Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ64

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ63
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1326813287/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

前>>1000
どこだっけそれ

>>5
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira069338.jpg
これ

話の流れ的に人間だった頃のことじゃねーかなこれ

乙オブバビロン

Ｆａｔｅはタイコロやエクストラとか別ゲーム作っているけれどＺｅｒｏで何か企画とかあんのかな？
ＬＵＫを求めてランサーが温泉を目指すゲームとか

お、復活してる
>>1乙

前スレ読んだけど、公式トークセッションってなんぞ？

カーニバルが後一年遅かったら
zeroの連中も混ざれたかもしれん

ライダーとウェイバーはなんとか紛れこめたが

zeroよりらっきょ勢のが先だろ

ところで王の軍勢ってどれくらいの範囲取り込めるの？
アインツベルン城でアサシン全員取り込めたから
倉庫街で使ったら切嗣舞弥ケイネスアサシンも取り込まれるのか

>>8
アニメ公式サイトいけば分かる

>>11
限界は不明だが、大海魔を取り込むのは結構な負担になるくらい

延々hollowをプレイしてきてそろそろ半分くらい終わったかなーと
思ってたらOPが始まったでござる

>>14
大体半分くらいだ、後期opくらいのノリで見ればいい

アニメの大海魔大きくてビックリしたわ

>>11
倉庫街では切嗣やアサシンの存在に気付いてなかったけど取り込めるのかね
巻き込んでおいてイスカがびっくりしてたらシュール

>>14
丁度半分だ
ラストはマジ燃えるから頑張れ

hollowは名曲だよねぇ、一発で惚れたわ
Fateの曲では一番好きだな

snのOPに比べるとあんまり記憶に残ってないんだよなあ

>>16
原作も文庫版だと大海魔が大変なことになってたから、あんなもんさ
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/b/o/s/bosel/20110414223834f2f.jpg

>>19
よう、俺
サビの盛り上がりがたまらなく好きだ、映像も良い
ていうかhaの歌は全部良いと思うEDの爽やかさも好き

>>21
でけえええええええええええ

>>12
ありがと
把握した

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up95115.jpg

>>22
hollowは言わずもがなだけど、アタラクシアもいいんだよな
歌詞がなんか好きだったわ

>>23
ギリシャ神話の巨人なんかだともっと大きいのもいるぞ。
それをサブミッションで倒したヘラクレス凄え・・・

ホロウもアタラクシアも名曲
クリアしてから聞くと、またいい

>>25
オルオバzeroで初めて見た時は大爆笑したわコレw

>>26
きのこが作詞してんだよな

>>25
これ女の首から下がくっついてるように見えるな
しかしこのデザイン…しばらく見てるとSAN値が…うっ

>>1乙

遅れたけど、前スレのstay nightの意味について。
ひびちからじおの34回目で質問に答えてたよ。

　>Fate/stay nightの意味かー。
　>実は、これ、という正解はないのです。
　>元々の原作小説タイトルから「Fate」を。
　>「stay night」は、語感のいいもの、様々なイメージを想起させるものをチョイスした感じ。
　>ぶっちゃけヴィジュアル系のノリだよ！

ノリなんだってさ！

>>26
間奏から「色褪せる記憶埋めていくように♪」のところが特に好き
なんか郷愁を感じる

>>31
そうだったのか、いつも通りだな
硝える体、みたいな

>>33
＞硝える体
これなんて読むの？

>>34
もえるからだ
＋ディスクか、げっちゃ、だったかな
刺すがに奇抜過ぎてネタにされた

>「あー、うん。それね。そればっかりは見逃してあげたほうがいいと思う。
>　本人も猛反省してるみたいだし」
>「こう、リアルを理或る、と書くようなモノだから」
>「……それでは答えになっていません。
>　疑問を疑問でなくす為の話し合いなのですから、どうかお答えください」
>「うーん……仕方ないなあ。アレね、“もえるからだ”って読むらしいよ」
>「はい。きちんと語学を学んだ方からすれば吊るし首級の当て字というか、造語というか」
>「ほら、硝煙の硝って字でしょ？
>　単語の意味なんてそっちのけで、もうイメージで使ったんだって」
>「―――――――（絶句）」
>「ははあ。そんなハンパな真似をするなら、いっそ萌える躯にすれば良かったのに。
>　翡翠ちゃんに献身的に看護される話なんですから、そっちのが良かったですよ。
>　ねー、翡翠ちゃん？　志貴さんの看護が出来て嬉しそうだったもんねー」

>>35
サンクス！
しかし「硝える体」って書いて「もえるからだ」と読むとは……
発想が斬新過ぎるw

>>36
ありがとう
しっかし凄い当て字だなw

公式でネタにされた月姫の難解当て字は
硝える躯くらいか

同人型月HPに行けばQ＆Aで網羅されてるが、あそこは今も見れるけど月姫のネタバレだらけだしな

らっきょの当て字すげー好き
「犯したい」で「ころしたい」、「許さない」で「はなさない」とか右腕が疼くじゃない

いつ終わったのか知らんが結局最後まで戦わなかったな。聖杯戦争とは何だったのか？

アサシンがダンスを踊る戦い

何を言ってるのかわかりません

一期で終わりと思ってるんだろう

13話まで見てバトルロイヤル（笑）って言ってる人が、続き見たらどんな反応するのか気になるｗ

いつ終わったか知らんが最後って

頭痛が痛い並みに変だな

今更になって煽りに来るとはたまげたなあ

>>45
何この板野サーカス
何このチキチキマシン猛レース

海魔戦終わったら休む暇ないもんな
アニメ組の阿鼻叫喚が楽しみすぎて２クールの晩メシは麻婆豆腐と決めているんだ

まあ実際原作でも２巻発売時点では似たようなことは言われてたが
その後３巻でキャスターが爽やかに死んで、ランサーが盛大に自殺して爆笑したが

こーいうのがいるから
携帯wwww
とか言われんだ

ゴルディアスホイールvsVMAXがCPのライオン号でコラつくられるのは確信してる

アイリがお城の貯蓄を下ろして１００円入れるのかｗｗ

ランサーの
涼風をくれるのはお前の闘志だけ
お前に出会えてよかった
カットしたら許さないから
盛大な愛の告白カットしたら許さないから

その後のセイバー含めた全員への呪詛もばっちりやるから期待しとけよ

ただしBDでな！

ギルとの戦いに赴く前のライダー組に期待
後、アンチってわけじゃないけどウェイバーの中の人の演技にも期待

上げて落とす部分の上げるとこには余念がなさそうだぞｗ

>>54
そのお前（セイバー）に出会ったのが最大の不幸と気付けなかったランサーェ…
マスターにフルボッコにされた後、片手封印して戦ってくれた騎士の王様に会ったらそりゃ心癒されるわ
ランサーは呪詛を吐くシーンでセイバーも共犯者だと思ったのかな？

上げるのも落とすのも両方楽しんで愉悦を感じる俺たちって幸せだな！！

音楽も物語も全て人が作る
だからこそ人を楽しませる
何故なら、人そのものが娯楽であるが故に

>>59
誰彼の見境なく世界の総てに向けて呪ってたから、共犯か否かは関係なし。

>>59
共犯とかそうじゃないとか考えられる状態ですらなさそう

ストレス溜めるのはいけないな
次はバーサーカーにでもなって暴れればいいｗｗｗ

あれは理屈どうこうの域を超えて、ただただ世界の全てを呪ってる感じだなぁ

>>62
そういや宝具は二つとも常時発動型だからバーサーカーになってもちゃんと使えるな

英霊の座で独り反省会か

格ゲーじゃあ死ぬ時は潔く死にたいとか言っていたのにな。
スタッフの皮肉か？

>>64
防御不可＆回復不可の攻撃を交互にしてくるバーサーカーとか結構怖いかもな
バーサーカーに適正あるか微妙だけど

愛に生きても騎士道に生きてもダメ
次はなんだ？友情か？

兄貴ランサーはバーサーカー適性もあるんだよな

兄貴は戦場の血に興奮しすぎて狂乱状態で味方も殺しそうになって、裸のおねえさんアタック他で鎮まった逸話があるけど
ディルムッドをバーサーカーにするのは多少こじつけがいりそう

>>69
しかも化け物になる、外見的な意味で

そもそもディルムッドにはそんな話題豊かな伝説自体少なゲフンゲフン

青い人がプールに不法侵入しようとするのはわかるけど赤い人はなにしに来てたん？

イリヤか釣りか

未熟者の弁当にケチつける為と
凛の胸に苦言を呈する為と
未熟者の料理にケチつける為と
桜の胸に苦言を呈する為と
未熟者の手際にケチつける為と
リズの胸に驚嘆する為と
未熟者の味付にケチつける為と
セラの胸に苦言を呈する為と
未熟者の盛付にケチつける為と
イリヤに一番ドキドキする為

うぜーwww

英雄になって英霊になって守護者になって記憶が摩耗しきってもイリヤの水着にどきどきしたことは忘れないのか
イリヤやべぇな

>>68
つまりフィンの子供だか孫だかとフラグ立てればよかったのか

臓硯、切嗣、士郎「ドイツのホムンクルスは世界一ィィィィ！」

あの最強厨、センスと美的感覚は手放しで誉め讃えたい

ユスティーツァに関してはアハト翁関係ないけどな

間桐一族は犠牲になったのだ…

でもアンリ呼んじゃったのは絶対に許されない事だと思うんだ
haのアンリは好きだけど、ぶっちゃけ諸悪の根源だし
それがアンリの役割だから仕方のないことにしても

アンリたん呼ばれないと士郎に鞘が埋められないからセイバーが救われないし
バゼットも言峰にやられたまま死んじゃうじゃないか

>>83
コトミーがやられて死んでくれたらバゼットは死ななくね？
てかアンリいなかったら切嗣が願い叶えて終わりか

別作品の式vs志貴とか枯渇庭園ならサーヴァント楽勝とか
別作品での優劣が語られてるのはどっか公式で出てるんですか？

>>68
ディルは愛に生きた生前をダメだったなんて思ってないでしょ
カレーとラーメンどっち食うか迷って、結局カレー食ってとてもうまかったけど、次の機会があったらラーメン食いたいって感じ
で、待ちに待ってめっちゃうまそうなラーメン食べようとした瞬間に丼を蹴飛ばされたと

>>83
結局答えは自分の中にあるんだからどう転んでも起き上がれそうだけどな

>>85
枯渇庭園については詳細すら語られてないです、完全にファンの妄想です

>>86
それは呪う世界を呪う

カレーラーメン喰えばよかったんや!!

>>85
対決での優劣は9割強、ユーザーの妄想
残りは嘘吐き星人の曖昧な詳細晒し

>>86
その例え好きだw
丼蹴飛ばされたらしょうがないなw

きのこがさっちん対サーヴァントの話をしてくれない限りは誰も分からんと思う。

五次キャスターには確実に効きそうだけど、枯渇庭園

>>90
そんな器用な生き方できるなら今回ももっと上手く立ち回れたろうな

>>85
志貴と式だと直死の使い手として式の方が格上とされているけど直接戦うとどうなるのかは不明
枯渇庭園は周辺のマナを枯渇させる、自信に還元は出来ない、生存にマナを必要とする存在に致命的
なんてことが語られてるけどサーヴァント楽勝とかは完全に妄想

あとはマナを利用する、利用して戦う魔術師に有効ってくらいか

わかるのはティーネ涙目ってことくらいだな

鯖って別にマナを糧にしてる存在じゃないからな
現状で枯渇庭園が効くなんてのは失笑レベルでしょ

>>80
アハト翁の発想は別に悪くないんだよ
ヘラクレスをバサカで呼べば白兵戦は全サーヴァント中で最強になるしギルがいなけりゃまず間違いなく優勝だし
アルトリアはエクストラでセイバー最強と言われてて魔術師殺しの組ませれば無敵だと思うのも分かる
事実最後まで勝ち残ったし
承太郎さんの言うとおりスタープラチナのようなスタンダードで強力なスタンドが一番強いのは間違いないからね
ただ3次でアンリを呼んだのだけは本気で分からん

神様呼べたらやばくね？この世すべての悪とかすごくね？って厨二っちゃったんだよ
そんな大仰な触れ込みでまさか村人Ａさんが出るとは思いもよらないじゃない

>>99
アルトリアはしかも発掘品の鞘つきだからな
鞘セイバーに勝てそうなのって慢心なしギルくらいだろうし

アンリはあれだな、強いの来るに違いないと思ってたら雑魚だったと

最強厨としては時臣のが格上だったということだ

>>99
よく無能とかネタにされるけど
アンリの件除けばそんなに悪くないよなアハト爺
ヘラクレスが反逆しない保証ないし、セイバーもなんだかんだ勝ち上がっているし

詳しく知らないのが横からだけど、アンリ呼んだのって元々アンリ呼ぶつもりだったの？
それとも「バグ技使って神霊クラス呼んでやんぜｗｗｗ」ってやったら名無しA引いちゃっただけなの？

>>103
性格面はともかく戦術面の相性は抜群だからな
とにかく目立って強力なセイバーがサーヴァントを引きつけてその隙にマスターは切嗣が殺す
多分言峰がいなければある意味ギルにも勝てる組み合わせだったんだけどなｗ
悉く言峰は切嗣の裏をかいているという

>>104
後者
詳しくはステイナイト、ホロウで

今、文庫6巻読んでる途中なんだけど
イスカンダルとウェイバーの最後のやり取りがもうあれで
俺こんな時間に号泣、いい年なのに、明日会社なのに、やばいくらい号泣
続きを読む気力体力が尽きるほど膨大な量の鼻水がたれた
否、今もたれている

誰かイスカンダル召喚して、ウェイバーの毛髪が摩擦で消滅するくらい頭撫でさせてやって…

頭もエルメロイ�U世にさせようというのか！

>>107
お前は２週間前の俺か
読む曜日と時間まで合わせやがって
まぶたを氷かアイスノンかで冷やしてから寝なさい腫れるから

おお…まちがえた�T世のほうだった…orz

こんばんわ、昔の俺
続きを読んでsnを起動するがいい

HF後のギルはイスカに土下座しなきゃな

ところで、英霊の座って当然だけけど、時間の流れ関係無いよね
未来の英雄とか言われるの居るし
その上で、英霊とかってのは実際の本人の行いよりも、その後の知名度の方が重要だよね

熱気バサラさん、サーバントにならんかなぁ
英雄王のGOB相手に歌を熱唱とかさ

序盤の方もう一回読み返してなにげないシーンでも泣いてくるといいよ

そういえばアニメスレの方でケイネスからウェイバーをかばうシーンで
泣いちまった…って言ってたやついたが、二期観たら枯れて死なないか心配だ

>>113
現代の創作やフィクションの人物の英霊化は厳しいかもな
ドラゴンボールの悟空みたいな地球ぐらい余裕で吹き飛ばせる設定のキャラがそのまま英霊になれたら抑止力とか言ってる場合じゃなくなるし

歌じゃねーがクーフーリンは鬨の声だけで100人くらいぬっ殺せたはず

信仰数が少なすぎて無理じゃない
それかナーサリーライムみたいに"MANGA"みたいな概念として英霊化するか

そしてこの手の話題は僕鯖スレでやるべきだな

原作未読者たちの二期の反応は面白そうだな

キャスター陣営ファンは卒業式
ランサー陣営ファンは阿鼻叫喚
時臣ファンはあっけにとられ
ウェイバーファンと言峰ファンは「この子ってば一皮剥けちゃって…」
雁夜廚は遠坂一家をディスり
セイバー信者は安定の虚淵叩きを続けるのだった

そして荒れに荒れるアニメ組を肴に愉悦する俺ら
いまから旨い麻婆の作り方でも研究するかな

まぁZeroで大勝利するのはライダー組とラスボス組だけだもんなぁ
さすがにイスカが負けたからって叩く奴はいないと信じたい

>>120
イスカって噛ませじゃんｗｗｗって言ってるヤツがもういるんだぜ
当然のように沸いて出てくるのがアンチ

>>121
oh…

悲しいことだがアンチが沸かない作品なんて存在しないしな
見た人間が増えれば(絶対数が増えれば)、ファンもアンチも増えるのが常

対ギル戦は確かにイスカンダルは認められはしたものの
勝負そのものは全く歯がたたず惨敗だったからな。
気に入らない奴はそこら辺、徹底的に叩くんだろうな。
メアリー・スーとか言って叩く奴も既にいるし

あそこでいい勝負になったら、今度は設定大好き組やギル好きが暴れるだけって言うね
ああいうのはいちいち気にかけずニラニラ見守るに尽きる

zeroギルは、まったくと言えるほど慢心しないから、誰も手が付けられないレベルだしな
せいぜい２回目のバーサーカー戦ぐらいか隙見せたの、途中から飽きてやる気なくしてたせいだが

zeroが慢心してないんじゃなく、UBWが慢心しすぎなんだと思うわ

UBW、HF、HA(日常)は特にヤバい

慢心王が本気になった（させた）ってギャップないもんな。というかギルガメッシュ最強ってのもSNの予備知識の範疇な気もするしなぁ
そもそもイスカンダルとの因縁がアニメだと大してないし、 あの最期は釈然としない感じに見えそうな予感もある
まぁ、その辺は映像でうまいこと勢いつけて吹っ飛ばしてほしいね

