、もしくは感情はあっても精々動物レベルと思ってたっぽいからな
人類が堕天翅同様に知的生物だったことが堕天翅側の不幸だったんだろうな
人類からすれば堕天翅は間違いなく悪だし、堕天翅も自分達が生きるために
人間を狩ることは止められない(たしか人間のプラーナじゃなきゃ駄目って台詞があったはず)
双方が妥協できない以上、前作TV版ラストの和解が精一杯だったのでは?
>>772 人間が堕天翅族の栄養の源も兼ねてるから事情がちょっと違うかな
以下、創聖スレで
>>776 正直スマンかった
以上の堕天翅側が人類にやってきたことを自覚し涙まで流したTV版ラストのトーマを見てから
今作のミカゲを見るとどうにも違和感があるな
アルテアの人類(多分)と今のところは敵対してないとは言え、ヴェーガの人類に対して
アルテアのためにしても害をなしていると言うのがなんかトーマとはやっぱり別人の印象をもたせるな
>>777 1話とかでヴェーガの人を拉致してたよなたしか
あの人たちはどうなっちゃうんだ・・・
>>776 その話題は創聖スレでも散々出て謎解きが落ち着いてるんだよね。
創聖スレでアポロニアス裏切りの謎を考察したい場合は過去ログ見てからその延長で書き込んで欲しい。
マンガ版読んでるがアルテアに海ないのな
カグラ知らなかったみたいだ
よく泳げたなwさすが犬
>>778 ミコノがカグラに気持ち傾くなら攫われた人間も酷い状況には陥ってないんじゃないかと思うけど
何しろ前例があるんだよなあ…
気持ち傾いたけど、ひどい状況見て覚めるとかありそうだ。
ミコノ=シルヴィア(=セリアン)ならむしろ胸きゅん♥
寝返ってまで私のこと愛してくれるなんて♥
カグラは言われてる通り寝返るんだろうか
>>780 泳げる程度に水のある場所なら有るんじゃないか?
ミコノは終盤の方までアマタとカグラの間をウロウロしそう
立場的な意味、気持ち的な意味を含め
OP最後のドンパチする二人→涙を流すミコノとかまんまだよね
OPまんまの展開だったら笑うかもしれない
喧嘩はやめて〜二人を止めて〜私のために〜争わないで〜
こんな歌あったような
そんな感じ
つか、グニス?でEVOL(アクエリオン)に勝てるのか
神話獣やケルビム兵みたいな反則パワーがあればいいとこまで追いつめられるよ
ミカゲ様暗躍しまくりんぐか
昨日1、2話見返したけど
カグラが仲間盾にしたり、腕千切って奪ったり…
カグラ=アポロだと思ってるんだがあんなゲスっけ?アポロ
粗暴だけど、仲間とかは大切にするイメージなんだがなぁ…
あれはカグラの素の性格かな?
単に敵に見えるヒール演出かもしれんが
>>791 仲間っつーか部下だな
まんまアポロに似るわけでもないし、生きる環境で多少なり変わっちゃうんだと思う
後、戦闘狂っぽかったし、なんらかの調整でも施されてるのか、あの機体に乗ったら血が滾っちゃうんじゃなかろうか
OVA版『創星のアクエリオン』で初めて語られた「アポロとシルヴィアの強過ぎる愛は暴走し
世界をも滅ぼしかねない」という概念が『EVOL』に取り入れられているように、
最近まで連載されてた漫画の『創聖のアクエリオン 虚空の天翅』(眉毛監督監修)で
描かれた概念も少しは影響を与えてたりするのだろうか。即ち、
「新登場の第三のキャラによる、哀しい結末の回避」
『虚空の天翅』はいわゆる逆行パラレルもので、アポロとシルヴィの哀しい結末を変えるため
未来の異時空から新キャラ・ニースが現れるという話だった
二ースは黒いベクターと共に出現した美少女で、記憶喪失。そのままディーバに入って
アポロたちの仲間になり、共にアクエリオンで堕天翅と戦う。アポロと少しいい感じになって
ほんのりと三角関係がつくられてもいた。
しかし自分がアポロとシルヴィアの哀しい結末を回避する使命を帯びていたことを思い出すと
わが身を犠牲にすることもいとわずに運命変更のために尽力することになる
仮に転生者だとしても一人の別個人だからなぁ
なるほど、よく考えりゃ同一のようで別人なんだよな
あまりにカグラ=アポロだったんで、まんま比較しちまった
>>791 一応盾にされた奴は避難?してるっぽいからそれが出来るの知った上でやってんだろうな
それでも酷いのは変わらんが
ただ仲間っつってもアルテアの人達とディーバの人達じゃ色々違うからな
何かアルテアの方は殺伐としてるし、今回強制的に帰還させる時はカグラも首締められてたし
カグラとジンの機体以外は無人だろ
生体反応確認に驚いてたし
>>791 仲間って言っても、遠隔操作の無人機だしなぁ(あれが壊れても誰も死にません)
