2 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/15(木) 21:06:09.51 ID:OeT2lTGy0
おつ
3 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/15(木) 23:09:39.17 ID:4DLTVVHz0
5 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/15(木) 23:11:47.63 ID:OeT2lTGy0
久しぶりに来てみたが、未だにアンチな書き込み自分でしておいて、
後からそれを持ちだしてこのスレ自体をヘイトする人いるんだねぇ。
三ヶ月程度じゃあ、人はそんなに変われんか。
>>3 これ以上アホが流入して穢されないように送っておくか
まどか見て世界各国の人が
これが日本の作品かと思われたら嫌だな
女子格闘技団体のポスターが貼ってあって
「女子プロレスかな?かわいい子もいるし観てみよう」
と会場に足をはこぶ
そしたらいきなり選手の一人がクビをへし折られて死亡
そんな感じだなこのアニメ
>>10 その後一向に看板レスラーの出番がなく、ブック丸出し過ぎるわざとらしい試合運びや抗争が延々続く
>>995 > 描写オーバーすぎね?
> それでいて杏子本人は名前も顔も売れてないんだとしたら
杏子の場合、一家殺人事件(目撃者ゼロだからこうなる)の唯一の生存者とみられる行方不明の少女だから、安否のために全国放送&手配になると思う
中学生の行方不明・不審死がよくあるこの世界では
杏子の安否などどうでもいいことなのです
ただの一家心中事件の生き残りならまだしも、テレビに出るレベルの新興宗教の教祖一家だしなぁ
結局子供数人の内輪だけで話終わっただけだからな
>>15 それで終わってればいいが、宇宙()とかエントロピー()とか神()って急に湧いたのはマジ糞だと思う
なんでそんなん入れるんだよ
スマガスマガ
>>15‐16
セカイ系って言うんだっけこういう内輪の話がなぜか世界や宇宙規模にまで発展するのって
タチ悪い人の虚淵なら全肯定って態度が嫌だ
作品は好きだけど呑み込めないこともあるって理解してよ
なんで批判をそんな甘いご都合主義とかなんとかで括っちゃうの
てs
>>20 全肯定じゃ信者としか
むしろ飲み込めないとこを吐き出して楽になるスレじゃないかな、ここ
前スレで杏子の親父の件が出たが、あれは杏子が一国の姫並みの因果素質がないとおかくしないか?
親父に与えた能力はそのままにしておくと何千年後まで影響及ぼす第4の宗教誕生になるか国政のTOPになりかねない
でもって各国の首脳と話そうものなら全世界に影響が及ぶ
こんなのは極限られた超素質を持った魔法少女でしか願いがかなわないとしないと世界がおかしくなる
恋人や父親を不老不死にして、不死身にして、超天才にしてなんて願った魔法少女なんて一杯いるだろう
そんな大きな影響を与える願いがホイホイ実現していたら、世界は物凄いことになっているよ
チーム組んでいる魔法少女なんて、まだ魔法少女になってない友達に魔法少女システムを制御できるようにしたいとか、親友を魔法少女システムを改変できる天才にして〜なんて願わせたらQB涙目ですよ
ここにも来たか
>>23 虚淵は何も考えて無い能無しの愚図ということで答えが出ている
>>26 まあ、結論はそうなんだよなw
だからキャラも世界も話も薄っぺらくなる
>>1 遅いかもしれないけど乙
このスレもついに50か
ずいぶん長く続いているなぁ
まあそうなんだよな
よく考えたら、地球の文明・文化・歴史全部おかしなことになってるので
設定考えてないし、それに突っ込む奴が誰もいなかった
11話の人間の文化の発展は魔法少女のお陰を無くすだけで大分と粗が減る
QBも宇宙の熱的消失でエントロピーが云々の宇宙人じゃなくて
単に奇跡叶えてやる代わりに感情エネルギー吸い取るマジカル生物でよかったのに
>>30 文明の発展が魔法少女の奇跡のおかげにしては、世の中には奇跡って全然起こってないよなw
そこら中で超天才や超人、異常現状、超発明が起こっているはずなのにw
>>26 間違った方向の頭脳の使い方をしてる点ではほむらは虚淵の写し身だと思うww
いやあ、虚淵=ほむらちゃんは頭がいいねえ賢いねえwwwwwww
おっさんと同一視されるのはいくらなんでも哀れすぎる
おっさんが少女に自己投影してるのが哀れなんだよ
世界滅べとか中二思想を作中で美人と言われて、自身で賢いと設定したキャラに言わせるすごいオナニーショーだ
ほむらは独り善がりの無能なクズとしては完成度高いなと思ってたら健気で頭いい設定で吹いた
設定と実際の描写が真逆じゃないですかやだー
あの世界滅べ発言はただの死ぬ前のやけっぱちだと思うから
ほむらがクズってことの理由にされてるのはかなり違和感がある
その死の直前でも街の平和のため、仲間のために決してやけっぱちにならないのがまどか
人としての出来が違いすぎるな
しかしその方法は隣で自棄になっている人間に
「後任せるわ」と丸投げ
そりゃほむらしかタイムリープできないんだから任せるしかできないでしょ
なんで過去の「私を」助けてあげてなのかは分からんけど
ああでも言わないと、ほむらが魔女になって街に被害を出すのが目に見えてる罠
転校初日に友だちできなかったぐらいで死にそうなほど落ち込む子だからな
(……むしろ、魔女化しそうなほむらを別の時間軸に厄介払いしたんじゃねーの?)
エゴイストばっかり
自分のためなら他人がどうなろうと
>>42 正直眼鏡だった時期のほうがまだマシな気が
無能な怠け者と無能な働き者的な意味で
>>38 最終回でもどうしようもない世界と評してる時点で…
>>46 「悲しみと憎しみばかりを繰り返す、救いようのない世界」でしょ
エントロピーうんたらの設定に沿ってるだけの台詞だよねそれ
>>46 あれはまどかが関わってなきゃどうでもいいみたいな言い方やめてほしかったな
ほむらのその辺の台詞はクズというより中二病っぽい
両親や担任教師くらいしか大人を知らないのに「世の中の大人は馬鹿ばっかり」とか言ってる感じ
ほむらはマジで生きてる価値が無いどころか
死んだ方が良い屑だったね
狭い世界だけ見て全部分かった気になってるのはこの作品では全員がそう
>>51 そういう言い方はどうかと思うでござる
まあ創作話のメインキャラは製作者の考えを1番反映されやすいから
うろぶちの主観=ほむらの主観ってのは間違ってはなさそうだわな
他の虚作品だと、過去を変えるとかバカじゃね?とか人の気持ちがわかってないって他人に言わせてるのに
なんでこの作品だとそれ全部スキップしてしまったん
QBのセリフしか世界を説明してないのになぜか信じ込む不思議
前から思ってたけど希望は必ず絶望を生むってセリフとエントロピー設定はは+→−なのに
さやかが死ぬ前の、絶望と希望はプラマイゼロっていうセリフって思いっきり矛盾してるよね
さやかの勝手な勘違いといえばいいのかもしれないけど
話の重要な部分でまさかそんなのあるわけないよね
>>54 小説版だと本編にいろいろツッコミ入ってるし(あれはあれで問題ありだが)
ニトロ内部には虚淵の暴走を止められる人材が居るんじゃないか?