2期待ち遠しい

14話→龍ちゃん
15話→旦那
16話→璃正
17話→ランサー組
18話→ナタリア、シャーレイ
19話→時臣
20話→葵（まだ死んでないけど）
21話→まぁいいや
22話→アイリ
23話→ライダー
24話→バサカ
25話→綺礼(生き返るけど)
26話→セイバー、雁夜、切嗣

って感じで？

>>130
「２１話で雁夜が大変なことに」だから葵さんは２１話と予想

雁夜が最後まで残ってるってなんかすごいよな

早く死んだ方が楽なわけだからまさに読者用愉悦だよ…カワイソス

>>130
初っ端から連続で死んでいくよなｗ
楽しみだわ

>>126
海にぽちゃる我様が慢心しないとな

でもイスカってアサシン1/80の群れ相手に無双しただけだからなぁ
過大評価の感も否めん

キャラ性はいいんだが・・・

>>136
ぶっちゃけ王の軍勢もなあ
セイバーは「王の軍勢は半分消えたら結界自体消滅する」っていうのを知らない状態で「必勝を確信するのは難しい」だから、
逆に言うなら約束された勝利の剣で半分以上削るのは普通に出来る可能性が他界し

>>135
まあ最初は油断しても慢心しないZeroギルってのがコンセプトだったんだが、
結局きのこも「慢心あっても冷酷さは失わない」で、虚淵も「終始ギルにとっては遊び」って言っちゃったしなぁ

>>136
まあそう言うな
轢き逃げアタックで鯖3体片づけることも可能だったのに敢えてしなかったんだからさ…

>>138
といってもなぁ、本当に慢心しないギルだとエア×６の、ﾔﾊﾞｯ！1日で終わる聖杯戦争〜ポロリは無いよ、になっちゃうんじゃね？

インパクトは凄いが活躍自体はさほどしてないんだよな
軍勢

>>140
エアを使うまでもなく例外系鯖以外は倒しちゃうんじゃね

まあ、イスカさえ死ななければ軍勢か戦車吹き飛ばすのにカリバーいるし
カリバー連発するのはマスターのサポートか消滅覚悟で撃たないと無理なので十分役に立つ

>>130
舞弥と葵逆じゃないか？

アレクサンドロス大王当時の戦場様式が「指揮官が先陣に起つのが必要必然」で
→「じゃあ、対人宝具で狙い撃ちだよね」だから
王の軍勢が「アサシンor大海魔」専の宝具と化してるのがな・・・

敵包囲展開も可能とかマジ？　対峙布陣が限界だろ

>>130
書き忘れたけどランサー組とシャーレイ死亡回の間に
誰も死なない回があると思う

>>115
最強スレで言う所の全能レベルを
呼び寄せたSSだと、縛りプレイみたいな感じになってた

イスカンダルさんはウェイバー召喚なのに数値だけなら時臣召喚のギルより数値上というかなりの基本能力
ライダーのクラスは宝具優秀て言われるけど、白兵戦の宝具なかったのは痛いと思う
戦う時に牛乗るかヘタイロイ使わないといけないから魔力の消費が半端ない
牛あったらギル戦もワンチャンあったのだろうか・・・

>>145
ある程度任意で敵の位置は好きなように出来るだろ
わざわざ対峙布陣だけって縛りはなかったはず

>>145
アサシンとの位置関係が変更されてたって所から、
敵との位置を自由に変えられるんじゃね？という推測程度だったかと

正直カリバーあるとはいえ、
軍勢と戦ってもセイバーの勝ち目は結構薄いと思うがなあ
槍の投擲で離れた距離からでもカリバー撃たれないように牽制できるし

ほぼ瞬きひとつの間に約束された勝利の剣発動できるのに
遠距離から槍投げた程度で撃たれないとか無理じゃね

>>148
いやそれ幸運A＋の＋分を込みにした上でのただの合計数値でしかないんだから、
白兵戦能力とか本人自体の戦闘力とは関係ないしなぁ

セイバーとギルはしゃーない
つかエルキドゥを早くだな

>>151
振り下ろすのは速いが構えるのが結構隙出来るんじゃなかったっけ？
まあ投擲の速度とか距離とかどの程度のもんなのかさっぱりだし
槍で云々はただの想像でしかないが

>>154
五次ライダーの天馬突撃の件からして充填→発動は一瞬っぽいけどな
魔力供給さえ十分なら連発も出来るっつー話だったし

>>154
ギルのエア見てからカリバー余裕でしたってくらい早いのにか

>>139
ひき逃げ可能っていってもランサーには軽く避けられてたし
そもそも最高速度が時速500km/hだから音速戦闘がデフォの鯖の約半分程度だしそこまで脅威ではないんだろう
宝具の中じゃ必殺なのは当たり前だしな

>>143 >>155
連発どころか士郎マスター時でもカリバーを短時間で3回も撃ってるぞ
最後の聖杯を破壊するところも含めれば4回だ
士郎より遥かに優れたマスターの切嗣ならそれ以上でもなんら不思議じゃないだろう

>>157
あれは本気だったら全員死亡だったとセイバー自身が認めてるぞ

カリバー撃つのそんなに速かったか
色々記憶から抜けてるみたいだし、
ちょっとSNとzeroの原作両方もっかい見直すかな…

やっぱ虚淵の想像力及び表現力不足か
性能ＥＸが霞んで見えるな
軍勢、精々Ｂ＋にしか思えん

きのこって忙しいのか、サボり気味なのかどっちだ？　書けよ
アニメの監修もやれ

>>150
GOBの雨の中でもカリバー解放してたってのに
そんな槍程度で牽制も糞もないだろうて

>>161
逆に考えるんだ
軍勢ならGOBを超えるNAGEYARIができると考えるんだ

カリバー原作では発動まで数秒必要とあるな
瞬きひとつの間で発動なんぞ無理

敵マスター巻き込んで軍勢で殺せばあっという間じゃないのか

別にランクって強さの基準じゃないだろ特にEXは
どれだけ凄いかのランクであって結局何ランクだろうが状況次第相性次第の話

>>162
流石にそこまで軍勢にかける想いはないがなｗ

漢のロマンEXなんだよ

>>164
マスターだけ放り込んで抹殺、通常空間に戻ったら敵鯖消えてましたとか
実は外道戦法が必勝法なんじゃなかろうか…

ロマン納得

総騎馬が歩兵だったり
活躍の場がアサシン(雑魚)、大海魔(弩級巨大)だったり
真価を量り難い状況ばかりなのが、軍勢は損してる気がする

>>157
精・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝか凛並の魔力供給あっての話
最終戦以外じゃ連発したら消滅するとくどいくらい説明されてるというのに、切嗣に事前に合体してもらってるならともかく

>>168
その発想はなかった
固有結界やばいな必勝じゃん

海魔戦で固有結界内の軍勢を描写してくれないかなー

サーヴァントらしい超身体能力戦闘を一体一体ができるところを見たい

遠坂の宝石魔力って蓄電池的なものなんだよね？
何となく言峰の消費令呪と同類な感じがするんだが、
やっぱり起源弾がマジカルステッキで出した炎に触れたらアウトなん？

セイバーいじめろというテーマのzeroであっても
結局脇キャラはしょせんセイバーを立てる存在だからしかたないっちゃ仕方ないんだが
あれだけ聖杯何それ的に相手を立てる戦いしてても
セイバー信者はイスカぼろくそに叩くんだよな…イケメンじゃないからか
設定上最強とされてるギルみたいにセイバーに惚れてカップリングにできないからか

え？今叩かれてんのイスカ
それもセイバー信者とやらに

セイバー信者とやらはZero発売当時から虚淵とイスカ叩きにいそしんでたな
今でも頑張ってるのか

>>172
あれ、時間稼ぎのための戦術だったから
戦わずに広い砂漠を逃げ回ってた方が魔力の節約にもなったんじゃ…

多分イスカ先頭にわらわらと大海魔に向かってったんだろうけどなw

14話→龍ちゃん
15話→旦那
16話→璃正
17話→ランサー組
18話→無し
19話→ナタリア、シャーレイ
20話→時臣
21話→葵（まだ死んでないけど）まぁいいや
22話→アイリ
23話→ライダー
24話→バサカ
25話→綺礼(生き返るけど)
26話→セイバー、雁夜、切嗣

これでいいかな？
実質生きてるのがギルとウェイバーだけってのがすごいな

>>165
いやコンマテで宝具のランクは保有する宝具の強さを意味するって書かれてるぞ
そしてEXは他と一線を画すというように説明されている

まあ軍勢はいろいろ残念だったな
演出というか活躍の機会が微妙だった所というか

>>163
全力じゃないなら１秒程度で即うちとか書いてなかったか

>>179
それはステータス画面の宝具ステの話だろ
だからギルは規格外だしカルナもすげーって言われてる
ランクＥＸ持ってるセイバーやイスカはＡ＋＋で収まってるんだし

>>178
牛さんはどこらへん？

EXは数値が不可能ということだから一概に強いとは言えんだろう

>>180
全力とは関係なしにカリバーは発動まで一秒弱だよ

>>182
22話かな？

>>180
SNでもzeroでも記憶にないが、あの場面で書いてあるとか指摘出来る人居たらレス頼む

軍勢のEXたる真価は場所関係の操作じゃないか？
操作なのか必ず正面に位置させるのかわからんが
前者ならよく貼られてた敵を囲んで凹るとかできそうだし

>>181
それはどう違うっていうんだ？
ステでの表記だから個別の話とはまた別だとでもいうの？
ただの屁理屈にしか聞こえん

>>187
つーか攻撃力に関してはランクよりも対軍宝具、対城宝具っていう宝具の分類のが遥かに重要だろ
まずお前、ランクがEXなら威力の分類を無視してそれ以下のランクの宝具にも勝てるとかって風に思ってること自体がとんだ勘違いだ

どうでもいいけど、一度も描写されたことないくせにカリバー＞軍勢を確定させてるのなお前ら
エア以外では対処不可ならランクEXでも十分納得できるレベルだろうに

>>189
そういやそうだな
結局書いてくれなきゃわかんねぇよな

>>185
ホロウの教会での戦闘のところでしょ
出力を抑えれば〜とか何とか

>>188
強さ基準じゃないって言ってるのを公式で強さって言われてたぞ言ってだけで
2行目の訳の分からん指摘をするお前が勘違いしてんじゃないの

>>187
最初に強さってより威力って書いた方がよかったねスマン

>>187
屁理屈だろうが
実際二行目なんだからしょうがないだろ
文句は公式に言えよ

いや文句はお前にいくだろうｗ
話は別なんてお前の勝手な解釈で公式で別何なんて言われてないし

はあ……

ひい

手詰まりのようだね

また強さ議論か
公式見解が出ない以上無駄で不毛な水掛け論なのに毎度よくやるな

強さ議論よりエロさ議論やろうぜ
個人的にはセラのスレンダーボディは結構ポイント高いと思う

ある意味これも強さ議論かｗ

リズの破壊力に蹂躙されるだけだな

8才イリヤかフェイトの桜かな
リズはでかいけどエロくはないと思う

>>178
取り敢えず
21、23話は泣くかも
そして26話で廃人になる

（）内は下着メーカーのエロイ人が提唱した、美しく見えるバストの理想値（身長×0.54）
92　リズ（87『＋5』）
90　羽ピン（87『＋3』）
88　アルクェイド（90『−2』）、青子（86『＋2』）、ライダー（93『−5』）、ソラウ（89『−1』）
87　バゼット（93『−6』）
86　シオン（87『−1』）、一子（91『−5』）
85　シエル（89『−4』）、桜（84『＋1』）、アイリ（85『±0』）
84　鐘桜（85『−1』）
83　綾子（87『−4』）
82　キャスター（88『−6』）、朱鷺恵（89『−7』）
79　さっちん（『87（−8）』）
78　琥珀（84『−6』）、葵（86『−8』）
77　凛（86『−9』）
76　翡翠（84『−8』）
75　セラ（88『−13』）、カレン（84『−9』）、由紀香（84『−9』）、舞弥（87『−12』）
73　秋葉（86『−13』）、アキラ（83『−10』）、セイバー（83『−10』）
72　楓（88『−16』）
70　蒼香（81『−11』）
67　ななこ（78『−11』）
63　レン（71『−8』）
61　イリヤ（72『−11』）
60　都古（71『−11』）

エロゲキャラにリアル数値を当てはめるなど不粋の極み

全くだけしからん水を差しやがって

>>178
Zeroは全25話だよ
話数の増減はない
りせいとランサー組は同じ回で死ぬんじゃ

>>204
どんぴしゃなのはアイリだけか
アハト爺すげーな

アインツベルンのホムンクルスは世界一ですな

さすがドイツだけはあるな

属性のレアさと魔術回路の量って比例するもの？
例えば魔術回路はお粗末だけど属性はアベレージ・ワンとかは有り得るの？

魔術回路数はお粗末だが美しさは最高な燈子さんとかいるな
あとは超レア属性である剣の士郎の魔術回路数は並レベルだったり

先生もトンデモ良燃費らしいし、蒼崎は回路の品質で勝負してるのかもな

士郎も燃費なら負けてないぜ
魔力の充填されたカリバーン投影とかチートすぎる

>>214
ありゃあ投影とは言えないしろものだしな
本来なら一から十まで自分の魔力で賄わなきゃいけないところを固有結界から取り出すだけだから

アトラス院の魔術師
「最強になる必要はない。最強であるものを作ればいい」

橙子も似たようなこと言ってたな、確か

>>211
たぶん比例しない

才能の結晶だけど属性は「風」なバルトメロイがいるし

風属性は優秀な魔術師が多いんだっけ？

火属性がノーマル、風属性がノーブルと呼ばれる

アインツベルンに何億か積んで頼めばホムンクルスを作ってくれるのだろうか。魔術回路付加とか機能強化とかはアインツベルンの秘跡に触れるから駄目だろうけど、性能は普通の人間並みでいいんでお願いしますアハト翁

>>221
アインツベルン城の裏の森に大量に廃棄されてるらしいぞ
いらないのができたら譲ってくれって頼んだらくれるんだろうか

バゼットさんも逃げ出したアインツ製ホムンクルスと戦ったことあるとか言ってたっけ

>>221
お金困ってないんで^^

その数億で絶世の美女を落としに行った方がなんぼか建設的だと思うぞｗ

スレ違いかもしれないけど、どこかにオリジナルサーヴァントを
色々掲載してたサイトってどこか知ってる人いる？
知ってる人いたらスレタイ教えてもらっていい？

>>225
http://www13.atwiki.jp/minasava/pages/12.html
これか？

もうちょっと緩いところもある
http://bokusaba.wiki.fc2.com/

ホロウのことなんだけど、最初に美綴がやった廊下の怪談ってなんかの伏線だったりした？
他の話した洋館の女幽霊とか天から下がってる糸だったり、一成の話は伏線だったけど

それだ！！
>>226と>>227ありがとう！

探してたのぼくのかんがえたサーヴァントwikiだったよ。

>>228
廊下の階段が女の子が死んだ後にもノックする音が聞こえるつうなら
伏線ないけどfakeって言う作品で設定流用されてる

>>230
ただの怪談話ってことか
実際にあった話だと氷室がいってたから何かしら絡んでたのかなと思ったが
ありがとう

アインツベルンにお願いすれば永遠の幼女が手に入るのか…

ユスティーツァモデルは高嶺の花みたいで、気後れしそうだが、
セラ、リズモデルのホムンクルスなら、あるいは…

アインツベルンも超金持ちなんだからホムンクルス量産して
もっと戦力投入すればいいのにな

セラ・リズみたいなのをアイリの護衛役で数人付けとけば
イリヤ城襲撃の際，若言峰を倒せたと思うんだけど

さすがに銀髪の美女軍団が冬木を歩き回るのは目立ちすぎるんじゃないか？
城で籠城戦すればいいのか

髪染めるなりカラコン付けさせるなり眼鏡かけさせるなりすりゃいいんじゃないの？

雑なの大勢量産するより手間暇かけた精鋭を少数生産する派なんだろ

アハト最強厨だしな

用意周到に準備したのに、
悉く裏目に出るのが、アハト翁の起源なのさ

萌えキャラだな

時臣の魔術礼装の大粒のルビーは死後どうなるんですか？
凛のペンダントのとはまた違う宝石なんですよね？

特に書かれてなかったと思う
協会が引き取ったのかコトミーの杜撰な管理で流れてしまったとか？

そして全員、切継に孕まされるんだな

凛があのステッキ持っててもあんまり似合わないな
やっぱりカレイドルビーの方がしっくりくる

>>178
開始早々14話で龍之介死ぬとか…出オチみたいでアレだな

宝石だけ取り外して別の誂えにすればいいんじゃね？

宝石そのものの価値は勿論、時臣が二十年近くは
溜めてただろう魔力が殆ど使われない状態で残ってたろうからな…

多分、売ったんじゃないか
時臣自慢の謎の宝石ファクシミリとともに

いきなり卒業式でクライマックスな辺りがキャスター組らしいと言えばらしいがw

龍之介のヘッドショットどうするんだろう
アサ子の首スパーンみたいに画面端で隠すのかな

序盤のエヴァみたいにすんじゃね

流れ豚切って悪いがちょっと質問
時臣（遠坂家？）は葵の特異体質に気づいていて近づいたの？

>>251
禅城の特異体質は間桐臓硯も知ってたので、周知の事実だったと思われる
個人的には時臣は打算だけではなく、愛情もあったと考えている

>>252
開戦前のドラマCD聞くと夫婦仲いいし愛情はあったと思う
魔術師だからお互い愛情の歪みはあるかもしれんが

>>252
ありがとう
遠坂夫婦や言峰夫婦の馴れ初めが気になる　面白そう

>247
魔道具としても父親の形見としても宝石ファクシミリとは格が違うだろｗ
凛が在り処を知ってるなら最後の最後まで手放さない部類のものだと思う

まぁZeroが形になるまで時臣の礼装の設定が皆無だったから本編では影も形もないんだと思う
協会が保存（という名のネコババ）してたという設定が後で付けばいつか凛の元に帰ってくるかも


