Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ63

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ62
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1326504923/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

>>1乙カリバァァアアアーーーー！！(棒)

僕の>>1乙は最強なんだ！

>>1
乙カレンV

何故、サーヴァントは召喚された時、
蘇って肉体が与えられたことを不思議に思わず、
聖杯戦争に参加することがかわかってるんでしょうか？

>8
英霊の座でボーっとしてたのをいきなり連れて来られるんとかじゃなく、
聖杯が仲介人になって「冬木の聖杯戦争ってこういうもので
これこれこういう方法で参加できるけどおｋ？」って交渉して、
英霊自身がそれを承諾した上で鯖として現界するから


自分も質問なんだが、
魔術刻印は血縁じゃないと絶対に受け継げないって認識でいいんだっけ？

>>8
聖杯戦争の知識だけではなく、各英雄の伝承や言葉等のその時代で戦うために必要と言うようなものは、聖杯から与えられるんですよ！

英霊は自分で承諾して聖杯戦争に参加してるから不思議も何もない
必要な知識に関しては召喚された時に聖杯から与えられている

>>9
例外がなければ肉親にしか譲渡できないはず

>12
その例外ってなんだったっけ…
あと一部でも肉親以外は難しいんだっけ？

もともと御三家の目的を詐欺って伝えるような感じなのかねやっぱり
言峰的に「いや嘘は言ってないけどね」という感じの
さらに汚染された大聖杯による勧誘にひっかかった連中って考えると
英霊って可愛いな

エミヤはセイハイの真実を知ってるはずなのに黙ってるんだよな…
HFからしてもセイハイに関する知識はそのままだし、まさか、そこに愉悦を感じているのか！

>>1乙

>>15
知ってるハズって何処の情報？

あの人、生前のことはあんまり覚えてないよ。凛のことも名前を聞いて初めて思い出したくらいだし。

ちょいと疑問なんだけど、なんでムーンセルで宝具使えるの?

>>9
>>10
>>11
聖杯さんまじぱねぇっす
ありがとうございました

>>17
まぁロンドン橋から落ちたとかしょーもない事はしっかり覚えてるけど

…いつか不可避の運命を士郎に話して嫌がらせをする為にわざわざ覚えてたんだろうか

>>10
英雄の知識は座で手に入れるもので聖杯からじゃない

>>18
月の聖杯は冬木と比べると超高性能なんだわ
英雄の再現度も願望機としても、鯖現界のキャパも

おまけにしっかり相性のよさげな鯖を連れてきてくれる！ステキ！

Extraで鯖との相性がアレだったのってガトーくらいか。
相性面では壊滅的なzeroに比べると非常に平和だな。

緑茶もあれで相性良かったのか…

スレ違いで悪いんだが、他所で「美少女大河ロマン」って文字列に目を奪われてしまった
・・・・・・疲れてるのかな

ああ、美少女中世ロマンみたいなサーヴァントがたくさんいるもんなっ！
日本の英霊が出せれば美少女大河ロマンもできたかもな！

鯖は生前以上の性能にはならないんですよね？
ならオルタの魔力値A++は生前から？
どんだけ魔力チートなんだ竜の因子…神性(笑)

アロンダイト＜竜の因子(笑)

神性と魔力って関係なくないか

>>25
能力戦術的な相性は度外視してでも性格の相性を優先してるように見える
主な目的が精神とか魂の観測だからなるべく気持ちよく戦える選択をしてるのかも

緑茶の最後の言葉や逸話を見れば旦那がマスターで悔いはないっぽいしな
頑固親父と不器用息子って感じだったし

>>27
サーヴァントクラスのサーヴァント藤村タイガーですね

>>32
あの二人に関しては、
ダン「アーチャーに騎士らしい、名誉ある戦いをさせてやりたい」
緑茶「どんなやり方でも良いからマスターを勝たせてやりたい」
という、お互いにリスペクトしあった上でのすれ違いだったわけだしね。

>>28
サーヴァントは英霊をクラスに当て嵌めて劣化させることにより使い魔にしてる訳だから基本的には生前に劣るってだけで
守護者と同等と言われる黒化状態での無尽蔵の魔力供給はさすがに生前に勝ってるんじゃないかね

>>29
たしかに生きてないと使えないから鯖化するとマイナスなんだよね、竜退治の伝承なんてたくさんあるし
>>30
竜の因子とか鬼とか魔との混血で力を手に入れてるのに神霊と交わってもなにか特典があるわけではないから神性(笑)になる

>>28
完全再現と言われる凛セイバーより切嗣桜ともに高いステもあるので
あくまで総合値で生前以上はないとされてるんじゃないかと思う

>>36
神性は能力が付加される。(効果は鯖によって違う)

クーフーリンならスキル「信仰の加護」の突破、カルナなら神性B以下で太陽神系列の鯖に対して防御力が大幅上昇、等

前スレ998
俺はお前の力を凌駕した！
でもアクションはアニメ最高峰だと思うよアレ板野監督だし
地上でサーカスやってるもん

>>28
オルタは生前以上の魔力を持つと明言されてるよ。
あとの通常セイバーの「対魔力Ａ」も、アルトリア自身の高対魔力に加えて、セイバークラスとしての対魔力補正がかかった結果だし。
英霊として矮小化される部分もあれば、補正がかかって生前以上になる部分もあるって感じ。

当初どうするんだ？と言われていた
起源弾ｉｎケイネスの問題を捌いてきたところはうまいと思ったな
喰らったケイネスが解説とか
倒れたケイネスに切嗣が解説とか
応急措置中にソラウが解説とか
言われてたもんなｗ

次の問題は、やっぱり預託令呪？
鯖戦はもう迫力ある演出次第だよな？

生前のセイバーは４キロをジャンプでひとっ飛びだからな
魔力に関してはオルタほどじゃなくても凜セイバーや切嗣セイバーをはるかに凌駕してそうだ

>>42
4キロジャンプって偶に言及されるけど、あれは令呪の効果だろ

切嗣の固有結界を瞬時に理解して説明したアニメ版ケイネス先生まじパネェわ
原作だと本当に実戦経験ゼロのインドア魔術師だなぁと思った場面だし

>>44
あれは良改変だったとおもう>>先生の解説

>>45
いや良改変はないだろ、ああいう風に説明させざるをえなかっただけで

>>43
令呪のバックアップで生前の完全なアルトリアが再現される〜みたいな描写だったから多分生前でもできる

>>43
セイバーの膨大な魔術回路を満たすほどの力
伝説の時代あらゆる戦場を制した騎士王が甦る

>>48
いや、その文章の後に

令呪による命令は「飛行」

とか

令呪の全魔力を‘‘跳ぶ’’ことだけに集中すれば

ってちゃんと書いてある。

>>49
知ってるけど、それセイバーが生前できたかどうかには関係なくない？
まあきのこ節はノリだから>>48が絶対の根拠になるわけじゃないけど

勢いで書いてるなぁってとこは何個か感じる>きのこ
後付で説明やフォローしてるのもあるけど

>>50
まあ確かにｗ

そもそも凛セイバーが4キロジャンプ出来ないとも限らないし
あくまで令呪の補助を必要としたのは士郎セイバーだからなあ

生前ジャンプできたとしても、自力でピョンピョン飛び跳ねたのか、思いっきり魔力溜め込んで足の筋肉ズタズタにしながら跳んだか
マーリンとかのサポートあったのか、どうにでも後付説明されてそれ次第で印象が変わりそう

サーヴァントとしてはクーフーリンがエミヤに投げボルク撃つ時、一息で100だか200mだか跳んだのが最高だっけ
あんま強力にすると森から逃げる時とかバサカから逃げる時とか、冬木をぴょーんぴょーんとマスター抱えて跳ね回る変な影がｗ

>>9
魔術刻印の受け継ぎは臓器移植みたいなモンだから
肉親が最適なだけで相性が良いなら養子でも受け継ぎは可能って感じ
相性悪かったら障害出るみたいだけど

たしかホロウで刻印の拒否反応を抑える薬を作る話あったよね

>>55
実の子供でも拒否反応大きいみたいなのに血の繋がらない養子に移植とかできるのかね
というか養子に魔術刻印継がせる描写なんてあったっけ

もし他のマスターや鯖達の願いが叶ったらどうなるのかな
前スレでハサンだったら人格同士でバトルロイヤルか人格破壊じゃね？ってのは見たが
イスカンダルの受肉とか時臣の根源への到達とか悪意のある解釈したらどうなるんだ
ギルや龍之介みたいな望みが無さそうなやつらとかは無理矢理叶えるんだろうか

sage忘れスマン

>>58
イスカ→精神を黒化させて受肉みたいな感じかな
時臣の根源への到達って願いは聖杯の願望機機能じゃなく、本来の世界の外に繋がる孔を開ける機能を使って目指すものだから関係ないと思う
そのためにギルに自害させるための令呪を取っておきたかった訳だし

確たる望みを持たない者ならそもそも他の願いを持つ者に願いを叶える権利が行っちゃうんじゃないかね

基本的に無自覚でもに願いがある奴に令呪が宿るんだろう
士郎とか言峰とか

ケイネスの魔術刻印って、親戚の子に移植されたっけ？

龍ちゃんの願いは悪魔にあってみたい、かね？

聖杯を完成させることによって根源への道が出来るので根源に到達できるように願うというわけじゃない。

っていうかウェイバーって
他の鯖倒せたところで何したらいいか分からないんじゃないか？

日本語おかしかったなスマン。

>>1
乙

ぐるぐる、股間ワイン、ハサン、最強なんだ！
Zeroってシリアスなのに何で笑えるところちょくちょく挟むんだｗ？

>>64
マスター権放棄後のウェイバーならイスカの願いを優先するかも
ウェイバーとケイネスは勝つことそのものが目的だから曖昧だよなあ

ＳＮ我様見る限り受肉ってあんまサーヴァント状態と違いなくね？
・魔力供給必要
・クラスによる能力の制限健在？
・霊体化可能？


生前同様、自給可能（隷属不要）・令呪の縛りなし・フルスペック発揮てんならおいしいけど違うぽいし
今ひとつ受肉のメリットが見えて来ない

あとやっぱ老けるんかな？
我様１０年たっても童顔なままだけど子ギルだったからでノーカン？
なんか我様色々規格外だから基準がよーわからん

ボクを馬鹿にした時計塔の奴らを見返したい！
→貴方以外の時計塔の魔術師を全員殺してあげます
こうじゃね

>>68
そもそも、聖杯が消えれば基本的にサーヴァントは現界していられないし。
凛クラスの天才が自身のリソースの大半を振り分けるとかしない限りは。

ギルの受肉は聖杯の泥を無理矢理飲みほした結果だから本来の聖杯に託す受肉とは若干違ってるのかも

>>69
皆殺しだと見返してやれないから、聖杯は万能包丁を授けてくれるよ
どんな願いも叶えてくれる万能包丁マジ万能

>>70
あーそうかそれがあったか

>>71
んじゃまあ我様の受肉はイレギュラーでサーヴァントが生身になっただけって感じかな

聖杯（正）でまっとうに受肉実現した場合はやっぱ生前スペックなんだろう（望むやつも普通そう考えるはず）けど、
過去に死んだ存在（しかも歴史に雄名を馳せた程のデカい存在）がリミッタ無しで現代に復活って
一旦は実現しても『世界』の矛盾修正機能オンで即効消去されそうな気が

>>38
>カルナなら神性B以下で太陽神系列の鯖に対して防御力が大幅上昇、等

…つまり、光明神の息子のどっかの槍兵はやっぱりワリ食うと…

>57
そもそも魔術刻印ってどうやって増やしていくんだろう
本人に成果が積みあがってくのと同時に勝手に成長するんだろうか
刺青みたいに人の手で形を変えるわけじゃないんだよな？

>>74
アポクリにはたしか投槍に耐性持ったのもいた
兄貴ェ…

>>76
投槍耐性なら既にローアイアスが

>>75
魔術回路みたいに半ば霊的なものみたいだから外側からイジるとかではないだろうね
スキルアップと同時に成長していくのか能動的に技術を刻む必要があるのかは定かじゃないけど

固有結界も継承できるらしいから士郎に子供がいれば宝具量産できる家系になるな

>>77
アイアスは破壊されちゃったじゃないですか
投影品でない本物なら防ぎきったのかね

>>80
ゲイボルグも「当たるまで追尾する槍」だし
片腕一本で防ぎきったのは大健闘かと

投擲に対する絶対防御という概念を力業で破壊するというfate的には珍しい偉業を果たした兄貴ならカルナにも勝てるさ。

ゲイボルクってかっこよくね？

同じ武器で二種類の使い方あるのはいいね

弟子の魔術刻印はやっぱり師匠のと似た感じになんのかね

>>84
似た、っつーか同じでしょ

２期BD特典には故T氏から凛に刻印が移植されるシーンが
成長過程と共にご覧ください

弟子つってもトッキーとコトミーみたいな血縁者じゃない師弟もいるんだから同じにならんだろ

刻印って魔術を修行し始めると勝手に体に浮かんできたりするの？
それとも最初に何か埋め込んで修練とともにそこに色々蓄積されてくものなの？

師事したくらいで
名門の師匠と同じ魔術刻印が持てるなら誰も苦労しないわな

つか魔術刻印って後継者がかなり若い段階で譲渡するのがベストみたいだけど、
譲渡した後に父親がなんかすげー魔術とか開発したりしたらどうするんだろうな

>>88
移植する

ウェイバーの弟子を育てる能力も魔術刻印みたいにして継承できたらいいのになあ
かなり重宝される才能だと思うが一代限りだし

>>89
本来なら後継者作りももっと後にするんじゃないかな遠坂には聖杯戦争って特殊な事情があることだし
後継は孫とかいう場合もあるだろうし
きちんと根回しすれば死体から刻印移植も出来るし
魔術師がコネや権力を求めるのはアクシデントの際の保険の意味もあるのかもな

ウェイバーを人形に移し替えて長生きすればいいじゃないですか
あと死徒化薬飲むとか

型月作品で無理な延命は色々とフラグが立ってまうで

>>91
霊的な素養とか関係ない普遍的な才能だから継承できるようなものでもないだろう

仮に時臣が生きて凛に魔術刻印を継承させてたら
刻印無くした時臣は遠坂の宝石魔術使えなくなるんだろうか
魔術師なんて生涯現役でいたい奴らばっかそうだけどな

とっ捕まえてホルマリン漬け当たり前な時計塔ならやりかねんな
まあ聖杯解体騒動で時計塔からは離反しそうだから大丈夫か

>>75
一つの魔術を極めると、それが“手に取れる”ようになる
扱われる式という域を超えて、もはや自分自身となった魔術っていうのはカタチに残せる
この偉業を形として後継者に譲るのが刻印
byうっかり一族の末裔

なので、親の方に刻印が一つできてそれを子に移植して＋1するだけと思われる

>>96
凛の才能が極大だからな
時臣はあっさり身を引くと思う
現役でいたい奴は延命法とか探すだろうし

>>98の宛先は>>89の間違い

時計塔から離反したんだ
聖杯壊したから魔術協会とも対立しただろうし全方面攻撃的外交してんの？

ロード・エルメロイ2世の才能を「才能」と思うのは一般人だけなんじゃないかと思う

エリート意識で凝り固まってるらしい時計塔で本人自体はへっぽこな奴を高く評価しないっしょ
階位だって高いわけじゃないはずだし

>>102
講師としての「才能」が時計塔で一目置かれてるんだからやっぱり才能扱いなんじゃね？
自分もあんな才能欲しかった！って奴はいないだろうけど

解体の悶着起こしてアーチボルト家にはダメージなかったのかな

>>102
何故そう思うのかの説明が無いと、ただお前が思ってるだけだろとしか言いようが無い

>>105
一度没落してるし、本来なら末席だった子が当主になってる時点で相当色々あったことは想像に難くない

>>105
稀代の天災ケイネス(以下略)を奪った聖杯なんか解体されて万歳なんじゃね？

>>105
�U世の称号返して縁切って無関係になってから解体に挑んだとかかな

ああ、解体時の話か、御免

しかし、歴史と刻印の積み重ね万歳のアーチボルト家が
歴史とか刻印関係ない派のウェイバーの理論の実践の場になるとか皮肉だな

別にウェイバー理論で立て直したわけじゃないけどね

なんかさぞ簡単かのように言うやつがいるが体を丸ごと人形にする(魂を移し変える)って第三魔法使わないと出来ないよな？
てか橙子さんはどうやって意識移し変えてんだろう…