>>55 まさか、虚淵がエントロピーという概念を理解しているとでも思っているのか!?
>>57 いや、エントロピーの説明の場面では
エネルギーが他に移るたびにロスがでるって言ってるんだよ
さやかのセリフはそれにすら反してる
エントロピーって単語出さない方がよかったな
宇宙の熱的死がどうの言ってたから熱力学的な意味で使ってるんだろうけど
明らかに使い方を間違ってる、そのせいでQBの話が理解できずに随分物議を醸し出したし
>>58 虚淵玄せんせーは自分で書いたことすら覚えてないんだろうな…
そらほかの魔法少女物とは違うんです!リアル路線なんです!!キリッ
って見せたいがために適当に使っただけだからな
>>45 言うまでもなくループするたびダメになってるよ
本来、ほむらはループする度に進化しなければならない…
だが退化していたんだ…
この台詞の元ネタのキャラはかなりゲスいんだけど
ちゃんとそういうキャラとして扱われてて、無残な最期を遂げるからアンチは少ないな
まぁ、例に漏れず痛い信者が多いんだけど
ちょっと聞きたいんだけどさ、声優や音楽や作画のアニメーター達って
仕事を拒否することってできないの?
あまりのひどさに、アニメ版スタッフがボイコットしたら
スゲーおもしろそうじゃない?
67 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/16(金) 21:24:48.53 ID:dyc76Ioh0
するわけないだろ
常識で考えろ
>>67 あんな作品でも5万枚も売れちゃうんだぜ。
これじゃ、俺…常識を疑いたくなっちまうよ…。
>>66 仕事をえり好みできるのは金持ちかオンリーワンの技術持ちだけだよ
仕事の依頼を断るならともかく
受けといてボイコットとか会社の信用が失墜するだろ 馬鹿か
勢いと次回への引きは凄いものがあるから売れたのは分かるけどね
それを評価して面白いっていうのも分かる
ただ神作品や他人に勧められるような作品じゃないってだけで
仁美役と恭介役の声優さんへのフォローをちゃんとやれと思うわ
>>67 >>70 そうでしたね。
まぁ、まどかっていう看板があるんだからスタッフのみなさんは
もう少し手を抜いてもいいのよ。
>>68 >>71 実はその売上についてなんだが
オリコンは信用できないという話以外にも
こんな話もある
656 :メロン名無しさん:2011/12/15(木) 14:39:14.11 ID:???0
双葉からなんだが
昨夜ドラえもんスレに売り厨らしき奴が来た時の応酬で
気になる情報が……
無念 Name としあき 11/12/15(木)00:40:08 No.91073927
>何故その程度の売上なのに番組継続できてるのか
DVDが発売される前にレンタルショップが買い上げる数が
どんな作品でも最低3〜5000枚はあって
それは約束された売上なんだってさ
なんかドラえもんの場合
そこで既に1万枚以上ペイ出来ているらしい
……もしかしてアニプレアニメのDVD枚数は
レンタルショップ買取分が上乗せされてるんじゃ……
でもまどかってレンタル屋に置いてあるの?
置いてあるけど回転率は韓流のがマシ、てか韓流は思ったより見られてる
アニメランキング上位はガンダムやジブリや子供向けてのもあるけど
ハルヒや禁書はじめ他深夜アニメにも全然勝ってないよ
>>75 一応ちらほらと……
まぁ万単位では無いだろうね>買取分
ただオリコンの件含めて
売上枚数なんて信用ならないものだって事よ
売れてようが中身ヒドイ事に変わりは無いけど
>>74 つまり5万枚の売り上げも怪しいってわけね。
ますます、劇場版公開初日が楽しみになってきたね(暗黒微笑)。
>>78 ○魔法少女まどか☆マギカ 【全6巻】
巻数 初動 2週計 累計 発売日
BD(DVD) BD(DVD) BD(DVD)
01巻 52,944(*9,097) 57,767(10,295) 68,547(11,542) 11.04.27 ※合計 80,089枚
02巻 53,715(*9,574) 57,322(10,665) 63,532(11,038) 11.05.25 ※合計 74,570枚
03巻 51,840(*8,528) 55,006(*9,490) 59,387(**,***) 11.06.22 ※合計 68,877枚
04巻 51,254(*8,841) 53,953(*9,594) 58,636(**,***) 11.07.27 ※合計 68,289枚
05巻 50,596(*8,422) 53,992(*9,357) 57,780(**,***) 11.08.24 ※合計 67,137枚
06巻 51,475(*8,714) 54,999(*9,820) 56,864(10,068) 11.09.21 ※合計 66,932枚
今はこうだそうな
一見スゴイが合計見ると判るとおり巻を追う毎に減っている
つまりそれだけ信者が離れていると考えられる
ついでにこれはアンチスレからの引用になるが
http://www43.atwiki.jp/antimadoka/pages/26.html 数字通りでかつグッズが同等に売れてたとしてもけいおんの半分にも満たない
けいおんですら本当に社会現象と呼べるのか怪しいと言われてるのにそれ以下となると……
実際映画どうなるんだろ。わざわざ映画館にかわいらしい絵の魔法少女を見に行くのって
少なくとも哲学系ロボットとか女子高生バンドと比べると相当ハードル高いような
>>80 プリ○ュアの同系統と勘違いして親子連れが見にきそうな看板で釣るんだろ。
まぁ、映画にも年齢制限が設けられているらしいから、それは無理かもしれないけどさ。
映画で規制緩和と年齢制限でグロくするんだろうな
まどマギはたまに台詞がはいるぐらいのAMVにしてれば名作だったな
>>81 後々クレームが入るようなバカな真似…やりかねんか
悪趣味だし入れてくるんじゃないの
介錯…か
炎上商法しかやりようがないアニメなんだから必ず何かでかい燃料仕込んでくるだろ
>>88 燃えればいいけど、不発に終わるんじゃない?
