Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ51

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324042224/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったのかも

テンプレ終了

>>1
乙

無毀なる>>1乙

このスレは>>1への乙に満ちてるよ

改めて>>1乙

レアルタの再販セイバールートは23日なんだっけ？

俺の>>1乙は最強なんだ！

>>8
そうだよ
ていうかルート分割なんだな
財布キツいならPS2ベスト版だな
スペックや演出重視ならダウソでもいいが

まさかルート分割だとは思わなんだ
20時間くらい遊べるとはいえ1ルート3000円は高いな

>>10
PS2で持ってはいるんだが、PCでもやりたいなーとｗ
でもどうせなら18禁版を買おうか迷ってる

とはいえ1ルートだけで、凡百のエロゲ10本以上の価値はあると考えたら安いのではないだろうか

ネタバレ回避はキツいだろ
待たずに一気にやる為にもレアルタか18禁を推奨したい

レアルタ再販って何？PS2版の再販？？

>>15
PCでタウンロード販売

レアルタってことはエロないんでしょー

＞＞16
サンクスPS2ないからちょっとかなり欲しいな

実用性皆無のエロなんていらんだろ

･エロは蛇足レベルだが、グロ方面、桜ルート的にはエロゲ推奨
･レアルタとダウソはラスエピがある

加えてスパライハイの為だけの新規の曲、演出がレアルタにはある

PCでリメイクしてくんねーかなとおもったらルート分割とは
金に困ってる零細企業じゃあるまいし太っ腹で行こうぜよと

旧版持っててシリアル入れりゃ三ルート分で同価格とか大幅値引きとかがあれば……無いか

今月一月二月とzeroの繋ぎだなコレは
三月の頭にBOX来るし

条件が厳しいがコスト的に一番お得なPS2廉価版
新規CGは無いが桜ルート関連とエロのカットが無くてプレイが手軽な18禁版
期間が空き分割で高いがプレイが手軽なレアルタPC版

PC版レアルタがエロのみカットした声付きPC仕様なら喜んで買うんだけどなぁ
シナリオもPS2のままならそこまで買う必要もなさそうだ

それで四月はまほよか
某狩猟ゲーに身が入らんぜ

まあね、どれを選ぼうがホロウは推奨ってことで

ギルのGOBってかつてのギルの現役時代（紀元前２６００年頃？）に
世の中にあったと解釈できる宝物が全て入ってるだけじゃないの？
宝物庫が無くなった後の時代に作られた宝具とかはさすがにGOBでも出せないんじゃないの？

昔自分ちの蔵にこの世の全ての宝物が入ってたから
現代の世界でもこの世の全ての宝物は俺のものってギルの理屈は全く通ってないんじゃない？

>>28
我様の蔵から出たものが世界に散らばって、それをベースに世界が成り立ってる
だから世界は我様のものじゃ！って発想
理屈が通るとかそう言う問題じゃないよあの人

最近ＰＣ原作買った俺は残念すぐる

＞＞２８
我様理論はジャイアンみたいなもんだからマジになったらあかん
後世に作られたものは我様の蔵の宝のコピーみたいな

この世は我のもの
この世の財は我に献上されてしかるべき

ギルはたくさん特許権もってるようなもの

マジで節操無いからな、あの蔵
よく見たらギルの時代にはないはずの刀まで入っているし

>>28
理屈で考えるな
『この世全ての財を手中に納めた』概念とでも理解するんだ
俺たち雑種の尺度で測るでない

特許の維持に特許料はらうのも大変だから
金に、いや宝に汚いんですね我様…

>>28
｢雑種の尺度で測るでない｣byギルガメッシュ

ギルも中身ちゃんと把握してないし中から何が出てきても不思議じゃない
HAじゃ花札とか入れてたし

ギルガメッシュの最大の天敵って白紙の勧進帳と八ツ道具持ってる武蔵坊弁慶だと思うんだ
鍵剣封じられたら何も出来ねえ

確かに泥飲み干した所や、三倍は持ってこい！！

英雄とは視界に移る全ての民を背負う者、この世の全てなぞ、とうの昔に背負っている

とかを見ないと納得し難いかもな

>>36
ケチではないぞ
例えばイスカにも「お前が部下になるなら聖杯なんかくれてやる」と言っているし

>>30
凜セイバーの百合プレイが見れるのはPC版だけ!
代わりにレアルタでは凜美綴のCGが追加されました！

>>39
ギルはパラメーター高いし生身でも強いだろう
慢心さえしなければ

>>39
しかしギルが逆らうことのできない存在って・・・エルキか？

>>44
運命（FATE）

>>44
それは頭が上がらないというのではなかろうか
いや、二人のやり取り見たことないんで分からんが何となく

女神にすら反発したからな

>>46
まあそんなもんはないんだろうがふと初夜権のエピソードを思い出してなｗ

>>41
まあ勝手に奪い合おうとしてることに怒ってるんであって、ちゃんと筋通せば家臣と民には恩恵はくれる人だな

>>34
中国のゴキブリ兜の人の武器とか
絶対にないだろ、中東にそんなもんってのがざらに入ってるから今さら何をって気にもなるわな・・・

ギルが持ってるのはこの世全ての財宝の原典だから
伝承や物語が増えれば中身も勝手に増える、というか増えすぎてギルの認識を超えて本人もどれだけあるか理解してない

ギルお前のものは（ｒｙって正確に言うと

おまえのものは俺のもの、俺のものは俺のもの、そしてお前は俺のもの

な気がしてならない

民云々な発言的に

ギルは敵の臣下でも見込みある奴ならちゃんと評価して生かすあたりやっぱり器大きいよな

>>50
「うちのご先祖様はアレキサンダー大王の部下だったんだ！」と主張したら
ご先祖様が「王の軍勢」に加わるようなもんだな。

デカすぎて把握出来ませんわ

ギル「セイバーよ！貴様に英国料理の原点麦粥が無限に湧く鍋を与えるから俺の嫁になれ！」

“約束され（エクス）た”――――

エミヤ「ギルガメッシュって使いこなせない武器ばかり振り回して楽しいの？ｗｗｗ」

>>28
それが英霊化した後も、召喚に応じては宝具かき集めてそうなギル。

なぁなんでfateの男たちってあんなにぴっちりした服好きなんだ?
ライダーや桜みたいな胸おっきい子見て股間のゲイボルクが反応しないわけがないんだが
悟りでも開いてるのか?

今、ふと思ったんだが…エミヤにとっての凛のペンダントみたいに
もしも、イスカンダルに荷物を届けた宅急便の運転手が
聖杯戦争に巻き込まれたもしかしたら、伝票を媒介にしてイスカンダルが召喚される可能性もあるのか…

>>60
流石に遠い気が・・・
大戦略Tシャツならありえそうだけど

何でと言われてもFateだから、御大だから
としか言えぬ

>>61
サインしてるから聖遺物扱いだな
大英博物館とかに飾ってもいいレベル

>>63
多分日本語で署名してるよな。聖遺物だなんて誰も信じてくれまいｗｗ

アニメだとALEX〜ってちゃんと英語(？)でサインしてた

SNセイバールートの「fate」ってどう解釈したらいいの？何の運命？

>>66
不幸な運命

fate / f?it
運命、宿命、悲運、破滅、死、成り行き、結末、〜を運命づける

そういや俺ステイナイトの意味知らないな
ちょっと調べてみるか

ステイナイトは外人がゲラゲラわらっとった

日本人が着てるシャツとかの英文もトンチンカンだったりヤバげなものがあるらしいな
アチラでも同じようなカンジで漢字やカタカナ使ってるらしいけど

確かに外国人が「子供は母乳で育てましょう！」ってプリントされたTシャツ着ているのを見たときはワロタ

我、読者として思うんだけどキャスターとかアサシンとかライダーとか
みんな数の暴力に頼ってて全然英雄っぽくないよね！

皮って刺繍された帽子とか
鬼畜米英ってプリントされシャツ着てた外人はわかってて着てたな

>>73
神話なら一個人が立てた武勇が伝説的だけど
４次鯖みたいに実際にいた（あるいはモデルになった人物がいる）ようなのが
多いと、個人としてより一国家とか軍隊としての強みが大きいからねぇ

あと某ロボットものでも「兄貴戦争は数だよ」て言ってるし

ライダーは王だしキャスターも軍師だ。使役してるものがおかしいけどな

兄貴戦争とか胸熱だな

数の暴力できないのってディルくらい？

>>78
セイバーさんでどうやって数の暴力を・・・

>>73
イスカンダル「敵より多くの兵を用意するのは指揮官として当然のこと。
　　　　　　　　少数の軍勢で大軍勢に挑むなど愚の骨頂よ！」

セイバー「私もいざとなったら円卓の仲間たちを召喚します！」

円卓の騎士召喚

第二次カムラン戦争勃発

円卓の騎士たちも全盛期の状態でくればいいだろ。別に

そんなことしたらバーサーカー泣いちゃうだろ

>>84
状態は全盛期でも記憶は全部あるだろ

>>73
GOBは数の暴力じゃないと…

>>85
あの状態のランスとか見たら
ガウェインがニコニコしながら喧嘩売りに行きそうだ・・・

同じ景観を焼き付けなければならない
セイバー：多分キッチンか城門前の戦場
ランスロット：どう考えても王妃の部屋

ダメだ固有結界が作れない

円卓呼び出す宝具あったら
突如バーサーカーが綺麗なランスに戻って、円卓の中に帰っていくんだろうか？ｗ

>>88
ガウェ「なんやかんやあったけど全て水に流そうと思ったが、お前また王に迷惑かけてんのか」

>>88
ランス「ガヴェとか昼じゃなきゃ怖くないもんねーｗ」

キャラなりきりはもういいから

>>89
あとは家族との一家団欒とか、一族の繁栄、領地の平穏。無理ですなあ・・・

>>92
真面目な話、ランスは聖者の数字を破っているから昼も夜も関係無い

>>89
普通に円卓の間じゃダメなのかｗ

セイバーの鎧とギルの鎧って同じく魔力であんでるものなの？

まぁ、普通にセイバーに「生前の風景思い浮かぶ？一番未練がある光景は？どんな風景？どんな思い出？どんな未練？ねぇねぇってばー」
とか聞いてもカムランの丘だろうな…または選定の剣

>>97
あれは某60階建ての塔制覇して手に入れた宝具

>>97
セイガーは魔力で
ギルは金の力で大麻力をつけてる

>>98
よく考えたら王の軍勢ってすげーよな・・・どんな景色よりもあの砂場が一番に出てくるくらい焼き付いてんだろ？
どんだけキツイ思いしたんだよあいつら、苦楽を共にしすぎだろ

>>100
常にラリってるとかトンデモねぇな

>>98
そんな聞き方したら自分でアホ毛引き抜くレベルw

>>100
見方を変えると世界の果てを目指したのはいいが延々みんなして砂漠で遭難したのかもしれん

>>96
真面目な話、円卓の騎士たちがアーサー王に忠誠誓ったのも、様々な思惑
（外敵の排除、国内の治安、領土安堵、武勲を立てたい、個人的な忠義、等）が
あるわけだし、円卓の騎士ってだけじゃあ心象風景は一致しないでしょう。

・・・まあそれ以前に、円卓の騎士の人数（最大解釈でも３００人位）では
固有結界なんて作れないけど。

>>101
曹操のつば飲み込んでのどの渇きごまかした話思い出した

固有結界は自分の心象風景なんだから
千差万別でたとえ円卓がヘタイロイみたいに仲良しでも
ヘタイロイは真似できないぞ

ギリシャからインドまで遠征した奴とブリテン近郊＋ローマまでしかいってない
連中ではもとからなあ…

うろぶちなら…うろぶちならB2爆撃機とトマホークで武装したイスカンダが出てくるはず！
B2爆撃機位、運が良ければ沖縄の基地に…

セイバーさんならアヴァロンの主として
そこにいる英霊たちの集合を呼びかけることくらい可能なはず！

うん、無理だね

アーサー　ブリテン救済
ランス　ぶってください！
ガウェイン　急募、完璧な王様。
トリスタン　どっちのイゾルデにしようか迷ってます
ガラハッド　聖杯入手済みなんでイラネ
ボールス　とりあえずアーサー頃してランス王にしようぜ！
パロミデス　↑おｋ、21000で15000要求な。

こんなんどうしようもないだろ、他にもろくなのいねーし。

「馬鹿にしやがって、馬鹿にしやがって！」

>>109
ニコ動で買い物王でも見とけww

ギルって泥に飲まれたとき鎖だしてたけど、どうせならもっと脱出に役立つものGOBから出せばよかったのにな

テンパッてたんだろう
というか脱出されたら困るしお話の都合上

慌てて友を頼りにしてしまったんだな・・・

ギルガメッシュが一番信頼してるであろうエルキドゥより役に立つ宝具なんてないだろ

>>115
とりあえず鎖出して、士郎が踏ん張ってる間に別のやつ出すつもりだったんだろう

ところでSNで綺礼は嘘つかない設定だったのに
Zeroで嘘つきまくってるのはどういうこっちゃ

>>119
情報を小出しにしてごまかしているだけぎりぎり嘘はついてない。
アサシンが一匹失ったから保護を求めたのもうそではないし

35 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2011/12/18(日) 21:08:06.01 ID:A+rwVFVrO
>>28
理屈で考えるな
『この世全ての財を手中に納めた』概念とでも理解するんだ
俺たち雑種の尺度で測るでない


つまりゲートオブバビロンもアイオニオン・ヘタイロイやバーサーカーの能力宝具同様「死後ボーナス」なのか？
生前世界中の宝物を手に入れた伝承から・・・ってな感じで

ヴィマーナに鎖巻いて引っ張ればよかったのにな

>>121
GOBの射出能力自体は生前から持ち合わせていた、とどっかで見たソースはない

>>119
ZeroとSNで綺礼の性格が一緒なわけあるかい
最後に答えを見つけてから10年経ってんだぞ
そもそも嘘つかないなんて公式設定あったか

>>122
自分に穴ができて内から飲み込まれたんだぞ？
そんな暇あるわけなかろう
むしろあの一瞬で天の鎖出して士郎に巻きつけたのが凄いわ

>>123マジかｗ人類最古のミサイル発射機かｗ
アレに頼り始めてからは貧弱になったんだろうな…

イスカの時代から装甲を貫通するクロスボウで戦っていた中国人なめんな

王の軍勢×水天日光天照鎮石
大変なことになるな

中国はヤバイ。機械帝国。軍師が超兵器創る。
ってことは北方民族も相当ヤバイな………テムジンと愉快な一族はどうなることやら。ロシアドイツポーランド相手に虐殺しまくって無敗のまま帰っていったバトゥさんとか、イスラームを蹂躙した挙句暗殺教団を完全粉砕したフラグさんとか補正がすごそう

切嗣さんのマップに写真貼ってあるけどライダー・キャスター以外大体皆の潜伏先分かってるの？
舞弥と使い魔一体でここまでやれるとは…

>>129
遠坂、雁夜は最初っからバレ
言峰は教会へ逃げ込んだと連絡があってバレ
ケイネスはホテルの場所が霊脈地なので見張ってみたらバレ

最初っからほぼ分かってる連中しか分かってない、分かってないライダー・キャスターについてはさっぱり
ぶっちゃけこいつら索敵能力あんまない気がする

>>129
遠坂、間桐は最初からわかってるし
見つけたのは実質ランサー組だけじゃね？

ケイネスの写真はしっこにあったけどソラウがマスターになった場所じゃないの？
街のはしっこがホテルなのか

ああ、今の場所はどうやって調べたんだろうな・・・
と言うか現時点で調べが付いてる状態か

>>132
ホテルの写真と重ねてあったから廃工場の方はたぶんまだ突き止めてない
ランサー組に関しては原作ではソラウがマスターになったことは知ってたけど
アニメではまだソラウの存在しらないことになってたな

>>121
そんなもんじゃね

現状はともかく存在は知ってるべ
ソラウをケイネスの妻と言ってくれる唯一の人物だぞ

存在は知ってるけど冬木に連れてきてるかは知らないってことかな

>>119
4次の頃に時臣とグルだった時点で必要なら嘘はつくだろう
言峰のアレは基本的に嘘はつかない
聞かれたこと以外は自分から1から10まで話さないって感じじゃないのか
隠していた事を聞かれたらあっさり認めて話すだけで

>>137
ホテルでの避難点呼にソラウの名を出してるんだから冬木に来てるのも知ってるだろ
その後無事かどうかは知ってるのかな

>>139
そうでした
でもそれならソラウがマスターになってることは予想つきそうなもんだが
なんでアニメは台詞変えてきたんだろう

予想付きそうな点って何かあったっけ？

zeroで興味もって今stay nightをやってるけど
切嗣のキャラ像がなんか壊れていく・・・

ついでにセイバーはイリヤの事を知らない感じだけど
これはzeroの方が後に作られた話だから仕方が無いのかな？

>>142
仕方ない、が・・・一応は言い訳みたいなものがある
アインツベルンはホムンクルスを作るのが大好き、ドールが沢山飾ってあるヲタ部屋みたいな感じ
その中の1匹が歩いてるようなもんだから気付かなかった説
ぶっちゃけセイバーは10年もたってイリヤがそのまま成長しない姿とは思わなかった説
そもそもイリヤとは面識がないよ説、などなど・・・

>>142
まあ仕方ない
苦しい言い訳としては10年経ったらアイリと同じように成長してると考えて
イリヤのことをアインツベルンの汎用ホムンクルスと思ってた

>>143>>144
なるほど
一応そういう設定なのね

英霊としてのデータは同じでも、現界してるのは別なんじゃないっけ？
あくまで、座のデータを見てる・知ってるってだけで、4次と5次のセイバーは同一人物じゃないとか

>>146
ちょっとだけネタばれするとセイバーだけは特別

そういえば、CPのオマケでそのフォローなのか何なのか
「ご両親はあなたの幸せを願ってましたよ」みたいなイリヤへの語りかけがあった気がする
直後に食い物に負けてたけど

