Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ61

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1325997003/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

OPとEDが神すぎます。物語にあわせて作ったんですかね。OPとEDどっちもアタリって珍しい。キャラソンじゃなくて良かった

個人的にOPはあんまりだけど、EDは本当に良い
特に二番

前スレ>>1000わろた･･･
わろた･･･

>>1
乙

歌はあんま印象に残ってないけどEDのグラーニャはかわいい

EDが実在する芸術作品のパロディってのは良かったな
自力でわかったのイスカとアーサーだけだったけど

>>1
乙カレンV

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　　　　　　　　 　 ＿__／　　 〉__　　ﾌ: . ｢ ヽ| 　 ＜屯ｿヾ:.:',　 /:.ｨr=ｧ　'リＷ
　　　　　　　 　 /　／　　　 / 　 ヽ/ｲ.: .| :.{　　　　 　 ／ 　l　|　,｀¨´//}'′
　　　　 　 　 ／　.:′/ 　　 {　　 /ヽ ∨ ＼ 　 ':,　　　　　　l　| /　　.ｲ/ 僕の>>1乙は最強なんだ
　　　　　　　ｉ　　/　　 /　　　　　{　 |,ﾉﾊ. : ゝ!　 ':　　　　 /___j}　　/ '′
　　　　　　　| 　/　　｀ヾゝ ,、　　 　 ｢l＿Ｖ: |　､　　　 ,ｨ======ｧ〉/､
　　　　　　　|　　　　　 j7く ‘， 　　　 |｀ヽ}从　 ＼ 　　＼＿,. ｲ /ニニヽ
　　　　　　　|　　　　≪__, ーｉぃ=- 　/ﾆﾆﾑ　　'.　 ＼　　'''''''''''}/!ニニ}ﾆﾑニヽ
　　　　　　　:, 　 　 　 r=ｧ=={ ´　　/ニニﾆム___':＿　丶---- '_j:i:i:i:/ニﾆ7ニﾆﾑ
　　　　　 　　′　　　 ﾚ'　　　　　/ニニニニ≧ｭ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ニ＞ニニニﾑ
　　　　　 ＿__} 　　　　　　　　　/ニニニニニニニﾆ≧ｭ:i:i:i:i:i:i:i:i:i/ニニニニニニﾑ
　　　　／ヽ,ノ-=≦≧ｭ　　　　/ﾆ＞ニニニニニニニニム:i:i:i:i:i/ニニニニニニ�n⌒ｰ　､
　　 ／ 　.′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧ｭ /ニニニ＞ニニニニニニニﾑ:i:i:/ニニニニニニア＞　　 　 ｀ー‐
　／　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}ニニニニニ＞ニニニニニﾆ∨ニニニニニﾆｱニニニニ＞　　　　　| ＼
　　　　　　

オープニングは確かに素晴らしいが、そこまで好評化ではないかな

>>1乙カレー先輩

>>11
おじさん頭がァ！

>>1乙。

質問なんだけど、冬木の聖杯じゃ神は呼べない事は作成に関わったアインツベルンは承知してるんだよね？
それなのに、ゾロアスターの最高神に匹敵する悪の神であるアンリマユを、
何でちゃんと呼べると思ったのかが分からない（呼んだ理由は聞いたが）
月の聖杯で出てきたキャス狐みたいに、遠く及ばないけどランク落ち状態でなら呼べると思ったんだろうか？
それとも、悪魔とか精霊って解釈ならギリギリ呼べる性能だから、
悪神＝キリスト教なら悪魔って事にして頑張ったってだけ？

>>14
あのアンリマユは神じゃない。本当はとある村の無銘の青年
なぜその青年がアンリマユと呼ばれるのかはいろいろ事情があるんだけど割愛

本物の神としてのアンリマユは他にいると思われる

>>15
そこは知ってるんだけど、
まさかアインツベルンが最初からその神様の身代わりにされた人を呼ぼうとしたわけないよねと思って、
それで疑問が湧いたんだ。
アンリマユの名を持つ青年ならくそ強いに違いない！→そんな事はなかった
ってのが経緯だったって言うなら分かるんだけど・・・。

>>15
多分そういう事が聞きたいんじゃないと思う

>>14
なんでまた暗黒神なんぞ呼ぼうと思ったのかは不明…多分、自信があったんじゃねぇかなぁ。
むしろ大惨事、もとい第三次の召喚事故が前例となって「神様呼ぶぼうとすると失敗する確率が高い」って事になったのかもしれん

まあ降霊は遠坂、使い魔の制御はマキリの領分だし
アインツベルンが召喚システムどこまで把握してんのかって話だよな

>>14
詳しくは知らないけど、裏技使おうとしたとかなんとか

召喚システムはもとから神召喚不可なんじゃねーの？

>>16
そこら辺は不明だからわからんけどたぶんそのとおりなんじゃないかな・・・

アハト翁は最強厨だからな

アハト爺「遠坂とマキリと協力して聖杯作った。ただし恩恵を受けるのはアインツベルンだけな」
アハト爺「１次は殺し合いになってgdgdになった。今回はバトロワ形式にしよう」
アハト爺「２次では酷い目ににあった。裏技使って最強の鯖を呼ぼう」
アハト爺「３次では無茶やりすぎた。普通に最強の鯖を呼ぼう」
アハト爺「４次では酷い裏切りにあった。狂化させて裏切れない最強の鯖を呼ぼう」

どうしてこうなった。

システム的に無理と言われていても、やってみなきゃわからんと思ったのかも
上手くいけば他を出し抜けるし、完全な状態で呼べなくても神ならそれなりに強いだろう、とか
まさか村人Ａさんが来るとは思いもよらなかったはず

イリヤの説明じゃゾロアスター教で一番の魔を召還しようとしたとしか言われてないので
最初からアンリ眉狙いじゃないぞたぶん

臓硯も裏技使ったりしてるし、そんな感じでアヴェンジャーも呼べると思ったんじゃないかな

アハト爺にしてみても、チートEX宝具引き当てたのに
「アサシンのほうがよかった」とか言われるとは想像もせんだろ普通

>>22
なんかボケが進んでる気がするんだが

聖杯システム作ったすげぇ天才の一人である臓硯と長生きしてる魔術師の爺ちゃんじゃやっぱ差があるな

>>22
アハト爺おちゃめすぎる、後はうっかり属性持ちの遠坂と土地と属性合わなくて衰退した間桐で御三家だろ
こりゃ聖杯戦争勝てんわな

>>29
頭良すぎて一周してバカに成った人なんだろうなナハト爺。

アハトって聖杯解体後はどうなったんだろうなあｗ
臓硯どころじゃなさそうだけども

バサカで呼び理性を奪っておいて、なおかつ最強のサーヴァントを呼ぶ

これ自体はなんら問題ないというか、むしろいい選択なんだけどな･･･

しかし今更なんだけど時臣は聖杯戦争までに
遠坂邸の地下に教会と直通するトンネルを掘るべきだったな
そうすれば他の陣営に見つかることなく璃正と会うこともできるし
璃正とグルだから好きなだけ令呪ももらえるだろ

ヘラクレス自体は５次鯖じゃアーサー王を抑えてぶっちぎり最強だしな

しかし悲しいかな…例外が多すぎる…

個人でキロ単位のトンネルを川の下くぐって用意か……

ギル相手に令呪使いまくるってのは完全に死亡フラグだと思う。

>>33
令呪使いすぎは鯖が嫌がってうまくないぞ
ギル様ならなおのこと

>>30
別にバカではないよ

ギルなら能力落ちるのも構わずに令呪に逆らって
マスターぶっ殺しそうだな＞令呪連発

一番重要な要素が抜けているぞ
時臣「戦いにも品格が求められるのだ」

どこまでやると優雅さが損なわれるのかは時臣にしか分からん

>>34
バーサーカーは他のシリーズの英霊では利点あるのに対してヘラクレスには何もないのが痛いなあ
呂布は反骨の相を消せるし、ランスは無窮の武練で狂化のデメリットを消せるのに対して

アンリマユの件について答えてくれた人たちありがとう。
召喚システムは、裏技ならいけるかもって感じだったから、
やってみなきゃ分からないで一発賭けたらこのざまって解釈がいい感じかな？

きっと他の神様呼ぼうとしても、その神様を勝手に名乗ってた戦士Ｂさんとか、
神殿に仕えてた巫女のＣさんとかそういうの来ちゃってだめだったんだろうな・・・。

令呪使いまくったらキレそうだもんな我様
そして危険を感じて自害の命令をしようとするも某殺人鬼のように詠唱する前に処分される

ギルは命令どころか、サポートに使ってもキレかねないｗ

ライダーは令呪三つ掛けがなかったら開幕のエヌマで死んでたのかな

どうなんだろな？
ただ、奈落に落ちて死んだらかっこ悪いなあw

なんでクラス分けなんてしてるん？
単純に好きな英霊呼べばいいじゃん。
サーヴァントの全員が剣士でも、全員が魔術師でも。
後者なら、いろいろご教授願えるかもしれんし。

>>47
クラス分けしてようやく呼べる

>>47
クラス分けして能力制限しないと英霊なんて呼べないから

なんでクラスをつけるか、と言えば
予め用意したクラスに、それに適合する英霊が憑依するという形で召喚し易くするから

なんでクラスを分けるのか、と言えば
「クラス分けされているのは同じ特色の英霊がかぶらないようにした配慮かと」

>>41
理性残して裏切られたらいやじゃん

>>51
マスターの境遇を知って切れたヘラクレスさんに、アハト爺さんがサブミッションされる危機だっけ？

幼女守りたいという思いだけで現界したヘラクレスさんならやりかねん

理性を奪う、って事自体が状況によって良し悪し分かれるからなぁ
四次バサカの理性が飛んでるのは臓硯にとってメリットだろうけど、雁夜にとってはデメリットだし

SNでセイバーが召喚されたのって七騎中何番目？

最後7番目

>>55
SNでは最後

最後

最後までセイバーが余ってるってすごいよなｗ

そういや5次でメディアさん呼んだのは当初なにを呼びたかったんだろ。
あと偽アサシンも聖杯が東洋にも適応してたらセイバーだったのかな？

耐久が絶望的だしセイバーに該当できんだろう

バゼットは最初からクーフーリンでランサー狙い
凛はセイバーの遺物を用意できず結果として形見の宝石がアーチャーの触媒として機能
間桐はギリシャ系の英霊狙い？
キャスターのマスターはおそらくイアソン狙い
アインツベルンはヘラクレスでバサカ狙い
小次郎は山門に縁の農民

セイバー引くとしたら間桐？
イアソンは何のクラスになるんだろう

メデューサも触媒あったからいちおうメデューサ狙いじゃね？

間桐の触媒はメドゥーサ呼ぶには弱かったとか言ってなかったか

>>63
ギリシャの地母神縁の鏡だったよな
それだけじゃメドゥーサ呼ぶには弱かったみたいだからギリシャ系で広く狙ったのかなーと
メドゥーサ狙いだけどそれしか見つからなかったのかもしれないが
どちらにしろ桜に共感して来てくれたのは運がいいよな

なんで各クラスになんで差があるん？
セイバーとアサシンじゃ、どう見てもセイバーが有利。
バトルロイヤル形式にするんだったら、ある程度同じにしないと。

ゲームバランスなんて知ったこっちゃねえからです。本当に

>>66
バトルロイヤルなんてのは後付けで本来の目的ではないからね。

>>66
御三家が勝利する為の聖杯戦争だから弱いクラス無いと、連中に都合悪いでしょ

バトルロイヤルなんて建前です
はじまりの御三家が勝つために公平になんざしない

それぞれ得意な戦い方があるし相性もあるから一概にどちらが有利とは言えないだろ
そもそもアサシンなんて真正面から戦わせるようなクラスじゃないし

差をつけた理由を推測するなら御三家が有利になるようにしたかったんじゃね？

>>66
鯖同士のガチンコだとな。
ケイネスみたいな気概の連中だけならそうだろうけど実際は切嗣みたいなのも普通にいるし。

御三家が有利になればいいんだよ
基本御三家が三騎士クラスを押さえるもんなんだとおもう
事情があってバサカ化させたりもしてるが

御三家主催の八百長試合なら最初から御三家+他は御三家の息のかかった魔術師でやればいいんでないの？
なんでわざわざ外部から呼ぶんだ

>>74
それをやって失敗した奴が４次にいてだな…

>>74
呼ぶ英霊は７
２騎づつ呼んでもひとつあまる
あまったひとつをどこが呼ぶかでまた揉めて殺しあうからな

>>74
マスターを選ぶのは御三家ではなく聖杯
御三家にあるのは「優先的にマスターになれる権利」

>>35
やっぱ無理か
時臣ほどの魔術師なら使い魔でも使ってワイン片手に
優雅にトンネルくらい掘れると思ってたんだが

>>74
御三家自体が自分が勝とうとしてるんだから、それはあまり意味無くない？
まあ、そもそも選ぶのは聖杯だけども

聖杯さんの趣味は偏ってるからな、麻婆しかり龍ちゃんしかり

>>74
聖杯は魔術協会も観測してる、
下手すると封印指定されてしまうくらいヤバイので好き勝手にできるというほどでもない

ひとつの陣営で複数呼んだら仲間割れもあるからな

御三家は長い期間かけて準備して強い鯖を呼んで、外来の魔術師はカモ
カモに他の家が潰されてくれればラッキーな感じじゃね？

３大騎士とか言われてるけどランサーだけ平凡というか
強いけど普通の強さじゃね？
セイバーとかアーチャーとかエクスカリバークラスの宝具だされたら詰むような
ライダーのほうがなんか優遇されてるような

十二の試練って受けた攻撃の神秘に対する耐性を与えるって聞いたことあるんだがあってる？

>>83
サーヴァントの強さ＝宝具の強さなんで宝具が強くなりやすいライダーは結構強いんだよな
ランサーはステータスは高く白兵戦に強いクラスではあるんだけどね
対魔力だけじゃなく、もうひとつくらいクラススキルあげてください

>>84
神秘に対する、ってのは覚えが無いがそこを除けばあってる

>>83
ランサーは基本的に「地味だけど堅実な戦い」が得意だから目立ちにくいのよ
逆にライダーは強力な宝具が特徴だから目立ちやすい

クーフーリンなんてアイルランドで呼ばれればアーサー王やヘラクレスに匹敵するらしいし

>>83
元々セイバーは一番有利だからセイバーより劣ってるのは当然
そしてアーチャーだが本編に出てきたのが例外二人だから評価基準にならない

アーチャーらしいアーチャーはExtraでようやく登場という遅さだからなｗ

>>83
と言ってもエクスカリバーとか燃費問題抜きでもメインになる市街で気軽にぶっぱなんて出来ないわけだから
結果的にはランサーみたく基礎身体能力が高く、手軽な一撃必殺（5次）や意外性・バトロワ形式で生きる特性（4次）な小回りの効く宝具もちのが使い勝手はいいんじゃ？

コンマテ３だと槍のリーチと敏捷値の高さを生かした一撃離脱の戦法が得意なクラスとある
確かにゲイボウ当て逃げや草葉の影からゲイボルクはよく言われる
ただいかんせん騎士としての戦いを望む英霊２人だからなぁ…ｗ

四次でも五次でも白兵ではセイバーとガチにやりあってるしなランサーズ

ディルなんかは宝具もそこらへんに特化してて長所をより伸ばしてるし
クーフーリンは状況によって宝具の使い方を選べる

クーフーリンは後付けで強化されまくって、アイルランドでなら宝具は追加されるわ、
無論本気じゃないとは言えギルにすら、槍が不利な狭い室内で半日以上粘ってダメージも負わせるわと、
スゲー強い鯖になってからな
まあケルト神話で一二を争う大英雄だから、格的にはアーサーやヘラクレスと同じってのは違和感ないが

セイバーを見てると、戦争で強いタイプの武器を持ってる英霊が一対一で無双できるかは別問題ってのが分かるなー。
呼ぶなら小技と大技両方使えるのがやっぱ便利だ。
ひき逃げアタックとかとんずら持ちが多そうなライダークラスも便利そうだけど

正直ギルvs兄貴に関してはきのこ説明よりDEEN版のが納得できる

混沌・悪のライダーの戦い方が見てみたいわ主にfake

LUKの高いランサーって存在するの？

もうアポクリあたりはインフレもいいとこだし
クーフーリンは戦車と城といわず兜やらマントやら投石器だって持ってきて欲しいわｗ
クラスも槍弓騎魔狂できそうだし

ディルムッドって唯一有効な手段をやりたがらなさそうなんだよな
それとも傷付けたら引けって言ってたらひいたのかね
せめて槍と剣両方持ってきてたらなあ
ライダーの宝具が半端ないから地味すぎる

セイバーにあてられて騎士道精神MAXにならなきゃ忠実に動いてただろうな

>>99
騎士としての戦いを望んでる、というか身に染み付いてるが
ちゃんとケイネスと作戦を立てたなら言うこと聞くはず
ケイネスを勝たせたいわけだし
ソラウとの事でケイネスが信用しないもんだから騎士道に固執したところもあるし

>>97
アポクリファ確認したが、ランサー適性の有る鯖の中で一番高いのが弁慶のCだった(あとは全員D)

>セイバーにあてられて騎士道精神MAXにならなきゃ忠実に

これって公式なの？　どこかで同じ論調見た気がするんだけど。
セイバーに会わなきゃ騎士道に拘らないランサーってのを認めるの嫌。

ディルムッドも殺伐とした戦乱の時代の人間だし、ケイネスがわざわざ令呪使わなくても
もう一押し説得すればちゃんと命令聞いた気がする
そもそも騎士道なんて概念ない時代

