【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ヒドイン決定戦35戦目

このエントリーをはてなブックマークに追加
902メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 16:33:34.25 ID:jqaS4SXR0
>>900
妖精さんは結構公式から可愛がられてるけどなぁ
邪神様の影に隠れて見えないけど

マクロスFで言えばアルト?
いやアルトも公式で美形設定あるからダメなのか
903メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 17:49:20.28 ID:Lls1Or260
>>898
シンは?

両親と妹が目の前で爆死するわ
テストパイロット時代に同僚に命を狙われる(理由はインパルスのパイロットに選ばれた嫉妬)わ
オーブ脱出時敵に待ち伏せされ、全滅の危機に覚醒して突破するわ
敵の大半の戦力(ウィンダム約30機)を押しつけられて全滅させるわ
民間人が虐殺されている上、敵からも攻撃されたので反撃して民間人を助けたら「勝手な行動をするな」と殴られるわ
データしか当てにならない真っ暗闇の坑道を進むという命がけのミッションの上
「タイミングは早くても遅くてもいけない、合図は送れない」という無理ゲーなミッションをこなすわ
アスランが瞬殺され、レイもルナもやられて大ピンチの中一人で母艦を守り切るわ
死ぬ覚悟で命を救おうとしたステラを、結局最悪の形で死なせ、自分の行動が”ヒーローごっこ”に過ぎなかったと思い知るわ
戦闘シミュレーションに励んでいたら、アスランに「キラは敵じゃない」とかシンからしたら意味不明な言いがかりをつけられるわ
正式な撃墜命令が降りフリーダムを撃墜したらアスランに殴られるわ
渡された”最新鋭機”がインパルスのほうが強いんじゃないかというレベルの欠陥機だわ
アスランが裏切ったから裏切り者を命令通り撃墜して涙を流すわ
殺したはずのキラ・アスランがチート機でゾンビのように蘇ってくるわ
そいつらが邪魔したためジブリールを取り逃がし、結果的にプラント半壊するわ
シンの新たな故郷がなくなる危機を必死でクリアして「やれやれデスティニープランで平和になる」となってたらキラ・アスランが襲いかかってくるわ
オーブを出てからレクイエムを破壊するまで1月半(平均して4日に一戦、しかも常に訓練漬け)でこなさざるを得なかった結果
最終決戦で幻覚を見るほどの精神状態で

ここまでの目に遭ったのに悪役扱いされた主人公もいるまい
様々な媒体で「シンはナチュラルを殺せると狂気の笑を浮かべた」とか意味不明なネガキャンされてたし
904メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 19:45:37.36 ID:VzwfxgOe0
種をよく知らない自分でもシンは主役からおろされたとか聞いたことあるくらいだしな
実際はどうか分からんけど不遇なのは伝わってくる
905メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 20:05:37.21 ID:6HvMPV0fO
邪神様と対になる存在というと公式の扱いが
・見た目に関しては「普通」「並以下」「っていうかブサイク」
・声に関しては「普通」「聞きたくない」「これはひどい」
・性格に関しては「普通」「酷い」「人間じゃない」
・努力をしても「やめろ」「〇〇の方が頑張ってる」「お前には無理」
・怪我をしても「痛がるな」「そんな事より〇〇可哀相」「大袈裟すぎ」
・仕事を放棄すると「ふざけんな」「プロの自覚ある?」「辞めろ」
・誰かの為に働いても「余計」「邪魔」「やめて」
・皆の為に死んでも「死んで当たり前」「はい平和になりましたやったね」「やって当然」
↑以上公式のキャラ発言

・スタッフ「アイツは皆の罪被って死ぬべき」
・他作品キャラ「アイツ最悪、要らないよ」
・監督「そんな事より〇〇可愛い」
・別キャラ信者「アイツが〇〇いじめた視ね」
・グッズ無し
・イベントで省く
906メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 20:33:33.49 ID:MQbVg0zV0
シンが一番気の毒だったのはキラや女王様のファンは多かったって点かな

女王様一派が活躍して喜んだファンも少なくなかったようで
シナリオに文句言っても「人気の無い奴をプッシュするな」とは言わなかった

そこが妖精さんと邪神様の違みどり
907メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 21:18:20.97 ID:Lls1Or260
> ・性格に関しては「普通」「酷い」「人間じゃない」
> ・努力をしても「やめろ」「〇〇の方が頑張ってる」「お前には無理」
> ・怪我をしても「痛がるな」「そんな事より〇〇可哀相」「大袈裟すぎ」
> ・仕事を放棄すると「ふざけんな」「プロの自覚ある?」「辞めろ」
> ・誰かの為に働いても「余計」「邪魔」「やめて」
> ・皆の為に死んでも「死んで当たり前」「はい平和になりましたやったね」「やって当然」

公式発言とまでは言わないが、作中とか雑誌とかで似た様な扱いはシンは受けてたような気がする……
目の前で虐殺されてる人を助けただけなのに、「お前のやってることはヒーローごっこだ命令に従え」
頑張って強敵を倒す努力をしても「キラは敵じゃない」 いかにもアスランが正しいのに周囲に受け入れられないっぽい雰囲気の展開
精神崩壊しかけてる状態で、敵をかばったルナマリアを撃ちかけて「この馬鹿野郎」
目の前で虐殺されてる人を助けたら「お前のやってることはヒーローごっこ」、最高評議会議長の命令に従ったら「シンはただ議長やレイに操られてるだけの人形」