>>111
水銀ちゃんNTRった上にコスプレ奉仕させるとか

>>113
あらやんとか赤雑魚とか人形じゃん

>>113
魔法級に困難なのは魂の在り様を変えたり、加工することだったはず

>>113
第三魔法は魂の移植ではなく魂の物質化

第三魔法は魂の物質化
中身を調べたり移し代えたりは違うんだったかな確か

あらやマンションの人たちは知識や至高の完全なコピーで魂はないんだっけ？

あれは生身の脳がちゃんと生きてるじゃないか

なるほど、移し変えは魔法じゃなくていいのか
HFラストでイリヤの魔法で士郎が具体的にどうなったのか明言されてたっけ？
物質化ってことはさわれる霊体みたいな感じなのか

>>91
弟子の中から教育者の才能持ってるやつを見出して成長させればいい
便利な能力だわ

ウェイバーはゼロでそういう才能の片鱗が見れるのかとwktkしてたけど
本当に終始助手席座ってるだけだったな
ガチでなんにもやってねえ

志貴が見た殺人の夢はシキが見た物で、志貴本人は一度も殺人してなかったらしいけど
琥珀ルートで、人殺してたらシキと出くわしてコーヒー飲んでたのは夢？本物？
手に血もついてたみたいだし…

能力っても特殊な力とかじゃなくて
一人ひとりに見合った方面にしっかり導いてやるって教師として向いてたって
だけなんじゃないのか？

もうアーチボルト家は凛とかルヴィアとかウェイバー諸々にひっかきまわされる
図しか見えんぞｗ

>>121
聖杯---イリヤに出来る事は、第三魔法と呼ばれる神秘だけ。
それを以って、イリヤは士郎の魂をなんとか甦生させた。
甦生させて、何の傷も負っていない肉体を与えたのだ。

あとは要約すると
士郎の肉体は完全に壊れていて聖杯といえど復元できないレベルでの死だった
現在の士郎の肉体は「分身」、それも不完全でライダーがみつけてきた士郎は元のモノとは違っていた
半年ほど試行錯誤して、間桐の書物を売り払って名高い人形師の素体を手に入れて
マスターがいなくても活動できるサーヴァントみたいなものになった
桜から魔力の供給がないと以前の状態に逆戻りする。成長して寿命もあるし修行すれば固有結界も使える

>>123
だからこそイスカンダルの「いずれ貴様が真に貴いと誇れる生き様を〜」という言葉が生きる

>>123
洞察力に優れてるのがわかる描写は一応ある
あと本編じゃないけどとある美少女の教師としての才能はばっちり見抜いてるよ

>>124
路地裏の死体は四季によるものでコハッキーの薬で操られて結果、だったはず
薬でおかしくなってる志貴が自分でやったと勘違いしてその後四季と遭遇の流れ
四季も四季が「戻ってきてみれば同類とでくわすとは」みたいな事言ってる

>>128
SSF

>>129
春男…はじめて出た外で物珍しそうに自販機で缶コーヒー買う春男…orz

そういやギルがHFルートでいきなりくたばるのは、月姫の琥珀ルートを踏襲しているとも言えるのか

>>129
なるほど、ありがとう。じゃあ缶コーヒー10本飲んでた四季はリアルなのか
さっちんの吸血鬼化は四季(&ロア)のせいだし琥珀さんに暴力＆陵辱してるけど何か憎めない奴だな…

それと、志貴の両手が血で濡れてたって事は、志貴は死体を意味もなく弄ってた訳か

>>133
まあ、ああなったのはロアのせいだしなぁ
3人で仲良く遊べてた時期もあるんだしロアに選ばれなければ・・・

ロアのせいだけどそれを知らない妹に物凄く罵倒される四季には同情するわ

しかし、型月の兄はろくな目に合わんな

>>135
だって実or義理の姉妹に色々な意味で狙われとるのがデフォだもの

妹とでも平気でセクロスするのが型月の兄

そう思えばコクトーのなんと健全なことよ
まああいつらは血が繋がった実の兄妹だけど

血が繋がってるからこそ、セーフではないだろうか

型月には一応実の妹とやった兄は居ないのか

黒桐と鮮花は本当に血繋がってるのか怪しい位似てないけど
琥珀ルートで反転した秋葉の暴走ヤンデレっぷり見ると似た者兄妹だなとか思ったり

みんなたまには両義兄を思い出してやれよ
未だに名前がないし、昔はお兄ちゃんと呼んでくれたのに今じゃニート呼ばわり

妹の散髪が唯一のお仕事って御大妄想は採用されたんだろうか……

まほよは体験版もプレイしてないんだが、鮮花的な妹キャラとか藤乃的な非処女ヒロインはいるんだろうか

らっきょよりまほよの方が初出だからないかな？てか橙子さんが一応妹キャラか

ところでキャスターがいない倉庫街はともかく
海魔のときって全鯖がいたから時臣は一気に令呪使って決着をつけたらよかったのでは
時臣「英雄王、エアで海魔ぶっとばして」
　　「エアで残りの鯖全部ぶっとばして」
教会から令呪受け取って
　　「英雄王、死んで」
で終わりだろ

>>142
青子が妹キャラだ、橙子さんは姉だ
そして危険な姉妹だ、たぶん凛桜より

>鮮花的な妹キャラ
妹というか「青子＞鮮花＞秋葉＞凛＞火鉈」と進化してってるという話ガ

>>143
教会から令呪受け取る前に殺されるかもしれないし
何よりこの時のトッキーはギルのエアの威力舐めてるから
他の連中全員同時に相手できるとは思ってないだろ

イスカの王の軍勢にビビリーキング状態だったし

一つ目の命令と二つ目の命令の間か、教会から令呪受け取るまでの間に殺されて終わる

>>143
あの状況で強引に令呪使ったらギルの不興買って殺されちゃうに決まってるだろ

時臣「英雄王、怒りを鎮めて撤退して」
ギル「いいよ」
時臣「英雄王、エアで海魔ぶっとばして」
ギル「いいよ」
時臣「エアで残りの鯖全部ぶっとばして」
ギル「いいよ」

ギル「師匠裏切って我と手を組んで」
言峰「あい」

>>144
ありゃ勘違いしてた
お恥ずかしい

時臣とケイネスはどう転んでも無理か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒時臣⌒丶| 　ドヤ顔でGOBかましたけど倒せてないし
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　 ドブ浚いの道具以下だと思うんだけど
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
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　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

>>144
凛桜は何だかんだ言ってまだまだ青いからな

>>149
2番目と3番目は「エアで他の鯖全部ぶっとばして」一個で済むのでは

と思ったけどF15と牛車が逃げるかもしれないな

令呪を使うときも優雅たれってそこのトッキーが言ってた

他の鯖ごとぶっ飛ばすくらいの威力でエア撃ったら、事後処理出来ないレベルの被害が出るんじゃね？
時臣は管理者としてそんな事絶対出来ないだろ

時臣も切嗣も、EX宝具を見くびりすぎだろ

ねえ人間以外が英霊になることはできないの
例えばハチ公とか
無理なの？

ブケファロスは英霊だぴょん

>>158
ブケファラス英霊化してたし可能ではあると思うが

動物でも機械でも可

動物も英霊になれるよ

そういや僕鯖wikiにライカ犬あったわ

いたとしても、擬人化してるだろうな

可能か
ではハチ公はクラスは？

しらねーよｗ

>>157
みくびってるっつーか、数値化不可能だから把握できないってことでしょ。
まさか試し撃ちさせるわけにもいかんし。

クラスはともかく聖杯戦争に喚ばれても不思議じゃないな、強い願望持ちだし

犬のマスターならfakeにいたな

ただの犬を呼んじゃったマスターとか可哀想で見てられない

>>170
ブラン・スコローン「呼んだ？」

ハチ公
犬並の能力身体能力と犬並の感覚器官をもつサーヴァント
ゲッシュとして犬を殺すことができないクーフーリンにとって最大の敵と言えるサーヴァント

>>171
ケルト神話のおINUさんたちは帰れや！

時臣「では英雄王、あそこの缶に向けて試し撃ちを…」
ギル「ふむ」（戯れにやってみるか）


時臣「街が………っ！」

>>174
1行目が既におかしいわwww
ギル、時臣が何してもいらつくぐらい、つまらん奴だと思ってるから、そもそもやらねえ

>>175
出会ったばかりの頃かもしれないじゃないか

そもそも、缶にエア試し撃ちされるマスターとか面白すぎるだろ

>>165
バーサーカー
アザラシとかペンギンとか食うよ

ゾウケンがマスターだったら
ゾウケン「若返りの薬くれー！」
ギルガメッシュ「ほれ！」

とかでゾウケンの永遠の命の根上もかなえられて桜も幸せになれたかもな

>>178
若返りの薬って魂の腐敗もどうにかしてくれるんだろうかね

牛車は牛ごと宝具でいいの？
あの牛も魔力とか消費するのだろうか

>>170
パトラッシュ
属性：秩序・善
イメージカラー：茶
特技：荷物運び
好きなもの：ネロ、おじいさん／苦手なもの：村長
天敵：元飼い主

宝具
忠犬は無為には死せず
マスターへの捨て身の献身の際に耐久が２ランク上がる

己が幸福のためでなく
村長財布を拾った逸話を持つため僅かながら黄金律を得る事ができる
ただし主人を発見するのが遅れ共に凍死した逸話もあるため通常の幸運度は
下がる

無毀なる肉体
上記二つの宝具を封印する事によって解放できる。老い衰え使い潰されても
ネロ達の介抱で再び現役復帰出来るまで回復した逸話を持つため肉体を若返らせて
全てのパラメーターを1ランク上昇させ、また、全てのST判定で成功率を2倍にする。

僕鯖はいらないんで

割とガチに気持ち悪い

僕鯖は該当スレでやれと何度も言ってるじゃないですかー

妄想鯖は僕鯖スレに

お前たちも昔は僕鯖腐るほど考えただろ？

最近入った層が、何年か前の俺らと同じ道を辿ってるんだよ

そういえば、ヘラクレスはライダークラスも該当するらしいが
神話だとこれといったものには乗ってないよな…

12の試練中に倒した怪物たちを召喚できるとかかな？

龍之介の名前って芥川から来てるの？

>>186
場所を弁えろってこった

ギル子様の下乳を拝みながら踏まれたいのですがどうすればいいでしょうか

いやマジメな話、僕鯖とか考えた事無いわ
神話とか詳しくないし

ウィキペディア先生はなんか微妙に間違いあるな
時臣と雁夜が旧友とか何の冗談

>>192
wikipedia先生が間違いだらけなのは今更だし

>>187
いやいやポセイドンさんから戦車を曳く馬をもらってますやん
他にも神様から十二の試練に行く前に贈り物いっぱい

オーディーンとか超メジャーどころしか知らん

>>194
結局困ったらいつも棍棒→レスリング首絞めじゃないか

旧友ではないな
旧知と言うべきか？

せいぜい、日本人なら本多忠勝がランサーかな？と妄想するぐらい(そもそも日本人はサーバントにならんけどｗ)

>>198
エミヤ「…」

ところで、今型月wiki見てるんだが、ここに乗ってるような情報は個人の主観とか無くて
ほぼ正しい情報と見て間違い無いんじゃろうか？
ゲームやる気の無い俺としては助かるんだが

主観
独自解釈
ソース不明の噂
要約した結果として読み方で元情報から意味が離れるもの
↑をどこかで見た人が更に又聞きで書き込んでのカオス

に溢れてるけどまあ事実の方が少なそうな一時期よりはマシだった筈

やりなさいよ
アレらは欠けてたりするぞ

おｋ、結構鵜呑みにはしない方がいいのね

主観的な記述はそうそう無いはず、まあかなり簡略化した情報だから実際にプレイしないと分からないことは多いぞ

まぁいまだ公式がなんとも言ってない項目について
ファン内で考察した結果から○○なら○○に勝てる
みたいなのもあるけどな

ああ、確かに良く見ると大河の項目に足りないものがあるな

菌糸類ですら迂闊に鵜呑みに出来ないのにwikiなんて

カレー好きの死徒は存在するのか

本気で友情が崩れかかりました。美談です。

ソラウが ﾆｱみぎてきりとってでもうばいとる
言ってたけど、当のソラウから切り取った令呪って切嗣は自分に足せないんかね？

きのこ「我の作った設定はとうの昔に我の把握を越えているわ！」

カリードマルシェ？そんな死徒いねえよ

ネットの情報なんて鵜呑みにしたら云々
参考程度にして実物を読むかここで満足するかは人それぞれだな

>>210
腕を切り取って令呪と鯖を奪うのは言峰が後にやってる
ソラウの腕の令呪を使わなかったのは、必要ないと思ったか
令呪移植が切嗣たちの得意分野ではなかったとかかもしれない

>>210
しかるべき手段なら移植もできるだろうが、その場で出来る術がないから捨てた
と原作に書いてある

ぶった切った腕から無理矢理令呪剥ぐには最上級の心霊手術の魔術スキルが必要なんじゃなかったっけか

そう考えると、５次で言峰がバゼットやって手を奪ってから
ランサーが戻るまでに剥いで命令に従わせたと考えると、治療だけじゃなく
そっち方面も相当だったってことか

ソラウは確か「私の霊媒治療術では〜」と言ってるから
言峰は得意分野なんじゃないの？

>>217
桜の体から刻印蟲を摘出したりしてるし。
まあ、あれは魔術刻印（多分預託令呪のこと）も使ってのことだけど。

>>216
ぶった切らずにじゃなくて？

言峰はその辺優れているが別に最上級のが要るとかの話は無かった


令呪の移植はマスターかサーヴァントどちらかによるものだけで、
いかに優れた魔術師と言えど令呪を奪ってもマスターにはなれない byセイバー
つまり前回からマスターのままな奴がランサーのマスターから令呪を奪った by凛

相互理解と、きちんと手順と時間を使った術式で譲渡は可能だが
時間をかける気が無かったメディアさんは腕ごと剥ぎ取る手を選んだ ＠Q&A


どっかと言や
マスターであるケイネスの合意無しで
マスターじゃない自分が奪っても
マスターになれると思ってたソラウがおかしいような

Apocryphaだとジャックが令呪の移植手術やってたような

ちゃんと合意は貰ってたよ＞＜

>>221
ソラウはマスターの役目である魔力供給を分担してるからできると思ったんじゃない？

>>221
ソラウに関しちゃ、元々分担していたから令呪を奪っただけでもマスターになることは可能だった、という可能性もある。

が、あの狂気っぷりを前にしちゃ、実現可能だったかどうかは大した問題じゃないと思うｗ

ありがとう。ともかくあの局面では切嗣には無理だったのね
まぁ、結果的に勝ち残るために使った令呪1つだけだったしな。優秀だよなキリー

そう言えばそうかなー、と思った後に
あの狂気っぷり〜により深く納得しちまったｗ

ディルも散々だなｗ
恋してるように見えて実際ディルのこともどうでもいいもんな

>>205
枯渇庭園とかサーヴァントにどれほど有効か
確定してないのに超有利みたいに書いてるからな。

令呪の使用の有無でマスターとしての優秀さが競われるなら
最後の戦いまで1つも使わなかったウェイバーの方が優秀だな！

>>230
凛「うるさい黙れ」

正直戦術的で効果的な令呪の使い方ができたマスターってあんまりいないよな
ホロウでの士郎くらいか？

UBWの「剣と魔術。」のシーンでのキャス子も有効に使ってた

>>232
EXTRAの主人公が敵の攻撃を耐える為に使っていたけど
単純にあの敵を倒せとかで使うだけでも効果的なのかな
アサシンとか返り討ちにされたけど

EXTRAでの令呪って青タイツVS中華ロボの割り込みしか覚えてないんだけど
他にどこで使ってたんだっけ

>>235
割り込み時のVSロボのときに使うっしょ。使わなくても耐えれるけど。

あんま覚えてないけど
士郎・・・Fate√：来て、待て、打て
　　　　　UBW√：待て、待て
凛・・・言うこと聞け、消えろ、言うこと聞けっつってんだろ(UBW)
桜・・・本、本(HF)、士郎を守れ(HF)
イリヤ・・・理性吹っ飛ばせ、鎖から脱出(UBW)
言峰・・・認めろ、全員と戦え、自害
キャス子・・・山門を守れ？(アサ次郎)、言うこと聞け？(UBWセイバー)
教師・・・令呪あんの？こいつ

