Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ58

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1325320871/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵 □神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

己が>>1乙の為でなく

>>1
■■■■■―――――！！

>>3は多分↓が正しい形なんで、次スレ立てる人はこっちを

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

先輩、すぐに>>1乙しちゃいますね

前>>996
いやだから、その一部だけを切り貼りしてセイバーざまぁをしてる奴にとっても
的外れだなと言ってるんであって全スレ>>996のことを取り違えてるんではねえよ

冷めるまでROMっとく。

>>1乙こそ我が至宝

寺に魔女がいるって聞いて、怪我治りきってないからやめろっつってんのに
敵の場所が分かってるのに攻めないとかあり得ない！って言って
こっそり一人で特攻した挙句おぶわれて帰ってきたセイバーが
怪我治りきってないのにライダーの居所探そうって言い出した士郎に
説教始めたときは人格交代でも起こったのかと混乱した

>>11
似たもの夫婦やん
お互いにお互いのことは心配だけど、自分は別にどうでもいいって言うぶっ壊れ夫婦

そりゃサーヴァントと同じ行動を魔術もろくに使えない人間がやるのはオカシイからな
一流の料理人が包丁で怪我してる時に、見習いの皿洗いが厨房に立つとか言い出したら説教するだろ

>>11
なんでさ

>>11
サーヴァントと人間は違います

>>11
セイバーさんだし

セイ婆さんだし

アイリが人間としての機能が落ちてるって最終話で言ってたけど
それってイリヤも同じことだよね？
サーヴァントが倒れるたびそんな風になってるマスターって最後まで生き残れなくないか？

>>18
イリヤは改良版だからアイリよりもつんじゃないか

>>18
アイリは概念実証機
イリヤは正規配備機
アイリは一騎入ったら人間としての機能がシャットダウンし始めるけどイリヤはそういう事は怒らない

>>18
イリヤはアイリとはスペックが比べもんにならんので最終盤まで持つ

>>18
なぜアイリとイリヤが全く同じ性能だと思ったのか

アイリとは比べられないほど性能が良いってことか
アイリより改良されてるんだろうとは思ったけど
１体入れただけであんな風になるなら、改良しても最後まで持つもんなのかなって思ったんだ

でも見た目的にはアイリはイリヤの上位互換だよね

加えてセラリズのサポートがあるからな

>>24
イリヤのがムラムラするだろ

>>23
まぁ、根本的なことは変わらんけど、原作だとあのシーンはキャスター戦後の話だったから
キャスターとアサシンの２体分の魂が入って初めて起きた現象ではある

でもまぁ、１体も２体も変わらんか

没案アイリが一番好きだ
追加らしい馴れ初めシーンではそんな感じなんだろうか

>>26
士郎さん乙

>>24>>26
イリヤにはイリヤの良さが、アイリにはアイリの良さがあるでいいと思うぜ

無邪気ナイスバディ人妻もお姉ちゃん小悪魔ロリっ娘も両方良い物だ

>>24
士郎は名だたるヒロイン達の中でイリヤの水着姿に1番欲情したんだぞ

上も下もない
皆違って皆いい

>>31
それは士郎が紳士だからだ

つまりFateリメイクでイリヤルートと美綴ルートとタイガールートと蒔寺ルートと
氷室ルートと三枝ルートとライダールートとキャス子ルートとセラルートとリズルートと
カレンルートとバゼットルートとハーレムルートを追加しろって事だな

PS2版で凛が魔術回路の移植やってたけど
あれ繰り返して人工的にすげえ回路数の魔術師とか作れない？

>>34
タイガ√、マキジ√、リズ√削ってカレンのエロを三倍に増やせ

キャスターって涜神スルーで神様否定派だったけど
龍之介の話聞いて自分が構ってちゃんって事に気づいて神様肯定派に変わったの？

>>36
おい、リズは残しといてくれよ

>>34
まずは月姫リメイクでさっちん√の追加が何よりも先だ！

>>38
アインツベルンのメイド衣装ってちょっと苦手なのよね

>>35
やってたのは回路じゃなくて刻印の移植ね
まあ、回路の移植も出来るらしいけど、臓器をホイホイ増やして何の問題もないと思う？

ギル様が雑種を情けで性奴隷にするルートを

>>42
TMA企画の性転換ギル様なら許す、いやむしろしてください

>>33
じゃあ皮をかぶってたアンリも紳士という事か

>>36
他を減らしたからって別のを増やすわけないじゃんきのこが

>>44
じゅうよんさいの可憐とよろしくやった超紳士アンリさんだぞ
まあ士郎もまだ高校生だが

>>46
この世の全ての悪=ロリコンか
嫌な真実だな・・・

ロリコンが悪であることが証明されてしまっただと…

>>46
×高校生
○学園生
このゲームの登場人物は全員18歳以上です

>>49
14歳があんなにエロい身体してるわけないもんな

ミミちゃんじゅうはっさい

今届いてたCP見たがぶっ飛んでたなーｗ
プロトも良かった、てかキャスティングが本気だなｗｗｗ

>>50
実際イリヤもあの体型でちゃんと18歳だからな
何の問題も無いな

英霊になる条件って奇跡を起こす、奇跡を願う、信仰されるであってる？
タイガーとか奇跡起こしまくりな気がするが…

>>54
信仰されるが一番大きい
タイガーの奇跡は人に感知されてないからなｗ

>>54
奇跡とかを起こしてその功績が伝説になり、その結果人々に信仰され人間からランクアップした者って感じ
タイガーは半ばネタとはいえ奇跡起こしてるけど、その功績によって信仰されてるわけでもないから

まぁギャグ補正によって従者のサーヴァント「タイガー」として登場したりもするけど

ミカン一個で固有結界発動できるとかチート過ぎる

宝具は信仰の結晶って感じであってる？
アサシンとかエミヤとか風王結界が謎だが…
アーサー王は風の魔術で剣を隠したとかいう逸話がのこってそうで嫌だな…

>>58
大体そんな感じなのかな？伝承を拡大解釈した感じなんじゃないかな
生前にどんだけ強いチート武器を持っていても伝承に残ってなければ持って来れない系
つってもそんだけの武器を持ってれば確実に伝承に残ってるわけだけど
アサシンの宝具は生前の伝承が形になった感じ
エミヤは伝承とかないので宝具もってないです
風王結界は・・・主人公補正と言うか、ストーリー補正みたいな・・・？

英雄の条件はただ一つ
運命をひっくり返すことだろ

風王結界に関しては宝具というより魔術の類、みたいな説明がされてたような

>>58
信仰というより、その英霊が英霊たる伝説の象徴
その伝説を元に作られた「物質化した奇跡」とかなんとか

みなさんサンクス
なんか設定とかすごいきになるんだよなー
生命力とか精気とか呪力の痕跡とかなんなんだ…

>>63
さぁ、型月資料集めの旅に出るんだ…

>>63
アマゾンとヤフオクが君を待っている

キャラマテを失くしたのは俺の人生最大の不覚

絶対兄貴に売られた自信がある

アイリとケリィってどうやって出会ってどうやって結婚するまで惚れたんだ？
アイリなんて軟禁状態だし出会おうにも出会えない気がするんだが

wikiとか奈須きのこ作品用語集とかは見た
ﾏﾃﾘｱﾙはどれをみたらいいかわからん

ｹﾘｨがｱｲﾝﾂﾍﾞﾙﾝにやとわれたからじゃね？

設定を理解するのに一番便利なのはコンマテの�Vかな

�Tはいらないな、とりあえず

>>66
ドンマイ
元々の発行部数は多いほうだがここ最近はまた高騰してるな

>>67
切嗣がマスターとして聖杯戦争に出ることと
ホムンクルスの子を為す実験に協力することを条件に雇われたんじゃなかったかな
であったときはアイリはまだ培養液の中
切嗣はどうしてこんなに美しく作るんだろうと思った、一目惚れ

>>73
それどこの情報？
雇われたときの条件とか切嗣が一目ぼれしたなんて描写あったっけ

>>73
ﾏｼﾞか・・・すげーベタな展開で惚れたんだな
それってどこで読める？

しかし、型月（きのこ）も設定小出しにせず、
「公式大事典」でも出して設定や世界観をまとめあげて欲しいよな。

マテリアルだけならまだしも、
雑誌の対談でポロッと設定を小出しにされるとフォローし切れん。

水槽の中のアイリに見惚れた〜は蔵でのアイリと切嗣の別れのシーン

>>76
ちょろちょろ出せば豚がその都度買って行くんだから、そりゃちょろちょろ出した方が儲かるやん

ｷｬﾗﾏﾃってORTとかﾒﾚﾑのやつか、zeroと�Wは見た

>>76
きのこは自分で作った設定を忘れてんだと思ってた
聞かれて「あーそういえばこういう設定にしてたんだわ」って感じかと

>>73
一目惚れでは無いだろ、良く出来た人形だな〜程度の感慨
アイリの方もこの人タバコ臭っ・・・って感じで第一印象はあんまり良くなかったし

>>81
切嗣はそこまであっさりしてた印象はないなぁ
タバコ云々はよく聞くけど、どこで言われてたっけ？

なぜ聖杯にこんなにも美しい姿を与えたんだ、って言って一目ぼれっぽく書かれてなかったっけ？

>>82
アインツベルン城で合流したとき

>>83
不思議に思ったって描写はあるな
その時開けた目に魅入られたとは書いてるけど、それが一目惚れとも取れるのか？

実際あんなパーフェクト美人が全裸で培養液に入ってりゃ「うひょーｗｗｗ」ってなるわな
俺のコンデンサー暴発するわ

竜の因子って何？DODみたいに心臓とか？
それだったらｾｲﾊﾞｰは弓腕士朗みたいに竜の因子に浸食されないのか？
英霊でも下級のｴﾐﾔであれなら幻想種最強格は危険なのでは…
能力は大気の魔力を呼吸で吸収するとかそれっぽいけど
魔力を無尽蔵に生成するとかだったら永久機関の第三魔法いらなくなるし
青髭の魔力炉とかもそんな感じだろうか…

>>85
いいからそのミニガンをしまえ

そういえば過去レスでまた新しいマテリアルが出るとかいわれてたけど、真偽の程はどうよ？

プロトタイプマテリアルは出たな

>>86
竜の因子はドラゴン属性+体内に呼吸をするだけで魔力を生成する器官を作るもの具体的に器官としての形があるのかは不明
あと第三魔法は魂の物質化による不老不死であって魔力を無限に生み出すのと不老不死は違うんじゃね
魔力がいくらあったって肉体が老化すれば死ぬし

>>89
それって、CP3の付録じゃなくて？
ｋｗｓｋ

>>88
テックジャイアンからホロウのコンプリートマテリアルが出るらしい

>>91
それ

>>92
マジかよ、カレンファンのみんなまたせたな

その魔力を生成するっていうのがわからないんだよね
魔術回路みたいに生命力を変換してるのかﾏﾅを吸収してるのか無から生み出してるのか…

生命力だったらノーリスクで魔力生成なんて無理だし、やっぱマナを超効率良く変換できるって感じなんじゃね

マナの利用ってどっかで読んだような…
不確かな記憶なんで確証はない

>>92-93
サンクス

prototypeはマジ痺れた。やっぱアーサー王は男じゃないとなぁ。
（アルトリアたんも好きだけどな）
もっと詳しい設定集が出たら絶対買う！

ホロウのコンマテか…………
桜がどこまで成長したかステイタス更新が待たれるな。

そもそも魔術師は生命力削って大丈夫なのか？
生命力がなんなのかわからないけど生命ってつくくらいだし単純に体力とかではなさそうだが…

時間経過等で回復するんだから霊的な側面から見た体力とでも言えるエネルギーなんだろ

霊的ｴﾈﾙｷﾞｰならｳｪｲﾊﾞｰ君はなぜ鰻だか栄養ﾄﾞﾘﾝｸだかを飲んだんだ？
肉体と霊体は影響し合ってるとか？

そこら辺は魂魄の概念知ってると理解しやすいかも
肉体と霊体は密接に関わりあうものだから、物質的な要素が完全じゃないと霊的な要素にも影響が出ちゃう的な

>>101
そこ、「カロリーの摂取が重要」「魔術回路が威勢よく回っておる」って表現があるから
霊的エネルギー(魔力）を生成する回路を動かすために物理的エネルギーが必要なのかなと思った

ｻｰｳﾞｧﾝﾄも魔力の肉体を傷つけられると霊核にﾀﾞﾒｰｼﾞを受けるみたいだしｻｰｳﾞｧﾝﾄの神秘の無い攻撃が効かないっていうのはどうなるんだ？損傷すらないのか霊核にﾀﾞﾒｰｼﾞがいかないのか

>>104
損傷すらないよ、コレはUBWのアーチャーに一矢報いようとした葛木がわかりやすいな

ある程度の神秘が宿った攻撃じゃないとそもそもダメージ自体0になる
実際Fate本編でも人をあっさり殺せる暗殺拳の使い手の一撃をサーヴァントが受けながら平然としてるというシーンがある

一方でキャスターの強化を受けた後だとライダー殺してるしね。
確かにわかりやすい例

英霊はどうやって魔力行使してるの？
ｲｽｶさんとか生前魔術とか使ってなさそうだし死後になっていきなり宝具とか魔力を使えるようになって戸惑わないのか？
宝具も使う前に練習してたり…

>>108
残念ながら型月世界でのイスカさんは普通に魔術がある世界の出身です
多分ゴルディアスホイールで空とか飛んでます
アーサーより古い人間が魔力ってなに？って状態で当時の世界を征服しかけるとか無理ゲー

>>109
神威の車輪は死後手に入れた物じゃなかったか？　うろ覚えだけど

>>110
死後なの・・・？結び目ぶった切る伝承とかどんな解釈になってんの・・・死んでから切りに来たんか
いやまぁ空飛んでたとか相当適当なこと言っちゃったのは確かだがｗ

ゴルディアスホイールは生前から持ってたでしょ。

あぁ死後手に入れたのは牛さんの方っぽいわ、スマン

型月世界でどう言う解釈になってるのかは知らんけど、少なくとも5世紀前半のアーサーでさえ龍とかいる世界だし
紀元前350年代のイスカの駆け回った世界とか、それこそ魔界みたいなところじゃないのか
型月世界は古けりゃ古いほどぶっ飛んでるし

過去がどんなに凄かろうと
型月世界のヒロインは揺るがないよ

ギルの時代なんか杉の森に龍なんか遥かに上回ってそうなフンババだもんな

神獣の中でも最強レベルなんだろうな＜フンババ

>>114
魔法にしても「いま、魔法以外ではできないこと」が5個しかないから　現状5個ってだけで
太古には魔術の大部分は魔法だったわけだしな
確かに昔の方がぶっ飛んでるわ

セイバーや慢心王の時代にしれっと生き残ってた恐竜とか居たら
そいつら竜種扱いで今より強かったとかあるんだろうか・・・
その後の研究で、龍ではないって分かったにしても、当時はそんなこと分かるわけないだろうし

なんか型月世界は絶対過去改変されてそう
伝説の英雄がいたんじゃなくて人々の想いで過去に生まれたみたいな

フンババ：叫び声で洪水を呼び、口から火と毒の息を吐き、巨大な体は倒れると森の木々が21kmにもわたってざわつくとされる。by wiki
「うひょー！」→洪水
「はー！」→毒＆火
「よいしょ」ﾄﾞｻｯ→周囲21ｋｍの森が動く
化け物やな

かつて魔法だったけど、今は魔術ってのは主観の違いだけじゃないの？
理解され、解析された段階で魔法は魔術扱いになるとか
あくまで魔法は、人知の外にあるもので把握されてしまえば魔術になると
詳しい設定しらないで、こんな認識だったんだけど違う？

>>120
思うんだけど森の番人のくせに火を吹くとか自殺行為だろ

>>119
単純に昔の人がすごすぎただけでは？
時計塔の院長って2000年くらいずっと一緒だったりするしさ。

魔法の基準は
・その時代の文明の力で結果を再現できないもの
・根源から新たにもたらされた神秘、魔術体系　という二重基準みたいだから、
広まることで普遍的な魔術体系になったり、神秘によらない手段で再現できるようになったものから魔術にランク落ちしていくんだろう
魔法域の魔術というのはあくまで既存の魔術の延長上にあるものの、実質科学では再現できないものって感じ