中国勢をもっと出してくれないかな
項羽とか曹操とかめちゃくちゃ強そうなのに

セイバーに関しては特殊な事情から同一の英霊
通常なら同じ聖杯戦争に同じ英霊は召喚されないが私は特別、とセイバー自身がSNで語ってた

>>149
冬木の聖杯戦争ではむりだがEXTRAならあるいは

>>147
まだ生きてるってので何かあるのか・・・

>>149
まずは日本勢だろ
信長とか、セイバーでも良いし鉄砲アーチャーでも良いし第六天魔王でキャスターでも良いし
ギルがメッシュ居るならスサノオだってOKだろ
桃太郎に金太郎に浦島太郎
牛若弁慶と英霊に出来そうなの居るぜ！

>>152
日本勢だけで行う聖杯戦争も見てみたいな
もはや別ゲーっぽいけど

>>152
まあ主にそこが関係してくる

金太郎と弁慶（偽）ならアポで出るぜ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2397111.jpg

鉄砲隊が宝具でアーチャーと言い張る信長の姿が・・・

>>155
飛び道具がアーチャーの条件なんだから
宝具ガトリングや無限の剣で戦う人たちよりはよっぽど真っ当なアーチャーだろｗ

キャス狐がアップをはじめたようです

>>149
EXTRAやろう、拳法アサシンとか呂バーサーカーとかキャス狐とか荒川の聖人とか居るから。

PS2のSNプレイ中なんだが、士郎が教会で聖杯戦争の説明をうけた所なんだけど
これ、総プレイ時間からすると何％くらいの所？

>>159
まだまだ数％です
しっかり声聞きながらやると３ルートで100時間はかかります

超序盤です。5%くらい？

>>159
5%あるかないくらいか？

エロ目的でやると絶望するエロゲ

3％かな

>>163
初めてのエロゲがFateだったわ

マジかよ。3割くらい終ってるのかと…
いや、ありがとう、うん、気長にやるわ

>>166
他所のゲームってそんな短いのか？
型月ぐらいしか手を出してないから標準がわからん

型月は長いって言うか・・・くどい
同じ説明を2度も3度も回りくどい口調でぐだぐだ言うから余計に長くなる

桜ルートやってた時、これ終わったら寝ようとか思ってたら朝になってた思い出

ノベルゲーで100時間とか随分と量が多いレベル。小説で読みたいと思う

だがそれがいい
他のノベルゲーが薄く感じるようになったが

きのこは文才はあんまりだが妄想が膨らみ方が半端ないな

初エロゲがFateだったからエロゲ主人公もこんなに死ななきゃいけないなら
別にいいもんじゃねーなって思ってしまったわ

プレイヤーはまず死にそうな選択肢を選ぶことを強いられているから仕方ないな

強いられているなら仕方ない

言峰の奥さんってどこで登場すんの？
zeroの回想ででてきたりする？

セイバーの王としての生き方をライダーは全否定してたけど
他の人物はセイバーの願いや生き方についてどう思ってるの？
後、士郎はやり直しに付いては否定してたけど、彼女の生き方については何か言ってた？

ウェイバーは何であの性悪聖杯に選ばれたんだろうか？
実力もない、確たる願いもないのに。

>>176
出るかもね
姿はコンマテ�Uのラフしか今まで出てきてない

>>177
士郎は
間違ってなんかいない、セイバーは胸を張るべきだ
と

他にセイバーの理想を知るのはギルとイスカ、紅茶くらいなんで、お察し

聖杯の器についての質問なんだが

たとえ勝ち残っても器が無いと聖杯の願いって叶えられないもんなのか？
器にする生贄を用意できてない陣営はどうする気だったんだろう
聖杯の仕組みをｋｗｓｋ

アインツベルンが聖杯の器を用意するっていうルールというか役目

そうだったんか
じゃ何処が勝ち残ったとしてもアイリが器になってたんだな
五次は器でもめてたなそういや

冬木の聖杯は二種類ある

大聖杯が冬木のどこかにある巨大な魔法陣
冬木の戦争、鯖システムの管理、運営
小聖杯が毎回アインツが用意する大聖杯を本格起動の為の鍵
鍵ってのは敗退した鯖の魂を保存する器としての機能があるため、器、聖杯と呼ばれる
アイリの中に小聖杯があり、その機能を優先していく(敗退鯖が増える)と人間の機能がカットされていく

貯めた六体、七体分の膨大な魂、魔力を使い願いを叶える

>>183
御三家は知ってるが外来の魔術師が知らない、勝利条件の一つだな
小聖杯の所有権

>>178
格の高い聖遺物をもち
魔術を使え
聖杯戦争に参加する意思があったから
数合わせに入った当たりで最初に選ばれるには十分

ただ時臣、切嗣クラスの聖杯に貪欲かつ優秀な魔術師が最初から7人いたら何もせず帰国するハメになってたかも知れない

アニメの話の節々にあるカウントって聖杯がぶちまけられる瞬間までの時間のこと？

そのもうちょい先、士郎が助けられる＝SNの開始時点までのカウント

思えばあれが士郎に呪いがかけ始められた瞬間だった

>>189
呪いだけども、あそこで切嗣と会わなかったらそのまま死ぬか教会の地下行きだしな…

呪いと見るかFateと見るか

綺礼の人並の幸福を幸福と感じられないってのリアルであり得るんだろうか？
精神疾患とか調べればそれに該当するのが見つかるかな？

これsm7495834
とか
これsm1734621
をニコニコで検索すればヒントあるかも
シリアルキラーやサイコパスの言葉集なんだが

言峰にまた令呪浮かび上がってきたけど
アサシン退場した後でもあれ使い道あんの？

>>194
マスターが居なくなったサーヴァントと再契約できる

>>194
例えばセイバーがマジギレして切嗣を不意打ちで殺した場合
セイバーが消滅するまでに言峰と出逢えれば
令呪を持つ言峰はセイバーと契約してマスターとサーヴァントになれる

じゃあ時臣殺す→令呪奪う→ギルと再契約となると
自分の2画＋奪った2画で4画分使えるって事か？

>>197
時臣から令呪は奪ってないはず
奪えば使えたのかもしれないけど、言峰はギルに令呪を使う気がないから

ああ、使い残し令呪として回収してるのかも

ああ外道マーボーたらふく振る舞われるセイバーか

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ

初ノベルゲーがデモンベインだった俺に隙はなかった
あれも３√で長いしエロの少なさに驚いたさ

Fateは長いというより説明が始まるとずーっと説明のターンなのがな
説明は全部用語集に押し込めば相当短くなるだろ、あれｗ

型月とニトロはエロゲでやらんでいいことをわざわざやるからな

アニメの続きだけ気になる人は何巻から買えばいいの？三ヶ月も我慢できない

>>204
星海社の小説なら４巻から

同人版は…もう手に入れるのは酷か…

エミヤの理想を抱いて溺死しろ発言って
やっぱロンドンで川に蹴落とされた影響なんかな？

メインブースターがイカれて水没したトラウマからだろう

小説版で一番爆笑した場面が切嗣が自己催眠で寝る前の『トイレを済ませて』だった
そこは『排泄』とか言い換えろよ……
『トイレ』www

今週の見た
あんなボロい家を士郎と切嗣で修復したのか

>>210
士郎(10才位)｢骨組みの材木の品質の解析---劣化部分あり、修理可能
　　 　　　　板材---劣化ぶぶんあり、修理可能、地盤強度---無問題、コンクリート基礎部分----クラックあり、修理可能
　　　　　　 電話回線、電気回線、水道、構築可能
　　　　　　 その他まとめてトレースオン！」


----数分後、修理完了完了-----
切継｢すごいなー新築同然だよ！｣

聖杯の器はアインツベルン製作のホムンクルスで、五次ではイリヤがそうなんだよな
なんか矛盾してない？イリヤが死んだら聖杯はオジャン、でもマスターの生き残りは駆逐されるのが原則。それがアハト翁の狙い？
でもイリヤが終盤まで生き残ってもアイリみたいにどんどん人間としての機能（感覚とか思考とか）が失われていくんだよな、
それで最終的にヘブンズフィールがアインツベルンの物になるのか？

>>211
どこぞの錬金術師かｗｗｗ

士郎の力は特異すぎて切継じゃ指導できなかった設定だから
おそらく大工さんです

あんなもん指導するの本人である紅茶以外無理だろｗ

>>212
勝利条件の一つが小聖杯の所有権
ソレに人格を与えて自陣の駒としたのがアインツ

ケイネス、ウェイバーは殺すことしか頭にないからアイリス回収まで頭回らない
この段階でこいつら外野クンは無理ゲー
おじさんや龍之介は言うまでもなくｗ

アハト「うちのマスターが聖杯だから殺したら聖杯手に入らないよ？いいの？」

とかやっちゃうのがアハト

「なに、それってそんなにむずかしいコト？
　サーヴァントの望みは現世に蘇る事だってお爺さまは言ってたわ。
英霊たちは二度目の生を得るために聖杯を求めるんだって。セイバーだってそうじゃないの？」

　　　　　　　↓
「テメェと一緒にするな。もとよりな、オレは二度目の生なんぞに興味はない。
　……いや。英雄なんて連中はな、どいつもこいつもそんな物に興味はねえんだよ。
　オレたちはこの世に固執してるんじゃない。果たせなかった未練に固執するのみだ。
　まあ、テメェみてえに欲の皮がつっぱった怨霊には分からないだろうがな」


さすがアハト

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::| |::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;
;;;;∧＿∧::;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;; ∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;:;:| |:;:;;:;:∧＿∧:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:∧＿∧
;;< ｀∀´ >;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧＿∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:< ｀∀´ >:;:;:;:;:;:;;| |:;;:;< ｀∀´ >=)
::::::::::::::::::: .｀ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;< ｀∀´ >;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;／:::::::::::::｀ヽ;:;:;:;:;:;:| | .／:::::::::::::ﾞ｀ヽ､:;:;::| | .／::::::::::::::::::
:::::月曜:::::　:::::|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;:/　:::月曜::::::::ヽ:;:;:;:| |/ ::::::月曜::::::::::|:;:;:;| |/ :::::::::月曜:::::
:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; /　 ::::::月曜::::::::::::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .　 | |ヾ::::::::::::::::::::　:::|　 | |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
::::::::::::::::::l　|::::|.| | |:::/ヽ ﾞﾞﾞﾞﾞ""" /.|::::|　.| |.|::| .|:::::::::::::::l　|:::|　　| |　 |:::::::::::::::|　|:::|　 | |:|　 |:::::::::::::::
::::::::::::::::::l　.|::::|.| |.|:::|　|:::::::::::::::: | .|:::|　 .| ||::|　l:::::::::::::::l　|:::|　　| |　 |:::::::::::::::|　|:;:|　 | |　　::::::::::::::::
::::::::::::::::　　|::::| | ||:::|　 ::::::::::::::::　 .|:::|　...| |lｿ　:::::::::::::::　　|::|　　| |　　::::::::::::::　 |::|　 | |　　　::::::::::::
::::::　　　　　|:::| .| |:::|　 ::::::::::::::::　　|::|　　| |　　　　　　　　∪　　| |　　　　　　　.∪　.| |
　　　　　　 .∪　|.|::l　　'''''''''　　　 ∪　　.| |　　　　　　　　　　.　| |　　　　　　　　　　| |


王の軍勢

>>211
10才の士郎じゃそんなに性能良くない
ステイナイトの序盤でさえ凜がガラス直したら感心してたくらいだしな

>>210
冬木の虎の爺ちゃんに切嗣が大層気に入られたので組員総出で直しました
士郎がヤクザに偏見を抱いてないのは未だに「あれは大工の兄ちゃん達」と思い込んでるからDEATH

時臣が「暗殺は優雅じゃないから〜」とか言う理由でアサシンをマスター殺しに
使わないらしいがそんなこと言われてたっけ？

>>218ってSNランサーのセリフかな？

>>212
イリヤは高性能でアイリよりも終盤まで動ける
あとメイドもついてる

>>218
大英雄征服王イスカンダル「…………そうなの？」

士郎がバイクのチューンナップをするととんでもない額の小遣いをくれるんだっけ。

>>221
マジか
キリツグすごいな
女にもモテモテだし
アニメだけ見てるとどこにそんな魅力があるのかわからんが

切嗣が「婿養子」として迎え入れられたってことは
アイリはアインツベルンの本家血筋の後継者ってことになるの？
それともあくまで表向きの話？

アハト翁はあくまでも人間らしいが
次世代からはアインツベルンはホムンクルスの家系になるのか、
血筋と刻印を継ぐ人間が別に居るのかよく分からない

宝具《藤村の軍勢》


シロウがバイトだけであの馬鹿みたいな土地と家を維持出来るのは藤村組のお陰です。
切嗣は遺産とか残して無いだろうしな
イリヤ迎えに行くのにも密航してたし

>>223
イスカの未練は世界征服できなかったことだし。
受肉はその手段。

キリツグがたまにフラッと外国に行ってたとか言う文章が有った気がしたが、
今思えば、やっぱりイリヤを助け出すためにドイツで足掻いてたって事なんだろうか。

>>218
だけどこの戦いただの魔術師の闘争じゃないのって
ある程度割り切っているのってイスカンダル、5次ランサー、侍アサシンぐらいか
他の英霊さん達は「聖杯を求める戦い」や屈折してたりとグダグダが多いような

>>229
そうらしいな
TMAによるとhollowにあった思わせぶりな描写はzeroの伏線だと思っていいらしいし

>>229
そう
でも泥に汚染された切嗣ではアインツベルンの結界を見つけることすら出来ず
毎回凍死寸前になるまで当て所もなく探し続けてた

>>226
とにかく千年の悲願を成就させる為に、かつての第三魔法の担い手であり
純血を誇るアインツベルンが他家の魔術師を婿養子として迎え入れたことで、
魔術協会でも話題になった
それ程に稀な事態であり、同時にアハト翁が最強厨なりに切嗣に期待を寄せてた証

>>229
HAでキリツグは南米の方いってたって回想してたよ
うがった見方をすれば、結界破りを求めていたとも解釈できるけど。

【国際】 米に「日本、２０万人の女性を慰安婦に…恐ろしい犯罪を忘れるな」碑…市長「２年前に慰安婦の存在知り衝撃」、他都市にも拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324263079/

ライダーの車輪ってウェイバーはどうやって乗るんだ？雷とか刃物とかめっちゃ危ないし変なバリアあるし

5次ライダーの馬はセイバールートで「優しいから戦いに向かない」らしいしなんか大丈夫そうだけどｗ
メデューサって生前馬乗って無いよね…？
あと騎乗スキル高いからイスカンダルの方もセイバーみたいなこと出来るの？体格で無理なのか？ｗ

ペガサスは神話の話を拡大解釈したもの
一応首かっきってから出現されてるじゃん
だから無問題

ウェイバーに関してはOP参照
ペガサスは魔物と化したメデューサの首をペルセウスが叩き切った時に流れた血から生まれた
という伝承があり、それで言えば、天馬はメデューサの子と言える。恐らくそれが由来

あと、騎乗スキルはアルトリアよりもライダークラスの奴の方が大分高いんで、言うまでも無い

オープニングってこたあ毎回イスカンダルが持ち上げるのか…赤ん坊みたいだｗ

切嗣の戦力分析シーンでキャスター組の話の後ハンバーガーの紙握り潰したのは
何だかんだでキャスター組の屑っぷりは嫌いなんだとか深読みしちまった…違うよな流石に

>>239
屑っぷりに怒ってるで合ってる

>>239
ああいう外道魔術師をただひたすら狩り続けてきたのが切嗣の人生
当然嫌いなんてもんじゃないが、そういう人生に不毛さを感じて何が何でも
願望機を手に入れると誓ったんだから、あそこで仕留めに行って危険を冒す意義は微妙

アルトリアに苛立つ原因の一つは、自分が本当は望む願望でやるべきだとも思うことを
真っ直ぐに口にして反抗して来るから。というのもある

城に電話線繋げるために切継はアハト爺とひと悶着起こしたとあるけど具体的にどんな説得＆会話劇があったんだろ
光通信最強ですとでも言ったのかな

>>239
実にその通りで、だからといって突っ込んでいけば、消耗戦を強いられ、
聖杯戦争の勝利から遠ざかる（とキリツグは思ってる）から、苛立ってる。

>>242
その辺のやり取り見たいなw
車を庭で走らせ時の反応とか

なんかコトネが人間オルガンって話よく聞くけど、原作にそんなはっきり書かれてたっけ？

>>243
まあ、セイバーが傷を負っている状態じゃなければ、切嗣もキャスター
殺ってもいいよ、といったかもしれん。

コトネが人間オルガンとはっきり書かれているわけではないよ
凛の冒険のシーンでコトネの運命についておぼろ気ながら書かれたこと、人間オルガンの素材入手のタイミングと龍之介が素材が可愛かったと言ったことを結びつけて解釈することが可能というだけ

>233
いや、切嗣の立場というよりも
むしろアインツベルンにおけるアイリの立場が気になるというか

アイリたちホムンクルスがあくまでも人形扱いなら
アインツベルンの血統を継ぐ存在はどこに居るんだろう？と思って
アハト翁以外のアインツベルンの「人間」って出て来ないし

