Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ57

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1325137537/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵 □神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはた?%

>>3 が二重カキコになってしまった、スマソ

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

きのこは角川に搾取されたくないからゼロマテとか文庫ゼロはあんな扱いなのか？
円環少女の作者も資料集出すとしたら同人らしいし

>>1
「ぎゃーーげ、びや、あ、乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙……………！！！！」

龍之介と言峰以外のマスターの戦う理由って切嗣は分かってるのかな
雁夜辺りは同盟組めそう

>>7
キリツグと雁夜は一番同盟くんじゃいけないコンビだろｗｗサーヴァント的にｗｗｗ
アイリ持ち去る時だけ「セイバーから逃げろ」って令呪でも魔力切れになるまで粘るストーカーだぞｗ
どうあっても和解できねえｗｗ

>>7
雁夜は無理だろ
聖杯をどっちも欲しがってるし（正確には間桐は蟲爺が欲しがってるが）

街中に怪獣出てきた〜倒さなきゃ！ってやってるのに
雁夜は時臣＞怪獣になってるほどトチ狂ってる
言峰みたいに騙すor廃人にして操るとかなら、まあ

同盟はないだろう、一方的に利用ならありだが

同盟と見せかけて一方的に使役するんだな

セイバー対バーサーカーって誰ルートも最初は墓地なんだっけ
凛ルートは墓地がバーサーカーには動き辛いてのと紅茶も居たしかなり優勢だったな

セイバールートは路上だったような

地の利次第、友軍次第で戦況は変わる
一概に誰が最強と決められんのが聖杯戦争のいい所だな

ただしギルを除く

ギルはほら、たまに人間に負けるじゃんｗ

暗黒神殿って幻覚見せて無力化だっけ
アレどうやって発動してるんだか説明あったっけ？鮮血神殿みたいにコアでもあるのか

ゴルゴン化した後はキュベレイ全開だからあの結界ふたつは無い野かね
鏡ごしに見るのは良いみたいだがライダー(又はゴルゴン)を直視はダメみたいだが

一般人になぐり殺されたＵＢＷのライダー…

あれ一般人て言っていいのか

>>17
あれはほら、ワカメがマスターだったし…

>>12
墓地での戦いは士郎と凜のマヌケさを見せつける戦闘だわ・・・
セイバーが危ない。追いかけなきゃじゃねーよ。バーサーカーとセイバーがやりあってんだから
おまえらは無防備なイリヤを狙えよ。バーサーカー←セイバー←士郎←凜って追いかけっこしてどうする
つかアーチャー、バサカじゃなくてお前もイリヤ狙ってれば、あそこでアインツベルンは終わってるだろ

>>20
SNは戦争じゃなくてボーイミーツガールだと何度言えば

>>18
２０年かけて暗殺集団でひたすら“一殺のためだけの道具”
として鍛えられ続けた人間凶器が一般人なら、トッキーとかもきっと一般人だな

・第八クラスのビースト(666の獣)を従える
・前回敗退した六騎の鯖を従える
・生まれた時から根源＝宇宙の深淵に繋がっている

旧Fateの愛歌(綾香の姉ちゃん)チートすぎだろ
式と黒桜を足した性能じゃねーか

>>23
それ別のマスターが、ギル引けなかったらその時点でそのマスター詰みじゃん

だってきのこだもん

今からケイネス無双なんて無理だよね

>>26
喜べ少年！　君の願いは叶う。

>>26
ケイネス先生の出番は・・・あるよ

>>20
あそこでイリヤ狙ったらなんだかんだあってバッドエンド直行になるにランサーの魂を賭けるぜ

他の陣営に多大なる影響を与えたという点においてはケイネス無双と言っても良いかもしれない
璃正死亡からの崩壊はハンパない
綺礼は璃正が生きてたらどうなったのだろうか

>>29
まぁ士郎だしな　多分そのまま死ぬだろう、うん

>>20
> おまえらは無防備なイリヤを狙えよ
へっぽこな士郎がアインツベルンの魔術師であるイリヤを狙っても殺されるだけだろう
ならセイバーの近くにいたほうが安全という考えは間違ってないんジャマイカ
そして、アーチャーはイリヤ狙えないだろ
エミヤ的に考えて

>>32
凛どこ行った凛

アニメでセイバーが可愛かったからSNプレイしました
で、続編のホロウもしようと思いますがセイバー活躍します？

ゲイ・シャルグをブロークンファンタズムしろって令呪で命じれば
セイバー倒せたんじゃね？

ケイネス先生、ギアス信じてたんかな
ビル爆破とかする奴が約束守る訳ないのに

>>35
信じる信じないじゃなくて
セルフギアスはどうやっても破れない

>>23初耳なんだがどっかで言われてた？

>>37
CP3巻の初回限定版の特典のFate/prototypeの設定資料集だろ
まだ開けてないけど

>>35
魔術的な強制的な契約だから信用したというか、実際破れない

>>34
ホロウはファンディスクなんでみんなわいわいやってるよ
セイバーは腹ペコ可愛くなってる
あとお風呂でエロす

そういや２期で死ぬのってって
１話→龍ちゃん
２話→旦那
３話→璃正
４話→ランサー組
５話→ナタリア、シャーレイ
６話→時臣
７話→葵（まだ死んでないけど）
って感じか
なんか前半死にまくるな

>>30
＞璃正死亡〜
まさにそこから崩れて行ったよな…先生が一線を超えてしまってから
あの時綺礼が璃正に打ち明けてたら〜でルート分岐しそうだｗ

プロトタイプの小説読み終わったけど、こちらでもギルは滅ぼしてるんだな
国じゃなく、世界を滅ぼしたみたいだけど

プロトタイプのキャラは詰めが甘い段階だからか、全般的にチートすぐる
チートの塊愛歌さんもだけど
男セイバーさんあの容姿と性能で性格紅茶風味の王子とか、付け入る隙がない

>>20
ヘタに介入して矛先向いたら防げないだろ
バカか

>>34
刮目し、覚悟せよ

>>41
１話→龍ちゃん
２話→旦那
３話→璃正
４話→ランサー組
５話→ナタリア、シャーレイ
６話→時臣
７話→葵（まだ死んでないけど）
９話
１０話→ライダー
１１話→バサカ、綺礼(生き返るけど)
１２話→セイバー、雁夜

こんな感じか
すっごく死ぬよ！

>>47
ワカメの父ェ……

死にまくりワロタ

最終回で切嗣も安心して死ぬだろ

舞弥とアイリもぬけてるな
しっかし、本当に毎回人が死ぬw

士郎も中身が全部死ぬよ

>>43
＞世界を滅ぼした
これって「世界を滅ぼす要因」＝生前ギルに対して抑止力が働くんじゃない？と思ったけど、
人類最古の英雄王の時代に抑止力として呼ばれる英霊っているんだっけ？

>>53
世界が死ぬとかってレベルなら主食麺類の犬とか？

>>53
英霊は時間軸の外にいる

>>53
プロトタイプのころに今の世界観が固まってたかはわからんからなあ

その他大勢500人ぐらいも死ぬよ

>>57
鬱アニメとして有名になりそうだｗ

>>53
それがエンキなんじゃね？

あと、抑止力＝英雄とは限らない、はず
たとえば魔術師のアジトにたまたま迷い込んで、魔術師の計画とは全く無関係に死んだコソ泥とか
アジトの近くで強盗に襲われて死んだOLだったとかそーいう形だったりもする

ナタリアのついで飛行機乗客もいっぱい死ぬな
あとシャーレイの時に島の人もいっぱい死ぬな

虚へのインタビューで
まどか虚淵がテーブルマナーをカジった原始人
その一年前、zero虚淵(snがあるため限界突破)は暴れ食い荒らす原始人

だそうな

ギル「人間とは犠牲がなくては生を謳歌できぬ獣の名だ。」

>>34
ある意味大活躍だなｗ
ただし戦闘面以外でだが

戦争なのに人が死なない！とかもう言われないな

1期→戦争なのに人が死なねーじゃんｗ何これｗバトルロワイヤル（）
2期→・・・おいまた死んだ。っつーか人質とか裏切りとか・・・え？

EDのハードル上がりまくってるってよく話題になるけど
こんなに毎回死ぬなら毎回特殊EDで良いんじゃなイカ

とりあえず海魔ダンスでも…

バカな奴らだ
虚が書くバトルロイヤルで人死にが無いわけないのにな
一期で
誰も死なないwww
ってか

雑種どもあけおめ
今年はZERO、CCC、まほよといい年になるといいな

年明けたのにCP3巻届かなかった…カレンVするか…

あけおめ
Zeroが高クオリティで見られますように
まほよは期待しないで待ってるわ

あけおめ

言い忘れてた
あけましておめでとうございます
今年も迷惑をかけますがstay night、hollow、zeroをよろしくお願いします

明けましておめでとう

EDは全員出演で死亡キャラはモノクロになっていくやつだな

あけおめ

>>63
ホロウのセイバーさんは一番輝いてるだろ
最後に最高の姿を見せてくれた

あけおめ

レスしてくれた方サンクス
とりあえずホロウ買います

ホロウのセイバーは騎士王ロケットと最終決戦がカッコいいシーンだな

ただ最終決戦は皆カッコいいからなぁ〜

本気出してるギルとかいまんとこここだけしか見れない

あけおめ
ライダー退場やバサカの正体が明かされたときの海外の反応が楽しみすぐる

>>77
ブロードブリッジはギルが全部持って行っちゃった感があるんだよな、正直

あけおめ

今年こそ最高に美少女で可愛い冬木の虎がメインヒロインになりますように

ライダー退場で脱落する視聴者は多そうだな

>>77
個人的には、一番かっこいいのは最終決戦にいなかったランサーだと思う

>>78
ランサー組と雁夜の末路にどんな反応をしてくれるか楽しみにしてます

あけおめ
早速あちこちの鯖が落ちてるな、キャラスレ見られなかったわ

なんでさ
お気に入りの待遇だけで是非を決めるのか？

ああキャラスレどころか本スレもだわ

最終回は今から考えると欝になるな
泣き崩れる凛を見た綺礼の愉悦顔は凄く見たいがなw

>>78
ぶっちゃけ、バーサーカーはもうバレてると思うんだよね。
アーサー王ゆかりで湖で騎士って・・・

>>85
ライダー組メインで見てた層だと、
あそこで「良い最終回だった」となりかねないからなあ

あけおめ

>>87
外道神父が実に憎たらしく表現されるんだろうなwktk

アニメ組はおじさんが死ぬのは分かっているっぽいが具体的にどう死ぬか知らない人多いから虚淵補正がブーストしているあの死に様を見て腐女子がどう発狂するかも考えたらまた愉悦

真アーチャー陣営は大勝利でハッピーエンドですよ

雁夜は最期より葵関連が問題だわ
確実に本スレは荒れる

Fptのライダー組・・・ｳｯ・・・いいタッグだった
歴代ライダーで一番かっこいいかもしれん、Fptライダー

>>93
荒れるくらい各々の行動に意見が分かれるのも虚淵シナリオの真骨頂じゃない？
まどマギとかもそんなんだったし。
ただ、その現場自体を見たいとは思わないけどさ。

>>88
必要以上に情報いれて無いなら
セイバーに縁ある人物って判らないから
旦那のジャンヌとの勘違いがミスリードになってセイバーを誰かと間違って固執してるんだと思うかもしれないぜ

俺は同人4巻でるまでランスロットだとは微塵も思わなかったw

あけおめ
先生スレいったら落ちてた

まさか凛が母親も失くす原因がおじさんとは思わないよな

ptのバサカは今よりチートなのに結局ギルのかませになるらしいな

まだ葵さんをビッチと言う奴がいるのか…（というより出てくるんだろうな）
おじさんの一方的なストーカー愛なのにそれに気付かない＆夫しか見てない姿がなんでいけないんだろ

そもそもアーサー王伝説すらエクスカリバー、アーサー王以外はよく知らんって人も結構いると思うし、
ランスロットって名前聞いてもわからん人いると思う。

>>101
でも外国じゃもっと知名度あるでしょ。
八犬伝や真田十勇士くらいには

やべえ、よくわからない。

八犬伝はおっさんホイホイ作品だから世代によっちゃめっさ詳しい人もいるはずだ

ほんとに御三家キラーだな言峰ｗｗ

ランスロットはジャンプのゴルフ漫画で知ったな
エクスカリバーはFF、アーサー王はちっさい頃のお気にの絵本がそれだった

>>100
葵をビッチというのは見当違いだけど、公式でも言われてるように歪みはある種持っているのは事実やわな。
まあそれを言い出したら,zero組のほとんどがそれ以上に引っ掛かるけどさw

>>104
遠坂←不意打ちナイフ
間桐←言峰劇場
アインツベルン←首ポキ
確かにw

>>99
いや、ギルが今ほどチートじゃない
セイバーと互角にやりあってるレベルになっとる

>>89
ライダー組メインならウェイバーのエピローグが重要だと思うのだがどうか

>>96
小説版はともかくアニメのバーサーカーED絵がアーサー王と円卓の騎士好きなら
一発でピンとくるからなあｗ

ＲＰＧの酒場にいそうなギル様だったな
なにあの爽やかイケメン

>>107
あー、そういやギルは今の方がチートなんだっけ

>>105
ライジングインパクトのおかげで円卓の騎士の名前を覚えたなあ
ジャンプ漫画は偉大

>>106
5次でも
遠坂…不意打ちで凜半殺し（セイバールート）
間桐…ジジイをすりつぶす
アインツベルン…さらってひん剥いて聖杯に

とやらかしてるな言峰
全部死には至って無いけど

>>110
攻撃範囲で言ったら旧ギルは世界滅亡クラスの宝具持ってたけど！
ただ、制限がデカい。７日チャージしないと使えない

宇宙からの攻撃はやばそうやったな　ptギル
ランサーのマスターと、ライダーのサーヴァントが設定的に好みにどんぴしゃだった

>>113
聖杯戦争期間の半分も使うのかよ！？
クッソ元旦でもいいからとどかねーかなーCP3巻くそぅ…

原作を読み終わったんだけど、結局聖杯って何なの？
あらゆる願いを叶える願望機ではなかったんだよね？
なぜ、関係者は皆、聖杯を願望機であると考えていたのか。
アインツベルンの狙いは？

>>113
四、五次参考にすると
二回しかつかえねえw
と思ったけど

よく考えたら皆二回位しか宝具解放しないよな

まあ使いたい時使えないのは痛い

>>116
SNをやるといいかも

>>116
そのまま原作へGOだな、そしてHAもやってしまえば神父の娘とも出会える

>>118
やっぱりそうだよね。時間見つけて stay night やるかあ。長いんだよなあ

>>116
溜まってる魔力がどんな事でも魔術を使って可能になるくらい膨大だから

御三家は真の使い方であるこの世界の外側へと繋げるための穴を空ける事を目的としている

>>116
御三家が用意した根源に到達するための儀式装置
万能の願望機というのは客寄せパンダの方便だが、あながち嘘でもない

というかZeroは読者がSNプレー済みでそこらへん知ってる前提で描かれてるからな

みんなサンクス！

>>119
凛や桜とエッチできるのは嬉しい。
それにしても、聖杯を争うマスター同士が恋仲になるとかマジで謎だわｗ

>>121-122
stay night をプレイして、穴を空ける事の意味や根源について勉強するわー

>>123
型月のエロに期待しちゃだめよ

ZeroからはいるとHFはうけいれやすいよね
大きなメリットやな

受け入れやすい・・・？
むしろバタバタと退場するサーヴァント見て「え？」って拒否反応起こすんじゃ

ギルとかどうしようもねぇよなw

HFにたどり着くにはFate、UBWを通らないといけないから
どっちにせよボーイミーツガールナイズされてしまう罠

HFのギルはもう許してやれよｗ

公式年賀状、今年はやっぱりアオアオか。斧でけぇ

>>127
Zeroから入った人はUBWのギルで耐性つけとかんないかんな

少なくとも、zeroから入った女性層はHFは見ない方がいい

ギルはすぐ死ぬし、イケメンが出てきたと思ったらドクロお化け出産するし

ギルってHFでてたっけ？(違

HF見ないと意味ねえじゃんｗ

>>132
HFは言峰と士郎が両思いだからその気のあるお姉さま方にウケるかもしれない
……考えて少し寒気がした

ギルはどんなへっぽこな負け方しようと

「星のめぐりが悪かったのだろうよ
我に落ち度はない。慢心せずして何が王か」

で済ませれるからなw

針が振り切れちゃうと得だよね（笑）

>>132
ついでに兄貴は心臓モグモグされるわとなあｗ

SNやってる。ライダーが出て来てやっと戦ったんだか
これで50％くらい終った？

>>139
ボイスなしで40時間くらい

>>139
全編入れると1割も行ってないです

>>139
まだライダー初戦なら多分全体の10％くらいじゃない

Fate、UBWと持ってきたからこそHFでの
きのこと虚淵の親和性っていうんですかねぇ
散々カッコいいとこ見せて愛着や感情移入させたキャラを
サックリやっちゃうきのこの計画性というか黒いところが見えたりするわけですよ
そこに痺れる憧れる