>252
禅城が時臣が現れるまで魔術師のあれこれとは関係が切れてたことを考えると、
魔術師の中では周知の事実というほどの話では無かったと思うな

言峰夫妻の馴れ初めってHFのアレだよな
面白い……のか？

ドラマCDはアサシンズの気苦労が、よく分かる

ひたすら薄暗い話になりそうだな>言峰夫婦
クライマックスは嫁の自殺だろうし

指先と指先が触れちゃってドキッみたいな
そんな甘酸っぱいノリではないだろうことだけは断言できるな

案外、交換日記や文通で始まった馴れ初めかもしれんぞ

死にゆく女だから選んだ、とか女は男を愛していた、男も女を愛そうとした、しかしダメだった
とか、結構見たい気がしてきた

言峰のためにマーボー作る奥さん

二期楽しみ過ぎて辛い。
各キャラの散り際は盛大にやってほしいなー。
どうせなら雁夜の最期は没にされた「黒桜爆誕」でもいいんじゃなかな。つーかそっちの方が見たいｗ
アニメは心理描写省くし、「何この人いい年してみっともない」的なモノローグは入らないだろうし。

ロクな事にならんだろうから原作通り夢見ながら死んだ方がいいと思う

ベッドで寝ている夢オチＡＡを思い出した

ロリ黒桜がどんなもんかわからんけど、桜が批判されるようなことはやらないと思うぞ
なによりファンが嫌がるから
桜がお爺様に逆らったから…みたいな台詞は入ると思うが

桜の・・・ファン・・・？

>>267
屋上

>>267
ぶち殺すぞキサマ

俺は桜のこと好きだよ
だって桜がいなかったら5次ライダーもいなくなるじゃん

>>266
日本語おかしいな
桜の「お爺様に逆らったから…」みたいな台詞は入ると思うが

そんな誰も得しない改悪しないだろ…しないよな
>>267
蟲蔵にぶち込むぞ

俺も桜好きだよ
人気投票で五人、十人まで投票出来るよ
とか言われても投票はしないだろうけど

他意は無い
魅力あるキャラが多すぎてな

桜をネタ扱いしていいのは公式だけ、にわか風情がイジるなど万死に値する！

もちろん俺の脳内ルールだが

俺も桜好きだよ
不憫な役回りが多いけど、CCCで出番があるじゃないか

>>275
どう見てもry

切嗣の最後が楽しみです、５年分の回想からの一連の流れに妙な情緒がある

あとウェイバーがライダーが読んでた本を見るシーンが好きだけど
アニメだとライダーが読書好きって描写そのものが無いよね

一応、図書館からイリアス強奪してくるシーンはあるけど

地図帳ばっかり優遇されてるよな

イリアスは最終日にしか出てこなさそう

詩集は追加でありそうな気もする
問答のオリジナルエディションがいい感じだったんで
追加カットへの期待値が高くて困るぜ

21話までアフレコ終わってると言ってたが、作画もほぼ終わってるってことなの？
アニメの製作とかどうやってるのかあんまりわかんないんだが

イリアスでふと思ったけど、ビル爆破や連続誘拐なんかに隠れて目立たないけど、冬木ではイスカの図書館酒屋強盗、ウェイバーのニワトリ泥棒、道交法ガン無視のメルセデスなどなど軽めの犯罪も盛りだくさんだな
璃正さん、教会のスタッフの皆さん、冬木のお巡りさんは本当にお疲れ様です

>>281
作画が終わってなくてもアフレコは出来る

>>283
あんまり動いてない絵に声当ててるってこと？

むしろ絵コンテ状態にアフレコするなんて当たり前
絵付いてる状態での声入れなんて稀

人気投票5位、女性キャラでも4位の桜が人気無い訳ないだろう

>>282
魔術が表に出ない犯罪なら魔術師は何の躊躇もしないからな

声優がラジオとかで言ってたけど、
完成してる絵でアフレコするのはスタッフがもの凄く頑張ってる時くらいだって

>>285
なるほどねー
ありがと

妄想代理人だったかでそういう絵コンテ声いれの模様を放送してる回があった気がする

1話だけだったら絵が完成していることの方が多いらしい
2話以降は完成してないのがほとんどだとか

>>261
陰鬱なフランスかスペイン映画みたいだな

>>291
場所はイタリアだけどね

というかさー、「ランクEX」は「分類不能」であって必ずしも「A以上」は意味しないぞ？

なぜ今更

ウェイバーはオナニーする時どうしてるの？

軍勢がEXなのは
普通は力の一端を借り受けるとかなのに、丸ごと召還とかはマジキチ、規格外、奇跡と言われる程に魔術的に規格外な存在、英霊
聖杯の名を冠する物でさえ七騎召還が限度なソレをポコジャガ召還するからだろう

>>282
教会「大火災で全部無かった事にした！」

結局、大火災で壊滅したのは新都の方だけで
河の反対側の深山町のほうは無事だったんだよね

あのタイミングで橋を渡らずに帰ったウェイバー
まじ幸運A++

マスターからの供給が有り余ってたら
消えた端から再召喚とか出来るんだろうか　>王の軍勢

補充じゃなくて一旦解除で再召喚になるんじゃないのその場合

21話までアフレコ終わってるっていう発言はどこからきたの？

公式池

イスカンダルの麾下において、王と臣下を結ぶ絆は、時を越えて永遠なのだから
この表現のための軍勢と言っても過言ではないと思っている

アニメのホームページで配信されてる陣営別トークセッションやで

聖杯戦争で根源目指すのは鯖が座に戻る時を狙うらしいけど、
軍勢利用すればもっと簡単なのでは

>>302
>>304
ありがとー
聞きに行ってくる

>>303
ライダー陣営の別れの清々しさもそこにあるしな
メイン勢の救いがことごとくSN待ちだからちょっとくらい希望もないと

>>305
英霊の多重召還できる固有結界なんてだれも予想できないって

>>305
あの召喚は聖杯というシステムを介してる訳じゃなさそうだし転用は無理なんじゃね

>>305
聖杯を使って呼んだ英霊が聖杯に宿って、そこから戻る穴をこじ開けるんじゃなかったっけ
軍勢の連中は聖杯とか無関係にガンガン突っ込んでくるんじゃないのかあれ

とりあえず大量にくるからその瞬間はデカイ穴開いてるんじゃないか･･･どこかに
それをちょっと間でも固定する術がないけど

固有結界なんだから穴とか無関係なんじゃ

固有結界という異界を通しての召喚だから勝手が違いすぎる

軍勢を聖杯に詰め込めば、設定的には可能だな
無理だろうが

あれだけの数が聖杯に行ったらアイリさん爆発してまうで

「普通の世界でやるのは無理だから、自分だけの世界を作ってそこで好き放題しよう」ってのが固有結界だしな。
普通の召喚とは勝手が違う、とか言われても別に不思議じゃない。

伝令にきてたりで一応外に出れるんだからその間にどうにか
無理か

>>317
雑魚「伝令！」
セイバー「ふんっ！」
雑魚「ぐはぁ」

固有結界だから普通の投影じゃないよ、消えないよ
ry普通の召還じゃないよ、大量召還だよ
ry普通の花札じゃないよ、教会組の宝具強すぎだよ

100の貌のハサンの分裂したの倒しても一騎倒したとカウントされねえしなあ

一人くらい倒しても指が一本欠けたレベルくらいらしいからな
残り一人とかになったら凄い重症だけど、ロリアサシンとかの話を聞くと行動には支障なさそう

教会組の宝具はあれでもパッチで弱体化したんや……

ブロッサム先生可愛すぎるんだが
どうしよう

教会組は宝具強いけど1チームにまとめられてるせいで
一つ一つは割を食っている気もする
でも強いチクショウ

パッチ前のワカメで花札クリアは辛かった

>>317
あれ短時間なら単独行動出来るんだよね
使い方によってはアサシンみたいな使い方やウェイバーの護衛に回せたんじゃなかろうか
それじゃウェイバーの魔力が持たないのかな

>>326
馬も取り出して普通に乗ってたくらいだし、ほんとマスターの魔力供給が十分なら軍勢とんでもないチートだな

何人か呼び出して桃鉄すれば楽しそう

「皆にもアジアを味合わせてやらねば！現代風のふぁっしょんも用意したぞ！」
→はいてない軍団誕生

>>199
カレンさんが最高峰っていつも言ってるでしょ！！

>>326
どれくらいの間、結界外で単独行動できるのかわからないけどな
諜報は時間かかるし、護衛も鯖との直接対決になったら
パラメータや宝具で正規鯖に劣る可能性も高い

>>326-328
文庫６巻見る限り、一人とか一騎だと固有結界なしでも世界の干渉に引っかからず
通常空間でも許容範囲ってだけで、マスターの魔力供給量は関係ないみたい。

なのでチェスの相手にはいいけど、桃鉄はウェイバーとかマッケンジー夫婦が参加してくれないと
十分に楽しめんぞｗ

>>332
UBWみたいに剣を引っ張り出す容量で軍勢をポンポン引っ張り出す
その引っ張り出す人数にマスターからの供給量がちょっとは関わってくるんじゃないかなと思ったけど完全に妄想だな

何人か引っ張り出せたら大戦略たのしめたのに

あくまで用途はゲームかよｗ

会話してくれないマスターやら一緒にゲームしてくれないマスターやら、、、つれないな

>>327
いや発動中はお互いの魔力で結界を維持するからマスターは関係ない
そもそも最低でも英霊1000体分を維持するなんてイリヤでもないと無理なんだから
マスターの魔力差なんて些細なものさ

>>335
それライダーが言ったらセイバーにたたっ切られるだろうな

>>337
あれだよ！また王様3人集まって、桃鉄問答やればいいんだよ！

PS2のFateやってるんだがエロシーンないんだね
PC盤の方だとそれぞれ何回エロシーンあるの？

>>339
セイバー；セイバールートで2回
凛：セイバールートでセイバーとの3P的な感じ、凛ルートで1回、桜ルートで1回
桜：桜ルートで3回
だったかな

こう見ると凛はほんと優遇されてるな

まぁうち一つは淫夢だけどな
しかし一番使えるのがそのｒｙ

桜のあのギャップはセコいわー

イリヤにセイバー召喚してもらうにはどうすれば

淫夢くらい美綴でもよかったじゃねぇかちくせう

>>339
PS2にエロゲーなんてあるわけないだろ

>>338
黄金律で我様圧勝じゃないですか

ハドソンはもう・・・

レアルタもの吸血凜とか寝ぼけ桜とか十分エロかったと思います、はい

>>348
桃鉄がダメならマリパがあるのになぜ死んだし

まあ桃鉄はマンネリだったしなあ

やっぱり桃太郎が刀を片手に鬼たちを懲らしめて改心させていってくれないと
ろっかくーん

桃鉄ネタ広げんなｗ

>>347
モノポリー強そう

>>347
そこで皇帝特権EXで赤セイバー乱入ですよ

>>354
たまに聞くけど皇帝特権ってどんなスキル
なんか結構チートらしいけど

>>355
宣言すれば相手のスキルを何でも使える

>>355
本来持っていないスキルでも主張すれば一時的に得ることが出来る。
何でも、ってわけじゃないけど、かなりの種類のスキルが取得出来るっぽい。

>>355
「余は単独行動を持っておる！」って言えば単独行動のスキルが一定時間使える
ランクEXだとランクA相当を所得できるらしい
赤セイバーがセイバーのクラスなのもこのスキルのおかげ

ごめん確認したら嘘ついてた、ランクA相当云々はガセ
皇帝特権Aランク以上だと肉体面に影響するスキルも所得できる、だった

よう考えたら
皇帝＞王だよな

ついでにいうなら頭痛持ちだから精神系スキルは……

　皇帝特権：EX
　　本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
　　該当するスキルは騎乗、剣術、芸術、カリスマ、軍略、等。
　　ランクがA以上の場合、肉体面での負荷（神性など）すら獲得する。

>>358
皇帝特権のランクがA以上なら神性とかでも獲得できるってだけだろ
皇帝特権でAランクのスキルが獲得できるってわけじゃないだろ

サンクス
凄いチート性能だな。伊達にセイバーを名乗っていないということか

というかコレのお蔭で「自分はセイバーのクラス条件を満たしている」事にして現界してる
ある意味我様以上に無茶な奴

…可愛いけど。アホの子だし

持って来れるスキルにもよるんじゃね
5次ライダーの魔眼とかツバメ返しとかホイホイ持ってこれたらチートだけど、基本的なスキルだけなら便利なだけな気がする

zero勢とEXTRA勢追加した花札作ってくれきのこ

>>365
まぁ持ってこれるスキルにも限度があるんだろう
愛の黒子とか黄金律とか専科百般とかは特殊すぎるし無理だと思う

とりあえずスキル騎乗位を持ってきてくれたらいいや

ヘタイロイ発動して誰もこなかったらセイバーさん心折れそうだしなw

それはスキルじゃねえ

>>366
アポクリファも

>>366
Fakeもな

>>369
セイバーさんは10年間

　彼女が王として勤めた十年間の記憶だろう。
　その中で共通するものは一つだけ。
　玉座にいる時も、
　なにげない通路でも、
　戦場においてさえも、
　彼女に話しかける人間などいなかった。
　騎士たちが各々に武勇を語る華やかな円卓でさえ、王が現れた瞬間に沈黙に変わっていた。

という罰ゲームを受けながら表情ひとつ変えなかった超人だぞ

>>373
流れ的にどう考えてもそっちのセイバーじゃないワケだが

俺が悪かった反省する

セイバーと言われたら反射的にアルトリアさんしか浮かばないから困る

青はオワコンだって赤い人が言ってました

>>376
時代は白だ

今も昔もセイバーは黒だと心に決めている

>>376
最近、青い人が類似品の癖に
菓子持って挨拶にも来ないから怒っていたぞ。

皆好きだ

>>377
ガウェインか

セイバーライオンとはなんだったのか（挨拶）

>>382
肉スカリバー

>>377
リリィか

一応ジャンヌもセイバーだな

青セイバー黒セイバー白セイバー赤セイバー旗セイバー

ここはセイヴァーも加えてみるのはいかがかな？

どのセイバーが良いとかナンセンス
セイバーハーレムこそ望むべき本懐


あ、セイヴァーさんはいいです

ジークフリートは何なの

>>387
あれは救世主だから別カテゴリじゃね？
ジークフリードは？

奴はキャラがわからんし

ついこの間までゲオルギウスはセイバーだと思ってた

>>386
嫁セイバーも追加で

>>369
召喚された途端にガヴェがランスに斬りかかり仲違いを始める景色が見える。

>>394
途端に賭けをやりだす円卓のゴロツキ

胴元はアルトリアのにーちゃんなのかベディやんのにーちゃんなのかブルーノのにーちゃんなのか……

いきなり王の軍勢とかハードル高すぎるんだよ
ナイツオブラウンドくらいにしておけ

ガウェインはエクストラを見るに全てを許してるから、んな事はしないだろう
まぁ全員の心象風景が同じじゃないだろうから
そもそも固有結界そのものが不可能だろうけど

いまさらだけど宝具以外のパラメータの+は倍加じゃないと思う
筋力A+で50→100だったら怪力とか聖者の数字とか狂化とかしょぼくなっちゃうし
幸運を倍加ってどんなタイミングで使うんだ…