まぁ、焚きつけるスタッフを雇うから問題ないかな。
入場者特典にフィルムでも付ければ客なんざ簡単に入るだろ
お前らは一体何を見てきたんだ
>>79 自分としてはもはやアンチスレに近いスタンスだけど、
この売り上げ差はそれでも誤差範囲と発売直の反応の遅さからの数字でいいと思うんだ
注目すべきは数字が近すぎ、誤差が人為的な疑いが強い
>>50 マミとマミ厨の言い訳も似たようなもんだ
中学生を戦場に勧誘する前に大人に相談しろ
マミとマミ厨の言い訳
相談しても大人は対処できない
>大人を舐めるな。神様でもないのに対処できないとなぜわかる
相談したら人体実験
>日本はいつから独裁恐怖政治国家になったw
あざとい社会現象狙いで子供に害を与える社会問題にすらなりかねない劇場版まどか
>>56 虚淵はニトロの取締役
FFムービーでスクウエアをつぶしたかけた坂口と同じ地位
>>92 マミアンチさんの言い分も随分とこっけいだと思いますがね
>>91 コピペしといて情弱ですまないが
要するにこの売上数は
やっぱり操作されたものである可能性があるって事?
1、2巻は大幅に減らしたけど、3巻以降はほぼ同数だもんな
>>51 そもそもこの話最初に桃黄が黒見殺しにすればいいだけだろ。
酷い茶番だった。
>>96 売れたことは売れたんだろうけど、なんだか変なんだよな>まどかは
アニメ誌の人気投票には全然登場しなかった
けいおんが上位占めていて、まどかと同時期人気アニメのISはシャルがランク入りしてたんだけどな
あと、まどかはほとんどアニメ誌の記事になってなかった
なんだか変な人気だよな〜と思う
仮にワル夜と倒せたとしても、重火器ドロのほむらをまどかは肯定できるのか?
肯定したらモラルも何も無いひでえ主人公だし、
否定すればなんて人の気持ちも分からない子!と糾弾される(主に信者に)
常軌を逸したストーカーの気持ちなんか分からなくていいんだけどね
>>92 そう言えば、ほむらはなんで大人に相談しなかったんだろうね?
それどころか、一般人を救出している描写も一切無いね
大人に相談するどころか数回ガキの説得に失敗しただけで
「もう誰にも頼らない」だし
人の命を守るつもりも相談する能力も全く無かったのかな?
アニメ誌の人気投票なんて胡散臭さの極致だろ
比較対象になんねーよ
ネット投票に比べりゃ、まだ信用に値するけどな
まど神が救う(?)のも魔法少女のみで、人間に対しては14年間育ててくれた親にすら記憶を奪うという非道っぷりだしな
つくづく魔法少女中心の世界だよ
神は言っている、すべてを救うと
〈ただし魔法少女に限る〉
魔法少女も救われてない件
未来永劫魔女と戦う世界の摂理に取り込まれるとか最悪じゃん
救ってないw 殺してるw
窓マギは絶望したら終わりって時点で人間を否定してるからな
それでいてホラーもののように逆らいようの無い絶対的な恐怖を
描けているわけでもない
だから登場キャラの精神が極度に弱いように見えてしまう
全能神は何故、本人が望めば魔法少女から人間に戻れるようにしなかったのだろう?
SGが壊れるか濁りきったら人間に戻る
人間に戻った魔法少女は再契約できなくなる
これだけでOKだった
>>109 しかし実際にやってるのはただの死神だからな
まどかはもう自分が永遠に生きたかっただけの下衆野朗にしか見えない
願いを叶えたうえに平穏な生活を取り戻すことは許さない、っていう豚の思考が反映されてんだろ
だったら何のための願いやねん、っつー話にもなるわけだが、向上心や「勝ち」の経験がない奴ほどこの手の発想に至る
要するに「いいとこ取り」に対して現実感を持てない。爽快感や納得より先に、猜疑や不満(嫉妬)が首を擡げる
魔法少女物というより少年冒険譚において
物語の締めが「日常への回帰」であるのはそんなに珍しくも無いのに
最終的に「青い鳥」は家の中にいるのは昔からの約束だし
腕一本治す代償が一人の命だなんて、割りに合わなすぎだよな
>>107 元々絶望させてエネルギーにするのが目的なんだから強い奴を狙う方がおかしい
弱いように見えるんじゃなく弱い奴を選んでるんだよ
>>113 自分の命だけですむならまだいいけど魔女になって周りの人間も巻き込むんじゃね?
改編後は効率落ちたとかでインキュベーターとの付き合いも長くなるんだろうが
インキュベーターがエネルギー収集ノルマ果たしたらどうなるんだ?
もう契約する必要も無く母星に帰り、地球は魔法少女が生まれなくなる
しかも以前の魔女システムなら「魔法少女=魔女」だから
新たに魔法少女が生まれなければ魔女が増える事も無かったのに
魔獣は人間そのものから生まれるから湧き続ける
魔女と違って現代兵器で対抗しても絶対に根絶する事が出来ない
まどかによって生まれた歪を修正する為、人間の感情エネルギー奪うわけだから
人間は最後の一人になるまで魔獣に狩り殺される羽目になるな
全ての過去と未来が見えるらしいが、自分の願いで人類滅ぶとこ見て女神様はどう思うの
>>112 虚淵「後味が悪い話を要求されたので、出口は厳重に封鎖しておきました」
>>116 魔獣=魔女の代用品だから奇跡って歪みの発生源である魔法少女を根絶すれば
魔獣も生まれなくなると思うよ。
>>118 んなわきゃない それなら最初の魔法少女は絶対に生まれないじゃないか
人間の精神なんて物理的に何も出来ないんだから魔獣の発生源は魔法少女だろ
>>119 QB曰く、洞穴生活していた人類に契約を迫ったのがはじまりだから、その頃に魔法少女どころか
魔法、少女という言葉や概念すら人類は持ってないと思うが
奇跡を願った後は、SG浄化する術も知識もなく次第に衰弱して魔女化というパターン
そいつが使い魔を生んで魔女が増えていった
魔獣は人間の負の面から生まれとか、ACだか公式ガイドだか忘れたが言ってたぞ
後、魔獣の目的は「世界の歪み=まどか」を元の状態に戻す事だから
魔法少女がいなくなってもなんら関係が無い
魔獣の原因は魔法少女っていうかまどかじゃないの。まどかの奇跡によって歪められた世界、「円環の理」へのカウンターとしてある摂理であって
その世界に内包されている人間や魔法少女自体がどうこうできるものじゃないでしょ(それを覆す奇跡でも起こさない限りは)
>>123 よーするに、まどかが創った魔法少女のための歪んだ世界を元に戻せば魔獣さん達はおとなしくなるんじゃないのw
全部まどかが悪いw
>>122 俺が言ってるのは改編後の方
改編後は魔法少女から感情エネルギーを取り出せなくなって
魔獣が人間から吸い上げた感情エネルギー=GSを
魔法少女に魔獣を狩らせる事でインキュベーターは集めている
だから魔法少女の存在より先に魔獣が存在していないと
インキュベーターが人間と契約をする事は無い
>>123 公式ガイド、プロダクションノートの裏設定では
「魔法とは違う力で動いている
グネグネになった世界のバランスを戻すためにグリーフシードを集めている」としか
ほむの記憶からまどかの存在を知った魔獣が元の世界に戻そうとするって
夏込のティロフィナーレ本に出てたドラマCD没話とごっちゃになってない?