>>139
そうだな。1/4くらいかな。３ルートある中の短いルートだけで

>>143
なんでHFで虚淵が出てくるんだ

>>143
月姫最終ルートで今まで散々ラスボスやってきたロアがあの扱いだったりな…
さっちんルートだとパーフェクトロアになるんだったっけ？

>>146
パーフェクトロアの固有結界：魔力を増幅させてパワーアップ

さっちんの固有結界：周囲の魔力を枯渇させる

そういうことだ

>>147
詰んでるな、ロア哀れすぎる

０に何かけても０だもんな

ttp://www.youtube.com/watch?v=x6pqbI9pDAI

すげー今更だけど、このBD宣伝CM良かったな

さっちんルートだと固有結界対決が見れるのか？

よく考えると、心象の具現化っつても描写見る限り魔力使ってるわけで
それを枯渇させるさっちんの固有結界は鯖がどうこうとか魔術師がとか
固有結界でどっちが〜以前に反則なんじゃ…

>>152
鯖なんてギル以外消滅しそうだしな

>>96
俺もランスと予想はされてたけど
いやいやまさか聖杯戦争なんぞに参加するのかなと思っていたな
蓋を開けてみたら「傍迷惑」属性を持っている困った人だったとは思わんかった

さっちんの固有結界は魔力を枯渇させる？とか、それ発動したらどうやって継続するん？自分だけは除外？

>>155
それは幻想殺しが幻想殺しの能力をそげぶしないのは何故的な話だな

>>155
さっちんの固有結界は死徒としての能力なので魔術師達のそれとは別物なんすよ

マジかよさっちんやべーな
月姫は漫画しか読んでなかったから、ただのモブだと思ってたのに

ただのモブならあんなに愛されることはなかっただろう…

>>155
たしかマナだけ枯渇にさせるはずだったからさっちん自身のオド使えば結界は維持できる
まあ上の人がいってる通り死徒と魔術師の固有結界は別物なのかもしれん

さっちんの設定としていろいろオフィシャル掲示板とかで
きのこが質問攻めにあってるの見てた時は
マジでお蔵入りした最終奥義的なもんだと思ってたから
当時のFateで士郎が固有結界発動した時は反響凄かったよな
現在サイヤ人ばりに固有結界の使い手が増えてきたがｗ

>>150
ギルが時臣の台詞総スルーして別のマスターと話しとるｗ

>>161
fate以前に27祖の連中時点で固有結界持ちだらけだったけどな

ただの人間で結界を外部に展開できる士郎君が異常
凛も言ってたが協会にバレたら磔の標本だとか

伊達に大禁呪と言われておらん＜固有結界

>>160
枯渇庭園は「その世界」の魔力を枯渇させるものだからマナとかオドとか特定されてないよ
まぁマナだけに作用してオドにはあまり影響がないモノだと思ってる人は多いけど

さっちん舐めんなよ
死徒としての才能、素質は二七祖クラス
ヘタすりゃ原液持ちクラスだぞ

>>165
よーするに人間やめてる証のようなもんだしなあ

イスカも魔術としての固有結界ではなく能力としての固有結界なんだろうな

英霊という精霊種に近い存在になってる訳だからな

固有結界なしでもブケファラスやミトリネスみたいに召還出来るからな

単騎くらいなら呼ぶだけで英霊(鯖)を召還できます

とか、そんな能力協会や教会が知ったら泡吹くぞ

そもそも生命力ってなに？活力みたいなもの？
だったら死体の死徒はどうやって魔力を生成するの？

CP3rdの弟9話
大河が主人公だね

>>172
死徒はゾンビに非ず

>>166
マジか・・・
枯渇庭園強いなｗ

>>175
まぁ真祖の姫やアルトルージュですら囚われる時間次第じゃヤバイらしいからな。
人間・死徒・英霊問わずに効果大なんで性能的にはかなり破格（問題はどれ位のあいだ維持が可能なのかわからん事だけど）

>>166
もしかしてさっちん>鯖なのか？

存在を保つ為には世界に満ちる魔力(大源、オド)を必要とするモノは枯渇庭園が致命的になる
けど、枯渇庭園は身体にある魔力(小源、イド)までは消せない

だっけか？

単独行動スキルが無いと厳しいかもな
まあ、枯渇庭園を展開しても、さっちんは死徒の身体能力しか戦う手段が無いわけで
鯖と戦えるかは不明
つーか、型月では等号で表せない

さっちんの枯渇庭園の詳細が分かる月姫リメイクが出ないと白黒付かないわな

そしてリメイクが出たらヒロイン的にブーストされていることだろう

そしてブーストされたらエミヤをバックに流す士郎の如し

しかしメルブラシリーズでヒロイン格になってるからリメイクが出てもそれはないだろう
むしろ月姫2に期待。



いや、リメイクでさつきシナリオが今度こそプレイできると信じたいよ？ｗ

生きてる間にリメイクが出るかどうか・・・

既出かもしれないが、ケイネスの魔術回路が死んでもランサーのステータスに影響ってないの？
魔力供給はソラウがやってても、マスターはケイネスのままなんじゃなかったっけ？

さっちんルートは他のヒロインの話が食われてしまうほど完成度が高い
ボーイ・ミーツ・ガール物でアルクェイドや秋葉、シエルなどと敵対したり、
アルクェイドと組んでネロとロアのネロアタッグと殺し合う吸血鬼大戦がある
「逃げれば？　いまなら見逃してあげるわよ、先輩」という台詞があり
ノーマルエンド後の無印MBではさっちんは死んでおり
志貴は「また俺に泣いている奴を殺せって言うのかお前は!!｣という台詞を言う

そろそろ設定の小出しはやめて素直に発表しましょうよきのこさんよぉ

従える指標としての召還者、令呪の繋がりをケイネスが持ってて
ステータスは魔力依存でソラウなんじゃね？
つまり幸運値が低いのはソラウの影きょ…

違うな
幸運が低いのは冬木式の聖杯戦争のランサーだからだ

アメリカ式聖杯戦争のランサーであるエルキの幸運は普通なんだろうか
あいつもキャラ的に幸運Eな気がするんだが

英雄なんて大半はろくな死に方しないし幸運は生前の生き様とか関係ないんじゃね
マスターがアレだとセイバーの幸運すら下がるし

英雄なんて平時になれば人殺しだしな

>>190
切嗣さんチィーッス

百万人殺せば英雄になれるって、●●●●●●が言ってた

つーか、CPネタバレってもうアリなん？

>>190
ご…五飛さんも似たようなこと言ってたな

ワンオフのカスタム機が宝具扱いなら未来からロボットのパイロットが召還できて胸圧

>>192
ロリ秋葉様のやつは楽しみにしてるから勘弁して

ＣＰか
ぶっちゃけもうzero打ち切りでいいからプロトタイプやってくださいって思ったさ！

それはないわぁ

全くもってないわー

打ち切りでいいとか言うならお前のいる場所はここじゃねえよ

>>185
一応内容については結構公開しているんだよなさっちんルート。
とりあえずファイナルさっちんは髪伸びすぎだと思う。
傷むぞアレは

プロトタイプこそ小出しでちょくちょく焦らす作戦だろ
あくまで地盤なんだしきのこは完成させる気はないんじゃね

先生の言ってる“ちゅうばつ”って誅伐？　誅罰？　どっち？

プロトタイプよりもやるべきことが山程あるからな

>>203
月姫のアニメ化とかな

>>202
後者
魔術師の矜持を捨てた奴に、私自ら罰を下そう的な
結果はアレだったが

そもそもZEROとCPはアニメ作ってる所が…
しかしいろんなところ使ってるな型月

ＺＥＲＯ読む前、事前情報で
・バーサーカーは剣の達人
・あらゆる物体を武器として使う
・Ｆ１５戦闘機を手に入れ大暴れ
とあったから、てっきり手に持ったものを全部刃にして使える英霊が
Ｆ１５ソードで大暴れ、真名：宮本武蔵だと思ってたな…西洋甲冑はフェイク

これまでは特に疑問にも思わなかったがよく読み返してみると、ライダーウェイバーを抱えたままエクスカリバー避けるってどういうことなの⋯

その気になれば避けれるなら皆避けろよ

>>208
宝具で受け止めてる間にカタパルトみたいにしてよけたんだろ
直前に、距離があってもゴルディアスホイールでかわせるかわからんみたいなこと書いてるんだから、普通にしてたらかわせるわけがない

戦車犠牲にしてかわしたのに皆避けろとは、なんという無茶振り

その前に海魔戦でエクスカリバー見てるから射程距離とかもある程度把握してるだろ

あーそこ好き
勝てるかどうかわからんから令呪で止めるなら今のうちだぞとかって言うとこ
いいサーヴァントだ

そもそもライダーがやらなくてもいいのに示し合わせて正面から突撃しただけだからな
横のウェイバーがこれが英霊なのかって圧倒さてたから栄光の突撃に見えるだけで

ＳＮ見てもセイバーは大抵カウンター的にエクスカリバ―を使っているから
ほとんど躱しようないけどな

>>211
必殺宝具を衆目に晒すとは…

その場面、ライダーはギルに殺されるっていう縛りのせいで展開が不自然になってるよね

いくら急いでるとはいえ、丸腰のライダーの首を撥ねるくらい一分もかからないだろうに

>>208
牛車犠牲にしただろ。
余裕で避けた訳でもない。ウェイバー死んだらライダーも消滅するから死活問題。
宝具1個破壊だから引き分けっぽいけど、ほぼ完全にライダーの敗北展開と言っていい。
回避前提にはセイバーのほうがさせない。そんな状況で撃つ程にはアホじゃない。

>>216
いや剣もってますけど

スパタとかいう剣空気っすな

あそこでセイバーに詰め寄られたらさすがに王の軍勢使うだろ
接近戦はいなせても離脱はできない

>>218
いや、丸腰ってのは宝具使えないって意味なｗｗ
セイバーと対峙したらライダーが剣一本持っててもたいして変わらんし

牛は犠牲となったのだ

>>221
王の軍勢っていう宝具がまだあるんだけど
セイバーからすれば後一回しか使えないとか知らないし

>>223
それもそうか
納得した

>>219
あれは「頑丈な剣」で宝具じゃないから

それでもエクスカリバー受けただけで破壊されたアンリの短剣に比べれば
ソードブレイカーがブレイクされてどうすんねん

>>225
無茶なこと言ってやるなよ

他のクラスがセイバーと正面から剣で切合いとか普通はできないから

>>225
村人Aだからしょうがない

>>227
ランサー「…………」

>>227
百姓「そうでござるな」

>>229,>>230
ガヴェイン「面貸せよ、午前9時集合な」

エクスカリバーってやっぱカウンター専用宝具って考えていいのか

カウンター専用というか、水戸黄門の印籠とかみたいなもんだろ

>>232
対城宝具だから1対多戦で際立つ。
デタラメな量の魔力消費だからカウンター使用が理想なだけ。

王の軍勢相手にブチかまして欲しかったなぁ。
軍勢の真ん中に銀英のトールハンマーのように大穴が空くｗ

牽制や出合い頭に出せないぐらい隙が準備が長いんじゃないか

こんだけ派手にやってるのに、魔術協会も聖堂教会も、なんで聖杯戦争を放っておくんだろう？
第五次なんて起きないように、然るべき処置を行うと思うが。

>>229
あんたハンデで片手だけのセイバーに押されてたじゃないですかー

接近戦やってる最中に溜めて大振りの一撃放って当てられる程相手に隙あるなら
首刎ねるなり心臓に突き刺すなりできそうだしなー。エクスカリバーだすまでもない

>>236
協会「根源に確実に行ける方法確立出来るならむしろ頑張れ」
教会「魔術師同士で殺し合ってメシウマ、神の摂理壊さないなら無問題」

魔術協会は御三家に次ぐ1枠もらってる位だし(四次ケイネス・五次バゼット)。

というか両組織とも利益になりそうならちょっかいかけるが
基本は禁止事項に触れない限りは放任主義なスタンスだよな

正直王の軍勢相手にエクスカリバー使うべきだったと思う
王の軍勢と対等にやりあえばセイバーの王道が間違ってないってこと読者にもわかりやすいし

武力と王道にどういう関係があるというのか

それじゃーセイバーのほうが正しかったように見えちゃうでしょーが
やっぱポジションが最高位の英雄王が消し飛ばしたのが妥当だと思うよ

>>242
力こそが…王道なんだよ！

そこら辺は士郎の」仕事だろー

ライダーがセイバーを喝破し
ギルがライダーの宝具を完全粉砕し
セイバーの真の宝具がギルの最強の一撃を防いだと
一応バランスとれてるんじゃね？
真面目に戦うとギル＞セイバー＞ライダーになるけど

>根源に確実に行ける方法確立出来るなら
どう考えても、根源に到達できる可能性＜起きる騒ぎ、でしょ。
前者は4回やっても無理で、後者は情報化社会で年々隠蔽しづらくなっている。
そこまで根源が魅力的なら、もっと徹底的に管理すべき。場合によっては御三家マスター（候補）を始末して、協会の息の掛かったマスター候補を大量に送り込んでマスター枠を埋め尽くすとか。
（魔術師同士の殺し合いは珍しくないそうだし、隠蔽さえできれば人死ＯＫな組織だ）
そして魔術師を殺すんだから、教会も賛同・協力はするだろう。

>>243
ゼロだけだといかにもセイバーは間違った王だったみたいな印象になるじゃん
圧倒的でないにしろ互角にやりあって時間切れで軍勢消滅くらいでいい

>>247
たった5回の試行で届いたんだから滅茶苦茶有効な手法だっただろ

>>247
僻地の東方の街一つが消えるくらいどうでもいいだろどう考えても

口喧嘩で勝てなかったんで武力で勝ちました、のどこが正しさの証明なんだよ
暴君の理論としては正しいかもしれんが

>>251
なら武力で勝てないから口喧嘩で勝つのは正しさの証明になるのかよ

武力で勝てないから口喧嘩挑んだような馬鹿なキャラクターいたっけｗ

徳川家康「お前ら…せめて100年単位で国を持たせる政策をしてから君主論語れよ…」

>>241
まあ、本作はセイバーいぢめが本道なんで

イスカンダルの信念の形「王の軍勢」を一撃で一蹴した「天地乖離す開闢の星」を以てしても
セイバーの夢の形「全て遠き理想郷」は傷一つ付かなかったって辺りで納得して貰えないか
ギルっちも結局「セイバーは手に入らなかったけどそれはそれで良し」で妥協したし

ギルは手に入れたら手に入れたで飽きちゃうしホント困ったちゃんだな

>>254
127年間在位した英雄王がいてのう

>>248
だからゼロはわざわざFateのファン(当然SNプレイ済み)以外は手に取らないよう同人扱いで売ってた訳でさ
文庫化するわ漫画化するわアニメ化するわの今じゃもう意味がない話だけど

協会って聖杯で根源に行けること知らなくて、表向きの目的の「万能の願望器」ってのを信じてるんじゃなかったっけ？
知ってたら魔術師が大量に殺到しそうだが

>>254
あんたは長持ちしすぎだ。

魔術師のその他大勢はだれでもウェルカムといううさんくさい儀式を信用してなかったんだろ
三次まで成功してない儀式だし

>>259
知らないからマイナー扱いなんじゃね

聖杯の儀式自体は世界中にいくつもあるみたいだしな

>>263
確か聖杯が発見されたのは700何十回とか言っていたよな

>>259
根源到達も万能の願望器も真に受けてない(過去誰も成功してない)のと
根源到達を死んでも叶えようとしてる魔術師は今時稀(死ぬくらいなら後代に託す)。

万能なら根源到達もほぼイコールだろが。

武力が王道の証明ならギルさん圧勝じゃないすか
いや、ギルの王道は間違ってないんだろうが何か納得いきませんw

>>266
そりゃあギルの王道はあのイスカが完璧と認めちゃうくらいの徹底ぶりだからな

冬木聖杯は協会の蔵書にも載ってる儀式なんでしょ

>>258でFA

>>247
情報化社会ってことはそれだけ隠蔽も容易なんだがな。
あと極東の辺境都市が一つ消え失せようが痛くも痒くもない。
むしろ「たったそれだけの犠牲で…」となるだろう。

成功例がないから魔術協会も本腰は入れようとしない。

>>266
ギルは世界中の全てがお前は間違ってる、お前なんか王じゃない
とかいったとしても自分を貫き通せるほどの自我を持ってるから他人の評価
とかどうでもいい。だからこそ泥でも汚染できなかった。
イスカは仮に受肉して世界を征服したとしても誰も付いてこなかったら
それでも自分の王道を保ってられるかはあやしいからな。ウェイバーに弱音吐いてたし。