みたいな感じじゃなかったか?
さすがに邪神様とは違って、ゲームとかの他媒体では救済されてたが
908メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 21:20:52.32 ID:7mqdiapC0
>>907
何が酷いってアスランが同じ事やると全面マンセーってとこだよな
シンだと叩かれるのに
そういう意味では確かに邪神様の対極位置に居るキャラだとは思う
909メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 21:35:36.38 ID:/+b56SqE0
>>905
完璧に対を成す存在がいたぞ


ノートルダム・ド・パリ(※原作)のカジモド

ヒロインのために健気に尽くすけど一つも報われない
910メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 21:45:56.23 ID:6HvMPV0fO
>>909
カジモド(´;ω;`)
懐かしいなww
日本での名前はノートルダムの背むし男だっけ?
ネズミーの方ではまだハッピーエンドで終われるけど原作の報われなさは異常
まあネズミーも2すら最終的には失恋するらしいが
911メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 22:03:40.55 ID:Lls1Or260
>>909
報われないだけでは完璧な対とは言えまい

他の扱いはどうなんだ? 俺その作品知らないんだが
健気にやったけど報われないだけなら、ライブ・ア・ライブのオルステッドとかもそうなんだし
912メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 22:22:02.23 ID:fpVBh1Fa0
>>898
今後の鰤の展開次第では石田雨竜あたりも当てはまりそう
913メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 22:24:39.32 ID:jlDzfRbOi
>>900
妖精さんは邪神様が喉から手が出るほど欲しみどりっ☆邪神様が慈悲深くも譲って差し上げた
主人公の恋愛に於いてのヒロインやら歌姫やら持ってったから恵まれてないわけじゃないだろ
914メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 22:28:44.33 ID:/+b56SqE0
>>911
・公式で作品一のブサイク、おぞましいぐらいの醜男で背むし男
・周りに彼を愛してくれる人は誰一人いない
・幼い頃に親に捨てられたのを聖堂の神父さんに拾われて育つが扱いが酷い
・教養どころかろくな教育も人間としての最低限の尊厳も尊重されたことなし
・一生懸命働いても周りからは醜い化け物扱い(よくて力持ちの家畜扱い)
・生涯ただ一人、ヒロインだけを愛するも彼女から化け物と恐れられる
・しかも彼女の幸せのために自分を省みず尽くしたのに彼女は魔女扱いされて処刑
・本人は彼女のために殺人まで犯したあと彼女の処刑場に一緒に飛び込んで自殺
 (※キリスト教文化で育ったので彼にとっては一番悲惨な死といえる)
・死んだ後も誰にも追悼すらされず、掘り出された遺骨は無残に崩れ落ちて塵に

生まれてから死ぬまでたったの一度も愛されたり人として当たり前の喜びを味わったことがありません

「ここまで徹底的に報われない主人公がかつていただろうか、いやない」
って言いたくなるぐらい報われないよ、ありとあらゆる面で
しかも原作者のユーゴー先生からの扱いも酷くて
作中でも作外でもカジモドへのフォロー(醜いけど心は美しいetc)一切なし
作中ではありとあらゆるキャラと地の文でとにかくブサイク、低脳、おぞましい化け物扱い
915メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 22:30:46.77 ID:Lls1Or260
>>914
(ノД`)
916メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 22:32:32.81 ID:/+b56SqE0
補足

しかもあれだけ健気に尽くしたのにユーゴー先生の無駄に神かかった筆力のせいで
作中で化け物扱いされたことが響きすぎてあまり人気がないorz

ありとあらゆる悲劇を力技で捻じ曲げてハッピーエンド☆に歪曲するネズミ版ですら
ヒロインは別のイケメンと結ばれカジモドは失恋ですよorz
917メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 22:32:44.09 ID:jlDzfRbOi
>>912
雨竜は今後だけじゃなくても元より報われないイメージが強い
918メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 22:36:11.22 ID:VzwfxgOe0
妖精さんは対とかじゃなく邪神様のご威光のために割を食った感じだな
歌の場合はどれだけ文字で貶されても実際視聴者は音源を聴けてしまうのであんま意味ないし
まあライブがまともに成立したためしがないのは意図的だろうけど
919メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 22:37:21.73 ID:fpVBh1Fa0
>>907
鈴村が凹むのもわかるような・・・
920メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/24(火) 23:40:14.77 ID:iHXMxcv90
>>907
改めて見たらシンすげーな…
確か鈴村は最初監督から指名されて
ガンダムの主役だし喜んでたんじゃなかったっけ
921メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 01:24:45.89 ID:R+PvGO720
邪神様の反対か・・
人気があり商品価値が高いがその他の人気のないキャラばかりプッシュされる
作中で活躍し多くの人の命を救うが全く評価されない。むしろsageられる
見た目が無難に可愛いor格好いい
常に踏み台 救済無し
大怪我をしたり大病を患ったり裏切られたりと酷い目に遭う
常に危険な前線に居て、助けてとは言わない

