Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ50

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ49
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1323869446/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったのかも

ここまでテンプレ

メ、メガテン信者ならクーフーリンくらい知ってるさ…

ＦＥ信者ならディルムッド知ってるはず

ナムコ信者ならギルガメッシュが金ぴかなのに何の違和感も持たなかったはず

メガテン信者の影響で癒し系になったメディアさんとか見てみたい

中学生向けの読書感想文の推薦図書の「若きウェルテルの悩み」に
フィアナ騎士団の一節があったりする

ギルガメッシュ「凛！お前のお父さん・・・・・・弱かったぜ！
　　　　　　　　セイバー！我に恋でもしてちったあ女らしくなりな
　　　　　　　　言峰！いつまでも悩む者をいたぶるやさしさをわすれるな
　　　　　　　　イスカンダル！お前とは一度・・・・・・１対1000で勝負したかったぜ！いい友だちをもったな」

>>10
たしかにギルガメッシュだがエクスカリパー持ってる方じゃねえかｗ

>>10
『天地乖離す開闢の星』
　　　↓
『MPが足りない』

>>10
凛と言峰のところわらかすなｗ

正直メディアは演劇や舞台方面で扱いが多く
ミュシャの有名な絵画が有るから日本といえどクーフーリン並かね？とも思うが

ぶっちゃけ50歩100歩なもんじゃね

まぁギルガメッシュなんて世界史の通過儀礼（あくまで叙事詩の名前としてだが）だが
士郎「あんなの大して知名度ないぞ」扱いではあるしな
知名度の詳細が解らんから何処まで知っていれば良いのかというのは有るが

>>10
これの親友はエクスカリバー�U見つけてパーの方持って帰るうっかりさんだな

知名度という点においてイスカンダルは超有利だろうな
アーサーもエクスカリバーだけでいいなら有名だけど

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エクスカリバーは有名すぎて昨今のＲＰＧの武器じゃ
3番目とかそれ以下の強さにされてるな

エクスカリバーないとドルアーガ倒せない

エクスカリバーよりガラティーンがつよいゲームもあるぜ

そういやテンプレこれで落ち着いてるけど家門の加護が一人なんじゃなくて、
キチンと家を継ぐ魔術師になれるのが一人だからそれなら御三家の養子は都合が良いって話じゃないのか？

｢秘術を伝授しうるのは一人のみ。いずれか一子は凡俗に堕とさねばならない｣
｢いずれか一人の未来の為に、もう一人が秘め持つ可能性を摘み取ってしまうなど｣
｢姉妹双方の才能について望みをつなぐには、養子に出すしか他に無い｣
この辺の台詞が示す所はそう言う意味だと思うんだが。

Fateの場合はどれだけ崇められたり畏れられたりしてるかってのがステに繋がるんじゃないか？
ただ名前知ってるだけじゃあまり影響ないだろうな

にしても、昨日の流れもだったが本当にクーフーリンは愛されてるな
Fateのキャラは勿論だが、神話からかっこいい

歴史上の英雄と呼ばれる人物が尊敬する英雄だから…イスカンダル
カエサル、ナポレオン、ハンニバルやら

日本で知名度補正が受けられそうなの可能性があるのは
イスカンダル、ヘラクレス、メドゥーサ、アーサー、ランスって所かな
なんだろう英霊じゃないメドゥーサが一番知名度高そうな気がする

兄貴はhollowで株爆上げしたなあ
いや、snからかっこ良かったけど

ハンニバルは評価というか、知名度は極端に分かれるだろ？

歴史家、軍学者からは神にも等しい扱いを受けるし、
地中海沿岸の大衆からは「ハンニバルが来るよ」って恐怖の代名詞になってる一方、
日本じゃポエニ戦争とか知らないやつの方が多いんじゃね？

日本でイスカンダルっつったらアレクサンダー大王よりもコスモクリーナーの方が有名だろ

宝具コスモクリーナー

検索すると見事にFate関連しか出ないハサンよりは

ハサンは別の呼び方があるんじゃなかったっけか
もうすこしメジャーな

>>28
レクターのが有名そうだな

>>31
あの方面詳しくするとガチで危ないからなぁ

セリフ隠して｢■■■■■―！｣にされるレベルだからなぁハサン

ハサン・サッバーフだと増えるけどwikipediaにある情報以上のものがないわ…


ハサン [編集]

Hasan 声：佐藤正治

アーガマに乗艦している医師。アラブ系の浅黒い肌に、口髭を生やしている。スパイ容疑がかかったロザミア・バダムを診察し、強化人間であることを解明する。

小説『機動戦士ガンダムUC』では、宇宙世紀0096年の時点でネェル・アーガマに軍医として乗船している。バナージやガエルと気さくに接していた。

>>34
アレ解析されてたっけ

山の賢人

>>36
間違えた解読だ

まちがえた長老だ

wikiでは「暗殺教団」の項が詳しいよ

>>32
ハシシ、又はハシャシュンか
スンニ派からの薬中野郎という蔑称とか大麻使ったからとか色々あるけど

誰か五次ライダーの凄さを語ってくだしあ
イスカとどっちが強いの？

>>24
まあきのこ自身も大英雄をかませにしちゃったって反省してる感じだったし
そのフォローなんだろう

>>42
イスカンダルが不意打ちで一撃死させないと勝てないレベル

>>33
かく言いながらも、実は俺、ハンニバルが登場するFateのSS書いてるんだけどな。ｗ

>>42
相性的な意味で多分メドューサ有利
イスカンダルにはキュベレイを防ぐ手段がおそらくない
無論その時の状況次第なんで、どっちかが確実に勝つとかそういうわけでもない

王の軍勢で集まってくるサーヴァントが
情報不足だから、実はイスカンダルの真のスペックってよくわからんのよね。

あんだけ大勢いれば
ヘラクレスを削り殺せる数のA宝具も有るかもしれんが、
長時間維持してると消費魔力が凄いだろうし

>>42
眼帯取った時点でイスカの石像ができてるよ

石化の魔眼を持っているために一定以上の魔力が耐魔術スキル持ってない鯖は一撃死
マスターにもよるが接近戦もある程度こなせ
対軍宝具持ちのため決定打は十分

>>42
攻防一体で離脱にも使えるランクA+の対軍宝具もち、おっぱいでかい
魔力ランクC以下は無条件で石化、B以上のヤツも全ステータスを1ランク落とす魔眼、しかも相手の目を見る必要なし。視界に入れればおｋ
領土内に結界を張ることも可能、しかも結界内にいるやつの魔力を吸い上げる。おっぱいでかい
黒セイバーに対してでも及びはしないものの、ある程度の近接戦闘も可能。すんげーおっぱいたゆんたゆん

>>42
魔眼スゲェ
少なくともウェイバーマスターなら即石化
ついで言うとイスカンダルはメドゥーサの顔の模様ついた鎧着てるから
興味ある人物かもしれない
尊敬してるのは多分ペルセウスのほうだけど


忘れてたけど>>1乙

>>49
自重しろｗｗｗｗｗ

メデューサさんマジ最優のサーヴァント

>>49
oi
おい
メガネを忘れてんじゃねえよ

その５次ライダーとおなじスリーサイズのソラウちゃんはもっと評価されていい

ブラッドフォートで弱体化、魔眼で石化、重圧、ペルレフォーンとかハメ技過ぎる
凛アーチャーも腰まで石化してしまったし

ちゃりん娘さんはかわいいしエロいしスペック高いしで大好きなんだけど
ワカメがマスターとはいえサーヴァントなしの士郎を殺しきれなかったりするんであんまり強いイメージ無いよね
特にFateルートとUBWルート

>>56
下げて下げて最後に評価爆上げしたからな
どっかのボンボンとは大違いだ

ライダーって怪物化してたらギルがネイキッド化して一瞬でやられそう

ベルレ使わないでも竜種クラスの防御と城レベルの魔力障壁でセイバーの対魔Aすら削れるからな

>>47
数いりゃあるってもんじゃないだろ＞Aランク
軍勢vsバサカなんてバサカ無双が容易に想像できる

>>57
HAとZeroで株上がったから問題ないさ

5次ライダーの魔眼に出番があればなー
もっと強いイメージがついたと思うんだが。

鯖の気配について質問
鯖は他の鯖を感知して戦闘が始まる訳だけど、相手に気づかれる程度ってどのくらい？
実体化する、殺気を放つ、戦闘態勢を取る、武器を取り出す、魔力を放つ
最初にセイバーがランサーに気づいたのはどれにあたるのか

あとアイリが8話の冒頭で接近する敵の気配を察知して、それが綺礼だと看破してたけど、
これはアイリだけに可能な固有の察知スキルなの？アイリってそれまで実際に綺礼に会った事はない筈だよね
魔術師一人一人で気配って違うものなの？

>>62
士郎の味方にならないと使えないからなぁ魔眼
Fate√でいきなり使っちゃうとストーリー進まなくなるし

>>62
今のままで十分でしょ
HFではセイバーに変わって大活躍なわけだし
アレ以上は高望みしすぎ

士郎石化、葛木も石化

>>63
後者はあの森には結界が張ってあって森の中に入った人間は全てアイリが把握しています

>>63
アイリはアインツベルンの結界を管理してたから
アイリの能力っていうより
結界の機能

>>63
気配遮断のあるアサシン以外は霊体化していてもある程度捕捉されてしまうはず
セイバーがランサーに気付いたのは＋殺気じゃないかな

アイリが言峰の侵入に気付いたのは城に張ってある結界のお陰

>>56
まあセイバー、5次ランサー、ヘラクレス、ギルには真っ正面からは勝ち目薄そうだし
残りの鯖がエミヤにアサシン、キャスターなのがね
5次ライダーは能力的に不意打ちや策略が前提で勝ち狙うタイプだな

>>63
感知能力が判明してるのはセイバー位
相手が何らかの能力行使を行っている時に限り、半径200m以内にいれば探知可能
彼女自身、感知能力は低いと言っているので他はもっといけるかと

>>60
改めてwiki見てみたがＡランクって希少なんだな

ゲイボルグもゴッドハンドもＢかよ
採点厳しいな

>>72
ゴッドハンドをAにする→誰も倒せない

仕方ないんや・・・

>>67-69
あの森に入った瞬間から不可視の監視カメラで隠し撮りされ続けてるって感覚でいいの？
顔写真は切嗣の資料で見て知ってるから、綺礼だと分かったのかな

ゴッドハンドに関しては、B以下は威力や能力に関係無く完全無効、12の命、耐性と
何処らへんがBだよという代物だが

>>70
鉄板はアサシン、キャスターくらいだろうな
アーチャーは五分五分かな公式のコメントからして

>>72
厳しいっていうかその2つがおかしいってだけだと思う
zeroやエクストラ、アポクリファとか後発進のものは結構ランクがはっちゃけ気味だし

正直5次ライダーに関してはワカメェ・・・という他にと思う

>>75
アレがAランクだとA以下無効になってしまうだろ

>>75
Aランクを無効化できないからBランクって事でしょ
恐ろしく死ににくいけど、ゴッドハンドで相手を倒せるわけじゃないし

>>77
学校の結界もマスターが桜に戻ったHFでは士郎にも影響が出るほど強化されてたしな

>>77
でもワカメって魔力補給のために人襲わせたり、学校に結界張ったり、ライダーの宝具が使える場所に誘導させたり
士郎を一人で学校へ来させたり、士郎や凛なんかよりよっぽど策略に関しては頑張ってんだよな・・・

不死身の体、って能力がより上の攻撃によって破られるってのに
不死身の体のランクがAじゃな

>>80
無能な働き者ほど迷惑なものはないんだぜ
あれって結界が完全な状態で発動されたら教会と協会が動くレベルだろ

そりゃ言峰もファンズダムで愚痴るわ

無能の働き者は無能な怠け者より質が悪いからな

>>74
SNでイリヤが遠見の魔術とか使ってたから
結界で侵入者を感知して、そこを遠見で確認とかじゃないかな

>>80
たぽ「ベルレ使うと屋上の慎二も死にません？」
きのこ「考えて無かったと思いまちゅ」
たぽ「それはきのこさんが？慎二が？」
きのこ「どっちも」

の流れは爆笑

絶対ライダーさん巻き込んでワカメ倒せたらいいなと思ってたよな

やれてたら>>86の前の頁みたいなスッキリした顔になったんだろうな……

>>86
確かにそのエピソードはきのこスゲェ！と思うしかねーよなｗ

キャスターのAランク魔術がゴッドハンド貫通するからランクがAでさえあればいい
軍勢の中に筋力Aの鯖がいればダメージは与えられる

>>87
アニメ版ＳＮの特典はそんな感じだった

ワカメ観察日記は数少ないアニメの評価点

十二の試練はA以下の攻撃が通らないからランクB
聖者の数字は「三倍になる体質」でEXだから
十二の試練も「十二回殺さないと死なない体質」という解釈ならランクもまた変わるのだろうか

>>90
今まで出てきた連中でどれだけ筋力Aがいたと思うんだよ
あんだけ有名人が揃ってて

>>90
バサカが何もしないならね
直感と斧剣による防御でAランクブロファン無傷な人でもある
キャスターも大魔術で二、三度ダメージ与えられるが
前提条件がセイバークラスの前衛が二体必要だからなー

ボイスなしワカメはただの嫌な奴だったが、
神谷ボイスがついたら、とたんに愛すべき馬鹿になった不思議。

イリヤが凛に5倍宝石があれば殺しきれたのにね、といってた
トッキーがもうちょっと財産残していれば。。。

>>90
魔術は神秘だからいいが筋力Aは宝具C相当だから無理じゃね？

>>97
50年分の魔力ってことじゃないの

天に等しき者を手のひらの上で踊らせるセイヴァーは天を支えたヘラクレス以上の筋力でもおかしくないな

宝具とステータスのランク付けには差があったはず

>>97
凛がその場合金欠でなくて貧血で倒れそうだなｗ

>>98
地球はかいばくだんだろうとランクA未満は通らないし
爪楊枝だろうとランクA以上なら通るのがゴッドハンドだろ
筋力Aは通るけど同威力の宝具Cは通らない

まあ、あのペンダント使っちゃった凛が悪いのかなｗ

>>100
孫悟空を手のひらで遊ばせたのもセイヴァーだっけ？
サルはあの傲慢さがギルとかぶる

というか例えAランクの攻撃手段があってもダメージが通るだけで確実にワンキルできるわけでもなし
よしんばワンキルできたとしても耐性つくから、12通りの攻撃手段が必要だぞ

ホンマ勝利すべき黄金の剣さんの威力は五臓六腑に染み渡るでェ…

またヘラクレスVSイスカンダルの妄想強さ議論か
そんなもんきのこの頭の中でしか分からないんだから語る意味ないだろ

>>105
孫悟空の称号である斉天大聖って天に等しい大聖者って意味

ORT「もう戦うのはやめて！！」

>>110
お前は一生寝てろ
南米人類壊滅する

>>105
そういやタイころで言峰がカレンを雉、兄貴を犬、そしてギルを猿と言ってたな

>>110
それでも斬撃皇帝なら何とかしてくれるといいなあ

>>103
ああ変に勘違いしてたみたいだわ

ただゴットハンドのランクBイカの攻撃の解釈が気になるな
筋力Aでもただのなまくらで攻撃したら効くのかとかそれとも殴ったほうがいいのか

>>98
ランクがAならば筋力だろうがカス武器だろうが貫通可能
ただゴッド貫通してもバサカの耐久抜けてダメージ行くかはまた別だが
宝具Cの解放=筋力換算A〜A+はあくまで例えだからな
実際宝具のランクは神秘度で威力関係無いし

言峰のジョギングとか覇権ウォークみたいなネタはわざとなんだろうか
昔コードギアスや俺妹でわざと公開前に流出させるネタあったけどアレに匹敵するわざとらしさが

いやここで聞かれても知らんがなとしか･･･

ギルと由紀香はどうして外部の関係者に人気があるのか

少なくとも虚淵はギルｽｷｰって判明してるんだっけ
言峰とか聞いたけどどっちか知らん

後さげてなかったｽﾏﾝ

由紀香リリィがヒロインの新ルートを作るべき

ギルはアレで戦闘よし、頭脳よし、ギャグやってよし、どんなザコに負けてもよしで作り手からしたらすげぇ扱いやすいんだわ

ヘラクレスなんて2次創作だとオリキャラやクロスキャラのスカウター代わりにされてるよね

ハートキャッチ蒔寺でもええんやで？

>>123
「アニメ業界に恨みでもあるのですか？」

>>121
ただしセリフ考えるのが難しい

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2385301.jpg
こんなの見つけたがどうして分かったんだ・・・？

もはやネタにもされないレベルのマキジの乳

ギャグもシリアスも
まあギル様だし
で済む素晴らしい逸材

ブケファラスは俺もわかった

はやくHFアニメ化しないかなー
zero見てから桜ちゃんみると胸が痛いぜ

>>126
買ってないから未確認だがドラマCDに詳細があるとかなんとか

Fate/Zeroアニメで虎竹刀を持った美少女女子高生が、
下着泥棒を捕まえたり、
迷子の子犬を保護したり、
大地震を防いだり、海の荒神が鎮守されたり、
冬木市直撃軌道にあった巨大隕石がどっかに消えたりする
オリジナル回は、第２期に回されちゃったの？

ゼロマテではないのか、サンクス

金色兜もなんかの英雄なんだろうな・・・
なんかワンピースでエース助けに来た時の白ひげ海賊団みたいな威圧感を感じる
てかお前等とかちゃっかり書いてあんのなｗ俺はアホ毛ちゃん派なのに・・・

>>131
10.5話霊視すれば見れるよ

虚淵｢ごめん、火傷したくないんで｣

ちょっと思ったけど、これ桜を養子に出す判断早すぎじゃないのか？ 魔術師の性質から
して後継者として予備が欲しいと思うんだけど。凛が死なない保証でもあったのか？

テンプレに加えて申し出受けた時聖杯戦争が迫ってたのが聞いたと思われ

Fate/Zero OP　LiSA - oath sign スタジオライブ
http://www.youtube.com/watch?v=ZSCT6sVomkE

>>135
予備って考えあるのかね
似た境遇のソラウも回路や才能と比較して、魔術は大した事無いし
彼方も予備ではなくお家の権力拡大の供物
原則秘術を教えるのも一人だが、技術を教えるのは若い時からのが良い…
そうだ養子にだそう！じゃね
時臣の考えは、姉妹で神秘を尽くしての魔術戦レベルだし
凛に重大な何かがあったから頑張った訳だが
後継者が中途で死亡（死にそう）で初めて次の候補作るんかね