別にそうでなければ拘りゼロとか言う訳ではないが
Zero materialより

>　ちなみに第4次聖杯戦争におけるランサーチームの必勝パターンは……
>・サーヴァントに戦場の誉れとか騎士の誇りだとかを意識させない。
>　聖杯戦争は汚れ仕事の処理業務だと常に諦観させておく。
>・前述の条件を満たすために、セイバーとの接触は極力避けること。


>　もっとも最初に戦ったのがセイバーでなければ、まだしも多少は従容にマスターの意向を汲んだ
>　戦い方をしていたかもしれない。彼の胸に眠っていた騎士道精神に火を点けてしまったのは、
>　セイバーのあまりに清澄すぎる器量であったのだ。

>>103
公式で言われてたかと
拘らないわけではないがもう少し柔軟だったはず
ランサーの勝利条件としてまず始めに聖杯戦争は騎士の誇りとか賭けるものじゃなく
もっと汚い仕事なんだと理解させることとかも言われてたかな

ゲイ・シャルグとモラルタがディルムッドの最強装備らしいが両方持った状態で召喚されたらどんな立ち回りをしたんだろう

>>102
�d
アポクリ含めても最高がCか・・・

マスターの生き様補正がどのくらい影響するのか
凛とかウェイバーあたりに召還させてみたいな

>>103
生前のディルムッドはタイモーラで敵将フォルダに盾を割られ重傷を負った時、
味方のガルの盾を借りて戦闘を続行したが勝てず、トドメを刺される直前にフィンの子のひとりフィランが助太刀にきて
そのままフォルダを殺してる

第二部でギルとバサカがミラクル☆ドッグファイトをするらしいので今からｗｋｔｋしてるんだけど、
戦闘機を自らの宝具として自在に操れるバサカはともかく、ギルは騎乗スキル持ってないよね？それでちゃんと飛べるの？

ありがとうございます。公式ですかー。
まあ当時の騎士は共闘はＯＫぽいですし、黄槍での奇襲もだまし討ちっちゃ
だまし討ちだし、そんなもんですかも。

別に真名解放とかやってるわけじゃなく、ただ乗ってるだけだからなあ

>>110
ギル様はインド産の怪しい乗り物で応戦します
騎乗スキルは乗ったこと無いものでも乗りこなせるスキルだから
ギルはあの乗り物の操縦の仕方を知ってたんだろう、自分のものなんだし

>>110
ほんきだせば（真名開放）大陸ひとっ飛びだかなんだか
ギルはただの持ち主なのでブーン飛んでる自家用機の上に乗るだけ

ギルはヴィマーナ撃墜された後に

「まだ終わらんぞ狂犬！！」

とか言ってギリシャの怪しいサンダル履いて復活すれば更なる燃え展開にできたのに

>>115
なんかシュールなんだが、黄金の鎧に足だけサンダルとか

ニコニコのfateのopとedパロった動画吹いたw

ガチムチ兄貴でパロったﾔﾂだけど再現率すごいw

ギルの自家用機って見た目どんなんなんだろう
というか、怪獣とUFOとF-15って絵的にもうめちゃくちゃだよな

>>118
ゼロマテに乗ってたがありゃUFOなんてもんじゃない

zeroマテにあるが、作画死んじゃう

なんだよう、気になるじゃんよぅ(´･ω･`)

エメラルドで出来た空飛ぶ船扱いなのに古代戦闘機丸出しだもんな
きのこや虚淵も予想斜め上だった言うてたし

zeroマテ買うか画像検索すればいいじゃないかよう

ヴィマーナで画像検索かけたらZeroマテ写した写真が2段目くらいにあった
雰囲気だけならわかる

英霊ミケランジェロにより包茎を全世界に広められたダヴィデは何を思うだろう。いや、逸物の形をはっきり表現するとアレだからってのは分かるけど、あの像大分知名度に貢献してるしなあ。

グラディウスの主人公機かと思ったｗ

>>125
もちつけ雑種！剥けてるぞ！

アニメしか見てない君だけど
５次ランサーVSバーサーカーって槍で心臓破壊したら
詰みじゃないんですか？
「ゲイボルクで破壊された心臓は元には戻らん…」@映画

>>128バーサーカーの宝具の12の試練は、Aランク相当以下の攻撃を無効化ってあるから
Bランクのゲイボルグ効かないんじゃないかな

しかしAランク以下無効で12回復活とかチートすぎんな

>>128
アレ等を参考にするのは止めましょう
やめて下さい

>>129
無効化はBランク以下だよ。だから刺しはともかく、投げボルク（B+）は突破できる可能性がある。
が、バサカの宝具は再生じゃなくて蘇生なので、再生できない臓器は新しく作り出してでも生き返る、のかもしれない。
実際、凛がバサカの脳みそ吹っ飛ばした辺りの描写をみるに、そういうノリなように思える。

>>105
ただマスターであるケイネスの性格の問題もあるからランサーチームの必勝パターンって結局実現無理だろうな。
バーサーカーと二人がかりで行けとかやってるけど基本的には正面切っての決闘厨だし。

コウモリのように戦場を舞い、イモガイのように刺す
そしてGのように逃げる

十二の試練って直死の魔眼やアルクみたいな問答無用なパワーにはどの程度対応できるんだろ？

>>134
十二の試練自体はそこら辺には問答無用でサクサク削られるじゃないの
あとはヘラクレスと対戦相手の技量次第かと

神の呪いを直視(死)しようとしたら焼き切れて脳味噌ボンだろ
アルクはA届くか否か

>>136
しまむら姫は存在自体が神様以上というインチキ娘だから、その辺どうとでもなりそうではある。

肉のある抑止力みたいなもんだしな
無限バックアップでヘラクレと近接ガチンコか

FSSといいTYPE-MOONといいすんばらしいインフレ例外神様てんこ盛りの厨設定なんやね…

神の呪いといってもただの命ストックなだけだし直死は有効かもしれない
カリバーンの一撃で数回殺してる描写見ると直死で点を突けば即死だろうね
ただこの直死がAランク相当の一撃に届くか不明

アルクは満月出てる時戦えばまず負けないでしょ

有り得ない前提(点突きの為に近接戦で一本とる)を無視して
勝てるとか言われてもな
SHIKIさんかよ

聞いてるのは十二の試練に効くのかみたいだからそこは考慮してない

効くかは不明で、もし見れたら脳味噌プッツンじゃないのか
投影宝具の死を見たら脳味噌ヤバいと言われてるし

>>131
＋はランクじゃないからB＋はB扱いだぞ
つうかゴッドハンドは正確にはAしか通らない

正直ＨＦルートではランサーなにこの噛ませｗｗｗって思ったけど
気づいたらサーヴァントほとんど全滅してて影が異常に強いだけだった
まんしんこわい

>>87
ディルムッドは侮られすぎだけど
前半セイバーをいいとこなしで終わらせた男だと思うと
結構すごい。

ランサーとセイバーの戦いは、心眼（真）を用いて組み立てられたランサーの必勝戦略を、
セイバーが直感によって間一髪で回避。ただしダメージは残った。

と見れば、設定通り順当な戦いだったと言える。

セイバーの直感スキルって
説明だと一種の未来予知とまで言われてるのに
実際は行動した後にしくじったとかいって
避けるケースばかりだからな・・

バサカとの最終戦で「名を名乗れ」といった後に
直感で「これは致命的な失敗だった」のシーンとか
ランクＥにでもしとけって位，役に立たないスキルだよな

十二の試練という宝具そのものを殺すなんてのもありか

>>143
宝具の死を見たからといって脳に多大な負担がかかるわけではない。たぶん士郎対志貴の話なんだろうけどあれは
直死で投影した宝具を片っ端から殺す＝長時間直死使用
それで脳が耐えきれなくなってあぼんしてしまうという内容だったはず

>>148
そりゃギリギリの戦いの中ですもの

ゲイボルクを初見回避できただけでも相当役に立ってると思うが＞直感

ホロウって本編だけじゃあ100%いかないの？

>>148
たった一度のミスが命取りになるサーヴァント戦において、間違った行動しても
すぐに間違いに気付いて致命傷を避けれるのって十分役立つと思う
死んだりしたら元も子もないし

まあ、だからこそセイバーが敵の必殺宝具の実験台にされるわけだけどねｗ
そして、別に死んでも問題ないホロウではラックが完全ヒットした、と。

RPGとかならかなり有効活用されそうなスキルだ＜直感

>>155
確率で相手の物理攻撃を回避とか？
働いてほしい時に限って働かなさそうだなｗ

アインツベルンのホムンクルスの製造方法とか
中身がどうなってるのかとかどこかで説明されてる？
アイリは子どもが産めたけど、全部のホムンクルスに生殖機能を付けてるわけじゃないよね？

あとアインツベルン以外で造られたホムンクルスとはどの程度クオリティに差があるんだろうか

>>155
クリティカル無視じゃね？

>>152
エクリプスやれ

B+の+って倍加扱いじゃなかった？それでも通らないの？
>ゴッドハンド

AかEXじゃないと通らないんじゃないのか
威力で判定されるわけじゃなくて概念で判定するわけだし

>>160
威力はランクと関係ないよ
アロンダイトとエクスカリバーとか比べると分かる

ルーンブーストかけてやっとダメージ与えられるらしいからな＞兄貴

>>160
威力は関係ない
惑星破壊レベルの威力の宝具で攻撃されたとしても、ランクが足りなければヘラクレスにはノーダメージ

>>157
詳しくは書かれてない
母親になれたのはアイリだけみたいだ
アインツベルン以外のホムンクルスとしてはモードレットとEXのラニがいる

>>164
逆に言えば爪楊枝でも豆鉄砲でもAランクなら通るんだよな

ホロウの四日目夜に出てくる怪物たちは結局何なんだっけ？

最後までプレイしなさい

>>166
Aランク爪楊枝…アーチか

>>169
あのAV思い出してしまった。あの男優さん演技上手かったな

爪楊枝にヒドラの毒を塗れば恐ろしい事に

>>170
あくまで相対的になｗｗ

>>172
セーファーとランは本当にひどかった…

ゴローの人は未だにゴローと呼ばれてるのがすごい

そういや桜の存在消されてたな、あのAV

>>41
バーサーカーヘラクレスは白兵戦なら全サーヴァント中最強だぞ
「狂化し(ry)ただそれだけであらゆるサーヴァントを凌駕する白兵戦能力を発揮する」(byコンマテ3）
加えて「ただでさえ格の高い英霊であるヘラクレスが狂化することにより手の付けられない怪物になっている」(byコンマテ2)
ここら辺を見る限り宝具を除けばヘラクレス単体ではバーサーカーの方が強そうだ

>>130
ゲイボルクで云々は映画オリジナルじゃなくて原作からあるんだが
というか映画のセリフはほぼ全て原作から忠実に引用してるよ

>>136
もしバーサーカーとアルクの戦いなら
アルクはバーサーカーのワンランク上になるわけだから筋力もA以上なのは確実だから殺すことはできる
だけど１２回殺しきれるかは不明

>>176
サーヴァントの強さ＝宝具の強さだから宝具抜きで考えてもあんまり意味ないんだけどな

>>177
まあバーサーカーヘラクレスの一番の脅威も十二の試練だしな

ヘラクレスは狂化で技量なくなってるの勿体無いのう

そもそもあれだけ強けりゃ技量なんていらない気もする

ゴッドハンドなしで宝具が　ヘラクレスの弓　ヒュドラの毒矢　刃物を通さぬネメアの獅子の皮　スキルや耐魔力も完備なヘラクレスでも戦いたくないわ

まぁ何がスゴいってセイバールートじゃ途中まで理性失ってただけいうのがね

あれで宝具まで昇華した技能と十二の試練とかチートすぎるわ

>>180
いや、技量自体も「一度見た技は通用しない」とか聖闘士レベルのチートだし

問題は強すぎて他の敵マスターが結託しちゃうところだな

一度しか通用しないなら一度で複数回死なせればいいのですby湖の精霊

イリヤは基本棒立ちだからな、マスター狙いなら行ける

イリヤにザパーニーヤしてハサン先生の肉体改造でロリに

イリヤを仕留めちゃうと聖杯戦争で勝ち上がる意味が無くなるという最大のデメリットが

ギル様がハートキャッチするしかないな

>>188
死体から聖杯取り出せばいいのさ

聖杯もどきがいるじゃん
さくなんとかちゃんという地味ヒロインが

ナントカ呼びやめろや
普通にヒロイン

本編とHAでは普通にヒロインなんだよな、特にHA
というかZero見た後だと桜とかイリヤが楽しそうにしてるだけで涙腺がヤバイ

ホロウの桜は可愛かったなぁ
最後の姉さんよりポイント高いですか？とか
あの腕につけてるやつかっこいいし

なんか桜をネタ扱いしてる人ってニコ動に住み着いてる奴らと同じ臭いする

最後の戦いのシーンも好きだわ。
ギルが目立ち過ぎてるけどさw

一番問題は桜を色ものにした型月の悪ノリだと思う

公式で色ものにされてないキャラの方が少ないし、いちいちカリカリしないのが一番幸せだと思うけどな。

>>197
色モノにされてないキャラって誰よ？

アンリとか？
まぁ虚無だからやりようがないってのもあるけど
後葛木もまだマシかね、アサシンはCPで完全に壊れてたが
Zeroキャラもそのうち侵食されていくんだろうか･･･ランサーとか既に危ういけど

>>199
零観さん

マジカルアンバーとカレンVと型月連続テレビ小説さくらで似たような境遇だけど桜だけ何かアレな感じなのは
アンチが存在するほど人気があるという事は確定的に明らか

色物扱い大いに結構
だが、にわか臭え頓珍漢なアホが、まぁいいや
とか言ってるのは分かっていてもイラッとくる

>>200
今のところ一番浸食されてるのはアイリやね。
KY,腐女子扱いだしw

>>204
原作からして天然ぎみだからキャラ崩壊ってほどではないがな
BL時空にストップかける側だし
推奨するようになったらアウトだ

ドラマCDで、腐女子になってる話あるよｗ

穴を埋める///

>>206
じゃあアウトだ

>>202
ふじのん「……」

Zeroで一番公式からネタにされてるのはウェイバーかね
女体化ネタとかホントどうしたいんだよｗ
ランサー組はむしろネタにしてくれなきゃ辛いわ

一応桜とかコハッキーとかの系譜はふじのんが元祖だよな

>>62
間桐はペルセウス狙い、

キャス子の元マスターは「アルゴ号由来の遺物なら
余程の事がない限り外れは無い」と踏んで外れ引いたｔって説が

「間桐はペルセウス狙いで〜」だ。
両方とも確たるソースは無いので念為

>>210
雁夜とランサー陣営は最後があれで
ネタにしずらいってのあるかもな〜

先生もなかなか外道っぷりを発揮するけど
それ以上の外道やら非道が横行してるせいで印象薄れそうだな
最終的にはｶﾜｲｿ（´・ω・）ｽな感じで落ち着きそう

悪人ではないんだよなー、ケイネスは
璃正殺害前まではだけど

そもそも、マスター達が己の欲望をぶつけ合う聖杯戦争において悪とか正義とかどうでもいい。
鯖達はセイバーを除いて、一回死んでるから比較的達観してるけど。

なんでさ
他陣営に令呪渡さないために殺害は良い選択だろ
令呪を腕ごとミンチにすれば更に良かったんだが

切嗣の悪でもって悪を征す行為が
ケイネスの璃正殺害という悪を引き起こし
言峰の最後のストッパーが外れて悪の中の悪を目覚めさせてしまう

セイバーの忠告が当たってしまった

マスター陣営、そもそも聖杯に託す望みないやつらばかりだからなー。
キリツグとかとは必死さが違う。

璃正は事実上時臣陣営で他を潰しにかかってたんだから殺されて当然だと思うが

聖杯そのものにかける切実さ、と言う意味じゃ切嗣とセイバーは
ダントツだからな

>>214
おじさんはその後葵とロリ桜に苛められるってネタはあったな。
それを正気に戻ってるランスが止めてくださいと哀願するというなんともシュールな。

おじさんはコミックアラカルトのアレが頭から離れない

たぽのやつか

>>219
んなバタフライ効果まで予測できるんかい。直感Aすぎる

>>212
間桐は「エトルリアの神殿から発掘された鏡。ギリシャの古い大地母神縁の物品」を、
メディアを召喚した奴は「コルキスにあったメディア縁の文献」を使ったから
後者でアルゴ船メンツが出る可能性はまだしも
前者でペルセウスが出る目は無いんじゃね

>>227
メディア縁の品を触媒にしといて、メディアが召喚されたら切れるとかおかしいよな

分の悪い賭けは嫌いじゃないとかそういうタイプでもなさそうだし

メディアみたいな反英霊に近いのは本来なら呼ばれないはずだから
メディアは来ないと思ったんじゃない？

キャス子とか大当たりなのにキレるとか…しかも令呪による強制エロスだと…

でもバーサーカーとキャスターはクラスとしては外れだよな
前衛VS後衛とか分が悪すぎる

たとえばアヴァロンを触媒として召喚しようとした場合
すでにアルトリアがなれるクラス(セイバーランサーバーサーカー？)が全部埋まってたらどうなるの？
そのクラスに該当するアルトリアの関係者が呼ばれるの？

>>232
本編でそういう事態になったことないから推測しかできない

>>232
そうなる
もしくは特殊クラスでアルトリアが呼ばれる

聖杯のシステム自体いい加減だし、セイバー二人とかあり得るのでは

やった事が無いから不明だが
　エクストラクラスでアルトリア
　残った基本クラスでアルトリア以外の鞘に縁のある英霊
　残った基本クラスでアルトリア以外の召喚者に近い英霊
のどれかと思われる
少なくとも既に召喚された枠と重複はしない

>>228
メディア縁の文献なら、まず間違いなくイアソンその他とも縁があるし、
「召喚者とサーヴァントは似た性質の物が呼ばれる」というシステム上、
召喚者が清く正しい人だったらメディアさんは呼ばれなかった可能性は恐らく高い