こんな感じだっけ
あんま有効活用できてねえな

3回って回数なんか絶妙だな

>>237
皆さん緊急回避時や趣味で令呪使っている人多いだもん
バトルロワイアルで勝ち抜くためにって思っている人自体がいるのかどうか

基本２回までしか使えないし、不慮の事態への対処にも使えることを考えると
戦術としては使わずすむに越したことはないかな
ホロウの士郎はもうあのさき使わなきゃならない状況には陥らない可能性が高かったし

メディア召喚した魔術師は令呪使う時間も無く、殺されたんだっけか

>>241
令呪を無駄に消費させてから処分したんじゃなかったか

>>242
そっちで合ってる

イリヤがバーサーカーが起きちゃったみたいなことを言ってたけどバーサーカーは寝ますか？

>>242
余った令呪は再配布される可能性があるから正しい判断ではあるが
どんだけ嫌われてんだよｗ

>>245
そもそも令呪一つ目で魔力量をマスター以下に制限されてたから、正攻法じゃ勝てない

>>245
というより万が一令呪の使用が間に合うことを危惧したんじゃないかな

令呪使わせるまでもなく
マスターが余所見か寝てる隙にさくっと殺せばいいんじゃないの？
魔力制限されてるっていってもそれぐらいならできるだろ

メディアを召喚するも狙いとは違ったらしくマスターは失望＆嫉妬
→「マスターより優秀なサーヴァントなどｒｙ」とメディアを自身より下位の魔術師にする
→令呪なしでも言う事を聞くと思わせるために従順なフリをする
→くだらない事で令呪をすべて使わせルルブレで殺害
→魔力量もセーブされていたため即効で消えかかるが葛木と会う

アニメだとなんか指からビームサーベルみたいなの出してサクっとやられてたなｗ

反逆の逸話がある英霊は令呪や狂化で服従させるのがベターか

従順なフリをするという過程で何が行われたかはフヒヒ

>>251
相手をうまく誘導できればベストだけどなかなか上手くはいかないだろうしなあ

>>251
最初からそういう奴を呼ばないように触媒を吟味するという手もある。
まあ、主に忠実な奴って大抵人格的に高潔だったりするから、
そういうのだと逆に騎士道だとか武士道だとか武人の誇りだとかにこだわって扱いにくい可能性もあるけどね。

しかし、聖杯戦争刺殺率高いなぁ

マスターが外道でサーヴァントが高潔な場合も危ない

>>237
凛の使い方こうして見るとひでえｗ

ＳＮのＰＣ版のエロは士郎とおにゃのこしかないんですか？
メディアとギルガメッシュがセイバー凌辱するシーンがあるって聞いたんですけど単に霊呪縛りとボコるだけなんですか？

>>258
はい

ギルはセイバー手に入れてもすぐ飽きちゃうから仕方ないね

ギル飽きっぽいから
不老不死手に入れられそうだった時、ウトナピシュティムに6日6晩寝るなといわれて1日目に脱落

そのまま6日間寝ちゃったし何かの呪っぽい感じだけど

我は我に逆らうセイバーが好きなのだ

子供の時も大人の時も由紀香の弟たちと仲良いってどう誤魔化してんだろうな

「だが許そう。手に入らぬからこそ、美しいものもある」

我様の懐の広さをなめたらあかんで

顔見てるだけで、殺しに掛かったりもするけどな

ﾅｽﾞｪﾐﾃﾞﾙﾝﾃﾞｨｽ！

HAの士郎はアヴェンジャーで、本人は本編後に出るらしいけど
繰り返しの4日間のあいだ士郎本人はどこに居たの？

【日韓】GloriousJapanForeverというユーザーが韓国さげすみ動画を着実にアップしている…ネチズン怒りグツグツ [1/16]★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326785859/

>>268
あの世界に本物の士郎はいなかったんじゃない？

小説買ったった
思ってたより薄いんだな
ホライゾンは言い過ぎにしても禁書くらいは厚いもんだと思ってた

>>260
手に入れる→飽きる→復活→欲しがる→手に入れる→飽きる
の無限ループ

>>270
アヴェンジャーによって生み出された異なる世界、4日間だけ抽出してループしつづける世界で
士郎本人はその枠の中にいなかったってとこ？

>>271
星海社版の文庫は元々4冊構成の内容を6冊に分割してるからね

ランサーの幸運低いけどセイバーと出会えたことだけは運がいいよねって
レスみたことあるんだけど、わかってないなーと思いながら流した

原作読んでからED見直したらなんかしんみりしてしまったわ

英霊達の生前を描いたEDは泣ける
現存する美術資料を参考しているのも良かった

>>275
それこそがランサー最大の不幸だしなｗ

ウェイバーがイスカをパクらなければランサーとして現界することもなかったしな

セイバーと会わずに聖杯戦争は汚い仕事と割りきれてた方がよっぽど良かった…
それが幸運かと言うと全くそうじゃないがｗ

>>273
あの世界では士郎本人＝アンリたんだろ

俺がヤフオクで落としたキャラマテがああああああああああああああああ！！
ゆうパックの配達員雨の中ポシャってええええええええええええええええ！！

あの最後になったのはセイバーと出会ったせいなのに…
幸運どころか運悪すぎるだろ

ジャンヌの設定もこの頃からあったのか
なんか小説化するらしいけどあれ

正確にはウェイバーとセイバーと先生とソラウの所為だな
ディルムッドのこの積みっぷり

生前も結構詰んでたよな
弟の生まれ変わり猪とか

武器の組み合わせさえ、間違わなければ
猪には勝てたんだけどな

生前は愛に生きてそれについては後悔してないけど忠義にも生きてみたかったんだよねラッキー☆
みたいなノリで聖杯戦争にホイホイされちゃったディルムッドも考えが甘いといえば甘いな
その点では一流の自分なら楽勝楽勝！って慢心してた先生と似た者同士か

セイバーのせいってのはちょっとかわいそうだけど、
セイバーとソラウがいなけりゃそれなりのコンビだったんじゃないかと思うともうね

>>288
聖杯戦争なんてろくでもないものにホイホイされちゃってるのはどうなのよ？ってのは
他の英霊にも言えるがなｗ

>>288
なんか同情しづらいんだよなあ

ディルムッドはホモなマスターでも当たればよかった気がしないでもない

>>290
クーフーリン、ヘラクレス(?)、小次郎、ランスロット、
に関しては強い奴と戦いたい、暴れたいだからな…英霊でも半数近くは聖杯への願いと言うよりも
戦闘狂的なノリなんじゃないかとおもう
ただでさえ、武勇に優れた奴の代表みたいな感じだし

名の知れた英雄たちと戦えるってだけで凄いことだからなぁ

>>293
ヘラクレスは「この幼女守りたい」だった希ガス

>>295
あーそうだ、生前に子供失ったからイリヤ(実は偽幼女)と死んだ子供を重ねてるんだったかな？

>>294
だとするとディルとセイバーのお互い正々堂々戦いたいってのもわかるんだけどなー

イスカンダルは確か長子が生まれる前に死んじゃったらしいからウェイバーとの日々はできなかった子育てを楽しむ感じだったのかな

ヘラクレスＶＳクーフーリンＶＳアーサー王ＶＳギルガメッシュ
とか神々がダフ屋になってチケット売りさばくレベル

アーサー王だけこのメンバーだと実際には格下っポイが

聖杯戦争を神や英霊達が見てたら、子供自慢対決やら父親自慢対決やら
親類縁者先祖子孫のみなさんで盛り上がったりしてるんだろうか

征服王のとこ部下うるさそうソレ

>>299
神話や伝説でいえばヘラクレスが抜けてるって感じかね
まあクーフーリンとギルガメッシュどっちが上ですかと言われても何とも言えないけどw

英霊関係者が見てたらマスターに不満続出で大荒れだろｗ

>>302
まぁ幸福度で言えばギルガメッシュ圧勝だな

>>300
聖杯戦争よりやばいことになりそうだな
そんでそれぞれの勢力で言い合うより、内輪もめのほうがやばそうな気がするｗ

キリツグはメディアに勝てるの？

>>300
人間・半神・神霊が戦ったトロイア戦争の再現になるな

そもそもサーヴァントに起源弾が効くかどうか、一応魔術礼装ではあるけど神秘足りなさそうだし

神話とかでいうとギリシャ神話のペルセウスとかアキレウスはサーヴァント化したらヘラクレスより一歩引く感じの強さなのかね
知名度はアキレウスはアキレス腱の影響で高そうだが

英霊の関係者なんて、ゼウスとか太陽神ルーとか怪物の王とかそんな系統ばかりだからな…
山脈投げとか島を消滅させるとかが普通に横行するレベル

>>309
ペルセウスは実際にいたらしいが5次ライダー曰く、怪物化したメドゥーサに比べれば虫けらレベル
成功した慎二、神の口車に乗せられたお調子者、ただし後に名実ともに英雄の格となった

>>306
サーヴァントは魔術回路なんて持ってないから起源弾効かないし、仮に効いてもメデイアなら銃弾防ぐのにたいした魔力いらないだろうから、効果は薄いだろう

メディアって高速神言で魔術回路使わなくても魔術使えるんじゃなかったっけ

>>310
あの世界だとそこらへんはどういう強さなのか
ギルでも無理なのかね

菌糸類の頭の中を覗くでもしなきゃ分からんな

天の鎖が神霊に効くかどうかだな
エクスカリバーが神霊レベルの魔力行使だからエアは言うまでもない

旧アーチャーも「英雄同士が戦い合うのは素晴らしい。なんで生前に思い付かなかったんだろ勿体ねぇ」と言ってたな
座の英霊たちが観戦可能で神様が元締めの賭けがあったらオッズすごいだろうなぁ

神霊は別格らしいが、クーフーリンのゲイボルク>オーディンのグングニル
とか微妙に判断が困る話もあるしな。

型月世界の神霊は時代の流れとか信仰の薄れにダイレクトに影響受けそうだから現存してる存在は少なさそうだな
というか幻想種みたいに世界の裏側にシフトしちゃってそう

カルナがあのスペックだとヴィシュヌは確実にギルより強い

>>318
英霊は本体よりも宝具の方がヤバい、ってのはsnから一貫して言われてる事だし。

鯖が回路持ちか否かも不明なのに
無いと言い切るのはどーなのよ

ダフ屋チケットで不参加英霊達が観戦してたり賭けしてたりを想像したら
マスターが死んで脱落したと思ったら突然説教部屋みたいなところで
正座させられて英霊達に責められる図が浮かんで、やっぱりその人は
ケイネス先生だった

サーヴァントにもあるよ魔術回路
李先生の時に説明してたじゃん

>>322
確かにそうだな
霊体を魔力で実体化させてるだけだから人間とは身体の構造が違うし、回路もないだろうという判断だった

セイバーも（炉心稼動してない段階で）自前の回路で少なからず回路生成できるって言ってたな

>>320
ヴィシュヌは色んな神話の神様の中でもかなりやばい方だしむしろ強くないといかんと思う

回路を生成してどうするんだ……
回路→魔力

>>323
フィン｢よくやった！ケイネス、貴様に褒美を取らす！｣

>>324
回路云々に異論はないが、Zero及びSNとEXは聖杯が違うからあんまり参考にならん

>>323
ケイネスより言峰のがボッコボコにされそう

>>329
ああ、アニメzero解釈のそいつだとディル死ぬときめっちゃ愉悦顔してそう

座に2chがあったらさぞ面白い煽り合いが見られるだろう

>>333
円卓の騎士スレは荒れるだろうな

鬼女板の主メディア、ヘラ、カーリー

一週間毎に過疎っていく月海原学園総合スレ

>>336
悲しすぎるわ

座にいる英霊たちは普段時間とか意識とかそういう概念はないんじゃないか
聖杯とかで世界の内側に呼ばれるときに、その時代の情報とイエスノーの選択権が与えられるだけな気がする

エミヤとか拒否権も何もない守護者だから参考材料にならないしなぁ

【人の気持ちが】アーサー王アンチスレpart123【わからない】

【起源】ランスロットヲチスレpart152【傍迷惑】

モルドレットきゅんは男の娘カワイイpart388

歴代ハサンにフルボッコにされる綺礼か
４次をリスペクトしてた奴もいたもんな

何か、変なアドレス踏んだら、旦那が管理人の美術作品展示ページとか
マケドニア軍勧誘広告、エミヤ談｢私は守護者になれてモテモテ、君も守護者になろう！｣
とか出て来るんだろうな

>>340
歴代ハサンからのお仕置きの後はケルトの方々からのも待ってるな
バゼットは気にいられそうなだけに

座で記録読んでデータ増やしてるってことは時間経過あるんじゃないかと思ってしまう

むしろ、綺礼は反英霊とかの類になってても不思議じゃない
アンリマユの泥を操り、常にマジカル八極拳を使い、心臓を貫かれても無意味
とか

>>343
座で記録読むってSNでその説明があった時にはちゃんと「いうなれば」とついてたよ
プレイヤーにわかりやすく説明する為の例えに過ぎない

月姫リメイクの発売日を教えて下さい

>>346
アルティメット・ワン共が襲来するまでにはきっと…

>>347
絶望的な希望的観測じゃないかww

予算オーバーするくらいには作ってるらしいし、社長が今年中に何らかの形で出すとか言ってたから
そのうち出るだろう
・・・再来年くらいかな。

その理論だと、そもそもマスターで凹られない奴の方が少ないというか
エミヤと組んだ相手だけ、関係者誰もいなくて放置されるしかないようなｗ

>>345
入力方式はともかくデータ得る前と得た後があるというわけじゃないのか

セイバーも凛も出てこない月姫に今の型月がやる気を出すとは思えない

さっちんルートを実装すれば、良いのだ

もしかしたら、月姫2の終盤はエルメロイ2世による聖杯解体で凛と士郎大活躍かもしれない

>>349
あれ本4のR計画が月リメならきのこは2010年辺りから作業してるらしいが…まあ三年以内に出れば御の字だな
まほよも周りが足引っ張った感があるしなーリメイクくらいささっと出して欲しいわ

まぁリメイクしてもさっちんルートなかったらがっかりだな

>>354
それもう月姫ちゃう、fateや！
バルトメロイがアーチボルトとのみ親交ありで、月姫2の時代なら幼女当主＆�U世の代かもしれないのはロマンだが

月姫はまほよほど演出凝らないだろうしさっさと出してくれ

今の社長なら、セイバー顔のキャラひとり捩じ込むくらいはしそうだなーとか素で思ってしまう

「余の出番だな。奏者よ！」

モードレッド強制召喚とか胸熱

>>359
流石にそれはねーよ

リメイク、DDDまで遠い感じなのに月姫２とか、ははは

姫アルクのシナリオは今後の月姫の伏線って言ってただろ！
夢を壊すな！出ないけどさ

>>364
もしかして：いつもの設定小出し

二十七祖なんてまだ半分以上出てきてないからな
ちょくちょく小出しにして古参の機嫌取るんだろう

>>366
今まで出て来たキャラが実は27租です！
半分近くはもうすでに死んでいる！
とかかもしれん

>>351
記録を読む事でしか時間を計る術が無い、とか
この確率だけを希望にして耐えてきた、だの言うから
「読む」「時間」がプレイヤー向けの例えだとしても
不可逆な順は存在していると思う

ところで時臣にとって一番難しいのって勝ち残ることじゃなくって
自害させたギルから逃げ延びることじゃないか
ってか時臣ギルを自害させたときについてはノープランだろどう考えても

周囲に損害を与えず可及的速やかに且つ最大効率で自害せよ
みたいな感じなら大丈夫なんでは

>>368
座にある時は感情はないと本編中に説明があるので、耐えてきたといっても座から切り離されてる状況じゃないと矛盾する
長かったのか刹那だったのかもわからない、過去も未来も関係なく初めから「全ての本」があるともいってるし
たぶん納得のいく説明は無理じゃね、と思う

自害した後に動きまくれるのなんか兄貴くらいだろ

兄貴はスキルのお陰であんだけ動けた
しかしギルが令呪一つで大人しく自害するかな

型月の悪役を2つに分けると
ｼﾞｮｰｼﾞ率･平均年齢高めの大物悪役(ｼﾞｮｰｼﾞ率･平均年齢高め。ネロ麻婆ロアｱﾗﾔ)と
ﾋﾛｲﾝの誰かを狙う小物悪役(春男ﾘｵ赤ｻﾞｺ)に別れる感じだけど
ギルはどっちに入るかね？

