魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ52

魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者お断り

次スレは>>950でお願いします

前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324398596/

>>1乙

おりこは本当一部の奴が面白いように喰いつくな
大体おりキリがテロリストだからどうこうとか言ってる奴は本編みろよ
最低一回世界滅ぼした奴と自己満足の為に自分の一存で世界作り直した邪神がいるだろ

おりこは読み終えて、アニメの様な不快感はない
懸命に自分達の世界のために戦い抜いた・生きた織莉子、キリカ、ゆまには好印象しかない
しかも織莉子、キリカはきっちり罰を受けて死に、その罪も自覚している

おりこは本編disってもいない
本編が美化するかスルーしている部分を普通に描いただけ
小説、ドラマCDの様な本編disる大きな矛盾も新解釈もなかった

>>3
テロリストを賛美してるわけではないしなー
テロリストでも世界を守ろうとしたのと世界を破壊しまくってるやつのどっちがマシかって話なんだが
どうも理解できない子が毎回現れるね

小説って本編disるような描写あったっけ？

世界が"救済"されるのを阻止する物語っていっぱいあるよね
押し付けられた希望なんていらない、希望は俺たち自身が目指すべきものなんだ！ってさ

その手の話はそもそも救済が救済になってない事が殆どだからな

ユウナあたりと対談させてみたいな＞神（）まどか

まどかには是非ワイルドアームズ2をやってもらいたい

まどかの絵書く奴ってなんで歴代魔法少女なぎ倒しとかマミさんぼっちorアラサーとか
捻くれたのばっかなんだろうな

むしろ荒木と対談させるべきだな

ストーンオーシャン読ませれば丁度いいな
まどかの思想ってプッチの劣化Verだし

本スレ勢いスゲーｗｗ

>>10
アシュレーやティムやアナスタシアとは相容れないってレベルじゃねーが
作中で間違っているが他に方法は無かったと言われたアーヴィングの所業に関しては絶賛しそうで嫌だｗ

まどかが守りたいと言った世界を次々壊して救いようのない世界呼ばわりしたほむら
人を食い物にする魔獣の後始末を全部ほむらその他魔法少女に丸投げしたまどか
クズ同士お似合いじゃん

＞世界を次々壊して
魔女化したまどかとワルプルじゃん？ｗｗｗ

>>3
おりこを叩いてるのは、
メンタルで幼女に負けて説教されたマミ厨と
織莉子に説教されたほむら厨ぐらいじゃないの
両方とも普通なら、負けて当然、説教されて当然なんだけね

アニメでも何でも一つも説教されなかたが

邪神まどかを作り出し、保護したのはまぎれもなくほむらだろ
まどかが世界を滅ぼすと知っていてもその情報を握りつぶす超外道

まどかを魔法少女にしたくないなら本人や他の魔法少女にそれを言えよw

マミ厨は無いわ
アニメの10話以降散々豆腐メンタル言われ続けたマミが
まともな説得してくれりゃ立ち直れるの証明したのがおりこだし
叩いてるのは「マミは真実に耐えれない」と言い張り続けてきたが
実は小学生以下の説得力しかないただのコミュ障でした
という羽目になったほむらの厨だろ

後あれだ、おりこじゃシャルロットにも普通に勝ってるわけで
3話でシャルに喰われて以降「シャル>マミ」という格付けがなされて
で、それを瞬殺したほむらはマミより強いとか言われてたとこに
単に油断して死んだだけでシャルには普通に勝てますと証明したのがおりこ
だから強さ厨的にもおりこは聖典　叩くはずが無いんだよ

なるほど
確かにアニメのアヘ顔で大量殺りくするよりも、マミはずっと上げられてるからな
忘れてたが虚淵信者が叩いてるのかもな
虚淵がほとんど監修していないのがおりこだから
虚淵信者にとっては虚淵がまどかを創った者であり、虚淵の監修が入ってないおりこは嫌悪するべき存在なのかも

まあ、おりこは貴重だわな
後にも先にも、ゆまや織莉子の様に、ほむら＝虚淵のやっていることを批判した公式作品は出てこないだろうから

まあそのほむらにしても、まどかさやか仁美の三人の仲間に一応入れていたり
マミにも一応は敵視されていなかったり、行動がそれなりに迅速になってたり
戦闘中にゆまを守ったりと、アニメ本編に比べたら大分ましになっている

それでも本編では入らなかったほむらへの常識的なツッコミを入れられると
発狂して叩き出すのがほむら厨

本編のコミックはともかく、こう言うのもなんだけどおりこの人はよく最後までやりきったね
どうせみんな死ぬんだから・・・って思うとげんなりしそう
本編的にもまったく意義はないわけで

アニメキャラ視点でみるとそうかもね
だからアニメ本編のループ話や過去話をやっても、どーせ最後は失敗してほむらがどっかへ逃げる
あるいはドラマCDみたいにアニメ本編と無理に絡めてキャラ下げになるだけ

おりこ世界のキャラ視点でみれば、自分達の世界を守りきった、生きたで意義はありまくり
アニメキャラの行動を批判と本編的にも意義はあった

ループや転生ものは難しいのに、虚淵が扱えるネタじゃないわな
かずみも記憶操作ネタを使って、考察厨を喜ばしてるだけ。そりゃ売れなくなるわ

なんか、世間的にはおりこよりかずみの方が面白いってことになってるけど、本当にそうか？　そりゃ一枚絵はかずみの方が上手いけどさ。
パーフェクトではないものの、本編らしい欝グロ描写と一本筋の通ったテーマで一エピソードを作り上げたおりこと、
特に連続性の感じられない悪趣味をなんとなくいくつか並べ立てただけのかずみじゃ、前者の方が出来がいいと思うんだが。

かずみってどうなってんの？

>>27
売上的にはこんな感じ

まどか関連コミック売上
日経ＭＪで2011.2〜5で関連コミックが合計160万部

ハノカゲまどかが全3巻合計で100万部越え・・ってのはどっかでみた
オリコンでは各巻20万部越えで合計約60万部

おりこはオリコンで1巻8.1万部、2巻6.1万部で合計14.2万部

かずみはオリコンで1巻7.8万部、2巻2.7万部で合計10.5万部

まどかアンソロジー1巻はオリコンで2.8万部

かずみが1/3に激減。2011.12月号でマミを登場させてテコ入れ

人気のある本編とほぼ関連する事がない世界観だけが共通の外伝作品など、余程面白くない限り受ける訳ない
って時点でかずみはお察し

相変わらずの信者対信者だなｗ
炎上商法が通用するように、このアニメを見てると情緒不安定になるのかねえ

まどかとかシュタゲとかピンドラとか、運命改変ENDの作品がこう連続で出たのは面白いんだが

まどかは改変後の世界の描かれ方が悪すぎやしないかね
つか、ほむらの今後の生き方を思いっきり縛り付けてねーかまどか

相手の意志を無視して生き方縛り付けて後の尻拭いは頼むってなら最悪だけど
まぁ、元々自分から縛られに行ってた訳だし、本人も縛られて満足し喜んでるんだから別にいいんじゃねーの

>>32
何が何でもバッドエンドにしたい虚淵大先生の性癖ですから…

むしろ、ほむらの方がまどかの意思を無視して気持ちを押し付けてるだけだしな

それはさやかも一緒だろ

押しつけて、恭仁に幸せになってくれるよねと上から目線のまどかとさやか

おりこが評価されるわけですよ

おりこだけにオリｋ・・・・

当人たちが満足しているのが虚淵作品・・・って言うのは昔からの信者の言い分だけど
こっちとしては「んじゃそれ見せてどうしたいの？」なのよな
生産性がないっつーかさ
うんこ見た子供がうわああああうんこだああああああって騒いでるのとそう違いが感じられないっていうか

ハッピーエンドと言うよりも大団円が無いんだよな。

信者はスタッフのハッピーエンドだという発言を信じているから別にいいんじゃない？
何かというと「いい終わり方だった」と連呼するし
しかし、魔法少女という名の家畜になった段階で夢も希望もない設定のはずなんだがな
すでに身体はゾンビでSGを維持するために魔女、魔獣を狩るしかない
魔女、魔獣のためには人間の犠牲者がいないといけない
魔法少女とは、人外の化け物である以上に、人間の犠牲の上に彷徨うゾンビ
真実を知っていたら、願いを叶えたら速攻でSGを砕いた方がいいよな
最後の晩餐でもしてさあ
このアニメの魔法少女の基本設定からすれば、夢と希望なんてあるわけないのよ

>>32
　それよりも改変する理由の方が重要な気がする。まどかの場合一応ワルプルギスの夜からみんなを
守るって体を取ってるけど自分のために世界改変してるからなあ。おまけに本人にその自己中っぷり
の自覚がない。シュタゲみたいに葛藤もしてないし。

まどマギ関連ヲチスレ６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1324400398/l50

856 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2011/12/27(火) 12:27:13.82
愚痴スレでおりこ絶賛してる人たちはその行為が「アンチの聖典」って評価を固める行為だって気付いてるのかねぇ

859 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2011/12/27(火) 13:30:30.19
おりこに限った話じゃないな
連中がｻﾔｶｶﾞｰと一言言う度にさやかファン＝虚淵アンチって固定観念が強まる…少しは自重してくんないかねぇ

>>40
それはあるね
なんだかまどかの願いって「ほむらのため」と「自分のため」と「世界のため」がごっちゃになった相当わけわからん代物だよな

ただ、あの時点で魔法少女になると決意したこと自体はそんなに悪いこととは思わないんだけどね
その後があまり納得できないからさ

力作だけにどうも惜しいなあと思ってしまうんだ

蛸壺屋のさやか本が出たそうだが、あれにはどういう反応するんだろうか
ぱっと見、よく突っ込んである二次創作になってるっぽい

アラサーマミさん持て囃しててこれはダメってのもよく分からん信者だ

魔法少女がみんなにとっても夢と希望の象徴だって信じ込んじゃった
夢見がちな中学二年生に運悪く世界を変える機会が巡ってきちゃっただけで、
まどか自身には悪意も悪気もなかったんだよ

>>44
愚痴スレやアンチスレを参考にして作ったんだろ(笑)

かずみスレから
海外勤務ね

591 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 15:11:47.67 ID:kZ48OBqCO
12話やっと読めたよ
毎月続きが気になり過ぎとかどういうことなの
にしても、プレイアデス聖団の親の海外勤務率はすごいな

愚痴スレ、アンチスレ参考にしてあんな胸糞系の話作るとかねーわ
蛸壺は虚淵と同じただのバッドエンド症候群だろ

蛸壺は「俺のが才能あるはずなのにこんなんが売れてるのが許せない」って憤りをキャラを汚すことによってぶつける奴だから

無能ゆえのルサンチマンねぇ…さやかとは親和性高いな(鼻をほじりながら)

ルサンチマン抱え込んでるクズはほむらだろ

>>51
もしほむら厨なら真っ先に蛸の標的となった１本目の事を忘れてる余程の阿呆だが>>50は釣り

あ、夏にも出してたのか。そりゃ失礼

蛸壺はまぁどうでもいい　容姿が同じだけの別キャラにキチガイ行動させてるだけだし

ゆまがまともな事を言っただけなのに叩かれているのは、
やっぱり「オリキャラが本編キャラを叩く」構図が受け入れがたいからか。
本編キャラが同じ事を言ったらここまで叩かれなかったのかもね。

改めて思う、なぜ虚淵は仁美を悪女とは思ってないのに、彼女に汚名返上の機会を与えなかった。
結局おりこでも仁美はさやかの足を引っ張るだけで、評価の上がる行動はしてないし。

加えて言うなら、虚淵が仁美を「魔法少女にしたくない」のだとしたら、
そもそも「世間に与える影響が高いほど魔法少女の素質がある」設定自体が
「お嬢様」である仁美の設定と矛盾している。

＞やっぱり「オリキャラが本編キャラを叩く」構図が受け入れがたいからか
そういう人はフェイトゼロを受け入れられるのか非常に気になる

オリキャラという定義がそもそもおかしいんだよ
おりこのキャラは公式だろうが　同人じゃねーんだぞ

>>55
悪女とは思ってなかったから汚名とか考えたことなかったんだろ
仁美は悪いことしてないしな
「さやかが弱ってるところにつけこんで勝負に出た」っていう人いるけど
人間ならそういうこともあるし、他キャラに比べりゃ全然おかしくない

虚淵はどっち側もマンセーする必要は無いイーブンなんだぜ？なの

まどかスタッフ「"上"のヤツらは裕福な時間を過ごしながら、
　　　　　　　　くだらない設定をぶつけ合って、インタビューに答えている。
　　　　　　　　俺達は、そのしわ寄せでこんな作業を……強いられているんだ！（集中線）」

仁美は作中の描写集めると嫌な奴にしかならんからな
上条も仁美もメインキャラの親友と想い人こんな嫌な奴にしてどうすんだよ
こいつ等の為に泥被ったさやかが馬鹿みたい・・・いや、虚淵だから実際そう表現しようとしのか

仁美は穴を塞ごうとしてかえって大穴をあける虚淵仕様の典型
多分、ＰＳＰでフォローしようとしてドツボにハマると思ってるｗｗ

そうなんだよな
視聴者に納得できるようにいい奴に見せる必要があるのに、そのいい奴って部分が脚本家とキャラクターしか知らないっていう

まどかとほむらの関係も同上で脚本家と本人同士しか知らん

>>55
本編キャラ叩いてるのはアンチの方じゃん
おりこはその出汁にされてるだけ

仁美どころかまどかも最終話周辺は中の人ですらキャラ掴めなくなってるからな

仁美の何が駄目なのかわからない
煽りじゃなくて

まどかは脳内補完しようと思えばできるけど虚淵はちゃんと考えて作ったのかな

最終話でさやかが消えた件だけど、あれはさやかが可哀想以前に
今までの話は何だったんだよ！？って思った

それまでやってきた話だと、どうやってもさやかを生存させる方向にしかまどかを動かせいし、ほむらとのシーンやれないから
歴代の魔法少女やら宇宙やら神やらを吹き込む変な脚本にしたとしか思えない
その結果さやか死んじゃった(笑)

>>57
確かに公式がゆまを認めた以上、オリキャラというのは語弊があるな。
ただ作者が違う以上、メアリースーっぽく見えてしまうのは仕方ないかもしれない。

それと、ゆまがまどかの世界改変の影響でどうなるか気になる。
魔女がいないということは両親が魔女に殺されない、
つまり虐待が続く可能性があるわけで。

本当の理由はどうあれ無関係の人間を虐殺したおりキリは救われた描写はあるのに、
彼女なりに仲間を助けようとしたゆまは逆に追い詰められた疑いがあるのはどうかと思う。

仁美に粘着する青厨共ちーっすｗｗｗｗ

>>47
アホみたいな言い訳だなｗ
みんな海外勤務ばっか
しかも未成年の娘を一人暮らし＋放置ねｗ
かずみも売れないのも当たり前だ

全部糞ブチが悪い

全部糞ブチが悪い

>>64
そりゃ本編で出なかった至極全うなツッコミを唯一してくれている公式作品だからな
おりこのお陰である程度スッキリはするさ

まあ本編でツッコミがないのが異常なだけで、おりマギがそんなに良作というわけではないけど

>>62
上条に関しては小説で上条を良い人にしたら、ますます上条の言動は不可解になってますます上条どつぼになっとるからなｗ
仁美、上条はフォローすればするほどどつぼになる
まどかさやかにも類が及んでしまいかねないよｗ

>>66　仁美は一話冒頭のラブレターのエピソードがいきなり致命的なんだよ
これがなきゃもうちょっとマシになるのに、これのせいで嫌な奴にしかならない

>>68
魔女は魔獣に置き換わるだけなので、さして変わらん

ワルプル消えても、見滝原は謎の大災害に見舞われるのが小説の後付け

>>76
小説未読だったんですけど……マジですか？
何故そげなことに？

>>75
あれが無いとまどママからのアドバイスがもらえないじゃないか

別に不思議でもないじゃん
まどかは魔女消しただけで、魔法少女が貯めた呪いが消えた訳じゃない
その呪いは魔獣になる

>>76が勘違いしてるだけ
コンサートホールのシーンが改編後の上条と思ってるだけと思う

ラブレターの相談で、仁美にも好きな相手がいる素振りでも入れときゃ唐突感は減ったのかな

そういえば虚淵は「続編はできない」っていってたくせに
もう新作の脚本は出来上がってるんだよね。
とんでもない嘘つきだな、虚淵は。

>>79
だが、魔女に殺されたマミと杏子は生き返っている。
俺はそこと、「ゆまの両親を殺したのは魔女」という点が気になった。

魔女＝魔獣で摩り替わるだけならマジで世界改変してる意味ないから
魔女の被害と魔獣の被害は違うもの…と受け止めておかないと
マミが生き返ってる理由がわからなくなるからゆまの親も生きてる可能性もある

好きな相手がいるからラブレター断るって話なら
伏線にもなるし、仁美も一途なんだなって視聴者も思うんだが
まどかの母親に相談して断るかどうか迷う程度のモノで
尚且つ上条とはただのクラスメイトとしてしか接点がないから
天才イケメンヴァイオリニストが腕治って復活したから惚れちゃった程度にしか解釈できない

>>85
話の流れからあれは断り方を聞いてたんだと思ってたが

それなら詢子の台詞がおかしい
小説でもどう返事したらいいのか迷ってると言ってる

断るの前提での返事の仕方じゃないの？
帰って見直さないと詳細忘れたけど

それなら「どう断ろうか」という言い回しにならないとおかしいだろ

どう断ったらいいかなんて直接文にしたら変な印象与えるし、若干ソフトな感じにしただけだろ
友達の母親に告白を受けるか受けないか相談するってのも変な話だし

それなら断り方相談するのも変な話なのだが？
「直にコクる勇気も無い奴は駄目だ」って台詞は
直接告白する勇気があるなら一考に値するって事だぞ
断る為の台詞には到底適してない

深読みすれば、仁美は断り方を聞いてるのにまどママは付き合うべきかを答えて、
認識が違ってるのに会話は表面上成立してる。で、いざとなったらその段差につまづく。
まどマギ全体がそんな話だけどな

あの相談が、相手と付き合ったほうが良いか、断ったほうが良いかの相談と考えるよりは、断り方の相談と考えたほうが自然だと思うんだけどなぁ
それに直に告白する根性無い奴は駄目だってのが、じゃあ直接なら良いって話にはならないだろ
まどかもどう伝えたらいいかわからないって言ってるし、詢子の言ってることはまどかが聞きたかったこととはズレてるんじゃないのか

ないない、それならまどかママの返事聞いた後に尚
「やっぱりそうですよね」「返事どうしようかしら」
なんて台詞仁美から出てこないから

なんでだ？
仁美も客観的にまず告白してこない時点でダメと考えていて
でも、直接そんな風に答える訳にいかないから悩む、で筋が通らないか？

流石に全文抜き出すのは辛いから勘弁して欲しいが
仁美はどう返事すべきか詢子に相談し、詢子はヘタれは駄目とバッサリ
その返事を聞きそれでも割り切れずに迷ってるのが仁美

あの｢返事どうしようかしら｣の場面で、迷ってるのは返事受けるかどうかというよりは
どういう風に断ったらいいかという部分だろ
普通に読んでりゃ少なくとも、ああこれは告白受ける気ないなと受け取るからこそ、その後の上条お慕い発言があったときでも
ラブレターで返事迷ってましたよね？とか変なつっこみ入れる奴はほとんどいないわけで

あのな、作中でまどかが「今月に入って2通目」つってるだろ？
少なくともこの台詞から先月も貰ってたんだろうと推測できるし
最低でも仁美は既に今月1通目を自分の意思と言葉でちゃんと断ってるんだよ
それをなんで2通目のラブレターは相談したのか？
「ハイ か イイエ」で迷ってたから以外ありえんだろ

恭介に関しては、さやかをかばって事故ったとか設定があるなら
少しは良く見えた気が

結局その仁美がモテる描写が後で足を引っ張ったって事だな
まどかが赤いリボンにするための描写だとしても他のキャラにやらせれば良かったわけで
そういやあのリボン大事なものみたいな感じでほむらに渡してたけど
劇中じゃ１週間くらいしかつけてない珍しいもんで別に思い入れもないんだよな

例えば｢まどかのお母さんみたいに割り切れたらいいんだけど…｣
の部分はその「ハイ か イイエ」を割り切るんじゃなくて、もともと断るということが念頭に置いた上で
イイエということに関してぐだぐだ悩まずきっぱり割り切るってことだろ

それなら別に相談する必要無いだろ
現に1通目は断ってるんだから

この前小説だとまどかは上条の退院知ってたとか食い下がってた人だろうか
多分お前の読み取り方がおかしいよ

一通目断ったことと、相談したことは別に関係ないだろ
その割り切れないことに回数は関係ないし
一回断れたから次は余裕ってのも変な話だろ

揉めた経験から知恵を借りようとしたのかも知れないし
そこらは893に聞かんとなんとも言えんな

まどかは断り方聞いたわけじゃないし
文中にもハッキリそれが明示してあるのに読み取り方がどうとか言われてもな
そっちの言う事は「〜かもしれない」ばっかりだしさ

ああやっぱ同じ人なのか
だろうなと思った

>>80
おまえが勘違いしてるだけだ
魔女は魔獣に置き換わる
だから魔女になったさやかは同じ場所で魔獣と戦って死んだ

あれならいっそ脚本黒田で女版スクライドやりゃよかったんじゃねーかと思うくらいだ
そうすれば考えずに感じれば済む

まあ仮に断り方聞いたんじゃなくて付き合うか断るかで悩んでたとしても
上條に惚れたのは別にいいんでない？
二股かけたわけじゃないんだし
上條に惚れた理由がイケメンで天才バイオリニストだからでも問題ないだろ

まどかは、仁美がどう返事したらいいか悩んでるという漠然としたことをまどかママ伝えたわけで
それだって、はいかいいえかを聞いてるわけじゃないだろ
ただそれ自体は漠然としてるけど、その後の仁美の描写や状況考えれば断り方のほうが適当だろうと

そんな際どい脳内補完を競わなきゃいけないような作品だったら
同じようなメッセージを与えて多くの人を感動させた作品とは言えんだろう
支持してるのはみんなガワ萌えだって言ってるようなもんだぞ、

まあ自分は実際そうだと思うけどさ、ここに乗り込んできて解釈やキャラ派閥を争う奴はそこんとこどう思ってるの？

コンサートシーンは世界改変後のシーン

だから死んで魔女になったはずのさやかがいるんだろうが

>>113　それACでさやかが死んだ所が改編世界の起点とか虚淵がほざいてたから別に矛盾しないのよね

>>114
意味わかってんのかｗ
世界改変した後じゃないとさやかは死んで魔女のままでコンサートに来れないんだよ
起点も糞も、世界改変後だからさやかは魔女ではなくなっているんだよ

そんなの時空間関係無いまどかには関係ないじゃん
まどか自信も未来の光景見せてるつってんだからさ

>>112
まあ愚痴るために際どい脳内補完を競ってるわけで
作品はそんな関係ないよ

>>112
Ｐと監督の品性は下劣だがスタッフとキャストは頑張った
あと、虚連れて来るな

>>113
小説でもワルプルの災害からの復興後になってるし
見せてるのは改変前世界の未来のはず。
まぁ改変して無くなっちゃうんですけどね

改編しても平行世界は残っていると信じたい
この後もまどマギシリーズで続投するならそういう設定の方が楽だろうし

まとめちゃったから、終わりにしたんだろ

キャラが好きな分
脚本だけは許せない

旨いコーヒーに、何かを混ぜて飲むのは野蛮人のすること。

けど、旨いのかどうか、作っている連中が話し合わずに出しやがった。

塩と砂糖を間違った致命的な料理に完成してから
色々と調味料を加えて味を調えようとしてる　そんな感じ

素材は高級だったとしても、脚本て素材が腐ってたもんだから全部ダメになった

まぁ、元々ゲテモノ料理屋にしようと考えてたのはオーナーと店主で
そのための料理人連れて来たんですけどね。
内装業者や店員が頑張って綺麗なお店にしちゃったから浮いちゃっただけで。