まぁどっちにしてもマスターが駄目なのは変わらんけどね。自分の駄目さにも気付けない超駄目マスターだったと

>　少なくともセイバーとバーサーカーは主に不満を抱いてはいなかった。正しい英雄という者はね、正しい人間にしか使役できない者なんだ」
>「……ふん、何を今更。ねじ曲がったマスターだからこそ、ねじ曲がった英霊を呼ぶ。そのような事、貴方に言われるまでもないわ」
>　……そう、サーヴァントの質は召喚者によって変動する。
>　心に暗い陰を持つ召喚者は、光側である英霊を呼ぶ事はできない。
>　その例で言うのなら、彼女やライダーは英霊ではない。
>　ねじ曲がった召喚者は、ねじ曲がった英霊を呼ぶ。
>　ライダーがかつて“美しいもの”であったように、彼女もかつて“正純であるもの”にすぎない。

そうなると、可能性が高いのはキャスターでマーリン召喚かな？

ディルムッドの逸話を嫌いそうなケイネスが何故ディルムッドを呼んだのか謎だったけど
ディルムッドの触媒じゃなくディルムッドも関係する定義の広い触媒使った可能性もあるのか

本当はフィンの方を狙ってたかも。

>>239
いや、ある程度広い範囲ならあそこまで合わないのが出てくるはずないんじゃないか？

予備とはいえセイバーとしてのディル喚びたかったのかもとか言われてるし、一応ディルムッド縁の聖遺物だったんじゃね
ソラウの一族は名前からしてアイルランド人っぽいし、そっちの伝手で用意されたものなのかも

というかさ、聖遺物なんて激レア物品だぜ
望みの鯖を狙い通りに呼べる時臣、アインツがおかしい

>>243
そりゃあ60年フルに使って準備してますし

槍陣営はソラウの問題さえなければそこまで悪い組み合わせでもなかったと思うけどな
マスターは従わせるのを当たり前とする人種で相手はそれに従順な欲のない英霊なわけだし
ソラウを連れてこなければor純愛じゃなけりゃ超目立たない普通の陣営だったと思うｗ

フェイトやっと終わったんだが凛ルートと桜ルートやる気しない
士郎がセイバー以外とイチャイチャしてるのに堪える自信がない
でも他ルートがどんなのか気になる

なんかガイドブックみたいなのは発売されてないのかな？
聖杯とかアーチャーの過去とか少し気になる

>>246
>士郎がセイバー以外とイチャイチャしてるのに堪える自信がない
レアルタおすすめ

>>246
やり始めたら多分気にならんから大丈夫
せっかくあるのにやらないのは勿体無さすぎるぞ

>>246
両方ともその二つで明らかになるから早くやるんだ
正ヒロインの藤村先生もバリバリ出てくるから

アサシン以外で狙い通りの鯖を引いてんのは、アインツベルン、時臣とバゼットくらいか
一方半ば運で強鯖を引くマキリ

盗まれたがイスカンダルの触媒に十分なものを用意して
予備まであるケイネスは凄いよなｗ

>>246
そんなあなたに桜ルート終盤のBADEND超オススメヨ！！

>>246
桜√はともかく凛√はいまいちイチャイチャしない

プレイしてみるとこれはこれでと思えるようになると思うぞ、並行世界の話と割り切れば良いさ

>>246
少し日を置いてプレイしてみては
あと凛ルートはヒロインとしての凛は薄い
セイバーのこともかまってあげられるし
桜ルートはちょっと辛いかもな

早急なレスありがとう
うーん、やっぱやらないのはもったいないよなあ

ちょっと心落ち着かせてから挑戦してみるよ

士郎が私の剣を投影してくれないーって焼きもち焼くセイバーさん見れるじゃないか

そういえば降霊のエキスパートだったな先生
色々楽しみにしてたのに水銀しか見れなかったが…

我様が好きならセイバールート
紅茶が好きなら凛ルート
麻婆とロリが好きなら桜ルート

そしてランサー好きはホロウをやれということだなｗ

キャラ厨かカプ厨か知らないが
セイバーとは全ルートでイチャイチャ出来る
ホロウでの超イチャイチャを見たいなら３ルート制覇は必須だし

>セイバーとは全ルートでイチャイチャ出来る

まぁ、「スパークスライナーハイ」も士郎とセイバー、余人の入り込めない二人だけの世界と言えば言える
レアルタじゃわざわざ専用曲まで用意されてるし

殺し愛はイチャイチャの最上級だろ

初めてやったのがセイバールートだからかもしれないが
なんかあそこまで壮大な男女の愛？みた後に他の人との
恋愛劇みたくねえみたいな気持ちなんだよな今

今のところセイバーに一番感情移入してるので
まあ、他ルートにも結局手だしちゃうんだろうが

>>260
とは言え、桜ルートでのセイバーとのイチャイチャは北斗の拳風の「強敵と書いて友と読む」風のイチャイチャだけどなｗ

>>263
なんというか、致命的にギャルゲー向いてないよね
気持ちは分かるが

確かに殺し愛は型月の醍醐味
でもぶっちゃけつらい

殺し愛だと麻婆と士郎が相思相愛になっちまう

>>267
相思相愛だったじゃない実際ｗ

最終的に士郎もげろって思うんですねわかります

もげて欲しいのは紅茶
別世界でもイチャイチャしやがって

>>260
ホロウって凛と付き合ってる設定なんだろ？
なのにイチャイチャしていいのか

ギャルゲ、エロゲやり始めの頃は別のキャラの攻略をはじめて
主人公がお前しかいないみたいな事をヒロインに言うと、ははっ、ワロスってなってたなぁ

結果奴はイリヤにDOKIDOKIするという

よく考えたらセイバー陣営の戦果やばいな
ケイネス、ソラウ、ランサー
龍之介、キャスター
バーサーカー
綺礼
おまけに牛さん

>>271
あれは「あっちこっちの世界から都合のいい部分だけを継ぎ接ぎした世界」だから
誰のルートでもあって誰のルートでもないよ

最強とか言われときながらザイードとイスカしか屠れてない英雄王の悪口はやめろ

>>271
別に凛と付き合ってないよ
どのヒロインともイチャイチャします

>>275>>277
あれ
そうなのか
失礼した

>>276
あれだけ目立ちまくっといてアサシン虐殺しかしてないライダーdisってんの？

どうせセイバー一緒じゃないとデートもろくにできないヘタレだし

>>277
ヒロイン達だけでなく、しまいにはライダーとまでイチャイチャするからなｗ

>>267
自分、激辛麻婆豆腐いいすか？（迫真）

>>278
変に情報だけいれるより自分の目で実際やるのが一番早いし確実だぞ

>>263
昔の俺だな

>>276
自ら戦うに値するのがイスカくらいだったから仕方ない

>>279
ですよね

>>267
つまりカレンと結婚して義父になってもらえばオールＯＫってことかｗ

>>287
綺礼と切嗣が家族に

>>288
なにそれみたい

>>287
ます麻婆とカレンの殺し合いが始まるな

>>288
それはもう酷い事になるなｗ

嫁の父親(義父)と相思相愛とかヤバすぎやしませんかね

LOVEとLIKEは違うから大丈夫だよ

相死葬愛

SNから復習するもカレンVが恋しくなる今日この頃

>>290
なんだかんだでスパイシー親子はガチの殺し合いにはならなそう。
キレイにでれでれの奥さんとちょっとうんざり気味神父、どちらかにやきもきちを焼くサドマゾの幸せ家族計画が見たいです。

>>296
なぜだろうあの奥さんがデレデレしてる姿は全く想像できねぇwwwww

>>297
設定画が出るまでは葵さんっぽい感じだと予想してたんだけどな。

半分くらい妄想なんだが、マーボーは娘が自分の同類と理解してるから食指が動かないんじゃないかね
その分普通の親らしい事もたまーに言えるというか。タイころとか花札とかで

どちらにせよ救われない親子だからな…

父→４次戦争は生き残るも聖杯の泥を心臓の代わりとしているため、
　聖杯が現界したら即死のため、４次戦争終結の時点で余命１０年。

娘→霊媒体質のため生傷は絶えず、１０代後半の時点ですでに半分失明、味覚喪失。
　最終的には寝たきりになり、ただの悪魔祓い兵器として扱われる。

それでも絶倫眼鏡なら…絶倫眼鏡ならきっとなんとかしてくれる…！

言峰妻もカレンと同じような霊媒体質で教会の道具扱いだったんかね

ファッキン眼鏡にだけはカレンを渡したくねー、月姫2の時点でアルク一途な筈だし

もうダウンの相方は別人ってことにして冬木に永住でいいんじゃないかな

>>292
いやほら友情、とも違うな
同胞愛的な愛と言うか＞言峰と士郎

なんかしっくり来ないなー
互いに好いてるのはわかるんだが言語化しにくいよ、アイツらの互いへの好意

しかし月姫2もギャルゲかエロゲならヒロインが複数いるという可能性が

ゼロ読み終わったんだけど桜ってこの後どうなるん？
ステイナイトで志郎と同棲してたような気がするけど

>>307
十年間虫に犯されたりワカメに犯されたりしています
桜ルートじゃないと救われないのでいつまでも虫のオモチャの可能性もあるけど不明

>>307
10年間蟲と数年後には＋義兄に犯され続ける
桜ルートではその内結婚するんではないか

他のルートでも義兄死んでたりマトモになったりするから
それなりに状況も改善するんじゃないの
蟲爺もボケるっぽいし

>>241
ケイネス：魔術師という自分の価値観でのみ行動する。
ディルムッド：騎士道という自分の価値観でのみ行動する。

意外と似てるかも。

>>308
流石にウェイバー君が聖杯解体のついでに何とかすると思う

…爺の駒に使われて死ぬ可能性も捨てきれないが

六年後の四月頃に士郎の高跳びを目撃して強く印象に残る
六年後の夏に慎二が連れて来た士郎と出会う
七年後から慎二にやられ始める
八年半後から衛宮邸に通い始める
九年後に穂群原学園に入学する
九年後の夏に士郎の鍛錬を目撃する

>>311
ウェイバーが桜の事なんて知るわけないじゃないか
凛すら知らんのに

>>307
SNのHFルート以外では未来ウェイバーが聖杯解体するまで蟲＆慎二にレイプ。
士郎とイチャついてる最中もずっと。

悲惨度ではFate中最高と言っていい。大量殺戮も俺は許すわ。

えっSNでウェイバーきゅんでるの？

聖杯解体後は生き甲斐を失ったゾウケンが凄い勢いでボケて、桜が家の主導権を握るからどっちみち救われるんじゃね？

>>314
少なくとも慎二レイプは聖杯戦争後は全ルート共通でなくなるだろ
死ぬか改心するかだし

>>314
蟲はアレだけど、ワカメは改心or死亡だ

>>314
ワカメは死ぬかマトモになるだろ
あとSNならまだしもFate全体でいうとカレンさんも結構不幸だろ
上で話題になってたけど未来が凄い救いないぞ、彼女自身は納得してるのかもしれんが

ＳＮルートではワカメが死んで蟲爺がボケて桜ハッピーエンドにファイナルアンサー

ワカメは改心or死亡だし、爺は大聖杯解体でボケるから
士郎とくっつかなくてもどのみち緩やかに待遇改善はされるよね
黒化しない分そっちの方がハッピーちゃハッピーかもしれん

カレンは自分が不幸と思ってないぽいからなあ自分の意志でやってるし
それよりイリヤが長生きできそうにないという事実が
まあ生存ルート一個だけだけどさ

イリヤは唯一の生存ルート後でも一度聖杯化しちゃった所為でほっとんど寿命残ってないんだっけ

>>321
黒化しちゃって大惨事、ってのは桜にも酷だわな

>>321
凛とイチャつく姿見せられてハッピーなのか…

HF臓硯曰く「その急造の体ではあと一年と稼（も）動つまい」

>>326
最初からか、サンクス

現時点で少年漫画、片方女でギャルゲな４次ライダー組が両方女だったらどんな話になったのやら?

慎二を殺した後の呆然とした桜があまりに可哀想で泣けた。
あんなひどいやつでも手にかけてしまったってショックはひどいよな。
Fate後にイリヤか凛が気づいてくれて爺も呆ける。
ＵＢＷ後でワカメが綺麗になって爺も呆ける。
そんな未来を信じてる。
最悪でも聖杯解体時には解放されるよなあ。
聖杯のシステムを理解しないと解体なんてできないし
桜は小聖杯だし、爺が生きてて邪魔しても、解体は決まってるし。
凛もいるし・・・。

それでも虚淵ならさらなる地獄にたたき落とすから困る

>>328
ギルとイスカのエロ同人が出回る

虚淵描く桜ハッピーエンドと考えたら何故か「白貌の伝道師」を思い出した。

>>328
うわあああお前なんてこと言いやがるんだ
俺の中の巨乳×貧乳百合スキーの血がうわああああ

>>330
虚淵はメインヒロインと主人公はそれなりに幸せになったりするよ
桜好きだって言ってるしね！

ほらルイリーさんとあにさまみたいに…あれ微妙か？

>>313
聖杯を解体するとなったら当然爺は妨害しに来るだろうし、
どの道桜は巻き込まれる。無関係にはならないって

巻き込まれて死ぬ可能性もそれなりに高いのが不安だけど

>>333
ついでに藤ねえと凛で妄想してください。中の人がマリみての祥子と祐巳だし。

>>328
俺の血肉が沸き踊る
最後の掛け合いとか男同士でも好きだが女同士だともうビクンビクンなるわ

運命が零に為り無に帰る!?♪。

乙女（ウェイバー）はお姉さま（イスカンダル）に恋してるか

女同士だと色々やばいなｗ
パンツ履いてない巨乳様か…

運命を解明する物語じゃん!?♪。

>>332
自分は士郎と桜で沙耶の唄みたいなのを…
>>335
協会が敵としてかかわるし聖杯や爺から解放されてたとしても
桜の才能自体が狙われたりとかな

２ｍくらいのマッシブ女・・・・タカさんやないか

解体は大騒動で聖杯戦争みたいなレベルになったんだっけか

運命に従う物語じゃん!?♪。

>>340
なんとなく戦国乙女のお館を思い出した
女イスカはハルヒみたいになるって言われてたがイメージはこっちだなぁ

>>340
きっとブラジャーもつけてないぜ
そこにぱっつんぱっつんの大戦略T…

エルメロイ子のブラ？ウエストにも巻けねえ！

運命を調査する物語だよ!?♪。

>>328
巨乳で長身のスタイルで、豪快な性格のお姉さまアレキサンダー♀が
貧乳でコンプレックス持ちの魔術師見習いの美少女の根性を叩きなおす
有りだな

>>333
巨乳×貧乳百合はいいな、神無月の巫女とか（姫子はそんなに貧乳じゃないけど）

>>340
紀元前の人間だからなあ・・・
おまけに古代オリンピックは履いてないどころじゃなかったしｗ

運命は素敵じゃん!?♪。

巨乳へのコンプレックスで素直になれない貧乳か…素晴らしいな

もうめんどくせーから登場人物全員性別逆にしようぜ
と思ったらもうTMAにそんな漫画が載ったことがあった気がする

>>353
SNとZEROでファン層が入れ替わるだけだな

アーチャーがロリというおまえどうやったら女士郎の未来になるんだというアレか

現在でも既に(身長的な意味合いで)どうやったらあれになるんだ状態だから問題ない。

我様と黒桐だけ本気でワロタあれか

聖杯解体がもしゲームになったら
士郎ルヴィアルートと士郎×凛ルートと士郎×桜ルートは確実にあるんだろうな

一枚絵じゃなくてそれを元にした漫画の方ね
藤にいが主役っぽかった気がする

>>352
ライダー「そうまでして他人に畏敬されたいというなら、そうですね・・・
　　　　　　うん、貴女はまず聖杯の力で、あと３０センチほどバストを膨らませてもらいなさい。
　　　　　　そのぐらい胸囲が上がれば、まあ大方の女性は見下せますよ。」

ルヴィア謎のアンコ参戦は、本編でヒロイン化する布石やったんや

ギル子様に性奴隷にされるルート下さい
下乳女王様に罵倒されつつ見下されたい

>>360
でかすぎると逆に不恰好だろ

実は棒高跳びを見ていたルヴィアというプリズマイリヤみたいな展開か

>>360
それメデューサや

最後はヤムチャ状態の士郎をかっさらっていく桜さんマジヒロイン

>>363
元は６０ｃｍ台だったんじゃない？

セイバーファンのために誰ともくっつかずENDも勿論あり

セイバー｢士郎の夢――――過去に踏み入ってしまいました………
跳べない高さの棒高跳びをry｣

どんどん増えていく棒高跳び目撃者
一成も多分見てるな

冬木に下見に来ていたイリヤも目撃してるんですねわかりません

悪魔祓いに来ていたカレンも当然目撃してるぞ

棒高跳びポという新たなモテ属性か
虎も棒高跳びみてヒロインになりたくなったんだな

HA久しぶりに起動したらhollowの方のCGが3枚も埋まってなくて驚いた
達成率は100％なんだけどCG取り逃してる可能性ある？

言峰に会いに来ていたバゼットもだな

>>374
花札関連と風雲イリヤ城

まさか葛木先生も？

マジかよ棒高跳びやってくる

3人娘も目撃

>>353
なんかZeroの性別入れ替えたら咲-Saki-みたいになりそうだな
女同士なら切嗣と言峰のライバル関係も部長とキャプテンのように微笑ましく……はならないけど
レイアースの光とノヴァみたいに殺伐とした百合を楽しめそうだ

目撃者のバーゲンセールwwwww

>>376
花札とイリヤ城のCGはanotherに入るんじゃないの？

もう動画配信してたってことでいいよ＞棒高跳び

もうお前らのせいで高跳びシーンマトモに見れねぇｗｗｗ

>>379
ZEROの言峰別に女でも良くね？みたいなレスが本スレかどっかにあったような
SNとの繋がり的にはありえないが
奥さんの記憶（すげー捩じ曲げてる）くらいしか女性との恋愛要素ないしな