>>399
大戦略買いに行くタイミングに決まってんじゃん

>>399
ランスロットとの諍いも全部自分の責任と見ているんだっけ？
ディルもアレだが心が広いというか

瞬間的な倍加でしかない＋を
持続するそれらと並べてどうすんのさ

>>399
思うも何も「＋のついたものは瞬間的に数値を倍加できる」ってコンマテあたりに書いてあったはず

>>398
許したつもりになっても実際に見たら斬りかかるものだろｗ

なんやかんやで少なくとも円卓の主要メンバーはアルトリアのこと大好きっぽいから聖杯問答みたいな場面でアルトリアがディスられたらお互い一時休戦して敵をフルボッコにしそう

ガウェインがガラティーンで切り払い、ランスがアロンダイト片手に切り込み、モルドレッドが追い込みをかけ、ケイが論破する

円卓「王をディスっていいのは俺らだけだから」ってか

なんてわがままな連中だwww

王が語らう場において重臣が「ちょっと待ったー！」は自分の王に対してもとんでもなく無礼だろ

>>405
ランスの天敵がイスカンダルになってる辺り確実にそうなるんだろうなｗ

>>402、403
だってAとA+の奴が戦ってて突然相手が倍のスピードやパワーだしてきたらその瞬間詰みじゃん

敏捷Aの剣士とA＋の槍兵が戦っててだな

ステなんて飾りだっつーの

>>409
その程度の窮地いなしてこその英雄だろうが

ステなんぞ飾りであることはギルとハサンが証明しちゃってるもんな

>>404
その程度と言ったら御幣があるけど
ランスロット見ただけで我を忘れるようなら
エクストラであんな書かれ方してないと思うぞガウェイン
英霊となって本来の在り方を取り戻したとも書いてあるし

>>409
そのRPG的な数値絶対主義の考え方を鯖に当てはめるのは無理があると思う

>>405
円卓メンバーが聖杯問答見たら
あのイスカンダルって奴、何調子こいてんの？
ってキレるんだろうか？
彼らからしたらセイバーの過去否定にも怒りそうだが

パラメータはフレーバーです

>>415
円卓メンバーは何だかんだ言ってアーサー大好きだからブチ切れると思う
でも口出しは絶対にしないだろう
つーかそこで口出し出来るようならアルトリアさんあんなことにならない

ダレイオス三世でアレなら、ダレイオス一世もヤバそうだな。直系の血縁じゃないけど。
宝具は「王の道」「王の目」「王の耳」で。

でもランスが反旗を翻したとき円卓の一部がランス側についたんだよね？
円卓ってみんなアーサーのこと好きだったん？
にわかですまん

>>408
あれ単に戦車で轢き逃げされたからじゃないの？

>>419
円卓の騎士って入れ替わった分も含めて腐るほどいるから、実際にどうだったかはわからん。
でも今のところ登場してる円卓キャラは、燃え派萌え派俺だけ愛して派の違いはあれど皆アーサー王大好きだよ。

型月世界内で語られた範囲に限るなら、
王は人の心がわからないと吹いた奴が抜けた後
何人かの名のある騎士も城を離れたとだけ

『アーサー王の死』で言うなら
王妃強奪二十六人組のうち
一人は本人
親戚が十一人
以前に恩があったり縁が深かったり忠誠を誓ったエピソードがあったり
　ランスロットの城に三年間匿われたトリスタンの縁者だったりする人達が十人
理由がさっぱり分からないのが四名

>>419
現在公式で名前出てるメイン円卓の騎士は愛憎含め大体アルトリアに対して執着してるけど、アーサー王伝説踏まえるとそうじゃない騎士も結構いる筈
円卓の騎士だけでもランスに着いて行った人少なくなかったはずだし

>>420
型月のキャラ設定における天敵の項目って人格なんかを考慮したもっと根本的な相性を表してるのが殆どじゃね

>>421
型月円卓ってギャラハッドいるから多分12(13)名何だよな。
誰いなかった事にされてんだろうな。

>>421-423
なるほどありがとう。
名前が出てる人以外の円卓はまだ設定が明かされてないんだな
アルトリアいろんな意味でいろんな人から愛されてんのに可哀そうな印象を受けるのは何故だ…

>>424
あいつ12＋1（ブルフィンチ版）にもいるけど150（マロリー版）にもいるぞ

なんかニコニコでアーチャーヘラクレスならギルにも勝てるとかいう意見見て萎えた

ニコ動の型月系動画じゃ独自解釈全開の奴なんてザラだから気にしない方が良い
議論するにはふさわしいところじゃないし

騎士道は仕える主は多いほうがいいんだっけ？
んだば
アーサー王に心から忠誠誓ってない奴も何人かいるだろ

強化補正が無い代わりに宝具がフルスペック状態だから我様相手でも勝ち目位はあるかもしれない

まぁ、我様本気出したらエヌマエリシュ出すんで勝ち目があったとしてももんのすごく薄いだろうけど

>>425
その愛故に国が割れ争いが起きる上にアルトリアにはその愛がいまいち伝わってないからじゃね？
ランスとか結局勘違い悪化させて勝手に逝っちゃうし

>>431
それで王は人の心が分からない、になるのか！納得
燃え派萌え派俺だけ愛して派を理解してうまく管理してればこんなことにはって思ったけどそれはもうアルトリアじゃないな

>>430
ヘラクレスだと分かっていてアインツベルン城へ乗り込んでるのに鎧さえ着ていない油断慢心120％のUBW我様なら倒せるかもな
イスカみたいに下手に認められちゃうと詰みだけど

>>432
オレってホムンクルスに生まれた事恥じてたけど
あの御方の息子とか超嬉しいぜって喜んで報告にしに言った息子に
お前なんか息子とは認めないし、王位も譲らんって言っちゃうんだぞ
そのせいで息子はヤンデレ化するし…

アルトリアに上手く管理とか出来るとは思えん

好意的というかつじつまが合うように解釈するなら
生前のセイバーは切嗣のように理想のために少数を切り捨てることもやってたみたいだし
人の心がわらんという部下の不満も理解はできなくもないかな？
ただしセリフ自体はランスロットが言っていい立場じゃないだろうｗ

>>434
セイバーモルガンさんのことトラウマレベルで嫌いみたいだからな、一応息子とはいえ気持ちを汲み取ってやれるほど余裕持てなかったんだろ

ギルあたりに令呪で円周率を最後まで出せとか命令したらやってくれんのかなあ

我ルールで円周率はおよそ３になりました

不覚にもワロタ
>>438の返答の後>>437は我様にぶち殺されるなw

>>423
ソラウの天敵が舞弥だったり、ゼロマテだと単にストーリー中で
一回やられたことのある相手が挙げられてるケースもあるような気がする

>>435
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira069778.jpg

>>441
ゼロマテでこれが出るまでこのセリフはベイリンが言ったんだと思っていた

ギルって四次最後のあれで多少精神やられたのかな？

>>443
言峰曰く「多少性格変わった」
ギル曰く「影響なし」

多少・・・？
ttp://2ch.at/s/20mai00503896.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00503895.jpg

幼児化してるじゃねーか

派生とかファンディスクのお遊び抜きにしたらそう変わってないと思う
まあ慢心度は確実に上がっただろうが

慢心度が上がったのは泥の影響ってより子供化してたにしろ10年間で平和な現代に染まっちゃったからだろうしな

４次でちょっと気合入れてみたら楽勝だったからってのもあるだろうな
珍しく認めたイスカンダルでさえ圧勝だったし

今本編やってるんだけどセイバーがオマエ正気失ってね？
みたいな事言ってたから、そういう台詞入れるって事は可能性あるのかなと
長いがおもしれーわ
ありがとう

ギルに言わせればおかわり２杯いけるそうです

セイバーの正気失ってる発言は名言の伏線だ

3倍は持って来い！

どうでもいいことかもしれんけど、
サーヴァントの霊核って何処にあるん？

若干性格悪くなってる気がするよね
本人問題ないいってるけど

10年間のインターバル期間の演出がCPしか無いもんで
変わったのか地が出てるだけなのか判断出来ん
一緒に居た言峰が変わってるって言うんだし、変わってるんだろうけど

>>454
心臓じゃないの

言峰も「狂っているようで芯の部分は変わってないな」みたいな独り言言ってたからなぁ
完全にではないにしろ、表面的な部分では多かれ少なかれ泥の影響受けてそうな気もする

っていうかそう考えないとあの油断慢心っぷりがｒｙ

まぁ我様の芯の部分は子ギルの時から変わってないみたいだし性格自体は結構変わりやすい…のかもしれない

>>454
心臓と首が霊核に直結した部分らしい

>>457
>>460おお、即レスサンクス
やっぱ位置的には心臓あたりなんかね＞霊核
一応定義的には心臓、脳≒霊核らしいけど、直結云々から考えると間を取って胸元あたりに位置するってイメージで良さげかな

人間ならここ食らったら即死なところ＝霊核でいいんじゃね

サーヴァントが自殺しろって言われて刺す所なのかな

心臓と脳も霊核そのものではないらしいぞ
何か霊的な要素っぽいから直結する急所はあっても、霊核そのものはサーヴァントの肉体には現れないとかかも

なんつーか、人間の心ってどこにありますか？って質問に通じる気が

>>464
頭と心臓をやられると霊核が崩壊するってだけで
頭や心臓そのものは霊核ではないんだっけ

型月における五大元素をレア順に並べるとどうなるんだろ？
火＜風っていうのは分かるんだけど

>>466
コンマテのきのこ問答によるとそんな感じ、少なくとも脳と心臓の中間に霊核があるみたいな書き方では無かった
まあ魔術回路みたいに肉体と霊体両方の領域にまたがった器官なんだろうね

>>467
希少さでは火と風以外言及されてないんで何とも、他の三元素がその中間に入る程度かね

土は雑魚いイメージ

火　時臣、切嗣
風　ケイネス、
水　ケイネス、臓硯、(桜)
土　切嗣
空　

凛は全部持ってるから書いてないけど、あと５大属性ではっきりしてるのって誰だ？

>>469
おいやめろ全てのアニメ漫画ゲームで土属性はただ硬いだけが取り得の噛ませサンドバッグとか言うな
あの○○が・・・一撃で・・・！？みたいなスカウター的な役割がちゃんとあるんだよ！

>470
時臣が火、青子とバルトメロイが風
空って誰か居たっけ？

5次キャスターは風属性みたいな描写されてた筈

ごめん時臣はもう書いてあったな

衛宮とアーチボルト・バルトメロイの家格のことも考えると
何となく火＜土＜水＜風ってｲﾏｹﾞになるが…
とりあえず魔術師として有能＝風って感じだよな

>>471
あの○○ってテリーマンポジじゃねえかｗ

そういやウェイバーってなんか属性あるのかね
将来ケイネスの水銀引き継いで改良したりしてるところを見ると水属性は持ってそうだけど

フォルテも風属性だったような。
ロアの放電魔術とかも風属性何だろうか？

>>471
だが火と土が合わさることで一気に硝煙臭くなった奴もいてだな…

>>474
衛宮の家伝である時間制御のことを考えると無属性っぽい空でも良かったような気はするな

火属性じゃないと火をおこせないという訳でもないだろうし
別属性でもある程度互換性はあると思う

>476
ウェイバーのあれは研究結果の術式を組み込んでるだけのはずだから
（まぁケイネスもそうだけど）属性持ってるかどうかはあんま関係ない気がする

属性持たなくてもある程度魔術は行使できるはずだし
まぁどの程度行使できるのかは謎だが…

>>471
土門バカにすんなよ！
あいつ対戦成績めっちゃいいんだぞ！
パワーキャラなのによく力負けするとか言っちゃいけない

レアなはずなのにこの風属性キャラ率の高さｗ
名門の出なのに平凡な火の属性しか持たなかった時臣のコンプレックスがしのばれるな

つーか空属性いないな
確かに型月においてどんな属性なのか全く想像できん

エーテル使いはレアにして最強というイメージがある

五大元素以外に判明してる属性って虚数と無、剣だっけ？
コンマテで無とか出したけど、今後詳細だすのかな？

>483
最強だったらもっと属性持ちのキャラが出てくるんじゃないか？
何となく珍しい方だけど実用性が著しく低いっていうｲﾏｹﾞ

つか空の中に架空元素があるんだと勘違いしてる時期が私にもありました
まぁ今でも空と架空元素の違いとか分かってないがｗ

型月に誰が最強かを考えるのはナンセンスだけど
ぶっちゃけギルやイスカンダルたちより強そうな英霊ってけっこういそうだよね。

まあケースバイケースだな
ギルやイスカと戦いの相性がかなり良い英霊がいても、ゲイボルクであっさり殺られちゃうとかあり得るし

一番かわいい英霊はアストルフォでいいよね？

相性は重要だよな地上戦が強くてもＦ１５ランスロットどうやって撃墜するとかあるし

英霊の定義って今どんな感じなの？
FakeやEXTRA、アポクリファでけっこう信仰や知名度があれば広義的に
捉えられている感じがするけど。

定義も糞も英霊の座に登録されたのが英霊としかいいようがないのでは

少なくともイスカンダル以上のはそこそこいるでしょ

ギルは公式で最強認定されてるからわからんけど

>>485
めったに出ないから激レアなんだよ
エーテルって魂の構成物質とかそんな感じの神の領域の元素だろ
最強というか、戦闘的な強さじゃなくて、もしそれを操れるとしたら人間の領域を超えたことが可能なんじゃないかと

ああいや、その登録される基準みたいな？
旦那は英雄としての側面もあるし、知名度も高いから納得できるけど
玉藻やペイルライダーみたいなのもいるからさ。

>>494
ペイルライダー偽切り裂きジャックとかハサンになれなかった娘とかFake勢は英霊か怪しいのいっぱいだし

>>493
そんなに激レアならそもそも五大属性に入るか？
エーテル塊の説明とか見ると>>485みたいな印象受けても不思議じゃないかと
というか言及まったくされてない属性なのになんでそんなに力説できるんだｗ

英霊よりもその英霊を呼び出す場所やシステムが重要って感じ？
冬木の聖杯の西洋縛りが月ではないとか
英霊の座そのものには誰が登録されててもおかしくないと思う
あの人とかあの人とかいるかもよ

それがただのZc82Kvsx0の印象なのか型月の公式見解なのかで大分違うな…
レアはレアだけど希少性では架空元素etcに負け、実用性は薄いみたいな、
割と中途半端で扱いにくい属性なイメージだわ

ペイルライダーは、病によって人の医療技術が発達し多くの人が救われた
反英霊の模範みたいなやつじゃね？

信仰によって生まれた架空英霊から小さい村で祭り上げられた村人Aさんまでいるんだし何でもいるでしょ

>>492
イスカンダルはぶっちゃけ作中の活躍が微妙すぎて最強クラスのイメージはないな。
ギルと海魔に勝てないし、セイバーにも勝てるか微妙だし

>>496
古代ギリシャ時代に四大元素に次ぐ第五の元素として提唱されたものだから、
その説をそのまま引き継いでるんじゃね？
いや、言及されない以上別に決めつけてるわけじゃなく全部俺の憶測だけどな

>>500
ZERO前半のセイバーと似たような境遇だよな

設定段階からギルとセイバーに負けるってことありきのキャラだから

ここのサーヴァント一覧見るとかなりいるし、強引なこじつけでもかなりアリなのかもね。
http://bokusaba.wiki.fc2.com/

それこそ大国主やオーディン、ウリエルみたいに人間としての一面もある御方も
召喚可能かもしれないし。
スレチになってるので、そろそろ切り上げるよ。
みんな答えてくれてありがと。

>>503
そこを参考にするなよｗｗｗｗ

僕鯖じゃねーかｗ

凜は空属性ももってるんだよな？
あんまり多属性を活かした場面に恵まれないけど

やはりメドローアぐらいマスターしていただかないと

僕鯖を公式と勘違いする人かなり多いな

型月wikiには
＞エーテル：
＞第五架空要素。四大の要素に溶け合い、形を成す為に必要な媒介。
＞これ単体にはカタチはないが、これがなくては魔術は成立しない要素。
って説明されてるね
ということは固有属性とは定義されないものの
四大元素を一つでも属性として持っている場合は
必然的にエーテルもある程度扱えるってことではないだろうか

四大元素のためのパン粉的な存在
→パン粉だけ属性で持ってても意味ない
→ついでにパン粉と他一つの属性の二重属性でもつなぐ相手がないので意味ない
→必然的に三重属性以上じゃないと有用性がない
→三重属性ってレアってレベルじゃねーよ！
→結果的に殆ど日の目を見ない属性
とりあえず現時点での情報ではこんな感じか？