ポニテと妖精はいくつか当てはまるな
922メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 07:33:40.30 ID:1dVX9z800
>>920
それが最終的にはガンダムの名前聞くだけで吐き気がするくらいに……
そりゃこういう姿見せつけられれば種出演声優の大半が監督夫妻嫌うのも解るわ
子安や石田みたいに明確に種嫌いって態度に出してる声優も居るし

まあ鈴村はその後電王で念願のライダー役やって復活したんだけどね
大好きなライダー役やれてしかも子供に大人気だったから大分救われたようだ
その電王の脚本やってたのが、両澤と揉めてサンライズから叩きだされた小林ってのが凄い皮肉
923メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 09:22:59.77 ID:UK+a87kb0
>>914
oh…
作者はカジモドなる名前の人物になんか恨みでもあんのかって勢いだなあ
なんかちょっと読んでみたくなるわ

シンとかオルステッドとかセイラン親子とか作中でアレな扱いされてるけど
日本人の判官贔屓気質のせいかそれなりにファンとか支持者はいるよね
邪神さまも何かの弱みがあれば信者は減っても一般的なファンはもっと得られたんじゃみどり
924メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 09:44:02.23 ID:dIqdrQ/iO
カジモド懐かしい
ネズミすら変えられなかったカジモドじゃないか
原作では最期骨になっても離れなかったらしい

ちなみにネズミ版カジモドな
原作との違いはよく分からないけど
・母親がジプシーで母親殺されたけど偉いさんに拾われる
・偉いさん最初はカジモドが気持ち悪いから殺そうとしてた
・成長後のカジモドも似たような扱い、本人は外に出たがる
・お祭りで『こんな酷い顔は見た事が無い!』と市民から物を投げられる
・お祭りに居たジプシー女に惚れる
・ヒロインのために自分の家(普通入れない場所)案内したりして頑張ってはいた
・でもヒロインは騎士だったか兵隊だったか(以後イケメン)のイケメンに惚れる
・カジモド周りの人に慰められる(人間じゃない石像)けどヒロインは怪我のイケメン連れてきて「助けて」
・どう考えてもヒロインはイケメンに惚れてイケメンもヒロイン大好き
・自分の家でイチャコラされる
・ヒロイン処刑されるのを寸前で救出
・育て親の偉いさん(ヒロインに惚れてた)落下して死亡
・カジモド英雄として皆に迎え入れられる(ヒロインはイケメンとくっつく
大体の悲惨さは消えてる
ある意味一番頑張ったのカジモドで、中身は優しい
そういえば当時一番就きたくない職業は鐘突きの仕事らしい

やっぱりこんなのしか候補に上がらないか
じゃあオペラ座のエリックとかアリ?
925メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 09:50:39.89 ID:Ua4usbXl0
原作エリックさんは結構惨めだけど、それでも才能は評価されてるよ!
それに情状酌量の余地があるとはいえ人殺しで狂人だし
926メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 10:19:46.96 ID:XcAjnB8r0
>>924
・ヒロイン処刑されるのを寸前で救出

ここからネズミ特有の怒涛の逆転ハッピーエンドだなw
一応英雄になれてみんなに愛されるし

原作ではヒロイン救出できず
ヒロインを魔女として処刑場に送った張本人=育ての親を
自分の手で殺して火刑されるヒロインの元に飛び込んで自殺
(しかしその時点でヒロインは既にあぼーん)
その後は誰にも覚えてもらえず市民の記憶から消えるという悲惨っぷり

ネズミ版カジモドは最後に恋愛以外では報われるし
オペラ座のエリックは一応ヒロインの「愛」は得られなくても「理解」と「同情」は得ただろ
それに命がけで愛した人が目の前で悲惨に(しかも濡れ衣で)殺されたりはしなかったしな
やっぱ邪神さまと対極になる健気さ+報われなさ+扱い酷いで言えばカジモドだと思う

古典作品を除くなら、種死のシンに賛成
927メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 10:34:52.13 ID:cFu0i6Hd0
シンのスパロボ救済はカジモドのネズミ版みたいなものか

ステラを助けられるからカジモドよりマシかもしれんが
シンの中の人が「スパロボでようやくシンってキャラが理解できた」とか言ってたのは泣けた
928メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 10:45:33.25 ID:evpCuwHa0
シンとカジモドのテンプレート見てたら涙が…
シンは前作ファン兼ねたアンチがすごくてイベントなんかも
そいつらのせいで中の人が可哀想だったよ
シンの中の人の時だけ声援しない奴らとかいたし
当時嫌がらせのアンチレターも貰って夫妻からもあの扱い
中の人の優遇/冷遇って点でも邪神様の対極かもしれない

そう思うと邪神様の扱いはともかくとして正式作品では
ポニテと妖精を結ばれさせて後日談で5年後も幸せにしてますとフォローまでし
眼鏡まで生き延びさせて幸せにしてやった神官は夫妻より優しいな
929メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 13:21:41.37 ID:tyad9xhW0
>>922
監督負債は声優だけじゃなく現場からも嫌われてたよな
脚本が上がるのが遅い上にあんな滅茶苦茶な話しだし
作画監督が名指しで批判し、種死の主役はシンですときっぱり言ったのに驚いたわ
電王は見たこと無いけどかなり人気があるんだよな
その脚本が嫁と揉めた人というのは確かにすごい運命的w

