Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ52

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324207431/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったのかも

前>>994
コトミーが言ったのは聖杯での望みってわけじゃなく
明確な悪ができて正義の味方になれるから良かったねってことだろ

この世界は>>1乙で満ちているよ

前>>1000
いや、１３話でエクスカリバーは詰め込みすぎだろ

凛グッドエンドってPS2でもプレイできるよね？

と言い忘れてた
>>1乙

言峰のことだから切嗣が養子にした子供のことも予め調べてたんだろ。驚いたような
態度は演技か、或いは切嗣が死んでからは調べてなかったのかもしれない。

まあ切嗣の息子ってのと帰り際までの会話とかから推測した可能性も大いにあるな

>>1乙こそ我が至宝！
何も削らずやったらキャスター組とライダー組の会話だけで30分いけるからな来週

>>1乙ガメッシュ

>>1乙カリバー
>>6勿論

>>12
ありがとう。

>>1乙です

セイバーオルタだけじゃなくてランサーオルタとかキャスターオルタとかバーサーカーオルタとか
ギルガメッシュオルタとか見たかったわ
そんで全部桜の鯖に

マーボーとカレンは面識あるの？カレンちゃんは今どこにいるの？

>>14
プリヤに出てるじゃん

>>14
キャスターとギルはあんま変わらない気がする
ランサーは兄貴っぷりがなくなって単なる戦闘狂になりそう

>>15
一応面識はあるが、カレンは今多分どこぞの修道院とかに居る

>>15
公式には出会ったこともない
ただパラレル的な世界では会ってる

Zero時点でカレンは3~5歳か
まだたらい回しにされてる頃だな

>>19
いや、公式でも会ってるだろ？

生まれたころあたりに。

Zeroのみの知識なんだが、
SNの綺礼がどことなく時臣に似てるような気がするんだがただの勘違い？
それとも多少の意図があるんかね

まぁ物心ついてない頃だから、面識あると言えるかは怪しいな
下手すりゃ顔も覚えていない

>>14
バーサーカーオルタはいただろ、PS2ならCGもつく
そしてギルガメッシュは黒化しない
プリヤだと一瞬してたけどすぐ戻ったっぽいし

>>21
気のせいじゃない？
強いて言えば、迷いのないところと余裕があるところか

カレンの年齢は突っ込んじゃダメだよな…

奥さんそっくりだから会えば分かりそうだけどね

すんげー昔魔法一杯あったらしいけれど
その時代の人たちの子孫って今はもういないの?
いまいち時の概念がわからない
メディアとかがいた神代っていうのは架空の空間?
それともとっても昔で子孫もいないような昔(でも本当にあった時代?)

マジかー、この作品は幼女時代に厳しいな、まぁ言峰なら子育てとか興味なさそだけども

>>20
それを出会いに入れるのはズルくねえかｗ
確か公式であったことないって書いてた気がするがソースが分からん

>>24
妻との連れ添ったのが2年で3年後に四次
それから10年後に五次があってHAはその半年後
･･･まぁ月の端数を削られたと考えれば16歳にはなってるかもしれん

CP読本で、EDの絵で言峰とカレンは会ってないから目を閉じるように修正が入ったって言ってたかな

>>26
バゼットの家系は「伝承保菌者(ゴッズホルダー)」という、
神代からの魔術特性を現代まで伝えきったルーンの大家

アヴァロンが聖遺物として発掘されてるから、推して測るべし

>>28
> 確か公式であったことないって書いてた気がするがソースが分からん

それはおそらく、カレンでなくカレーとの面識だなｗｗ

>>26
魔法はそれの起こす結果が一般人では真似できない魔術を指す
だから科学が発達するとともに魔法は魔術に格落ちしていった
貯水槽を照らすのは懐中電灯で十分だし、子供をいたぶって殺すのも現代医学知識で代用できる
固有結界なんて結果的には何も起こっていないからな
強いて言えばそばにいた相手が串刺しになる程度の変化
だから神代の人たちも俺たちの先祖のはず

Extraのマイソロジ、ヒストリアとかの設定に引っかかるものがあるが
すべての英雄を実在のものと考えるのは無理がある気もしてくるしなぁ…

>>32
ギリシャ神話の連中は公式でも架空の英霊と認定されてる


まぁ、マーリンはいまだにどっかで生存してて女の尻を追い掛け回してると思われる

>>29
ソレダ
すっきりしたさんくす

そもそも18禁ゲーの年齢設定なんて(ry

>>33
＞ギリシャ神話の連中は公式でも架空の英霊と認定されてる
ごめん。これってよく聞くけど、どこに出てたっけ？

英霊はたくさんいるみたいだけど聖杯戦争に出てくるのは自分も聖杯欲しいとか思い残した事のある連中なんだよな
我が生涯に一片の悔い無し！状態で満足して死んだ英霊はどんな聖遺物用意しても呼べないんだろうか

英霊は死後に〜と説明したが、実在しなくとも〜誕生する
第五次聖杯戦争では〜ヘラクレスやメドゥーサなどは伝説上の英雄となる
であれば material III 12頁

>>36
何かの資料で人の信仰が形成した類の英霊
とかいう記述があった気がするが、何だったっけか

>>37
五次アーチャーは満足して死んだが死後に悔いを残したという珍しいタイプ

クーフーリンみたいに単純に戦いを楽しみたいという奴は呼べるんじゃね

>>38
サンクス
確かめてみる

>>37
クーフーリンは自分の生涯に特に未練は無かったが、
「オラ強敵（とも）と戦いたくてワクワクしてきたぞ！」
という動機で出て着た奴も居る。現世に興味があれば出て着たりもする

>>33
サンクス。すっきりした。両方ありうるんだね。
でもなんで偽物じゃなくて架空の小次郎が出てこなかったんだろう。
でもマーリン半端ねぇな、騙されてどこぞに閉じ込められたんじゃなかったっけ？

>>32自分で書いといてなんだけど、
魔法って減る一方じゃなくて根源にたどりつけば作れるんだよな確か、第六法とか
でも昔の魔術師がみんな根源に触れられたとは思えないから、
今では根源たどりつくぐらいの魔術師でなければ魔法は生み出せないってことなのか
５つあるとかいいつつ第１は使い手死んでるし第３はやり方が伝えられてるだけだし厳しいな

>>37
聖杯が欲しくない、聖杯戦争にも興味ないなら、冬木の聖杯戦争には来ないな
聖杯欲しくなくても戦争やりてーで出てきた兄貴や
自分に似た桜を助けたくて出てきたメドゥーサなんかもいるが

願い云々と言うか
聖杯さんが「座の中にどなたか聖杯戦争に参加してもいいという英霊の方はいらっしゃいませんかー？」
と逐一聞いておｋと答えた中からピックアップって感じなんじゃないの、理由はそれぞれで

みんなthx
魔法一杯時代の子孫はちゃんといるんだね
それと>>38のをみる限りランサー実在していたってことか
アーサーの件といい現イギリス出身の英雄の宝具こえーよ

本刷れで誘導されました

アイリスフィールの握力なくなったのって
なんで？

まとめサイトかどっかでアサシンが脱落したのと関係あるようなことを読んだけど
どういうこと？

>>43
架空の英霊佐々木小次郎を呼ぶにはメディアの権限じゃ無理
おまけに聖杯の魔術基盤の関係で東洋の英霊は対応してないから、バグ技で
自分の力で召喚出来る偽英霊を呼ぶしかない

>>47
アイリは聖杯の器だから、英霊が死ぬたびその魂が回収される
英霊の魂なんて規格外のものを内に取り込んだもんだから人としての機能が壊れてきてる
アヴァロンのお陰で緩和してるので今んとこ大した影響はない

>>47
聖杯の担い手、つまり小聖杯というのは、本来の目的である根源の渦への穴を穿つ為に
英霊の魂を固定して安定させる器
英霊の魂の負担は凄まじく、人間なら受け入れれば普通は即死。ホムンクルスでも
受け入れる度に身体機能を損なって最終的に機能停止する

>>47
アイリ＝聖杯
１サーヴァント脱落のたびに願望機として動作するための力が溜まるけれど
その代わり人間としての機能は失われていくから

魔法の定義自体、文明が追いつくor根源から新たに持ち帰るのダブルスタンダードみたいだしなあ
神秘自体根源から流出したものって設定だし、大勢いた原初の魔法使いが現在に至る魔術の体系を持ち帰ったって感じなのかもしれん

>>46
兄貴は手ずからルーンを刻んだあのピアスが触媒だったみたい
イギリス付近の英霊は多いよな

>>37
聖杯に願いないよ派は多いんじゃないか？
４次：アーチャー、ランサー、（キャスター）、（バーサーカー）
５次：アーチャー、ランサー、小次郎、キャスター、ライダー、ギル、（バーサーカー）
５次多いｗ
キャスターはジャンヌ復活叶ったと勘違いしてるから（）書き
バーサーカーは喋れないから（）書き、まあふたりともなさそうだけどね
Extraに至ってはサーヴァントはかなえてもらえるのかどうかすらわからんしな

>>49>>50>>51ありがとー

>>51のアイリ=聖杯ってのがいまいち分からん

５次ではそういう存在ってイリヤになるの？
イリヤは体弱る描写無かったよね?

聖杯とかギルガメッシュとか、砕けて説明されると無機物だろうが有機物だろうが
愛嬌あってかわいいじゃんと思えてしまう

>>55
＞イリヤは体弱る描写無かったよね?
セイバー√後半である

>>55
>イリヤは体弱る描写無かったよね?
あるよ
スペックがアイリとはだんちなんで４，５体取り込まないと影響でないってだけで

>>55
イリヤもちゃんと弱る。アイリより質の高い完成品だから耐性がよりあっただけ

聖杯には英霊の魂を召喚する為の大聖杯というシステム基盤と、第三魔法実現の為に
英霊の魂を一時的に留めておく魂安定・放出装置の小聖杯がある。アイリは後者

>>55
聖杯は、サーヴァントの魂を吸収することで願望機として作動する。
その魂を吸収する役目を果たしているのがアイリ。

イリヤは特別製だから、多少吸い込んでも余裕。
それでもFateルートでは体弱っていった。
あとはHFの桜とか。

>>48
西洋縛り忘れてたｗ、thx
Extraの緑茶も、架空ロビンよりは無銘の彼の方が
ダン卿と相性良かったってことでよさそうだね

>>52
最初に「西洋魔術」を根源から持ってきた偉い人がいて、
そこから分かたれていったのが魔法、文明に追い付かれると魔術落ちって感じか
西洋魔術以外の神秘体系にも似たような区分けとかあるんだろうか
型月に出てきた魔術以外の神秘って、聖堂教会の秘跡と荒屋のチート結界くらい？
あ、マーブルファンタズムも魔法の域に到達してそうだな、人間業じゃないけど

あーゴメン
聖杯の器だわ混乱させてゴメン

>>61
どこぞの狐も使ってた呪術や超能力等、色々とあるにはある

空想具現化はあれ精霊の力だからな

>>61
一応国内では陰陽道や仏教系法術、国外では中東の呪術、大陸(中国)の思想魔術ってのがある

>>37
ぼくがかんがえたさいきょうのえいゆう、ギャラハットさん見てみたいなぁ。
聖杯？既に持ってるもーんな人で召喚に応じてくれそうにないけどｗ

>>61
あと西洋魔術以外でも神秘を行使する業であるなら、広義の意味では全部魔術になるらしい

>>54
5次の連中もう素直にセイバーにあげちゃえよ

>>67
ハサン先生だって欲しいんだよ！

>>63-64,>>66
サンキュー、そうだそうだ狐がいた
中東の呪術は真アサシンの宝具とか風除けとかに当たるのかな
全部魔術になるんなら、やっぱりヒトの扱える魔法は５つしかないんだろうな

>>65
呼べば出てくるだろうけど、出てきたらすぐマジな聖杯使わせてくれそうだなｗ

>>54
バサカだけど、ランスは理性なくして暴れたい、ヘラクレスはイリヤを守りたい。で召喚に応じたんじゃなかったっけ。

>>67
自分はいらんけどマスターが欲しいって言うから仕方ない

なんかみんな色々ありがとー


もう二つだけ

>>59の第三魔法って作中でも何度か聞いたけど
いったい何?

アインツベルがホムンクルス用意しないで聖杯戦争始まるとどうなるの？そもそも始まらない?

だから召喚時に聖杯さんから英霊に、これこれこう言う条件なんですけど参加しますかね？
ってという問い合わせがあって承諾した人だけ召喚されるんだろ

聖杯欲しいでも、戦いたいでも、このマスターいいねでも何でも理由としてはありで

>>70
そこなんだよなー、
５次バサカがイリヤ守るの一念で動いているのは確かなんだけど、
それと聖杯求めるのは別かもなって
呼ばれた時点では相手のことなんて知らないわけだし
まあアンコでおとなしく自害して満足してるからやっぱないか

そもそも英雄が召喚拒否するのは不可能で、
「望みがあるから召喚に応じる」は外来のマスター騙す嘘なんじゃなかったっけ

>>72
第三魔法：天の杯（ヘブンズフィール）
効果は魂の物質化
魂自体を生き物にして生命体として次のステップに向かわせるという物
精神体でありながら単体で物質界への干渉を可能とする高次元の存在を作り出す業

〜だから召喚に応じた、と書かれてるのが何人かいる一方で
オメーは拒否権あると思ってんだろうけどねーよｗｗ　言ってる守護者もいて

>>72
毎回、アインツベルンが小聖杯を用意する取り決めになってる
別に形はどんなものでもよく、金属の鍋だろうが、
幼稚園児が使いそうな水筒であろうが、
はたまた生命であってもその是非を問わない。
ホムンクルスの肉体に「器」を仕込んでおくと、何かと便利

>>71
士郎「正義の味方ー」
凛「別に聖杯要らないけど、父さんの意志を継がなきゃ」
桜「士郎と戦いたくないからパス」
慎二「魔術回路がホスイ」
キャス子「葛切ラブ、彼がいれば聖杯要らんのだが」
葛木「キャス子の為ならー」
言峰「聖杯？コレをつかって他人の不幸ウッシッシ、他人の不幸オイシイです。」
臓硯「不老不死がホシイ」

大人がろくでもないな

>>77
補足するなら3次まではちゃんとした？マジックアイテムとして鋳造してたものの、
3次において帝国陸軍だかに強奪されてgdgd展開引き起こされた挙句、破壊されて戦争終結なんてオチになっちゃったから
4次からは「自衛できる聖杯」としてホムンクルスの形に作るようになった

>>77
器壊れると困るから御三家はアインツベルンのホムンクルス狙わないし
外来の魔術師が知らずにホムンクルス殺したら器壊れて聖杯戦争終了

アインツベルン以外はホムンクルス生け捕りにしつつサーヴァント倒さないと聖杯が手に入らないという

×キャス子「葛切ラブ、彼がいれば聖杯要らんのだが」
○キャス子「葛木ラブ、彼がいれば聖杯要らんのだが」
スマヌ
あと
イリヤ「アハト爺さん第三魔法の成寿、アインツの悲願がとか鬱陶しいなぁ、とりあえず自分を捨てた（誤解半分）切嗣父さんと士郎許さん」

>>81
ただ殺すだけなら問題ないんじゃね？中身をどれほど傷つけないかだよな
５次だと心臓だけあればいいみたいだったし

>>75に捕捉すると、この魔法を利用すれば物質化した魂からは莫大な魔力がとれるので
自分の魂物質化して不老不死になるもよし、魔力使い倒して望み叶えるもよし、根源行くもよしってなる
これが、神の子とかかわりのないマジックアイテムでも万能の願望機とよばれる由縁
つまり、聖杯戦争とは第３魔法を成就するための儀式である
アインツベルンに１０００年間伝えられていたが、為し得ず 外部（遠坂、間桐）の手を借りた

書いてて思った
第３魔法として認知されている以上 大昔にアインツベルンの先祖がひとりくらい実践していてもおかしくない
実際魂を扱えたのはひとりだけみたいな設定あったと思うし（ロア除く）
てか聖杯のしくみって、「大きい方がいろいろ準備して 小さい方に魂溜めて一気に放出して根源への穴を開く」
だったと思うけどこれのどの辺に第３魔法が関与してるんだ

大昔のアインツベルンが保持していた魔法だろ。で、今は失伝している。その再現を
しようと躍起になってるのが今のアインツベルン…のはずだけど、何か手段と目的が
ごっちゃになって迷走しているのが現状

だったはず。多分。

五次で心臓取り出してたのは、金ピカは使える臣下の選別をする篩として利用する気だったからで
まともに運用する場合は聖杯としてちゃんと用意された器じゃないと失敗する

時臣のことは綺礼なりに気に入ってたように見えたんだが
その割には随分優しいというか苦しまない殺し方だな…と思ったんだが
綺礼は気に入った相手ほど×××したいってわけではないの？

令呪宿した魔術師が何時までもサーヴァント召喚されなかったら
聖杯戦争何時までも開始しないの？
宿した魔術師が逃げたら、どうすんの？

>>87
他の適合者に令呪が移る
聖杯の本来の用途的に、サーヴァント召喚さえ何かしらの形で果たせれば
マスターはもう用済み。サーヴァントは目的があって現界してるんで、
冬木の地を離れはしない