僕鯖にいるガウェインの記事みてゲラゲラしている俺が通りますよ
ＣＣＣに真鯖が増えるといいな

皆鯖で書文は近代人だから雑魚鯖でないとおかしいとか言って揉めた後にextraが出た時はワロタ

>>510
いざ出てきたら、立派な化け物でした　まる

書文先生マジパネェ

そんな処分先生も死因は毒つまり毒最強説

>>504>>507
非公式だけど英霊候補になりそうな方々がたくさんいたのでｗ

火水風土が世界を作る物質をつかさどる属性なのに対して
空（エーテル）は精神をつかさどる属性って印象だな

世の中にあるもの全て、この５大要素で創られている
空だけじゃ物理的に何もできないけど、空がないと人間は創れないみたいな
他作品の魔術の概念だから参考にならないけど

エーテルが他作品ではどうだか知らないが、
きのこ的にはそういう精神的なものじゃなくて実在する元素としての扱いだったはず
ただパン粉じゃなくて四代元素の元という話だったような気がするんだがどうだったっけ？

きのこ設定は小出し小出しで全て設定画乗ってる設定資料集とかないからなあ

五大元素ってのも「この五つで五大元素」ってわけじゃないよな確か
何パターンあるのかは不明だけどようは5個属性あればいいわけで

え？そうだったの？

それは聞いた事ないぞ

あれ？凛が自分の属性士郎に説明するときに言ってなかったっけ

マテリアルには地・水・火・風・空（エーテル）の五つを指すとあるよ。
凛のアベレージ・ワンは上記の五つ持ちってことだって

>>520
他の学派では木土水火金の五行を五大属性にしてるところもあるって所かな
明らかに東洋の魔術基盤っぽいし、魔術行使に当たって世界の捉え方自体微妙に違うとかじゃないか？

>>522
多分それかな、間違って記憶していたようだ
混乱させてすまねえ

アリストテレス
「空気」「火」「土」「水」「光（エーテル）」
インド哲学
「地」「水」「火」「風」「空」
道教
「木」「火」「土」「金」「水」
で民族ごとに解釈が違うんだろ

>地水火風空でもいいし、木火土金水でもいい。
>このうちどれか一つを魔術師は持っているんだけど、中にはさらに分化した属性もあるわ。
>……大抵そういう魔術師は中央には入れず、突出した専門家として名を馳せるらしいけど

バーサーカー戦後の凜の説明はこうなっているな
地水火風空と木火土金水はようは分け方の違いで凜の五大元素は自然界全てという意味なんじゃないかな
全部もってるから地水火風空ともいえるし、木火土金水ともいえる
型月に出てくるのは多くが西洋魔術師だから地水火風空を採用してると

士郎の剣属性は五大元素のなかのピンポイントな亜種みたいなものっぽい

>>512
つまりイチイの毒扱える緑茶が最強と…

麻婆や龍之介とかイレギュラー達の属性も気になるな

>>525
あー、記憶にあったのドンピシャでそれだわ、わざわざサンクス

アトラス院の魔術師は単独では
自然干渉の魔術は行使できないらしいが、
一応、生来の属性はあるんだろうな

まあ、火属性の魔術使うより、火炎放射器持ってくるんだろうけど

ぐぐったら
＞物質の基本形態であり、これに熱・冷・湿・乾のうちふたつの属性が
＞加わる事によって四元素の内のいずれかに成る
とも型月におけるエーテルを説明してるところもあるね
パン粉にしろ元にしろ、エーテル（空）は四大元素の枠を超える存在ではないってことかな

パン粉だった場合＞三重属性以上じゃないと意味ない
元だった場合＞こねこねして他の元素にしなきゃいけないんだけどそれどうやってすんの？
魔術が上達すればできる？でも魔術って自分の属性伸ばして上手くなるもんだよねあるぇー？

という訳で空ひとつだけ持ってても扱いようがない感じかな…
でも逆にいえばアベレージ・ワンっていうのは
四大元素の元になる空を持つからこそ成立するのかも知れないなと思った

エーテル塊の説明によると、エーテルは他の4大元素いずれかの属性を持つ状態になって初めて使い道が生まれるみたいだから
他の元素の魔術特性を薄く広く使える器用貧乏タイプとか、霊的な干渉に優れるとか色々妄想できるな

すごく気になるんだが、雁夜は桜を救出した後のことは考えてたんだろうか？

有り得ない話だが雁夜が優勝して桜を助ける
→１か月もしないで雁夜死亡
→時臣は死んでるし、残されるのは魔術回路なんてない母親と稀有な才能をもった娘二人
→爺歓喜で(ry

・・・凌辱エロゲ真っ青な展開しか思いつかない

僕鯖最強のバーサーカーと皆鯖最強のアサシンだとどっちが強いのだろうか？

霊的な干渉においては最強かもね＞空属性
ただ、エーテルが霊的なものである以上、人間としては空属性単体ってありえないのかもな
四大属性＋空属性持ちだととんでもないことになりそうな気はする

>>530
そう考えると言峰の属性って空系かもな

そして表面はあくまで余裕を持って優雅だけれども、自分よりもレアな属性の弟子に若干ぐぬぬ気味な時臣氏

>>532
具体的に候補あげてくれないとわからないよ

自身の才能が凡俗な事は時臣自身が一番分かってるだろうし
他人の属性が自分よりレアだったなんて日常茶飯事だろうから、いちいち気にしない気がする

>>532
結論なんてどうせ一生出ないし荒れるだけだから勘弁

>>531
優勝して爺の魂が腐らなくなったらもう後継者なんて必要ないし、痛めつける意味もない

>>535
ttp://www13.atwiki.jp/minasava/pages/159.html
これと
ttp://bokusaba.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA

周囲からは天才と思われてるけど、実はその能力は努力の賜物で才能的には凡庸だったとか素敵すぎる

そもそも雁夜ってバサカとギルぶつけた時も
先に時臣ザマアアアアアアアアアアアが出てきちゃってるあたり
桜＜＜＜＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜時臣死ね
なんじゃねえの

ていうかそれは今更議論することなん？

>>531
そうなのか・・・でも桜は一般人として生活してたらいやでも魔を寄せ付けて
最終的には協会にホルマリン漬けにされるみたいなこと時臣が言ってたよな。
爺の手を逃れたところでそっちの連中の魔の手はかわせないんじゃないの？

>>540
戦闘したばっかりの時は時臣死ねが出るのは仕方ないし
実際召喚しに行く時は葵と桜のことばっかだからなんとも言えん

論理的な思考とは程遠い妄念やルサンチマンに縋らなきゃ蟲蔵での拷問に耐えられなかったんだろうね

結局実の父親の将来を見越した愛情のほうが確実なんじゃないの
時臣は純粋培養のうっかりキチガイだけど人格者ではあるんだし

> 結局実の父親の将来を見越した愛情のほうが確実なんじゃないの
その結果が蟲蔵なんだからどうしようもない
雁夜ももう少し考えて行動するべきではあるけど

>>540
そこまで時臣死ねって感情が強いなら、直接対決でわざわざ桜の事聞かないだろ

>>540
桜を助けたいってのと時臣殺したいはベクトル違うからなんともいえないだろ

全部が混ざっちゃって本人も何が何やら分かってないだろうしなぁ

客観的に見て叩かれるべき、擁護される余地は一切認めないっていうアンチ脳の人には困ったもんだ
正直信者よりもウザいわ

>>549
アンチは頭おかしいと思う
自分らはまともだみたいな言い方をアンチはするけどあきらかにおかしい

>>549
だよなあ
人間なんていいところと悪い所があるもんだ

ZEROキャラなんてSNへの布石を敷くためだけに動いてんのが殆どなんだからそんなに言わないであげて

雁夜も言峰を喜ばせるためだけに作られた可哀想なキャラなんだよ

>>539
それが時臣のすごいところであると同時に雁夜との決定的な対立点なんだよな
自分がそれだけ打ち込んできた魔術に背を向けた雁夜が理解できない
>>544
それは神視点だから言えることじゃね？
雁夜からしたら時臣は虫ジジイの同類に見えても仕方ないと思う

愉悦入門用素材さんなんだから深く考えずフィーリングでだな

ていうか普通にご同類だろ
単に臓硯は他人を弄ぶのが好きな極上のクズってだけ
時臣は他人を弄ぶ趣味は無いけども

…うっかり…している…

>>553
時臣の言葉聞いて魔術師なんてどいつもこいつもー！！状態になったから間違いなくそういう認識になってるだろうな
そのために桜が救われるフラグがへし折れたとも言える

そもそもはお前のせいじゃんって言われたくないっていう負い目は
雁夜には確実にあるだろうけどもね
桜はあんな大人にはなっちゃダメだよっていうおじいちゃんの教訓だね

良くも悪くも人でなしの魔術師だったということさ。
ただ、時臣本人はけして悪人なわけではないのがな・・・。

時臣と雁夜の価値観の違いは宗派の違いのようなもんだな

>>557
桜は我慢し続けた結果�K化したわけで

間桐はホントにどうしようもないなｗ

ほとんどの登場人物がどこかしら狂ってらっしゃるから･･･

雁夜は人の宗教に上がりこんで
お前の宗教は間違ってる！って言ってるだけだからね

ていうかそんなに存在感のあるキャラだっただろうか雁夜は

答を得た同類が居る、と勘違いの希望を抱かせてからドン底に突き落とした切嗣
悪性の愉悦の存在とそれを謳歌する生き様を晒した龍之介
言峰の嗜好にドンピシャな歪んだ希望で興味を引かせた雁夜
璃正を殺して言峰に自身の性根のドス黒さを痛感させたケイネス
うっかり王


ウェイバー以外の全マスターが全力で言峰を目覚めさせに掛かってるな
こいつらの絶妙なコンビネーションがなければsnの言峰はなかった

>>562
あの手の情念に共感しちゃう人は結構多いのよ

なんつーか、どっちも極論な気が
養子に出した方が桜の為と出した時臣は間違ってないし（間桐の魔術知らなければ尚更）
ちょ、おま、それ蟲倉行きだぞって怒る雁夜も間違ってない（代替案出せなければどうしようもな）

悪いのは臓硯ってだけじゃないの？

>>562
お前みたいななんちゃって原作組はみててイラつくわ…

言うなれば雁夜の頭が悪い

>>565
元はと言えば、凛が早死にしそうだったからって時臣が先走って葵さんに中田氏したせい

つまり、葵さんがエロいのがわるい

この手の話って何故か蟲爺スルーで時臣と雁夜の叩き合いになるという

ところでDL版UBWの発売日が決まったわけだが、コレはアレかね、発売日に買ってプレイすると調度作中と現実の日にちが一致するよと言う粋な計らいなのかね

葵さん罪な女やでえ…
さすが凛と桜のオカンだな
時臣のうっかり優雅と葵の魔性が合わさって最強に見える

>>562
別に桜は望んで虐待受けてるわけじゃないんだから
その例えは場違いだ

そうだな、あのお尻を強調するワンピースはけしからん

良い事思い付いた
雁夜が臓硯を殺して、間桐を継いで死ぬ気で魔術治めて
「桜ちゃん、おじちゃんと結婚しよう」
って事で一生守ってやってれば良かったんだよ！！

どうやって雁夜を殺すかだな

>>569
なんかわからんが雁夜をダメ人間だと言うと全力で否定する人がいるのよな

雁夜じゃない臓硯をだ

そもそも雁夜は桜の虚数属性のこと知ってんのか？
仮に知っててもそれがどういう意味を持つかなんて間違いなく分かってないんだろ
でなきゃ桜を葵の元に返すのは葵に時限爆弾を押し付けるのと同義って分かるはずだし

つーかまぁ爺が悪いよ
でもあの時点での雁夜と時臣の選択どっちが桜の未来につながったかっていうと時臣の方
ただそれだとあまりに雁夜が犬死という可愛そうな現実がな

まず雁夜が努力できるような人間なのかという問題について

>>562
問題はそのイカレた宗教の生贄に大切な女の子がされているってことなんだよ

>>565
雁夜は聖杯を持ってくる代わりに桜を解放するって代替案を出してるじゃないか
ゾウケンが不老不死になって桜を解放した後他の魔術師や怪異に目を着けられる事は雁夜は知らないが
もしかしたら臓硯が孫可愛さに助けてくれるかもしれない…って道しかないが
まあ臓硯が一番悪いんだが

明確に誰がどのくらい悪いとか決めれるわけもなし
収拾つかなくなる前にアンリさんのせいにするのが一番

つーか、時臣が健在なら凛が反転しちゃうから遠坂一家が幸せになる可能性世界は存在しない

雁夜はいてもいなくても状況は変わらん
良くも悪くもない

そしてそのアンリさんを持ってきたアハト爺といいゾウゲンといい、無駄に長生きしてる老害マジうぜぇって言ういつもの流れ

>>579
？？？
何を言ってるんだ？
時臣が桜を間桐家に養子に出す、その代替案の事だぞ？
魔術協会に封印される事も無く、間桐家に養子に出す事も無く
桜が安全にいられる代替案が雁夜に無いと、一方的に時臣を否定出来ないよねって意味だ

>>583
そもそも桜の脂質が特別だってことを雁屋は最初から最後まで知らなかったんだから
んなこと言っても仕方なかろう

>>581
でもあのうっかり時臣を見てると
それはそれで凛もたくましく育つんじゃないか？と思えてしまうな

あー違った
凛もまたうっかりしてたんだった
もうダメだ

代価案があろーがなかろーが、幼馴染というだけで魔術の心得もない一般ピープルが関わる話じゃない

考えてもみろ、自分の幼馴染の男が、自分が嫁入りした家のやり方に文句言ってきたらどう思うよ

それどころか子供の教育にまで口出ししてくるんだぜ

>>586
普通なら嫌だが自分の娘が虐待されてるなら話は別だわ

だからそれは知らないんだっつの
そして雁夜も何故かそれを言わない

>>588
文化が違うんだってば

お前は裸族の人に「服来ないとか変態かよ」なんて言うのか

おいここネタバレスレだろ？どういうことだよwwww

話題がないんだよ

>>591
誰のせいだおいこら

>>590
文化が違うとかそれ以前の問題だろ
時臣も葵も「桜は立派な魔術師どころか、虐待されてる上子供を生む機械扱いされてる」なんて事実知らないじゃねえか

お前は児童虐待を通報した人に「他人の家のことに口出しすんなよ」なんて言うのか

あの話は「時臣も雁屋も各々桜のために行動したけど、致命的に行き違ってしまった」って話だろ

どこかのスレで
「時臣は間桐の魔術を知らなかったから蟲の虐待も知らねーよ」派と
「御三家で付き合いも古い間桐の魔術（女がどういう扱いをされるか）を知らねーわけねーだろ」派と
「知ってても魔術師の価値観しかないから助けねーよ」派が壮絶な叩きあいしてたな。
で、お前ら温かいコーヒー飲めよミルク入れてやるから、で終息したのが笑えたけどｗ

>>584
臓硯の企み知らない時臣の判断が間違っているのか？→一概に言えない
何も知らない雁夜の判断が間違ってるのか？→一概に言えない

臓硯が悪いのか→

となるだけだって話でしょ
時臣が悪いだの雁夜が悪いだの、そんな極論の話じゃないって事でさ

>>591
ネタだしたのオメェのくせに

ここでウロブチときのこが一言

>>590
征服王･･･

自分はね
そもそも時臣自体が底辺から痛みと努力に耐えて這い上がったド根性うっかりなので
凡才の自分が耐えられたんだから天才の娘達ができないわけがないって思ってそう派

つまり時臣の親の育て方がまたうっかり！
困ったもんだ！

桜については誰が悪いとかじゃなく、どうしようもなく詰んでたって話
爺さえ腐ってなけりゃ良かったんだろうけど…

お前ら桜桜ってたまにはワカメのことも思い出してやれよ！
やつを救うために蟲蔵入る勇者はいねぇのかよ！

>>569
本当、なんで互いに叩きあいになるんだろうなあ…
時臣の選択が桜のあんな境遇を招いてしまったのも、
それをみて雁夜が憤るのも全部蟲爺が原因だってのに

>>602
逆に聞くが、桜と身の安全、どっちが大事だ？

しかし虐待されてるなんて実家は誰もしらないんだからな
雁夜もきちんと実家の魔術の事説明すりゃ良いのにな

>>595
大抵の争い事は一杯のコーヒーを飲んでいる間に治まるって格言か

でも将来的には蟲蔵レイプが一番桜の為になったという皮肉

>>602
ロ凜のツインテールが何よりも大事です＾ｐ＾

正直、Zeroの登場人物で利口なのって臓硯くらいのもんだしね
マスターの誰か一人でもバカじゃない奴がいたならばこんなクソみたいなオチじゃない

>>607
あれで水属性付与されて、虚数属性の怪異引き寄せる特性が
無くなっただか抑えられただかしたんだっけ？

なんでバレスレでまでこの不毛な話をせねばならんのだ

お腹が空いてるからイラつくんだろ
飲み物だけじゃなくて、唐揚げでも食べようや

　　　",.-､,.-──､　　　,.r-､r､,-'､　　 ,.- '"`: : '`ｰ'":ヽ
　　　ノ: :,.-: :-､: : :ゝr'": : : : :Y: : : :v'": : : : : : : : : : : : :}
　　r': : : : : : : : : : : :ト､: : : : : : : : : :Y: : : : : : : : : : ,: : :ﾄ､
　　'､: : : : : : :y: : : : : :!　`ー--ﾍー '"｀ヽ､＿_,.- '"`ｰ'ｰ'ノ
　　'､､: : : : /: : : : : : : ノ
　　　`ー─'"￣"─-ノ