>>119
歴史って現実の今も40%くらい想像で構築されてるんだぜ
だから学者は飯のタネにありつける訳で・・・
ww2の正確な死者数を根拠含で発表したら史学の英雄になれる

>>124
やっぱそうだよね
SFの定番の、進み過ぎた科学技術は魔法と大差無いって奴？
携帯での情報取得とか、100年前からしたら魔法みたいなもんだし
特撮にあった腕時計を通信機にとか技術的に当たり前に出来るしね

あれ？古いモノほど神秘が強いって年月とともに神秘が蓄積するのか単に昔は良かったってことなのか
前者だったら大問題だな

科学で知識だけはわかってるけど現代の科学では制御不可能っていうのは
科学に入るのだろうか。核融合のことだが。

とは言え、魔法は魔術の延長線上なのかな？
科学の延長線上でもあるんじゃね？

延長線上に乗ってしまったら魔術に落ちちゃうんじゃないかな？

>>128
核融合は制御可能だぞ？
理論上の出力を得るにはまだまだってだけで
紙を燃やす→紙が持つポテンシャルエネルギーほどの火力は得られない
これと同じだ

どっちかって言うとクオリエ的な考えなのかなぁ

×クオリエ
○クオリア

ゼル爺曰く
魔術は過去へ進み、科学は未来へ進んでいる
行き着く先は同じ(似た)所

だそうだ

>>129
現在の魔術協会の定義では、根源から新たに持ち帰られたものって意味合いに比重が置かれてそうだから既存魔術の延長線上には無いんじゃないか？
一応魔術も科学も究極的には行き着く先は同じと言われてるものの、どこまで行けば帳尻が合うのかまでは明言されてないし

核融合って反応自体は錬金術みたいなもの
水素原子がぶつかってヘリウムになる、ヘリウム原子がぶつかって炭素・酸素と重い原子になっていく。
人間の今の技術では制御不能（制御しないなら水素爆弾ってあるけど）

>>131
紙を燃やすのと原子核反応を同じにするのは…
実験室で超少量核融合をさせたのを制御してると言えるのか。

やっぱクオリアか
目が見えない人（人類）が技術で赤い色（真理）を知ろうとする
知識として「16進表記で#ED1A3D」、「RGB(237, 26, 61)」「CMYK(0, 100, 78, 0)」
と言った事は知る事が出来る
でも、目が見えないから技術で知識を知っても、それを本当に見る事は出来ない
それまで、知識で世界の色を知ってた人が目が見えるようになって世界を見た時に
一体何を思うのだろうか

>>136
概念を例に合わせて話してるだけなのに、それそのものの価値を語ってどうするｗ

話が飛躍してるようなある意味では合ってるような・・・

>>138
まあ、その概念と価値の話しさ。
知識では知ってる（知ろうとしてる）けど、現代の技術では未だ価値がないっていうのが科学の最先端。
ニュートリノやらダークマターやら何やら。
どこまでを科学としちゃってるんだろうかって話で。
「その時代の文明の力で結果を再現できないもの」か…

>>133
真理の探求って話だと究極的な最終地点は魔術も科学も同じ様なモノになるわな
魔法や魔術と科学の境界線が曖昧だから分かりづらいな

超能力者って精神異常ですよね？とあるのみたいな
他人と違う常識を持ってるってことだし
自然から独立した人間種が行きつく最果ての能力ぇ…

snアニメ見てるんだが何故にセイバーはイリア見て気づかないんだ?

他にもいろいろおかしな点がちらほら

>>140
いや、だから同列に考えるなって事
・紙を燃やす
・核燃料が分裂や融合する
規模は違うけど、根源は物があってれに反応するって
その流れだけけの例えなんだからさ

>>143
まず一つ
アニメは設定の参考にはなりえない、各ルートごちゃ混ぜの合体事故なので、原作をやれ
そしてもう一つ
気づかない云々はテンプレを読め

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

>>143
テンプレ参照
イリヤの事は遠目で一度見ただけな上にアインツベルンには似たような外見のホムンクルスが大勢いたから
まさか本人だとは思わなかったという言い訳がされてる

あとアインツベルンは同型のホムンクルスをいくつも鋳造してるから

城の中から遠目に眺めてただけだろ
で、直後に聖杯戦争

思い出網に引っ掛かる綿埃一つに過剰な反応示さなきゃ最近の視聴者は満足せんのかい？
仮に切嗣が生き残ってても黙殺するだろ、使命感モードのセイバーは

魔術の真理、魔法、根源への
いろいろありますが
ttp://uproda.2ch-library.com/4723027zS/lib472302.jpg

三巨頭って事で良いんですよね？

>>150
人生楽しんでる三巨頭だな
旦那や龍ちゃんも一押しだが

>>150
このコンビはなかなか息が合いそうだよなｗ

話飛ばすけど、クオリアな思考実験でこんなのあったんだそうな
マリーの部屋
マリーは白と黒と灰色の部屋の中で生まれ、白と黒と灰色の生活を送る
そんなマリーに色の知識だけ与える
色の知識を熟達したマリーは部屋から出て世界を見た時、何を得るのだろうか

マリーの肌は肌色？

あくまで思考実験だから灰色

ちょとすれ違いだったら、スマンけど

動画で劇場版のＦａｔｅ見たんだけど、なんでギル様はわざわざ自分で苦労してまで聖杯作ろうとしてたの？
気まぐれ？

>>156
聖杯としては不完全なワカメ謹製の聖杯なら
いい塩梅に殺戮してくれるから

生き残った奴を統治するのが本題
あと、劇場版はクソだから何一つ参考にしないこと

劇場版は紅茶の「カラド・ボルグ！」を楽しむためにのみ存在する
凛セイバーの契約シーンもちょっとだけ評価
他はクソ、端折り過ぎ

>>158
セイバー対バーサーカーもありだろ

はあ？
あんな鈍重な敏捷Aのバサカなんてイヤだ

まあ超人バトルっぽさは一番出てたかな

僕の性剣カリバーをアイリたんのアヴァロンに納刀してきます（´・ω・｀）

まずはアヴァロンに収まるように平たく潰さないとな

原作やるよりアニメに手を出す新規の方が多いんかなSN

>>164
原作はエロゲだし
そこで引っかかる人多いんじゃない？

PS2のソフトも置いてるトコ少ないしな

だろうね
レンタルやニコ配信とかあるし
ここに質問しに来た、アニメ見たんだけど〜、とか言った新規に原作やれと言った数は結構な数になるわ
最近の連中は活字が苦手なのか？

原作やれ！って言われた後、必ず長いけどなwww
って言われたら手っ取り早いアニメに行きたくもなるだろ？

>>168
そのアニメの原作組の評価次第かな
クソとか合体事故とか、評判悪いなら見ずに原作買う

自分は、うたわれが好評だったんで、その逆パターンになったかな

>>165
実際、エロゲって言われると敷居高いんだろうな

zeroからの新規って事はアニメ好きだろうからアニメに流れるのは、まー普通だよね

様々な派生物見たらやってられねーって感じで
20代前半までだろ、新規でゲームに手を出せる奴は

昨日録画したZero見てるんだが、
これ、いつになったら水着回と温泉回になるんですか？

おっさん達の水着や裸が見たいとな

>>172
無い
そんなシーン欠片もない

>>172
4月1日の放送が温泉回だよ
おっさんだらけのな

おっさん達が乱舞する水着回やったら手放しで賞賛したい
ただしBD買うかどうかは迷うな

イスカは
この国の伝統的なry
とか言って赤フンだな
白かも知れんが

>>172
桜ちゃんが蟲風呂に入ってるので
それで我慢して下さい

え？

アイリスフィール「セイバー！胸ちょっと大きくなってきたんじゃない？」
セイバー「どこを見てるんですか！アイリスフィール！・・・そんな・・・触っちゃ・・・」

みたいなシーンは無いんですか？

ねーから他のアニメ見てきなさい

>>179
ZEROホロウみたいなものが出れば、あるいはあるかも？ただし、たとえ出ても、おっさんだらけの温泉大会になる可能性大だがｗ

>>177
全裸に決まってんだろ

問答のイスカの論は、ただの暴論だって言う人も多いけど一般論的にはかなり正しい事言ってる気がするんだよなぁ
勿論勢いもあるけど。ただ、色々と特集なセイバーに関しては間違ってただけで

>>182
具体的にどのあたりが正しくてどのあたりが正しくないと思ったん？

>>183
ライダーの言うとおり、理想の王という幻想、夢物語を叶える事なんて普通の人は出来ないけど
セイバーはその理想を叶えて立派に王としての責務を果たしたよね

現代のパンピーならイスカの他国を侵略して繁栄を
よりも
セイバーの正しき統制、正しき治世
の方が是非を問うなら是ではないのか？
もとより時代や環境が違うし是非を問えるものでもないが

じゃあ「正しき統制」「正しき治世」って何なのだって話にまでなっちゃうしなー
正しいってなにさ

現代のパンピーでもセイバーのいうことが基本人間には無理な
キツすぎる目標なのはわかるけどな

現代の政治家にも、聖人君子よりも親しみやすい人を求めるでしょう一般人は
政治家の趣味が取り上げられたり、オバマの子供と遊んでる云々がニュースになったり

現代政治に例えるのは止めといた方がいいよ
セイバーも侵略行動とって無いわけじゃないし、民を見捨てる事もあるし

まあ別に一般論で正しい正しくない競う話じゃないからな
そもそもそんなのは王道じゃないって最初に言いきっちゃったセイバーにも問題あるし

経験上セイバー派とイスカ派の意見に決着がついたことはない

そしていつもハブられるギル様

イスカの批判が的を射てるかどうかは、きっかけになったランスロットやモードレッドの反乱が
セイバーの王としてのありかたに原因があった場合なんだが、
型月世界でのこいつらの反乱の理由はなんだったっけ？

>>190
戯れに呼んでいらない奴間引こうぜな王様だし・・・
当時は役割のために誰も殺さなかったけど
5次だと間引きする気マンマンだし・・・

>>191
ランス：不倫が公にばれたから（私的には前々から知ってたが恩があったからセイバーは公にしなかった）仕方なく
モルド：父が王位を譲ってくれないのは自分を憎んでいるからだと思ったから（実際は憎んでいない。ただモルドに王の器が無いと思ったから譲らなかった）

ついて行くならイスカ
パンピーとして庇護されるならセイバー

>>191
ランスロットの持て囃されっぷりにイライラしてたガウェインの弟のアグラウェインとその弟のセイバーから認知されずにヤンじゃったモードレッドが
騎士誘ってランスロットの浮気暴いちゃってランスロットがモードレッド以外斬り殺した挙句浮気の罪で処刑されそうになったギネヴィアを救出しに行って
親ランスロット派で抗議のために平服丸腰でいたガウェインの弟達を惨殺してガウェインぶち切れて王とガウェイン派とランスロット派の円卓を二つに割る大戦争に

んでそのさなかにランスロット討伐のために遠征にいったセイバー達の留守を預かってた本国組のモードレッドが反乱起こして遠征組のセイバー達がカムランで激突って流れ

セイバーの言うやり直し、ブリテンを救いたいってのは
具体的に何をどうする気だったのだろうかと思うんだよなあ…
その辺は聖杯に丸投げしてよきに計らってくださーいってつもりだったのだろうか？

>>196
SSで言う転生とか憑依じゃね？

>>190
ギルは別に論をぶつけてわかりあうつもりはないからな
王とはなんぞや？に対しても王＝我でぶれないし

>>191
ランスは、セイバーは国を治める王としては完璧で敬愛してるけど、完璧であるが故にグィネヴィアが苦しんでいるからそのために仕方なく
モルドはパパのこと敬愛してるのに認めてくれないから
だったっけ？

そしてどちらも戦争になるきっかけの裏にはセイバーの姉さん

ＳＮだと自分より王にふさわしい人間がカリバーン引っこ抜くように歴史を改変したいだっけ

聖杯が真の願望機、奇跡をなせるなら何とかなる

とかsnで言ってた覚えが

ぶっちゃけ何もかも後付けなんだから議論の決着なんてつくわけない

>>195
なるほど。

とりあえずイスカの主張だと、王ってのは欲望に忠実で分かりやすいキャラの方が
下の奴も安心してついて来れる的な意味合いも含まれるから、
誤解をきっかけに国が滅んだセイバーへの批判としちゃ、そう的が外れてるわけでもないのかな

受肉して征服始めるぜーのイスカも過去改変して歴史覆すぜーのセイバーも現代人からしたら迷惑だよな
セイバーの願いなんて生まれてこなくなる人もいるだろうから叶ってしまえば関係なくなる人も多いかも知れんけど

全員王としては正しいんだし誰が一番とかあるわけないんだよな実際

俺の中では決着、折り合いがつかないという決着がついてる

>>203
歴史の改変したらアーサー王が男の平行世界が生まれるだけな気もするぜ

てか、見るからにならず者集団のマケドニア軍と誇り高い円卓の騎士を同じように治めちゃいかんだろ

>>198
黒幕はねーさんだもんな
頼みの綱のマーリンは生き埋めにされるのが判っていてもストーキングせざるを得ないで駄目だし

>>191
イスカのセイバー批判も一番の理由は王としての在り方以上に臣下や民の想いを踏み躙る願いだからな気がするが。

>>200
何とかなる、か
過去と未来の全ての魔女を消し去りたいまどかの望みの方がまだ具体性があってしっかりしてるなw

>>209
それはまあそうだな

一回死んで成仏して賢者タイムに入ったイスカンダルと、国が滅んだ直後に「何でも願い叶うけどどうする？ﾁﾗｯﾁﾗｯ」って言われて直接タイムスリップしてきたアルトリアとでは精神状態が違いすぎるし仕方ないんだが

>>203
たしかになー

でも、セイバーにとっては自分が生きてきた時代が「今」だから未来のことを考える余裕ないんじゃないかな
士郎や凛たち5次の連中の時代「現代」だって未来の世界から考えれば「過去」になっちゃうんだし

>>206
ptfに繋がるわけか

>>203
まだ生きているセイバーにとっては目の前で死にゆくブリテン人たちも現代人だから

仮に過去改変がなされた場合、型月の世界観的には今の世界線はそのままに並行世界が分化？
それとも今の世界は消滅？

>>213
平行世界全てのアルトリアを王にすんなやとか願わないと消滅は無理じゃね
そこまでのパワーが聖杯にあるのかわからんけど

>>209
侵略戦争を繰り返すイスカは例えば平和に暮らしたいとか願う人々の願いを踏みにじっていないのか？って思うけどな
イスカにとっては今の願いは踏みにじっても確定した過去の願いは踏みにじっちゃいけないのか？

王が自分の力で願望器を手に入れて自分の願いのために過去改変をなしとげるっていうのは別にありだと思うのだが

>>214
平行世界全てのアルトリアを(殺害することで)王にしないなら容易
細かい条件付けすると微妙だろうな

>>215
なんとなくイスカンダルが論破したみたいな描写になってるが、結果的にはどっちもどっち

一挙放送の修正や追加って聖杯問答だけ？
キャスター組のクズ行為の数々はBDじゃなきゃ怒られそうだしｗ

漫画版雨竜のアレ随分なセッティングだが火炙りとか被害者の目の前に腕の切断した肉置いたりどこでどう用意したんだｗ
3巻にはオルガンの部分入るのかな

>>215
＞イスカにとっては今の願いは踏みにじっても確定した過去の願いは踏みにじっちゃいけないのか？
そうなんだろ
実際に戦って踏みにじるのは力の優劣から導かれた必然、
残酷でも理不尽でも歴史はそういうもんだろ