切嗣はアイリさんと舞弥さん的に女体化は…アイリ男にするとか？

>>384
言峰女にしたら士郎さんの言峰好き発言の意味が変わってきそうだな

綺礼「どれ…たまには凛の通っている学びやの様子でも…
　　　おや？たった一人で棒高跳びとは…居残り組という奴か」

もうヒロイン何人だよｗ士郎刺されるエンドしかねえよもうｗ

目撃者多過ぎだろ……それはそれとして棒使わないただの高跳びだよ

なぜ棒高跳びなのですか。横幅跳びではいけないのですか。

そんな大勢が見てたら士郎君まともに棒高跳びできんよｗｗ

高跳び見すぎｗｗｗ

>>386
凛は通ってねえ

>>392
言峰「凛が他所の学校に行って遅くなるようだから迎えに行ってやるか」
これでおｋ

>>392
なん…だと…？
あのCGどこで目撃していたんだ……てっきり桜の見てる
隣の教室でとか想像していたぞ
反復横跳びでも皆惚れてくれてたのかな…？

>>393
なんでそんなに言峰に士郎さんの高飛び見せたいんだよｗｗ

>>393
それはもう言峰じゃねえｗ

士郎の高跳びは黒子並だな

>>394
なんか学校の用事で別の学校に行ったとかじゃなかったっけ

>>394
ついでに言えばあの姉妹が惚れたのは飛べない高さに挑戦し続けたからなので反復横跳びじゃ無理じゃないか

>>398
たまたま違う学校に行った時に目撃したのか。まさに運命の出会いだな（凛ファンの妄想）

ゼロマテの二版を持ってるんだが、グレン・マッケンジーの項目、
オーストラリア出身ってなってるけどカナダの間違いつーか誤植？だよね

>>398
そうだっけか…もう完全に忘れてるわｗ
あの夕日で窓の外見てるCGの印象しかないが
アレが目撃キャラ全員分あったら笑えるなｗ

>>396
言峰「凛が他所の学校に行って遅くなるようだから何でコイツここに！？という嫌がる顔を見て愉悦するために迎えに行ってやるか」

ハーレム主人公はなにやってもモテるからな
怪異に悩む美少女に良い霊媒師紹介しただけで惚れられた主人公もいるし、先輩後輩幼馴染に徹底した変態行動を繰り返しててもモテモテな主人公だっている

>>401
ほんとだ、オーストラリアって書いてあるな
今の今まで気づかなかった

あのシーン、凛の「ちょうど今ごろ」には二ヶ月ぐらいの誤差があるのか
それとも何度も高跳びしてたのか……

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira067153.jpg

>>404
阿良々木さんは霊媒師紹介したからというのではなく
あんだけ酷い目に遭わされようが相手が誰だろうが誰でも助けるという、ある意味士郎に似ている性格だから惚れられたんだろ

何気に
カナダから日本に移り住んで二〇年余　と
冬木を気に入って永住を決意して貿易商を立ち上げて以来四十年で会社を譲った　も
食い違ってるかも知れない

>>408
そこらへんはまあ、永住を決意してから実際に移住するまで20年かかったかもしれないが
子供はオーストラリアで教育したいからトロントに再移住、というすごく
おかしな文章になってるんだよなｗ

そら、縁切られるわなw
わけわからなさすぎるw

グレン氏が72歳
孫は10歳まで日本で育てたが国に帰って以来7年間連絡なし＝現在17歳
赴任当時息子は小学生

故郷はカナダのトロント、日本に永住を決意して40年、が正解っぽいな

マッケンジー夫妻とは暗示が解けても丸く収まるらしいけど、
もしもパニックになったりしてウェイバーじゃ秘匿しきれない騒ぎになったらどうなるの
聖杯戦争中は教会が収めてくれるの？

>>412
口封じするしかないな

>>413
やっぱそうなるのか…

ウェイバーを狙った切嗣が、ウェイバーの留守中に侵入。
本当は居所をしらないけど、可愛い孫を守る為に頑として口を割らない老夫婦。
そして、口を割らせようとして拷問致死する切嗣。
残った死体を生きているかのようにリビングに座らせて、ブービートラップとかしかける。
隣家の主婦が、回覧板を届けようとして反応がないのを疑問に思って、中を覗いてみて家もろとも爆死。

そんな展開もありえたかもな。

>>415
魔術師ならともかく、あの二人は一般人なんだからそれこそ暗示でOKだろう

尋常じゃなく運が良いから、
何らかのバタフライエフェクトによってキリツグはマッケン家に到達出来ないと思う。

>>415
地味に幸運が働いてるけどひでえ

fateプレイ中なんだが
英霊はみんな世界と契約して英雄としての力貰った見返りに
英霊として世界のために働く的な凛の説明が出てきたんだが
これはエミヤとか一部の守護者であって大半の奴らは
もともとの英雄としての力や信仰で契約とかなしに座に英霊として
召し上げられた、って認識でいいんだよな？
「取引で人間は英雄になって、その見返りに死後は使役される」とか
ここだけ読んだら英霊は皆その契約で英雄になったとしか読めないんだが

切嗣視点で戦略考えてると昔あった
金田一少年の犯人主役のゲームの気分になる

信仰と知名度で英霊になった連中はまさにVIP待遇でなんと仕事を拒否できる
一方世界に自分を売り込んで英霊になった奴はなんと摩耗するまでこき使われ…

待遇の違いに泣ける

>>419
アーサー王は世界との契約なしに英雄になった稀有な例だってどこかで言ってた気がする
大抵の英霊は何らかの理由で契約したんだろ

エミヤ「うわっ私の年収低すぎ！？」

>>422
ギルもイスカもヘラクレスもクーフーリンも
世界「力が欲しいか？」
「欲しい欲しい！」
で英雄になったって言うのか…なんだこの失望感

いや、守護者はエミヤだけだったように思うが

>>425
経緯はともかく知名度と信仰さえあれば守護者は回避できるっぽいからな
歴史に名を残す英雄様とどこの馬の骨とも知れない正義の味方じゃしょうがない

第五次で守護者やってるのはエミヤのみ
第四次は知らん、多分書いてない
英霊全体での守護者割合も不明

ここ読む限りスタンダードな英霊は世界と契約してるように読める

「けどサーヴァントになる前──人間から"英霊"になるには代償行為が
　必要だって聞いたことがある。英霊って言うのは人間の守護者でしょ。
　彼らは死した後も人間のために働いて、人の世の滅亡を水面下で防ぐのだとか」
「で、そういった守護者になるには、生前、まだ英雄として現役だった頃に、何かと取引を
　しなくてはならない。それが英霊の契約──世界に、死後の自分を明け渡す儀式」
「交換条件によって財を得たものが英雄となり、英雄としてやりたいことをやった後、
　死後は英霊（サーヴァント）として貰った財を返す。つまり英雄になるために借金をして
　死んだ後は英霊になることで借金を返すってこと。サーヴァントっていうのは、その
　返済金額を横からマスター（わたしたち）に掠め取られて使役されてるってわけ」
「む──つまり何かとの取引で人間は英雄になって、英雄にして貰ったお返しとして
　死後は英霊（つかいま）として使役されるのか」
（中略）
「凛の言う通り、人間は英雄になるために世界と契約をし、人間以上の力を授かり、
　その代償として死後の自分を売り渡します。……ですが私は、英雄になる時に
　世界の後ろ盾を必要としなかった。幸いな事に、アーサー王は英雄になる為の
　支援を必要としなかったのです」

というかイスカの部下Aですら英霊なんだから
鯖として呼ばれた連中みたいなある程度でも名の知られてる奴は、一般に当てはまらない自力で英霊になった例外どもだと思うぞ

抑止力の後押しで英雄に、つまりは世界さんの自作自演で英霊に……ジャンヌ

自力で英雄に……アルトリア、他の鯖は憶測の域を出ず

世界と契約して英雄、死後に英霊に……紅茶

少なくともFateに出てくる英霊の中で「生前に世界と契約した」のが明言されてるのはエミヤだけだろ

まぁギルとかイスカとか兄貴は性格的になさそうだよな＞世界ブースト

>>425>>427
ああそうなのか、ありがとうホッとした

そもそも英霊ってどのくらいいるんだろうな

>>434
ライダーの臣下だけで数万規模なら、紀元前すげーってこと差し引いても
地球の危機に英霊全部召喚したら足の踏み場がなくなるくらいは居そうだよな

60億人より多かったら目もあてられない

皆さんが思う
キャストが一番合ってるキャラと合ってないキャラは誰ですか？

川澄さんは最高にフィットしてると思うのですが。

あってるキャラはともかく、合ってないキャラは荒れる元だからやめた方がいい。

>>437
川澄セイバーはエクスカリバーが駄目という意見はよく聞くな

一番合ってるキャラは言峰だろ
凛とイリヤは未だに少し違和感ある

合ってるかどうかはともかくとして、関智ギルはあいかわらず良い感じだなぁ

ｵｲｵｲｷｲﾀｶﾗｲﾀﾞｰｗﾖﾘﾆﾓﾖｯﾃｺﾉｺﾑｽﾒﾊ、ｺｺｸﾆｼﾝﾒｲｦｻｻｹﾞﾏｼﾀ、ﾀﾞﾄｻｗｗ

ギルは最初完全にイザークだったのに今やコレ以外考えられないくらい演技が昇華されてる

>>434
アカシックレコードには過去から未来まで森羅万象全ての事象が書かれてると言われてるけどねー。

>>428
人間から英霊に〜ってのはエミヤみたいな
世界から力を借りなければ奇跡をなせなかったような只の人間のことで
イスカンダルなんかは生まれながらの英雄って感じに取ってた
ギルガメッシュ、クーフーリンは神性もちだし
ヘラクレス、メドゥーサは信仰が生んだ非実在英霊
今のところ世界と契約したといわれてるのはエミヤと破棄したがアルトリアだけ

全員違和感ないな
若言峰は信者補正入ってるかもだが

しかしカリバーの叫びはry

ハサン先生って映像化されたことあったっけ？

カリバーの叫び、DEEN版ライダー戦はすっげぇ良かったんだよな

…なぜ…

>>445
レアルタHFOPでチラッと出た気が

カリバーも、アニメ版の屋上でベルレフォーンと対決した時のだけは良かったと思うの俺だけ？
つーかアンコがあまりに酷い

レアルタはどうなの？未プレイなんだが

英霊の座って時間経過あるの？
仕事ある人はいいけどスゲー暇そう

王の軍勢のうち2名はいまいちだったな！
どれか分かんないけど

なんでアンコは「エクスカリバー↓」なんだろうなぁ

>>449
英霊に時間の概念なんてありません

>>448>>450
まぁレアルタはギルでさえ

「エヌマァァァァァ――――リシュ！！」

だし…

川澄と植田は信者のなかでは評価低いだろうな

当時はかなりイラッとした

信者はこうとか勝手に決め付けられても･･･

>>450
きのこの指示だとどこかで見たがソースはないから眉唾

凛は合ってない合ってない言われるがDEEN産から入った身としてはアレ以外考えられぬ

　　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　|　　　なるほどね〜〜〜　　
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l＜　　　言峰が評価高いって意外だね〜〜〜ｗｗ
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　　　　
　　　∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　　中田の口に唾溜まってるような喋りがキモくてキモくて〜〜〜ｗｗｗｗ

>>437
一番あってないのはあれだ。マッケン爺さん。あれはモブで使っていいレベルじゃない

>>453
　　　　　　　　　／: : :.／: :／: : : : : :＿: : : : : : : : : /:: : : : : : : :ヽ　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　／: : : : /: : :/: : ＞　´: : : : : : : : イ: :/!::::: : :::: : : : : :,　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　. : : : : : :/: : :/: ´: : : : : : : : : :＞ ´/:..:/│:::::::::::::::::::::::::　　/　そ　そ　お　＼
　　　 　 　 /:/: :/: : :′--―===＝＞　´　　 /: :/　.!:::::::::::::::::::::::::::::　/ 　 う　う　 前　　|
　 　 　 　 /ｲ: :/: : : |:..:__／ /¨ヾミ　　　　　.ｲ:∠.,,_　!::::::::::::::::::::::::::::/　 　な　思　が
. 　 　 　 /　| : |: : : :ﾊ: |｀ｰ┴--'‐　　 　 ／:ｨ′　ヾゝ::::::::::::::::::::::::::::l 　 　 ん　う
.　　　 　 　 乂:|: : : :| リ　　　　　　　　／'"　　 -==ﾐ　∨::::::::::::::::::::::|.　　　だ　ん
　　　　　　　　ﾘ: : : :|　　　　　　　　／:'　 　 　 ヽ( 　＼∨::::::::::::::::::::|.　　　ろ　な
　　　　　　　　∧: : :|　　　　　 __／ :/:.:.:.　　　　:.:.:｀ヾ’〉}:::::::::::::::::::::ヽ　　 う　 ら
　　　　 　 　 〈　 ＼{　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.　　　　　　　 ｿ:::::::::::::::::::::　　ゝ
　　　　　　　　ヽ.｛ｉ　　　　　　　,，　.,_ 　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::::::　／
　　　　　　　　　}__!　　　　　 く:::::::::｀ヾ!　　　　　　　／イ:::::::＞:::::::::／　　　　お ・
　　　　　　　　　|: :ﾊ 　 　 　 　 ｀ 丶::::ゝ　　　　　　 ／ ィ´}::::::::::::::::|　　で　　前 ・
　　　　　　　　 /: : :∧　　　　　｀ヽ　　　　 　 　 ¨¨´／　 /:::::::::::::::::|　　は　　ん ・
　　　　　　 　 /: : : :::::ｉ ､　　　　　　　　　　　　　 ／_,. イ:::::::::::::::::::::|　　な　　中 ・
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>>453
俺もイラッとした覚えあるわ
もう慣れたけど

違和感とかなら分かるが、イラってのは分からないな

>>456
お前さんそれが言いたかっただけだろ
まあジョージが滑舌悪いってのは他でも言われてるけどさあ…

>>428
その契約後の呼び出しはブライミッツマーダーを抑え付けたりとかの時なんだろうか？
あとは月姫2で予定されてる儀式とかＯＲＴが地球ぶっ壊しそうなことした時とかか？

>>457
見せ場1個あるだろ
あそこに全力投球きたらヤバい

若言峰ジョージに関しては
変えたら変えたで文句でるだろ、似た声質の人もいないし
10代前半のキャラが大人になって声変わるのはわかるが
20代中頃のキャラが10年たって別の声になってもおかしいだろ

まあジョージが若い感じを意識した演技出来る人だったら良かったんだろうけど…
いや、意識して演技してはいるんだろうけど…まあ、しゃーない。

>>428
英霊・・・その中でも『守護者』に位置づけられる霊長の抑止力って説明あったろ
英霊全体の話じゃない

石田や関の声が七変化すぎなんだよ
ボイチェン並に使い分けて時々ビックリするようなキャラや演技してくるし

ダルの次がギルだったからそりゃビックリしたものさ
石田はタブキだし

グリリバもあんま変わらんよね

五次綺礼って時臣と髪型が被ってるように見えるんだが
あれはただの偶然？
それとも凛への遠まわしな嫌がらせ？

>>470
SN発売時に時臣のデザインが出来ていたか怪しいような

>>467
スネ夫のことですね、わかります

緑川は最近はあんまりやらないけどギャグ声も使える

グリリバでギャグというとパプワのシンタローしか思い付かない

>>470
男の髪型にバリエーション少ないからしょうがない

>>473
カマキャラとか面白いんだよな

>470
若いお貴族様の髪型というとゆるウェーブのセンター分けか
オールバックくらいしかバリエがなかったのかも知れない
まぁもうちょい差別化できなかったのかとは思うがｗ

つか何で時臣って目死んでんの？
そんなキャラじゃない気がするんだが

>>477
マトモなようで、実は魔術師らしく立派に歪んでることの表現、とか言ってみる。

話ぶった切って悪いが５次の時マーボーが「大災害は自分が起こした」って言ってたけど
あれって大災害の結果だけ見て、聖杯が自分の本質表して災害起こしたと思ってるだけ？勘違い？

まあ勘違いかな

フユキって地名であってますか？
どういう場所なんでしょうか？

フユキが最近物騒だ
フユキにいっちゃだめよ
フユキに聖杯が現れた

なんか一箇所で事が起き過ぎじゃないですか？

>>22
かなりの遅レスだがアハト翁は１次を知らない世代らしいぜ！

ユスティーツァ「…これだからゆとり世代は…」

>>481
日本でも有数の霊脈のある土地がだったりセカンドオーナーの魔術師がいたり
地下に大規模な魔術が組まれてたりする地ですから・・・

>>481
冬木市･･･架空の街。日本でも有数の霊地
始まりの御三家の一角である遠坂がこの土地を管理していたため
聖杯降臨の場所として場所として選ばれた
何故日本を選んだのかと言うと、魔術協会や聖堂教会の手が届きにくい極東の地だから
冬木が物騒で行ったら危険なのは、聖杯戦争中なんだから当たり前

>>481
ポアロや金田一の周りで殺人事件が起こりまくるのと同じで、気にしたら負け

>>486
あのさぁ･･･
何で作中ないし設定資料集とかで説明されてる事を適当に答えるかな
知らないなら知らないで書き込まなきゃいいのに

Ｚｅｒｏ1巻読んでたんだけどセイバーが霊体化できない理由を
セイバーは「キリツグの召喚に落ち度があったわけではなく私の鯖としての在り方が特殊だから」と
一応おおまかにはちゃんと説明してたみたいだけど
確かsnでは途中まで士郎が魔術師として未熟だからってなってたような気がするんだが何でセイバーは説明しなかったの？
士郎はキリツグより信用できるだろうし未熟だからなんていうことになったら可哀想だろ