>>373
よく言われることだがギルには対魔力スキルのランクが低いから令呪に抗う手段がない

でもジャージ状態の時に何の宝具も出した描写もなく
凛の魔術を無効化してるし英霊随一の自我の強さもあるから正直わからんね

>>373
セイバーの対魔力でギリギリ抵抗できるかできないかだし、ギルには抵抗出来ないっしょ＞＞令呪

ケイネスは専用BGM実装して
最期のシーンで
「来てくれっ…いや、来い！――ランサアアアアア！(結構近い)」
てやればワンチャンあるかな？

「来てく」ﾊﾟﾝｯ
で終了

>>371
すまん、あったシーン教えてくれんか＞座にある時は感情はない
『感情』で探した上では見当たらんかった

令呪の発動条件って必ず言葉で命令しなきゃ駄目なのか？
「令呪をもって命ずる」とだけ先に言って、心の中で「来い」って念じて
すぐ後に口では「自害せよ」っつったら
とりあえず来させることはできるんじゃと思ったんだが

>>380
本人の意志によるっぽいんでそれだと二画必要だと思われ

>>339
言っておくがセイバーは円卓で大人気だからな
具体的にはアルトリアたん萌え派とアーサー王燃え派と王を愛してるのは俺だけ派に分かれたせいで国が割れて
ブリテンが滅んだくらいセイバーは人気だ

>>375 >>376
確かにギルの対魔力は低いが宝具を使うことでセイバーと同等の対魔力になるという設定もあるから何とも言えん

そういえば、令呪で全く意味のないこと言ったらどうなるんだろうな
「令呪によって命じる…ブラジルっ！」とか

>>383
サーヴァント「頭大丈夫か？」

言った言葉じゃなくて明確な意志がないと発動しないだろ
そうじゃないと会話するだけで発動するわけで

>>383
令呪「さっさと命令しろ。で、ブラジルがどうしたって？」

サーヴァントがブラジルに飛ばされたりしてな

鯖がサンバの恰好になるかコーヒーいれてくれる

>>382
それは白じゃなくて青でもいけるのか

５次キャスターの最初のマスター「令呪をもって命ずる。キャスターよ、ブラジル水着でサービスしろ」

青でもも何も、
青の話であって白はそれと関係ねえｗ

白ならいつまでも仲良しだったとも言うが
（虚淵の話を聞いて）そうかーキャスターに調教されたセイバーだったのかー、とか
オルタは理想が高じて黒化してもまだ理想に縛られて純粋な悪役じゃない、白は悪役、とかも

所詮対談中に書いたネタなんだから真面目に議論することでもないだろうｗ

リリィだったら円卓崩壊しなかったよ発言のせいでリリィは女王として即位したアルトリアだの勝手に設定が独り歩きしてるきがする

オルタ…きっと表だっては逆切れしたり、問答無用っぷりを
発揮してるけどその裏で暴君暴君言われまくってるの気にして
一人の時に泣いてそう

最近白さんはなんかモルガン姉ちゃんがこんなんだったんじゃとか
思い始めてる…

チンギスハンとか何王って呼ばれてるんだろう。征服王はイスカンダルだし。無難に蒼狼王とかかな？

そういやオスマン帝国にも征服王って呼ばれた人いたよね。セリム一世だったかスレイマン一世だったか……

魔術師＝ポエマー

これが答え

>>395
ヤリチン王

型月アーサー王伝説が見たいけど
モルガンとﾋﾟｰしたことは描写できないよな

>>395
オルド王

>>398
アルトリアの統治が10年な上に12の会戦で戦いっぱなしという縛りがあるから騎士達の冒険譚が挟みにくそうなんだよな
既に存在が確定してしまったギャラハッドとかどうするのかとか見てみたいわ

劣化クーフーリンと量産型ディルムッドの軍勢ＶＳ円卓の騎士とか
映像で見てみたいな

>>400
ギャラハッド冒険が3日間くらいになって聖杯は隣町にあったくらいに省略されるんじゃね

全身タイツの集団が襲い掛かってくるとか悪夢だwwwww

一斉に200ｍだか飛んで一斉に投げボルク(劣化)してくる蛮族とかなら
カリバー、ガラティーンみたいなのが必要なのも頷ける

>>382
分かってるよ

あのスレはランスロットさんが1人でID変えて回してる

>>405
多分君はランスの派閥を勘違いしてる

>>380
口に出さないと駄目だとApocryphaで書かれてる

>>405
そこはモドレだろ

>>407
令呪で自害させる前に顎切断してたな、ロリジャックさんが

やっぱ令呪あってもなくてもサーヴァントの速度だと普通にマスター殺せる気がする

ランスはギネとアルトリアどっちが好きなの

女性としてはギネヴィア、仕えるべき王としてはアルトリア

>>409
何で型月のロリはああも冷酷な奴が多いんだ

アルトリア→like
ギネヴィア→love

SNにわかの俺に教えてください
これ御大の絵すかね？拾いもんだけど公式かも分からなくて
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up79195.jpg

>>415
御大のです
数年前の夏コミグッズの絵の一部

御大っぽいが見たことないな

>>416
さっそく回答ありがとうございました
士郎の髪が長いしユニクロじゃないから気になったんす

>>415
コミケ７０で売られたビニールバックのイラストをつぎはぎしたものだな

>>419
ビニールバッグとか欲しいが手に入らないんだろうなぁ
何で今頃ハマったのやら

あの男版、女版と分かれてた奴か
思い出したぞ
切り貼り加工してるから分からなかった

コミケ的には2006年はかなり熱かった気がする
夏は書き下ろしバッグも紙袋も良かった上になんと言ってもキャラマテ
冬は少年フェイトやら同人も良いのがあったがzeroで〆ですもん

普段は同人誌やコミケグッズに興味は無いが、少年フェイトは方々に手を尽くして入手した
10周年記念カレンダーは検討中

たぽ、また同人誌だしてくんねーかな・・・DEADENDの続きとか

>>424
あの人は即売会でやらかしたからな…

>>425
しかし同人活動止める事は無かった気が
やらかしたのは東方の即売会だったから東方の本はもう出さないとかにすれば

>>426
東方信者が殺す勢いで粘着してたし命の危険でも感じたんだろう
この前未だに許さないとか言ってる奴見たぞ

狭い界隈だから一度のことが致命傷だよな

>>427
そんなに怒り買ってたの？以前東方のスレで話が出た時は
「あの人の絵は東方に合ってて良かったのに止めちゃうなんて勿体ない」
って空気だったのに…まあ一部の人達が超排他的だからなぁあのジャンルも

なにしでかしたのかと思って調べてみたら遅刻しただけかよ

っていうかここでやる話じゃないし

型月も大概だが東方もファンがこええな
遅刻しただけで人格否定か

ファン層が多くなるとその分キチガイの数も増えるからな

信者でもアンチでもキチガイは放って置くに限る

型月世界では何故アルトリアが男装することになったの？
女じゃ示しがつかないから？

そうなんじゃない？

日本に置き換えて考えてみたら？
源平か戦国時代あたりに１５の小娘が「伝説の刀ゲットしたから今から私が将軍！みんな言うこと聞け！」だもの
女性が髷を結うだけで厳しく罰せられた時代もあったし女は家に篭って子供を生む機械が他国でもデフォだったんじゃね

男ということにしてても
「少年が王とかやだ。どうせミスるだろうからそれまで待ってから追い落とそう」
っていうくらい舐められてたわけだからな
女とか論外だろう

過去にも女王とかいう存在が無かった訳じゃないけど戦乱の時代を力でねじ伏せる王となると
やっぱり男の方が色々都合が良かったんじゃないかと思う
まあ、最後はそれが命取りになったよーな気がしないでもないが

ランスロット「王は人の心がわからない！」

>>440
うるせ〜よ、罰して欲しかったなんてお前のマゾ思考、アルトリアじゃ無くても分かるわけねえだろ

そういや一応セイバーさんが剣抜いた時に予言というか
延命処置なだけで国は滅びるよっ宣言はされてたんだよね

マーリンがずっとアルトリアに付き添っていたら何かが変わったのかな

>>440
ガウェイン「ふざけんな死ね」

太陽の騎士さんも祭り上げる側で王の苦悩を理解できてないしな

その辺はまず女キャラであることありきで作ってから、後付けだろうし気にしたら負け事項だよ

むしろプロトの爽やか好青年旧セイバーでも円卓崩壊するんだから
当時のブリテンの存続は何やっても無理だったんだろう

キングガンダム2世｢円卓崩壊とかワロス｣

旧セイバーだとそこら辺どう消化するつもりだったんだろ
アルトリアと同じように死んではいない英霊なのかギネヴィアとの関係とかモドレとの確執＆ランスロットについてとか
綾香も大変だな。惚れた王子様が妻帯者でこぶつきとか

アルトリアの場合だと、ギネヴィアが不憫すぎて、
アルトリアもランスロットを罰しきれない部分がある

プロトセイバーの場合だと、男同士の勝負であるから、
zeroセイバーよりは後腐れ無く、ランスロットを倒してやれたのかもしれない

昔の英雄や王様が嫁何人もいるのなんか当たり前ですし…
ヘラクレスだって4人ぐらいいなかったか

英雄色を好むというしな

英雄の頂点に立つ御方は処女権を初めて行使した一流の変態だしな

間違えた初夜権だ

さすがは英雄王だな

フィン(妻3人とかいる)｢英雄はモテモテがデフォです｣

>>444
王は人の心が分からないとか言っていたけど
円卓メンバーにアルトリアの理解者とかいたのかな？

つベディヴィエールたん
王の幸せを願った天使たん
最後までそばにいてくれた天使たん

アルトリア本人が理解される必要は無いと思ってた節があるからな
本心は語らなかったみたいだし
べティヴェエールは王に幸せになって欲しいと思ってたみたい
でも最後まで女の子なのには気づいてなかったんだよね

>>444
そもそもセイバー自身が苦悩を理解してもらおうとしない性格だからな…
相談とかせずに我慢して溜め込むタイプという点ではランスロットと似ている

判明してるメンバーでアルトリアに抱いてる感情ってこんな感じだっけ
ガウェイン→王として生きてほしい
ランスロット→私を裁いてくれ
モルドレッド→俺を息子と認めろ
ベティヴィエール→人として幸せになって欲しい

ベティヴィエールが一番まともような気がするな

うーんでもガウェインの王としての責務を果たすように頼ること自体は間違いじゃない気がするんだけどなぁ
女や人としてではなく王としてのプライドがセイバーにはあるんだから

誰も間違ってるなんて言ってないよ
こうして並べてみるとやっぱりランスは突き抜けてるな

>>459
微妙に違う気がする
我慢もしてなかったんじゃない？
全てが当然だと思ってやってきて死の間際に猛烈に後悔しただろうけど

ぶっちーは傍迷惑イケメンとか言ってたけど、個人的にはランスの情念は感情移入しやすいなんだがなー

＞ランスロット→私を裁いてくれ

これは事件が起こったあとの感情だけど、これはつまり
王らしくあって欲しいと同じなのかな？
ガヴェインと同じ感情っぽい

ガウェイン→機械的な無謬の王であってほしい、というかそうだったから自分も余計な感情に囚われない無謬の騎士でありたかった
ランスロット→部下の誤りを糾弾する人間的な王というか友であってほしかった

燃え派筆頭とか書いてたしそうなんじゃない？
自分もZero序盤のわりと元気のいいセイバー好きだし
言わんとする魅力はわかる

>>448
プロトのランスロットは、旧セイバーが霞むぐらいの人格者とか？
人格者はNTRないとかは置いといてｗ

時臣はうっかりとか言われてるけど、実際魔術師としての腕前はどんくらいなん？

第四次参加者だとケイネスに次いで強い
型月の魔術師でだと中の上か上の下くらい

>>469
才能は遠坂家のなかでもあまり無いほうだったけど、努力で補った人
時計塔からも一目置かれてる
魔術式の特許を持っていてそこから収入がある

実は努力の人なんだよな時臣

やっぱ強いんだな

凛は天才らしいけど、経験とか年数からいってSNの凛より時臣のが強い？

戦闘力の強弱でいうなら凛じゃね格闘戦できるし
というか魔術師は引きこもりだから戦闘能力で比べてもだめだって

まず何を持って強いとするのかっていうね

戦闘者としては凛の方が上で研究者としては時臣のがまだ上だと思う。

強いって聞いたのは、凛はヘラクレスを一回殺したりしてるが、時臣もできるのかなって思った

遠坂の戦闘用魔術は時間かけて魔力貯蔵した宝石がミソだから、聖杯戦争時での比較は年齢踏まえてさすがに時臣優勢なんじゃないか
そもそも魔術回路のモノが違うからどっこいか下手したら超えられてるかもしれんが

>>477
ヘラクレスが棒立ちでいてくれるなら可能じゃね？

>>476
そもそも凛はsn時点だとまだ研究者として活動してないしな。そういうのはsn後のお話だろうし。
戦闘に関しては、どこぞの神父の薫陶もあるだろうからようわからんｗ

言峰「まぁ時臣師の戦闘シーンがほとんど描かれてないんでなんともｗ」

凛がヘラクレス一回倒せたのは結構無茶やったからだし、時臣はまずそんなことしない

直接対決だと凛の五重属性のが弱点つける気がするな
宝石剣ありだと比べるまでもないし

設定面ならともかく作中描写では凛の方が遥かに強い。
つーか時臣の戦闘描写が少なすぎな上にそれも微妙という
凛は描写も多い上にチート武装もルート次第では手に入れるしな

時臣はまず自分が直接サーヴァントとやり合うって発想にならないよなｗ

そもそも凛一人でヘラクレス1回殺せたわけじゃないしな
セイバーというヘラクレスの攻撃に耐えれる前衛がいてこそだし

凛はヒロインじゃなくてヒーロー属性だからなあ
紅茶はヒロイン

>>485
そういや凛はセイバー欲しくて、前衛にセイバー、後衛で自分が援護したかったんだっけ

アニメしか見てないが、メデューサが弱そうに見えるんだが本当に強いの？

士郎の体が剣とはいえ、切れなかったよね？

ライダーはHF以外じゃ中ボスか葛木に撲殺だからあんまり強そうに見えないのは仕方ない
スペックだけ見るなら強いんだが

ワカメ（笑）がマスターだったから
HFだと桜だからそこそこ強い

>>488
メドゥーサの活躍はHFで！
魔眼開放すれば魔力C以下は石化させられます

鮮血神殿とかワカメと桜で威力が馬鹿みたいに違うからなぁ

ライダーは宝具が強力なクラスで白兵戦向きじゃないんだよな
クラス的に言えば完全に劣化アーチャーだし

メドゥーサもこの型通り白兵戦はそこまで、でもスキルと宝具は強力だな
あとFateとUBWは慎二がマスターでスペックが落ちてるし

そういえばメドゥーサってなんで小次郎が天敵なの？
殺されてたっけ？

強いけど、セイバー、ランサー、バーサーカー、ギルがそれを超える強さなのと
主人公補正のアーチャー、裏技もってるキャスター、英霊ですらないのに白兵戦でトップクラスの英霊
以上の技量を誇るアサシンと他がイロモノとチートしかいないので相対的にショボく見える。

強く見えない一番の原因は、HF以外じゃやる気が無いことだよな

>>494
白兵戦では分が悪い、宝具は魔力が足りないとかじゃない

ＳＮのアニメのヒカリって曲の歌詞にある
「君」ってのはセイバーであってるかな

>>494
天敵ってマテリアルの資料とか？
リセイパパとリュウノスケとか人間性の相性が悪いのも天敵のうちに入っちゃうんだけど

あの天敵は性格的な意味のほうが強いような
許せない人間とか、そりの合わない人間とか、逆らえない相手とか
てか小次郎とメドゥーサって殆ど絡んだことなくないか？

自分自身が天敵だったりマスターが天敵の奴もいるしな

>>499
すまん、マテとかで公式に明言されてる天敵の方
メドゥーサの天敵は小次郎・撲殺教師・セイバーだから
>>497
確かに白兵戦じゃ絶対勝てないな…
性格面なら飄々としてるところがムカつくとか？

白兵戦ならともかく魔眼なりベルレフォーンなり使えば勝てるから
対戦相手として天敵って感じはあんまりしないんだよな
あとは時臣の天敵：アイリスフィールなんかもあんまり絡んでないからわかんないよな

ホロウとかタイころだと天敵キャス子っぽいのにな

>>503
時臣はあれじゃね？貴族メンタルが染み付いてるから、お姫様キャラにはどうしてもへりくだってしまう的な。
本編で会話した時もアイリに主導権を握られぎみだったし。