あとzeroでギルがＧＯＢ使うとき「錠剣を取り出し〜」とかあるけど、明確にキーアイテム的なもの持ってんのかな
それ奪われたらＧＯＢ出せないってこと？

>>247
ｔｈｘ−　そうか別にはっきり書かれてるわけじゃないんだな

失踪のタイミング的に、

・誘拐されたその日に人間オルガンにされた
・他の遊び方で壊されるか殺された
・オルガン破壊後に速やかに贄とされた
・アインツベルンの森で鬼ごっこ

以上のどれかと考えられる

凛って凄いよな
聖杯戦争が一大イベントとはいえ、財政難＋作るのに途方もない時間がかかるって条件であんなぽんぽん宝石使えるんだもん
絶対風来のシレンとかうまそうだ

いざという時に使わなきゃ貯めてる意味ないし

>>251
むしろあの局面でもったいないという理由だけで使わないとかおかしいだろ

慎重すぎる穴熊時臣と本当に正反対だよな。
大胆すぎる行動。

>>248
イリヤも半ば後継者扱いで爺に育てられてたから、ホムンクルスも家族の一員じゃないのかね

臓見からS気抜いたような状態じゃないの。アインツベルンは

zeroを読んだ後だとキリツグがしシロウによく言ってたと言う
「女の子には優しくするんだよ、損するからね♪」
と言う台詞が凄く物悲しい

女関係がアレな人から聞いちゃいけません by虚

>>249鍵出すとこなんてあったっけ
アニメでもそのままブワって武器が出て来た感じがするけど

>>256-257
伊藤誠「ですよねー」
竜児「全くだな！」

>>258
原作にはある

>>254
当時からバーサーカー戦での木の上に乗っての奇襲は散々アンソロとかでネタにされてたしなｗ
時臣はまず絶対にしないｗ
11話とか以外にも所々ランサーとかソラウとか遠目の
アイリとか凄い作画のとこがあったから細かくBDで修正されるといいなぁ

そろそろ、この辺で癒し系の話し冬木の美少女剣士の闘い！そして恋物語をやるべき！

視聴率50パーセントも夢じゃない！

SSF

第１３話が１時間に拡大されて、オリジナルで冬木の美少女剣士編があると聞いてやってきました

初版４００万部！！ワンピースこそ史上最高！！！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
わかったか？バーカｗ

>>255
バーサーカーの件の扱いみると、潰れたらコピーして移植再生産すりゃいいや的な扱いの気がする

>>256
セイバー「一体、どの口が言っている、外道(激怒)」

>>266
いやあなたも大概だから

考えたら｢損するからね｣って微妙な言い回しな気もする

そういえば、
もしセイバーが男だったら、切嗣はどんな作戦立てたんだろう？

>>269
基本的に変わらない気がする
ちょっとは口利いてくれただろうなってくらいだろ

旧男セイバーなら皮肉屋らしいから
まさに紅茶と切嗣みたいな組み合わせかもしれん

例外はいるが正純な鯖なら
人質とって鯖自害させて念入りに婚約者もろとも射殺
という手段とった時点で破綻するよな

>265
とっくに精子保存とかの技術とか開発してそうな気もする＞アインツベルン

長年の研究成果である錬金術の実行は生成したホムンクルスにやらせればいいし
アインツベルンの血を引く人間そのものは
それこそ一世代に一人か二人居ればいいやって感じなのかも？
研究開発企業のオーナー的な感じで

>>410-416原作だと心理云々は書いて無かった気がしたがどうだっけ
精神(意識だったかも)解体とかいう普通の人間が嫌がる眠り方？をするってだけ覚えてたが

>>272
そういうまっすぐな鯖あんまいなくね？
関係悪くはなっても即関係が破たんしそうな鯖はあんまいない気ガス

単刀直入に聞きます
来週でキャスター陣営は脱落しますか？

あと12話でギルガメッシュが綺礼にいろいろ吹き込んでいるけど
何が目的なのですか？

>>272
まぁキレるサーヴァントはいるだろう
ただ、「聖杯なんていらん！ぶっ殺す！令呪？知るか！」までいくのは中々いないんじゃないかな
設定としてはサーヴァントは聖杯欲しいから使い魔やってる連中だし

>>276
もうちょっと先

暇つぶし

>>276
おそらくしません
令呪が再び宿った、つまりマスターのいなくなったサーヴァントと再契約が可能です
ギル様誘い受け

尺的に脱落するのは第２期早々じゃないか？
１時間に放送枠拡大するなら分からんが。

時臣という男はつまらん、綺礼よ何とかしろ！
とほのめかしている。

舞弥はどの国の孤児なんだろう
レイプされてるけど兵士としても働かされてるぐらいだし泥沼だったのは確かだろうけど
名前は切嗣命名なのか？

あと舞弥って切嗣のことは名前呼び？

>>281
中途半端に情報入れたら楽しめなくなるぞ

どこかの貧しい国
切嗣に会うまで昼は戦場で殺し合い夜は兵士達に輪姦されて生きてきた
久宇舞弥は切嗣が最初に渡した偽造パスポートの名前
舞弥は切嗣の事を切嗣と呼ぶ

舞弥は切嗣をただの主で自分は道具だと思ってるが、実は頼れるようで
どこか危なっかしい兄か弟か、その両方兼ねた対象のように認識している
という自覚が無い

アイリとイリヤってユスティーツァのコピーというか
クローン人間的なホムンクルスだと思ってたんだけどどうなの？
それなら二人ともアインツベルンの血統だと言えるんじゃないか

切継自身も舞弥は道具、ただ戦場で拾った道具、割りに合う成果さえ出してくれれば良い
と思っていたが…恋人や相棒と言うよりも妹のような存在だと思ってしまっている
言峰に襲われた舞弥を自分の存在が明るみに出る可能性を秤にかけても切り捨てることが出来なかった

ゆえに最終巻の所々のやりとりがな

>>284
ユスティーツァは鋳型、原型
アイリ、イリヤは改良版
ver．1．01
ver．1．02
みたいな

ユスティーツァ自体がホムンクルスだかアインツベルンの当主になってることから考えると
成功した完璧なホムンクルス＝アインツベルンの血族って思ってるんじゃね、あの一族

イリヤはアイリと切継の実の娘なので半ホムンクルスと言うべき存在、曰く存在自体が奇跡
そこにマスター用の魔術回路やらの調整を受けている

確かアハトはホムンクルスじゃないよな？
200年前の当主がホムンクルスだったり現当主は人間だったり
アインつベルンはよくわからん

人形フェチこじらせてんだよ。言わせんな恥ずかしい

イリヤやアイリ、セラリズを見るに、へんたい
間違えた、大変素晴らしい嗜好だと思います

>>290
子安ボイスで女神とイチャイチャラブラブするために過去に来て歴史改変するとかいう
変態みたいだな

アインツベインのホムンクルスが世界を救う
→アインツベイン家の性癖が世界を救う

アインツベルンの叡知を集めた最高傑作のユスティーツァは当主でおｋだが
それ以降のホムンクルスはバージョンアップしても
所詮二番煎じだからただの人形って扱いなんじゃね？

ユスティーツァには親も子どももいないから、ユスティーツァが当主の間も
後にアハト翁を産むアインツベルンの人間は居たんだろう
それこそ精子バンクかも知らんが

ユスティーツァはアハトジジイより前の人なんだっけ？
両方聖杯戦争の仕組みを作った当初の人じゃなかったっけ、ゾウケンと同じ年代の

イリヤも投手とか言ってたしブリュンスタッドみたいなカンジじゃね？

アハトはユスティーツァの頃は知らないものの長い事当主やってるって話じゃないっけ？

アハト翁は少なくとも第二次聖杯戦争から生きてる

>　延齢に延齢を重ね、すでに二世紀近い永きに渡って生き長らえながら、

>　ユスティーツァの時代こそ知らない彼だが、以後の第二次聖杯戦争から、
>　一度ならず二度までも大敗を喫してきたアハト翁

イリヤが投手？

ユスティーツァを作ったのがアインツベルンの人間で、
その後ユスティーツァがアインツベルンの当主になったのか
器のホムンクルスは当主になる決まりでもあるのか？

リズセラ含めてアインツベルン製のホムンクルスは血族の一員ということかな

fateルートで言ってたな＞当主

Fate√後のイリヤはどれぐらい生きられるんだろうな

イリヤの寿命は想像におまｋせしますっぽいけど
延命手段で思いつくのは人形に移し変えかねえ

数年で死ぬんじゃねえの

ルートによっては1年ともいってたり安定しないが、とりあえず短命

傷んだ（ｒｙさんがなんとかしてくれる・・・

アイリが身体弱ってたけどあれただの寿命？

>>308
あれはアサシンが脱落した影響。
アイリは器だからサーヴァントの脱落ごとに衰弱していく。

しかしアレだけ顕著なら、それだけでも序盤の遠坂邸での茶番を見抜けそうだが、
人型の器用意したの初だから一体脱落しないとわからんか？

あれはアサシンの魂をアイリ（聖杯の器）が吸収したせい
それを制御と言うか抑えるために人間としての機能削ったっためああなった

>>305
数年先のイリヤルート実現まで生きててもらわないとな

セイバールートの続編でイリヤルートですか
中学生から小学生って士郎がロリまっしぐらじゃないですか

イリヤは18歳で士郎のおねぇちゃんだから問題ない！

>>312
haでイリヤの水着にドキドキしている時点で…………

イリヤルートは欲しいが不思議とエロは要らないと思ってしまう

イリヤは実年齢１８なんだからいいのだ

じゃぁアイリの実年齢が引っかからないか？

アイリのエロシーンは無いから大丈夫だよ
イリヤを作ったのもたぶん人工授精だよ

カレンとアイリの実年齢に触れてはいけない・・・

アイリの魔方陣で十年後に士郎が救われるんだな
血は繋がらなくとも母親だなと思った。ウロブチはそこまで考えてないだろうけど

>>320
むしろ考えてないわけないだろう
きのこ設定の帳尻あわせ細かいところまで網羅してんだし

>>320
は？

むしろアインツベルンの城で召喚した設定に変えたから、土蔵に魔方陣張ったなんて描写入れたんだろ

>>323
へ？

セイバー「召喚用」魔法陣の話だと予測

別に召還用の魔法陣じゃないしな

ところで歴代ハサンの中にはEXランクのザパーニャとかいたのかね

フェイクはEXくさい

ライダーに言い負かされたセイバーがどうにかしてライダーを言い負かすにはどうしたらいいの
このままだとなんだか悔しいので頭のいい住人の皆さんどうか教えてください

どうせライダーも聖杯手に入れられずに死ぬんだからいいだろ

ＨＦルートやってたらカリヤ応援したくなった
でもカリヤが優勝＝時臣死亡という…

知名度による恩恵って召喚場所だけで決まるの？
クーフーリンをアイルランドで召喚してセイバーみたいに日本に連れたきたら戦車宝具＋されるのかね
それとも英霊を現界させるのが冬木の聖杯である限り、知名度は日本基準になるのか

>>329
ＳＮで答得たたセイバーをあの場に召喚したくてたまらない

ケイを召喚していたら、イスカの詭弁なんかに負けずにすんだのになぁ。ｗ

>>329
「約束された勝利の剣」と言い放てば人類の祈りの結晶が物理的に言い負かしてくれる

あれは言葉で負けたというか生き様に後悔していない男の気迫に押されただけだし
別段悔しがることもないだろう

イスカンダルも地球が丸く閉じられた世界でオケアノスなんかなかったことを知って
自分がありもしない妄想を追ったせいで配下を失ったことで凹んでるよ、あれでも
でもやり直しは望んでない

言葉だけなら価値観の違いですむが、死後も部下と強いきずなで結ばれてるのをみたらそりゃヘコむわな。
ベディウェールあたりなら呼んだら来てくれるかな。

>>331
つーか勝ったとしても余命わずかっていう

>>329
明後日の方向導いちゃってどうすんのｗｗｗ最果ての海（笑）
とか言ったらイラッとはしてくれるかな

お前が気づいてないだけで臣下はお前を恨んでると思うよ
っていっても宝具の心象風景がそれを否定してるからなあ

>>339
桜解放ルートが見たかったんだ…

>>332
召喚場所じゃなく、いまいる場所の知名度になるはず

イスカの特技、でたらめな論破だからなぁ
それこそケイ兄さん呼んでこなきゃ

国あってこその王！民あってこその王だろう！と言ってるセイバーが国を割られて国に滅ぼされてる時点で口論じゃ勝てないです

もし雁夜が聖杯手に入れて桜を解放しても虚数属性はどうなるんだ？
時臣が死んでいたら葵の手には負えないだろうし協会の人間に相談したら
即ホルマリン漬けルートだし

地球が球形って考えは古代ギリシャからあったようだな。
ダメじゃんイスカ。ちゃんと勉強しないと。

さすがに王の軍勢が存在しないような状態ならイスカももっと後悔したんだろうか
どっちにしろやり直しとか望むような性格ではないかな

>>337
その辺は令呪のところと別な意味で泣きそうになった。

>>346
聖杯戦争を勝ち抜く過程でトッキーを殺したら桜、葵が哀しむって事すら考えて無いおじさんのことだから何も考えて無いだろう

>>347
あくまでアリストテレスがそうなんじゃねって推論しただけでその当時の常識ではない
しかもイスカ的には閉じた世界なんて信じたくもなかったろう

サーヴァントってゼロ読んでるとランスロットの宝具戦闘機とチキンレースして光に近い速度で切り合うみたいだが、
車輪やペルレじゃ速度的に()にならないか？

紅茶の活躍はフルチンがマッハ10で通常矢もヘラクレスに当たったレベルだからこそだし
フルチンの追尾は元からなんだろうか？鶴翼みたいに紅茶の技術混じってそうだけど

イスカ最大の失敗は
「最強のやつが次を継げ」の遺言で死後に戦乱を巻き起こしたことだろ。

カリバーの光見て唸るから問題無し

イスカンダルファンクラブもアルトリアファンクラブほどじゃないにしろ殺伐としてますよね

>>355
殺伐としてるファンクラブをまとめることが出来たか否か、で王道の違い云々が

メンタルがもう少し強ければな
しかし図太いセイバーは、そもそもセイバーではない上に図太かったらFateが始まらないという

>>353
イスカは別にそれを間違いなんて言わないだろうけどな
悪くいえば無責任なやつだし

さらに言えば史実では最強云々はおそらく後世の連中が正統性主張するために造られたものだろうし、遺言がどうであれ国は割れただろう
おそらく軍勢の皆さんはお互いは決して仲良くないと思う

カリヤのサーヴァントがセイバーだったら
アヴァロンで助かったのかね？

セイバーは何いわれようと
お前がそういうんならそうなんだろう
お前ん中ではな
っていってりゃよかった

>>359
最初にアヴァロンを持っていないとセイバー召喚できません。
そして仮にアヴァロンを入手したのがアハト爺じゃなくて、マキリだったとしても、無惨に死に絶えるのを望む蟲爺が雁夜に渡すとは思えない。

アヴァロン魔力補充してやんないと効果発揮しないしー
エクスカリバー撃った瞬間に枯死しそう

おじさんの場合身体が全快したらしたで刻印虫やらなんやらも消えて結局聖杯戦争は勝ち抜けないんでね？

そもそも煽り耐性ゼロのセイバーに逆に煽り返す性質のイスカに口で敵うはずが無い

イスカさんは知恵の輪を剣でぶった斬ってどや顔する人ですし…

ムスカ「呼んだ？」

>>365
アレは、どーみても脳筋エピソードだと思うんだがなｗ

イスカンダルの主張はまさしくセイバーの話を聞いてないキャスターの世迷言なんだけどなあ
士郎みたいにアルトリアの馴れ初めを夢や本人談で聞いて、騎士王の誇りを尊重した上でのやり直しは必要ねえ！ならとにかく
イスカンダルファンは同じ世迷言の猛者であろう上条なんかの悪口はまず言えないな…

　　　　 　 x　　　/　 ./　 ／　／　 　 ｀`＼.　 ＋　　 　 ￣|/|{/`!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::､ﾍ￣
　　　　　　　 　 /_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-　._ |〉 　 　 x　　　 　 l　 .|!:::::::::::::::::::::::::::::::､＼
　　　 　 .x　 　 !　￣ﾌ/l/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、　 x　　　　　　 ヽ、 |i|_l:!.ｌ:ﾄ:::::/|:/ヽ|＼
　　　|! /　　 　|　　／|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　　　+　　　, ―−＜二._l|_∨_.l｀ヽ
　　　ll/_ 　 　 .|　　|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|　　　　　　　./　 ヽ　　　　　　　 　 ￣｀ - .._
　　/ ミr`! 　 /　　 l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|　　　　　　 /´　　　:―‐-- ......＿　　　　 　 `､
　　ﾄ､ｿ　.!　./　　 .,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　　　　 　./　　　　 .:　　　　　　　 ｢｀T ‐- ... ∧
　　/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　　.／　　　　　 .!.　　　　　　　!　ｌ　　　/　 |
　./' l|/l. >'　/ /＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc／　　　　　　,.r'、　　　 　 　 .!　|　　 /' 　 !
　'　 l|l l/　./ /　 　 | | 　_＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ　　 __...-／　　ヽ.　　　　　　 ,′　/　 　 !
　　　 | ヽ./ /　　　/|.|i彡_　　　　　　　　　　　＼＼　　／　　　　　＼　　　　　　　/　　　 .|

まあセイバーのことろくに知らないで
理想に焦がれてただけの小娘だの、周囲を理解せず小綺麗な理想に浸ってただの言いたい放題だからな
士郎やランスロットが聞いたらまなかいほう

途中送信しちまった
真名開放してキレるレベル

セイバーはお前ブリテンでも同じ事言えんの？くらい言い返せば良かったんや

>>368
士郎はセイバーに恋してるけどイスカとセイバーはあくまで敵同士じゃん
しかもイスカも王なんだから特に敬意払ったり尊重する必要性もないし
だからこそギルが最後にイスカに敬意払うのが際立つわけで

イスカが人気出るのはワンピが人気出るのと似たようなもんだろ
たとえ思想が蛮族だろうが何だろうが自分の夢をどこまでも前向きに突き詰め
その結果人を救ったり仲間を惹きつけたりする方が少年漫画的にはかっこいい
本編のセイバーのような「滅びてもやはり美しい」みたいなのは厨二的で人を選ぶ

特技がでたらめな論破なことはあるな

厨二が好むのはセイバーよりギルだと思うがな

前から常々思ってたがセイバーファンはギルやライダーに
お前は立派な王だった、よく頑張ったんだから後悔する必要なんてないみたいな
ヌルく慰めてもらえば満足だったんだろうか