>>86
ぶっちゃけどうでも良い人でしかないような・・・
殺したのもギルのマスター権奪う＆聖杯戦争途中離脱させられるのが嫌だったからという即物的な理由だし

>>87
マスター確定してるのにもたもたしてるなら、そのうち聖杯から圧力かかって勝手に召喚されちゃうかも
逃げきったら時間切れで聖杯の魔力霧散して戦争終了

>>87
そもそも聖杯を求める人しか呼ばないんだから
数合わせの連中は知らない奴に気付いたら召喚させてる鬼畜仕様

亀レスだが、前スレで�U世のこと質問してた人、
キャラスレに登場作品一覧あったから貼っとくわ
http://pr55.net/img/IMGBLNcZz.jpg

>>85ギル的には返り血は服の汚れに入らないんだよねｗ

ニコニコで見る、
切嗣＞ジャックバウアー、まぁいいや
ｱｯｻｼｰﾝ
が何のネタかいまだにわからん
かろうじでゾウケンのぬらりひょんネタは分かったけど…

気に入ってるというか、綺礼本人に対してある程度心を許してる相手は
「俺が裏であんなことそんなことしてるとも知らずにﾜﾛｽｗｗｗｗ」と
2828したいんじゃないかという気がする

こういうふうに理解してたんだが
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame046173.png
根源は世界の外側そのものなのか
世界の外側に英霊の座や根源やいろいろあるのかよくわからん

孔を空けてもまだ根源は遠すぎる、と言ってるので最後の行で合ってる

その認識で合ってるぞ

>>94-95
thx
やはり英霊召喚や魂の溜めこみ＆解放はやはり第３魔法の前段階で、第３魔法そのものとは無関係か
つまりアインツベルンは昔先祖が手にしたものをもう一度取りに行こうとしてるわけか

そういやアインツベルンの財源って明言されてるの？
魔術師の家系の中でも破格の財力って印象だけど

>92
ジャックバウアー＝声優一緒
まぁいいや＝そう聞こえるというだけ
ｱｯｻｼｰﾝ＝アッカリーン

>>99ジャック声一緒なのか、ありがとうすっきりした
まぁいいやって名前のことなのかｗ

ああいう所で書かれてるコメントはほんと不快だわ
まぁ本人達は面白いんだろうが･･･

TMAのコハエースでもまあいいやはネタにしてたけどな

>>98
真っ当な錬金術が得意なんでそっち系で儲けてるって話は言われてるな
リズのハルバードなんてかなり希少なレアメタル製らしい
貴金属の類は表の世界で売るのは難しそうだけど、魔術の触媒としては買い手多そうだし

でもｱｯｻｼｰﾝは本スレからだよな

>>103
ハルバードの件に関しては神主アチャの妄そ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

俺はOPのライダー組のとこの

重量感あるよな の元ネタが分からない

ニコニコは空耳ネタ好きだからな
ｱｯｻｯｼｰﾝは元ネタのほう知らんからなんともいえん

ｱｯｻｼｰﾝ→ゆるゆり登場人物「赤座あかり」の掛け声「ｱｯｶﾘｰﾝ」にちなんだもの。ｱｯｶﾘｰﾝの掛け声と同時にあかりが消えるネタから

すごくどうでもいいな

ゆるゆりは見てなかったから笑いどころ分からなくて悶々としてたｗ

>>108
追記すると、そのキャラは個性がない
多重人格の個性がないアサシンを掛けてｱｯｻｼｰﾝっていうネタ

Fate/Zeroのコメントはバーサーカーの真名バレとか普通にしてるが結構マシな方
京騒戯画のコメントがひどかった

アインツベルンの魔術と言えば
イリヤ（ロリブルマ）が花札で使ってた
ラインの黄金って実際にはどういう魔術なのかが気になる

>>111
小説3巻までしか世の中に出て無かった頃は実際

黒騎士…一体何者なんだ？

って気分だったな〜


ランスロットだと予想できてた人っていたのかな？

>>113
結構ステータス画面解読してる人はいた

候補に挙げるのは幾らでもいた

>>113
セイバーに過剰反応してたから円卓の誰かかな？とは思った
ランスとまで確定は出来なかったな

アンソロのハードル上がりすぎて別競技ですね、を思い出した

>>113
全然思いつかなくて全くその通りだったわ
弁慶…はないしなぁとか

>>112
魔術じゃなくて作ったものじゃね？

>>116
セイバーに過剰反応してるキャスターがアレだったから、むしろジャンヌ系の誰かかと思ってたわ。狂ってるし

クラスによって戦力差ありすぎな気がするけど一応どの英霊引いても勝てる見込みはあるの？

聖杯「ゲームバランスなんて知ったこっちゃないです」

一応今回のはみんな可能性はあった筈

なんとなく旦那はゲーム初めてやった人がセイバーをジャンヌと勘違いしてるのをネタにしたんじゃないかと思ってたｗ
それか龍之介、言峰、ゾウケン辺りと合わせて虚淵(の代弁者役？)とか

まあやりようはあるが、三騎士が圧倒的に強いかな、次いでライダー、バーサーカー
アサシンとキャスターはマスター狙いになる

俺の勝手な妄想なんだが、
切嗣もアイリもエクスカリバーの鞘でアルトリアを召喚できると確信していて、
まぁ実際にアルトリアを召喚したんだけど、
鞘の所有者のモルガン・ル・フェイ（キャスター）が召喚されなきゃおかしくね？

>>121
ギルガメッシュとかヘラクレスみたいなチート級キャラさえいなければどの鯖でも勝ち目はあるだろ

ライダーは五次もだけどマスターごと宝具や騎乗物で運べるのが大きいような
セイバーも車で同じことできるけど一般乗用車じゃイスカのなんたらホイール程安全じゃないでしょ

>>125
べつに所有者ではない

ケイネスは何処で銃をくすねてきたの？

>>98
土地を転がしたり、アインツベルン産の錬金生成物やホムンクルス等を
魔術師に売りつけるだけで金儲けなんざどうとでも出来る

>>125
モルガンが来る可能性も否定できないけど、やっぱり元々はアーサー王の物でエクスカリバーの鞘であるって逸話がある以上
縁としてはセイバーの方が強かったんだろ

>>124
まぁ、三騎士に次ぐ筈のライダーにしても、幻想種最上位の竜ですら名のある騎士は
狩猟経験あるから、結局三騎士で鴨る為の存在でしかないのよね

龍殺してる奴って4〜5次鯖だとヘラクレス、ランスロットとか？
他はわかんないけど兄貴とかギルガメッシュはなんかそれに近い奴ぶっ殺してそうなイメージ

ギルは龍どころか2人がかりとは言えフンババぶち殺してるな、型月世界じゃほぼなかったことにされてるけど
たかが龍をぶち殺す程度であんだけステあるならギルは本来もっとステうｐしていいはず
余計に倒す術がなくなるけど

フンババ＞竜なのか？
まあドラゴンもそれぞれ格が結構違いそうだが

無かった事にされてるなら天の鎖なんて持ってないだろ、龍殺しに関してはGOBの中に対龍宝具持ってそう

魔法使いの夜体験版にでてくる目の人は人間ですか？
魔術師？

>>135
まず、メデューサの天馬の解説で
「千年を超える時を生きた結果竜種に届く程の、アルトリアすら超える対魔力を得た」
とかあったり、竜は型月世界においてもﾄﾝﾃﾞﾓ化け物である

ドラゴンキラー系ならセイバーに出したグラム(の原型)がそれっぽい？＞バビロン
メロダック(マルドゥーク)にまで繋がる理由はわからんけど

サーヴァントに令呪で「絶対勝て！！」って命令したら聖杯戦争一発で蹴りつくんじゃね？

メロダックがマルドゥークの使った剣なら、龍殺し・神殺し・祖殺しというトンデモない属性持ちの剣になるからかも

アルトリア　竜種とも戦った事はある（本人談）
クーフーリン　竜の喉から手を突っ込んで心臓を引き抜いた（伝説中）
ヘラクレス　百頭竜を蜂の巣や毒矢で殺した（伝説中・天を支えない版）
メディア　竜を眠らせた（伝説中）
ランスロット　礼拝堂の竜を斬り殺した（伝説中・アロンダイトの説明から多分やった）
ギル　グアンナは鎖で仕留めた（本人談）。フンババの時は詳細書いてない


ケイ　火竜すら呆れて飛び帰る

>>140
マジレスすると具体的な命令じゃないと効果が薄い

>>143
じゃあマスター全員見つけ次第ぶっ殺せ！ならありかな

だめ

>>142
Apocryphaはゲオルギウスも龍殺しかなんかやってたはずだから、それ関係の属性持ってそうだな

>>144
広範囲、長期間に渡るものも効きが弱い

>>144
行動を縛ることはできるけど、そんな命令して何の意味があるんだ
戦略も何もなく特攻するよう強制力かけるとか勝つ気全く無いじゃない

アサシンにマスター全員見つけ次第暗殺しろならどうだ？ 意外といいかもよ？

でもわざわざ令呪使う必要性が感じられなかったり。令呪使用で気配遮断強化
とかされるのかね？

>>149
まぁ令呪で気配遮断を強化すること自体は可能なんだが、それにしても期間が延びる程
効力が薄まるんで、結果的に気休め程度の効力強化にしかならない

かと言って、ここぞという時に令呪で気配遮断を強化、というのは気配遮断の性質上無理何で
どの道出来ない

まあ、そう甘くはないか

>>140
実際その通りの命令をしたマスターがいたけど
実力がなきゃどうしたって勝てないね…

殺せって言っても殺し方曖昧だし、相手も無抵抗じゃない
そんなに簡単なら作中使っとるわ

別作品例に出してあれだけど、コードギアスでスザクにかけたような効果は期待できないのか
なら令呪はいざという時の保険くらいの役割くらいしかなくねえか

令呪をちゃんと考えた上でサーヴァントの行動強化に使われたのって
ホロウのアーチャーVSセイバーとZeroのおじさんのバーサーカーの宝具解放（言峰の助言あり）
くらいしかなくね？

>>154
効果的に使えば鯖単体ではなし得ないような事も可能にできる
例えば瞬間移動とか

>>137
シナリオ読めば分かるだろ

>>155
瞬間的な行動強化の観念だけなら
士郎：「来い」で瞬間移動、「責務を果たしてくれ」でカリバーの威力を増して聖杯破壊
凛：基本バカ、だけどvsセイバー戦で「消えろ」で紅茶を消す
イリヤ：「逃げろ」で鎖からの脱出を試みる。まぁ失敗するけど
キリツグ：令呪3回全部を有効活用

くらいか？
キャスターに至っては4次5次ともに令呪のレの字も出てこないし、アサシンも4次で一度使われただけ
ランサーは4次5次ともに行動を縛られる方向にしか使われてないな・・・あと自害

>>158
改めてランサー……

けど令呪の命令で最もポピュラーだよね
自害せよ

>>160
使いきったらまず裏切られるだろうから　ってのが前提にあるからな
セイバーみたいに無駄に忠義に厚いやつなら兎も角

使いきったら殺されるとは言うけど
散々マスターがいないと存在できないとも言われてるよね
令呪ないからって殺すメリットあるの？
令呪なしじゃ勝てないという訳でもないし
やる気がない令呪があるから仕方なく戦ってるなんて奴はいないよね

>>162
聖杯はサーヴァントしか触れないんじゃなかったっけか
要するに最後の最後で独り占めされちゃうよってことじゃないの
他に優秀な魔術師がいればそっちに鞍替えもされちゃうし

>>161
セイバー
殺されるENDあるんですけど…

>>162
英霊って何かと気むずかしいやつ多いからな…
ついカッとなって殺っちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛな逸話持ちも少なくないし
マスターが余程腹に据えかねてたりすれば殺されるだろう
セイバーでさえ士郎殺すエンドがあるし、切嗣の事も聖杯手放してでも殺してやろうかと思ったりしてなかったか？

というか自害せよは御三家の真の目的の為には必須だよな

キリツグの世界平和みたいな願いは「自害せよ」なしでも叶う？

>>167
根源に至るためには七騎の鯖を殺さないといけない
キリツグの願いは六騎で十分

「身長30cm伸ばす」も六騎？

>>169
ある程度魂無いと聖杯にはならないからアレだけど
沸いて来る魔力がとてつもないって話だから
その程度なら一騎分で出来そうな気がする


というか橙子さんなら余裕で出来る気がする

身長伸ばすくらいイスカに頭と足掴んでビョーンってしてもらえば伸びそうな気がしてしまう

橙子さんに頼めば、身長伸ばすくらい楽勝だろうな
だが、ウェイバーじゃ依頼料を払えそうにないw

単純に身長を伸ばすんじゃなくて
ウェイバーより身長が高い奴が皆殺しにされそう

ゼロの小説の最後にウェイバーが１１日が云々ってあったが日本にきてたった１１日間の出来事だったのでしょうか？

腐れ聖杯的には、マスターを選んだ理由はこんな感じ？以下選んだ順番に

切嗣‥アインツベルン調べてたら、俺にそっくりなやつがいたww
時臣‥御三家だし、真剣に聖杯求めてるし実力もあるし、令呪あたえるか。
綺礼‥ウワッ、さっきの奴の近くに面白いのいた。何コイツ？内面腐りまくりww
よーし、魔術師じゃないけど、令呪与えちゃうぞー！！
ケイネス‥御三家じゃないけど、実力はあるな。挫折しらずの天才がボロボロ
になるのを見るのってオモシロ。
雁夜‥御三家だし、一応最低レベルの魔術師になったから、令呪あたえるか。
ウェイバー‥実力もないけど、そろそろ締め切り近いし、聖遺物持ってるから、
お情けで令呪あたえるか。
龍ちゃん‥何コイツ、殺人が趣味なの？クソッ、何でこんな面白い奴みのがしてんだ
　ヨーシ、令呪あたえるから、頑張れー。

綺礼が時臣の弟子になったのは令呪もらったからだからだろ
それまでは面識ないぞ

ケイネスも違うな
詳細不明だが、必ず協会分一席はある
七人のうち、一人は協会からくる

龍之介は魔術回路がある人間で冬木にいたから適当に選ばれただけじゃね

>>178
それを言うとZERO、SN合わせてマジで聖杯に選ばれた奴というと
･言峰
･龍之介
･士郎
の3人か…聖杯マジで悪趣味

>>162
まあ英霊の誇りと外道な魔術師に手を貸すかを天秤にかけるって感じじゃないの
正純の英霊だとウェイバーやバゼットみたいに
意思疎通する気があるマスターなら裏切ることはまず無いらしいけど

謎の存在、キャスターの最初のマスター

ギルガメッシュのGOBの錠剣て結局どういうことなんだろうな
なんかアクセサリーみたいにして持ってるのかね

>>182
原作ゲームでは一回だけ持ってる描写がある

手の平に収まるサイズの、本当にキーホルダーレベルのサイズっぽい

>>174
イスカンダルを召喚してから11日ってこと

>>179
ガチで選ばれてんのは言峰だけだろうな四次五次両方マスターになってんだから
士郎、龍之介は違う気が・・・

まあ聖杯さんの考えてることはわからんなｗ

fakeではとある魔術師家系の家宝になってたな鍵剣

ギルにこんなんイラネされてたけど

>>185
五次では言峰選ばれてないだろ。四次の時のマスターの権利を
持ち越しているだけ。

持ち越したじゃなくてダメットさんから実力で奪い取ったんじゃね？

>>183
そうなんか！疑問が晴れたわありがとう

>>188
まあ不意打ち騙し討ちだけどな
5次時点の綺礼とバゼットってどっちの方が強いんだっけ？

>>190
どうみてもバゼットさんです

>>188
どんなに優れた魔術師でもマスターかサーヴァントでなければ奪った令呪の使用はできない。
聖杯戦争が終わってもサーヴァントと契約して令呪が残っていればマスターの権利は失効しない
みたいなことをセイバー√で言ってた。

zeroの言峰ならまだしもsnの言峰じゃ話にならんわな

外道マーボーに惚れるバゼットさんのダメっぷりときたら…

バゼットさんってちょっと優しくすればすぐに転ぶ気がする

ダメットさんマジチョロい

言峰は心臓ぶち抜かれても聖杯が直したり、SNだと泥が言峰の指示に従ったりと
言峰まじ

やっぱバゼットのが強いか
男耐性の無いバゼットたんかわいいよバゼットたん

パーフェクトバゼットさんになるとダメットさんが見れなくなるとかマジ魅力半減

HAのバゼット→第3次のセイバーと素手で戦ってそれなり、ランサー曰く自分なら普通に戦えば負けることは無い、宝具殺しの神装兵器持ち
プリヤのバゼット→英雄王を素手でぶちのめして1度は心臓を抉り出す、心臓を射抜かれても再生

パーフェクトバゼットさんとはどのレベルに･･･

>>186
アレは鍵剣と別物な気がすっけど

アレは錠をかけて盗難を防ぐ用の鍵だけどそんな不届き者いなかったからイラネで、
ギルの持ってる方は中身を取り出す用だし

>>201
つまり英雄王の宝物庫の施錠は二つだったけどいらない方の鍵と

>>202
描写的にはそうなるかなー

もっと多くの鍵がある可能性も無くはないがｗ

まぁしかしそんな不届き者いなかったって愛されてたのか恐れられてたのか…

>>200
パーフェクトバゼットはシエルクラスらしい
つまり鯖相手に防衛戦できるくらい

聖杯って言峰を贔屓してんの？

>>205
じゃあひたすら防御に徹して、相手が宝具使ってきたらアンサラーか
エミヤやギルガメッシュみたいな宝具が切り札というわけじゃない相手だときついが、
普通の鯖相手なら十分勝てるな

お気に入りってやつだ

>>207
ランサーとのコンビの場合ヘラクレスとギル以外には常勝レベルだろうな

それでも絶対に途中でコケそうな気がするのは何故に？

転けちゃうのがダメットさん、転けなくなったのがパーフェクトバゼットさんと言う事じゃね
パーフェクトなところ想像できないがｗ

今更ニコニコで11話見たけどアニメだとセイバーがライダーの王道に異を唱えるシーンや
ライダーが酒飲んで気分を晴らそうとするシーンをカットしてるから聖杯問答自体が結構唐突に感じるなー