ピンポイントで人間狙う魔獣が魔法少女が生まれる前から存在してたら
人間は速攻で絶滅してたんじゃないか?
グネグネになった世界のバランスを元に戻すってのは
要するにまどかをどうにかしないと戻らんわけだろ?
没ったドラマCDの内容との区別はついてる
>>127 この話で一番重要なシステムって因果だと思うんだよ
魔女が消えた(因)に対し魔獣が生まれた(果)だけが確定してる訳で
それ以外についてはご自由に想像ください、の範疇だろ
脚本家が練りこみが甘いんだからなんとでも解釈できちゃうww
>>130 そこは00のELSみたいなもんで、魔獣側も魔法少女の意図が分からないから
手っ取り早い対応に出てるのかもしれない
ほむとQBで融合してQB星に行って宇宙と対話して来いww
全能の力を持ちながら、一般人が魔獣に嬲られるのを見守っているまど神様()
全能の力でなにかやったらその分どこかに歪みが起きるのが
全知で見えるから結局何も出来ない無能になる、なんて
オチがつきそう
別に大賞とろうがなんだろうがかまわんのだけどこのアニメ、一体どこで人気なの?
都内に住んでるけど話題に上ったことが一度も無いんだが、地方の人がニコニコとかで見てハマっちゃうの?
マミるは流行語大賞
>>112 反面教師的に
「退屈な日常のがいいな」と
回帰させてくれはしたなw
自分や自分の近しい人が
殺したり殺されたりするくらいなら
他人を凌駕する異能力なんていらねえ
マミるが何かの間違いで流行語大賞とったら恥ずかしさで死ねるw
あんな知恵遅れな言葉がなるわけないがな
流行語大賞なめすぎはしにもかかるかんなもん
ネット流行語のほうははまずノミネートされるだろうが
141 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/17(土) 07:14:25.85 ID:IZy/6C6n0
普通、信者こそ文句言うとこだと思うんだけど
茶化し目的で乱用される語句が流行なんぞに祭り上げられるとか
要するに、それがこの作品の「軽さ」を表してるよね
いいんじゃねぇの?
この作品のコンセプト
「インパクトで釣る」をそのまま体言した言葉だし
なんだかんだ言って信者も結局このシーンがこの作品の全てである事を理解してんじゃね
どんな宗教の信者にも2種類居て
・ただ大勢でさわいで祭りをやりたいだけの奴
・本気で教義を極めたい奴
が居てこれはこれで仲が悪い
前者は別に楽しそうな対象が出来ると
さっさとそっちに乗り換える
後者は真剣なだけにそれが悪いほうへ働く事が多い
俺は一瞬5人居る神様の中の一人が
好きにって入信したんだけど
教祖がろくでもない奴だと気づいて
冷静に経典読み直したら矛盾だらけで
脱会したタイプだなー
音楽が良いし
動きや作画も綺麗だし
キャラデザも可愛いし
声優さんの熱演も素晴らしい
独特な台詞回しはネタ的に楽しめる
本当にまどかマギカは最高の作品でしたよ
ス ト ー リ ー さ え な け れ ば
実際の宗教施設も
雰囲気を醸し出すために
照明・絵画・偶像・音楽などなど
演出には凝ってるからな
だから騙されたりするんだよな
10話で感動したって信者はよくいうが
俺は10話でしらけたな
どんな素晴らしい大聖堂で国宝級の美しい彫像や装飾に満ち溢れていても
メインイベントが幼稚で悪趣味なおっさんの公開オナニーショーじゃ興ざめするわ
10話ってストーリーに決定的なヒビを入れて
そこまでの話全部茶番にした回じゃないか
なんで劇場版なんてしようって考えたんだろうな。
アニプレは本当に人気があるって思ってないだろ。
きっとアニプレが虚淵を奈落の底へ突き落とすための罠なんじゃないかな?
俺も10話で劇萎した口だ
そんなふざけた理由かよってな
約束→OPコンボで号泣した
10話で白けたなあ
自分が考えてたテーマであれば
答えの是非はどうあれ
面白く感じるんだけど
別のテーマの話だったんだなって感じになった
ループキャラの過去を見せた後、オープニングテーマを流す
うん、このやり方自体は間違っちゃいない
ただ肝心の中身が理不尽かつ今までの話と関係ないのはどうしたものか
細かい粗はひとまずおいといても
ループのお話したいならまどかとほむらだけで成り立つし
それまでの9話にしてみればループ設定もほむらのキャラ自体も蛇足
製作スタッフの構成力の無さがはっきりした回だったな
リョナのために尺を割いたのだ
10話はたしかにアホくさいと感じたけど、当初は捨て回だと思ってたんだよなあ
個人的にほむら自体どうでもいいキャラだったのもあるけど
放送休止中は11話から閑話休題〜って、また元の話に戻ると思ってた
そのまま明後日の方向にすっ飛んでいくとは
総集編では恐らくノーカット版10話をやる気だと思うんだが
15分付け足してもどうにかなるようなもんじゃないな。あの内容
9話まではよくできた流れだったと思う
10話はまどか魔法少女化、マミ再登場、ほむらの秘密、声優の演技、全員集合OP
と色々部分要素がそろってたから、一見個々に見れば出来の良い話なのは確かだけど
一番大事なストーリーの連結と視聴者が暗に期待する流れとの隔絶が大きくて
賛否わかれることになってるんだろうな
10話に15分付け足しても、やることはほむらがメガほむから
最終週までのレベルまでどうやって強くなったかを見せるだけだと思うよ
山篭りによる個の修行とかワルプル戦における弱点解析とか
9話までも十分おかしいわ
それでも10話以降よりはマシだけど
「魔法少女アニメなんて見たこと無いけどまどかは普通の魔法少女物とは違う(キリリッ」
38 :なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 10:48:41.96 ID:I7v3I8s2
真のネット革命とは、見逃した番組をネットで繰り返し見られること
ネットで見れなかったらまどかなんて魔法少女アニメなんか鼻で笑って一生見なかったしBDも買わなかった
むしろ、繰り返し見れたお陰で駄目な部分に早く気付けて、BDを買うという暴挙を犯さずに済んだでござる
精査を恐れて審査委員に白箱送るくらいだもんな
ネットで流行ってると紹介されたものを買って流行りにのったつもりになるミーハー的な意味で、だろ
アフィブログマーケティングの有効性が証明されたな
ネット社会(笑)に翻弄されるネトウヨ達
文化庁主催の大賞とってもリアルじゃまどマギの話題なんて殆んど無いけどな
9話までは良く出来ていた(キリッ
7話の段階でどうしようもないくらい破綻していたわ
3話で終わってただろ
>>166 9話が最後の立て直しの回だった
ほむらの無駄にかっこいい!けど、そんなことをかっこつけて言うくらいならさっさと言え!