オケアノスが本当の夢でしかないことを知ってしまったからな
丸い大地じゃなくてまだ誰も到達していない海があったのなら違ったかも

たまたま冬木の聖杯戦争が"本当に"根源に辿りつける儀式だったってだけで
魔術師の最終目的が根源到達である以上、そんな儀式はいくらでも行われてるだろうし
聖杯と思われる力を持った聖遺物なんてのも山ほどある

いちいち真偽見極めて干渉する方が難しいだろ

むしろイスカは部下が英霊化して「固定」して助かってる。
迷いながらも正しい道を模索するならともかく
オケアノスが無いことを知って揺らいでいるこいつには新たに誰も従わないだろ。
迷う覇王なんて最悪。

参加したのは良いけど死んで自分の家系廃れたらおしまいだもんなギャンブルすぎる

アイリの件がなければ、イスカンダルはあそこでセイバーに負けてたよね。
王の軍勢使わなければ万に一つも勝ち目ないし

まぁ、まずは銀河系支配から行こうぜ！

ところで、軍勢全員が英霊って多すぎね？
一時代にそんなにいるのか英霊

>>276
いざとなったら軍勢使ってたろ

使っても勝てるかは微妙だし、仮に勝ったとしても、残るのは一般人より身体能力が高いだけのおっさんだけだからどちらにせよ詰み

>>278
システムを考えると英霊以外は参加できないし
何でもそうだが昔のほうが偉人は多い

あの大帝国を作り上げた勇者たちってのが大きいんじゃないかな？
大部分は、英霊としてはそれほどではないだろうな

>>278
盛りすぎだろうと思うけど
まあアルスターの戦士達やフィアナ騎士団もたいして広くない所で数十人以上英霊格いそうだし
何ヶ国も制覇したイスカなら・・・って感じなんだろうかねぇ

さすがに全員英霊は無茶だと思うけどなんかすげえじゃん採用みたいなノリで勢いでゴーサイン出したのではきのこ

全員英霊になったんじゃなくて
イスカンダル配下の中で英霊になったのだけが出てくるんだと思ってたよ＞王の軍勢

>>278
少しでも逸話か信仰があれば世界が勝手に回収して英霊の座に据える。
雑兵でもイスカの預り知らんところで幻獣殺ししてたかも知れぬ。

冬木聖杯が西洋限定ってだけで、英霊は数万人分、どんな事態にも対応できるように
揃ってるんだろうなと思う。

英霊って言葉の意味で捉えれば別に偉人である必要はないしな

nouminも登録されてるわけだし…

英霊は沢山いるけど働くのは下っ端のエミヤさんとか下っ端だけなのは泣ける

美しい霊長のシステム、それがシタウケ

>>287
農民はたまたま昔住んでた土地から喚んだのであって英霊の座とは関係ないらしいぞ

エミヤ「そんなに英霊いるなら、俺を休ませろよ！」

軍神がいた。マハラジャがいた。以後に歴代を連ねる王朝の開祖がいた。
そこに集う英雄の数だけ伝説があり、その誰もが掛け値なしの英霊だった。
そして彼ら全員が、その威名の大元に等しく同じ出自を誇っているのだ。

――かつて偉大なるイスカンダルと轡を並べし勇者、と。

>>291
世界「殆どは守護者パワー付加したお前だけで解決できるんだ」

>>291
お前は奴隷契約したからだろｗ

>>212
そこいいよなあ
ウェイバーが英霊同士の誇りの激突を尊重するのもいい

>>294
ブラック企業なんやな･･･

>>286
靖国神社は三等兵でも英霊として祀ってるもんな。

>>290
そうだったっけ、細かい部分忘れてるなぁ。

>>291
世界「他の座の英霊は拒否権発動してマトモに言う事聞きやしない。だから奴隷契約した君に頼むんだ」

契約書無しでサインするのは良くないと学習できた時には後の祭り

>>298
外泊証明書ですね

>>299
無銘さんの真名はシン・カザマとな

ギル様が上からの指示で雑用するとか考えられないもんな
座にいる日本代表の英霊は誰だろ
金太郎や弁慶とか昔話に馴染みなヒーローがいるってのがいいね
桃太郎いたらどんなスペックだろ。月光条例みたいに吉備団子食わせれば問答無用で支配下におけるとか？

一方セイバーは、ライダーより背後のマスター気にしてて
「り、理解あるマスターいるからって羨ましくなんかないんだからねっ」
状態だからな

ライダーがエクスカリバーに向かって特攻して負けるってのも一応SNのオマージュなんかね

>>301
信長だろ

>>301
キャス狐は？

日本の歴史で一番の知名度なら信長、家ヤス、秀吉じゃないか

>>306
いろんな作品で魔改造される第六天魔王信長だが、型月版は果たして…

英霊聖徳太子の宝具は大仏ロボだよな？

同時期に偉人物結構あったな、ホラとか一応ファイブレもそうだったか

まぁでも信長は英霊か覇王か為政者か微妙なラインだから
宮本武蔵のほうが呼ばれそうだ

>>301
日本神話は「人間の創生」をしてないから神と人間の区別が難しいんだよな。
別天津神や神世七代はともかく。
日本武尊か坂上田村麻呂辺りじゃね？

小次郎でアレな性能だから、武蔵はどーなるんだろうなｗ
型月なら女の子にしそうだ。

やっと読み終わったんでprototypeのネタバレ

旧ランサーの幸運がEじゃない

本田忠勝とか呼んだらそれこそホンダムが出てきそうだ

知名度で言うなら義経とかも来るんじゃない？
スサノオとかは神霊の部類か

>>315
そういや弁慶の偽物がアポクリファにいたな

>273
成功しそうもないんだったら、キャスター組と同じで「無駄な騒動で魔術の秘匿を脅かす」として当事者粛清or廃止にされそうだな。
逆に本気で有望とわかれば、協会直轄管理で「マスターになったらバレるような騒ぎは起こさん」とギアスした協会関係者の大量派遣によるマスター枠乗っ取りもありうる。
御三家のマスターが従わなければ、教会とも手を組んで「テロリストによる事故」でも発生させりゃいい。
なに、隠匿できりゃ犠牲なんてどうってことはない。
特にあの街の管理者なんてロリ一人だからロンドンで、「刻印移植に体が耐えられずに死亡、刻印も消えたよ」でカタがつく。
ちなみに後見人は、教会に「魔術師一人始末する」と伝えとけばOKが出るだろうから、言峰も口出せない。

まあぶっちゃけ、どうあっても五次を発生させるためのご都合設定で廃止されないんだろうけど。

明日昼からぶっ続けでやるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>301
>吉備団子食わせれば問答無用で支配下におけるとか？
多分、効果はドーピング。
かなり古い昔話から、そういう効果が謳われている。

>>309
それこそ信長が出ているドリフターズとか
因みにアーチャー枠は与一か為朝とニ沢かな

>>319
宝具モンガロン

ぼくのかんがえたさいきょうのさーばんと

>>317
魔術の秘匿は魔術師全体の心得みたいなもんで協会が強制してるもんじゃないよ。
＞マスター枠乗っ取りもありうる
ないない。
マスターを選ぶのは聖杯だから大量動員しても、龍之介や士郎みたいなのが選ばれて
動員総スカンってことさえある。御三家すら「優先」でしかないんだから。

>>301
INUとSARUとKIZIを従えてるんだろうな。全員がMAX並みの鬼の軍勢を一方的に虐殺するくらいの強さ
とかやばすぎるだろうな＞桃太朗

>>324
しかしその日本一を凌駕するのが、どこにでも行ける魔法の宝石装備のチルチル

>>278
原作の描写見て思ったけど、後世の成り上がり王族や貴族が
「うちのご先祖様はアレキサンダー大王の近衛兵だったんだぞ！」と捏造したら
そのご先祖様も「王の軍勢」に組み込まれるっぽい。

>>324
鬼とか型月世界なら幻想種に分類されるのか。

>>326
それで逸話や信仰が生まれて英霊の座が設置されたらな。
王の軍勢は英霊群の中から「イスカンダルに喚ばれるまでもなく傍らにいようとする」英霊を
選出して召喚されるものだから、その捏造英霊がイスカ至上主義でなければ喚ばれないぞ。

>>328
捏造した段階でそのご先祖様はイスカ至上主義に設定されると思うけど。

>>317
そこまで不自然でもないと思うんだが
教会協会共に基本的に極東面倒くさい口出しできる枠をもらってる両方に顔が利く遠坂さん
あたりで無理矢理介入してこないでいいと思うけど
胡散臭いし

イスカ本人は見覚えのない臣下が軍勢に湧いてたりするんだろうかｗ
軍勢にいる時点でイスカも知ってるように修正されるのか、ついてくるなら知らない奴でもイスカは気にしないかな

ギル「知らない宝具がまーた増えてる」

イスカ「知らない部下がまーた増えてる」

セイバー「知らない別バージョンがまーた増えてる」

武内がzeroをベタ褒めした記事をみたんだけど
あれはufo列で配ってたのかな

あれ？
じゃあもしウェイバーちゃんが何らかの偉業で英霊になったら
ヘタイロイ入りできるってことかい？

>>327
実際それっぽい
鬼の先祖帰りしたMAXは存在自体が神秘みたいだし

>>335
あの景色を心に刻み、心象風景にしたら、あるいは

ｱｰﾁｬｰ「あけおめ〜ことよろ〜ハッピーニューイャァァァッホウゥゥゥ！！」
士郎「orz」
凛「……」
ｱﾙﾄ「(゜゜)」

>>337
何度となくそれは無理というのを見たのだが…
腐女子歓喜じゃないか

メルブラの姫様が可愛すぎる

ウェイバーはなあ、ぜひとも時計塔の伝説になり軍勢入りを果たしてもらいたいな

ていうか、サーヴァントは時空超越できるから未来にでもウェイバーが軍勢入りしたら、
今の軍勢にも入ってたりするんじゃね？

まぁ魔術は隠匿されるのが普通となった現代において魔術師が英霊化するというのは不可能だろうな

っていうか現代で英霊化はまず無理だろ
世界と契約したエミヤみたいなパターンくらいで

前まではウェイバーが軍勢入りしたら面白そうだなーと思ってたが、アニメ始まってからは吐き気しかしなくなったわorz

エミヤはキチガイみたいに人を救いまくってその筋じゃ有名になってそう。
暗殺者教団も本来的には秘匿体質だったんじゃね？
死後に誰かが足跡を詳らかにするとかでもダメなのかね

あの心象風景を共有できるのかね
結局まともに見たのって1回だし

戦こそ最上の名誉って時代の将兵の心象風景だから、魔術師のウェイバーでは共有するのが難しいと思う。

サーヴァント共々彼方にこそ栄えあり、で
身の程しらずの大望が原動力のウェイバーが後に
願望機の解体で聖杯戦争の幕を閉じるっていうのが物語的に含蓄あって面白い
エミヤと縁のある凛もそうだけど

>>348
だよなー
大聖杯の解体は小説とかで読んでみたい

�U世になったウェイバーの姿が見えるのって
手に入りやすいのだとプリズマイリヤの番外編くらいだよな

皆もっともだが公式から是非を言われるまでは、見果てぬ夢を見ていたい
設定的に間違いなのは分かってるが、天の星に手を伸ばす

このファン心理は間違いなんかじゃない、と思いたい

「イスカンダルの臣下ウェイバー・ベルベット」って英霊なら可能かもだが
「時計塔の、伝説の名講師ロード・エルメロイ�U世」のほうにしかならんだろ。
魔術師としては何処までも平々凡々なのに。
むしろウェイバーが「弟子軍団(全員が王冠(グランド)持ちの魔術師勢を召喚)」
って宝具をもった英霊になりそう。

勝手に考える分には自由だから弁えてればいいよ別に

なんでそんな上から目線？

まあ主張する気もさらさらないしな
現代で英霊化とか、土台無理だし

聖杯を解体しようとするエルメロイ�U世の前に最後の敵が立ちふさがる
その名はケイネス・エルメロイ�T世

ケイネス「――――■■■■■■■■■―――！」

雁夜ってなんで葵の首絞めたの？
葵は死んじゃうの？

>>356
雁夜「ついカッとなってやった。今では後悔している」

>>354
しちゃったやつがいるからややこしいんだよ

>>350
まあ型月作品自身は今時珍しいくらいにキャラより世界というか物語を優先するからこそ
熱心なファンが作って側面があるしな。奈須なんかラスエピも本人的にはいまいちだったらしいし
>>356
死なないで家族幸せの夢を見ます
葵さんも雁夜も

>>356
脳に障害が残って廃人化

そして早死に

>>356
葵「凛？準備はできたの？あ、時臣さんの喪服の準備もしないと！あ、桜は準備できたのかしら？
　　凛？所で今日は誰のお葬式だったかしら？」

>>358
んでもって余所でそういう奴のそういう主張を目にして
公式設定だと思い込む奴が現れちゃったりな

うん、何をどうなってカッとなっちゃったの？

>>355
バサカケイネスなんて魔術無くなって
ただのイカれたモヤシじゃないかw

>>363
葵「きさまぁぁぁがぁぁぁ時臣を殺したのかぁァァァ！」
おじさん「貴様ぁぁ！葵さんの偽者くぁァァァ！」

>>363
恋をしたこともないDTとディスられたから

>>363
時臣を殺したと勘違いされあんたなんか人を好きになったこともないくせに
と罵倒されアイデンティティ崩壊で首しめ

虚淵節の真骨頂の場面である

>>362
たぶん「しちゃった」は英霊の方にかかってると思ったんだけど違うのか？

>>363
葵「あんたなんて誰かを好きになったこともない癖に！」
雁「ガガーン！ (俺は葵さんも桜ちゃんも愛してるのに何故分かってくれない！)」

人間、最も激怒し、前後の見境がつかなくなるのは「図星を突かれた」時です。

>>367
orz

>>364
エルメロイ�U世は良くても固有結界と投影と弓術が出来ないエミヤみたいなものだから
エピソード化してもラスボスとか相当弱くないとかてなそう

エミヤのことじゃねーの？＞現代での英霊化
もっともアレは英雄ではないが

最弱が最強に勝つって今時のラノベみたいだし
ちょっと捻ればどうとでもなるな

>>370
安心しろよ
おじさんは最後の力を振り絞って桜を解放して葵と凛に引き渡して
間桐の手が及ばない場所に逃がす




という夢を見て死ぬから

聖杯解体をするならＨＦラストみたいなエルメロイ�U世の肉弾戦に期待する

>>368
ああ、そういう事か
主張しちゃった奴が実際にいるから〜だと思ってしまった
実際そういう主張に毒された奴とつい先日話しちゃったからさ

英霊？英雄？そんなもんより薄幸少女の情念やねんという話を
英霊の生き方かっこいいゲームの最終ハッピーエンドルートでやったきのこは
相当ＣＯＯＬな生き方をしている
>>375
遠坂当主の八極拳の方が明らかに活躍する

>>363
心身ともにぼろ雑巾のようになっていたところに
�@自分が殺すつもりの時臣の死体（キレイが謀殺した）を見てショックを受ける
�A葵にその場を見られ、「あんたが時臣さん殺したのね！」と憎しみを向けられる
�B心優しい幼馴染の初めて見る表情にショックを受けるが、「悪いのは時臣だ」と言い訳する
�C葵の更なる怒りを買い、「あんたなんか誰かを好きになったことさえないくせに！」と怒鳴られる。

この四連コンボを喰らって「オレは君のために戦ったんだ！　否定するなら黙らせてやる！」とばかりに
喉を締め上げた。

>>377
魔術でも物理でもウェイバーは負けてんなｗｗ

>>374
別におじさんはどうなってもいい
葵さんが死ぬことによって凛が一人になってしまったことがいや

>>380
聖職者の後見人がいるから安心しろ

>>380
葵の廃人化・死亡が凛のさらなる成長に繋がるというのが運命の皮肉を感じる。
（成長してなきゃ、５次聖杯戦争で死んでた可能性高いしなあ・・・）

しかし、その時、不思議なことが起きた
エルメロイ�U世が来ていたＴシャツを媒介に一人の英霊が召喚されたのだ！

これで勝てる

>>380
安心しろよ、言峰さんが親代わりになるから！

言峰｢ご安心下さい。私が後見人です、私が面倒を見ます(ﾆﾔﾆﾔ)｣

>>379
ほら、彼人脈広いしさ…アメリカあたりからフラットくんの友達をぞろぞろ連れてくるよ

まあほぼ放置だったらしいが、なんだかんだでちゃんと育てたよね言峰
八極拳も教えたりしてるし

財政管理は杜撰だったけどな

私は神職だし、過剰な財は堕落の発端である
みたいな

>>386
多分弟子たちも連れてくるんじゃなく勝手に付いて来るんだろうな・・・
>>387
時臣生きてたら離反するか冷徹魔術師になるかだったしな＜凛

>>380
葵さんのアレや早死は凛の人格形成において、重要な要素
紅茶にも関わる、割と重要なファクターだったり

でもその後金がねえと苦しんでる凛を見てメシウマで麻婆くっているんだろう

んで自分はワイン買いあさっとるんだよな
HFでもギルと言峰はワイン飲んでる死

遠坂家が地中海に持ってた別宅とやらは処分されちゃったのだろうか

赤ワインと激辛マーボーとか
山岡の方の士郎さんじゃなくても怒りそうな組み合わせである

モーニングの神の雫の人が麻婆にあるワインを探してくれるよきっと

zeroじゃないんだけど

(『月姫』製作後)
武「奈須、次フェイトやろーぜ」
茸「あんな黒歴史の塊みたいな作品をこの歳になってやり直すとか絶対イヤだ！」
茸「セイバーは男だし18禁には向かんぞ」
武「セイバー女の子にしちゃえばいいじゃん！」
茸「お前は何を言っているんだ」