>>212
ufo「追加５分で本気出す」

何でランサーのクラスはザコしか来ないの？

>>214
兄貴もディルも強い方の鯖なんだが…強いってか使いやすい

あとランサークラスではエルキドゥという英雄王の親友で多分最強クラスの奴がいましてね…

クーフーリンは雑魚じゃねーよ。

クーフーリンは故郷なら万全ヘラクレス、万全アルトリアと並ぶ存在

ちょっとマスター運が無い。

せっかく引いてくれた最高レベルのマスターを即暗殺されるレベル

4次も5次もランサークラス超安定ですやん
意志疎通しやすいし令呪なくても絶対裏切ったりしないし

凛ってさ、前作のアニメでは言峰からもらった魔術のナイフを持ってたよね？
お互いにそのことは忘れてたみたいだけど…。　それをシロウに託して決定打に
なったわけだけど。 　どこぞの娘に戯れにくれてやったとか言ってた。

でもfatezeroでは言峰はリンの父親の弟子で、お互いに顔見知りでリンは言峰に嫉妬してるわけじゃない？

なんかつじつまが合ってない気がするんだけど、詳しい方お返事ください。

しらないうちにマスターが外道神父に惚れて、片腕ぶんどられるとかダレが想像しえようか。
生前のクーフーリンにNTR属性は無い筈なんだがなぁ。

ランサークラスは敏捷性と白兵戦能力に優れてるから、
セイバークラスと正面から打ち合えるのだが、
何故かマスターの支援を十分に受けられなくて、
敗退することが多い

女運はないと思うぞ兄貴は
スカアハしかり兄貴は女が絡むエピソード多いし

原作読んだらディルムッドはケイネスに弱い言われてたし、実際弱かった
クーフーリンもマスター守れてないし

ピッチピチタイツのスカアハ師匠はいつ出てきてくれるんかのぅ…

ディルムッドはセイバークラスで召喚されてたらもっと強かったのかな
そもそもステータス的にセイバークラスで呼べるか微妙か

>>226
ホロウマテに期待している

>>>221
アゾット剣は時臣から綺礼に贈与され、
その刃で時臣を殺害している
それを凛の後見人となった綺礼が凛に贈与している
父親の血を吸った短剣を見て、涙する凛の姿が見たくて贈与した

>>225
アレはケイネスがディルを理解してなかったのが悪い
クーフーリンだってルーン最大活用すればもしかしてヘラクレス倒せるかもってくらいには強い

>>229
覚醒してすぐにコレだから困る

>>221
SNの時代から言峰は凛の兄弟子だよ

どこぞの娘にくれてやったって言い方は死に際だったからか、凛のことをその程度に思っていたか
まあ前者でしょ

クーフーリンはギルガメッシュ相手に
半日持ちこたえた実績があるのに評価されない…

でも、ディムも愚直過ぎると言うか自分の騎士道・忠誠以外に盲目過ぎて
ケイネスの心情とか駄々無視だったからな

5次鯖は半数くらいが縛りプレイだからな・・・
ランサーもだけどライダーももっと評価されていい

あの二人は少しは相方を理解すべきだったな
結果アレでも仕方ないと言える

おまけにディルは最期に駄々っ子モード発動

お返事ありがとうございます、どこぞの娘にくれてやったという言い回しが
おかしかったのであり、歴史的にはつじつまが合っているんですね。

納得できました。

ランサーは良い勝負はするが本編で勝利！って描写が無いからな･･･
同じ勝利が無いでもキャスターは両方とも複数英霊相手にしてるし

ケイネスみたいに強い魔術師に召喚されたのにステータスショボイ
毎回外れるゲイボルグ
アサシンに普通に負ける

紅茶相手には勝ってたはずだがアレもアイアスの印象が強すぎて評価されないな

>>239
あれは泥がいたからだろう
っていうかお前自分の中でもう評価凝り固まってて、人の意見聞く気ないじゃん

ステ低いのはコトミー仕様だしな

マスターやられたのもダメットさんがランサー偵察に出して、言峰に呼ばれたからってホイホイ
会いに行ったのが原因だしなー

>>239
HFでアサシンと泥の素晴らしいコンビに負けたのは兄貴だけじゃないんで

クーフーリンがエミヤに弱いのは理由あるしな…
エミヤは生前にクーフーリンと戦って手の内がある程度判っているし
それに対処できる宝具を用意できるからな…
誰とでも善戦ができる英霊エミヤ、ただし勝ちはほぼ無い

ランサーははじめは相手の力見るだけで帰ってこいって命令だったし
まあ、最初が接近戦弱いはずのアーチャーに互角に戦われた上、無関係の一般人を殺し、必殺の一撃も避けられて真名バレて逃げ帰る
三下みたいな登場だったのが悪いな
UBWではかっこよくなってるんだが

>>245
しかも対処法知ってるのにアイアスでも防ぎきれてないっていう

>>237
どこぞの娘にって言い回しは、明らかに凛と分かってる言い方ですね
なんかそういう遠回しな、皮肉っぽい、かっこつけた言い方なだけかと
言峰はこの剣で自分がやられるなんて皮肉なもんだわとか思っただろね

と言うか
ゲイボルクが当たらないと言うけど、
言峰が令呪まで使って「本気出さずに全鯖と戦え」ってやってくれたんだが、どーしろと。

泥とコンビだったっけ？
池から飛び出したアサシンにやられたと思ってた

エミヤはそう強い英霊じゃないって言われてるのに主人公補正かかりまくってる印象

実際勝ちっていえるのはキャス子相手くらいじゃないか？

我を侮辱するのはそこまでにしとけ雑種ってそこの慢心王が仰ってる

後は、宝具が2人とも基本対人だから、派手さが無いからな
描写的に強さがわかりにくい

>>246
あそこはアーチャー褒める場面だしな
もしアーチャーと同等の技量があっても武器はじかれてるから投影ない奴だとそこで終わりだし

ただ上っ面見ただけじゃ強さが分かりにくいキャラではあるな

>>252
王様大丈夫です、貴方様は設定だけ強ければ誰も文句言いませんので

初戦の槍弓戦はアーチャーの不気味さを見せる戦いだしなぁ、不気味っつーとあれだが

サーヴァントの願い
マスターの願い
聖杯が叶える願いは1つだけじゃ結局勝ち残っても意味なくね？

>>257
ただ、序章の段階でも主人公は弓道部、謎の弓兵、｢あれ?ペンダント2つ無いか?｣
で本編販売前には正体判ったけどな…

>>250
アサシンとやりあってた時に泥に足止め食らう
槍と跳躍力で泥から遠ざかろうと跳躍したところに宝具という流れ

オマケに心臓なくても少しは反撃できたはずのところを泥にポチャっ

さらにやりあってる途中に必殺の機会があったが令呪に縛りゆえ見逃すのおまけ付き

兄貴愛されてるな、角刈りなのに

英霊って対ORTとかだと七人一組のチームで闘うとかいう設定なかったっけ
五次鯖VS四次鯖のチーム戦とかだったらどっちが強いんだろうか

うーん5次ランサーは使えるとこあるかも
でも4次はどうしようもないなアベのほうがましなレベル

>>264
相性があるから何とも言えんが５次優勢
ギルはエミヤに相手させとけばおｋ
あとはヘラクレスでどうとでもなる

>>264
それ犬の方の設定

>>264
ちがう
プライミッツ・マーダーを御するには守護者が七騎必要と言われてるだけ

>>263
あれ角刈りではなくないか？w
他にどういう髪型なのか全然わからんが

角刈りでムチムチの服とか完全にゲイ

でもチームバトルも面白そうだな
４次vs５次とか月鯖とかチーム結成前から詰んでる３次とか

>>264
マスター込みなら４次圧勝だろ
５次はイリヤとかシンジとか士郎とか棒立ちで横で観戦だもん。
４次からみたらありえん。あんなバカ共はマスター狙われてあっさり退場だよ

>>272
切嗣と綺礼が組めば、恐いもの無しだな

>>271
確定で内部分裂だな
まだ見ぬ三次に期待

チームバトルっても、結局はギルが本気かどうかだからなあ

>>272
初期ならそうなんだが万全状態の奴等ならそれこそ４次マスター勝ち目ないぞ

まぁギル様本気有りなら４次圧勝かな

ケイネス先生とウェイバーの師弟コンビ
ケイネス先生と時臣のエリートコンビ
どちらも捨てがたいな

>>258
聖杯を願望機としてのみ扱うなら複数の願いを叶えることも可能

切嗣が学校爆破してマスター狩りまくるんだろうな

>>276
マスター勢で銃弾食らって死なないの黒くてかわいい桜さまだけですよ

慎二「僕を愛してーーーーーーーーーーー！！」

なんか劇場版で見てみたい気もするなぁｗｗ
４次VS５次とかサーヴァントVSプライミッツ・マーダーとか

投影士郎
アベレージワン
黒聖杯
聖杯
どっかの暗殺のプロKYOUSHI
神代の魔術師
ダメットさん

4次に勝ち目有る？

>>265
アヴェンジャーはホロウの世界でないとただの村人Ａだぞ
どこがディルよりマシなんだよ

プラ犬にはサーヴァントじゃ勝てないだろセイバーやギルじゃあるまいし

>>280
宗一郎さまならかわせるし凛なら銃以上の射程から攻撃可能
士郎もアヴァロン装備するか剣化すれば大丈夫。

イリヤもギルにやったみたいに魔力ぶっぱ頻繁にやってたら棒立ちという評価も変わったろうに

4次VS5次ならギルは4次側に入るのか？ｗ
5次ギル参戦するなら是非本人対決をだな…

>>288
おいやめろUBWとHFは事故だって言ってるだろ

「王の財宝」で「王の軍勢」を武装させるを実現するのもアリだな

>>284
聖杯手に入れれる可能性あると言われてる時点でアヴァよりマシとかあり得んよな

>>288
その場合マスターも必要だからコトミーも4次5次両方見れるのか・・・

>>283
まっとうな魔術師相手には強い暗殺者
才能無いけど努力家、しかし慢心
才能無いけどプライドだけ高い、ただし幸運EX
戦うたびに命削る半廃人
一般人の殺人鬼
八極拳つかう元代行者
実力あるけど頭でっかちで実践舐めてる

どうだろう。覚悟とか精神的なのは4次の連中のが上で、実力も安定してるけど、5次の連中は実力の振れ幅が大きすぎてなんとも

才能は五次圧倒
実力は四次圧倒

波乱なくいけば四次が勝つだろうけど、型月世界においてそれは有り得ない
つまりどうとでもなる

まぁ強さ議論しても話は平行線のまま、終わることはない

それよりなぜダメットさんのエロがないかをだな

魔術師殺しの起源弾がヤバイよな
魔術で防御したら、魔術回路が暴走するし、
破壊力がありすぎて物理的な防御手段は無い

折角のナイスバディなのになかなか拝む機会のないバゼットさんの肌色…
テイクムーンのアレとかタイコロのアレとかプリヤのアレしかねぇ…

バゼットのスクール水着でない普通の水着姿が見たい
あの無駄にでかい胸をもっとじっくり拝ませて欲しい

バゼットは別にいい
四次人妻勢の水着の方が需要あるだろ

英雄王の萌え聖水炭酸塩味が100円なのは納得いかない

>>297
プリヤじゃ競泳水着なんだぜ
前にエプロン掛けてるけど

>>285
公式でプライミッツはサーヴァントじゃ勝負にもならないって発言されてるからな
ギルでも例外の扱いされてない辺り、格が違うんだろうな

バゼットさん鍛えるあまりおっぱいまで固そうなイメージが

バゼットさんはアンコで他の女キャラが揺れる中わざわざ揺らさなかったしな

>>301
完全版の英霊７体で相手に出来るくらいだったか
サーヴァント連中の本来の力がどの程度のもんかわからんから何とも言えんな

5次鯖はどいつもこいつも弱体化しすぎなんだよなー

>>302-303
バゼットさんのおっぱいが固いわけないだろ固かったら俺の理想がブロークンファンタズムだよ！！

>>304
ガイアの抑止力に抗えるかどうかが問題だな
霊長の守護者を７人連れてくればいいのかもな

>>306
心配するな　おっぱいなら柔らかいから
・・・あの人のは全部が全部大胸筋だｗ

同人版の原作小説２巻まで持ってるんで続き読みたいんだけど
３巻がアマゾンで売切になってる
これ再版ってしますかね？
再版しないなら３巻収録分は文庫で読むとして、何巻買えばいいんだろう
ドラマCDvol.3が同人版３巻の内容ならそっち買うってのも手かな？

>>304
確か黒桜が抑止の守護者と同格とか言われているから
単純に考えて黒桜7人で漸く勝負になるレベルなのかなプライミッツは

>>308
あのような大胸筋など存在するわけないだろう、秋葉やマキジじゃあるまいし

>>309
再販云々はわかんないけどコレどうぞ

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

>>309
ニトロプラスの通販でまだ買えなかった？
あと、古本屋行くとたまにおいてあるらしい

>>292
全員黒桜で終了ですね
つーかサーヴァントとタイマン張れないマスターとか

>>292
この中で1人でも冷静沈着で私情を挟まない
冷徹なマスターがいればマスター舐めんなよと言えるんだけどな
4次も5次も私情or実践舐めていたから失敗したマスターばっかりで

作中でやたら評価されてる小次郎って全然強そうに見えないんだけど
どうなの

>>315
そもそも本当に冷静沈着で私情をはさまないような奴は
聖杯なんて求めない

陣地補正+キャスターの援護があったとはいえ、バーサーカー撤退させてるからなあ

>>316
接近戦最強
ディルが宝具使ってやっと見切れたカリバーの形状を数合打ち合っただけで見切る
相性最悪であるはずのヘラクレスを追い返す

小次郎は人類最強の一角とかきのこが言ってなかったっけ？

>>316
怪人青タイツに一対一でやりたくないと言わせる

刀振ってただけで魔法レベルまで到達する変態だからなアイツ

>>316
宝具無し、消滅寸前の状態で凛がマスターのセイバーとやりあえるくらいには強いよ

>>316
小次郎の土俵で勝負すると誰も勝てない
それさえ避ければどうとでもなる

あの戦いは消滅寸前と言う理由で勝負を急いだのが敗因だしやっぱり白兵戦じゃ最強なんだろうな

ランサーが小次郎苦手って言ってるけど投げの方を防ぐ手段って小次郎にはないよね？

>>326
そうだとおもうけど
兄貴の性格じゃ、真っ向から打ち合ってこそなんでね？

>>326
一応キャスターの貼った結界のお陰で
遠距離攻撃はアーチャーの狙撃でもへっちゃらみたいだが
投げなら倒せそうな気もするな

刺しボルグを防ぐ手段もなさそうだけどね

>>329
幸運高いから外れる可能性もわずかにある

刺しボルクは溜めの時間を許すほど隙を見せないと思う

あんなサムライ、我がバビれば造作もないってそこの黒服の兄ちゃんが言ってた

心眼できっとなんとかする。幸運も高いし

>>317
あの人達の場合は私情で聖杯ないがしろにしてるけどな

あの疑似第二魔法使いのNOUMINとアロンダイト装備ランスとの一騎打ちをみてみたいものだ。

投げボルクを燕返しで落とせたりして

>>332
ガトリングは相性最悪だよな、物干し竿って強度大したことないし

>>335
どっちが勝ってもいいから映像化して欲しい

>>336
いやいや威力が段違いだｗ
投げをされるとキャス子が張ってくれた山門に頼るしかない。小次郎には

fate / zero の第三巻って何であんなに高いんですか？

>>340
同人版３巻は本来なら一番安い巻のはず
何故か３巻だけ品薄

>>341
typeｰmoonbooks版の三巻なんですけど同人誌何ですか？

当初はコミケで発売された上に一般流通してる書籍とは違う(ISBNが無い)から同人版と言われてる
アマゾンなんかでも書籍ではなくCD-ROM扱いになってるし

>>312
ありがとう！助かる
>>313
3巻だけないみたい
他の巻も残り少になってるから、再版しないのかな

そうなんですか。
てか何で三巻だけ人気何ですか？
商品版とは書かれてる内容が違うんですか？

>>344
文庫版が正直残念な出来なんで、同人版買う人が多くいのかもしれない

>>335
首出してるかあの鎧を物干し竿で切断できるなら可能性はあるな
実力のみというよりはマスターの差や残り時間なんかの外部要因で勝敗が別れそうなカードだ

>>345
文章は同じ
ただ、同人版にあった口絵挿絵がなくなった

>>348
挿し絵ってどんな絵ですか？

うるせぇなこいつ

３巻は口絵に各鯖のステータス表、ライダー組、セイバー、時臣と凛のイラスト
挿絵はキャスター組、冬木上空のF15、時臣と雁夜、叫ぶランサー、言峰とアーチャー

>>349
サーヴァントのステータス表
あとアニメ放送が３巻の最初までってのもポイントだと思う

ありがとうございます。
今からAmazonで買ってきます。

同人版3巻の件テンプレに入れていいんじゃないか

>>312をテンプレに入れていいんじゃないかな

みんななんで同人版買うんだ
挿絵があるから？
俺文庫版で十分なんだが
厚みがあって高級感がするし部屋の飾りと化してる

文庫版とマテリアル買えばいいもなを

ぶっちゃけ昔は文庫版が出るとは思ってもなかったしなあｗ

同人版の挿絵って全部マテリアルに再録されてる？
再録されてないのがあるんなら同人版の方が欲しいんだけど

>>359
されてない
ステータス表のみ

品切れになる寸前で同人版で揃えたけど、自分は文庫で妥協しなくて良かったと思ったけどな
ただ文庫版で揃えるより定価でも1000円くらい高くつく

3巻はAmazonで一回品切れになってたけど執念深く
毎日チェックしてたら一冊だけ在庫ありになってたことがある

バーサーカーのステータスって完全なのはゼロマテだけなの？
ウィキペディア見るまでアロンダイト以外の宝具の名前知らなかったぞ

あと各陣営CMとBDCMでキャラごとのカラーが違うんだな
時臣とかおじさんの部分変わってたし

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
再版の可能性がないわけではありませんが、あるとしても時期は不明です。
参考：>312