　　　 !　　　　　　　　!: :/: : : ', 　 　 　 　　 　!　　　　　　　　┃┃
　　 　 ',　　　　　　　 l:ﾉ: : : : : ', 　 　 　 　 　 !　　　━╋━
　　　　 ',　　　　　　　|: : : : : : : !　　　　　　　 ! 　 　━╋━　　━┓　　　━━　　┃┃┃
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　　　　　　ゝ　　　　 　 レィ¨￣ヽ　　　　-- ､ |
　　　　　　　!　　　　 　j 　 ' , 　　ヽ　i´ー-- |.!　　：
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ´`!　　〃　....ヽ|　　　　!! 　：
　 　 　 　 　 　 ! 　 　 　 ',　:.／ ヽ:.:.:.ｌ_ 　 　 j 　：
　 　 　　　　：　ヽ 　 　 　 ',.!:　　 /:./｀ ‐ﾆ‐´　．
　　　　　　　 ： 　 ＼　　　　!＼ノ:_/　　　．．
　　　　　 　 　 ： 　 　ﾄ､ 　丿`ヽ /
　　　　　 　 　　： 　 　ヽj´ 　　 Y
　　　　　　　　　　　．．　　　　〈_〉 　　　ポタッ
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　｡

　　　　　　　　 　 　　　 　　　　O

じゃあ、型月おっぱい祭りやろうぜ

俺秋葉様な

断然カレンだな

じゃあそれこそ時臣はそういうの見越して養子に出したんじゃないの？
どんな仕打ちをうけるかについては知らなかったんだろうけど

あとさっきも言ったけど魔術師の修行って何でもキツいから
時臣に「ひどい目にあってる」って言ったところで
「どこに生まれても似たようなもんだし
生まれてきた時点で責任あるし
そもそも選択肢無いし」で終わりそう

考えドライすぎかね

んじゃさっちんもらっていく

>>605
時臣と雁夜が対峙した時チラっとでも時臣が桜を心配する親の顔を雁夜に見せれば違ってたかもしれないが
実際は時臣も自分の信念に従って魔術師として相対したからこんがらがってしまってるという

ライダーなら五次でも四次でも

そうだね不毛だねすまん

俺もカレン

じゃあアストルフォ

バゼットさんの腹筋ぺろぺろ

アストルフォっておっぱいあるの？

おっぱいだけならシオンがベストだな

カレンは脚線美

>>612
唐揚げがチンコ蟲に見えたわ俺疲れてる
葵さんの北半球に顔を埋めて寝るわ

>>622
お前は何も分かっていない

>>622
AAAだろうがおっぱいはおっぱいだ

破壊天使バゼットたんの胸に転んだ振りして埋もれたい

いや…アサ子だなここは…

じゃあギル子様の下乳は頂いていきますね^^

ヘラクレスさんとか胸囲すごいと思うんだ
誰か飛びつけよ

翡翠たんに決まってんだろ！！全くお前らは・・・・・。

ちなみにバゼットたんのたんはこういう字だからな＜鍛

あれ？英語教師が挙がらないとかおかしい

SSF

いいかげんにしろよふじｍ（ry

>>600
サガフロ２的な
あっちの主人公は底辺どころか魔法の才能ゼロだったけど

しかしzero見た後だと本編の聖杯戦争はまだ平和に終わった感じがするよな
５次ではキャスターと桜がちょこちょこやってたの除けばライダーの結界ぐらいしかやばそうなのはなかったし
あの結界も結局どのルートでも死者は０だったし

士郎は犠牲になったのだ。タイガー道場コンプリートの犠牲に

>>638
ワカメさんのマイナス補正をなめたらアカンで

ワカメの封印された残り2つの宝具って何だったの一体

無限の増えるわかめ

無限の海藻か

その体は無限のワカメでできていた

4日目の夜になると残ったわかめを抹殺せんと増殖するのか

Unlimited Wakame Works

ギルと対抗できそうな超チート英霊ってやっぱ稀有なのかなぁ。
本気出されたらまず誰も手に負えないんでしょ？

型月公式最強鯖ですから我様

英雄キラーとしての財が最大の由来なんだよね？
アンリの人類絶対殺害権利みたいに
アホみたいなチート持ち英霊って他に誰を思いつく？

だから僕鯖は該当スレでやれとあれほど

エルキドゥ対ギルガメッシュの頂上対決まだー

>>649
ヴィシュヌのアヴァターラ一同
悪魔の軍勢付きのソロモン
統一言語使いのニムロデ
神と巨人の血が入ったロギア系能力者バトラズ
レーヴァテインより強い剣持ってるスキルニール

鯖なんて作り手の味付けしだいだし、現時点で我様最強なんだからそれで満足しろよ

ｓｎの英霊の説明「ぶっちゃけ英霊は強力な神秘や魔術には太刀打ちできない、宝具こそが真価」が覆らない限り
どんな宝具が後付で出てきても、その原典や弱点を持つ事ができるギルが最強

>>647
ギル本人のステータスはそれほどチートじゃないから、あの法具の相性さえどうにかすればなんとか
生前ギルとガチでやりあったエンキドゥが三大騎士クラスで限界するとか
クーフーリンが日本じゃなく現地でライダーで召還してれば
チャリオットもゲイボウもルーンも使えるプラス有名補正で相打ちくらいにはなれるかも？

おい後輩の宝具盗るなよ

ゲイボルグも一応治癒阻害の呪いがあるはずなんだぞ
ゲイボウの上位互換なんだぞと

全てのサーヴァントは宝具のオプションにすぎません
その宝具を無数に保持してる時点で我様最強は覆りません

宝具なんていらねぇ！俺は鍛え上げた肉体だけで無双するぜ！なんて出来るの現状ヘラクレスさんくらいです
そのヘラクレスさんも宝具がないと相手の宝具であっさり沈んでしまう

ゴッドハンドないとエミヤに負けるというヘタレクレスに

エンキドゥじゃなくてエルキドゥな
しかし鎖の名前はエンキドゥというややこしさよ

本気ギルもっと見たいわ
一生に一度のやつは相手が…

細かい事いうとメディアがメーディアになるしどうでもいいんじゃね

>>660
鎖もエルキドゥだ馬鹿

>>657
治癒阻害の効果自体は最大HP削減のゲイボウに劣るはず

登場人物の頭の悪さは購入対象層に合わせて作られている為です

鎖がエルキドゥ、友人がエンキドゥだな

>>665
おいおいパチこいてんじゃねーよ
ギルとキレイちゃんの人生相談とかスレで超かみ砕いた解釈見てやっと理解できたっつーのに
あの二人だけやたらと難易度あげてね？

え？原作未読なんか？
あんな誘い受けカウンセリング、原作の字で読めば一発だろ

だから慢心を捨てた英雄王と慈悲を捨てたセイヴァーと悪霊キャス狐の怪獣大決戦をですね

原作ってかSNやってて綺礼がどういう人物かわかってないと難しいんじゃね？

>>669
蜘蛛「なんか騒がしいな。起きちまったじゃないか」

>>669
超ウルトラスーパーデリシャスバンブーブレード装備の冬木の虎と
宇宙の愛を背負える程になったマジカル紙袋も混ぜようぜ

>>671
あと三千年ぐらい寝ててもいいですよ

マジカル紙袋は地球の重さの鉄球振り回すから始末に困る

>>666
友人もエルキドゥだよ

>>674
それを食らってなんともない女々しい青年

ん？鎖もエルキだったか
>>666
鎖の方は記憶違いかもしれんが友人はエルキドゥだぞ

>　ギルガメッシュが好んで使用する宝具。真名はエルキドゥ。
＠side material

>　天の鎖（エルキドゥ）――英雄王が蔵に有する秘中の秘。天の牡牛すらをも捕らえる縛鎖。
＠Zero

>　民を顧みない暴君だったが、
>　エンキドゥという友人を得てから
>　彼の立ち振る舞いは少しずつ変化していく。
＠ステータス画面『詳細』

>　女神アルルが作った神造の者エンキドゥが、
＠material III

>　かつて天の牡牛を捕縛した鎖である“天の鎖（エルキドゥ）”だ。
＠material III

だから発音の違いとか言ってたら不毛だと

友人がエルキドゥになってるのはfakeだけだな

型月作品内での正式名称はともかくとして
あっちの発音をカタカナに直してる時点でどれが正しいもないもんなぁ

ただの表記揺れだな

Zeroでもエルキドゥだよ

ギネヴィアだったりグィネヴィアだったりだしなあ

誰もがきのこのノリで変えた説を否定出来ないのが、菌糸類たる所以

モルガンがギネヴィアになるのに比べたら些細な問題だよね

あれ、Zeroだと名前出たの鎖だけで臨終回想で友人の名前出てないよな？ドラマCD？

>>657
最初にゲイボルクで刺されたセイバーの傷は数日で完治したぞ
ほっときゃ回復するゲイボルクと決して癒えないゲイボウでは
治癒阻害という面ではゲイボウの圧勝だろう

Enkiduをどうやったら表記揺れするのか疑問ではあるｗ
エンキの作りしモノって意味らしいし

エルキドゥ･･･エンキドゥ･･･
いつから一人だと錯覚していた？

>>686
ライダーがランサーになったりな

アニメでギネヴィア出るだろうか
ランスの回想シーンで一切姿を出さないってのは無理だと思うんだけど、顔出るなら原案は武内に出して欲しい

そんで結局干将莫耶はどっちがどっちなんだ？

>　形自体は全く同じ。刀身の黒いのが（なぜか）陽剣干将、白いのが陰剣莫耶。
>　白い方も地金がむき出しで金属光沢があるというより、うっすら曇ってるという
>　ことなので艶のない質感なのでしょうか。
>　黒い方は刀身が亀甲模様に覆われてるとのこと。実用性を考慮して、装飾は廃し、
>　グリップの良さそうな形を意識しました。でも結構でかくて重そうです。

魔術刻印って段階的に移植するみたいだけど
移植が始まったら代替わり？それとも移植完了してから？
それとも刻印の移植と当主が交代することは必ずしもイコールではないのかな

>>695
そこらへんの詳しい設定はないので考察しかできないぞ

>>694
たしか本編かどこかで逆にされてたんだよ

>>692
御大以外がキャラデザしたら、それだけで叩かれて荒れるのは必至だな

>>613
75族が至高
その中でもカレンが群を抜いて美しい

グラニアとかフィンとかは誰がキャラデザやったの？

>>690
エンキちゃんとエルキちゃんと３Pとか我得

あの時代に眼鏡はあったのかと騒ぎになるよ

>>699
�X乙

グラニアって御大だっけ？

グラニアはナイスキャラデザで可愛かったなぁ･･･
ありゃ追っ手を差し向けられるのも頷ける

グラニアちゃんのかわいさハンパナイ

グラニアは見た目だけなら間違いなくFateシリーズの中でもトップクラスに入れるな

OPのクレジットにキャラ原案:御大
って書かれてなかったか？
何気にプロデューサーの所にも本名で出てるけど

エルキドゥのキャラデザは？
あれfake初出だから御大じゃなくてしづきなのかね
zeroアニメでキャラデザ変わって出てきたらややこしいな

回想に登場する可能性があるのはエルキ、ジャンヌ、ギネヴィアか…
エルキとジャンヌはレベル高いからギネさんハードル高くなるな

>>709
戦車男でも変わってなかったし今更変えんだろ

Fakeのエルキはきのこが監修したらしいが、キャラデザは分からんな

>>709
どこぞの串刺し公じゃないんだし、キャラデザ変える可能性は低いんじゃないかな
ジャンヌもNTのピンナップに登場したのはアポクリファのデザインだったし

>>711
戦車男を参考にしてもいいものかｗ

ドラマCDはがっつり男声だったみたいだが、
fakeとzeroドラマCDってどっち先？

月姫の質問いいですか？
翡翠√で琥珀さんが四季に志貴の顔を間違えて教えてたのは
四季に無差別殺人させるためじゃなくて四季に志貴を殺させないため でいいんですよね？

あと、槙久が琥珀さんを四季の地下牢に送ったのは、感応者としてナニさせて反転を抑えるため？

ジャンヌは変える必要無いからな
設定きのこ、キャラデザ御大だぞ
変えたら暴動レベル

アニメ用キャラ原案として新たにラフとか描いてるならBOX特典で見たい

>>716
それに元々セイバーに似せて仕上げたのもあるし、ジャンヌは変えようが無いわな

やっぱりセイバーと同じ顔にします、セイバーっぽいキャラがいないとFateじゃないよね！
みたいなことはマジであるんじゃないかと思うと怖い

そういえばまだはっきりとは出てきてないがナタリアさんも始めてデザイン出たんだっけ？

>>720
画集で出てる

>>715
前半は忘れた
後半はあってる

次回の質問は該当スレでな

>>721
そうだったか、画集は持ってなかった

>>715
CPスレにでも聞いたらどうだ？
ここはzeroスレだぞ

>>714
Fate／starange fake（web）
2008年4月1日公開

Fate／starange fake（冊子）
2009年1月21日発売

ムーングループの映画館情報・戦車男
2009年4月1日公開

Sound Drama Fate/Zero vol.3 -散りゆく者たち-
2009年8月28日発売

>>725
もう4年も前か

>>725
ま、まだ希望は捨てないんだからねっ！！

>>722
ありがとうございます

>>724
CPスレ？ｽﾚﾁかと思ったんですが他の該当ｽﾚが思い付かず…すみません

>>728
型月作品質問スレ　第十六幕
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1299387227/

戦車男、CPのおまけパートとかで動くの見てみたい気がちょっとだけする

明夫の声でヒラコーの「以下略。」みたいなノリのミリオタ会話とかされたらたまらん

>>729
こんなスレが…誘導ありがとうございます

>>728
カーニバルファンタズムのスレ
一応月姫も範疇だからギリギリかなぁとは思うがスレチだよな

>>730
二期のBD特典でなんちゃって映画予告編風なの収録してくれねーかな
ないか

浪川はどうしたら･･･

高い声でがんばる

龍之介の中の人みたいに裏声で喋るとか

石田はどれが裏なんだ？どれが表なんだ？
レパートリーが山ちゃんクラスだから分かんねぇ

>>737
トークセッションをお楽しみに
なに話すんだろうキャスターのところは

石田の女声といえばセーラームーンのフィッシュアイ

トークセッション、作中で組んでるメンバーで話すはずなのにほとんど会話が予想できないというか
予想つくのはライダー組だけだよな
ほかは仲悪かったりド外道だったり

>>739
懐かしいなー
当時本気で女だと思ってたよ

なにそれ聞きたい
どうも皆とは世代が違う気がする
したらばの雑談スレもジェネギャップを感じる

何言ってるんだ
このスレにはナウなヤングしかいないよ

まさか自分以外は30代40代のオッサン？

>>744
アラ、お兄さんって言って頂戴よ！

そんなこたないさ
超イマい感じの若者の集いだってマジで

マジレスすると月姫〜SNの頃現役で学生だった世代…アラサーが一番多そうだな

マジレスすると小学生くらいの時にセーラー石田をTVで見てた世代は多分20代前半

セーラームーンみたいのに親の友達が遊びに毎週きやがって恥ずかしくて見れなかった思い出ががが

給食の放送で流れた思い出が今蘇った＜セラムンの曲

ちなみに星座カースト制度なんてのがあったのを知ったのは最近

うちの親父が変身シーンを繰り返し見てたという噂があってすげぇいやだった

急におっさんスレになった件について

セーラームーン一の萌えキャラは教授

フィッシュアイとかクソ懐かしい
割と同世代がいるようで安心した

>>698
グラニア可愛かったから
別にアニメキャラデのひとにやってもらっていいよ
正直武内は絵師としてレベル高くないしレパートリーも少ない

クリフトってザラキザラキとネタにされてるけど
実はFC版では何度も戦闘してたらザラキ効く相手と効かない相手を学習するんだよね
そういうAI搭載してるから

魚の目？

失礼、誤爆しました

誤爆に見えなかった

なんというジャストミート
ムーンもドラクエ４も知ってるのは同世代だろうな

>>760
ジャミルニートに見えた

勇者ライアンアリーナクリフトという脳筋ＰＴだった

>>762
お前は俺か

DS版しかやったことないけど
当然のようにハーレムパーティでした
男とか使う気にならねー

だってザオリクが

ドラクエ6で１週間魔術師の塔に籠りレベル上げをしてデスタムーアをガンガンいこうぜでフルボッコしたあの頃に戻りたい

テリーのワンダーランドは神。漫画のドラゴンクエストモンスターズ＋（吉崎観音）も神だった。
リメイクは期待に応えてくれるだろうか…。

>>767
テリーはなんで成長するとただの引換券になっちゃうの？

>>767
滅茶苦茶凄かったよなあの漫画

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ....-=::T::::=-.....
　　／￣￣￣＼　　　　　　 　 　 　 ／{:::::::::::::|::::::::::/:::::ヽ　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　/　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 　 /::::_ﾍ::::::-┴-:::/::::_:::::',　　　　　 　 |　地　見　お . |
　|　見 そ .得　：　|　　　　　 　 　 ｌ:''::ｧ=�_::::::::::::::::ｧ =�_::i　　　　;;　　|　獄　た　前 . |
　|　せ の　た そ .!　　,,;　　 　 　 {:::{{　 　}}::::::::::::{{　 　 }}:}　　　 ,,　　 |　を　.ん　.も..｜
　|　て 力　と　こ .|　　 　 　 　 ／|ゝゞ=彡'-=ﾆ=-ゝ=彡ｲ|＼　　:　 　 |　 ：　 だ　　　 |
　|　み を　い で　!　　　　　　 |!　|:|:|!｀≧ｭｰ─‐ｚ≦¨ ! |:|　i|　,"　　　|　　　 .ろ　　 　|
　|　ろ　　　う　 　 | ; '"　 　 　 |!　|:|:j| {弋メ　 イゝﾉ }/:::|:|　i|　　　　　|　　 　 う 　　　|
　|　！　　　　　 ／　　　　　　　＼|::X}　''''"　i　"'''''' /:::::|:|／　　　　　 ＼＿＿＿＿／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:/　 　 |＼　二 イ:::::/
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　　　　　　　　　　　　　　／: : : :}0}: ∨////////∧0:{//: : : : : : : :.ヽ
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　　　　 　 　 　 　 　 〈: : : : : : : : : : : : :＼＿__}i{＿＿／: : :/: : : : : : : : ://
　　 　 　;;"　　　　　　 X: : : : : : : : : : :`ー　、: : : : : : : : ／: : : i : : : : ://