士郎は似たようなこと言ってるしわからんけど
ランスロットは侮辱されたと怒るだろうな狂化してなければ

世界の果てを目指して進軍しペルシャ帝国を滅ぼしエジプトもバビロンも征服して
インドまで到達するも若くして死去。

この時点で人気でないほうがおかしいしな、コイツのせいでヘラクレスが仁王として
日本に伝わるほどの影響が出たんだし。

>>376
イスカはあんなこと言わない！なんでセイバーにはウェイバーみたいに優しくしてやらないんだ！
って暴れてる奴もいたな
そっちこそセイバーなめてんのかと

>>373
実際にセイバーの過去見た士郎が言うのと
知識だけのイスカンダルが言うのでは全然違うって話じゃねえの？

エミヤってナインライブズの投影できるっけか
まあランス相手だとものすごい不利な無限の剣製

>>381
士郎にできるんだしできない理由はないな

>>373
少なくともイスカには尊重してもらいたかったんだろうね>>368とか見る限り
まぁ本編でセイバーを否定するキャラは殆どいなかったからセイバーの在り方が褒められないという状況に免疫ないんだろうな

>>377
ランスロットははっきり言ってイスカに怒ろうがお前が言うなとしか・・・
セイバーが女だからギネヴィアが笑顔失ってたので不倫しましたーとか
自らセイバーの存在を全否定してるようなもんだし
それで円卓から逃げて国を傾けた上に空気読めずガウェインの弟たちぶっ殺して更に泥沼化を招く
こんな大戦犯野郎に「王を侮辱するな！」なんて言う資格はない

>>376
セイバーファンではないが
強いていうならイスカに便乗してセイバー叩くアホがウザい

あの中にヘラクレスの斧剣があれば出来るんじゃね？
どちらにせよ近接特化のランスに接近戦挑んだら100％負けるけど

そもそもだなイスカの立場から言えば、真逆のセイバーの在り方はたとえ悔やんでいなくても
許容(認める、正しいとか)は無理な話

イリヤ+ランス（バーサーカー）
これでアロンダイト抜けばステータスが恐ろしいことになる気がする

>>376
セイバーファンだけど、別にあの場で誰の王道が良い悪いってわけじゃないのはわかったよ
欲を言うならセイバーも負けないでもっと王道議論続けてほしかったなーギルガメッシュもちゃんと混ざって

イスカとセイバーじゃ時代も育った環境も国の状況も何より部下の面倒臭さが違いますし

ライダーもエクスカリバーみて唸りはするわけだしなぁ
いまはただイスカを楯にセイバーアンチが好き勝手言ってるだけだから気にすることもない

セイバーさん的には反乱とか息子切ったとかが最近の出来事だからメンタル的に弱ってたろうから仕方なし

セイバーファンはギル様を楯に使っていいんだぞ？
せっかくお優しい言葉をおかけになってくださったんだし

イスカはヒストリエ読めばわかるだろうけど親父がそもそも傑物でギリシャ統一した大物だしな

ギルも最終的にはライダーウェイバーにあんなに優しいのにセイバーには…
まあ好きな子ほど虐めたい的なアレか

そんなだから貴様は自らの国に滅ぼされたのだ
そんなだから貴様は自らの国を滅ぼしたのだ

ギルにこう言ったように普通に言い返してほしくはあったね

と言うかギルガメッシュっていつ自分の国を滅ぼしたの・・・？

>>380
別に過去見なくてもセイバーが最後何もかも滅ぼしたことぐらいは知ってるだろ

過去見た結果士郎はセイバーはよく頑張ったよ！だから自分を消すなんて言うなよ！と説得したけど
イスカが仕掛けた聖杯問答は別に王個人の頑張りや功績をねぎらうためのものじゃなく
王としてこの聖杯戦争をどういう目的で戦うか？自分の願いは果たして聖杯を使って叶えるに足るものか？というのがテーマになってる
それで滅びちゃったのをなかったことにしたいですとか言ったら何そのスイーツ脳と馬鹿にされるに決まってる

無論滅びを後悔するということ自体は全く悪いことではない
むしろ良識人なら当然の考え方でイスカやギルのが思考がイっちゃってると言える
ただセイバーの場合それを願望機などに頼りしかも繰り返せばうまくいくかもしれないと思ってる所に問題がある
剣を抜けるのはセイバーのみでその上で滅びが予言されてたんだから少しでも救えたならそれで良しとしようと受け入れるべきなのに
それを嫌々と駄々こねるのは客観的にみっともないしまるで自分に責はなかったと思ってるように見える

国のてっぺんである王様が国の奴隷として生きているからライダーはセイバーを怒ったのかと
あとギルにも言ってたけど女の子は王様やってないで少女らしい夢を持ってなさいと父親みたいな感情があったのかなーって
恋も女の幸せも知ってるアイリが「アヴァロン持ってたからみんな私のこと女だって分からなかったんですよー♪」ってけろっと話すセイバーに同情するくらいだし

じゃあ俺ギル様ファンだからイスカ楯にするわ
じゃあ俺イスカのファンだからセイバー楯にするわ
じゃあ俺セイバーのファンだからギル様楯にするわ



じゃあ俺皆のファンだし型月古参で全て理解してるから、お前等の下らん言い合いをワインの肴にするわ

>>396
不明。オリ設定だからわかんね

タイミング的には親友死んだときくらいが気持ちいいか

>>396
ランサーもそう言ってるからそういう歴史らしいあの世界では

>>400
あのセイバーの返しで「は？」ってなったやつ沢山いるよな
いつギルガメッシュが自分の国を滅ぼしたんだよって。セイバー錯乱したのかと思った

>>130
他のマスターの監視の目を逃れつつ索敵するんだから無理ないよ。
アサシンみたいに人海戦術できるわけでもないし。

>>387
実は、イリヤ＋ヘラクレス（アーチャ）
でもかなりヤバイんだがな。
HFの投影でチラッと見せた威力でも凶悪性能発揮した、ナインライブス
なんでバサカ化で封印したんだアハト爺さん…

>>140
断定できる材料がないからでは？

>>397
なげーよ

>>404
アハト「もう裏切られるのはいやだいやだ！！」

ギルガメッシュってアレだけ物事を見極める眼だかなんだかがあるのになんで鞘に気が付かないんだ…？

>>408
肝心な時に働かない全知なるや全能の星さんですよ

>>178
>>186
正直、ライダーとウェイバーの出会いは、聖杯の思惑も超えた運命としか思えない。

結局全知なんたらがよくわからない我
公式では花札以外で言及されたっけ？
今度でるhollowコンマテに用語集付かないかな

直感スキルさん、全知なるや全能の星さん｢｢ボ、ボク……いや、私達が望むのは、ひとえに正当な評価だけだ!｣｣

アルゴンコインさん｢小さいわっ!!｣ﾊﾞﾁｺｰﾝ

なぬ？ホロウのコンマテとな？

>>407
まあ単独行動付きアーチャクラスだったら、裏切られる可能性高くは有るわな。
イリヤを人柱にしようとしてる訳だし。

>>411
恐ろしい知識量と観察眼ですべてを見透かす的な能力、だと思われる

まぁコレがないと説明つかないシーン多いんだよなギル
アーチャーをフェイカーだと瞬時に見破ったり士郎が投影準備してる剣の量看破したり

>>414
言うても、狂化して尚イリヤを守ろうとする大英雄
そんなことしなくてもイリヤを裏切ったりはしなかったろうけどな

・・・まぁアインツベルン本家を相手に大暴れとかはしそうだけどｗｗｗｗ

全知なるや全能の星って花札で宝具とか言われてた気が

>>406
理解できんならお前もランスが真名解放してキレるだの何だの下らんこと言ってんじゃねーよ
こんだけイスカディスっときながら「自分はセイバーファンではない」とかセイバーアンチよりお前のがよっぽど姑息で鬱陶しいわ

>>408
ギルは設定では勘良いという話だが最も大事な所は見抜けなかったりする
本編では士郎の固有結界（投影魔術の仕組は見抜いたが士郎の魔術の本質は理解してなかった）
zeroでは時臣の忠義（座にいる英雄王本体には敬意を払ってるが鯖としてのアーチャーはただの偶像としか見ていない）

>>415
後はプロローグで桜に出会い頭に
そこの女、自害しろ

とかな

ギルのあれは、特殊能力じゃなくて
単に「人として器がデカすぎる」
「人を見る目がありすぎる」ってことだろう。

心眼（真）と同じだよ
魔力もインチキも種も仕掛けもない
キチガイじみた洞察力

ご都合主義では便利な能力

そして、一番大事なところを見落とすうっかりっぷりも主人公サイドからしたらありがたい仕様

全知を持ってなお慢心するが王。
慢心せずして何が王か！

前スレでも言ったがな、ギル様自体がメタ的に便利過ぎるんだよ

>>422
そのお陰でラスボスから噛ませまで幅広くこなせる素晴らしいスキルじゃないか

>>418
まぁ興味のある雑種と興味のない雑種じゃ見る目が違うんだろうな

アヴァロンに関しては最初は士郎が投影して出したから何か勘違いしてそう

>>346
答え：どうにもならない。現実は非情である。

おまけに呪いレベルのカリスマ性
チートラスボスの鑑だな

セイバールートの圧倒ぶり見た後残りふたつで「え？」ってなるけどな
閉鎖空間みたいな物なのに固有結界内で走って逃げようとしたり…
万が一劇場版で見たら士郎より弱く見えるんだぞ

相手のレベルに応じてステータス変化する系のボスだからしょうがない

相手のレベルが低いと油断慢心補正が高くなり使用する装備などが減ります

なんて便利な

強くなれば強くなるほど無理ゲーになるというジレンマ

FF�[みたいだな

>>365
ぶっちゃけ、あれはイスカが士気高揚とか自分の名声アップとかのために地元の伝説を
自分の都合の良いように利用したものなので、ドヤ顔じゃないと問題あり。

必殺技使うと必殺技でかえされるゲーム思い出した
そう言われるとなぜか異様にギルガメッシュに親近感わく…

強くなれねば超えられぬヘラクレス
強くなっては超えられぬギルガメッシュ

第５次は地獄やでぇ

我様はほんとに便利なキャラだな

必殺技で止めさすぞ！→必殺技カウンターで泣いた記憶があるゲームあったなぁ

虚淵・成田「ほんとほんと」

>>372
セイバー「偉そうに言うが、お前じゃあブリテンの混乱は収められんな。まあ、お前の父王なら分からんが。
　　　　　ああ、フィリッポス王は誠に偉大だった。どっかの親の遺産でドヤ顔してる奴とは大違いだ。」

たぶんこれでイスカは切れる。（というか、史実で切れてる）

>>440
オルタさんならそれくらい言うかもなw

むしろあの場にいたのがオルタさんなら暴君三人としてメチャクチャ盛り上がったのではないだろうか

アーサーもウーサーの遺産で頑張ってんだけどな・・・

結局イスカンダルが言ってたことが正しいとZero終盤でわかるけどね

>>442
ギルの酒に
オルタさんならなんと言うだろう・・・

赤セイバーさんがアップを始めるな

黒なら不味いって言うな
そこらにある、のどごし生で泡のヒゲ生やして満足するよ

黒様はアーネンエルベの漫画で翡翠の料理並みのもの食って満足して帰っていったからな・・・

>>446
ああ、あの人ならあの二人とも気が合いそうだ・・・
・・・あ、酒が入って、良い気分になったところでリサイタルを開いて
あの場に居た全員をボー然とさせるところまで幻視できた

>>444
それは問答とは関係ない、先の必定を言い当てただけだろう
ギル様だって似た事を言ってるし、セイバーだって後に士郎に

あなたは後悔するハメになる

とか言ってるし

>>450
＞あなたは後悔するハメになる
まさしく自分が後悔したから、じゃないか

>>443
ウーサーの遺臣の子からスタートで手勢は家族と剣抜いたのを見て忠誠を誓った騎士達だけで
ブリテンの王と認めない11人の王を倒してブリテンを統一するとこから始めなきゃならなかったんだぜ
イスカのほうが数倍恵まれてる

結局最終的にオルタとか持ち出したら余計通常セイバーが可哀想な子じゃないか…

>>450
セイバー本人が、ランスロットの有様を見て自分の王道だけが正しいわけじゃないとわかったのは間違いないし
イスカンダルの喝破ばかり槍玉あげてるけど、あの問答じゃセイバーの言い様も結構なモンだよ

エクストラスレでエミヤについて話してたから気になったんだけど
ペンダント持ってる限り凛がエミヤ以外召喚できる可能性はないの？
うっかり発動しないで全部完璧だったらセイバーひいてたんだろうか

暴君率が高すぎる

>>455
触媒が無いからセイバーは無理です残念

>>452
映画「エクスカリバー」では最初の戦いでは甲冑でなくレザーアーマーで奮戦してた。
金がなかったんだろうなあ・・・

触媒を用意してそれを使った召喚儀式をやりゃ出せるだろうけど
無ければどうにもならんでしょ

>>455
あのペンダントを所持、召還時に使用すれば99％紅茶が来る

>>455
凜が別の鯖の触媒を用意しとけばエミヤは来ない

やっぱり触媒としてペンダントが強すぎる気がするなー

>>455
凛がちゃんとしっかりした遺物用意できて
それに対応するクラスが空いてて、その英霊が聖杯聖杯を了承したなら
違うのが出てくる可能性もあるんじゃないかね

問答とか堅く考えすぎだろ、ただの王様合コンに
スネ夫が宝物自慢して、ジャイアンが部下の多さを自慢しただけ
セイバー君も聖剣でも自慢してドヤっとけば楽しい飲み会として丸く収まってた

>>464
ギル「見ろ！これが王の酒だ！」
イスカ「見ろ！これが王の軍勢だ！」
セイバー「見ろ！これが王の聖剣だ！」
一同「おぉー！王様すげーなー！」
で仲良くハッピーなのにな

あのスネ夫はジャイアンでもあるから困る

凛本人がエミヤに対する触媒のように思えるけど。憧れの人（幻想）で戦友で師匠で
場合によっては恋人であんなことやこんなこともやってるのだし。

触媒が何なのか、は作中でも資料でも言い切ってるのにそんな案出されてもな

一度でいいから狙撃戦が見たかったでござるの巻

ライダー「コレが我が軍勢じゃぁ（ﾄﾞﾔｧ！！」
セイバー「ならコレが我が聖剣の輝きじゃー！！！」

とか言ってノータイムでカリバーぶっぱなして軍勢吹き飛ばせばイスカも認めざる負えなかっただろうにな
まあ、あん時片手だから撃てないんだけど

エミヤの属性が剣だから、セイバーとしてエミヤが召喚されたかもしれない…………
っていうか、アルトリア召喚前なのに、なぜセイバーとして召喚されなかったんだろう？
アーチャー適性持ちなのは分かるんだけどさ。

どこかに公式の解説ある？

>>471
セイバーになるには圧倒的にステータスが足りないだろ

>>471
セイバーはステータスが優れてないと呼べません(ただし例外がある)

>>471
ステータスが足りません

>>471
エミヤじゃステータス的にセイバークラスの適性が・・・

直接の解説は無いけど、セイバークラスの該当条件には絶望的に足らんだろ

イリヤは士郎が父親の養子だって知ってるの？

>>472-476
怒涛の解説ありがとう

>>472-476
怒涛の解説ありがとう

>>477
知ってるから初っ端から、ぶっ殺しにきてるんじゃないか

スマソ、ダブった

なんか悲しくなる流れだwやっぱ人間の限界かステータス

>>477
知ってるから、殺っちゃえバーサーカーなのである

でも変な感じするわ
召喚時点では士郎と縁もゆかりもないのにな
もし凛がペンダントで士郎助けなかったとして
その士郎がエミヤになってもそのエミヤは凛のペンダントで召喚されなくなって助けられたエミヤが来るだけか
平行世界＋時間移動の概念まであるとか頭こんがらがるね

ギル「キングのクラスのサーヴァントとして呼ばれなかったのが不満」

>>484
凛が助けなかったら士郎しんでるだろｗｗｗｗ

>>485
アーチャーで現界したからこそ単独行動スキルであれだけ好き勝手できたんだから我慢してください

>>486
そうだった
なんて凡ミス

>>464
それが出来ればSNであんなに迷わないわ
聖杯問答はセイバーに自分は王にふさわしくないのではないかと思わせるきっかけづくり＋ギルの執着のためだからなあ

>>480
>>483
アニメの最初の方はイリヤと士郎仲良しだったけど、ただの作戦だったのかぁ

>>484
エミヤの触媒が凛の持つペンダントなのではない
凛の触媒がエミヤの持つペンダントだったのだ

公園で幼女と戯れる男

方や主人公補正で生き残る選択肢があり
方や虚淵補正でどう足掻いても絶望なおじさん

この差はどうやったら埋まるんだろう

まず霊子を肉体という檻から解き放ち、
意思すらも解脱して流れに逆らわず
大本である無に落ちて次の変換を待っていれば
そのうちいい事無いかも知れません

士郎とおじさんとか何もかも正反対じゃん

>>490
まあ、憎しみしかないって訳でもないと思う
弟と姉として会ってみたいって感情もあったんじゃないかなぁ
両親居なくなって寂しい思いしたわけだし

おじさんはスネイプの爪の垢煎じて飲まないと無理だわ…

>>492
ますエロゲの主人公になります

>>497
鬼畜系ゲームの主人公になって最後はバットエンド・・・

SNで今週のアイリみたいにイリヤの体が動かなくなる場面あったっけ？

>>499
動かなくなる、までは行かないが、このまま行けば生体機能を削って行く必要があるとは言ってる

鞘つきでも一騎目でごらんの有様なアイリと違ってイリヤは四騎分までは平気
その前に死んだUBW、桜にほぼ取られたHFではならなかったけど
fateではなってたよ

>>499
あるけど、イリヤはアイリとはスペックが段違いなので５、６体回収したくらいじゃないと影響はでないよ

その代わり短命･･･だけどSN時点でアイリの2倍生きてるんだなぁイリヤ

まあアイリ自然死じゃないし

>>496
世界で一番嫌いな男と世界で一番大切な幼なじみとの間に生まれた
目以外は父親にクリソツで何かにつけて自分を憎む小憎たらしいクソガキを影で守るとかっこよすぎる
カリヤとどこで差がついたのかテーマ