>>928
そう考えたらあの負債より神官の方が優しい、か
アクエリオンでも2人のヒロインを色々描写の問題はあるが
一応周囲を気遣えるキャラにし、ライバルでもそこそこ仲良くさせてる辺り
どうしてこれを邪神様と妖精でしなかったのかと不思議でならないんだが
930メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 13:24:08.13 ID:xmWrLKnf0
神官も内心邪神様と妖精はやり過ぎたと反省してる…んだったらいいなぁ
でもこのスレ的には美味しくないなぁ
931メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 13:39:42.98 ID:dIqdrQ/iO
小説版読んでシンを「なにコイツ調子乗りのガキかよ」って思ってたごめんシン
ルナマリアとよろしくやってろ

>>922>>929
ごめんガンダムはちゃんと見ないからよく分からないんだけど
負債って誰? 夫婦で脚本担当?
>>929の嫁と揉めたってどゆこと?
932メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 14:00:47.00 ID:LezgNAnYi
>>931
監督が福田
福田の嫁が、コネで脚本家
だから夫妻、転じて負債
933メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 14:38:53.37 ID:LezgNAnYi
ちなみにシンが撃墜した時はパイロットの断末魔などが丁寧に描かれるけど
キラが他者を殺した時はそういうのは描写されないという素敵ネガキャンは当たり前にされてました

主人公シンが最強の敵キラを倒した時のサブタイトルが「悪夢」という鬼仕様
934メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 15:14:16.04 ID:Q3srpEnLO
>>914


これ邪神様とバジュラの関係では…ごめんなさみどり
935メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 15:18:00.69 ID:2Ubr9/e70
MSだるまにして戦場に放置とか宇宙だったら一番残酷な殺し方だよな

星稼ぎにトドメ刺して回ってるような奴がいたらどうするつもりだったんだ
936メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 16:58:11.56 ID:UtSObKgj0
>>906
ニュータイプの人気投票で未だにキラとラクスがベスト10入り
するのが恐ろし過ぎるんだが
937メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 18:32:39.46 ID:L7OAav0Z0
>>936
ニュータイプの人気投票は信じちゃいかんと聞いた
938メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 18:42:46.08 ID:emQYtB2M0
>>931
電王の脚本家の小林は、福田の電童って作品で脚本やってた
でも福田の嫁の両澤と揉めて(両澤が小林の脚本を勝手に改悪)、サンライズの仕事を受けなくなった
で、その直後から手がけた平成ライダーは担当作品電王含め一切外れ無く全部ヒット
サンライズ的には大魚を逃したなんてもんじゃない状況

>>937
角川の人気投票は雑誌の発行数以上の票が集まったりするのであてにならないと言われてる
939メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 19:17:44.30 ID:p0Mhpp8Ci
>>935
っていうかアスランもダルマで海に落とされてる
ミネルバは大軍相手にシン以外のモビルスーツ全滅という状況
シンが必死こいて敵全滅させてアスラン引き揚げなかったら、間違いなくアスラン含め全員死んでる

この時のシンの扱い
「シンは人殺すのが好きな外道」
「恩人を殺すなんてシンは酷い」←シンはトダカという恩人が敵戦艦で指揮官として乗ってるなんて知らない
940メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 19:19:50.90 ID:vvSjnJ7w0
>>934
…!!!
941メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 19:36:14.73 ID:evpCuwHa0
並べるとシンの不遇に涙が出るな
だが本編で女王一派の犠牲になったがスパロボで救われたシン
本編で決着が着いたにも関わらず邪神様の犠牲になり続けてるポニテと妖精
邪神様はほんまに偉大なお方やで
942メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 20:16:02.62 ID:dIqdrQ/iO
| <アーイモ、アーイモ


|ω^∪)


(∪^ω^)<みんなー


(∪・ω・)<だれが何って?

(∪>ω・)<キラッ


(∪・ω・)<か


(∪^ω^)<お兄ちゃん!


(∪・ω・)<どっちがいい?
943メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 20:21:26.00 ID:JyF+WV12O
某ソーシャルゲーにマクロス参戦か…
アイマス界にコラボと称して邪神様が進攻を始める日も近いな
944メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 20:27:06.49 ID:1KRnPPg/O
>925-926でちゃんとエリックの名前出てきて嬉しい自分がいた(怪人の名前知らない人多い)

>>926
個人の解釈にもよるかもしれんが「理解」は得られてないと思う
「同情」しか得られてないけど本人はもうそれで満足(とも言い難いけど)した感じで自分の手で色々終わらせた


当時高校生だった自分でもシンの扱いに疑問を覚えたし何よりキャスト順が衝撃的だったな
945メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 21:29:52.46 ID:L7OAav0Z0
>>943
アイマスには既に駄目な歌姫(千早)がいますみどり
あとPSP版で星間飛行の衣装が配信されてた