>>488
あの時点でそこまで信頼できるかわからなかったんだろ
ついでに言えば魔術師としても未熟でそこから自分の正体がバレる可能性もあったわけで

>>480
やっぱそうなんだ
マーボーって真実を少しだけ言うタイプの嘘吐きだから
もしかして裏設定で聖杯さんがマーボーの意思をちょっぴり酌んだとかあるかもと思ったんだ

>>487
＞聖杯戦争中なんだから当たり前。。。なんていちいち言うことじゃないだろうに・・・
だから、一箇所で事が起き過ぎなんて気にする必要無しと言ってるだけなんだが、日本語もろくに読めないのかねえ

>>490
だってあの火災が起きたとき言峰死んでるんだぜ
本当はどうだったのかなんて知ってるはずがない

>>490
麻婆「切嗣は聖杯破壊して安心して満足していったか？」pgr
士郎「ぐぬぬ」

切嗣は大聖杯の封印も講じて死んでました
だし。麻婆調子こきすぎ

まあ神父は調子こいた分5次ではどうあってもどのルートでも死ぬので…

>>491
いやいやいや
俺は「何故冬木中心に事が起きているのか」って問いに返答しただけだぞ
だから冬木の詳細と物騒な事が起きている理由を書いただけで、おかしい所はないと思うんだが

まぁ内容はともかく口調が悪かったのはこっちに非があるな
ただ煽りで返すのは止めてくれ

>>494
そういや英雄王はどうやったら生存すんだろうな？
どうにか生存するルートは在るんだろうが

>>496
きっとHFで士郎の味方になるルートがあるんだようん
うっかり死なずにさ

>>496
うっかり死ぬ可能性のが低いんだろう本来は
セイバー倒しちゃったり士郎倒しちゃったり桜殺しちゃったり

ナイトライフ満喫してる間にうっかり聖杯戦争終了

>>496
慢心したけど普通に勝っちゃいましたルート？

我様が格を認めるような相手を召喚して慢心をできるだけ抑えてもらおうか
本編開始後だと凛か士郎に別の英霊を呼んでもらうしかないな

親友呼んどけよ

でもギルって作者にお前がＮｏ．１だ宣言されてなかったっけ？
親友来てガチンコしても設定的に慢心しない必要なくね？

宝具の名前で一番厨二力高いのは永久機関・少女帝国だと思う

Zeroは全巻読み終わって、今アニメsn見てるんだが
切嗣が分裂アサシンに勝てないのに凛の攻撃でsnライダーの鎖破壊したり、
サーヴァントは人間の力じゃ相手にならないって描写に矛盾したシーンがあるんだが、
誰か詳しく説明してくれ
ちなみにアニメは今６話視聴中

>>505
staynightは少年漫画のノリに近い、強敵も気合いと運でどうにかしちゃえます

凛は才能だけで言えばケイネス以上の天才

英雄王は受肉していますけど、綺礼（マスター）が死んだらやっぱり英雄王も消えるんですか？

>>505
アニメはあんまり参考にしない方がががg
あと、実は油断慢心その他につけ込めば実は人間でもサーヴァントに一矢報いれる

>>505
人間がサーヴァントを打倒するってのは元からあるけど
アニメ版には説明描写とか説得力とかが圧倒的に乏しい

もしレンタルとかで見てるなら、そのお金でPS2かPCのゲーム買ったほうがいいかも
正直SNのアニメは能動的にお金と時間使ってまで見るものじゃない

>>505
あと堅実に勝ちにきてる切嗣たちZero勢と
捨て身の攻撃に訴えざる終えなくなる高校生達の違いかね
ゲームでは頭が無くなるBadとか乗り越えた先の勝利だったりするよ

>>505
アニメで理解出来るのは一割二割がせいぜいだが、それでも見るのか？

あとライダーの鎖は宝具じゃなくて、ただの武器だしな

>>508
いや、フツー無理

士郎：主役補正。あとセイバーの鞘による底上げ
凛：なんだかんだ言っても天才は伊達じゃない。それでも10年間貯め続けた魔力惜しげもなく使ってやっと
葛木先生：奇襲特化、効果は初見限定。「もう一度セイバーとやれば間違いなく負ける」と当人も言ってる

鯖に一矢報いるにはこの位の芸は無いと

>>507
呪肉してるなら消えないかと

>>503
叙事詩で一緒に冒険した仲で、戦ったらどうかなんて知り尽くしてるし、
バーサクしたらどんだけやばいかとか知ってるし、
その条件で慢心しちゃう人じゃないだろ〜。
まあ聖杯戦争そっちのけとかそういう恐れはあるかも・・・。

慢心は王気の一部
ギル様のアイデンティティ
それが無いのはネイキッドか親友が相手の時か

答えてくれた人達thx
PS2版のを買うかな・・・
最後に一つだけ、>>511が鎖は宝具じゃない、とレスしてるけど
サーヴァントの道具は宝具じゃなくても破壊が厳しいレベルなんじゃ？

>>512
うん普通は無理
絶対に無理
でも、その連中も一応は人間にカテゴリされる訳で

>>516
投影宝具、黄槍「宝具だって砕ける時は砕ける」

>>512
更に士郎には未来の自分と打ちあったことによる憑依経験or英霊の腕移植のどっちかも追加

ディーンの被害者大杉

>>516
単なる付属品程度だと強力な魔術で破壊される恐れもある
サーヴァントの持った物なら同じサーヴァントにダメージを与えられるってだけで頑強さまで道具に付与する訳じゃない

DEEN版も悪いとこばっかじゃないぜ
最終回とかエミヤ回特殊EDとか劇場版バサカ戦とか良かったぞ
それでもフォローしきれないが

>>514
叙事詩詳しくないんだけど、親友ってそんなヤバ強なの？
ぶっちゃけどっち勝つん？

強さ議論で、天の鎖がある→だからギルは神性Ａ以上の相手（神含む）には負けない
とかいうギル厨しか喜ばないつまらない設定ふりかざす奴いるんですけど
公式で天の鎖の性能についての補完的な説明ないんですか？

>>523
バーサーカーで呼ばれたら慢心なしのギルと互角

>>523
肉体だけで我様とガチでやりあった化物。バーサーカーで召喚されたら我様でもヤバいとかなんとか

ただし外見は丸っきり女の子

>>524
・神様そのものに効くかは不明
・ぶっちゃけ神聖持ってない奴にはただの頑丈な鎖

>>523叙事詩では親友のが強いから、女を抱かせまくって体力削って互角らしい

神を律する鎖なんだから効かないと考えるほうが難しい、捕縛すれば必ずしも勝てるとは限らないけど

>>523　エンキドゥはアルクと同じように超常的な存在に何かの目的を持って作られた存在だから
宝具込みのギルより少し強い力しかだせない、とかの縛りはあるんじゃないか？

本編と叙事詩は乖離が一番激しいからどこまで信じられるかはわからんけど、
バーサーカーになったエルキドゥに関してはギル自体が推測してるから正しいでしょうな

>>525>>526
バーサーカーとはいえ慢心なしと互角とかこわっ
そんな奴らにドンパチされたら秘匿どこじゃねーよｗｗｗ

>>528間違えた
女抱かせまくってバーサーカー解除して互角だった

>>529　神を律するっていっても原典的には神様のペットを捕まえるために貸し出した鎖じゃなかったか？
それで飼い主にたいして強いアドバンテージ握れるほうがおかしいきがするけど

今のところ4次5次の神性持ちには鎖→エアのコンボ決めればまず負けない
でも最大の弱点である慢心もあるし、状況次第かもな
Exやアポクリの面子は単純比較しにくいし

Fate的には「エルキドゥ」って名前でいいんだよな？

しかしあの外見で聖娼とあれやこれやってところが正に型月ｗ
ギネヴィアのキャラデザ出るのもずっと待ってます

DEEN版確かに出来は良くなかったけど、原作通りの部分まで否定してる奴が最近多いな
知ったかぶり？

>>534
本編なりマテの捕捉設定なりで、神性を持つ者には効いても神そのものには効かないなんて言われてないんだから何ともいえない

>>536
Fakeではセックス云々でなく、泥人形が遣わされた聖娼と生活する内に人間としての属性や外見をコピーしたって設定になってる

セイバー（ふたなりモード）もずっと待ってるんですけど

アニメしか見てない人はそうなるやろね。
ほっとくに限る。

呼ばれる英霊みんな我が強かったり、なんだかんだでいい奴だったりなせいで
バトルロイヤルなのにトーナメント戦みたいな感じになるのはなんとかならないんですか？

>358
Fakeうろ覚えなんだが、だからやってない、っていう話ではなかったような

せっかく原作の名場面再現したのに迫力がないからがっかりってことだろ？
理由としてはおかしくないぞ

>>543
そうじゃなくて、新規が「なんであの場面はああなったの？」って質問して「アニメはクソだから」って返すパターンがちょくちょく見られる
原作通りの展開なのに

DEENのアレも文句は多々あれど総合的に見りゃ合格点だったと思うがなぁ

…新月譚の後だったし

>>545
新ゲッターはもう別物過ぎて別物

>>523
互角にやりあってギルが唯一友と認めた

新ゲッターってもじる奴らが多くて以前本気で混乱したな
「あれ、相変わらず投げっぱなしだけどゲッター面白かったよな？」って

>>545
エロゲ原作としては相当クオリティ高い方だと思うよ。
ただ信者を満足させられるレベルではなかったかな？
最終回は結構気に入ってるけど

新ゲは監督がそういう人だったらしいからなー
ガンパレとかの人

>>538
ってことは、エルキドゥをナイスバディにするとモデルの聖娼のお姉さんになるのか。
ハイスペックお姉さんだな。

ドラマCDを聞いたんだけどランサーが令呪で自害させられた時って
ランサーはケイネスが切嗣に脅されてた？ってことは知らずに死んでいったの？

>>542
心を奪われ寝食を共にしたって文章が印象に残ってて何故か致してないと思い込んでたわ
でも泥人形状態でも男か女か定まってないみたいだから、人間的な男女のセックスが出来たとも思えないような

>>552
切とケイネス、二人ならんで死に様を見てたからな
察したんじゃない？

気を失ってるソラウもいたし

>>552
自決の瞬間は何もわからなかった
ケイネスと切嗣を見てからは感づいたかもしれないが…
そう冷静に判断できる精神状況じゃなかったからな

>553
男か女か自分で決められたのに男を選んだって言うことは
つまり最終的にはアレだろ？言わせんなよ

>>556
待て、Fakeでは徹頭徹尾男か女か分からないことが強調されてるんだぞ
物知り顔な黒幕っぽいキャラでさえ「彼なのか彼女なのか分からない」とか言ってるし

性別エルキドゥでいいよ

>>544
ボンテージ桜がキャスターに拉致られる展開や龍洞に四次元神殿が原作どおり？

おおまかな流れなんて原作あるんだから合ってて当たり前だろ
グチャグチャな料理もカレー粉入れたら、とりあえずはカレーだろ

>>559
そういうことを言ってるんじゃないんだが、めんどくさいからもういいです

>557
？
型月的にはエルキドゥは男でしょ、ギルガメッシュもはっきり男だったって言ってるし

つか聖娼に心奪われた男が寝食共にしてて一回もしてないっていうのがむしろあり得んだろ
型月が「エルキドゥは先生と同類」と言ったんなら別だが…

>>541
基本的に英霊の皆さん価値観の違いはあるけど
英雄としての誇りや美学を持っているんでトーナメント風になっちゃう

なんかエンキドゥがＳＥＸしたことないって思いたい人がいるなｗ
そりゃ明言はされてないけど、普通に考えたらヤってるよｗ

>>484
>>485

ありがとうございました

>>563
俺は信じないぞ
いつか本編でヒロインとして出てくるまで初めてはとっておいてくれてるんだ

>>554-555
ありがとうございます
なんというかみんな不憫だ…

後出しで人間になったから男女どちらでもないという所に魅力を感じるんだ
セックスと言っても逆スライム姦みたいな感じしか想像できんな

むしろ明言されない限り「やってない」という可能性がない状況じゃね
あいつ男だぜ、それも超肉体派

>563
一緒に戦車男のゲーム化希望出そうぜ
勿論ギルのお隣の幼馴染攻略ルート希望で

>>563
ヤッたヤッてない以前にエルキは娼婦の姿を真似ねて体作ったから生えてない可能性だってあるんだぜ
精神男で生えてないだったり可能性だってあり男の娘の可能性もあり
全くエルキには夢が詰まり過ぎだぜ・・・！

男の娘とかいらないし

詳細不明すぎて議論するのも無駄だ
Fake完成させねーのかな

きのこがどっちと断定しない限り永遠に不明だな
しかしどっかでポロッと口にしたとしても、それが思いつきの可能性も大いにあると言う

>>571
一応成田の中にエンディングは３つくらい有るみたいだけどな…

いやむしろ型月がエルキドゥは性別不詳と言ったことがあるなら見落としてたようなんで教えてほしい
ギルガメッシュがはっきり男と言ってたのはどうなるんだ？

男子を足蹴にとか言っちゃうお人なんだから、並び立つ友が男じゃなきゃ色々とアレだからそう言ってんだろ

両性具有じゃなくて生えてないオメコついてない系の無性はヤれないよね
アンドロイドとか

モードレッド
エルキドゥ
アストルフォ
わぁい状態！

エルキちゃんはバーサーカーだと弱体化前だから強い。
とはいっても神が対ギル用に作った奴だから専用対策みたいな強さだと思う。肉弾戦でヘラクレスより強いとかだとはっきり言って萎える。

万全ギルでもヤバイ天災級の化物なんだからいくらアチャクレスでもキツイんじゃないか
むしろそんくらい強い相手の方がピンチ的な見せ場があっていいのかも知れんが

>>576
ふと、アンドロイドとセクロスしようとして開発メーカーにマ○コつけてくださいと頼み込んで
白い目で見られたりするエロゲやりたいなぁと思った

Fake呼んでないからエルキドゥの設定の事はよくわからないが
ドラマCD版の声が男性声優だったらしいので男決定なんじゃないかな？
男じゃなかったらそんなキャスティングにしないだろうし

>>488
あれはぶっちゃけるとゲーム的な理由
士郎に正体を隠すのが目的ではなくて、プレイヤーに正体を隠すのが目的

そもそも士郎を捕まえたりして正体を聞き出すくらいなら、そのまま士郎を殺した方が早いからな

>>581
FakeのほうがZeroより後だからな、たしか
Fakeが完成してしっかり公式化したらまた「矛盾は記憶違いって事にしといてNE☆」となるんじゃない？

>>581
サブキャラは結構声優さん変わってるからなあ、ドラマCD版のマツケンは確かチョーさんだったし
もしかしたらエルキドゥも中性的な声優さんに変わってるかも

2クール目の我様回想で多分出番あるだろうから楽しみだ
あの長髪緑髪ってネタだけじゃなくて本編でも公式になるんだろうか

まさかこのスレにギルガメシュ叙事詩を和訳されたものでもいいから読んでない人間はいないよな？

小さい時に絵本で読んだっきりだわ、型月ギルをまったく思い浮かべられない程の良い教訓話だったような気がする

それどころかおじさんのバーサーカーがどういう逸話でああいう能力なのかもしらないぜ
あの英霊の名前は知ってるんだけどな。名前は有名だし、うん

>>586
イシュタルマジ女神

それよりヘラクレスのサブミッションマスターぶりがヤバイ。
まさに王者の技。

>>559
わざと的外れなコト言ってんのかww

ギルガメシュ叙事詩は図書館にあったから読んだ
全3巻の絵本と、古代の石版をそのまま直訳した感じの本と、演劇の台本っぽいのとがあった
もっと他にも読みたいけどギリシャ神話に比べるとあんまり置いてないな

>>583
なるほど

>>584
そういえば時臣の声とかは変わってるな
ただ、たしかにチョーさんと声ちょっと似てるけど、マッケンジーの西川さんは変わってないよ
忍たまの乱太郎の父ちゃんとか、飛べイサミの黒天狗とか、魔法陣グルグルの闇の総裁やってた人だ

>>591
別人だったのか・・・、声優の世界は奥が深いな

>>586
ギルガメシュ叙事詩読んでないどころか、ゲーム1本もやった事無いんだけど呼んだ？

SNの時の時臣は音響監督の辻谷さんやね。シーブックの人

Zeroでも引き続き演じてくれたら「nmkw＝アル」「アレキサンダー＝アレックス」「マッケンジー」「辻谷氏＝バーニィ」で役満だったんだが

>>578
アチャクレスはどうかは知らんがバサカヘラクレスはコンマテに
「単純な殴りあいでは間違いなく最強」「あらゆるサーヴァントを凌駕する白兵戦能力をもつ」
とあるからバサカエンキより間違いなく接近戦は強い

でも時臣の声はギニアス兄さんにして正解だったよ
優雅さと胡散臭さが増してていい感じ

ところでUBWの紅茶ってキャスターとの契約切れてから
他のステータスは軒並み下がっても単独行動のスキルだけは絶対上がってるよな
ってかあいつの単独行動どう考えてもBじゃなくってEXだろ
そうじゃないと単独行動Aのギルとかどんだけ生き残れんだよ

