まどか→邪神
ほむら→疫病神
杏子→聖女()
さやか→勝手に自爆した馬鹿
マミ→一般人引きずり込む気満々
>>294 何も考えずに見ればそう思えるのかねぇ
結末の整合性とか引き算方式で考える人には合わん作品だね
それまで面白かったからそれなりのラストでも続編を匂わして終わるよりも
ちゃんと終わったってだけで評価する人が綺麗に終わったって言ってる感じ
実は余り細かい事に突っ込む性質ではない
いや突っ込みは大好きなんだが、それだけにそういう事は自重して
可能な限り好意的に解釈するように努めている
キャラの心理の流れがキッチリ描けていれば、
多少整合性に欠けていても見ない振りをする程度には
ジャンプマンガ大好き
だから完結時点では粗はあれど風呂敷を畳み切った(ように見えた)事は評価していた
だがあとから出てきた補完情報には心底呆れ果てたぜ
このアニメのキャラには、映画ワンピースのナミの
「生きていける状況があるんだから四の五の言ってんじゃないよ!!」
って台詞を言ってやりたい
ナミは、10歳の時に母親を殺されて村を救うために
殺した相手の部下になる位不幸だけどそれを誇ったはしないし
>>303 補完が絶望的に下手なのが残念すぎるわ…
そもそもスタッフ間の連携ちゃんとしろよって感じだけど
決定的なブレイクスルーが無かったのがなぁ……
駄目な物を駄目と言うだけならフィクションの意味が無い
フィクションのいいところは嘘をついても許されるところだろ
>>305 取れてないのはSF大賞選考の冲方丁さんのブログでも言われてたじゃないか
>>304 そう思わせるのも一つの狙いなんだろうな
>>306 お話の世界にもルールがなくちゃいけなくて、部分部分が首尾一貫していて、ぴったりと整合しなくちゃいけない、てアルジャーノンに花束をで主人公が言ってた。
プロットに適合しないものを話の中に入れるから、不自然になるとか何とか
>>308 ルールの範囲内でお話を盛り上げるのが脚本さんであり監督さんだろうよ
たとえば強大な敵を出して「勝てません おわり」なんて誰も納得せんだろ
ゲームだけどZ.O.Eなんてそれやって叩かれたけど
創作なんて突き詰めれば「何でもあり」なわけだから、そういう部分が大事なんだよね
「事実は小説より奇なり」とは言うが、逆を言えば小説ってのは事実ほどムチャができない
(ファンタジックな架空世界を作り出すような自由度とは違った意味で)
>>309 戦闘力で勝てないのは有りだと思うよ。
ラスボスが主人公達より遥かに強くて補正で勝利なんてのはセオリー
でもこれは戦闘力でなく単純に人間としてもう…何ていうか存在として負けてるしそれを容認してるし…どうしようもないわ
マジポップがバーンに吐いた名セリフをこのアニメのキャラに聞かせてやりたいわ
理論を積み上げてもご都合主義に映るのに、あり得ないほどの不幸が
積み重なるのは現実的に感じるってタイプがいるのは面倒だな
ああ、角川に搾取されてめちゃくちゃにならないかな、まどか。
虚淵が二度とアニメ業界に関わらなくなるくらいのトラウマを植えつけて
くれないかな?たのむよ角川様。
>>313 まぁ、日常ほのぼの4コマくらいなら許容するが、これ以上可哀想を商売にするようなら
気に入らないな
>>311 あのポップの台詞も、一度は絶望して
そこから立ち直れたからこそ言えた台詞だしな
絶望しただけで死ぬ魔法少女じゃ死んでも言えないな
絶望から立ち上がるところが物語としては一番盛り上がるところなのに
それを設定の時点で完封しちゃうとか、独創的というより頭おかしい
虚淵サンは一度失敗したり、挫折したらそれにはもう関わらないって性分なのでしょう
>>317 子供につまんねって言われて投げた人ですから
それはそうと、まどかタイタスのこと調べてたら
文化庁メディア大賞アニメ部門の審査員長らしき人のコメントが乗ってた
大賞を受賞したまどか☆マギカについて、アニメーション部門審査員主査のコメント全文