>>125
というより、オーナーと店主が料理人が作ったゲテモノ料理に怖気づいて、
あとから調味料とかをぶちまけて綺麗な料理に見せかけようとした。
無論味は悪くなってしまっている訳で。
一番正しい選択は料理人が作る料理をオーナーと店主が確認したり、
一緒に調理に立ち会ったりする事。
その上で指示を出していけば問題なかった。

だって元からＰ「人が死ぬなのは」監督「視聴者の心に悪い意味で残るものを」だぜ
こいつら頭涌いてるだろ

リリカルの恨みやな

>>127
そして、そんなゲスな注文に対して反発を覚えないようなカス脚本家を用意したというわけか

YESでござる

別に悪趣味貫くなら貫けばよかったんだよ
アニメなんて娯楽なんだからとことん下衆なもん追及して構わない
問題は途中で日和って無理矢理な路線変更してｇｄｇｄにしたこった
日和らずファニーゲーム並の胸糞アニメ作ってれば伝説になったかもな

wikiのあらすじ読んだだけだがファニーゲームみたいのは
批判は覚悟の上でそれでも訴えたいものがある人間でなきゃ作れないと思う。
下手すりゃ役者の今後にも関わるしね。
まどマギはＰ監督脚本のいい歳したオッサンどもが
責任感も気概もなく思いつきを実行したとこが堪らなく気持ち悪い

悪趣味なのが悪い訳じゃない
そこに作り手としてのプライドや情熱を感じられないのが問題

虚淵のはプライドや自尊心ではなくて世の中や他人をバカにして見下す不遜心

悪趣味にやるのが目的でありテーマだから
陰鬱な展開の先に言いたいことや訴えたいことがあればいいのにそれがなかった

最後は投げっぱなしジャーマンだからなｗ
よほど訓練された信者でなければついて行けない

とってつけたテーマである「友達()」は少なくとも本編見てる限りじゃ全く分からないな
最終的に主人公が出した結論がアレじゃあ(幻聴説はとりあえず置いといて)救いが無いってレベルじゃない

http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/large/483008692.jpg
第二段だっておｗｗｗｗｗｗ

>>136
実際には5週目まどかはほむらとは友達じゃなかった訳だから
それを踏まえて、じゃあこれから友達になろうくらい言えば
結果的にそれが果たされなくても心に響くものはあったかなとは思うね
まあ、これは満願成就した暁のほむらの役割か（どうせすぐ死ぬしかないけど）
なんつーか、公式が友達友達強調する割には、お互いの心に深く踏み込んだり
心の交流が全くないというのはどうかと

最後のまどかの声が一文一文毎に本編と食い違う矛盾だらけなのがまず酷く
矛盾全てに目を瞑っても主張そのものがまた酷い

「マミさんと杏子ちゃんはわたしの事忘れたし、さやかちゃんは消滅
　友達はわたしの事覚えてて現世で頑張ってるほむらちゃんだけだね
　魔法少女が魔女にならなくなった絶望する理由なんか無いって言ったけど
　あれは嘘、わたしの事覚えてるほむらちゃんがいなくなったら心潰れます
　友達の意味を教えてくれたのはほむらちゃんで他の人は何も教えてくれなかったよ
　だから頑張って」

要約するとこれだぜ　そりゃ幻聴言う人も出てくるわ

俺は悪趣味を貫いたと思ってるよ
終盤が一番悪趣味で一番不快

インキュベーターを悪者にしておけばほむらちゃん正義でしょｗ
杏子を本当は良い子だったって話にすれば良いでしょｗ
ループしてたってことで良いでしょｗ
ハイパーインフレ戦闘やっておけば盛り上がるでしょｗ
セカイ系やっとけばなんとなくオチついた気がするでしょｗ

小説は各方面に媚びを売りすぎて収拾が付かない状態、ネタの嵐
やっぱりラーメンをめぐって仁美とほむらが罵り合う話を書く作者だけのことはあった

まあ、虚淵は慣れない魔法少女ものやってて最後には疲れ果ててたんだよｗ
しかも直しが入ると思った脚本はそのままスルーだもん
元もとおよそ友情ものなどとは無縁の人なんだからお察しということで
演出とか周りがそれっぽく偽装するので誤解されるけどな

小説は各方面ってか一部のキャラにだけ傾倒しすぎだと思う
アニメじゃ全然ほむらとまどかの友情感じられないから補完するのかと思ったら・・・
さやかはアニメでも一応友達には見えるんだから極力省いてほむらとの溝埋めろよ

>>142
細かいとこでさやかを贔屓しまくってるくせに話はさやかをクソミソにする本編に準拠してるから、まさにカオスな事態に

＞一部のキャラにだけ傾倒しすぎだと思う
いやいや、マミが発狂したときの「一緒に死にましょう暁美さん！」だって
立派な仕込みだと思いますよｗ
小説はそういうところにばっかりに力入れている気がする
読むほどにそういうところが透けて見えるのが嫌だな
アニメが終わってからの展開も万事そんな感じかもしれないけどね

小説もドラマCDも作品終わってから出たのに
どれも矛盾と批判を生むだけ
しかもこれ、どれも虚淵監修なんだよね
こりゃ、ゲームも期待できないかな
いや、このスレ的にはとっても期待できちゃうかな

旧神所か新世界の神に為った魔法少女の物語ですよねー。

>>137
よりによって一番犬飼ってなさそうな奴かいな

秋葉でいろいろ回ったけど、同人やグッズ人気ではまどか人気衰えずってところかな
まどかに限らず、けいおん、ＩＳなども継続して人気だが、それでもまどかがＴＯＰクラスかもね

犬のやつにまた採用はなんだかな〜だね
この作品ってそういうのに合う作品か？ってね
担当者の趣味なのかね〜

まあ、劇場版に角川が絡んだから、今後もいろいろ仕掛けてくるかもね

上、誤爆だよ

違和感ありすぎだなこれは…
しかも何故変身してるのか…

すまん。148は誤爆じゃない。勘違いした
スレ住民的にはまどか人気は一過性のものだという見解で、俺もそう思う
円盤売上が右肩下がりだったのが証拠
けど、いまなおまどかに残っている連中はちょっとやそっとではさめそうにはないかもな
映画で目が覚めるかもしれないけど

ほむらって動物全般が嫌いそうなキャラなのにな

というか普通にまどかでいいだろ、5人の中じゃ一番動物好きそうだし使ってやれよ

ここに来てるのもある意味で足抜けできてない訳で
劇場版でもスッキリしない結末見せられて更に囚われかねないな

劇場版でもろくでもない展開しかやらないだろうあれじゃ……

>>152
逆に、動物としか、まともに接せないキャラな気がする。
コミュ障って大抵そういうもんじゃないか。

犬に爆弾しかけそうだ

FPSで軍用犬にボッコボコにされてコントローラー投げてそうな女の子にしかみえません

と言うか二転三転して最終話に戻る以外にはならないと思う

動物飼うけどめちゃめちゃなしつけ方でうまくいかなくて
「やっぱり動物はダメね(ﾌｧｻｯ」とか言って捨てるタイプ

>>139
>「マミさんと杏子ちゃんはわたしの事忘れたし、さやかちゃんは消滅
>　友達はわたしの事覚えてて現世で頑張ってるほむらちゃんだけだね
>　魔法少女が魔女にならなくなった絶望する理由なんか無いって言ったけど
>　あれは嘘、わたしの事覚えてるほむらちゃんがいなくなったら心潰れます
>　友達の意味を教えてくれたのはほむらちゃんで他の人は何も教えてくれなかったよ
>　だから頑張って」

以下も追加で
-------------------------------------
ほむらちゃんが私の為にしてくれた事を、
今度は私がほむらちゃんの為にしてあげたいから、
顔も見たことの無い魔法少女の為に契約します
そうしたら魔獣が生まれるから、ほむらちゃんは私の代わりに魔獣退治頑張って
ほむらちゃんがいないと私の心が潰れちゃうから私の為に頑張って

「ほむらちゃんの為にしてあげたい」という気持ちはどこに行ったの？

まどかが「ほむらの為に何かしてあげたい」なんて気持ちは最初からないよ

色々賞を取って歴史に残るアニメにはなるが
記憶に残るアニメではないな

遠からず賞を与えた連中がそのことを黒歴史にするアニメになりそう…

あんこちゃんポスターより大分マシだな

ほむらがただのコミュ障にしか見えなかった
平成ライダーでライダーバトルが起きるのと同じ感じ

よりにもよってまどマギ二大犯罪者を選ぶとか正気を疑うわ
しかも両方コミュ障で「他人の為」なんて思想とは無縁の奴

そのうち虚淵かニトロがやらかすか、パクリ騒動なんかで業界から追放されると思うぜ

全キャラコミュ障だよ

>>167
杏子はコミュ障って感じはしないなぁ
犯罪者の屑だけど

ほむらは「会話できない+相手の気持ちを理解できない」
杏子は「会話できる+相手の気持ちが理解できない」
別に喋る事ができないだけがコミュ障じゃないからな

>>166
虚淵は平成ライダー好きだそうだが、あれの一番ダメなところをパクってどうすんだって感じだわ
もっともW以降はすっかり改善されたが

アイマスの響とかなら
特に違和感が無いんだけど

>>172
もっとやりようがあるだろうに、もう誰にも頼らない(ｷﾘｯだもんな。人間関係のすれ違いとか衝突を描く際に簡単な手法だが、下手するとキャラが単なるコミュ障になってしまうからな。
まぁ中学生ってところを考えれば仕方ないかもしれんが

>>173
響とか同時期なら日常とかモロに犬飼ってる奴も居たのにな
なんでまどかになるのか……

>>172
はぁ？

犬の散歩コースでばったり出会うほむらと杏子

犬の話題で仲良くなって恋人関係に発展(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

二人とも犬に食われて死ね

>>176
どうした？

>>172
Ｗは好きだけど、一話の時点でそれなりの付き合いなのにイラっときて相棒ぶん殴って
助けてもらってもそのことは謝らない主人公はどうかと思った
舞台が箱庭で一般人が怪人役だから、情緒不安定だったりゲス野郎な住人ばかりの街に見えたし

このアニメってメディア展開でまどかとほむらの二人をやたら押し出してる割には肝心の本編で全然この二人の関係描写が薄っぺらいというかちゃんと描写すらされてないのは何故？
理由でもあるの？

尺ということにしとけ
むしろそれ以外に納得できる理由が皆無

sage忘れスマン

>>181
ほむら視点でまどか神聖視してるから特別な二人みたいに考えるだけで
まどかからしたら何でもない博愛精神の一環だったというだけ

友達居ないﾒﾝﾍﾗｰがストーカーになりましたよというのをストーカー視点で商品化するとああなる

まどかがほむらを「最高の友達」と認識するのは、魔法少女になった後だからな
脚本ひでーわ

棚ぼた的ではあるが、まどかを女神にした事により
まどかの記憶を自分以外の全てから奪い独占する事に成功したんだから　まぁいいんじゃね？

ここの住人はまるでほむらのようだな

>>187
ほむら乙

最大の侮蔑を使いこなすとは中々やるな

>>187
やめてくれよーちゃんと話し合いくらいはするよ

>>187
そこは「このスレの住人ちゃん、ほむらちゃんみたいだね」だろ

友達(と自分が勝手に思ってる相手)の親友が友達と喧嘩したら
本人に一切の承諾なく勝手に殺そうとする所までいってようやくほむら並だからな
常人にはちょいとレベルが高すぎるってもんでしょう

まどっちは自分より劣る友達が欲しかったんやね

１０話の１週目の保健室へ案内するときの廊下なんてもろに暁美ほむらを見下しての言動だし
ううん、みんなごめんねのところも、ほむらの周りにいる生徒も見下してるように見える
魔法少女になるだけであそこまで増長できるものか

まどかは本当よく分からんね
さやかちゃんといるとコンプレックスを感じてばかり
ほむらちゃんならわたしより劣ってるからコンプレックス感じないね
「ほむらちゃん最高の友達！さやかちゃんはもう用済みだね」なら分かるんだが
神化してほむらを最高の友達認定した後も相変わらずさやかに執着するし

小説のだとさやかと対等になりたかった感じだけどよくわからんな

神化した後は特に執着してないだろ

執着してないなら生き返らせればいいじゃん
世界の起点をわざわざさやかが死んだ所にする意味もわけわからねぇ・・・
ただあそこで死なないようにしてやればいいだけの話なのに
「救うには何もなかった事にするしかい」とかよくわかんない事言ってるし

最高の友達認定が神化前ならまだ理解の範疇
「私の最高の友達のために覚悟を決めたよ」
ってなもんで

やることやっちまったあとで
「今わかった、ほむらちゃんは最高の友達だったんだね、じゃあねバイバイ、でも忘れないでね」
意味不明

>>199
契約前ではただ上から目線で喚き散らすだけの煩わしい電波女にしか見えないし
契約後に経緯やらを知って最高の友達だったんだねっていうのは理解は出来るだろ
紙よりも薄っぺらいというだけで

脚本０稿だとピッタリ５周だけみたい
そんなんで電波ストーカーを最高の友達認定とか宇宙を創りかえる力を得るとか虚淵さんにはたまげたなあ

まあ友情に力量の差など関係ないっていっても劣る方がそう割り切れるもんじゃないってのはわかるけど
優れた方が「お前私のためによく頑張ってくれたな、特別にお前を友達にしてやろう」はねーわ

全能の力でひょいと上条を事故らないにすればいいだけなのにね

死んだ奴が生きて歴史に干渉
杏子もマミもさやかも幸せですに比べたら楽勝なことだと思うね

ほんと声優と絵と音楽に皆騙されてる

しかも実際は優れていると思っているだけで
力量は人間の時と何も変わってないっていうね
神まどかの出番はラスト数分しかないがそれでも
コンサートホールのシーンだけで何も変わってないのが分かる
小説版は謝罪のエピソードも合わせて更に顕著

声優さんは絵がない状態でアフレコ＋キャラに魂入れてるから
まどかの願いもさやかの死も恭介仁美は良い人も騙されなかった

電波少女を最高の友達なんて言う前に
どの平行世界でもあんたを全身全霊で生んで育ててくれた記憶もなくした哀れな両親に感謝しろ、謝れっての
まどかの最高の友達なんぞ、ヤンキーが粋がってダチのために命かけるなんてのと全くかわらん

大人が入り込めないような、子供の時代の世界に対する悩みみたいなものの表象なんだろうが
変な世界設定とモチーフ使ったせいでわけがわからないことになってる
それを信者が多様な読み方ができる！と賞賛してる構図

中の人たちの仁美disは明らかに作中以外の私怨が入ってると思うがｗｗ

>>203
騙してきたQBはありのままで認められたけど何アレ

>>208
中の人の関係でいえば、まどか、さやか、ほむらは、仁美と大の仲良しですが

中の人同士の付き合いでは無くて、三角関係で友達に出し抜かれた経験とか
あるんじゃねってこと

>>211
気持ち悪い

仁美は私怨で叩かれることが多いな
さやかといい勝負

>>211
そこまで深読みするなら、もうなんでもありだわｗ
あなたの妄想スレでもたててやってください

>>213
声優まで私怨扱いかよ
仁美（＆恭介）擁護は相変わらず気色悪い

言いすぎたか。まぁ妄想話はやめとこう。
ただ、脚本書いた虚淵と中の人の捉え方でかなり乖離があるのは
ビギニングストーリーの補足でも明らかだろ

また声優の発言で、今度はまどかはほむらにとって犬みたいなものってどこかで聞いたような

まどかとほむらの関係が友達には見えん
なんていうかまどかはただほむらを最後に利用しただけでは？
途中の展開もほむらって要らなくねって言う展開ばっかだし
友情描くんならその過程をちゃんと描けよ

人間以下に格下げとかどんだけだよ
飼い主が自分の子(ペット)が一番可愛い！とか言うのと同レベルかよ　最高の友達は

テメェのループのせいで何億人(まどかの家族や友人含めて)が何回何度犠牲になったと思ってるんだって気持ちがあるんならゴミ扱いも当然なんだけどなｗ

あんな願いするピンクもゴミだから
ゴミ同士最高の友達でいいじゃない！

むしろ何でまどかがほむらに犬扱いされてるのか

で、>>217のソースは？

>>217
ショウさんコピペの改変じゃねえの？

>>216
それは脚本家が駄目だけだ
脚本から脚本家の意図が伝わらない駄目脚本ということ

伝わってないのは声優だけでなく視聴者もそう
恭介仁美が良い人と脚本家の意図通りに伝わっているなら杏さや流行らずに恭さやや恭仁が流行っとるだろうよ
恭介スレ仁美スレ恭さやスレも華やかだろう
虚淵の意図は脚本から全く読み取れないから、声優、視聴者の恭仁叩き、不人気があるのが現状

虚淵の脚本から声優、視聴者に伝わってこない大きな事象をざっと
まったくもって駄目脚本です

・恭介、仁美は良い人
・世界改変後はさやかもマミも杏子も幸せ
・最高の友達

自分の浅薄な願いで一家心中しても、交通事故で家族を全員失っても
改編後は幸せらしいね　流石自分から家族を切り捨てる奴が主人公のアニメ

サブ音声付で解説つけないとキャラの心情を理解できない脚本なんだよな。
それでいてすれ違いの物語とかドヤ顔で語ってる訳で。
本来、作中描写の積み重ねで表現すべき部分を設定でそうなってるから
受け入れてよ、って前提で話を進めるから訳が分からなくなる。


>>217
それ、ほむらの盲導犬ポスター見たヲチスレのアイドルがリードとまどかのリボン
勘違いした件でなくて？

一番すれ違ってるのが脚本家と視聴者ってオチか

>>228
このスレのアイドルでもあるぜ
今日もID変えまくってるけどID:0fUvREYo0がそうだろ？

マミは自分だけ事故った車の中で生き残ってること分かってたのか？
どうして自分だけ悪魔契約で助かろうと思ったのか、これも子供だから仕方無いで済ませるのか？
普通なら自分と家族を助けてと契約するだろ
どんだけアホ揃いなんだ

最近見ないなと思ってたのにまた…

マミは登場の時からアホだが、登場するたびにアホになっていくなｗ

ドラマCDで二重三重のアホをさらし、

かずみでもアホをさらした
魔女見えてる＝魔法少女候補のかずみを放置
面倒見のよい先輩キャラだったはずなのにねｗ

杏子の願いを応用して自分の話を聞いてもらうように願って
インキュベーター家畜にして好き勝手やるラストなら最高だったな

>>230
単発を装ってるけど口調が特徴的過ぎて丸分かりだよなｗ

>>235
それはこのスレの主題じゃないんでファンクラブスレでやれ
単発スレでアラシに来るな

>>231
マミがそういう人間だからでＯＫ
終わることのない殺し合いに少女を誘うような奴に、常識などあろうはずがない

亀レスだが、
>>198が、まどかがさやかに「執着してないなら生き返らせればいい」と
言っている意味がよく分からなかったのだが、もしかして虚淵がインタで言っていた
SGが濁った魔法少女はまどかが作った別世界（天国？）に連れていかれる
という話を前提としているのだろうか？
まどか関連のスレを見ると、結構あの話を真に受けてる人がいるみたいだ
しかし、あの天国発言は虚淵のトンデモ発言の中でも最凶だと思う
色々あったけど、最後はみんな天国で幸せに暮らしますってかｗ
虚淵は過去に大病を患ったことがあるらしいけど、
そのせいで変な世界に目覚めたんじゃないか？

>>238
とんでも発言だろうが何だろうが原作者の一人である虚淵の発言だからな

最近旗色悪くなったのか虚淵擁護もへんてこになってきたな

ＴＶのその後を描くなら、その部分は白黒つくと思うけどね
もちろんインタビューで言ったことなんて簡単に覆されると思うからどうなっても失望の念しか抱かないがな

>>240
その後なのか？
俺はテキトーなループの話だと思っているけどな
ループ、転生、記憶操作、幻覚ネタは上手くやらないと諸刃の剣
主人公死亡、メインキャラ虐殺などのいくらでもショッキングな描写ができるもの
虚淵好みのテキトーなループの話じゃないかな

真に受けると言うよりは、苦しまないでいてほしい的な印象だけどな。
キャラをそういう風に追い込んだ張本人のリップサービスに救いを求めるのも
切ない話だけど。

>>198
「魔法少女になって恭介の腕を直す」or「魔法少女にならず恭介の腕を諦める」の
二択あることは一応告げてるんだけどな。前者の未来を見せて後者を選べるかって
またまどかが叩かれそうだが、その二択が魔法少女の神様の限界なんだろう

まあどんな公式でてきても失望しかわかないだろうな

単純に杏子とマミが生きてるんだからさやかもそうしろって程度の事だよ
大体の人は魔女によって死んだ者は死亡原因の消滅により延命
魔女になることによって死んだ者は死亡タイミングそのまんま
みたいに納得してるとは思うが、公式からは何も名言ないし
そもそもほむらにだけあんだけ奇跡の大安売りしといて
ほむらの何倍も世話かけてるさやかは大人しく死んどけってどうよ

>>243
いままででた後付け公式はみんな失望もんばっかだからね

魔女になったものは死亡タイミングそのままならゲームで魔女になったキャラの
死亡タイミングについてはどうこじつけるんだろうか

ゲームは公式ではない。以上

どうせPSP、劇場版終わった後にでる更なる公式ガイドブックで
外伝からゲームの設定から何から何まで公式扱いしてｇｄｇｄになるから安心していいよ

>>244
なんていうか、受け取り方を間違えると、

暴言を吐いた挙句、魔女化して自分を殺そうとした報復として、さやかだけ生き返らせなかった。
同時に、友達のランクもほむら以下に格下げした。

こう思われかねんな。他にも、

平行世界を含む自分の人生をメチャクチャにされた報復として、ほむらの人生をメチャクチャにした。
魔法少女の犠牲を知らずにのうのうと生きてきた一般人への報復として、
一般人を知らないうちに魔法少女の生贄(魔獣の餌)にするシステムを作った。

こう邪推できてしまうほど、女神まどかの救済はアレなんだよなあ。

多分

魔法少女が魔女化する世界から、魔法少女が魔獣に対峙する世界への転換
＝絶望するな、絶望と戦え

というメッセージにしたかったんだと考えられるが
そもそもの魔法少女っつー存在が人身御供すぎてどうしようもないという

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2444182.jpg
ワロタ

>>249
実際、悠木碧のインタ見るとまどかはほむらに全部押しつけたんじゃないかと言う
考えもあるみたいだからな

因果積み重ねたけどそれでも叶えられる願いは知れてますよ、で
それであの願いってんならまだともかく
なんでも叶えられるよ！宇宙の改変も世界の創造もお手の物さ！！
と、言われて叶えた願いがアレだからな　そりゃ叩きまくられる

>>250
そもそも、チートな奇跡に頼っている時点でこいつら人間失格だろｗ
かずみの連中なんぞ全員カスばっかだ

身勝手な願いで魔法少女になって悲劇ぶって絶望と戦えとは笑わせてくれる
そういうのは人間のままでやらないと意味ない

まあ、このアニメでいう「希望」って、ポジティブな意味合いなもんじゃなく、
勇次郎の言う強さの定義と同じものだからなあ。
希望・奇跡とは…わがままを押し通す力！

>>238
喉元過ぎれば熱さを忘れる、の類いなんじゃないの

>>252
声優はいい仕事してるんだよなあ、それだけに不満を一番感じるのも当然だろう
悠木は今年はいっぱい仕事してるよね

マミが正義の魔法少女なら警察に魔女のことを相談しろよ
のマミ信者の言い訳が
魔法少女のことを公開して魔法少女狩りが起こったらどうするんだ
魔法少女のことを公開して魔法少女が戦争の道具に使われたらどうするんだ