ソシャマスでは千早だけレアカードの数がずば抜けてたりアニメでは主役のポジションだったり
他に歌がうまいキャラがいるのにそのキャラには歌うシーンが無かったり
その歌うまキャラのファン有志の動画のネタをパクったり
946メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 21:49:24.33 ID:emQYtB2M0
>>945
実はかなりの逸材なんだよねアイマスの千早
今まで挑戦されて無かったっけ?
947メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 22:22:16.56 ID:G3tYv91D0
>>946
ざっと見て来たけど無かった
あと千早はキャラそのものよりも公式での扱いが問題視されてたから挑戦が無かったのかも
948メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 22:27:16.88 ID:TAOyENwM0
千早ってそんなに酷いキャラだったっけ?
あんまり深く知らないけど
949メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 23:29:08.25 ID:WkZGW7O50
>>945
パクとか詳しく
950メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 23:44:24.60 ID:JyF+WV12O
千早はキャラ単体としては歌に生きる系で邪神様よりかは妖精さんに近いのでは
公式のKYな推しっぷり(アニメとかモバゲーとか)はアレだがまあ実際人気あるキャラだしなぁ…
951メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/25(水) 23:46:50.70 ID:TAOyENwM0
単なるキャラ推しだけで逸材になるなら
俺妹の黒猫とかもオッケーになっちまわないかい
952メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 00:29:19.43 ID:fMcin91t0
>>950
いやそれが『この手の作品にしては珍しくキャラ人気に差がない』て公式が言っちゃってる
953メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 01:24:59.21 ID:sN/C6P8I0
キーア登場で久々に盛り上がり&カジモドとシンに涙したあとだからなあ…
軽く箸休め程度にいってみる?
って自分はアイマス全然しらないんだけどさ

>その歌うまキャラのファン有志の動画のネタをパクったり
このあたり歌妖精さんのライブからネタぱくって邪神様のものにしちゃったのを思い出す
954メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 01:29:46.25 ID:gVcyRdsL0
投下は多い方が楽しいなー
自分の知ってるのでも、知らないのでも、新たなご神体が投下されると面白いしさ
955メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 07:22:02.68 ID:+sHr4mjN0
>>952
昔からアイマス知ってる身からすると、内部格差はやはり多少は有って、その中でも千早は人気有る方って訳でも無かった
人気有るのは他のキャラ達だったんだけど、千早より人気有るキャラ全てにネガティブな描写を与えまくって相対的に千早が人気トップになったのが現状って感じじゃないか?
そういうやり口で登ってきたもんだから千早アンチが凄い増えた
ここらへんは邪神様と同じだね、まったく
956メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 08:56:15.26 ID:7MbgItw7i
>>951
キャラ推しって意味なら黒猫も確かにかなりアレだな
一番人気の桐乃他をネガキャンして相対的に人気出したりしてるし
957メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 09:34:35.31 ID:6S3LHcwz0
まぁテンプレに沿わないキャラ叩きはほどほどにな
NG枠を増やした馬鹿が今スレに居たばかりなんだし
958メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 11:02:51.67 ID:w6WNK+Fp0
何よりアイマスや俺妹みたいな日常枠は
どんなヒドインが出てきても「虐殺」枠で脱落だし相手にならない
日常枠であることを考慮して大量虐殺までは要求しないにしても
人間どころか犬一匹殺せていない雑魚が虐殺マンセー枠に対抗は無理w
959メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 15:22:38.04 ID:2YbOlZtxO
アニメでの千早本人の行動で問題になりそうなのって仕事サボって家に引きこもったことくらいじゃね
それもトラウマになってる弟の死をマスゴミに掘り返されて糾弾されたからだし落ち度は少ない

公式のマンセーのやり口は邪神様に近いけどな…
960メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 15:34:31.22 ID:2YbOlZtxO
ところで常々思ってたんだが
世界観によっては無理のある虐殺条件で日常枠のヒドイン候補が軒並み討死するのは少々もったいなくないか
日常系作品においては虐殺は必ずしも必須でなくていいような気も…
ってここまで書いてあの大虐殺がないようでは邪神様の凄みには到底敵わないからやっぱいいかという気分に
さすがです邪神様!
961メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 18:53:55.89 ID:a2XDr7rKO
マンセーというか作者の贔屓が強く感じるキャラでもいいならFateの凛もいいとこいくんじゃないか
962メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 20:03:13.20 ID:tfuMluV00
ファンの需要に応じたプッシュは対象外じゃね?

同じ作品内の歌姫で比較すれば売れてない側なのに公式が異常なプッシュし続けている
他を下げて邪神様だけを推し続ける姿勢が理解できない

そんなファンを無視した誰得こそがみどり☆
963メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 20:54:09.92 ID:JM5coNch0
Fateの凛、あと上の俺妹の黒猫は、一部のヒロインに人気出るほど出番与えてないのにプッシュされてるから
文句が出てるんだと思う

同じヒロインのはずなのに、1作目の時点で全ルート活躍する凛に対して全ルートの2/3で出番ほぼゼロ自分のルートでも出番少ない桜とか、
人気2位の黒猫も、メインヒロインの桐乃以外で一番出番をもらい、「人気で出番の量を変える」と公言しているが
そもそも、人気3位のあやせと登場量が5〜10倍差があるなんてザラ、酷い時は50倍近く差があった(黒猫は出番が少ない回がない、あやせはほとんど出番がなかった)
こういうふうに、他のキャラにそもそも人気出るはずのない扱いをしてるから、「プッシュされてたら人気出て当然だ!」という反発を買うんじゃないかと(アイマスはシラネ)