「これ、あのー、僕は本当に審査で初めて見たんですけども…。面白いんですよ。」
「ちょっと今(作品紹介映像を)見ただけで、わた…わかんないんですよw本当にw」
「あのー、えー、3話ぐらいからね、っん゛おー!って、なんか、凄いんですよ本当面白いんですよ。」
「あのー、へっへ、あのー、えーそうです、それでDVDを12枚、こう、あの、審査のために、持っつ…こぅね、
この作品についてる、ね、あるんですけど、それも、次!もう終わったら早く、もうポーンッ!とかwwへっへw
次次次が見たくなるっていう。」
「その本当したたかな演出というか演出力と、それから、まぁ、ね、次、次回、つ…次週に続いていくじゃないですか、
TVシリーズ。それが凄く計算す…し尽くされた演出だし。」
「それから、あのー、やっぱり原作というか、監督、あのー、本が、脚本が、しっかりちゃんと凄いSFだなと思ったし、
やっぱり、す…、あの、凄いなと思いました。はい。」
「おめでとうございます。」
ttp://himarin.net/archives/5553155.html 吹いた
どんだけ言葉に詰まってんだこの審査員www
文面考えとけよアホかwww
しょせんお役所仕事なんだろうなあ
>>318 割と重要なのが「DVDを12枚」
また白箱送ってやがる
白箱ェ…(´ω`)
審査員への負担もだけどもう少し作品を大切にしてやれよと思う
何だかなぁ
まどかマギカの二次漫画は見ていられないな
イラストはだいぶマシってぐらいで二次が色々と酷い
キャラファンとキャラアンチの勝手な改変を公式みたいに扱っててキモイ
二次って原作を尊重するもんじゃないの…?
マミさんが一般人勧誘とか笑わせるなよwwQB視認出来てるから一般人じゃないだろ(・ω・`)
受けるが勝ちになってるからな。キャラ設定をちゃんと拾うと労力が半端ないし。
もちろんそれを真面目にやってるのもあるけど。
特にまどマギなんかは真面目にやってもキャラ設定を脳内補完する部分が大きい。
東方儚月抄発売後の東方界隈を見て俺は原作を尊重というのは嘘っぱちであることに気づいた
QBが視認が出来たら一般人じゃないって擁護は無理があるわ
マミ信者気持ち悪い
誰かに評価されたいがためにウケるものに飛びつく奴は少なくない、最近の芸人のお馬鹿アピールと同じだ
街の平和を守るための魔女・使い魔退治をしているわけでもなく
結果的には無数の人間を見殺しにしている魔法少女も多いなかで
日々魔女や使い魔を退治して間接直接問わず多くの人命を救っている魔法少女が
数人の素質のある人間を勧誘したら人非人扱いか
言いがかりとしてもあまりにお粗末だな
>>323 キャラ描写を省いて視聴者の想像に任せる作品だから仕方ない
各々が考えた行間を読む、が公式になるのだから
ある意味原作を尊重してると言える
作画も良い回と悪い回のギャップが酷すぎ。
そもそも普段の描写がフェイトゼロみたいにながったるい台詞回しの描写多すぎ。
ストーリーが良いと思いきや安心の中身ゼロ。
1話と3話見たらあとは最終話でいいよね
10話〜12話だけで話としては十分だな 1話〜9話と繋がってないし
10話の存在は微妙なんだよな
あれがあると一連話が途切れる、途切れるのはいいんだけど、
途切れた所がスルーされるぐらいならほむらは完璧ブラックポジションでよかった
なぜ出張らせる必要があるのやらわからん
>>324>>327 自演かなんかしらんがよそでやってこい
>>332 あの展開はね
それまでの展開がよかったとはいわないけど
全部茶番にしちまったからな
魔法少女勧誘なんて人類滅ぼしたり恒久的に人間襲う化け物生み出し続けることに比べれば屁でもないから叩かれてないだけ
それでも作中でマミのやることは全て正しい!とかマンセーな雰囲気だったら叩いてたかもしれないけどな
穢れが溜まらない戦いを自分で実践しながら
真実を知ったら、皆殺しだからな
マミって頭が麻痺してんじゃね?