と言い訳してたが
こいつら魔法少女は改変前も改変後も狩られて当然だよ
自分達の欲望まみれの身勝手な願いで人々に死と不幸をふりまいてるのだから
正義の味方？とんでもない

>>258
悠木はポケモンのヒロイン抜擢が大きい

>>244
＞単純に杏子とマミが生きてるんだから
魔法少女になった以上、ゾンビ同然でもう人間としての未来はないわけだからねー
生ける死人である以上、ラストで「生きてる」といっても
そこに救いはないのではないかな？
魔女化の前提が崩れればマミの発狂は回避できるかもしれないけど

このアニメの設定を考えれば、やっぱり魔法少女なんぞにならないのが一番よ
だから、まどかはさやかを説得して、ダメなら無理やりにでも
魔法少女にすべきではなかったと思う
本当に親友ならそうすべきだろう
何で虚淵がさやかの「消滅」にこだわったのかよく分からん
あれか？最後はみんな不幸にしないと気が済まないタチなのか？

唯でさえ初期プロット捻じ曲げられまくった虚淵からすれば
そこら辺は最後の一線って感じなんだろう
監督が言っても言う事聞かなかったくらいだから
よっぽどさやかを殺したくて仕方なかったんじゃないか

消滅じゃなくて、まどかと一緒のところ行くんだろ。
インタや小説でも成仏していなくなる的な感じはないし。
みんなで未来永劫絶望と戦え、と

小説じゃ消滅してるってまどか自身が言ってたよ
まぁあそこらへんの台詞本編と全部食い違ってるからほむらの幻聴かも知れんけど

魔法少女の力を経た“奇跡”なんてニセモノだ！
お前は“裸の王様”なのさ！

>>261
「さやかちゃんは何で魔法少女になったの？マミさんがあんな死に方して、怖い思いしたのに、それでも魔法少女になる、て決めたのは、もっと大切なものがあるから、と思ったからだよね？」

て、くらいのまどかの台詞は俺でも思いつくが、まどかが何か問いただしたら、さやかが絶望しなくなるか、魔女化まで遠回りするだろうしな。

その辺りは、ダイジェストなんだろな

>>264
小説解釈でも同化して一つになるから個人としては消滅になるんじゃったっけ？

改変後は絶望じゃなくて力使い果たしただけだから
まどかのそんな無意味な説教は必要ないな

>>263
＞消滅じゃなくて、まどかと一緒のところ行くんだろ。
虚淵の言うまどかの作った別世界の宇宙のことを信じてるのかい？
気持ちは分かるが、魔法少女の末路は文字通り消滅だよ
まどか様の手にかかって魂は消滅し、死体も残らない（吸血鬼みたいに塵と消える？）
すべての魔法少女は早晩こうして消滅して、まどかだけが永遠に残る、と
少女のまま死体も残さず消滅する設定は、いかにも中二病的
さやかをリスペクトした考察をすれば、9話の後放置されたさやかの死体の傷みが
ひどかったので、それを哀れんだまどかがそういう風に改変したのかも？

しかし、別世界の話は一回だけしてその後全く出なくなったな
だから多分あの話は虚淵の口が滑っただけだろう

劇場版でまどかとさやかをなんとかして出さなきゃ駄目だから
死んだ後の設定は現在緘口令でもしいてんだろうな
正直今更設定に気を配るようなもんでもないのに

>>269
いや、女神まどか界的な別世界の宇宙は信じてないよ。
虚淵のリップサービスに安息を求めたら負けだと思ってるｗｗｗ

もし緘口令を敷くとすれば、虚淵が死んだ後の世界の設定なんか
何も考えていなかったと言うことではないだろうか

>>268
さやかが、まどかにあんたが魔法少女になれよと言った下りのあたりだよ

この物語、一方通行だなあて印象しかないから

>>273　ぶっちゃけ逆撫でするだけだと思う

「魔法少女になれっていったからなってみたよさやかちゃん
ところでさやかちゃんには魔法少女にならない選択肢となる選択肢があるけどどっちがいい？」
と突きつけたと言いたいのか

そこまでまどかが嫌味言ってくれたらすっきりするけどな
さやかは一発殴られなきゃわからんし

だってこのピンク少し前に「人間なんざ魔女の餌」と言い切った奴退治しようとしたさやかに
同じ魔法少女なんだから戦うのやめてよと何の意見も出さずに喚いてただけ
こんな奴に「なんで魔法少女になりたかったのか思い出して」とか言われたらブン殴るだろ　普通

>>274
なれば、なったでいいよ

俺の思い付きでしかないし、一例に過ぎない

キャラのやりとりや、その反応の積み重ねで、好悪の感情移入させていくものだろうし、魔女化するなら、外掘を埋めてやってもらいたかったよ

色んな説があって、それに沿うような雰囲気や展開だったから、「死なせたいのだろうな」と、脚本の都合という見方しかしてなかった

脚本がすべてをダメにした

以前は脚本がダメにしたと思ったけどグダグダすぎる公式全般の対応を見て
公式全てがダメにしたと思っている

なんで全知全能の力があるのに、魔法少女がいらない世界を
作れなかったんだろうな？魔法少女モノの王道である「魔法なんていらない」を
壊したつもりなんだろうか？クリエイター気取りの人間だったんだね虚淵はさ。

奇跡に頼ってもコンプレックスは拭えないという意図の作品なら
ある意味奇跡なんかいらないというメッセージとも言えるけど
製作側は全然そんなの意図して作った感じじゃねぇよな

まどかは女神の振りをした死神のイメージが強いな

まどかのやってる事って、貞子と大差ないだろ

いわゆるひとつの、介錯人

治療不能の病気を何とかしたいと悩むあなたの前に二つの薬があります
一つは病気を根治させ患者に健康を取り戻させる薬
もう一つは患者を安楽死させる事のできる薬です
あなたはどちらの薬を選びますか？

で、後者を選んだのがまどか

不可視の矢でSGを砕き、臨死の際に幸せな夢を見せる
これがまどか様の成仏テク
すでにさやかに適用、ほむらにも予行演習済み

でも両者とも全然納得してないし全然幸せじゃないという
さやか以外に通じんのかよ　あれ

あおちゃん可愛いよまどか

>>287
まあ、死こそが最大の救済とも言うからね
脚本家の世界観的にはそれで良しなんだろう

「マミさんは皆のために戦えて満足だよね＾＾その祈りを踏みにじりたくなくって＾＾だから家族とかどうでもいいでしょ＾＾」

「杏子の祈りは間違ってないよ＾＾お父さんのことはドンマイ＾＾」

杏子の願いと父親の宗教のせいで家庭が崩壊して不幸になった人間がたくさんいるけど
それも仕方の無いことだよねｳｪﾋﾋﾋ

先輩キャラが後押し(ﾟ▽ﾟ)/

後押しした先輩キャラはまどかの夢の中の妄想
都合良すぎだろまどか

>>265
「弱い人間だからこそ“神の奇跡”にすがるのさ…。」

奇跡を望む民衆を見下しつつ、自分は開き直るウィーグラフはいい悪役だった

全知全能でどんな願いでも叶えられるけど、願った時点ではまどかは
あんまり頭のよろしくない厨２でしかないことと、
魔法少女システムは願いごとは叶うけど、本人の理想からは全力で
遠ざかって行くのを忘れてないか？
まどかもなりたくて死神もどきになったんじゃないだろう。

>>295
フィクションでそんな言い訳が通用するわけないだろうｗ

他に選択肢がなくてあれならまだしも全能の力持ってしてあの願いだからなぁ

>>296
フィクションったって脚本家が二次元中学生いじめることしか考えてないぞｗｗ

どんな願いだって叶えられるであれじゃな
まどかはただの糞虫でしかない

最悪の魔女になって世界を滅ぼしたりしないのが唯一の救いか
ただいったんは自分自身の魔女を吹き飛ばしたとしても、魔法少女である以上
いつか絶望して魔女になる可能性が完全に消えたわけではないような気がするけどな

本人は魔女にならないなら絶望なんてするわけないと言った舌の根が乾かぬ内に
ほむらちゃんが死んだら絶望するから頑張ってと言い出しましたが
つまり到底長生きできない魔法少女のほむらが死んだらあの世界は終わりです

杏子が餓死したり、マミさんが事故で死んだりする世界の方がいいとか
相変わらず鬼畜だな。お前ら。
さやかは魔法少女にならないことで恭介を介護できて幸せだろうけど、
果たしてさやかがそれを望むのか考えた方がいいとは思う。
さやか好きは特に。

その点信者は凄いよなー！最後まで人事だと思って命を簡単に切り売りするもんな！！

人質取られてるけどあたしが死ねば離してくれるんだって言ってるようなもんじゃねーか
SMAWに撃たれろ
そういう発想をする奴は嫌いだ

>>302
何かいきなりさやか好きはとか言い出したけどどこの誰のレスに対していってるのだろう
そして魔女や魔獣が跋扈して人を食う世界肯定した上に生活保護に児童相談すっとばして杏子餓死確定かよと

>>302
＞杏子が餓死したり、マミさんが事故で死んだりする世界の方がいいとか
＞相変わらず鬼畜だな。お前ら。

鬼畜というよりは、「さやかだけ死ぬ」って結果への、もって行き方が変なので、文句が言いたくなってんの。

普通なら諦めるしかない身の丈を越えた望みが、魔法の起す奇跡で叶ったからと言って、
叶った願いが幸せをもたらすとは限らないってことを、拙いながらも11話かけてやってきたのに、
12話の「まどかは全知全能の神になって宇宙を変えちゃいました。だから、どんな外道な願いでも、
願うことのリスクはなくなりました。だから安心して希望してね！」なんて結末で、全部パーになってんだもん。

「さすがにそれは現実にそぐわない」ってんで、魔獣だのなんだの、別のリスクが出ましたなんて後付で、
ご都合主義すぎる展開のお茶を濁してはいるんだろうけど、「まどかの願いは限界なく全部くつがえせる」なんて
展開をやってしまった以上、中途半端なお茶濁しが、かえってまどかの願いがアホに見える結果を生んでいるのは否めない。
だから、「まどかは糞虫」なんて言葉も出てきてしまうんだろう。

さやかだけ死んでしまう終わりには、不公平感を感じても、奇跡のリスクが主題なんだから、その結果に文句はない。
むしろ「よくやった」なんだが、その終わり方が自然な脚本でやれていたかというと、疑問。
まどかがあまりに万能すぎて「もっとやりようあるだろ、まどか」と思えてきててしまう。他の連中がリスクを負っていないようにしか見えないからよけいにそう。

要は、12話で展開された、投げやりなテーマの解決の仕方が、だいたいの元凶。

さやか厨降臨したｗｗｗｗｗ

身勝手で身の丈に合わない願いが歪みをもたらし結果自分に跳ね返ってくるというなら
魔法少女を否定し人間の力で生きていきどうにもならない理不尽なことも
乗り越えていくという結論になるのが普通じゃないのか

経過と結論が合ってないし、特にさやかに関してあれだけわめいていたのに
まどかが魔女を消したらあっさり納得して成仏する
絶望から成仏するに至ったさやかの心の動きの過程がきれいに抜けててわけがわからん

魔法少女の奇跡がないと人類は進化できないとQBは言うが、
ぶっちゃけた話そんなインスタントな奇跡のせいで人類は努力をしなくなり堕落したとも取れなくね？

逆にQBとの出会いをなかった事にすれば人類は奇跡に頼らず自分達の力で解決し進化していくのだから、
下手したら洞穴どころかもっと文明レベルが高くなる可能性もある訳で。

交通管理が徹底しているのでマミは交通事故にあわない。
医学が発達しているので恭介の腕も治るし、ほむらの病気の完治も早くなる。
世の中平和なので杏子の親父も新興宗教に走る必要はない。

まあ仮に本当に洞穴に行くとしても、あの世界の住人には本気でそこからやり直してほしいんだが。

あの辺本当に古臭いセカイ系な感じでなんだかなー、ってなった

本来樹上こそが類人猿の生活圏だから、QBと出会った頃、洞穴生活していたという人類は進化の過程にいたわけで
あのまま洞穴生活してたというのはQBの思い上がり…というか虚淵の考察不足だわな

知性の発達が他の知的生命の介入なしにありえないなら
QBもまた他の知的生命の干渉を受けてたわけで、じゃあ知性はどこから来たの？って話になる

こうなれば便利だなっていう欲望という感情がなきゃ進化なんてできねえよ

バトルヒロイン物と一昔前のSFの体裁を借りているけど、実態は任侠ものだから
設定から入っちゃった人達にはお気の毒さまとしか言い様がない

QBがいつまでたっても人類を発見できない改変が入って、祖先が氷河期で飢えたり
詰まらない怪我が元で死んだりして絶滅に瀕する姿をまどかが眺めるENDってのもいい
Cパートで最後の人類集落に黒い直方体が干渉に来るB級テイストも捨てがたいけど
あれの木星ミッションも5人だし人数合ってるから丁度いいよね、3人ほど寝てるけど

昨日の本スレ
人気で杏子、ほむら>>完売の壁>>マミ、まどか、さやか

杏子完売！
→杏子アンチ、ほむら信者、マミ信者発狂

ほむら完売！
→ほむらアンチ発狂

マミ完売でまどかとさやかは売れ残り
→さやか(まどか)アンチ大暴れ

まどか展のTシャツさやかとマミ以外完売
→さやかアンチ倍増

その後ずっとさやか信者vsさやかアンチ

上の補足
１５００頃にアニプレにいったら、杏子、ほむらが完売
まどか、さやか、マミは残っていた
列もなく、さやかセットを買ってきた
この時間で完売になってない。この時間で列がない
まどか人気に陰りありか

人気は予想通り、杏子、ほむらの2強になってきた

夏コミの過ちをまた繰り返すだけだからやめときゃいいのに・・・

こういうの信じちゃう人っているのかねぇ

にわかやアホ共はこういうの普通に鵜呑みにするよ
マスコミの偏向報道叩かれるが普通にネットでも情報操作されてるからな
それにまどマギの信者はにわか多い上、人気議論とか大好きだしね

>>311
「何故？」という疑問及び好奇心とかな。いずれも感情に起因する
複雑化した感情を持たない生物は、淘汰的に環境適応の進化を遂げるだろうけど
それ以上の知性の獲得については疑問だわな

やらおんやはちま見てる蝗馬鹿
転載ブログなんて意図的に編集し放題、それこそマスゴミとやらと変わらないのにな
テレビはクソ新聞もクソだけどまとめブログは信じますとか馬鹿丸出しなわけで

シャツとか着衣は買ってどうするの？
家の中で鑑賞するフィギュア以外のアイテムって基本キツくね？
と思ってしまう

さやか派は人数は普通に多いと思うけど
こういう議論とかが好きなおじさんが多い印象
後は女が多いのかな

一応少しはバトルものだしね。悲運の女はオタには受けないかも。
これが魔法少女としてはさやかが最強とかだったら全然違うだろうけど

バトル物、能力物として見たらより低レベルなアニメになるけどな
だってキャラの強さがちっとも役に立ってないから
ほむらがわかりやすい
あんなチート能力持ちで無能という

本日のアニプレ、１２５０の時点でほむら、杏子売り切れ。列なし
この二人の人気はガチかも
列なしはまどか人気も衰えたのかも

コミケの公式アイテムは職業テンバイヤーが居るから判断に困る

テンバイヤーはどうだろ
爆死しない為にリサーチくらいはしてる筈だから
ほむら買占めとかやるとは思えんけどな
まさかブログの記事鵜呑みにして買占めとかやるアホはいまい

>>325
中国人の実働部隊率いてるようなのは厳密なリサーチとかまで行かんだろう
だいたいやらおんアフィブログ情報で十分みたいな

購入部数制限とかないの？

テンバイヤーにしろ、オタにしろ、
今現時点での人気の指標にはなりえると思うけどね

オクで売れなかったらそこまでじゃなかったということになるけど

>>327
人気とかリサーチするにはアイテムが微妙な件

購入制限はあるだろうけど一山いくらのアジア系アルバイターが何周もするのがテンバイヤー部隊

一応今までのグッズの売れ筋とかリサーチするもんじゃないのか
フィギアとかは造形の出来があるから売れ方＝キャラ人気ではないけど
他にもSGとかあるしブログよりは信憑性があると思うが

>>320
俺の弟とか家に居る時はそういうのも普通に着てたぞ

>>329
今回売り切れと言ってるのはセット品（Ｔシャツ、プロマイドという名のアニメのカラーコピー5枚、紙袋）
ＳＧは言及されてないな

>>307
さやかは成仏してないし、
マミさんは生きるのを諦めた
ほむらも最初の願いを諦めた、
杏子は最初から諦めてる。
まどかは後から色々言ってるけど最初の言葉は「ごめんね」
綺麗にまとめてるようで、脚本家提示したエンディングを
やせ我慢で受け入れる5人を描いてるんだよ

まどかに関しては本編にろくに出てこない格好売られてもなあ

諦めれば綺麗に死ねます、とこう

バッドエンドをバッドエンドとして描かないのがこんなに気持ち悪いとはな
ここまで後味悪いってか最終話後に破滅しか見えない作品は種死以来

>>335
何かいろいろと被っているんだよな。さやかとシンとか。
苦言レターが送られてきたのはキタエリじゃなくて新谷だが。

>>334
エントロピー教でバッドエンド症候群の虚淵くん的にはこういう結末で
構わないから仕事を受けたのだろう

暁美ほむらがキラだというなら種死と一緒だな

キラはまどかと思う、ほむらはアスラン、シンは不在どうしてもというならさやか

ほむらはキラとアスラン両方の要素を持ってる気がする

>>335
虚は姑息なんだよ

露悪趣味を前面に出したがってるくせに、いい子ぶって周りの顔色チラチラ伺うとか
チキンにも程があるな虚淵
それで関係者やファンにどれだけ迷惑がかかってるのか分かってんだろうか

虚淵のバッドエンド症候群(笑)から来る陳腐なシナリオは擁護しないが
こんな風な感じになったのは新房とか岩上が日和ったせい

そもそもの企画が魔法少女の死ぬ話作ろうだったのに、よりによって
話を持ちかけた側が日和ったんだから、虚淵は梯子外されたようなものだろ
風当たり強いポジションだろうから気の毒ではあるし、作品本来の持ち味だった
どうしようもない後味の悪さをねじ曲げられて、内心面白くないと思っていても不思議じゃない

岩上と新房が日和ったのも確かだが、最後がこうなったのは
決してみんな不幸じゃありませんよ、ってうめ先生への言い訳だろうね。
小心者だから予防線引かなきゃ怖くてしょうがないんだろ

まぁ今のところ権利者同士が見苦しく争ったりしてないから、妙な安心感はある
変なインタだって関係者のガス抜きだと思えば微笑ましいってものだ

どうしても胸糞悪い話を書き上げたいって強固な意志もないんだよ、虚には。
思想がない書きたいものがないと言い訳しながら二次創作屋を自称するオッサンだし。
だから後付けの設定ですらgdgdになるし、誰かをageると誰かがsageられる。

そんな中、コミケで角川書店がまどか版権絵グッズを販売
映画化のスクープも角川が第一報

まどかのスポンサーの芳文社は蚊帳の外
まどかアンソロジーも１で止まったまま
ハノカゲのまどかの長期のお仕事はどうなったの？

まどかの出版を出す権利は芳文社から角川に奪われた

プロデューサーと監督からゴリ押しされちゃ脚本が逆らうのなんて無理に決まってる
新房だけじゃなくて岩上まで本格的に日和りだしちゃどうしようもない

うろがヘタレっぽいのは同意だが、思想がないのは意図的かもしれない
親父が角棒振り回していた左翼だったらしいから、ノンポリでなければ
やっていけないと思うに至る辛い経験があったりするとうろたんヘタレ可愛い

>>348
マジかよ

芳の場合、一攫千金に惑わされない鉄骨の経営思想だから執着しなさそう
むしろ角川がバブルの天井で掴んだんじゃないかな

>>351
マジ。え？なんで角川がまどかの版権絵を販売してるの？
とマジに思った
ホントに芳文社はまどかの権利をとられちゃったんだよ

>>352
それじゃ、作家が逃げてく＆集まらないよ
争う時に争わない、守るべき時に守らない会社には良い人は来ない、去っていく

シャフト販売のまどかの原画集。真っ青の販売方法です

・一般販売予定
　VOL.1 Opening Key Animation　2/28発売 128p 3150円　公式特典：3Dカード
　VOL.2 1〜3話(マミ編)　　　　　　 3/31発売 176p 3675円
　VOL.3 4〜6話(さやか編).　　　　 4/30発売 176p 3675円
　VOL.4 7〜9話(杏子編)　　　　　　5/31発売 256p 4200円
　VOL.5 10話 (ほむら編).　　　　　 7/31発売 256p 4200円
　VOL.6 11〜12話(まどか編)　　　 8/31発売 288p 5880円

区切りすぎだろｗ　どんだけ搾取する気だｗ

搾取酷すぎだろこれェ...
軽いBDマラソンじゃん
そもそもたかが原画集でやるかよ

>>354
そこも含めて鉄骨製ｗｗ
そもそも主力の4コマ漫画業界自体が狭くて漫画家も
複数社掛け持ちが当たり前って特殊な環境なんだよね

>>355
これびっくりしたよな
アマゾンで偶然見つけてやりすぎだろっておもったわ

簡単に演出に騙されて、ほむらはまどかを守るために頑張ってたなんて思ってる馬鹿どもにはちょうどいい搾取だな

原画集とかいらんわあ

焼畑農業どころか焦土作戦になってるな
シャフトってこんなに商売っけあったのか

まどかの場合シャフトも原作者側だからな
他作品よりこういうのやりやすいんだろ
信者から金巻き上げるには丁度いい材料と判断したのでは？

商売するのは悪くないけど、あまり露骨だと先々敬遠される材料になりそうだけど

散々客を虚仮にする補完情報を出したのも、ファンをふるいにかけて
それでも金を出す馬鹿を効率的に集める手法の一環だったんだろ

まぁ　まどか展のグッズの値段に比べれば安いもんかもな

いや原画に4000??5000円も出せんよ普通

そもそも原画なんて見てなにが面白いのか、下書きみたいなもんだろ？

そう線だけの下書き絵
書き下ろしイラスト集とかのがまだわかる

昔、別作品の原画集を買ったことがあるが、この半値以下だった気が。。。

だって言えば、白黒の既存イラスト集だよ
フルカラーイラスト集でもこの値段しないと思う

そんな時間はかかりそうにはない

>>358
5xBHAl5XO

自称・芳文社の関係者はいらないんで消えてくれる

>>368
ファンアイテム、みんなかれん様のキャラソンとか買ったでしょ？

まどか関連の商品買ってる人は詐欺に引っかかったカモと思えば良い

久しぶりに寄生獣読んだけど、共存やら利他、利己やら掘り下げているなあ、と思った。
何回、読んでも飽きない

寄生獣は結構評価されてるんで
今度読んでみる事にするわ

寄生獣は俺も好き

ここでマミ擁護してるキチガイは一読すべきだな
人間の持つ恐ろしさと叡智が詰まっている

寄生獣はすごいよねえ、ヒストリエもだがイワーキのシナリオ作りの綿密さがよく分かる
共存だの倒して終わりだのだったらいまいちだったろうけど
最後に異生物が消えて主人公は日常に回帰、しかしピンチの一瞬に戻ってきたとかガチで泣ける

>>378
人間はココロにヒマのある生き物って言うのがいいよねミギー。
キュウなんとかっていうヤツよりも本当に知的だよな。
…ひょっとして虚淵よりも賢いんじゃないのか？

合理的に書くとバッドエンドになるなんて言ってる人と比べんなよｗ
キュウなんとかさんも、わざわざ自分が不利になる願いを叶えちゃう人だし

物書きって作品通じて自分晒してるようなもんだからな

虚淵の場合、作品経由しない自己アピールが強い気もするがｗ
いくつか、「虚淵が公の場で余計な自分語りさえしていなければ」という部分はあるよね
（根本的な問題は解決しないが、与える印象として）