ライダーは結構みみっちいから飄々と受け流す小次郎は苦手なのかも。
だがそう考えると一々リアクション返す慎二は案外相性いいのかも。

>>505
押しの強い女は苦手って感じかね、葵さんは一歩下がって付いてくる感じの人だし

桜は血縁じゃないからそもそも臓硯の魔術刻印は継げないよな？
建て前としては「臓硯の直弟子」として桜は間桐の名を継ぐって話だったんだろうか？

そりゃトッキーはアイリに「聖杯欲しいからライダー倒してくださいだって？　ならそこの麻婆を日本から追い出せよ物乞いwww 」って言われたし

>>508
HFで凛が「こっちに来て。わたしの魔術刻印を少しだけ移植するから」っていって
士郎脱がせて、手触れ合わせて刻印を分けて桜を嫉妬させてたけど。
弊害が多くて普通はやらないんだろうけど。

>508
もしくは間桐には血縁以外に魔術刻印を与えられるようにする秘術があるとでも言ったかかな

双方合意の上ならちょっとなら他人にも譲渡できるみたいだけど、
魔術刻印は血縁でなければ継承できないって言うのは不変原則なんじゃないかなと思う
でなきゃ絶対「魔術刻印狩り」とか横行するだろ型月だもの

>>509
あの場面のアイリかっこよすぎた

ただの天然人妻じゃないんだよな

>>511
継承は出来なくても利用価値はあるみたいだけどね
でなきゃ衛宮の刻印を協会が持って行ったりしない

>>511
まさに封印指定なんて協会が行う刻印狩りじゃないか

桜はあくまで胎盤目的じゃなかったっけ

桜に間桐の子を産ませて、その子供に魔術刻印を移植、ってするつもりだったんじゃないか？

>>515
あの爺はもうまともに魔術の継承とかそういうことやるつもりないし。
生まれた子供は聖杯戦争のマスターに仕立てるつもりでしょ。
ホムンクルスを作ってマスターに仕立ててたアインツベルンと方向性としては同じかと。

>>515
臓硯はね
時臣は桜が間桐の後継者になると思っていた

爺の本心はどうあれ時臣を納得させられるだけの手法は必要だろ


>514
あれは別に最初から殺したいわけじやないからなー
つか回収したあとどうしてんのかね
集めてニヤニヤしてるだけではないと思いたいが

刻印虫って分割可能かつ自律機能持ちの魔術刻印とも言える代物じゃなかったっけ
ある意味嘘はついてないような

回路と刻印ごっちゃになってないか

時臣があそこで死ななければカモフラ兼ねて
ある程度魔術の手ほどきするくらいのつもりはあったかも知れん＞蟲爺
まぁ蟲爺は聖杯汚れてるの気付いてたから、
どんな形であれ四次が始まれば時臣は消えると踏んでた可能性が高いと思うけど

>>520
間桐の秘術は座学ではなく蟲による調教で刻み込むとか言われてるし、当の臓硯もその肉体を蟲で構築してるんだから実質魔術刻印みたいなもんじゃね？

正直魔術回路と魔術刻印の定義がよく分からない
RPG的に言うと魔術回路＝魔力 OR MP、魔術刻印＝レベル OR 職業別スキル
みたいな感じ？

最大MP値と覚えた魔法

魔術回路は魔力をつくりだすもの
魔術刻印は魔術を記録しておいて簡単に使えるようにしたもの
親からファイガを習得して刻印にして受け継がせれば
子供は最初からファイガを使える

上級魔法の習得や必要MPの減少といった様々な効果がある特殊装備品って感じかな

一見便利な魔術刻印だがメリットだけじゃなくてデメリットもある
凛曰く「たまに刻印のある腕を切り落としたくなる」そうだ

>>525
魔術刻印のその喩えはわかりやすいｗ

>>523
魔術回路＝魔力を生み出すエンジン。平たく言えば、魔術師だけが生まれつき持っている内臓みたいなもの。
魔術刻印＝一族の研究成果をまとめて体に植えつけたもの。後付装置。

>524-527
詳しくありがとう

極論を言えば魔法のまの字も知らない子どもでも有力な魔術刻印さえ移植されれば
その瞬間から大魔術師になれるものと思っていいんだろうか（実際には段階的に移植されるものだけど）

つかそうなると移植して魔術刻印を失った親の方は修得魔法ゼロの状態になっちゃうのか？

確か、他人からの臓器移植に近くて拒絶反応が酷いと発狂やショック死する
凛は定期的に劇薬(味覚的に)を摂取する事で拒絶反応を抑えている
その際の凛は独特の体臭がする(士郎曰く良い臭い)

>>530
強力な呪文(魔術刻印)を覚えていても、MP(魔術回路)が高くなければ使えない

>>531
やだ士郎さん変態っぽい

美少女というのは、臭いからして美少女だと決まっておるのだ

>>530
魔術回路の開発や基礎魔術の修練は予めやっとかないと制御すらできないだろうから、最初から完成された魔術師ってのは難しいだろうね
魔術刻印はあくまでショートカットにすぎないから、しっかりその魔術が身についてれば刻印取り除いても突然魔術行使ができなくなるなんてことはないとか

凛の刻印移植話を聞く限り、移植者も心体ともに刻印を受け入れるくらい強くなければ
刻印内の魔術は使えない上に、移植者も碌なことにはならない
移植者の成長にあわせて少しづつ移植してならしていかないと移植者は死ぬ可能性がある

>>531
士郎さんはロリペドで体臭フェチ、貧乳好き、ベットの上では獣でＳ
の疑惑があるから些細なこと

>>374
先生、その分類だとロアは明らかに下の枠です

よく分かった、みんなありがとう

しかし魔術刻印がそんな継承するだけでも危険なものなら、
ウェイバーには悪いが長く代を重ねた家系が優遇されるのは当然なんだなあ

>>493
スペック表をよく見るとヘラクレスに次ぐパワーキャラやで、メドゥーサはん
「ロードローラーだッ！」もできるし

>>539
凛によると、遠坂家は200年程度の血統だから拒否反応とか色々あるけど、
500年とかそれだけ続いた家系なら血統操作やらで拒否反応は抑えられるみたいだけどね。

>>539
凛の場合、遠坂以外の血が入ってるからってのもあると聞いた
時臣もやっぱり同じ症状に苦しんでたのかも

まあ、長く続いても一向に魔法に到達できない家系がある一方で、
なんか三代目くらいでいきなり掘り当てちゃった極東の蒼なんとかさんとかいる辺り、ままならないなｗ

>>540
日常でも士郎が重くてもてなかった荷物を片手で持ちあげるくらいの力がある上に
怪力スキルでさらに筋力が上がるからな…
後、ＨＡに関しては狂化とは違うが過剰な戦闘などが続くと反英霊：怪物メドゥーサになるからな
独白によるとその状態だと並の英雄とか虫けらレベル

>>543
何もしなきゃ可能性の芽すら出ないけど、研究を長く続けてれば成功率が高くなる訳でもないという修羅の道だからなｗ

>>540
>>544
まあ、スペックだけ見ればイスカを瞬殺出来るキャラだよな
つか、四次だとセイバーとギルしか勝てねー
ランスはアロンダイトを抜けば石化は免れるがマスターが持たないし

>541
遠坂は200年で凛に辿り着いたんだから早く成果が出た方だよな
当主の素養も時臣以上ってのがもっと歴史の浅い頃で普通だったみたいだし

結構良いサーヴァント引いてるのに雑魚にしか見せない
慎二は実は結構凄いんじゃないか？

能力もエクスカリバー並みの攻撃力、瞬間移動並みの速度の宝具
罠を張って魔力の供給と攻撃も可能
と汎用性だとかなりのサーヴァントなのにな

それ考えるとアインツベルンが第三魔法失ったのって
かなりの大失態じゃないのか、魔術師的に
そりゃあ一千年引きこもって研究三昧になるわな

六代目の凛で第二魔法に王手を掛けた状態だから、
意外と優秀だった遠坂家

そもそも第三魔法で高次生命に進化したアインツベルンの人はどこに行っちゃったのか

世の中にはぽっと出での上にほぼ独学の上、20年くらいの修行で魔法一歩手前の固有結界を
完成させて英霊になった士郎さんもいるからな

世の中理不尽だな

>>550
優秀だったのは遠坂家じゃなくて凛個人のような気もするが

>>551
そういや前から気になっていたんだが第三の使い手はアインツベルンの先祖でおkなのか？
実は遠坂みたいに魔法使いの弟子の子孫とかいうオチだったりしない？

>>548
そこら辺は対戦相手が悪すぎた
エスクカリバーのセイバーに化け物対策持ちのランサー、ゴッドハンドのヘラクレス
他は白兵戦で勝てて当然、負ければ情けないキャスター、アサシン、アーチャー

まあ、ライダーさん最大の重荷は間違いなくSHINJIだし…

>>553
第三魔法の使い手はアインツベルンの「関係者」としかいわれてないはず

>553
凛と桜の稀有な属性は葵が遠坂の可能性を最大に引き出した結果だから
遠坂の血筋そのものの成果といえるんじゃね？

>>553
詳しくは明言されてないからなんとも
アインツベルンの来歴は「ラインの黄金」の制作に携わった程度しか触れられてないし

何で禅城の血を量産化しないんだ？
第一子しか無理とか？

主人公世代だから仕方ないが
士郎：固有結界、運や相性があるとはいえ英霊を数体撃破(いずれも最強クラス)
凛　：魔法まで後一歩、平行世界を作った可能性があるのでほぼ魔法使い
イリヤ：実際に命と引き換えに第3魔法を披露
桜　：チートじみた影を使い英霊を数体撃破(いずれも最強クラス)
慎二：

何だこのチート軍団

>>560
メル欄全角になってる

最後諦めんなよｗｗ

暗殺教師：初見のみとはいえ、白兵戦最強クラスの英霊を圧倒する

こいつが抜けてる

公式のトークセッションで、用語解説コーナーがつくって言ってたんだけど、アイリとコンビ組むsnから見てた人なら予想がつく人って誰かな？
大河？

普通にイリヤじゃないの？

アイリと高校生タイガーによるタイガー道場Zero、とか

>>562
神代の魔女による他人への強化魔術付与前提
が抜けてる

大河orロリブルマかな

コーナー中で正体は明かされないらしいから、zeroで登場してるイリヤは違うんでね？

JKタイガーとか俺得

しかし声はｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

アイリとメディアで奥様コンビかもしれん

タイコロで奥様対決したじゃないか

深読みしなければ
イリヤならぬロリブルマ
大河ならぬタイガ
のどっちかが順当かな

>559
今では魔術師としては廃れてるってことは大魔術師といえるような相手と縁続きになったことがあるわけではない
＝「禅城にしては」有能な子どもができた程度で魔術師全体としては特に注目に値する存在ではなかった
＝だから歴代禅城家を間近で見てきた間桐や遠坂しかその可能性に気づけなかった

という説はどうだろう？
葵に姉妹がいるなら後の時代では大人気かも知れんがどうだろね
しかし凛と桜は稀有な属性と禅城の血両方持ってるとかチートってレベルじゃねーな
時臣が呪いレベルって言った意味が分かるわ

>>533
一応ハーブ系の匂いって言ってるからセ・・・フ？

学園のマドンナ気取ってるのに変な匂いしたら猫かぶりばれるしな

士郎｢遠坂ってドクダミみたいな臭いだよな！｣

>>577
凛「屋上」

>>565
つまりアイリがブルマを履くと？
圧倒的俺得

9歳だから問題ないな！

やべえ超見たい
っていうか違ったとしても今からそれに変えるべき

ゾウケンって鬼畜野郎だし、葵を拉致して子供産ませるとかは考えなかったのかな

体の維持にリソースの大半割かれてて
死に難い以外は大して強くもないジジイが
トパーズで対霊も使える宝石魔術師に全面的に喧嘩を売ると

>>582
そんな考えなしだったら、誰も不幸になってないと思う

>>583
あれ？ジジイって神父がビビるくらいじゃなかった？

>>582
トキオミとがちで潰しあいする覚悟あればな、あの時点ではたいした手札持ってないしゾウケン

>>585
HFで性能劣化した言峰にあっさり殺されてるぞ＞爺

>>587を修正
殺されたじゃなくて端末の体を潰されただった

期待薄い博打をいのちをだいじに
な爺がするとは思えん

おじさんに少しでもワカメ成分というか卑屈な部分を表に出せてたら違ってたかもな
外道は外道と家の魔術を認めていたらと思うと

時臣が葵に目をつける前なら
そういう手を使う可能性もあったかも知れんけどな
多分雁夜が中学生くらいの段階で遠坂が葵に気づいてしまって
そういう強硬手段を取るタイミングを逸したんじゃないか

>>590
葵さんを虫責めとか興奮するのにな

それはもう雁夜じゃなくね

つまり、結論いうと
トッキー強いからジジイがうかつに手を出せなかったけど、トッキーいなけりゃ拉致する可能性もありってことか

ある意味、zeroで葵が死ねたのはラッキーかもな

端末といっても桜に寄生してる本体以外はあれで滅ぼされたんだけどな
ネロと違って全部殺さなくても本体さえ死ねばゾウケンも死ぬから戦いようはあるだろうな
一流の魔術師なら蟲からパスをたどって本体を見つけることもできるかもしれんし

すごく基本的な質問で申し訳ないんだけど、
臓硯はZEROの時点で桜に誰の子を生ませるつもりだったの？

情報は全く無い

>>596
順当に考えると慎二
臓硯は桜の子もしくは孫の代で聖杯獲れると算段つけてた

雁夜といえば原作を読み終わったばっかりなんだけど、アニメと原作で全然印象が違うのなｗ
アニメの一話に当たる部分も原作だと空回り感が半端ない。

問題はゾウケンは普段はどこに本体がいるがわからない上に
その気になればサーヴァントの変則召喚も可能、他にも人喰蟲を大量に使役、
うっかり殺すと桜も死ぬ

だから、主要人物で早々手を出せる人物がいないんだよな…それこそ切継・言峰くらい
しかも転生とかその辺にも長けてるから完全に殺すんだったら魂を浄化する術がほしいからな
主要人物(人間)でも爺を確実に殺せそうなのは言峰くらいだな…

転生……？

>>596
間桐の血と混ぜる事を重要視してるならワカメだろうけど
絶対にこいつ！ってのは特別いないんじゃない、本人が生き続ける予定だし
最悪魔術師として優秀なのさえ生まれれば何でもよさそう

>>601
転生と言うか自分の魂を蟲に移したり可能な点
転生だとロアクラスの化け物になるか

>>600
虫だけに人間の唾が弱点だったら大笑いだけどなw

>>587-588
蟲爺「代わりはいくらでもいるけど無意味に潰されるのは困るんだよね。もったいないじゃないか。」

>>605
ハサンに魔力供給できなくなるレベルでたっぷり意味があったじゃねえかｗ

>>602
まあ、士郎と接近するの許していたしね
何がなんでもワカメとくっつけるなら士郎と接近するの許さなかっただろうし

捨て回の戦争に「やりたいんならやれば？」って送り出されるぐらい重要視されてるしな

>596
子どもを産ませる気が全く無ければSNでのアレコレ途中で止めてたと思うので
慎二は候補の一人ではあったんだろうと思う
ただ他にも何人か別の男とも子どもつくらせて
その中から一番勝手がいいのを選ぶつもりだったという可能性もあると思う


>599
あのいい人そうな雁夜のまま原作と同じ死に方させるならufoは虚淵以上のSだよな

てか雁夜青髪じゃないんだな

葵さんの家系はもっと利用されると思ってた
言い方は悪いがそれこそ使いまわしみたいな
でも時臣も後から知ったって事は禅城の特徴はあまり知られてないのか

そりゃ自衛の手段も無いんだからおちおち公言できないだろ

桜・凛と士郎の子供とかやばそうだな…
魔法使い一歩手前の禅城の娘と未来の英霊の子供とかマジで化け物になるな

>>613
そういや凛と桜は葵の能力も受け継いでるのか

士郎は初代で回路が27本あるし、桜か凛と子供作れば凄いのが生まれるだろう
きのこ曰く士郎は魔術使いとしては大成するそうだかな
らっきょみたいに士郎達の子供も見てみたい

>>615
ヒロインが一人じゃないから無理だろうがな

何故か桜と凛の子供が二人とも赤っぽい髪で誕生日が1日位しか変わらなくて
固有結界系の魔術が使えるとかだったら面白いけどな

>>617
時臣があの世で切嗣と殴り合ってる姿を受信した

どうせなら流布本物語版グィネヴィアのとーちゃんみたいに同じ日にだね

>>617
ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞｳｯｶﾘﾜｰｸｽ
”無　限　の　迂　闊”