しかもそいつらに糞女の匂い確認するの邪魔され、拘束されて身動きとれなくされてたせいで
EVOLの攻撃が避けられずに、巻き添え食って自機の足がちぎれた
そうなのか
それは失礼
アマタ・ソラ=ソーラーアクエリオン
なんかイントネーション似てるな
やはりアマタは神話型の魂って考える人多いのかな
>>793 流石にそのへんまで混ぜられると色々ワカメだなぁ
と思ったがそういやスパーダとベクターシロン黒色なんだよな…
カグラのワンマン、スタンドプレーぶりは前作序盤のアポロを彷彿とさせるものではある
あのときも親友のバロン助けに行くことしか頭になくて周囲のことは殆ど眼中になかったし
物語の中ではアマタと対になる存在らしいしカグラも成長していくんじゃなかろか
上の命令無視するし勝手に出て行くし
自分の目的のためならあっさりアルテア側にさよならしような気が
ミコノ以外全く眼中にない
ミカゲとは因縁ありそうだけどね
カグラ、ジン以外のアルテアの敵が攻めてくるのは10話以降か
転校生は新キャラみたいだし、なんかここで話がかなり動きそう
あれ、10話のタイトルまでは既出だけどあらすじも来たの?
でもカグラとジン以外でアクエリオンと戦えそうなのは
イズモと、ミカゲぐらいなんじゃ…
アリシアとかはやめてくれよw
>>800 確かに似てるw
・・・もしアマタがアクエリだったら嫌だな、なんの感慨もないから
一気に醒めるわ
考えたらニースも確かにミコノとかと髪型似てるんだよな…
でも漫画版からいきなり持ってくる…か?
>>807 残念
隻眼の転校生ってどんなんかな
全くの新キャラか片目失ったカグラかコスプレした不動ZENか
>>791 止めるために首を絞めてくる仲間だぜ
どうせ死なないだろうし盾にするくらいいいじゃない
56 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 16:16:34.41 ID:VVY3/9f70 [2/4]
有力なとこまとめると
カグラ=アポロ
ミコノ=シルヴィ
アマタ=アポロやシルヴィに関係する何か
これが今の所わかる部分だな
59 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 16:23:10.25 ID:VVY3/9f70 [3/4]
と言う事はやっぱり
カグラ=アポロ
ミコノ=シルヴィ
アマタ=アポロやシルヴィに関係する何か
これが今の所わかる部分だな
63 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 16:30:45.82 ID:VVY3/9f70 [4/4]
そうそう、メイン3人の過去生は関わるのを考えると
カグラ=アポロ
ミコノ=シルヴィ
アマタ=アポロやシルヴィに関係する何か
これが一番に現状では推測されるんだよ
なんかこいつ臭い
猿でも推測できるような第一予想をしつこく主張する様が異常に臭う
コピペだったらすまんこ^^
>>811 カグラとミカゲが片目隠してる版権絵があってだな…
>>812 あのとめかたワロタ
首締めたまま浮上とかカオス
>>811 普通にマリーが言う新キャラだと思う
カグラとかジンが来たら戦う相手いなくなるじゃんw
そもそも敵側が少ない
2つの神話を使っていますが、設定は比較的簡単。
あくまで、神話通りにした場合の話ですので・・
1つ目の神話で、カグラとミコノが結ばれかけるのですが、アポロニアスの計略にミコノがハマり、カグラを殺してしまいます。
2つ目の神話で、カグラの転生のアマタとミコノが結ばれるという関係です。 これが葬列の結婚式の意味とカグラをぶったたいた時光った3つの光の点の意味。
知恵袋に転がってた妙に自信満々な回答
なんか気になったので貼ってみる
>>817 1つ目はアポロンとアルテミスとオリオンだろうが別にそんな要素12000年前に無いしな
>>818 サンクス
神話がどうたらとかわけ分らんかったわ
展開としては意外と今までの経過としっくり来る部分も多いから気になったんだよね
なんか作品の煽りに1万2000年前に何が起きたか〜みたいなのなかった?
マジでアポロとかが消えた後になんかあったんじゃないのか?
前作にはないその後の話
822 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/09(木) 18:42:01.78 ID:eAJTdZom0
あなたと合体したい… → それは、禁じられた合体─
↑
この一万二千年の間
で大きく変わってないのは何故?