子供の頃はグリズリーとかの強さなんて気づかずにホークブリザードの力押ししてたわ
大人になってからネット見てグリズリーブームにびっくりしたもんだ

何の話で盛り上がってんだよお前ら

>>768
マジレスするとバトルマスターになってるにも関わらず武闘家をマスターしていないため特技が微妙
更に育ててみると能力値も微妙

奴の存在意義はドランゴと雷鳴の剣、プラチナヘッドしかない

だれかアドなんとか大戦略やったことあるひといないのか

ケイネスの後ろをついて行く水銀ちゃんを見てドラクエモンスターズ思い出したやつは多いはず

ケリィのワンダーランド

>>771
ぶっちゃけ雷鳴の剣も微妙
ドランゴはとても強い

>>774
マジレスすると魔術刻印を受け継いでいるにも関わらず固有結界をマスターしていないため特技が微妙
更に育ててみると能力値も微妙

奴の存在意義はイリヤと起源弾、固有時制御しかない


なんとなくこんな文章が浮かんだ

>>776
充分過ぎる気がしてならないww

切嗣が刻印全部受け継いでたらどんな魔術が使えたんだろうか

>>734
女声出せるよｗ

エルキはそもそもZeroの地の文で「彼」と書かれてなかったかい

>>778
散々彼と書かれてたがfakeで彼か彼女かワカンネされちゃったからなぁ

まぁ元々泥人形で身体はシャムハトの外見を真似たものだし性別なんてないが正解だろう

>>725ならばその辺踏まえたうえでのキャスティングなんじゃねーの
それかFakeのことは考えずZeroの記述でキャスティングしたか
正直今のままでいいと思うけど

しかしウェイバーといいエルキといい、そういったネタにもされるんなら最初から女にやらせててもよかったと思うけどなあ

戦車男でのギルガメッシュは勝ち組すぎて憎い

おかんがマーボーなことを差っ引いても

>>782
奴は元々勝ち組だ

おかんがマーボーですべて台無しになっているがな

心配してくれる幼馴染とか我様マーボー食って爆発すればいいのに

>>781
エルキはともかくウェイバーは今のままでいいだろｗ
�U世もそのままいけるし

>>783
言峰がマスターになってからは泰山の麻婆と言うトラウマが出来たがなｗ

>>786
まぁあれは将来あんなんだから浪川のまんまでも別に構わないか

やっぱ育つとアクタベさんになっちゃうのかい？

そういえばプロトのギルと兄貴は何で声変えたんだろうな
あくまで別キャラってことか

浪川って�U世とウェイバー、どっち先に演じたんだろうな

>>791
ZeroCDが2008年でアーネンエルベは2007だな

>>789
アクタベよりは高かったな
P4主人公より同じか少し低いぐらいか
>>791
アーネンの方が先だった気がするから二世じゃないか

>>792-793
あーそうなんだ
じゃあ�U世ありきの演技だったりするのかな
あんまキャラのこと意識する声優じゃないが

アーネンはzero刊行中に
zeroドラマは四巻発売後だから明白だな
だからアーネンにはzeroネタが結構ある

紅茶も英雄王もセイバー大好きだけど
緑茶もアーサー王に会ったら惚れたりするんだろうか

>>796
あいつ反体制派だし

ドサクサでびーむ☆含むガンド二十連打喰らっても

「フ。私も甘く見られたものだな。stay nightの私ならいざ知らず、
『なあ、Zeroの言峰強過ぎねぇ？』
　と、多くの読者に突っ込まれた、ヤング綺礼の肉体は無敵！」

だったなあ
直後にシスターが差し入れた毒茶で死んだが

基本的に緑茶は為政者が嫌い
だがセイバーみたいな善君ならどうだかな
まあダメかな

緑茶があこがれそうなのは兄貴とか

>>798
でもあれ、性格はsn綺礼だったなｗ

>>777
元ネタ的にはお姫様凍結して人質として確保しておくとか

だがウルヴァリンっぽいおっさんに取り返される

虚淵ならっ……！虚淵なら、きっとなんとかしてくれるっ………！(ﾆﾔﾆﾔ)

>>797
某映画だとアーサー王と仲良かったし

青崎
歪みを持つ霊地ってどういうことなんだ？

型月世界では魔=歪みそのものなんで、魔術師にとっての優秀な霊脈って意味です

>>805
四月十二日まで待とう
ところで公式からメールの返事マダ〜？

デジクラフトは諦めて型月に苦情メール出せ

サーヴァントの宝具ってその英雄の有名な逸話（持っていた武器や能力）の具現なんだよな。
ならメデューサの真打ち宝具はキュベレイだよな。あとガウェインも聖者の数字の方が本命だよな。（ガラティンなんて
原作だと影薄いし）なんで宝具じゃなくてスキルになってんの？

>>809
生まれながらもともと持っている能力だからだろう

>>809
メデューサに関してはライダーだし一応女神だしで
ガチで宝具扱いにするのって完全に化け物になってからだと思う

でもHFの地の文に
石化の魔眼。英霊メデューサの宝具（シンボル）――！
とか書かれてるんだよな

今更だけど13話のキャスター組のオリジナルシーン良いなぁ
龍之介は2期始まったと思ったら終了するのがちょっと残念、旦那もあのキャラクターは見納めという

メデューサさんの魔眼封じ眼帯やメガネの応用で
ディルムッドのほくろチャームを封じるアイテムとか作れないんだろうか

zeroにホロウみたいな日常編ができれば魔貌殺しもあるはず
ただ眼鏡だと、見た目は色男に眼鏡属性が加わり最強に見えるだけなのがぐぬぬ……

聖者の数字がスキルなのはゲームの仕様的に宝具が一個しかないからだったような

理由とか特に提示されてないよ

黒子なくてもあの顔と性格と声だぞお前ら

>>818
眼鏡で呪いが解けると喜んでかけたのに何故かモテモテ状態が収まらない
という大喜利か？！

呪いなくても素でモテるだけだよな

もうジェイソンみたいなマスクつけるしかないな

自害せよランサー

メデューサの魔眼は目だけだから眼鏡でおｋだけど
ディルムッドは顔全体に呪いかかってるんだから
どう考えても眼鏡なんてイケメンアイテムではなく
アサシンの仮面みたいなものになるだろ

イケメンじゃなくなればいいんなら、鼻フックとか装備したらどうよ

イケメンでもド変態とかならモテないんじゃないの

>>825
慢心王の悪口はやめろぉ！！

メインキャラの中で顔で惚れるような軽い女子がいなかっただけでは
金持ちでイケネンで俺様だからもてないってことは無いと思う
常に命の危機にさらされてるってことに気付かなければの話だが

ワカメがモテ男だからな

慢心王は子供に戻ればモテモテじゃないか

>>823
むしろアサシンから仮面を借りて来る勢いで

メタ的な話だと顔のデザインが隠れるようなことはしないだろうけどね

まあ日常生活で困っても戦闘にはなんの支障もないしなチャーム

対魔力低い女サーヴァントか女マスターがいれば効いたんだろうな
男だらけの四次だったせいで特に効果なかったけど

マスターの婚約者とか余計なとこには効くのにな
舞弥はレジストするほど対魔力あるのかね

ソラウはレジストできないんじゃなくてしなかったというか
イケメンだから惚れただけでは

かといって、５次に参戦しててもほとんどの女マスターや女サーヴァントに効かないであろう

赤セイバーにはどうだろう

>>836
凛にはモロ効いた
ライダー、キャスターにもそれなりに
ルヴィアには効かなかった

それアンコでのアレだろう？
あんまり参考にならんと思うぞ

しかし後期EDは新人かー
個人的に続投で良かったんだけどな

>>825
容姿はそこそこ美形または言及無しだけど、コミュ障や怪しい思想のせいで
キモがられていて友達は居ないってキャラなら知ってる

アンコで効いてるよね何人か
キャスターはイケメンに切れてたけどｗ

>>839
一応アンコのセリフはきのこじゃなかったっけ

アンコはきのこがセリフ作ってるから信じて良いと思うが

>>835
チャームでドキドキした気持ちが大事だった訳で、顔も二の次だったんじゃね？
顔が悪かったら受け入れなかったかもしれないがｗ

あんこはゴットハンド持ちのラスボスのバーサーカーに買っちゃう
アサ次郎とかストーリーのために設定ねじまげてる臭いところが

ああいや、別に効果ある事がおかしいとかじゃなくて
ああいう派生作品での内容が本編にそのまま適用されるとは思いにくいんだよね
アンコで効いてたから五次に参戦してても効いたはず、とはどうも思えないというか

凛ならうっかりチャームの可能性を失念し、うっかり食らっちゃったってことかもなｗｗｗ

まあ、アンコだと天の鎖が神性ない相手でも緊縛できたりするし

我様の乱舞技マジかっけぇ

人員補充で途中で聖杯に選び直されたマスターは
新任の場合令呪はちゃんと三画貰えるの？
葛木が令呪無かったのは彼が魔術回路持たないからだよね？

>>841
キャス子は好きでもない男を呪いで好きにさせられた上に捨てられたからな。
そりゃ嫌いになるわ

>>850
令呪は合計21画しかなくて
キャス子の前マスターが3画使いきったから余りがなかった

>>851
他人に幸せを奪われた繋がりで士郎に同情してる風なシーンもあったりで
キャス子かわいい

>852
じゃあ選ばれる前に敗退したマスターが遣い残した令呪から
最大三画もらえるってことでおｋ？

そうなると、綺礼は龍之介が死んだ後に
再選抜されてた場合はまた三画宿っていたんだろうか

>>854
綺礼に令呪が再配布されたのは、
例外だと考えた方が良い気がするが…
五次の真アサシンも令呪については不可解な点があるし

ギルはＰＳＰも金なんだろうか

我様のVITAはすべて職人が手作業で作った至高の携帯機

なにその職人が磨いたipodみたいなの

時に「死棘」って日本語読み何？

造語だろうからないと思う

>>857
純金製(糞重い)

俺はしきょくと読んでる

>855
例外的なのは早さだけで、再配布自体は聖杯戦争のルールに則ってるんじゃね？

>>861
そういう時こそ普段役にたたない筋力Bですよ

4次の未使用令呪って回収されてるのかね
マスター敗れたり死んだら自動で監督役に来るのか？

きのこの書くものは考えるな、感じろ

読むなら棘はきょくだけど

>>865
自動的には行かないだろう監督役なんて一次からいたわけじゃないからシステム的に
たぶん敗退したマスターを保護した時に受け取るんだと思うけど
御三家以外の令呪は消えるんだよなあ

監督役が持ってる令呪は聖杯戦争が終わった時点で生き残ったマスターから直接回収した分じゃないのか？
途中で脱落して聖杯が再配布しなかった分はそのままなんだと思ってた

保護か…
結構残ってるところ見ると3次以前は死者少なかったのかね

そりゃすぐ小聖杯壊れて終了しちゃったらしいからなぁ
三次開始→4日目？で強制終了→璃正「令呪回収します」→生存マスター達「･･･」

令呪は魔力の塊だし素直に回収されるようなお行儀の良い人種じゃない気もするけどな魔術師は

でも鯖がいないんじゃ使いようがないし、
聖堂教会に目をつけられるデメリットと比較すると固執するもんでもない気がする

４次の令呪使用状況ってこうか

切嗣→全画使った
マーボー→２画未使用
時臣→全画未使用
おじさん→２画使って再配布分未使用
ケイネス→未使用分２画ソラウの手と一緒に行方不明、再配布分１画使用
ウェイバー→全画使った
龍之介→全画未使用

けっこう余ってるな

>>873
トッキーは一つ使った

鯖が死んだ時点で令呪は消えるから保護したマスターからは回収できないんじゃね？
>873
璃正の再配布間に合ってないはずだから時臣も-1だと思う
4次分21画からだと10画残った計算になるかな？

そういや綺礼が聖杯に選ばれた理由もなんか結局はっきりしない印象なんだが、
聖杯が「こいつが世界でいちばん歪んでて面白いから俺の趣味で選んじゃった！」って
ことでいいのか…？
相当な屈折っぷりだが世界一といわれると何か違う気がするんだよな
やっぱり監督役の身内ってあたりから聖杯に目を付けられたんだろうか

>>875
監督役が直接回収した分以外は聖杯が回収して戦争後監督役へって流れなのかな？

聖杯が回収した分はお流れっしょ監督役つっても霊的に聖杯と繋がってるっつうなら別だけど

>875
「自分を助けるために聖杯が綺礼を選んだ」っていう時臣の推察はあながち間違ってないんじゃと思う
正確には「時臣が順当に勝ち進まないように聖杯を助けるために選ばれた」だけど
例えば綺礼が時臣と何の縁故も持ち得ないアマゾンの修練者だったら選ばれてないんじゃないか

>876
戦争が終わる＝聖杯が消える だから回収は無理だろう

>>878
システム担当してるのは大聖杯の方だし令呪の回収してるのもそっちだとおもってたけど
監督役にしても一応御三家に持ちかけてシステムに組み込まれてるもんだと思ってた

そもそも「監督役」って立場自体が>879が思ってるほど重要なもんじゃない
あくまでも魔術師側が監督役として教会の人間を受け入れてるだけ
だから監督役の命令は無視したっていいし璃正がマスターの誰かに肩入れしたってルール違反にならない

ルールを管理する奴がルール違反しても取り締まる奴がいないもんな

なんつったってどっちかと言えば敵同士だしな協会と教会

今も密かに殺しあってる程度には敵対してるからな

璃正が遠坂とのつながりを咎められずに済んだのはかなり早い段階から
教会側に遠坂に次回の聖杯取らせるつもりがあったからなんだろうか

>>869
過去に保護した連中からは薄いかと
UBWで教会に転がりこんだワカメに言峰が

聖杯戦争始まって以来の利用者だ
とかなんとか
言葉遣い的に過去も含まれてる気が

>>884
偽装だけどコトミー事態が保護されてるじゃん

>>880
しかしサーヴァントの召喚がわかるアイテムとか外部の人間には用意できないような気がすんだよな
あと監督役が三次終了後あの量の令呪を回収して回ったってのに違和感が
まあ答えのでない話なんだろうけど

キャストトークがあると聞いたが綺礼は誰と組むの。ザイード？アサ子？

持ってる人に聞きたいんだけどFate/Zero materialって内容いい？
買おうか迷ってる

>>888
マジオススメ
不思議UFOの絵があったり

ブッチーときのこ達がノリノリで各陣営について語るページもよかったな
ソラウの愛されっぷりｗｗｗ

買って損はないな
中身が濃いから値段分の価値は十二分にある

そろそろ全てのマテリアルが入ったボックスを出すべき

>>888
鯖のステ表、キャラのラフ、宝具の設定画、虚きのこ武内の対談
自分は買って良かったよ

>886
「あの監督役ぶっ殺して便利グッズとか使い残しの令呪とか奪っちゃえば超有利じゃね？」
っていうのをマスターがやり辛いように魔術師じゃない教会の人間に委託してる
聖杯戦争の際に必要なんだけど
同時に無駄な揉め事の火種になるもののトランクサービス＝監督役　くらいの認識でおｋ