過去改変はそうやって築き上げられた歴史を良くも悪くもちゃらにする
歴史を作ってきた者なら納得できないだろうね

>>215
セイバーも１１くらいあった他の王国滅ぼしてブリテン統一してるってｗ

イスカの論破って公式で『出鱈目』ってことになってるからね

>>215
イスカは根っからの侵略・戦争肯定者(そういう時代なんだから仕方ない)だから
守護防衛がメインだったセイバーと妥協し合える分が一切ない

きのこにセイバー苛めてくれって注文付けられて、それに合わせて設定の矛盾にもちょっぴり目を瞑って書いたんだからそこまで議論されたら虚淵も困るだろｗｗｗ

聖杯という言わば他力本願の力で他人の運命まで覆して正しいとするから余計批判されたのかもしれん
セイバーも自分もまた暴君だ好きなようにやるとか開き直ってたら違ったかも

セイバー「ブリテンは私のモノなんだから過去改変も私の自由だ」
とくらい言ってれば「その開き直りや良し」とはなったかも

まあ虚淵がそうはさせんだろうけど

セイバーが芯の通ってないヘロヘロ野郎なのは全メディア通しての基本ラインだからなあ

>>224
虚淵っていうかセイバー自身が許さないだろうｗ
ブリテンが私のモノなんじゃなくて、私がブリテンのモノって考えがセイバーだろ？
真逆なんだから

>>195を見るとランスロット何がしたかったのかわからんなｗ
ガウェインの弟たち殺す必要あったんか
というかどう考えたってランスが悪いのでは…

イスカ＝石原慎太郎か

>>220
>他の王国滅ぼして
俺は侵略を批判してるんじゃなくて何かを願う以上誰かの願いを踏みにじるのだから、別に過去改変してもいいじゃんイスカのいうことおかしくね？って言いたかったんだが

>>225
セイバーの芯は「ブリテンが救われて欲しい」でしっかり通ってるよ
それを士郎が変えるからSNの結末が尊いわけで

>>227
諸説あるしそれを元にした物語とか色々あるけどランスの持ち上げられっぷり見るに、
昔の人も昼ドラNTR展開好きだったんだなっていう結論に至った

>>227
物語の面白さとキャラが理性的な行動を取るのかは別問題ということだな

聖杯の器ってなに？どっかに古い器があるわけじゃないの？

>>229
自分を慕い付き従ってくれている民や臣下と他国は別物でしょ
それに過去改変は願いを踏みにじるだのどうだのじゃなく、
自分について来てくれた人々の意思や人生すら捻じ曲げる行為だから
決して行っていい事ではないというのがイスカの言

>>230-231
昔も今も人は腐ってやがるな…

>>233
自分もやってることは許されるけど自分がやってないことはやっちゃいけないことってのもｗｗｗ
まあ話の都合なんだが

アメリカ大統領なら自国の兵隊を激しい抵抗が予想される上陸作戦に動員するより原爆落とすだろ？
そういうことだ
他国のために自国民に犠牲を強いるやつを売国奴と言うんだ

>>227
「クソ真面目」は真面目の内ではなくクソの内ってこと
ランスも被害者な訳だが、最善と思いつつも最悪の手しか打ってこなかった

バサカに顕現した世界に、主君がセイバーとして現れてたのは運命の皮肉か奇跡か…

イスカンダルはまどかの願いも当然ダメなんだよな…
あっちの物理法則はイスカンダルじゃどうにもならないが

イスカンダルにとっては過去改変はタブーなんだろ
個人的には過去改変はありだと思うが
その辺は人それぞれだ

>>238
相手が王でも無い一介の中学生じゃなー、好きにすれば良いよってかんじだろ

>>229
イスカは踏みにじっていった結末を良しとしてるのに、過去改変してもいいじゃんって意味わからんのだが

>>238
イスカはセイバーを否定というより
叶わない願いというか呪いに縛られているセイバーを哀れんでるだけだし
何より別にイスカに認められなきゃ正しくないわけじゃない

>>238
まどかの願い叶えないと、ワルプルギスの夜か魔女化まどかによる大災害が起きるんだけどね。
流石にイスカも否定はできないと思うぞ。

あと、魔法少女による恩恵（文明の発展）を受けてる者がまどかの願いを駄目と主張する資格はない。

そもそもセイバーがライダーの王道を否定したことが聖杯問答の引き金なのに
アニメだとカットされてるんだよね、だからいきなり酒飲みに来て絡んでるようにも見えるｗ

過去改変がダメなのは王として歴史を築き上げてきた王としての歴史否定だからじゃないの？
王道関係無いなら、過去改変？すれば？になるんじゃね
だから、アルトリアって小娘の願いならおｋ
アーサー王としての願いならアン君

>236
>他国のために自国民に犠牲を強いるやつを売国奴と言うんだ
なるほど、ＯＤＡ全否定ですな。
フライドチキンうめぇ

>232
スタート時点では、聖杯はまだ形を成してない。途中から形を成す。
という設定らしい。

>238、>243
まどマギはスレ違いですよ。

そこらへんの小娘と国に殉じた、悪く言えば国の道具状態の王じゃなー

>>244
＞セイバーがライダーの王道を否定
それは暴君だ！→そうだけどそれが何か？

否定じゃないだろ
セイバーが拒絶してるだけ

>>246
ＯＤＡは政治的駆け引きにも使えるので、自国の利益にならないとは限らない。
日本政府、特に現政権がどう考えてるかは知らんけど。

>>248
いや、そこじゃなくてバーサーカー戦後のやり取り
ここって言わば後の聖杯問答への伏線でもあると思うんだ

>>241
イスカは侵略という行為で人の願いを踏みにじることを肯定しているのに、セイバーに対して過去改変は人の願いを踏みにじることだから止めろというのはダブルスタンダードと言えるのではないかってこと
>>233の言うように自分を支持したかで区分したっていうなら一応の納得はできるけど

>>246
ODAが売国行為とは聞き捨てならんな
色々やってたおかげで今回の震災でも恩に感じた国は色々返してくれてるんだぜ
これも外交の一手段だよ

>>251
人の願いじゃなくて歴史に刻んだ行いでしょ

>>251
人の思いを踏みにじった上で達成した覇道だからこそ、軽々しく改変しちゃイカンってのもあるでしょ
そしてその覇道があるからこそ、英雄としての自分が居る
過去改変は、自分を慕ってくれた者も自分が英雄になるに当たって犠牲（下地）になった者も全て無駄にするから

つーかSNで結局過去改変はNOって結論になってんだから
過去改変して何が悪いって擁護はあんまり意味がないような

>>230
物語史的にはディルの話が元になってランスロットの話が作られたんだっけ？

>>255
士郎は偉大だな
まあ、個人の価値観なんて余程のことがない限り変わりようがないし
確かにFateに対しては無意味かも知れんが、過去改変云々は好きにやってイイんじゃねえの
ネタバレの内だから一応ココでしか出来ないだろ

>>255士郎の場合セイバーの夢ガチで盗み見したり話聞いたからってのが
イスカンダルさんはウィキペディアだけみてこのアニメ糞だわって言ってるみたいなｗ

時臣とケイネスの使い魔って説明あったっけ
凛も時臣と同じなのかな
説明されてはないが、雁夜やゾウケンのは蟲だから、弱い代わりに見つからない＆燃費良さそう(蚊とか蜂の蟲なら強いかも知れんがｗ)

>>251
イスカの時代は戦いこそが名誉、侵略は当たり前の時代だからなあ。価値観が違う。

>>251
願いって言葉じゃ語弊が有るっての

>>255
つうか、SNの方の願いはマジで救いようが無いからな
この願いのままzero書いてたらフルボッコってレベルじゃねーぞ

>>251
原作でもアニメでもはっきりいってるだろ。何いってんの？

同じ過去改変でも、
次はうまくやってみせる！→私じゃダメなんだ、私以外の人に…
ZEROを経てより後ろ向きに悪化してる。

もし、キリツグとアーチャー(エミヤ)が出会ってしまったらどうなるんだろう？
エミヤがキリツグ殺そうとするのかな？

>>264
キリツグが絶望する

エミヤさんが自分以外に危害を加える訳がない

>>264
しない、自分以外の誰も恨まなかったのがエミヤだから

>>265
逆に発奮剤になるかも
「僕が理想を叶えれば、彼の苦悩も失われる！」
いつエミヤと判明するかが問題だな

聖杯戦争で敵として会えばともかく、そうじゃなけりゃ殺そうとはしないだろ
士郎殺そうとしたのだって自分で自分を殺せばまかり間違って現状をどうにかできるかもと思ったからだよな？
よく覚えてないけど

自分の所為で人生狂ったエミヤを知ったら切継が絶望し
自分の正体を知られたエミヤも絶望し
それを見てﾆﾔﾆﾔする

>>269
麻婆大勝利

>>270
ギル「アーチャーのサーバント。たしかエミヤとか言ったかな？
　　　綺礼よ、この男については随分と仔細に報告してくれたではないか。」

士郎ってゲームファンの評判どうなの？
アニメでは嫌われてるみたいだけど

そう言えば、エロゲスレでは出来ないって一応の結論に至ってたけど
ゲイ・シャルグで投影武器は解除出来るんかね？
魔力の塊だから出来そうであり、完了してる魔術だから出来なさそうでもあり
このスレ的にはどう思うよ？

>>272
ゲームでは合う合わないはあるが人気もある
ただアニメは今のセイバーのようにやらうるさいアンチがいる

>>272
一番の異常者、壊れてるけど好きだよ
アニメの士郎は俺も好きじゃないけどな

>>273
消せるでしょう。
魔術の消去技と「完了した魔術」の関係をＴＲＰＧ的に考えると
「回復魔法で癒された傷」とか「攻撃魔法で受けた傷」は魔術消去技で
なかったことに出来ないということ。

>>272
セイバールートの士郎はとウザイが
UBWとHFの士郎は割りとまともに主人公してる
アニメはセイバールートだけだから士郎の評価が微妙になってしまうのはしょうがないというか

最初はあまり好きじゃなかったけどクリアしてる頃には愛着がわいて結構好きになってた＞士郎
何しろなげーゲームだから

>>271なんで言峰が知ってるんだｗ

ああちなみに俺も士郎好きだ。
エミヤが人気あるのも結局は士郎の未来だからってのもあるかと

投影品がゲイジャルグで消えるならエクスカリバーとか真作の宝具も消えないとおかしくね
宝具つったってあれ結局魔力の塊だろ鯖死んだら消えるし

UBWの借り物の幻想を貫いた士郎
HFの正義の味方を捨て、1人の正義の味方になった士郎
は好きだな
セイバーとか関係無しにセイバールートの士郎はあまり好きくない

でもzeroランサーは天敵に成り得ない
固有結界から取り出してるだけで実数ほぼ無限だからなぁ

>>272
Fate√士郎はウザいが好き
UBW√はかなり好き
逆にHF√が若干嫌い
アニメは知らぬ

士郎はキャラクターとしては好き
実際あんなやつが近くにいたら嫌だと思うが
危なっかしいというか、気味悪いレベルだよな

>>281
宝具って魔術ってより魔法に近い気がする

質問
根源とやらに到達した人ってどのぐらいいるんですか?

>>281
宝具は消せないが、魔力で編んだセイバーの鎧は無効化できるぞ。

>>286
割と結構いるみたい
ただ戻ってこなかった
戻ってきたのは4〜5人くらいで皆人格破綻者だから
根源どんなんって聞いても教えてくれないんだっけ？

ゲーム本編3ルート＋HAをやらないと士郎の何たるかは分からない。
それで嫌いなら良いけど、DEEN版のアニメfateだけを見て士郎をわかった気になって欲しくないね。

式はまた違うのかな？根源と繋がってるとかなんとか

>>289
劇場版士郎なんかはSHIROUになってるしなぁ

DEEN版はギルの散り際のみ原作より良かったと思った。
逆にrealtaでの追加画像は何の冗談かと思ったw

DEEN版って、小次郎が出てくるとやけに作画がよくなった覚えがある

どきどきデート大作戦解の士郎はー？

原作組には士郎の評価高いんだね

>>292
顔芸は忘れてやれ…
ギル様だって目の前で甲冑キャストオフされたらあんな顔くらいするさ
DEEN版は最終回の能登との語りとモードレッドの回想入ったのは良かった

>>289
snは完全に士郎という一個人の生き様に焦点を当てたつくりになってるからなあ
作品全体を通したテーマが明確に出てくるのがアーチャールートの異名を持つUBWだしね
セイバールートは綺麗ではあるけれども本当にさわりの部分でしかないし

>>292
言峰の追加画像は気合が入ってたのになｗ
レアルタはセイバー・士郎・イリヤ・言峰・桜が追加画像的に勝ち組って感じ、特に士郎

>>290
「」と根源は微妙に違うらしいです
「」は世界に対して何でも出来る、世界の内にある何か
根源は何が出来るのかよう分からん世界の外にある何か
でも根源が「」に勝るという訳でもない、なんやらイミフな存在らしいですわ

歪みを克服してしまった言峰が出てくる第四次もいいと思うの

snアニメの士郎とZeroアニメの切嗣だけ見てどちらが好きかと聞かれたら士郎だな
うざさも青臭くて好きだった（どちらも原作のが描写・心情が詳しいから原作のがいいけど）

>>294
本編でああいう風に何又もかけてたら嫌いだけど
同人・お遊び的なものでのハーレムは笑えるのでOK

HFルートで凛と桜で二股かけたら凄惨なエンディングになりそうｗ

冬木が滅ぶな

宝石剣を持った凛VS黒桜と５次ライダーの戦いか・・・

士郎（ライダーにも手を出してることは内緒にしておこう）

>>304
いやぁ、冬木の虎は強敵でしたね…

属性て何？

式は「」
時臣が行きたいのは根源

だっけ

アゾットのsnでの使われ方ってなんだっけ
fateだと因果応報剣になってたことは覚えてる

>>308
綺礼にぶち込み

>>308
HFだと黒セイバーに止め

>>308
アゾット剣の使われ方

時臣が綺礼に卒業の証として贈る
↓
綺礼が時臣殺すときに使う
↓
綺礼が凛にたわむれに与える
↓
凛が魔力をコツコツとアゾット剣に貯める
↓
Fate√で士郎がアゾット剣で綺礼に止めを差す

>>311
すばらしい循環だな

騎士王様と魔力供給したいですどうしたらよいのだ

>>313
美味しいご飯をいっぱい作って食べさせる

>>313
自分の魂食わすとか

>>311
アゾット剣の使われ方ＨＦ編

時臣が綺礼に卒業の証として贈る
↓
綺礼が時臣殺すときに使う
↓
綺礼が凛にたわむれに与える
↓
凛が魔力をコツコツとアゾット剣に貯める
↓法の死角！
士郎がアゾット剣でセイバーに止めを差す

まず騎士王の部下に許可もらってこい

>>272
狂ってる()けど嫌いではない。HFだと結構好き。でもアヴェンジャーのがもっと好き。
みたいな

人気投票じゃエミヤが三位とかエロゲーなのに男がそんなに高いってどういうことよ的な感じだったな
士郎は8位くらいだっけか

>>313
お前の横にいるのはプロトタイプセイバーのようだが。

今度の人気投票はどうなるだろうな。
相当カオスになりそうだけどｗ

セイバーや切嗣はなんであんな喪服かヤクザみたいな黒スーツなんだろうか
切嗣は夏どうしてたんだｗ

あとセイバーの手袋には飾り？があるけどあーいう正装に使う手袋ってあんなモンなの？
動き安けりゃ良いとか思ってそうな切嗣はともかく、アインツベルンがセイバーに用意したスーツはとんでもない高級品なんだろうな…

>>321
トップ3は変わらないだろうが、中盤辺りがめちゃくちゃになるだろうなｗｗｗ

人気投票、記入式だったら
もはやセイバーやアーサー王ではどれをさすのか判らないな

>>324
もう青セイバーで良いだろ。

>>321
魔箱でやってるやつ？
魔箱に登録してるやつなんてコアなファンばっかだろうからあんまり上位は変わらなさそうだが、劇場版終わったしFateが熱い今は式一位は難しそうだ