プッシュしても人気出ない邪神様はさすがですがね!
…………あれ、中華の出前なんて頼んだかなあ?
964メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 21:02:57.38 ID:AiU8HjmY0
>>963
千早はアニメだと毎回必ず出番有る感じだったかな
出てくる必要の無い回でもかならずちょっとは出番があった
そして一人だけメイン回が複数回あるという優遇ぶり
965メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 21:17:43.00 ID:tFjrjLuq0
映画のキービジュパズルの邪神さまと妖精
邪神さまの方には元々ミニポニテ&妖精がいたところに更に妖精パズル付けて売る
仕様はまさに邪神の名に相応しく感服いたしました

妖精のような仕様(光る)せずとも元から輝いてるから必要ないという事ですね!
966メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 21:30:21.40 ID:tfuMluV00
>>963
Fateの凜と桜の場合は役回りが違うからヒロインってひと括りで同じには出来ないんじゃないかな

桜はセイバールート・凜ルートだと魔術に関係しない一般人で日常の象徴と思わせる仕掛けがされていて
桜ルートでも悪役に回るんだから事件を解決しようとする側の描写が多くなるのは仕方ないと思う

活劇ヒロインと囚われヒロインの違いみたいな感じ?
ファンディスク等はよく分からない

俺妹はよく知らないんだけど実妹と黒猫がダブルヒロインで
実妹とくっつくわけないんだから黒猫がクローズアップされてるのかなって思ってた
967メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 21:43:47.22 ID:JM5coNch0
>>966
確かに凛と桜では役割が違うかもしれん
でも、このシナリオの役回りではどう考えても人気で凛>>>>桜になるのは当たり前で
それなのに「桜は不人気だから相応の扱い」的な態度を公式が取ってたらそりゃ文句も出るだろうって話でね

後、俺妹を補足すると、もともとラブコメでもなんでもなかった。桐乃単独ヒロインのコメディ作品で、黒猫は桐乃の友達Aだった
でも、作者お気に入りの黒猫が超猛プッシュ(元々別作品のためのキャラ)という形。

具体的に言うと、ツン→デレの過程を一冊使って丁寧に書く(他はほぼすべてのヒロインが、気づいたら主人公に惚れてた)。
出番もメチャ多い↓

      .|黒猫(人気2位)...|あやせ(人気3位)       |麻奈実(人気4位)
1巻   |22P        |0P               |25P+電話2P
2巻   |73P        |71P+電話10P+メール1P  |88P(30P消失なので実質58P)
3巻   |135P+回想4P  |6P+電話1P          .|46P+電話5P
4巻   |73P        |35P              .|39P
5巻   |202P       .|4P(電話のみ)        .|56P
6巻   |64P        |11P、電話2P         .|11P
7巻   |143P       .|22P、電話3P         .|3P(台詞のみなら2行)
8巻   |157P       .|8P               |17P
9巻   |70P        |40P              .|1P+電話3P

はじめからダブルヒロイン制なら文句言われなかったかもしれないけど、
作者が売れなかった作品のスターシステムキャラを売れた作品でプッシュしてるのと、「人気で出番を変えてるだけ」と言ってるの
それプラス、アニメでの桐乃ネガキャン、ダブルヒロイン論争を煽ったことなどから、叩かれてる感じ。

実妹の方の恋愛感情がガチっぽくなったのも拍車をかけてるなあ
968メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 21:53:00.70 ID:KurXMPLz0
>>965
しかもあの妖精パズルは衣装を白にして「ウェディングバージョン」と
名付けてオマケ販売されてるんだぜ…
ポニテ譲ってやるから我に尽くせと言う邪神様の無言の圧みどりっ
969メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 21:54:39.47 ID:JM5coNch0
>>968
圧倒的ではないか邪神様は
970メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 22:54:02.99 ID:JXK9o2ZNO
>>967
実際桜の行動はラスボスで、桜だけのせいじゃないけど大量殺人も起きてる
発言も、まあ仕方ないけど主人公や凛を殺すとか痛めつけるつもりたっぷり
あるbadでは、凛が桜に取り込まれて痛めつけられてるしな(桜がされたと同じ事だけど
今までのルートではあくまでも一般人だったところを、最後のルートでやっと活躍する
主人公の何年もやってきた目標をがらっと変えさせる
ヤンデレか巨乳か後輩好きじゃないと人気は集まらないような

っていうか、ヒロインなのに男キャラより順位が下だったからネタにされてるんだぞ?
1位セイバー2位凛なところを男キャラに3位を取られてるんだぞ?
不人気がネタになったのは順位発表後だし
971メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 22:57:06.21 ID:JM5coNch0
>>970
男キャラに三位取られたって言うけどアレは実質主役みたいなもんだろ

ヒロインなのに〜っていうけど、そもそもそのヒロインとしての扱いが酷いから公平じゃないよねっていう話をしているのに
972メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/26(木) 23:43:15.40 ID:MPzxvgG+0
むしろアーチャーの人気が異常すぎるんだよ