>>617
凛の子供：五大元素の魔力が詰まった宝石を無尽蔵に使える結界
桜の子供：虚無に満ちた結界

凛との子供ならなんやかんやの縁でウェイバーの指導も受けられるかもしれんし完璧だな

Catalogueの未収録イラスト見てこれ士郎の息子とマナだったら胸熱だぜｳｯﾋｮｰとか妄想してたのも良い思い出です

士郎は｢俺は皆を幸せにしたいんだ！｣
とか言って3又、4又をするからな

>>624
問題ない
隠してるわけじゃないし

>>622
桜との子供ならライダーからの指導だぞ

>>624-625
ユリウス・カエサルという人は女性にモテモテで複数の相手と関係持ってたけど、
修羅場になることはなかったそうな。
理由の一つは女性関係を隠さなかったからだそうな。

四貴より酷いよな
士郎のほうがよっぽど悪魔だ

桜さんの前でおおっぴらに言ったら、士郎が詰むじゃんww

>>628
ネタだとは思うが士郎はルート入ったら一途だぞ
まあ、どのルートでもセイバーだけは特別だろうけどな

士郎は他人の幸せのみに愉悦を感じるから

士郎は何股もかけれるほど器用な奴じゃないっすよ、所詮カーニバル・ファンタズムはギャグ補正だし

>>615
逆にエラーが発生して才能ゼロの子が生まれてくるかもね
士郎達はそれでも構わないだろうけど

魔術師の人生って大変そうだから普通の子として生まれた方が幸せな気もする
ワカメも一般人の家に生まれてれば…

>>630
それを言ったら眼鏡だってそうだぜ
きのこの書く主人公は基本的に一途だ、アンリは知らん

エミヤの独白とかからするとエミヤになった士郎は
凛とは信頼できる仲になったけど、愛情というよりも友情みたいだし
桜についてはノーコメント(Ｆａｔｅ，ＨＡなど全体で)だったりと
何か天涯孤独で伴侶とかなしっぽいな

>>635
アンリもカレンにしか手出してないな

>>635
つ　シエルルートGoodend

>611
そもそも禅城自体が自分たちの遺伝特質をはっきり認識してるか怪しいような
葵だって知ってれば年下（多分）の遠坂の跡取り息子がいきなり自分に近づいてきたら警戒しただろう
まぁ会った瞬間むしろ産ませて欲しいって感じだった可能性も否定できんが

バゼットェ…
月にいるエミヤは恋人いたのにな。裏切られたけど

>>640
バゼツトさんには兄貴がいるじゃないですかｗ

>>637
アンリは花札でバゼットさんとカレンの両方に気があるそぶり見せてたじゃないか
カレンに対する好意は本人の前ではほとんど出さないが

英雄色を好むを地でいくランサーと惚れっぽいバゼット
何の問題もない

恋愛(？)対象はカレンでバゼットは保護対象みたいだぞ>アンリ

>>643
ひでぇカップルだわｗｗｗ

鯖に種ってあるのかな？半神の英霊が現代人とできちゃったら
子供は神の血を引くクォーターとして神話に新しい１ページが刻まれそうな

凛といい蒼なんとかさんといい士郎といい日系に超優秀なの揃ってるのに
日本は良く知らないから英霊呼べないとか未だに解明されてないのはなんでだ…
他やばいのが揃ってるのも日本なのにそこらへんスルーなのか

そもそもヘラクレスもクーフーリンもレイパーだよな。
まあ同一世界に現代人で凌辱ゲーの主人公じゃないのに
ヒロインをレイプする主人公もいるけど。

>>646
無理なんじゃないかなぁ
サーヴァントみたいな霊体に干渉されすぎると人間のほうが持たないとかここで聞いたな

ギルは遊びまわってるみたいだが、そういう遊びはしてないんかね？
現代に我様の眼鏡にかなうようなのはいないかな

ギルなら呼吸するのも女を抱くのも変わらないレベルで実行するんじゃない？

現代人なんか興味ないんじゃない

10年間子供になって過ごしてたんじゃなかったっけ

兄貴はナンパに精を出してたし、ヘラクレスも狂化かかってなかったら
紳士的に女性を口説いてたりしてたのかねｗｗｗ

英霊を呼び出すなんてそんじょそこらではやってないだろうが
呼び出して自由にさせるたびに神性もつ子供が
ごろごろ生まれるような事態になったら困ったことだなｗｗｗ

ナンパするバーサーカーとか嫌だな……
「そこのカノジョ、一緒にサブミッションしない？」とか

>>653
聖杯戦争中も私服で街出歩いてるぞ

>>647
聖杯のシステムが西洋のシステムだから、言語が違うから基本は呼べない（バグ技有り）。

キリストの血を受けた杯という餌で陰陽師とか呼べないよね。

ヘラクレスは浮気したから毒パンツはかされたんじゃなかったっけ？
奥さんは媚薬だと騙されてたみたいだが
クーフーリンは詳しくないけどそういうのあんまり厳しくなかったのか？

>>609
まぁ「また四人で遊びに行こう」云々とか無意識に時臣排除してたり
10話のKYガッツポーズとかちょっとおかしいと思う部分もあるからなー。
原作読んだ後に見返したからかもしれないけど。
どうせやるなら教会の一幕はとことんやって欲しい。葵の「鬼の形相」見てみたいわｗ

・・・本スレは確実に荒れるだろうけどな。

アンリは憧れの子には手を出せないほどピュアだぞ

>>659
> まぁ「また四人で遊びに行こう」云々とか無意識に時臣排除してたり
> 10話のKYガッツポーズとかちょっとおかしいと思う部分もあるからなー。

時臣排除はともかく
あれはガッツポーズじゃなくて、令呪を見せることを強いられていたんだと……

葵さんの鬼形相もだけど、アイリby聖杯の鬼形相はもっと期待

>>659
>>どうせやるなら教会の一幕はとことんやって欲しい。葵の「鬼の形相」見てみたいわｗ

やらない理由はないわな。
龍之介と旦那の「微笑ましい」師弟関係に比べりゃ大したことないし。

というか、あれやらないとしたらスタッフは全員切腹ものだ。

もう２期は荒れてなんぼだとおもうわ
荒れてる本スレ見てここで愉悦できればいいや

ジルドレがシャルルの戴冠式思い出すシーンかなり好きだから期待してる
というかzeroは各人の散り際が華だからそこに力入れて欲しいわ

>>647
東洋の神秘とかでなく、単に聖杯の伝承が西洋の魔術基盤依存だから東洋圏の英霊は釣れないってだけ

>>658
クーフーリンには求婚中のエマーがいたけど、スカサハの所で修行中にスカサハと戦ってた女神オイフェを倒して
助命してやる代わりに孕ませて7歳になったら俺の所に連れて来いという。
7歳になったコンラくんはアイルランドにやってきて戦士達を次々打ち倒してしまったので、
王の命令でクーフーリンが戦い結局コンラを殺す事になり、王の書のロスタムみたいな子殺しの悲劇を味わう事になる
クーフーリンが眠りの魔術に対して強いとかの逸話もこのオイフェとの話

>>665
※ただしアサシンを除く

>>668
最初のギルも軍勢も良かったじゃないか
あれ？

>>665
時臣「せやな」

>>668
華々しく宝具で散ったじゃない

>>670
お、おぅ…

>>668
マスターが１名多いので、別の１名の出番がなくなりました。

>>670
速水ボイスの
「あ」
は超期待してる
あれもまた、無情さというか
あっけなさを描くうえで素晴らしい場面だ

SNやってたらマツケン夫妻が心配になってきた
お年寄りだし耐えられたんだろうか・・・

>>675
エルメロイ2世が日本に来たとき挨拶に行ってたから大丈夫じゃね

>>675
アーネンエルベの一日ってドラマCDのキャラの発言から生きてるらしい
…が、アレ時空歪んでるか

何か運よさそうだし生きてんじゃね

一層の事
時臣「貴様ぁぁぁあぁぁぁ！言峰！目を賭けてやったのにこの裏切り者めがぁぁ！
　　　我 魂魄百万回生まれ変わっても、恨み晴らすからなァアァアァアァア ...！」

くらい言ってもいいんじゃね

アーネンエルベの�U世が5次以降かどうか解らんからなあ
体躯も5次ライダーで隠せる程度っぽいし

>>679
優雅じゃない

5次ライダーは170�pくらいか…エルメロイ�U世は180�pだったけ？

>>679
そういう恨み節はランサーがやってくれたからなー

>>679
実際セイバールートのアレは時臣の祟りだよな

>>679
どんなことがあっても時臣はこんなこと言いそうにないのが問題だな
どうやったらこんなに怒らせられるんだあいつ

時空が歪んだ店だからウェイバーにとっての何時かは微妙だな
日本は数年ぶり・日本で若き日の未熟さをもう少し後　だが

時臣は敗北感すらなく勝ち戦のままアッサリ死ぬのが味だからなー

変なしくじり方を……
若き日の未熟さを晴らすのはもう少し後の話

>>685
あごひげを切って、お気に入りの酒を全部、酢に替える

優雅に酢を噴き出して
優雅に髭を伸ばす魔術を開発する

>>685
銃弾を撃ち込んだら「ｹﾞｾﾝﾉｸｽﾞｶﾞ!」って鳴き声あげるよ

寝てる間にハゲ頭にして落書きする
椅子のクッションをブーブーオナラクッションに変える
ウォッシュレットを設置してボタンを押すよういっておく

こーいうのが今風の優雅ですよと教える

綺礼は何であそこで「貴方は良い師でありましたが、貴方のサーヴァントがいけないのですよ…」とか
やらずにリアクションもない方法で殺したんだろうか

>>685
面倒事押しつけまくれば
「私は面倒が嫌いなんだ」とか言ってブチ切れるんじゃない？

>>694
令呪を使う余裕を与えない為じゃないか？

>>694
綺礼にとって時臣はなんの興味も沸かない存在だから、さくっと殺ってギル手に入れただけ

>>694
ちゃんと「飛行機の予約などしておりませんので」って言ったじゃない。

>>682
�U世の身長は未発表

stay/nightは主人公の男がムカつくからアニメは見ないほうが良いと言われたのですが
ゲームもその男が主人公ですか？

>>695
最終的に

時臣「遠坂邸へようこそ。 これがヴィマーナだ。私はついにこいつと一体になった。 もう誰にも私を止めることはできない。死ね。」

こうなるのか

>>700
アニメ見るくらいなら、漫画おすすめ、もう終盤にも来てるし今から読んでも十分

>>700
主人公が変わるわけないでしょ

>>700見ないほうがいいと人に言われてやめるんじゃなくて
自分で見てからムカつくか判断しろ
ゲームもアニメも主人公は同じ

>>700
アニメだと士郎は改悪されてる

>>700
はい。
アンチの多さに定評があるが、ちゃんと人気もある主人公です。

>>700
そうだけどムカつくかどうかは人それぞれ
主人公も物語の進行やルートの違いで成長したり考え方が変わったりする

ゲームの方も大概だったがアニメはどうなってるんだw
でも地の文があるだけゲームの方がマシなのかね

Fateルートで散々イラつかせた後にUBWHFでSHIROUさんkakeeeさせる作戦だから
まあセイバールート準拠のアニメじゃなあ　地の文もないし

士郎がちょっとアレな自殺行為繰り返すのはセイバー√だと原作もそうだから、一概にアニメが悪いというわけでも

アニメの士郎はルート混合の弊害で鳥頭っぷりが5割増しな上に
ゲームだと事あるごとに出てくる内面描写が少ないせいで、ただの猪突猛進ヘタレ男に
原作の内容コピー＆ペーストしてただ喋らせてるだけじゃなぁ

>>709
Fateルートはどっちかというとセイバーの物語だしね

惚れた女がフルボッコにされたのを目の当たりにしたら、
それでもたたかえ俺は後ろで見てるとは言いづらいというか
守ってやらなきゃと思っちゃうのはわからんでもないんだがな

あり方は間違ってるがクズで魅力の無い主人公ではけしてない

>>700
漫画ならちゃんと別主人公に置き換えられてるよ
ttp://nagamochi.info/src/up99107.jpg

色々言われてるけどUBWは間違いなく士郎があーゆー性格してたからからこそ成り立ったシナリオだし、UBWがなければfateはここまで人気にはならなかったと思うの
fateルートは面白かったけど正直言って王道過ぎる上にアルクルートの焼き直し感がしたし、HFは当時ひどいバッシングにあったし

個人的にＺＥＲＯの後だと正義の味方とは？、遠坂と間桐、イリヤ、聖杯、言峰関係にケリがつく
ＨＦルート一択になってしまったな…聖杯戦争後の切継に唯一、触れるルートだと言えるし

何ルートだろうと士郎さんは好きだな
やたら歪曲して騒いでるアンチにはムカついたわ

>>715
最後に主人公とヒロインが別れたらアルクルートかよ。
アルクルートとセイバールート両方への侮辱だな。

大災害をたった一人生き延びて自由に過ごすわけでもなく、まだ１０代で人のために身を粉にして生きているんだものな
切継や教会地下に行く運命から逃れてもきっとああいう生き方するだろうし

>>713
行動原理はぶっ壊れてるけど
背景がちゃんとあって、それがストーリーの肝になってるしな

士郎で思い出したけど、SNクリアしたんでサイマテ解禁したら
キャラ設定に士郎が居ないんだけど落丁なのかこれ

弟子や仲間が裏切った！
│
├　1．サーバントを傍に控えさせておく
│
│　　　　［まちがい］　　　　　
│　　　　　 迎撃手段としては最高ですが、守ってくれないかも知れないのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとした魔術礼装でなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．Volumen Hydragyrumを使う

　　　　　　[せいかい]
　　　　　　　水銀ちゃんは裏切りません

ｕｆｏが頑張ったおかげでＨＦのアニメ化希望を再度聞く様になったが
ＺＥＲＯで「英雄王まじカッケェェ！升ってレベルじゃねぇじゃん！」というラスボスバリバリの印象を与えた後に泥んこ祭りをやらかしたら我様の株変動が大変なことになる

>>719
４次の災害でああいう行き方しか出来なくなったからな
きのこがサバイバーズギルトというPTSDを持ち出しているから
士郎本人のあの描写に対して苛つくことが全くなかった
士郎と、エミヤやアンリを同一視出来てるせいもあるが

>>714
漫画版、エースの中でも格段に絵がうまいと思うんだがな
シリアスなシーンは違和感ないけど日常シーンだとなんか変なんだよねｗ

>>725
左上とか誰だよ？って酢で突っ込むレベル

>>723
でもうっかりで死なないと処理に困るしなあ

その部分だけ改変で、セイバーオルタに殺されることにするとか？

>>723
HFはギルやセイバーが酷い扱いだから微妙だな
いっそのこと幻のイリヤルートをzeroの後にやって欲しい

ないない
「圧倒的王気を放つカリスマ姿」と「皆に親しまれる愛すべき馬鹿」が混在してこその英雄王
どっちか片方しか認めないなんてファン失格だね

>>718
いや、やった当時の印象だよ、単なる
最後に主人公とヒロインが別れてヒロインは夢を見るってアルクルートじゃん、きのこ引き出し少ないなｗと当時思った
fateルートはラストが一番印象に残るものだから、余計にアルクtrueの焼き直しだと感じちゃったんだ

じゃあ、桜をもっと強そうにして
ギル「馬鹿な！我の財宝もエアも効かぬだと！？化け物め！」
って感じにすればいいんじゃね？

>>729
ならカリスマギルしか書かなかった虚淵は失格なのか

>>728
例えイリヤルートがあってもその二人の扱いがいいかはわからんがな

セイバーが願いを考え直し
アーチャーが答えを得て
ランサーがかっこよく自害し
ライダーがしっかり活躍し
キャスターが綺麗に消えて
アサシンが二人とも出てきて
バーサーカーは強くて
凛と協力し
桜が救われ
爺が潰され
ワカメが干からび
美人の英語教師がいる
イリヤルートを作ればいい