青崎？いたねそんな姉妹

>>138
おじいちゃんが急に後継者変えるから
あんなことに

>>138
まさにその青崎思い浮かべた。

ソラウは一応予備じゃね？ 権力拡大に使われたのも長男が無事に刻印継承したから
こそじゃないの？ 彼方は知らんが。

時臣さんは足元ロクに見ないし、単に想像もしてなかっただけのように思えるｗ

>>126
妄想だよ

>>130
ないない
キャラデザの元にしたらしいイラストがあるだけ

時臣にとっては娘が2人とも大成してほしかったんじゃないの
ソラウと虚数属性じゃさすがに比較対照としてはどうよと

ソラウのとこの兄妹はまさに死ぬ危険ありで、
青子は16歳まで魔術と無関係だしなあ

>>143
アレそだっけ？
ソラウのところは母親だ誰かが長男暗殺されるって妄想爆発させたせいで両方後継者として育てて
長男がちゃんと成長したから魔術刻印移植して正統後継者にってかんじじゃなかったか？　

そういうのを加味しても養子に出すのは早すぎな気がしないでもない。リスクはリスクだし。
そもそも桜自身が初代として魔術師一族を立ち上げる(遠坂家が後ろにつく)とか、ソラウ
みたいに凛が刻印継承終わってから魔術師に嫁がせるって選択肢でも良かった。

ああでも魔術師に嫁がせるとなると才能を十全に発揮できないから駄目か。一族立ち上げ
にしても最初から始めるとか悠長すぎるか

>>144
妄想ではなかったと思う

要するに時臣さんめっちゃ貧乏性なんだな
凛も桜も両方とも無駄にしたくなかった

暗殺されるんじゃないかってパラノイアに取り憑かれて、と書いてるけど
「かなり不穏な権力闘争の最中」な方は事実だからあんま安全でもない

>>145
そこはテンプレのコレだろう

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

それは分かってるよ。

単純に凛が夭逝する可能性は考えなかったのだろうかって疑問。代を重ねることが
前提ならその辺の用心は普通にするのではないかと。早々に養子に出すなら最初
から子供は凛一人で良いじゃんとも思う。

健康体で7歳過ぎれば子供が病死する危険はまず無いというが
しかし、事故という事はあるからな

それに魔術師って危険な家業だしね。普通の家の子供よりは死亡率高そう

変わりに強化や回復、蘇生も出来
基本研究職で戦闘メインでも無いから其処まで、怪異に遭遇しまくり死にまくりというわけでも無いだろう
凛生誕時、何らかの障害がなければ二子設ける気も無かった様だし
リスク分散は考えて無いというか、考えてたら3〜4人は欲しい所じゃないか？

遠坂家は魔術的に金の消費がマッハなのも有るかもな

他の家も子供は2人が多いしそれが魔術師の家としてベターなんじゃね

では結論は聖杯戦争参加してる暇あるなら家族サービスしろということでよろしいでしょうか？

>>153
魔術師の家系が一子相伝で第二子以降には魔術師修行させずに一般人にするのは
魔術の知識を持つものが増えると根源への道が狭まるから、とどっかで読んだ
それが本当なら子供を複数持った時点で魔術協会に目をつけられちゃいそうなｗ
でもウェイバーの祖母のこととか考えるとそこまでキツくもないみたいだけど

あと遠坂家は、言峰が嫌がらせめいた資産運用さえしなかったら
宝石魔術でマッハ消費でもかまわないくらいに不動産収入が膨大だったはず

早く、ヒトの領分を越えた悲願に手を伸ばす愚か者・・・ってシーンみたいわ
でも二期なんだろーなー。待ち遠しい

>>150
普通の家なら予備の子は普通の魔術師として育てるか政略結婚に使うかできるけど
時臣と葵の場合おそらくこれから何人産もうが子どもがレア属性持ちになる可能性が高い
（＝家門の加護が必要なある意味跡継ぎより厄介になる子）ということが桜の例でわかってしまった
そんならとりあえず桜は桜の将来のために養子に出すことにして
遠坂家の方は二人ともまだ若いわけだし予備は置かずに
凛が死んだら改めて子づくりしようということになったんでないか

単純に家門で桜を守り切れ無くなりそうになったとか
やっぱり聖杯戦争が近づいたせいとかいろいろ考えられはする

桜の才能が特異過ぎた
早くなんとかしないと桜自身も危ない
魔術の習得は幼ければ幼い程体に馴染む
虚数属性を上書きするのに他属性が必要だった
そこにマキリから養子の話が来て渡りに船
マキリの「吸収」なら虚数を水に変えられる
聖杯戦争迫ってて時臣死ぬかも→その前に桜なんとかしたい

この辺の理由か
早くもなく遅くもなく、単に色々とタイミング良かったんだろう
凛の描写みると、才能も体もzero時点で十分育ってたみたいだし

上書き云々はどうなんだろうな
桜の才能が惜しくて出したって考えれば虚数のまま育てて欲しかったようにも考えられるし

そういや金ピカってバビロンの中に極上の酒持ってるのに
なんで時臣や言峰の酒飲んでるの。蔵から出して自分の酒を飲めばいいじゃない。

そうだなあもったいないと思う性格ではないだろうし

いつも高級料理食べれるといってもたまには卵ご飯食いたくなるとかそんな感じじゃね？

現世を楽しんでるのに今まで飲んだことあるもん飲んでも仕方ないんじゃないか
新しいものを発見したいんだろう

綺礼がムッとするのがちょっと愉しい

　どっかで見たけどギルの時代のワインって発酵したら長期保存できるようになった
アルコール入りブドウジュースみたいなもんらしいから今の時代のワインを楽しんでたんじゃないかな

>>161
それが一番の理想なんだろうだけど
レアな虚数属性で高レベルの魔術伝授してくれる名門を探すの大変だし
その前に桜の身の安全も考えると
一流魔術師だけど血統が途絶えかけてるマキリの養子ってのは魅力ありすぎた

>>152
アーチボルト家みたいに、極東の野蛮な殺し合いに参加したために、代々受け継がれた刻印が
逝ってしまうことも有るしなｗ

>>168
臓硯「魅力があると思ったか！　産む機械だよ！」

身の安全ってのは正直余り考えてないだろう。
それよりは魔術師として生きる事がメインと言うか。

一応ギルの酒蔵に入ってるのは神が飲むレベルの酒なので人間の醸造では測れない

>>168
トッキーならマキリには虚数属性の魔術師育てるあてがあると勘違いしたとかありそうかなと思ったりｗ

>>170
それでもいずれ桜の血を引く子供が間桐の魔術師となって聖杯戦争に参加し
根源に至る可能性ができるというのは魅力だったんでないかな
なんだってホルマリン漬けに比べれば…

>>174
価値観が魔術師だからねえ

それ嫌って家を飛び出した雁夜とは絶対にわかりあえないのも頷ける

>>174
HF黒桜を見て時臣は変わり果てた姿に嘆くか、結果的に根源に近づいたと喜ぶか、だな。
人の親としてだと前者、魔術師的思考だと後者。

>>176
せっかく根源に近づいてるのに桜の思考が凡俗なのを嘆く。
時臣はかなり純粋な魔術師だからな。

その過程（ゾウゲンの所業とか）にはいい顔しないかもだがたしかに根源へ近づいてるのに
ああいう事になったのは嘆きそう

13話までのあらすじってもう出てる？

12話　聖杯の招き

切嗣は、アイリたちから離れて冬木市のホテルに潜みながら、各陣営の動きを
追いつづけていた。中でも、自分を追っていると思しき綺礼の動機がわからず、
切嗣はいらだちを募らせる。同じころ、セイバーはアイリとともに、アインツベルンの
城から市内の屋敷に拠点を移していた。日本風の家屋を興味津々で見て回るアイリ。
セイバーは、そんなアイリのふるまいにおかしな点があると気づく。

脚本＝ufotable　演出・絵コンテ＝野中阿斗　作画監督＝茂木貴之


13話　禁断の狂宴

ライダーを連れて町に出たウェイバー。書店に入った彼は、ライダーの一生が書かれた
伝記を手に取り、ライダーが東のはてをめざした理由を知る。
一方、キャスターたちは徹底的に破壊された工房に戻っていた。龍之介との会話から
新たな啓示を得たキャスターは、狂気に駆られるまま、ある魔術を行使しようとする。

脚本＝ufotable　演出・絵コンテ＝宇田明彦　作画監督＝須藤友徳



メガミマガジンの記事で個人的に予想していたのですが、いわゆるライダー陣営の
デートイベントは13話の冒頭のようです。


あと、

＞龍之介との会話から新たな啓示を得たキャスターは

ここのシーンは非常に楽しみです。

>>180
おお、ありがとう
海魔出現で1期終わりって感じかね

アサシンの足なら死ぬ気で逃げたら逃げ切れたんじゃね？
あいつらすぐ魔力切れ起こしそうだし

世代的に時臣とケイネスが時計塔時代の知り合いだと言う可能性はあるんだろうか？

アサシンについては分裂と令呪への違反で能力が無茶苦茶下がってたんじゃないかと

>>183
同じ頃に時計塔を出入りしてはいたんだろうけどお付き合いはないんじゃないかなぁ

日本人てだけで馬鹿にされそうなんとなく

トッキーの時計塔時代とか想像できねぇ

授業中にワイン飲んで優雅してるよ

時臣(何か、こいつ幸薄そうな頭してるな･･･)
ケイネス(何か、こいつうっかり死にそうだな･･･)
時臣(仲良くなる必要ないな･･･)
ケイネス(仲良くなる必要ないな･･･)

こんな感じだな、
まじめに考えるとケイネスは降霊科、時臣は宝石・鉱石科辺りでで学科が違うと思うから
面識なさそう

キリツグ「桜の魔術師としての才能が危険なら僕に任せてよ！回路なんてなくしてあげるよ！
これでみんな一緒に暮らせるよ！」

時計塔大学魔術学部の降霊学科がケイネスさんで宝石学科がトッキーなイメージ

時計塔で黄色い猿と陰口叩かれてるトッキーか…
家系を重んじる因習だし人種の差別はそんなにないかな？
ケイネス先生みたいなの多そうだけど（極東の島国は一生魚釣って生活しとけってやつ）

一応日本人は魔法使いも輩出してるし、そもそも遠坂魔法使いの弟子の家系だしその辺の差別はないだろ

まず自身に絶対の自信を持っていて
その上で高位の魔術師には敬意を持って接するんじゃない
ただし謙った態度は絶対取らないだろうけど

士郎はどういう扱い受けるんだろうな
異端過ぎて腫れ物扱い？凛と�U世いるからそんなことないか

まあ、時計塔に一時期橙子さんや荒やんも在籍してたっぽいし極東の猿と侮られる事は無さそうだが。

ろくに基礎魔術も出来ない回路あるだけ人
能力バレたら標本

>>187
授業中に先生の周りをぐるぐる回ってると思うよ

�U世は日本人嫌いだけどな

士郎はゲームそれなりにできるから「君は最高の日本人だ！」ってなったりしないだろうか

>>156
遠坂家の不動産収入は時臣の代で年に億単位、凛の代で年数千万だったっけか
言峰はどんな運用したんだ…

>>200
固有結界と投影魔術バレなきゃ、2世より魔術の才能ないと思われてそうだしなｗ

士郎はゲーム出来ないよ
美綴にゲーセン誘われた反応見るに

ルヴィア・凜・時臣が鉱石科　ケイネスが降霊科か
士郎とウェイバーはどこ所属なんだろう

あーひろやまひろしのハッピーガンドが実現してればなあ…

士郎も時計塔に入れるんだっけ？
ついていくだけだと思ってた

凛「財産に困ったら宝具を投影してうっぱらう！投影や結界の練習になって一石二鳥！」

記録に残せるマトモな魔術行使がサーヴァントの活用位だから降霊科か？

結局本来の能力的には魔力を増やすのと宝具を知るという意味で見聞を増やす事くらいしか意味ないだろうしなぁ。

ウェイバーは降霊科じゃないか？ケイネスの弟子だし
ケイネスの水銀ってひょっとして霊を埋め込むことによって自律してるのだろうか

らっきょのアルバと橙子がルーンか

>>208
第四次終了した時点で英霊の効果的な運用についてのヒントを得てる状況だから
降霊科はなかなかよさげなんだけど
アーチボルト家と降霊科の縁はソラウとケイネスが破談（というかなかったこと）に
なった時点で切れちゃってるっぽいので、その辺どうなんだろう…

士郎はただのお供じゃないのかね
あれの特技隠した状態で入学できたら時計塔の権威を疑う

>>211
ウェイバーと比べたらどうなのよって話

>>211
ウェイバーが思ってるほど時計塔は入学するだけなら権威高くないようだが
魔術回路も魔術の実戦もお粗末〜平凡レベルのウェイバーに推薦出してる時点でアレだし

一応士郎だと一年の修行じゃ合格できるか微妙なレベルの基礎力の試験はあるみたいだけどね

「―――でも、それを言うなら衛宮くんにだって資格はあるわ。わたしが推薦すれば、入学試験ぐらいは受けさせてもらえると思うけど―――」\
　……けど、引っ越すぐらいは出来るかな。
　いまからアルバイトを増やして、英語も勉強して、渡英資金と一ヶ月ぐらい暮らせる蓄えがあれば、あとは向こうで職を探して……
「―――衛宮くんにとって協会は敵地だから気乗りしないだろうけど、時計塔ならちゃんとした道具も揃ってるし、修業にはもってこいよ。
　あ、でも固有結界は秘密にしないとダメだから、あくまで基礎力の試験になるのか……うわ、一年で足りるかな、時間―――」
　いやいや、仮に向こうでアパートを借りられたとしてもだ。
　その時計塔とやらがどんな場所か知らないが、遠坂、ますます忙しくなるんだよな……となると、やっぱり独学で頑張って、一人前になってから会いにいった方がいい。
　うん、そうだそうだ。
　そもそもロンドンなんて肌に合わない。いざ行ってみて言峰みたいのが溢れてたら卒倒しそうだし――――
「………ちょっと。人の話聞いてる、衛宮くん？」
「え？　なんか言ってたのか遠坂？」
「……………………」
　むっと顔を曇らせて黙り込む遠坂。
　―――で。
　ふう、と大きく深呼吸をしてから、遠坂は真面目な顔で、
「言い忘れてたんだけど、わたしは遠坂の後継者として招かれてるの。つまり、一人前の魔術師としてちゃんとした一人部屋を貰えるってコト」
　なんて、よく分からないコトを口にした。
「？」
「だから、一人前の魔術師として認められているの。そうなると弟子の一人や二人はいて当然でしょ？
　ほら、向こうじゃ派閥争いもあるっていうし、一人ぐらいは弟子を連れて行ってもいいんだって」
　ちらり、と俺の顔を盗み見る遠坂。
「――――えっと、それは」
　鈍い俺でも、遠坂が何を言いたいのかぐらい分かる。
　つまり、その。
「そうよ。世話係としてなら、身内一人ぐらいは無条件で連れて行けるみたい。それなら試験を受ける事もない
し、学費も何もかも免除になるわ。
　……ま、扱いは協会の学徒だけど協会には属さないっていう、損な役回りになっちゃうんだけど」


入学試験に通らなければ、凛のおまけという扱いみたいだな

凛が時計塔に送った第５次の報告書では、士郎のことは触れられていなかったんじゃないか？
凛√後なら、セイバーと３人、士郎は凛の弟子扱いで時計塔に行ってそうだ。

それと、桜ルートのトゥルーエンドの状況では、
桜に魔術を教えてくれている老神父が去ったあとには、
桜も時計塔に留学する可能性もあるんじゃないか？
桜ならルヴィアあたりが可愛がりそうだ。

すまん、士郎はついてきただけだったな
ウェイバーは降霊科濃厚か

時計塔に麻婆が溢れていたら士郎じゃなくとも涙目になるわ

時計塔整備係｢エミヤ・シロウにはぜひ、入学してもらいたい！｣

>>218
しかし英国にドップリかぶれて紅茶にうるさいマッチョ兄貴になるんだぜ

凛は士郎がある程度抑えになるのか、それとも一緒に居た方が暴れるきっかけになるのかが問題だな。
前者なら居た方が良いし、後者なら居ない方が良いｗ

たまにはマックでハンバーガー食いたいじゃんみたいな

「言峰みたいなのが溢れていたら…」は、エミヤの笑顔やらの余韻でしんみりしてた時に不意打ちで出てきて吹いたなｗｗｗ

しかし、アルバや荒やんや橙子さんみたいなのがゾロゾロ居るんだぜ、時計塔。
やばすぎる。

ウェイバーってケイネス除く他のマスターのと絡みは
間桐、遠坂、言峰：名前と顔は知ってる
キリツグ：だれそれ
龍之介：協会からの情報程度
こんな感じ？

>>220
その二つなら当然後者
なぜならあそこには赤い悪魔の対の金ぴかお嬢様がいるんだ

ホロウ見る限り士郎絡みであの二人は激突する運命にあるっぽいし
居ないなら居ないで魔術のことであーだこーだ言いあいそうだけど

>>225
でもそいつら士郎居なくても受付行くだけであの騒ぎだから。
その間に士郎が入って、結果士郎だけが犠牲になるなら周辺被害はマシかな、と。

赤青あくまどもにささげる人身御供か
周りの被害軽減になるから進んでやりそうだがな

時計塔編みたいなのみたいなぁ…
まぁ、でもこれ以上引っ張るもんでもないか
それにまだまほよすら出てないし物理的に無理か

そういやsn本編の時代だと赤ザコもアラヤも死んでるのか

士郎はどうあがこうが英国の橋の上から落とされる運命にあるのさ・・・

もし時計塔編がゲームになったらヒロインは誰になんだろ
ルヴィアは当然として凜は一回ヒロインになったのにまたヒロインになんのか？とか
桜はついてこないよなあとか妄想があふれでる

桜は夏休みに遊びに来て、セイバーはりんグッドみたいな形にすればいける・・・！

>>224
だな。
セイバーのマスターは最後までアイリだと思ってただろうし
あの電話の主こそがセイバーの真のマスターだなんて思いもよらなかっただろう

第1部時計塔編
第2部冬木聖杯解体編にすれば・・・Zero新規組や桜の回収もできるだろうか

冬木の聖杯解体って5次のさらに十年後じゃなかったっけ？
かなりの大ボリュームにしなきゃもたないな

----7年が経った

綺礼が防いだ舞弥の弾丸って9mmだよな？
切嗣の30-06でギリギリだから、流石にバレッタとかウェザビーの弾丸食らえば死ぬのか？
一般的な防弾装備はDEやS＆WM500、ライフル弾丸はもう防げ無いよな？