はっきり言ってハリーの親父たちってクズだよな

>>505
スレチだけどスネイプってそこまで立派でも無いだろ
ハリーの母親が殺される前は素で死喰い人やってた訳だし

>>505
児童作家とエロゲーライターの差じゃないか？

>>507
そこから立ち直ってるのもまた良しなんじゃね？

士郎と雁夜は全くの別人じゃないか
雁夜は葵への恋慕が全てで相手の事を全く考えてない
言い方は悪いがただの奥手なストーカー
ただ桜を地獄から救いたい気持ちは本物だろうけどな

雁夜はパンピーに近いが士郎はマジ基地だからな
比べる時点でおかしい

どんな理由であれ命を捨てて桜を救おうとしてくれた人がいたというのは尊いと思う

>>505
憎まれるのは自業自得では…

スネイプだって一年間ぐらいクルーシオ喰らって余命ひと月切って、さらにクルーシオ喰らって炎で焼かれた後、知らないうちにジェームズ殺しの容疑をリリーにかけられてボロクソに罵倒されたらまともではいられんでしょう

いや、ハリポタネタに食いついてレスするなよ
さすがにスレ違いすぎる

>>512
あの根性を建設的な方向に向けてれば平和だったのにねえ・・・

>>512
がっちがちに歪みまくってる上に嫉妬と羨望まみれなんだけどな
それでも命懸けで助けようとした初心があるのは確かなんだよな

おじさんはきのこ脚本だとどうなってたんだろうな？

聖杯戦争に参加せず、蟲に頼らず、桜を救う事って出来たんだろうか・・・

>>517
ワカメ曰く、家を出て行った叔父がいた。

時臣と葵の恋路を邪魔して、葵を一般人と結婚させる。

>>518
時臣に現状をチクる

>>520
それ、時臣以上のいい男を見繕わなきゃいけないぞ。

>>520
桜を救うって条件ではないなw
葵さんは助かるけどw

葵さんは桜の事を忘れ去って普通におしどり夫婦やってるぐらいトッキーと仲いいだろ

>>524
どう見ても忘れ去ってないだろ

>>525
普段考えないでやれてるぐらい割り切っちゃってるじゃないか。
結局トッキーの方針＞桜という決断してしまう程度には夫に依存してるわけだ

>>520
時臣と出会う前に告白して駆け落ちするのがベスト
間桐の家の嫁にするとバッドエンド

おじさんがトッキーに蟲ジジィの非道を訴えても「秘匿すべき家の魔術をあっさり暴露するなど魔術師の風上にもおけん」とか普通に言いそうで恐い
ヴィマーナから飛び降りて優雅着地したときのおじさんのギリギリとした心情を読みながら飲むワイン最高に美味いな。ちょっと悩める神父にも薦めてくる

>>523
葵の娘じゃなければ桜になんて見向きもしないからな

雁夜が桜を助ける方法として

まず何とかしてギル様を召喚します
次に戦いの動機を懇切丁寧に語り、道化っぷりを気に入ってもらいます
あとはギルえもんに何とかしてもらいます

完璧じゃね

>>530
ぞうけん「狂化しようず！！」

綺礼と意図的に伏せられた切嗣以外全員の願いは「くだらねえ全員死ね」扱いだし……

我様「して、>>530よ。如何にして臓硯を殺せというのだ？人類最古の殺虫剤か？」

>>526
そりゃ割り切ってはいるだろうけど
養子にやったのは夫に依存した結果とかじゃないだろう

桜の親でいることより時臣（魔術師）の妻でいることを優先しただけです

その通り

>>533
多分あるだろうゲイボルグの原典で桜の心臓ごと蟲爺を殺します
多分あるだろう、傷をいやすのに特化した宝具の原典で死ぬ寸前の桜の心臓を治します

これでおｋ
多分多分と、博打要素ありまくりだけど
まぁあるだろう　無いとは言いませんよね、世界の財を集めに集めた最古の英雄王殿＾＾

まあ時臣も凛に最後に残した言葉は父親ではなく魔術師としてのものだったしな

やっぱり心の贅肉って必要だよな。セイバーは肉体にも贅肉つけような

>>538
SNでは「凛の父親だからすげー強さを見せつけたけど神父に不意打ちでやられたんだな」と思ったが
Zeroで「だせえwwwwwwww優雅（笑）」になっちまったでござる

父親としての言葉なんて数えるほどしかなかったんじゃないの？ 態度で愛情示すみたいな
で、凛もそれを汲み取れる程度には聡い

まあ桜が虚数属性を持って生まれてしまった時点で養子確定の詰みゲー
桜・・・

でも葵さんが養子にやりたくない！って言ったら時臣は納得したの？
離縁するにしても桜の属性なら、魔術師ではない葵さんが育てるのは大変ではないのか？

>>535
桜の親と時臣の妻って、どちらかを優先とかじゃなくね？
桜の親選んで妻やめたら、桜が協会あたりに狙われてホルマリン漬けにでもされそう

>>543
そもそもそういうことを言う可能性がまずない。

桜を養子に出したのは別にこの娘邪魔だイラネってわけじゃないからな
魔術師の嫁として諦めてはいたんだろうけど、将来を案じ愛してたからこそ養子に出したわけで
それを葵さんは何も考えてない全部時臣任せみたいに言うのはちょっと違う

何言おうが遠坂夫妻が悪いで凝り固まってんだから取り合うだけ無駄だろ

>>547
だな
暖簾に腕押しだった

誰が悪いとか一概に言えないからこんだけ議論がループしてるわけで
だからドラマなんだけど

誰が悪いってしいて言えば虚淵ときのこ

遠坂家にとっては桜養子という選択肢自体が家族が最終的には納得した決断で、
そこによそ者の雁夜の入る余地は無い。
という状況を本人が最後まで理解せず破綻するまで暴走してあーなると。さやかプロトタイプ

アンリマユに押し付ければ全てが解決

村人Aェ・・・

>>492
SNには慎二にさえ生き残りルートがあるんだぜ、イリヤ心臓埋めこまれてオカシクなってるけどｗ

>>549
言峰が悪い、臓硯が悪いじゃループにもならんからなｗ

全部アンリたんが悪い

こうして呪いが強くなるのであった

絶対神信仰の聖堂教会の教義とはズレるよね、アンラ・マンユ

何かセイバーは効率主義者だからキリツグのやり方には賛成するはずって批判見たんだけど
正直ビル破壊とかケイネスソラウ共々機関銃で穴だらけとかそういうの見てセイバーは喜ぶとお前らは思う？
明らかに一般人を巻き込む過剰な作戦や残酷な殺害法とかには普通にキレるイメージなんだけど

>>440
あれ？イスカンダルって分裂しかけの国を騎馬軍団長としての経験を生かし自力で立て直したと聞いたけど

効率厨たって人喰い拒否したように自分に出来る（許せる）範囲での効率厨なんで言うほど効率的でもないという

>>559
ちゃんと必要性を説けば一応は納得してくれるだろう

>>559
あれでもセイバーは沿岸部で焦土作戦やって蛮族を内陸に引きこんで殲滅する作戦実行してるから苦渋の選択として受け入れると思う
でもそれは切嗣が自分の願いと意図をセイバーにしっかり説明した場合の話
今の切嗣じゃとてもとても・・・

もしペンダント持ってない凛が鯖召喚したらどんな似た者英霊がきたのかな

程度があろうってことか

>>564
うっかり繋がりで英雄王とか

英雄王はうっかりじゃねえだろｗ　ありゃ慢心だよ

赤い悪魔つながりでキャスター：奥寺健

>>566
能力的な相性は最高だな

性格的にもいろいろな意見はあるが問題はないと思う

凛と慢心王って相性は良いんじゃ無いっけ？

ムーンセルの相性診断だと青タイツが出てきたな

エミヤが生涯ペンダント持ち続けたから凛に召喚されたんじゃなかったか
第一あのペンダント持ってなかったら士郎死んでるし

凛とギルなんて性格的に合うわけ無いだろうに
世界の全ては我のもの、世界の全てなんてとっくに私のもの
我が一番！私が一番！
どうやって分かり合えってんだあいつら

凛と慢心王って相性が良いってのはお金的な意味だけだ

相性がいい理由の一つに金運があるな。凛の戦闘力と財力は密接な関わりがあるから
ギルの超金運で補ってしまえれば宝石弾打ち放題というある意味札束攻撃が可能になる

ギル「もうやる気ないから子供になるわ」

これでおｋ

戦術的にもイケイケな凛とある程度強引にいっても勝ちを拾えるギルは相性がいいと思うが
逆に穴熊決め込む時臣は最悪だ

実際組ませてみると結構愉快なことになりそうだけどな

王の軍勢っていくら軍勢が強くてもイスカンダルが先陣切ってるから
一騎討ちで勝てないやつ相手にはあまり意味がないよな
相手によって布陣変えたりするんなら別だが

時臣は親友の方呼んどけばよかったのにな

>>580
聖遺物はなんだよ
泥人形か

>>581
娼婦のミイラ

>>579
軍略：B
多人数戦闘における戦術的直感能力。
自らの対軍宝具行使や、逆に相手の対軍宝具への対処に有利な補正がつく。

というスキルをイスカンダルは持ってる
まぁ生前から頭の切れる戦略家だったらしいし

>>582
シャムハトが来そうな予感

>>583
バビロンは対人だしエアは対界だしであんまり相性よくなかったんだな

スキルといえばギルもカリスマＡ＋なんていう呪いの領域なスキル持ってるんだからもうちょっとそういうエピソードあってもよかったよな、ＳＮでも。
zeroでは綺礼が言いくるめられてるのがそれに当たるのか？
ウェイバーみたいな一般人視点とかないとカリスマみたいなスキルって実感しづらいよな

>>586
HAで子供たち相手に聖徳太子みたいなことしてたな

カリスマスキルは遺憾なく俺らに発揮してんじゃん

カリスマスキルの有用性を表せてるのはヘタイロイ位なものだろう

セイバーお尻　　　　　カリスマB
はいてないイスカ　　　カリスマA

ギルガメッシュネイキッド　カリスマA+

>>575
何だろう、風来のシレンのギタン投げ思い出した

でも黄金率で宝石集めても聖杯戦争の期間中に魔力込め終わるんだろうか

バビロンってアサシン敗退詐欺見せた時の範囲見るに絶対対人じゃないよな
本気出してない状態では大軍とまでいかなくても補足100人くらいできそう

1人１つで仕留めるとしても、イスカ戦で一度に20、40、80とポンポン出してるからな
・・・と言うか80ってどんな範囲だ、バサカ戦の32ですらすげー背後に広がってたのに、あの倍以上も広がるのか・・・

>>593
あの「対人」の対象は相手ではなくギル自身だ
本来の用途はガトリングではない

ああ、そういやそうだったな

ウーサーとフィリッポス二世……どこで差がついたのか。環境、慢心の違い……

ウーサーは頑張っただろ

ギルのエアという技は何発でもホイホイうてるの？
Fateではホイホイうってたきがするけど、魔力いらないの？

>>599
魔力はいるよ、燃費はわからんけど

イスカとあれだけの戦闘をしておきながら消費を全く感じさせないギル様の燃費

時臣がタンクとして優秀なんだよきっと

イスカンダル戦でもタンク役ができるとは優雅な死体だな

あのときはもう綺礼がマスターやんけ

恥ずかしいからそれ以上突っ込まないでくれ

やっぱ元々ギルガメッシュの内臓魔力がはんぱねえってことなんか　エアの燃費が超いいのか
思えばギルガメッシュって戦闘に有利なスキルなんももってないよな　カリスマ、黄金律、神性だけ？

まあバビロンの中にそこらへんバックアップする宝具があっても全然不思議ではない

>>587
そうなのか　子供はやっぱカリスマの影響うけやすいってことなんかね

セイバーが士郎に真名教えないのってちょっと無理やりすぎるな
自分のサーヴァントの特性や性能知ってるメリットのほうがはるかに高いのに
そもそも他マスターが暗示かけて真名聞きだすなんて悠長なことする前に
手っ取り早くその場で士郎殺すだろ

>>606
バビロンの性能は使用者がいかに財力を持ってるかで変わる
なので｢黄金率：A｣は戦闘するための必須スキルだったりする

>>606
黄金律はある意味ギルの強さの象徴とも言えるスキルだ

そして黄金律は現代人が最も欲しいスキルの一つ

>>610
>>611
なるほどな
ＧＯＢに勝手に財（未来の宝具の原典とか含）が補充されるのも、ＧＯＢ効果じゃなくて黄金律ってことか？

気の長い話なんだけど
金持ちマスターがネズミーやハリウッドのスポンサーになって
聖遺物で召喚する予定の英霊を主役にして世界的大ヒットするアニメ映画やアクション映画を作らせて
知名度を一気に上げるみたいな地道な計画ってやろうと思えば可能なの？

でもそれにしたって、ＧＯＢ使えなくなったら意味無いスキルだよな、黄金律
錠剣？とられたら終わりじゃん

>>577
うっかりと慢心のダブルパンチで足元救われる未来しか見えない。

>>615
そりゃあ宝具とられたら終わりよ

>>616
それが見たいんだよ

それでこそギルガメシュって感じでもあるｗ

このイメージを植え付けたUBWとHFは罪深いな

切嗣ってアイリのことどう思ってるの？
「単なる人造人間」ぐらいのレベル？

>>620
それ込でギルの魅力な気がする

>>621
ラヴ

>>617
それもそうか。いやなんか、宝具なくてもある程度は戦闘能力ある奴らと違って純戦闘用スキルがないからさ
スキルなんかなくても勝てるってことかね。圧倒的すぎて

>>621
一目惚れでガチ惚れしてる
8年も城の中で戦いを忘れてイチャイチャするくらいには惚れてる

>>621
1話冒頭見て来い

キリツグがアイリに「一緒に逃げよう」と言ったところで本当に逃げたらHFの士郎みたいな感じになるのかな

マイヤはどうなの？
マイヤのこともガチ惚れしてるの？

>>628
とりあえず原作読むか、アニメの続き我慢して待ってればいいんじゃないかな？
つーか、アイリに関しては現時点で十分すぎるくらい分かるだろ

いやここ質問回答のバレスレだし言っていいんじゃね・・・？いいんだよな？

今士郎がセイバーに回路移す所だけど
PC版だとここでエロシーン？

>>624
その通り、戦闘用スキルなんぞないからこそ宝具が全て
でもギルの強さって本人の圧倒的観察眼で相手の弱点を即座に看破して適切に宝具出してくる柔軟性も含まれてるよ

>>628
ただの道具。
切り捨てるべき時に切り捨てられるのはアイリ相手でも同じだけど、
アイリに対するのとは違って何の感情も抱かずに捨てられる。
……と、自分では思っている

>>631
セイバー「士郎！魔力が足りません！」
士郎「おし！俺のザーメン飲めばいいよ！エリクサーだから！」
セイバー「はい！士郎のエリクサーください！」

アーチャー「過去の私が童貞喪失してる頃か・・・」

そんなシーン

アーチャーとっくに死んでるよ

>>634
マジかよ
PS2版は結構演出凝ってるんだな

切嗣は破綻しまくってるからな。自分でも訳わからんようになってるんだろう。でも
やることはやってしまうという…戦闘機械として自分を作ってきた成果だな

マイヤは戦闘、セックスの道具ということね

>>636
いや本気にするなよ、まぁセックスはするけど

我様「我を嘗めるでない！我はステゴロでも最強ぞ！」

>>635
天国（座）で見守ってるんだよ…

なんか前ここで見たバーサーカーの足止め買ってでたのは士郎に
童貞捨てさせるため説思い出しちまった

>>624
一対一だと4次バーサーカーさんのスペックでも凌ぐのキツイみたいだしね
その上エアがあるんだから圧倒的だわ
あとギルはスキルは無いけどステオールB以上と何気にハイスペック

基本、王の財宝で倒せない敵でもエア使えば倒せるしな。と言うか最初からエア
使えば終わる。使うべき敵選んでるからそんなことはしないけど

あと燃費がどうなのかは不明だな。安くはないと思うが…

>>640
スキルまで考慮すると勝てそうな相手の方が少なそうです、王様
紅茶となら、ステで王様　心眼で紅茶でいい勝負できそうですが

キャス子ならフルボッコにできそうだな

旦那は騎士だけあってステゴロメッチャ強そう

我様「貴様らは我がエンキドゥ やフンババやらとステゴロで戦ったことを知らぬのかぁ！？雑種！！」

セイバー「巨人を素手で殺しました。」
ランサー「名高いクランの猛犬を素手で殺したぜ」
バーサーカー「素手で化物殺すとか英雄の基本ステータスじゃね？」

そいやギルに相性悪いのってＵＢＷだよな？取り出す手間がある分ＧＯＢの方が不利みたいな話聞いたんだけど
アニメで見てる分じゃいちいち取り出さないで直接射出してないかＧＯＢ。ＵＢＷと比べてそんな遅くならないと思うんだけど、ＵＢＷはそれ以上ってことなのか

>>646
型月世界のあなたはそんなことしてないです・・・！GOB全開です・・・！

>>648
慢心しないで全力蔵からの射出やったらね、接近戦やられるとそうなるて話。
士郎に事実上負けたのは慢心から接近戦やったからだよ、映画だとギルが負けを認めて距離を取ろうとする描写がカットされてるし、士郎も原作だと距離取られたらオワコンて自覚してる。