1万2000年前にはなかった運命の三つ星とかもあるしな
あっちが1万2000年前の地球(アポロ達が人柱になった)の欠片で
なんらかの理由で地球終了して
今のヴェーガはシルヴィアがEVOL使って作った新しい地球とか
アマタがありえそうな過去生は・・・
シリウス、トーマ、アポロ(片割れ)、シルヴィア(片割れ)、アクエリオン(太陽の翼)
こんなとこかな
表紙にアクエリオンEVOLって書いてる雑誌チラ見してきた
学園は年齢別じゃなくて実力別。能力が高ければ私服OK
シュレードは塔まるっと与えられている
7話は男女混合の座席をアンディが提案、
さらに女子の気を引くため学園七不思議を話したのが発端
カエルの子に関係あるらしい
アマタとゼシカが接近するのでミコノの嫉妬が見られるかも
8話のテーマは露出
下絵を見せたらもっと出せ!と言われたらしい
最後三人で合体したから色々混ざって転生してるかもよ
アマタ→体トーマ 中身アポロ
みたいな
膝から下→シリウス
腰まで→トーマ
胸まで→アポロ
そっから上→のこり
>>825 何のアニメのキャラが表紙だったかくらい書いて
元々一つだったものが二つに分かれて、それが元に戻ろうとする力は前作にあったけどな
混ざったりすると何百万年後とかにはグチャグチャだなw
ある意味遺伝子と同じだね
でもアマタは作品で一番特殊臭いからなぁ
イズモもなんか危惧してたし
ミカゲはアマタのこと認知してんのかな
マリー脚本しばらくお預けか
7話 真夜中の少女
脚本=山口宏 演出・絵コンテ=米田和博
作画監督=小泉初栄、山門郁夫
8話 さらけだせ
脚本=横谷昌宏 演出=池畠博史 絵コンテ=大野和寿
作画監督=酒井孝裕、横松雄馬
9話 男と女のアナグラム
脚本=大西信介 演出・絵コンテ=吉沢俊一
作画監督=米澤優
10話 隻眼の転校生
脚本=大西信介 演出・絵コンテ=阿保孝雄
作画監督=三好和也
マリーは中盤がどうたら言ってる奴らウザかったからよかった
EDとかの微妙な変化って、意味あるのかな?
つかギャグっぽいとここそマリーにやらせてほしかったんだが・・・
俺は今までもギャグ満載に感じたけどな
>>836 だよなぁ
8話あたりはマリー渾身のラブコメギャグがみたかった
5話のギャグ回あったから我慢できるけど
853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 21:05:32.06 ID:B5EieDRmO
雑誌みてきた
ミコノは少々後ろ抜きな女の子。これからアクエリオンに乗るようになり、
仲間を守りたいと思い始めるようになる。アマタへの恋心はまだ自覚してない模様だ
アマタは草食系のわりに意外とモテるようで5話同様7話も同じ展開になりそうだ
マリーはアクエリオンのキャラクターはカオスにするように気をつけた
ミコノはかわいくて優しくてちょっと弱くて…ダメ女(笑)
普通なら「できるよ!」とかいう所を「できっこない同士だね」とか「できないよ!」とかアマタをダークサイドに引き連れようとする
最初は「テへッ☆」とかいうようなかわいいだけの女の子だったんだけど違和感をつけたかったからあんな感じになった
このミコノを書いてる時最高に気持ちよかった
ミコノスレより
マリーはミコノを悪い女だのダメ女だのボロクソやなw
>>839 今まであんなに接近してたのに恋ではなかったのか?
マリーマリーいってるお前らが何かキモイ
ああ、追記でマリーのミコノ評は1,2話の時点の話らしいよ
恋心に関してはよー知らん
恋愛まで言ってなかったし、無自覚なんじゃない?
やっぱり謝らなきゃは別の男(アマタ)好きになってごめんなさいってことなんじゃ
テヘッ☆とか言われたらイラつくどころじゃないから変更になってよかった
恋心は5話では自覚してるよな
違和感つけるためとはいえアマタをダークサイドに引き連れようとするってw
自分でセリフ考えておいて、声優さんが
壊れちゃうぅぅうって言ってくれたときに感激する
それがマリークオリティ
出来ないっこ同士だねって言いかたはカワイイけど
言ってる内容は酷いからな
強制送還させられてるカグラのミスラ・グニス見上げながら「分からないのか苦しい」だからなぁ
アマタとカグラの間で揺れるみないだしOPの構図からしても三角関係くるんだろうね、過去生はともかく
テへ★は変更して正解w
カグラ→←?ミコノ→←アマタ←?ゼシカ
現時点ではこうかな?