>>237
多分強化魔術で防御力アップもはかってるから防御にかける度合いで変わったりもするんじゃないかな？

まあなんか言峰は腕一本犠牲にして急所に当たるのを避ける
位の事は魔術抜きでもやりそうだ

>>237
そもそもコンテンダー弾いたのは御符+化勁+令呪強化によるMAWASIUKEだからな
通常じゃ受けるの無理

時計塔編の凜は、アナザー遠坂のデレ仕様でお願いします。

デレデレ凛とか何がどうなったらできるんだ

凛が士郎の矯正を諦めたらそうなります
ああこいつ堅物すぎてダメだわ、デレまくらないと、と言う思考に

マスターって戦わずにずっと逃げるのもありなの？

ありだけど聖杯戦争に参加する奴は他人ぶっ殺してでも叶えたい願いを持つ奴が優先的になるから
戦争怖いとかいうやつは基本マスターにならない

それやって鯖にぬっ殺されたマスターが居ました。

鯖に全部任せて自分は隠れてるっていうのはアリだぞ

>>246
じゃあ、鯖を冬木市に送ってじぶんは他の安全な国にいるってのもありなの？

ただ一緒にいないと、いざという時、令呪のサポートが受けられないからな。
メリットばかりでもない。

>>247
ありなんじゃない？間違いなく死ぬけど

>>247
鯖に何かあった時すぐに対応できないから懸命じゃない
聖杯戦争どうでもいいならそれでもよさげ

でもこれ鯖に殺されそうだな

アインツベルンだけドイツで呼んだな
ゲーム本編でアインツベルンとマキリの国がドイツ、ロシアなのはどっかで言われてたっけ
枢軸と連合とか不仲だろうに…

ところでさぁ。
エミヤって生前と死亡後、どっちが強いって扱いだったかのぅ？

どっちも言われてないが
始めた当時は枢軸もクソも無いし
枢軸とかの頃にはロシアじゃないし
そもそも連中国がどうとか知った事かよ

>>250
セイバーみたいな聖杯を必要としてる鯖なら殺されるかもしれないが
兄貴やディルみたいな自身は聖杯を欲してない鯖だとどうなるのかね
関係はまあ悪くはなるだろうが
マスターと鯖が離れすぎることで弱体化とかはないの？

>>251
聖杯システム組んだ時点でマキリは日本来てるし、時代的に枢軸と連合とか以前。
ナポレオンとか辺りの影響ならあるかもって感じじゃね？

まあ鯖が戦術や戦略がなくとも確実に勝ち残れるギル様レベルで
令呪で終わったら教えてねって命じとけば案外ありかもしれん

ギル様レベルの鯖用意するという時点でハードル高いが

>>254
供給も令呪の命令も距離に影響は受けない、と明記されているので弱体化しない
援護・単体戦力としても弱点としてもマスターがいない、という点での影響はあるだろうけど

つーか聖杯の降臨時に自分が現地に居ないと意味がないんじゃね？
それ以外でも御三家は本来の目的に沿うなら自分の鯖も自害させなきゃだし、
ケイネスやウェイバーは自分の能力の証明が目的だから自身も戦いに関与しなきゃ意味ないし。

>>252
圧倒的に死後。英霊としての耐久性がなければただの人間だし。
まあ五次のチートっぷりは凛がマスターなおかげもあるんだけど。

>>257
つまり>>256のような条件ならアリってことか
後は万が一他のマスターに居場所を知られて刺客を送られた場合
令呪で呼びつけない限り鯖の加勢が望めないかも、くらいか

ねぇわ
戦況把握を全くしないだなんて三流を下回る四流だわ
人雇うなりなんなりして報告させるならまだしも
しょっちゅう霊体化したりする鯖の戦況把握とか非現実的だ
それこそカンチョウに優れた奴らを動員しないと

>>261
弟子に情報収集とかしてもらって色々忠告されたけど
自分の予想や考えの範囲外のことは｢そんな馬鹿な｣｢そんなのあるわけ無い｣
とかだった人はどうすれば･･･

>>262
あっさり裏切られて背後から刺されるんじゃないかな？

>>262
娘が香辛料一瓶ぶちまけた料理を優雅に喰ってればいいよ

せっかくの厨ニバトルを間近で見られないなんて

>>265
ああ確かにそれは痛い
もし聖杯戦争に出られるようなことがあれば絶対に穴熊決め込むなんてありえないな

令呪や魔力パスが距離制限無いならマスターは街の外に居て、舞弥・言峰みたいな駒配置しとくのも有りかな
時間制限あるから厳しいか

自分の留守の間に隠れ家兼アジトに何者かが侵入し
自分と師が丹精こめて作り上げた芸術品の数々が燃やされました
いたずらにしても度が過ぎています！

これが人間のすることかよ！

そもそも一緒の戦場にいないと令呪の使い所がわからん

まぁ自分から聖杯戦争に出るやつは逃げるなんて選択肢ないだろうな

切嗣の結界破りは起源が関係するのかな
遠坂に比べてマキリはあっさり突破出来たそうだが桜やゾウケンは居なかったのか？

>>270
士郎「逃げたら死ぬしな！」

>>269
士郎｢とりあえず、マスターが戦場に突っ込んで行って、危険になったら英霊を呼ぶのが基本ですよね！｣

>>273
セイバー「」

>>271
爺は知ってて傍観してそうな性格
進入に気づいても桜は守っても慎二の父親とかは遣られたら遣られたで面白い見世物
士郎が桜や慎二を訪ねても傍観してるだけだったし、ただし自分に手を出したら殺すなりする

>>272-273お前英霊より強いだろｗ

アインツベルン城で切嗣に送られたマスターの情報って、なんで切嗣は4番目なんだ？
あと分裂したハサンはさらに力が弱くなるから気配遮断レベル上がるのかな？ライダーにバレたが…

>>271
間桐邸結界の突破に数時間、
遠坂邸結界の突破に三次噛んだから全然あっさりじゃないぜ

Oh……
三時間

アイリが切嗣の発言を切って一度流れを止める
その後重要なシメに綺麗の名前を持ってくるって感じじゃないかね

>>271
桜は蟲蔵中。爺は鶴野が拷問とかされたらむしろ歓喜するだろ。

>>276
バレたのは攻撃したから。行動に出た瞬間、気配遮断は消失する。
分裂は宝具効果だからステータスに影響はない。

本来なら数日、数週間かかる作業を数時間で済ませた神がかり的な行為だけどな

切嗣「面倒くせーから屋敷にタンクローリーぶち込むか」

とか言い出したらゾウケンェ…
科学対策も無さそうだし

蟲使い魔が小さくて隠匿しやすいから奇襲で切嗣消すかアイリ拉致しかないな

>>283
使い魔に起源弾ぶち込んだら臓硯死なねーかな。

使い魔なんざ撃った所で「あ、なんかビリっと来た」程度のダメージだろ

起源弾は対象が使用してる魔力に比例するダメージだからねぇ

臓硯の場合、分身が魔力の精製とかもしてるようだから、本体にまで起源弾がフィードバックされるかも怪しい

虫殺しの概念武装のゴキジェットでもつかわないと無理だな爺は

ゴキジェットで一掃される爺を想像して吹いた
科学の力を思い知れー

>>281
ステは分裂の度に激減しまくってるが
スキルにはじゃないか

時臣が戦争前の会合で貰わないってことは、監督役から余分に令呪貰えないってこと？
3つ全部あるウェイバーとか変則マスターのケイネス＆ソラウとかどうなるんだ
切嗣は姿出さないだろうが
おじさん？セイバーの邪魔しただけだからむしろ討伐されんじゃ…

>>290
四画以上も保持は出来るが
魔術使うと発光するし、最初からだとあからさま過ぎるのと
鯖の機嫌を害するといった所では

>>290
そんな露骨なズルやったらアインツベルンや間桐、魔術師協会を確実に敵に回す。

いくら陰謀大好きの魔術師だって、そんな露骨なズルはできんでしょ。
イカサマはばれないからこそ黙認されるんであって、バレたら処罰されるだけ。

使ってから補充頼めばいいや
とか、うっかりしてたんじゃないの？

まあ絶対命令権をたくさん所持してるのを自鯖に知られるのは鯖の感情的によろしくない
とかだと思うけど

そんなの優雅じゃないじゃない！ってことじゃね？

令呪ってのはサバに取っては自分だけの能力じゃできないことを可能にする奇跡でもあるけど
やりたくない事をやらされるもんでもあるんだよ
だからギル相手に令呪持ちまくるってのはやばいなじゃないかね
そもそもギル相手だとブースト効果の令呪も機嫌損ねそうだが

璃正がマスターになれば鯖にいくらでも命令できるんだよな。

良く考えたら５次のときに綺礼はランサーにいくらで令呪使えたってことだし。

ギル様なんてちょっと命令するとキレだすし基本的に最後の自害しろくらいしか使う気なかったんじゃね

>>296
ランサーに使った令呪はダメッポさんから奪ったもの

>>298
だから更に自分で自分に令呪を追加できただろ

>>259
生前のエミヤの事なんか全く分からんのに断言するってどうよ？

セイバーのSNでの願いが叶った場合ってセイバーは守護者になるけど能力はどうなるんだ？
歴史自体がアルトリアは剣を抜かなかったという世界に改変されちゃうとアーサー王ではなくなっちゃうよな？
それとも平行世界的にアルトリアはアルトリアのまま別の英霊アーサー王が存在する事になるのか？

>>301
個人的にはアヴァロンで傷を癒しているから座にはいかない説を推す

壊れた幻想したり、ディルムッドみたいに宝具折ったり、イスカンダルみたいに破壊されたりしたらどれぐらい回復にかかるのかな
武器じゃない固有結界なら魔力ありゃ何回も出せる筈だけど戦車はカリバられたらそれきりだったし
5次ライダーは分からんが

バーサーカーみたいな能力系宝具はゲイジャルグへの脆さと壊れた幻想出来ないのが難点か…ランスロットも壊れた幻想はしなかったし

あ、すまんなんか取り違えてた

>>296
「私に攻撃するな」のあとに「自害せよ」すればよかったのにな

ギルガメッシュは対魔力低いけど、鎧が強力だから鎧脱いでる時じゃないと自害させられないのかな

リセイから１０個くらい令呪もらって全部私を裏切るなとかって命令すればさすがのギル様も

裏切るしか無いな

聖杯の泥を浴びても平気な奴に令呪って通用するんだろうか？

実際に通用しちゃってるから何とも

>>303
ランスは理性ないんだからブロファン無理でしょ
爆発させるという思考が出来ない

ちょっと怒り沈めて下さいませんかねっていうお願いすら苦言を呈するくらいの抵抗できるやつが
自害なんてすんのかって話だろ

>>300
断言できない要素がどこにあるのかと。
戦闘能力がサーヴァント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間なのは公式設定。

なんて言ったら聖杯を通って英霊の座に戻ってくれるか判らないよギル様…
なんだかまるでコックリさんみたい

>>312
アーサーさん生前＞＞＞＞サーヴァントなんですけど
と言うか全員そうなんですけど

怒り静めてって言ってるのに

大きく出たな？時臣？(青筋ﾋﾟｸﾋﾟｸ)

SNのギル様のキャラなら絶対効く。この雑種ガーとか言いながら自爆しそう

>>301
なんかイリヤがHFで過去のやり直しと、死滅した肉体の再生はあの聖杯じゃ無理っていってた気がする
アルトリアの思惑とは別の形になるんじゃあるまいか

>>311
怒りが治まったから愚痴ったんだろ。抵抗できてない。
効かないなら「黙れ！」で攻撃続行してた。

>>312
確かにそうだけどね
一応いっておくけど別にサーヴァントになっても逸話なんかによる宝具追加はあっても
基礎スペック上昇とかいった恩恵はないからな？
例えばアンリは三次でアヴェンジャーとして召喚されたけど何の力もないただの村人Aだったわけで

自害ってやることは心臓破壊するだけでおｋだから
令呪でできることにしては結構簡単な部類のことなんかね
その分鯖を強制する魔力に当てられそうかな、とか思ったんだが
絶対嫌がることなのにどっちのランサーもほとんど抵抗できてないし

少なくとも生前なら撲殺教師のグーパンを微動だにせず受けるのは出来なかっただろうな
だからといって結論はつかないが

>>303
回復は出来るが数日位かかる扱い
そもそも主力武装を長時間無くすのと、英霊としての誇りや根幹を成す代物だから
基本自身からの破壊やブロファンはやらない
ディルは自身の騎士道から、アチャは投影で出せる故の例外

>>305
UBWルートだろ？
ランサーの令呪は主のくら返
全員と戦い必ず帰還せよ、但し一度目は戦力分析に徹しろにより一画しかない
令呪郡は桜の治療にほぼ使い切ったので適用は無理

ギルガメッシュ様がランサーに使えるかは不明

>>318
そりゃそこまで抵抗する必要のない命令だったからだろ

>>322
UBWとHFがごっちゃになってね？

>>319
神秘を伴う攻撃しか効かなくなるんだから圧倒強化だろ。

>>317
本来の願望機としての聖杯でも無理なのか。
アインツベルンの第三じゃなくて時間系の魔法を最初から狙った聖杯でも作りゃイケルのかね…

仮に出来たとしたらどうなるかは相変わらず疑問なんだが、サンキュ。

自害せよといわれてもどうやって自害するかは鯖の自由だよね
時間かけて自害しようが即死しようがさｗ
英霊は首と頭にある霊核を破壊されなきゃカンタンには死なないって本編中に説明あったし
頭じゃなくて心臓だったっけ？二つなのは確かだと思うんだが

>>319
鯖化による影響
一部は英霊になった時点の物だが
・後年の人々の幻想や概念による武装追加
・霊属性により大半の攻撃を無効
・クラススキルの上昇
（ただし生前から対魔糞高い等の解説もある）

>>327
心臓と首、だな

−知名度が十分でない場合の影響
−マスターの魔力が十分でない場合の影響
−伝承の舞台となった土地から遠い場合の影響
−クラスという殻にはめられた影響

神秘補正で物理兵器効かないのと武装追加はデカいな
メディア、ヘラクレ、ランスロット、イスカンダル辺りは武装追加による宝具が響く

銃通じるならメディアや旦那が切嗣や舞弥で勝てちゃうしｗ

>>324
あれ？治療はHFだっけか
そういや無駄になったんだったか

>>327
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　自害する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 自害するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　その時と手段の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうかマスターも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　認識していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我（オレ）がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 自害は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>325
だから？
サーヴァントになって物理無効の特性が付いても
生前の方が強いって連中もいる（そのほうが多数？）のに
なんでそれだけで生前より強いって断言しちゃうの？

>>328
それは知ってるけどね
それでも生前の強さなんてきのこ以外には分からないのに断言するのはいかがなもんかと思うわけよ

令呪は最終的に自害させるためにあるようなものなのに
それに利きが悪かったら意味ないじゃねーかｗｗｗ

令呪で『その橋を渡るな！』って言っても『端じゃなくて真ん中を渡ってるんだーい！』
みたいなこともできるのか？ならどんな命令も鯖が勝手に曲解すれば効かなくなるな。

>>325
基本的には英霊＞生前＞サーヴァント

>>335
ランサー死ねで良かったのに下手に自害にするから
戦闘継続スキルがいかんが
そもそも令呪が効きにくいセイバーや精神力で弾くヘラクレスなんか要るしな
其処らへんは人間が扱う上での限界だな

名門の家の中で唯一多少とはいえどもあのバルトメロイ家と交流があったアーチボルト家ってやっぱりかなり凄い家系だったりする？

>>336
ｗｗｗ
令呪はマスターから鯖への絶対命令だから、基本マスターの思うとおりになって
鯖にできるのはそれに抗うかどうかだけじゃないのかね？

ヘラクレって逆らってたっけ
鎖を気合いで破壊したのは覚えてるが
令呪で転移出来ないのは鎖スゲーじゃ

>>337
そっか、勘違いか、改めるわすまん。

生前エミヤ＞サーヴァントエミヤ、だそうだ、>>252

対魔力に優れたセイバーでも２画で完全に撃沈したしそれ以上使ってもどうしようもなかったらそれはサーヴァントを超えた何かだろ

>>339
ロードと呼ばれる家系は長いのが2000年、下は500年
アーチボルトは500年

しかしバルトメロイと関係ある家はアーチボルトのみ

セイバーも
竜の因子＋クラス別スキル:対魔力A
で一画がせいぜいだからな
あまり令呪なめちゃいけませんぜ

>>344バルトメロイが唯一認める魔術師ってまさかケイネスの家系なの？
見直したよ先生…

生前＞サーヴァント
ってことは、エミヤは生前、４キロ超の遠隔射的を難なくこなしてたってこと？

>>346
いや認めてない
あいつら自分の家以外は見下してるから

>>341
いや、設定だけで描写は去れていない
ヘラクレス程の大英雄なら並みのマスターの令呪は精神力でレジスト可能扱い

バサカで呼んだ理由の一端でもある

>>347
そもそも死後を預けて世界と契約した時点で英勇パワー貰ってるんで
それ以降なら能力的には鯖と大差ないんでね
完全に鯖より上かは微妙だが

>>346
認めてなんかいないよ
関わりがあった、あるというだけ
ワンピの九蛇のハンコックみたいな傲岸不遜っぷり

>>341
>>349
いや、ステイナイトの初回特典で、
「ただでさえ優れたヘラクレスをバーサーカーで呼んだら手がつけられない怪物になっている、
通常のマスターなら令呪をキャンセルされかねないバーサーカー」という趣旨の事がかいている。

確実にキャンセルされるか、他のクラスでもキャンセルされるかは不明。

>>351
それだけに自分の先をいった殺人貴に対する執着心が強そうだな
多分、借りを返すまで一生忘れないぜww

>>346
第一魔法の使い手がどこの誰かは明言されてないんだっけ？
でも家系に伝わる刻印を継承したケイネスが
魔法使いではなく優秀な魔術師どまりなことを考えると無関係なんじゃないかなぁ

>>350
ほむ。

でも、そこまでの完璧超人なら
戦犯扱い　→　投獄　→　絞首台
の流れに無理っぽさを感じるんだけど。

エクストラで４，５次鯖が別クラスで召喚されたりしないかしら

>>355
大阪知事の橋本の選挙で権力者が一斉に敵に回ったろ
正しいことを言い過ぎるとあかんのよ
橋本が正しいかどうかは置いといて

>>356
エルキ「バーサーカーで呼ばれちゃったよ」

でもなんでたかだか500年程度のアーチボルト家のみが交友あったのかが謎だな
4次で魔術刻印が駄目になった可能性が高いうえにへっぽこ魔術師に救われてロードの名まで送っちゃったから見放されてそうだが…

>>359
アーチボルト家はバルトメロイ家の分家だったとか。

>>355
それはextraの設定で、なんかの被害者100人を救うのに守護者契約したんじゃなかったっけ？
契約の後も生きてて、その流れになったんかね？

最低五百年から最長二千年以上のどこか、でなく
アーチボルトは五百年だ、なんて話あったっけ？

>>355
エクストラでは正義の味方だから法を破る事はできないので
死刑に逆らわず死んだらしい

>>363
ソクラテスかよ！

エミヤがUBWで凛を拘束した際、魔力の流れが滅茶苦茶になる拘束具を使ってたが
もしや、あれがエミヤ死亡時の・・・・・・

>>358
あんたは確かランサーじゃなかったか、慢心王のオトモダチ

アーチボルトって９代続いてる名家って言われても
やたら長生きしてるアインツベルンの八代目とか
ゼル爺とか臓硯とかのことを考えるとどれくらいの歴史があるのか
いまいちピンとこないんだよね…普通に30代で次世代が生まれてるなら
300年そこそこにしかならない計算だし