時臣と言えば、確かコイツも時計塔に留学経験があるんだよね？
それって何時くらいだったか言及されてたっけ
つーか時計塔って基本的に何歳くらいの学生が通ってんだ？

時計塔は研究機関であって教育機関ではないぞ
そりゃ未熟な魔術師に教えたりもするけど本職は研究だ

時計塔若いのはウェイバーから年寄りはあらやんまで幅広くいます
院長は二千歳とかなんとか

最高学府とか言われてるけど、あくまで研究メイン

そういやスカーフェイスとか青子とかは幾つくらいなんじゃろうか

>>597
ギルの単独行動A(四次)、A+(五次)は、宝具を使ったりして魔力を大幅に減らす真似さえしなければ、余裕で一人で戦闘できるレベル

>>507
消えないよ
UBWで言峰のが我様よりはるかに先に死んだけど関係なかった
むしろ鬱陶しいマスターが消えてやりたい放題だと喜んでたな

本編の我様ってもう言峰には全然興味ないんだよね
まぁ10年も経ってるから当然かもしれないけど

興味ないワケじゃないだろう
じゃなかったら

分かっているならいい

とか超寛大な言葉出ないと思う

>>604
もともと奴らの関係は、サバサバしてるから
Fateでは一緒にやられるが
UBWでは言峰がやられても特に何もないし
HFでギルがやられても特に何もない

だが、それがいい

ギルガメッシュご飯だぞとかおかんのような言峰は嫌すぎる

ギルガメッシュ、今月のお小遣いをくれ

これが黄金律か

我様はワカメごときにも超寛大ですよ

>>606
>もともと奴らの関係は、サバサバしてるから
サーバントだけに

>>607
あの言峰はいったい何者なんだろう
ギルのおとん設定だったのかな？

>>610
不覚にもワロタ

>>607
そういやセイバー√で士郎が地下の子供達の魔力抽出室みたいなトコ入った時
「そろそろおまえが来る頃だと思ってな、食事の準備をしに行ったのが拙かった。
そら、前回はろくなもてなしができなかっただろう？私なりに気を使って・・・」
といっていたが、アイツ手料理して人に振舞うんだよな・・・・・・・

>>612
だけど、自分の料理に納得がいかないから
結局泰山の麻婆豆腐を食べに行くと

>>612
想像したくねえｗ

エプロン姿で麻婆作る言峰か……

その前の一回目の時は湯あがりだったらしいな
つくづく士郎くんは来るタイミングが神がかっているなｗ

>>616
そりゃエロゲ主人公ですから
そのくらいのスキルは持ってるさ

>>612
秘蔵のワインコレクションは振舞うのかね？

ワインの匂いが部屋に染み付いてる好き者扱いされてたっけな

ガチムチ神父の風呂上りに突撃するとかむしろ不運

100ハサンは令呪で人数増やしたりできるんだろうか

>>621
生前の人格が80だから80分裂なんだと思うけど
新しい人格生み出したりってどうなんだろうな

妄想幻像の説明に
さらに無自覚な自我が出現する可能性もある、と言うから

そういった人格の一つが現れるかも知れないし
マスターが反吐が出るほど嫌いな人格が新たに出るかも知れないし
冬木の噂の剣道美少女に至上の愛を捧げる人格が新たに出るかも知れないし
魅惑の美人教師（予定）に絶対の忠誠を誓う人格が新たに出るかも知れないし
ヤのつく自由業のお家に生まれたお嬢さんとの駆け落ちを決意する人格が新たに出るかも知れない

>>623
SSF

>>611
エルキちゃんが引きこもってるとおばさんが心配するよみたいな事言ってたから
おかんで間違いないと思うわ

fateつながりで今日月姫も見たんだがなんでこの系列の作品ﾒｲﾝﾋﾛｲﾝが消えて切ない鬱ENDばっかなんだ？
メインヒロインの扱い酷くね(；´д⊂)

Fateルートが欝エンドとか国語力が心配になるレベル

>>626
エピローグで黒桐と結婚して子供までもうける式大勝利やな

切ないと欝エンドとは違うものだと思うけどなあ、って
「見た」というのはもしやアニメなのか

アニメは真ゲッターであって月姫ではありません。別物です

いやアニメしか見てないからくわしい話しらんのよ
結局２人とも死んだじゃんよ
満足ちゃ満足そうな死に方だけど。なんか消化不足

いやあれはあれで
セイバーの心は救われても死んじゃうなんてヤダーきのこ先生のカバっ！
て人は当時からいたしな
耳をすませばだって暗い話ではないのに鬱になるだろ

切ない最後だけど扱い悪いとか思わんよ　幸せなんて人それぞれでしょ
理解出来てないだけさ

Fateの終わり方をBADとか鬱とかいうなら正直きのこはあわないんじゃない？としか言えんな

俺もFate初めてやった時はセイバーが死ぬEDに納得できなかったけど、
今ではあのEDに納得出来るな。変にご都合主義でハッピーエンドにされるよりかマシ

そんな人の為に凛グッドみたいなのも用意するのがきのこ先生すけどね
そして全てはHFの罠だったのだ

虚淵とかやばいじゃん鬼哭街とか妹が鬼畜街やで

凛グッドってあんまり好きじゃないなあ
ちゃんとセイバーが納得して成仏するトゥルーの方が好きかな
Fateで一番泣けるのは桜ノーマルだけど

「最期まで全うするのがマスターと同じように胸を張れるただ一つの答え」
「残ってくれと言えば受け入れてくれるかも知れないが、
　俺の我侭でこいつの人生台無しにする訳にはいかない」
という、
ああいう別れ方しか無いような
ある意味救いようの無いバカどものお話なんだけど
だからこそのいい物語だったと思うがなあ

月の方はゲームのGoodEND……は入手困難だし
漫画版を最後まで読むといいかも知れない

死ぬエンドっつーか、本当なら死んでるのを駄々こねてるだけだし。

>>636
凛goodのセイバーも、その内答えを見いだしてカムランへ行くんだろーけどね。

時間は一瞬だろうから関係ないんだろうけど、忠犬ベディヴィエールが待ってるかと思うと切ない

月姫はそれなりにグッドエンドがあるのに秋葉のグッドエンドがないのは解せぬ

>>631元々生まれた時代のまったく違う2人が聖杯の奇跡で出会って
聖杯がなくなったら別れないといけないのは至極当然だと思うんだ
だからこその葛藤だし、聖杯壊しましたけどなんかしたないけど
こっちの世界で生きてますって方が納得いかないけどな

>>638俺も桜ノーマルが一番好きだったわ
映画のタイタニック思い出した

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (◎） 　（◎）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　　>>461
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　　　まあねｗｗｗどう聞いてもあのオッサン声の滑舌悪聞いてるとイラつくんですけどｗｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,　　　　　あれが合ってるとか言ってる奴の気がしれんｗｗｗｗｗまあ、個人的意見だけどねｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ/　　　　　　
　　　　　 　 /　　　　（＿_／　　　　　　
　　　　　　 （　　（ 　　（　　　　　　　　　　　でも川澄セイバーが最高なのは間違いないよｗｗｗｗまあ、個人的意見だけどねｗｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/　

セイバーもアーチャーも物語としては
自分の人生不幸だし自分のせいで多くの人に迷惑かけちゃったぜ聖杯の力で何とかしよう
みたいな感じに始まって最終的に自分の人生そんな言うほど悪くなくね？不幸なこともあったけど
同じくらい幸せな事もあったし、じゃーね〜。てな感じだからな

ラスエピで永遠に幸せになるからいーじゃないか
シルエットだと士郎がまんまアチャ男でﾜﾛﾀ
ラスエピになると剣の丘に変わるから仕方ないか

個人的にFateルートみたいに士郎がひたすらセイバーに向かってつっぱしるんだけど、
恋愛とかじゃなくて完全に相棒として戦場を駆け抜けるＪＡＭがかってそうな熱いセイバールートが見たい

ギルと５次槍って本編中Fateルートのあそこ以外面識ないよね？
つかギルって５次中出番じゃない時教会にいたの？街ぶら？

>>648
プロローグで桜と話してたじゃないか

>>638
サクラノーマルエンドってどんな終わりだっけ？
イリヤが死んで士郎が人形の体になるやつ？

>>643
妹に手出しちゃダメってことだろう

>>650
士郎が帰ってこなくて桜がずーーーっと待ち続けて終わり

>>648
凜がアチャを召還した次の日くらいに、間桐邸近くですれ違ってたから、
色々ぶらついてるんだろう。

zero放映から入って, sn,cp,月姫とと見てきたのだがこの人が書いたアニメ他にあるかな？

とても面白かったから他も見て見たい。

>>654
空の境界

zeroはきのこが書いたんじゃねえ
あとはきのこのアニメだとCANNANだな

>>650
「――――あれ、先輩？」
「先輩？」
「先輩――――？」
「ねえ、先輩？」
「先輩……先輩……？」
「先輩―――先、輩……？　あ、もしかしてかくれんぼですか……？」
「は――――あれ、おかしい、な……先輩は、隠れてる、だけなのに」
「違う―――うそ、うそですよね、先輩？」
「先輩――――先、輩――――」
「あ――――、ゃ…………」
「やだ―――出てきて、出てきてください先輩……！
　わた、わたしだけ、わたしだけなんてできない、先輩、
先輩といっしょじゃないとダメなんです、せんぱい、せんぱい、せんぱぁいっ………！！！　」\

>>652
ああ思い出した
あれはいいな

月姫になるが秋葉がシキの短刀握って泣くエンドみたいな感じだよな
あれも好きだった

>>654
きのこ原作のアニメか？
空の境界をみよう
あとそれぞれの原作やろうぜ！

また春になった

>>651
義理でも駄目と申すか
イリヤルートも没になったし型月はもっと妹キャラをだな…

>>661
イリヤはお姉ちゃんだろ
ここが一番重要なんだよ

空の境界ですか。前やってて評判良かったﾔﾂですね。早速見てみます。ゲームは苦手なのでできないかも。レスありがとうございます。

らっきょはゲームじゃねえよ
小説というかポエムだよ

>>662
姉だけど時々お兄ちゃんと呼んでくれることが重要なんだよ

魔法使いの夜って絶対つまらないよね
主人公完全版ノーマルの一般だし情熱がなさそう
やっぱり型月は志貴士郎コクトーのようなヒロインに対する愛が1番感動できる
魔法使いの夜は恋愛がないみたいなので自分が死んでもヒロインを助けるっていう激情がないから絶対つまらない

>>648
HFのセイバーは相棒として凄く良かったと思うな。
だからこそ対セイバーは凄く燃えたよ。

>>663
ゲームっつってもノベルゲームだし、Zeroやらっきょは小説だから是非読んで欲しいな

>>662
だな。イリヤと言峰が桜トゥルーにおける大きな輝き。
ホロウでも色々と桜に肩入れしてるイリヤお姉ちゃんからの、最大の贈り物なのです。

>>668
らっきょは小説じゃなくてポエムだって式さんが言ってた

>>663
空の境界は原作の発表時期が最も古いから月姫とかfateのキャラの原型になったであろうキャラがいる(式コクトーふじのん巴あたりが分かりやすい)
月姫fateやってるとにやりとできる要素がそこかしこに

兄貴は妹を守る！って気張ってた士郎に対して
お姉ちゃんは弟を守るんだよってイリヤにガチ泣きした
まあ二人とも両属性らしいけど

>>643
志貴はカレー先輩が救出してて近い内に秋葉の所に帰ってくるってオチが付いてるけど

らっきょは好きだけど何が言いたいかわかり難い表現が多いんだよなー

>>674
何回も読み返せる小説だからこそとも言える
DDDとかも読んでる途中で「･･･ハッ！そういう事か！」ってなって何回も読み返したし

>>675
俺がいる

DDDは超面白いんだけどあのフォントは読みにくい

DDDは一巻で読むのやめちった

>>674
巴のあのセリフの正確な意味が当時いまいち理解できなくて頭をひねった思い出
だいたいの雰囲気と感情は分かったんだけど

痛覚残留が好きで何回も読み直したなぁ
３章っていうかふじのんが好きなだけだが

>>679
俺なんて俯瞰風景の橙子さんの台詞まるで理解できなかったぜ。

>>680
ふじのん超可愛い。抱きしめたい。

>>682
あぁ未来福音の漫画で悟り開いてて安心したよ

唐突だけどzeroって実は好きじゃない所がある
それは雁夜ランサーケイネスの扱いだ
あのピエロみたいな扱いは未だに嫌悪感が湧く
ちなみに他人の不幸がメシウマな言峰も虚淵も嫌いだ
俺はどんなキャラでも他人の不幸が楽しいとか思えない

みんな！そんなことよりカレンVしようぜ！！

>>685
うるせえ桜イダーとの3Pが先じゃい

虚はメシウマじゃない
そういうのしか書けない病気

>>684
よかったやん。言峰も、君のあり方は真っ当だと誉めてくれるよ。割と真面目に。

バゼットの腹筋に頬擦りしたい

>>687
ライダーウェイバー綺麗なの書いてるじゃん
なんでわざわざ空回りで悲惨な最後を笑ものにする必要があるんだよ
きのこはキャラの死ぬ時
意味のある死や満足感のある最後にしてるが虚淵は惨めな最後を嬉々として書いてるじゃん

>>684
まっとうな感性で素晴らしいと思います



きのこなら、「愚直で滅ぶ、しかしだからこそ美しい」って書くものを
虚淵は「アホだから滅ぶんだよ」って書くイメージ

バッドエンドしか書けない病だからstay nightでのハッピーエンドが約束されてるzeroは好きに書けたってあとがきで言ってたじゃん

>>690
笑いものにしてるとまでは思わんが
好みに合わなかっただけだろ、虚の言うとおりZeroなんか破って捨ててしまえばいい

時臣が一番あっさり死んで扱い悪かったと思うんだがな

まぁ無理に全部分全キャラ好きになる必要もないし、別にいいんじゃないか
その考えを他人にまで押し付けない限りは、どんだけ拒否ろうが自由さ

>>690
めんど臭い奴だなあ
不遇な扱いされたからイヤイヤ言ってるのか？

>>693
虚淵の文章力は評価してるし
zeroも完成度高いと思うし
正史で問題ないと思ってる

が
なんで実力あるのにあんな雁夜ケイネスランサーのような悪趣味な話を書くんだよって話
あれは縛りとかなかったし
見てて胸糞わるくなっただけだった

>>694
時臣が殺られたとこが、一番のメシウマだった
すまん

>>697
そもそもzeroってのはBAD確定の胸糞悪い話だろ

切嗣無双の生贄となったのだ

>>697
その悪趣味な話が愉悦なのもいるんだよ

あーん！ディル様が死んだ！
ディルさまよいしょ本＆ディルさまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代はディルムッドだ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんな外道ごときに殺られるなんてっ！！
ギルと差がありすぎるわっ！！生き還りますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

私はあのおそろしく潔い彼が（たとえ愚か者でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
ディルさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
虚淵のカバッ！！え〜ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>697
はい、よくわかりました

>>691
全く同意

やはり俺は虚淵を好きにはなれない
きのこはやはり最後心があったかくなるエンド書くし好きだ

だからなんだって話なんだけどね

お気に入りキャラが言峰とギルだから
好きなキャラだからこそ虐めたいってわけでもないしなー

まー切嗣とセイバーの会話、ディルムッドの逸話あるのにソラウの前に出ちゃったり、
結末ありきで強引、理不尽感は若干あるかもなあ。
でもアサシンよりはマシじゃね

ケルトはもともと悲惨な逸話多いし。まあどこの文化圏でも多いけど

ランサー組の末路は「ついに外道魔術師の本領発揮！」とテンション上がったなー
というかソラウが腕チョンパ以降死ぬまで空気で驚いたもんだ

ケイネスランサーは切嗣の非道さ強調の生贄で
雁夜は言峰覚醒の生贄だな
胸糞悪さはあるかもしれないが物語に必要な描写だろう

ケイネスは別に胸糞悪くならなくないか？
礼呪もらったあと璃正を殺してるし、下賤で低俗な銃使って

>>705
メインのキャラは扱いよくて
サブのキャラは自業自得で自滅
こいつアホだしいいよね？
みたいなノリがダメなんだよな

きのこもアホなキャラ書くけどそのキャラに対して愛があるし最後は意味のある最後やそのキャラが満足した最後になる

因果応報や勧善懲悪が好まれるのは人世の常か

おいFateとHFのワカメが何時意味のある満足した最後を迎えたんだよ

>>697全員が意味のある死や、死んで報われるって方が見てて気持ち悪いけどな
救われねーって思う死に方もあった方が俺は好きだわ
メインキャラはそういう終わらせ方が難しいから
どうしてもサブにそういうのが多くなるんだろうけど

SNは複数ルートがあるからどの鯖も救われたように見えるだけじゃね？

>>713
だからこそワカメがいるんだろ

…ヒスコハルートのさっちん…

>>714
これだね、単純に

おいハサン先生が救われるルートはどこにあるんだよ

つか元のFateもルート３つあるから、あっちで活躍できなかった奴はこっちで…みたいになってるやん
どれか一つだけとってみれば、全く救いなく終わる奴らもいるし

というかその基準で行ったらＤＤＤなんか胸糞悪い話のオンパレードだし
虚淵叩くために菌糸類持ち出してるだけじゃね？

>>716
さっちんの最後美しいじゃん
志貴にとってあれは重要なイベントだろ
雁夜ランサーケイネスの最後に比べてれば全然

DDDはさわやかBADって感じ

鋳車和観という最高に報われない男がいてだな･･･

>>720
そうじゃない…
それだけは違う

>>715ワカメ1人じゃ弱すぎるだろ
クズが救われないのは当たり前
英霊として呼び出されたのに、そこででも救われないってのがいいんだろ
そういうのがあってこそ、綺麗な終わり方の連中見てよかったなーって思うんだろ
みんな綺麗ならはいはいって思うだけだわ