>>322
ずっと雪国にいたから仕方ない

四次終了後は武内さんが着てるようなラフな和服着てたはず

セイバー:ネロ、ガウェイン、アルトリア、アルトリウス

こうなるのか

>>319
あれは当時俺も驚いたなあ
士郎は第一回が7位で第二回が11位だったはず、地味に絶倫眼鏡より順位が高い

>>327切嗣の服は防弾とかの特殊設定無いのかな
言峰も防弾やエンチャントを周到に用意してるし

あと時臣や凛が真っ赤な服なのは共産党かシャアのファンなのかｗ
禁書のステイルの髪みたいな魔術的に意味がある色合いだとかなら分かるけど

>>330
凛のイメージカラーは赤
時臣のイメージカラーは深紅

>>330
赤といえば共産党ゲバラ浦和レッズシャア遠坂

並べると遠坂家はすごくまとも

時臣は最初青?の予定だったんだっけか
激しく似合わんなｗ

>>322
セイバーのスーツはただのアイリの趣味

早く空港でのシーンを映像でみたいなあｗ

>>329
糸色倫は裸眼だってば

翡翠の鳥は凛は使って無いのかな

時臣が青ってどっかで言われてた？

スーツはどこでも怪しまれないし作業着としても機能性も高い
ってマスターキートンかゴルゴ１３でみた

>>332
その昔ヨシフおじさんの手下だった遠坂家とな

>>319
人気6位のヒロインもいるしなww

普通に高いけどな6位

時計塔でもらえる称号で、三原色は特別、みたいなのはあるから
やっぱり鮮やかな色は魔術的に何か意味があったりするのかもな

赤い人や青い人はいるけど、黄色い人はセイバーらいおんくらいしか思い当たらない

>>340
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>341
なんというかエロゲーで3人いるメインヒロインの一人なのに自分のルート持ってないキャラはおろか男にすら負けたってのが桜不人気ネタの元凶だと思う

>>338マジでか、自分は動きにくいイメージあったわ
リアル中東レベルの紛争地域だったら戦闘服あった方が良さそうに感じたが…

>>337
material/zero
たしか青系だったと思うけど曖昧なんで当てにしないでくれ
武内が青系を考えてたけど虚淵が遠坂家なら赤っしょって言って赤になったはず

>>344
ぶっちゃけ型月名物悪ノリの被害者だよなぁ桜

スーツは砂漠で遭難したときにも体力の消耗を防いでくれる万能衣類

>>345
人ごみに紛れた対魔術師戦ではない傭兵としての戦闘ではそれなりの格好してたんじゃないかね

>>347
コハッキーとかも元は陵辱系ヒロインと知っている人がどれだけいるかってなもんだよな

>>344
男にすらって言うけど、準主人公じゃん。
違うメーカーのエロゲだが、鬼畜戦士なんて男だけど毎回トップだぞ。

桜ルートはやっぱ後味の悪さがな…
その前にやるUBWルートが少年漫画のようにすっきり終わったから余計落差が激しい

>>347
型月は本当に悪乗り大好きだからなあ
琥珀さんとかもはや月姫本編の面影がない別キャラと化してるし

型月ファンは二次創作SSにはこの設定は云々とか
VIPあたりのコラボネタにもまとめサイトのコメント欄にツッコミいれまくりで
外部板で格付けなど原理主義者が多いが
作り手はひたすら同人上がり気質の悪ノリしまくりという不思議なコミュニティ

HFは聖杯の真相が明かされて終わるため、３ルートのなかで一番すっきり終わるような・・・

士郎もUBW並みかそれ以上に少年漫画の主人公やってるし

>>348そんな凄いのか…知らなかったｗ

>>354
公式がそこらへん寛容なのはありがたいんだけどな
ちょくちょくブレーキ壊れてるのかファンですら「えー」って感じる暴走が起きる

高級ホテルでしまむら着用だと暗示かかりにくそうだな

セイバーさんってAカップなんですか?なぜカラーによって乳のでかさが違うのでしょうか

赤は別人なので

マスターの力量=サーヴァントの力量だよね？
だとしたらライダーはかなり強そう何だけど
ウェイバーも強いの？

過去スレにあったらすみません

>>361
英霊の実力＋クラス補正＋知名度補正＋マスター補正＝サーヴァントの強さ

なのでマスターの力量は要因の一つにすぎない
あとライダーはそんなに強くない

>>361
単純にイコールじゃない
マスターからの魔力供給量が多いほど生前のステータスに近くなるが少ないと弱体化する
イスカンダルは元からそれなりに強い英霊だけど、ウェイバーからの魔力供給量が足りないため
多少は弱体化していると思われる

でも魔力供給のためのパスが通っていないなどの大きなトラブルがない限り
著しい弱体にはならないはず

>>361
かなり強いライダーが喚ばれたのはランクの高い聖遺物を使ったからで、ウェイバー自体はへっぽこ

>マスターの力量=サーヴァントの力量
マスターが魔術師として優秀であれば魔力供給もちゃん行われるから、存在の維持に大量の魔力が必要なサーヴァントもより生前に近い性能になるってだけ

ライダーはあくまで指導者だから

>>347
桜は本編が負のベクトルのキャラだったから
ポジティブな方向でいった方がイメージよくなると思うけど
きのこだってzeroで桜のイメージ悪くならないように気をつかってたみたいだし

没案の雁夜の死に方が桜や葵の株爆下げするって話だったな
何したんだマジでｗ

桜だけじゃなく葵も落ちるのか？
黒桜爆誕で殺害じゃそこまで落ちないだろうから精神的に追い詰めるんじゃね

桜が酷いって没ネタは聞いたことあるが
葵もだっけ？

HFは信者の声だけはデカいが需要は全くない。あのハードと同じw

ネオジオの事か

HFってけいおんでいうと律とかムギが好きというようなもんだね

ワンダースワンの悪口はやめろ

いやメガドラだろう

士郎の格好良さと桜のエロさでHF好きになったらだめですか？

HF士郎が好きな人は、たぶんFptのライダーも好きになるはず

ストーリー人気とヒロイン人気をごっちゃにして考えるから訳わかんなくなるんであって
ストーリー自体は一番おもしろかったと思うんだがなぁ＞HF
あくまで俺個人はだけど

UBWが一番おもしろかったなｗ

HFは言峰イリヤルートで中ボス桜、鯖ライダー
こんな印象

まあ、どのルートも好きな人が一番の勝ち組だ。
だから藤ねえルートもはやく！

HFは中盤がかったるい
桜が黒化してからはおもしろいけど

Fateルートはセイバーが満足したけど、ほぼ何も解決してない導入ルートで
UBWは士郎、アーチャーかっけーを楽しむ熱いルートで
HFはいくつかこぼれたモノはあっても、ほぼ片が付くルート

まあ、どのルートも楽しいけどな

>>380
大河ルートはぶっちゃけいらんわー

アーチャー、言峰がヒロイン化するルートがあるというのに何故ギル様ルートがないのか
解せん

鶴翼三連ってアンコが正しいのか？

HFは士郎への執着こそが桜のダークサイドへの転落を招くというのがスターウォーズっぽくて面白かった

ブルーレイＢＯＸ買おうと思うんだけど、普通にアマゾンで買うんでよい？
もっと安いのある？

>>387
キャンペーン対象店なら
早期予約キャンペーンのポスターや店舗別の特典がつく

ただしほぼ値引き無しの定価での販売になるので差額ほどの価値があるかは人による
グッズに興味なくただアニメを鑑賞したいだけなら恐らく一番安いアマゾンがいいが届くのが遅れて悲しい思いをしても知らない

鶴翼〜オーバーエッジはアンコが正解の筈、アニメは違うときのこが苦言してた
あの一連の技は本来の双剣の機能ではないとか

龍之介って最初に姉殺してから何年で冬木に来たの？
42件全て違う街ってあるが、23区内の区全て別カウントか都道府県単位か…後者ならさながら旅人かｗ
家族の捜索願いも無いから勘当でもされたのかなｗバイトに必要な身分証どうしたかは知らんが

流石に県別だろう
つーか家族は手にかけてるだろ

>>389
アニメが正しいなら泣くレベルだよ

龍之介は殴られたり蟲の餌になっても悟れるのかね
ゾウケンの餌になったらオルガン並に酷いけどｗ

アニメ切嗣はスナイプシーンで超ドヤ顔して欲しいなｗ

６割くらいの確立でキャスターのマスターだろう
ってスナイプだから

ドヤ顔してるとシュールだなｗ

殺した後も全くの無表情か、海魔に舌打ちしてるかくらいだろうな

>>388
ありがとう
アマゾンで買いマッスル

アンコの原作再現は素晴らしかった
鶴翼三連、射殺す百頭、フラガラック、アゾット剣、無限の剣製とか
格ゲーは得意じゃないが、買ってよかった

>>392
悟りは開くよ！

因果応報な目にあって欲しい
ということかな？

>>238
まどかが魔法少女の歴史を作ってきたとかなら兎も角あっちは全然状況違うしな。
イスカが改変否定したのはセイバーに言ったとおり「自分の決断、それに従ってきた臣下たちによって作られてきた歴史」を否定することになるからだし。

>>396
Fate 相殺ムービー

でググると幸せになれるかも

ディルはアンコの動きもアニメに取り入れられてる気がした

セイバーの説明文に
融通がきかない性格みたいな事かかれてるけど
これってSNセイバーのことですよね？ゼロセイバーは
アイリのいうことに渋々従ってる印象なんで

>>402
己に芯が通っている
と言え
渋々に見えるのは君の理解がおかしいだけ

>>402
むしろアイリには喜んで従ってるだろ

>>402
一体どこら辺を見て
渋々従ってると思ったんだ？

まあ、その芯も絶賛グラつき中ですが
それらグラついたり折れた心を鉄や剣で覆う、覆えてしまうのが切やセイバーなのですが

言葉が間違っていた
アイリ：セイバーおねがい！
セイバー：やれやれ、しかたないですね

士郎：おねがい！
セイバー：だめ
士郎：ちょっとだけ！
セイバー：絶対だめ！

な印象ということです

>>407
アイリ「セイバーお願い戦って！」
セイバー「了解しました！」

Fate士郎「セイバーお願い戦わないで俺が戦う！」
セイバー「絶対だめ！」

UBW士郎「セイバーお願い戦って！」
セイバー「了解しました！」

こんな感じだったと思うんだが

>>407
士郎は言ってることめちゃくちゃだもん

戦車同士の戦いに裸一貫で割り込もうとするようなもんだぞ

うーん
じゃあやっぱりゼロでもセイバーは融通のきかない性格なんかぁ

司狼「女の陰でバトルの解説なんかをしてる男は、死んでいいだろ」

士郎もこんなキャラなら良かったのか

>>410
それは美点だ
確固たる己があるイスカはカッコいいだろう
融通聞かない、芯が通った優等生、委員長属性の亜種だ

>>410
マスターに徹底的に無視されても割とおとなしくしてやってるのに融通効かない認定とか泣いていいレベル
他のサーヴァントなら首へし折られても文句言えまい

ゼロのセイバーおんにゃのこしないから可愛くない。

えーどんなセイバーでもかわいいよ

アンコも結構評判良いのか
これもついでに買っちゃうかなｗ

>>416
格ゲーとしてはクソゲーだから注意な

キャラゲーとしては良い出来だが

>>417
そこまで糞でもないだろ
致命的なバグがあるわけでもないし電波シナリオでもないし
格ゲーオタ的には世紀末ゲーらしいけど

>>413
しかし融通利かないって言うけど
俺がパッっと思い出せるのは士郎の見立てた下着しか装着しないとキレたところくらいだった・・・

>>414
SN→生真面目委員長に猛烈アタックしまくってたらいろんな一面が出てきた
Zero→生真面目委員長がクラスで村八分にされてく

そういえばセイバーが寝るとき全裸ってどこで言われた設定だったっけ

>>418
あ、はい、格ゲーオタです

ガン無視は酷いよセイバーだっておんにゃのこなんだよ

二期ではまさかのセイバーと切嗣の問答が見られるからお楽しみに

>>421
そんな設定あったっけ？

そういや王の軍勢って全員サーヴァントって言ってたけど
あれってサーヴァント失ったマスターがあの中入ったらあの軍勢のだれかと契約できたりすんの
それともあれはあくまでライダーの召喚獣扱いなの

二期早くやんねーかな。ゼロのマスターみんな、ネジぶっ飛んでるから楽しい。アスランいい感じだ

>>427
「撃ちたくないんだ！（ｷﾘ」

>>426
あれらは単独行動Eの独立鯖
しかしUBWのセイバーが契約切れても士郎を主としたように、ライダーと主従を誓ってる

はぐれ契約は鯖とマスターの同意が無いと不可

つまりライダーに叛意がないと無理だが、それはあり得ないのは分かるな？

>>426
あれ友情出演でコストは個人持ちだったはずｗ

外の世界に現界するには、召喚時に聖杯システムから大量の魔力供給が必要だから無理じゃないかな

>>420
生真面目委員長がサボリを覚えた→HA

>>422
格ゲーヲタ視点だとメルブラもバランス最悪の糞ゲーになるみたいだからなあ。
つか格ゲーなんてマトモにやり込んだのはカプエスが最後だったわ。

>>431
メルブラは賛否ある
・あれだけのキャラ、スタイルの数であのバランス、壊れキャラの少なさはスゴい

・一部とは言うが、複数いるし、その複数の壊れのせいで色々台無し

とかな
ハーフ兄妹、フルみやこ辺りが有名か

>>427
http://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/4/d/4d309562.jpg
確かに

>>425
どこかで言われてたはず
サイドマテリアルだったかな

俺の後藤くんはまだか！

きりつぐ氏の相棒さんは仕事のパートナーであり愛人関係でもあるのですか？奥さん知ってるのかなその事

感づいてて、それを心強く思ったりしてる
妻と愛人が仲が良いという男にとって美味しい設定

アイリと舞弥のエピソードは地味だけどかなり好きだわ。
映像化にも結構期待してる。

アイリと舞弥のやり取りは好きだなぁ
アニメでも楽しみだ

>>436
マイヤは仕事の道具
切嗣の部品
アイリは薄々悟ってるが許容している
共に戦う戦友、友人として
いわゆる3Pルート

>>428
切嗣「不人気主人公は黙ってろよｗ」

なるほどきりつぐ氏やりますな。もし奥さん鬼嫁だったらガクブルものですね

まぁ、最初はアイリも舞弥さんに良い感情持ってなかったんだけどな

切嗣を狙ってる変態がアインツベルンの城を襲ってこなかったら微妙な関係のままだった

没になったという、雁夜の死ぬシーンで桜がやったことって何なんだろうな？

「おじさんのうそつき！」とか罵倒するよりももっとひどいことだろうか

>>443
流石は聖職者
愛のキューピッドですな
葵と雁夜、幼なじみの障害を排除した後に二人を引き合わせる所とか

アイリは道具として生まれながら人間のように扱われ、人間的な情緒を手に入れた
マイヤは人間として生まれながら道具のように扱われ、人間的な情緒を失った対照的なキャラ
この前、どこかのスレで書かれてたけど、なるほどなと思ったわ