>>849 出来っ子ない同士ね
出来ないっ子ではないところが憎い
消極的で出来るかもしれないのに踏み出せない
今後の成長を感じさせるワードなんだよ
ミコノ「やれば出来るかもしれない。でも、やらなければ絶対にできない」
ミコノ「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ」
ミコノの負のオーラ半端無いなw
12話のミコノに逃げちゃダメだはないだろ
逃げてもいいじゃんな漫画版なほう
ミコノは引きこもりだったから仕方ないよ
これから仲間を守りたいと思い始めるみたいだし成長キャラなんだろ
コミック版のミコノはTV版より活発な感じ
仲間心配する前にカグラのほう見ちゃってたのに
仲間を守りたいと思うのか?これから
仲間守りたいは4話でのことじゃないのか
これからもあるだろうけど
>>859 仲間を心配する前に(しかも病弱シュレードが乗ってることを知ってるのに)
妹のことばかり気にかけるカイエンさんの悪口は止めてもらおうか
そもそもエレメントがない時点で守って貰う立場だからなぁ
アクエリオンをいきなり兄ちゃんみたいな生徒並に操縦できるのも違和感ある上、
現状陸の上でカグラに襲われたら、アマタの飛行能力で逃げるしかない
結構最近じゃ少なくなってきている守ってヒロインだよなぁ
カイエンさん、本当に学園No.2なんですかー!
六話はカグラにクンカクンカされッポイされ戦力外になったことしか覚えてない
>>860 6話の最後のシーンだよ
この兄妹かなり微妙だぞ
傍からみれば必殺技決めて敵を撃退したようにしか見えないだろう
カイエンさんは心配するべきだが
>>859 今はまだ仲間意識もへったくれもないと思うよ。
たとえば、明日から急に東大に行くことになって、
「偏差値は低いけどまあよくわからないけど、お前ここで学ぶことになったから」って言われて
同じ学部の学生にいきなり仲間意識なんて持てないだろ。
元がテへッ☆タイプだからそんなもんそんなもん
テへッ☆な女の子にしようって誰が考えたんだろうか
6話最後ってアクエリオンがグリスを撤退させたようにしか外側には見えないだろうし
内部でシュレードが変なこと言ってるとか意識を失ったとかわからないんだから
ミコノが仲間心配しないで自分のことばかり気にしてるなんて全然思わん
カイエンは…妹のほうが気になるんだよ
嗅覚をたよりに数百メートルはあるタワーをのぼってきてペロペロするわ
時速数百キロで爆走してたのに廃墟に隠れていた自分をみつけだされるわ
しかも相手は人類をさらっている未知の敵の一味だったら
相手がいくらイケメンでも泣いて逃げますよねー
カイエンさんミコノのピンチは即効把握してるけど親友()のピンチには反応できないみたいだから…
まあ多分生きてるって事だろうけど
グリスじゃなくてグニスなんですけど
>>869 しかもなぜかそいつに罪悪感と懐かしさを感じるんだよね
知らない相手なのに
これかなり怖いし、不安だよね
ミコノとカグラの1対1の直接的な絡みが来るのを期待してる
純粋にどうなるのか見たい
>>869 ハハッ、なんだただのアポロじゃないか
それはともかく、続きが気になって仕事が手に付かなくなるから見ないようにしてたのに
全部見ちまったよちくしょう・・・・
まあ誰が誰の過去性だったとしてもアポロニアス×セリアン
アポロ×シルヴィアは崩さないんじゃないかな
前作の1億と2000年あとも〜って歌詞が台無しになるし
>>859 まだそこまで交流あるわけもなくこれから仲を深めていくんだろうしほんとにこれからの話だろ
6話の最後にしてもそこもこれから重要になる過去性とかでクローズアップされてるだけだろし
アマタの操作された記憶が元に戻った途端アマタから匂いがぶわっと出たりして
ここまでやってカグラがアポロじゃなかったら笑えるな
それはそれで面白い
そうなった場合はどう辻褄合わせるのか見もの
>>876 そうだと予想してるんだけどな
それと同時に他のキャラの過去生もぶわっと出てきたりしたら面白い
閃いた!
アマタはアポロニウスの直接の転生でカグラはアポロからの直接の転生なんだよ!
・・・あれ?