イリヤルートとかあったら今度はヘラクレスが更にパワーアップして
ギル「馬鹿な！わが友、エンキドゥが破られるだと！？」
とか言ってやられそうだな

>>732
調子に乗ってたらバーサーカーのすかしっ屁食らってもんどりうちながらも、強がりいってる所も描いてるじゃないですかー

>>732
泥に飲まれる前とかいつもの油断慢心EXのギルだったと思うが
っていうかひとつの作品で無理に両面出す必要もないだろ

>>734
それってホロウじゃね

あ、ギルと言峰を忘れてた

>>373
アサシンが二人、ここ重要

>>734
ランサーには自害以外の選択肢はないのかｗ

イリヤルートは宝具使えなくなった我様が仲間になればおｋ

>>739は>>737だわ

>>739
大丈夫だ家政婦として輝いているから

やっぱりHFだけでも片手落ちだと思うよ
あれは前の2ルートあってのルートだと思う

ZERO→HFだとギルやセイバーの伏線は全放棄してるようなもんだし
ランサーや小次郎は出落ちかってレベルに

>>741
なにそのポケットのないドラえもん

原作読んだんですが、ケイネスの腕を治した人形遣いって燈子さんであってますか？
アニメでワンカットぐらい出てきたりしますかね？

>>744
まあ、話の内容としては「聖杯戦争裏ルート」って感じの話だからねぇ。
鯖の都合なぞほうっておいて裏話に終始するあたり。

>>746
詳細不明
もしそうならロマンだが、伽藍を探せるか、トウコゆかりの品を探せたか……

ギルに関して普通にＳＮルートの
「…だが認めよう、手に入らないからこそ、美しいものがあづ」
がさいこうだからな

だが、素のライダーが見えるのはＨＦルートだけ

>>654
>>655
タイころによると、どちらかと言えば天然ジゴロ
紳士的だから女性の方から寄ってくるって感じ

なんせ旦那一筋のキャス子さんすらちょっとクラっと来た位

>>744
どうせやるならもう一度FateからHFまでやるくらいじゃないとなー

でもまぁそんなウマイこと話が転がるわけもなし、脳内妄想に留めるのが吉だわ

>>749
最後台無しじゃねえかｗｗｗ

>>749
噛むなwwwww

>>749
最後の台詞で舌噛んでるように見えた
場が凍る……！

よくzeroのギルはカリスマって言われるけど、2話のアサシンぶちころと言峰のカウンセリングとライダー戦以外は基本やられ役じゃねｗｗ

初見の人はあんまりギル強いと思ってなさそう

>>747
聖杯戦争裏ルートとしては興味深いのだが、Fateの華とも言える
サーヴァント達がライダー（後アサシンもちょっと）くらいで他は活躍少ないしなー

完成度としてもイリヤルートくっつけたせいで、
長い・説明多い・端々がどう見てもイリヤルートという感じでイマイチ
好きなシーンは結構あるんだけどなーイリヤ救いだす辺りの前後とか

一枚上手にいかれる、一本も取られない鯖とかzeroにいないじゃん
何が言いたいの？

>>755
Zeroの描写だと
GOBのたった4本＞＞セイバーの風王結界+イスカのゴルディアスホイール
だぞ

>>755
まあ、もともとsnプレー済み前提の作品だから
ギルのチート具合なんてわざわざ書く必要なんてなかったしな

SNルートでセイバーとのデート中にいつの間にか後ろにいて
ギル「セイバーは俺のものだ！」
とか言いながら
いきなり剣で殺そうとしてくるギルの絶望感は凄い

GOBを凌ぎセイバーを追い詰めたバーサーカーを、ただ轢いただけで戦闘不能に追い込んだイスカンダル
を相手するに相応しいとエアで瞬殺できるギルがやれら役はないなｗ

>>756
誰が活躍するとかあんまり気にしてない俺はHFが一番好きだな
士郎が人に戻れる可能性を描いてるし
まぁ最近はZero→SN再プレイでUBWを抜いてFateルートが急浮上してるけど

ネットで喧しい処女厨って古代からいたんだね
童貞じゃなくても純潔を拘る男ってなんだよもう

Fateで器のデカさを見せつけUBWで威厳が綻びHFで見る影もなくなった

それでも王気は色褪せぬ
まあギル様だし

まぁ虎だし、まぁギル様だし、まぁシエルだし

魔法の言葉だがラスボスとヒロインはこの扱いでいいのかw

ところで切嗣ってセイバーに相手の鯖羽交い締めしてもらって
その隙に起源弾打つって戦法は取れないんだろうか
もし切嗣の鯖がギルか旦那だったらギルの鎖か旦那の触手で動きとめて
起源弾打つ戦法も使えそうだけど

>>763
むしろUBW、HF、HAがなければ今ほどの人気はなかっただろう

そのままサーヴァントが殺せよ……

>>761
その辺はどのルートでも変わらんとおもうけどね>>人間に戻れる

ネタバレ：ケリトゥグはヘタれの魔術師。影でこそこそ狙撃せんと安眠できない

>>763
ホロウで跡形もなくなり最後にネイキッドで「やっぱ凄ぇ」と持ち直す
そんな浮き沈みが激しいAUOが大好きです

>>766
それって鯖同士戦わせて足止めしてる間に魔術師と一騎打ちすんのと何か違いがあるの？
あと起源弾は喰らわせる相手が魔術的防御に力注がないとあんまり意味無いことを忘れてないか

おれがギルに惚れたのはHAやってからだな
釣りのくだりと最後の本気は卑怯だろ

>>762
ある種の本能だからな
処女なら他の男に孕まされてる可能性はゼロなわけで
まあ本能を凌駕するからこその人間だ
イリヤprprも人間だからこその感情なのさ

処女厨みたいな独占欲は本能とはかけ離れた人間的でしょうもない意識の産物だと思うけどなｗ

>>762
そりゃ独占欲の発露だしな
昔からいて当たり前
少なくとも寝取られ好きよりは歴史が深いだろう

最後の一行で台無しです

キャビア潰れちゃったから餡子もうでねぇんだよなぁ
ラスボスで子ギル→１ラウンド制したらネイキッドになるという夢の演出が見たかった

この世の全てなぞ〜、三倍は〜
の、シーンでときめいた

ホロウで惚れた

イシュタル「何度犯っても泉で水浴びすれば処女に戻りますのでギルガメッシュさんも安心してください」

とどめのzeroで心臓破りくらった

そういやブッチーって処女膜再生とかやらかした人だっけ？
ヴェドゴニアはスニーカー文庫しか読んでないから詳しくは知らんが

そりゃSN知ってる奴ならギルの強さも知ってるけど、初見の人からしたら切り札をバーサーカーに躱されて海魔も殺しきれず、空中戦で撃墜されるってなんか印象悪そう

ギル「最愛のエンキドゥがいるから」

>>783
そのあとアニメ組お気に入りで過大評価されがちな軍勢をボコボコにして
かっこいい台詞まで吐いてくれるから大丈夫でしょう

Ｆ１５でヴィマーナをどうやって撃墜するかの問答を原作未読の弟とクイズ形式で話していたら
「パイロットを射出してＵＦＯを墜とすんだろ！」と返してきやがった
それで倒れたらＡＵＯ間抜けすぐるだろｗｗと

童貞もしくは一人の女（妻）しか知らない奴は処女に拘る
自分の夫が他の男の上で腰振ってたなんて考えたくもない
処女もしくは一人の男（夫）しか知らない奴は始めてに拘る
自分の愛する旦那が浮気してたら包丁持ち出す

実際のトコはキリスト教の影響が強いんだろうけどなぁ

スマガスペシャルのライナーノーツで
処女か非処女で物申してたな＜虚

テロップで、ニトロVS虚淵
とか書かれて爆笑した

>>783
綺礼にのみ発揮してるカリスマ：A＋があるから無問題
あれ画面を通じて視聴者にも伝わってるし
誘い受け回の蛇目とかゾクゾクしたわぁ

>>787
…ん？う…うん

>>自分の夫が他の男の上で
えっ…

アッー！

>>787
精神汚染：Rank Ａ

>>791
少し前までならよくあったことじゃないか
日本だって戦国時代なんて衆道天国だろ

>>783
ギルを一度過小評価するのは誰もが通る道

>>795
うーん
snとhaを一緒に買って、ぶっ通しでやったから、そんな事は無かったな
物語とかに没入する時は極力鈍感にするし

zero読んだ後はFateルートマジぱねえ！！って思ったけど最後までやったら結局HFだなと落ち着いた

抑止力状態の英霊ってﾊﾞｰｻｰｶｰ化＋無窮の武練とかそんな感じかな？

>>798
令呪に操られていて魔力供給が無制限な状態なんじゃないかな？

俺詳しい事知らないんだけど、両義式（剣道5段）と藤村大河（剣道5段幸運EX）がやりあった場合
藤村大河の方が可愛いって事でFAなんだよね？

SSF

マジレスすると虎は式に及ばないがどっちが可愛いかと言われれば人による

ちなみに俺はカレンのが可愛いと思う

イリヤの水着に一番ドキドキした
by正義の味方

佐々木月姫八巻の、屋上から屋上へ連続ジャンプしてるアルクのニヤケっ面が最っ高に可愛い

Fateの漫画版も佐々木少年みたいな人が書いてくれればよかったのに…
つうか漫画こそ3ルート同時展開とかやるべきだったよな
それぞれまったく違う魅力があるのに勿体ない

HAに続く話は見てみたかったな

最近snの漫画立ち読みしたがここで散々ハードル下げられたせいか言うほど酷くは感じなかった
絵は微妙だが話は結構丁寧という印象　デート話とか良かった

その絵が酷すぎるんだけどな
あと名前間違え

良かったじゃないか
傷が浅くて

いろいろ言われるsn漫画版やDEENFateだが俺は嫌いじゃない

嫌いではないけど満足度でいうと8割に満たないと言うか…うーん

真ゲッター「俺は？(ドキドキ)」

>>812
漫画版は愛してる

>>812
漫画版を生んだ事は評価してやる

>>812
実は見たことない

>>805
そもそも型月に限らず数多のコミカライズの中でも佐々木月姫みたいのは例外
あれを基準にはしないほうがいいと思うがなｗ
まぁアレもゲッタンのコミカライズという建前で始まったので
最初の数話がアニメ準拠のストーリーなのが勿体無いといえば勿体無い

型月はまあ、コミカライズに関しては結構恵まれてる部類だと思うな。
Zero漫画もわりと良い感じだし。らっきょ漫画はまだ見てないけど。

EXTRAとらっきょも悪くない

アニメのかっこいいポーズってどのシーンのことだっけ
全然記憶に無いわ

14話のバサカ対紅茶戦のあのポーズのことか

セイバー　自分が許せなくて聖杯戦争に参加
ランス 　自分が許せなくて以下同上
エミヤ　　自分が許せなくてry

この王にしてこの騎士このマスターありだな
似たもの同士過ぎる

ついこないだまで真ゲッターのことをゲッターロボの事だと思ってたのは内緒の話

>>821
セイバーが聖杯戦争に参加するのは別に自分が許せないからじゃなくて4次も5次も祖国を救いたいからでランスに至っては単に暴れたいからでは？
両者とも自責の念はあってもそれが理由ではないと思うが

てか本当に自分が許せないなら戦争参加すべきじゃないよなランス

>>822
型月の関わらない大部分の場所ではそれが正解だけどなw

>>823
全員自責が動機になってると思うが

大元の大元がその理由でも一括りにするのは大雑把すぎるだろ
守護者のエミヤは召喚に自分の意思関係ないし

サーヴァントというのは霊体だ。その在り方は怨念、妄執に近い。

強引に結びつけるんだったら他の連中だった結びつけられるわい。

自責と一言にいっても国の再建のために、ただストレス発散のために
八つ当たり気味だけど自分とうり二つの奴殺そうって意味合いが違い過ぎる

龍之介って芥川龍之介から？

名前の由来はなんとも言われてないんで知らん

たまに同じ質問くるな
何も言われてない上に芥川とは接点というか類似点が何一つ無いのに、何故その発想が
似た名前、語感なんざいくらでもある

BDBOX1か2に鯖のステータス表みたいのってつくかな？
つけてくれるよな？

ゼロマテ買ったほうが早くね？

マテリアルにも載ってるかｗ
そっちのほうがいいな。�d

ステータスならガ型月のwikiとか見ればわかるかと

エミヤさんを見てるとステータスなんて些細な事だと判るよ！
後、ＺＥＲＯのギル強すぎ、高ステータスでＥＸ宝具でＳＮよりも油断が少なくて
戦い方が丁寧とか士郎さんが勝てるわけない

エミヤさん、アサシンとどっこいどっこいだなんて・・・・・。

そのステータスも凛の底上げあってこそという疑惑も

400　呂布奉先(200+200)
330　ゲオルギウス(170+160)
300　アルトリア(桜)(200+100)、ガウェイン(220+80)
290　ヘラクレス(240+50)
280　アルトリア(凛)(230+50)
270　ランスロット(220+50)
240　イスカンダル(190+50)、坂田金時(190+50)
220　ギルガメッシュ(時臣)
210　アルトリア(切嗣)、ジャンヌ・ダルク、ジークフリード(170+40)、武蔵坊弁慶(170+40)、アストルフォ(160+50)
200　佐々木小次郎(150+50)、メディア(150+50)、ディルムッド・オディナ(150+50)
190　ギルガメッシュ(言峰)、クー・フーリン(凛)
180　アルトリア(士郎)、ロビンフッド、カルナ
170　ヴラド三世(AP)、ダビデ、シェイクスピア(110+60)
160　クー・フーリン(言峰)、メドゥーサ(桜)、ハサン・サッバーハ(五次)、ヴラド三世(EX)
150　アタランテ、ジャック・ザ・リッパー、セミラミス、フランケンシュタイン
140　メドゥーサ(慎二)、ハサン・サッバーハ(四次)、李書文
130　エミヤ
90　ジル・ド・レェ
50　ナーサリーライム
数値化不可　ドレイク、スパルタクス

エミヤさんワースト３じゃないですか

UBWの映画みたけど士郎つええな…
ギルのバビロンを謎のシールドで防御しつつ固有結界とか
これでなんで英霊になったら微妙になんの？

>>839
映画版は士郎じゃなくてSHIROUさんが出演してるから

>>838
アルトリアの浮き沈み激しいな
士郎ェ・・・・・

>>838
こうしてみると面白いな
円卓の騎士優秀すぎﾜﾛﾀ

>>838こうやってみるとイスカンダルさんはすげーな
ウェイバー召喚で時臣召喚のギルより上だもんな

ランスとか４次にアーサー居たから言いたい事言えてスッキリしただろうけど
居なかったら只の八つ当たりマシンだもんな

>>843
イスカンダルはともかく金太郎が同ランクでギルガメシュより上ってのが意外

>>838
旦那低いな
一般人が聖遺物なしで召喚だとこんなものか

>>844
まあそれでも「最高の騎士なんてクソくらえだイエーイ！獣のように暴れてやるぜ！」って願いが叶ってるからいいんじゃね？

>>>845
ゴールデンはここから更にステータス上がるから凄いわ
あと一番ステータス詐欺なのは書文先生だと思う

>>>848
処分先生はスキルがヤバイお人だからw

処分先生はハサン先生にある意味止めさしてるからな

奇襲アサシンとしては

書文先生＞＞アポジャック＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ハサン

四次ハサンは情報収集役としてはこの上なく優秀だし

五次ハサンは……その……なんかあるよきっと

ハサン先生は「ステータスは飾り」ということをエミヤとは違った意味で身体を張って証明してくれた偉大な人だ
その決意を軽薄な言葉で蔑することは、許さぬ

影の援護無かったら兄貴に勝てなかったよね(´・ω・`)

５次ハサンは良い仕事してたじゃん。単独での性能？何ですかそれ？

>>852
介護： Ａ+

五次ハサンはイケメン担当


あっアサ次郎が……

葛木はハサン先生が殺したと信じていたのにきのこときたら

数値だけだと兄貴も低いなー
マスターバゼットでのパラとかそのうち出ないかな

最初の作品と後発や派生作品じゃなー、そんなに気にすることないと思うが比べるなら同じ作品内じゃないと
知名度補正なんてそんなに対して差はでないってsn本編じゃ凛がいってたのに後付でアレコレいわれてるし

>>851
しかしもうちょっともとネタへのリスペクトがほしいところ。5次ハサンはそれなりの活躍と職人気質で良かった。
その後のキワモノっぽさのせいでハサン=雑魚な見方をされてる。
特にfake のは最悪。
秘技の安売り。
もうハサンを出せなくなるだけ。

復活？

おお書きこめる

おおようやく

トークセッション本編以上に楽しみなんだがｗ
BDにまとめてつけてくれたりしねーかな
ランサー陣営アーチャー陣営とかどうなるんだよｗｗｗ

21話までアフレコおわって、川澄さんがおじさんが…って言ってたが
葵さんとのシーンだよな？楽しみすぎ

>>843
当初の予定でケイネスが召喚だったらどうなるのかね想像つかんわ

>>838は全パラメータを数値化して単純に足してるだけで、イスカのは運Ａ＋で50足されてるけど
ケイネスになるとその運が下がりそう

ゲームやってないからピンと来ないんだけど、>>838ってステータスを数値化した上での合計？
カッコ内は＋とか++って事で良いのかな？

まあ＋の一瞬だけ倍加状態のみ見て比較するのも変ではある

>>866
運がマスター依存になるのは魔力供給不足の時だけって聞いた気がする
ケイネスがマスターならそんなことにはならないだろうし、生前のラックを持ってこれるんじゃね