この文章の情報源って何かわかる人いる？

>>345
一体エミヤは何をやって有名になったんだろう？
キリツグもその筋ではかなりの有名人だったはずなのに、英霊になれなかったのに

>>398
殺して回る切嗣と救って回るエミヤとでは天地ほどに違うだろ

英霊?になれたのは守護者契約したから

>>398
エミヤは有名だから英霊になったんじゃなくて、死すべきさだめの人間をいくらか救ったから
スカウトされて抑止の守護者として契約して英霊化したんじゃなかったっけ

　そいつが救った命は、きっと百人にも満たないだろう。
　そんな数では“英雄”と呼ばれる事もないし、“英霊”として登録される事もない。
　けど、重要なのは数じゃない。
　要はあれだ、本来死ぬべき定めにある命を救えるかどうかこそが、英雄、人間を越えたモノの資格なのだ。
　それは運命の変更。
　規模は小さくとも、もうどのような手段を用いても変えられない災害を打破したのなら、そいつ本人に英雄としての力がなくともかまわない。
　否。
　もとよりその奇蹟の代償として、世界は“英霊”を手に入れるのだ。


契約して英雄になったから定めをかえられたとも読めるが

抑止から見りゃ魔力のバックアップさえありゃ皆殺しするのに便利な宝具をぽんぽん投影できるし
固有結界で殺す連中隔離してデストロイできるし殲滅戦じゃかなり便利な下っ端に見えるんじゃね

殲滅戦でｿｰｩ ｱｽﾞｱｲﾌﾟﾚｰｨ ｱﾝﾘﾐﾃｯ ﾌﾞﾚｲﾄﾞ ﾜｰｸｽ･･･ﾆﾔｯ　とかやってる暇あるのかわからんけど

>>397
色んなインタビュー、座談会、コメントで言ってる
何回も言われてるから、どこでとか聞かれても困る

生前世界の危機を救ったこともあって最期に冤罪で絞首刑なら
未来では名のある人物だろうさ。反英雄かもしれないが

「100万人殺せば英雄だよ」

>>403
殲滅は只の力として行使されるから人格は無い
とか本編にあった気が
記録として見聞きして磨耗したとかなんとか

>>404
何に載っていたのか教えてほしい

>>408
コンマテ、キャラマテ、読本(載ってないかも)、各種ギャルゲー、オタ月刊誌のコメント、TMA

zeroマテ、プロマテにもあるな
断片的に言われてたり要点だけで書かれてたり
統合すると、その質問内容みたいなカンジになる

>>405
まあエキストラだと人々の義賊みたいな感じで噂程度にはなったって言ってたな

アレ本にもあったな
アレ本は楽屋裏の晒しだから

>>405
ていうか紅茶、HFで自分のこと反英雄だとか言ってたような

>>411
エクストラの方ではマネージャーが居たとか
なんとかでまぁ噂は広がり易かったんだろう

こっちでも居たのかもしれんが…

>>403
敵の目の前で［Ｉａｍ　ａ　ｓｗｏｒｄ〜］とかやってたら
普通はその隙にやれるよな

>>415
凛がセイバーとの契約を終えるまでアーチャーも剣振り上げたまま待っててくれたしな
そういう世界なんだ

ＴＶ版のバサカ戦もなぁ。もうちょっと工夫してもバチは当たらんと思う

それでも「志貴から逃げるアルク」よりはずっとマシなんだけど

>>志貴から逃げるアルク
魔の力は性衝動に近いって説明されているから
アルクの襲いかかった志貴もそんな状態で思わずアルクが逃げた

と考えれば問題はない

ところで遠坂邸の結界ってアサシンダンスで簡単に突破してたけど
あれと同じダンスすれば切嗣やケイネスでも簡単に突破できるの？
それともあれはスローモーションで実際は人間にできない速さでアサシンがダンスしてるの

>>419
あの結界普通に突破しようとすれば１年かかっても無理らしいぞ
つまりアサシンダンスがスゴイ

数時間で突破しちゃうキリツグさんマジリアルアサシン

でも、あくまで魔力的な結界だからタンクローリー突っ込ませれば問題ないよね
間桐亭やうっかりの家の時も爆破すればすぐすんだよね

>>419
>アサシンは幾度となくこの遠坂邸の警固を請け負ってきた。
>結界の配置や密度はとうの昔に確認済みだし、当然、その盲点についても熟知している。

>>422
しかし、タンクローリーは一台しか用意できなかった・・・

>>424
爆破すればいい

爆破するにはまず設置しに行かんと…

宅配便？

ちーわっす、佐川急便でーす。爆破用のタンクローリー一台お届けに参りましたー。サインおねがいしゃーす

ハぁオタクどもの集まり

あのタンクローリー遠隔操作できるんだよね、確か

まあ無茶な話だけどさw

そういえばイスカンダルの直筆サインは聖遺物の効力あるの？

使い魔のこうもりさんが何十匹も集まってせこせこ運転してんだよ

アニメしか見てないのだが確かイリヤと士郎って兄妹って本人達気づいてなかったですよね？

原作エロゲではあの幼女とセックスフラグ立つのかね？
エロゲに抵抗あるのだがアニメと原作エロ抜きでどっちがおもろいの？

>>431
サーヴァントのものだから無意味
英霊本体に書かせろ

>>433
イリヤルートはない
第五次は4次の10年後

>>433
原作のがずっとずっとずーーーーーーーっと面白いから原作やれ
だがイリヤルートはない、その名残があるだけだ

>>433
イリヤは知ってる
知ってるから初っ端からぶっ殺しに来た

面白さなら圧倒的に原作

>>433
どう考えても原作
エロゲぐらいで躊躇してたらこの先生きのこれないぞ

ついでに言えば兄妹じゃなくて姉弟だ
ここ重要だから間違えんな

>>433
イリヤとはない
ゲームのほうが面白い
エロゲに抵抗あるなら、エロ抜き声有りのバージョンがPS２で出てる

>>433
ステイナイトではもう幼女じゃない…

もちろん藤村先生との年上エロは搭載してあるんだろ

レスありがとzeroは丁寧に作られて満足なんだが、前作のアニメでは消化不足すぎてようわからん部分があって。ゲームだとその変補完されてるのかい？

>>433
イリヤは士郎が切継の養子だと知っていた。
故に執拗に士郎(切継)の家に行きたがったり、士郎の事を知ろうとした。
事実、自分たちが(義)姉弟であるとＨＦルートラストで士郎に明かした。

>>442
zeroにゲームなんてねえよ

せっかくイリヤは１８歳以上にしたのに残念だね。
こんだけ儲けて新作出さないなら作ってやれよって気もするが、二の舞に終わっていたのだろうな
いや、一の舞もなく門を出ることもなく門の角で舞うような

>>442
補完て言い方だとアニメ原作のゲームみたいになっちゃうじゃないかｗ
Fateシリーズは原作ゲームのStay night3ルートとファンディスクHollowでほとんど解明される

時間差でレスたくさんついてるｵﾏｲﾗありがとゲーム買うよ。前作放映時期に食わず嫌いして当時楽しめなかったから後悔しとる。こんな神とは思わなかったぜ。

>>447
まあ、SNアニメ見て食指が動かないのは仕方ない

>>447
創作物を二次で判断しちゃイカン
基本、原作をやらないと

>>447
Zeroとはだいぶ雰囲気違うから注意な
SNはボーイミーツガールもの

snアニメはたしかに食指動かないな
絵と声優は好きで全話見たけどストーリーは面白いと感じなくて原作ゲームに興味が出なかった
Zeroアニメ見て関連商品買いまくった

>>447
英雄王に惚れるなよ？

>>447
ついでにホロウまでやるとセイバーのイメージが全然違う物にｗ

>>448
snアニメ見てFateにハマった俺はどうすれば…

>>454
とりあえず魅惑の女教師を称えればいいんじゃないかしら

>>455
知恵留先生称えとくわ

>>454
個人の好みの問題じゃないかな
自分はストーリー部分にあんまり惹かれなかったけど
原作と比較しなければ出来のいいアニメだと思う

>>454
俺もだ
公式サイトの更新を見ながらPS2版発売を待ってたのも良い思い出

原作派の人間はアニメが初見の人間の気持ちはどうやってもわからないからな
どうしても粗が目について、素直に楽しめてなかったのは確かだ

川澄「はぁぁぁ〜〜〜〜↓↓」って掛け声に萎えた
あやちー好きなのに戦闘は無理だと思った

アニメ→原作のほうが楽しめるよな

まぁアニメから入った俺も改めてアレ見るとツッコミどころ満載で笑えたしなぁー

一番わからんのは凛の声が合ってないという意見のみです

そういえばZeroではあまり川澄のこと気にならないな
風王鉄槌の時くらいか

>>463
戦闘の雄叫び系が合わないだけで普段の声は問題ないからだろう

つまりセイバーまだろくに戦ってないからという（ｒｙ

川澄はなあ、戦闘、叫び以外はマジでハマリ役
カリバーで萎えるのが困り物

川澄は俺も好きなんだがやっぱ戦闘の声がな・・・
なんだろあれ

>>463
２期の２話〜３話辺りが心配だな

カリバーの言い方以外はほんと素晴らしい
カリバーだけはもっとシャウトしておくれ

セイバーの演技は指示されてあんな感じなんじゃなかったっけ
カリバーも正直言われるほど気にならん

ただしストライクエア、てめーはダメだ

ギル様もな、レアルタとzeroで声が違いすぎるというか
棒読み？抑揚？
うまく言えないが、明らかに演技が違う

まあ、関は幅広くいろんな役どころやりすぎて、よく自分の演じてたキャラ忘れるからな
シュタゲのダルとかひどかったぞ

カリバーの言い方といえば、fateプロトの櫻井はかっけーと思った
川澄も、もうちょいシャウトできないもんか・・・海魔大丈夫なんやろか

いっそのことボイスエフェクト掛けまくれば良いんじゃね

エクスカリバーは北米版の人がめっちゃ良かった
エクスカリバー！って一息に言うのが格好良い

原作の
解き放たれた龍の因子が〜
をUFOが無駄に忠実に再現して、カリバーが顎を模したドラゴンレーザーになったら笑う

声優繋がりで言うと、二期で出てくるキリツグの尋問や拷問シーンが楽しみだ
まんま２４になりそうｗ

Fate/Prototypeとかいう酷い作品を見ましたが、まさか次コレじゃないですよね？
四条が花澤とか

そんなに酷いか？アレ

>>477
お前買って見てないだろ

川澄も多少は演技上手くなった気がする

エクスカリバーの叫びは確認した限りではアニメ版が一番良かったと思いまする

>>479
いや、今日PC3届いたんで
厨二の俺も凍るほどの香ばしい予告編でした
まぁ武梨絵じゃ雰囲気出ないか

メルブラやろっと

川澄さんはまほろさんみたいなかわいい系の声の高さが一番やりやすいんじゃないかな？
低い声も出るけどその声のままで叫んだり歌ったりするのは苦手そうだな
川澄さん好きだけど

セイバーは戦闘よりキャラソンが笑えるぞ

アニメのライダー戦のエクスカリバーだけは良かったな

川澄に問題があるっていうか、音響監督？の趣味なんじゃねーの

エクス↑カリバー↓はきのこの趣味って聞いたが真偽は知らん

メルブラの姫様マジ可愛い

>>482
ならマテ本見ろよ、Prototypeの作品意図なら巻末に書いてるから

コミケで売られてたfate声優のトークCDって一般では買えないんかな？
内容めっちゃ気になるんだが

ライダーと士郎が同じ事言ってるっての否定する人居るけど
問答の時のライダーはともかくエクスカリバー見てセイバーの理想を認めた後のライダーと士郎は大体同じ事言ってるよね
理想は輝かしいけどセイバーはただの小娘(女の子)なんだからそんな物を背負うのは痛々しい と

>>490
> ライダーと士郎が同じ事言ってるっての否定する人居るけど
実際、否定する人は大抵「セイバーは人を導かなかった〜」の辺りは同じじゃないという否定だろ

>>491
だから、問答の時はそこが違ったけどエクスカリバった後は認めた感じがしたんだけど

認めてはいないよ
許容出来ない在り方
って書かれてるし
だけど王道というか、在り方そのものは認めたと言うか


難しいな
許容出来ないが、あの威光を見せられたら頷かざるをえないと言えばいいのか

>理想は輝かしいけどセイバーはただの小娘(女の子)なんだからそんな物を背負うのは痛々しい と

士郎は、「セイバーは結果は無残だったが立派に王の勤めを果たした。次は自分の幸せを見つけて欲しい」と言ってんだよ
セイバーを卑下して小娘だの痛々しいだのなんて決して言わない

理解はできるし努力は認めるが在り方は認めねぇよって感じじゃね

言ってることは同じだけど言い方が違うというか
セイバーファンが拒絶してるほどそんなに違うという気はしないんだがなあ
もちろんその微妙な違いがセイバーにとっても絶大な違いなんだろうが

>>494
士郎はセイバーが王としての誇りを持って人生を完結するよう言ってるわけだしね。
だからこそセイバーも士郎に惚れたんだろうし。

一見似たような事言ってはいるけど本質は全然違うというか
花は似てるんだけど元の種見てみると全く別物というか
まず根っこが違うから言葉が似てても意味は異なるというか

･･･うん、何言ってるか自分でもわからん

ライダーの方は本来救うどころか、言葉を飾る義理もないからね

>>498
つまり収束進化、モグラとフクロモグラの関係だな

「ふざけんな、おまえはもう十分すぎるぐらいに果してるじゃないかっ……！　
セイバーはあんなにも戦ってきた。裏切られても怖がられても負けなかった。
あの丘で、最期まで剣から手を離さなかった。
　だっていうのに、なんで―――死んじまった後もおまえだけが、そんな誓いを守らなくちゃいけないんだ……！」

「……セイバー。俺、頑張ったヤツが報われないのはイヤなんだ」

　そうでなければ意味がないし、あまりにも報われない。
　ガキくさい理想論だって分かっているけど、人間ってのは頑張れば頑張るほど、幸せになれるのだと信じていたい。

「……他のマスターには負けない。
　聖杯は必ず手に入れる。
　……だから、セイバーは自分の望みを叶えてくれ。
　それなら俺は―――このバカげた戦いに、初めて意味を見いだせる」

なんかライダーとは違うんだよなあ

>>489
今買わなくても半年もすればオクで投売りされてるよ

>>501
”ガキくさい理想論”
これに尽きるだろうよ

ライダーは後悔しないと言いつつい心からそうは思えてなかった
でも士郎は心からやり直しなんてしないといっただろう、あの地獄を見た上で

>>501
士郎のこういう愚直な主人公してるシーン本当に好きだ
あまり賛同する人はいないかもしれないが…
何度泣かされたことか

>>494
心から理解して共感出来てセイバーの心を動かせるのは士郎しか居ないのは分かる
というかセイバーはある意味異常者なんだから心の底から同じ異常者の士郎にしか理解出来ないのは当たり前か
「理想の王を演じただけの小娘」と「他人の理想に憧れただけの偽善者」みたいな

異常者じゃないキャラなんてFateに存在しねー

>>504
後悔とやり直しを同じに語ってどうするの
イスカだってやり直しなら心の底から否定してるのに

ライダーは馬鹿な夢を見てるセイバーに同情した
士郎は馬鹿な在り方でもそれを認めた

結局分かり合えるのは壊れてる者同士だって事だ

言ってることが正しくても正直人の家の庭木を勝手に伐採しながら押し掛けて酒宴を始める
Tシャツの筋肉男にどうこういわれて受け入れるのは難しいと思うで

>>505
同意
ほほをつたう、はsn屈指の名シーンだよな
しかし比べるなら、アンリや言峰のほうが好き

>>505
賛成。愚直とか青臭いとか言うけど、それを貫けるのが凄い。

ライダーの後悔ってのは現界して地理と歴史を知ったからで、
そういうのは自分が間違ってた、やり直したいなんて思わないだろ

セイバーのはもう自分がダメだった間違ってたって自己否定だもんよ

>>513
自己否定までになったのはライダーとランスロットのせいで、zero時点では自分悪くない言ってるじゃん
まあ、自分は正しかったけどやり直したいって少し矛盾してなくもないけど