>>366
バーサーカーで呼ばれるとセイヴァーとか悪霊キャス狐みたいなことになりかねん

>>355
無実の罪で戦争引き起こした戦犯として投獄されたけど、力づくで脱走して追手を皆殺しながらのうのうと生き延びたぜ！

力のあるなしじゃなくこっちのほうがねーだろ、正義の味方なのに

>>361
SNだと

何かの災害で死ぬはずだった人を救うために世界と契約
　　　　　　↓
英雄と呼ばれたり、世界を救ったり
　　　　　　↓
死ぬ気で争いを収めたら、何故か元凶扱いされて絞首刑

の報われない最期だったにもかかわらず、死んだら世界との契約通り守護者になるから
そうなったら今までと違って犠牲者０で人々を助けられると思ったら
規模がでかくなっただけでやってる事は変わらないという無間地獄突入コースをたどったらしい

>>362
それと同じくコンマテ�Vになかったか？
zero本編やゼロマテにも記載されてた気がするが

>>355
ジャンヌダルクをみりゃ其処まで無理でもあるまい
そもそも、力貰ってから何百人か救った程度で完璧超人になった訳では無いし
英霊や鯖化してないから物理無効でもない

>>365キャスター倒した後のデカい剣で拘束＞セイバーと契約するように促した奴？
アレガトリング出来るなら結構やばいな

人類生誕から滅亡までを無限ループだろうからマジで無間地獄だよな
座に時間の概念が無いという設定が地味にえぐい

>>371
本編とZeroマテには無いし
IIIも協会のとこにも一問一答にも無いから無いと思うが

>>373
いや、アインツベルンの城で凛を縛り付けておいた奴。

はっきりいって何も出来ない。
手は椅子の後ろに回され、手錠のような物で拘束されている。
中略
手錠や足かせには抗魔術がかけられていて、魔術回路の働きがメチャクチャで
魔力も生成できない有様。

>>363
中庸中立のくせに…

>>369
いや、わざわざ拿捕、投獄されることもないだろ？
国際指名手配受けようが逃げ回ればいいんだし、そのくらいの能力ならあるだろ？
自分を陥れた連中を成敗するくらいは正義の範疇だし、殺されてしまったら、もう正義の実行できないじゃん。

>>372 の説明の方が納得できる。

>>378
「みんなのために」が正義の味方だろ
指名手配された時点で「みんなのため」の敵が自分になってんだから、黙って死ぬのが士郎

>>378
＞いや、わざわざ拿捕、投獄されることもないだろ？
＞自分を陥れた連中を成敗するくらいは正義の範疇だし

エクストラだと投獄されたのは信頼していた友人に裏切られたからだそうだ
ちなみに友人が裏切ったのはエミヤが恐ろしくなったから

>>378
実際に死刑に抗う事も無く死んでるんだからそんな事言われてもなあ

世界の敵にされた時点で正義の味方としては詰み

>>378
お前が士郎をオレが死んだら正義が実行できないんだ！
なんて思考するキャラだと思ってるんなら
根本的にキャラクターを理解してないとしか言えないわ

>>383
まあシロウを作ったきのこの正義観念がすでにアレなので…

>>383
そういうマトモな性格してたらセイバーを庇おうとして
代わりにバーサーカーの一撃を食らうような事にはならんよなあ

質問
鯖召還のときに言っていた呪文ってそれぞれ皆違ったんだけれど
あれはなんで?
自分で考えてるの
それとも雁夜以外の呪文は繋がっていて三人が分担して担当したの?

>>386
同じ長い呪文を視点切り替えながら映してるだけ
なんで、メタな・視聴者視点で言えばまあ分担

>>386
基本は全員同じだけど一部違ってたりする
三人に分けてたのは演出

>>386
> それとも雁夜以外の呪文は繋がっていて三人が分担して担当したの?

これが正解

>>386
あれは聖杯戦争におけるサーヴァント召喚の呪文詠唱シーンを細切れに映してるだけで、実際は皆通しでやってる
雁夜のは狂化を付与したい時に挿入する追加呪文

>>379-382
の説明なら、納得できるが、

>>383
お前の説明だけはレベルが低くて納得できんわ。
お前はどこまで士郎のキャラクターを理解できてるんだ？
あの歪みはユング先生やフロイト先生だって理解不能だぜ。
お前はそれ以上の心理学者を僭称するのか？

>>386
素に銀と鉄。 礎に石と契約の大公。 祖には我が大師シュバインオーグ。
降り立つ風には壁を。 四方の門は閉じ、王冠より出で、王国に至る三叉路は循環せよ。
閉じよ。 閉じよ。 閉じよ。 閉じよ。 閉じよ。
繰り返すつどに五度。
ただ、満たされる刻を破却する
―――Anfang（セット）
―――告げる。
―――告げる。
汝の身は我が下に、我が命運は汝の剣に。
聖杯の寄るべに従い、この意、この理に従うならば応えよ。
誓いを此処に。
我は常世総ての善と成る者、
我は常世総ての悪を敷く者。
汝三大の言霊を纏う七天、
抑止の輪より来たれ、天秤の守り手よ―――


snの凛の詠唱がこれ
Zeroもだいたい一緒

thx
ウェイバーあの長ったらしい呪文覚えていたとかすげぇな

祖には我が大師〜の部分も個々に違いがありそうだな

>>393
これくらいは凡人でも努力で覚えられる範疇だろw

ウェイバーは魔術実践が不得手なだけで、知識の蓄積ならかなり優秀な生徒じゃなかったかな。

>>396
それはどうかな。重要な魔道書の閲覧も許してもらえないそうだし。

エミヤは脳内ぶっ壊れてたからな。真っ当でなくともまがりなりにも魔術師なんだから、
英雄とか守護者がどういうものかある程度の知識はあったはずだろうにな。力だけ見て
役割を理解してなかった。

>>395
カタカナ出てきた時点でムリゲ

>>391
そう？
どんなレベル高い解釈すれば士郎が自分の命大事にする真人間だと取られられるのかはレベル低いオレにはわからんが
お前がそう思うんならもうそれでいんでない？

つうか無能が時計塔に入学できるのかという問題が

>>398
そういう知識がないままだったんじゃない？
エミヤの経験した聖杯戦争じゃエミヤはいなかったらしいし
凛が近くにいたら守護者なんかにはならないはずだから
凛が早世してしまったんじゃ？みたいな考察も見る

ウェイバーってどっからどう見ても雑魚だし三流だし家もしょっぱい
なのにエリートが集まる場所であるはずの時計塔に入学
・・・もしかして裏口なのか？それとも人を導くって言う突出した才能を初期の段階で見初められたんだろうか

人を導く能力の一環とも言えるが文書の理解と整理に関してはかなり優れた才があったみたいね。

実は意外に門戸を広く開けているのかもな＞時計塔

＞素に銀と鉄。 礎に石と契約の大公。 祖には我が大師シュバインオーグ。
＞降り立つ風には壁を。 四方の門は閉じ、王冠より出で、王国に至る三叉路は循環せよ。
ここは遠坂家固有っぽい

雁夜はバーサーカー召喚のために「汝その目を混沌に曇らせ侍るべし」が入る
ケイネスはこの呪文に独自のアレンジを加えてソラウに魔力供給させてる

一応魔道の家柄出身+やる気あるなら取り敢えず招集するって感じなんじゃない？
魔術協会の管理下外でハッスルされても困るし

>>214を見ると、もしかしたらウェイバーも運よく弟子にして時計塔に通わせてくれるような人を見つけたんじゃないか？
文書の理解と整理が得意、なんて助手にするにはいいと思うし

>>406
「祖には我が大師シュバイン オーグ」 あたりで
遠坂みたいな宝石翁の弟子とその末裔のみが使う文言だと思ってた
やっぱそうだよね

>>402
知らないってことあるのか？ 魔術師なら普通にある知識だと思うんだけど。

しかしエミヤは真っ当じゃないし、そういうこともあり得るか。あとあのエミヤは側に
凛がいた場合のエミヤじゃない気がする。

協会は秘匿第一なんで門徒を多くして、漏れるのを防いでんじゃないの？

>>410
確か凛が側にいる限り英霊エミヤは生まれないはず
つまりは英霊になった後のことなんて知らなかったんだろう多分
つーか知っててもやるだろうけどな、士郎なら。

当たり前だ
凛の側にいると紅茶化しない＝少なくとも凛の側にいなかった
だろう

>>410
ホロウでロンドンで川に突き落とされたとか話してたから
その辺までは一緒じゃないかな？＞凛とエミヤ

ウェイバーはおばあさんに魔術教えちゃった人あたりを頼ったんじゃなかろうか
本人が生きてるかはわからないが
その魔術師がどんな人だったかまでは語られてないんだっけ？家柄とか
本人ないしその子孫がやる気があるなら助手にでもするか、くらいで推薦してくれたりとか
結局はアーチボルトに使われるわけだが

何かあって凛と別れたとか凛が死んだとかがあったんだろうか

人という漢字は人が人をry
なんて思い出してしまった

セイバールートのエミヤが近いと思う。と言うか消去法でそうならざるを得ない。

>>400
どこをどう曲解すれば、そんな結論になるのやら…………

最初の言峰教会で聖杯戦争から降りることを選択した士郎でさえ、
「ダメで元々、最後まで抵抗して逃げ切ってやる」
って言ってるのに。

お前のFateの士郎は令呪が宿っても
聖杯戦争なんて殺し合いには参加できずに
家でガタガタ震えていたんだろうな。
タイガー道場１にすら辿りつくこともなく。

>>417
イリヤが長生き出来ていれば……

セイバールート後に凛が離れると危ういな

どのルート通ってもエミヤになる可能性は限りなく低いらしいけどね

時臣が難事になるのに桜作ったのは凛に夭折の相を見たからって説があったよな。

ステイナイトやったのが７年前なので記憶があいまいなんだけど。
エミヤは自分ではセイバーを救えなかったといってなかったっけ？

だとすると、セイバールートの士郎がエミヤになることはないと思う。

士郎のエミヤ化って３つのどのルートからも外れていたんじゃなかったっけ？
俺の記憶が確かじゃないんで申し訳ないが。

>>414
ウェイバーのお祖母ちゃんに魔術教えた人は
封印指定受けて逃げ回ってそうなイメージがあるなんとなくｗ

魔術師界の選民思想を嫌っていたというウェイバーママは
魔術師の世界にどれくらい関わっていたのかも謎だけど
嫌うくらいには知識があったって事だろうしなぁ

>>402
んな設定は無いし
プロローグ士郎=エミヤなきのこ発言を考えると必然的に凛の鯖はエミヤになるがな

>>422
説と言うか虚淵がそう言ってたよ
テンプレにも書いてる

>>421
凛ルートや桜ルートの場合、ちゃんとした彼女がいるから士郎の命は自分だけのものじゃなくなる。
勝手なことはできなくなりますな。

ならどこかのバットエンド＋生存ルートか。そもそも本編中にエミヤ化ルート自体ないとか？
それはそれで可能性ありすぎだろとか思う。何処の並行世界だ？

セイバーは救われず凛も離れ、イリヤとも別離した、どのルートでもない士郎ってワケだな

つまり虎ルートSSF

>>429
＞何処の並行世界だ？
HFの鉄心エンド後とか？
個人的にこの後の士郎が一番エミヤ化しそうな気がする

>>426
いや設定とかだとは思ってないが、そういえばプロローグはそうだったな

>>418
浅い根拠を披露してくれてありがとう

そりゃその場合逃げきった所で誰にも迷惑かけないから当たり前だろ

本編中のどのルート通ったとか厳密に確定してる訳じゃないだろ
そもそもエミヤの経験した聖杯戦争では別のアーチャーが喚ばれてた可能性だってあるし

>>428
凛ルートはあやしいぞ。エミヤにこそならないだろうが、歪み自体は内包したままだからな
それでもやっちゃうのが士郎たるゆえんだろう。でもまあ、それも最初のうちだろうけど。
時間が経って凛が占める割合が大きくなれば無茶も出来なくなるかもな。微妙だけど。

虎「守護者になるなんてお姉ちゃんが許しません！」

>>426
おっとそういう設定だったな

・本編のエミヤの過去が全ルートで同じなら、出た情報の全部が当て嵌まるルートは存在しない
・どのルートでも英霊にならないし、どのルートでも可能性がある。が基本、限りなくゼロ（マテ3）
・凛と一緒にいるかぎり、彼女と一緒に生きているかぎりアーチャー化はしない（マテ2）

>>430
虎ルートこそ一番ならないんじゃ？と思うけどなｗ
虎と結ばれたら幸運EXの庇護を受けそうだし、仲良く長生きしそうなｗ

>>435
凛√後ならあのHA電話の甘ったるい凛になるから大丈夫じゃねｗｗ

凛ルートはねぇわ
それこそ凛が早死にでもしないと
歪みは直らんだろうけど、だからこそ凛は逃がさんよ

こうして私の聖杯戦争は終わった
で本当にアーチャーが終了していた説

>>435
大丈夫、３年後のデレデレ凛が問答無用で士郎を幸せにするのでｗ

あれは並行世界の可能性のひとつだろう

凛ルート後の場合金髪ロールさんも頑張ってくれそう

あれは未来じゃなくて平行世界

>>433
浅いも何もゲ−ム本編の言葉なんだが。

士郎にとって一番いいのはやっぱ凛ルートか

それもゼルレッチって奴の仕業なんだ

>>445
そして時計塔で巻き起こるハッピーガンドタイフーン

>>450
やっぱり倫敦編が見たいという結論に

>>447
状況の違いを理解しろといったんだが、日本語はレベルが高すぎて理解できなかったか？

アイツ一応自分の命が大事なつもりだからな

困った時のタタリとゼル爺
アーネンエルベの設計もゼル爺だし、ケータイさんもゼル爺が友(祖のお笑い担当)の為に作った礼装

マジ便利

ひろやまにはプリヤを成功に終わらせてハッピーガンドをやってもらわねばな

倫敦編ならエルメロイ�U世活躍できるな
でもFateでどのED通ったかある程度確定しちゃうからな
3つのルートのいいとこどり、もしHA世界がそのまま続いた場合って感じだといいんだが

切嗣がセイバーに聖杯の歪みを知り、聖杯の破壊を命令する時点で、
それ以外のマスター・鯖は全滅？聖杯に願いを告げられる状態だったの？

>>449
なんだって！そいつは本当かい？

ギルガメッシュはいた
五騎分だからそこそこの願いは真っ黒ながら叶えられる状態

>>452
日本語のレベルが高いんじゃなくて、
お前の日本語のレベルが一般的な日本人では理解不能なんだが。

＞アイツ一応自分の命が大事なつもりだからな
アイツって誰よ？士郎？それこそ矛盾するんじゃね？
日本では、文章の最後には句点「。」を付けるんだ。それくらい覚えておこうな。

>>456
ギルガメッシュが生存
切嗣以外のマスターは令呪を失ってるか死んでる（マーボーは後に生き返るが）

既出か的外れな質問だったらすまん
１１話でアサシンが出てきた時、
ライダーとアーチャーが「これは貴様の計らいか？」「時臣め下衆な真似を」って会話してるけど
アサシンのマスターとアーチャーのマスターが繋がってるってどこでバレたんだ？
ライダーはアサシンの生存を確認しただけで２話でのアーチャーとの戦いが茶番だとわかったのか
それともライダーはなんとなくそれを聞いただけで、アーチャーがうっかり時臣の名前を出したのか？
というか、言峰と時臣が手を組んでるってのは、もうそんな普通にバレてることなのか

Cr0XFVG60とFfj9xs/K0はいいかげんにして欲しい

2chで句点を付けるように言う人初めて見た
便所の落書きと評されたのも今は昔か

>>461
いや、完璧にはバレてない
あのギル様の心中は

アサシン総動員ともなれば、キレイではなく時臣の指示だろう
我が酒を出した酒宴をブチ壊すとは何考えてんだ

ってカンジ

>>462
すまんかった。
自重する。

>>459
>日本では、文章の最後には句点「。」を付けるんだ。それくらい覚えておこうな。
うん、2chでは普通つけないんだ。それくらい覚えておこうな
お前はTPOによっていろいろ対応も変わるということを覚えたほうがいいよ

あと士郎の価値観に関してはUBWの君の歪みを見るといいよ

>>462
そうだね、もうやめる

ライダーは薄々気付いてる
他には誰もバレてないよ

我、思うんだけどエミヤって只の人マネの贋作屋だし、全身赤とかダサすぎw

ウェイバーはアサシンのマスターが言峰だって知ってるんだっけ？
知ってればアサシン生存で言峰と時臣がつながってるのは感づいてもおかしくないが

>>469
あんたもあんたで全身金ピカじゃないっすか

時間操作は大魔術に分類されるけれど
他に大魔術に分類される魔術ってなんかある？
そういうキャラとか関係ないけれどfate世界に強く関与するような設定が
載っている本ってないかな

空間転移や固有結界も大魔術かな？

>>469
あんた自分の私服のセンス突っ込まれたことあるだろ

>>472
コンマテ�V
ただし内容全てネタバレなんで、素直に原作ゲームをプレイしてから買うべし

赤い外套、金ぴか甲冑、全身青タイツ
君が着たいのはどれだ！

>>476
腰巻一枚

>>476
金ぴかがいいです
脱いで売っ払いますんで

>>476
腰みので

>>476
腰蓑一丁（はいてない）という選択はないのか？ｗ

切嗣は大体察してたけどそれをアイリには伝えてないんだっけ？

衛「この世に救いがないのなら、俺が救いになればいい」

なんでおまえらそんなに回答一致してんだよｗ

>>472
stay night中で
・メディアがばかすか撃ってたのや凛が十個の宝石で使っていた魔術
・令呪は大魔術の結晶
・転移ではなく転生の域の魔術
・無くなった肉体、失われた肉体を元に戻す魔術

>>458>>460
ギルが健在だったか…じゃあ「そこそこ」の願いで叶えられるかどうかは微妙かなあ

もしもの話だけど、あの場面で「聖杯ぶっ壊せ」じゃなくて、聖杯の方に願いとして
「聖杯の浄化・復元（アンリマユ排除）」若しくは「聖杯及び聖杯戦争システムの世界からの完全なる消滅」
を願望したら、過程はどうあれ叶ったと思う？

より確実に六騎分にするにはセイバーに特攻を悟られないよう「全力でギルを殺せ」と命じてアサシン同様返り討ちにさせて
ギルと再契約、改めて上の願望を告げた方が成功率は上がるか？