>>446
こういう関係は大好物だ
型月に魅入られた原因の一つだわ

>>444
蟲に雁夜を始末させるとか？

アロンダイトはビーム撃てないってコンマテ情報？
ただの堅い剣なの？

>>449
ステ１うｐ、回避2倍、ランクA++もあるのに対人宝具でビーム出るのあれ

>>449
zeroマテ
アロン以外の二つの宝具を封印して解放
全ステ１ランクUPに龍殺し属性付与

地味っていうな

>>444
お母さん殺した（正確には死んでない）とかふざけんな死ね、とでも言ったんじゃね

>>446
てか原作にそのままのこと書かれてたじゃない

黒桜爆誕って書いてあったし、雁夜の心を折った後、蟲を使って殺したんじゃない？

>>450>>451
サンクス。
ランスはビーム無しでガウェインより強いのか。

>>454
白兵戦ではランス＞ガウェイン＞アーサーになってるみたいだが
どう考えても鞘有りアーサー＞3倍界王拳ガウェイン＞ランスだよなぁ

そういうの封印プレイならランス＞ガウェイン＞セイバーなんだろう

>>449
アロン自体が黒化してるから、聖剣であるカリバー＆ガラティーンと比較しにくいんだよな
黒化前はビームか津波かを呼べたかもしれんw

>>455
設定上でそうなってるって事は、鞘あっても白兵戦では無敵になるほど有利にはならんという事なんだろう

ikura鯖落ちたのでアニメ2アウトー

そもそも白兵戦って剣だけで戦わせたらって意味じゃないの？
鞘とか3倍は抜きだと思うんだが

白兵戦で片手突き出して鞘出そうとしてたら腕ごと斬りおとされかねない、とかそんな感じじゃね

剣術ではランス＞ガヴェ＞アーサーだけど宝具ありだとアーサーが一番って話じゃなかったっけ

白兵戦ではアーサーは劣るけど結局なぜか勝っちゃうみたいなのもいわれてなかったっけ？

セイバー「直感：Ａは伊達じゃない！」

>>463が合ってる
アルトリアは三番目か四番目だが、何故か勝つ

>>463
円卓の騎士「あいつ俺より弱いくせになんか勝てないんだよなーラブ」byゼロマテきのこ

勝てないのに俺より弱いとか言っちゃう円卓の騎士かわいい

アロンダイト、聖剣時は水流波とかだったら、かっこいいな・・・

>>463
技量的にはこっちが上のはずなのになんか勝てねー
って感じだったか

>>460
ランスは聖者の数字発動状態のガウェインを凌いでる
＝日が暮れるまで負けずに戦い続けた、ってことになるな

実はグロウリーのように効果が正しく発揮されてないだけで
アロンダイトも本来ならビーム的なものが出せるとかないかなぁ

ベディヴィエールさんがキュベレイばりの重圧かけてんじゃねーの？

ビームだからって強いとはかぎらんしアロンダイトはあれでいいよ

ビームがないと勝てない聖杯戦争

CCCにまたチート円卓の騎士でてほしいなｗ

アロンダイトを抜くバーサーカー
バーサーカー「いくぞ英雄王…武器の貯蔵は十分か？」
ギル「思い上がるなよ雑種！！」（こんな奴バビロンで十分っしょ
ギル(え、ちょ早っ！バビロン追いつかないし、エアエアっ…)
　　(ギャーッ！腕切られたし！！)
　　「おのれおのれおの（ry」

こんな展開もありえたよな
もれなく雁夜は死ぬけど

>>475
それなら死んだとしても雁夜大歓喜かもな

>>474
ギャラ｢私の出番ですね｣

多大な負担がある狂化やA+のベルレフォーンもステータスアップだし、
物語的にどうかはともかく、設定的には他に見劣りはしないな＞アロンダイト

ランスなら星の聖剣二振りに、当たらなければどうということは無いを素でやれそうだしｗ

>>476
桜助けてないのに助けた妄想見ながら死ぬのか・・・

>>475
よ、鎧着てるから大丈夫。

そりゃそうだ
桜救出の要員が見当たらないもの

>>478
アロンダイトはセーピングスロー判定2倍に龍属性に追加ダメージっていうどこのアルトリアいじめ用の剣だよってスペックだしな

アルトリアにとってランスは最高に相性悪いんだな

起源ってその人間の本質みたいなものって解釈でOK？
魔術師ってみんな自分の起源とか知ってんの？

アルトリアにとってランスは最高に相性悪いんだな

キリツグさんはアーサー王にどういうキャラを期待してたん

>>484
ソレを形作る大本
詳しくは空の境界を読むべし

>>486
期待は特に何もしてないのでは？
そもそも英雄嫌いだし。

>>486
そもそもアーサー王の人格に期待なんかしてない
清廉潔白な騎士様は自分の殺り方を容認しないだろうと思ってた
でいざ呼び出したら出てきたのは国を救うために己を捨てた女の子
切嗣はそんな生き方を選んだアルトリアと、それを良しとした当時の人間にキレてああなった

>>486
そもそもアーサーというかセイバークラスを呼ぶこと自体渋々だから
なにも期待してないだろう

このスレ親切な人多いなあ。世代でこうも違うのね

>>477
お前型月だと年齢一桁になっちゃうだろww

>>484
本質、本能とも言われる
禁忌が起源ならば、何に生まれ変わろうが禁忌に惹かれる

>>489
>>切嗣はそんな生き方を選んだアルトリアと、それを良しとした当時の人間にキレてああなった

それはアイリの想像だけど、ケイネス殺害後のやり取り見ると
実際のとこは英雄って存在が嫌いだっただけなんじゃねぇかと思わないでもない

普通に英雄が嫌い、でしょ
アーサー王がどんな人物だろうと、伝承がアレなら拒否るよ

>>487>>493
レスありがとう

おまえらさ、質問スレも兼ねてるんだから質問に答えてやれよw
起源の返答俺だけじゃんw

>>494
普通のオッサンが出てきたら淡々と交渉するつもりだったと書いてる
ただ元々英雄自体が嫌いってのも間違いなく重要な一つの要因だろうなー

>>493
鮮花たんは近親相姦カワイイ

だって>>487の回答が良くできてたんだもん・・・

>>497
お前が答えたんだからいいんじゃね

>>497
同じ質問に何人も応えても仕方ないだろ

>>499
惹かれた禁忌が近親相姦で良かったよな

一歩間違えば龍之介のようになってたんだろうか・・・

>>497

回答として>>493みたいなことを書こうとしたら
先に書かれちまったよ

普段は嬉々として返答しまくるのが俺らなのに、違和感を感じたんだよ

前のスレで「質問に答える人はリロードしろ」ってテンプレに入れてくれ、って言ってる人もいたしな

荒耶さんにあったら注意しないとな
うっかりとんでもない起源を教えられて覚醒しようものなら…
「貴様の起源は……『豚』だ」「！？」

>>507
そして萌えアニメを買い漁るようになってしまうのか・・・　恐ろしい・・・

幼い頃に自分の起源が「天才」と教えられたケイネス先生は数々の功績を立てましたが、
調子に乗って「武功をあげてやろう」と聖杯戦争に参加しましたとさ。めでたし、めでたし
（大嘘）

豚が起源なら何度生まれ変わろうが豚として生まれると思うのだが

ハム屋さんなったりするのかな

泰山麻婆は常人が多量摂取するとアヴァロンばりに起源まで影響ありそうな気がする

里緒は起源を活かしてフードファイターにでもなればよかった

２つ質問させてください
何故セイバーの真名はアルトリアなのですか？
本名登録か、活躍した時期の名での登録なのか、なんとなくキャラ事に適当なのかどれですか？

それからこちらはスレチですが、何故士郎は体がまれに剣になって回復するのですか？

>>514
基本本名だろ

アヴァロンの影響

>>514
ほら、体は剣でできているって言うだろ
……じゃなくて、固有結界の暴走

>>514
人によってぶれてるしキャラ事に適当だと思う

士郎は怪我を治す時
傷口を剣にする→解れてるところを剣で縫い直すっていう通常有り得ない方法をとるから
それと瀕死の時は固有結界の暴走等で体から剣が生えてくる

>>514
超回復はアヴァロンの影響
体が剣になるのは固有結界の暴走

だから頭やられたらまずいんだったか

やっぱり真名は適当なんでしょうか…
あれだけＳＮで人間やめて王になった回想やゼロでも王としての自分に誇りをもってた描写があったので
真名がアルトリアなことに意味があるのかと思いましたが…

スレチなのに士郎の件も回答ありがとうございます
ＳＮであれが一番グロかった

女体化された歴史キャラに実は別の名前があるってのは割とお約束
髭生えたおっさんとか思い浮かべたりしちゃうからな

そういえば、恋する姫が夢に想うゲームでもヒロインの本名は「真名」だったな

>>520
王としての名前はアーサーで通ってた
アルトリアはアーサー王のモデルの一人アルトリウスの女性名詞。
ローマンケルト系である事が真名から窺える

一つ質問させて下さい
Fateシリーズで一番美しい大河は誰ですか？

しまった間違えた
美しい女性だ

>>524
未遠川

>>524
CP予告に登場する大河です

>>526
その回答は評価する

>>526
すばらしい

>>526
そういえば結構でかくて深い川なんだよな
あんまそんなイメージないんだが
公園から見える橋が長く見えないからかなあ

ギルガメッシュが最強なんですよね?
それは今までに召喚された英霊の中でですか?それともまだ召喚されていないそれ以上に強いやつがいる可能性もありますか?

>>524
どの大河が一番美しいだろうね
青大河、黒大河、白大河、ゼロ大河、赤大河、嫁大河

うーん、多分どの大河も変わらないと思うから好きに選んだらいいと思うよ

>>531
サーヴァント中最強
あとサーヴァントと英霊は違う

見返してみたら冬木大橋全長６６５メートル、アーチの頂５０メートル以上か
こりゃでかいな

>>531
文字通りの意味で最強の英霊
あらゆる英霊の弱点を付けるので真面目にやれば負けようがない
張り合えるのは親友のエンキ（神に限りなく近いVer）くらいだと言われてる

>>531
全ての英霊に対して弱点となる宝具持ってるからどんな英霊が来てもギルには勝てない


ギルが慢心さえしなければ

そういや冬木市ってどの辺りなんだろ？
ってか型月作品ってそれぞれどこら辺なのかな
Fateとらっきょうは結構雪が積もる印象あるが

>>531
全英霊の中で最強です
けどワリと負けてくれます

>>537
冬木の背景は神戸がモデルじゃなかったか
大火災も大震災がモデルっぽいし

セイヴァーさんとかどうすんだ？

>>531
理屈の上では勝てる奴はいない。
弱点も有るけどギル様が本気なら力技で潰せる。

どっかで近畿とか関西の方ってなの見たような気もするけど
みんな標準語なんだよねぇ
外人も日本語だし

>>531
ネイキッドｏｒイスカ戦のかなり本気モードのギルに張り合えるアーヴァントは
バーサーカー化したエンキドゥ位とのこと

少し油断とかあれば鞘ありセイバー、エミヤ、(もしかしたらアイルランド、クーフーリンも？)が張り合える位

>>531
ギル相手に相性がいいとかじゃなくて総合力としてギル以上に強いとなると結構難しい気がするなあ
設定的に存在を明言されたことはなかったと思うけど英霊は沢山いるので可能性を否定は出来ないんじゃないだろうか
ギルより古い英雄が発掘されることもあるかもしれないし

GOBのあらゆる宝具を剣を持ち替えもせずに弾いた士郎さんが最強なんや

>>542
ハルヒだって兵庫県だが、皆標準語だ
そういうもんなんだよ

>>542
標準日本語に変換されてると考えましょう。ウェイバーは英語しかしゃべれないと原作に書いてるし。

>>542
アニメは特に設定がなければ標準語
神戸が舞台っていわれてるのは建物のモデルが神戸のものが多いからじゃないか

>>542
ウェイバーは英語だぞ
他の陣営は知らん

>>542
街並みは神戸がモデルだけど、
地理的条件は瀬戸内に面する四国か九州だと思われるので、
やっぱり架空の地方都市。

だいたい藤村組が関西ヤクザだったらいろいろと怖すぎる。

>>543
カルナはギルと張り合えるんだっけ？

>>533-544の皆さん
ありがとうございます
やはりギルガメッシュ強いんですね
名前だけしか出てこない英霊との戦いも見てみたい

マジレスされてもつまんなーい

>>544
別に古い方が強いって事も無いんじゃね？
我様はもう本人のステータスとか関係無しにGOBだけで最強だからなぁ・・・

どうも神戸市民でございやす
遠坂家がある異人館地帯は、外国人居留地なんですな
まあ言語に関してはアニメなんで…………
英語版では英語を全員話していることになるので………
そんなことを言い出したらきりがないので………
後藤くんは標準語じゃないけどｗ
後藤くんが海外翻訳されたらどうなるんだ？

マジレスされてもつまんないとかｗ

>>550
神戸市にはある893の本拠地があります…(ちなみに我が家の近く)

>>554
米国版ならテキサス訛りとか、
英国版ならコックニーとか、
いろいろあるんじゃマイカ？

>>553
古い方がより神秘が強いとかはあった気がするが確かにそれがそのまま強さではないね
ギル自身も古いから強いわけじゃなくて全ての宝具の原典を所持してるからだし
まあ可能性の一つとして挙げただけだから気にしないで

冬木市と三咲町ってどれくらい離れてるんだろ？

冬木は西日本にある内海に面した場所にある
らしい

ホロウのマップ選択だと画面上（北？）に海があったが

コンマテ3の冬木全景図やアニメでウェイバーが川の水取って来た場所聞いた時の地図は下（南？）に海がある

ただ町の持つ設定

外国からの出入りが激しい
世界中から船が来る港がある
ステイナイト出た年の十年前の大災害が大震災とほぼ被る

など神戸が有力ではあるらしい
建造物的には半分位神戸〜明石だし

>>559
三咲町は関東らしいと聞いたことがあるが

神田三崎町？w

>>559
関東と九州くらい
てかコンマテの質問に同じのあったぞ

>>560
冬木は神戸を参考に設定されたであろう架空の地方都市であって場所まで神戸と被らせなきゃいけない道理は無いんだけどな

>>563
そうだったか。
コンマテ読み直すわ。

>>564
この手の話は振った俺が言うのもなんだけど、憶測でｗｋｔｋ楽しむもんで実際はどうなのか分からないなんて
みんな分かった上で話してると思うよ

プロトタイプは東京が舞台っぽかったな
都庁ぶっこわしてたし
あと第三次は聖杯強奪されて決戦の舞台が帝都（東京？）までいったんだっけか？

せっかく世界放送してるんだから、兵庫県Fateツアーすればいいのに……と思ってる

もちろんディナーは明石だこのフルコースさ…

>>567
東京が水没してビーム蒸発とか…世紀末すぎて胸熱

>>567
きのこが高校生時代の作品だから世紀末思想が入っていても不思議じゃないしな。

セイバーが可愛すぎて生きてるのがﾂﾗｲです

プロトタイプギルのサテライトレーザとか世紀末すぎるだろ

あれ効果が分からんよな
上から降ってきてﾋﾟﾁｭｰﾝって消えて赤い筋ｸﾊﾟｧで聖剣使い！？とか意味わからんかった

>>573
確かに初見じゃよくわからんかったがプロマテ読んだらわかるだろw

世紀末というか少女マンガというか
なんで同じキャラの召還シーンなのに
片やカビ臭い土蔵、片や花咲き乱れる温室なのか
なんだこの待遇差は…

黒魔術はやっぱりときめくな

しかたないよ。
まだ設定が煮詰まっていないし、
サーヴァントはチートキャラだしな。

王権宝具の成立条件とか円卓拘束の可決だとか型月に慣れたオレですら厨二臭さに身悶えしたレベル

主人公が男か女かって結構大きな違いだよ
待遇にも差が出るだろうさ。綾香かわいいし

神秘が年月で蓄積するから昔の神秘が強いのか？
それとも昔は世界に神秘が満ちていたから人も物も凄いってことなの？

>>580
両方

人の信仰（憧憬？）が長い程強いとかってのもある？
その場合、我様はもっとも古い叙事詩だけど、めっかったのってそんな古く無いよね

けど英霊って時間超えちゃうからその場合蓄積された神秘ってどうなるんだ？

stay/nightはゲームでやったけどZeroはまだ見てません
Zeroにもライダーちゃんは出てますか？
ライダーちゃんの萌え萌えシーンはありますか？

お前確信犯だろう

>>584
筋肉モリモリマッチョメンなライダーの燃え燃えシーンならあります

>>583
英霊の登録は最盛期の状態で登録されるから問題ない

>>585
分かっててわざとやるのは故意犯
確信犯ってのは自分が正しいと信じて罪を犯す切継みｔ

確信犯でも間違いは無さそうだな

ちなみにApocryphaの舞台は新宿

>>582
ギルはMUKASHI補正のが強いんじゃないかな
あと宝具の特性でほとんどの鯖に優位にたてるのが一番でかい
逆にヘラクレスなんかは信仰によって生まれた架空の英霊らしい

>>590
我様は本人の神秘とか、そんなんじゃなくて
もうほんとGOBでしょ
GOBそのものは「強い」宝具なのか？って言うとそんなんじゃなくて
ただ、最古の英霊と組み合った結果って言うか