延々とエントロピーを語りだすQBに、これはアニメとして駄目だよな〜と途中で絶望したよ
文化大賞も、
この糞脚本を名作と一見錯覚させるシャフト、うめ、イヌ、音楽の人凄い!!
その功績に賞上げる!!なら納得
散々マミ黒幕説をぶち上げた挙句、マミに裏が無いとわかった途端の掌返しにも笑ったな
一般人を魔女退治に連れまわしている時点で、マミに裏があろうと無かろうと論外だろ
信者どもは1-2話の内はマミの危険な勧誘を叩いた癖に、
裏が無いとわかったらなんでお咎め無しになるんだよ
毎度毎度、QBが小出しに種明かしするラストだしな
ソウルジェムの秘密バレしても、もっと隠し事がないのか誰も問いたださないし
>>168 10話以降の駄目さ加減として、ほむらのお馬鹿さ・まどかの心理パッチが
良く挙げられるがこれを指摘する連中は、QBの裏が割れても思考や対人感情に
変化の無いさやかの不自然さ、杏子の電波説教と落ちをつけることなく放置された
使い魔養殖発言に何に疑問も抱かないのか?
ここからさやかや杏子の考えがどう変わるかと注目していたら、
最後まで不自然な脚本の操り人形だったんで激しく興ざめした
>>169 受賞理由を解りやすく言うと
3話の首チョンバの展開で驚いたから
らしいぞ
エルザマリア戦でも戦前と戦後で
「あんたなんでこんなにやさしいのよ……」
「あたしが苦しんでいるのはあんたのせいだ!」
心境の変化といえばこんな不自然なものだし
7-8話と話数をまたいでいるからまだ見れるが
この心境の変化を一話内に収めていたら、不自然なんてもんじゃねえぞ
泣いてすっきりした、みたいなことやったすぐ後に発狂戦闘だもんなw これ、冷静に見たらコントじゃんw
情緒不安定すぎるw
同一人物とは思えないなw
心の動きを描けずにテンプレ展開
出来の悪い総集編を見させられてる気がした
ほむらは思考行動の全てが自己愛の塊のくせに美化される
まどかは親友の末路を見てもなお魔法少女を肯定する
この二人に批判が集中するのは不自然さがさやかのそれを遥かに上回る上に
あの糞みたいなオチに直結してるからだろ
>>174 そのセリフだけ抜き出すと不自然だけど、その後、優しい親友に八つ当たりしたことを
後悔してるからそんなに不自然とは思わないけどな。
さやかについては自己評価の低さが一番の謎。原因不明。
>>175 打ち明けて泣いただけでスッキリはしてないでしょ。状況は何も変わってないし。
突っ込みを入れたいのはキャラではなくシナリオの構成についてな
1-4話まではほまどかを真ん中においてほむら・さやかを対立させながら
杏子が出てきた途端ほむらはフェードアウト
1-4話の前振りを台無ししてまで話を仕切りなおした
さやか・杏子が中心となる5-9話の出来はすこぶる悪い上に、10話以降に繋がっていない
どうみても構成の失敗です
>>170 町の平和を守るつもりなんてハナから無いキャラよりはマシだからじゃね?
>>179 放送当時は可能な限り好意的に解釈しようとそういう風に脳内補完していたが、
シナリオの裏が見えた今となっては、そんな風に解釈するのは無理
単にキャラが脚本の操り人形だったというだけでしょ
>>178 さやかの話は過程の杜撰さはともかく表現したかったことは視聴者に伝わる作りだったからな
10話以降はもうとりあえずオチ付けました程度のいい加減さしか感じられない
>>181 でも3話以降の信者間でのマミ上げは、
ほむらや杏子との比較とは無関係のものだぜ?
>>179 「もう大丈夫、すっきりしたから」って、もろに口に出して言ってるけどね
勿論、言葉通りじゃなく虚勢だろ、と言うことはできるが
それにしたって、いきなり態度変えるのは異常
>>182 そこは否定しないが
>>180 それほむらを中心に見すぎだろ
マミ→さやか、杏子と流れてきたのをむしろぶった切ったのが10話だし
>>184 たとえQBに悪意が有っても無くても魔女を放置できない以上
勧誘自体を悪行とするのは無理があるな。
誰かさんの言うように警察なんかに相談したらそれこそ社会に与える
影響がでかすぎるから安易にできないぐらい小学生でもわかるだろうしw
まあマミスレの伸びは放送中と放送終了直後最大派閥だったほむら厨を嫌がって
逃げ込んだ先がマミスレっていうのが正解だろうな
さやかスレにはほむら厨の凸があるし、まどかスレや杏子スレでほむら厨に
擦り寄られるのも気持ち悪い
結果的に、マミスレしか逃げ場が無くなる
>>186 >それほむらを中心に見すぎだろ
え?
「まどか☆マギカ」の主人公はまどかで、
そのまどかの運命と密接に関わりがあるのがほむらだろ
話作りは主人公コンビを中心に置け、という主張はおかしいか?