まあSNに繋がる話だから有り得ない事ではあるんだけど、仮定として可能だったのかなって

アンリがいっぱいおるw

Fate/Zeroはあれだ。原作読めば全部わかるよ。ここにいる連中は大体読んでるだろうけど

>>483
毒パンツなんてもう履かないという決意の現れだから

>>485
観測する側がなくなってしまえばいいよね！ってなりそう

>>485
可能だよ。どんな願いでも人類絶滅させることで叶えてくれる素敵なアイテムだよ

>>464>>468　サンクス
気付いた描写がなかろうと、ライダーは凄まじい洞察力（勘？）があるってことか

>>470読んで気付いたが、「時臣め」って名前出しても、
それが誰かバレてないから問題ないんだな　なるほど

>>485
殺せだなんて、内容(過程)が曖昧なんで効果薄いな

>>476
ドレス甲冑着てみたい
男が着ててもおかしくないはずだよな

>>493
えっ

>>485
五次キャスターならその手腕で聖杯が不完全で汚れてても可能だろうが
完全な願望器にしないと通常そのレベルは無理かな
又今の聖杯は汚染により歪んだ形での願い成就となるので
そんな都合の良いのは不可能
聖杯システム自体が消えかねん

>>485
「聖杯の力でアンリマユを殺す」願いについては言峰がHFで言及していた
成功の成算については知らん

>「手はある。だが半々というところだ。
>　聖杯として完成すれば、間桐桜という人格は消え去るだろう。
>　だが、聖杯が放つ“力”に彼女の精神が少しでも耐えられるのなら―――
>　その僅かな時間が希望になる」
>「おそらく、保（も）って数秒。
>　その合間に聖杯を制御し、その力を以って彼女の内部に巣食うものを排除する。
>　要は力ずくだ。
>　間桐桜を聖杯に仕立て上げる刻印虫も、彼女の肉体を依り代にするモノも、
>　聖杯の力で『殺して』しまえばよい。
>　汚染されたとは言え、聖杯は願望機としての機能を保っている。
>　その用途が『殺害』に関する事ならば、それこそ殺せぬ命はない」
>「――――結局聖杯（それ）か。初めから、この戦いは」
>「そう、聖杯を手に入れる事に集約される。
>　だが注意しろ。聖杯の力を聖杯そのものに向けるのだ。
>　並大抵の魔術師では魔力を制御できず、しくじれば十年前の惨劇を繰り返す事になる。
>　それだけではない。わずか数秒で聖杯を制御するなど狂気の沙汰だ。
>　おまえ一人では、どうあっても成しえない奇跡だぞ」
>「……ふん。けどそれしかないんだろう。ならやってやるさ。
>　それにそういう事なら、こっちだって少しはアテがある」
>「なるほど、おまえには凛がいたな。
>　凛は間桐桜の姉だ。妹の精神に同調し、聖杯からの反動を和らげる事も容易だろう。
>　もっとも、そんな馬鹿げた賭けに凛（あれ）が賛同するとは思えないが」

>>461
ライダーには多人数を相手にした戦場での直感：軍略Bがあるからなんとなく察したんじゃなかろうか
アサシンはライダーの追跡は不可能なので、
アーチャーがつけられた、アーチャー（陣営）が呼んだ以外の可能性だとアサシンだけじゃ
ライダーとセイバーのマスターは殺せても、アーチャーと組んでなければ姿を現したら全滅しちゃうし

願いを叶える方向性が殺戮になってる訳だから願い＝人類滅亡ではないな
聖杯完成してアンリマユが受肉したら結果的にそうなるってだけ

>>496
それって虫のことかと思ってたが、アレも対照か
殺害に関しては、ある意味万能だからな

>>497
ははあなるほど！アーチャーのみマスターがついてなかったってのがアサシン奇襲の違和感に繋がって、ああいう問い掛けが出たのか
納得した　結構これモヤモヤしてたんで、これですっきりして１２話見れるわ

>>500
ムキムキマッチョだけど鋭いのよ？

初戦の時点で
誘いには乗らずランサー、セイバー戦を観察(セイバー、ランサーの武器や戦法を見た)
どちらかが手傷を負ったところで乱入
派手な登場と威圧でインパクトを与えた上で戦わずして勝利の為に勧誘
勧誘失敗後、禿の邪魔が入ったがマスターを讃え、他のサーヴァントを褒め殺す(まんざらでもなさそうなランサーの顔)
これによって危うく二人から狙われるのを避けつつ、さらには他陣営を挑発
アーチャー、バーサーカーを釣るのに成功(常に戦車に乗ってるので場が荒れたら戦えるし離脱できる)
アーチャー、バーサーカーの攻撃法、能力を観察
バーサーカーのセイバー襲撃を傍観、ランサー周りの問題を見て且つケイネスが令呪使ってから乱入
ほぼ全ての陣営を呼び出し、退け
自軍は真名を明かした以外無傷なのに対して、アーチャー組令呪消費、ランサー組令呪消費
バーサーカー組戦車でダメージ、セイバーの手傷はそのまま
挙げ句セイバーの問いに対して、難しく考えてないと、頭が悪いんだアピール後
爽やかに離脱

計算とかでは無いだろうが天性のものを持ってるな

>>502
こうやって見るとぶっ飛んだ頭の良さを感じるのは何でだろう

>>502
これに関しては見事しか言いようがない

>>503
>>504
こんなもん慎二コピペとおんなじだろうがｗ

慎二コピペって？
ｋｗｓｋ

>>502
鯖真名バレ
宝具開放
令呪使用
マスターの正体バレ
ここまでやっておきながら戦力温存しようとするケイネスって…

箇条書きマジックのはずだけど
イスカは確かに「持ってる人」だしワカメより遥かに信憑性があるな

>>508
イスカのみならず、ウェイバーまで「持ってる人」だから尚更タチが悪いって言う

慎二も決して無能ではないはずなんだが……
ライダーを手に入れて（主観）有頂天になってしまったのがいけなかったんだろうか？

慎二は変なプライドと魔術へのこだわりを捨てて別の道に生きればたいていは大成するらしいな

なんだかんだで一応は優秀ならしいからな

まぁメドゥーサではなく姐さんが鯖だったら相性良いしもうちょっと行けた…かも

アイリが運転してたメルセデスって銀色の方？
黒いのは最初セイバー、途中で舞弥が使ってたが

>>513
そっちのライダーだと普通に勝利しそうで困る。
何せ主人公補正紛いのスキル持ってるし。

>>511
実際エクストラじゃ天才ハッカーだしな
あの時点でまだ8歳だし、戦争に参加せずにそのまま成長したら割とマトモな人格になってたかもしれない
コンプレックスが無くて自分の才能を周りに認めて貰えてるってのはデカい

魔術師としては才能も心の在り方もクソだから無理だろうワカメは

>>516
あっちの慎二は上手く行けばペルセウスになったかもな

ペルセウス「あの慎二って奴、おだてに弱過ぎwww自分の能力過信しすぎwww
　　　　　　　あれは自分を過信しすぎて碌な目に合わない典型www」

ウェイバーがエウリュアレとステンノに
「やっぱり君たちどこかで会ったことが」
って言ってたのはワカメつながりなんだろうか
あのネタは未だによく分からない

昔はよかった〜系列のキャラである限りワカメはどうしようもないな、
本編時点では妹をレイプして学友をためらいもなく殺す男におちぶれてるし。

なんか予告で最後に旦那がもってく率異常じゃねｗ

どんな女性が来ても0.2秒で惚れさせることができるディルムッドも真っ青な能力があるんだけどなあ…

臓硯「桜の中温かいなり〜…」

令呪って内容が限定的で具体的なら効果が強いんですよね？
つまり「次の一撃で必ず相手をブチ殺せ」という命令より
　　　「次の一撃で必ず相手の首を落とせ」という命令の方が効果が高いんですか？

でも、慎二ってギルに王の器にふさわしい男と認められてるんだぜ？

>>520
単にライダーつながりでしょ

>>525
一発で仕留めろ、とかよりわかりやすくて短いほうが強い。

＞＞525
首を狙うよりいい攻撃手段を持っているサーヴァントに対してなら逆効果になりかねんが、
そうでないなら基本的には

随分亀レスだが、エミヤは世界と契約して英霊になったが
別に契約したから超人的な能力を得たなんて公式では出てないよな
固有結界も弓の能力も全部生前の物だし、凛との修行で回路をきちんと使いこなせれば強そうだしな

>>530
死後でないと固有結界を長続きさせられない。生前だと凛の２割以下の魔力しかないから

>>528>>529
ありがとうございます

お腹が空きました！夜食をください！

>>533
さぁセイバーよ！！　お前の大好物の麦飯とゆでたじゃがいもを用意したぞ！！

>>534
くぅくぅおなかがなりました

>>535
いや、だからって■■しないで下さい。

どうもこんばんわ
早速今日放送の内容に質問ですが
最後ギルさんの左目ドアップでまんま
蛇か猫の瞳孔（縦に細くなるって意味）になってましたが
アレは演出ですか？それともギルガメッシュと言えば蛇の瞳とかイワレがあるんですか？

>>537
体洗ってする隙に蛇に不老不死の薬を奪われたという逸話があってな
これが元で蛇は脱皮（不老不死の象徴）するようになったとされている

あの時…第4次聖杯戦争最後の日―――
もしも、切継が己の英霊にアインツべインの食事やお好み焼き、数々の海産物…
神代の酒や料理の数々を振舞っていれば、エクスカイバーは聖杯の外装だけでなく
本体の孔さえも破壊せしめただろう――――


―――――さぁ、アニメはまだ間に合う、早くセイバーにさんに食事を―――

雁夜って自分が短命だって理解してるのに
なんで短期決戦しないで何時までも潜伏してんの？
手当たり次第にサーバント狙わなきゃ先に消耗しちゃうぞ

なしてアイリは弱ってるん？

不老不死の薬は奪われたくせに若返りの薬は持ってる我様ェ…

>>540
手当たり次第に戦ったらそれこそれこそ死ぬわｗ
バーサーカー使わなきゃ聖杯戦争終わるまでは持つんだよ

目的地までギリギリのガソリンしかないのに
ガンガンエンジン吹かせて車走らせる馬鹿はいない

こんな↓言われる状態ですぜ

>奈須：でも最初に意図していたよりは活躍しなかったですね。
>　もうちょっと引っかき回してくれる予定だったんですけど。
>
>虚淵：だってあまりにも雁夜が死にそうで。
>　引っかき回すだけの活力がない状態でスタートするからね。
>
>奈須：第1〜2巻を書いてたときに虚淵さんが言ってたんですよ。
>　『こいつもうダメだ。あと1回か2回戦ったら死んじゃう』って(笑)。

なんか今日までの放送見てるとキレイさんが
他人の不幸でワインがうまい
って思うような人には見えないんだが…
他人の辛苦を蜜と感じるのは罰せられるべきもんだ！みたいなこと言ってるし…
これからなるの？

ランスロット「王がいなければ、雁夜は聖杯戦争生き残って桜も救えたんじゃね？
　　　　　　　王が港でやられてれば、切継はアイリと一緒に冬木脱出→イリヤ救出
　　　　　　　聖杯の降臨もなく、冬木大災害も起きなかったよね？」

>>541
アイリは聖杯の器だから、鯖が死ぬとアイリの中に魂が回収されていく
規格外の英霊の魂を回収するんで溜まれば溜まるほど人間としての機能が壊れていく
なんでアヴァロンをアイリにもたせたりと切嗣は延命処置を施している

>>541
元々サーヴァントの魂を収める小聖杯にホムンクルスとしての機能くっつけたのがアイリだから
サーヴァントが敗退する度に人間としての機能が損なわれていく

>>546
それが本質だからこそ聖職者として真っ当に生きたいと思って強く否定するんだよ

>>547
そうだねタイコロだね

>>546
ギル様のカウンセリング内容を一から聞きなおして来い

>>543-545
サーバント出してなくても命は虫に削られていくんだから
いつ終わるか全く目処が立たない戦争で
省エネ作戦は自殺行為じゃね

>>546
生まれつき人の不幸で飯がウマイな価値観だけど
それが社会的に異常であるという常識も同時に持っちゃってるんで、必死で自分の本性を否定してる

>>546
親父が人格者だった反動で自分の魂が求める愉悦をどうにか否定しようとしてる

>>547
ランスはそんな責め方しない

>>546
ギル先生のカウンセリングでな
そのうちふっきれる

>>546
現在の言峰はきちんとした常識を持った真面目な信徒

言峰はいわゆる正常な思考と善悪を教育されているので自分の異常性にも気づいているが
必死に否定しようとしている

>>552
お前、敵が6人もいるのに2,3回程度しか戦わせることが出来ない状態で短期決戦なんて出来ると思ってんのか・・・

>>546
生まれ持った本質がそうなんだけどねー＜他人の不幸でワインがうまい

父親は真っ当な聖職者で信仰篤い家庭に生まれて神学校出という経歴でわかるように
後から植えつけられた思考は倫理的、信仰的にに正しいもので
今はそれに囚われてるから自分の本性から必死に眼を逸らしてるという

>>552
何があろうと二週間程度しか聖杯戦争は続かないので
何もしない場合の寿命が先に来る事は無い

>>552
大体二週間で終わるんで期限は決まってます、毎回カウントダウンしてるだろうが

>>552
聖杯戦争の期間はおおまかにだけど決まってるし
バサカの消費する魔力量は本当に尋常じゃない
あんな死に体で自分から戦いに動くなんて愚策の極み
ギルガメッシュに挑ましたのも正直冷静な判断ができてない馬鹿な行動

>>558,560-561
あぁ期限２週間か
そりゃあ穴熊決め込むわな
サンクス

>>548>>549
Oh・・・なんという鬱

ZERO、SN含めて言峰が本心剥き出しだったのって
切継との最終決戦とHFルートでの士郎との戦いだけだよな…

自分に似ているが全く違う人間と
自分と正反対に生きているが同じ本質の人間が
親子で自分と必ず敵対するとか凄い人生だな

>>550-551>>553-559
なるほど。自分の本質を受け入れたくないって葛藤してるんだなキレイさん…

>>566
こんな価値観を持っちゃうのは未熟なせいだとか考えで馬鹿みたいに修行したり
何か他に楽しめるものはないかとためしに酒集めてみたりと頑張っているがどれも満たされてないという

お前らも自分がオタクであると認めて開き直るまでは葛藤したよね

微塵も葛藤なんてなかった俺は最初から歪んでたわけか

>>569は龍之介
>>568の言う連中が綺礼

マッチョなおっさん成分が最近のアニメには足りんからキレイキレイさんは重宝してる

>>567
切継に興味と敵対心を持っているのも本当は自分が手に入れられなかった「幸福」と「自分を理解してくれる者」を
犠牲にして、自分が心の奥底で下らないと思う物(平和とか)を手に入れようとするのが
許せなかったからだしな

>>565
言峰視点のSNって絶対面白いと思う
教会で士郎と話すところとか

>>568
決して間違いなんかじゃなかった

>>570
おっさんつっても、綺礼さん24歳ですぜ

最近のアニメはおっぱいの揺らし合いだからな
筋肉もりもりのオッサンが暴れまわるのは珍しい

そういえば、今期はやたら萌えアニメばっかりだったからな。

>>570
20代の綺礼をオッサンというのはオカシイ

え？声？んなこたぁいいんだよ

>>572
多分、言峰は心の中で涎たらしながら士郎を見ているな

おっさんおっさん言ってやるなよ…マスター連中ほぼ20代なのに

>>578
イスカンダルもせいぜい三十代前半だしな･･･

皆、目が死んでるのと声のせいで若く思えない

声の話をするとZEROの声優は芸歴20年とかザラなキャスティングだからな…

イスカンダルの顔はよく見ると結構幼い気がする

鶴岡さんが男性陣だと一番若いんだっけ

メインだと旦那が一番芸歴と年齢が若かったな

メインだと
時臣＞ウェイバー＞綺礼＞ライダー＝ランサー　だっけ

ウェイバーは子役時代から声優やってるから年齢的には中堅だけど芸歴は大ベテランの域だからなぁ

>>572
会ったときは切嗣と同じ思想を持つ息子に再リベンジ出来るかとｗｋｔｋだったらしいな

HFだと切嗣の息子であっても切嗣とは違う「士郎そのもの」に気づいて、
士郎本人が大衆的な正義を捨てたこともあって、かなり態度が柔らかくなってるが

1欄　浪川さんの芸歴と年齢ヤバイ

衛宮切嗣：小山力也　47歳　声優暦15年
アイリ：大原さやか 35歳　声優暦13年
セイバー：川澄綾子　35歳　声優暦14年
久宇舞弥：恒松 あゆみ　30歳　声優暦8年
イリヤ：門脇舞以 31歳　声優暦10年
アハト翁：藤本譲　76歳　声優暦48年
遠坂時臣：速水奨 53歳　声優暦29年
アーチャー：関智一 39歳　声優暦20年
遠坂葵：伊藤葉純　声優暦6年？
遠坂凛：植田佳奈　31歳　声優暦10年
言峰綺礼：中田譲治　57歳　声優暦26年
アサシン　いっぱいいすぎてめんどくさい
言峰璃正：広瀬正志 64歳　声優暦37年
ウェイバー：浪川大輔　35歳　声優暦27年
ライダー：大塚明夫 51歳　声優暦23年
ケイネス：山崎たくみ　47歳　声優暦22年
ランサー：緑川光 43歳　声優暦23年
ソラウ：豊口めぐみ　33歳　声優暦13年
間桐雁夜：新垣樽助　35歳　声優暦11年
バーサーカー：置鮎龍太郎　41歳　声優暦21年
間桐臓硯：津嘉山正種　67歳　声優暦42年
間桐桜：下屋則子　29歳　声優暦10年
雨生龍之介：石田彰 44歳　声優暦21年
キャスター：鶴岡聡　33歳　声優暦15年

>>587
HFは言峰がやたらとデレてきてどうしようかと思った

>>588
浪川は子役上がりだからな、声優歴の表記が正しいかは知らんが

>>588
葵さんを見るといつもどきどき魔女裁判を思い出す

大物しかいねえｗｗ
ゾウケンとアハト爺さんなんか年金云々の相談する世代に

>>589
しかも最終決戦では士郎も言峰にデレるからな

さすがマーボー・イリヤルート

石田彰とかもすっかりオッサンだなあ

浪川はガンダムのゲームでアルの声やって下さいって頼まれて「流石にもう無理です」って断ったんだよな

龍之介の声優40代なのか。

ゲーセンのとあるゲームやったけど全然劣化してねえぞ石田ァ
しかもニコニコ動画漁ったら女性の役までやってるのか…
こいつらもなんかの英霊になれるんじゃねーのかｗ

>>595
さすがに10代の頃の声は無理だろうなぁ

子役の年齢ってのは何度見ても驚くな…よくあんな声出せるよな
イリヤ：門脇舞以 31歳　声優暦10年
間桐桜：下屋則子　29歳　声優暦10年
遠坂凛：植田佳奈　31歳　声優暦10年

>>595
ウェイバーでもちょっとキツそうだからな…ドラマCDはもう少し低かった気もするけど

>>595
ＤＶＤのＣＭで大人になったアルやってました。あれは泣ける・・・

とりあえず男性声優に困ったら山寺宏一、石田明はすぐに名前が上がる位、芸幅広いって言うからな

なんでアサシンが消えたからアイリは弱ったの？
どうしても気になったのでお願いします

>>603
>>564

>>603
アイリちゃん超聖杯ちゃん
サーヴァントが死ぬと、その魂が全部アイリちゃんに挿入されるｲｸﾞｯ
ガンガンぶち込まれるとそれだけ身動きが取れなくなっちゃう、でも感じちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
そんな感じ