カグラが「どいつもこいつも俺たちの邪魔をしやがって!」と言っていたが
俺たちってミコノとカグラの事なのか?wちょい気になった
相手の同意は得てないけど、もう自分の中ではカップルできあがっちゃってるんですかね…
>>880 「俺の糞女だ」言ってるじゃん
シルヴィ(ミコノ)が他の男とイチャついてるからイライラしてたのかもな
でも、よく6話よく見たらグニスで(アマタごと)踏み殺そうとしてたな
単にイライラしてたに一票
怪力姫ならあの程度平気だと思った
足の親指と人差し指の間でミコノを避けようと思ってた
カグラは一話でも馬乗りになってアクエリオンぼこってましたよね
運命の相手をレイプしてるようにしかみえなかったぞw
あれ足なのか?
手だと思ってたわ
肉食系どころか肉食獣の描写はいったけど
さいしょはイメージなのかなと思ったが
あのありえない身体能力と関係しているのか
ただのけだもの描写なのか
ミコノ=シルヴィ説は一話アバンでアクエリの舞う空見て
無意識もとが溢れてる?っぽい演出も伏線の一つかな?
(シルヴィだとしたら)記憶戻ったらゼシカに負けず劣らず活発になったりして
>>888 それだとシルヴィアがミコノの体乗っ取ったようなもんになってミコノじゃなくなるよ
エレメント能力がないってのもな
シルヴィアの自覚持ったときに宿るのかもしれんけど
無意識もとが溢れてる→無意識に涙が溢れてる
間違い多いなorz
勘違いしてるのか知らないけど
過去生があるからと言って、性格も現在のキャラ=過去生になるわけじゃないよ
アポロ=カグラ
ミコノ=シルヴィ
アマタ=アポロン
アリシア=シルフィ
>>893 アポロニアス・セリアン→アポロ・シルヴィアの時点で
分割されているとはいえ表面的には正反対と言える位違うしな
>>893 そう
だから特徴が過ぎるカグラがアポロってことに
妙な勘繰りを持っちゃうんだよねー
変な捻りなくそのまんまだとは思うんだけどさ
マリーマリー言うから画像見てきた
写真写りが悪いのかもしれないけれど目がちょっと受けつけなかった
ジャガー横田みたいな目してたよ…
34歳か…ふぅ
血みどろが好きな肉食獣の目ですね
とりあえず数話は5、6話みたいなドロドロ三角要素がないみたいだから安心して見れるわ
話自体は進まなそうだが…
OPの歌詞見てたら
EVOL→アマタ
の歌詞に見えてきた
5話のジンが聞いてたアリシアの歌のデータに「アクエリオン?私の臭い嗅ぎにきて〜」的な歌詞があるように聞こえたんだけど
詳細はどうなんだろ
>>901 うわぁホントだwそう聞こえる
アリシアの歌声いうっとりしていた俺って・・・
つーか、歌詞おかしいだろww
アクエリオン「俺が嗅ぐのかよ!」
>>829 複数の雑誌見たからどれだったかな
アニメディアかアニメージュかどっちかいぬぼくが表紙のヤツは見た
あと口コミとかいう雑誌とコス雑誌も見たし
他にも2冊くらい見たけど、乙女系雑誌だったか美少女専門雑誌だったか
とりあえず、ニュータイプは見てない
本当にアクエリオンEVOLの文字しか見てなかったからわからん
ごめん
>>906 そう
俺も「アクエリア」かとどっち書くか悩んだんだけどやっぱりそっちだったのか
でも、どっちみち歌詞がおかしいわ
そんな不思議に思わなかった自分変だったか
1万2千年前にアクエリアと一緒になっちゃったアポロンのこと言ってるんだと思ってたよ
アポロン=アクエリアで
>>908 なるほど
しかし、5話は色々と詰まってる気がするなー
アクエリオンの悲劇も「恋愛」じゃなくて、3人目の「嫉妬」とか「愛憎」が本当は原因なんじゃないのかと
アクエーリアーアクエーリアー
わたしーのにおいかぎーにきーてー
ミコノスレにバレしたものだが
ゼシカとカエル娘は関係あるとか7〜9話まではすごく青春学園物語とか(10話までだったかも?)