>>510
しかも冷静に考えるとその主張すら別段正しいわけでも正論なわけでもないという（タイムパラドックス的な問題は両方気にしてないし）
しかし謎の勢いと的確なトラウマ抉りにより特技「出鱈目な論破」をやってのけるイスカンダルマジ征服王

>>514
そうだ、それそれ＞自分は正しかったけどやり直したい
セイバーが聖杯を手にして望みが叶ったら
一体何がどう変わったんだろうな

>>509
だがそれは良いことかは疑問
イスカンダルはウェイバーを導いて大成させたが、セイバーは士郎を英霊にして磨耗させてしまうし

Zeroセイバーは「自分の王道は間違ってなかった。でもどこかでやり方間違えたから、強くてニューゲームで上手いことやる」だから
自分は正しかったけどやり直したいってのも別に矛盾じゃないんじゃね

>>517
ウェイバーだって死後はどうなってるかわからんぞ
士郎だって生前は魔術使いとしては大成してたわけで

精一杯やれば後悔しないやり直しなんてしたくならないなんて
クソみたいな理想論でしかないもんあ

>>515
「自分は英雄足るべき人物だ、卓越した存在だ！」と本気で信じて戦い続けた御仁だからねえ。
それだけに兵士の反対にあって東方遠征中止になったときはショックが大きかったけど。

仮に聖杯さんが望み叶えてたら、何度やっても失敗するけど、
やり直している記憶もなかったことにされて、
永遠に抜け出せない地獄に叩き落とされたことだろう。

>>517
エミヤになるのは低い確率だし
エミヤはセイバーを救えなかった云々言ってるし
セイバーとどういう過去だったのかわからない以上なんとも言えんだろ

>>517
士郎が英霊になったのはセイバーと関係ないと思うけど。

さすがに記憶は保持したままにしようぜｗ

士郎はヒロイン3人のルートではどれも英霊化しないんじゃなかったか
あとウェイバーの成長ってマッケン爺の存在もでかいと思う

不肖の息子の教育をやり直すか？
哀れな妻と忠義の騎士の立場をどうにかして守るか？
自分がログインした途端黙り込むような騎士団を粛清するか？

なんか色々大変そうで小娘にはやはり気の毒である

>>522
それじゃいつまでも世界さんはセイバーに守護者させられんな

>>518
そこらへんはアイリが言ってた「あなたが騎士王であったが故に〜」ってのが結論だよな

>>524
いやおおありだと思うが
むしろセイバーと関係ない筈がない
>>526
逆で、どのルートでも英霊化の可能性あるとイリヤと大河が言ってたような

>>528
fateルート後のセイバー「あ、聖杯取得権はクーリグオフしますので料金（守護者になる）は払いません」

>>526
あれ？なんとなく鉄心エンドの果てだと思ってた

ラストなんだけどさ、聖杯を破壊するんじゃなく、
「もう二度と出てくんな迷惑だから」ってお願いしても駄目なの？

>>530
エミヤになる可能性も一応あるけど基本的にはない
つまり可能性はゼロではないけど低いよって意味だったはず

>>533
そんなことしたら地球崩壊とかになりそう

>>501
答は簡単

セイバーは「小国の避け得ぬ滅亡を食い止めようとして結局果たせなかった」で
ライダーは「元から大きい国を更に大きくしようとして結局滅ぼした」だから

「お前がバカだから国が滅んだんだよ！さっさと諦めて死ね」と
「お前は良くやった、役目が果たせなかったとしてもお前の責任じゃない。もう休んでいいんだ」じゃ
雲泥の差だろう

>>533
二度と出て来れないよう人類抹殺するんじゃね
願い事かける人間も儀式行う人間もいなくなるよう

ドラえもんのジャイ子と結婚した未来みたいな・・・

セイバーってガリアとイタリア征服してた気がするが

>>533
うろ覚えだがアンリマユの「殺害」を願うことは可能だったはず、受胎のタイミング的にかなり難しかったはずだが

聖杯のプロフィールができたら特技は間違いなく「こじつけ・屁理屈」だな

>>530
士郎がエミヤになる原因の一端はセイバーにもあるかもしれないが
一番でかいのはキリツグだろうし、多かれすくなかれ他の人物にもあるはず
セイバーがだけのせいじゃない

>>541
聖杯はモグロ福造みたいな存在だなｗ

士郎は聖杯戦争みたいな命をかける出来事に遭遇しなければ、普通の正義感強い人間として生きてた
聖杯戦争で命をかけて戦ったせいで自分の異常な正義感に気づき、魔術世界への視野が広がってしまった

>>530
アーチャーになるのは士郎が生き方や考え方を変えるかどうかが問題で、セイバーは関係ないと思うけどね。

セイバーの「守護者になっても救いたいものがある」という考えに賛同したなら
セイバーが原因かもしれないけど、むしろ否定してるし。

アンリマユの浸食で心身がボロボロになって
記憶も魂も死ぬ寸前で切継に救われた形だからな…アンリに喰われた時点で
人間としてはぶっ壊れてフォーマットされた感じだからな…
言峰に助けられたりしたら、それこそ第二の言峰になってたかもな…
それとも生き方だけ模範にして今と同じ壊れて愚直な人間になってたかもしれんが

>>545
アーチャーの根底は、切継と月夜の誓いと月夜のセイバーとの出会いだったと思うが
切欠は切継で、動力を与えてしまったのはセイバーだと思う

>>546
はい？
士郎が空になったのは火事で名前以外焼かれたからだぞ
アンリ関係なし

>>546
いや、第二の言峰なんかにならずに
地下で養分になるだけだろう

やっぱり、士郎を救えるのは切継だけか

鞘仕込まないといけないしな

凛が手綱引っ張ってればなんとか

あるいは桜さんに価値観根こそぎ変えられるか

明日、東京MXでやる一挙放送は聖杯問答はBD版でそれ以外はTV版のままだよね？

切嗣に会わなきゃ士郎は死んでた。
救うのにエクスカリバーの鞘使ってたし。

助けてアナザー遠坂

英雄王「火災現場で雑種の子を拾ってきたから子育てに興じてみる」

>>553
問答以外は言及されてないから、おそらくは
見てぇよチクショウ
3月7日はまだか

>>553
BD版とは言われてないから修正とかはそこから更にされるかもね

>>557
>>558
サンクス
とりあえず改めて録画するのは聖杯問答だけにしとくわ

>>556
なにそのVIPにスレ立てするノリの

>>556
四次と五次の間にもHAと同じ若返りの薬使ったりしてたんじゃなかったっけ？

>>556
あんたプラモやゲームのほかにペットの趣味もあったのか

CPで紅茶に
何にハマっていた!?、と聞かれ
総てだ!
と即答したギル様

>>556
超見たい

アヴァロンのようなものを持ってないと士郎死んじゃう

セイバー消えたあとのアヴァロンはそこまで凄くないから
我様の宝物なら余裕だろう

エリクサー的な原典薬でなんとか

>>565
泥埋めようぜ

士郎(暗黒)の誕生である

英雄王「雑種、大奮発だ。このエクスカリパーの鞘を埋め込んでやろう」

反面教師で子ギルきゅんのようになるかもしれん

ブラウニー士郎によってバビロンの中が整理整頓されるのか

ガリヘンガーなつかしい

>>556
なんかそんなノリの二次創作SSあったなぁ

色々焼き尽くされた後の伽藍洞に呪いとも言われるカリスマA+が染み渡る

こりゃダメだ

CPではセイバーのカリスマBでも凄まじい効果を発揮していたが、ギルがカリスマ発揮したら一体どうなるんだよ

>>576
世界統一

>>576
ふらりと立ち寄ったホストクラブでナンバーワンにコケにされた女の子を助けて、
ぶっちぎりで集客して伝説作る程度のカリスマ

それにしてもCPの3巻はキャラめっちゃ詰め込んでたなｗ
天使とか分かる奴ほとんどいないだろｗｗ

鋼の大地はいつになったら世に出るんだろうな?

カリスマA+って簡単に言うと瞬間的にあのイスカの２倍のカリスマを発揮するってことだからなー

そりゃあ世界狙えるわ

>>579
一時停止で一、二分考え込んでようやく思い至るレベルだった

>ギル「知らない宝具がまーた増えてる」
ふと思ったんだが、
「宝具を無効化する宝具、その正体は宝具を食らう魔物」なんてものが出現して、
ギルがうっかり「その原典も我が宝物庫にある」なんて言ったら、
ゲート・オブ・バビロンの内部が酷いことにならんか？

アーネンエルベではただの群衆と化してましたけどね

>>583
そういうのを縛る宝具を持ってることにして円満解決

>>501
これ原作だよな、感動したわ。セイバールート買おうかな
セイバーが好きだからこんな風に言ってくれるのを待ってたんだが
zeroでは無理なのか〜

タイコロみたいなバカギャグゲーでも俺らを魅せる程度は出来るよ＜カリスマA+

Zeroを読んだ後に原作やるとまた見えるものが変わってくる…虚淵はホンマええ仕事したのぅ…

>>586
Ｚｅｒｏで救われたらＳＮの意味が半減・変質してしまう。
あくまで前日譚なのだよ。

>>586
カッコいいセイバーさんが見たいならホロウまでやるといい
可愛いセイバーさんも見たければCPも買うと尚良し

>>579
きっつい結末なキャラが群衆に混じってな感じで幸せそうにしてると涙が出てくる
アインツベルン家と最後にちょこんといたアンリにはやられた

巨乳なセイバーが見たいと思えばエクストラ
ホームベースみたいなセイバーが見たいと思ったら漫画版と

いろいろセイバーさんは充実してるなぁ

切のイリヤなでなでと、アンリはこみ上げるものがあった

>>587
ギル√は完全にギャグ調だったくせに最後の虎聖杯破壊だけカッコよくてワロタ

「世を乱し世を乱すは人の役割！　貴様のような神のまがい物、存在すら許さぬわ！！」

ギルルート、言峰ルートは何故かラストだけシリアス
特に言峰のラストは本編でもあってもよさそうな展開かもしれない

>>594
世を正しだった恥ずかしい

というか遂にFateの立ち絵あるキャラは全員でたかな？

ルヴィアがシーン切り替えでしか出てなくね

CPのエピローグで、ランサーと一緒にウェイバーがバーサーカーに頭つかまれて持ち上げられている件について

>>599
ウェイバーも死にオチ要員になってしまうのか･･･？
キャラ的にはすんでで回避ってイメージだが

>>598
あ、素で忘れてた
ところでせいはいくんの声優さんって他のTMキャラやってたりする？

>>601
桜ェ…

>>600
アーネンエルベの一日持ってる？

>>601
えーと、ほら。その・・・

>>603
ゴルゴン三姉妹は酷いことしたよね

あ、桜なのか
知らなかったわ
ウェイバーはアーネンの頃からいじられキャラだったからな
ちょっと今更だな

タイころでもシリアスといえば葛木先生をおいて他にはいない

そういや浪川出てたな
すっかり忘れてたべ

>>607
優しくか？激しくか？

命と引き換えにギルガメッシュを圧倒する葛木先生半端ねェ！
ギル「その力、命と引き換えしかあり得ん！もう何発も打てまいｗｗｗｗ」
葛木「敵を倒すにはただ一撃…真っ直ぐ拳を突き出せばそれでいい！」

も、もちろん桜も演じてるってことは知ってましたよ!?
ただちょっと、ど忘れしてｒｙ

>>609
アイリルートはもはやカオスの坩堝だったな・・・

大原さやかボイスはよいものだ

>>586
zeroの後のセイバールートはセイバー好きならまじ感動間違いなし

言峰「桜ルートもオススメしよう」

>>615
あんたセイバー√だけだと幼女剥いた挙げ句うんこ投げてる印象しかないもんな

そういえばダウンロード版にもラストエピソード付くのかな
付くとしたら桜ルート？

桜ルートはネタ抜きにしても一番面白い

>>618
しかしマーボーは入れないとつまらない

>>618
面白い所もかなりあるけど、
前半盛り上がらないとか単純に長いとか説明多すぎるとか問題も多い

つまりはイリヤルート作って分割してれば良かったのに、となるんだけど

燃えだとUBWが一番だもんな、だからこそ一番人気だろうけど

皆お薦めありがとう。セイバールート購入するわ
スレ見る限り士郎も好きになれそうだし、セイバーエンジョイしてくる

でもなんだかんだでFateの終わり方が一番好きだな
あんだけ部下の信頼を得られなかったと説明されてんのに(zeroだと尚更)最期は部下に看取ってもらえたというのが良い

糞高いDL版よりPS2版のベスト盤買ったほうがいいんじゃないか

物語としてはFateが一番綺麗
だけど全体を通してみると実は何も解決してないという
まあ後付でどのルートでも聖杯解体されるようになったけど

セイバールートで士郎が好きになれるかはまた別問題のような気もするんです

PS2版のHFルートクリアしたんですが、以前HFルートは
PC版とPS2版じゃPC版の方が良い、と聞いた事があるんですがどう違うんでしょうか？

チンコ蟲がPS2版だとかっこ良くなってる
PS2版の方がイベントCGとか追加されていると聞いたぞ

切嗣とセイバーって聖遺物なくてもやっぱ似てるわ
痛ましい生き方とか士郎に救われたり最後は安堵GETで逝ったり
>>627
18禁的な設定が大きく？関わるから

>>627
エログロルートなんで規制がないPC版のほうがいいってことなんじゃないの

>>627
桜に対する性的な虐待とかがPS2版だと規制されたりしてるから

PS2版HFは士郎言峰イリヤ関係のCGの追加にいいのが多いので、
一方的にに劣るというわけではないんですけどね

>>627
一概にどっちが良いとは言えない
PS2版はPC版に比べて表現が超マイルドになってるからね
その代り燃え要素がPC版より強い
燃えが好きならPS2版、物語の重みとかドロドロを味わいたいならPC版かな

信者ならPS2版もPC版も両方揃えてるから大丈夫だ

ダウンロード版ではPS2とPC版のいいトコ取りになったりしないもんかな・・・

なるほど、規制の問題で特に大きくストーリーが変わるわけじゃないんですね
ありがとう

>>635
そんなに色々変えてたらあんなに短い延期じゃ済まなかっただろ

>>634
下屋さんだけ裏名義にならざるをえない

>>623
自分は聖杯壊すとこもグッときた
zeroでは令呪で強制、しかも拒否って重ねて命令されて嫌々壊した
それを聖杯なんていらねって考え方に変わって自分の意思プラス令呪で壊すってのがいい

漫画版zeroが三月に新刊出るってアマゾンにあるんだけどこれソースある？
あと単行本と雑誌でこれどのシーンまでやってたの？

UBWは非常に燃えるが、五次戦争の魅力を突き詰めたもので
Zeroから続く物語としてはFateとHFより微妙なんだよな
言峰もセイバーもギルガメッシュもイリヤもいろいろ足らない

>>639
質問の意味がよく分からない
マンガzeroは原作だと、どの辺りってこと？
同人一巻なら半分って所かな

発売日は知らない

>>640
セイバーへの関心が薄れまくってるもんなUBWの我様
まぁ執着してたら士郎が勝てるような相手じゃなくなっちゃうんだけど

全ルート全キャラ好きな自分は勝ち組
特に好きなのがアンリと言峰

うん、実に歪んでいる

わりと普通じゃねそれ
自分の好きなルートが優れてると証明したい人は差別化しようと他のものにケチつけたがるけど
全ルート好きな人はわざわざそういうアピールしないからそういう書き込みしないし

>>641同人一巻の半分ってどこだっけ
切vsケイネス、聖杯問答、オルガンが二巻だった筈だから…剣槍かサヴァ大集合が終わる辺り？

>>645
旦那召還くらい

ありがとう
旦那召喚までってことはたまたま見たオルガンシーンの漫画は雑誌掲載分か

サーヴァント運用特化魔力膨大のイリヤがマスターのギリシャ神話最強の大英雄狂化Bヘラクレスが
筋力A+耐久A敏捷Aで
マスター適正低魔力少のカリヤがマスターの神代ではない時代の英雄狂化Cランスロットが
筋力A耐久A敏捷A+なのはおかしくないか？
シロウがマスターのアルトリアみたいに弱体化しないの？

>>648
英霊＞生前＞サーヴァントだからな
生前ぶっ飛んでりゃ鯖になったときも強いけど、鯖自体に上限がある
100％完璧にヘラクレスさん再現しようとしたら、天を支えちゃうぞ。筋力EXなんてレベルじゃねぇ