Ｄが10〜Ａが50、＋は2倍＋＋は3倍
まあそもそもパラメータなんて飾りですって比較だけど

>>869
> 運がマスター依存になるのは魔力供給不足の時だけ

切嗣はまだしも
魔力供給無限の桜マスターの時に、魔力供給0の士郎よりも幸運下がってたのはなんなのだ

>>869
それどこの情報？

>>864
力也＋二人が基本だとすると、ランサー陣営とか一人あぶれちゃうのが残念だな

>　マスターの魔力がステータスに与える影響は、
>　複数のマスターのサーヴァントを経験するアルトリアの例が分かりやすい。
>　魔力のパスが通っていない士郎の場合、最優のサーヴァントというには物足りない能力だ。

>　切嗣がマスターの場合、性能が上昇する。
>　幸運が下がっているのは、切嗣ですら魔力が足りず、
>　マスターの生き様に影響を受けているせいだ。
>　凛がマスターの場合、マスターに影響されずに本来の性能を発揮する。

オルタのは
闇属性に染まった事で下がってる、と明記されてる対魔力と同様に
「本来の性能」自体が変わってるのだろう

……切嗣での耐久＆敏捷が凛のより上？　知らん

なんで桜マスターのオルタ敏捷Dまで落ちたんだ？
デブったのか？

イスカの幸運やｓｎのバーサーカーの筋力がＡ＋とかなってますけど
これはどう解釈すればいいんでしょうか？
宝具のＢ＋やＡ＋は一時的に威力を倍化できる、とかなんとか
聞いたんですが、イスカやバサカも能力値を
本気だしたり魔力を注げば瞬間的に倍化できる、ということでしょうか？

>>874
リアル系からスーパー系にクラスチェンジしたんだろ

>>875
そんな感じ

>>871-872
>>873が答えてくれた通り、どこの情報かは知らんがコンマテか何かじゃねーの？
俺が前に過去スレで運ってマスター依存なん？って質問したら>>873みたいなこと言われた

Fate/stay nightのタイトルについて
stay nightの意味って聖杯を勝ち取らなければ何度でもカムランの丘にstyaし続けるから
であってる？

ごめん

切嗣、ケイネス、ランサーってキャラクターでは考えたくない空間だなｗｗｗ

>>873
にゃるほど

供給不足時じゃなくて、生前に近づけるのに最大魔力値が足らんという話？
逆にいうと魔力持ちだとプラス補正も受けないのかね

>>876
ありがとうございます

いい忘れた
>>873>>877サンクス

>>876
ソシアルナイトからアーマーナイトにクラスチェンジのがしっくりくる

>>882
つまり魔力供給はからっきしだけど幸運Exなマスターとランサーが組めば
他パラが全滅でも運のいいランサーが…!!!!

ないな

>>878
ちゃんと意味っていうか元ネタあるなら俺も知りたい
聖杯戦争は夜の戦いだからその辺に意味が込められてるのかなと漠然と思ってたけど

>>873
お、わざわざありがとう
しかしそうなると切嗣マスター時の耐久と敏捷がますます謎だな
魔力が足りてる場合･･･本来の性能を発揮する
魔力が足りない場合･･･マスターにステが引っ張られるが、逆に本来の性能以上になる時もある？

これだと魔力が足りてない場合のメリットが少ないけど、それ以外に説明がつかないな･･･

>>888
しまった誤字

×魔力が足りてない場合のメリット
○魔力が足りてない場合のデメリット

クーフー凛みたいにマスターが故意に能力弄ってるか
運と同じくキリツグに引っ張られたとか？

>　凛がマスターの場合、マスターに影響されずに本来の性能を発揮する。
ってあるが

>　切嗣がマスターの場合、性能が上昇する。
>　幸運が下がっているのは、切嗣ですら魔力が足りず、
>　マスターの生き様に影響を受けているせいだ。

＞切嗣での耐久＆敏捷が凛のより上

この部分からすると、凛ですらセイバーの必要魔力を満たすことは出来ないってことにならね？

>>887
fateはセイバーの物語って聞いたことあるから
てっきりセイバー関連の意味かなと思ったけど
違うのかな？

Fateは確かにセイバールートのルートタイトルだが
まあはっきりしたことは言われてないと思う
nightに関してはやっぱり夜の戦いだからってのが大きいんじゃないかな
カムランは夜ってか夕方じゃなかった？

「fate/stay night」ってセイバールートの決戦前だったかのシーンタイトルなんだよな
どこだったかはっきりと思い出せないが、夜のシーンだったことは確か

シーン名としては
鞘を返す洗濯をした後の
山門へ至る階段を上る〜天地乖離す開闢の星/この世全ての悪　が『フェイト／ステイナイト（I）』
喰らった後〜決着　が『フェイト／ステイナイト（II）』

orz
洗濯→選択

別れる直前がstay nightなのか

Fateルートラストバトルがフェイトステイナイト
UBWルートラストバトル（の、固有結界展開の時）がアンリミテッドブレイドワークス
UBWルートバッドエンド（ギルを道連れに）がヘブンズフォール

>>897
別れのシーンは夜明けなんだよな
……そういうことなのか？

あの夜にあった事を忘れないって感じなのかな？
あの夜の出来事を胸の中にとどめておくみたいな

それが一番しっくり来るかな
戦った日々であったり、切嗣との別れであったり

お、復活

トークセッション次はどこなんだろう
本編以上に楽しみなんだがｗｗｗ

イメージ的にはアーチャーっぽいが収録スケジュールの都合もあるだろうし分からんな

アサシンはどうするんだろ
代表してザイードが･･･ないな

雁夜は私怨を最優先しなきゃまだまともな結末に行けたかもしれないのになー
と思ったけどそれが間桐スピリッツだから仕方ないか。
葵と幼馴染になったことが最大のアンハッピーとまで言われてるし、まぁドンマイとしか・・・。

言峰は魔術師の家系じゃないみたいなのに、魔術回路を持っていて
魔術も使えるのはなんで？

いまだに魔術刻印と魔術回路ごっちゃにしてるやついんのか

切嗣、時臣、ギルってなんかおかしな組み合わせに感じてしまうｗｗｗ
アサシンはやっぱポニ子かなぁ
キャスター組の回がどんなクールな回になるかも楽しみだ

>>907
魔術回路は一般人でも持ちうる
士郎や月姫のシエルは一般人の家系の生まれ
あとはそれを使う術をしってるかどうかだ

完全にスレ違いで申し訳ないけど
コミカライズで上手いことやってる例を月姫しかしらんのだが他に何かある？

ゼロの漫画も頑張ってる
主にグロ系で…

個人的にイリヤのやつも好き

>>911
ここでちょくちょくあがるのは
・Zero
・プリズマイリヤ
・エクストラ

>>911
SNはあまり良くない
EXはまぁまぁ
Zeroも悪くない
らっきょはなかなか
ここで聞く限り大体の評判はこんな感じだと思う
あとスピンオフものでプリズマ☆イリヤと氷室の天地かな

>>910
言峰は魔術回路を持っていて、父親から魔術刻印としても使える令呪を譲られた
というので合ってる？

プリマは昨日買ったがかなり面白い、満足だ
イリヤの乳首っぽいのがみえるのは評価に値する

>>838のなにが凄いってガウェインは三倍太陽拳なしであのスペックだということ

>>915聖杯戦争前に令呪が綺礼に現れる→父親に相談したら時臣のところに連れていかれて弟子入り
そこで魔術学んで英霊召喚→父親死んで魔術刻印もらってパワーアップって流れ
　

>>911
幻水3も高評価
同じ漫画家の京極のコミカライズも凄い

>>915
魔術刻印は父祖伝来の魔術を刻印にして保存、引継ぎができるようにしたもので
所有者の魔術行使をバックアップしたり、呪文の詠唱を短くしたり、魔力消費を押さえたりって物
綺礼の令呪は使い捨てだが魔術行使のバックアップに使える
魔術刻印としてってのはちょっと違う気がする、綺礼の令呪はブースターみたいなものかと

>>918間違えた父親からもらったのは魔術刻印じゃなくて父親が管理してた余った令呪ね

ああ璃正の残した令呪は監督役として引き継いだもので、３次におけるマスターたちの使い残し
本来綺礼が好き勝手使うものではない

SNの質問なんだけど
wikipediaに載ってる宗一郎様のバックボーンってどこで語られてるの？

>>923Fate/hollow ataraxia

>>924
�d

今プレイ中のやつだw
つか何ループで終わるんだこれ・・・

ランスロットに代わって鬼畜王ランスが召喚されました

30時間もかからないから安心して進めるんだ

切嗣の過去編、舞弥拾うとこまでやってくんないかな
難しいかな…

どっかで詰まったりして無ければな
フラグリストとか見ながらとりあえずエンディング見てから日常埋めてもいいし

>>852
老人介護役としては最適じゃないですかｗ

>>928
あるとしてもそれはマイヤ死亡の時にやるんじゃね？
まぁ前半のカットカットを見るに詳しくやるかわからんが

ハサン先生がこの先活躍するには

>>906
雁夜は何しても意味なし
どんな結果であろうと誰も救われない
間桐に戻ってきたのって「自殺」以外の何物でもないしな

間桐に生まれた時点で詰んでるもんな

今更ですがランサーの伝説について質問です
グラニアは黒子のチャームにやられただけなのかそれとも本当にディルムッドに惚れていたんですか？
実はもともとフィンが好きだったのなら可哀相だなと思って

>>935
確か、グラニアはおっさんのフィンと結婚するのが嫌で
フィンの息子に駆け落ちしてくれと頼んだ
でも断られたからディルムッドのゲッシュ（女の頼みを断れない）を利用して頼んだ
とか

>>935
ディルに惚れたのかはともかく、フィンとの結婚は嫌がってた
つーか、勘違いというか騙されたというか、フィンの息子との婚約だと思って了承したのに
当日になってかなり年の離れたフィンだとしって嫌がった
ディルの前に何人かの騎士に同じ様に頼んで断られたりもしてる

王族の娘なら対魔力のアミュレットくらい常時装備してんじゃね？
>>935
進んでチャームにかかった説を俺は支持する
ディル死亡後、フィンの再婚受け入れてるしなぁ

再婚しちゃったら純愛じゃないって考えは好きじゃない

>>939
子供もいるわけだし、庇護は必要だっただろうからなー
フィンと再婚しないパターンもありはするみたいだが

４人の子供かかえて生きていくにはキツい時代だしな…

>>939
でもさー
そしたら何のためにゲッシュをたてに私を連れて逃げてなんて脅迫したんだっていう…
名誉あるフィンの騎士に泥塗っておいて、やっぱ生活あるから仕方ないわよねってなんなんだ…

なるほど
息子の方が好きだったけど
駆け落ち拒否されたんか…

伝説の出来事よりランサー陣営内の方が昼メロっぽいのな

>>942
まあフィン、ディルムッド、グラニアと誰も得しない伝説ではあるｗｗｗ

ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime067105.jpg
snやzeroの令呪は所有者の魔術特性が表れたデザインになるとの事ですが
凛と時臣の魔術の性質は大分違っているのに
令呪の形が酷似しているのは何故ですか？
また、士郎の「剣」、凛の「調和」以外に
令呪のデザインイメージが明かされているものはありますか？

子供何人もこさえた年増と結婚することに魅力を感じない

>>943
×息子の方が好きだったけど
○息子の方と結婚するものだと思ってた

親父の嫁候補な訳だから拒否するも仕方ない
ディルとの駆け落ちは、むしろ応援したし

Zeroの原作の中では
チャームによる恋心だから後悔するかもしれない、
それにも関わらず命がけで愛の逃避行しようとするグラニアの勇気をディルムッドは買った、
というような主旨の記載がある

ディルムッドの伝説だけじゃないけど、
型月的に伝説のうちどの部分が採用されてどうアレンジされてるかは不明なんで
Fateのグラニアがディルムッドにゲッシュ掛ける前にどうしたのかとか
ディルムッドの死後にどうなったのかとかははっきりしたことは言えない

グラニアの本心はどうあれディルムッドは最後は心からグラニアを愛してたし
最初の人生を愛に捧げたこと自体は後悔してないよ

>>945
属性は違うが同じ遠坂の宝石魔術だぞ
血縁は似るんじゃないかな、間桐は3画同じ形なのは共通だし

>>945
本人の性格を表してる説

こういう令呪一覧画像見る度に思うんだが
魔術特性も違えば血の繋がりすら微塵もないのに
士郎とイリヤの令呪が妙に似てるのはなんでなんだろう

>>945
特性は基本的に家系共通なはず
遠坂なら「流動」、間桐なら「吸収」と「束縛」だったかな？

魔術回路の件で便乗質問なんだけど
例え初歩の初歩でも魔術を使うには魔術回路が多少なりとも備わってないとダメって認識でおｋ？
綺礼は生来魔術回路を少ないながらも持つ体質だったから時臣に師事できたんだよね？

>>951
運命じゃね？

あとバゼットさんのはフラガラックっぽい

>>950次スレ頼んだ

>>947
それも伝承のヴァージョンの一つだけどね

最初からフィンと結婚することは分かってたが、結婚の宴でディルに直接駆け落ち持ちかける話もある

「女の頼みを断れない」というゲッシュは縛りとしては重すぎると思うんだ
その見返りに何かすごい力を得られるのかといえば、何かゲッシュって騎士としての誇りみたいなものらしいし
一体何を思ってそんな死亡フラグを自らに課したのか

>>945
切嗣の令呪が一番「剣」（セイバー）を象っているように見えるのが何とも皮肉

>>949-952
なるほど宝石とか流動か
凛のデザインモチーフの「調和」が五大属性使いである事と
俺の脳内で勝手に関連付けられてたわ
どうもありがとう

>>953
YES、そもそも代行者なんて任務に就くためにはある程度の霊的素養も前提条件になってくるのかも

>>956
敵に女戦士がいて「負けて死んで、オ・ネ・ガ・イ☆」って言われたら終わりだもんなｗ

重いゲッシュほど周囲の崇敬を得るらしいけど、バレたら弱点以外の何物でもねえｗｗ
セイバー「ゲイ・ボウ折って下さい、お願いします」

>>958
洗礼詠唱も魔術の一種だしな

>>956
一応精霊の加護とか受けてるはず

950いないならスレ立て挑戦してくる

>>956
ケルトの戦士たちは皆ウィークポイント晒した上で武勲立ててナンボという縛りプレイ精神っぽいからなｗ

グラーニャにかけられたゲッシュだから有効なんであって、誰もかれも女の願いなら聞いて回ってたわけじゃないし
追っ手には女もいたし

約束された勝利の次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1327221674/

>>964
ゲイ・乙ル

>>959
あれ、そういえばセイバーは何でそれ言わなかったんだ？
真名が割れた時点でディルのゲッシュも分かりそうなもんだが。騎士道的に考えてNG？

>>964
乙：EX

>>964
乙、乙すぎる……！ これが人間のやる事かよぉッ！！

>>963
あれも伝承の一ヴァージョン、元々持ってた説もある

>>964
アイオニ乙・ヘタイロイ(乙の軍勢)

>>966
アルトリアちゃん女のお願いなんかしないお

まぁ騎士道だろうな

>>966
セイバーに座からの英霊の知識はないし
２槍に黒子というわかりやすいヒントでもなかなか気づけてなかったんで、そこまで知らなかったor覚えてなかったのかも

アルトリアちゃんもクーフーリンのお話に夢中でNTR話とか興味なｒｙ

>>969
しないというか出来ないだろうしな、性格的に
出来てたら、生前の円卓はもう一寸まとまってただろうに・・・

>>971
無理無理

セイバーリリィとかいう色違いキャラならやってくれる
コンセプト姫騎士らしいし

姫騎士リリィ
あなたって、本当に最低の屑だわ!

これならランスロットが裏切らない

それじゃ言葉責めではぁはぁしちゃう変態じゃないですかやだー

ギネヴィアちゃんどうなるんだよそれｗｗｗ
もう包み隠さず百合百合なのか、リリィだし

>>945
3列目の左から2番目が中途半端できもちわるい