こんな感じ？

普通に考えると文庫版あるのに同人版増刷は可能性低いよな〜
空の境界も今は小さいのしかないし

もしかして龍之介って令呪の意味すらわかってないんじゃね？

>>366
旦那が説明しなきゃ知る機会ないだろうなあ

>>366
大海魔を呼び出すまではCOOLなタトゥーくらいにしか思ってない

>365
自分の持ってる3巻は2011年11月版なので文庫版発売後も再版してるのは確か
ただそれが最後の再版だったのか今後も補充するのかは中の人に聞くしかない

海魔召喚でなんか変わったのか？

マンネリ打破のためにオカルトチックに殺してたら手の甲が痛くなるし殺しの師匠＆同志に出会ったりとすげぇめぐり合わせだな
もし（旦那は問題ないけど）魔力補給のために召喚された場所に行かなくちゃならんとき大変だろうな
他所の家のリビングだもの

>>371
なんで召喚場所に行かなきゃいかんの？

殺人鬼で聖杯戦争をよく知らない人って意味では葛木先生みたいなポジションなんだろうか
ランサーが魔術協会枠で自害せよされるとか、ランサー戦の傷でセイバーピンチとかも似てるし、ゲームと似せてるのかな

舞弥初登場話でベッドにキャレコがひとつしかないが舞弥が森で言峰に撃った奴は別？
あとあの時ステアー無いのは何故に

>>371
召還場所が全て回復にもってこいなのかどうかは置いといて、あいつら自給自足してっから魔力切れなんて起こさないぞ
宝具がすげー低燃費ってのもあるし

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A:同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

Q:挿し絵とかの違いは？
A:


同人、文庫、両方所持の人、添削と推敲をたのむ

>>373
ランサー対セイバーでスタートはなんか言及してた気がするが
色々被せてるのかもな
意識してみると面白いかも

舞弥はステアAUGを狙撃用に使ってるっぽい
だとすると、あの森の場面で所持はおかしかろう

そういやイスカンダルが常に100％で居られるくらい
安定して魔力供給できるレベルのマスターってどのあたりなんだろうか
Zeroだけ見てると鯖への魔力供給で苦しんでるのは雁夜だけで
マスター側にそんなに負担があるように見えないんだよな

エミヤが呼んだのがセイバー
遠坂が呼んだのがアーチャー
魔術協会枠が呼んだのがランサー
殺し屋（殺人鬼）がマスターのキャスター

こうやって並べるとダブってるのは結構あるな

>>378
そりゃイスカさんが気を使って魔力を吸い上げてないからじゃないか
ステータスも落ちてるくさいし、相当な魔術師じゃないとイスカを万全の状態で使うのはキツイだろ

マスターが代変わりしたのもランサー組だね。どっちも強制的に

>>379
ヒロインはタイガーも追加で

>>382
ハハッ、ワwwwwwwwロwwwwwwwスwwwwwww

ランサーの自害もランサー伝統の云々言われてなかったっけw

ステアーは狙撃専門にしてたのか、納得

並の魔術師が瞬時に禿げるヘラクレスを使えるイリヤなら楽勝じゃ>イスカンダル
難点としてはおじさん同様身体能力は無いんだよなイリヤも

鯖ってセックスとか互いの体液摂取したら人間側が霊格？に耐えられずに死ぬとか聞いたが本編ェ…

お月様のランサーたちは果報者だな
ヴラド公のステータスって幸運値いくらだろ？　あそこは底上げができるけど

>>379
ワカメとウェイバーも似てなくもない

>375
＞Q:挿し絵とかの違いは？
は落してQ:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

くらいでいいと思う

バーサーカーのマスターも短命という共通点がある
アサシンのマスター言峰は臓硯同族嫌悪してる

>>385
体の一部を移植とかの話じゃないかそれ

どっちのマスターも赤髪の女＞ランサー
アーチャーは遠坂裏切り枠でもある

>>372
最初に召喚した場所には、その時使った魔方陣がある・・・はず。
警察が現場検証でいじってなければ。

あれがあると、普通の土地で過ごすより魔力が回復しやすい。

でも龍之介の場合、ちゃんとした魔方陣じゃなくて素人の遊び描きだから
あんまり役に立たない恐れあり

鯖への魔力供給は魔術回路の多さに依存するんだっけ？
それとも別の要因もあるんだっけか

時臣は魔術師としての才能は平凡だったらしいが
ギルガメッシュへの魔術供給で苦しんでるみたいな描写は無かったよな？
綺礼が対ライダー戦のギルガメッシュに問題なく魔力供給できたのは
令呪のおかげなんだろうか

>>385
イリヤは魔力ぶっぱできるからおじさんより大分マシだろ
聖杯だからうかつには手を出せないし

四次と五次が似ているっていう話、
意図的に似せたのか意図せずに似てしまったのかで虚淵の創作家としての能力が測られるな。
きのこと虚淵の対談とかで、その点には触れられてた？

>>393
ギルはあんなでも意外と省エネ

>>392
負傷したアーチャー休ませたりしてたなそういえば

エアまで使った状態じゃさすがに魔術師としては見習いレベルの
綺礼の力だけじゃ供給仕切れないんじゃないか

魔術回路そのものの優秀さなら四次の中ではケイネスがいちばんそうな気がするが、
予定通りイスカンダルを召喚できても魔力供給はソラウに任せる気だったんだろうか

ギルガメッシュはいのりの指輪を使った
MPが回復した

>>398
ソラウでも十分だろうけどね
足りないときは
色々理由つけてえろい事するつもりだったかもしれない

ギルガメッシュは おともなく くずれさった

ザイードはふしぎなおどりを踊った
ギルガメッシュのＭＰが減った

イスカンダル呼び出したケイネスは何故かソラウ共々戦車に相乗りさせられるのかなｗ
ライダークラスならその方が安泰だけど

ギルガメッシュ呼んだらソラウはまだしもケイネスが不興買って死にそうだ
あの金色は切れるラインが意味不明だからな…

まめちしき

初期のふしぎなおどりは
最大MPの1/4持っていくというえげつない効果だった

シカト＝即死だっけ？
トッキーは呼び出した後どういうコミュニケーション取ったのやら
出たときの金ぴかめっちゃ不機嫌そうだったし

>>403
作中でディルに取ったのと同じ態度で接したら速効でヌッ殺されるだろｗ

>>405
時臣が臣下として礼を尽くし、供物として魔力を献上する。
どうか聖杯を使わせて頂けないでしょうか

みたいな感じだろ

ソラウは魔術師としての血筋はいいはずだから魔術回路は結構優秀なんだろうけどね
ケイネスがパスを分割したのが当初からの予定だったのか
イスカンダルを呼べなかったので戦術変更したせいなのかは書いてあったか覚えて無いな

>>395
オールオーバーzeroにて
きのこ曰く
なんという虚淵リスペクト
しかし、セイバーが一刺し食らう所までしなくてもいいじゃないっ！

>―――4組目はランサー陣営なのですが、これもひどい話で。
>
>虚淵：いわゆる切嗣外道伝説の被害者ですね（笑）。
>
>奈須：僕が口を滑らせちゃった、切嗣の「敵の恋人を人質にとったり、ビルを爆破したり」といった
>　非道な行ないの数々を、全身で受けもってくれた人たちですね。いちばんの被害者です。
>
>虚淵：実質、ランサー組っていうのは、最初のプロットではまったくいらないポジション
>　だったので、だからいろんなところの調整役を引き受けてもらうことになったんです。
>
>奈須：ここで虚淵さんのすごいところは、「Fate/stay night」本編でセイバーと最初に戦うのが
>　ランサーだったので、「Fate/Zero」でもセイバーの最初の相手をランサーにして、かつ最後は
>　ランサーを令呪で自害させるというところも本編と同じにしたところですよ。あのシーンを
>　読んで、「よし、『Fate』に登場するランサーはみんな不運にしよう」と決めました（笑）。
>
>虚淵：たまたま槍の英霊としておもしろそうなのを探しているうちにディルムッド・オディナを
>　見つけたんですけど、その死に方がたまたま主人によってねたみ殺されるというものだったん
>　ですよ。それを見たとき、「あれ？　これってクー・フーリンと似てない？」と気づいて、
>　じゃあそのままリンクさせてしまおうと。
>
>奈須：いや、でもディルムッドに比べたらクー・フーリンは超幸せ者だよ？　クー・フーリンは
>　好きな戦いの中で死んでいけたけど、ディルムッドは結局本懐を遂げられなかったから。
>
>虚淵：もし奈須さんが書いてたら、こうはならなかったんじゃない？
>
>奈須：そうですね。僕が書いてたら、散り際のモノローグはなんかロマンティックに、
>　東京☆イリュージョンみたいな感じで散って行ったかも（笑）。


>Ｑ：「……セイバーのクラスには、
>　　　開幕早々ランサーに不覚を取るというジンクスでもあるのでしょうか？」
>　　［ウェールズ・コーンウォールの豬］
>
>奈：アレはボクも驚いた。なんというセルフオマージュ……！
>　　Fate/stay nightの冒頭を踏襲する虚淵玄の構成力を思い知ってください。
>　　でも……でも、オチまで踏襲しなくでもいいじゃない！
>　　鬼だよあの人は！（泣きながらハンカチを噛む）

>>393
ギルの場合は元々最初から総魔力自体が高いか
数多の宝具のバックアップがデカイんじゃないのか
少なくとも本気を出せば一晩で
勝負決められるぐらいの魔力の余裕は最初からあったみたいだし

>>401何したｗ

>>410
ぶっちー流石やでぇ…

小次郎で思ったんだが･･･アサシンの佐々木小次郎は
山門に縁があった侍がたまたま佐々木小次郎と同じ技が使えるから佐々木小次郎の名前で召喚された
＝本物の佐々木小次郎は同じ技が使える
＝山門の縛りが無ければ、同じ技が使える人物が複数いる可能性あり

何この日本

あれは、「伝承の佐々木小次郎」と同じ技が使えるんであって
そもそも実在の佐々木小次郎が存在するのか怪しいって言われてた

>>409-410
サンクス。意図的に似せたんだね。

それはそうとして、［ウェールズ・コーンウォールの豬］ってあるけど、
コーンウォールって、イングランドじゃね？
誰だよ？こんな間違ったPN使ったやつは？ｗ

>>416
誰だろうね〜
しかしオールオーバーzero持ってないのね
表紙で切嗣と言峰が青筋と中指立てながらガンくれあってる本

小説だと、ギルは言峰を導くぐらいで
最終的には言峰がやる気満々に覚醒した印象だったが、
アニメ版のギルはガイドなんて生ぬるいもんじゃないな

ギルのカリスマは、魅力じゃなくてもはや呪いの類だというが、
そりゃそんな奴としょっちゅう会ってたら
ギルの望み通りに洗脳されるのが当然ってもんだ
息を吐くように脳を塗り替える

内心ビクビクだろうな切継

>380
間違い無く筋力はマスターの影響で落ちてる気がするw＞ライダー
敏捷と魔力はベストの状態だとどうなんだろうな
抗魔力そう上がらないような気もするが

あのガタイでも凛桜アルトリアなら押し返せるという…

9話でアサシンにダーク投げ返して仕留めたのを見る限り
敏捷Dつってもなかなかのもんだね、イスカンダル

あー、80分の1アサシンが弱いだけか

魔術師ってモヤシが多いからなぁ
案外切嗣みたいな肉体派タイプの魔術師がマスターのが
ライダーのステータス的を活かす意味でいいのかな

アインツベルンの城外を親子＋イスカがジョギングか

肉体派言うならまず言峰考えるべきだろ。切嗣は肉体派っていうのとはちょっと違う感じ
それこそ暗殺者だな

４次５次の共通点と言えば、ランサーの女マスターが腕チョンパされちゃうのも一緒か
あとランサーに惚れてる点、仲の良さにはかなり差があるが

殆どがCとかDの弓兵｢ステータスは飾り、バーサーカーとか見掛け倒し｣

綺礼にイスカンダル呼べるんかな
まぁウェイバーに呼べるなら大丈夫か？

触媒あれば誰でも呼び出せるだろ

ランサー:ボーナススキル
不幸A〜自身を含む、マスターともども碌な目にあわない、マスターに恵まれない
槍兵のマスターになった者は死を覚悟するべし

金凜パネェ

考えてみると凛は宝石を使わなければ自身の相性のみで
ギルガメッシュが召喚される可能性も高かったのか…

宝石さえ使わなければ…

>>426
ネトリとネトラレは天と地の差が有ると思うのですよ。

>>432
月聖杯の相性だと凛には兄貴が来たけどな
ギルと凛は黄金律的な意味で相性がいいだけ

>>432
冬木の聖杯は相性いいってより本質が似通ったの連れてくるから無理かと・・・
EXTRAのは相性いいの連れてきてくれるらしいけど

相性とは関係ないが初めの凛の英霊の説明だと魔術も武術も極めた勇者って事だったが…実際に魔術も武術も極めた奴って兄貴だけだったよな

>>434
そういえば兄貴も金に苦労してそうな印象。
ホロウでバイトしてたし

>>437
バイトは趣味なんじゃwって思ったけど
まほ箱じゃ同居人養うためにバイトしてるってなってたな

兄貴のバイトは明らかに趣味が多分に含まれてる
あのサバイバル能力だぞ？
生きるだけなら金なぞいらぬ、寝て一畳立って半畳、メシは狩ればいい。とか言いかねない

>>432
凛は時臣からもらったペンダントはサーヴァント召喚の役には立たないとかいってポイして
何も使わずに召喚したせいで勝手に触媒になってしまったんじゃなかったか
使おうとして使ったわけじゃなかった気がする

>>440
違う
凛はなにも触媒を使ってない

「―――英霊の召喚には必ず触媒が必要となる。
　おまえがセイバーを召喚したように、召喚者と英霊には繋がりがなくてはならない
　遠坂凛には、英霊を呼び出す為の触媒がなかった。
　故に、彼女は呼び出したサーヴァントに何の縁もないと思い込んだ。
　―――だが、偶然で呼び出される英霊などいない。召喚者と英霊には、必ず物質的な縁が必要となる」

　それが正しいのなら、答えは一つだけ。
　遠坂がアーチャーに縁の触媒を持っていなかったというのなら、それは――――

そう。召喚者ではなく、呼び出された英霊そのものが、召喚者に縁のある触媒を持っていた場合のみだ

兄貴は金には執着なさそうだしなぁ。
食料は釣りとかで調達できるだろうし、サバイバルスキルもハンパネェだろうし。

金に執着ありそうなキャラって凛くらいしかいないだろ

>>441
それは本編中に後で否定されてなかったかな
TypeMoonWikiとかにも実は触媒として機能していた、と書かれてるし
とりあえずアンカは432だろう

実質的には触媒といっていいだろ

兄貴はダメットさん養うためにバイトしてんじゃないの？あとナンパ目的

>>443
某きんいろのけもの「私、無駄な出費は一ユーロたりとも許しませんわよ？」

魔術師は金持ちほど金銭には細かいようで……

でも、イリヤはそうでもないか……

>>446
ダメットさんは金は持ってるんだ
アームレスリングの賞金とか
でも無職

>>444
Wikiはソースにならんだろう

サイドマテリアルのアーチャーの項目や凛のペンダントの項目にもそんな事書いてないし
どこで「触媒になった」って見られるかわかる？

>>447
きんいろ のけもの
に見えた
仲間ハズレ喰らってるのかと

>>449
え？今更？
作中でも、きのコメントでも語られてるじゃん

>>451
いや、だからそれはどこよ
触媒になったのは「アーチャーの持ってたペンダント」であって凛の持ってたペンダントじゃないだろ

「アーチャーの持ってたペンダント」＝「凛の持ってたペンダント」

って言ってることに気づけよ

まさかそれらは違うペンダントと言いたいワケじゃあるまいな

>>453
それらが同一なのはわかってるよ

ただ、凛の持ってたペンダントはその時点では英霊エミヤとの縁がないから触媒として作用しようがないだろ。
アーチャーの持ってた方のペンダントには遠坂凛との縁があったから触媒になったわけで。