あと三次は生き残ったマスター全員( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝで事情説明してくれるなら
監督役とコンタクト取りたいって奴も多かったんじゃないか
そもそも別に使い残した分は必ず回収します！って話ではなかったような

皆様ありがとう、密林で頼んでくるわ。

コンマテ�Wはどうやったら手に入るだろう

中古同人ショップをハシゴするしかなかろう

どっかの書店の店頭でひっそり売れ残ってるのを探すか
中古を買うかしかないと思う
ただZeroファン的にはゼロマテ持ってればまぁ別になくてもいい感じなので
Zeroの情報だけが目的ならそんな高値を出すのはおすすめしないな

SNの序盤で言峰が
「聖杯ならここ（教会）にすでにあるし、私も毎日触ってる
精巧なレプリカに過ぎないがここに霊体の聖杯が降りることで完成する」
とか言ってるけど何言ってるのこいつ？
小聖杯を用意するのは毎回アインツベルンで教会にはないよね？

>>899
アイリの死体とか砕かれた聖杯の欠片とか？

>>899
ウソだよ！信じてんじゃねーよ！byきのこ＠material III

マーボーさんは嘘を付かないと思ってた時期が俺にもありました

>>901
なん…だと…
一通りクリアして序盤やり直せば即違和感がある部分なんだから直しとけよｗ

いや、外来（＆情報伝達に失敗してるアホな御三家）マスター向けの嘘情報であってミスとちげえｗ
直すところじゃない

あれは麻婆なりのジョークだったんだよ！　小粋にギャグ飛ばしたい年頃になったんだよ！

5次言峰は突っ込みどころ満載だからなｗ

結果的にZeroで嘘ではなくなったけど
SNだけで見れば
「私は最初に敗れ教会に保護された…（ｷﾘｯ」
「最後に切嗣と闘ったお！後ろから撃たれたおっお！」
この時点で嘘だったしな

>>903
完全な嘘ではなくて、外部から来たのを納得させるための
「それなりに説得力のある聖遺物」の見せ金聖杯が置いてある
「こういうのが置いてあります、だから本当なんです。よって頑張って戦えばゲットできるよ」
って宣伝用の決まり文句ってこと

監督役の仕事の内として用意したんだろうね

>904>908
そうなのかすまんｗ
ってことはそれ作中で説明されてるのか
まだUBW中盤なんではやとちりした

士郎には自分は協会で保護された（その後復帰したとは言わない）と言い
ワカメには君が始めての利用者（一度は利用したとはいわない）だと言う

100％嘘ではないけど99％嘘な時点でもう嘘だよね

麻婆食い過ぎたせいで嘘つきになったんだよ

別に頑なに嘘をつかないようにしてる人ってわけでもないしな

「神に仕えるものとして嘘などつかない」

すべてのクレタ人は嘘吐きだ

どっちかというとバレたときに
「こ……コイツ！（ﾋﾞｷﾋﾞｷ）」
「…ニマァ」
て感じだからな

>>882
だから時臣に勝たせるのが無難って判断なんだろうな

質問なんだけど、１人のマスターが
２人以上のサーヴァントと同時に契約することってできるの？

キャス子がアサ次郎セイバー紅茶の３人と同時に契約してたような気がするけど
なんかアレ例外入り交じりすぎててよく分からん

>>917
制限なんてないけど複数使役とか魔力的に厳しい
キャス子以外にも黒桜とかもセイバーオルタとライダー使役してるし

>>917
出来る。

「だから、令呪さえ残っていればサーヴァントとは何人でも契約できるのよ。
　主のいない『はぐれサーヴァント』がいて、かつマスターにその『はぐれサーヴァント』を許容できるキャパシティさえあれば、何人とだって契約はできるわ」
「な―――なんだよそれ。
　じゃあ優れたマスターなら、何人でもサーヴァントと契約できるって事か？」
「何人でもって訳じゃないわ。聖杯の力で呼び出せる英霊は七人が限度だから、最大でも七人ね。
　……もっとも、どんなに優れた魔術師だって一人以上のサーヴァントを具現化させられる魔力なんてないわ
あるとしても、その場合は十の魔力を五に分けて二人のサーヴァントを使役する事になる。
そうなるとサーヴァントの能力は下がるから、複数のサーヴァントと契約する旨味はないけどね」

>>919
魔力供給0のセイバーであれなんだから、ぶっちゃけ旨味しかねーよな

気分的にそ〜いうズルしないほうがいいじゃんていう
凛ちゃんの空気読め発言だよ
プロトはエライことになってたが

時臣がロ凜に協会に貸しを作っとけと言い残していて
後にロンドン行ったときもトオサカの当主として結構よさげな待遇受けてるのに
後見が縁もゆかりもなさそうな�U世なのは何故なんだろうな

>>921
あの子は生まれた時から根源に繋がってるというどこのヤクザの娘さんだよみたいな子ですから

まぁプロトは優勝者が３騎士を従えるってのが設定になってんだし許してやれよｗ
つまりあれ採用されてたら４Ｐ展開に！

>>920
下手に数騎のサーヴァントと契約したせいで魔力をガンガン吸い上げられて干物になるマスターを想像したじゃないかw

愛歌お姉ちゃんは令呪の形からしてラスボス臭が半端ないからな
全令呪並べた画像での浮きっぷりが凄かった

セイバーを一般的な鯖として考えるのは無理がある

セイバーのパスつながってないのは例外だから
普通ならチュウチュウ吸われるので参考にならんかと

セイバーは元から莫大な魔力を持ってるからこそだしな

弱体化した英霊たくさん呼んでもまとめて石化とか薙ぎ払われちゃうし

聖杯戦争中は鯖同士がある程度敵意を抱くよう聖杯に仕向けられてるから、
複数の鯖を従えてもコントロールするのが難しいと思う。
加えて、英霊連中は大体どいつもこいつも我が強い奴らばかりだし。

最後の一人にしか聖杯は降臨しないという建前上複数の鯖と契約してたら
いつ自害しろと言われるかわかったもんじゃないしな

生粋の魂喰らいなのに最終日直前まで自前の貯蔵魔力だけで賄ってたイスカンダルさんは
あれ、相手がウェイバーじゃなけりゃ遠慮なくモリモリ吸い上げてたんだろうか

予定通りケイネス先生が呼び出してたら、色々な意味で大変だっただろうな
（おもにソラウの貞操的な意味で）

>>933
案外3人で仲良く大戦略やってっかもよ
奇数じゃアレだから1人軍勢から引っ張って来て4人にすれば2vs2で遊べるし

>>933
自前だけじゃないぞ？
一応ウェイバーからも吸い上げてはいる

>>933
自前だったのは王の軍勢だけな

ライダーの最大MPが1000でウェイバーからの供給が一日100と仮定
普段は実体化で1日10消費、牛さんetcの戦闘行為で80〜120程度消費すると仮定
で消費量がウェイバーの限界である100に近づくとライダーが自身の魔力で補う

上をふまえて王の軍勢は号令に350、維持に50程度必要と仮定する
この時消費にウェイバーを巻き込むと干乾びちゃうんで
ウェイバーからは最初に50くらいもらって、残り350を自身の魔力で補う
それでも数日すればウェイバーの供給で魔力が戻るところに海魔登場
この時さらに350＋限界を超えた維持を行ったため、戦闘諸々＋で200を消費したと仮定

こうなるとライダーの残存魔力は50以下になり、戦闘はおろか実体化すら危ない状態
って感じかな
もちろん数値をはじめとしたほとんどが適当に書いたものなんで、あんまり参考にしないでね

>>934
魔法使いはメカが嫌い！魔法使いはメカが嫌い！

ライダー何気に飲み食いしてたからな
アルコールはカロリー高いし多少は間に合わせにはなったのかね

煎餅かじってたのも無駄ではなく、戦略だったんだな!!
流石は戦略スキル持ち

スキルは軍略な

>>938
ケイネスは魔法使いじゃないから問題ないな

ああ軍略か

>>942
自分に誅罰するはめになりますぜ

ケイネス先生は普通にテレビ使うしな

いまさらだけど、Zeroサイトトップの絵のディルムッドがなんか幼くて笑う
明日の今頃はトークセッションきてるのか

誰がくるんだろう
ジョセイガイイナー

>>947
女性はもうソラウの中の人しか候補ないなｗ

まだだ！まだアサ子が残っている！

葵 凛 桜 イリヤ 女アサシン
いっぱいいるよ！

まぁまだ現実的なのは凛桜くらいか

最後の方見るにイスカンダルさんって令呪で魔力補充できたんだよな？ 別に結果には影響ないけどウェイバーきゅんそれに気づいていれば
と思ったが魔力回復をあっさりクリアしてたらケリィにやられてたか。運パネェ…

ウェイバーのケリィ回避っぷりは異常
本当に運がいいと相手の都合がいいときには遭遇自体しないんだな

護身の極みだな

普段の供給量よりなお増幅された魔力量がもたらされる、だから
供給量が重要な体調は即良くなるとしても
軍勢や戦車全力運用の為の貯蔵量には結局時間が必要で雑木林でグーグーは同じかと

>>950
次スレよろ

五次アーチャーが投影出来ないのって近代兵器と神造兵装らしいけど
コレってなにで明言されたの？コンマテ？

近代兵器は side material 用語辞典部 投影【魔術】
神造は complete material III 一問一答 宝具関係

あ、前者は「もっとも、士郎が投影できるのは」から続く部分だから
アーチャーについて厳密にそうと言い切ったもんでもなかったかも知れない

後者で「基本、白兵戦縛りになります」と言ってる部分はアーチャーにもかかる

>>952
ケリィもアサシンも殺る気マンマンだったのにな
多分荒事なんて体験した事ないウェイバーくんが全く無傷だなんて幸運格差って酷い

>>560なら挑戦してくる

>>960
挑戦する気ねーだろ

ごめん
たったからテンプレちょっとまってね

うわごめん、踏んでたの全く気づかなかった
>>960ありがとう

天地乖離す開闢の次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1327514648/

>>964
乙！

>>964
乙の鎖

>>964
乙カレンV

>>964
乙マ・エリシュ

>>964
乙離剣エア

ケリィってそれぞれとの最後を見る限りなんだかんだでマダムよりまぁいいやのこと愛してたんかね？

子ギルって大人ギルのことを、あんな大人になりたくないだのひどい大人だの常識人ぶってるけどさ。
５次までの１０年間大きなトラブルが起きなかったのは子ギルモードだったから〜てことは
子ギルが主に教会地下の子供チューチューしてたってことだよな？しかもあんな無駄にエグい方法で。
子ギルマジ鬼畜じゃね？

おねえさんたぶらかしてまくってたら丸く収まってたんじゃないかと思ったり。子ギルのスペックなら余裕だろ。
それともセクロスで魔力の代用できるのって魔術師限定？

子ギルは大人ギルの記憶はあまり
引き継がないんじゃないか？だから吸引の事は知らなかった、とか。
もしくは太古の昔の人間だから弱肉強食論理を地で行ってるのかも。
現代ギルの言動からして地下の子供については「別に無くてもいいんだけどな〜」
みたいな感じだし＞ＵＢＷにて、自分からそういう事はしないけど、他人がそういう事
をするのを咎めたりしない、眼中に無いというかどうでもいいと思ってるんじゃないか

>>989
ないと思う
舞弥を犠牲にする可能性はいつだってあったけど、それじゃ心折れてないし
アイリを愛して、かつアイリを犠牲にしなきゃならないと思うと折れかかってたけど

ただ舞弥が自分を愛してくれてたのがわかって、
こんな風に誰かを愛せる女だったのなら、ほかの誰かと幸せになる道だってあったんじゃないか、
切嗣が部品のように扱って不幸にしていい女じゃなかったんじゃないかって最後の最後で気づいちゃったんだろう

>>972は>>970
なんでこんな間違ったんだｗ

>>969だ、もう寝る

>>971
知ってたとしてもああいうのは供物とでも思ってそうだ

>>970
魔力の元は生命力だから魂や血を吸う分には一般人からで構わないが、
セクロスで精を得るとなるとどうなんすかね
魔術師じゃなくてもいいのか？
しかもサーヴァントが女で男から搾取する場合に限るのでは

>>969
アイリが死んだ時の準備・覚悟はしっかりしてた
マイヤは自分にとって道具だから、死んだ時の準備も覚悟も必要ないってケリィは思ってた。
実際はすんごく情移ってたから死に掛けのマイヤさんが気使うほど狼狽したんだが

>>969
何処みてそう思った？
あれはケリィは私情はさまず行動は出来るが感情が伴わないっていう
例みたいなもんだと思ったが

マダムに至っては私情はさみまくりんぐだし

近代兵装が投影できないのって、外見だけじゃなくて内部のメカニズムも
正確に思い浮かべなきゃいけないけどまず無理だからだよな

じゃあ重度のミリメカマニアとか本職のメカニックとかで投影能力使えれば銃器とか戦車とか出せるのかな
出せたところで通常武器のままだったらサーヴァントに効果ないだろうけど

>>978
投影はハリボテしか作れないのが普通なのでミリオタでも無理

同人版、4巻は若干ながらも重版したっぽいんだが
相変わらず3巻はどこにもないな
もう2か月は品切れ状態だと思うんだが
どうしてこう3巻だけ頑なに重版しないんだｗ

>>979
ハリボテは失敗版。真っ当な投影術師なら中身も作れる
元々儀式で使う道具のレプリカを作るとかが主な利用法だし

まぁ、士郎ほど完成度は高くないし、魔力負担も大きい、持続時間も数分くらいしか持たないけど

>>980
というか3巻だけ結構昔から無いよな
どうしてだ　

アニメが三巻で止まってるから
ネタバレ配慮とか？文庫出てるしそりゃねーか

なんで龍之介はキャスター召喚できたの？
魔力的な意味で

魔術の伝承は途絶えても、魔術師としての才能は残ってたんじゃね？
まあ、召喚ギリギリまで令呪が宿らなかった辺りを見るに、かなりイレギュラーなマスターであるんだろう。
士郎だって事前に令呪が宿ってたし。

本の載ってた英霊召還の儀式やってたら魔術回路が開いちゃったとかじゃなかったっけ

>>984
サーヴァントが現界するための魔力は聖杯がカバーしてくれるから

>>985
伝承されず忘れ去られても末裔に才能が残ってるってことは、
雨生家のご先祖様はけっこうがんばってたんだろうか
まーどのくらい残ってるのかわかんないけど

>>986
修行なしで一気に開いて大丈夫なもんなの？

聖杯に「相応しい」者の数が7人に満たない場合、
多少、魔術師として格が劣っても、7人のマスターの枠は埋められる。

雨生家の先祖の書物に慶応二年（1866年）と書いてあるので、
第二次聖杯戦争に関わった可能性はある

聖杯戦争は第3魔法の儀式で、マスターはサーヴァントを呼び出した時点で実はもう用済みだと
HFのイリヤが言ってたけど、じゃあなんでアサシンを失って令呪を回収された綺礼にまた令呪が宿ったんだろうか
サーヴァントの魂を聖杯に取り込ませる事が儀式なのだとしたら、わざわざサーヴァントを現界させるために
綺礼に令呪を与えたようなもんになるけど

アヴェンジャーの存在で狂った聖杯が、この世全ての悪と綺礼本人が気づきつつある愉悦との類似性とかに影響されてかな？

召喚に必要な魔力は聖杯で出してくれるし
旦那は宝具あるから魔力の供給いらなそうだし、
必要だとしても殺しもやってたから大丈夫そう
龍之介の魔術のスキルとか魔術回路とかは最低限のものでよかったんだろうな
だから士郎みたいに回路開いてなくて大丈夫なんじゃない？

>>987
繋ぎとめて実体化するだけの魔力は必要っつってたから
魔術師の末裔なだけでほぼ一般人の龍之介はどうなのかなーと思って

>>991
令呪の再配布自体は、「聖杯戦争」としての体裁を整える過程でそうすることに決めたんじゃね？
敗者復活戦がある方が外来のマスターを釣り易いかも、とか考えたんだろう。

ぼやーっとした質問に答えてくれた人みんなありがとう。
納得できた

旦那ロリショタの魂食いまくってたからお肌ツヤツヤテカテカだったんだろうな

あれだけ子供の魂喰ってるなら余裕だろうな
宝具はMP0で使えるし

宝具がチートだから龍之介の負担ゼロなんだよね
他の魔術もジルの魔力だけで補えそうなのばっかりだし

×ジルの魔力
○子供の生命力

あいつらある意味、冬木市がマスターみたいなもんだからな

>>994
なるほど、マキリが令呪のシステム作った時に組み込んだモノってトコか
令呪が宿ったのも聖杯の意志ではなく、ギルとの会話で綺礼の無意識がまた聖杯を求めたからか

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