我が師をも敵に〜の言峰が笑顔を堪えてるガキ使メンバーみたいに見えて吹く

じゃあ大英雄さんみたいに能力高すぎるのを選んだアイんツベルンって…
聖杯に詳しい御三家ェ…

バサカクラスが割喰ってるのはステータス表記の仕組み上どうしても頭打ちになっちゃうというメタな理由のせいだと思うけどなｗ
あと雁夜は仕込まれた刻印虫が魔力供給特化なせいかマスター適性自体はそんなに悪くないよ、むしろ健闘したと言われてる

少なくとも士郎よりはマスターとして役に立ってると思うけどな、雁夜は。
マスターとしてと言うか魔力タンクとして、か。
つってもストーリー上、主人公役と死体役とじゃ比較しても役に立ってない感が強いけど

たしかに全ステータスA+とか見栄え悪いね
うろ覚えだけど能力低下を狂かで補ってるとか聞いた

ステ表記は幽白の後半のＳ級妖怪みたいなもんだろ（表記上は同じ最高ランクでも実際はピンキリ）

あと宝具以外のパラメータとスキルのA+ってExが規格外だから最大値って解釈でいいの？
数字で表すとAが(50)なら、A+は(60)と(50〜100)どっち？
設定では
能力の横に+が付くモノはその能力を瞬間的に倍増させるモノとされ+は2倍、++は3倍、+++は4倍とされる。
ってあるけど敏捷や筋力を倍増するスキルなんて誰も持ってないしよくわからん
Fate/EXTRAでは筋力耐久B+のガウェインとか出てきてさらにわからなくなった

>>656
一応黒化セイバーの魔力はA++だったりする
A+は瞬間的には倍の数値を叩き出せるってことだから多分(50〜100)

バサカに関しての捕捉だけど、サーヴァントは各クラスに英霊を憑依させて形を成させるって感じみたいだから
英霊の個体能力に拠らないクラス基本能力(弱い英霊前提のためかかなり低め)によって限定されちゃうのかもしれん
むしろバサカクラスでオールA叩き出せるようなヘラクレスが規格外

つまり弓兵で筋力耐久敏捷がBの王様はかなり肉体派ってことか

まあ素のステはかなり高めなんだろ、時臣も本当ならセイバークラス辺りで喚びたかったろうしなｗ

筋力敏捷耐久魔力ｽｷﾙのﾗﾝｸでB+とかC+はいないよね
いたら既存のA+とでややこしくなりそうだし

冬木って九州のどこにあるんだ？

三咲市と冬木市は関東と九州くらい距離が離れていると言われただけで、冬木市が九州にあるとまでは言われてない
というか日本海側の西日本にある地方都市程度のフワフワした設定だから詳しい所在なんて考えるだけ無駄

なんでイスカはアレキサンダーじゃなくてイスカンダルなんだろうな。

>>660
ガウェイン、呂布
シェイクスピアにいたっては魔力C＋＋

>>663
有名すぎてイメージが実在の人物に引っ張られるから、フィクションのFateキャラクターとしての人物像を
一般的じゃない方の名称使って書き起こしたかったじゃね

ZeroでFateにはまっちゃってとりあえず同人版(3巻以外）買って今SN原作やってて終わったらホロウ買うんだけど
Fateを楽しむなら後何買ったらいいかな？これは買っとけ的なもの教えてください
オススメお願いしゃす

>>666
Fate/EXTRA
RPGだしパラレルワールドだから世界観は色々違うけど面白いよ。ガウェインとか出てくるし

>>666
きのこ節、Fateの世界観(型月世界観に非ず)が気に入ったなら、エクストラを
廉価版あるし、新作も出るし

コンマテみたいな設定集は数が多くて高いのでお好みで

キャラ崩壊、ギャグが受け入れられるなら、タイガーころしあむを
タイころはゲームとしてはウンコだが、そういうシナリオが読みたいならオススメ

格ゲー、アンリミテッドコードはIFのシナリオ

>>667-668
�d
エクストラって今月ベスト出るんだよね？DL版買うつもりでCCCも予約してるｗ
タイガーコロシアムってのは尼でみたら普通のとアッパーてゆうのがあるけど違うやつかな？
資料集高いね。コンプリートマテリアルってやつで今は４まであるやつでいいのかな？

>>669
タイころは、普通とアッパーで収録シナリオが違う
片方だけなら全員見れない
シナリオのみ見たいなら中古でおk
コンマテは�Wまで
�Wは、何とかして初回版を入手してくれ
アレ本という型月楽屋裏全集がついてくる

あと、OVAのカーニバルファンタズムも気合い入っててオススメ
三巻だけでも、とある特典の為に買うべし
Fateプロトタイプが見れるから

追記
カーファンのプロトタイプは初回のみだ
今なら間に合う
買いたいなら今すぐポチるか、販売店に走れ
コンマテ�W初回はかなり難しいかも


最後に、Fateだけじゃなく、型月の世界観に潜りたいなら
空の境界や月姫にも触るといいよ
後者はアニメはクソ、マンガは神、原作は入手超困難

>>670
ありがとうございます！
アレ本とか超気になる・・・初回版かぁ
しかしZeroを見てから散財してるわｗ型月のためにもなるべく新品の買おうと思ってるしｗ

サイドマテリアルは、公式から無料で落とせたハズ

サイマテ≠コンマテ
だから注意

>>672
菌糸類が支配する設定地獄へようこそ！もう逃げられないよ！

>>672
　　 ／￣￣￣丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
.　 /　 「型月厨・　ヽ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　｀丶、
　 |　　：　の. ・ 　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 |.　　： 　よ　　　ヽ
　 |　　：　世. ･ 　 |　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |.　　： 　う.　 　 ｜
　 |　　：　界」･ 　 |　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |.　　： 　こ　　　｜
　 ヽ.　：　へ　　__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶 　 ：　そ 　 　 |
　　 ` ――-へ|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　／
　　　　　 　　　ヽ､　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／￣￣￣￣
　　　　　　　　　ﾞi '!　li,/X　-t=､　 　 ﾒ、　　　　　　　　 　/'′
　　　 ,ｲ　 　　 /},! l,ノ} / ,!=ｪ､ヽ'i, 　　,}l!
　　　/'i′ __,,ｨｼノ/"ｲﾂ /三ﾆ,ﾌ l}＝ｧ',ｲ_, ィ
　　　ll |ｚﾃ三う'´ﾑ彡',ｨｲｭﾆ=' ≦=-<__l　/´
　 ,ィ!l |ｨ彡'"zﾆ'"ﾆ-‐f:Zﾆ=＝ニ"´￣ﾌフﾞ
. ,ｲ/ ﾘl,,ノ{／-三r_,三ニ=､y‐､-ミヾﾐ三ｱ
/ '′ﾉ,!ﾆィ"ﾁｼ/;f'r-一'ﾆ''ﾞ::　 ｰﾞ"''"´!ﾉ
　　/ /ノ/彡ノｨ'/:::ﾋ,zｨ哉､:　 ,; 　,ｯ　 | 　 　　　　　　　　　　　 ／`ァ=‐t､
　ノ / ,:' ,r''/ｲ;;;/...::'´;ｪﾞf^´::. 丶_'"_:-ム　　　　　　　　　　　　/ __　｀'"⌒ ヽ
　 彳ｲ /f,ﾉ,ノ^ﾌ:.::　　　　　 、　ノﾌﾞ,ｨﾆ^ゞ、　　　　　　　　　/ くﾆ、　　　　ヽ
　 ,ｹ ゝiｧ〃;;し'{' :.:.:.....　　　　 i´,iﾞ,ｲﾑ=‐'´,）　　　　　　　　　￣｀丶ﾐミ､, 　　　ヽ
t,_,ィZ/i;l fｲy'ﾞr'ｼ"　::::::.　　 　 l, ヾ'´ｨ::r''｡"･ヽ　　　　　　　　　　　〉:.:lヾ;;t　　　ヽ
ﾊ;f´　　,　 `':.ﾞ'^ 　　　　　 　 　 ヽ 丶. ﾞｰt_nｯ'ヽ 　　　　　　　　　,:ｲ:.:,j:.:.:.ヽ　 　 丶
　{　ヾﾆに　　　 　 　　　　　　　　丶 ゝ　　,, :: ､）　　　　　　　 ／:.:,ｯ'':.:.:..:.:.ﾞi, 、
　ﾞト､　｀`ー- ､>､,,　　　　　　　　,r'^,`ィ"´:.:.:.:ﾂ′　　　　　,／:.:／:.:.:.:.:.:.:.:人ヽ
　 'i,!｀''ー-‐''":.:.:.:.:｀丶、　　　 , - '":.:.:.:.:.:.:.／　　　 _ , ィ":.:.:.:.:.:r､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ﾄ
　　ヾ トヽ:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.｀'ｰ-‐'":.:.::.:.:.:.:.:.:.／＿,, .ィ".:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,f〉!:.:.:.:.:.:／:::::ﾞi, t、
　　 ヾ　　ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,rくr''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:/i ﾘ:.:.:／:::::.:.:.:.:.〉 il
:.:.:　　 `丶、｀`三ミz'ヽ:.:.:.:.:.:.:-‐ ''"~　 　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/y'/:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:/
　ヾ-＝ミ､ ｀ヾヾﾐ)ヽ〉　　`'::.. 　 　 　　　'´｀ヽ､、:.:.:.＿＿:.:.://　{ --―‐-- ､{!
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　　　　　　　　　 ｀ヾ^、　｀ﾆ二´っ　 ｀ヽ､、　　　　　　　　　　 `'　　　　　　　　　l

冬木って名前のせいか寒い所のイメージだったな
新潟とか

うわあああああああああああああああああああああああ
変な世界に入っちゃったあああああああああああああああああああああああ

でももっと早く型月作品やればよかったとマジで後悔してるわ

>>678
自分もだ

あと時間に余裕があれば鯖の元ネタの神話とか伝承とか歴史とか調べてみると面白いよ
うちの近くの図書館だと、偉人の伝記漫画や神話の漫画や子供向けの簡単な本から難しいのまであって
片っ端から読んだ

カーニバルファンタズムは毎回何故あんな気合有るんだろうかｗ

関係無いけど切嗣のコンテンダー初射撃で一瞬だけライフル弾逆回転したのは何故
あとホテルで出してた弾とケイネスに一発撃った後に込めた奴少し違うな、先が銀＝魔弾？
ケイネスの死体付近に転がった空薬莢は普通のライフル弾でもあんななの？銀色っぽいけど

割と早めに関われた俺はラッキー
………なのだろうか？
まあ楽しいからいいけど

>>680
あの銀は、ハイドラグラムを突き破った時に付着したもの

>>623
>>あんだけ部下の信頼を得られなかったと説明されてんのに(zeroだと尚更)
>>最期は部下に看取ってもらえたというのが良い

ああ、たしかに。しかもあの能登声の人、最初からセイバーの個人としての幸せ望んでた人なんだよね。
最後のセイバーの笑顔みて本人も救われたに違いない。

>>625
いや、セイバーが救済されるのはあのルートだけだぞ。

>>682普通の場合は弾同様金色なのか
ケイネスのイメージカラーの真鍮ってなんだ
ソラウは髪の色だろうけど

>>684
なんだろ金色だけど金じゃないみたいな？

>>683
いやセイバーはいいんだけど
聖杯がどうのとか桜がどうのとか士郎の生き方がどうのとか

>>684
真鍮（黄銅鉱）というと「愚者の黄金（金と間違えやすい）」という単語が頭に浮かぶんだが・・・
いや、ケイネス先生は本物の天才だから関係ないな、うん。

黄銅が正しい
真鍮は通称、別称
海外では見た目が金に似てるからか、貧者の金という意味でも呼ばれるそうだ

天才肌で多才だが中身がアレなケイネスには実に合っている

>>686
そもそもすべての問題が解決するシナリオがないんだけどね。
すべての問題が解決するグランドフィナーレな小説書いてくれないかなあ・・・

新潟の冬は厳しくて、降雪も凄いよ

>>689
そんなご都合主義なハーレム型月にはいらねー
そういうのはCPみたいなギャグシナリオに任せればいい

>>689
HAが通った架空ルートだな。

>>683
王の笑顔を見てみたくて側近にまで登り詰めたべディヴィエールさんマジリスペクト
凛good+桜trueの折衷が皆幸せENDだと思ってるがこれじゃイリヤは助からねえな…

HFで士郎がイリヤに一緒に暮らさないかというシーンでイリヤがもっと早くいってくれれば
別の未来もあったかもなんてシーンがあったけど、早い段階でそうなってたらセイバーも取られない
別の未来もあったんだろうねぇ

>>691
すべての問題が解決したとしても、
・メインヒロインのセイバーとは二度と会えない。
・凛、桜は振られ役
・イリヤはＨＦと同じ終わり方、もしくは生き残っても数年以内に死亡

別にご都合主義ではないと思うが。

>>685-688だとしたら銃弾は真鍮と言った方が良いみたいだな
ケイネスは大人しくロンドンでソラウの尻に敷かれてれば…
イスカンダルの征服を受けたら口と股でケイネスとイスカのを咥えさせられるレイプ目ソラウが見れるのかな…

メルブラの志貴は美味しいとこどりなルートらしいけど
平行世界みたいなもんだしなあメルブラ無印以外

全員問題解決と全員救われるのは違うってことか
それならイリヤ詰んでないか
まさか幻のイリヤルートとは第三でイリヤが……？

魅惑の美人女教師のルートの話題が出ているということでやってきました。

>>699
ギル「たわけ！英雄王たる我のルートに決まっておろうが！！」

>>696
征服王にご奉仕するソラウとケイネスが見れるよ

>>699
聖杯の力を大きく超えているとポルンガが言ってた

イスカ普通に両刀だから怖すぎる

>>703
現代のマケドニア人「アレキサンダー大王がバイセクシャルなどと捏造するな！」

ポルンガより地球のシェンロンのが高性能だわ

>>586
某小説にて

「血の滲むような努力と根性で成功したヤツもいる？
そんなのは単に、そういう強者だっただけだ。属性を間違えるなブタ」

きのこ、容赦なし！

？？？「聖杯よ！ソラウのパンティお〜くれっ！！」

>>707
？が三文字…………
きのこ？
そんなん願う前にDDDとか、その他諸々をだな

>>708
「武内崇」で三文字だろ言わせんな恥(ry

きのこのソラウ好きを知らんのか
チャット対談で
ソ


ラ


ウ


とか続けようとするんだぞ

>>709
何だ、虚淵玄じゃなかったのか……

>>709
ソラウならきのこだろ
俺たちのビッグボスは属性だけなら割と一般的だ

キリツグって煙草で運動能力下がらないの？

>>713
煙草吸ったのは８年ぶりくらいじゃなかったか

マジカル☆喫煙者だから大丈夫なんだろう

婿入りしてからは吸ってないよ

そういえば、どうして切嗣は
ケリィトゥグ・フォン・アインツベルンじゃないの？

・表向きは単なる「雇われ魔術師」でしかない
・夫婦別姓

どっちでも好きな方を

じゃぁ前者で。
中韓じゃないから夫婦別姓はありえんし、
ドイツには日本のブサヨみたいに導入要求するやつもいなさそうだし。

>>719
えっ

>>719
なんか勘違いしてるな

ふぁてスレまで現れるとか冬休みってこえーな

アインツベルン・キリツグでいいじゃない

>>706誰だっけ
きのこ作品は才能と例外＞＞＞＞＞＞＞努力(笑)という世知辛い現実をよく再現した世界だからな…

>>724
きのこ作品は努力＞才能じゃね。むしろ型月での「天才」ってのは常に例外の噛ませにしかならない
例外＞＞＞チート＞＞＞努力＞才能

チートの方々は作中で例外のかませにされても後で例外の方々より優れてることにされちゃうからな

神はチートはお嫌いか

天才は例外のかませにしかならないけど
必死こいて努力した凡人よりは強いって感じだな
かませにしかならないけど

質問です

森でキレイがイリヤ＆まぁいいやと戦う場面がありますが
なんで完璧に殺さなかったんですか？

>>728
アイリな
殺したら足止めにならないから

才能は無いけど、努力だけで強くなったキャラって居たっけ？

セイバーってあんなに男ばっかりのとこで生きてたのになんで処女なの

>>730
綺礼は才能自体は凡才でキチガイな努力だけであそこまでいってる

>>730
セイバー：天才、紅茶：例外・天才、ランサー：天才・チート、ライダー：天才、バーサーカー：天才・チート、アサシン：例外・天才、キャスター：天才
士郎：例外・天才、凛：天才、バゼット：天才・チート、桜：例外・天才・チート、イリヤ：例外・チート、葛木：例外・チート

だめだ努力だけのキャラがいない

>>730
才能は無いけど努力を積み重ねることで四階級（割と平凡）になった男なら・・・
あと言峰が色々な分野で才能無いやつが努力だけでいける限界の一歩手前まで達してる

努力キャラと言えば時臣か？
描写が少なすぎて強さが分からんが

ワカメは無能なんじゃなくて欲しい才能が無い印象が
普通に喧嘩強い＆頭良いらしいし、そうでなくともイケメンというだけで文句言えないレベルｗ

>>731
童貞じゃないからだよ！

>>731
円卓の皆さんが抜け駆けは殺す勢いで牽制しあってるからです

ワカメを見てると身の程をわきまえて生きれば幸せになれるという儒教的なメッセージを感じる

>>735
優秀な魔術師の家に生まれついて、蟲家みたいに先細りしてない才能持ってた時点で天才だわ

>>740
天才の基準低すぎじゃね？

歴代の遠坂において凡庸な素質だし、
十の結果を求められれば二十の修練を積む徹底した自律と克己の産物で、
天性の特別なものを持ってたわけではないから

>>729
なるほど！

ありがとうございました

>>741
努力したら天才じゃないって方程式を感じるわ

努力家ならたまには時計塔名物講師のこと思い出してあげてください

>>743
天才が努力を積み重ねて、努力しなくても出せる成果を努力分さらに向上させるのと、
努力が無いと凡庸以下なのが努力を重ねて結果を出すのはまた違うだろう

>>744
だって自身は努力しても凡人レベルだし…
やはり生まれ持った才能こそジャスティス

映画見てたら何故か
アーチャー:ランボー
バーサーカー:ターミネーター
アサシン:プレデター
アサシン:コマンド―
ランサー:ジャッキー
とか思いついた…Ｆａｔｅ見過ぎだな

エイリアンに比べてプレデターは割と律義だったり騎士道みたいな精神性してる奴居るよなｗ
案外ランサーのマスターにプレデターとか合うんじゃね

>>744
才能至上の型月世界で自分の才能に価値を感じないとか反骨精神溢れてるな

聖杯問答でギルガメッシュが酒出し後にアイリがウェイバーを睨んだけど何なの？

特別版オワタ
確かにカットされてたであろう部分が追加されてるんだがなんとなく物足りなく感じてしまうなｗ
どうせならBD版ではヘタイロイももっと迫力ある修正にして欲しいものだ

>>750
なんてものを連れてきたの!
いやいや、ボクじゃないよ!