アマタミコノゼシカの三角関係とか他も青春しまくるとか
岡田いわく6話のアマタミコノカグラの関係性とシュレとクレアの関係性は
慎重に書いたとか他にも色々あったが忘れた
現在のアクエリオンは飛行機能に問題があるということみたいだけど
アマタが乗ることで能力込で安定するみたいだし
太陽の翼のアクエリオンとしてがアマタでアポロがカグラなのかな
アマタに匂いがしないのも無機質なロボってことで
カグラ(アポロ)とミコノ(シルヴィ)が愛し合ったら世界は破滅しちゃうよ
↓
アマタ(アクエリオン)が二人の愛を包み込める強いアクエリオンになるよ
↓
めでたし
>>911 >シュレとクレアの関係性
まさかロ理事長・・・
>>910 1話冒頭であったまちーつづーけるー歌のサビだよね
EVOLでの匂いの扱いはガチで個人データだな
>>733 前作つぐみだけEDにいないのか
羽はえてるのがシルヴィア、シリウスだけってのは伏線であったくらいか
アマタとカグラは兄弟
だけど、アポロの過去生を継いだのはカグラの方だけだった
みたいな話だと切ないな
>>917 キャラ原案の人のかき分けができてないのか
はたまた故意なのか
>>922 両方だろうな
倉花さんキャラバリエ少ないから
目つきがたれ目かつり目かくらいだな
>>918 ロボ(アクエリオン?)の手に乗ってるのがつぐみ(の過去生イメージ)じゃないの?
セリアンと似てるけど服装と冠違うし
でも元の髪の色だけ見ればアマタのが若干アポロっぽくは見えるんだけどなー
でも似て点で言えばその程度だし
髪色とか色々で言えばシルヴィアとミコノとか完全に違うしな
過去生会話させるなら似ている必要も余り無いとは思うが
>>918 つぐみはロボの手みたいなのに乗ってるやつだよ
さっきも書いたけど絵師のイメージで過去生もどきになってる
>>925 ずっとセリアンだと思ってた。似すぎじゃないか
そしてジュンがいたのに今気づいた
無難に考えるなら
殺戮の天使+アポロの粗雑で乱暴な部分(野生)=カグラ
太陽の翼アポロニアス(セリアンと恋愛後)+アポロの善の部分=アマタ
なんだろうけどな
これだとそのまんま過ぎて面白くないだろうしあのスタッフ達がこんなドストレートな
仕掛けしてくるわけないだろうしな
>>932 アマタとミコノあわせて黄金の翼なのかもな
>>931 俺もそう思ってた
通称白いアポロと黒いアポロって感じで
>>931 寧ろそういうド直球の方がが変化球に思える
というか見たい
>>932 派手に進化してるな
アマタが足からもいでいた羽根も金だったし
黄金の翼設定的にも視覚効果以外の深い理由ありそう
変化球待ちの相手にはストレートが直球という変化球になるんだよ
>>932 黄金の翼と称されるものがでるときあ、肩の翼で
通常のアマタの飛翔能力の時は足なんだな
>>932 それ太陽の翼MAXPOWER で アマタの足からの方が黄金の翼 じゃないか?
なんかアクエリオンに乗るorミコノと一緒だとエレメント能力が増大して
足に出る程度の翼が黄金の翼に進化するみたいな感じだな
EVOL版だと翼が四枚羽のように見えるのは
単に作画や設定画の違いだけかな
言い方悪いがカグラをアポロのそういう負?陰の部分だとしたら喪服結婚式だの、無臭だと、渡しちゃいけない気がするだの、禁断愛だのにある程度の説明はつくな…
ただ、ミコノが反応してるのはカグラだけでアマタにはあまりないんだよなー(ゼロってわけじゃないが)
まぁ後でその辺はいくらでも弄れそうではあるが
取り合えずアマタがもっと過去生臭さを出さんとどうしようもないな
アリシアとかevolとか諸々の関係性も明らかでないし
>>943 増殖する羽を引っこ抜くシーンはシルヴィアを思い出すなぁ
血族的にアマタはもろアリシア王家っぽい
>>881 気になったから見直してみた
地面にパンチで衝撃→アマタとミコノ吹っ飛ぶ→手でつまもうとする だな
パンチで衝撃は潰そうとしてるようにも見えるけど掴まえに来た人を
殺すのはまずないと思うのであえて衝撃与えて身動きとれなくしたと考えるのが自然かな
それでも危険だろって思うけど細けぇ事は気にすんな精神っぽいカグラだから仕方ないw
>>941 アマタとは話しやすい〜みたいなこと言ってたな
セリフに過去生のことが含まれるならもう思い出してるだろう
素直に見た場合セリフは現生のものじゃないかな
過去生覚醒しない限り基本的に運命的な物は感じてないのが前作だったと思う
やっぱり過去生の因縁ってのは違和感
アマタ=アポロ+シルヴィだったらカオスだな
二つの過去生が互いに中和しあって気付く奴がいないとかな
でもそんなことはあり得るのか
>>893 河森もこんな事言ってるし、必ずしも過去生持ちキャラが前作キャラと
性格が共通してるとは限らないみたいだな
似てるのもいるけど、あくまで別人って感じ?