337 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に::2011/12/18(日) 09:59:22.61 ID:uRo+hkCo0
マミの勧誘は褒められたモンじゃねえだろ
自分が魔法少女の素質を持った娘の親だったら考えてみ
勝手に戦場に引きずり込んだ奴として許せるかよ。
キャラ叩きはやめろよ、全員悪質脚本の犠牲なんだから
マミへの批判を作中でしているのがほむらだからなおさらおかしいんだよな
本編中、まどかさやか以外を助けた描写が皆無な上に杏子の使い魔野放しに
対して「彼女のような人間こそ魔法少女にふさわしい」と積極的容認
ループ中には魔女化したまどかが世界を滅ぼすことを知っていて逃げ出す
ほむらに一般人巻き込むなとか人命尊重的なこと言われたって
寒いギャグにしか聞こえんわ
実際、まどかさえ巻き込まれなければ他人がどうなろうと良かったわけだし
虚淵はこのひどすぎる矛盾セリフを意図して盛り込んだのかな?
それとも、「ほむほむの指摘は正論!キリッ」とか思ってたのかな?
>>337 魔法少女が複数居たおかげで死なずに済んだ魔女被害者がいたらはどう思うだろうね?
>>340 本当にマミがそう思うなら警察に相談しろw
街に悪の組織があります。悪の組織から人々を救うために未成年の少女を勧誘します
アホだろマミは
使い魔野放しの杏子も万死に値するな
魔女に実弾が通用する設定にしたせいで
魔法少女だけで戦う必然性がなくなったよな
弾丸だったら魔力をコーティングしたで言い訳きくけど、爆風はな…
そもそも魔法少女が万死に値するような、最後魔女化して殺戮だし
魔女時の犠牲数+魔法少女時の犠牲数<願いの救命数+魔法少女時の救命数
になれば結果論的にはプラスになるしマイナスよりはプラスのほうが良いけどそういう問題でもないだろうしw
>>222 >>アホと思うがなんと思おうが良いけど嘘はやめような、嘘は
>マミは全然魔法少女のデメリットを言わないからね
>「そう、命懸けよ」
命がけなら警察か自衛隊に相談しろよ。一般市民の未成年の少女を勧誘するな
>「だからあなたたちも、慎重に選んだ方がいい」
慎重に選ぼうが、一般市民の未成年の少女がなりたいと言ったら殴り飛ばして追い返せよ
>「でもそれは、死と隣り合わせなの」
だから警察か自衛隊に相談しろよ
覚悟決めて訓練して日々市民のために命かけてる大人が一杯いるぞ
一般市民の未成年の少女を危険にさらすな
>「大変だよ。怪我もするし、恋したり遊んだりしてる暇もなくなっちゃうよ」
だから警察か自衛隊に相談しろよ
交代して24時間体制で日々市民の生活守っているぞ
一般市民の未成年の少女を危険に晒す前にやることだろ
>>326 原作が言葉(明確なストーリー)を持ったら否定の嵐だったよな
何の文句も言わないで自分の都合の良いようにニコニコしてるだけの相手を求めてるようなもんだと思った
コミカライズやった作家が界隈でボコボコに叩かれてるのは気の毒だった。原作者が原作監修に付いてたのに
>>346 狂信者なんてやっぱそんなもんか
まどかマギカを信仰してる連中もそんな感じだな
>>341 Xメンでも見て異能力の存在が公になるとどうなるか考えてからものを言いな
パンドラボックスを開けとは、盛れにゃとても言えんわ
ってか分かりやすいな
「じゃあほむらはどうなの?」って話しになったとたん、昔のレスを掘り返してまでマミ叩きを激しくするとかw
ブルーシードや仮面ライダークウガを見て、警察の協力の有用性を考えてからものを言いな
>>348 あー漫画や映画で迫害されてるから、相談しても魔法少女は迫害されると思っているマミw
お前はアホかw
>>350 仮面ライダーが犯罪者やテロリストの側に、あるいは軍隊に回ったらどうなると思う?
魔法少女は仮面ライダーより簡単になれる上に、人数的にも警察に実態を把握しきるのは不可能だぞ。
お前みたいに叩くために叩いてる奴は、
警察と協力するために魔法少女の存在を知らせた奴のせいで世界中で魔法少女が人殺しを働くように
なったらそれこそ鬼の首をとったように叩きまくるだろ
強さ議論スレのような不毛な流れだが
とりあえずマミを必死にかばってるやつは黙ろうか
おかしい点を指摘されるのはほむらだろうがマミだろうが関係ないだろ
みんな行動に矛盾が多すぎるんよ
犯罪者の仮面ライダーも軍隊やテロリストの仮面ライダーもいますが?
人類に敵対する魔法少女なんて魔女と変わりないから倒すだけじゃね?