>>970
駄目主人公スレの士郎の記事でも
「セイバー・凛ルートでは他者に迷惑をかけ桜ルートではいきなり愛に生きるとか言い始める」って
記述あったなそういや
973メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 00:42:03.03 ID:A1Oufvwb0
同じ型月で月姫の琥珀はどうなんだろう
幼少時に虐待されたりお祭り作品で色物扱いをされている時点で
ここ的には大したことはないのかもしれんが
ルート制限がなければなあ
974メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 01:03:15.48 ID:chiKp7weO
桜は不人気ってよくネタにされるけど

・3ルート中2ルートで空気
・自分のルートでは寝たきり多し、デートイベントなし
・自分のルートなのに活躍するのは黒化してほぼラスボス状態の時
・いかにも処女っぽいのに実は非処女(幼少期に蟲姦されたり本編軸で性的虐待)と自ルートで発覚
・自分のルートなのにイリヤ目立つ
・自分のルートなのにライダー目立つ
・自分のルートが長い・暗い・BADEND多い・ちょうど中だるみする時期などの理由で不評

一人だけこの悲惨な扱いでそもそも人気出るわけない
士郎が正義を捨てて云々は賛否両論だけどHFルートで初めて士郎が「人間」になれたようなもんだし嫌いではない
どちらかというとUBWルートで最後ゴリ押しで勝った方が個人的には気になる

あときのこはコンマテUで「私は桜ちゃんの味方だけど一番の勝ち組は遠坂さんかしらねー」とか言ったり
どのルートも士郎がアレになる可能性は限りなく0に近いって言うのそこで終わればいいのに、
何故か凛に関してはUBWルートは凛が側にいるので士郎がアレとなることはないって断言までされる始末
どこぞのライター陣を思い出すような無神経マンセー発言が多い

EXTRAじゃ(理由があるとはいえ)男主人公選んだらアーチャーに凛かラニ(どっちもヒロイン)を寝取られ、
女主人公でアーチャーをサーヴァントに選んだら凛かラニに寝取られる始末
どっちの意味でも寝取られるなんてプレイしてて辛いし何でこんな展開にしたか謎

タイころアッパーじゃセイバーライオンっていうマスコットのルートのみ存在するがセイバーのまともなルートないのに
凛は二つも用意されてる

本編のSNじゃ基本的にBADENDじゃない限り五体満足の存命且つ未来を約束されてるようなもんだし
SN後の世界観のファンディスク(hollow)で色んなルートの可能性のある世界とはいえ
士郎と付き合ってる設定まであった(他ヒロインはそのような記述なし)
凛ルートじゃないのに本編でわざわざそのことを仄めかしてくる(eclipseっていう外伝的なやつでははっきり書かれてたはず)


凛は「ヒロイン」ではなくどっちかっつーと「主人公」タイプで士郎はその逆な感じ
凛が好きだから出番多いの嬉しいけどここまであからさまに贔屓されると正直引いてしまう
公式から異様なマンセーされると萎えるんだ
975メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 01:17:37.17 ID:JNwsPXKAO
まあいかに公式での扱いが凛age他sageだろうが五体満足生還だろうが贔屓だろうが凛に人気出たのは事実だし……
なんだかんだ士郎に気を使って桜にも気を使って、怪我をしたら心を痛める様子もある
普段の行動とか人気とか見た目とかについて考えると邪神様には到底及ばなみどり
976メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 03:25:19.18 ID:gn7JxnYj0
桜メインになった次のEXTRAでもなんか扱い悪そうだし
凛がヒドインというより桜の扱いがヒドインと言うべきか


あち、ちひゃーさんはゼノグラがある限りヒドインにはなれないと思う
977メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 08:28:17.91 ID:g9NFRbri0
このスレに挙げる為には公式からのマンセーだけじゃなく
そのキャラが酷い言動をしてきたのにマンセーされてる、のが必須だろうが
マンセーだけなら今までも何人かの挑戦者がいたが、皆あっさり敗退してきたぞ
誰も止めないからと調子に乗ってるのかもしれんが叩きたいだけならアンチスレ行けよ
978メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 08:36:31.61 ID:gn7JxnYj0
その伝で行くなら凛にはまぁヒドイン要素無いでもないなとファンの俺でも思う
もちろん邪神様にも女王にも及ばないが。やっぱあの二人はちょっと別格
979メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 08:37:17.73 ID:w5ffQM//O
千早アンチはアイマス界隈でもキチガイ扱いだからな
980メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 08:40:37.51 ID:79YJgz+Z0
黒猫は…………8巻のアレがイカレてるけど
あの行動は別にマンセーされてるわけじゃないしなあ
981メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 09:27:31.54 ID:j0kYvtOL0
「酷い行動を取ったのにマンセー」って中々無いからな……
まずこれをクリアしないと勝負の土台に乗れないんだから難易度高い

あと>>980は次スレよろ
テンプレのNG枠追加も忘れないように
982980:2012/04/27(金) 09:35:27.19 ID:HhdSY5+hi
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ヒドイン決定戦36戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335486867/

iPhoneから立てた
これからテンプレ貼ります
983メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 09:50:23.92 ID:HhdSY5+hi
テンプレ貼って来ました
984メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 10:11:26.19 ID:lr2aUDVT0
立て乙