>―では、(前作とは)別人のキャラクターなんですよね?
>河森「はい。ただ別人なんですけども、もしかしたら一万二千年前のアポロや
>シルヴィアたちの生まれ変わりかもしれません」
>>948 じゃあ、ミコノは今回ので徐々に覚醒しつつあることか
カグラは常に覚醒しっぱなしだし
アマタはまだって解釈で良いのか
思い出すことをアクエリオンが阻止してるってことでいいのかね?
あんときは介入がうんぬん言ってたけど
>>951 過去生に見せて全部現生の因縁なんじゃないかなと思ってる
過去生の意識と現生の意識は独立してたし
>>953 気になる程度だったよな、アポロとシルヴィア
好きになったのは現生だったから、過去生だから好きというより反発してたね
電子虫?がどうのこうの言ってたがカグラの体の中どうなってんだろか
あの一言だけで人工的に作られたアポロ(ニアス)としか考えられんのだが
知らんがなww
>>955 生体にデジ虫がいる場合が考えられる、はい論破
>>957 それはやめろw どっから池沼荒らしを思い出すw
ED絵の五線部分が垂直だったり斜めってたりするが
あれを一つに繋いで円形のようにしたら一枚の絵が出てくるとか
ないな
>>931 自分もアマタとカグラに分離しちゃったのかなーって考えてたけど
それだとミコノがアマタにも謝りたい、懐かしいって思わないとおかしいと思うんだよな
もう6話だし一回くらい匂わせる描写きてもいいころだと思う。というかそれこそ最初にくるべきだなーと
あとセリアンが二人に分かれたのと同じくらいの理由がアポロにあるとも思えない
今の所アマタの過去生に関係してると思えるのはエレメント能力と
アリシアの面影をミコノに重ねた事くらいかなぁ(コレは関係ないか?)
正直、アマタがアポロニアスだとすると幾らなんでもアクエリオンが弱すぎね?って思えるんだよな
前作のアクエリオン+アポロはそれぐらい無茶苦茶だった
それいったらカグラなんて雑魚なわけで
アマタとカグラじゃそもそも乗ってる機体がかなり違うからあんま比較出来なくね
性能にどのくらい違いがあるのかとかわからんし
EVOLも神話型じゃないけど少なくともグニスよりは性能近いだろうし
>>961 何を馬鹿なことをまだ色々封印状態なのは散々言われてるだろうに・・・
すいません、第四話での5話予告ボイスが
ユノハの中の人って本当ですか?
>>965 俺もそうだと思ってるけど
有力な説の一つに過ぎない
アクエリオンいきなり乗って創聖合体!なんて言う時点…
過去生気になるなー
誰かスレたておねがい!
970 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/02/10(金) 08:52:41.90 ID:7Z1JhLRi0
>>965 現在の登場キャラにあてはまる人が居ないので、たぶんそうじゃね?って言われてるよねw
しかもユノハって結構重要人物だといわれてるみたいだね
キャラ名に「〜ハ」って付くのが多いケド、ユノハも該当して、「ユノ」(Juno)だけ取り上げると
ギリシア花嫁を意味する女神になり、ローマ神話で彼女に奉げられた6月(June)を考えて
June Bride(6月の花嫁)になるとかならないとか、、、でもコレはアクエリオン
設定などは、あって無いような物だろww ここまで深く考えても意味ないアニメだよねww
アマタとミカゲの絡みが見たい
公式にはアマタ、カグラ、ミカゲが一緒にいるんだからやっぱり何かしらあるはず
>>970-971 スレ立て乙
多分俺と覗いている掲示板同じだろうなw
junoユノはギリシャ神話で花嫁じゃなくて、結婚や家庭、夫婦円満をもたらす女神様だそうだよ
喪服の結婚式と大きく絡むと予想していたね
ミカゲがアマタから匂い感じないと言われた理由、考察された?