ソウルジェムを狙撃すれば即死だからスナイパーで楽勝だし
>>352 だからさ〜命がけなんだろ?
命かけて相談しろよw
未成年の少女を命がけの戦いに勧誘する前に、
マミが命かけて警察、自衛隊に相談しろよw
知らないんだな、この世界の歴史を
もっとしょうもない理由でいくらでも虐殺や迫害が起きていることも
どんな技術も貪欲に犯罪や軍事に利用されてきたことも
そんな程度の知識もない奴だからこそ
安易に警察を巻き込めといいながら素質のある人間を巻き込むなとか矛盾を平気で言えるんだろう
ID:elJmB/vs0
お前はもうしゃべるな
>>355 魔法少女が仮面ライダーと同じように利用されまくるのは良いことなの?
その門戸を開いた魔法少女は正義の味方なの?
>>355 普通に銃弾で壊れるから、狙撃なんて難しいことしなくても散弾や榴弾でもアウト
それがなくても高速移動できるさやか、杏子みたいなタイプ以外は、銃弾を回避できないから
マシンガンで滅多打ちにしてやればそのうち死ぬ
あと、GS探さないと魔法少女は死んじゃうから、繁華街を深夜うろつく少女という時点で魔法少女はすぐわかってしまうよ
悪の魔法少女なんて特定されて即一掃されちゃう
ほむらってワルプルギスの夜を倒したらこの町を出るとか言ってたけど
qbがいなくなるわけじゃないから意味無くないか?
見滝原を焦土と化すぐらいの誘導弾の波状攻撃ならワルプルだって倒せるかもしれないしね
もしくはMoabとか
>>357 そのさ・・・世の偉人達はそういう危険や差別と命がけで戦ってきたんじゃないですか?
宗教的差別、身分的差別、民族的差別、人種的差別などなど
最初に、他の宗教を攻撃、他の信者を攻撃するのは間違っていると言った人は本当に命がけだったと思いますよ
マミは命がけでどうしてそれをやらないの?
>>354 いや、おかしいといっているのは
未必の故意で一般人を死なせまくってる杏子やほむらがいるのに
一般人を巻き込んだやり玉としてマミがあげられるのが変だという話
しかも魔法少女がいなければ一般人が死にまくるという前提を無視して
>>362 ワルプルが固いならバンカーバスターみたいな貫通力ある爆弾でOKかもよ
>>361 勝利条件がまどかを契約させずワル夜を倒す、なのがよく解らない所だよな
重要なのはまどかを契約させないことでワル夜を倒すのは放っておいたらまどかが契約するからってだけなのに
>>364 それと、
マミがロクデナシなことは関係ない
おまえがマミがロクデナシの屑だと認めればいいだけだ
マミが屑とか関係ないだろ
脚本が全部悪い
仮面ライダークウガなんて、敵の解析のためならと進んで自分の身体を検査してもらいましたよ?
クウガの目的はただ一つ、「みんなには笑顔でいて欲しい」です
>>363 命がけで差別と闘争と混乱の源をつくりだすのか?
それこそ一般人どころか世界すべてを巻き込んでるんだがw
批判の焦点は一般人を巻き込むなじゃなかったのか?
いきなり真逆の批判をはじめるとは本当に叩くだけが目的なんだな
>>366 それも脚本の粗だよな
ワルプルの出現次期とその被害がどこまで及ぶかがわかっているのだから
ワルプルって勝手に消えるしw
その間、まどか家族を得意の時間停止で気絶させてトラックで被害範囲から移動させる手もある
時間停止はほぼ無限だから街の人間全てを避難させることもできる
あるいは盗んだ武器で無人のビルや施設を爆破していく+TV局占拠して街にテロ宣言して、住民を全員避難させることもできるね
ほむらってワルプルを倒せたとしても時間停止能力を失うから
魔法少女としては相当役立たずになるのでは?