そこまでネガティブのスパイラルに陥らんでもとは思うし
もうちょっとちゃんと描写しろよ、とは思うがさやかの心情はまだ理解できる
あそこら辺で理解できないのはさやかより杏子だろ
一応過去の自分を重ねたとかそれらしい理由作ってるけど
出会って数日、ましてや自分が殺そうとした相手と心中とか理解不能
ここら辺の意味不明さは、ほむらのまどかに対する執着すら及ばないレベル
ところがどっこい、ほむら抜きでも大筋に支障は出なかったりする
まどかの結論に影響を与えていないし、他の魔法少女の死とも直接は関係ないからな
純粋に虚淵の構成力の無さなのかいくつかの話を無理やりくっつけた結果なのかは知らんがね
いや、まどかの因果はほむらのループで収束したものだぜ
ほむらがいないと舞台となった時間軸自体が存在しないだろ
仮にほむらがいなくても作品の筋に支障がないとすれば、
そんなキャラを話の中心に据えた虚淵の構成ミスに他ならないし
どちらにせよ「まどか」のシナリオの構成は出来が悪い
>>188 本編におけるまどかにとってはほむらは電波女でしかなかったのは
虚淵自身が言ってるんだよ
本編のまどかが概念となってほむらのことをようやく分かって貰えるという
実はおかしなキャラなんだ
>>191 因果の量が魔力素質なんて設定、ほむらのループの意味を作るためだけにあるようなもんで
物語上はたまたままどかが凄い素質を持っていたでも何も問題ない
そのほかのシーンで全く活かされてないんだから
一周目まどかでワルプル相打ちできるのに三周目ほむらも居て苦戦とか
ループの話の中ですでに違和感ありまくりだしなー
ほむらとの関係によって導き出された友達観は夢も希望も無い最低な結論だったな
言ってしまえば魔法少女と言うものに振り回されて人生台無しにしちゃった
可哀想な女の子たちの話をいかにも筋があるようにつなぎ合わせたのが
まどかのシナリオって気がするな
感情がエネルギーを生む、故に絶望させる必要が、って話なのに、因果とか完全に話が明後日にぶっ飛んでるしな
フレイムヘイズ(cf.灼眼のシャナ)の設定にでも影響されたか
>>192 ほむらは電波女云々がシナリオの構成・話数配分と
どう関係するのかさっぱり判らん
一周目でさやかが魔法少女にならないのは何故?
>>196 絶望して魔女になるとエネルギーを生まれる〜なら、悪魔的で面白いと思ったな
悪魔は魂が欲しいんじゃない。気高き者の墜ちた魂が欲しいのだ〜的な、邪悪さで
実は、因果があれば関係ないって何?
絶望せずに魔力使いすぎて魔女化してもエネルギーOK(3週目など)・・・
あの、一介の町娘を狙わずに、王様や大統領や大富豪の娘を狙ったほうがいいんじゃないんですか?
>>198 憶測だけど、一周目二周目はほむらの妨害が無かったので
まどかが早めに契約、さやかを巻き込むイベントが発生しなかった
そしてQBやマミは人手が足りていると判断し勧誘の手を伸ばさなかった
…だとすれば三周目なんでさやかが契約しているのかが分からなくなるorz
>>198 まどかがすんなり契約してたりしてたらQBと縁できないんじゃね
>>198 話の都合w
どーみても、マミの馬鹿な性格だと、あなたもQBが見えるのね。一緒に魔法少女になって街を守りましょうだなんて勧誘してるよ
契約はQBから持ちかけないとできないってルールあったっけ?
さやかがまどか経由で知って腕治してくれって願っただけじゃね?
人手が増えすぎたらこんどはGSの取り合いで
争いに発展するってことはマミも理解してるだろ
>>197 要するに12話ラスト数分までのほむらはまどかにとっては唯の危ない人
友情や信頼が到底成立するようなキャラではなく、天の視点を持つ視聴者でも
10話からまどかとほむらの友情を感じる事が全く出来ない
つまり、まどかの魔法少女素養の説明の為だけに作られたキャラで
肝心の中身の描写は全キャラで一番ペラッペラって事だ
>>197 そもそもまどかとほむらの友情が主題だといつから錯覚していた?
マミは全然魔法少女のデメリットを言わないからね
まどかもそれを信じて、魔法少女って素晴らしいってさやかに言うだろうし、マミも勧める
さやか即効魔法少女化
だいたいいままで一緒にいたまどかが全然つきあってこない。夜になると必ずいない
即効でばれる
>>204 では、なぜ本編では2人に魔法少女になること勧めていたのw
マミ擁護はどうやっても破綻する
>>208 擁護とかそんなんじゃなくて、一人では不安だから人数増やしたいと思うのと
すでに二人か三人いる状態でさらに増やしたいと思うかといえば別の話だろ
>>205 主人公コンビの絆()がその程度にしか見えない事こそが、
まさにシナリオの構成の失敗を象徴していると思うのだが
まあ絆()なんて最後に至っても結局存在しなかった、という事かも試練が
>>206 なん……だと?
だとしたら、あの構成はあれはあれで成功してる事にならね?
>>208 勧めようと勧めまいと魔法少女になる人間はそういう運命を背負っている。
巴マミはそう勘違いしちゃってた。多分それだけなんだよ。
QBに選ばれた、とか言ってるし。
はい、
>>210の書き込みを以ってID:gFq+9gnv0は荒し確定
いわゆるいつもの人でしょこいつ
GSの取り合いにはなるけど、GSが足りないなんて話はあったか?
本編でも後付でもなかった気がする
マミはボッチの時でも取り合いになる時点で、足りないわけじゃないようだけどな
マミがボッチでも取り合いなら、マミ、まどかでも取り合い、マミ、まどか、ほむらでも取り合い〜なんじゃこりやw
少女を殺し合いに駆り出すマミがアホなことには変わりない
身近なすれ違いと負のご都合主義を組み合わせた結果
身近なすれ違いをめぐって血で血を洗う言い争いがはじまったでござる
夢と希望はどこ行った
>>211 ・ほむらは主人公ではない
・他3人と同じサブキャラの一人
ここら辺を理解してくれ
>>212 勝手な妄想で人を地獄の殺し合いに引き込むアホがマミなのはわかった
>>212 それ基地外だよ
私は選ばれた戦士なのよ〜なんて言ってる基地外だよ
どんだけキチガイのマミを擁護すれば気が済むんだ
>>211 まどか:友達、先輩の死を見せつけられ存在すら失うことになったヒロインその1
ほむら:ループし続けてダメ人間度が進行。最後まで振り切ったヒロインその2
さやか:失恋その他脚本家の手で色々酷い目にあわされましたヒロインその3
マミ:一番長く戦場に放り込まれましたヒロインその4
杏子:家族を失いやさぐれて心中にいたりましたヒロインその5
結論、魔法少女とか奇跡とかに関わったらロクな人生になりません
主題はこれじゃないかと思ってるがww
まどかとほむらなんてどう取り繕ったって一番関係性が薄っぺらいだろ
まどかとさやかは普通に友達してたし
2人にとっては頼れる先輩(←憧れ補正)のマミと強引でも脳内補完可能な杏子とさやかの方がまだ関係性描けてるわ
5人の中で一番浮いてるのがほむら
>>215 アホと思うがなんと思おうが良いけど嘘はやめような、嘘は
>マミは全然魔法少女のデメリットを言わないからね
「そう、命懸けよ」
「だからあなたたちも、慎重に選んだ方がいい」
「でもそれは、死と隣り合わせなの」
「大変だよ。怪我もするし、恋したり遊んだりしてる暇もなくなっちゃうよ」
>>219 キチガイにもなるだろ。子どもが訳も分からず戦場放りこまれりゃ
脚本が巴マミを通じて表現してるのはそういうことじゃないか?