時間軸関係無しの英霊に、その時点ではとかイミフ

>>455
未来から過去は繋がるけど過去から未来には繋がらないって言いたいの？
そういうスタンスなら確かにそうね。でもfateじゃつながってることになるんだよ

キミの脳内設定とfateの設定は異なってるとだけ言っておくよ

>>457
それなら>>441みたいな台詞はおかしいじゃん。

>>458
俺は>>441を正しいと言った覚えはない

ざーっと流し読みしただけなんでアレだが
とりあえずソースを要求してるんだからソレ出せば終わりじゃなかろうか

別にどっちも知識ひけらかして満足したいわけじゃないだろうし

台詞が間違ってるって意味じゃないよ。その推測そのものが違うってことだから

同一のペンダントが二つ
片方触媒なら、もう片方も触媒だろう
何をこだわっているんだ

コンマテ�Vの触媒リストから引用

エミヤ　：　遠坂凛の宝石。英霊のほうがマスターに縁のある触媒を持っていたという稀有な例である。

だって。

だいたい、英霊の品物の現物が触媒じゃないっていうなら鞘もアウトじゃねーか

ライダーって桜の「いずれ破滅する運命」が触媒じゃなかった？

>>464
鞘はセイバーが所有→現代で発掘→召喚
ペンダントは凛が所有→召喚→エミヤが所有
だから違うだろ

連レス失礼

>>463
サンクス

>>465
触媒自体は地母神由来の古い鏡
範囲が広かったから、最終的には桜の運命に惹かれてメデューサが召喚された

どちらの解釈でも問題なかろうて

所有者って言うのなら、鞘の所有者はモルガン・ル・フェイだろ？

黒セイバーとか赤セイバーってなんのこと？

所有者って言うのなら、何を触媒にしてもギルガメッシュが召喚されたりしてｗｗ

>>466
現物だって言ってるだろ

>>471
黒セイバー→色々あって汚染されて悪落ちしたセイバー
赤セイバー→PSPのゲームに出てくるアルトリアのそっくりさん。

いいねぇ〜我様だけの聖杯戦争。ｗ

>>475
四方八方で飛び交うGOBから呼びだされた、無数の宝具弾幕
冬木が消し飛ぶんじゃね、それ？

弾幕ゲーになるな

自分が相手ということで全員ネイキッドになったら……

地球が滅ぶんでだめです

>>467
>>452で言っていることがおかしい

触媒を凛が持っていないというのは「凛の視点から見て」の話であり
実際には凛に関連したものを英雄の側が所有していた
それにより凛から見れば「触媒ではない」ものが触媒として働いている
よってアーチャーの宝石（=凛の宝石）は触媒

赤＝ソニックセイバー
青＝マグナムセイバー
黒＝ブラックセイバー

もう五人揃えて
ゴセイバーとか言ってろよ

キャラ的に
スイハンジャー(炊飯ジャー) にすべき

>>474
サンクス
赤は本人じゃないのね

無印の青セイバー
変化後の黒セイバー（オルタ）
キャスターに屈服した（後イメージらしい）白セイバーことセイバー・リリィ
我様と良い感じに飲み友達になれそうな感じの赤セイバー
なんていうか、凹まされっぷりが板に付いてるZEROセイバー
ウェディング姿の嫁セイバー

大変です、5を越えてしまいました

ネロっていうと中田譲治声の死徒とかぶるしセイバーだとアルトリアだしめんどくせえ

赤 ネロ
青 アルトリア
黄 らいおん
白 リリィ
黒 オルタ

緑がほしいな

>>485
ただのコスプレも入ってるからイマイチだな
っていうかどうせならメイドも入れろYO

中国で製造された邪神セイバーを忘れるな

ていうか『現代に存在してる、英霊にゆかりある品物』が触媒だろう
だから、鞘もルーン刻んだ石の耳飾りも地母神の鏡も石の斧剣も、ペンダントも山門も
蛇の化石もマントの切れ端も
全て触媒だろ

いい加減しつこいぞ

>>489
おいやめろ

セイバーはいったいどこまで量産されるのか

>>492
魔法使いの夜がきちんとヒットするまで、かな…
でも青子が量産される気は全くしないな

というか青子がプロトタイプ

これからロリセイバーも増えるよ！

>>489
それは忘れてもいいｗｗ

そういやロリセイバーも増えちゃったな
邪神は怖くて未確認だが噂は知ってる

>>485
あれ？
リリィって格ゲーの２Ｐカラーから着想されたって話じゃなかったけか？

まほよには厨二要素あまり感じないしな。
月姫やFateみたいなヒットの仕方はしないんじゃないか？

ロリセイバーはおかっぱだと思ってたのにがっかりだよ…！

まあ
まほよが出たら桜√のアニメ化が完全に消えることは確実だな

リリィ発案は御大
“リリィ”を属性にまで昇華させたのが日暮とこやま

♂セイバーもいるんだからややこしい
さらに瓜二つの息子もいるし

ロリセイバーについて詳しく

これか…
ttp://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/123_20111209145328.jpg

ぐぐったら上の方にでてきたこれに萌えた
ttp://blog.livedoor.jp/ikaros73-sss/archives/53422193.html

新しいタイプムーンエースでドール用に
黒セイバーのドレスも出てたな

ロリセイバーって何で出て来たの？

ロリトリアはチア服ねんどろいどの絵だったか
髪型が完全にジャンヌの

>>505
もうちょっと描き分けろよｗと思った上
表情以外あんまり変わんねえｗ

だってアーサー王時代ですでにロリだもん

なぁにレンやネコアルクに比べればパチモンは少ない方だ

>>505
なんか全然変わってなくてワロタｗ
SSかわいいなｗｗｗ

>>505
このＳＳのギル様はぼっちで泣いているがお前の家にはロ凜という最高の遊び相手がいたであろうに
そうか葵さんと一緒に実家に帰っちゃったか

>>393
滅茶苦茶亀だが、魔術回路の数もそうだが回路の質も関係する
回路一本毎の魔力量も個人で大分差がある

例えば平均的な成熟した魔術師は1本につき量1強だけど、凛の場合は1本につき量5

そうか、ランサーがショタなら息子(仮)として二人の仲を取り持ってハッピーウェディングエンドに……！

>>505
お前の所為で笑いが・・・
ttp://blog.livedoor.jp/ikaros73-sss/archives/53452219.html

>>514
それなんてエルメロイの父、母、兄

>>516
ああ、そんなのもあったｗ
父→母→兄→妹の愛情一方通行な感じだったっけ

戦車男を早く映像化しないと

妹の声どうすんだよバカ

nmkwの裏声でいいだろ

戦車男も良いが、例の幼女当主の設定画を頼むわ

>>474
赤セイバーが似ているんじゃない
青セイバーが似ているんだ

エルメロイの幼女はきっと金髪碧眼のツンデレ

正確にはケイネスが生きてるときは末席だった少女で幼女じゃないし
SN時は+10歳だから20を超えてる可能性も十分あるわけで

ロリコンを責めるわけじゃないが、事実の改竄は良くないな

誰にだって幼女時代はあるのです
想像することは悪くない

>>518
能登がいいな
別アニメで浪川の少年時代の声やってたから


まあ、戦車男の映像なんて絶対ないだろうけどな
キャス子と佐々木さんは映像化してほしいが

イスカとか時臣がGOB見られるのあんまよく思ってないのを見るに、宝具ってマスターに一回見られたら性能が大体わかるもんなんだよな
でも1/80アサシンをギルがGOBで殺すのを時臣は他マスターに見せつけるつもりでやってるんだよね？
なんか矛盾してない？

CPとかでやってくれたらよかったのに
オリジナルやるくらいならそういうネタを拾って映像にしてくれたらよかった

ヘラクレスはイリヤが狂化ランク下げてたからステータス表のあれが本来の能力
ってのは知ってるけど、呂布やランスロットら他のバーサーカーの本来のステータスって
どんなもんだろうな

ＣＰには赤セイバーもちょろっとおまけ程度だが出たんだし次はＺＥＲＯから誰か出てくるかもね
タイコロは面白かった

>>527
時臣が見せたかったのはアサシンが脱落したと思わせて、暗躍させるためだがな
GOBはそれこそいろんなものが入ってるから何でも入ってるって分かっただけじゃ対応できない

>>527
金ピカにとって手抜きのガトリング射撃以外であいつを自作自演なんぞに付き合わせるのは
不可能御なんで、時臣も余り見せたくは無いが止むを得ない妥協ライン

>>527
分裂合体を見られなければ大丈夫なんじゃない？
エクスカリバーにしろゲイボルクにしろ発動見ないと解らないし

戦車男ならばギルくんの幼なじみが気になります

>>526
じゃあ末席の娘を能登にしようぜ！…ってこれじゃあ君に届けになっちまうなｗ

>>533
真名解放ってやっぱ叫ばないと無理なのかね？
セイバーとかランサーとかすっげえ楽しそうに毎回叫んでるけど、囁く程度じゃ駄目なん？

>>536
まあ気合入れないとさ、
ゼロランサーとかアレ常時開放型だから叫ぶ必要ないのに叫んでたし？

>>536
ﾚｱﾙﾀﾇｱのアーチャーや士郎のボイスから考えて叫ぶ必要はないと思われる

ギル様も叫んでないしな、バビロン

>>524
たとえ届かずとも、天の星に手を伸ばす――――

切嗣＆紅茶とか雁夜＆メデューサ様とか見たい
後ソラウ様は一体誰を鯖で引き当てれば生きのこれるんだ・・・？ｗ

>>541
死にたくないなら参加しないのが一番だよ

>>541
最初からソラウだけがディルのマスターならそこまで問題じゃなかったはず
まあ女性サーヴァントが無難じゃない？キャス子とかは合わなさそうだが

刻印受け継いでないから助手としては優秀だがな
魔術師としては時臣に数段劣りかねない
四次じゃキツいな

五次も脳筋戦闘馬鹿だから、ソラウじゃ辛いぞ

と言うかどの時期の聖杯戦争でも無理だろうな

>>534
あんな幼馴染がいながら他の子のストーカーをするとはなんと罪深い

・スーパー鯖大戦でケイネスが戦術的に合ってる場面で「いやバーサーカー先に倒せよｗ」
・身体能力はお嬢様だしおじさんやウェイ太クラスの可能性大(不意打ちならうりゅーにぶっ殺されるかも・・)
・魔術も多分下手すりゃ針金鳥出せるアイリスとか刻印があるウェイ太のが強い？
・ケイネスが倒れた場面など、あきらかに危機管理能力が足りない(ランサーと離れている場面等顕著。無理にでもランサーの所へ行くべきだったかも)

うーん・・・

>>547
元々、アインツベルンのホムンクルスは失敗作ですら二流魔術師の及ぶ相手じゃなく
アイリも魔術師としては相当優秀

ただ、ソラウは腐っても名家の後継者候補として育てられた人間なんで、流石に
マスター同士で戦った場合にはウェイバーには負けない

仮にも名門だぞ
たかが三代、暗示や催眠すらミスるウェイバーには負ける道理が無い

えー…あ…それでいいですよ気が済むなら

え？

どこかの誤爆じゃね

正直魔術抜きでガチンコしたらウェイバーソラウに負けそう
雁夜とか弱体化アイリのちょっと上じゃね

序盤の士郎クラスでも身体に魔力通せば人の首ぐらい片手で折れるんだよな

ソラウもウェイバーも攻撃用の魔術をどれだけ知ってるかわからないからなぁ

アイリってとっきーより強いの？
切嗣抜いて考えたらマスター最強は水銀ちゃん発動ケイネスだとか聞いたけど
ケイネス＞アイリ？＞とっきー＞おじさん＞ウェイバー＝龍之介
※順位付け不能：言峰、切嗣

なのか？

後に政略結婚の道具にされたとはいえ基礎的な魔術はひと通り叩きこまれてるだろうしなあ

ケイネス＞時臣＞切嗣＞アイリ＞言峰＞ウェイバー＝おじさん＞龍之介
くらいじゃないかな

アイリは魔術師としての格はともかく
戦闘用の魔術があんまりなさそうだし時臣の方が強いんじゃないか

>>556
いやアイリと言うか、アインツベルンは戦闘苦手だから。つーかウェイバー流石に
一般人の龍之介とイコールされるとかないだろｗ

あの針金が燃えるかにかかっている

>>556
時臣はああ見えて炎だけなら協会でも上位に入る使い手
相性の関係で絶望的なケイネスを除けば魔術合戦で負けはしない

ちなみに、アイリ程ではないだろうが、切嗣は威力だけで良いなら凛の宝石魔術、
つまりAランク相当の魔術も使用可能ではある

>>558の言峰の上くらいにソラウだと思う
家柄もいいし幼少時から鍛えられてるはずだから

この作品の舞台って、何年頃なんでしょうか？

言峰は水銀破れない場合はケイネス、切嗣と三すくみ。破れたら一強　か？

>>560龍之介ってパンピー四人家族ぐらいなら通報されずに殺せるそうだからてっきり…
でも前にここで聞いた限りだと、ジェームズ・ボンドみたいな本職の方々と当たると一瞬で死ぬとかって聞いたがどこソースなんだろ

>>560
戦闘能力の上下ならウェイバーは龍之介の下でもおかしくないと思う

単純に魔術師としてなのか、戦闘に使える魔術の使い手としてなのか

しかも鯖と一緒で相性とかもあるし議論するだけ無駄だよ

>>565
龍之介は、家宅侵入して「自分が見つけた弱い獲物を狩る狩人としては優秀」なんであって
アニメ的な暗殺能力を持つ強者でもなんでもない
身体能力等に関しちゃ凡人レベル

>>564
1980〜90の辺りだったはず

>>556
戦闘能力なら

アヴァロン4倍界王拳切嗣≧ストーカー補正付きマジカル八極拳言峰＞((チートの壁))
＞((ケイネス・切嗣・言峰の三竦み))＞時臣＞((一流魔術師の壁))
＞雁夜＞アイリ≧龍之介≧ウェイバー

くらいじゃね
魔術師としてなら

ケイネス＞時臣＞切嗣＞ウェイバー＞言峰＞雁夜＞龍之介

>>564
90年代始め〜半ばあたり
その割にPCが現代風とか言っちゃいけません

>>564
90年代前半

>>565
ゼロマテのキャラ解説

>>565
龍ちゃんは「就寝中の」家族を殺しただけで
別に素の実力で家族皆殺し可能なほど強い訳じゃないよ

いや殺人者としての能力が高いからといって戦闘能力って意味で魔術師にどうにか
なるか？ …あー、でもウェイバーの強いとことか見たことないし怪しいかもしれんｗ

あれ？ ひょっとしてウェイバーやばくね？ お前聖杯戦争に参加とか馬鹿じゃないの？ｗ

>>570
言峰ああ見えて色々魔術使えるし言峰＞ウェイバーだろ

ケイネス、言峰、切嗣の三竦み
後は時臣で他は有象無象

鯖同様、相性ゲーなんで無駄だな

>>565
ゼロマテじゃなかったかな？
龍之介が得意なのは殺しやすい奴を見分けて殺すことなので強い人には勝てません

>>561
針金にかけられた術を破る、あるいは針金を蒸発させるほどの熱量を発生させないと、
熱せられた、あるいは溶けた金属をぶつけられる羽目になるような気がする。

遠坂は西洋魔術が基本だから五行の火剋金は適用されないだろうしなぁ。

>>574
真っ当な頭持ってる奴が魔術になんて手出すかよ

>>575
たったの数年で入門過程終えてるしな
キチガイじみた努力家とはいえ才能はウェイバーより恵まれてる

>>570
言峰は魔術も全分野であと一歩で一流、つまり時計塔卒業して修了過程終えた程度の腕はある
実技に関しちゃ落ちこぼれのウェイバーに劣ることはまずない

>>579
まあねｗ

つーかマスターに真っ当な奴居ないしな。一般人って意味なら雁夜くらいか？ 雁夜は
基本一般人だけど。

>>574
ウェイバーも追い詰められてたんだよ
それに英霊と立ち回り次第でどうにかなる可能性がある聖杯戦争は一発逆転を狙うなら悪くない

>>581
治癒魔術以外は一般の域を出ないって話だったと思うが
まあ、ウェイバーが一般の域に達してるかと言われたら微妙なとこだか

一般人のままでいりゃ良かったのに、雁夜

極める直前でポイじゃなかったか

>>584
修了過程って要するに時計塔を一応は卒業した、一般的な魔術師のレベルって話だぞ
時計塔の学生に過ぎんウェイバーなんてその域に達してもいない

>>585
恐るべき間桐スピリッツ

最初の方で葵が桜は死んだわ…とか言ってたらそのまま帰りそうな印象ｗ＞雁夜

>>583ウェイバーに関しちゃ切嗣より時臣のが見る目が会った稀有なケース
切嗣はこいつはこいつで視野が狭いんだよな…キャスターも見つけたのウェイバーだしｗ
アサシンの監視網を掻い潜り、マスターの半数を暗殺したﾁｰﾄっぷりが何故か時折知能障害になる…

綺礼さん、極める寸前でポイ、が基本だから魔術もある程度までは極めてるレベル。で良いんだよな。

>>589
切嗣の暗殺者人生の中で、あれほどド素人な敵はいなかったんだろうなｗ
まさにビギナーズラック

マスターはド素人ではない！ って前提で動いてみたら見つからなかった。そういうことだな
過大評価で目が曇っていたってことか。

>>589
そりゃ桜は死んだわって言われたら「そうか……」ってなるしかないだろ

>>592信者から見た上条さんみたいだなｗ

>>587
時臣から言い渡されたのは見習い過程の修了だったはずだけど
見習い卒業＝時計塔卒業レベルなの？
それなら凛とかの1流レベルが入学した所で学ぶことないよね

時計塔に卒業なんてあるのかなぁ

>>595
大学院は一応出たくらい。だから研究者としては見習い終了レベル

凛の場合、自分がやらかした研究の失敗による封印指定を逃れる為の
偽装も兼ねてるし、ほぼ独学だったから全く学ぶことが無い訳でもない

>>595
時計塔が大学みたいなとこだとすると
大卒で見習い修了
そのまま院生に行くんじゃないの一流どこは
でゆくゆくは教授になると

>>597
だから魔術協会の東大、時計塔在学中のウェイバーくんと
Fランとまでは言わんが時臣講師の一般大学卒業した言峰
東大在学生と一般大学卒業生なら東大在学生のが優秀だと思うんだが、という話

まあウェイバーの魔術しての実力がへっぽことしてしか描かれてないんでココらへんは個人でイメージ別れるのはわかるが

前に英霊の宝具やステータスを纏めた画像を本スレの方で見たのですがまだ出てきてない宝具は伏せられていたので元画像が欲しいです
持ってる方下さい

シロウは学力は小学生並みだが
漢字だけなら大学教授すら即答出来ない漢字すら書いてしまうスーパー小学生みたいなものなのか

>>599
時臣は魔術協会でも名の知れた名士だぞ


つか、大したこと無いなら切嗣が綺礼の経歴見ただけで戦慄なんてしない

>>602
名選手必ずしも名監督ならずという言葉があってだな

>>599
時臣は時計塔で学んでたしそうレベルに差はないと思う

>>600
買え

腐るほど魔術師仕留めてきた切嗣が
「やべぇこの神父頭おかしいアイリﾎﾞｽｹﾃ」
と書類見ただけでﾌﾞﾙっちまうくらいだから、綺礼はそれなりのレベルには達してる
というのが前提であって