>>750
「人んちに勝手に来てヘンなん（ギル）まで呼んで酒盛りとかなんなん？」
「知らん知らん、ライダーが勝手にやったことですしおすし」

しかしやっぱりアニメだけだとギルの呼び方が雑種から征服王に変わったのが分かりにくいな

ネロ・カオスは努力の人じゃね？まあ死徒化までこぎつけるだけでも
天才なのかもしれんが。

>>739
あやつは魔術の才能ゼロなこと以外は完璧じゃないっけ

>>752-753
トントン
なるほどなるほど

>>756
才能は平凡 魔術適性は並

だが回復・癒しに関してなら抜きんでた適性がある

というイメージに似合わない適性がある

>>758
マジか
ワカメすげーな(棒

たまにはあらやんのことも思い出してあげて

努力したって結局は上限以上にはなれん
荒耶の上限があのレベルなら十分才能あるよ

荒耶は結界の分野に関しては紛れもない天才だし
人形師としてもかなりなものらしいし天才のイメージしかない

三重結界展開しながら、一緒に移動とか
結界に関しちゃ升レベル

>　　魔術師としては平凡だが、『結界』作りに関しては屈指の冴えを見せる。 
>　　結界とは内と外を分けるもの。それ自体で完結した世界を作り上げる為には、まず自身を完成させなくてはならない。 
>　　特殊な才能を持たない荒耶は、歳月と信念を積み重ねる事で自己を完成させ、一流の結界師となった。 

>　天才と思われがちな両者だが、橙子は血筋以外の才能で、荒耶はひたすら積み重ねた苦悩によって、他を圧倒する力を手に入れたのだろう。 

本物の凡人なんて出ませんよ
出たって勝てないし勝たせても仕方ないし

>>724
アリカちゃん

>>758
それはマーボーだ

お前ら天才は努力しないとでも思ってるのかね

二期バサカ登場シーン結構あるよな。スタッフ大丈夫か

>>764
空も今となっては10年以上も前のシロモノだしな

そもそも橙子は本数こそ平凡だが精密で質の高い回路持ってて
魔法使いの後継者として幼少より魔術師として修行してた人だしな
魔道書の読み過ぎで目を悪くしてしまったが元は魔眼も持ってたし

持って生まれてくる者がする努力は、それをどう生かすかに集約される
才能ない者はまず自分が何に適しているか、それをどう得るかから始めなければならない
努力の方向性もスタートラインも全然違うんだってはじめの一歩の木村さんが言ってた

>>769
そのための充電期間は４月までの三ヶ月さ

海魔戦さえ乗り越えればなんとかなるだろう、たぶん

湖の乙女ってセイバーのお姉さん？
処女だっけ？

>>773
湖の乙女は単なる妖精

>>773
一人はマーリンの愛人、湖の女王魔術師ヴィヴィアン
型月ではどうなってるのかしらんけど
傷ついたアーサーがアヴァロンに行く時送ってくれた中には姉ちゃんもいた

OPってひょつとして壮大なネタバレですか？

アサシンとセイバーが戦ってる時点で※オープニングはイメージです

ギルがメッシュないとって整髪料で髪を立てているの？

>>778
王気にきまってるじゃないか！

BDにつくドラマCDは、キリツグとアイリの馴れ初めらしいね。
かなり気になるわ。

バーサーカーってアロンダイト抜いたらアニメイラストになるのかな
CGや風王結界さんは手抜きかと思いきや手書きの上から処理とか余計手間掛けてやがる…

ライダー陣営に戦車以上の隠し玉が有り、ウェイバーがアレなのまで読めてる時臣が最優＆王鯖のセイバーや意味不明なバーサーカーを気にも止めない不思議…
アイリとの会話から相当焦ってるのが分かるしｗ

>>780
セイバーは怪我してるからいけると思ってる
バーサーカーはほっとけば雁夜が自滅する

>>780
バーサーカーなんて落伍者の男程度で維持できるわけがない。綺礼が言ってた通り、本来は脅威な存在ではないと思う。

>>780
最良つっても
戦いを見るにランサーといいとこ勝負って位だったしなぁ
むしろ負傷しちゃってるよセイバーって感じだし

ギルなら余裕だわってとこだろう

バーサーカーは自滅すっから放置

>>776
歌詞がネタバレかもしれない

第二局面だ→ギルに乖離剣の存在を聞くって感じかな？
大海魔の時には知ってたし。

エアのことは前から知ってるんじゃね
あとから戦力確認するほどうっかりじゃないだろ

臣下の礼を取りつつ王の財宝の戦力の事を尋ねたら
凄いどや顔で解説してくれそうだよね

王鯖のギルやイスカがクソゲー宝具持ってた訳だしセイバーにもって言う万が一を考えないのか…
いやまあうっかりって事か

切嗣はアニメ段階ではまだ見つけて無いがアサシンは最初の戦闘でライダーやソラウも見つけてたのかな
空飛ぶ宝具とか霊体化でビルシカト出来る鯖には関係無いし
アインツベルン城のアサシンが2人以上ｏｒあのまま居座ったら切嗣も発見されたかもな…

ぶっちゃけ原作読んでてもアサシン特攻はちょっと無理やりに感じたしなぁ

>>788
セイバーはエクスカリバーが有名すぎるからそれくらいしか考慮してなかったんじゃない？
ナイツオブラウンドとか会ったら笑えるけどさw

ライダーは遠くに陣取って急にゴルディアスホイールで現れたし、ソラウは現場に来てなかっただろうから、初戦では気づいてなかったんじゃないかな？

強力な宝具があるってのがライダーのクラス特性じゃなかったっけ？
だから殊更警戒したってのもあるかと

>>788
時臣「ランサーの攻撃で負傷したからエクスカリバーの鞘は失ってるな」

2期のしぼんスケジュールって大体これであってそう？

１話→龍ちゃん
２話→旦那
３話→璃正
４話→ランサー組
５話→ナタリア、シャーレイ
６話→時臣
７話→葵（まだ死んでないけど）
９話→まぁいいや、アイリ
１０話→ライダー
１１話→バサカ、綺礼(生き返るけど)
１２話→セイバー、雁夜

最後に切嗣も死ぬだろ

鞘ってセイバールートの対ギルとか生前セイバーが持ってた時はどこに隠してたの？
対ギルとか持ってたのに自動回復が仕事してないけど

セイバーはアルトリア以外もガウェインなんかがビーム兵器だからなんか升宝具のイメージがｗ

>>794
そだね、ありがとん

>>793
こうして見ると酷い日程だなｗ

>>795
分解してたか霊体化してたんじゃない
回復宝具持ってるの知られたら1回限りの奇襲バレちゃうし

ライダー死んじゃうのん？

>>799
登場人物の9割方死ぬよ、やったね綺礼ちゃん！

>>799
1000年以上前に死んでるよ

死亡、退場しない名有りはキレイ、金ぴか、ウェイバのみ

一応きりつぐもじゃね？

>>793
マイヤは葵さんより前だね

後はsnの主人公、ヒロイン勢か

あとマイヤちゃんとか
モブなら…戦闘機のパイロット×2と火事で焼かれた市民多数とか

モブは把握しきれないな
流石は魔術師の闘争in冬木
三咲町でもそんなんだしな

言峰も退場しないだけで死んでるようなものだが

いわゆる生きた死体というやつだろう
式が言ってたようなヤツ

キリツグの過去話やるかなあ

昔住んでた島の島民とか飛行機の乗客とかも死ぬな

>>810
過去話は凛回みたいに半オリジナルだったはず

>>808
×退場しないだけで死んでる
○死んでいるけど退場しない

ギル様の見立てでは死んでるらしいんで死んでるんだろう

>>812
死んでないけど退場するとかに変えるならまだしも両方同じ意味だろｗ　なにがやりたいんだ？

切嗣の過去話はやるでしょ
なんであんな人間になったのか分からないし
せっかく出したナタリアだってもったいない

fate zeroアニメからの新参新規ファンいるのかな？
やっぱ前作からの信者メインの商売なんだろうな

過去話入れない選択は無いだろ
アレをカットとか神経疑う

>>816
このスレには大量の新規が質問に来る
色眼鏡乙

>>816
むしろ型月信者に不評と聞いたが＞zero
どっちなんだよｗ俺は新規だけど

>>816
今期の注目作だし、結構いると思うけど。

アイツらいつになったら戦うのだ？

矩賢のキャラデザがどうなるのか気になる
そういえばアハト翁のビジュアルもアニメで初めて明らかになったんだね

>>819
アニメはだいぶ頑張ってると思う。
もちろん不満をあげろと言われたら、いろいろと上げれるけどさ。

俺も新規なんだwやっぱいるのな

でも冬アニメ萌糞ばっかだったしもっと爆発してもいい作品だったと思うんだが悲しいよ

後半が本番だ
さっさと殺し合え？

誰がここまでやれと言った

とかぬかすなよ？

爆発というか死にまくりの展開は後半だからなあ

>>825
早く殺しあえ、とかキリツグ空気ｗとか言ってるやつは、後半びっくりするだろうね。
まあ、それはそれで楽しそうだ。

あいやー人気が爆発って事だよ(*´д｀*)

盛り上がってるイメージがイマイチない気がする

既に制作陣が
毎話毎話死にます
発言してるしな

>>828
注目は集めてると思うけどな。
ただ、オリジナルではないから展開予想はそら盛り上がりにくい。

>>816
アニメ化する前はそんなこと言われてたらしいけど
pixivとかで流行ったこともあって新規ファンも多いよ

ただ、ハッピーエンド期待してる人にはきつそうだね、最終回
ウェイバー関連は後味いいけど

>>828
違うんだな
問答や軍勢披露くらいしか際だってないのに今の盛り上がり
後半はスゴいぞ
私見だが問答、軍勢並のが………三つ四つ、人によってはそれ以上かな

倉庫は威力偵察のかち合わせの色や紹介の色が濃いからな

切嗣の最後のあれで号泣する自信があるわ

つかアニメでやってる分新規の方が普通に多いと思うけどな

有名タイトルだから、オタの一般教養として前作も軽〜く見てたけど、(好きな作家が同人出したりしてたし)
キャラ以外あんまり見えてくるものがなくて、つかみどころがイマイチだったんだ
でも今回wikiを見ながら通して見たら、少しわかった気がするよ…

セイバーたん凛たんﾊｧﾊｧ
ギルたんﾊｧﾊｧ

前日談のハッピーエンドとか、あまり聞いたことないが、期待する人もいるのか
たとえ虚じゃなくても、嫌な予感がする前半だったと思うけど
主にギル様カウンセリングが

サーヴァント戦も期待だが、マジカル八極拳がどう表現されるのかが楽しみだ。
キリツグの結末も泣きそうだけど、遠坂家のラストも鬱で泣きそうだ。

>>835
wikipediaの方なら、間違ってること色々あるから注意な。

>>816
アニメ新規組はもちろん居るだろうけど
商売に関しては完全に前作からのファン重視だろうな
そらそうよ

放映時期にｵｲﾗゆとりの周りはみんなはがないとか騒いでfate空気だったから悲しくなったのさ

zeroは声優の人達渋いしいい仕事してるよホント

>>837
遠坂家周辺はなぁ
最後の綺礼の愉悦顔見たら本気でぶん殴りたくなりそうだ
綺礼好きなんだけどさ

>>840
ゆとりで萌豚とか酷すぎるな
めげずに頑張ってくれ

zeroだけ見てると父親殺した武器を娘に渡したってだけで終わるけど
ステイナイトもやってると…

>>840
ほんと毎回耳が幸せ
Fate関連のキャスティングはいい

というかだな、本来は虚、きのこの原作陣も認めるsnありきの作品だからな
多少信者向けになるのは仕方ない
なにせ書き上げても全年齢snが浸透するまで発表しないと
決めてたしな

>>836
いや、新規ファンだとsnの前日譚だと思って見てない人もいるだろ
単純にキャラが死ぬだけじゃなくて雁夜関連とかケイネス関連とか人間関係もゴタゴタになるし
ライダーみたいな終わり方ならかっこいいなって思うけど
アニメで登場したときはかっこよく見えた雁夜やランサーの最後があれだから後味悪いなと思って…


まあ、その後味の悪さのおかげで原作読み終わったその日にsn買ったけどｗ

キャスター組の死に方で外道でもマイルドな死に方をすると認識させた後の
ランサー組の末路はなかなか来るものがあるな

>>846
新規の雁夜ファンが雁夜の結末見て暴れたり、
そのまま虚淵アンチになっちゃったりしないかが正直心配

ご新規さんはもちろんSNPC版を買ってくれるんだろう？

>>846
そこまで情報仕入れないのはどうなのよ

ゲーム面倒なんだよね
特にノベル物って

逆に問いたいけど面白いの？

>>849
間違えて漫画版を買うにランサーの魂を賭けるぜ

>>851
面白くないなら月厨がここまで増えたりしねえよ

後味の悪さも魅力のうちさ
そういう作品好きだぜ

ランサー、雁夜あたりはそういう役回りなんでしょうがない
むしろそれが本来の姿とも言えるし

>>851
面白くないと前日編なんてやらないだろうよ

>>851
ビジュアルノベルゲームという一つの市場
その一派エロゲーの市場で、エロが蛇足だというのに、ぶっちぎりの販売数
そして今の月厨の数

押して知るべし

発売からそろそろ7年経つのに未だに売れ続けてるもんな

多分エピローグに加えて、SNのさわりくらいはフォローして終わると思う
そのくらいの尺の余裕はあるし

個人的にはSNのさわりはいらないなぁ
切嗣のあれで締めてもらいたい
本編もちょっと丁寧にやろうと思ったらいくらでも尺使うし

昔このスレで書かれたが
販売数、有名なエロゲーが5万か6万本
Fateは20万を越えて今も売れてるそうな

信者の方でもエロいらないと思うの？

完全な新規は士郎を発見した時のキリツグの気持ちは伝わらんだろうなー。
あのシーンは結構来た。

zeroの結末に納得いかない人は是非ともSN原作やってほしいよね。

>>859
やらないと、セイバーのフォローが全くないだろ
成長したシロウと出会うシーンくらいは少しやるんじゃないか

>>861
俺はいらない派
HFルートもグロ的な18禁は設定上、必要かなと思っている程度で、単純なエロはいらないかと
それがないと、インパクトや印象に欠けるからな

>>861
多いと思うよ。
９０年代の後半からストーリ性の強いエロゲーが増えてくると
「ストーリーの邪魔だからエロいらねえ」派が増えているし。

>>861
あっても適当に流し読みする程度だから無くても問題ない
正直エロシーン見てもなんとも思わない

>>863
それには既にSNというものがあるじゃん
アニメ化してないならまだしも

>>861
いるかいらないかは人によると思うが
エロを期待して買うタイプのゲームでは無いということだけは言える

>>858
個人的にはアニメは士郎がセイバーを召喚して「問おう〜」のシーンが最後だったら嬉しいなと思ってる

>>862
最終回のすぐ後に原作版のFateのCM入れてほしい

>>862
逆だと思う。
私はゼロ読んで士郎発見と死別のシーンにおける切嗣の気持ちが本当の意味で伝わった。

やると「エロなんていらねぇ」ってなるけど、ぶっちゃけエロゲーじゃなきゃFateも月姫も売れなかった
つまりそう言うことだよ

>>861
個人的には、必要なシーンに入れたらいいって感じかな。
セイバールートでアーチャーが戦ってる最中にセックスするのは、どうしても受け入れがたいものがあった。
その一方で、桜ルートとか、琥珀なんかはあった方がよいと思う。
まあ、青子さんのせいで、少しゆれたりはするけどｗ

>>863
やるとしても、スタッフロール中の映像で、とかじゃない？
普通にやるには尺がきついし、ちょっと蛇足に感じそうだ。

>>861
桜関係は陵辱されている琥珀さんみたいな悲劇の演出に
チンコ虫は必要と思うけどエロはなくてもいいな

>>861
いらないなあ
スキップしたいけど話に重要なのがあったら困るからスキップできない、だったし

>>861
まほよのレーティングが発表されたときは大いに荒れた
つまりどういうことかはわかるな？

型月でムラムラするエロい女キャラはカレンのみ
どこぞのスーツ13歳が望まれる理由が分からない

>>867
SNでセイバーは救われますよというのをわかる形にする必要があるだろ
完全に信者商売だった小説とは違って地上波放送だからな
少なくともBDで追加くらいはあるんじゃないか

>>876
あの腹筋で固そうなへそとか舐めたいだろ

爺さんの夢は俺が………

ああ、安心した


で終わりだろ

>>875
グロ系削減を危惧したんだよな？
…………な？

夜１０時から、
スカパー、アニマックスで

初代ガンダムの映画版全３部作、一挙放送するよ。

【アニメ】アニマックス第12728話【見るなら】
　http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1325503739/

>>880
こやまのエロ絵が見たいからに決まってるだろ

原作ではどんなシチュエーションでエロい事すんの(笑)？

snアニメでベッドでセイバーと凜がくっついてシーンありましたよね？
あれも原作の名残なのですか?