>>588
いやそれは知ってる
今では確信犯なんて故意犯の意味で使われてる方が一般的だし
言葉なんて変わるもんだよ

>>591
最古というよりも
世界統一(実際にはメソポタミア統一？)と世界中の財宝を集めたの逸話が
恐ろしいほどパワーアップされた結果だな

SNのエミヤは士郎とは別時間軸の人なん？
SNの士郎が将来エミヤになるとは思えないんだが

GOBって生前から持ってたらしいぞ、ソースはないから知らんけど
生前のギルはGOB全開で冒険してたとかこのスレで見た

>>594
SN3ルート後の士郎は基本的にエミヤ化はしない（可能性ゼロではない）

このスレで言われてたのは
サーヴァントギルを見てるとフンババ退治はGOBでも持ってないとできなさそうって話でしょ

>>594
士郎がエミヤになる可能性はどのルートにもあるが、限りなく０に近い

凛が近くにいればエミヤにはならないらしいので
エミヤは死別等、何らかの原因で凛たちと会えなくなってしまったのでは？みたいな考察はある

というか英霊の鎧とか武装って謎だよね、全員魔力の鎧だったら防御力＝魔力量になっちゃうしｾｲﾊﾞｰだけが例外？

ｾｲﾊﾞだって生前から鎧ﾊﾟｰｼﾞしているわけではなさそうだし
黒子「この槍の前では丸裸も同然だﾄﾞﾔｧ」
全裸「良い気になってもらっては困るﾊﾟｧﾝ」
黒子「丸裸も同然だなﾆﾔｯ」
征服「なにやらおもしろいことに…ﾆﾔｯ」
黄金「あれは我が財に…ﾆﾔｯ」
青髭「オフォーーーッ！！！！ジャンヌぅううっ！！」

みたいなことにならないのか…特典で出してくれるはずだBDに期待

>>599
お前あれだろ、天才と紙一重ってよく言われるだろｗｗｗ

フンババ＝あまりの恐ろしさにギルガメッシュが1度逃げだした
　　　　　エンキドゥと二対一で戦い勝利
　　　　　その時もエンキドゥを囮にし背後から奇襲するという戦法

何者なんだ…フンババ

型月世界のフンババ関係がどうなってるのか分からないからな

>>599
バサカ「■■■■■■■■！！」

エミヤの謎は英霊の座の設定にまで関わるからねぇ…
セイバールートで士郎を殺す素振りを見せないのが一番不思議だった
他にも千を越える武器が全て英霊の宝具とコンマテ3で判明した時は驚いたな

フンババ
叫び声で洪水を呼び、口から火と毒の息を吐き、巨大な体は倒れると森の木々が21kmにもわたってざわつくとされる
神々の森の番人であることからわかるように聖なる属性を持つ

こりゃあ歩く天災レベルだな、更に倒しても神々から罰せられるとかふざけすぎ

で、結局サバの武装ってどういう設定なの？

わからんぞ
怒ったクーフーリンが型月世界のでは特に化け物にならないんだし
フンババも名前の割にイケメンorロリっ娘の可能性も…

>>606
鯖の付属品でしかない鎧だの服(宝具は別格なので除く)はまあ程度の差はあれ魔力を込めて実体化させてんじゃねーの

つまり肉体の一部扱いってことか
ｴﾐﾔの宝石とか凛が気が付かないってことは最低でも士朗投影並みだね

CP最終話に居た士郎志貴と一緒に居た奴と式の隣のツインテと外に居た天使みたいなの誰？
あと聖杯君と旧Fate連中の声って誰？
旧版のキャラ誰がどれだかわからん…あのｾﾗﾌｨﾝとかって天使の階級？はなんなんだろう

士郎は志貴には敬語だったなｗ

>>610
割れ厨じゃないならprototype material読めよ
割れ厨なら死ね

>>610
割れ臭いな
死ね

舞弥が冬木で切嗣と合流したのはいつごろ？
いくら能力が低いといっても一応魔術師なんだから、
あんまり早いと龍ちゃんじゃなくて舞弥に令呪が宿っちゃうような気がするんだけど。

>>613
合流したのは、ホテルでの武装確認シーンだよ

>>613
自分の明確な目的を持たず
既に選ばれたマスターの仲間で
しかも裏切り展開も期待できず、最後まで仲間のために戦い仲間のために死にそうな奴などせいはい君は望んじゃい無い

>>614
サンクス

>>615
そうなのか！？
そうするとせいはい君は最初から綺礼が裏切ることを知っていたんだな。

いやぁ、マジレスすると、
７騎のサーヴァントが必要なら、御三家が２騎づつ召喚して、
残り枠を協会にでもくれてやれば、目的を達成できる可能性が高まるんじゃないかと思ったんでね。

>>616
知ってたわけではないかと
キレイの歪みには惹かれてたかな

汚染された聖杯くんは碌でもない運命や性を背負った人間を優先的に選びます

>>618
臓硯に令呪が宿らないのはなぜ？
真っ先に宿りそうなんだけど。

>>619
令呪のシステム作った本人だからな
拒否りたいなら拒否る方法知ってるんじゃね？
詳細不明だが、表舞台に立ちたくないのは確定

>>619
本人に参加の意志がないからじゃね
そうじゃなくても、そもそも令呪システム作ったのゾォルケンさんだしどうとでもできそう

令呪ないのにアサシン(佐々木)を媒介、触媒にしてアサシン(ハサン)召還したからな
使い魔、令呪に関しては升レベル
というか自分の体が使い魔みたいな

初歩的な質問なんですが、何で英霊は日本語話てるんですか？

>>623
翻訳こんにゃくぅー！(ダミ声)

ＣＰでも言峰だけ聖杯くんに順応してたしなｗ

>>623
サーヴァントは現界時に聖杯からいろんな知識をもらってるから
ライダー組は英語だしマスターや状況にあわせて日本語以外もあらゆる言語が話せるはず
過去の人間でありサーヴァントが現代にある程度順応できるのもその知識のため

>>623
アンソロCD聞く限り英霊には言語の知識も与えられるらしい
ウェイバーは英語しか喋れない設定で、イスカンダルが大河とウェイバーの通訳やってるシーンがある

>>625
あの包丁って本当に英霊倒せるんだろうか
すごくシュールな絵面になりそうだがｗ

アーネンエルベではウェイバー日本語喋ってたが、勉強したんかな
日本嫌いのくせに

オタ文化を楽しむ為には日本語は必要だろう
日本はオタ最先端だからな

>>628
桜もタイころでHOUCHOUとFURAIPAN使ってサーヴァントと戦ってたから、
せいはい君のHOUCHOUなら問題なく倒せるんじゃね？ｗ

EXTRAのヴラド卿の宝具がワケワカメ。
バビロンとは違うの？

エクストラ未プレイか
続編出るし、素直に買ってやれば良くね？

来週だかにベスト版がでるしな

紅茶の衣装は結局あれで行くのか…

>>633
いややったよ？
槍が周りから生えてきて、槍が一本飛んできてダメージとしか分からん。
周りの槍は飾りなの？

相手の罪とかが多ければ多いほど効果、痛みが増す
だったかな
バビロンや剣製とかじゃない

龍ちゃんは、自分が冬木の悪魔と呼ばれていたが、実際に悪魔がいたら悪魔に
対して失礼なので、悪魔に会うために儀式やったんだったな。

RPGというゲームの演出上、飾りに見えるけど実際はいろいろ使い道あるだろう
漫画版だの範囲内の相手を追尾して足元にドカドカ出てきてる

格ゲーでギルクリアしたらセイバー手に入れたけどつまらんって言われた
あの後セイバーどうなっちゃうの、宝物庫にでも放置？

飽きたのでポイ捨て

>>640
聖杯の泥浴びせて黒化観賞
完全に黒化したら殺すんじゃね

動けなくして観賞用とかかね

セイバーが黒化したら逆にギルが下僕になっちゃう

>>644
CPかw

オルタ「おい、英雄王、今から街に繰り出すぞ！付いて来い！」

あのギルは今まで見たどの英雄王よりも幸せそうだった

ギル関連のキャラ崩壊は正直見るに耐えない、タイコロ然り

>>648
タイコロは最後まともな英雄王だったじゃん

そもそもギルって本編でも何しでかすか分からないくらいキャラ安定してないだろ

何しでかすかわからないってのとキャラ自体安定してないのはまったく別物じゃないか

ある意味ではzeroのかっこいい英雄王もsnから見ればキャラ崩壊だしな

>>652
かっこよすぎてこんなんちげーｗと原作とアニメで二度思ったレベル
まあ所詮ファンなんで受け入れるんだけども

fateプロトって一本道予定だったのか、それともエロゲ的主人公としてセイバーが綾香かラストのロリとかを選ぶ感じだったんだろうか

Zeroの英雄王は溢れんばかりカリスマ性に満ち満ちてるな
SNのはあれだ、10年で俗世に染まりきってしまったんだよ

ていうより好敵手と言峰のような面白い人間がいないのがデカいんだと思う→sn

zeroでもラストの
｢聖杯に向けて攻撃はできまいﾌﾌﾌ」
↓
「え、ちょｗｗおいばかやめろ」
はいつもの片鱗が出てたように思える

>>654
ptは元が小説だから一本道確定だと思うが
ゲーム媒体とかで制作しない限り

洞察力もあるし馬鹿ではないけども、慢心をした上で確実に勝利できるだけの知略も無いのが正にギル

>>654
プロトランサーのマスターに踏まれるルートは欲しいよな！

>>654
あるとすればランサーエンドじゃね？
途中で子安にセイバー取られてはぐれ化してたランサーと契約するらしいし

セイバーが姉選ぶとかアルトリアがギルガメッシュを愛してるとか言うくらいありえなさそうだぞ
後ろから刺したんだし

>>658
pr→pr設定でゲーム制作→sn版に設定変更かと思ってた
pr→sn版ゲーム制作なのね

>>659
お遊びモード入ると知略もへったくれもなくなるから仕方ない

プロトタイプは本当にFateの草稿・原案レベルっぽいからなー

>>659
雑種相手には舐めプで勝たないと意味が無いという信念を持ってるからなｗ

そりゃ時臣もストレス溜まるわｗ
闘い方的に確実にハズレ鯖だったわ

>>662
ptの未完の小説がはじめにあって
御大「次Fateやろ〜」
茸「あんな黒歴史無理＆女が主人公だからエロゲにできない」
御大「アーサー王女にしちゃえばいいじゃん」
茸「何いってんだこいつ…」
青セイバー誕生
という流れ

カーニバルファンタズムって面白いかな?fateはアニメしか見てないし月姫とか知らんけど楽しめるかな？

プロトセイバーは八年前の段階で自分の願いが間違っている事や聖杯の歪みにも気付いているみたいで
青よりも柔軟な思考してそうだよな

>>667
筋金入りの型月オタ向けの作品なんで、ひと通りの作品押さえてないと訳分からんと思う

prtは次の展開はないと断言されたのに一部期待してる輩がいるけど
PVだけならいざ知らずマテリアルであれだけネタばらししたら
もうこれ以上の展開は無理だろと思った
する気ないからこそのネタばらしっていうか

>>697
アンソロコミックをアニメ化したようなもんだと思えばいい

>>668
ランスロットの八つ当たりに付き合わされた挙句に絶望したセイバーと主人公によって間接的に悟ったプロトセイバーじゃ事情が違うっしょ

>>640-643
ヴァンパイアセイヴァーのデミトリＥＤ思い出した。

zeroしか知らない人でも、シーズン3の最後の為にCP見たりする人いるんだろうか

CP2巻のはたらくセイバーは最高

聖杯グランプリ面白いよ

レースが一番面白かったなｗ

CPって初回限定版しかないの？

ギルのふざけすぎだー！で爆笑したわｗ

第５次聖杯見てるんだが普通に面白いwwww
キャストすごいな

言峰には信用されてなかったけどギルは真っ当なレースしてたな
少なくとも主人公チームよりはｗ

型月連続テレビ小説さくらが1番好きです

なにげにEXのバゼットと兄貴がイチャイチャしてるやつ好きだ

>>682
桜さんこんなとこで何やってるんすか

ラスト集合にアンリがちゃっかり出てたのにほろりと来た
聖杯GPで見物席にいた三人娘の内、マキジの顔だけ前の席に座ってるモブの頭で隠れてる所も

個人的には洗脳探偵が一番面白かったな、トンデモミステリ好きだから
有彦とか七夜とかハルオの出番が無いとは思っても見なかったよ、セブンはなんか優遇されてたのに

シーズン3まだ見てないんだが、結局白レンと七夜の絡みは一切ナシ？

>>683
自覚のないバカップルだよな
カレンがキレるのも仕方ない

>>686
ハルオは洗脳探偵で殺されてなかったっけ？

ギルはzeroよりsnのほうが面白くて好きだな
その場のノリで動いてる感じがものすごい
zeroはいちいち考えて動くからフリーダムさが少ないわ

>>689
セリフ有のまともな出番を期待してたんですよ……
セリフなしだったら有彦は恵まれている方だし
月姫は男勢が冷遇されてるような気がする

Zeroはギルに限らず全体的に理屈っぽい気がする
作者の違いだね

月姫関連はリメイク控えて、叙述トリックの肝になる人物を出さないようにしてるのかね

でもsnもzeroも行動は結局フリーダムよね、この人。
圧倒的ではあるけど、snの死に方を案じさせるような行動も多いし。

言峰いわく多少泥の影響受けてるらしいからな

いつもイスカ戦のような強さ発揮してたら例えセイバーだろうとアーチャーだろうと負けることはなかろうて…

いつもイスカ戦みたいに最初から全力で行ったらストーリーが成り立たなくなるで・・・

イスカ戦のすぐあとのセイバー戦ですでに聖杯近くにあるからって安心していたぶったりしてるしね、この人
snならこの後、おのれおのれになってと思うんだ・・・

>>666
高校生の頃考えたんだっけ>>プロト
黒歴史が昇華されて、そのものも葬られず陽の目見れてほんとよかったなきのこ

>>698
SNだったらエクスカリバーに巻き込まれて蒸発してたなｗｗ

>>699
…それほんとに良かったのかな
黒歴史開示は通常命に関わる拷問だったはずだが

>>701
黒歴史ノートで家族会議されるデスノコラ思い出した

>>701
黒歴史開示が拷問なら黒歴史ノートを切り売りしてるきのこはとっくに死滅しとるで
プロトは旧Fateにちょっと手を加えて改変してる所があるみたいだな

月姫は同人版しかなくて中古プレミア化してるから、他人に薦めるのにも苦労する。
さっさとリメイクPC版出せ。

>>682
解答編さくらさんの笑顔が怖い。

ストーカー補正つき令呪ブーストzero言峰vs理想郷四倍切嗣はほぼ互角だったけどさ
ノーマル言峰vsノーマル切嗣はどっちが強いんだ？　

>>705
切嗣が装備をどれだけ整えてるかによるんじゃないか
近距離戦ならまず言峰勝利だと思う

互角かアレ？

ノーマルキリツグは2倍キリツグを含めるのか？
含めないんなら勝ち目なくね

切嗣はステゴロで強い設定じゃないからなあ

どっちも補正なしだったら、あの対決の場合は起源弾で決着ついてたな

サブマシンガン（防弾コートには無力）とコンテンダー（起源弾が無意味）の組み合わせよりも
普通にアサルトライフルで挑むべきだったな

>>710
と思ったけど言峰は令呪ブーストを考慮してのあの特攻だから
補正なしだったらわからんか

>>711
タンクローリーで来るべきだったな

ノーマルケリィは二倍までで考えよう
ノーマルキレイキレイは令呪、ストーカーなしで考えよう

コンマテ2か3を買おうと思ってるんだが、どっちがおすすめ？

強さ議論をする気ないが三倍でも距離詰められたよな
三倍で動くなら、それに合わせればいい
とか自力のスペック高杉

>>715
２は唯一、言峰妻の絵がある
各キャラのコンセプトなどの御大、きのこ直々のコメントあり
３は型月世界の設定が目白押し
４の初回版にはアレ本全巻が

>>715
キャラ設定の細かい所がや、微妙に没案デザインとか見れるのがコンマテ２
聖杯戦争のシステムとか裏設定、型月世界での位置付け的な物が見れるのがコンマテ３
……であってるのかな？