虚淵「ハッピーエンドが書きたくても書けない（ｷﾘｯ」

まどマギポータブル神ゲーっぽいぞ！！ほむら視点でストーリー進めれば心情とか理解できるはず

もう皮肉なのか宣伝なのかわかんねえよ

G'sマガジンの特集読んだ限りだとマルチバッドエンドみたい

そりゃそうだろう

さすが、バッドエンドしか書けない人間が監修するだけのことはあるな（監修してるんだっけ？）

そんな一貫性保たなくていいわｗ

ハッピーないとかクズすぎるだろ
頭おかしいわやっぱり

>>379
というか岩明と虚淵とじゃ同じグロ好きでも思慮の深さが違い過ぎて泣ける

虚淵が監修してないおりこがストーリー的に一番筋が通ってるし
何を伝えたいか分かるってのが、虚淵が如何に癌か分かろうってモノ

別にバッドエンドが悪いとは言わないけどさあ……根本的に物語としてお粗末なんだよね。
悲劇にすらなってなくて、放言を繰り返す脚本家の存在はもはやギャグの領域。

ゲームも似たようなバッドエンドばかりなんだろな

バッドで受けたと思ってたら大間違いだし、地震あってまだ喉元すら過ぎてない頃合いにそんなもん出して受けるかと言われたら…

>>386
アンチスレで声優さんが妙な顔してたってのはそれか

「ゲームは酷い目合わせた彼女に償わないと」とか言っといてこれだからな
声優に喧嘩売ってどうすんだよ、しかもその声優作り手が申し訳ないと思うくらい担当キャラ愛してるのに

>>396
誰に償うとは言ってないから、やっぱ仁美のフォロー入れて穴広げてるんじゃね

これが後のまどかの大穴と呼ばれる墓穴を掘り続けるループスパイラルになるのは、もう少し先のことである

メディアミックス展開しないほうが
作品としては纏まってたなと思う
なんかもうスタッフの誰も制御できない感じ

公式の情報に付き合って一喜一憂するのは真面目に馬鹿らしいんで止めたほうが

>>377
岩明さんに擦り寄って自分を正当化するなクズ

理解できないんだけどマルチバッドエンドって誰が得するの
っていうか何のためにゲームやるの？
何週してどんなに頑張ってもマカロフは倒せませんとかウェスカーは倒せません仕様ですのでとかそういうノリなのか

購買層は人の善意より悪意のほうが心地よいっていう根本から違うような生き物っていうか
珪素生物的な類なのだろうか

そりゃあ理解できないわけだ

ゲームなら本編の糞ったれエンドよりマシな展開があるんじゃないかという
プレイヤー達の希望を粉砕する事で虚淵のエントロピーが滾るんだよ
嬉々としてバンナム側のシナリオに手を加えてるから後は結果をごろうじろ
種死のシンは負債から解放された事でゲームでは存分に輝いたが
虚淵は絶対にそういう事はさせたくないみたいだから

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=21798

＞「ゲームは酷い目合わせた彼女に償わないと」

これ、ほむらのことじゃないの？

キャラの掘り下げ用だな。
内容は虚淵とイヌカレーしかいない時点で御察しだよ。
メインヒロイン5人は嬲られるためにいるようなもんだし。

ほむらのどこが酷い目にあってんだ　こいつ一番被害受けてないキャラじゃん
脚本の粗の犠牲になったという意味ならほむらとまどかがツートップだけど

全ての元凶でありながら、一人だけ何の咎も無く勝ち組なのが暁美ほむら

どう見てもほむらが無能コミュ障だからグッドエンド出来ませんなのを正当化させる為に
運命的に結果を強いられてるんだ!とするからおかしな辻褄合わせが必要になるんだよ
虚淵自身、最初の筋書きに縛られて合理的な考え出来てないから
毎度知ればマミはキレるやさやかは魔女化するみたいな不自然なほむらフォロー入れる事になる

穴を埋めるために別の穴掘り返してそれを埋めてるだけだから一向に真の問題点はよくならない

杏子の親父って目的と手段が逆転してるよね。
自分の話を聞いて欲しいだけなのか、それで人を助けたいのか
人を助けるのが目的なら他に方法あるだろ。行動が伴ってない机上の空論だったんだろ

自分の家族すら守れない奴に人を救うなんて無理

なんつーか、神は日本を色々と恵まれた国にしたが
恵まれすぎないよう、隣に韓国を作っておいたってコピペを思い出すな

自ら命を絶つしな


自分を救えない家族も救えない
そんな人が誰を救える？



あ、まどかキャラ全員こんなんだな

まぁ上条は救われたんじゃないか
幼馴染しんでも大したショックもないみたいだし

>>408
フォローって言うよりはほむらはそう考える子って言ってるだけじゃね

>>413
小説だとさやかの死を糧に大成したって感じの描写になってるけど、
その前に悲しんでる描写を入れろと思うんだが

上条も奇跡のからくり知ったらバイオリン弾けなくなるんじゃね？

別にほむらはコミュ障としては描かれてはいないと思うが、
一番肝心なところで何故かコミュニケーションを取れない仕様になっている
まあ、バッドエンドありきのストーリーだからね
脚本家が仲間が力を合わせて敵に勝つとかの王道が嫌いなもんだから
このアニメでは、誰も相手を説得してはならないし、説得されてもいけない
それが全て悪いとは言わないが、そればっかりだと現実離れしていて萎える
何というか、緩急がないんだよな
それを「すれ違い」とか言って美化する信者たちは、はっきり言って変だ
プロモーションビデオでも見てる気分なのかな？

>>396
一応言っておくと、さやかだけが特別じゃないぞ
キタエリはキャラに魂込めるからな
同時期にやっていたお兄ちゃん大好き妹も熱く語り、徳島イベントでの語りではさやかは辛くてしょうがなく、妹は楽しくてしょうがなかったようだ
絵心あるキタエリがさやかの絵を一枚も描いてないのも気になる

酷いことが起これば起こるほど「リアルだリアルだ」ってお前の人生どんだけ暗黒なんだよと思ったりする

>>400
事実だろｗ
寄生獣をみれば、魔法少女も魔女のことも公開すべきだとわかる
マミは馬鹿でマミ信者も馬鹿

>>405
掘り下げと言っても公式じゃないからｗ
ゲームでどうあろうとアニメに影響あるわけないし、まどかカルテットが許さないよ

>>416
ドラマＣＤでぼっちの引きこもり被害妄想の逆恨み性質
10話の即誰にも頼らない
他本編の言動全て

無能なコミュ障以外の何者でもないだろうアレは
アレで優秀な頭のほむらちゃんとかは元より一般レベルでも無理がある

回避しようがないから悲劇なのであった
バッドエンドを迎えるためにキャラがまともな行動を取らないのは喜劇だよな

>>417　まどかマギカと全く無関係のとこで
さやかをイメージしたオリ曲まで作って歌うくらいだが
他にそのキャラのためにオリ曲まで作って歌った事ってあったっけ？

そして全ての原因がキャラの性格や行動のせいになってればそらキャラ叩きも横行するわ

>>414
それだと仁美は何？になる
まどかとさやかの、幸せになってくれるよねも何？になる
小説の後付け描写でも、恋人の仁美さんのことは何とも思ってないんですか上条さんでアホか状態

上条仁美さやか関係はどうやってもグダグダにしかならん
劇場版もいじくって更にグダグダになるのは確実だろ

ほむらちゃん無能で馬鹿だけど頑張った、でも駄目でしたならまだスペック不足の悲劇で片付くけど
虚淵がほむらちゃんを無欠のヒーローとして他に失敗要因を求めようとするからオチの無いギャグになる

>>415
上条じゃなくても、あなたのために私は死ぬなんて言われたら親友なら止める

声優が、まどかの両親にまどかの記憶が残っていたら酷すぎる。生きていけないと言ってたが、記憶ない。知らなきゃいいって話なわけがない

上條関係はもう上條はさやかのことは友達としか思ってないで
仁美と末永く幸せに暮らしましたで終わらせておけばいいのに
下手に弄ってまた余計な荒れを呼び込みそうだな
上條からむさやか信者の発狂ぶりはこのスレでもいい加減うんざり

>>423
さやかが納得いってない哀れなキャラだっただけの話

やってて楽しい。やりきったと言えるキャラにはそんな自虐なことする必要なし

>420
またカプがどうのこうのかい？
むしろ、必要なのはキャラ個別の掘り下げだろ
そもそも鬱話しか作れない仕様の公式にはもはや意味は感じない

>>430
ゲームは所詮ゲーム
掘り下げは公式ではありません

お前はゲームでお馬鹿な選択肢があるのを知らんのかｗ
それも虚淵監修だから公式かｗ

>>431
だからすでに公式とかどうでもいいんだってば。
個人的に区切りをつけて埋葬するために情報が必要なだけだからな。
その後は劇場版でも何でも好きなだけ公式で鬱話やってればいいのさ。

お馬鹿な選択肢がある、って、マルチエンドなゲームじゃ特に珍しくもないだろ
エロゲとかまさにそうだしな。故にむしろ、「より正確な公式設定」と見做されても仕方がない

>>433
そいつ頭悪そうな奴だから触れないほうがいいぞ

鬱なら鬱でちゃんとした鬱をやってほしい
自ら赤信号に突っ込む人が轢かれても可哀相と思えない

たっくんを見て特にそう思ったのだが
虚淵って子供舐めすぎじゃね？　中学2年生ってあんなアホじゃないよ

「子供はとても馬鹿」と設定しておくことで、古傷癒してんじゃねーのｗ

虚淵を神格化してるやつが一番キモいな
おりこや小説は虚淵が監修してないから同人！ゲームは監修してるから公式とか
まあ昔から虚淵知ってる人の評価は欝グロでインパクトはあるけど毎回オチは酷いしライターとしては二流って感じだから
まどかで虚淵知った萌え豚だけだろうけどな

>>433
虚淵が監修したってことは「まどかマギカの脚本は、ＱＢはそういう選択をしうる生き物だというのを認める」ってことだからな
そういう点じゃ主人公のまどかを差し置いてプレイ出来るほむら視点(笑)とやらも楽しみだ。悪い意味で

虚淵さん。コミケに来てたのね
３１日東１ーＤで、二人でいるのをみた
倉島さんのＩＳ本を買ってたのかな？

>>438
小説は虚淵監修と書いとるぞ
おりことかずみは公式スピンオフと書いてる

神格化してるしてないじゃなしに、「原作（まどかの場合はアニメ）のシナリオ担当が関わる＝公式設定」ってのは当たり前の思考だぞ
どんなに糞なライターだろうと素人だろうと、そこんとこは変わらん。まぁあえて「原作と無関係」を強調しているならまた話も違うが

>>440
よし、拉致監禁だｗｗ

またいつもの人がおりこを持ち上げて独特の公式論をぶっているのか

おりこマギカは普通に良作ですが何か？

毎日食えて親からの虐待もない甘えた中学生どもが
・死ぬしかないじゃないｗ
・こんなろくでもない世界ｗ
なんて言ってるまどかマギカと比べると、

餓え、逃げ場もなく虐待されていたゆまが言う
・いつかは今じゃない
は百倍説得力があった

>>440
虚淵ってイケメン？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2452298.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2452300.jpg
ただのおっさんだ

イケメンだろうがイケメンでなかろうが性格が豆腐メンタルでバッドエンド症候群（）の厨二病じゃな

>>445
お前みたいのが人に甘えるなとか平然と言うんだな。
毎日食えて親に恵まれた奴が絶望しちゃいけないなんて価値観の押しつけは、まともな親をもたない貧乏人の逆恨みなんだよ。
○○に比べればマシとか勝手な価値観押しつけて、さも自分に甘えの感情はないように言う奴は自分に酔ってるだけ。
人間なんて甘えないと生きていけねーんだよ。

たしかにこのメンヘラ中学生どもの絶望はムカツクけどな。

まぁ　そんな言いくら並べたとこで
虐待くらってた幼女が生きようと頑張ってる側で
こいつ等呑気に絶望してんだからしょうがない

おりこは不当に叩かれるというか評価されてない感じは確かにある
２巻ほむまど表紙は売り上げの為の大人の事情なんだろうけど、詐欺商法と言われてもしかたない
詐欺はだまされる奴が悪いというのもあるけど、だました奴はもっと悪い　その時点で妙な嫌悪感植え付けてしまった
それとアンチの聖典とか言われてアンチが叩き、荒らしのネタに使ったのも悪い印象が残った
そういうのがなければ、もっと高い評価をうけられた話しだと思う

表紙や絵の詐欺は今更すぎるだろ
小説も表紙詐欺だし、版権絵は詐欺のオンパレード
放送前から放送後の今もずっとその路線は変わってないし

>>450
馬鹿みたいに泣いてんじゃねえよって感じだわな
悲劇のヒロイン気取りの愚図でしかない

>>440
ちっちゃいオッサンだよね

>>452
いやいや、アニメの詐欺絵は後から監督や虚淵が苦しいながらもフォロー入れたり開き直ったりして
笑いに持って行っているし、小説も後書きでほむらとまどかの友情に感謝とかフォローしてるけど
（小説の後書きの分は売り上げ面での感謝に見えてしまいますけど）おりこそのあたり投げっぱなし
だなという感じ

>>411　まあその韓国に負けてるのが今の小日本の実態だしな

出番の問題以前に、おりこでまどかとほむらは一見仲よさそうに見えるけど全然友達してないからな

あの三人組って実質さやかと友好関係築かないと混ざれないんだよな
一番中の悪い組み合わせだろうによく入れたと思うわ
まぁ普通にしてればさやかに敵対視される事なんてまずないだろうけど

>>450
元々岩上と新房の依頼に合わせた魔法少女とは名ばかりの弱者だからな

周囲がこぞって救いの手を差し伸べているのに、
全方位に敵意撒き散らして勝手に魔女になった馬鹿がどうしたって？

救いの手なんかなかっただろ何見てたんだ
本音は殺したくて仕方ないコミュ障
急に性格が豹変した赤いストーカー
口ばっかで何もしないピンク
どれに頼れば救いがあったか教えてくれ

>>449
そんな剣呑な態度を取らんでも。

まあ、そういう姿勢で見るなら、ゆまに杏子という甘えられる相手を与えたのが、
自分の殻に閉じこもって孤独に自滅するばかりだった本編とおりこの大きい違いだったとも言えるのかもな。

どういう風に杏子に甘えて、傷を生きる強さに変換できた結果、
「今じゃないよ」というセリフが出てきたのか、その経緯を描けなかったのが、おりこの弱点でもあると思うけど。

他のキャラが馬鹿で屑である事と、さやかが馬鹿で屑である事は両立するよね

勿論両立する　青いのは勝手にドツボに嵌って自爆しただけ
周りの奴らはそんなアホを更に破滅に追い立てただけの話

>>460と>>463でコロッと言う事が変わっててワロタ

>>464
それを悲劇だとはやし立てる信者

オナニーできればなんでもいいんだろうな
本スレみてればよくわかる
コミケでなんの本買ったとか売上がどれくらいとか馬鹿くさい

悲劇っちゃ悲劇だけどな
さやかだけは1週目で魔法少女になってなかったんだから
5人の中じゃこいつだけが本物の被害者だよ

もうちょっとメタな見方をすれば、そのへん可哀想に巻き込まれたさやかちゃんという機能でしかないしなあ

そういう無意味な後味の悪さ回避して本題書くことなんていくらも出来るのに、
シチュと世界観補完のためだけに殺されてるんだから付き合ってられない感が
極端な話、まど成仏の説明を別でやるなり（改変スタートをもっと前にして、まど極楽を別に書くとあ）
すりゃそれで済む話だろ

>>465
他のキャラが馬鹿で屑である事と、
その馬鹿な屑どもがさやかに救いの手を差し伸べた事も両立するが何か？
余りの馬鹿さにさやかを救うには至らなかったが
だからといって被害妄想に凝り固まって自爆したのは、
さやかの馬鹿さと屑さに基づく自業自得であって
被害者面できるような立場じゃないよねってだけの話

ついでに言っておくと、まどか・ほむら・杏子の屑さは
さやかへの対応とは別の所にあるからな

話にもキャラにも魅力を感じないなら39歳厨年のオナニー話なぞ
さっさと見切りつけた方がよくね

作り手も受け手も何と戦ってるのか分からない

ほむらのループのせいでやりたくもない殺しをやらされる羽目になった織莉子こそが一番の被害者だな
それを外伝キャラの分際で本編キャラを非難したとか糞みたいな理由で叩くまど豚、というかほむら厨
織莉子もまどかならともかくほむらに恨まれる筋合いはないと思ってるだろう

救いの手なんてなかったっつってんだろ
お前さやか叩きたいだけだろ　透けて見えるわ

どのキャラも叩いてるけど何か？
他のキャラを下げて自分の贔屓キャラだけ特別扱いしようとか
屑なキャラには屑な信者がつくものだな

ありもしない事実A(救いの手が差し伸べられていた)を元に
ありもしない事実B(救いの手を振り払った)を叩いてるから言ってるだけだが

まどかはさやかの心配してたしほむらは形だけでもGS譲ってやったし杏子にいたっては直接助けてやってもいるのに
救いの手がなかったとかどこ見てんだ

>>472
公共の電波を使ってしかも豪華なスタッフを使えたんだから、
虚淵は満足だろうな、しかし、それは、マジメなアニメーターにとって屈辱なんだ。

まさに信者脳
キャラ信者はキャラスレに閉じこもってろ

まーた杏子はさやかを助けたとか言い出すのかよ
杏子がやった事は青いの追い詰めただけだろ
自分で追い詰めて危なくなったとこ助けたら救いとか頭腐ってんのか

多少俺も付き合ったが
最初からたどっていくとID:U9mKyEGn0とID:i9d3qhHs0 はなんか自演みたいだな

少女マンガの印象最悪な男のパターンそのままで過去が一切なかったことに

>>470
>>461を書かれた後急に日和りだした事と相変わらず屑と拘る事に笑っただけよ

理由も話さず馬鹿にしかしない上から目線で自分の要望しか言わないでキレるわ、当て付けをするわ、禄に真実を話さないで煽る黒
懲りずに自分の事情しか言わず挑発する赤、
知ったかな感想文で責めてる事に気付く事無く煽る桃
自滅超特急で拒絶する青

話に道理があれば醜悪な群像劇大いに結構

>>482
他キャラ下げて贔屓キャラを上げようという
さもしい根性の持ち主と一緒くたにするのはやめてくれ
そんなにキャラが好きなら他のキャラファンにも配慮して
「全キャラ上げ」「誰も悪くないが巡り合わせが悪かった」
で済ませておけばいいんだよ
それをせずに自分の贔屓キャラだけ特別扱いしたがるのは卑しいとしか言いようが無い

大体まどマギで各キャラの知能・性格が取引関係になっているのは、
キャラよりも脚本の構造レベルの問題だし

じゃあ脚本叩けばいいのにキャラ叩いてるんじゃん
さっきから言ってる事掌返ししすぎじゃない？

即レス返しとか屑なキャラには屑信者がのレッテル貼りとかこれは…臭いな

キャラ叩きが悪いとは一言も言ってないけど？
キャラ叩きすればいいじゃん
ただ自分の贔屓キャラだけ被害者扱いするのはアンフェアだね、
と言ってるだけで

同じ時間帯に現れて同じ口調で即レス返し合うのが同一人物じゃない可能性はどんだけだ

アンフェアと言われてもお前さんの言ってる事が間違ってるんだから仕方ない
救いの手を差し伸べている→差し伸べてない
まどか・ほむら・杏子の屑さはさやかへの対応とは別の所にある→いいえ同じ所です
まさに信者脳→レッテル張り乙
後おりこの公式に妙な拒否感出してたり色々と匂い過ぎるんだよ　アンタ

>>489
ばれたか
実は>>1->>491まで私の自演だ

おりこはマミのクズさが際立っただけだな
魔法少女になって１ヵ月未満のルーキーキリカに殺される寸前まで追い詰められる
杏子を疑うクズ。かずみの平松のドラマCDの敵対するわけないわｗはなんなのか

ゆまに命を助けられたのにゆまを馬鹿にする恐ろしい精神構造
また豆腐メンタルで戦闘不能をゆまに助けられる

マミはやっぱりあほだ

この話で願いが実現するのは少女自身の感情エネルギーなんだから、
ＱＢはそれをとればいいんじゃないの？
まどかの願いのエネルギーなんて宇宙を一から作り替えるぐらいのエネルギーだよ

魔女化の時のエネルギーなんていらないんじゃないの？

そもそも奇跡が起きるのは少女自身の感情エネルギーなのだから
システムが解明すればＱＢなんていらない、魔法少女になる必要もない
それともこの世界の物理法則は、感情エネルギーによって奇跡を起こしたら、魔法少女になってＳＧに呪いが貯まるなんてのがこの世界の物理法則なのか？
根本的な部分がおかしい

いっそのこと、虚淵と新房とうめ先生以外は
劇場版エウレカセブンのスタッフにやらせてみてはいかがだろうか？
原作ではいいやつだったキャラがゲスいキャラになるのはいいぞぉ。

そうか、マミさんが最萌え優勝したから悔しさ全開なのか

コミケでも明確になったが、さやかが人気がないのは当たり前だよな
こいつ愚か者だ

若いうちはくだらないことで友のため、恋人のために安易に命かけると口にすることもある
若気のいたりだ
だが、それで本当に命かけるのは愚か者
さらに、やり直すことができたのに、また命かけるのさやかは愚か者
人気がないのも当たり前だ

まどか自体もちょっと大人になれば、愚かな連中が5人集まってグダグダやっている話だと気づく
これ、劇場版3作が終わるまで人気維持できるの？
みんな騙されていたことに気づいちゃうよ

ブログの記事いつまで鵜呑みにしてんだよ
釣りタイムはもう終わってるぞ

おりこ、小説は無視しろｗｗ所詮同人だぞ

>>500
虚淵信者もおかしいねｗ
とうとう虚淵監修の小説も同人扱いだよ
虚淵信者は不利になれば行動がめっちゃくっちゃ

>>501
自分達で何も分からないバカですと吐露してくれてるんだから良い事じゃないか

脚本家が監修したはずなのに穴が大きくなるってのも凄い話だが
まぁ、おりこさんもちゃんと意味があるけど

必死すなぁ　どんなに妄想滾らせても公式の文字が外れる事はないのに・・・
ここでいうより某スレで言った方が賛同してもらえるよ？

さすがに小説を同人扱いはないわ

このスレだとアニメも小説も漫画も設定を共通のモノのとして考えることが多いからおかしなことになってるんじゃねーの

新年一発目の

　生
　暖
　か
　い
　目
　♥

【速報】シャフト、公式通販のアマゾンにやらおんのアフィ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325355218/

ステマバレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おいおいマジか
これを機にステマ企業と糞ブログ全滅しろｗｗｗ

[184]名無しさん＠涙目です。(菌神社)[] 2012/01/01(日) 03:46:47.89 ID:HEXz35EO0
AAS
今回のすてまどか騒動を纏めといたぞ
http://www.uploda.biz.nyud.net/archives/up/small/548771.pdf

>>510
おまんちん

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　驚.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　き　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　が　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
　　無　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　で　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　す　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　 ；　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

これは凄いなｗｗｗ
てっきりネタで言われてると思ったんだが
シャフトアニメ全部黒になっちゃったな

「シャフトが」じゃなくて炎上商法大好き「ニトロ（虚淵）が」の可能性もある

アニプレックス、シャフト、ニトロ＋の共同作業でしょ
そしてそれに角川が加わる
版権も芳文社から奪ったの確実ぽいのでアンソロ２巻は出ない

いい機会だから膿を出し切ってほしいね
鬱陶しいイナゴの繁殖源は潰れてくれ

ウロブチすげーぞ
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/poverty/1325368214/