>>603
キレイの習得速度が速いのは時臣が名コーチだからじゃなくて本人が努力しすぎなだけだし
理由なしに見習い修了のラインを下げたりしないだろうし

>>600
Fate/Zero material にあるよ

>>606
あれは別に実力に恐怖したわけじゃねーよ
目的が見えないから怖いってだけ
魔術師は他の人種と比べて目的意識が明白、目的が分かれば手段も手の内もおのずと見えてくる
なら先回りして仕掛けるのは容易いって言う狩る側の思考
ただ言峰は何考えてっか全然わかんねーから狩りようが無い、正面突破とかするタイプじゃないしキリツグ
その上、あのストーカーことごとくキリツグの裏をかいて先回りするから余計にブルって小便ちびっちゃってる

もし時臣や言峰がアサシン使って調べたライダーとかの居場所をこっそり切嗣アイリに流したら殺しに行くのかね
切嗣やマイヤは無理だろうがアサシンはライダーの戦車追いかけられるよね流石に

城まで行っておきながら切嗣を捕捉できず、キャスター追跡もまぐれ手柄っぽいけどｗ

時計塔は東大＝在籍してるだけで標準以上のレベルが保証されてる、というより
その分野でほとんど唯一の教育研究機関で生徒のレベルもピンキリなイメージなんだが実際どうなんだろ
そうだとするとある程度実力のある時臣のとこの方が有力私塾みたいな感じでクオリティ高いこともあり得る

>>606
切嗣がブルったのは何事に対しても極める直前に何の未練もなく放り捨てる精神性であって魔術師としてじゃないよ
あと言峰の戦闘能力に魔術殆ど関係ない

>>607
あのシーン見るにコレまでの感謝とかいろいろ理由があって修了言い渡したんだと思うけど
まあそれで修了のラインが下がるとはオレも思わんが

あとオレが疑問に思ってるのは見習い修了＝時計塔卒業レベルなの？　ってことであって
別に時臣の弟子として見習い修了したのは別に問題ないよ

>>599
東大の中で本の閲覧すら渋られてるような人と
東大卒の家庭教師とマンツーマンで勉強した人とじゃ後者の方がレベル高いと思うぞ
そもそも東大っつてもこの場合入学試験のレベルすら分からないし生徒も必ずしも優秀である訳じゃないみたいだし

綺礼
　素養　まぁ致し方ないby時臣
　習熟　見習い課程の終盤程度、際立った適性は霊体治療のみby切嗣　課程終了by時臣

ウェイバー
　素養　へっぽこ
　習熟　へっぽこ

>>610
原作読んでないのか読んでるのか微妙すぎるから何て言えばいいのか分からんが、バレスレだからぶっちゃけるぞ
ライダー組の位置なんてとっくに把握してるし、その通りキリツグ組に情報を渡してキリツグはマッケンジー夫妻宅へ狙撃に行くぞ

>>611>>612
それなりのレベルに達してあと一歩で一流の仲間入りというところまで
行った魔術師でもある癖に、魔術を容易に捨てた
という経歴に戦慄した訳で、ウェイバー程度のド三流レベルなら
その人間性に恐怖しねえよ

魔術はまだ捨ててねえべ

四次開戦前の言峰がウェイバーに出会っていたら自分の真の在り方を引き出して貰えたのだろうか

>>617
時臣から破門された。というのが表向きの立場だから、魔術を捨てた
という扱いに今のところなってる

>>616
十代で代行者に選ばれるほど、根性もあり信仰心もありそうな奴なのに
本気で魔術にうち込んでいるとしか思えないほど、魔術に積極的であることから
情熱の無い危険なやつ、だと思ったんであって
魔術師としての腕には戦慄してないよ

５次４次含めてサーヴァント皆で大運動会したら誰が勝ちますか

破門＝魔術と決別
はちょっと無理があるかな

>>621
種目と条件とその他諸々次第。わかるわけねーだろ

>>621
徒競走じゃランサー有利だな

>>621
爆肉鋼体したギル様の優勝

>>621
パン（ホットドッグ）食い競争とか楽しそう

ピンポイントに罠仕掛けんなｗ

>>612
そもそも時計塔がどういう制度なのか詳しくは不明だから実際に卒業って制度があるかも不明だが
見習い修了ならすくなくとも学生レベルは終わってると見ていいんじゃないか
大学ならそこら辺で一端卒業
就職か大学に残るか選ぶ
大学に残れば研究者としての色が濃くなるしウェイバーが大学で言う院生にあたるようには思えないんでキレイの方が魔術上だと思う

次は龍ちゃん旦那の神様談義だけど、今年の動向は確かに彼らが語っていたような、
ろくでもない神の存在を考えてしまうレベルだな。
ジャスミン革命、エジプト革命、大震災。
カダフィにビン・ラディンに金正日がくたばって、マトモな方じゃジョブズも死んで。
よくよくえらい時代になったもんだ…

切嗣って魔術師の暗殺以外にも旅客機撃墜等で民間人も結構手にかけてそうだけど、
一般社会では国際指名手配のテロリストみたいな認識はされてるの？

切嗣とセイバーの会話三回って召喚時も何も喋らなかったの？
「問おう、貴方が私のマスターか？」

シーン・・・

セイバー涙目みたいな感じだったの？
アニメじゃカットされてたけど原作だとこの辺もしっかり書いてあるのかな

>>630
魔術師は表舞台に姿を出さない

>>631
原作では明確に書かれてない
マンガでは書かれてるかな
召還した瞬間にブスーッと膨れて踵を返して退室
公式かは知らん

>>631
その辺りは漫画がすげー面白かった
セイバー「問おう、貴方が私のマスターか？」
キリツグ「・・・」ﾑｽｯ→ﾃｸﾃｸ

で素通りしておしまい。何のギャグシーンだよと思った

>>631
描写はドラマCDと漫画にはあるが原作には無い
もちろんシカト

>>631
原作でも特に書かれていないが、
アーサー王を召喚して女の子が出てきたら絶句すると思う

>>631
漫画だとムスッとしてどっか行っちゃった

>>633>>637
ムスっとしたのセイバーじゃなくて切嗣なのか・・・
なるほどありがとう

>>633-637
でした
すまぬ

>>632
でもいくら秘密裏に動いたって大規模なテロを度々起こしてたら容疑者として絞られない？
というか魔術社会には魔術師の犯罪者を裁く司法的な機関はないのか
「魔術の秘匿」さえ順守していれば、人が何人死のうが無関心・お咎め無しな訳？

>>640
一番下の段です

>>640
切嗣も別に度々大量テロやってる訳じゃない

あと、魔術協会はお前さんの言うように秘匿さえちゃんとやれば何人人体実験の材料にしようが
お構いなし。どうでも良い些事に過ぎん

>>640
秘匿さえされてれば何人死のうが、村一つ消えようが問題ないというのが魔術協会の基本的な考え
まあ実際は何百人も殺したり村一つ滅ぼす規模で魔術を行使したら秘匿なんて出来るわけないから咎められるけど

あと切嗣のテロは魔術あんまり使ってないから魔術協会からしたらしったこっちゃない

>>640
むしろ協会としては秘匿しない魔術師ぶっ殺してくれるから
ちょっと便利な存在

一般社会からしたら無関係な人物が容疑者に絞り込まれるワケないだろ
容易に個人特定可能な証拠があるならまだしも

しかも超常に身を置く奴だぞ

>>640
暗示が使えるだけでも一般の警察には捕まらないだろうし
魔術バレなきゃ協会は動かないし

言峰神父のご息女をお嫁さんに貰いたいんですがどうすればいいんでしょうか

>>647
養子に出しているため神父に挨拶にいく必要はないと思われます
あと年齢的にまだ無理です

祖に大師シュバインオーグって詠唱は遠坂家が
入れるみたいだけど、意味あんの？

>>648
HAの起動時に「このゲームに登場する人物はすべて18歳以上です」と見えるんですがどうなんでしょう
個人的には14歳程度でも問題ないのですが頼めばエッチさせてくれるという本人の弁を信じることにします

いや違う間違えた
もうとっくに20過ぎてるのかsnもhaも2000年ぐらいだから

>>650
ミミちゃんが18歳以上とか絶望以外の何者でもないのでその表記は誤りです

>>651
もう肉塊だよね、時代的に考えると
生きてるかどうかも怪しいレベル

>>649
追加詠唱の効果が確認されてるのはバサカ、アサシン、それとケイネス先生のアレくらいじゃね

>>649
魔道の家としての系譜や来歴を詠唱に組み入れることで、魔術的な繋がりを強めて召喚の助けにするとかじゃね
具体的な意味は無いと思う

>>654
ケイネス先生のアレって何？
ｋｗｓｋ

>>656
詠唱を独自にアレンジして魔力の供給元をケイネスからソラウへ変更した

>>657
アサシンを追加詠唱で望んで当てられるとは明言されてないし
ケイネスのやったことは詠唱のアレンジではなく、サーヴァントとの契約の仕様をハックしてるだけ

>>655
具体的な意味はないのか。
そういえばマンガ版とアポクリファとかいう奴で
遠坂関係無いのに詠唱してたけど
ミスって事で良いの？

>>658
そうなのか、スマソ

>>659
コミックの方は確認してるけど、アポクリファでも同じミスしてるのか・・・
現状詠唱が全て明らかになってるのは遠坂家だけだから、そこら辺の詠唱は遠坂家独自のものってのが通説になってるけど
そのうち後出し設定で修正されちゃうかも分からんね

サーヴァントを象るシステムを提供したのが遠坂＋遠坂の師は降霊術の大家
なんで単なる冬木式召喚でのデフォ詠唱かも知れないが不明

>>662
サーヴァントシステムはマキリじゃないっけ？
遠坂は霊脈だけじゃ？

令呪の作成とサーヴァント『システムの考案』はマキリ（material III）
サーヴァントを『象るシステム』と土地と世界に孔（みち）をうがつ秘術の提供が遠坂（本編中）

>>663
英霊を使い魔として律するサーヴァントシステムはマキリ製だけど、降霊に関しては遠坂担当だったとか

>>664
呼び出すシステムがマキリで、とどめておくシステムは遠坂ってかんじか

>>666
逆逆

聖杯用意がアインツベルン
令呪用意が間桐
とかなんとか言ってたような

臓硯は昔イケメンだったのにどうしてああなってしまったんかのぅ…

ってことは、ゼル爺って降霊術にも長けていたってこと？

>>670
まぁ元魔導元師だから精通してるだろうが、あの爺さん降霊術に関しちゃ
教えてないと思うぞ

確か原作中で遠坂の師は降霊術の大家であると言われてたはず

>>671氏と>>672氏のコメントで混乱中なう。
ゼル爺って「祖には我が大師シュバインオーグ」ってあるから、
遠坂の祖であり、師でもあるんだよね？
お二人のコメントが正しいとすると、
ゼル爺は降霊術の大家だけど、
遠坂には伝授していないということになるよね。
じゃぁどこで降霊術を覚えたんだろう？

立ち会っただけだろ

本スレで成田がいつかフェイク続き書きたい、バサカED構想あるって言ってたって
書き込みあったが、今月発売のタイプムーンエースであってる？見当たらないんだが

しかしロンドン編はなんというか幸運値の高さで空間にゆがみが来るレベルの面子になりそうな

>>673
遠坂が降霊に優れてることの引き合いとして>>672が言われてるから教えてないわけないと思う

>>675
エンディングのひとつまでは考えてるとは書いてあるけど
バーサーカーとは書いてない

今snしてて英霊に意志なんて無いって言ってたんだがつまり、聖杯を求める理由なんか無くても嫌々サーヴァントとして呼び出されてしまう可能性があるわけなの？

>>677
そうなのか
どこに載ってる？

「世界」による招聘≠聖杯からの呼びかけだから、望みもしないのに召喚されるなんてことは無いはず

>>680
そうなのか。サンクス
今ubwの序盤なんだが段々サーヴァントと英霊関係が訳わからなくなってきたw

>>678
冬木の聖杯戦争には聖杯がほしかったり、聖杯戦争に興味があったりして呼び掛けに応じたやつしか来ない
意思がない云々は守護者の話じゃないかな

>>677>>679
ああーあったあった見つけた！
巻頭の方ばっか見てたわ、すまん

>>682
確かにアーチャーの台詞だったし守護者のことさしてたのかな？
英霊と守護者の違いってアラヤの抑止力かガイアの抑止力の差だけでどっちも結局意志の無い掃除屋なんだと思ってた

英霊を召し上げ、守護者として使役する「世界」はアラヤだけじゃね、どこまでも人類種を守るための力なんだし
別に星寄りの英霊だからってガイアから駆り出される訳じゃなかったはず

英霊…神話伝説歴史の中で信仰を集め、精霊の域にまで押し上げられたもの
サーヴァント…聖杯によって召喚されクラスに当てはめられてマスターの使い魔となった英霊
霊長の守護者…
人類という種を守るというアラヤの抑止力の中にあって英霊がその役目を担っているもの
信仰の弱い英霊、契約し死後を売り渡した元人間など

Wikiみるとこんな感じだね

守護者にしても問答無用で遣らされるのは契約しちゃった奴らだけじゃないかな
知名度高かったり神性高かったりするやつにはまずお呼びがかからないはず

なるほどなるほど、じゃあ信仰の強い英霊ってのは仕事しなくて良いわけか！！

朝早いのに答えたくれてありがとうございました

早く本編をプレイする作業に戻るんだ

徐々に言峰の後ろ髪がもじゃってきたな

キャス子が元々聖杯の招きに応じたのは何故？
葛木といれれば〜てのは後から出来た願いだし

>>692
喚んだのは葛木じゃないよ

>>692
UBWで「私の願いはすでに叶えられてた」って言っているから
素敵な旦那が欲しいとか幸せな家庭を築きたいとかじゃねーの？

そういやキャス子は理由不明だな

普通の英霊＝人類の危機なんです、どうか仕事してください（土下座）
守護者＝仕事持ってきたぞさっさとやれ（いけ高々）
こんな感じを想像した。

守護者は意思関係なくヤバイ現場にガンガン送り出されるブラックなお仕事

英霊は自分のやりたい仕事以外は蹴れるVIP待遇

12話部分の原作読み返したけど言峰の令呪って肘のあたりなのな
アニメだと全員が手の甲なのはわかり易さを優先したのか

あれ、これじゃバレちゃうじゃんってことに気付いて二期で場所変わってたら笑う

BDで修正を…

いやまぁホントどうすんだろ
時臣はうっかりで気づかない
雁夜は他のことで頭一杯で気づかないってことか

言峰「ちょっと料理で火傷しちゃって…」

やけどなら仕方ないね

仕方な・・・くねーよww
修正できる演出じゃなかったよな

キャスターの願いは故郷に帰りたいじゃなかったけ

時臣
「麻婆豆腐は火力も強いし辛そうだから仕方がないな。今度私にも作ってくれたまえ。
　――性杯戦争が終わったらお父上と凛たちと一緒に君の麻婆豆腐を食べようじゃないか」

凛の失敗料理を顔色一つ変えずに食える時臣ならいける
凛なら泣きながらキレて中華料理を自分で極める
璃正は色んなショックで死にそう

>>703の時臣がうっかり性杯戦争してる

まぁ普通にそれとなく隠して終わりだろうな

>>703
死人が出るな

>>704
スパイスが一瓶分入ったのを喰ったんだっけ

トッキー娘と妻の前じゃ完璧なのになぁ…

>>708
それのソースは？
イートイン泰山とかのドラマＣＤ？

>>709
まんまイートイン泰山だな

>>702
ｓｎのメディア独白読み返してみたが、理由というなら現世の人間に対する復讐みたい
魔女というレッテルであらゆる災厄の原因扱いされたから、ホントに災厄巻き起こしてやろう
っていうアンリそっくりな怨みがあったらしい、泥のCGも背景で使われてたし
そんなのに空しさも感じてたようだから 宗一郎への愛にあっさり鞍替えしたんだろうけど

ギルガメッシュの聖遺物
最古のヘビの化石？か何かだったよな
あれとギルの関係性が知りたい

>>711
ギルの不老不死の薬を盗った蛇

そのせいで蛇が脱皮するようになったウンタラカンタラ

蛇の化石でギルガメッシュ呼べたけど、蛇に因縁を持つ英霊って他に誰がいるかね

最古の蛇なら、うっかり間違ったらアダムとイブが出てきそうな気がすんだがｗ

>>714
日本だとスサノオとか？

>>715
聖書より2000年も古いのになんでアダムとイブ・・・？

>>717
知恵の実を食うようにそそのかす蛇が出てくるのは、「旧約聖書の」創世記だぞ。

>>717
旧約聖書より2000年古いんだがｗ

>>718
おっとミスった>>719

>>719
ギルガメッシュ叙事詩は紀元前2600年頃。
旧約は新約（イエス・キリスト生誕によって新たに出来た聖典）の前のユダヤ教徒の聖典。
そのユダヤ人が人類の歴史最初に有ったと信じてるのが創世記。