>>650
なるほどな…
遠距離ならギル有利で近距離ならＵＢＷ有利ってことなのか。�d

しかし英雄王は慢心に殺されまくるな

ｷﾞﾙｶﾞﾒがｾｲﾊﾞｰに恋する理由はこれから見れば分かるん？

別にギルガメッシュってセイバーに恋してなくね？
聖杯問答がきっかけで、それが全てなんじゃないのか

>>652
我様「たわけ！我がセイバーを愛でる理由が分からぬ雑種など、我が民として存在するに値せぬわ！ﾊﾞﾋﾞﾛ〜ﾝ！」

>>652
問答で興味深々
カリバー解放の光に胸キュン

>>653
ｽﾃｲﾅｲﾄでベタ惚れだったろ？

ネタバレスレだからズバッと言ってくれ
どこでｾｲﾊﾞｰのどこに惚れたんだ

>>655
書き込む前に30秒待つべきだったthx
あの問答は嘲笑してる感じに見えたがあれで興味持ったのか
堕ちる瞬間が楽しみだ

>>656
どこに惚れた、だなんてアニメにあったじゃん
去る間際に超S台詞言ったでしょ
人の領分を越えた〜
とか

Zeroの影響でPS2版Staynightをプレイし直してたんだが。
ギル様てStaynightの最初の方では桜のストーカーやってたんだよな…。

別に付きまとってた訳ではないがな

ＳＮのギルのセイバーラブって、人の領分を越えたうんちゃらなセイバーに興味を持って、
さらに至上最高の王の中の王な我になびかない希少性に惹かれてる的な奴じゃないの？
口説いたら否定が返ってくる反応が楽しいみたいな
「それでこそだぞセイバー、この世に一つくらいは我の意に染まらぬものがなくてはな」的なこと言ってなかった？

格闘ゲームでセイバー手に入れたら速攻飽きてたし

>>661
大体そうだがな、惚れてる因子が一つだけでなくてはいけない
なんて訳じゃなし

>>663
ああ…じゃあ恋慕の情もあったかもしれないってことか
それもそうだな

セイバーと切嗣の会話は令呪使う時の三回だけって話だけど
これはstay nightで出てくるの？
セイバーと切嗣の話とか期待してたけどそんな話まったく出てこないし
その辺の設定もstay night後に作られたものなのか

今日レコの予約確認してたら終マークが付いてるんだけど…

>>665
そうだよ
>>666
分割二クールなんで、13話以降は四月から

>>667
それは残念どーも

ああ違うわ
三回はsnからの設定
後半で語られるよ
まあ、聞かずに、とりあえず楽しめ
疑問点は伏線としてスルーしろ

ギルのセイバーへのあれは恋慕というより、遠くに置いて眺めて愛でる宝の一つってなもんだろ
ギルは雑種を恋慕なんて対等な存在としての対象に考えない

だな
近くで眺めて痴態を楽しんだりする、なつかないペットみたいなものか
一言では言いにくい

一方カニファンギルはマゾ化する程セイバー好き好きで笑うw

格ゲーだとセイバーに勝って手に入れたら興味を無くし、オルタ相手だと理想を捨てたお前に用はないと興味を無くすもんな。
シリアスに考えればこっちが正しいだろう。

zeroで理想捨てろって言ってるよな？
どうなんだ、そのへんは

ギルのセイバー観：妻にして愛玩したい
イスカのセイバー観：部下にして導きたい

>>673
CP2だと金ピカはオルタの舎弟でベタ惚れ。キャラコメでCPは半ば公式と言ってる

>>559
少なくともビル破壊はセイバー文句言わないよ
だって生前のセイバーはもっとえげつないことしてるし

言わないっていうかビル爆破の件知らないし

>>678
いや、原作だと知ってる

あれ、そうだったか
まあそういう犠牲を強いるのにセイバーは理解できてるよな
ただ納得は出来ないみたいだが

ギルはリリィに対してはどんな感情持つんだろう？
青セイバーみたいに執着はしなくてイスカ同様
王として認めるんだろうか…

キャラとして確立されてないのに、どうこう言ってもな
型月首脳陣からは悪役説が浮上してるが

胸が大きくなったことに文句言うと思うよ

ttp://node3.img3.akibablog.net/11/dec/16/typemoon-ace/113.jpg

イスカンダルおじさんの王の軍勢はどうしてギルには通用しないの？

エアが強すぎるから

>>684
一撃で軍勢を消滅させる宝具持ってるから

エアがインチキだから

ギルのほうが強いから

>>684
ギルには対軍、対城以上の対界宝具があり固有結界は相性が悪い

格好よく散るタイプのキャラが、設定上最強キャラと戦ったから

エアなしでもイスカンダル負ける気がしてならないんだぜ

GOBと拮抗すると言われてるんで、そうは思えないのだぜ
というかエアの前にはアヴァロン以外は五十歩百歩

ゲートオブバビロンを開く鍵剣の起こりは「けん」「けん」というダジャレだったような気もする

へっぽこウェイバーちゃんはギルに認められるらしいがどうして認められるの？
イスカンダルおじさんと宝具が完全にそろったアルトリアさんとではどっちがつよいの
おしえてちょーだい

王の軍勢は
範囲が広いのと、一人一人の戦闘力が「まあザコ呼ばわりはできない程度には弱くない」レベルだから
1/80アサシンを蹂躙するのには圧倒的だった、ってだけだからな

ギルに立ち向かうなら本当なら牛車の方がマシだったと俺は思う

駄洒落っつか代行者の剣からして摂理の鍵→黒鍵って呼ばれるレベルだし

>>694
別に認められてはない
戦ってないから分からない

>>694
イスカへの意地というか忠義を張り通したから
あと、強さ議論は相性ゲーなんで無駄
ジャンケンで一番強い手を選ぶと同意

　自分が認めた制服王の遺言に従って何がなんでも生き残ろうとする姿を見て
「おじさんちょっと感動しちゃったよ、へっ！目から汗が出らぁ！」って感じになった

　アルトリアとの対決だけどまずイスカさんにもっとちゃんとしたマスターを用意して
魔力供給をしっかりしてあげないと・・・・

宝具完全に揃ったセイバーだとアヴァロンに引きこもられたらどうしようもない

>>694
ウェイバーの令呪がない＝マスターじゃないことを確認
ギルと戦うことも拒否したし、なら殺す必要もないか、雑種だし
忠義大義である、せいぜい頑張ればー

セイバー戦はウェイバーがいろいろイスカンダルの足枷になってた旨が結構丁寧に書かれてるから親切ってば親切だよね
イスカ贔屓って意味で

>>572
そうだよ。召喚主が英霊に対する触媒を持ってたんじゃなくて、
英霊側が召喚主に対する触媒を持ってた稀有な例

まぁ、凛がエミヤ以外を呼びたいなら、エミヤの持ってる凛のペンダントと凛の縁以上に他の英霊と縁が強い触媒を用意するか、
残り枠をランサーとセイバーだけにするとかで、エミヤを該当するクラス無しで呼べなくするかしないと駄目かもな

ああーそうかもな
そういう色眼鏡でしか見れない視野狭窄な奴には親切だな

ウェイバー君、幸運：EXレベルの運の良さなんだからヘッポコ呼ばわりぐらいは我慢してよね。

まあウェイバーはイスカンダルが勝負を避けた理由でしかないから贔屓とは違うと思うけどな

イスカンダルはアルトリアを正面から負かして、
仲間に勧誘しようって考えだったからな
五分五分の博打を承知して挑んだ

ウェイバーいなくても半々だしな
逆にウェイバーがいなかったら死んでたかもしれん

>>703
バーサーカーなエミヤとかどんなんだろうね

騎士道、解釈多すぎてどれが正でどれが誤やらサッパリ分からん
主君に対する盲目的な忠義のない武士道、と思っとけばいいのか？

>>709
ステータスは上がるだろうけどUBW使えなかったら悲惨だな
真名解放や憑依経験は使えなさそう

マスターから無制限に魔力吸って次々に投影、片っ端からブロークンファンタズムでヒャッハーって可能性もあるかな

セイバー「イスカンダルも体液を利用した魔力供給をすればよかったのたでは？」

王の軍勢に蹂躙されるウェイバーちゃん

>>710
本来の騎士は純粋な「戦闘員」なので戦争は存在意義そのものだった
戦争において虐殺、略奪、強姦は日常茶飯事だったので
無いよりはマシってことでキリスト教の教義を取り入れた倫理観が
騎士に求められた（教会を守る、巡礼者を守る＝弱者を守る）

平和な時代になると、宮廷に進出する者も現れ、
貴婦人とのロマンスもあり、お姫様を守る騎士像が確立された

やはり、大衆がもとめるのはランスロット

魔力不足を補うためにもトマホークとB2爆撃機は買うべきだったな

>>715
ランスロットは反逆者だけど、
円卓の騎士の半分ぐらいは彼を慕っていたからね
完璧な騎士だけど、人間的な弱さを内包している
コイツがいないと「アーサー王伝説」の面白みが半減する

オウガバトルのせいか頭の中で騎士＝ランスロットって図式が成り立ってる

頭の中で騎士＝ビュウって図式が成り立ってる

>>682
それウロブチがいっただけだろ

>>715
ガヴェ「ふざけんな」

まほよ体験版とアポクリファのためにTMA買ったけど、インタビュー多くて意外に読み応えあるな

>>722
読んでみたけど
切り裂きジャックが序盤で敗退しそうだ

結局士郎って作中で何回くらいなんでさって言ったんですか？

「なんでさ」より「なんて――デタラメ」のほうが記憶に残ってる
プールでロリに一番興奮した発言と宣言はもっと記憶に残ってる

そういえば、龍之介の実家に
慶応二年に書かれた召喚用の呪文があったけど、
西暦に直すと、1866年頃なんだよな
龍之介の先祖は第二次聖杯戦争に参加してたのか

>>723
幸運Eが致命的だな

>>727
ランサー｢また自害か…｣
ランサー｢一体何人目だ…｣

ランスロットは現実の物語は置いといてすくなくともこの物語では起源『傍迷惑』野郎だぞ
組織の看板ポジションにいるのに『王は人の心がわからない(ｷﾘｯ)』はねーわ
せめて誰も聞いてない所で言え

>>727
キャスター「……」

リリィが淫乱ビッチだったら俺が喜ぶ

>>720
きのこもノリノリで、リリィを倒したオルタが
「彼女こそ、闇の世界を生きる現代の騎士！」ってナレーションと共にバイクで去ってくとか言ってたけどなｗ

ま、ノリで語れるくらい設定何も決まってないことは確かだが

リリィは傾国の美女っぽいな
あるいは魔性の女か

傾国の美女って鯖になれるのか？キャス狐がそうともいえるが

暴君リリィか。

リリィは蝶よ花よと愛でられ
蠱惑的な魅力を放つキャメロットのアイドルになるのだ

>>736
それはそれで騎士の間で争いが起こりそうだ
おれの嫁的な方面で

>>734
反英霊妲己とか…ってこれも玉藻前の姿のひとつになるのかな
狐ちゃんマジ魔性の女

>>738
アサシンに妲己と同列に扱われて怒ってた記憶があるが

>>739
そうなの？
まだキャス狐ルート始めたばっかなんだ

>>563
その焦土作戦って史実？それとも型月のアルトリアも実行したの？
本編では万全の軍備を整えるためなら村一つ干上がらせたってぐらいしかなかった気がするんだけど

型月のアーサー伝承って息子がホムンクルス（よって島流しした話もカット）だったり
キャラマテではその息子にローマ遠征中滅ぼされたと書かれてたが
実際はランスロットと戦ってる最中だし結構改変されてるから史実のエピソード全部が採用とは限らないよね

>>740
さよけ
セイバー・アーチャーとはまた違うベクトルの発言が結構聞けて面白かった
重要な会話のタイミングがちょっと違ったり、ニュアンスが違ったり
ゆっくり楽しんでいってね！

>>723
あれによってますます魔術師のかませ化が進行した

>>741
そもそもアーサー王伝説自体が史実じゃないっていう…
モデルになった人物はいるかもしれないらしいけど
バージョンによって全然内容違ったりするし

型月は既存の伝説を踏まえた新たなバージョンだと思えばいい

セイバーは女王として即位すりゃ良かったんじゃねえの？
ブリテンが女王を認めない国風とかあったっけ？
そうすりゃ旦那はガウェインかランスロットで万事解決な感じ。
騎士が女騎士を認めないのか、騎士でなくとも女が戦場に立つのを認めないのか…

>>745
ケイお兄ちゃんに獲られます

無名の若者が運命の剣だけを証拠に「私が王」って主張してるわけだからな
剣抜けなかった奴らは 剣のことなんか無視して決闘始めたようだし
最終的に１２連勝できたからいいものの、剣を抜いた瞬間リンチされて剣の話ごとなかったことにされてもおかしくなかったんじゃねーの
まして女が抜いたなんてことになったら 剣の正当性自体疑われかねない
まぁ、アーサーが女だと主張し通してもマーリンがなんとかしたとも考えられるけど

モドレ(母上が女性で王も女性で…王と母上の間に生まれたのがわたしで…でも王は父上だけど女性で…
わたしとは一体…？)

確かアーサーのモデルになったブリテンの軍司令的な人物はいたかもしれないってふしぎ発見だかヒストリーチャンネルでやってたな

>>746
そんな型月設定でてきてたっけ
型月設定と普通のアーサー王と俺設定ごっちゃにして語るやつ多すぎてめんどくさい。

あと女性で即位したifがリリィっつう話がこぼれネタでどこかにあったのは
どこいったんだ。
多分奈須か武内のお気軽思いつき発言だったんだろうが。

>>745
それがどうも女王でもいいような気がするんだよね
ケルト系なら女性の権力持ちはいたし
ブーディカっいう女指揮官もいたしなぁ

従騎士にはなれて、異を唱えた相手に12連勝出来る技量はあったんだよな。

アーサー王伝説に沿ってブリテンを後々滅ぼすための伏線としか思えねえ胸糞。
不倫以外は国家の王家の顔としての「王妃」としては十分だったギネヴィアも貶めてるな。
同人男が作っただけあって女になんか偏見があるのか？

>>749
ケイに奪られたのと 剣抜けなかった奴らが決闘始めたの、会戦１２連勝はsnやhollowに出てる
剣を抜いたのが女じゃ 従う奴なんていなかったんじゃねーのかっていうのは俺の想像

アンコでセイバーをリデザインしたのがリリィ
元のセイバーが騎士王なので、リリィは「姫騎士」というテーマで描いてみた
要するに２Ｐキャラとして女っぽいセイバーも描いてみたよというだけの話
即位うんぬんの話は聞いたことない

>>750
ケルトよく知らんけど、その辺は女神とか魔女に片足つっこんでない？ｓ

乱世に民の求める強い王になりたくて剣抜いたのに女性じゃいきなり減点だからなあ
ブーディカにしたって別にイチ女性から成り上がって指揮官に収まったわけじゃないし

女王にしたらギネヴィアが王妃として存在できなくなるし、ランスロットも消える
元ネタとの乖離が激しすぎてもうアーサー王を元ネタにする意味ないだろ

もしリリィなら円卓が萌え萌えで争いが起きないので結構うまくやるらしいよ
だからカリバーン持ってるんだろうな
セイバーが男装なんて建前過ぎて女じゃ認めないとか言ってもってうそ臭い感じだがメタだな

リリィなら上手くやる云々はただのネタじゃねーの？

そもそもリリィ自体がネタみたいなもんだろう
全くキャラクター付けされてないんだしｗ

カリバーみたあとのギルのセリフがすげーかっこいいんだよなあ
はやく見たいが、四月までお預けか・・・

こういっちゃなんだがやっぱセイバーのアーサー王って無茶やなあ…

ドラマCDでソラウがランサーが消滅したあとも
ランサーランサー言ってたがチャームの魔術は
ランサーが死んだ時点で消えるんじゃないのか？

ランスロットの浮気設定はなかったことにしたままで良かったんじゃないのかと思わざるをえない

「王は人の気持ちがわからない」→王の嫁と浮気→出奔して大勢の騎士殺すわつれて行くわ→「本当は王に怒って欲しかったんです」

傍迷惑にもほどがあるだろwww

こんなんだからセイバーにすら「くらっ」と言われる

>>760
実際の元ネタがそうだから仕方ない

>>761
でも部下の円卓半分持ってかれる

>>760
ディル「くらっ」

モードレッドが反乱起こさなきゃじっくり怒ってやれたのにな。

>>751
既存のセイバーってキャラをアーサー王に無理やりあてはめたんじゃなくて、
エロゲという制約上 アーサー王を女性にしてみましたっていうのがセイバーなんだから
セイバーの来歴がアーサー王伝説を下敷きにしてるのは当然なんだが…
ギネヴィアを貶めたってのは誰が？
落ち度が不倫だけ、後は完璧ってのはセイバーも認めてるところだぞ

>>758
当時は新鮮だった女体化の先駆けみたいなもんだし、
受け入れられない人がいるのもしょうがないかもな

ちなみにｓｎ発売前の雑誌とかでは セイバーの正体はジャンヌかって考察されてた
ゼロキャスターはそれのオマージュ

>>759
チャームなんてきっかけでしかないんや
もとよりディルに興味なければソラウはチャーム弾けてたんだし

ネタバレしても認められぬとはジャンヌ信者は質が悪いのぅ

アーサー王のほういじくりまくってんだからランスロットも脚色していいのよ？（ﾁﾗｯ

>>766
女体化先駆けだけあって引用や下敷きの仕方中途半端ではあるな
後発の作品だったら元ネタを生かしつつ女性キャラとしてもっと上手く料理できたかな
extraでは性別変わってないけど元ネタの特徴引用が間違ってて似たようなエピソードの別英雄になってる
みたいなのあったし同じか。

>767
ランサーが忠義を尽くせれば誰が主人だろうと構わなかったのと同じで
ソラウも恋できれば相手は誰だろうと構わなかったという印象だけどな

まぁだからこそチャームが切れるのが怖かったのかも知れんが

女体化先駆けは新撰組とかだと思うの

>>759
恋なんてできない人生だろうな、と冷めてた所にチャーム持ちのディルムッドが来て
ドキドキさせられて恋に恋する乙女になれたんだから
きっかけをくれたディルムッドはチャーム無しでも大切なんではないの？

>>769
奈須節の味付けも結構独特だからな…
てかextraでは〜のところkwsk

>>771
とりかえばや物語とか

エロ漫画みたいに、ただの風邪薬を媚薬だと偽られて自分から腰ふっちゃった後に
カミングアウトされたみたいなもんだな＞チャーム

ランスロットからして中世の同人誌に出てきたフランス系の英雄だし解釈の違いとかどうでもいい。

ぜんぜん違うだろｗ

音速戦闘余裕でしたなサーヴァントの身体能力考えると
セイバーにはバイクより自転車あげたほうがよかったのではないか
サーヴァントの脚力に耐えられるように強化した上で