個人的にはキャラマテが好きです

１以外は損しないと思うよ

なるほどthx
取り敢えず2買ってみるわ
本当は4欲しいんだけど何処にも売って無いしな…

>>718
キャラマテてコンマテ2とは違うやつだよな？それなら一応持ってるんだが

>>720
違うよ
コンマテ２は、いわゆるラフ、没絵、立ち絵や背景などを集めた画集のようなもの

てか、５次ランサーＣＰで死にすぎだろｗｗ
本編ではあんなにかっこよかったのにorz

ファイナルデッドランサーめちゃくちゃかっこよかったじゃん

あのウザいまでの死に芸乱発は前振りだったのねと、
妙に感心したよ
心残りは月姫ネタが少ないのと、没になったラフPVかな
前者はネタバレ回避の為には仕方ないんだろうけど

死に芸はあんまり好きじゃなかったけど
ブーメランサーのハイスペックぶりには笑っちまったな

CPは最後に式が一瞬だけ出てたのでよかった
プロトのほう声優全部新規で驚いた。CPにでてたの使いまわすか声なしPVかと思ったのに

無駄な所や心の贅肉に力を惜しまないのと、公式がキャラ崩壊させるのが型月の良い所
CPの崩壊くらいでグダグダぬかす奴は三ヶ月後の四月馬鹿に付いて来れないぞ

続編があったら志貴とカブる主人公&ヒロインとか
食いしん坊万歳でセイバーと被るライオンとかがらっきょから出張ってくるのか

回答編のちらちら映る桜にゾッとした

次があるなららっきょ、まほよ、ゼロ、エクストラ辺りも混ぜたカオスなものにしてほしい

あの隠れ芸は正直笑えない、桜怖い

仮にも未発表作品なのに天使ちゃんを出すなんてな
夢が膨らんでしまうじゃないか
つーか何げにアリストテレス初出か
いいのか初出がコレで

ORT「そろそろ本気出す」

鋼の大地完全版は何十年後だろうか…

伏線らしきものはちょこちょこ張られているのにいつまでたっても回収される気配が無い型月世界

そろそろ彷徨海も日の目を見てもいいと思うんだ

CP3は何だかんだで出て来るだろうと思ってた路地裏同盟がマジで出てこなくてビックリしたw

>>736
シーズン1で専用コーナー貰えたんだからそれで我慢なさい
それぞれ単独では他にも出番あったし

シオンとさっちんは出番あったな
ヒロインデートの時イリヤ乱入してたからさっちん来ると思ったのにシオンだったな

>>736
CP1で使い回し映像やりすぎたからかな？
せっかくのメイン回なのに、使い回しの多かったランサー話はいまいちだったな
ランサーは良いキャラだけど

月姫の知識は漫画版しかないが、ロリ秋葉の話はおもしろかった

タイプムーンの作品に興味持ったのでFateはゲーム近いうちにやろうと思うけど
月姫も原作やった方がいい？月姫ってなかなか見つからない上に高いから原作に手を出しにくくて……

>>736
2巻の売り上げは最低だろうからな。不評の部分は取り除いたんだろう

>>740
漫画版でいいんじゃないか
月姫はかなり出来いいぞ

>>740
月姫は手に入りにくいから電撃から出ている佐々木少年の書いた漫画版を読めばおk

>>741
2巻だけオマケが弱いんだよな
1巻のCATALOGUEと色紙は単体でお金出せる出来だったしキャラコメはきのこ書き下ろしだし
3巻はメルブラとprototypeとついでに手ぬぐいだし
2巻はCP読本と赤セイバーと風雲イリヤ城だけだからなあ

>>740
でも出来るならやった方が良いとは思うけどね
翡翠・琥珀関連は漫画じゃあんまり触れてないし

見てるかきのこ、今月姫リメイク出したら売れるで

真月譚という名のアニメのことも忘れないであげ…いや忘れていいか
というか自分自身見たはずなのに記憶にない
どういう内容だったっけ…

>>745
でも原作は無駄に入手が難しいんだよなあ
特に月箱なんて場所によって3〜4万くらいするしww

>>747
・ネロが雑魚
・シエル先輩がカレー食べない

ここは覚えてる

ゲームでプレイするのはリメイク発売まで待つんだ
なに来世紀までには発売するさ

さっちんがモブ……は原作と大差ないか……

>>749
志貴から逃げ回った挙句、無抵抗で公園で殺されるアルクもあるでよw

漫画版のさっちんはモブだけど、個人的に全メディアで1番可愛い

月姫は今とんでもない価格になってる上にXPに対応してないしな

漫画のさっちんはたしかに可愛い
志貴と別れるシーンとか特に

>>742>>743>>745>>750
サンクス
とりあえず漫画の方読んでハマったら原作思い切って買ってみる

きのこーっ！！　さっちん√追加したリメイク版を早くーーーーーーーーーーっ！！

>>757
聖杯くんに「リメイクつくーる」を貰って、それでお願いしてこいw

>>754
VISTAでも動くよ

愛があれば数万の出費くらい屁でもないわ

さっちんルートは聖杯でも無理だってナマモノが言ってた

>>759
マジかよ月姫買ってくる

なぜにアホ毛抜いたら黒セイバーに変身するの？

>>763
逆鱗に触れたから

>>763
アホ毛はセイバーとブリテンの誇りの象徴だから

月姫は文字媒体ならではの展開もあるから、ネタバレ知る前に原作からやった方が楽しめるかなとは思う
漫画はうまく他ルートをと取り込んだとはいえ、大筋はアルクルートなので遠野家ヒロインの見せ場が薄いし
しかし数万の原作と何時になるか分からないリメイクと割合安価で上々の漫画を並べると……

転売厨や中古屋に金払うの嫌だからリメイクまで待つよ

今の技術で月姫作ったらどんなになるかワクワクが止まらん
きのこ長生きしろよ

月姫リメイクするだけならキノコいらないんじゃね？

さっちんルート書く仕事があるだろ

歌月リメイクは絶望的だよなあ

さっちんルートはすでに書き終えてるんだろ確か

せいはいくんのナカヨクナールはどういう経緯だったっけ？
たしかワカメが泣きついた回だったはずだが、これだけ思い出せん

>>772
それはただの夢や

>>773
（多分UBW）ギルが言うこと聞いてくれないよー
↓
ナカヨクナール
↓
どっちが上か教えてやりな

立場を分からせてやれよ・・・！
あの回はレースといい聖杯くんといいCPで一番の出来だった

前から思ってんだがCPの感想はCPスレにいきなよ

士郎のときは外に無限の剣製展開されててワロタ

>>775、776
教えてやれだったか！！ありがとう

直死持ちならともかく包丁でギルになんて、返り討ちの未来しか想像できない。
ひでーや聖杯くん。

原作をさっき読み終えたんだけど、

切嗣は士郎が目指すような正義の味方になりたかったけど、その初心をわすれて命の天秤の担い手になろうという目標に途中から変わってしまったという認識でおｋ？

>>781
イエス
故に、正義の味方としての格、純度は●●●が上

>>781
初心は忘れてないよ
ただ、それが最も人の命を救える道だから苦しみながら歩んで行った挙句
聖杯戦争にたどり着いて大失敗をやらかした上に
無自覚なまま士郎に負債と呪いを残して逝ってしまっただけ

>>781
初心を忘れたというより、最初からできなかった
ただ単に最初の一歩が父親を手にかけると言う天秤の担い手じみたことをしてしまったから後に引けなくなった
より多くの人を救いたいなら真っ先に最小の人数を最短の時間で最高の効率をもって削ればいいよねみたいな
士郎も紅茶になるとキリツグ化する

切嗣、士郎の別れと時臣、凛の別れはZeroでも屈指の名場面だと思うんだ
他にも名場面はいっぱいあるけどこの2つはなんか心が温まる

>>777
CPスレがあるの知らなかった
アニメ2板にあったのね
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1322137218/l50

ああ初心か
初心なら忘れてはいないというか
開幕が天秤の計り手だったからな

>>781
初心つーか少年時代の夢だな
なりたかったけどあんな事件があって
自分は正義の味方になる資格はない
って思考になって

天秤みたいな容赦のない人間になって世界を救うって人間になった

>>785
キリツグのモノローグはいつ読んでもガチで泣ける
あれがあるからなんかキリツグのこと憎めないんだよな

＞＞783,784

ということは、士郎も切嗣みたいに最初に人を殺していれば切嗣化する（桜ルートで桜を見捨てるとか？）、と？

やはり、型月世界では正義の味方というのは切嗣化を免れないのか

>>790
実際に桜ルートで桜見捨てて(見殺して)言峰が認めるほどの切嗣化を果たしました

というか鉄心ルートで思いっきりそう言われてたしな

>>790
なんだ鉄心√やってないのか、桜を見捨ててみろキリツグになるから。あのENDはいいものだ
最初に人を殺すか否かではなく、精神を摩耗してキリツグ化するってのが正しいのかな
それでも士郎はキリツグと違って「キリツグに救われた」記憶だけはいつまでも残り続ける、だからキリツグと違って初心を忘れることは無い

型月世界でなくとも全てを救うなんてことは不可能なわけで・・・
それでも全てを救うんだ―が許されるのは少年のころだけだよ

>>790
型月世界じゃなくても切嗣化する可能性は充分にあるけどね
要は折り合いの問題

でもその気持ちだけは間違いじゃない
と思う事でエミヤは頑張っていくと言えたからな

自分の味方の味方は出来るかもだがな

>>793
＞キリツグと違って初心を忘れることは無い
切嗣は初心を忘れてないよ
忘れられていたら苦しんでいない

セイバー召還時の切嗣さんのリアクションってやっぱガッカリしたんですかね？

>>798
いやごめんキリツグが忘れてるかどうかじゃなく、士郎は絶対に忘れないって言いたかった
忘れてたら苦しんでないし、そもそも聖杯に頼らないってのは分かってるんだ
仮にキリツグが紅茶化したら「がんばっていくから」とはならないと思うよって言うお話
何となく正義の味方に憧れて、出発地点が父親殺害のキリツグと
キリツグに救われた光景を目に焼き付けて、その姿を見て正義の味方に憧れた士郎では別物って言いたかった

>>799
マンガでは、召還成功→呆気→ムスーと仏頂面→踵を返して退室

女の子かよ聞いてねーよって感じなのかな

>>799
セイバー本人というよりも、こんな少女に国を引っ張る責任を押し付けた周りの大人達にブチ切れた

士郎「竿はセイバー、右の玉は遠坂、左の玉は桜がするんだ」

>>802
そんな軽いリアクションじゃない

見たらイライラがこみ上げてきた

自分昨日鉄の心エンドに辿り着いたが凄く惹かれるモノがあったよ
あそこから切嗣化した士郎がエミヤになる過程とか想像してしまって正直愉悦

>>803
周りのやつに切れたけど周りのやつがいなかったんで責任を押し付けられた本人をシカトしますね(^^;

>>791
あれENDの文章の印象で見ると
紅茶やzeroの切嗣とはある意味違う一線超えた感じがする
文章通りだと鉄心無双しそうだし

更にいうと如何にも「英雄！騎士！」って感じで
絶対に自分とは合わないなーと思ってる。
切継が嫌いなもの→英雄とそれを祭ってる戦争好きな馬鹿

鉄心ＥＮＤというか鉄心√の過程がみたいなあ
容赦のない奇策不意打ちのみなのか、詐術も合わせて使うようになるのかとか色々気になる

>>807
それは全てきのこが悪いんだ

>>807
何言ってんのお前

>>807
いや違うから
アルトリア本人がそれを良しとしていて、しかも自分からその道を選んだからだよ

セイバー無視してたのは、会話しても話が合うとは思えなかったからだろ

でも、サーヴァントがセイバーで良かったな
イスカンダルだったら切嗣の胃がいくらあっても足りない

>>814
キリツグ「戦場は地獄だ、戦争とかふざけんな」
イスカ「ひゃっほー！征服すんぜー！アラララーイ！」
最悪のコンビだな・・・

>>815
正義の味方が「余を魅せるほどの大望」ならばあるいは……
無理か

イスカンダルなら切嗣救ってくれないかな…無理か

>>815
で、仕方がないからアイリを仮りのマスターとしてイスカに組ませていたら
いつの間にやら女房が征服されていましたと

無理だよな、どー考えても
切は自分への救い、変革なんて求めてないもの

イスカが暴れてる内にマスター狙えるし悪くなくね？
イスカが切嗣をどう扱うかによるが
まさか斬り捨てるようなことはしないだろうし

いくらイスカにカリスマがあろうが、受肉して世界征服とか目論んでる時点で切嗣にとっては危険因子でしかないからなｗｗ

キリツグがイスカ引いたら、最後は自害させるしかないだろうなｗ

>>814
>>815
アレキサンダー大王に憧れた人間は山のようにいるからなあ・・・
戦争おっぱじめた王侯貴族軍人もいるし。

イスカンダルの主張って自身とそれに付き従った人々からすればそれでいいんだろうけど
巻き込まれた側からしたらたまったもんじゃないからなぁｗ
兵士はともかく、侵略された国の人全員がオケアノス目指したわけでも後悔しなかったわけでもないんだし

>>820
その戦法をしてるじゃないか
それならセイバーでもライダーでもあまり変わらないよ

まあ戦争して両者メシウマなんてあり得ないしな

セイバー同様自分殺して頑張っちゃう切嗣にイスカが聖杯問答みたいな説教して
切嗣はセイバーと違って言い返して大荒れになる展開しか見えない

当時はそれでよかったんだろうが、現代ではな…

仮にイスカンダルが受肉して侵略行為始めたら、世界の抑止力が発生して消されちゃうんじゃないか

>>824
しかし経済や文化活動は大いに発展してしまった、さすがの幸運

３王の中では案外ギル様が一番相性良いんじゃね？

なんせほっとくだけでいい

聖杯問答でセイバーが「受肉して旧ブリテン領の王となり現世でやりなおす」
とか言ったらどうなるの？

>>828
その程度じゃ抑止力は発生しないだろ

>>829
しかも政策上の問題点が爆発する前に夭折し、簒奪者のはずの将軍たちは自分たちの権威付けのために
「大王凄い、大王最高、大王神様！」と宣伝しまくったのがアレキサンダー伝説の流布に貢献したという・・・

ラックＡ＋は伊達じゃない。

抑止力の発動する条件がはっきりしてないしなあ
世界が終わるほどの事態ってなんだよという

>>831
湾岸戦争が悪化する

>>814
あれは召喚前に考えていた最低限の意思疎通すら
拒否っていたしマスターとしてでは無く私情で完璧無視を貫いてたと思う

>>831
仮に我々が現イギリス国民だとして、今のイギリス皇太子殿下とセイバーを比較してみよう。
どっちを支持する？

少なくとも私はチャールズ皇太子応援する気にはなれない。

>>831
もうお前の民と民族入れ替わってるんだけどって読書好きのイスカにいわれて赤面する

>>837
いきなりアーサー王を名乗る少女が出てきても困るわ。しかも国分割されるし
なにより現代の政治に疎そうだ

そもそもそんな事をセイバーが願うはずもないし

セイバーが頑張る
→切継(年端もいかない女子がこんな性格とか…あーまた騎士道かよ…勝手にやってろよ
　　　 …下手に対話すると自分を保てない…英雄様は勝手にやってろよ…ｅｔｃ)
→切継：セイバー無視で自分で終わらせようとする
→セイバー:自分が不甲斐ないから切継に信用されないと思い頑張る
以下ループ