>>603全滅したので鯖一体消えて、聖杯に回収された＞アイリ「重い…」
ダンサー…もといザイードは？知らん
復活、或いは分裂個体の統合は作中してないので多分無理

>>604
ありがとうございます…カワイソス

>>605
つまり1/80の包茎チンコでも全部集まればアイリをイかせられるってことだな

ギル様の５倍チンコなら大変なことになるな

アル
ttp://www.youtube.com/watch?v=_QKff2rAzIY&feature=related
五右衛門
ttp://www.youtube.com/watch?v=d5eN4Dq83Xg

なんてーかもうね・・・

>>601
ちょ、なにそれｋｗｓｋ！！

>>609
実際にみた方がいいよ
歴史の長いガンダムの中でも特に良く出来たCMだと思う

>>610
ヤフーでググったらすぐ出て来た
短いけど、アルへの手紙くらいクリティカルだね・・・これ

聖杯の器になる人間（ホムンクルス）ってどうやって決まるの？
誰が聖杯の器になるかを決めたり、予想することって出来るの？
聖杯の器になると決まった人間が戦争の途中で死んだら聖杯はどうなるの？

>>609
youtubeで「ガンダム0080　cm」で検索すると出てきます。

>>612
聖杯を作るのはアインツベルンの役目
アイリは今回のために作られた器で初めから死ぬのは決まってた

器が壊れると儀式は失敗

>>612
1と2はアインツベルンが決める。
魔力の篭ってない、ホントにただの「器」な聖杯を作ってる。

3：聖杯形態に移行。器が壊れると戦争終了。

>>612
アインツベルン家が作成する

ギル「お待たせしました、皆様のアイドル、ギルガメッシュ君どぇす♪
　　　　今回は性別を超えた崇高な愛を求める男たちが集うある施設にやってきました！ぶちゅ〜ッ♪
　　　　僕は…僕の体を一体どうなってしまのでしょうか？
　　　　では突)＊(入♂したいと思いまぇす♪　いくぜコラァ！」
ウェイバー「ないわ・・・」

ウェイバー「可愛いよ！」
ギル「可愛い？うッ…ううほぉぉぉぉぉ…可愛い！可愛い！可愛いのだだだだだいあい好き！」

>>612
アインツベルンの爺様がよっしゃそろそろ今回の小聖杯作っかって作ったのが器
別に死んでも機能は生きてるので問題ない、というか４、５騎溜まった時点で大概死ぬ

我様は幼少期の自分に欲情しちゃうから仕方ないな

有利な条件揃いまくってるのに勝てないアインツベルンェ

セイバー無免許運転いいの？

つか切嗣もアイリ死なせたくないならアハト爺さんに
別のホムンクルス作ってもらってそっちを聖杯にすりゃよかったのに

>>622
いやそんなぽんぽん作れるもんでもねえだろ、廃棄品が地下に山積みなんだし

>>621
公共物破壊や殺人及び殺人未遂をしまくってるのはスルーして無免許運転のみ反応する意味はなんだ

>>621
マスターがテロしてるのに今更そんなこと言われても…

騎乗スキルがあるから問題ない

でも誘拐事件多発してるし検問に引っかかる可能性とかあったかもな
偽造免許証とか切嗣なら用意できそうだが

>>623
でも八年間だっけ？そんなに時間有るなら出来そうな気もするがなあ
アイリ死なせたくないんで他の作ってもらえますか
そうしたらいっそう戦闘に気合いはいるんでとか言えば

アイリも暗示とか使えるだろうし、そん時は魔術で切り抜けるんじゃね？

>>628
アハト翁「だが、断る。このアハト最も好きなことの一つは、身の程をわきまえぬ養子に『否』ということだ！」

>>624
聖杯戦争内ならいいけどそれ以外の部分での違反はセイバー嫌いそうかなと思った
別に他意はないよ

>>628
アハト翁からすれば必勝のために開発したホムンクルスがアイリなわけで
アイリより聖杯を守る機能を意思や備えた聖杯の器なんて8年程度じゃ多分作れんだろう

聖杯さんちゃんと法律まで教えてくれてるんだろうか…

桜の養子問題だけど切継が桜に起源弾打ち込めば
魔術師じゃなくなってハッピーエンドじゃね？

桜が死ぬｗ
ゾウケンとおじさんが一致団結するぞソレｗ

>>634
魔術師としても人間としてもぶっ壊れてハッピーエンドだな

>>634
お前は起源弾の性能を確実に勘違いしている

アイリといい委員長といい死なない人は絶対リョナられるよなｗアニメのお約束なのかｗ

そもそも桜に直で撃ちこんだら体の半分くらい吹っ飛ぶんじゃねえか

>>634
魔力使わないならただライフル弾食らっただけで重症だし
回路を焼き切ると最悪死亡、エルメロイみたいに回復が上手くしても全身不随

>>634
あれ撃てば中の蟲も死ぬのか
急所さえ外せば魔術使えなくなった一般人の桜なら美味しいじゃん

小学生にライフル弾とか死体粉々レベルで死ぬからなｗ

>>641
子供にあんな弾撃ったら体半分なくなるって

>>634
この鬼畜☆
銃弾であることに変わりはないから何処撃っても重傷。
魔術で防いだら弱くででも魔術回路暴走するから体の中身くちゅっ。
そんな目に遭うのが血縁者の依頼と分かった日にゃ確実にトラウマ。

綺礼｢wktk｣

魔術絶賛発動中じゃなきゃ効かないんじゃなかったか、起源弾。
黒い影に打てば効くだろうが、普段は爺さんに魔術全く教えられていなかったような気がした桜さん。

これ以上ないナイスアイデアだと思ったんだがな…不採用か

魔術回路ズタズタってのは普通の人間になるわけじゃなく
ケイネスみたいに不随になるわけだからな？

あのなあ、ケイネスは回路がズタボロになったから、あんな風になったんだぞ
何を勘違いしたのか

起源弾って黒い影には効くのか？

>>647
本気で言ってたんならお前はケイネスの何を見ていたんだ

しかし考えてみれば、HFのあの最強黒桜も影に起源弾打ち込んだら終わりそうなんだから、凶悪性能だな。
一点特化だけど。

>>651
運が悪い

>>643
ライフル弾としての威力忘れてたw

弾作った人に魔術回路くちゃる注射作ってもらえば・・・無理なのはわかってるけどね

>>650
桜が回路フル回転させてたら、ケイネスみたいになる
しかし、影は使い魔の類だからな
イマイチかもしれん
使い魔とは片手間で運用するもんだから

>>653
お前…

>>653
運の悪さも確かにあるが、ああなったのはケイネスの自業自得だ

黒い影って桜の使い魔だったはず
使い魔を撃った所であんま効かなそうだがなあ

>>653
むしろ運がいいから生きてた状態だぞ先生ｗｗ

ヤベェ、あれを運が悪いとか頭の中がマジケイネス

>>655
桜「言ってみれば指の一本が欠け落ちたようなもの」

>>658
影かなんか忘れたけど、凛との打ち合いは確か回路全開に回してたから当てれば即死じゃね

これからのことを考えるとむしろあそこで死んでた方がマシっていう…

虚淵の愛を一心に受けてしまったんだ、仕方ない

つまり、黒い影に起源弾打ち込んだくらいじゃ黒桜は倒せないということか。
（本気モードになっていない限り）

そういえば、黒い影に魔術攻撃って、通用したっけ？
何だか全て吸収されてしまいそうなんだが……
HFプレイしたの結構前だからイマイチ思い出せん。

>>654
切嗣の起源「切る・嗣(つな)ぐ」を撃ち込むから起源弾なんだぞ
作った人関係ねーよ
切嗣の体組織を注入しても効果は一緒、「ズタズタに切ってメチャクチャに再構成」。

そういえば魔術回路がない人間でも
傷口はふさがらなくなるんじゃなかったっけ？＞起源弾

傷口は速攻ふさがる、しかし神経や血管がめちゃくちゃに修復されるんで下手したらそのまま穴空いてる方がマシかもという

>>662
ぶっちゃけGOBに串刺し>下半身切断>斬首コンボ食らって
よもやそこまで―――ガッ！
なんで起源弾で死ぬかは微妙

>>668
ああそれだ、ありがとう

あのチェス特注かな

ちょっと欲しいなあのチェス

>>666
そうなのか・・・今の桜が一般人になれば義兄におもちゃにされず劣等感なしで士郎と付き合えるのにと考えちゃった

チェスつーか、
チェスに似た他の何かとしか思えん。

諦めろ
もう桜は戻れない

綺麗の新しいサーバントは何なの？

分かってるくせに

あの誘い受けオーラから察しろよ

>>676
灯台下暗しという言葉があってだな

>>676
もう新しいサーヴァントは出せない
今いる鯖と契約しなおすことはできる

>>676
ギル「マスターからサーヴァントを奪（チラッ」

でもさ、自分に害が一切無いっての保障されてて
その上で、蟲のおかげで通常以上の・・・だったら


どうだ？

>>676
今マスターいないサーヴァントいないし、これは空きサーヴァントをつくるしかないなぁ（ﾁﾗ、ﾁﾗ

じゃあ…やっぱ英雄王なの？
ときおみはどうなったんだよー？
教えてクレクレで悪いけど教えてくださいませ

あれ見れば分かるだろ
チェスの駒で時臣担当倒れてたやん
あんなネタバレ見て分からんとか、ちょっと不安

>>684
二期で裏切られて脱落

ランスロットの起源「傍迷惑」で弾作ったらどんな効果をもたらすのか非常に気になる

綺礼の起源は「傷を開く」だっけか
ぅわ、ささくれがズズズと広がって指から手、腕、肩、全身とバラバラになるのを想像したｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>684
裏切られて死ぬには死ぬが結構後半だぞ

時臣：剣呑な旦那
ギル：欲望に忠実な妻
綺礼：時臣の部下。自分の欲に気付いて無い

ギル「綺礼、貴方は自分に正直になるべきよ？」


分かるか？

ランスの傍迷惑はぶっちーがノリで言っただけだろｗｗｗ
マジで傍迷惑とかだったら泣いていい

なんとなくわかったわ
令呪がある＝サーバントがいる
ではなく
令呪がある＝サーバントと契約出来る

んで
英雄王は綺麗を誘ってるわけだな

起源：無価値とか起源：食べるな人も居るから、起源：傍迷惑が有ってもオカシクない。

>>691
そんな感じ

ギル｢はやくきて じらさないで｣
綺礼｢ゴクッ…｣

>>694
それ緑川やｗ

俺らなら起源：無価値撃ち込まれても無傷だな

>>694
ランサー「はやくきてじらさないで」
ソラウ「ゴクッ…」

>>696
撃ち込まれる価値すら無いもんな

>>684
呑気にも言峰に魔術師入門レベルクリアの祝いとしてナイフあげたら
そのナイフでザックリ背中から刺されて抵抗すらなく死にました。
あとはギルが
「これはしまったぞー
我がマスターから目を離していた隙に殺されてしまったー
このままでは我は消えてしまうなー」

という茶番で契約

>>697
逆だw

>>697
グラニア姫「はやくきてじらさないで」
DTディル「ゴクッ…」

だったんだろうなー。

>>699
時臣死後にそんなシーンはない

多少順番が違うな

>>701
いや結構。大体貴方にはフィン王がおられるでは無いか。
ゲッシュ
なん…だと？

聖杯の器ってどういうこと？生贄みたいな感じ？
アイリ以外にも聖杯の器になってる人物がいるの？

>>612
ちなみに１，２，３次は聖杯の器はホムンクルスではなかった
ホムンクルスにしたのは4次からで3次の時に聖杯の器が壊されちゃって壊されないように
器が自分で守れるようにしようってことでアイリが作られた

>>705
今回は別にはないが別の回の聖杯戦争にいる

>>705
4次ではアイリだけ、5次だとアイリの娘のイリヤと桜

聖杯ってのは冬木の町に根付いてる大聖杯と、アインツベルンが用意する小聖杯の２つがある
過去の聖杯戦争でアインツベルンの用意した小聖杯が戦争中に破壊されたため、4次は聖杯の機能を持ち合わせたホムンクルスを採用した
ただの器なら壊されるが、ホムンクルスなら自分で逃げたり戦えたりするため、壊れる心配が少ない
ただ、英霊7人分の魂を受け止めるため、サーヴァントが1人死んでいくごとに身体能力が削られていく
最終的には爆発する

>>705
誰かが聖杯の器になるんじゃなくて
アインツベルンが聖杯の器を作る
三次の反省を活かし聖杯の器に人間としての機能を追加したのがアイリスフィール
ちなみに娘のイリヤは五次の聖杯の器

>>708
おい最後ｗ

>>699
仇なのに兄弟子として後継人になってたのか

>>711
雁夜が殺したことになってるからなｗ

アイリは元々は純粋な人間で何かしらの魔術を施されて人造人間になったの？
それとも聖杯にすべく無から生み出された生殖機能付きの人造人間なの？
アイリの娘も人造人間？それとも純粋な人間？

>>713
最初から人造
聖杯に人の機能をつけた

>>713
2段目が正解
イリヤはちゃんとアイリと切嗣との子供だけど
おなかの中のころから色々弄られてる

別にFateがホムンクルスの初出じゃない。
まずはググってみようか。

>>713
前に鋳造されたと言われてたようにアイリはホムンクルス、造られた命
イリヤもホムンクルス

じゃあアインツベルン陣営は
アイリ、切嗣ともにアインツベルンの血を継いでない全くの赤の他人が
アインツベルン陣営として頑張ってるってこと？

>>718
アインツベルンがつくったホムンクルスだから
アイリは血をついでないというのはちょっと違うかも
アインツベルンはホムンクルスを始めとする錬金術に長けた家だが
攻撃には向かずに負けが続いたから、魔術師殺しといわれ戦闘に長けた切嗣を雇った

>>718
キリツグは完全に血はつながってない、ただ婿養子
アイリはユスティーツァを基に作ってるから繋がってると言えば繋がってる…のか？

>>718
アイリとイリヤは200年前のアインツベルンの当主で、大聖杯となったユスティーツァモデルの複製品なんで
アインツベルンと完全に無関係という訳でも無い

ユスティーツァ自信もホムンクルスだが、
アインツベルンの血族の遺伝子情報をいじって作った存在かもなー
明確な情報は無いが

>>718
まあそんなとこ
ただアイリはアインツベルンの当主だったホムンクルスの後継機でもあるし
アインツベルンの流れをくむものとはいえるかも

ちなみに現当主のアハト翁は二世紀近く生きる大魔術師

>>718
ホムンクルスの材料に人血があり、それがアインツベルンなら
ホムンクルスはアインツベルンの血統と言える。
切嗣は結婚(婿入り)してるのでアインツベルン姓を名乗ってもおかしくはない。
赤の他人という訳ではない。

アインツベルン切嗣…
すごく…キモいです…ｗ

ケリィ・アインツベルンか…
なかなか合うな

>>718
馴染みのない単語が出てきたらwikiるかググるかするべきだと思う。
必ずしもFate関連の情報が出てくる訳ではないがおおよその形は分かるだろうから。

いやいやケリィ・フォン・アインツベルンだろう
中々いい感じになるじゃないか

まあイリヤ人質に取られてる状態だし。

ケリトゥグ・フォン・アインツベルンでもよさそうだな！

アハト翁が嫌がったんだろうな。
電話入れるだけで一悶着したらしいし
「あんな邪道に栄えあるアインツベルンを名乗らせるか！」と。
栄え「しか」ないくせに。

ギルの面白い、好きなポイントって何？
セイバーやら言峰は気に入って
時臣がだめな理由は？

>>731
セイバーの場合、人の身に余る理想を背負ってあがいてる姿がいいらしい
そういう稀有な人間には興味を示す
時臣は退屈らしいな

ギル「我を召喚したんだから聖杯戦争余裕だろ、なんでコイツ動かねーんだよ」
ギル「うはっ、夢見る小娘の分際で大それた望み持ってやがるｗそれで苦しみ悶えてるのカワイイｗｗ」
ギル「ナニこいつ、他人の不幸でメシウマしてるｗしかもそれに気づいてないとか、人生無駄遣いｗｗｗ」

この世の贅と悦を味わい尽くした我様を、なお愉しませることが出来たらお気に入り。

・触手vsセイバー
・ケイネス返り討ち
・言峰マジカル八極拳
・ロ凛の冒険
・酒盛り

これ全部一晩のことだっけ？
ついでに今回の言峰とアーチャーの問答も流れ的にその日の晩だよな
切嗣がハンバーガー食ってたのがその夜が明けるころで、
セイバーたちが引っ越したのがその日の昼間
つまりマイヤは一晩であれだけ回復

ってことでおｋ？
なんか時系列がよく分からなくなってきたｗ

来週最終回でキャスター陣営はログアウト？

>>734
上3つは同時間帯、実時間にして30分間前後の出来事
ロ凛の冒険はその丸24時間後、酒宴はさらにその3時間後

>>671
Higashide_Yu東出祐一郎 6時間前
それだ！　っていうか、時臣氏ならやる。絶対やる。優雅にやる。
RT @pomuyarou 時臣さんが用意して、誰かが脱落する度に、
優雅に駒を除外していくつもりだったんでは。そしてギルに借りパクされる
https://twitter.com/Higashide_Yu/status/148067077494804481

>>736
なるほど、ロ凛のとこで１日経過してるわけですな
さんくす

アイリって聖杯としては3流もいいとこだな
アサシン吸収しただけであれかよ・・・
しかもその後、英霊としての核の低そうなアサシンとキャスター、普通ランクのランサー吸収でほぼ人間としての昨日がなくなるとかまじ出来損ない

アサシンダンスからまだ3日くらいしか経ってないのか

>>739
一般人より遥かに強大な質の魂全部が魔力に変換されて挿入されて来るんだぞ
アサシンはイスラム圏の聖人、キャスターはジャンヌに次ぐフランスの英雄
そんなペ○ス突っ込まれたら誰でも悶絶するわ
お前の粗チンと一緒にするな

>>739
アハト翁「所詮、アイリスフィールは開発仮定におけるプロトタイプ、英霊一体吸収した程度で行動に支障をきたすのがその良い証拠よ。
　　　　　　でもこのイリヤスフィールは違うわ、これこそ、実戦用に造られた、世界初の本物の聖杯型ホムンクルスなのよ。制式タイプのね」

あれ、なんか変なこと書き込んでるすまん
疲れてるみたいだから寝るわ

金ピカが人間数十万人分、他の半神級等の4倍以上の重さを誇る魂

つまりどんだけしょぼく見える雑魚英霊でも、英霊になった時点で人間数万人分の
質の魂を持つ訳で、並の人間だと競合した瞬間にすり潰されて廃人化する

日本の地方都市ならギル以上ということか
日本マジパねえ

我、思うんだけど時臣ってすごい死亡フラグ満載じゃない？
英雄王ギルガメッシュと共に歩むにはあの髭ダサくない？
あいつ、いつも優雅、優雅言ってるけど昼間から酒飲んでてアル中？