>>778
五次ライダーがそれ聞いて家政夫に直談判にいったぞ

>772
身も蓋もない言い方すると、
ソラウが執着してるのはエクスタシーを与えてくれるクスリそのものであって
クスリを自分にくれたランサー自身では無いと思う

>>778
自動車じゃ攻撃手段が突進に限られちゃうしなあ

>>779
ペルレじゃ不満かね

×ペルレ
○ベルレ

>>780
原作でのソラウの心情描写では>>772の通りだぞ

>>773
アーチェリーキャラで有名なロビン・フッドがなぜかクロスボウで攻撃してくる
奈須のせいじゃないけど監修しっかりしろよと思った12世紀〜15世紀英国圏はロングボウ主流だし
クロスボウのほうはウィリアム・テルっていう混同しやすいスイスの英雄がいるだけに

ロングボウ武器のロビンフッドもいるんだろ
あのロビンフッド一応無銘だしオリジナルな感じでいいじゃない

>>784
きっかけも、ランサー本人が自分にとって正しい意味で魅力的かもどうでも良くて、
黒子で強制的に生じる「ランサーを好き」という気持ちだけに目が行ってる感じだと思ったけど

>784
恋する乙女超楽しい！って状態での自己申告だからなぁ…
真意をどう取るかは正直読者によると思うわ

>>785
緑茶は数多くいる「ロビンフッド」を名乗った英雄の一人でしか無いぞ

ウィリアム・テルさえいなかったら別にいいんだけどね
名前の明かされないクロスボウの有名所と惑わせるフェイクだったのかもしれないけど
あんま意味ないからなんだかなあって

あれ間違えただけだと思った＞弓

ロビンフッド。
イギリスはノッティンガムの近く、シャーウッドの森に潜んだと言われる盗賊・義賊。圧政者であったジョン失地王に抵抗した反逆者。
モデルとなった人物は存在するが、それは複数おり、それらが混合された結果生まれた架空の英雄。
度重なる諸外国からの侵入によって疲弊したイギリス人の「祈り」「願望」が混合されており、「顔のない王｣の化身とされている。
他にも、ドルイド信仰やギリシャ神話の狩人オリオン、ケルト神話の妖精の逸話も融合している。
その時代にいた小さな英雄が人々の願いを受け、「ロビンフッド」という名を襲名し活躍したもの。

とあるし、あのロビンフッドはクロスボウ使ってたってだけだろう

緑茶が敵対した領主がジョン失地王とも明言されてないしな
ロビン・フッド伝説の元になっただけで時代も違うかもしれない

>>785
ていうか、そのウィリアム・テルが１４世紀の人な件
ソースはウィキペディアだが

>>790
あれ？あの弓がイー・バウじゃないの？

>>789
知ってるよ
だから数あるロビン・フッドが活躍してそうな12世紀〜15世紀の英国圏はロングボウ主流って書いた
名無しさんたちもロングボウ使ってたんじゃないのかなって、そこまでこだわることでもないけどね

>>791
あ、やっぱり？実は単なる調べ不足からくるミスかなと

>>793
ウィリアム・テルは14世紀のスイス、英国圏じゃないからクロスボウ使ってる
イーバウがアーチェリーに相当するのかな

どうせクロスボウ使うならウィリアム・テルかな！？みたいな真名推理のエピソード欲しかったな
そこでドルイド由来のイーバウでな、なにィ！？みたいな
顔のない王のが凶悪だけど

>>772はドラマCDの描写からならそうなんじゃね？ってところ
単にCDでソラウが気絶したままだとセリフがなくなるから改編されただけではあると思うけど

でもきっかけは何であれ、あの状況でチャームが切れたからって何してたんだろ私…にはならないと思うなあ

>>794
俺の記憶が正しければ、英国騎士がクロスボウを使わなかった理由は
威力があまりに高くて鎧を軽々貫通し、戦争の収入源である捕虜を使っての身代金確保が
不可能になるから
という兵士としての観点からのもの

多勢に無勢でゲリラ戦を行うのが前提のロビンフットの場合、長弓よりはクロスボウが妥当じゃないの

>>784
それ単純にあんたが製作側のミスだと思いたいだけじゃん

あ、アンカミスってた
>>784→>>794

>>796
正直そこまで行くと脱線してると思うんだわ
その是非とクロスボウの英霊と混同しやすいのに
別の英霊キャラクターにクロスボウ採用しちゃったって話からは遠ざかってるよ

よく分かんないけど、方天戟が五段変形する世界でクロスボウがなんだとか、ちゃちで些細な問題ではなかろうか

GOBが弓兵になる世界だからな

アーサー王物語の名作、T・H・ホワイトの”The Once and Future King”に登場する”ロビン・ウッド（ロビン・フッド）”も長弓使ってたなぁ。
確か１マイル先の狙撃ができるって、スゲェ射手だった。

>>799
・毒使いという明確なキャラクター付けをする上ではロビンフットの方がゲーム的に好ましい
・長弓だとエミヤと被る
この二つ加味した結果がクロスボウのロビンフットじゃないの

>>799
その程度の話なら、
元ネタの特徴引用が間違ってるわけでも、
似たようなエピソードの別英雄になってるわけでもないな

クロスボウがウィリアム・テル固有の武器ってならともかく、そういうわけでもないし

ぶっちゃけ自分の中の知識と違ったから難癖つけてるようにしか見えん

>>796加味すると>>799別にクロスボウでもいいんじゃね

正直ソラウの最期に関しては小説本編の展開が
物語としては秀逸（というと言い方が悪いが）だと感じていたので
ドラマCDの改変は萎えたというかどうしてこうなったという気分で
公式から特に「こういう設定があるのでこう変更しました」と
明言されてるなら聞いてみたいなと思っただけなんだ

特に公式アナウンスがないのは把握した、ありがとう

英雄のエピソードは個人の知識差ががあるから
あまり共感の強要はできないな

＞クロスボウがウィリアム・テル固有の武器ってならともかく、そういうわけでもないし
っていうけどクロスボウの名手っていわれるとウィリアム・テルの林檎を頭にのせて撃ちぬくエピソードとか超有名だし
自分が武器から推理するってんならウィリアム・テルはすぐ候補に来るかな

でも日本ではウィリアム・テルがアーチェリーの名手だと勘違いしてるひとも多いから認識の差だろうね
（与一みたいに長弓で林檎狙ってる絵とかよく見る）

あー結論から言うとfateは元ネタ活かすのが下手だなってだけで
extraのロビン・フッドがべつにクロスボウ使うのおかしいって主張じゃないよ
でもそこでクロスボウ使うなら料理したりフェイクネタに使ったらいいのに、勿体無いって感想はある

>>808
まあ、その辺のネタを詰め切れはしないだろう

ロビンフットに関してはイチイの毒ってのを前面に押し出して、ぶっちゃけ
毒って要素はそれに対してはおまけに等しく

うん、こだわりがあることはわかったｗ

英雄の価値観でこんなにも地球人と差があるなんて…
もうマスターを守りたくなくなっちまったよ

まあ、優秀な弓兵を手間暇かけて育成してフランス騎士団を破ったイギリスの英雄だから
弓を持てよってのはわからんでもない。

きゅうへいとゆみへい
どっちが正しい？

前者。でも大して違いはない。

兵は訓読みだとつわものなんで、音読み同士で前者が正しい


まぁ、しゅりゅうだんとてりゅうだんくらいの違いしかないけど

そもそも菌糸類的には弓兵と書いて、バーリ・トゥーダーと読むくらい弓兵してないんで
どっちの読み方でも問題ない

>>807
あれただ単に、何もしゃべらず気絶したまま死ぬと、ドラマＣＤだとケイネスだけ撃たれたように見える
からああしたんじゃないかと思ってる

ドラマCDを買いたくなるようなレスだな

４巻だけどこ行っても手に入らない
まとめて売ってるとこねぇかなぁ

TMエース最新号の抽選プレゼントに同人版全巻＋ゼロマテがあったな
一名のみだが

>>819
アマゾン在庫あるように見えるが

>>817
なるほど、ソラウの声いれた方がCDだと分かりやすいかも
ジョージが状況をナレーションしても良かったけど笑っちまうか

>>819
とらのあなとかアニメイトとかそれ系の店行けよ
普通の書店では俺も苦労した

今オンオフともにどこ行っても無いのは同人版の3巻だよな
ただ滑り込みで買った同人版3巻が今年の11月の版だったから
星海社版リリースの後も再版はしてるっぽい

>>821
ありがとう、でも通販はやったことないんだよな…
>>823
アキバのとらは見たけどなかった、アニメイトはそういや見てないな
新宿のアニメイトはなかった

あ、俺が言ってるのはドラマＣＤの４巻ね

ドラマCDかよw
何、品薄なのか？
いまだに悩んでるんだが

ギルのカリスマの説明がここまでくると呪いなんかの類って書いてあるんだけどそれってギルが呪いか何か使ってるって事なの？
それとも呪いレベルでギルのカリスマが元々高いって事？

後者でしょ、今回の言峰陥落を見るに

まだ陥落はしてないんだけどな
時臣を裏切る決意もしてない

雁夜が桜を取り戻すために戦っていることを
葵にもそれとなく言っていたのに
自分の欲望（間桐家のため）で戦っていると認識されたのは何故だｗｗｗ

ドラマCDなら普通に売ってると思うけどアニメ効果で品切れになったんかｗ

>>831
話ほとんど聞いてなかったんだろ
あるいはショックで忘れたか

>>831
いきなりただの知り合い程度の男が現れてストーカー並みの理論まくし立ててんじゃああもなるんじゃね

アレは夫殺して桜救う宣言だしな
共闘ルートなら、救いはあったかも

>>831
みんなで一緒に暮らそう（※時臣を除く）とかは自分の欲望丸出しじゃね？

雁夜「みんなで一緒に暮らそう」（※時臣を除く）
士郎「みんなで一緒に暮らそう」（※慎二を除く）

>>836
いや自分も含めてないから。どう上手く行っても余命一ヶ月以下だし

桜と凛と葵の三人の話だろ

>>838
それをわかっててあえて自分も入れてるんでないの？

あんたの最愛の旦那殺して（命に関わる問題があって養子に出した）桜ちゃん取り戻してあげるよ！

迷惑以外の何者でもない

葵（桜は他の家に行ってしまったけどしかたないわ、
きっと魔術師として立派に育ってくれる…）
葵「って、雁夜くんその顔どうしたの！？」
雁「葵さん、桜ちゃんは俺が取り戻す！みんなで一緒に暮らそう！」
葵「え、聖杯戦争に出てるの！？時臣と戦うの！？」
雁「大丈夫、俺のサーヴァントは最強なんだ！時臣なんか楽勝さ！」
葵「そんな…なぜ夫と幼馴染が殺しあわないといけないの…」
雁（葵さん、喜んでくれたかな）

会話の通じない相手って、疲れるわよね

>>840
可愛がってた子が蟲の嬲りものにされるの見たらしょうがない

雁夜は桜を養子に出した事情に命関わる問題があったなど知らんし
葵は桜が虐待とか言う次元じゃないレベルの目に遭ってる上胎盤として扱われてることも知らん

一方的に雁夜が間違ってるとも言えんし正しいとも言えん

>>839
入れてないと思うけど
つーかそもそも「みんなで一緒に暮らそう」なんて何処で言ってた？

雁夜と葵には罪はないわな

時臣とゾウケンは駄目だ

雁夜は二度と冬木に戻らないという決意で出ていかなければならなかった
結局雁夜に出来ることなんか何もなかったわけだし

時臣は許してやれよ

>>844
見なおしてみたらみんなで一緒に遊ぼうだったな。勘違いしてたわ

>>845
いや悪いのは爺だけだろ
時臣もあれで魔術師としての幸せを願ってただけだし

雁夜のトッキー憎いが先行しすぎたせいで、ドツボに嵌ったってのはあると思うけどなｗ

ミスった。昔みたいに皆で遊べる日が来るからだった

>>845
時臣だって不可抗力だろう

>>849
対決ん時、雁夜テンパってて頭のネジ飛んでたのは確かだが
時臣が、姉妹同士争うのが誉だとか言い出す思考の持ち主じゃなければ違う展開あったと思うわ

>>834
一応幼馴染設定なのでは？
しかし葵はもう少し雁夜の事情とか聞いたりしたら
自分が廃人にならずにすんだのにな
時臣はどの道に死ぬ運命だろうけど

公園でトッキーと葵さんと子供二人が戯れる姿がイメージできん
屋敷の庭で子供らが遊ぶのを優雅に眺めてんだろうな

>>853
おじさんが時臣への憎しみ一色に染まらずに
桜が蟲にレイプされてるってきちんと伝えてたらその展開もありえたんじゃね？

幼馴染みとしても女としても葵が好きだったんだろう雁夜は？
とにかく何やってももう時臣憎い時臣嫌いになってるんじゃないのか

>>854
とはいえ、雁夜が一方的に来て一方的に去っていったわけだから…
雁夜的には体力、見栄え、時間もろもろの要因があって話し込むわけにはいかなかったんだろうけど

どっちもどっちだな

そういや何でマキリはあんなにも血統が没落していったんだ？
ゾウケンなら魔術回路のために手段を問わずに優秀な血を探してきそうだけど

>>860
マキリの血の限界

>>857
一応時臣嫌いになったり憎悪が出てくるのは
蟲蔵に入って蟲共に体を嬲られてからだからな雁夜
元々は完璧すぎる時臣に嫉妬や羨望はあれど憎悪はないっていうのが描写にある

>>860
元々禁呪とされる強制・隷属の魔術を得意として何代にも渡って肉体酷使してきた訳だから、
何時その血統の魂にガタがきてもおかしくない

時臣が努力を人に見せないタイプだからなぁ
凡才だけど家のために頑張ってきたって知ってれば
雁夜だって理解できないなりにまた印象も違ったろうけど

家を出た事とか葵から身を引いた事への後悔やらコンプレックスを
全部時臣への憎悪に変換しないと蟲蔵は耐えられなかったんだろう

>>865
それを考慮してもおじさんの思想、行動はちょっとなぁ…
良い人だったとは思うんだが

そういやあ養子を招くぐらいなら葵をら散って無理やり肉便器化させる方法は
考えなかったんだろうか

もうちょっと前の世代ならともかく、雁夜の代じゃ葵ブースト使っても大した子供生まれないだろう

蟲爺もその理想は素晴らしいんだけどな
「世界の悪性の排除(ｷﾘｯ」

争いの根絶じゃあ競争も絶えるから無気力社会になる
切嗣より余程マシなんだけど…

>>867
相性的に時臣と抗争したら死ぬ

それ以前に、あの土地の管理者である遠坂家と明らかに間桐に非のある形で
コトを構えるのは下策

悪の存在しない社会なんて余程歪なもんなんだからドッコイだろｗ
個人的にはまだ切嗣の方が賛同できる

>>867
初めは普通に葵と幼馴染にして雁夜に近づけて来たけど
それやってたら時臣が現れ、婚約者だか恋人だかになったから諦めたんじゃないか、臓硯が

時臣を完全に敵に回すのは得策じゃないだろ

>>867
時臣と会う前ならそれでも良かった気もする
時臣に目をつけられてからじゃ、遠坂と揉めるようなことにはしたくないだろうが
やっぱ雁夜の子にゃあんまり見込めなかったのかね
爺自身の子ってのはさすがに無理なのか？

どっちも個人レベルで出来ることをやる分にはいいんだろうが魔術とか奇跡使ってまでやろうとしてる時点であれだわ

>>860
日本の土が合わなかった
魔術を扱うにはまず自身の魔術基盤をその土地に定着させる必要がある
遠坂もアインツベルンも、西洋魔術は日本（に限らず）古来の神秘を押しやって魔術系統を刻み込んでいる
しかしマキリの魔術系統は日本では弱りゆくばかりだった
理由はわからないが、「吸収」の水属性が日本の概念に受け入れられなかったんだろうか

>>867
しかもマキリの魔術に染まるために葵さんが虫蔵に放り込まれることになるからな
雁夜さんが全力で止めるだろう
雁夜が子作りする気にならなきゃしょうがないわけだし

>>875
それって蟲爺がそう思いたかっただけじゃなかったっけ

>>876
爺の代で限界だったのが、それに目を背けるように聖杯成就に固執して
日本に居続けて劣化が加速した
そのダブルパンチの結果がワカメ

キリツグの言ってた
対サーバーント用装備って何？

>>878
幾ら霊体で素で強い耐性を持つサーヴァントであろうと、高い対魔力が無い限りは
多重結界等に誘い込めば身動き封じるくらいは出来る
そういうトラップ。人間が倒すのは、士郎みたいな反則野郎でもない限りほぼ無理

>>878
セイバー

>>878
そんなもの、ウチにはないよ
少なくとも切は持ってない
鯖を傷つけられる武装は存在するが

なんで時臣はギルガメス、エルメロイはイスカンダルを召喚しようとしたの？

GOBやエア、ホイールの性能やヘタイロイは鯖として召喚して初めて分かる事で
歴史上ではギルはただ力持ちな暴君、イスカは軍略得意な指揮官で一応本人もある程度戦った
ていうだけで聖杯戦争を勝ち残れそうな雰囲気しないけど

普通に考えれば召喚したところで
ギル「宝具？　そんなものないぞ、俺はこの半神の体が武器だからな、幻想種も腕力でねじふせるぞ」
イスカ「戦争なら余に任せよ、っで？　余の率いる軍勢は何人だ？　え？　余自身が戦うって余は指揮官だぞ？」