２ｃｈのスレ数がどうとか公式で言うくらいだからネットで工作くらい普通にやってるだろ

あれもあったよな
本スレの番号が到達とか
マジであれも引いたわ

まあいくら工作しようが作品の評価には関係ないからいいけど
スレが荒れるのがね

これも新たな炎上商法だったりしてなw

魔法少女ってあれだよね。
化物語の忍野メメ風に言うと
願い事して奇跡叶えてもらうんだから、そこに代償があるのは当然で
それを後から騙されたとわーわー喚くのは見苦しいよな。

そんな商売みたいな決まりもなないけど

＞そこに代償があるのは当然
これはね、何の根拠もないのよ。言うなればただの感情論

ヤミ金の押し貸しに近い手口だよな、QBの契約

QB みたいな詐欺師と「共存」なんかありえんわw
しかも、このアニメでは誰一人として「折衝」してないという
脚本家の発言こそすれ違いの最たるものだな

>>526
PSP版でも主人公はQB。
つまり多くの視聴者が望むであろう「QB撃退エンド」がある可能性は限りなく低い。
虚淵からすればこの展開は原作崩壊も良い所なんだろうが。

マルチ主人公とちゃうんか
if展開でキャラ救うのを楽しみにしてる俺にはその展開だとあんまりにもひどい

基本はＱＢ操作で魔女にしていく悪趣味なゲームで
もう一つあるほむら視点(笑)ではほむらマンセーオナニーするゲーム
ほむら信者なら買えばいいんじゃね

まどほむ、杏さや好きの俺は買うぞ！！

カプ厨死ね

喧嘩はやめて二人を止めて

○○×××派の俺は〜→カプ厨死ねの流れはもはや定番

もちろんマミさんも大好きやぞ！！

例えば、ほむら視点の方で、マミかさやかと協力できれば
「とりあえず」ワルプルは乗り越えられるとかにはならないのか？
マルチバットエンドだとすると、
それはそれで芸のない、単なる悪趣味ゲームだな
まあ、同人ゲームのインキュベーター大好きの虚渕監修だから期待するだけ無駄か

ていうか虚淵もう余計なことしゃべるなよ…

少女をいたぶるのが正義と直結する世界観だから、そこ無視すると原作崩壊だろう

魔法少女の時点でバットやんｗｗ

>>522
＞魔法少女ってあれだよね。
＞化物語の忍野メメ風に言うと
＞願い事して奇跡叶えてもらうんだから、そこに代償があるのは当然で

その願い事実現のためのエネルギーは少女自身の感情エネルギーです
既にその時点で代償払っているのです

そこからなぜか魔法少女になり、殺し合いしてＳＧ浄化しないと呪いためて死ぬか魔女になる不利益

マミもよくこんな馬鹿な魔法少女に正義の味方気取りで少女を誘うね

>>515
コミケの企業ブースで角川がまどかグッズ売ってたからね。取られたっぽいね

芳文社のまどか関係がどーなっちゃうんだろ。黒歴史？
長期の仕事がどーのと言っていたハノカゲは？

今年のコミケは芳は出てなかったよな。毎回イベント本買ってたんだが

芳文社は鉄板の4コマ雑誌があるから先行きの見えないまどかを無理にもってるより
角川の版権買取で手を打ったんだろう
ハノカゲは頑張って次の仕事探すしかないな

きららに連載枠一つくらいは用意してやってもいいよな＞芳文社

ハノカゲはオリジナル話作れるのかな？

ハノカゲの絵柄だと
ラブコメ漫画が妥当かな？

>>542
＞芳文社は鉄板の4コマ雑誌があるから先行きの見えないまどかを無理にもってるより

コミック出す分には売れるし、売れなくても大損害はでない
かずみの様に大幅減になっても連載続いているんだぞ
既存まどかも映画でまた売れるし、コミック映画でかずみ、おりこキャラが出れば、こちらも売れる

少なくとも芳文社側から手放す理由はない

tGKptyKR0
いつもの自称・芳文社の関係者はいらない

>>544
とりあえずやらせてみてもいいのでは？
優秀なアレンジャーだったか、オリジナル創れる人かどうかは、やらせてみないとわからない

いつものってお前がいつもの人じゃん

いつもの人認定厨キター

まどか展にはかずみマギカ置いてなかったらしい

まどか展には角川も芳文社も絡んでない

いつもの人が相手を自分認定するのはいつものこと
ID晒されるようになってから始めた

いつもの人認定厨キター。こいつらが来るといきなりスレの雰囲気わるくなる

>>552
ヲチスレででもやってろ

カオスだな

オチスレから来る馬鹿が増えてきたからな

>>539
>マミもよくこんな馬鹿な魔法少女に正義の味方気取りで少女を誘うね


上が効いたのかもな。マミ厨は、最近人気で杏子、ほむらに負けて、ダメダメだからw

お前がここに来なけりゃ認定厨も沸かねえよ

ちゅ〜ちゅ〜うぜー

ベテランの黄と赤がどうして自分の石が濁りきった後のことをきゅーべいに聞かなかったのか。
赤の性格変更ぶりは思わず2話ぐらい話を飛ばしたかと思った。その他色々・・
まだ途中だったけどもうネタバレサイト見て終了した。

ほんと2010年代表アニメなんかこれ

2010年・・・？

>>539
願いごとを誰かに叶えてもうおうとしたんだから、負の代償があるのは当然だと思うが？
願いってのは自分で叶えるもんだし、奇跡じゃないと叶えられないなら諦めて他の生き方探すしかないだろ
別にただで叶えようとしてるのが悪いとか言うつもりはないが、後から騙されたとか言って喚くのがムカツク
当事者じゃないからこんなこと言えるんだろうけどさ

あの白いのってなんで最後にヒドイ目にあわないんだ？
あんだけ人類をバカにしたヤツなんだから悲惨な末路をたどるのが
筋なんじゃないのかい？アレが虚淵の分身だとしても私情を仕事に持ち込むのは
プロのやることじゃないよねぇ。

>>562
QB=虚淵だからひどい目に遭うわけがない
虚淵は創作で皆を感動させよう、とか同じ感情を分かち合おう、が創作のモチベにならず
俺の作品を見ろ、お前らの幸福などこうしてやる！と発散するのが創作のモチベにしてるからしょうがない

その負の代償とやらが魔女狩りじゃねーの

>>563
そんな作品で５万枚も売れるんだから、本当にアニメ作りはやめられへんなぁ…。

>>561
奇跡は起きるのを待つものじゃない、自分の力で起こすものだ。
色んな作品で割とよく見かけるフレーズだけど、いい台詞だと思う。
さやかのケースで言うなら、「恭介の腕を直すために医者を目指す」みたいなものか。
だがまどマギの奇跡は最後の最後までQB頼みなんだよな。

>>565
本当に5万も行ってるかも実は怪しいがなｗ
スレ民の分析じゃせいぜい3万だとも言われてた

売り豚はどっかいけ臭いんだよ

>>564
そう。認識上はそういう契約であるはずだった


代償が代償がって言うけど、じゃあポケットティッシュ受け取って後から金を強制徴収されたら
「代償だし仕方ないね」とか思う奴いるのか？って話だしな

「こういう条件で願いを叶えてやる」と言われて、その条件を飲んだら普通、それ以上の対価なんざ
想定するわけないし、勝手に取られたら不満も出るっての。契約不履行だろう

ステマも問題だが流される馬鹿が多すぎるのも問題

社会性を獲得することで群れを作り生きてきた人間が、集団心理から逃れることなどは非常に困難であり
「流される」というのは、状況次第ではどうしようもなかったりするがね。完全に主体的でいられるなら、それは社会不適合者だ
勿論、できうる限りの努力は放棄すべきじゃないし、自己責任がゼロでもないが、それでも、問題は騙す方だよ

>>570
大衆についての愚かさはヒトラーさんが言っているじゃない
人間の弱さは韓非子だって

新年早々、ステマギカとかｗｗ

やっぱりまどか関連商品買う奴は結局詐欺師に騙されてるカモだったんだよ

大事な商品であるキャラを平気でdisってるブログでやるとか　よくやるわ

公式の客を馬鹿にしたような態度が気に入らない

>>576
ステマに釣られて各所で大暴れするようなバカだから仕方ない

クリエイターの人格と作品の内容はイコールじゃないとかよく言われるけど、まどかとか見てると
制作側の素行の悪さと内容のDQNさは必ずしも無関係ではないって気がしてくる

作品の製作も行き当たりばったりでテキトー
マーケティングも行き当たりばったりのテキトー　みたいな

>>579
流石にいまは調整してると思うぞ

虚淵もかなりコメントが変わってきた
「（笑）」を使わなくって来た。新作については自分ではできなかった。皆の意見を取り入れてるとコメント

各種商品をみてもほむまど杏さやで売る気まんまん

まどか展での虚淵のコメントをみるに、もしかしたらまどかをシリーズ化したい意向もみえた

声優のコメント統制、声優のカプ押しコメント
円環側のまどかとさやかの設定に対するノーコメントぶり
ここら辺は露骨に感じるな　やるには少し遅すぎるが

マミるはキャスト陣も使うからマミるは流行語大賞

>>581
まどかとさやかの設定がおざなりなのは円環の先を何も考えてなかったんでしょ

そりゃ分かってるさ　本来ならテレビだけで終わらすつもりだったんだから
それを劇場版でしかも本編後の話を描かなきゃならないってんで
円環後の設定やまどか・さやかがどうしてる？なんて話はご法度になってんだろうさ

統制はしてるが、ゲームでまずやらかすだろうよ

恭介仁美関係で変にフォローしてさやか好き発狂・杏さや好きな腐女子発狂とかねw
恭介仁美関係はフォローしょうがないよ
恭介を良い人設定にしたら、恭介の行動はとても良い人ではない
恭介を良い人として行動させたら、恭介がそう行動してたのに、呪い貯めるさやかが愚かになる
仁美を良い人設定にしたら、仁美の行動はとても良い人ではない
仁美を良い人として行動させたら、仁美がそう行動してたのに、呪い貯めるさやかが愚かになる
小説みたいに変にフォローしてグチャグチャに

だいたい平和な学園生活ですれ違いもなにもあるか
別の国に別れていて戦争してるなら、本人の意志ではどうにもならないが
平和な学園生活に生きてる奴らにすれ違いもなにもあるか。放課後でも会って話し合えってのw

↑恭介仁美関係に粘着する青厨乙↑

ただのいつもの人です

ヲチスレから溢れ出てくるなよ
自分の巣でいつもの人いつもの人言っとけ

>>588
だよね

>>586
>>587
不満スレで擁護でも期待してるの？　恭仁厨かw

初めて擁護されて嬉しそうだね

ヲチスレに帰れ

キチガイとそれ擁護する奴がどっかいってくださいよ

俺の知る限りいつもの人と愚痴スレの確執はヲチスレなんかより前からある

>>591
まあまあ、スレチなこと言い出す、どこぞのファンか厨は放置しましょう

>>594
そうだねｗ
空気読めない単発馬鹿はＮＧワードに入れて無視が一番

>>580
＞まどか展での虚淵のコメントをみるに、もしかしたらまどかをシリーズ化したい意向もみえた
無茶しやがるぜ…
そんなことしたら、負債ルート直行じゃねーか

>>580
二次元とはいえ女子中学生が痛めつけられるだけのアニメをシリーズ化か
バッドエンド症候群（）治してからにしろよなｗｗ

一稿で通った手抜きがこんだけ売れたらもうやめらんねえだろｗｗｗｗ

>>585
映画でも恭介仁美関係＆杏さや関係はどうなることかw
さやかの不人気の主因の一つが、恭介が全く好感持てないキャラだったことだが、
恭介にはついてはフォローなんてできないからね
恭介が良い奴ならさやかは魔女化しないのだから
小説みたいに下手に恭介仁美を後付して自爆コースか杏さや腐女子発狂の恭さやになるかw

さすがにもう一稿で通す馬鹿いないだろ

ただのびっくり箱アニメってタネ割れてんのに、何するつもりなんだろ？
次があったとして、見る奴はどうせ「どうやってキャラが殺されるのか」しか考えないだろうし
日和って平和な話にしたところでどっちつかずな結果に終わるぞ

SAWとかデッドコースターみたいなのがシリーズになるくらいだから結構いけるんじゃね？
一見ご大層っぽい感じのテーマ打ち出しといて、実体はただ死に様楽しむだけの作品

>>601
最終話脚本流出時の信者の反応→最終話放送後の信者の反応
これを見れば解るだろ、信者はアニメの内容で評価してるんじゃないんだよ
だから、続編がどんなに日和って中途半端な出来になろうが、信者は虚淵の脚本ってだけで大絶賛するだろうぜ

岩上も新房もさやかを何とかしたいなんて後から言い出す状況じゃどうにもならないでしょ
虚は相変わらずバッドエンド症候群（）だし。ほんと冲方さんの指摘どおりに意思統一って
もんがないのな

ただし本スレに限る、だろ
キャラスレは叩くスレじゃないから糞すぎる展開でも叩く事はしないだろうし
結局ここみたいなスレやアンチスレがガンガン伸びる

キャラスレはキャラのこと最優先のスレなんで普段はそういうの出さないけど、作品について語ることになるとたいてい不満批判しかでないよなｗ

何かさやかが不人気なのも虚淵の計画の内みたいな気がしてきた。
自分のお気に入りキャラがアンチに叩かれているのを見てむしろ喜んでいるとか。

やらおんがさやか不人気で推してるからアニプレの意向もさやかは不人気で固定ってことだろう
きゅんキャラのCMにまで「安定のさやか」ってしょうもないネタを入れる破廉恥な奴だぞ

なんだ、さやかスレで自己アンカーまでして必死に自演したのに
まったく相手にされず完璧にスルーされたからこっちに来たのか　帰れ

流出脚本の件も、実は関係者の話題作りだったりしてな

流出脚本が話題作りの為だったら裏目なんてもんじゃないだろ
あれのお陰で魔法が解け、冷めた目でラス２話を視てた人とか多いだろ

実質的にはまどかの方が不人気だよな
主人公補正＋揃えておきたい補正があるはずなのに
5人ともそんなに差は無いのかもしれないけど

脚本流出とは関係無く10話見終わった時点で
俺にとってこのアニメはどれほど酷い最終回を迎えるかを見届けるアニメになった

>>612
視聴者的にはずっと悩んでばかりの上、願ってからもスッキリしないからなぁ

まどかって変に流出が多いよな
脚本やニュータイプの件といい話題性を演出してるとしか思えない

>>615
最終話放送直後の魔獣って何?って状況の時にPNに載ってる魔獣設定のページが本スレに投下されたりと
笑ってしまうくらい親切

>>612
まどかの魅力を書きたきゃ1周目をちゃんと描けばいいだけなんだけどな
ループ設定がとってつけたもんじゃないなら順を追って1周目から書くことも出来たはず

魔法少女になって調子に乗って自信過剰なキャラだって判明したら叩かれるしかないだろ

キャプやらコラやらの内いくらかは用意されたものなのかもな・・・
それを転載してアイツら活気あるみたいに見せる

74 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で : 2011/04/12(火) 02:24:19.67 ID:bk/C49C0O [2/16回発言]
「ぼくのかんがえたまどマギ11話」(笑)

どうも不評みたいだね。

75 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:24:42.83 ID:NpiB2IZ+0 [23回発言]
自家製ポエムは自分でこっそり楽しむものだぞ

84 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:25:20.67 ID:H/OuC6cVP [8回発言]
>>45
全部ひどいだろ　何から何まで
むしろいいっている人いないじゃん　いいって言ってるのはお前たった一人だけだ
虚淵の書く話じゃないって200%断言だきるわ

86 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:25:36.85 ID:rDWh/f8h0 [3回発言]
最高の友達ってタイトルの割に
まどかの願いは全くほむらの救いになってないよな

89 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:25:52.61 ID:wPVwU6TA0 [21回発言]
魔獣（）

クッソワロタwww
こいつは天然記念物並の基地だな

98 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で: 2011/04/12(火) 02:27:13.35 ID:H/OuC6cVP [8回発言]
汚い自作ポエム何回もはるなよ
一人でしこってろ

112 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で : 2011/04/12(火) 02:28:24.47 ID:Vbxzo3RK0 [1/14回発言]
>>72
いやこの七転八倒のアホみたいな醜態を観察してるのも面白いぞ
ていうかマジでこいつは自分の考えた生ごみ脚本が面白いとでも思ってるのかね？

本気で教育と育てた親と歪曲感性とお脳の腐敗を心配するレベル

142 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で : 2011/04/12(火) 02:32:09.54 ID:pq4jwfwR0 [2/3回発言]
虚淵がこんなオチ書くわけねえよ
虚淵なら必ず俺らの斜め上を行ってくれる
ガセだよガセ

155 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で : 2011/04/12(火) 02:33:48.18 ID:H/OuC6cVP [5/8回発言]
>>89
ほんと魔獣()ひでえよなｗどこの小学生だよｗ
もうちょっと信じられるもん作ればまだいいのに
自己陶酔が激しすぎて無理な注文だったんだろうな

171 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で : 2011/04/12(火) 02:35:47.91 ID:ubrKHKNq0 [2/9回発言]
魔獣だったらまだ異星人の方がマシだな
QBもいるし

172 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で : 2011/04/12(火) 02:36:08.27 ID:H/OuC6cVP [6/8回発言]
魔獣とかアホかとｗ

176 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で : 2011/04/12(火) 02:36:18.72 ID:470ZNPbx0 [1/2回発言]
というかここまで伏線伏線で来たのにラストでいきなり魔獣はないわ

＞虚淵の書く話じゃないって200%断言だきるわ

ちょｗ
むしろ虚淵だからこそのクソクオリティだろｗ

ニワカなんだろうな。安心の虚クオリティなんだが

昔からの虚淵信者は本物臭いわって見ぬいてたしな

そのへんはどうでもいいんだが
ありえないとか偽者だのクソだとか言ってる連中が本物だった時の掌返しがもうね
アニメである以上脚本以外の部分
音楽とか声とか効果とかのその他諸々演出でどうにかできる部分があるのも事実だけどさ

本スレ養護というのもなんだけど脚本流出はTwitterで関係者(自称?)が本物って後押ししてしまって
本スレでは嘘バレとしてあつかおうっていう流れはあった

>>580
シリーズ化はやめたほうがいいよ。
よほどいいスタッフ（脚本家含む）がいなきゃダレるからね。
アニプレはそこまでして続ける覚悟があるんだろうか？

すまんシリーズ化して盛大に自爆して欲しいよ
同じ手法はそう何度も通じないことをまだ理解してないみたいだからね
しかも地震でより一層陰鬱なものを忌諱する世相になったのに

ＰＳＰと劇場版。10月からの新作とやらで十分に虚の鍍金ははがれると思うけどな

シリーズ化ねえ……。
とりあえず、新主人公がまどか、ほむらの踏み台にならなかったら何でも良いよ。
限りなく無理に近いだろうが。

あと、虚淵が種死の負債と似てるとはよく言われるけど、
某BASARAのプロデューサーにも似てね？
非常識な言動とか、お気に入りキャラに対する歪んだ愛とか。

シリーズ化？
詐欺契約で魂を抜かれてＳＧに入れられて、散々悲惨な境遇に陥って
挙げ句の果てはまどかの矢で塵と消える第二次成長期の少女が続出するのか
何というかもう悪趣味ってレベルじゃねーな

シリーズ化というか、虚の構ってちゃん気質からすると
君がッ 泣くまで 殴るのをやめないッ！かなぁ

まどかマギカ展パンフでの虚淵さんのコメント

今後の意気込みについて

劇場版新作は、まどかマギカというコンテンツに
次なるフィールドへの扉を用意したい、
という意図で用意した物語です。
その目論見が無事に遂げられることを、
今はただ期待するばかりです

うめすは相変わらず短く毒にも薬にもならないコメント

声優６人の好きなシーンを一つだけ
碧：杏子の最後
千和：１０話
水橋：マミが戦うシーン
キタ：本当バカ
野中：ひとりは寂しいもんな
ＱＢ：杏子の最後

なんや杏子ここでも人気

映画次第で2期ってことか
あっそうすか

>>632
劇場版が爆死したら虚淵はどうなるんだろうな？
劇場はアニメと違ってステマしても、入場者を増やせないからな。
宣伝をたくさん打てば大丈夫だろうって？そういう君は
ローグギャラクシーというゲームを知っているかい？

何が見たいか把握して･･･も虚には書けないだろうし爆死確定だろうな

>>632
古いたとえだが映画２作目で完結した(主要キャラほとんど殺した)ヤマトの続きをやるために
ＴＶスペシャル版を作って無理矢理続けられるようにしたのと同じ事を逆に映画でやるということか
その末路は虚淵世代なら知ってるだろうに

>>632
まどかなんて、量産しても仕方ない一発ネタだってこと、冷静に考えれば誰だってわかるだろうに。
穴だらけのドロ舟抱えて沈没するといいよ。

>>632
どうでもいいけど碧ちゃんはリップサービスでもまどかのシーン選べばいいのに
純粋なまどかファンは少し落胆するよ

>>638
文句タラタラのちわですら自分の出番挙げたのに碧ちゃんときたら

>>638
若いからついつい本音が出ちゃうんだね、仕方ないね。

碧とキタはオタが声優になったタイプで、自分に正直だからしょうがない

>>640
自分に正直なんだよね。インタでも欲しいものはと聞かれて、大学の単位と言うのが碧

あれあれ虚淵さんご自分の描いたキャラクターが声優の皆さんに受け入れてもらえなくて不満なんですか？
あれあれ？
某fateのの石田彰さんもそんな感じなんじゃないですかあれあれー

まどかには直接関係無いけど、石田も結構貧乏くじ引きがちな人だよな…
最たる例がアスラン

>>643
石田彰なんか言ってたの？
FateZeroって殺人鬼とそのサーヴァントが一番救われる話だけど…

報われて嬉しいキャラでもあるまいよ>りゅーのすけ

つーかあーいうのがああいう終わり方をすってあたりが
虚淵という作家の作風をありありと表してると思う

龍之介なあ。ベタなキャラが「だったら最初から自分で腹でも切ってろ」以外に感想のないベタな死に方しただけじゃね？　独創性はゼロだな。

キャラ没入型の声優で自分の担当キャラが理解不能な代物だからしょうがない
馬鹿とか愚かとかそういうんじゃなくて理解できない　これが一番辛いだろ

スレ違いだけど龍之介が１０代の女性キャラだったら絶賛されてると思うんだ
まどかのキャラ人気知ってるからわかる

>>650
ああ、ﾎﾑﾎﾑとかｱﾝｺｱﾝｺみたいに一途とか聖女とか思い切り美化されるだろうなｗ

お茶目なマミさん渋タグ数調査2012年1月1日

新年１月の我らがマミさんがタグ数２万５千目前です！
さやか、杏子のタグ数が２万越えとなりました。

勢いは、まどか１１２≧ほむら１０７≧さやか１０２＞マミ１００＞杏子８７
マミさん最下位脱出！！

続いて渋まどか☆マギカカップリングタグ数ランキング
マミさんのカプは今月も３位です！（・∀・）
ただ、全体的には増加数ゼロ、一桁代が目立ちます
そんな中で、ほむまど、杏さや順調、おりキリ躍進
ほむまど59＋まどほむ92＝151
杏さや215＋さや杏11＝226
おりキリ15

ほむまど／5,938
杏さや／5,551
マミまど／474
マミほむ／405
マミあん／327
ほむあん／317
ほむＱ／305
さやまど／301
キュウマミ／193
ほむ×ほむ／172
恭さや／115
まどあん／110
ほむさや／83
タツほむ／63
マミさや／58
キュウまど／58
杏ゆま／53
ゆま杏さや／36
シャルマミ／25
仁さや／23
おりキリ／19
杏シャル／13
ゆま杏マミ／9
杏仁／9
仁まど／6
きょうきょう／4