>>222 命がけの戦場に連れ回している時点で説得力ゼロw
命がけなのに、遠足ですかw
やっぱりキチガイのマミ擁護なんて無理w
杏子とさやかもどうかと思うがな
さやかは杏子を名前で呼ぶ事すらして無いし、まどかとほむらの関係以下
改編後に「やっと友達になれたのに」って台詞があるが、こんなの「最高の友達」となんも変わらん
関係も心情も描写せず「友達」って口で言やぁ友達とかどんだけ薄っぺらいんだか
杏子がさやかにこだわる理由はもうちょっとしっかり作るべきだったな
そこさえしっかりしてりゃなんとか見れるレベルにはなるんだから
>>221 強引な脳内補完可能が有りならまどかとほむらも
杏子とさやか程度には描けてるだろ
最高の友達
友達になれたのに
QBの魔法少女と魔女がいないと宇宙は滅びる
QBがいなかったら人類は穴倉生活
描写ゼロの台詞のみ
こんなのばっかだなまどかは
思い込みの激しい妄想好きに最適なのかもな。妄想しがいがあって
いくら支線に力を入れて描いていい出来に仕上げようとも、
本筋が駄目ならどうしようもない
何が「まどか」の本筋なのか、もうさっぱり判らんが
本筋はかわいいおにゃのこがむごたらしく死ぬのをせせら笑うことじゃね?
虚淵=QBなんだし
最後の自爆はただの自己満足にしろ まぁいいけど
杏子がさやかに拘る理由をもっとちゃんと描写すべきなのと
さやかに杏子をちゃんと非難させて、罪を突きつけさせろ
あんだけ正義感強いのに、杏子が人間使い魔の餌にしてる事はノータッチで
「そのリンゴは食べられない」じゃねーよ、もっと言うべき事があるだろ
さやかもあそこで杏子を始末する為に戦い仕掛けるくらいしろ
>>229 虚淵が新房監督だか岩上Pだかの依頼通りに女の子が酷い目にあう胸糞悪い話を書いた
それだけだろ。その中で色々と描いてるが本質と外れてると思う
>>111 >要するに「いいとこ取り」に対して現実感を持てない。爽快感や納得より先に、猜疑や不満(嫉妬)が首を擡げる
厨二病の一番悪いところだ
ウィンウィンゲームを端から放棄して悲壮ぶって「何か手に入れるには何かを犠牲にしなければいけない」
と言ってゼロサムゲームを正当化する
ゼロサムゲームてのは一番楽で下種な考え方なんだよ
自分で何も作りもせずに、他人のものを横取りするだけ
他人を蹴落として自分だけがいい目を見ようという考え方なんだから
>>232 そういやそういう企画だったな
女の子が酷い目に会わせる事自体が目的で、それ以外のテーマらしきものは
とってつけたお題目に過ぎない、と
>>231 わかる
教会での杏子の電波説教は見ていて呆れたし、
それを受け入れるさやかにも激しく違和感を覚えた
杏子の内面の事情と使い魔養殖という外形的行為に何の関係があるんだよ、と
>>217 虚淵曰く、人間としての主人公はほむらとかなんとか
>>227 まどかとほむらは根本的な部分の価値観も違うし
お互いにぶつかり合うこともしないから脳内補完すら厳しいレベル
>>236 つまり虚淵にとって、ほむらが一番人間としてリアリティを感じるってことか?
だとすれば重症だな、いろいろと
>>234 それが5万枚も売れちゃうんだから、本当にオタク商売は
うめぇな。ちょっと有名な声優と作画と音楽を使って悪趣味な脚本家を
登用して、少女を殺しただけで5万枚も売り上げるとかね。
>>238 >うめぇな。ちょっと有名な声優と作画と音楽を使って悪趣味な脚本家を
擁護入れて悪いが、
声優、作画、音楽は神がかっていたぞ
それこそ悪趣味な脚本家も声優や作画のおかげと持ち上げるくらいに
悪趣味な脚本という絶望な環境でも、声優、作画、音楽がベストを尽くした結果が6万枚の売上だと思う敵
アムリッアで不敗の名将の名を手にしたヤンの様に
>>237 ダメ人間として着実に成長を遂げるほむらをどうやって人間的に成長させるかって
意味だろうな。最後は女神もぶん投げたw
あれだけの実力派スタッフをそろえながら、
なぜそこで最高の脚本を起用するという選択を除外する
>>240 >最後は女神もぶん投げたw
むしろ女神()が、ほむらが真の駄目人間になる最後の一押しをした
勧悪懲善しか書かない虚淵が脚本やってる時点で見ない方が幸せだった
うめ絵目的で見て時間を無駄にした
>>241 愛のエプロンみたいなもんだ
良い調理具と食材を取り揃えて、家事なんてろくに出来ないアイドルに作らせる
それで出来上がるトンでも料理を面白がってるんじゃないか?スタッフは
勧悪懲善をちゃんと書けていればそれはそれでよかったんだが
>>227 さすがにまどかとほむらは脳内補完も出来ない…
気持ちが一方通行でも描写が違いすぎる
まどかが魔女化→速攻ループで逃げるほむら
さやかが魔女化→戦闘しながら必死で正気に戻るよう呼びかける杏子(まどかもだけど)
まあさやかと杏子にも突っ込み所満載なのは事実だけどとてもまどかとほむらの「最高の友達()」と同レベルには見えない
当時本スレでこの話すると「ほむほむは魔女化したら戻らないって真実を知ってる」って突っ込まれたけど
杏子死んだ後「本当に戻せる可能性があったの」とかQBに聞いてるあたり試してもいないし真実知らないよな、と思ったわ
出来が悪くても観悪懲善である事を明示していればいいものを、
一見綺麗風に見せかけているところがむかつく
>240
虚淵はほむらの成長を描いてるとかわけの分からないことも言ってたけど
ほむら=自分だから虚淵的にはあれが正しい成長の形なんだよ、きっと
本当に詐欺だらけのアニメだな
・QB
・虚淵
・うめ絵
・公式の過剰な宣伝
・ハッピーエンド()
>>240 「あなた達の祈りを、絶望で終わらせたりしない」と言いつつ