>>877
それもそうか
まぁ個人的な好みなんで気にしないでくれ
原作読んだ時にキリツグのあれでやられたんでアニメもそれで締めたらいいなぁと夢想したまでだ

まずないだろうが最終回でSNアニメ化告知を所望する

>>880
本気でエロなんていらねえ！って思ってるのは一部の型月厨だけだぞ・・・

>>883
士郎が凛とキス→凛がセイバーとレズってセイバー濡れる→士郎が処女奪う、凛オナニー
とか

>>883
セイバールート：魔力供給のため3P、心を通い合わせたからセックル
凛ルート：魔力供給
桜ルート：ライダーが見せた淫夢、魔力供給

>>883
名残だよ
セイバールートはセイバーとセクロスしてパスを繋げて魔力供給可能にする
凛ルートは同上
桜ルートは魔術師の精が必要とか


ぶっちゃけ、いらない設定
回路や刻印移植にしたり、魔術師の血を吸う的なカンジで構わない程度

>>889
そのへんにかんしては、PS2版の新演出の方が好きだったな。

吹いたwwwmw

ひどいですね

>>886
ええ〜………？マジで？
わりかしマジでエロいらないと思ってるんだけど

月姫とか武内の絵がへたれすぎてエロあってもぬけねえよこれはと思ったもんだ

エロがあるからアーチャーが自分の脱童のために命かけたのかと思えて感動もひとしおになるんじゃないか

エロはいるだろ

抜けるとかそういう問題じゃなくて、作品の世界観的に
そっち方面だけ不自然に触れない作品とか逆にモヤモヤするんだよな

>>879
ごぉぉぉぉん(効果音)



―――――2012年秋




ずぅぅぅぅん(効果音)





―――――Fate/Stay Night 〜Heven's Feel〜 スタート！

セイバー「えっ」

>>889
セイバールートは決戦前に士郎とセイバーがＸＸＸするシーンがあるんだから
バーサーカー戦でもやることないだろう・・・

>>891
取って付けたようなもんだからな
月姫も
エロあったほうが見てもらえそうだから
なんて理由だし

>>892
だからお前みたいな一部の型月厨だけだってば
どんだけFateに夢見てんだよ社会現象起こすとでも思ってんのか

>>896
スパークスライナーハイ→桜ノーマルエンドで完結

ライダー「えっ」

恋愛エロならロマンあって綺麗に見れそうだけど
魔力供給とかでセクロスはないわwwwww

>>896
ギル「……」

>>901
わりとよくあるシチュだぞ

魔力供給でセクロスなんてよくある設定だろうに何が不満なのやら

>>903
でもバーサーカー戦は勘弁して欲しい。

よくありすぎて鉄板だわな
世界観的にも問題ないし

>>901
ファンタジーではお約束だぞ。
力を受け継ぐものは第一に精液(子種(生命を生み出す神秘の塊)だから)。
第二に血液(大抵は精液の妥協として用いられる)。
そして汗とか尿とかに繋がるが、ここら辺は排泄物だからか効果が薄いらしい。

>>901
アリだろ
元々魔術の話って性的なこと結構絡むし

むしろ、全く触れない方が違和感ある

一般人ならともかく、深夜アニメ見るような層でfateを全く知らない人がこれだけいることに驚く

志貴や士郎のちんこがアルクやセイバーの処女膜貫けるのも、子作りが命を生み出す最上級の神秘だからだしな

>>906
ウホッ もあり？w

>>908
同感
同人上がりを抜きにしてもトップクラスの知名度だと思っていたが
世代の差なのかな

>>910
肌を触れ合うことで効果を発揮する感染魔術なんてのもあるから効果あるかも。

最近は深夜アニメ見る層が増えてるからなー
むしろアニメと言えば深夜アニメみたいになってきる謎の風潮

魔力足りないウェイバーがイスカンダルに魔力やろうとあれこれやってたけど
セックスはしてなかった……はず

ロマンのある綺麗なエロわろた
そっち方面に幻想抱きすぎだろう
あんなもん設定の一つなんだから特別視することじゃない

最近ではFateのSSなんてあったのかｗ
なんて言ってる人もいるし世代の差をひしひしと感じる

>>913
夕方アニメが減ってきたからな
朝と深夜しかアニメがない。地方は特に

>>911
名前だけならかなりの知名度だと思う。
ただ、好きなフィールドが違えば、内容はしらんだろうね。
自分なんかは、ラノベ系の有名タイトルの内容なんてほとんどわからんし。

>>906
某学園都市ラノベのラスボスの元ネタ、アレイスタークロウリーも
魔術探求していってそっちに流れて行ったはず

実際房中術とかカーマ・スートラとかあるしな

聖杯なんて強欲をかなえるための願望器なんだから、それを欲する物語にあらゆる「欲」が絡まないはずがない。
性欲しかり、食欲しかり。

セイバー「えっ」
桜「えっ」
藤ねぇ「えっ」

>>910
むしろそっちで本道。
神様のザーメン飲んで不老不死とかザラだから。

>>916
昔好きだったSSサイトが更新停止してたり他所のジャンルに流れてたり酷いときはサイト自体無くなってたりするしなあ

>>908
神無月の巫女で川澄・下屋・植田が出てたから
sn見たけどその頃にはもう深夜アニメ多すぎたから知らない人は知らないと思う

fateというタイトルはともかくセイバーすら知らないとは
世代か

セックスデフォなんですねにわかなもので(/_;)
SNアニメはセイバールートってﾔﾂになるんですかね?
もうちょっと士郎とイチャラブするセイバー見たかったです

>>925
マグナムセイバーなら知ってる

セ、セイバトゥース……

>>926
もう面倒だから原作買え

>>926
セイバールートが基本だけどかなり改変されてるから原作やれ
セイバーとのイチャイチャが見たかったら桜ルートのスパークライナーハイとホロウやれ

>>926
ホロウをやるんだ
焼き芋でホクホクなセイバーとか
大判焼きでホクホクなセイバーとか
朝食でry

セイバーアンチってゆーか「ざまぁｗ」が大量発生するのも道理
型月古参的には涙がちょちょ切れるところだが、新規にとっては騎士道厨のブザマにしか思えまい

昔のマクロス信者が「巨大ロボ語りたいならガンダム見尽くしてこい」と言ってたのと同じだなorz

原作はアニメと声優さん違うんですか?

川澄さんのギシアン声聴きたいです

で、おまいらの新年初おかずは誰にしたの？
おいらは凜か秋葉で迷ってるけど綾香が急浮上。あの谷間がたまらんな

>>933
原作に声なんてねえよ

>>933
原作は声なし
だがそれがいい
いいからステイナイトとホロウ買え
ステイなら新品でも廉価全年齢で3000円で釣りがくる

>>936
全年齢版は声ありじゃないですかー

>>933
18禁版にはもともと声がありません

声ありはPS２版のみ

>>934
ゴレンニャー

原作はバサカの「うおおおおおおおおおおおおおおおお」しかない
廉価版は野郎もフルボイス

>>937
声いらないならキャラ別でオフに出来る

>>933
最初のPC版がエロありボイスなし

その後の移植改訂PS2版がエロなしボイスあり(アニメとほぼ同じキャスト)

本当のおおもとはルーズリーフだけど

いつも思うんだが、テンプレに
「質問に答えるとき書き込む前にリロードしましょう」
と入れるべきではないだろうか･･･わりとマジで

桜のエロはキャラ付けとしてあったほうがいいな
桜はエロくてなんぼだよやっぱ
凛とセイバーは無くてもいいが供給の難易度が妙に上がるなあと思ったかな
プレイ時ちょっと違和感あった

>>932
4巻発売時の時点で、表面しか見ないアンチが発生してたし、それはそういうものだと受け入れとくしかないと思う。

そうだったPC版でもバサカだけフルボイスだった

>>945
公式サイトのイベントCGのスカートたくしあげてる桜は最高だったな

>>932
他のアニメ見てても分かるが、最近は特定のキャラをターゲットにして叩くのがトレンドなんだよ
そのキャラが憎いからじゃない、「このアニメでは誰をdisろうかな〜」だ

そんなノリで10年来のファンを持つキャラを脈絡なく叩いちゃうのが俺には理解できんが

とりあえず近所で調達しやすそうなPS2のﾔﾂ買ってきます。
いろいろ教えてくれてありがとうです(^^)

>>950
その前に次スレ立てろや

ここまでスレ立てが不安になる>>950もレアだな

スレの立てかたわからないです(つд｀)ｽｲﾏｾﾝ

>>953
正直でよかった
>>960よろ

>>949
言いたかないがコメント付きでアニメ見られることの弊害だよな
ろくに考えもせずに周りが叩いてるから自分も叩くって感じ

>>955
しかし、我が桜さんなんてコメ文化が無い時代から叩かれ続けてましたよ。

>>956
桜の魅力が分かるのは俺だけでいい

ギルが桜さんか、ありかもしれんな

>>949
こいつは叩いていいキャラって空気になったら何やろうが厨だ小者だ不人気だって徹底的に叩かれるよな
ガキのイジメと同じノリ

18禁ゲームってのは大抵恋愛とエロがメインだが、Fateはまったく違うよな
エッチシーンにここまで時間割く必要はない気がする。

でもPS2版の展開はちょいと違和感。暗転スキップでいいんじゃね？

>>955
まとめサイトの存在もあるな。
zeroでいえば、セイバーの5次の発言をあの一枚だけアップしまくってるし、そりゃ新規はそういう目で見るだろうと。

すまん。俺も無理。スレたて>>970よろ

桜ファンは不人気な上叩かれてる、という状況込みで桜が好きなイメージが

>>959
登場した時から残念な扱いのキャラはまあ百歩譲って少しくらいの扱いの悪さは仕方ないかなとも思うが、10年近く続いてるシリーズに最近入っていきなりキャラ叩きをする、しかもトップの人気キャラを、ってのは俺の理解の範疇にないわ

次スレテンプレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ58

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1325320871/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

女の子が見栄で「後れを取らなかった」と言ったのが何が悪いのかと

実年齢は「の子」とはいえねーけどｗ

おれの葵さんが今から心配だわ

見栄で言ったわけではないと思うが

セイバーアンチは昔からいることにはいたんだし
0発売当初セイバー厨が荒れに荒れてニトロまで攻撃していたから
セイバー自体はそうでもなかったけれど厨がウザくてアンチになったっていうのは
0発売以降結構見る
米使ってまでアンチするのはいただけないが10年だのファンがいっぱいいるだのは
関係ないだろとおもうが

>>963
よく分かってる
不人気言われて涙目になって、ライダーがまぁまぁとなだめたら　ﾌﾞﾁｯと切れて黒くなるところまでが基本のワンセットとなっております

>>964
そりゃセイバー好きな奴から反発食らうわと

俺士郎とアーチャーが一番好きでセイバーは特別好きってわけでもないけど
Zero新規によるセイバー叩きには反発するし
やっぱなんだかんだでセイバーに愛着あるんだな俺

「遅れを取らなかった」は古参ファンも割とネタにしてるような
ライダーの言ってる事全部正しい！騎士王()とかﾏｼﾞｲﾗﾈｗｗｗ みたいなのは新参だけど

>>969
まあ人気がどうのはそれほど関係ないが、そんなキャラをにわか知識で叩いたら荒れるってこともわからんかなーっていうこと

あと、最近湧いてるのは明らかにセイバー厨が憎くてやってる層じゃないだろ

前後はしょってミスリードするなと

ああいう奴らはイスカが弱気見せたら平気で手の平返すだろうよ
ブームに乗って叩ける奴を叩きたいだけなんだから

>>816
アニメから入って正月はゲーム三昧の俺がいるｗ

今気付いたけど、別に今変なの湧いてないのに俺が噛み付いたせいで議論になってるな
これくらいにしとこう

>>972
古参のファンが全部わかった上でネタにするのと
一部分だけ切り取って叩くのではぜんぜん違うだろ


>>970
次スレ頼んだ

>>970
次スレ立てれる？
>>962に指名されてるけど

>>966,>>972
「負けしらずじゃなかった」「勝ちきれなかったからここにいる」
ってその後すぐ自分で言ってるからな

古参とか新参とか関係なく、よく知らない・覚えていないって奴が一番迷惑だったりする

いくら穂群原の虎豹が追い上げてるからって、一位をディスって浮いた票を得ようとするのはねえ……

>>981
そこまでにしておけよマキジ

ハサン先生が最後に出てきた作品てどれだっけ

たいころかな？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1325510903/-100

すまん宣言忘れた

>>985
乙

>>980
まあ最終局面まで戦い続けで生き残ってるんだから「遅れ」は確かに取ってないよな。

>>3がおかしいままコピペしちゃったようだ
次々スレの時は誰か直しておいておくれ

>>985
乙です
ありがとう

>>985
乙

>>985乙

>>980
>>986
「後れを取る」：他人に先を越される。戦いや競争に負ける。（Ｙａｈｏｏ辞書より）
確かに遅れは取ってないな。貶すなら辞書くらい引くべきだ。

>>985
乙

>>985
乙おつ〜

そもそも遅れをとる云々ってのは、きちんと魔力供給があったから他の鯖と同じスタートラインに立てていたって意味ですし

最後まで残ったから一応遅れはとっていない、なんて屁理屈ではないよ

無理解、誤解曲解は黙ってなさいと

>>985
乙

それと綺礼の四次のマスターは化物揃い発言もよく取り上げられるけど、
あそこで綺礼が事実通り正しく喋るわけないんだから矛盾でもなんでもないだろうと

>>986
そういう意味じゃなくて

そもそもあの発言は士郎とセイバーの契約がどういう状態かを説明した時ので
士郎が「じゃあ自分がマスターじゃなければ」てな事を言った後に
セイバーが「それは違う」って反論する場面だから

>>985
乙です

四次一番の化け物マスターは言峰だと思うw

>>995
一応綺礼は嘘は付かない設定みたいなものがあるんだけどな
つってもスーパーマジカル八極拳状態じゃない綺礼じゃキリツグとケイネスには勝てないだろうし、時臣も謙遜の部類に入れたとしても・・・
他6人中3人は自分より上位にいると言えばまぁ化け物ぞろいと言っても矛盾はないとは思う

>>1000ならにわか全員二期が始まるまでに原作コンプリート

別に化け物揃いってのもそれほど間違ってる訳じゃないしな
切嗣のことは最後まで化け物だと思ってただろうし
時臣は師匠、ケイネスは天才、ウェイバーは唯一無傷で生還した男で
龍ちゃんは戦闘力は低くても精神性は紛れもなく化け物だし
雁夜はアレだけど言峰はこういうやつを雑魚とか言うタイプじゃないし

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