このコンビダメじゃん…

何遍このことを言ったはわからんが、アルトリアにとってはこの時代は変えなくてはならない未来だからな
当時のブリテンこそが彼女にとっての現在だ

しかしダメコンビが最終決戦まで残るので間違ってなかったんだよたぶん

根源の渦って、もしかして集合無意識のこと？

>>844
特に説明なし、集合無意識はまた別物と思われる

>>843
どっちもメンタルボロボロだけど聖杯から人類は一応救ったしな

>>749
先輩はちゃんとカレー食ったろ

…ひぐらしで

あんだけ噛み合わなくて幸運Dなのに聖杯届きかけたからなー

>>828
あの適応力だと
古典的な略奪侵略とかはしないんじゃないのかな

過去の自分を殺害したいのですがどうすればいいでしょうか

>>850
―――力が欲しいか
と世界から囁きかけてくるのを待ってください

>>850-851
なんという厨二なやり取り

>>847
あれ一応別人だからな

ディムルッドさんの末期の叫び、よく考えてみたら聖杯はとっくに呪われていたわけで
一応願いはかなったと見ていいのだろうか。

今後型月で根源の渦に到達する人って出てくるかな？
荒耶も時臣もだめだったけど

物語的には面白いと思うんだが

ゼノサーガの世界観的に考えると、根源の渦は世界の上部構造領域に存在する高次存在かな

>>854
むしろ呪われた聖杯がケイネス先生とウェイバーをマスターに選んだからあんな目にあったんじゃないか？

>>855
第六法に触れて世界も変革しそうになって、守護者に襲われ、U1が迫ってめちゃくちゃになる展開

聖杯的にはウェイバーのまっとうな成長ドラマなんて期待してなかったと思うんだが
先生の惨状でトントンだろうか

ウェイバーとライダーの強運に負けたんだろ

ランサーの幸運Ｅはマスターともども被害を被るな…
まさに聖杯の意思を最も濃く受け継ぐサーヴァント

ワラキーって第六法に至ろうとしてたってことは一応根源目指してたのかな？
アトラスの魔術師上がりの死徒だし

それはさすがにZeroスレで聞く事じゃなくね

しかし一般人の俺からの目には、魔術師なんてこれっぽちもなりたいとは思わないんだぜ・・・

>>864
それはお前が魔法使いだからだ

俺はなりたいわw
一般人には秘匿されてる秘密の人種って素敵やん

魔術使いならなりたい
根源とか真理の探求とかどうでもいい

最初の魔術使用で魔術回路が暴走して死ぬのがオチだ、止めとけ･･

ちゃんと子孫に継がせろよ

記憶の改竄とか人避けとか欲しい
いや別に変なことに使うわけじゃないんですけどね

橙子さんの弟子になりたいです

直々に指導が受けられるし、おまけに鮮花の兄弟弟子にもなれて一石二鳥

ひかりをかざっして、とまどいをけしたー♪

桜の子供になりたい
葵の娘なわけだからある程度のﾁｰﾄ魔術は使えるだろうし
何よりあのおっぱいに無条件に飛び込めるとか

>>871
まずは、伽藍の堂を探索するところから、始めたまえ

くすくす笑ってゴーゴーな母親なんて嫌すぎる

>>873
桜が士郎以外とくっつくとは思えないし、父親は必然的に人格破綻者になるな

凛と桜はどっちも母親なら嫌だなｗ
やっぱり葵さんが良い、もちろん長男で

でも時臣の息子はやだなw

琥珀さんがいいな
宇宙の果てに行ってみたい

葵さんもアレでいてかなり怖いぞ。
特に自覚のないところが。

母親にするなら…


大河がいちばんまともということに気づいてしまった…

血縁になった時点でそういう対象として見れなくなるから全員嫌だな

俺は綾子をママンにしたいぜ

>>882
近親相姦に目覚める魔術を習得すればいいのさ

母親にするならやはり葵さん

アイリは、友達のお母さん的立場から「○○くん」みたいに呼ばれたい

>>881
由紀香の足元にも及ばぬ

カレン�Xが出てこないなｗ

スペック的には士郎か桜を嫁にするのがいいわ家庭的な意味で
あとギルガメの金持ちパワーもほしい

>>878
トッキーって一応普段は完璧な父親なんだぜ？

ギルが親とか死ねということか

>>887
なんだろうこの申し訳ない気持ち

父親にするなら言峰璃正さんじゃない？
魔術師でもないし子供凄く愛してるし早死にでもないし

死んだタイミングはある意味最悪だったが

>>889
肝心なところで致命的なうっかりをするような父親は要らんw

璃正さんは最期まで自分の息子の本質を理解できていなかったこと以外は完璧な人格者だからね

>>892
璃正死亡からの4次の崩壊具合といったらもう…
綺礼の本音と対峙したらどうなったんだろうな

父親が呪われた切嗣で母親がアーチャーだとバランスいいな

Fateキャラというか型月キャラは厳格な奴が多くて困る
もっとだらだらしててテキトーな感じなのがいればいいんだが

>>896
＞もっとだらだらしててテキトーな感じなのがいればいいんだが
マキジとかタイガーとかネコアルクとかドクターアンバーとか

父親は士郎がいいだろ
セイバー大河凛桜が母親代わりをしてくれる
ついでにかわいい叔母さんもついてくる

ここまで盛り上がってるんなら、おまいらの理想的な家族構成を型月キャラで設定汁！

>>896
母親が…アー…チャー…？

>>900
ネタっぽいが性質的には適正だから困る

琥珀さんは姉だな
母親はダメだ、掃除できないｶｰﾁｬﾝは勘弁

まあ時臣でも父親にするなら十分だと思うが
命の危機並の肝心な場面なんてそうそう遭わないしな

凛のうっかりは危険だが晩年には治ってるらしいし母にするなら良いかもしれん性格もサバサバしてるし

紅茶は完全におかん属性だからなあｗ

琥珀さんは貧血で倒れた時迎えに来てくれたのが頼れるお姉さんって感じですごくよかったな
そういや式はちゃんと母親やれてるのか？

母親はアイリがいいなぁ
あんな優しい母親最高だろ

まあ、プリヤの家族構成は結構良いと思うよ
頼れる父に優しい母。可愛い妹に愉快なメイドさん×2も付いてくるし

父親：切嗣
母親：葵
姉：イリヤ
妹：凛、桜
メイド：アイリ、舞弥、ライダー、セラ、リズ
ご近所：士郎、イケメンじゃない方のランサー

完璧じゃなイカ

>>902
では翡翠がお母さんで「ママの味」は梅サンドならよいのですね。

父親が綺礼
母親がアルク
姉１が琥珀
姉２がステンノ
姉３がエウリュアレ
妹１が秋葉
妹２がカレン

という夢を見たんだ……

マジレスすると士郎とイリヤが姉弟してくれれば満足
凛桜慎二も和解して姉兄妹してくれ

>>910
大体好きなキャラなんだけど…常人はストレスで死にそう

琥珀さんと家族とか絶対いやだろ・・・

>>910
悪夢から覚めてよかったな

>>912
父親が綺礼の時点で耐えられたら常人ではないだろうな……
耐えられたらそれはもう歪んでる

>>910
どうせやるなら母親はバルトメロイか黒桜にしろよw

>>913
月姫みたく復讐を誓ってずっと感情押し殺されても嫌だが、メルブラみたいに家の下に地下帝国築かれてもな…

>>856
ワラキアってミァンのパクリだよね

父親：士郎
母親：桜
長男：ワカメ
長女:セイバーの童貞奪ったおねーさん
次女：私
妹：ユースさん
祖母：藤村

これ理想

>>915
言峰は義務は義務としてちゃんとやるぞ
凛の誕生日には毎年プレゼント贈ってたりするし
人気投票によると授業参観にも見に来るらしい

まぁ、子供の性根がしっかりしてないと、悪影響にしかならんだろうが
弱みや傷口を突くのが大好きだから、言峰

>>919
祖母ワロタ

父:ネコアルクカオス
母:ネコアルク
姉:ネコアルクディスティニー
兄:ネコアルクエヴォリューション
妹:ネコアルクバブルス


……何考えてんだ俺

>>919
年齢とか色々カオス

>>916
バルトメロイは未だに不明な点が多いし、
黒桜は母親じゃなくて俺の彼女だからｗ

>>919
そんなドロドロした母親とワカメな兄とヤンデレ逆レイプな姉はいやだ

>>924
そこまでにしておけ、貴様
母親を局長にすると程良くカオス

>>925
ワカメ一応イケメンなんだぞ・・・

大河が祖母ってのは割とありだと思う

ワカメを兄にするならネコアルクエヴォリューションが兄の方がいいなｗ

ワカメって適当にヨイショしておけばかなり扱いやすいと思うぞ

父　ギルガメッシュ
母　由紀香
妹　カレン
妹　都古
猫　レン

コレ以上は望まん

父：斑レン
母：縞レン
姉：白レン
俺
妹：三毛レン
ペット：黒レン

はい、これ最強

とりあえずオトン・オカンは料理上手が良い。
どんなに人格完璧で美形でもメシマズは無理。絶対無理。

>>931
金には困らないだろうけれど父親でｽﾄﾚｽ溜まりそうだな…

ワカメは桜士郎いるから問題ないだろとは思ったからの選択なんだが…
イケメン兄とか自慢要素だしギルガメのいうとおりピエロだから心にも無いよいしょいって
踊っている姿見るのは絶対楽しいと思う

>>933
親が金持ちならメイド雇えるんやで

>>935
梅サンドを作るメイドだったらどうする？ｗ

子ギルだったら文句なしだな

しかし、間桐、衛宮はともかく遠野、遠坂、アインツべインだと少なくともＴＶ、ＤＶＤ、ＣＤ、ＰＣ等の娯楽とは無縁だな…
下手すれば携帯さえご法度

父親：５次アーチャー
母親：桜
姉：凛
兄：ディルムッド、クーフーリン
弟：ウェイバー、士郎

割と真面目に考えてみた

なんとなく間桐家は他の御三家と比べて機械系の娯楽が多いイメージがある。
他の家が無さ過ぎるだけかもしれないが。

>>938
エイプリルフールソースだが遠野家も最近はデジタル化が進んでいるらしい
イリヤもCPでPS3と箱○二台ずつ持ってたしな

遠坂は多分未来永劫アナログ生活のままだろうけど

キリツグパパは根源に至る方法自体は良かったみたいだけど、
時間を加速しすぎて終焉を見る間もなく世界が一巡しちゃったらどうすんだろ……と六部を読み直してて思った

>>941
＞遠坂は多分未来永劫アナログ生活のままだろうけど
士郎が婿入りすれば変わるはず！

>>938
カニファンでイリヤは立派なゲーマーに育ってたぞ
金にあかして全ハード所有だ

クーフリン→イケメン
ディルムッド→イケメンじゃないほうのランサー

どこで差がついたのか
慢心、環境の違い…

由紀香嫁さんは幸せになれる気がする・・・

>>946
子ギルきゅんかわいいよう

時臣「フフ、君にはファクシミリのほうが便利にでも見えるかね？
　　　これなら電気も使わないし、故障もない。情報漏洩の心配も皆無だ。
　　　なにも新しい技術に頼らなくても、われわれ魔術師はそれに劣らず便利な道具を、当の昔に手に入れている」

凛「……暖房、暖房……」


時臣と違って、凛は普通に使える機械を使うよね
機械音痴ではあるけどさ

さすがに4次時の遠坂家にも暖房はあったろｗ

>>945
ディルムッド！
自慢の顔が台無しだぞ！今の貴様のザマを国中の女に見せてやりたいわ！
そもそも母国でも知名度ないとかさまぁみろ！

>>943
士郎と凛がくっついたとして、
遠坂士郎になっても衛宮凛になってもピンとこない
なぜだろう…………

エクストラ凛も機械音痴なんだろうかｗ

>>950
フィンさん、婚約者を奪われた恨みを晴らすのもいいですがスレ立てをお願いします

>>949
豆炭使用の掘りごたつとか暖炉とかだよな！

>>951
ならば間をとって藤村士郎と柳洞凛にしよう

>>951
夫婦別姓というものが合ってだな

カリスマハッカーだぞEXTRAの凛は

>>950
次スレよろ！

>>949
暖炉使用で、着火時は時臣がドヤ顔でステッキクルクルしてたかもしんないじゃん。

>>951
まぁ魔術師としての家系を残さないといけない凛だから
士郎婿養子の流れが自然かな

・・・ということは、英霊エミヤは生まれないってことか・・・
頑張れ凛

>>952
世界有数のハッカーです。
あの機械オンチの血筋ををココまで押し上げた相手っていったい何者なんだろな。

>>958
そもそも身内が関わらない所だと彼、英霊無銘らしいしなぁ
まぁEXのみかもしれんが

宣言ないんだから減速しろよ

>>959
テレビも使えるケイネスのアーチボルト家…とか…

EXTRAワカメは滅茶苦茶優秀なハッカー

新このホストでは〜

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1325510903/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします




>>965頼んだ！くそぅ、世の中クソだな…

>>959
うん、一応知ってて言ってみたｗ
ホント謎だよなあの世界の時臣とくっついた女が機械に強い家系だったんだろうか・・・

>>942
メイドインヘブンｗｗ


映画fate見てて思ったんだが
バーサーカーは武器どうやって持ち運んでるの？
あとｷﾞｭﾋﾟｫｰﾝって赤く光ってから出した破晄撃もどきはなんなんだー

スマン立てられないから>>970頼む

>>965
別に凛の世代で突然変異したとも限らないし

踏み台
そもそもEXのマスターは別存在

どうせならTMA７のAATMも二人の凛がバッティングして欲しかったな

次スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ59
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1325695514/

何か追加すべきテンプレがあったら、今のうちに書き込んどいてくれ。

>>971
乙カリバー

>>971
乙カレンV

>>971
■■■■■――――！！

今気付いた

誰も理想の家族構成にセイバーを入れていない

>>975
だってエンゲル係数がとんでもないことに…

>>976
確かに働かないし食うだけだけれどもコレではあまりに…

セイバーライオンならペットに欲しい。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>978
ランサーとかが餌なんだし、飼える自信ないわｗ

>>980
ランサー呼びだすのに必要なピアス
何千個単位で要るんだろうな、セイバーライオン飼おうと思ったら・・・

そんなに死なせまくったらさすがに座にいる本体にこの時代のこの場所は危険だと認識されるだろ

何…セイバーが入っていないだと…

父…我
母…青セイバー
義理姉…黒セイバー
長女…セイバーリリィ
次女…赤セイバー
犬…イケメンじゃない方のランサー
中島…エルキドゥ

>>983
英雄王乙

>>983
セイバーライオンが入っていないんじゃセイバーフルコンプとはいえないな。

嫁セイバーはどうした

>>966
たぶんアインツベルンが用意した武器だから霊体化するんじゃないの
でも4次バーサーカーは武器と技の宝具持っているのに
ヘラクレスさんはゴッドハンドだけで武器無し腰ミノ一丁で召喚されたんだよな

>>966
ご新規さんか？
劇　場　版　は　何　一　つ　参　考　に　な　り　ま　せ　ん

>>960
無銘なのはEXTRAのみだな。あっちは「真名は明かされないのではなく、存在しない」って明言されてるし

>>988
いや、バーサーカーの技は格ゲーの再現だからね

餡子は原作愛が溢れていたな

アンコの見所は投影絵師の仕事ぶり

そういや五次バサカは目の色左右で違かったりゲームだと白目だったりするがあれは一体…？

二期の戦闘はどうなるかなぁ…
個人的には市民会館内の２戦闘が気になる

大河は家庭教師、ワカメは知人、一成は親友に欲しい
おぼっちゃまのコバンザメおいしいです
士郎？他にまわしておくわ

じゃあ士郎は家政婦としてもらっていきますね

士郎を家政夫にするなら育ててエミヤにしてからのほうがいいな

小言が止まない家政婦なんて嬉しいか？

お姉ちゃんイリヤ
母親葵さん
父親トッキー
妹凛
ならあとはどうでもいい
あと1000ならケイネスの毛根が壊滅

>>998
昼間っからワイン呑んだくれている親父なんて嫌だｗ

うおおおおおおおおおおおお
やっとSN全部やったぞおおおおお
桜トゥルーはほんと良かったｗ
桜は魔力を士郎に供給してるってやりまくってるってこと？
次はホロウやってその後にZero原作を読もう

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　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　 :::::::::,'.　　　　 .工._
　　　　ヽ　／＼／＼　 　ex ::::::::::/.　　　 ／x x　＼ 　　○実況は実況板で
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／ 　　　　|x´∀｀x　|　　　　http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
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