参考
まどほむ−ほむまど／758
さや杏−杏さや／183
まどほむまど合計／6,696
杏さや杏合計／5,734

渋まどか☆マギカカップリングタグ数合計
マミさんは1,500の大台目前！！

ほむら／8,041
まどか／7,645
杏子／6,612
さやか／6,407
マミ／1,491
上条恭介／119
千歳ゆま／98
志筑仁美／38
美国織莉子／19
呉キリカ／19

グラフ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2462554.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2462560.jpg

龍之介を美化するのって無理ゲじゃね？
あいつにファンいるのけ？

んー先月見たのだとこれか

勢いは、さやか１５６＞＞まどか１３４＞杏子１２３＞ほむら１１８＞マミさん１００

717 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/12/01(木) 01:19:00.96 ID:F2DuChqT0
渋タグ
2011.6.15〜7.25増加数
まどか３，３５１、ほむら、３，１４１＞＞＞＞マミ２，１６２、さやか２，０２１＞、杏子１，７８７

2011.8.1〜8.31増加数
まどか１，５０８＞＞ほむら１，２６４＞杏子１，０５０、マミ１，０４９＞さやか９６６
杏さや４２２＞ほむまど４１７

2011.11.1〜11.30増加数
さやか１，２８２＞まどか１，１０３＞杏子１，０１４＞ほむら９６０＞マミ８２２
杏さや２２８＞ほむまど１１９

カプとかどうでもいいけど、絵のあがる頻度さがってオワコンだ

お茶目な人は１２月分のタグ増加数教えてよ

>>645
ああいうのが報われる話にする虚淵の感性はアングラ的で表に出てきちゃダメだな
殺人鬼がなんの報いも受けずに終わる話はあるけどその裏側にはちゃんとメッセージ性はある
虚淵のはただ胸糞悪くするだけ
fateの初期稿で雁夜の最後は蟲にモグモグされず桜にモグモグされる話だったらしいけど止められてよかったな

龍之介は明確にクズとされてるし視聴者もわかってるんだからそれでも好きというなら別にいい、そいつの人間性は疑うがな
ほむらや杏子のように犠牲にしてきた人数は龍之介の比じゃないような奴を健気だ聖女だいってるのが異常なだけ

人殺しや下種なんかにも大切な物や人の一つくらいあるってだけの話なんだが
それを「根は良い人」「悔い改めた」だとか言う奴が多すぎるんだよ
こんなもん身内にだけ甘いヤクザみたいなもんなのに不良犬に簡単に騙されるアホ多すぎ

>>656
まどか1,236≧ほむら1,182≧さやか1,128>マミ1,107>杏子967

なぜかマミが増え、杏子が減った

>>660
ふーん
コミケの宣伝絵の影響もありそうだがな
さっさと終われ糞コンテンツ

>>659
そいつのせいで身内を不幸にされた人を想像してみるべきだよな、そういう奴らって

ハンターハンターでは、死んだ仲間のために涙を流す悪役に対し主人公が
「何でその気持ちを他の人に分けてやれなかった！」とキレる場面があるけど、まさにそういうことだと

ゴンさんがああなった理由に想いを馳せるべきだな

渋タグはよく話題に出るけど価値あるもんなの？
渋タグでよく見る噂はタグ荒らしだけど、そんなに大事なもんなのか
嫌いなキャラのタグ荒らすとか病んでるよなｗ
しかも絵描きじゃなく見る専がやってるんだから救えない

増加数下がったといっても月にこれだけの絵が書かれてるってのが驚きだ
一人で何件も上げてるのか？

実際センス無い奴に限って次から次へと落書きみたいのぽんぽん投稿してるよな
まどマギに限らず

よく描いてる人間は月に少なくても３、４枚はあげてるかな
おそらく300、400人くらいはまだ描いてる
それでも多いがな

うーん。まどマギ声優は喜多村さんだけか

箱根駅伝2012の選手　好きな芸能人

柏原(東洋大)：花澤香菜　　広瀬(明治大)：阿澄佳奈
福田(青山学院大)：平野綾 　三木(青山学院大)：井上麻里奈
柿沼(國學院大)：堀江由衣 　佐藤(上武大)：花澤香菜
平迫(上武大)：喜多村英梨 　斎藤(国士舘)：豊崎愛生
細身(国士舘)：豊崎愛生 　　浅岡(東農大)：小早川凛子
内藤(東農大)：田村ゆかり(姫)　←原文まま 　　
上倉(神奈川大)：豊崎愛生 　　田村(東大)：南條愛乃
高橋(東大)：レニー・ハート 　　　梶原(関東学連選抜)：平沢憂

３年間のデータ作ったやで〜

柏原竜二(東洋)　花澤香菜←花澤香菜←花澤香菜
内藤寛人(農大)　田村ゆかり（姫）←天使ちゃん(立華奏)←古河渚
柿沼昂大(國學)　堀江由衣←堀江由衣←(New)
平迫幸紀(上武)　喜多村英梨←堀江由衣←(New)
佐藤佑輔(日大)　律←りっちゃん←田井中律
梶原有高(松蔭)　平沢憂←平沢唯←涼宮ハルヒ

杏子やほむら叩くのは持ち上げる連中が気に入らないのか、
それともキャラが気に入らないのか。
俺の場合、キャラ叩いても脚本家曰くの中東の少年兵に罪をつきつけるような違和感あるし
脚本がクソで依頼した新房岩上が下衆でって感じが先に立っちゃうけどな

まどマギは信者内で妙に人気に拘ってるところがあるが
渋タグの増加具合から絵師内での人気は今やどっこいどっこいだな
それでもその僅かな差で争うのかもしれないが

上のグラフはそろそろ杏さやタグがほむまどタグを抜くってことが言いたいのか
カプタグですらそこまで重要なのか

>>669
ほむらはアンチスレ見る限り、キャラ自体が嫌い、信者が嫌い、10話からの展開が嫌い、他、多種多様色ですね

>>650
よくキモオタが、「腐女子はイケメン無罪(笑)」とか言ってるけど
性別が違うだけで対して変わらないな
美男美女だろうが悪党はコテンパンにする作品を見てみたい

>>662
冨樫も、露悪趣味な所はあるのに
虚淵とは何か違うんだよな
まぁ、色々言われながらも少年ジャンプで結構な評価受けてる時点で
比べるのが失礼だろうけど

>>669
個別キャラのアンチは信者の歪んだ形としか思えないな
話を万事自分の都合いいように曲解したり、布教しようとばかりに叩きまくるところとか
どっちもためにするものでしかない
これって信者の特徴そのものじゃん
まあ、愚痴スレはそういう歪んだ信者のリハビリの場でもあるわけだがｗ

>>672
俺はよく知らないけど、とあるなんちゃらのの主人公がそうじゃないのか？

確かに上条さんはお説教時だと可愛い女だろうと関係なく普通にぶん殴ってるな

>>672
昔、冨樫が言ってた創作の秘訣で
登場人物の台詞や行動は、そいつ自身の為のもので
物語の都合でキャラクターを動かしたり喋らせたりするのは絶対NGってのがあったなぁ。

でもって、まどかのキャラクターって、冨樫が言うNG状態に当てはまってる気がする。

虚淵自身はキャラが自分で動いて生き様を見せてくれるとかのたまってるけどな
キャラまでバッドエンド症候群（）かよｗｗ

富樫で思い出したけど、デビューしたてん頃にダメな映画見てここを治せばよくなるのにというのをよくやってたそうな
まどかはそれ向けにいい映画だなと思った
やっちゃいけないことが詰まっている

キャラの「自分」と自分の「自分」を切り分けられないんだろうな虚淵は
あんまり対人経験豊富って感じでもなさそうだし

梶原一騎なんかもギャグを計算ではかけないタイプだったけどそれでも別の意味では天才だった
計算してギャグを初め読者がどう受け止めるかてのは
自分をも笑い飛ばすぐらいの客観性がなきゃ無理なんだよな

確かにストーリーに応じてキャラが動いてる気がマンマンだなぁ…
ハンター的に言えば、GIのNPCみたいなものかも
QBが長々と自説を垂れ流しても、キルアなら
「語るに落ちてるよコイツ」って突っ込みそうだなｗ

>>675
上条さんがいたか
こっちの上条に、上条さんの爪の垢を煎じて飲ませたい気分だ

>>676
たしかにまどかのキャラは健忘症がひどいな
そのときだけ見栄えがよければ全体の整合性なんてどうでもいいんだろう
悪い意味で同人的なんだよな

>>681
むしろ虚淵に上条さんの爪の垢を飲ませれば存在自体がそげぶされるかもしれないｗｗ

ステマの件が出たのでちょっとアンチスレから。スレ数って意味ないな

897 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 23:40:51.15 ID:arQiPW91i
>>891
ネットのスレ数なんて意味がないよ
同時期アニメでまどかの半分売った大ヒットアニメのＩＳは、いま２０１スレ目
まどかは２５２５スレ目
スレ数＝人気、売上なら、まどかはＩＳの10倍売れてないといけない


参考
20111022のBD･DVD
IS＜インフィニット・ストラトス＞
累計 201,911　　累平 33,651.83333333333

魔法少女まどか☆マギカ
累計 417,308　　累平 69,551.33333333333

参考資料。同時期のまどかとISをみるに、ＭＡＸ10万市場なのかも

442 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に 投稿日： 2011/11/30(水) 16:44:27.90 ID:5UJMdhBh0
・2010年TVアニメシリーズ累計平均ランキングBEST10
*1位　*39,385　春　けいおん！！
*2位　*34,108　春　Angel Beats！
*3位　*23,837　秋　俺の妹がこんなに可愛いわけがない
*4位　*18,311　冬　デュラララ！！
*5位　*17,695　春　WORKING！！
*6位　*16,994　秋　とある魔術の禁書目録�U
*7位　*14,940　春　薄桜鬼
*8位　*13,885　夏　ストライクウィッチーズ2
*9位　*12,949　夏　戦国BASARA弐
10位　*11,988　秋　薄桜鬼 碧血録'


・2011年TVアニメシリーズ累計平均ランキングBEST10（暫定）
*1位　*69,698　冬　魔法少女まどか☆マギカ
*2位　*33,699　冬　IS＜インフィニット・ストラトス＞
*3位　*33,365　秋　ペルソナ4
*4位　*30,787　春　あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。
*5位　*27,144　春　TIGER＆BUNNY
*6位　*16,573　夏　うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVE1000％
*7位　*15,784　春　STEINS;GATE
*8位　*15,489　春　青の祓魔師
*9位　*15,189　秋　WORKING'!!
10位　*13,797　春　銀魂

スレ数にこだわるあたりも普通のファンを駆逐する行為なんだよなあ
普通のファンや隠れオタの受け皿が全くない

身のある内容ならともかく雑談積み上げてもな…
そりゃ意味なんてないだろうて

量より質が証明されたな

本スレも、結構キャラdisりがあるからなぁ
普通の作品なら批判はあれど、disりなんてアンチスレでもないとしないんだけど

そういやアイマスのアニプレックス作品なんだよな
若干キャラdisりネタはあれど、割と見せ場があるし
作品自体も前向きと言うか、ネアカな感じだからよっぽど糞な後付設定来ない限りは
ファンでい続けようと思ってるけど
やっぱりきな臭いんだよなぁ…＞ステマ疑惑

>>685
アイマスのG4Uパックが15000売れたはずだけど、あれはどうなってるの？

きな臭いといえば最初からだろ
放映前からスレが爆速だったり魔女文字の解説の速さとか魔獣設定や脚本やバレの的確な流出や
ありえないくらい詳細なBD修正画像比較
さらに本スレが落ち着いてきた頃になにか話題を出してくる
全部がそうだとは言わないけど公式の自演を疑うレベルだろ

>>692
自分の言ってるのはアイマスの話
正直まどかは、ステマ確定しちゃってるし
いまさらもうかばったりするだけの情熱もない

しっかし、それって上手くやれば新しい商法になりそうだな
いや、上手くやったから売り上げは良かったのか

ヴァイスにまどマギ参戦で金がやばい！！！

ν速でシャフトステマ関連スレ削除祭りが起きてる。
やっぱり黒だったか･･･

>>693
売り上げもどこまで信じられるのかって感じだけどな
本スレで何枚もＢＤ持ってる写真うｐしてるけどこの分じゃ本当は
社員がやってたとも限らないし

アニプレさん、BLOOD-Cのステマにも、ちょっとは力入れてください。

あれは税金で5000万を映画の費用として国から騙しとったからいいらしい

ステマの話は別でやってくれや

>>695
アンチスレより転載
まど豚が話題を逸らさせて削除依頼が通るように仕向けてる模様


魔法少女まどか☆マギカ 第2527話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1325531315/

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 07:46:39.26 ID:cZi+IIiq0
信者の方へのお願いです。
ニュー速でアンチスレが立ち続けています。
アニメの話にすり替えましょう
ステマの話になると削除対象になりません

アニメ話に持ち込み削除依頼しましょう

ステマ、キャラ叩き、ウロブチ叩き話題ループしようぜ！！！

消せば増えるを地でいってるな
こんな事すればやってるの認めるようなもんだし
話題の賞味期限が更に延びるだけだというのに

ステマ確定で思うが、この3者も社員だろうな

・中東君。一日中虚淵が外されてまどか失敗したらだれが責任とるのかの連呼
・自称芳文社の関係者。まどかの権利を角川に取られても芳文社は平気の連呼
・いつもの人認定厨。内容批判に対して意味不明な認定で話の腰を折る、

いつもの人の方が話の腰折ってるから…

はい。社員釣れました。本当にどこでもいつもの人認定厨はステマで社員ですな

コミケでのまどかの現状

とても覇権アニメとは思えない寂しさ
まどかが集まっているところでも、まどか本出してない。メインは他のジャンルの本
壁サークルもほとんどなかったな

いつもの人はアホすぎて
ステマなんか相手にしてくれんだろw

チームの癒し系担当なんだろ

ヲチスレはＩＤ出ないし、ステマしてそうだけどどうなんだ？

ふたばも事実上自演し放題だからまど豚のテリトリーにされてるな

いつもの人の方が社員に見える

キャラ人気語りして叩きや煽りの方向に誘導してるのもステマくせーんだよなあ
１０話前後のほむらの異常な持ち上げのときとかな

>>710
見てるぶんにはすげー面白いよ
ほむら厨が暴れてたのを暴いたときは爽快であった

答え ほむらアンチの自演

と、思いたいんだな

その辺ほむら側は割り切ってるというか切り捨ててるだろ
直接ほむら叩いてるのはアンチ、ほむら側名乗って他キャラ叩いてるのはほむらの敵を作るアンチ的行為だからアンチ

同じほむら厨同士アンチも仲良くすればいいのにw

ほむら美化してるのって精神年齢低いのが多そうなんだけど
だめ人間なの分かってて好きならともかく

>>718
黒髪ロングってだけで十分だろｗ
オタほど人間見た目重視

けいおんでも一番人気は澪だもんな

けいおん人気は澪、唯、梓＞＞＞＞＞麦、律

まどかに例えれば
澪＝ほむら
唯＝まどか
梓＝杏子
麦＝マミ
律＝さやか

けいおんは5人＋妹＋友人、メガネもキャラ対立なくていいね

>>720
ど　こ　が
けいおんはけいおんで色々対立とかひっでえぞ
まあ大元からして誰かを美化すれば他の誰かをその分汚さなきゃいけないまどかほどじゃないけど

暁美ほむらってラノベの何の努力もしないで周囲にうぜーうぜー言いまくってる男主人公＝オタクの女体化だろ

>>720
ハゲが一番人気とかｗｗ

けいおんは普通のアニメ並みの許容範囲

まどかは酷すぎ
そしてまどかの場合は、ほむら、まどか、マミ、さやかに関しては、反論できない事実だということ

割と綺麗な杏子が声優に人気なのも納得

宿無しの泥棒、人間見捨てまくりの杏子がマシってのもよっぽどだよねえ

>>724
描写だけ見てりゃ杏子が一番ろくでなしだけどな

あんこの人気っぷりにひざまづけよｗ

>>725
他がもっと酷い
ほむら、まどか、マミは糞でさやかも酷い

杏子の場合は自分が悪いことやってるのを自覚してるのが好影響

>>721
こういうことか。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm11969564

まあ、それでも、他のアニメのスレにまで出張ってほむほむだマミっただと無関係なことをほざくのに比べれば
他に迷惑をかけない分まだマシだ。

ダークヒーロー＝杏子

そうか
リアルでスリにでもあっても同じこと言えんのかお前

なんかもう作品アンチスレみたいになってるな

けいおんの人気対立とか全然知らないけど
まどか内での対立イメージは俺でも知ってる

まどか、マミ、杏子、さやか　ｖｓ　ほむら

なんだっけ？面白い構図だよ
普通なら全キャラ間でｖｓがついてもよさそうだけど
まぁ心底どうでもいいけどなｗ

あんな悲惨な過去だもの許せるよ

>>732
それのソースってほむらアンチスレだけじゃないか
マミさんスレとか言ってみたら感想は変わると思うけど

悲惨な過去（）
百歩譲って自業自得で家族死亡は置いとくとしても
その後は施設に入るなりなんなり保護を受けられた筈なのに、それを得ずに窃盗で生計立てる犯罪者なのにな

>>734
キャラスレで対立構造持ちだすなんてするわけないだろ、荒れるだけだ

悪役でもないのに「自分の悪事を自覚してるから好印象」って擁護はちょっと…

>>735
そだな二行目悪かった
アンチスレはアンチ対象のキャラ以外全員その敵って書くのが通常と書けばよかったね

>>732
さやかＶＳほむら
マミＶＳほむら
さやかＶＳ杏子
マミＶＳ杏子

主な対立はこんなもんじゃね、まどかにはまどかの為に抗争してくれるようなファンがいない

>>732
まどかファン&ほむらファンが対立するわけないだろｗｗ

このアニメの魔法少女って頭が悪くて無力な側の子供だから大目に見ざるをえない

>>732
対立というか徹底してコミュ不全

>>734
ほむら以上にほむら厨が嫌われてるんだよ。
アンチスレに書き込んでるのだって他スレと兼任だし。
ほむらスレ100到達時も他スレからの書き込みはほとんど無かったみたいだし

>>735
お前さんの妄想とか興味ないです

>>739
その構図はあるよ
まどかスレにほむらアンチスレの住人でID変えずに書き込むというのが住み着いてから
まどかが一番だけどほむらも好きというのはほむらスレやマミさんスレやほむまどスレに非難してるという状況

>>739
ほむらスレでのほむらにベタぼれに改変されたまどかをまどかファンが喜んでると思う？
時々ほむらファンはほむらスレ以外でもやらかすけど

ファンを装ってるだけだろ

あの二人、今でもアニメは観ているだろうか？　「魔法少女まどかマギカ」って知っているだろうか。
それの脚本書いた虚淵玄ってね、実は俺なんだよ。貴方の記憶に残っているか、今となってはもう定かでないけれど。かつ
て一度は貴方と人生が交差したことのある誰かさんなんだよ。

ああ、確かに俺は成功した。俺はいま大勢の人に褒められている。そうして賜った賛辞を受け止めて、俺はいま自分のこ
とを誇りに思っても良いのだろう。
でも本当にそれを自慢したかった相手、認めてもらいたかった相手と、どれほど距離が離れてしまったことか。どれほど
長い時間が経ってしまったことか。
こんな感情、若い頃には想像だにしなかった。歳を取ってから解ること、というのも色々とあるもんだねー。

暁美ほむらに自己投影してる虚淵玄さん(39)

少なくとも杏子がマシってのはないだろ
こいつ1番は譲るが2番、3番の地位は揺るがない屑だぞ

一番の屑はマミだろ

ベテランwのマミが自分のやっていることの意味もわかってないのが元凶

>>744
そう思ってるのほむら厨だけだよ
あいつら自分がやってることを客観的に見る事ができないしな

アンチスレに突っ込んで電波撒き散らしたり
他キャラのスレでほむら出して引き合いに出すのは対立厨か愉快犯だろうが
別のアニメで「ほむほむ」とか「ほむらに似てる」とかレスしたり
カプスレでも無いのにまどかを変なキャラに改変してるのとか素っぽい

変な子はどこにでもいるだろ

それが非常に目立ち数が多いように見えるのがほむら厨
それがアンチの数に繋がってる、それだけの話

キャラ造形の荒さもトップだからだろ
こいつがちょっと上手くやってれば直ぐ解決する事なのに
それをやらない間抜け、まぁ上手くやったら2週目で終わっちゃうしね

>>750
他のキャラのファンだとそんなことするやつほとんどいない

相変わらずほむら人気だなw
ほむら厨と呼ばれるかもしれないけど
個人的にはああいうヘタレクールなキャラは嫌いじゃないな
変に美化したり、曲解するのはどうも性に合わないけど

>>754
一番下言ってる時点で厨と呼ばれることはまず無いから安心しろ

>>754
本来は似非クールでヘタレは美味しいキャラなのに
突っ込み役がいない虚の脚本じゃ全く生かせないな

>>754
まどかマギカみたいな稚拙な作品じゃなくて、もっとまともな内容の作品に出ていれば
憎めない良キャラとして愛されてたかもしれない

>>754
真っ当なほむらファン兄貴すき

誰もそのふざけた所業に関して突っ込みいれてないからな
全てを見たというまどかですらそう
せいぜいさやかが嘘ついてるだろって突っ込み入れたくらいで

>>754
>>754
GW以降と小説とでほむらを認める改変後まどかもダメということで
ほむらアンチスレからここに移住してきたのも多いし
>>749が言ってるような真性に痛いファンも多いから叩かれる機会は多いですね

他キャラに言ってるキツイセリフが自分に言い聞かせてるなどの描写があったら良キャラになれたかもね

なんつーか客観的な視点が欲しいよね

小説はアニメより酷いからな
杏子がさやかをほむらが殺そうとした事言うシーン必要あったか？
「親友を殺そうとしたほむらをも受け入れるまどかの優しさ（）」を描きたかったのかも知れんが
まともな人間はアレを読んでも「まどかマジキチ」としか思わねーよ
あんなシーン入れるから9章以降のまどかは別人だとか、人格パッチとか言われんだよ

>>762
対さやか：わたし、さやかちゃんがしてくれた事にぜんぜんお返しできていないよ……
対ほむら：私の為にほむらちゃんが自分の人生を投げ出してくれたなんてうれしいよ！

対さやか：わたしがさやかちゃんの友達でいたいのは、さやかちゃんが大好きだから
対ほむら：幾つもの時間で、ほむらちゃんがわたしのために頑張ってくれたから最高の友達だよ

対さやか：さやかちゃんにお返しできていないのに友達だなんて言えるのかな……
対ほむら：もうほむらちゃんには何もお返しできないけど、ほむらちゃんは私の最高の友達だって胸を張って言えるよ！

対さやか：わたし、さやかちゃんの為なら自分の人生を投げ出してもいいよ……
対ほむら：ほむらちゃんはわたしの最高の友達だからもっと私の為に頑張って！

これはいくらなんでも酷いだろうと

自分がさやかに思ってたことをほむらが自分にしてくれたから大満足ってとこだろ
分かりやすい

神様になってさやかよりも上に立ったし
今まで知らなかったけど無能とはいえ自分に尽くす相手が見つかったからな
実際は神様になってすら「さやかにとっては気の使う対象」でしかない訳だが

自分より能力が上の友に対して
・嫉妬して敵対する
・なんとか追いつこうと努力する
・自分は自分、相手は相手と割り切る
てのはよくある話だけど
・その友達と縁を切って自分より駄目な奴と友達になる
てのは卑屈すぎやしないか

小説版だと仁美と縁切ってるしな、まどか

虚淵はもう気づいているのかもしれない。この作品が売れたのは作品に
魅力があるからではないということを。でも、アニプレとしては信者から
搾り取りたいから、劇場版の脚本を書くように要請されてるんだろうな。
断ったらアニメ業界にいられなさそうだし。さて、どう戦うかな？

>>765
＞神様になってさやかよりも上に立ったし
８話の「対等になれ」に対する返事と考えるとまた皮肉だな。
そして神になったまどかに一番対等に近い位置にいるのが、
ただ一人まどかの事を覚えているほむら(少なくともほむらはそう信じている)
「自分にとって一番大事な友達を、自分が嫌っていた相手に奪われるのってNDK？」が、
虚淵のさやかに対する最後のトドメなのかねえ?