ヘビ化石にレスいっぱいありが�d

しかしあの誘惑・寝取りな性格とか蛇柄衣装とか蛇リスペクトしたいのか？
嫌いなのか好きなのか良くわからんなｗ

魔術師の家って基本的に一子相伝で分家は作らないよね？
作ってもそれは魔術とは無関係の一般家庭だよね？
でも魔術回路の出来がいい子供が二人以上いたら凡俗に落とすのは勿体無いから
魔術師の家に嫁に出すとか婿に出すとかしたいよね？

蛇柄衣装は時臣の嫌がらせだろ

>>722
ギルが愉悦とはー娯楽とはー、とか言って神父に覚醒そそのかしてるのは、蛇がイブに禁断の知恵の実
食わせるシーンのリスペクトとしか思えなかった。

>>722
大河の虎みたいなもんナンじゃね？ｗ

>>725
実際そうらしいよ

>>723
婿、嫁に出すという選択肢のほかに魔術礼装とかに改造してしまおうという考えも…

青崎さんちみたく姉妹揃って魔術を学び時計塔に留学して大成している例もある

いやまあ殺しあうくらい険悪だけどな

青崎さんちみたく姉妹揃って魔術を学び時計塔に留学して大成している例もある

いやまあ殺しあうくらい険悪だけどな

>>727
やっぱそーなのか。
ギル的に、敬虔な聖職者が悪の道に堕ちる様は愉悦だろうなｗ

聖杯問答ってイスカンダル以外の二名はずっと鎧なんだっけ
勝手に全員私服だと思ってた

あとはぶられてるウェイバーとアイリはどうすんの？
ギルは仕方ないにしろイスカンダルすら後ろに突っ立たせて置いてけぼりとか…
特にウェイバーの方はあの話の２割も理解できてねえだろｗ
「ライダーがなんか言ったらセイバーが渋い顔をしている！」ぐらいの認識なんじゃｗ

>>728
お？おぅ…マジすか。なんかいきなり別方向に視野広がったThx

アーチボルト家の次期当主のことを考えてて
彼女ってもしかしてアーチボルト家の子供じゃなく
アーチボルト家の血を引く他家の第二子以降の子供とかじゃない？
他所の家から名門アーチボルト家の養子に？あれ？桜？桜？
ウェイバーってワカメポジションだけどＩＩ世は雁夜ポジション？
みたいな楽しい妄想してたんだけど全部吹っ飛んだわー

>>730
エーデルフェルトの双子とかも気になるところです

>>730
殺し合うほど仲が良い。

>>732
王の宴なんで王じゃないマスターにはあまり関係のない話じゃね？
そもそも問答は何語なんだろうか
ウェイバーは英語しか話せない、セイバー陣営は普段はドイツ語だと思うんだが
英霊たちは聖杯が翻訳こんにゃくしてくれるだろうけど、ウェイバーが分かる言葉で話してたのかどうか

ライダーの宝具で出てきた連中の中に明らかに風貌の違う人が何人かいたけど、
有名なやつだったりするの？

>>736
多分有名な奴何だろうけど
公式でこいつがこいつ
って発表はないからBD-BOXの特典やアニメ版マテリアルみたいなのに期待

原作の挿絵に出てきた人達。
公式は特に誰という指摘はしてない

原作の挿し絵じゃなくって画集かなんかの絵じゃなかったか？

>>737
>>738
そうなのか。

でもあれってそんなに強いか？ただ数が多いだけじゃない？
エヌマ・エリシュ一撃でやられたし

>>740
対軍には強いだろ

>>739
ドラマCDのブックレットじゃ？

一発でイスカを倒せるような宝具か結界を維持できなくなるくらい軍勢を消し飛ばせる宝具持ってなきゃ取り込まれた時点で終わりだろ

あれを基準に考えちゃいかんよｗ
まあ、対軍以上を持たない奴にはかなり有効なんじゃない
それに対軍も軍略スキルで頑張れるはず

あいつらが弱いんじゃなくてエアがおかしいくらい強い

というか普通の鯖まともに宝具受けたら耐久Aとかでもヤバい
エアより劣るエクスカリバーでも十分消し飛ぶ

ただしキュベレイさんは勘弁

>>743
あとは時間切れまで粘るかだな

ウェイバーってライダーの臣下になったってことは、
ウェイバーも王の軍勢に加わるの？

キュベレイも対人（ライダーが視線をあてる）だから数人犠牲にして四方から攻めるなりすれば倒せるかもしれない

>>748
ホメロス読み聞かせ係に就任とかしてるとロマンがあるけどな

メデューサ様を見た奴もダメなんじゃなかったっけ
凛と士郎と紅茶が食らった時士郎が突っ込む選択肢を選んだら死んだ覚えが

ペガサスに乗って空からキュベレイはかんべんな

>>748
＞ウェイバーってライダーの臣下になったってことは、
＞ウェイバーも王の軍勢に加わるの？
無理だろ
心象風景が違うし

>>751
メドューサの視界に入ったらアウト、こちらが一方的に見るってだけなら問題ないはず
あれは紅茶の後ろにいて死角になってるからセーフって言うただの言い訳じゃないのか

　　　　　　　　　　凛
桜　メ　　　茶　士郎

こんな感じの位置関係で凛も士郎も紅茶の陰に隠れてて視界に入りませんでした、とか紅茶さんマジ相撲レスラー

高位の魔眼は｢見る｣と言う動作のみで発動するものだからな。
見た上で線をなぞったり点を突かないといけない直死は魔眼としての格は低め、
ってな話が何かに書いてあったな。

GOBも宝具なら展開時にエクスカリバービームぶち込めば
破壊可能ですよね

>>754
・鮮血神殿発動時、紅茶が士郎を後ろに突き飛ばした
・紅茶とライダーは至近距離で切り結んでいた

このことを考えれば、
目の前にいるアーチャーのせいで後ろの方がよく見えなかったっていうのは納得できると思うが

固有結界持つ奴同士が戦ったらどうなるの？
より魔力が強い方の心情風景になるのか、それとも合わさった感じになるんだろうか

そーいや、ギルにキュベレイ効くんだっけ。
時間与えたら、ペルセウスの鏡の盾の原典とか出しそうだけど

>>757
あれ？紅茶って下半身が石になってなかったか？俺の記憶違いか・・・

>>758
なったことないから不明

>>759
魔力値自体B〜Aと高いし魔眼無効化するアイテムくらい持ってても不思議じゃない

>>758
さっちん√に期待しろ

あの赤の聖骸布が頑張ってくれたんだよ

赤原礼装で防御固めない限り、耐魔力なんて無いんだろうな、紅茶・・・

しかし、UBW時に紅茶はライダーの事を
会った事も情報も届いてなかったはずなのに｢あの女｣って言ってるから
メドゥーサ対策の宝具とかももってそうだな

UBWのランサー戦でも｢その槍にさされるのは〜｣とか言ってローアイアス持ってたし…

少なくとも紅茶がベルレフォーンのことを知ってるのは確定のようだが

凛と契約してこのレベルとか…
紅茶
能力値
筋力D
耐久C
敏捷C
魔力B
幸運E
参考、凛＆セイバー
筋力:A
耐久:B
敏捷:B
魔力:A
幸運:A+
宝具:A++

>>759
もちろん対応策は色々あるだろうけど
防具も外して魔眼受けて抵抗もしなければ石化やステダウンしたりするだろう

>>767
知名度補正じゃね

紅茶って士郎を殺す、なんて動機がなければ聖杯戦争とか普通に勝てたくさいな
なんか次の日には記憶戻してたらしいし、各陣営のサーヴァントもマスターも把握してんだし

・・・まぁその動機がなければそもそも聖杯戦争に来ないんだが

>>767
ただの現代日本に生まれた男じゃな

アーチャー｢自分の記憶にあるマスターの家と教会を取り合えず壊れた幻想で狙撃しようぜ！
　　　　　　それなら、被害は最小限で済むよ！｣

これで結構いけそうだな

龍之介の家って龍之介や姉の失踪になんか言わなかったのかな
あと死体も見つからない立件もされないってことはもっと細かく砕かないととかしてさらに自分の体液やルミノール反応も消してるのか…？
財布とかは盗まないんだっけ？だから実家からくすねて無かったなら資金繰りヤバそう

型月の警察が無能なら納得行くけどｗ

>>767
実際それ相応に強かったけど考えたらこのステでよく大見得切ったなあ

>>773
普段は地味なバイトで生活してるよ

基本パンピーで世界と契約しないと英雄になれなかった奴と
改造人間で自力で英雄になった奴と比べたら可哀想だろ
いくらチート持ちとはいえ

>>776
パラメータとは関係ないチートだしな

>>773
ルミノール反応を消すとか意味よく判ってないだろう？ｗ

趣味の関係上手口が多岐に渡る上に全国回って一箇所での殺人は一件ずつ、
遺体の処理も周到に済ませたってんだから、そうそう龍之介にたどり着けるもんじゃないだろう。
現実でも年単位経った死体の発見なんてザラじゃないか。
警察が無能と言うよりも警察活動の限界だろう。

姉ちゃんの失踪は家族が捜索願を出さなかったのだろうか
出してたら蔵は調べられてたはずと思うが…

>>776
聖剣カテゴリー最強の騎士王とやり合える時点で凄いというべきか

ホロウでカレンって洗礼も受けられずに父親不明の私生児扱いされてたけど
籍とか入れてなかったんでしょうか？
璃正も息子の結婚、嫁死別まで知ってるなら孫娘誕生くらい知ってそうなものだと思うんだけどスルーしたんでしょうか
その辺なんか納得いかなくて気になります

ゼロマテってアマゾン見たら上下巻ってなってるが買えば両方あるの？

失踪届け出して自宅内調べられたりするもんかね

>>781
キレイが報告しなきゃわからんだろう
同居してた訳じゃないだろうし

今更見たんだがもしかして次回キャスター脱落？

>>785
まだまだ粘るでしょ

>>785
尺的に無理
次回はデートに神様問答、海魔戦開幕くらい

>>782
ゼロマテは単巻のハズだが

デートって誰かしてたっけ

ニ期で宝具見せるまで皆セイバー(笑)ってなるんだろうなあ…
ニ期でキャスター撃破、ライダーの宝具焼失と急に手柄増えて「ねーよ」ってなる人多そう

OPのカリバーは１期では出なかったな
２期はOP変わるだろうし

雨生家もまともな家じゃないだろうしなぁ・・・

あ、でも
いたってまともな家庭で育ってた設定になってたほうが龍ちゃんの異常性が際立つ

リロードしてなかった

>>788アマゾンの表記ミスかな…

>>767
回路が数本しか起動してない上にパスすら繋がってない
なんて状態の士郎セイバーくらい魔力足りてない状態でもない限り、
マスターの魔力量はステータスにはそんなに影響与えない

何がやばいって凛を持ってしてもEでしかない幸運がやばい

エクストラ凛と組んで兄貴ですら幸運Ｄになったのに…
Exな虎と組めたら少しはよくなる…よな？

龍ちゃんとキャスターいなくならないのか嬉しいや

何かオチが良くわからんなーで済ませてたんだけど
イートイン・泰山って結局どういうネタだったの？
中の人？

一般人が幸運推定F、基準値1で
幸運Eで一般人の10倍で増えてくんだっけ
兄貴はカレンと組んだときはFレベルまで落ちてたらしいね

大河の幸運は自分に降りかかる災いを全てチャラにする類でだな
大河が回避した不幸が、全てサーヴァントに降りかかる可能性もあるんやで

幸運EX（マイナス方向で測定不能）とかな

>>796
同じ時間に泰山で食事してたと見せかけて実の所は同じ声の人と一緒だっただけというオチ

>>797
基準値1＝一般人のアベレージであるとは明言されてないはず

筋力Aあれば3トンくらいの物は軽々持ち上げられる。とか言われているが、
常人が60キロのものを軽々と持ち上げられるかと言うと微妙なところ

漫画の単行本ってもう龍之介の回想の殺人とか切嗣舞弥、鯖乱戦までやったの？
前にアニメスレででランサーの部分のコマだけ上がってた奴見たが…悪役顔…

角川系漫画だから単行本遅そうだな…アリアAAみたいにサクサクでないとダレる

>799
1.リスナーへは同時間軸のようにミスリードしてるが、
　実際に中華屋に居たのは切嗣だけで綺礼は昔の夢を見てた
2.綺礼が昔中華屋で背中合わせに座ってた小山声は知り合いの代行者
3.切嗣が現在中華屋で背中合わせに座ってた中田声はさっき乗ったタクシーの運転手
って認識でいいのか？

>>802
Yes
ちなみに小山声らしい代行者はジャック・バウアーのパロで、タクシーの運ちゃんはCANAANに出てきたドライバーのパロかな

現物知らないけどアンジャッシュのコントみたいな状況なのか？

>803
細かくありがとう
綺礼と切嗣が後ろを振り向くか否かでドドドドドドしてたのは何だったんだろうか

中の人ネタじゃ自分にはわかんなくて当然だったｗすっきりしたわ

>>416
誰って、該当者は約一名だ罠ω
＜ウェールズ（＝ブリテン）所属で「コーンウォールの猪」の異名持ち

12話で綺礼に戻った令呪が２つだったのはなぜ？
アサシンの時に令呪使ったことなんてあったっけ？

>>807
11話で総員突撃させる際に令呪を使った

そもそも切継と言峰って割と近所(教会まで歩いて30分ほどだったと思ったので恐らく5km圏内くらい)
に住んでた下手すればSN時代とかバッタリ…もあり得たよな…
切継｢今日は少し辛いマーボーをハフハフ言いながら食べたいなー｣
とか

一応言峰は教会の仕事であちこち回ってなかったか

神の見えざる手が働いて遭遇することは無かったんだろ、国外に行く機会も多かったみたいだし
言峰は把握してただろうけど腑抜けになった切嗣と対面したいとは思わなかっただろうね

>>810
そういや、最期の葬式のシーンで凛に｢また、当分仕事で海外に行く事になった｣
とか言ってたな…。
口ぶりからすると月や年単位で世界中飛び回って合間合間に凛の教育と遺産管理か…
言峰とマンツーマン教育じゃなくて実に良かった

>>806
いや、コーンウォールはイングランドで、ウェールズじゃないだろ？
本物の「コーンウォールの猪」なら、［ウェールズ・コーンウォールの豬］じゃなく、
［ブリテン・コーンウォールの豬］と名乗るんじゃないか？

バゼットと言峰が会ったのも４次の後だから、代行者として出向いてた時期もあるな

>>808
あれ令呪使ってたんだね、気づかなかった
ありがとう

>>789
ライダーとウェイバーのデート
大戦略をハードごと買う所

猪…
北欧ではディルムッドを殺害
ギリシャでは数十人勇者を相手に戦う
国内ではヤマトタケルを殺害
縄文時代からよく食べられていた食材であり、
日本の各地で見られる料理である。
ぼたんの名は使われる猪肉を薄切りにし、牡丹の花に似せて皿の上に盛りつける事に因んでいる。
鍋の中で野菜と猪肉を一緒に煮て食べるのが一般的であり、味付けは地方によって異なるが、味噌味や醤油味などが多い。
江戸風は、割り下に大量の醤油と砂糖を用い、さらに八丁味噌を加えた濃厚な味としている

>>817
JOUMON　すげええええええええ！

ヘラクレスさんですら、ひたすらかわし続けることで猪の疲労を誘って勝利を狙ったほどの
難敵だからな

型付世界のKODAIJAPANは鬼だの妖怪だのが平然と暴れまわるカオスフィールド

恣意的な編集はNG

まあ猪は猪でもおっこと主様みたいのだろｗ

>>819
型月ヘラクレスが猪をひたすらかわしてんの想像したらシュールw

ディルムッドを倒した猪は種違いの弟の遺体から生まれた
ディルムッド殺害専用呪いの猪だったはず

実際俺らが普通の猪と対峙した所であっちゅう間にやられるよな…
こないだ帰りの道で目があって死ぬほど怖かったもん

そういや最近家に入ってきた猪をローキックで追い返した事件がなかったか？

>>823
まぁINOSHISHIと猪違うからなｗ


昔の人間からすれば、身近でありながら恐ろしい獣の一つだったんだろうな

ディルムットだけを殺す機械かよ！

まぁ武器選びが悪かった

ジャルグなら倒せたそうだから魔術的な物なのか
猪はディルムッドが来るまでの数年間何してたの？

>>826
猪とは神話においては対美男子用殺戮兵器として知られる

ヘラクレスが勝てたのは不細……偉大な英雄だったから

>>828
なんかバーサーCARがそっち走っていったぞ

ヘラクレスさんマジ紳士
同じバーサーカーでも起源傍迷惑の奴とは大違い

神オェングスの従者とディルの母の間に不義の子ができ、父ドンが怒ってこれを殺害
その子供の生まれ変わりの猪って話だったかな
猪には刃を通さない呪いがかかってたからジャルグなら殺せてたかも
ジャルグは動物に強いって効果もあるらしい
ディルに猪を狩れないゲッシュがあったり、それを知っていたフィンがわざと
ディルの前に追い込んでたりするパターンもあるとか

元々の伝承のゲイジャルグは破魔の槍だから、魔そのものな呪いの獣には良く効いただろうな


ところで、狂化Aってどういう効果があったっけ。Bの時点でパラメータは全部上がる訳だが

バーサーカー化Aと同じだとしたら、多分全部に＋がつく

聖者の数字マジチート

聖者の数字は強いんだけど基本夜に戦いが起きる冬木ではあんまり役に立ちそうにないんだよな

対城宝具があるだけマシ

今原作久々に引っ張り出したが
これF15が冬木に向かって飛んでいって終わりだなたぶん
ヴィマーナまでいかめぇ

カリバーはもちろん本気作画ではないといけないのだが
それ以上にF-15とヴィマーナに期待してる人が多い多い

二期は小林さん？だったかの勇姿から始まると見た

>>818
イスカの時代、マケドニア貴族は白兵戦（槍）でINOSHISHI倒した事がないと
宮廷でデカイ顔できなかったそうな・・・

あの時代のINOSHISHIの突進は宝具扱いだよきっと

>>841
古代、INOSHISHIのタックルは強かった。
それに引き換え、現代に蘇った猪の始祖（ボアアンデッドby仮面ライダーブレイド）の使えんことといったら・・・