切嗣・言峰・ギルはきのこのキャラでしょ
ケイネス・ランサー・雁夜は虚淵の脚色キャラ
（メインとかサブとかの問題じゃなくて）
やられ役になるのは必然だと思うけど

>>720
これだろうな
ことあるごとに「きのこなら〜」とか言ってるし

>>726
やられ役でも旦那と龍ちゃんは報われてるじゃないですかー

ディルの散り際のモノローグはなんかロマンティックになってたろう、とは言ってるけど
ケイネスあたりはきのこでも変わらんのじゃないかな。一ルートだけじゃ

>>723
キリスと思いっきりやりあえたんだからそれなりに幸せそうな気もする

＞全員が意味のある死や、死んで報われるって方が見てて気持ち悪いけどな
救われねーって思う死に方もあった方が俺は好きだわ


同意
人はそれをご都合主義という
意味はなくても価値はあるだろう
真に意味も価値もないなら、登場しない

では、アルバさんの扱いについて考えよう
彼の死に意味はあったか否か…ネタ以外で

>>726
誰が書いても 例えきのこが書いても
5次に繋がる以上
ランサー組、バサカ組、ライダー組、キャスター組はやられ役

>>732
駄目だ･･･思考する前に笑いがこみ上げてくる･･･

虚淵の実力は評価してるし
zeroも面白いと思うけど
虚淵のBADエンドしか書けないって思想に嫌悪感が湧く

俺の言いたいことはこれだけ
きのこきのこ言ったのは俺がきのこの話が好きだから

ちとたまってたから攻撃的なカキコしてしまってすまん
これっきりにするよ

>>684
アンチスレの意見とそっくり
zeroアンチって雁夜ランサーケイネス厨だったのか

虚淵の作風が合わんなら合わんで別に個人の自由だが
ここ虚淵を批判するスレじゃないんでよそでやれっつー話だよ

>>732
彼の執着はトーコのアイデンティティの一つの証明だった

本人ですら苦悩してたBADしか書けないのを思想という言うのはちと違うきが

後メインキャラでフルボッコだったセイバーさんを忘れないであげてください

ごめん
「やられやく」は負ける人ってことじゃなくて
弄ばれる人って意味ですー

というかきのこを神格化しすぎ＆虚淵を敵視しすぎだｗ

>>736
どうせならソラウたん厨も入れろYO

それで結局ハサン先生の死に何の意味があったんだよ

>>739
セイバーはSNがあるじゃん
雁ランケイはZEROで終りなんだよ

>>742
時臣「おかげでライダーの真の宝具がわかった、アリガトウ」

>>743
これっきりにするんじゃなかったのか

>>744
そっちは先生じゃない

消える消える詐欺は構ってちゃんの王道

>>744
先生は介護士の方や！

>>742
言峰にマスター資格与えておくのが役目だったんだよ…
その後の裏切りのための布石となったのだ…

>>744
そっちのアサシンじゃなくね？

>>726
ぶっちゃけヤラレ役というか生贄みたいなのも必要だしな、バトル物系は

大体4次がはBADENDな話なのはFateがSNしか無いころから分かりきってるし
切嗣がああで時臣も弟子にあっさり殺されるのに
ZERO初出のキャラが皆幸せに終わるのもなあ、作品カラー的に合わないだろうし

意味がないとか回りくどいとか

全部あなたの捉え方の問題じゃん

>>749
だからそっちじゃねえっつってんだろ
TVアニメに出たことが無い方のハサンだよ

>>733
アーネンエルベの一日で全滅ＥＮＤとか言ってたしなｗ
前提がこれだからしゃーないしある程度の過程も語られてたもんねえ

>>721
秋葉ルートの「悲劇の準ヒロイン」さっちんと勘違いしてね？
七夜化した志貴にあっさり殺されて最後に恨み言吐いて
志貴にトラウマ残して死ぬのがヒスコハルートのさっちんだけど

メルブラのさっちんが色々と七夜に厳しいのはこのへん踏まえたネタ

つか、家族や恋人を人質にされて死ぬのはきのこ案だったよね

ジャスティスのほうかよｗ
けど彼の死に方はアレだったけど、それまでの職人ぷりは
嫌いじゃないよワシ

ああ
5次ハサンかw

あれは一枚絵の雰囲気がすごい不気味で
華やかで煌めく戦いな前2編と違う感じがHFにマッチしててよかった

あと神父鯖とガチってるSUGEEEEE！
のためにも必要

ランサーはともかく
雁夜ケイネスの死に同情できた人いる？

>>755
> 最後に恨み言吐いて

え……？

>>756
PC版SN付属のサイマテで載ってたんだっけか
きのこが書いても、ケイネスみたいに
恋人やらを人質に取られて殺される奴は最低一人はいるわけだよな

いないだろ？
そういうこと
死んでも自業自得
アホは死ぬべき
みたいた書き方が気に食わないんだよ

>>759なんで同情しないといけないの？
同情する必要なんてないだろ
なんで全員にプラスの感情持たないといけないんだよ
もうジブリでも見てろよ

>>735
まあハッピーエンドって綺麗な夢を騙れないほどに真面目なのにフィクション全開の物書きなんかやってるのは難儀だとは思うが

つーか別ルートあることを前提にしたゲームを例にあげてどうする
虚淵ときのこを比べるなら、空の境界とかだろ

雁夜は満足げに逝ったじゃない
その後それを見た桜がどう思ったかなんて知る由もないし

タオロー兄様とルイリーはラブラブで一つになれてハッピーじゃない
それを見たプレイヤーがどう思ったかは知らんが

だいたいこんな感じ

>>577
モードレッドはバリバリの男だしエルキドゥも声は男だ
アストルフォと子ギルぐらいしかいない

>>765
キリエ、ふじのん、リオ、アラヤ
みんな最後は感動できたね

騙す、恋人人質、建物爆破の3つ全部同じ人間に被せたからな

>>769
それタイころでファンタズムーンが言ってたなｗ

>>768
だからアルバはどう思うんだよ

>>762
二分で結論出すんじゃねーよw
お前の中で結論決まってんじゃねーか
大体、死ぬ奴全員に同情しろとでも？

沙耶の唄なんか全エンドがハッピーであり同時にアンハッピーであるというのに

>>763
ジブリだって完全に悪なキャラいるだろ、ムスカとか
ある意味ネタ人気はあるけど、悪党のまま割りと惨めに死ぬし

コイツに進められるのってアンパンマンとか、そういうのしかないんじゃない

>>768
なら上で話題になってるアルバの死の意味も教えろや

>>759
雁夜は必然の結果
ソラウはかわいそうだった

そもそもリオはそこまで同情するようなキャラだったか？

リオはねーよ！ｗ
あれこそアホな理由で人殺しちゃって紆余曲折の末殺された馬鹿だろうｗ
さすがにあいつに同情はできねー
いやキャラ的にはかなり好きだけどね

>>775
上で言っただろ…
アルバの執着はトーコのアイデンティティの一つだと
あまり俺を怒らせないでくれ

>>759
ケイネスソラウランサーは自業自得なところもありながらも、普通に可哀想だと思いました
雁夜はまああんなもんだろ、間桐だし

>>779
アルバの執着には意味があってもアルバの死には意味ねえじゃねえか

てかこれっきりにするといっておきながらいつまで続けるんだ・・・

>>777>>778
リオは俺がらっきょで1番好きなキャラだ
アホだったよね
でも仕方なかったんだよ

あと雁夜はコトミープロデュースに選ばれたことには同情するわ
あれがなけりゃもちっといろいろましだったかもしれん

アルバの執着はトーコのアイデンティティの一つ

これをもう少し分かりやすく説明してくれ

「ワカメは別にいいや」って時点で
単純にお気入りのキャラの末路が気に食わないってだけなんだろ

雁夜はバーサーカーのマスターな時点で自滅という縛りがあるし
最期は同情よりもボロボロ状態で間桐家まで辿り着く根性すげーと思った

>>786
いや
別にランサーケイネスは好きじゃない

>>785
原作嫁
トーコ｢向けられる嫉妬は自身の優秀さの証｣

雁屋は同情した

そりゃ時臣への憎しみもあったが、雁屋なりに桜を救いたいという気持ちは本物だったろうに
「厨二病wwwwwwwwwwww」で切り捨てられたのがすげー可哀想

>>787
あの執念というかガッツは臓硯に通じるところがあるな
一人だけで満足して逝っちゃうあたりまで似ているあたりさすがだ

>>785
一応は秀才が自分に執着してるつー優越感
やっぱ私天才だわみたいなノリ

>>786
これが正解だな
不遇だから駄々こねるとかないわー
雁夜やケイネス組、それらのファンを馬鹿にしとる

そういうのでいいならぶっちゃけケイネス先生は切嗣という男を表すために（ｒｙでも変わらん気が・・・

>>789>>792
やっぱりそれ、アルバのキャラ存在理由としては正しいけど
死の理由としては関係ないよな

>>794
じゃあ雁夜は？

>>789
>>792
thx
読んだのかなり前だからうろ覚えだな……
もう一度読み返してみるか

>>774ああそうだなジブリも厳しかったか

>>788もっかい聞くが、死んでく全員にプラスの感情を
持たないといけない理由を教えてくれ

>>794
他の人の糧になってりゃいいなら言峰の酒ウマになった雁夜も合格だと思うわ

雁夜は葵さん首締めなきゃ可哀相って普通に思えたかな
あれやっちゃったことで恋に恋してた人なのかなーと思えてきた

>>795
死の理由なんざNGワード言ったからだろ
メタな理由と劇中の理由、両方が必須とか言うんじゃあるまいな

>>796
>>799

>>798
読後感の良し悪し
俺は主要キャラみんな幸せになって欲しいんだよ

えーっと

要するに雁夜厨？

>>796
言峰のワインの肴

>>795
まあ化け物のタブーに触れましたで自業自得だしなあ
セイバーに断食でござるっと言うようなもんだわさ

>>794
それだけじゃないぞ
綺礼が切嗣の戦い方を改めて確認できたし
ウェイバーがエルメロイ二世になる架け橋でもある

ケイネスもランサーもカリー・ド・マキリも主要キャラじゃねえよボケ

なんか俺が悪者みたい…
こんな流れにしたかったわけじゃなかったのにな
でもzero関連スレで虚淵叩いたのは謝る
もう寝るよ今日は

>>803
そういう話が見たいなら他にいくらでもあるだろうに
わざわざzeroネタバレスレでまで自分の意見押し付けにくるとかないわー

>>803
だからそれを小説に求めるなよ
ルート分岐ねえんだからよ

>>803
本音が出たぞwwwwww
お前、型月やニトロ合わねーわ
さっさとzeroを破り捨てろ

ご都合主義で全員万々歳なギャルゲーやハーレムエロゲーでもやってろ

>>803 それは完全に個人的なわがままだろ
全員幸せとか、ただの出来レースじゃねーか
幸せになった奴の裏に不幸な奴がいるのは当たり前の事だろ

DDDに良い読後感なんてあったか･･･？

>>814
DDDは読んでない

>>803
主要キャラ皆幸せなFateZeroが書けたらここに報告に来てください

>>814
基本バッドエンドだけどなんとなく爽やかな感じがしないか？
あとオリガ杯にはときめいた

ID:3m4lCm1a0

キャラ厨はこれだから嫌だ

>>815
寝るんじゃねえのかよ

>>816
まず雁夜とケイネスを除外するかな

>>815
寝ろよｗｗ
真面目に寝ろ、ぐっすりたっぷりと

>>800
他の家に嫁いで子供も作って何年も経ってるのに未だに好きです、という時点でなー。
あの尻に欲情するのはわかるけどさ。

zero終わったあとに
なんか出してくれないと
報われなかったzeroキャラファンは可哀相だな

>>803
だからそんなら幼児向作品だけでも読んでたらいいじゃん
幼児向けでもBADENDなのもそれなりにあるから無理かな

元々18歳以上対象の作品群は特に君には合わないと思う
一般小説とか、幾らでもBADな終わり方の作品があるからね

さっさと寝ろよ
皆が幸せとかギャルゲー主人公にしか許されない意見だぞ

>>803
キャラに幸せになってほしいて気持ちはわかるがな
俺だってらっきょで、キリエさんなんで自殺するんや！なんでや！てどんだけ思ったか…
けど、それじゃ仮にも願望器を求めて争う殺し合い「聖杯戦争」
てご大層な名前がついてる物語の体をなしてないじゃない

５次キャラが幸せに見えるのは、HAとかのおかげだろう
結局、メインの士郎、凛、桜以外は助からないことのが多いし

>>825
元々エロゲ原作だけどな

>>815
こんなに最後暴言吐かれてすんなり寝れるわけないだろ
なんでわかってくれないんだよ
俺はキャラの惨めな最後は嫌だってだけの話なのに
惨めな最後のキャラは必要なのかよ…

お前は士郎かと

>>815
ええええええ
てかお前アレだな、虚淵の手がけた作品もZero以外やってねえだろｗ

>>817
所在の性格がアレだからな、後を引きにくいってのはあるけど
憑かれた側のキッカケや末路が悲惨すぎるｗ

>>828
必要不可欠だ

>>829
士郎はもっと真人間のフリがうまいだろ

>>830
多分高確率で「まどか」は観てると思う

>>828
>>737

>>826
あああ
俺も思った
でも誰とも語れなくて辛かった
自殺しないで幸せになって欲しかった

>>803 SNはやってないんだっけ？
やってたなら犯罪者と被害者どっちかしか救えないって習わなかったか？
お前士郎みたいだな

>>828
とうとうキャラの存在まで否定しだすとか本当に何がやりたいのかわからん

霧絵はあのまま生き続けても幸せにはなれないだろ
そもそもコクトーが先に式と出会った時点で負け決定

もうアンチスレでやれ

惨めな最後でも
訴えかけてくる何かが
zeroにはあるから
好きなんだけどな

ただのキャラ無駄殺し
とは違うから

>>803
ワカメは幸せだとでも？
UBW以外は全部最悪な末路だけど

てかイリヤもUBWでは目切り裂かれて胸ぶち抜かれて死亡というグロを書いてるし
HFの黒桜による凛陵辱エンドとかきのこも救いの無いエンドは沢山書く
全員ハッピーに見えるのはノベルゲーだからなだけだ

つか俺はむしろきのこの「本人が本人なりの考えで一生懸命やったんなら結果はどうなっても美しいんだよ！」って考え方のが幼稚で嫌いだわ
国滅ぼしたセイバーも正義のために傭兵として殺しまくったエミヤも市民虐待したエクストラのネロもみんなそう
中には桜のように大量虐殺（基本的にアンリのせいとはいえ桜自身の屈折した精神も影響してる）してる奴さえハッピーエンドなのはちょっと引いたわ
子供ならともかく大人になったら自分のやった事の責任や結果が求められて当然だろうに
きのこの作風は少女や少年の夢をいつまでも愛でたいというある種のピーターパンにしか見えない
「結果は最悪でしたが我々は信念持ってやりました！」とか政治家や企業がそんなこと言ったらみんな何だそりゃふざけんな他人の迷惑考えろって叩くだろ

>>838
コクトーじゃなくても
俺は幸せにする自信あるけどなぁ
ちょっとトーコさんも圧力かけすぎだよなぁ

>>828
いや普通に必要だと思うが
聖杯「戦争」だぞ？殺し合いの話だぞ

全員幸せに終わることが異常だろ
SNでも何も掴めずに早期退場するキャラは、ルートごとに違うがいただろ

ご都合主義エンドな話なんぞリアリティなくて見る気しねーわ

現実がアレだから創作の中ではせめて
って言うなら
お門違いだ

>>840
初めてまともな意見をみた
確かにそれはあるかも

だめだこりゃ

もう頭の中グチャグチャだ
はじめてまともな意見は訂正
煽りもあるけど参考になるレスは結構あった

>>828
上でリオの末路について、仕方がないね
って言ってただろ
リオについても俺は可哀そうな奴だとは思うけど仕方ないなって思うよ

ケイネス達に関しても、もっとなんとかならんかったのか…とは思うけど
仕方ないべ
Zeroはメタ的なことを言えば、きのこが４次でこうだったてのを当てはめてる
部分があるから、物語的な都合で〜とか、パーツを埋めるようにみたいな
無機物感があるのかもしれないけど、そこに至るまでのキャラの行動は描かれてる
と思うよ

>>845
今まで相手してくれたレスは皆お気に召さなかったか
失礼な奴め

物語の幸福な面しか愛せないとは難儀よのう

リオなんて自業自得以外のなにものでもないわ
かわいそうな点なんて何一つ無い

>>845それみんな言ってんじゃねーかw
おまえの読解力がないだけだろ

>>845
まともってwwwwww
お前の中では結論がついてて、同意できるから、まともに見えるだけだろ

キャラを無駄死にとか、お前がキャラを一番馬鹿にしてるのに気づけよ

>>845
まず会話拒否してレス先えり好みして他の意見なかったことにするな
ってかもうこのスレ来ない方が良いｗ
アンチスレとか行けば受け入れられるだろう（行ったことない）けど
ここにお前の意見で考えが変わる奴はほぼいないぞ

違う…誤解してる人が多い…
ダメだこの空気じゃ俺が何言っても
頭のおかしいやつの戯言みたいになってしまう…
俺伝えるの下手なんだよねごめん
もう本当に寝る

お前の頭がおかしくないなら型月キャラの大半は頭まともだよ

意味はなくとも価値はある

>>841
Fateルートは「士郎がセイバーの有り方を美しいと感じた」というだけのこと。一般論じゃない。
この二人の関係性の話なんだから、第三者が口出すことじゃない。

なんかID:3m4lCm1a0を囲んで聖杯問答してるみたいだなw

誤解もクソも
>>803がお前の本音だろ

>>855
うん、とりあえず落ち着いて寝るんだ

みんな幸せって雁夜はこれ以上無いほど幸せな最期だったしなあ

>>862
あれ以上の幸せは無理だよね。スタート地点からして詰んでる上に矛盾してるし。

>>859
ID:3m4lCm1a0がセイバーに見えてきたw

>>859 たまにならこういう燃料投下は歓迎だけどなw
そんな話すネタもないからなw

>>847
頭の中グチャグチャというかね、
元々君の考えが凝り固まっていて尚且つ偏ってる
それから見識が狭い

神話でさえ悲劇的な話なんて有り余るほど世界中にあるのに
悲惨な終わり方をするキャラを一切見たくない、しかも人にその意見を押し付ける
それは世間一般でもおかしな意見だよ
昔から世界中の人達が悲劇的な話を創作してきて、需要もあるんだから