>>766
＞小説版だと仁美と縁切ってる
アニメ版の時点で、まどかと仁美のまともな友人関係の描写はほぼ皆無だからな。

後のシリーズに続くように劇場版作るんだろ？
まどかとほむらが事態をより悪化させてぶん投げエンドだろうよ

>>769　本当にそうなるんならむしろ願ったり叶ったりだ
まどかの親友って設定だけでどんだけ酷い目にあったかわかりゃしないし
小説でもまどかは気持ち悪いくらいさやか依存してる
さっさとさやかへの執着断ち切って自由にしてやれよ

>>771
最後のコンサートとか見るにさやかとは縁を切るどころかなんか妙な方へこじれてってる気がする

>>770
２時間しかない映画をあの脚本家がまとめれるのかな？
新ナントカやうめ女王が手を貸してるとはいえ続編ができる終わり方は
できそうにないなぁ。

もはや虚自身が客にうんざりするもの見せつけてさっさと飽きて欲しいんじゃないかと

劇場版ではインキュベーターはフィクション内フィクションの存在だっていう話をするんだよ

映画のラスボスを虚淵自身にしたら掌返してやるわ。

>>774
アニメて、ファンも切り捨てる傾向があるね

案の定、化けの皮剥がれてあちこちで炎上してるな。女痛めつけて
人気稼ぎしてただけだし、仕方ねぇが。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2466894.jpg

知ってる人間からしたら「虚淵玄」って名前でむしろげんなりするな
どんなもんが出来上がるかと思ってたら想像以上にアレだったが

まどかは、俺の近所のレンタル店ではどこでも、最下段にあって、1本しかないんだよな
他の最新アニメだと2本あるのも多いのに
本当に観る奴限定されてるんだろうな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2467420.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2467217.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2467228.jpg

新房×虚淵×蒼樹うめの時点で出落ち以上のインパクトは無いよな

>>778
痛めつけてるといっても
虚淵自身の哲学が反映されてる部分は
痛めつけてないからなー

その理屈で行くとまどかとほむらが一番虚淵の哲学（）が反映されてるって事だな
逆に真っ当な正義を貫こうとしたさやかなんかはとことん痛めつけられる

まあそういうことなんだろ
ZEROとかもそのへん酷いっつーか最早醜いし

自分の利益のため以外に働く人間がこの世にいることが信じられなくて、そんなものは偽善だと喚いているんだと思うと、哀れなもんだな。

そしてそういう人に危害を加えて矯正しようとするわけか
ひっでー

そもそもQBが感情エネルギーはエントロピーを凌駕するとか言ってんのに
なんでその塊である魔法少女がゼロサムゲームのルールに縛られてんだよ

そういうインスタント奇跡に頼るような単純な子は、遅かれ早かれ
現世だと呪いを振りまくから、まどかがあの世に連れて行くよって事なんでしょ
生き馬の目を抜くことができる人非人だけが世に憚るなんて任侠ヤクザ物らしいじゃない

生き馬の目を抜くなんて格好の良いもんじゃなくて
良い奴程早く死ぬって感じなんだが
まともな倫理観持ってる奴程早く死ぬ

説明不要のほむらちゃんやらうん千年間あんな糞効率の悪いシステム使ってたQBさんが憚ってるしなぁｗｗｗ

キャラは創ってる人より賢くならないんだから気の毒なこというなよ
アホ設定付きのキャラを他に何人か用意しないといけないなんてよっぽどだぞ？

いつものことなんだけど、なんでここやアンチスレのほうがまともに考察してるんだよｗ
本スレはなにやってるんだよｗ

麻原が逮捕されてもオウムに残ったり戻ったりした信者と一緒で
もう現実に戻れなくなってるんだよ

あそこ情報こそステマで最速だけど、雑談スレだし

下手に考察すると粗がポロポロ出てくるし、何時までも魔法に掛かったままでいたいなら考察なんて出来ないだろ

ところでさ、改変後の世界でさやかは対外的にはどうなった事にされているんだ？
行方不明？理由は？

キャラ萌え談義すら、二次設定優先でペロペロしてるんだろ本スレの連中

>>798
行方不明。三角関係のもつれとか噂されてるんじゃないか？

>>798
消滅してるから失踪
理由は不明で、本編と同じような展開なら仁美と上条がくっついたせいとか思われんじゃね

死体が見つからないだけで三角関係の果ての自殺と思われるだろうな

さやか厨のネガキャンが始まるぞ(ﾟ▽ﾟ)/ｗｗｗｗ

サブキャラ1人が死んだ経緯なぞったくらいでネガキャンとか
正直、昼メロ展開いらんから見苦しい青・緑・ｶﾀﾜは出なくていい
中東やアフリカの少年兵みたいな魔法少女を描くのにあんなのいらねぇだろ尺使いすぎだ

元々は三角関係になる予定はなかったけどな

>>804
その前に虚淵を中東やアフリカの戦地に放り込んでやらんとな

昼メロ展開いらないなら誰も登場する必要ないな
言っとくが他の3人も全員昼メロだからな？　目にフィルターかかってるのかもしれないが

>>806
虚淵「なんでわざわざ死にいくようなことをしなきゃいけないんだい？
　　　わけがわからないよ…。」

はっきりいって、こやつは人生経験が乏しいのではないか？
エロゲー業界ではもてはやされてるようだけど、アニプレに空気を入れてもらわなきゃ
あんたなんか、ただのオッサンなんだよ。

昼メロあるいは金八先生がいない金八先生なんだから、昼メロだと言っておけばいいのに、
テロの正義だの戦地だの言い出すから…見栄っぱりだのうウロブチは…

戦争に行ったことの無い虚淵が知った風に戦場の兵士が云々テロリストが云々と語り
戦争に行ったことのあるアンパンマンの作者が飢えた人に食べ物を与えることが正義と語る
本物と偽物の違いがよくわかるな

水木しげるみたいなのが同じ台詞言うなら納得したけど虚淵じゃなぁ・・・

＞飢えた人に食べ物を与えることが正義と語る

震災の時も、ヤバい時は激励や励ましの言葉より、まず食い物、次に寝るところとトイレと言ってる人がいたね

防衛省も、激励という名の売名ライブで救援の邪魔をしに来た芸人を表彰し、
売名行為と言いたければ言えと、斬って捨てて震災地に炊き出しに来た杉さんは放置だもんな

戦争モノの映画とか見てんだうけど、そこから何も学ばなかったんだろうな虚淵は
銃ｶｯｹｰ、鬱ｸﾞﾛ最高とかだけで

参考。まどかの衣裳はコスパでは販売してなかったとはいえ、けいおん人気は凄い

＜コスプレランキング＞衣装でも「けいおん！」が人気　定番化へ
　コスプレ衣装大手「コスパ」が発表した11年の作品別コスプレ衣装販売ランキングによると、
劇場版アニメも人気の「けいおん！」の「桜が丘女子高等学校　女子制服」がトップで、
人気ライトノベル「とある魔術の禁書目録」の「常盤台中学校　女子制服」が続いた。

　10年のランキングでは、「常盤台中学校 女子制服」が首位、
「桜が丘女子高等学校　女子制服」が2位に入っており、
11年も順位は入れ替わったもののトップ2の顔ぶれは同じで、これら2作品は定番化したともいえそうだ。

　一方、3位以下には「花咲くいろは」、「IS ＜インフィニット・ストラトス＞」「ゆるゆり」といった
11年に放送された話題のアニメやゲームの新作衣装も入っており、
最新事情にも敏感なコスプレーヤーの支持を集めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120103-00000004-mantan-ent

>>808
岩上の悪趣味センサーに引っかかったのか、ＦａｔｅＺｅｒｏのための下準備だったのか
知らないけど、このオッサンのゲームはエロゲ業界ですらニッチだよ。
ただ、論理的に考えるとバッドエンドになるって思考が幼稚だと思ってたけど、
高い高い氏ねAAryが見事に決まるの見るとそういう星の元に生まれてるような
気がしてきたｗｗ

別に外道なキャラでも犯罪者であろうと魅力あるキャラ（ネタ的な意味も含めて）はあるよね。
個人的にパッと上げるとダイ大のキルバーンとか幽白の兄貴とかDBのフリーザとか
後犯罪者で言えばゴルゴとか？みんな端から見ればしてる事は最悪だし、性格も糞な奴もいるし犯罪者でもあるけどなんかキャラクターとして格が違うよね
共通してるのはぶれない事か…外道は外道、悪役は悪役として描写され決して美化なんかされてないけど魅力はある
ゴルゴとかも後味悪いエピソードなんかいくらでもあるけど今の今まで何十年にも渡って続いてる。
筋通ってれば悪趣味でもキャラが倫理から外れてても別にいいんだろうけどね。フィクションなんだし。

要はこの脚本家にはそれを面白く筋立てして書く力量が無かったってだけだよなぁ

外道には外道の美学があり
そして人気のある外道ってのは得てして悲惨な最期がそれを輝かせてるわけだ
その例にあげた3人はみなそうだし、トグロ兄は厳密には死んでないのは置いといて
そいつのやった外道行為でたまったフラストレーションをそいつが惨めな最後で解消されるからこそ物語として成り立つ


まぁ外道が外道のまま逃げ切る作品ってのもそりゃあるけど
そういうのって大抵ミステリだのホラーとかサスペンスだのそういうジャンルなわけでして

赤いのは悪いこと散々してきたくせに最後は自己満足的ではあるが、ある意味救われて自爆
黒いのは誰にも何も咎められることがなくのうのうと生きている

その手の連中が輝くのは悪役だからっていう前提が・・・
赤とか黒とか本来悪役にしかならない連中を見方側に配置するから
無理矢理他キャラの思考や性格を捻じ曲げなきゃいけなくなる
まどかのほむらへの最高の友達や、さやかの杏子容認なんかがその際たるもん

>>819
ほむらはどうしようもないから別として本来であれば杏子はその悪役というか敵から味方へ転身する王道キャラの役割だったはず…なんだけどな
転身イベントが差っ引かれたからどうしようもないな。あと別にさやかは杏子容認してなくね？まあ同情するような過去があるから耳貸しただけで
結局杏子自身もそのやり方も認めてないし

あの見逃した使い魔が自分の身に降りかかるか、多少歩み寄ろうとしたまどか達へ厄災として降りかかって改心すると少年漫画っぽいけど
脚本の最大の粗＝ほむらは修正が効き難いが、他の連中は細かい所ちょくちょく描写すれば成立しそうなものをしない…
というか出来ないのか。心が温まらないからｗ

>>818
蒼樹家から預かった娘さんですから悲惨な最後には出来ません

>>821
その割にはマミをグロ死させたり、さやかの扱いも良いとは言えないがｗ

やっぱラストがなあ
妥協しちゃってる願いなのにまどかさん、これが最善と言わんばかりのドヤ顔なのが気になる
あの願いに行き着くまでの心理を丹念に描写して欲しかったな

結局虚淵の美学である、自分勝手で独善な奴ほど救われるが適用されただけで
それに反する他人のために何かをするって考えの奴はつらい目に合うっていう
お前らもそうしないとこうなるぞっていう訴えだと取ると、とんでもなく幼稚な脚本だ

FateZeroの方が先だがそっちでも同じことやってるのよね
この人ワンパターンしかできなくね？

>>820　容認つーっとちょっと語弊があるか
杏子は昔語りして可哀想アピールしただけで、窃盗をやめるとも、使い魔養殖をやめるとも言ってない
さやかの性格ならあの場で自分が死ぬか杏子が死ぬかの殺し合い始めないとおかしい
それなのに「あたしに文句あるならかかってこいよ返り討ちにしてやる」つって去ってくだけとかね

>>825
惨めな現実の自分の象徴
やりたい放題やっても許される理想の自分の象徴
舞台装置
銃とかグロとか自分の趣味

基本これが構成要素だからねぇ

>>823
ドヤ顔してたっけ？
最初に謝ってるけど

>>825
あっちはきのこに繋がるから

>>826
そこまでの気力が残って無かったんじゃねえの、その時のさやかはゾンビバレのショックで学校にも行かずに布団かぶってぼーっとしてたんだし

>>826
面白いのはあのシーンででさやかへの反感を持つ人が多いことだ
セリフだけ聞いてると過去話して同情を誘いつつ、あんたもそうなる前に一緒に好き勝手しようぜっていうシーンなのに
演出と音楽で杏子の親切をさやかが意固地で断ったようにしか見えなくしている

うーっす＾＾
もっとネガキャンよろよろ

>>830　さやか絡みのシーンは演出に惑わされず
ちゃんと話が理解できてるか試すリトマス試験紙だよなぁ
杏子の教会のシーンとか、3週目のほむらへの叱責とかさ
杏子は要するに「他人の為に力使うなんて馬鹿馬鹿しい、自分の為にだけ使って好き勝手生きようぜ」って提案を真っ向から完全拒否しただけだし
ほむらへの叱責は「時間止めれる上にテレパシーで会話も出来るのに、毎回魔女ごと爆殺しようとしてくる奴と一緒に戦いたくない」と言っただけ
どちらも普通の人間なら誰でも納得できる至極まともな事言ってるだけなのに
どういうわけか「さやか屑すぎ」「全部さやかが悪い」「人の言う事聞かない身勝手」とか言う奴多いからな

まどかマギカ自体がキャラが奇跡に流されたり脆かったり負側なんだよな
で、脚本上そっちが主に見えるんでそのつもりで作ってると
まともな方が悪く見える

まとめ
さやかちゃんを叩くなｗｗ
さやかちゃんに同情しろｗｗ
って言いたい典型的な青厨だなｗｗｗ

>>830
あの時の杏子の態度が唐突に見えるのもアレだよね
同族嫌悪で初見からイラついてたならそういうカットを最初から戦闘中までこれまでかと言わんばかりに入れとけばすんなり入れる場面だった

マミにしろさやかにしろ杏子にしろ散々出尽くしてきたような関係性なんだから王道に沿ってやればそれなりのものになるのに
バットエンド症候群（）の人は王道を取り入れる癖に変に王道に背きたがるから

へー　それなら反論してみろよ
杏子の教会のシーンは断ったさやかが悪いのか？
ほむらへ怒りをぶつけたのはさやかが悪いのか？
それとも反論できないからキャラ厨認定して逃げるしか出来ないだけか？

さやかがどうこうより、話してる最中に論点がいつの間にか擦り変わってるのが作中で何度もあるのが、おかしなとこであり、面白いって思うだけだよ
ほむらの爆弾の件だって、いつのまにか違う武器を…ってなってるでしょう
誤爆の件はどうしたのってなる

それで誤爆の件が解決したのかどうかもわからないまま、次のシーンでさやかを魔女ではあるが今度こそ爆弾で殺してるからこれはギャグアニメなのかと疑う

明確にさやかの判断のが悪いって言えるのは、上條に振られて、エルザ戦で手に入れたGSを捨てたあたりからか？
そのあと、ほむらのGSの施しを拒否、まどかに八つ当たり。

ん？俺は青厨を煽って発言をコピペしてまどマギ関係スレに張るだけだからキャラ擁護はしないよ

あぁ各所で徹底的にスルーされてる可哀想な人か
ヲチスレの人に早く餌やりにいってあげなよ

青を擁護する奴は、目をそむけ過ぎ
自分の恋愛が上手くいかな理由で親友を傷つけたり
人の話を聞かずに自分の考えだけで行動する自己中
最後は赤を道ずれ・・・・
擁護のしようが無い

一々ID変えなくていいぞ、本スレやキャラスレでさやかファンを装って荒らし
その自分のレスを必死チェッカーでキャラスレに貼り付けて
「青厨は本当最低だな、まどマギキャラで一番嫌われてる」とレスして
どこのスレの住民にも相手にされずスルーされる作業に戻れ

通称無職の人か

>>821
ほむら＝虚淵のアバター
杏子＝ニトロのテンプレヒロイン
だから蒼樹家の娘とは違うぞむしろ

まどか＝ゆののコピーだったがほむら（自分）を肯定するため性格改悪
マミ＝グロく殺して客釣る
さやか＝悲惨な目にあわせてオナニー
と人様の娘をゴミのように扱ってる

マミは序盤の釣り餌で中途退場確定の役
さやかは勧悪懲善の贄で、真っ当な正義と倫理を唱えながら
徹底的に痛めつけられ何一つ叶わず異常者達に踏みにじられる役
ほむらと杏子は虚淵の哲学()の体現者なので特に酷い目には合いません
まどかはうめの手前あんまりな扱いは出来ないので
祭り上げ方式で神様にしちゃって、その神様にほむら=自分を肯定させるというオナニー

ほむらと杏子は攻撃性の裏にある
内面の脆さ弱さを
もっと突付いてほしかったな

>>847
そこらはＰＳＰでやるんだろ

ほむらはプレイアブルキャラになるけど杏子はどうしようもないな
小説の10章はほむらの心の内が唯一分かる作品だが思考回路がやっぱおかしい

fate/zero後書1

虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。（中略）
手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、
『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』と背中を叩いて送り出してやれるような、
そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。それがいつの頃からか、出来なくなった。
ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。

fate/zero後書2

『Fate/Zero』という企画は、まさに私のライター生命を救ってくれたのである。
いま私は、救済によって終結する物語を書いている。正確にはその一部を、だ。
そう、『Fate』という壮大な物語は、主人公、衛宮士朗によって大団円に導かれることが、既に約束されているのである。
たとえその課程にある『Zero』がどんなに残酷な結末に終わろうとも、作品世界全体のハッピーエンドは揺るがない。
いま私は、思う存分、何の引け目もなく手加減抜きのバッドエンドを描く機会に恵まれたのだ。
この胸の内に巣食う病理をどこまでさらけ出そうとも、総体として見れば、あくまで私は”愛の戦士・奈須きのこ”の片棒を担いでいることになるのである。ヒャッホウ！

私には主義主張なんてないんです。世に問い糺したい思想なんてない。褒めてもらいたい独創性もない。ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。
ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、
その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。
だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。
引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。

>>850
盛大な自己弁護だなｗ

リアリティを追求したら不幸になったとかアホ名事言うのはいい加減やめた方がいい
まどかマギカのキャラが不幸になっていく過程のどこにリアリティがあったのか
リアリティ追求したら絶対にあんな都合のいい不幸なんてありえるかよ

でも世の中暗い話にすれば「リアルだ」と持ち上げてくれる自称コア層が多いのも事実なんだよなー

そういう人たちは結果だけをみて過程が歪だろうとどうでもいいのだろ

>>852
虚淵絶頂のタイミングで些細なミスからステマがバレたな
今後の展開に期待してるｗｗ

全然、世界改変前も後も魔法少女が不幸にみえないんだよな

ゾンビっていうけど、美麗な衣裳で超人能力で全然不幸じゃない
機械や化け物の姿になるとか変身したら寿命が縮むでもない

バトルが嫌なら大人に相談しろよw
大人に相談したら魔法少女狩りが始まる？
そんなに大人が信用できない、大人が創ったこの世界が信用できないならバトルをやめてとっとと死ねよw

まだまだ目が覚めてない信者多数かな？

一体何時になったら声優と映像、音楽に騙されていることに気づくのだろう

ゲームが出るまで？
映画3作が終わるまで？

ゾンビ化が不幸っていわれても説得力ねーよなー。その異常性を示すエピソードがないんだもん。
人外になって身体的な変化以上に、心が人間らしさを失う恐怖は、寄生獣がすごくうまく描いてたな。

>>853
よくいるじゃん
「人間には闘争心があるから戦いは無くならない」
という現実だけを見て
「それでも戦いを無くしたいと願う人が居る」
現実から目を背けるのがさ

実際人類もいろいろ原始時代から試行錯誤してきて
現状の世界ってもんががあるんだし

>>855
虚淵「俺って本当にバカ…なんて言うと思ったかバカめ！
　　　俺にはニトロプラスがあるから問題ないんだよ、バーカバーカ！」

だいたい避けられない『現実』というなら
いずれ誰にもやってくる『死』という
現実があるんだしな

「どーせ死ぬんだし、まどかマギカの成功なんてどうでもいいよ…」
ってタイプじゃないからな虚淵

>>857
俺はハノカゲとおりこのお陰で早々に目が覚めたけど
今の信者達が何をきっかけに覚めるのか気になるところではあるｗ

やっぱステマがネック

今回のステマ事件で目が覚める人いそうだが

客を馬鹿にしてる制作側に腹が立つって言ってた人がいたけど
ステマして引っかかるやつを相手にしてるんだから
誠意とか買ってくれてありがとうとかそういう気持ちがあるわけないよな

>>863
ハノカゲは何したの

>>867
ハノカゲ漫画版はアニメとほぼ展開が一緒なのに（改善してる部分もあるのに）
読み終えて「つまらんストーリーだ」と普通に思ってしまったのが
信者脳から覚めるきっかけになった

「ゾンビで魔女になるからって生きるのを諦めるんじゃねぇ
　そんな事言ったら人間だって生まれてきた時点でどうせ死ぬだろ」

「未来を変えたいなら努力しろ自分が変われ
　それもせずにループで逃げ続けるお前なんかに負けるかよ」

こんな感じの言葉を本編勢はおりこマギカで言われた

アニメだからこそ出来た演出があって
それに誤魔化されてた部分はあるな

>>862
小説版で自分の功績を自慢する人だからねぇ。
こいつはバッドエンド症候群なんかじゃなくて、どこにでもいる「俗物」
だからな。

そういえば、豪華なスタッフばっかりなのになんで脚本家がアレなのか
イマイチ理解できないな。ひょっとしたら本物の作品になってたかもしれないのにさ。
ステマで売るから脚本家は有名人でよかったのか？ふざけるんじゃない。

>>849
小説はまどか視点の小説で、そのために本来まどかがいないはずの場面にも
無理やりまどかを同席させたりして、その結果話がおかしな方向に行ったりしているのに
そこまでやって10章だけほむら視点というのはどういうことなのよ？と思ったね
万事いいかげんすぎるんだよなー
このアニメを考察するのが好きな連中が多いようだが、話の筋とか設定とか真面目に考えたら負けだと思う

そこまでやり通すなら最後までまどか視点で話つくればいいのにね

演奏会、仁美の告白とかだっけか？　小説の変更場所
別にあそこら辺はまどかいても大したことはないと思う
俺はむしろ杏子がらみの変更がヤバイと思う
あそこら辺の変更でほむらが更にいらない子になり
杏子は更に訳の分からないキャラになってる

個人的には10話放映辺りから醒め始めてたけど愛ゆえの憤り的なものは最終話以降もまだあった
今はステマ騒動で「もうどうにでもなればいいんじゃね？」と始めてる自分が悲しい
極端な話、うめデザイン・CV補正がなかったらこのスレからも去ってたかもしれないくらいだ

>>866
腹が立つと言うかそんな気持ちでやってるからけつまづいて
真面目にやった他人を巻き込んで大怪我するんだよって感じ

>>871
まどかの企画自体は3年前で脚本家連れて来たのもその時
その間に化で成功して味をしめた＆欲が出たんじゃないかな
新房も岩上も長期的視点が無いし

>>868
なるほどｗ

みんなこのアニメの声優さんの熱演と演出と音楽と
見せ場とそれっぽい決め台詞に騙されてるんだよ
あれれ？そうするとやっぱり問題は・・・

まー、ステマが話題になってるけど、一部の人がIDを真っ赤にしてまで相も変わらずの
キャラ叩きに奔走するのは、もちろん自己満足もあるけど、自分の意見がマスに見えれば他の人が影響を受けることが（無意識にでも）分かっているからなんだろう、まさに布教
それが成功するかどうかはともかくね
こんなに多くの人が発言し、これだけのレスがあるんだからということで、
そこで思考停止してその通りなんだろうと考えるのはある意味人間の本性、
限りある知性をもつ社会的動物の悲しい性だわね