ってなるのが想像されるから、アーサー王は別にしても普通王様じゃなくて普通に強い戦士選びません？

>>877
さんくす

>>876-877
マジか・・・ちょっとＨＦあたり読み直してくる

>>880
ありえるから困る

>>882
まあ一理あるわな

>>878
フラガラックみたいな神秘武装。

コブシに魔力を付加すれば葛木だってセイバーに勝てるんだし、銃弾になんか呪いをつけるとか。

>>882
叙事詩のギルガメッシュなら、冬木の魔術基盤における思想面で大きく関係する旧約聖書の原典、
ギルガメッシュ叙事詩の主人公な訳だから、恐ろしいまでに強いことが予想出来る

イスカンダルについては、ゼウス等の話の逸話を考えればとんでもない宝具持ってる可能性が高い

>>882
ギルガメッシュは素手でフンババくびり殺したんだから充分戦士として強いと思われるし
最古の英雄なんだから古いものほど神秘が強いって考えにも合う
イスカも神格化されてるほどだし、知名度もあるし
ケイネスがどう思って取り寄せたのか分からんけど

>>882
戦いのエキスパート呼ぶってのも一理あるけど
結局英霊って逸話の壮大さで宝具含めた強さ決まるようなもんだし
単体の戦闘力よりそっちを優先したんだろ

>>882
古い英霊ほど強い、半神で神殺しもやってのけてる　＝　ギル
曲がりなりにも世界の1/3以上の版図を制圧した最古の英雄　＝　イスカ

>>887
神代の魔術師によるエンチャントなんて現代ではそうそうお目にかかれません

そもそも欲しい触媒が手に入るとは限らないしな
そう考えるとアインツベルンは凄く頑張ってる、空回るけど
あと望んだ英雄が想定通りの威力を発揮するとは限らない
アンリマユとかクーフーリンとか

それなら古くて知名度が高くて尾ひれつきまくってる英雄のほうが強そうって発想になるんじゃないか
伝承が多いほど宝具・スキルの幅も広がるし
たまたま手に入りやすかった説もあるけどな、バゼットさんみたいに

メディアなんてたまたま呼べる英霊じゃなさそうだが、
５次キャスマスターは何を思って召喚したんだか
いくら凄い伝承でも最弱のキャスターしか適正ないだろうに

そういやウェイバーは聖杯問答でヘタイロイ展開した時良いリアクションしてくれてたけど
自分の鯖の宝具って全部把握できるんじゃないの？

>>869
蟲爺の元々の思想は単なる悪性の排除じゃなくて、
肉に収まらねば生きられない人の身では辿りつけない理想郷

だから、第三魔法「魂の物質化」、真の不老不死による「人という種の進化」を求めた
悪を強制排除して知らんぷりではなく、悪がそもそも必要ない生命への進化だな

>>894
教えてもらわないとマスターでもわからない

>>894
メディア関連の文献でイアソンか何か呼ぼうとした

アヴァロンでガウェインかマーリン呼ぼうとするくらいの無茶だが

>>893
メディア縁の文献が触媒

正純な召喚主ならメディアに関する文献には必ず載ってるだろうイアソンとか呼べたかもしれんが、
召喚主もあれだったので反英雄まじりの「悪役」な歪な英霊が呼ばれた

>>893
触媒はコルキスにあったメディア縁の文献でキャスターを呼び出したことに不満があったらしいから
ギリシャ神話関連の英雄が来ればいいと思ったんじゃね？

>>894
無理
そんなにあっさり分かるなら、凛は記憶を失った（フリをしていた）エミヤを前に
大騒ぎしたりしない。士郎だって実際に使うまでカリバーの存在すら知らなかったし

>>894
サーヴァントが教えてくれなきゃわからない
普通はマスターの判断を助ける意味でも自分の能力ってのは教えとくもんだが、
もったいぶったり自分の素性に負い目があったりマスターが催眠も防げなさそうなほど三流だったりで
教えてもらえないこともある

>>894
sn未プレイか？
序盤は味方も不明だ

>>897-899
サンクス。残念な奴だったんだな…
召喚順がバーサーカーの次くらいだから空きクラスもいっぱいあったろうに…

>>903
メディアの力量に嫉妬して自分未満の魔力量になるように縛りプレイ強要するわ
肉奴隷にする積りか何かで令呪浪費した挙句に殺されるわ

メンタルでワカメ以下なしょうもないド屑

何で前作って評判良くないの？

>>905
アニメの事を言ってるなら演出関連とかでいろいろと・・・

>>905
アニメの事なら、キャラ描写とか設定ミスとかいろいろ……

マキリの衰退はFate/UBWでさんざん土のせいにしておいて、HFの最後でそれ以前の問題といい出すから
紛らわしい。
クソ長いHFの終盤でそんなんいわれてもかなりどうでもいいｗ

アインツベルンって何でマスター用のホムンクルスと聖杯用のホムンクルス
に分けないの？鯖が死ぬごとにホムンクルスが弱っていくから、分けたほうが
いいと思うのだが。それとも分けることができない理由でもあるのか？

>>897
モルガン・ル・フェイが召喚されたかもしれんなｗ

>>909
アイリレベルの一流魔術師と言える程のホムンクルスはそうそう造れるもんじゃない
高性能なものを二体まとめて製造しようと試みても、どっちつかずな結果にしかならんだろ

じゃあそもそも鯖との意思疎通すら困難なバサカ陣営は苦労しただろうな
おじさんの「俺の鯖は最強なんだ！」発言は「何か知らんけどすごい能力が宝具」ってレベルの認識だったのか
イリヤはヘラクレスの宝具を理解するレベルの意思疎通ができるんだっけ？

>>905
原作最高
アニメは各ルートごちゃまぜ合体事故、演出、設定がウンコ

>>912
ヘラクレスは知性と言語能力を無くしても、何故かまだ失った理性を保てる程に
徳が高い英霊なので。意志疎通も割とどうにかなった

そもそも、過去2回のバーサーカー全員、雑魚英霊な上に理性も失って宝具使えないんで
意志疎通出来なくても全く関係無い

でもおじさん令呪で変身させてるし宝具はわかっていたのかも知れない

>>911
セラリズって性能的にはどうなんだろう

>>916
一方は単なる給仕役。もう一方は筋力B相当の超怪力。戦闘には長けてるものの
魔術合戦になると対応しきれない

>>913
アーチャー回のかっこいいポーズは許してやってくれ

>>916
優秀だと思うぞ
つか、アインツベルンのホムンクルスって例えば戦闘用のだと失敗作でも
執行者のダメットが手を焼くレベルのできだぜ

駆け出しの頃の話題をいつまでもねちねちいうと撲殺されちまうぜ

>>882
なんか英霊の情報でも調べたんじゃないの
あの世界だと英霊の座なんてモノあるって分かっているんだし
だけど場合によってはアンリさんみたいにハズレも普通にあるんだよな

>>918
駄作に貶めておいて版権を手放さないクソを許すわけにはいかん

>>921
英霊の座の情報は見られるもんじゃねーよ

座はうpロダです
落として解凍するまで中身は分からん

アニメはワカメ日記と黄金の別離で髪を解いた点のみ評価出来る

アニメは音楽は良いの多かったと思う
zero熱で久しぶりにサントラ聴いたらなんか胸が熱くなった

UBWルートエミヤの得た「答え」って座の本体にも渡ったの？
これからも頑張っていくよとか言ってたけど鯖としての経験って座の本体には微々たる影響しか
及ぼさないんじゃないんだっけ

>>926
渡ってはいるはず
ただし次に呼び出された時には無意味な代物に成り果てているが

>>926
多分英霊にならないHF√士郎以外の士郎の記憶はエミヤは持ってるはず

まぁ、一応覚えのない経験をまとめた記録の一つとして存在はするから
それを次何かの機会で召喚された場合に確認すれば、意味のある記録にはなる
多分、きっと、恐らく

>>927
うーん、やっぱ英霊エミヤ自体は救われないのか

>>928
エミヤの「士郎」としての記憶は「セイバーを救えず凛ともあまり関係しなかった」っていう
過去しかないと思うんだが、違うのか？

>>931
エミヤは過去に凛にテムズ川に叩き落とされたんで、関係は結構深い
ただ英霊側が触媒持ってるだけじゃ召喚はされない

士郎がエミヤ化するか否かの肝は、第五次以降に起こる出来事に左右される
例えば大聖杯解体時に凛が死んだりすればエミヤ化もあり得る。という具合

｢ああ――それでも俺は、間違えてなどいなかった｣
は座に帰ってからのセリフだろうから大丈夫だよエミヤは

エミヤは倫敦には行ってるから、その後凛と別れて正義の味方として戦ったはず

座に行った時点で平行世界の自分の記憶は全部もってるんじゃないのか？
HAでリンについて倫敦に行く場合どんな行動をしても冬のテムズ川に落とされるって言ってたし

まあ本編後は士郎がああなる可能性は限りなく低いらしいけどね

>>935
それソースある？それとも個人の推測？

　　　　　　-‐..:::: ￣￣ ::::::......､、
　　　／:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ、
　 r'´:/:::::::,ｲ:::::::::: |::jﾊ;:::::::::ヽ:::::::::::＼　　　　　　　　そういえばライブの途中で
　 |::/::::::::/│::::::::::|::|　|::::ヽ:: ',:::::|:::::::..',　　　　　　　　ロンドン橋からダイブしてた日本人がいましたね
　 !:ｌ:::::::/￣|:::::::::://￣|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ
　ﾉ:|::::/　___ﾚﾍ:::::/　___V　 ';::|:::::|::::::::::|:::::.i　　　　　唯先輩以外であんなことする人はじめてみました
. !:::{从rテ示 　∨　rテ示7 V::::::|::::::::/::::: |
/:::::::::ﾘ　ヒｿ　　　　　ヒソ　/::::::/::::::/:::::::::|
|:::::::: ′　　　　　　　　　　/:::::::「｀)ｲ::::::::::::|
|:::::::小、　　　　　　　　　/::::::::::r'´ |:::::::::::::|
|∧:::| l::＞　.. _￣　　　.ｲ::::::::::/　　|:::::::::::::|
ｌ|　V　!:::::::::|rｭr勹 　 ﾌ::::／V 　 　|:::::::::::::|
　　　 |:::::／ん)´　　/:／ﾝ勹ぅ- ､│:::::::::::|
　　　 |::/　r')ﾍ　　 んr'´ノ´　　　ヽ ::::::::::::|
　　　 l;'　/　　｀⌒´　　( {､ 　　　　|:::::::::::::|
　 　 /　/￣￣￣￣￣ ヽ }! 　 　　|:::::::::::::|

>>926
本体には記録としては届いてるだろうが、答えとして認識できるかは不明

>　戦いは勝利で終わった。
>　胸を貫く鋼（いたみ）は、断罪の赦しにもなりはしない。
>　己を憎む彼に、赦しが訪れる時など永遠に有り得ない。
>　ただ、小さな答えを得た。
>　答えはこの召喚（とき）だけのもの、次に呼び出された時には忘れ去っている、何の意味もないものだ。
>　惜しむ事はない。
>　それは既に築かれたモノ、これから一生をかけて少年が積み上げていくモノなのだから。
>　胸に去来するものはただ一つ。
>　後悔はある。
>　やり直しなど何度望んだか分からない。
>　この結末を、未来永劫、エミヤは呪い続けるだろう。
>　だがそれでも――――
>　　それでも―――俺は、間違えてなどいなかった―――

>>933
いや、アレは城での士郎戦とその直後のアーチャー視点の話だろう

>>938
今確認したら「先送りぐらいは出来そうだが。自己の運命というものは、自分の努力だけでは変えられないそうだ」
としか言ってなかったわ

ウェイバーがロード=エルメロイII世って呼ばれて
活躍している話は何で読めるのでしょうか？

活躍する話はない。そうなるという事実が示されるだけ

>>941
強いて言うならFake
元気にファックファック言ってるよ

>>942
マジっすか！？

それはzeroの中で、そういう表現があるの？

虹に腐るほどあるよ
腐ってるのもあるから御注意

そういや結局fakeってSNの10数年後なのかzeroの10数年後なのかどっちなんだろうな
�U世を30前後の男とか３次は70年以上前とかあるから後者でいいのか？

>>944
Zeroには確か無かったように思う。別の作品だな。

>>947
作品と言うかキャラマテが初出
コンマテ�Vにもちょっと記述ありって程度

キャラとして出てるのはFakeだけ

後はドラマCDかな

>>944
なんかの用語集初出

snのアニメは頑張っただろ
カッコイイポーズは置いとくとして、
１３話のUBW、強化干将莫耶、専用ED、そして最終話の専用ED
原作愛がなきゃできない
劇場版も１００分でよくまとめたよ
そりゃキャスター使って桜ルート入れようとしたのは失敗くさいが
そしてアニメ版でやっちゃったばかりに劇場版ＵＢＷの描写がいくつか削られてるのもアレだが

>>949
そういやアーネンエルベにも出てたか

>>950
頑張って許されりゃ苦労はしない
そして次スレよろしく

>>950
次スレよろ

>>950
無限の剣製使っておいて特攻はねーよ
次スレよろ

>>943
Fakeって今手に入らないよね?

>>947
そうなんだ・・・
どの作品にかいてあるの？


結局、具体的に書いてある作品はなくて
そういう暗示があるだけなんですね

よんで見たかったけど

そういや士郎がギル様の真似してたけどなんでできんの？コピーするだけじゃないの？

>>954
無限の剣舞をただ使っても対サーヴァントにおいては大して意味を成さないから
エミヤ自身が手にして効率よく運用して初めて機能する

と何となくフォローしてみる

>>956
憑依経験共感によって使い手の技量もコピーする

それだけでなく、やろうと思えば無限の剣製の投影宝具を遠隔操作して射出したりも出来る
格ゲーでは無限の剣舞と命名された

>>957
＞無限の剣舞をただ使っても対サーヴァントにおいては大して意味を成さないから
だからと言ってバーサーカー相手に弱った体で特攻かますなよww
と言ってみる

反論されつつお願いされるとか新鮮やわぁ
やってみる
無理だったら頼む

>>952
エルメロイ2世は公式じゃまだ基本的に絵と設定だけの存在
Fakeも元はエイプリルネタだかの二次創作だし

間違えた・・・
>>952じゃなく>>955宛

ごめん、Lｖが足りなかった
だれか頼む

士朗とセイバーが一緒に暮らすエンドってないの？

・光魔法かっこいいポーズ
・何故か始めらネジ巻いてるカラドボルグ
・桜の謎のボンテージ
・エフェクトが全く同時じゃないツバメ返し
・ゲートオブ爪楊枝
・ビーム兵器エア

ｓｎのアニメで気になる点なんてこれくらいだろ

>>961
その割には氷室とプリヤにもいるんだよな…

>>965
バサカ戦で何故か移動する月明かりを忘れるな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324387799/

建てた

>>964
凛GOODエンド

>>967
アルトリアの幸運をA+にする凛をもってしても幸運Eなままの男を舐めるなよ

>>965
SNアニメで問題なのは演出じゃないと思うんだ･･いやそっちも酷いけど

>>965
あれはカラドボルグ�Uとして投影したからねじれは正常でないの？
むしろその後の普通の矢になるのが解せぬ

>>968
乙！

>>970
あそこまで行くともう幸運とかそんなレベルの話じゃないよーなww

>>968はこのスレの乙だったのですね

>>959
持って振るうことでスゲー威力発揮する剣だったとか
またはそのまま突っ込むと見せかけて剣舞とか
バーサーカー全身串刺しになってるから一度は剣舞使ったはず

アイリの性教育は切嗣が教えたの？

>>972
それ以前にあの剣短すぎじゃね？

おいおい
月姫のアニメに比べればかわいいもんだぜ？

月姫のアニメなんてなかった。なかったの！

>>955
>>948参照

>>969
凛グッドエンドだとセイバーが現代に残るって事?

>>972
ランサーにとどめさしたバビロンから出てきたやつな

>>980
凛の魔力＋士郎のアレを注入することでアルトリアが現界し続けるエンドである

>>981
ああそういやそだったな
言われて思い出したわ。当時へっ？ってなったｗ

>>968
乙

>>980
凛の魔力と士郎のセクロスでセイバーが残るエンド

そもそも型月みたいに設定が細かい上にうるさいファンが多いのに複数ルートの要素を混ぜるのが…
月姫メルブラのキャストで作りなおさね？

>>982
おお、結局士朗と結ばれる事は無いのか。

士郎が正義の味方になりたいって言峰が知ってたのは何で？
最初に協会であった時は衛宮って名前を聞いて驚いてたのに

その後調べたんだろ

まあ、作品の主人公が嫌いとかいう監督がアニメを作れば
ああなるのはむべなるかな、という感じだな
公園でのエアとカリバーの激突のショボさも最悪だったな

>>989
作品をやってないって監督もいますしね・・・

>>988
聖杯戦争の説明後に協会を出る時に君の願いは叶うみたいな事言ってくるじゃん
いつ調べたんだ

>>987
衛宮の息子なら望みはこうだろう、と予想したか
あるいは知っていて（凛の前だから）驚いたふりをしたか
「喜べ少年」と語りかけたのは去り際、凛がもう教会出た後だからな

>>992
なるほどありがとう

>>991
聖杯戦争のマスターに選ばれるってのはそういうことだろ。無論、勝てばの話だけど

>>1000ならセイバー×ギルでマーボーが生まれる

アニメSNは最終回のギルは評価されてもいいと思う

>>1000ならBDで虎が！

>>994
いや、正義の味方には倒すべき悪が必要みたいな事いってるから
どう見ても士郎が何を望んでるか知ってるでしょ
で、何で知ってんの？って聞いたの

>>1000なら聖杯の中身はマーボー

1000なら13話で約束された勝利の剣まで進む

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ　 もう1000行ったんだよ
　　　 |ヽ／＼･∀･／＼／ 　 　 :::::::| 　　 　　　　　　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝex
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　　::::::::| 　　　　　　　　　こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　 :::::::::,'.　　　　 .工._
　　　　ヽ　／＼／＼　 　ex ::::::::::/.　　　 ／x x　＼ 　　○実況は実況板で
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／ 　　　　|x´∀｀x　|　　　　http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´.　　　　　　＼ex_exノ.　　 　 http://headline.2ch.net/bbylive/