公式プッシュも極端に分けると
「他のキャラもプッシュしてやれよ」と「どうしてそのキャラをプッシュするんだ」があって
邪神様は後者の極みどり
985メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 13:23:58.42 ID:d8zHuATFO
日常キャラで虐殺抜いても、人間性を疑うような言動が必須
それって人としてどうなの?的な
得体の知れない人類的な
986メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 17:48:57.86 ID:4A7+Dil90
マンセーさえされてりゃいいと勘違いしてるな
987メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 21:53:04.56 ID:JNwsPXKAO
ただマンセーされてる事だけが挑戦条件だと思ってるアンチは帰れよ
邪神様に挑むには『納得出来ない』マンセーが必要
あと原作での酷い行動発言な
988メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 23:16:02.86 ID:4BuTQZ7NO
中の人繋がりで君のいる町の柚希ってこのスレ的にどうなの?

作品的に大量虐殺は無理だけどなかなかの逸材だと思うんだけど

はじめましてのインパクトはなかなか強烈だった
989メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 23:17:15.06 ID:79YJgz+Z0
>>988
具体的に
990メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 23:54:35.83 ID:i2dh9VqT0
>>987
それに近いといえばアニマスの春香なんだけど
最終話付近で『みんなで』ライブの練習がしたいと泣く→美希「アホか自分の仕事をしろ」→春香病む
→事務所のみんなが自分の仕事を放っぽってライブの練習に来てくれたよ!ていう展開はおかしかったな
まともに反論したキャラですら変になるし
991メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/27(金) 23:58:41.98 ID:4BuTQZ7NO
>>989
だいたいこんな感じ↓

東京から広島の田舎へ家出して他人の主人公の家に押しかけてきて居候

主人公と後に付き合うも東京に帰る→東京の恩人に病気をネタに告白され、広島の恩人である主人公にまともな説明もないまま付き合う
ちなみに東京の恩人も主人公の事を全く知らされてない

東京の恩人と付き合ってからは主人公含め広島の知り合いは全て着信拒否してシャットアウト

広島の恩人の見舞いに来た所心配してわざわざ広島から駆け付けた主人公と偶然遭遇→他人を装いはじめまして

色々あって主人公が東京の恩人に宣戦布告→自分のやった事を棚に上げて一方的に主人公を批難

東京の恩人が死んだらすぐ復縁を匂わすような思わしげな台詞をはいて一旦別れる

主人公が別の子と付き合い出ってしばらくたってから再会→以前の事は何事もなかったかのように会話後半ば強引に自分のメアド送信→色々あって最終的に彼女がいる主人公に告白して寝とる→今カノへの謝罪やら友人達への説明を全部主人公一人にさせる
992991:2012/04/28(土) 00:05:17.19 ID:G7EOrLoOO
間違えた
広島の恩人の見舞い→東京の恩人の見舞い

ここまでやっといて何故か最終的に主人公の元カノとも仲良くなるし

だいたいの人間からマンセーたまに柚希を正面から批判した人がいてもいつの間にか取り込んでるよ
993メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/28(土) 12:18:50.06 ID:7/472g4v0
君のいる町は今そんな展開になってたのか
他人のふりはネタにされてたから知ってたけど東京の男は死んだとか吹いた

ただ上の文を読んだ限り主人公も頭の中が残念っぽくて、周囲には迷惑だけどお似合いに思えた

違うんですよ邪神様、邪神様の横に立てる異性などこの世にはみどりっ
994メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/28(土) 20:40:06.15 ID:U0iM4QUbO
∪^ω^∪ みんな、来てくれてありがと

∪・ω<∪ キラッ☆
995メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/29(日) 00:32:51.90 ID:w63188Oh0
ランカちゃん誕生日おめでとう
996メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/29(日) 00:53:28.76 ID:xGL7Ns2Y0
邪神様AKBさんのアニメでついにご自身が星になられるそうですね、おめでとうございます
997メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/29(日) 00:55:48.14 ID:HdjRVC/ji
>>996
kwsk
998メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/29(日) 01:03:24.33 ID:xGL7Ns2Y0
>>997
http://www.youtube.com/watch?v=kmujEeG-KvI
41秒ごろに藍花星って出る
999メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/29(日) 01:07:15.19 ID:wkLmeXgE0
早く現実でもスターになれるといいですね、みどり
1000メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/04/29(日) 01:13:46.97 ID:V57nLEWNO
(∪^ω^)1000ならアルトくんと星になるよキラッ
10011001
           _
           |
       ,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
     /  \/      ::\
    /  \/\/     ::::::ヽ
    / \/\/\/    :::::::ヽ  もう1000行ったんだよ
    |ヽ/\・∀・/\/     :::::::|            アキラメロンex
    |./\/\/\/\   ::::::::|          こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
    ヽ  \/\/\     :::::::::,'.     .工._
    ヽ /\/\   ex ::::::::::/.    /x x \   ○実況は実況板で
     \ /\    :::::::::::::::/     |x´∀`x |    http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
       `''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´.      \ex_exノ.     http://headline.2ch.net/bbylive/