中世ぐらいでも豚が人間を食い殺すのはよくあったっていうからな
そして裁判にかけられた

>>838
期待というか、下手こくと大失敗な演出になりかねないのが怖い

川澄さんの演技が心配
ドラマCDでは爆笑してしまった
SNのは良かったけど

snのカリバーは結構よかったのになぜレアルタ以降はああなってしもうたのだ

>>843
判決は火あぶりか？

他は知らないけど、アニメＳＮのエクスカリバーは今一半だと思った。

>>847
裁判官「この罪深き豚め、裁きを受けるがよい（じゅるり♪）」

ギルの飛ばしてたショーテルって曲刀？凄く変態武器だと思うの
不思議パワーのおかげで弾になれば関係ないけど

イリヤ城のエクスカリバーはかわいかった

>>850
バビロンは武器の飛ぶ軌道操作できるからショーテルでも安心だな

>847
死刑もあったけど、弁護人もつくから、懲役刑とか
あとキリスト教破門とか
いやまじで

>>842
もののけ姫にでて来たような猪が闊歩していたのかな？

>>853
……現実ってたまに予想を軽々と超えていくよなー

宗教なんて理屈あってないようなもんだからな。何があっても不思議じゃない

レアルタではカリバー前に声OFF
アレは残念過ぎる

>>850
現実のショテルも変態チックな刀身です
あれはあれで斬特化だからな

>>853
破門って、いつ洗礼をうけたんだよｗ

タルワールとかもあれ人を斬りやすいようにとかって烈火の炎で見たよ

>>853
リアルに「話の通じない相手(豚)って疲れるわよね」をやってたんかいｗ
宗教こえーよ

裁判官「この罪深き豚め、裁きを受けるがよい（じゅるり♪）」

ジャンヌ「あひぃっ/////あひぃっ/////」

旦那「」

>>862
笑えるｗｗｗｗｗｗ

SNの質問で申し訳ないが教えて頂きたい。
Zeroアニに触発されて今PS2版をプレイ中で、ライダー倒した処で士郎が悶々してるんだが。
令呪って魔力の塊なんだよな？　これをまるっと枯渇セイバーに譲渡ってできない訳？
士郎にその手段がないのか、鯖に何かを行使させる事しかできないのか。

>>864
令呪を使えば一時的に回復することは可能だと思うけど、その場しのぎじゃないかなぁ
セイバーと士郎は仲いいから使いきっても裏切りの心配はとりあえずないが
ここぞという時の切り札になる令呪がなくなるのはそれはそれで痛いし

質問

もしも冬木の聖杯が綺麗だったら切嗣の願いは叶ったの？

後あの世界の日本には魔術協会みたいな代々伝わる神道やら陰陽道やらに身を捧げる人たちのグループはないの？

爺さんと言峰は似た者同士なのになぜ同族嫌悪なんだ
馬が合いそうじゃないか

>>866
綺麗でもディストピアな世界平和が実現される可能性が非常に高い
いるけど基本非干渉

>>866
叶ってた、ただし切嗣の想像しうる手段で

存在する、西洋魔術以外でも神秘を行使する手段や術は総称して魔術と喚ばれる
ただしローカル宗教なんかに依存する魔術はその国の中でしか行使できないことが殆どなので縄張り主義＆引きこもり気味

>>866
＞もしも冬木の聖杯が綺麗だったら切嗣の願いは叶ったの？
おそらく
きっと完全管理された緩やかな破滅の道を歩き続けるディストピアが完成していたと思う

＞神道やら陰陽道やらに身を捧げる人たちのグループはないの？
いるけど出てこないだけ

CCCで清明さんあたりが出てくれば超一流の陰陽道が見れるのにな

>>866
切嗣が「全人類が戦争を始めとする闘争をしなくなるように」とか願えば叶うのかな？
ただ、条件指定をきちんとしないと、いい意味での争い（ライバル同士の競い合いや企業の製品開発競争）も
なくなって人類が衰退するかも。

いや、災害対策なんかも「闘争」の範疇に入ったら・・・

>>865
ありがとう。
一旦タンク満たしてもどうせまた同じことの繰り返しになる訳か。
3/43だっけ、奇跡中の奇蹟なんだな、グッドEDは。

>>873
まあ大体は士郎らしくない行動取った時に死ぬわけだから
奇跡中の奇跡ってほどでもないけどなw

>>874
しかし士郎らしくない行動＝常識人の行動だったりする辺りが地味に酷いw

>>868->>870、>>872
素早い回答ありがとう

>>875
つくづく壊れてるんだなぁ、と再認識。
BAD選択でもBADEDになるのがタチの悪いところだ。

型月は平和とか救済とか目指すヤツはみんなろくな事しないし、ろくな事にならんよな…
荒耶もワラキアもゾォルケンも切嗣もオシリスの砂もｗ

>>878
平和や救済を一挙にやろうとすると失敗するよなあ・・・
彼らはマザーテレサを見習うべき。

でも地道な救済はその人が死ねば終わりだし、引き継がれた意思だって形骸化していくもんだしなあ・・・

>>866
聖杯が綺礼だったら
に見えてしまった…ふう…最近疲れてるかな…

それはそれとして
「全人類が問題を戦争以外で解決を目指す」て願いだったら
まぁ…細かくすればするほど捻くれた回答を勝手に叶えそうだが

聖杯に願いを叶えてもらうには願いを口にすればいいのか。

では勝ちそうなやつをずっとストーカーしてて、いざ叶えてもらうときに横から
『ギャルのパンティーおくれー！』も可能なんだな。

だめ。不可

>>891
聖杯「ガン○ムファイト！　レディー・ゴー！！！」
→地球の砂漠化が加速する。

聖杯は勝者を認識できるんじゃなかったっけ？

猪であれなら現代日本でもまだ猛威を振るう熊さんや狼（野犬）もすごかったんだろうなぁ
燕でもあれだし、きのこ世界の大和時代がどんなのか知りたい

>>882
＞『ギャルのパンティーおくれー！』も可能なんだな。
聖杯「ギャルを皆殺しにするから、後は勝手にパンティー漁ってねw」
これで嬉しい？

シャーレイ…人間ってのは能力に限界があるなあ　ぼくが短い人生で学んだ事は…
人間は誰かを救おうとすればするほど誰かを犠牲にしなきゃならないってことだ！…
人間を超えるものにならねばな…
ぼくは人間をやめるぞ！ぼくは人間を超越するッ！父さんの薬でだァーッ！！

>>888
人間を救うために人間を超えるものになって失敗なんて
型月じゃあデフォのような気がする

聖杯で世界平和が叶いました、闘争本能がなくなり抑圧されたディストピアになりました。
切嗣「何か問題でも？」

シャーレイも頑張ればさっちんみたいに…

>>888
そいつ声がランサーだな

>>862
　一旦ジャンヌは改宗に応じて助かるかと思ったら兵舎に送られて
兵舎から帰ってきたと思ったら改宗を撤回。そのまま火あぶりにされたんだっけ？
　昔読んだ本なんかだと兵達の慰みものにされた絶望で死ぬ為に撤回してとか
解釈されてたな、まあ俺も捕まった後にそれぐらいやられたと思ってる。旦那涙目

>>890
まぁいいんだろうな切嗣は

>>890
闘争本能自体無くなるならディストピアになってる事自体気付かないんじゃね？

>>891
個別ルートが出なくて苦悩することになるぞ…

もしやキリツグが願いをかなえた後の世界が月の珊瑚に繋がる……？

先行の龍之介メッチャいい顔してるな
あの顔で｢きっとこの世界は神様の愛に満ちてるよ｣
なんて言われたら胸をうたれてしまいそうだ

守護者と召喚された英霊っていったいどんなことさせられるの？
凛ルート終わったけどイマイチわからん・・・
エミヤさんが後悔するくらいの掃除って一体何なんでしょうか？

流し読みしたなｙou

>>899
とりあえず、人類滅亡の原因となり得る人間を虐殺する

例えば核ミサイル発射されようとしてるなら、その司令塔に居る人間を一掃する

>>899
事が起こってしまった惨状魅せつけられながら原因ごとそこにいる人間皆殺し

>>901
いや最初はそう思ってたんだけど、
守護者として現れる場合は死地となった後と言ってたから、死地となった後の誰を殺すのかな？と疑問に

>>899
例えばあらゆる意味でペスト以上の死病に感染した人達がいたとする
エミヤは生前は力不足で出来なかったけど、守護者になった状態なら感染者達を不思議パワーで助けてあげられると思ったけど
実際は感染者達を皆殺しにして、それ以上の被害を防ぐやり方を延々と続けさせられていた

それやるのは守護者の仕事であって、英霊の仕事ではなかろう

>>903
抑止力は大抵現場の人間に力を与えて後押しする形で発現するんだが、それでも間に合わず
本当にやばくなると召喚されるのがアラヤの守護者。更にやばくて人間どころか星まで
やばくなるとガイヤ寄りのが出て来る

例えば、聖杯が完成して泥が溢れだしたりするとエミヤみたいなのの出番

上の核の例はむしろ1発撃たれて応戦して全面核戦争になりそうなところに現れて
核打ち返そうとした輩とその周りを虐殺のが近い気がする

火事が起きた時に火を消すんじゃなく周りの燃え移りそうなもん先に壊すのが守護者の仕事じゃね

なるほど分かりやすい回答ありがとうございます！
らっきょだと抑止力ってヤバくなる前に出てくるもんって説明されてた気がするから
混乱しました。

>>905
守護者の話じゃないのか？

>>910
>>899から英霊と守護者一緒くたに語ってると思ったんだけど違ったのか？ 違ったのなら謝る

士郎の主人公補正って抑止力の後押しである可能性もあるのかね
UBWのギルの目的（ワカメ聖杯で人類選別）なんて抑止力が働くレベルだと思うが

>>911
守護者として召喚された英霊の書き間違いだったんじゃね？

>>912
HFの終盤でさえ抑止力は働いていない

ムスビとシジマの混合世界か
Mｯﾊﾟｹﾞ「受胎なんて要らんかったんや」
ﾋｯｷｰ「マサカドゥスで釣る」

申し訳ない。守護者として召喚された英霊ってことです

>>911
エミヤがどうこう言ってるからてっきり守護者の話かと思ったんだ

>>912
可能性はある

アラヤさん霊長全体の存命優先だから半数くらいが死ぬ自体になっても残るなら何もしなさそうだよな

あと、調べなおして気づいたけどアラヤさんが排除しようとするのって人間が自ら生み出してしまった「霊長を滅ぼし得る原因」なんだな

聖杯戦争自体根源に至るために抑止力のシステムを利用した上で抑止力の目を誤魔化す為の仕組みっぽいからなあ

>>914
あらやん戦の式みたく主人公補正＝抑止力状態だったんじゃねーの

>>920
>Q 桜ルートで桜は“霊長に対する脅威”となっていたと思われますが、
>　この時、霊長の抑止力は作動していたのでしょうか？
>
>A まだあの段階では発生しません。
>　……とは言いつつも、抑止力が働いたかどうかは水掛論になりかねないので……。

>>886
クー・フーリンがぶっ殺してクー・フーリンと名乗ることになったクランの番犬は騎士10人が一度にかかってきても返り討ちにする猛犬だった
ディルムッドの主人のフィンの犬は巨人に跳びかかって心臓と肺を抉り出してる

ブリテンにも何度もBANZOKU追い返した猪さんが・・・おやこの時間に団体さんのようだ

士郎はあれだな、実戦だけじゃなくて座学もやるべきだったな。無知だから守護者
なんてものになるんだああでも士郎のことだから知っていたとしても契約してたか。
自分の身に起こることには無頓着だからな

地獄がどういうものかを実感したときにはもう遅かったってことなのかも知れない

アーサーの猟犬だって猪の長をぶっ殺しておいでですよ！

口から放射能でも吐く犬なんだろ

>>926
ツバメ「何その怪獣」

>>927
魔法レベルの技術ないと斬れない燕さんちーっす

>>924
エミヤ「武術も魔術も極めた者だけが守護者になれる。座学なんてやっている暇はない」

地獄自体はあの時見たんだろうけどねー

言峰ならその地獄を見るために喜んで守護者になりそうだけどな

そもそも原初の記憶が地獄じゃないか

何かを取り戻して去って行くのだから別にいいじゃない

そしてここはZeroスレである

僕は…リア充になりたかったんだよ…士郎…

>>929
お茶入れる暇はあったのか

ネタバレスレの3割は型月総合雑談でできてしまっている

住人がコアな連中で占められてるからな
型月に何十万と貢いできた猛者()達

>>938
猛者とかいてカモと読む

鍵葉厨、東方厨と並ぶ三大害悪と言われた時代からの住人もいるんだろうな

>>940
月厨全盛期って東方厨はそれほどいなかった気がするけど
俺が知らなかっただけか

総量はしらないが個人サイト撃墜率は型月がダントツじゃなかろうか

>>938
まだ諭吉さん1枚分にも到達してない俺は勝ち組？

創作SS評論スレとかまだあんの？

葉鍵→型月→東方
時代の流れを感じる…
特に鍵はともかく葉っぱがもう東鳩２で停止してる感があって

それこそ総合版で聞けｗ

>>941
東方は2003〜04年頃がピークで、そこから下火になるだろうと言われてたのだが…

今は型月厨はだいたい内側向いてるし鍵葉厨は分解してるな。東方厨は新しい世代が入ってきてひどくなってるみたいだな

ニコニコができるまで東方とか知らなかったなあ

http://iup.2ch-library.com/r/i0511407-1324565551.jpeg
み！みんなTDレLでエロ覚醒した！エロ覚醒した！

あえて950とってみるか

そんな乙予定な>>950には
何スレか前から>>3が変な切れ方をしてるので修正をお願いしたい

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

おう最近建てたからかダメだった・・・
>>955頼むん

誰も踏みそうにないしカレンVしてくるわ

立てられるかな

ちょっと立ててこよう

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

最近立てたの数日前なのに・・・すまねぇ>>960頼んだ

まだ見ぬ>>960へ、テンプレ追加を
Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

仕方ない、ちょっと試してみるか

やはり携帯は時間がかかる
次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324569555/

>>959
この世全ての乙

>>959
乙カリバー

でも、旦那……それでも、>>959は乙なんだろ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16126756　と
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16093060 　のアサシンとセイバー分かる人居る？
アサシン役キチらしいけどｗ

>>959
我が乙にて穢れよ！

>>959大儀である夢その在り方を損なうな

今現在ランクA+の宝具は多いけど、Aランクの宝具ってバルムンク以外に何かあったっけ？

>>966
ジークフリートは宝具Aだけどバルムンク自体のランクは出てないからわからんぞ

宝具ランクと持ってる宝具のランクが違うなんてのはよくある話
複数持ってる可能性も大いにあるからねー

自身の宝具が両方とも実質EXランクの我様変態すぎる

>>966
逆行剣状態のフラガラック。確か通常でC〜D、カウンターでAじゃなかったか

>>967
あれバルムンクのランクとは限らないか
そういや、表記無いだけで他にも持ってる可能性もある品

つか、何故にジークフリートだけスキルや宝具の詳細が一切無かったんだろ

ジークフリートさんのデザイン強気すぎると思うの
ゼル伝のボスばりに弱点マル出しじゃないですか…

ゼル伝のボス弱点はちょっと頭使う場合もあるから
ジークさんには及ばぬ

ジークさんの弱点って背中に葉っぱ一枚分だろ？どうやって倒すんこれ
またヘラクレスのオーバーキルみたいにワケわからんことするんかな
―――よもやただの一撃で、この弱点の面積を70倍にするとはな・・・

>>973
「令呪をもって命ずる。アサシンよ、次の攻撃をする際、気配を悟られるな」（気配遮断の強化）
「令呪をもって命ずる。アサシンよ、ジークフリートの弱点に毒矢を当てよ」（必命）

>>971
必中レベルのエミヤなら赤原さんで狙える、多分。

アンカーミスった
>>971→>>973
意味が通じんなｗスマン。

>>974
そういう相手に左右されそうなのは
出し損になりかねないから、使い方としては下だと思う

しかし背後から背中の真ん中を一撃ってジークに限らず全員が急所だろw
実質的に全く意味ねーww

ジークフリードさんはアニメ後編のデスザウラーを見習うべきだと思うの

弓の英霊だったら葉っぱ1枚分も有ったら、十分長距離から狙えるんじゃないの、我様以外。
必中は基本技能だろ。

我様はどういう宝具出して対処するんだろうなジークさん

猛毒パンツに一票

聡明な皆様に質問です。
私はとある地方としで私を慕う若者と一緒に細々とオルガンや傘、絵画などの芸術作品を作っておりました。
しかし、先日、私どもが留守の間に不届きものが私の工房に侵入し、在ろう事か
数々の作品を破壊し尽くしてしまいました！
この世界は…神は理不尽です！私はどうすればよいのでしょうか？

弱点が小さいなら体全部を狙えばいいじゃない
全てを消しさりゃ急所もくそもねー

>>983
神呪う前にちゃんと戸締まりしなきゃ
ゴミ出しもルールを守ってね

>>983
これだけ読むと本当に理不尽な被害受けた隠遁生活送る高名なアーティストってとこだなｗ

>>983
質より量じゃなかったんか
以前にも増して励め
遠坂家と間桐家に若者が好きそうな美形幼女が一人ずつおるぞ
剣と槍の豪雨、蟲の洪水にご注意を