白い予言の森
事象のかなたを超えて
胸のうちにある孤独は
待ち続ける
アクエリア アクエリア
私の匂いを嗅ぎに来て
大部分の歌詞がわからん
たぶんカグラと間違えたんじゃないの
>>962 一応カグラ擁護すると実質3対1だからな
6話にしたってアマタの飛翔とゼシカの衝撃が合わさって出せる必殺技みたいだし
機体の性能差はまだ分からんけどね
1話(6話の数日前)の時点だとミスラ・グニスはまだ調整段階っぽいし
1、自分(カグラ)の臭いだから気付かなかった
2、アマタの過去生がアクエリオンみたいな機械的なものだった
3、記憶の抑制で過去生の臭いがしない
4、色んな意味で特殊、特別な人間だから
5、カグラの鼻がミコノさんのくっさい臭いで麻痺してたから
こんなとこか…
>>978 まぁ正直1話は不意打ちで負けたようなものだし、1話ではガンガン攻めてたカグラも何故か6話は殆ど受け身&シュレード無双って感じだったしな
とはいえ敵である以上今後もなんだかんだで噛ませにされそうw
シュレード戦で一瞬だけグニス光ってたんだよな
OPみたいに
早くOP再現見たい
アルテアの真実のイブがミコノだとして
アリシアが今犠牲になっているっぽいということは
彼女は不完全なイブとかなんかなぁ
アリシアは綺麗すぎて怖いとか言われてたし、
人間じゃなく作られたどうのこうのかもしれない
真実のイブ=アクエリちゃうん
ミコノ一人の犠牲でどうにか出来そうな星の状況に見えない
カグラ(アポロ)とミコノ(シルヴィ)がアルテアのアダムとイヴになるみたいなことじゃない?
喪服結婚=人柱の儀式
>>980 1、<これだとガグラ=アマタということ?
2、<過去生は生身でなく機械(プラーナ)そのもの?
3、<アマタと同じく深層心理が操作されている?
4、<アマタは人間でも天翅族でもない?造られた者?
5、<ミコノに夢中で他無臭てこと?
う〜ん、さっぱりだww
人柱なのかな?新天地云々いってたから、それでアダムとイヴか
アルテアは滅亡の危機にあるみたいだし、移住とかするのかな
OPでヴェーガ→アルテア→たくさんの銀河→細胞分裂した?星のシーンが意味深だ
レアイグラー(真実のイヴになりうるかもしれないもの)って
前作の太陽の翼(世界樹を受精させられるはずの力)に相当するもので
前作でアポロ自身が太陽の翼ではなかったように、ミコノ自身がそうではないんじゃないかな
意外と、ミコノが愛し合う男とそろった時、真実のアダムとイブになって
世界が創世されるとかいうオチかも
現時点でアポロとシルヴィアの愛を不吉なものと散々語っているので
逆に、ラストはそれがひっくり返って(登場人物の努力でひっくり返して)
吉祥になる可能性もあるかもしれん
OPの歌詞も、運命の男女がめぐりあって幸せの空を翔けるみたいな感じだし
>>988 インタで宇宙と人間の関係を〜って語ってるし
そこに神話を絡めるなら宇宙創造とかするかもね
>>984 綺麗すぎて怖いでなく、残酷なくらい綺麗じゃなかったか
今更だけど劇中劇の女優とアリシアって別人だよな?
>>991 どのアリシア?
ニアスセリアンの娘のアリシア?
>>992 すまん、説明不足だったw
アマタの回想で出てるアリシアと映画のシルフィ(アリシア)
アルテアで厳重に保管されてるようなキャラが映画出るの?と思って
まぁ、仮に別人だったところでどうもしなそうだけど
>>971乙!
多分カグラは現段階で真実のイブの事知らないよな?
>>987 3はアマタが記憶と一緒に臭いも抑制されてるって事じゃね?
カグラが記憶抑制されてる可能性もなくはないけど
OPの裸の女性(アリシア? 神話的なグレートマザーのイメージ?)が
宇宙〜受精卵を抱いてるのは象徴的ではあるよね
OPの頭は実は逆再生で、女性の抱いていた受精卵が爆発・増殖して銀河になり、
(赤い花を宇宙にうねうね伸ばした〜生命力が放出されて枯渇した?)アルテアが生じ、
最後にヴェーガが生じてる・・・ように見えるかもしれない
受精卵と言えば、一つの卵子に到達できるのは複数の精子のうち一つだけ
脚本家が「これは戦いの話なんです」とコメントしてたそうだけど
戦争の話というだけでなく、愛の戦いって意味もあるのかもな
好きな女の子に選んでもらえるのは一人だけ、ライバルと争ってでも
あの子を勝ち取るぞ、という普遍的な意味で
>>993 衣装も髪も一緒だから同じ人物だと思うよ
>>995 それならそうともっと魅力的なヒロインを描いて欲しかった。
>>997 ミコノさんは自分はすごく好きだけどな
個人的には、中盤以降ゼシカが「真実のイヴでは?」と疑われる展開が
ちょっと来るんじゃないかな―と疑ってる
根拠は、OPで彼女が放ったアクエリオンの攻撃が花になるから
前作見るに、この作品では生命力は「花」として表されるっぽいんで
ゼシカがそれだとけっこうな不意討ちだな
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