キャスターと出会ったアイリとセイバーの気持ちがわかったわ

浦島太郎はおじいさんになってしまうとか
鶴の恩返しは鶴が出てってしまうとか

子供の絵本でもそんなことがあるというのに・・・

>>866
言峰「―――私は、間違ってなどいなかった―――」

シェイクスピアの代表作だってなにか挙げろと言われれば大抵4大悲劇かロミオとジュリエット挙げるよなあ

>>828
まどかマギカでもさやかカワイソスとか言って虚淵アンチやってそうこの人

>>866
北欧神話は全滅エンドつーか神様ども死んだ方がマシじゃね？なレベルだしなあ
オーディンも結構ろくでなしだし

以下、巴は幸せだったかについて

読み直したが、ひとかけらでもいいから救いが欲しいと言いたかったのか

素晴らしいが、それこそが無意味だ

>>873
少なくとも無価値ではなかった

>>873
超幸せだろ

ところでギネヴィアちゃんは何歳ですか

>>877
この作品の登場人物は全員18歳以上だよお兄ちゃん

みみちゃんじゅうはっさい

>>870
自分の好きな作家の、一番有名な作品なんか超絶BADENDなんだが
さっきいた奴に読ませたら駄目なんだろうなー欠陥ありつつも名作だと思うけど

「ヨーロッパ最後の男」なんて題になる予定もあった本で
何故かってーと主人公がマトモな精神を持った最後の一人で
作品中で完全に精神ぶっ壊されて、肉体的にも殺されることを暗示して終わるからだが
正式な題名が「1984年」という作品

>>878
みんな安心してカレンVできるな

なるほど
ではギネヴィアちゃんからしたら
ショタ（アルトリア）の筆下ろしさせられてる気分なのかな

>>841
道理を乗り越えてこそハッピーエンドだよ
虚渕が羨んだのはまさにそこなんだし

>>880
http://ja.wikipedia.org/wiki/1984%E5%B9%B4_(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)
これか
個人的には
＞『1984』 マイケル・ラドフォード（監督・脚本） 1984年
＞なおこの映画は、日本の映画館で公然と上映された映画としては、初めて、陰毛をぼかしていないヌードを含んでいた。また、同年に死去したリチャード・バートンの遺作ともなった。
これが気になる

だいたい主要キャラは全員救われないと嫌だってID:3m4lCm1a0だけの好みじゃん
まさに「お前がそう思うのならそうなんだろう。お前の中ではな」だ
例えば龍騎は神崎兄妹のみ死にライダーは全員救う（記憶は失う）というビターエンドの典型例だけどそれすら認めないってか？
ケイネスのように鯖の人格をまともに認めず魔術師としても純血エリート意識丸出しの驕りたかぶった男や
雁夜のように葵の娘を救うという大義名分に取り付かれ葵の夫を殺すという矛盾にあえて気付こうとしない偽善者は
因果応報がもたらされて当然だしそうでなくちゃいかんよ
善人はことごとくハッピーエンドで悪人はことごとく改心なんてご都合主義が今の世の中の文学に合ってると思うか？

話題に切嗣や時臣が挙がらなかったところを見ると
せめて後に何かしらを残したり繋げられたならよかったけど
何も残すこともなくってのがダメだったんじゃないだろうか
バトルロワイアルとか絶対見れないお

雁夜はコトミーに愉悦というものをケイネスはウェイバーに水銀メイドを残したな・・・

お前らがやたら突っつくからダラダラ続いちゃうんだろ
NGいれとけよ

それじゃ流れを変えて、藤村大河に何でヒロインルートが無いのか？
それについて真面目に討論始めようじゃないか

>>884
そうそれ
原作でも恋人とのベッドシーンあるからその辺りかね
野外で彼女がパッと服を脱ぐところかな＞ヌード

まあその後恋人共々、党に捕まって拷問されて精神壊されるけど
でもストーリー的には華氏451度やわれらやリベリオンなんかと同系統なんだよね
ディストピア文学の典型

>>889
三秒で終わるからだよ

プロット段階から無かったからじゃないかなあ

5秒で終わっちゃうから仕方ない

ID:3m4lCm1a0の在り方を、美しいと思った
世の中にはID:3m4lCm1a0のような人間がいると思ったら、救われる

>>889
虎はヒロイン枠に普通入れないからな

しかし、旧デザ大河だったら全力で支援する自身はあるなー

マジレスすると
家族面、保護者面が圧倒的に強すぎてヒロインとして見れない

>>885
因果応報で済ませるのもどうかとは思うが
顕著なところだとキャスター組

>>889
性的な目では見れないからだ！！

ポニテ大河は悪くないむしろ良い

>>899
それに尽きるな。どんな成りでもタイガーだと思ったら無理なんや…

いいから2014年に発売予定のFateリメイクでは
タイガールートとイリヤルートとライダールートとセラルートとリズルートと
美綴ルートと三枝ルートと蒔寺ルートと氷室ルートと音子ルートと
ルヴィアルートとロリキャス子ルートと真・桜ルートを追加するんだキノコナスー

性的な目で見れないキャラがヒロインとか苦痛でしかない

SNリメイクする前にFate以外の溜まってる他のを出しやがってくださいお願いします
Zero関連の何かなら許す

SNリメイクする必要ないだろ

>>902
ワカメ共闘ルートは？

実はSN出てからそろそろ10年経つんだぜ
月姫が10周年でリメイク発表されたしFateもリメイクするだろ

>>902
マジカル紙袋ルートは？

>>907
その月姫リメが進んでる様子を見せないしなぁ

いろんな大河
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/12/houzankai2006/folder/761161/img_761161_5191387_0?1147967140

http://anianiani.up.seesaa.net/image/taiga_1.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2512554.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/himarin_net/imgs/7/e/7e8aa088-s.jpg

http://kentana0.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d7b/kentana0/E897A4E69D91E5A4A7E6B2B32-7a791.jpg

>>907
おい、きのこにどんだけ仕事させる気だｗｗｗ

>>902
言峰ルートもよろしく
ワカメと同じく共闘ルートでいいから

>>891-893
つまりプロットあれば良いんだな？
そうすれば、一気に燃え上がる恋物語ハフーンなんだな！

>>897
血の繋がらない家族って一番重要なトコじゃない？
月姫見てみ？

>>896,900
つまり、ポニテかショートかの違いか
もし仮に、ポニテだったんだけど、その時の恋が・・・はっきり出来ないまま有耶無耶になって
それを振り切る為に神を切ってショートになったっての、どうなの？

>>902
ギル共闘ルートもねえぞ！

>>910
あかん、初期イメージドストライクや

>>913
＞神を切って
おいチェーンソー持った大河しかでてこないじゃないかどうしてくれる！

>>913
温もりが熱すぎて火傷しちゃうんだよ

>>916
そのチェーンソーには当然虎ストラップが付いているんだろうな

歌月のタナトスみたいのでいいので
カレンルートが欲しひでつ

記憶が薄れたので確認したいんだが


エルキドゥってSNアニメとかでちらりとでも出た事は無いよな？
もし出るとしたらこの先Zero後半ギルの回想ぐらいか

>>920
でてないね

>>920
動画はない
現状は絵と声、台詞のみ
後は一部の設定

>>920
ないな、ZeroEDの我様の隣にいないのもちょっと怪しい

そもそもキャラデザ初出はfakeだったはず

後期EDはどんな感じになるんだろうな

エルキドゥにレス�d

制作スタッフが茶目っ気を出して
王の軍勢の長髪みたくチラっとそれっぽい回想やってくれるのを期待しとくわｗ

エルキとの回想はZeroにもあるから多分やるだろ
あとジャンヌとギネヴィア

ジャンヌは全裸で来い

アロンでフルボッコ中、両者の回想に円卓が出るといいな
望み薄だが

とりあえずカムランの丘での、セイバーさんの「ごめんなさい…ごめんなさい…」に期待

ランス関係の回想でオリジナルをやるって話無かったっけ？
ガウェインやベティビエールも顔出してくれるといいんだけど

>>926
あれはブックレットが元のただの臣下Aだぞ

ギル「セイバーは俺の嫁に決定」
セイバーライダー追いかけっこ
バサカ嬉し恥ずかし素顔解禁
ライダー疾走

ここが今から楽しみすぎる。つーか放送開始までなげえよおおおお

切嗣の過去を掘り下げるってのは見たけど、円卓は始めて聞いたな

ぐぬぬ・・あっさりと話題が変わってしまった・・・そんなに・・・そんなに・・・orz

極論、虎とギル様に関しては

まあ虎だし

まあギル様だし

の一言で終わっちゃう

大河はギャグキャラだが我様はラスボスポジなのにどうなってんだよwwwww

まぁギルだし

>>936
んーふふ。バーカ、全然違うわ
蒼崎青子が主人公の魔法使いの夜が公式に出るって事は、大人気ヒロイン主人公の作品がこの後出てもおかしくないって話
つまり、月姫2の後くらいには大河メインヒロインの作品が控えてると考えて間違いが無い
究極のジャイアンとかお呼びじゃないっちゅーの！！

円卓とか出るのか
嬉しいがフィンみたいな場合もあるから素直に喜べないな

フィンさんまさかわっるい解釈の方が採用されるなんてなw

フィンは尺とる訳にもいかず、わかりやすく悪人にされちゃった感じだな
原作だと片隅にあった恨みが最後の最後で手を震わせたって感じだったし

幾つもの説があって、西欧ではそれが主流だったとか、そんなんは無いの？
日本人って元々性善説に固執する民族だし、認めた上で裏切るとか考えられんってのがこっちでの主流になってるとか

行動もだがキャラデに涙目
でもグラニアたんが可愛かったからギネヴィアたんに期待

>>942
ディルムッドなんかの伝説は吟遊詩人が口伝で伝えたものだからパターンは多い
どれが主流とかは詳しくないけど、水をこぼすどころか
色男が台無しだなザマーミロ、その顔国中の騎士と女に見せてやりてーわﾌﾟｹﾞﾗ
みたいなパターンのページの画像をここで見たな

実はフィンも黒子にやられてて、口移しで水を与えようとしたら舌噛んで死んだとかどうだ？

>>942
日本でもマイナーなのにどっちが主流とかある訳ない

>>942
フィン王は聖パトリックに治世を批判されて教会側の資料が多くあまり公平な状況ではない
が、3世紀ごろから現代まで民謡として残るほど親しまれている
歴史上の人物としてリンステルの書に系図が、ウィレの書に王の誕生が、リスモール司祭の書に勇名が歌として称えられている。
フィンの物語が出版され世にでると瞬く間に各国語に翻訳されフランス、ドイツ文学に影響を与え、ロマン主義運動の先駆となった。
スウェーデン、ノルウェーの王室ではフィンの孫のオスカルの名前が流行した、ちょうどフランス革命の頃。
ナポレオンは戦地にも携えパリの大学でケルト学部をつくり、トマス・ジェファーソンも原語で読みたくなり
ゲール語の辞書を取り寄せる手紙が残っている。

が、この本ではディルムッドはおまけでグラーニャの話は出てもいない
兄貴がアルスター地方の大英雄ならフィンもレンスター・マンスター地方の大英雄。
スコットランドに伝播しスコットランド王としてローマ軍を撃退したり蝶有名
zeroアニメでは糞な扱いだったが(´･ω･`)

キッパとはキリスト教徒の帽子みたいなのもですか？
キャスターはキリスト教が憎い？のになぜ神が神がと言っているのですか？

可愛さ余って憎さ百倍 だったから。

>>948
神を信じて戦った愛しき偶像があっさり裏切られて死んじゃったからキリスト教の神を憎悪するようになった

>>950
次スレよろしく

建ててくる

建ったどー

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ62
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1326504923/

>>953
乙カリバー

>>953
おつ

>>948
そもそも存在していないものは憎めないんだからキャスターは誰よりも神様の存在を信じてる

憎む理由はこんな感じかな
ジルくんはジャンヌちゃんが大好きだけどジャンヌちゃんは神様を愛していました
ジルくんにとっても神様は敬愛する偉大な存在なのでジルくんはジャンヌちゃんの愛を応援し、神様のためにも戦いました
しかし神様はジャンヌちゃんをボロ雑巾のように捨て、ジャンヌちゃんは辱めを受けた末に殺されてしまいます
ジャンヌちゃんが死んでしまった悲しみ、信じていた神様に裏切られた絶望によってジルくんは神様を憎むようになりました

>>953
乙！

それでも罰せられるのを信じて悪行を働いてきたけど
結局人間の欲によって罰せられたから神なんてウンコだばーかばーか！って状態

>>953
乙カレンV

>>953
乙ビエール
最後元の時代に戻ったらまた
桑島モドレ「またっすか父上…」
て感じで刺さってる状況なのかー？

>>958
戻るのはその後丘で呆然としてるとこだと思う

モードレッドに頭かち割られたんだっけ

>>956
んでもって
龍ちゃん「放置プレイも神の愛だよ！人間大好きなんだから！！」
じる「よし！神様喜ばせるために虐殺ネタを捧げよう！！」
という凄い流れ

アニメだとセイバーくわしーに頭かち割られてなかったな

まぁ最期の一枚絵で頭かち割れてても台無し感やばいしな

ふと思ったんだが、型月世界では男として結婚して子供までいるキャラが実は女だったりするんだから、
逆に歴史では女だと言われても、実は男の娘だったりするキャラがいてもいいよな？

ところで旦那は、大商人の娘のツンキャラがデレたと思ったら海賊にフルボッコされて無残に殺されるのは好みだろうか？

>>964
…続き、いつになるんだろうね…

>>964
少なくとも綺礼さんはニヤニヤするはず

>>964
ちょっと気になる、元ネタなに？

>>967
やめとけ、何も見なかった事にしろ

>>967
「異次元騎士カズマ」シリーズ。作者は王領寺静（＝藤本ひとみ）

第一部５巻、第二部３巻、第三部２巻まで来て絶賛中断中

>>969
サンクス

>967
「異次元騎士カズマ」シリーズ
　現代の少年が魔術で過去に呼ばれて大活躍する話。
・第一部「黄金拍車」
　英仏戦争時に召喚されて、救国の英雄としてでっち上げられる。
　英国に捕らわれそうな時、土壇場で少女が身代わりになって逃がしてくれたため、英雄は男装の少女だったとされる。
・第二部「骸骨旗トラベル」
　カリブの海賊の時代で大活躍。
　ヒロインのマノンが欝極まりない最期を遂げたため、アンチが湧いた。
・第三部「剣奴王ウォーズ」
　古代ローマ帝国、剣闘士の反乱の頃に呼ばれる。
　ここで未完。

乙


アーチャーの過去を虚淵に描いてもらいたいな
あれもBADENDだし、セイバーとの別れが見たい

>>971
ググった、本当に誰得だった

アーチャーの体験した聖杯戦争を虚淵に書いてもらったら阿鼻叫喚に

もうやめて！
エミヤのライフはゼロよ！

>>956
あのキャスターの涜神行為は、自分が罰せられることでジャンヌを汚した連中にもきっと神罰がくだるものと期待してたんだろうね

だからこそ神罰を下さない神に絶望してしまった

神罰が下っていればまだ希望を持って死ねたんだろう

>>953
乙の財宝

>>971
>「異次元騎士カズマ」シリーズ
作者女性なのに（女性だからか？）なんかエグい描写
満載だったな…マノンの描写は人間オルガンより精神的にきたわ

あの頃のスニーカー文庫は元気だったよな。
今は見る影もないが。

最近ＳＮをプレイし終えたのですが、サーヴァントは受肉すると若返るんですか？
ギルがゼロだと外見２５歳くらいに見えますがＳＮは鎧オフだと高校生に見えます
セイバーも若返ってみえますが、あれはヒロインとしてかわいさに磨きがかかっただけですよね？
あと、なぜ言峰は後ろ髪がもじゃもじゃしてしまったんですか？
明らかにゼロの時の方がさっぱりしてていいのですが、もしかして愉悦に髪型も含まれていたんですか？
彼は美容師になりたかったんですか？
質問ばかりですいません…

ぶっちゃけキャラデザの違いです

美容師という発想はなかった

SNのギルは若いというよりガキっぽく見える

元々ガキッぽい

言峰家の男子のモジャモジャは歳を重ねるごとに雄々しく進化するんだとか

モジャ公とかいうアニメが昔あったような

カレンにも多少モジャモジャの呪いが見受けられるな

>>981
とくに深い意味はなかったのですね

>>985
なるほど。遺伝ならしかたないか…

>>983
武内の絵柄が最近また若返ってた

snのギルは元々の御大のキャラデザもあって十代に見える
一方、言峰は第二次成長期を迎え、モジャモジャも増える

結果、zeroでは外見年齢にそう差のない奴らが
snではガキと不良と保護者のように

>>990
「ガキと」は消し忘れだｽﾏｿ
まあガキに見えるのは間違いないんだが

言峰十年間で慎重伸びるしな
成長期終わっただろおまえと

キャラデザといえば、zeroアニメのセイバーはイケメン補正かかってて好きだな

まぁ心臓止まっちゃって
よくわからん物が原動力になってるし

体も不思議なことになってるんだろう

体は泥で出来ているとか言っておけばおｋ

まあ１９歳の人が２０cmくらい伸びる世界ですしおすし…

うめ

うめ

うめ

うめ

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ　 もう1000行ったんだよ
　　　 |ヽ／＼･∀･／＼／ 　 　 :::::::| 　　 　　　　　　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝex
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　　::::::::| 　　　　　　　　　こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　 :::::::::,'.　　　　 .工._
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