>>370 未成年の少女を命がけの世界に送り込むより遥かに素晴らしく正しいことです
それをしないマミは屑
>>367 はい、出ました
俺はマミを叩くだけが目的と言ってるのとほぼ同じだぞその言葉w
頭おかしすぎる
世界中を混沌の渦に巻き込むのことより、まどかとさやかの二人を魔法少女にすることが極悪なのかw
>>372 でも、魔女が見える+身体能力は超人(他の魔法少女以下だけど)で、
ビルから飛び降りたりビルに叩きつけれても体潰れてないなのは消えないでしょう
貯め込んだ武器を使えば十分魔女相手に戦えると思う
銃弾も爆弾も効くし、銃弾回避できるなんて魔法少女でもスピードタイプぐらい
魔女なんて全然早くないし、近代兵器を駆使するほむらは銃弾回避できる高速魔女以外は
他の魔法少女より有利に戦えると思う
つかいい加減マミの話はスレチじゃないか?
>>375 妄想はいいからw
未成年の少女を命がけの世界に送り込むマミはロクデナシ
以上
>>369 他作品批判はしたくないが
そのクウガの行動は現実世界でやっちゃったら
中東で一般民衆を虐殺する米軍仮面ライダーの出現だわ
そういう現実のない世界なんだろうけどさ
>>379 妄想はいいからw
未成年の少女を命がけの世界に送り込むマミはロクデナシ
以上
マミ厨は本当に屑だ
まあこのテの話で警察に相談をしないのは一種のお約束みたいなもんがあるし
それ自体あんまり突き詰めて言い過ぎると他の作品にも飛び火しちゃうな
今期だとP4とか
>>381 いや、まどかって既存の魔法少女ものを覆す話なんじゃないのw
マミが命がけとか正義の味方とか言い出すたびに失笑しか出てきませんよ
また幻覚症状患者が来てるのか
>>382 別に魔法少女ものじゃなくても
広い意味でのバトルもののお約束みたいな
まあもう同じ台詞を繰り返すことしかできないボットは無視して
そもそもまどマギの世界って警察いるの?
武器盗まれるシーンにしか出ていないんだがw
>>377 まあそうなんだが必死にかばうやつと必死に叩く奴がお互い引かないからな
水掛け論になってるから結論なんか出るわけないのに
そういや、マミの台詞から街には他の魔法少女がいてSGの取り合いになってたみたいだけど、
この魔法少女はどうなったんだろ?
マミに虐待されて他の街へ行かざるを得なくて不便(家族はこの街にすんでるだろうし)
マミのせいで、そのうちSG浄化できなくなって死亡してるのかな
>>382 女の子を酷い目にあわせる脚本が岩上と新房の依頼。他は全て後付け
>>389 ひでぇ依頼だw
魔法少女なんてファンタジーじゃなくそれこそ中東の兵士なりヤクザなりをテーマにしておけば良かったのにw
ファンタジー書くには設定組む力が足りないように思うし、可愛い女の子ばかりの極道モノとか面白そうだし
中東の兵士とか久しぶりに聞いたなww
あとは福音書がどうたらこうたら
>>387 マミ厨は、マミは良い人と美化するから
マミもロクデナシで、かなり酷いロクデナシなのにマミは美化して他は下げようとするから
マミもマミ厨も死ねと
>>391 それ聴くたびに、中東の人達に土下座して謝れと思うし、命張ってる各国の中東に派遣されている兵士に謝れと思う
>>390 脚本家が自称二次創作屋だから借りてきた設定のツギハギしかできないよ
今回は蒼樹うめのキャラクタを自分の世界に放り込んだだけ
恥ずかしいことを自称するあたりが甘えでしかないけど
>>390 >可愛い女の子ばかりの極道モノ
任侠と書いてにんぎょと読むのか
水掛け論だから仕方ないって言ってるのになお自分の意見を押し通すとか……
>>391>>393 中東の兵士は実際にこの脚本家がどっかのインタビューで言ってたけどな
これも後付けだろう。口は上手い
>>379 クウガ世界の科学力では、クウガの解析は出来ても変身能力の解明には至ってないから
仮面ライダーの複製など不可能です
敵に対し有効な攻撃の解析は出来ましたが
最近は虚淵君が出てこないけど、やっぱりまどかのヒットは虚淵のおかげじゃないよな
書いてることはいつも虚淵脚本
でもって、虚淵の作品がヒットしたなんて聞かない
対して、シャフト、新房、うめ、梶浦は実績持ち
声優も実力あった
まどかのヒットは上記と犬カレーなどの実力を持った人のおかげだと
>>399 ヒットは首食われたおかげと考えるとやっぱり虚淵のおかげじゃねーの
ひだまりだのイヌカレーだの云々よりマミの首食われたから見たってのが多いだろwww