時臣師の戦略は完璧だ！もはや、勝利以外ありえぬ！
これで負けるとかありえぬ！

>>746
昼間から酒飲んでというが、欧州では昼間から酒のむのわりと普通
なぜなら昔はきれいな水や飲みやすい水のほうが手に入りにくかったから、井戸掘っても硬水ばっか出るし

切嗣の解説シーン、雁夜って一応家戻ってたんだな
写真張って有る場所は関係無い？あの時点ではまだソラウやウェイバーの場所知らないし
時臣はライダーが奥の手あるの見破ったのはナイスだがセイバーのビーム兵器がノーマークなのは…

らっきょの港や路地裏に雰囲気似てるのは関係無いのかアレ

時臣にまた令寿が宿ったのは何故？
アサシンが死んで、聖杯がまだお前マスターとして戦えよって事で宿ったの？
マスターだけが死亡したら新たなマスターを聖杯が選ぶからだと思ったんだけど、まだ誰も死んでないよね？

綺礼な

サーヴァントが死んでも、敵のマスターを殺して再契約すれば復帰は出来る
だから聖杯が適格だと見做した場合、また令呪が宿ることもある

>>749
セイバーは左手使えないからギルで楽勝だぜ！

アイリの体がアサシンの魂を取り込んだことで弱まったけど、
サーヴァントの魂一つだけでイリヤも桜も握力がなくなるほど弱まったっけ？

>>753
桜は規格外だし聖杯の機能はイリヤの方が上だし

イリヤは究極のホムンクルスと呼ばれる完成品

桜も、魂を受け入れれば入れる程に人格が薄れて行ったりはしていた

アサシンって複数分裂できるし
単独行動をよくする切嗣、ケイネス、龍之介当り
単独行動するのをまってサーヴァントと離れた瞬間ヤルこと可能なような気がするんだが
あんな情報取るよりもてっとち早く殺せるのに

>>756
切嗣はアサシンでも補足できてません

切嗣とハゲの水銀舐めんなｗ
キャスター工房の海魔すらライダー任せのハサンじゃ無理っす

ホテルで舞弥と話してた時のコンテンダー弄るシーンのは通常、ケイネス戦の先が銀色なのは起源弾でおｋ？
魔力込めなければ通常弾になるのかな？魔力無しで受けたらどうなるんだアレ
弾だけならとにかくコンテンダー自体の機構も魔術で改造していたなら礼装であることはバレそう＆コンテンダー以外で撃てなそうだな…

>>756
やれないことも無いけど、あくまで死んだと偽って裏をかく算段なんで余り表立って
行動は出来ない
ウェイバーの時は、場所も把握し辛い上に常に戦車に居て手が出せない奴があの時に
限って隙を見せたから痺れを切らせただけ

>>758
魔力込めないと発動しないから通常弾と変わらなくなるけど、そんなもったいない使い方はしないでしょ
コンテンダーは銃身から撃針まで呪式的加工されてるから、あれで撃たないと発動しない。
魔力なしで受けると一見通常弾で撃たれたのと変わらない傷を負うけど
血が止まっても傷口がふさがったりしなくなる。戦争経験者で銃創がピアスの穴みたいになってる人がたまにいるけどあんな感じになる

>>759
けどばれたらばれたでいいような気がするんだよな
どちらにしよ遮断スキルでストーカーできるし
正直切嗣はアサシンが生きてると分かったのに簡単に単独行動するのは
どうかと思うんだよな
アサシンが生きてると分かった時に複数分裂できるのではないかと疑い
すでにマスターは切嗣と作戦はばれてるかも知れないと思うし

>>761
アサシン自体は対魔力スキルがそんなに高い訳じゃないから、他のマスターにも
動向がばれて、魔術結界を多重張りされてるところにうっかり突撃したりしたらそのまま死ぬ
それに、偽情報掴ませようと画策されたりしても仕事がやり辛くなるから、極力ばれないように
心掛けるに越したことはない

キレイって4次聖杯戦争終わって5次始まるまではちゃんと教会の仕事してたの？

>>749
剣からビームが出るなんて誰も思わんわw
だから海魔の件でこりゃヤばいって思うからライダー倒すためアインツベルンと同盟組もうとするんだし

>>763
やってた。だから五次の監督役にスルリと決定された。
代わりに凛の後見人という立場はほとんど放棄。
杜撰(と言うより多分何もやってない)な管理のせいで遠坂家の財産激減してるし。
綺礼は邪悪だけど、怠惰や堕落とは無縁の、神の敬虔な逆徒。

綺礼は真面目だからな
サボりとか手抜きはしないよ
信仰もしてるし、教会に訪れた者はちゃんと歓迎する

>>760
起源弾は当たった瞬間に『切って』『嗣がれる』から、銃弾で撃たれた箇所から血は出ない
即壊死した古傷のようになる

>>765
凛の後見人としての仕事もちゃんとやってたぞ
第二の師匠として魔術の基礎部分はしっかり見たし、格闘技も教えてる。

財産管理に関しては、清貧を胸とする神父として潤沢な財産は凛の教育によろしくないだろうって、
杜撰な管理したらしいがｗ

綺礼、ケリィ、士郎を深く理解したいなら原作sn、zeroをやらざるをえない
それ以外は描写不足が否めない

まあ映像では文書の細かい心理描写なんてわからんし、表現しろって方が無理ってもんだからなぁ。
アニメ化なんて原作の販促よ。

>>769
切嗣は最初はよく分からん奴にしといて過去回想で一気にやるんじゃねえの、このスタッフがそこまで考えてるかは知らんが

言峰はHFやるまではただのゲス野郎だからなー

ギルは4〜5次の間子供の姿だったらしいけど、綺麗とは別行動だったのか

子ギルは由紀香の人格形成に忙しい

原作最後まで読んだが
聖杯やアンリマユって何がしたくて何者なの？
終盤黒アイリスに成り済ましたが結果的に意味あったの？

切嗣悲惨な幼少期を送ったとは言え目的が極端だしエゴ過ぎない？
槍組に最後にした事とかやる時に何も感じなかったの？

>>775
まず、聖杯は本来膨大な魔力の塊で自我を持たない願望実現機に過ぎなかった
そこに溜まった英霊の魂も本来は座に帰るんだが、どっかの馬鹿が呼び出した、
「ただ災厄としてあって欲しい」という願望を押し付けられたアンリマユと呼ばれた
青年に過ぎない英霊の魂と有り方が似てたんで変な形で融合した

途中送信した
以来、アンリマユの「人々の呪物であろうとするあり方」と聖杯の「マクロ的に願いを叶える」
という性質が混じって、「人間を呪う形で捻じ曲げて願いを実現する」装置と化した
あのアイリは紛れもなくアイリの人格だから、切嗣に呪いとして何時までも残り続けた

切嗣の生き方はエゴそのもの、そんな下らないものに全てを捧げた男を哀れな人と見るか侮蔑すべき愚者と見るかは人それぞれ
ケイネス組を生かしておかなかったのはぶっちゃけ生かしといても何の意味も無いから、少しでもリスク足りえるなら殺しとくという思考

HAの後日談って普通にセイバーやライダーも出てきてるけど
結局アレは繰り返しの4日間が終わっただけでサーヴァント勢ぞろいなごたまぜ世界観は
変わってないってこと？

>>779
あれあくまでおまけ

まぁ、並行世界の中にはああいう世界もあり得る。という解釈でおｋ

>>780
なるほど平行世界であり得る可能性の一つではあるのか

まぁ続編で登場する可能性があるのはセイバー、ライダーだけだろ

「後日談。」はあくまでエロシーンと同じ扱いのifエピソードだしな
本来の「hollowのその後」はまた別にある

>>775
幼少期が悲惨なだけじゃなくて、それによるトラウマによる後悔の堂々巡り
その中で正義と戦いを憎み、それを行う自分も憎みの果てに、
アインツベルンが提示した聖杯による、正義と戦いの必要ない「恒久的な世界平和」を見だした

あと槍組にしたことは描写ではないけど設定上は感じてる
ただ、遂行の際の躊躇いも、やった後の悲哀や懺悔や後悔を表に出すこともないだけだろうな

>>781
どうだろうな。何度も質問されてるみたいだが、いつもきのこは「深く考えるな」としか言ってない

>>783
エロシーンのifはセイバーだけだぞ。ソースはとらだよのインタビュー

きのこ「例えば凛のHシーンというのは、「Fate/hollow ataraxia」の中にあったものではなくって、
　　　　　凛のグッドエンドの後にあったもの、セイバーのHシーンは、セイバーのグッドエンドがあったと仮定して、
　　　　　その後にあった事だと捉えてほしいんですね。」

>>742
途中から口調がおかしいですよ
オネェなんすかアインツベルンの八代目さん！

zero読んだ後にFateルートやったら、セイバーて割と目的の為には一般人の犠牲は仕方ないみたいにそれなりの冷酷さはあるのに
zeroじゃ潔癖症過ぎません？いくらラストで心折れたからって言ってもキャラ違い過ぎる気が
感じなしに突っ込む所は変わってないけど

まあ理屈つけて考えるなら、そうした為政で失敗したと認識してるからこそ
より潔癖な方向へ傾いている
とでも言ったところ

それやらせるなら令呪使えよってシーンじゃないのか

>>788
橋の上での士郎との会話もう1回聞きなおして来い

>>790
それじゃなくて、過去どんな風に国を治めてたかって語るシーン

それをやって破滅の道を辿ったから〜ってことなんでそ

>>788
セイバー「一般人巻き込めと言われたらやりますけど超貴重な令呪つかえよガキ」
zeroセイバー「キャスターの追撃を！」←言うだけで動かない。
zeroはただ甘ちゃんなだけの印象。剣で切嗣の足ブッ叩いて顔向かせろよ、と思う。

>>792
リロってなかったすまん。
蛮族の侵攻に備えて焦土作戦やった時のか。
で、>>789>>793なんだ。

>>792
切嗣が作戦の内容も思想も目的も説明せずただただ非情な作戦への追従を強いた
＆騎士として譲れない部分に踏み込みまくった
から。
Zeroでも知略謀略自体はセイバーは否定してない。
が、知略謀略がどうこうとか何も言われてない上に、
昔、苦渋の決断として村を干上がらせようが、それでも騎士王として守ってきた部分を踏みにじられたら、ねぇ？

>>795
分かったありがとう、英雄って騎士道に反した行動した剣折れたりするからな…
>>794
アイリが切継庇ってたから遠慮してたんじゃないかと思う。アイリ居なくて切継の願いも聞かされなかったら裏切ってた気が

>>588
雁夜のひと10年選手なんだ
新人だと思われてもおかしくないのに

セイバーも切嗣の本心を聞いてからは切嗣の行動に文句を言わなくなるからな

話せばわかってくれるのさセイバーは。

わかってくれたと思ったら、一人でこっそり出撃してた

ありゃマスターがへっぽこ過ぎた

しかし切嗣は欠片も話そうとしないという

ぶっちゃけ切嗣ってセイバーに対する行動はアホだよね（無理矢理3回縛り守ったせいだけど）
セイバーがキレたら切嗣の聖杯戦争終わってた

>>803
最終的に奈須さんが悪いってセイバーの中の人がぼやいてた

別に他のマスターを暗殺すれば鯖が余るので
セイバーの反抗が酷いなら自害させればいいだけ

セイバーは原典からして猪武者なのがねえ

アヴァロンさえあれば猪でもいいんだが、ない状態で猪突猛進はなぁ…
直感さんは時々仕事しないし

そういや切嗣とアサシンは相性いいらしいけど
言峰がセイバー召喚してたらどうなったんだろな
この二人の組み合わせは想像できんｗ

>>805
アインツベルンのマスターは優先されるとはいえ
100％令呪が再配布されるとも限らんし
暗殺して余った鯖が再契約を望むとも限らん（ディルみたいな騎士タイプならなおさら）

アヴァロン、大量の令呪、スーパー八極拳で手が付けられなくなります

zero原作(同人版)2巻読んでて気になったんだが216Pのケイネスが遠坂時臣と間桐臓硯とまだ見ぬ4人の〜ってとこがあるが
そこは何で雁夜じゃなくて臓硯なの？臓硯って魔術界じゃかなりの有名な人なんですかね
それか今回のマスター雁夜って知らなかったのか誤植なのか

>>808
御三家は令呪回収されないアドバンテージがある

>>811
「鯖を失った時点で他に未契約状態のサーヴァントがいれば」だろう
同人3巻の言峰のセリフから見るに

>>812
「御三家」は鯖を失っても令呪は回収されずはぐれ鯖がでた時点で
すぐに契約できるアドバンテージをもつ

SNのUBWの凛セイバーの契約がこれにあたる

>>803
あの3回縛り設定の詳細ってどんなものだっけ
切嗣自身が直接話しかけるんじゃなくて
仲介人の口を通して作戦目的を話したりとかの意思疎通もダメで
令呪3回以外は全て切嗣の独り言じゃないとダメだったの

>>810
元マキリ家は相当歴史の長い家柄で、まぁかなり有名な部類

元々第三魔法の担い手だったアインツベルンがわざわざ手を結ぶ気になるくらいで

>>813
いや、

「とりわけ『始まりの御三家』のマスターたちは別格の扱いだ。
　サーヴァントを失っても、その時点で他に未契約状態のサーヴァントがいれば、令呪を失うことすらなく
　継続してマスター権を維持できるという。過去に何度かそういう事例があったそうだ」

だから必ずしも回収されないというわけじゃないだろ

>>815
やっぱりそういう界隈で知らない人はいないレベル程度の存在なんですかね
ありがとうございました

聖杯の器って結局なんなんだ？
サーヴァント全員の魂がアイリに回収されたら、アイリが聖杯になるってこと？じゃあアイリ殺されたら聖杯戦争どうなるの？
なんかもう聖杯自体がわけわからん・・・

>>818
大聖杯：英霊の魂を召喚する為のマナを貯め込む根幹を成す魔術陣の基盤
小聖杯：英霊の魂を一か所に留め、一気に開放して根源への穴を穿つ為の安定装置

アイリは小聖杯。肉体が著しく損傷すると用を成さなくなる

>>818
聖杯の器は、死んだサーヴァントの魂を回収するもの。
器が壊れたら聖杯戦争終わり

ケイネス返り討ち後に、切継がランサーのマスター追撃しにいくっつって出て行ったけど、今回の見ると特に何もしてなかったみたいだし、今までの間何してたの？

あとキレイが歪みを持つようになった原因って何？生まれつきって言われても、リセイのような奴からあんなのが生まれるとは思えん

>>821
本当に生まれつき
当人もあの父親から自分みたいなのが産まれて良い訳が無い
と思ったんで、何とか矯正しようとしてきた

>>821
一応ケイネス戦後から丸一日ちょっとしか経ってないんだけどな
俊敏Aランサーに人間が追いつけるはずないから今は居場所捜索しつつ他陣営の動向探ってる

ホムンクルスゲスだみたいなのみるけれど
そんなに？？
ぶっちゃけ蟲のがゲスだと思うんだけれど

２期で最初に脱落するのってキャスターだっけ？

>>825
龍ちゃん→キャスター→ランサー→ケイネス→ライダー→バーサーカー→セイバー

二期は雪崩式に死んでいくな
って何でマスター入ってないのに、龍之介だけ入ってるんだ

>>827
ケイネス先生がいるだろ

ここで聞くのもあれですがホロウアタラクシアってvistaだとパッチあてないとプレイできないのですか

あ、ケイネス入ってたか　すまん
でもマスター以外はともかく時臣入れてやれよ

龍ちゃん→キャスター→ランサー→ケイネス→時臣→ライダー→バーサーカー→セイバー

>>830
雁夜、綺礼、切嗣が死ぬの聖杯戦争終了後じゃん

時臣に関しては普通に忘れてたよ、退屈な男だ

完全に忘れられてるソラウ…

>>829
2ちゃん見る前に公式みれ

マジで一話一殺ペースだな…w
TMAやっと読み終わったけどわざわざきのこに確認とったバーサーカーの過去話が楽しみだな

>>831
綺礼って殺されたけど生き返ったみたいな感じじゃなかった？
扱いとしては『まだ死んでない』枠？

>>832
そこにソラウやら舞弥やらアイリやら混ぜるとなにがなんだかｗ

璃正やソラウを入れると2クール目最初の二話で6人死にそうだな

>>829
サポートページは見てて動かない場合はこうするっていうのはあるんだけど
vistaの場合は必ずすべて動かないのかとそこから伺いたかったのです

>>835
死んだけどレベル１０デス状態で復活かな

全部入れるとこんな感じか

龍ちゃん→キャスター→璃正→ランサー→ソラウ→ケイネス→時臣→舞弥→アイリ→ライダー→バーサーカー→セイバー→<<第四次終了>>→雁夜→切嗣→<<第五次開始>>→言峰

切嗣死亡で終わるとして、一人1話でも足りないという

>>837
にしてもなんでここで聞くのさ

早く幼女当主の設定画を公開してくれー！！

召喚に規制とかかかるの？
金ぴかとかメディアとかがいるから
オーディンとかトール、アテナイゼウスとかも召喚できると思うんだけれど
召喚できないのは釈迦とかキリストとかの
出したら大人の都合できのこの命が危なくなるような神様?