本スレは隔離場所だからどうでもいいわ
ただ自社の商品であるキャラを平気でdisってるのは理解できない

キャラ人気の順番も誘導したかったんじゃないか？順番がはっきりしてればグッズ展開も容易くなるからな
ステマと版権絵の組み合わせを考えると杏さやも仕組まれたものだったのかもしれん

>>863
一番は時間だな
若い時は、命かける人はかっこいい！素晴らしい！と思うもんだ
時間経てば、あれ？とおかしいことに気づく

しかし、おりこはわかるとしてハノカゲのなにで目が覚めたの？

>>880
流石にそれはないわ
最初の版権杏さや絵なんて、９話以降のＮＴ付録５人集合だけで、その後ずっと出なかった

うめすの最終エンドカード＋同人が杏さや人気を不動にしたというなら納得だが、うめすは計算なんかしてないだろう

ハノカゲの漫画のサービスシーンとか蒼樹うめの同人で何の影響力も無いと本人たちが思ってたら逆にすごいけど

>>881　声優の熱演、シャフトの演出、イヌカレーのデザインセンス、梶浦のBGM、蒼樹うめのキャラデザ
これらまどマギを構成する+要素全てをオミットし虚淵の脚本だけ残ったのがハノカゲ版と言う事だ

漫画版見てこれアニメ化しても売れるとはとても思えないからな
いや別にハノカゲの力量がどうこうと言うことではないぞ

>>884
なるほど納得
ああ、でもハノカゲは与えられた状況で頑張ったと思う。俺はね
かずみの絵師とムラ、ハノカゲはもっと報われて良いと思う
かずみの脚本は虚淵の劣化コピーなのでどーでもいい
奴担当のドラマＣＤなんぞ、後から後からボロが出てくる

劇場版コミカライズはハノカゲ
劇場版におりこ、かずみキャラを声付きで1カット登場ぐらいはしてやってもおかしくない

ゾンビ化ってせいぜい「人じゃない事」をありありと示されないとあそこまでの説得力持たされないよな
さやかで言えば…上条（じゃなくても友達とかでもいいんだけど）とかに見られて化け物扱いされるとか
これももう出尽くしたようなテンプレートだけど。

コネクトとかMagiaとか歌詞読み取ると凄いいいものな感じするけど中身はアレという…
ホント脚本以外が巻き添え喰って可哀想過ぎる

俺の言いたい事は全部>>884が言ってくれていたｗ
俺もハノカゲとムラと天杉は好きだよ
出来るなら魔女文字はコミックには出さんで欲しかった

さやかは一応「その気になれば痛みなんて(ry」がそれにあたるんじゃないか？
どう考えても普通の人間なら死ぬか、死なないにしてもあの状態で戦うなんて不可能だし
マミは魔女化の方でさっさと絶望したし、まどかはよく分からない、ほむらは特に気にしてるようには見えない
杏子はやたら動揺してたのがむしろ謎、あれを契機にさやかに擦り寄ってくるしそんなにショックだったのだろうか

>>868
ストーリーだけで言えば要所要所できちんと改善を入れている
ハノカゲ版の方が面白いはずなのになｗ

まどマギはアニメは映像作品っていうことを理解する為に
貴重なケーススタディだ

キャラとしては杏子が一番心の支えになるものが無いからなぁ。
ほむらは元の病弱な自分が嫌いだったんじゃないか。
反面ループって逃げが使えなくなったら一気に濁ったけど

ループ逃げは使えただろう
むしろ濁った原因はまどかが強くなりすぎて
どう足掻いてもまどかを守れる()自分になれなくなったからでは
ぶっちゃけ別に事態は何も悪化してないわけだし

http://www.accessup.org/janime/7_Puella_20Magi_20Madoka_20Magica/recommend_z.html
アンチスレで拾った批評集だけど俺が感じたそのままの意見があってなんか安心した
ストーリー物としてはダメダメだよなぁ
良い点を褒めるのは構わんが全肯定できる代物じゃない

>>893
ぶっちゃけこれは悪い評価だけ見るといい

アンチスレでもいい面はいいというスタンスなんだがなあ
本スレのカルトぶりといったらもうね・・・

>>892
ほむらちゃんの頭ではそこの区別はついてないと思うｗｗ

>泣く子と神様には勝てません、神様ラストはどんなクリエィターでもまず避けるべき禁じ手です。
>神様になってしまえばどんなことでも解決できますが、それゆえにそこにメッセージ性を込めることは出来なくなってしまいますから。

うむ

>>890
映像と音楽でハッタリかませれば内容はどうあれ受けるというのを証明しちゃったな
落ち着いて考えれば音楽PVと変わりないんじゃね？

>>897
他の全てを肯定したとしても、そこだけは首を傾げるくらいすべきだったと思う＜神様ラスト

>>893
悪い評価のほとんどが「ストーリーが崩壊している」で吹いたｗ

女神化は文字通りのデウスエクスマキナなのだが
この作品のデウスエクスマキナは万能の癖に何も解決しない
むしろ事態を更に悪化させたのだからどうしようもない

>>897
今までの詐欺の手法を知らない人が引っかかった古い手法の詐欺ってアニメなんだよね、そういう所も含めて
神様ラストがどうしてダメなのか、を考えたこともない疑問を持たない人に対して作られたアニメ
そこがステマされてると言われて納得が行ってしまう所なんだよね
疑問を持たせないようにステマする、スピード感あるストーリーで誤魔化す

まあよくよく見ると既存の物語の切り貼りでしか無いんだけどね。別に斬新じゃないし目新しくもない。
しかもそれが失敗してるからどうしようもない…いいとこ取りしてるはずなのになんでこうなるのか？と

それでも演出や音楽は最高だったな

>>903
虚淵が感情の動きを理解できないからって俺の中で結論が出た
切り貼りしてきてる部分が、どうしてこれに感動したり心打たれたりしたのかあまり理解出来てないと思われる
だから殺す事でしかストーリー作れないし、殺す場合チグハグになるシーンを持って来たりしてしまうんだと思う

全知全能になって全ての時間軸と相手の心を見透かす力を手に入れないと友達はできないよ！
更に相手の魂を取り込んで同一化しないと本当の友達にはなれないよ！！
自分の能力に疑問を持ちコンプレックスを抱く主人公にこんな答え出させるとかマジキチ
神様にならなきゃ友達もできねーコミュ障の物語とか何を伝えたいんだよ

伝える事は特に無くエンタメとして徹するなら徹するでそれでいいとは思うけど
かといってそういうわけでもねーからな

その場での勢い重視なのは結構だけどその結果作品のテーマ的な部分がえらい気持ち悪い代物になったのはあかんわなあ

新房が、まどか関連の何かのインタビューで、制作に入る前に読んだFate/ZEROを取り上げて評価してた点が、
人物描写でもストーリーの完成度でもなく、
「ジェットコースターのようなスピード感」だったんだよな。ストーリーの進行速度ではなく、文章の勢いという意味なんだろうけど。

「ウロブチの文章にある勢いをアニメのやり方で再生できれば、プロットや心理描写のいい加減さは、些細なこととして誤魔化しきれる」と踏んだんだろうな。
ストーリーをそのまんま映像に引き写して、もたもたくっちゃべってるだけのアニメにしちゃったあおきえいよりも、ある意味、見る目があるというか、老獪というか。
…あっちは原作者様が、いちいち口出ししてくるらしいから、監督全部の責任というのも少し気の毒だが。

実際スピード感はあったと思うし演出と音楽で雰囲気もあった
後から流れを思い出すと唐突としか思えない展開だらけだと気付いた

俺はリアルタイムで視聴してた時から酷い出来だと思ったが
ほむらの正体絡みできっと納得できるような答えが明示される筈、と思っていた時期がありました
よりにもよって10話の後に災害で放送延期が入ったのが最悪だったな
その間に視聴者はとことん考察し、ただの糞作品だったと気付いた奴が大量に出て
11話12話は最早消化試合でどこまでやらかすのか、というのを見るだけのアニメになった

まどマギは特に極端だけど、スピード感とかビックリ展開ばかりで
全体としての構成がなっていないタイプの作品が今の流行だよね

個人的にはそういう流行は早く過ぎ去って欲しいけど

まあ、そこらへんが同人で大手サークルが手を出してない理由かもな

種、種死とは明らかに勢いが劣る

言っちゃ悪いが震災が全て
あれがあったからここまでいっただけだと思う。
普通に毎週放送だったらマミのしか印象に残ってない

>>911
たぶんアニメが、ユーザーの即物的な消費欲求を煽るのに
最適化しつつあるんだろうな。

>>911
ライダーでは５年くらい前に過ぎ去った手法なんだけどなー
なまじ売れてしまったから５年くらいはこんな作品ばっかりになると思うよ

OST単品が出たらいいのにといつも思う

中途半端にパクらず龍騎とブレイド丸パクリした方がマシな出来になっただろうな
･魔法少女同士が争わない世界を目指すまどか
･想い人の腕を治す為に戦うさやか
･死んだ両親を生き返らせる為に戦うマミ
･好き勝手に生きる為力そのものを求める杏子
･コンプレックスと決別するため過去をやり直したいほむら
QBが上記の5人に魔法少女の力を与え
バトルロイヤルに最後まで勝ち残った者の願いを叶えると約束
戦いを通して魔法少女が発露する高純度の感情エネルギーを搾取する
友達設定とか友好関係なんか必要ねーんだ

神様化だとゼノブレイドで主人公もラスボス倒して神様になっちゃたけど
皆がいてくれたおかげで答えを出せたのがよっかた。
おまけに願いも元の宇宙に戻すという願いで、
皆が希望を持って生きていこうとがんばっていた。
要するに、都合よく神様になった挙句、解決策になってない願いで
あたかも救ったように見せるのは最低だと言いたい。

ゼノブレイドはそうした万能の力をむしろ否定する終わりじゃなかっただろうか
神様オチでどうこういうならラーゼフォンとかそういうののほうがいいんじゃね？

万能の力があるという設定がありながら、それを使わないで終わるにはかなりしっかりした背景がいると思う
大体は今まで人の力で道を切り開いてきたからこそ神なんて要らない！と言えるわけで
自分で何もしてこなかったまどかに奇跡を否定できるだけの信念は無いってことでしょ
そんな奴を主人公にすんなって話だが

まあ、まどかは奇跡どころか、その結果自分と同じ子供が死ぬことまで肯定したがな

>>910
　自分は放送延期はきっかけに過ぎないが、確かに目の覚める良い機会だったな。延期中に
色々ラストへの展開を考えていて自分なりの解を出したが、最終回の本編見て……アレ？

>>918
そういや、まどかって、熱的死が迫っててそのためにQBが
あちこち駆けずり回ってる宇宙そのものに対しては、なにもしてないんだよな。
時空の全てを見透せるようになったわりに、意識がむいてるのは地球のごく狭い範囲だけってのも
すごい話だな。

>>922
きっと虚世界の星間文明はﾊｯﾃﾝ遂げると
どれもQBみたいに可愛げのない方向性へと進むんだろう
人間賛歌できないけど人類至上主義ではあるというレイシズム全開な話なんだ

宇宙が熱的死を迎えるはるか以前に、人類は滅びるし
たとえ生き延びたとしてもそれはもう人間とは全く別の存在に進化しているはず
宇宙の熱的死なんて人間様にとってはどうでも良い問題ナンバー1だろ

人間どころかさらにその一部でしかない魔法少女を介錯する神様が
どうしてそんなこと気にしなきゃならないんだ？

>>922
　その辺りも設定からして思いつきで出しただけみたいだったね。そもそも人類から
してみればなんで宇宙の熱的死を避けるための生贄にならなきゃいかんの？って話に
なるわな。文明与えたのもQBってことになってるし

そもそも論として、熱的死の話を持ち出すならまどかの願いを叶えさせては
いけないわけで、話をまとめるためにQBをどうしようもない間抜けにしてるからな

>>926
　話の中盤まではQBに魅力的な悪役としての老獪さを期待していたんだが……本当に
登場人物が脚本の都合でアホばっかりになっている。

うーん、まどかの願いを叶えることによって宇宙がひとまず再編されるわけだから
考えようによっては、今までのエントロピー増大を巻き戻して減少させることと同じ
つまり、宇宙再編は熱的死が来るを大幅に遅らせる行為と考えることも出来る

そうだとすれば、むしろまどかの願いはＧＢ的に大歓迎にならないか？

あれ、インキュベーターがゲームボーイになってしまった

QBの文明レベルを一昔前のSFで流行った超越者に設定しちゃった以上は
人類では対抗不能にしても何の問題なかったのに、無理矢理カタルシス展開するなと

意趣返しのために億年兆年を掛けてどん底から坂の上の雲()を目指す人類ってのも
救いがない世界らしくて壮大だと思うんだが

>>930
　むしろそっちのほうが希望の持てるラストのような気がするけどなあ。まどかの
やったことは結果的に奴隷の鎖を強くしちゃってるし。

>>928
宇宙の再構成がどういう形で行われるのかをQBが予め判っているなら
因果律への冒頭だみたいな無茶振りしやがって風の言い回しはしないんじゃないかな

まして家畜の妄想から発生する得体の知れない宇宙再編()なんて謎現象を
やり過ごす能力があるのなら、熱的死の前に移住用に今の宇宙潰すくらいやりそうなものなんだが

>>932
冒頭って何だw冒涜だよもう寝る

>>920
努力せず奇跡を願ってしまったまどかは、王道が書けない虚淵作品に
相応しい主人公じゃないか

>>910>>921
震災で突然訪れた現実の悲劇を見て
無理に作られた悲劇が
どうでもよくなった部分はある

10話からここに来て
マミと杏子のドラマＣＤについて不満と愚痴こぼしてたから買った人多かったのかと思ってたのだが
キャラソンの歌詞の内容や１巻のドラマCDとかを語ってる人はあまり見かけなかったから
買った人全然いないんじゃないかと思い始めた
いや、愚痴スレだから呆れて購入した人はいないかもしれないけど

最早オリコンの数字すら疑惑の目で見てしまう
平均7万も売れる商品だろうか？

そりゃ売れますとも　糞作品の種死だって売れました
ガンダムのネームバリューもあるだろうが　それだけじゃ済まない売り上げだし

詳細な数字はまあ分からんが、「売れた」作品であることは間違いないかと
ステマ騒動の中こんなこと言うのも何だけど

「出来の悪い作品だから売れているはずが無い」
は裏返せば
「本当に売れているなら絶対に良い作品」
ということになるわけで、売り上げ至上主義の一面でしかないからなー

売れようが売れまいが良いものは良い、悪いものは悪いと言うしかないっしょ

>>936
個人的見解
ドラマCDは１巻、３巻の別に問題はない
キャラソングはむしろあったほうが杏子とさやかの関係が保管されてよかった
５巻ドラマCDは一部のカプ萌えには好評だったかもだが、
よく聞けば、矛盾だらけのキャラ崩壊だらけ
アニメの名台詞も台無しにしてまどかも杏子もマミも下げるトンでもない内容だった
から話題になった

５巻ドラマCDの人は、かずみでもマミ出してたから、マミ出したいマミの過去を自分が創造したかったんだろう
小説のひとののさやまど押しと同じだな

>>938
種、種死はもうすぐ10年経つが、
新作ガンダムのユニコーンやＡＧＥがライダー、戦隊、プリキュアに負け続けているので、
いまでも商品化が続く、長寿人気作だぞ
問題もあったが光るものも一杯あった

まどかより遥かに格上の作品だ

ロボット物だから戦闘面(MS)をキャラから完全に切り離せる分救いがあるだけで
作品の完成度はこのアニメとどっこいどっこいだよ
デザイン、BGM、キャラデザ、演出なんかはいいが脚本は至高の糞
ここら辺が被るからよく比較されるんだよなぁ

どっちも脚本が糞だが流石に遥かにとは言えないと思うぞ
まどかも売れてるし光るものがあるのは同じだ
脚本と監督の糞さは種死の方が酷い

>>943
はるかには言い過ぎかもだが
種、種死はいまでもアニメ誌のファン投票やれば作品でもキャラでも上位にくる
あのニュータイプでもガンダム主人公人気でシャアとアムロをキラは破った
同人人気だってまどかの比じゃない
まどかは凄く狭くてコア人気で、まどかの人気が10年続くなんて思わない

すれちだが、凄いのはまどかと同時期に覇権アニメの売上を叩きだしたＩＳ
実績あるスタッフ集合のまどかと違い、こっちは本当にダークホース

はやく虚淵落ちぶれないかな。
劇場版が閑古鳥が鳴いて本当に自分は大ヒット作を作ったわけじゃなくて
結局創り出された人気にすぎなかったっていうことを目の当たりにして
絶望して欲しいね。まぁ、それが元で死ぬわけじゃないから大丈夫だよね。

いやそんな熱く語られてもキラとかアスランとか唯の屑じゃん
人気あるから素晴らしいってんならまどかやほむらだって素晴らしいって事になる

覇権アニメとか言ってる時点でお察し

まどか一年やらせたら種以上に死んでた

4クールとかどんだけキャラ増やさなきゃ駄目な事やら

種とまどかの共通点は台詞回しが面白いこと
どちらも脚本家のコミュニケーション能力の低さに由来する独特の言い回しである

ほい次スレ　このスレは気にせず愚痴って埋めてOK
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1325726345/

乙

>>951　両方とも製作者の写し身がいて
写し身な為、知能指数と思考回路が製作者と同レベル
でも製作者の写し身なので否定されることは絶対無く
その結果物語の根幹がｇｄｇｄになり、そいつを肯定する為に
周りのキャラクターが池沼と化すってのが似てるな

種、種死とまどかの最大の違い
後付け設定、コミック、小説、ドラマCDが本編の補完になるのが種、種死
後付け設定、コミック、小説、ドラマCDが本編も後付けも貶めるのがまどか

一つだけはっきりしてるのは
種は10年以上続くコンテンツとなったがまどかは絶対にそんな事ありえないって事だな

出来の問題は別にして、ストーリーからして発展しようが無いよなぁ
どうすんだろね、新作映画

>>956
作品とは別の部分で10年後も語り継がれそうだけどな、まどかは

>>957
ほむらからまどかの話を聞いてるＱＢがなんかするけど
結局最終回の位置に落ち着いて終わりじゃないかな
メインは生存組イジメだろ。
魔法少女のカッコいい活躍を見たい人への虚淵流のサービスｗｗ

事態を更に悪化させて本編組全滅くらいまでやれば俺は評価する
続編作りたいなら前作組とかぶっちゃけ地雷にしかならんしね

虚淵くんはヘタレなのでうめ大魔神にシャフト会議の壁に埋め込まれるような真似はできないんですよｗｗ

>>959
多分それだと思うが、
それって、ほむらは信用できない協力者のＱＢに、詐欺の手口を話した馬鹿にならないか？

魔法少女の創造は変わってないから、ＱＢが誘導して、友人助けるために時間遡航を願う魔法少女を造り
因果貯まったらＱＢの都合のよい願いに誘導してＱＢの都合の良い世界改変なんてことができるのだから

多分、まどか本で元々は５巻ドラマCDの内容
魔獣がほむらの記憶でまどかを知って、世界改変前に戻そうとするのに、ＱＢも一口のる話だよ
上だとほむら厨とそれ以外でまたバトルになる

>>940
平松には何も期待できない
５巻ドラマCDなんて、カプ萌えのごく一部だけしか喜んでない
マミもまどかも杏子も声優達も下げられた糞ドラマだ

魔法少女が魔女になる代わりに死んだだけでインキュベーターは感情を理解できない設定のままなんだろ？
なぜ見せかけだとしても信頼関係ぽいものを築いてるんだ？

本編と一緒でほむらが使える(インキュベーター的に)からだろ

>>965
折衝がテーマだそうですよ

奴隷の鎖を引きちぎれる力を持ってるのにそれを願わず
「奴隷の鎖が重いんで少し軽くしてください、後鎖のデザイン自分好みのに変えますね」っていうアニメ

>>957
どうするにしろシラけたものにしかならないのは予想つく

>>968
負け犬根性が染み付いているから本気で刃向かえない
ドヤ顔で奴隷の鎖自慢はするけど奴隷労働に耐えられるほどタフじゃない

そんな卑屈な軟弱者の考えだな

魔法少女＝インキュベーターの家畜
だけど家畜になる事は絶対に間違ってないと何度でも言い張る主人公

まどかはヒーローじゃなくてヒロインだし

何が違うんです？

役割

強い女主人公っていうとエイリアン2のリプリーあたりか
あれは設定と子役との絡みから母ちゃんの強さになってしまうが
ゴットゥーザには活躍してほしかったな

家畜賛美するヒロインとか最悪じゃねぇか・・・

http://i.imgur.com/L0cu9.jpg
まどかはどの辺りがファン層なのか？

まどかがヒロインなら
ヒーローはQBだな

>>956
種も笑いの種になってて、今に続いているような気がする

>>979
馬鹿を見分けるコツ
種、種死を売れてないと馬鹿にする奴は馬鹿
いまでもガンダムエースで連載され、新規制作のＲＧフリーダムは馬鹿売れ
種死のストライクフリーダムはＴＯＰ人気
キャラ人気もいまだにＴＯＰクラス

真の主役はステマ

ＱＢも穴二つあいてるからなぁ

てっきり恭さやエンドにして、杏さやの主力メンバーである腐女子どもを発狂させると思ったのにな
あいつら腐女子どもはトゥルーエンドの恭さやだけでなく幼女のゆまにまで敵愾心剥き出しのいかれた連中
発狂したら面白いのに

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2475435.png

腐女子のほうが金払いは良いって話なら聞いたことがある
どういう方面への金額かまでは失念したが、萌えオタより長く尽くしてくれる上客を
切り捨てるだなんてとんでもないよな、しかも百合男子wが多少は食いついてくる

なるほど
バッドエンド好きの監修の虚淵も売上の前にひよったわけか
さすがの虚淵も恭さや不人気を認めざるをえないのかも
まどかゲーム内容は今後のまどかの展開のモデルケースかもね

>>984
ゲームとかとかもそうだけど男はすぐ割れ使うけど
女はちゃんと金払って買うから企業は女向けで利益を狙ってるという話聞くな
乙女ゲーとかだんだん拡大してきたのもそれが背景にあるような
まあスレには関係ないけど

虚淵は悔しくないのかな。
だってこの売り上げは自分が実力で勝ち取ったものじゃなくて
アニプレがステマして作り出したものなんだから、「そんな余計なことをするな！」
って怒ってもいいと思うんだよね。きっと、我々が見ていないところで怒ってる、
な、そうだろ虚淵。

媚びてきたな

>>987
ハッ！
もしかして本スレで「ステマで売れたわけじゃない」と言ってるのは…

冗談はともかくまどかスレは社員臭いカキコ多いな

百合としてみても友情すらまともに書けてないから微妙すぎるのに
ゲームもほむまど、杏さやで媚びてくるのは確定か

PVじゃ恭さやっぽいシーンも普通にあったから決め付けるのは微妙じゃないか？

杏さやって腐の人がさやかに投影してる部分を満足すれば相手は杏子でなくてもいいのかな？

いいんじゃないか？　「杏子が入れ込んだ相手」ってのが重要なんだろうし
さやかの男性ファンはむしろ杏さやウザったがってる傾向が強いと思う

さやかファンってまだいるの？

そりゃいるだろスレッド数みれば明らかじゃないか

不良と子犬効果が大きいんだろう

>>993
男はなんだかんだで自分×さやを望んでるのが一番多いな
一時さやかスレに杏さやゴリ推しだったときもカプスレ行けで割とすぐ収まった

まどかスレでもほむまどゴリ押しの時にカプスレ池ってよく誘導されてたな
それでもまだまどかスレで暴れ続ける辺りカプ厨の質の悪さが伺えるな

上さやは自分×さやの劣化版なのかな

1000

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