>842
冬木なら西洋限定・神霊はだめ
限定のない聖杯戦争なら、ブッダは出てきてたりする

>>842
テンプレ

>>841
当然、金髪碧眼のツンギレですよね！？

>>842
一応人の性質を持つ英霊であるもの
主神オーディーンだの仏陀だの、神霊格は英霊より更に格上の存在なんで、
冬木の聖杯程度ではとても呼べる代物じゃない

>>843
冬木以外召喚できるんかｔｈｘ
でもそのブッタもブッタとは明言されて無いけれど
どっからどうみてもブッタでしたっていうブッタみたいだし
ハサンの件といいそういうのは気を使ってるんだ

月の結婚相談所は
神様を英霊のレベルにまで落として召喚してるな

>>843
あの聖杯戦争ならブッダ、キリスト、ムハンマドの頂上決戦ができるな

あ、もしかして来週は水の上浮かぶセイバー見れるのかな？
やべえすげえ楽しみなんだがｗｗこの胸の高まりどうしてくれよう

>>845
cv釘宮余裕でした

冬木以外ではできるというより、ムーンセルならできる、だよな

>>852
完全に人間の賄える次元を超えた月のオーパーツだから神霊レベルを再現出来るけど、
人間が地脈のマナ使って魔術陣構築しても、英霊制御するのが限界だからな

パンチとヒゲロンゲか

出して危ないのはイスラム教ぐらいなもんだと思うけどな
型月世界観では英霊と神霊の間には超えられない壁(存在の格だけでなく、人間寄りの存在ではないという性質も含めて)あるから
少なくとも英霊の座から招集をかけるタイプの冬木の聖杯戦争では喚べないし、そもそも神霊をコピーして再現できるほどのシステムを
作れるならノーリスクの願望機なんて余裕で作れちゃうんだとか

>>849
ムハンマドは人（預言者）で神じゃないから冬木でも呼べるんじゃね。
キリスト教の神とイスラム教の神は根を一つ（アブラハムの宗教）にしていて実は同じ。

>>856
そうだったな、イスラムはアッラーか…元人間ですらない…

アメリカ聖杯戦争は神霊レベルは呼べたっけ
エルキがバーサーカーで顕現してたら神霊レベルみたいなことは書いてあったけど

あっらーまーやだー

ムハンマドだっけアッラーだけどちらにせよ製品として出したらエレベーター付近できのこが殺されるな
五十嵐教授のように

>>858
未完成品みたいなもんだから例外だらけなんだよなあの聖杯戦争
まぁ呼べたかどうかはわからんね神霊呼ぼうとしたけどしたけどその前にエルキ来ちゃったから

>>858
神霊に届き得る力を持つ
ということだけど、そもそもあれ泥人形だからな

しかし、言峰は本当に最初から最期まで聖杯アンリに選ばれた存在だよな…
そして、ZEROを見るとなんかSNの言峰しょぼすぎ･･･
HFルートは衰えつつも本領発揮だったが、UBWとSNはやる気合ったのか？ってレベルだな

一応エジプト神話の神霊喚ぼうとして失敗してなかったっけ

>>860
ハサンも名前ハサンじゃなくて有名な方にしたら殺されていたと思うぞ
実際それで過去死人出してるし

>>863
ZERO見た後のSNギルよりはマシだろう。

まあムハンマド冬木で呼んだらきのこが危ない。

>>866
Fateルートはまだ強かっただろ！！

UBWでアレ？　HFで言い訳不能

>>868
キタミタクワレタ　だったからなHFルートの金ぴか・・・
あれは擁護できねぇ・・・

そしてhollowでネタキャラとして確立かつ株復活
Zeroでラスボス、王としての格の違いを見せつける我なのだった

ラスボスからかませ、ギャグまで一流にこなせる素晴らしいキャラだと思うが

HAネイキッドで最強キャラとしても復権したよ！したよ！！

>>869
せめて黒セイバーと戦って負けたならともかくな……

HFは小次郎兄貴金ぴかアチャーとどんどん脱落して辛かったわ
代わりにライダーが活躍したから嬉しかったけど

キャスター最強はロジャーベーコン

HFのギルは犠牲になったんだな、言峰の活躍のために。

Zero読んだら
仮に士郎のサーヴァントがギルガメッシュだったら
案外士郎のこと気に入ったかもとか思った
投影したら怒りそうだが

ラスボス、かませ、解説、ギャグ…一度で４度おいしい

言峰って最強！てわけじゃないけど最初から最後まで得体のしれない怖さが

ギルが一番カッコいいのはホロウだな
あの超本気ギルを普段からやってれば誰にも負けないだろうにｗ

>>880
慢心せずして、何が王か！
あんなガチモードなギルの方が異常って事で

>>880
アレを普段からやってた場合話的には面白くないぞ

どきっ！一晩で終わる聖杯戦争！！

>>758
ケイネスは分からんけど切嗣相手ならアサシンのうちの１人でも十分勝てるんじゃないの？
埠頭の戦いで切嗣があれだけ警戒してたんだし
漫画版だともし居場所がバレたら切嗣はアサシンに一方的にやられるみたいなイメージ映像まであったぞ

>>883
相手が霊体である以上、1/80アサシンだろうと真正面から殴り合ったら
ケイネスや切嗣でも敵わん
言峰にしたって真・アサシン相手に足止めは出来たけど、逆に言えばそれが限界

士郎って事故により死にそうだったのを
アヴァロンを体に埋め込むことにより
命を取り留めたんだよね？
でも本来の所有者であるセイバーは聖杯破壊と同時に
現世からいなくなったから
魔力供給はなかったのでは？
アヴァロンの効能自体ないハズ？

>>885
普通に魔力込めるだけでも多少は機能するよ、多少だから分解して体に埋め込んでようやく一命を取り留めるレベルだったけど

セイバー消えてすぐだったから魔力の残り香程度は残ってて、それだけでも瀕死の士郎を助けるには十分だった

苦しいけど筋は通るかな
あとから追加説明あるだろうけど

ライダーの王の軍勢って
サーヴァントの連続召喚だけど
fateの世界では死者は死者を呼び出すことが
できないルールに反するのでは？
5次のキャスターも召喚の触媒に寺を使ったくらいだし

それも固有結界だからで説明できるんだろうか・・・
なんでもアリだな・・固有結界w

まぁ死者ではあるけど、偶像として別の存在に変質させられた英霊、精霊の一種だからな

どっかで士郎さん後にセイバーとつながりきえてアヴァロン投影できなくなる
って書いてあったけど二度とセイバーと会えなくなるってことか

マスターとサーヴァントとしての繋がり

>>889
>軍勢の連中はまぁ、召喚っつうか、
>実際のところ勝手に押しかけてくるようなもんだし
文庫版5巻P142より
なので厳密にはライダーは座へ呼びかけているだけで、召喚自体は行っていない

>>889
固有結界内は一種の異界だからこそ現実世界の理が通用しない、まさしくチートです

死者は死者をといってもあいつら別に生きてるわけじゃないしー

>>863
実際やる気あんまり無い。Fate、UBWは単なる愉悦追求にすぎないし

よくzeroセイバーがzeroランサー見逃したとこ批判されてるけどさ
SNのUBWで凛がマスターのときのセイバーがマスター救出をランサーに任せて
シロウとアーチャーの対決観戦を優先したとこって、かなり問題ある気がするんだけど
その批判がされてない気がするんだけどなんでなんだろ？
単純にランサーがカッコよく凛救出してたし、話の中で問題点が指摘されてないからかな？

>>897
単純にUBWがテレビアニメ化されてないからでしょ
ゲームプレイしてる人やZero既読組はそもそもそこら辺叩いてないし（擁護もしないけど）
ああいうのを騒ぎ立てるのはアニメしか見てなくて金落とさない層

一言で言うなら、知ったか、にわか、アンチって事だ

まぁ、「それでも兄貴なら何とかしてくれる」的なイメージがある上に自害されても
守り抜いた五次のアレと、ケイネスが令呪使えてたら乙ってたあの状況とでは
後々の展開の仕方や人間関係が違うのもあるだろうな

あそこは盛り上がり凄いから細かいとこは気にならん

SNってそう言う話じゃないしな、ボーイミーツガールだし
ZEROで似たようなことすれば叩かれるんじゃない
SNって別に戦争してるわけじゃないから

だって境遇が全く違うじゃん

>>898、899
なるほどね、納得したわ
ありがと

多分境遇とか背景とか原因とか関係ないと思うぞ
今回ですら車運転してるだけで｢無免許｣と騒いだりアイリに体調指摘しただけで｢うぜえ｣だし
あれはもうとりあえずセイバーの言動叩いとけばいいとしか思ってない

綺礼は聖遺物使ってアサシン召喚したの？
それともたまたま？

>>906
不明
武芸百般同士、合うから説が濃厚

>>906
聖遺物と呼べる程のものじゃなくても、ハサンっぽい何かを触媒にすれば
必然的にアサシンが出て来る
中東土産の100円の人形とかでも多分ハサンを呼べる。そのくらいのハサン安定率

>>906
自分の本質を探してるって点ではアサシンと綺礼は似た者同士

俺のIDがランクA＋だった

>>910
童貞　A+

>>907-909
ありがとう
時臣のサポートするって決まってたから
気配遮断できて諜報に長けたアサシンを選んだって訳ではないのか

>>912
いや多分そう
アサシンのクラスは歴代のハサンの誰かが召喚される事が決まってる
なのでその縁のものを使えば自然とハサン＝アサシンを呼び出せる
つまりバサカと同じく自分の意思でアサシンのクラスを呼び出すことが可能

クラス選択できるのはバサカだけであとは聖杯さんが勝手に選ぶ

アサシンはバーサーカーと同じで詠唱に1節加えると勝手に出てくるもんだろハサンが

第五次ハサンの触媒が「アサシンと言うクラス自体が触媒になる」なんで
アサシン指定した時点で「ハサンの誰か」の触媒を使用した状態になって
代々のアサシンの中から綺礼と似通ったのが出て来た　　筈。

>>916
共通点といえば常に感情的に仮面を被っている状態で
本当の自分探し中か

しかし、本スレの我様の勧誘のAAが秀逸すぎる

>>917
あと当人自身は経験な宗教信者

まだマスター不在の鯖がいない状況で綺礼に令呪が戻った時、ギルが
「よほど聖杯に期待されている」とか言ってたけど、これってそれだけ綺礼の本質が聖杯の歪みと同調してるってこと？
聖杯さんも「もっと殺し合えー！不幸になれー！」って思ってるのか

あと各陣営は他の陣営の鯖が脱落したという情報は魔術的な感覚で分かるの？
舞弥「アサシンの戦力を総動員したものと思われます」
切嗣「ケイネスはもう再起不能だがランサーは脱落していない、新たなマスターが誰なのか…」
綺礼「まだマスターを失った鯖はいないはず…」
他の陣営の鯖の生死は結構筒抜けなの？にしてはアサシン一号の死は最初だけなら信憑性あったみたいだけど

>>920
基本的には使い魔等で監視している

そして、あの城はアインツベルンの陣地だから、囮も無い状況下なら
アサシンと言えど気配で生存分が居るか多少探知は可能
その上で気配が全く無かったなら、あそこで全滅した可能性が大

・「総戦力を動員したものだったことは間違いあるまい。
　　そうでなければ、非力を数で補おうという人海戦術は意味を成さない」
・マスターの供給が切れればサーヴァントは基本的に数時間で消えるが、
　ディルが消えれば治るセイバーの左手がまだ治っていない
・数時間前までアサシンで各陣営の状況を把握し切っているから

しかし、まあ１，2匹はアサシンが残ってる可能性を考慮しないのは説得力薄いと思う

セイバー組はアイリがいるからサーヴァントがやられたらわかるんじゃないか？

>>923
サーヴァントと言っても聖杯を狙ってるから、
「ほぼ総動員で嗾けたら、返り討ちにされて勝機無くなったYO！ゴメンNE！！」
なんて事態になったら、愛想尽かされて自滅まっしぐら
少数だけ残すという選択肢は存在しない

まあそこら辺切嗣はアイリからの情報で分かりそうなもんだけどなー

>>925
そんなの他のマスターから見たら断言できんよｗ

アイリがいるから切嗣には分かる
鯖が脱落するとアイリの中に魂が回収されるから

>>927
出来るだろ・・・出来ないのは龍之介くらいだわ

>919
そういや綺礼とアサシン、宗教上の理由で気まずくなったりしないのかな
いくら祖を同じくする啓典の民といえども

>>897
その辺ブッチーが原作参考にしたもんだと思ってた
初戦もランサー戦だったし

>>931
はっきり言って、UBWの状況とZeroの状況では違いすぎるだろ

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学

感情自己責任論

>>930
アサシン教団はムスリムだけど、伝説を創りあげたのは西洋なのでそこらへん曖昧なんじゃない？

因果応報剣ことアゾット剣は
何故HFでセイバーに刺さったのかについて

>>932
違うか？令呪でマスター殺されたかもしれないところはおんなじと思うけど
作中で問題視されたかされないかの違いだけだと思うんだが

>>929
令呪で無理やり寄越されたのも他人にはわからんし
無駄使いさせる以上、さらに余裕があると考えることもできるし
あんな特殊な鯖の宝具や真価を見抜いて少数だけ残すという選択肢は存在しない、と
断言なんて神視点すぎる。まるで説得力を感じない

つーか本来なら敵の兄貴にマスター救出任せてんだぜ？
四次槍も五次槍も敵味方じゃなくて人柄や言を信頼して行かせたんだよ
同じじゃねぇか
凛も切も令呪あるし

>>935
遠坂さんが込めた魔力のおかげだろ

>>935
>「……そうですね。
>　通常のサーヴァントなら無効化できますが、サクラに囚われたサーヴァントは別です。
>　セイバーは肉を与えられ、霊体に戻れない生命です。
>　強力な魔術品ならば、彼らが纏った黒い影を突破できるでしょう」


>　渡された短剣は儀礼用の物だ。
>　遠坂愛用の品なのか、かなり年季が入っている。
>　そればかりではなく、
>　半人前の俺でさえ判るほど強大な魔力が蓄積（チャージ）されていた。
>　……まあ、桜の纏った影に比べたら掌一つ分の魔力ではあるのだが、
>　それでも俺の許容量からすれば何百倍という破格さだ。
>「……すごいなコレ。遠坂、こんな秘密兵器隠し持ってたのか？」
>「凄いのは当たり前。
>　なにしろ残った宝石を全部つぎ込んだ、わたしの十年分の魔力なんだから」

聞き方が悪かったｗ
何故言峰の因果応報をセイバーさん喰らわにゃならなかったのかという悲しい結末

そういえば、1/80であるザイードさんが死んだときもアイリは微妙に具合が悪くなったんかな？
それとも全滅で初めて小聖杯の中に入るのかな？

だったらアイリの具合が悪くなるかどうかでアサシンが全滅か否かが確認できるな。

そう言う意味かよｗ
所詮は三分の一ルートでたまたま言峰が喰らうだけだしなあ

あれは宝具扱いという可能性があったりなかったり

>>941
一人しか救えなかったからだよ
因果と言っても、それは一つのルートだけだし

別にアゾット剣は、因果応報の概念武装でも何でもない。

なるほど究極のブーメラン武装ではなかったか

>>937
時臣はセイバー達がアサシンが生きている事を知っているの知らないんだぞ
切嗣達から見れば綺礼がアサシン達姿を見せる事にメリットなんて皆無
なのに手間をかけて脱落と見せかけていたアサシンが自分達から姿見せた
そんな状況になっても尚少数残すなら最初から欺き続けた方がいい

複数のサーヴァント運用が

結局アサシン3人の早漏でザイード犬死決定！

一寸、スレ立て行って来る

>>950
どうあがいてもアサシンは犬死決定だったと思う

アサシンの願望って人格の統合らしいけど統合してどうするんだ
受肉して第二の人生か

横レススマソ
黒桜って何？
何だか強そうだけど、カリバーとかGoBとかじゃないと倒せないくらい強いの？

ライダー達にバレてるのは知ってるよなとも思わなくもなかったり

>>954
Zeroじゃ関係ないからきにするな

なんとか時臣を暗殺して
後は金ピカが消えるまで別の町に逃げるしかないかな…

>>954
雁夜が助けようとしている女の子がSNで暗黒面に覚醒した姿
ほっとけば世界を滅ぼす化け物を生みます

>>954
Fate/stay nightのヒロインの中で唯一の巨乳で一番可愛い子ですよ

>>954
SNの真のラスボス
属性的に鯖殺しなんで大抵の鯖には勝てる
しかも不死性が高く半端な攻撃じゃ殺せない
とはいえ、ギルが本気なら殺しきれるんだろうけどかつてないほどの油断によってギルも食べられちゃった

型月名物、反転ヒロインでございます
zeroとは関係ないんでスルー推奨
知りたいならsn原作をプレイだな

>>959
ホムメイド？ライダー？

は、GMなどもう既に何度も倒したわ！って油断してたらイデオンだったでござるみたいな感じ
それでもまじめに行けば倒せたんだろうけど

>>960
真のラスボスは言峰だろ
あの殴り愛を忘れたか

>>960
真のラスボスで突っ走ってくれたら評価高かったんだが・・・

>>965
幾ら暗黒面に落ちて強くなっても基本が桜だから仕方ない
真のラスボスなんて脚光を陰桜が浴びる訳がない

TMAによるとセイバーと凛ルートは恋で桜ルートは愛だってさ

エミヤってライダーと五分五分なのか・・・
その気になればランサーあたりも倒せると思っていた

>>966
ごもっともで。

今週のギルと言峰のやりとりがよくわかんなかったんだけど
言峰が本当に好きなのはキリツグじゃなくでおじさんって事？

>>970
キリツグはご飯、おじさんはおやつ

>>970
多分人の不幸に快楽を感じるってことかと

>>970
違う

>>970
おじさんは言峰の本性を晒すための検査道具に過ぎず、それ事体はギルにとってどうでもよい。

SNのラストエピソードって
セイバールートの続きなの？
パラレルワールドとか言っている人が何人かいるけど

おじさん×言峰はないかぁ
おじさんのカップリングってなかなかいい人がいないよね

>>968
戦い方次第でやれないこともないと思うけどね

>>976
カリー・ド・マキリは総受けだろJK

>>975
不明
だいたい、正史なんてものが無い時点で決めれるワケないだろう
あれはFate版の酔夢月みたいなモン

>>897
いくらマスターとはいっても
当のサーヴァント自身がどう思っているかだろ？
マスターを保護するというのは冬木の聖杯戦争におけるルールであって
守るかどうかはサーヴァント自身が決めること
あくまでマスターは士郎であるということはセイバー、凛ともに
共通の認識だったからな
それを抜きにしてもセイバー自身が心情的にその場にいたかったんだろ
凛というマスターを失い彼女自身の聖杯戦争が終わったとしても
それを踏まえた上での苦渋の選択だったと・・・

というシーンだったと思っている

>>936
あの時ランサーのマスターがあんな所に現れる可能性は普通に考えたら低いし
ランサーへの命令は「凛を守ること」と言う状況だから
セイバー視点からしたらぜんぜん違うだろ

>>981
横からだが凛を守ることが本当かどうかわからないだからランサーの人柄を信用したという点は同じかも知れない

ちょっとやばそうだし次スレ挑戦してみよう

ギル様の「この世の宝は我のモノ。聖杯も例外じゃない」理論はライト兄弟が「ステルス爆撃機は俺らが作ったようなもん」って主張するようなもの？

あ、ラストエピソードってアヴァロンじゃなくて英霊の座でセイバーと再会するのか
それならFateルートかＵＢＷルートのあとか

>>984
違う
かつて世界が一つであった頃に『この世の全ての財』を手中にした王がいた
時がたって、宝物庫から散逸したが
所有権は未だにギルガメッシュのもの


ということ

それが次スレでなくてなんなのだ？
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324207431/

>>985
Fateルート後じゃ座にいかないしあれはアヴァロンじゃなかったっか？

>>987
それは乙られるべき次スレだ！

>>987乙です。

>>987
乙カリバー

>>987
王には乙の気持ちがわからない―――

>>987
乙

>>987
乙一つ使った完璧なスレ立てだ

>>987
乙っす

>>987
乙

>>984
お前の持ってる琥珀は我の所有してた木から出来たもの
だから我の物だ！って感じの正論のような暴論

>>987
乙をもって奉る

1000ならアリストテレスの説得でケイネスとソラウがラブラブになる世界線に移行

それは許される移行ではない

>>987
乙だ
俺の嫁になれ

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