直後にさやかとほむらの祈りを圧し折ったのは笑った
最初から速攻ぶん投げるとか女神さまパネェっす
>>246 >杏子死んだ後「本当に戻せる可能性があったの」とかQBに聞いてるあたり試してもいないし真実知らないよな、と思ったわ
そのあたりは公式設定では語られていない
個人的にそう見える、というならいいけど、脚本・設定の穴を個人の感想で穴埋めして
さや杏とまどほむの友情描写なら前者がマシと言われても
「ああ、あなたにはそう見えますか」としか言いようがない
虚淵の中ではハッピーエンドかもしれんが
あんなの納得できるわけない
さや杏まどほむどっちがマシかはどうでもいいが
9話ラストの会話を聞いてほむらが魔女を元に戻そうとした
経験があると思うのは正気かと言わざるを得ない
流石に、QBに質問してる時点で試していないってのは当然の理屈だろ
その気があればQBに質問する機会だってほむらにはいくらでもあったわけだし
むしろそれで「実は試してました」なんて公式発表があったら大爆笑だ
・・・・・・いや、やりかねんけど
>>253 ゲームもマルチバッドエンドらしいしな
劇場版なんてもう期待すらしない
QBに聞いてる辺り、ほむらがまどかを魔女から戻せるか試してすらいない糞豚なのは間違いないだろうな
だから自分のためにループしてる糞ナルシストにしか見えないんだし
ゲーム版はQB視点とほむら視点らしいな
小説版も10話のみほむら視点だったし、
まどか視点だとほむらは本気でどうでもいいんだろうな
女神になってもダメ人間というべきだろ
よくまどかは博愛主義者みたいに言われるけど
こいつ相手に明確に優先順位付けてるからな
ほむらちゃんは最高の友達だって言葉がな
友達ランク付けしてんじゃねえよと
魔法少女>>>>>>>>無辜の人間
>>260 自分>>>>>>さやか>それ以外って感じ
まどかは
悠木・虚淵「はさやかとほむらでは迷わずさやかを選ぶ」
小説版でもさやかに肩入れして仁美に非難めいた感情を向ける
そういうキャラだからな
それが悪いとは言わんが、そういう誰が大事かを明確に順位付けするキャラから
不特定多数を救う()という発想がでてきても説得力が無いんだよな
1周目〜本編まで通してほむらの言うことにまどかがYesで答えたのって一回だけだよな
3周目の信号機組を一気に失った直後だけ
それ以外のときは常にNoかあいまいに答えないかのどちらか
どう見ても最高の友達に対する態度ではない
まどかさんの「最高の友達」は奴隷の代名詞ですから
全能の力を持つ死神のまどかに
自分が可愛いだけの糞豚のほむら
実に良いコンビだわ
>>254-255 >>257 だからほむらにとっては「大事な友達」とか言ってもやってる事は全く説得力ねぇなぁ…と思った
3週目の魔女化したさやかだって爆殺してたし。知ってたんなら納得いくけど9話の台詞吐いといてあれは…的な
9話と被せるみたいにまどかと杏子二人で呼びかけてる描写なのに一人だけ普通に爆殺
それで「ほむほむはみんな救おうとしてた!」…それはねーだろwとしか言いようがない
4週目なんか尚更だ。もう見切り付けてカッコよく()ループしちゃうし
他のキャラの所業に隠れがちだが、まどかはかなりエゲつないんだよ
特に不都合な真実をまだ知らず、マミに憧れてるのに中々契約しない癖に
マミが死んだ後は怖くなって、更に魔法少女はSG本体で体は抜け殻とかQBに言われても
さやかが窮地に陥ってたらなんの躊躇いもなく契約しようとする
三週目でさやかが訳の分からん化物になって、自分達を殺そうと襲い掛かってきても
全く戦おうともせずにひたすら逃げ回って説得しようとするのに
マミが魔法少女の真実に絶望して仲間を殺(そうと)したら、何の躊躇いもなくSG打ち抜くわ
杏子とオクタヴィアの所へ行った時も、自分を守る為に杏子がフルボッコくらってるの気付いてたのに
魔女になったさやかの説得優先で杏子は満身創痍になり自爆しか手段がなくなる
三週目じゃワルプル倒して二人とも死に掛けてる所に今更オクタのGS持ち出す
お前の価値は「生きてるほむら<さやかの形見」なのか? 戦ってる最中に出しときゃ結果は変わったんじゃないのか?
仁美は堂々と上条への恋心をさやかに告白しチャンスまで与えたのに
上条の隣にいるのがさやかじゃないなんて気に入らないと仁美を逆恨みし、仁美を友達と思わなくなる
ハッキリ言ってほむらと同レベルの屑さ
小説が出たら心の内はさやかへの依存とコンプレックス山盛りでほむらと変わんないじゃん こいつ
まどタスまどタスうぜえなぁ
ACとなんか関係あんのか
こっちの話題に横入りしてきて「つまり円環の理だな」とか抜かす
どうしてこんなに目障りなんだろう
最近断末魔のようにあっちこっちで関連単語わめいて散発的な布教活動始めてる感じがする
fateともども早く消えてほしい
なんだ?まどタスって?
まどかタイタス
フィグマまどかの胴体にAGEガンダムタイタスの手足をつけた改造フィギュアのこと
フィグマまどかの絶望顔と色がマッチしてるからか妙に似合ってるからちょっと話題になってる
AGE投げ売りも救っちゃうまどか様マジ女神とか言ってるけどまどかもその投げ売り仲間ですよ…
なんだそりゃ
相変わらず自己?顕示欲つえーな
>>273 ガンダムファンからは、ふざけんな!まどか死ね!状態です
AGEにそんな熱烈なファンがいるのか 胸熱
あちこちで暴れるのが好きなまどか信者だけどガンダム好きまで敵にする気か
まどか信者共は
うぶかたのブログ→SF大賞受賞できずのイヤな流れのときに丁度いいタイミングで流行り始めたから、
物凄く仕込み臭いんだよね
考え過ぎかもしれんが
ネタ自体は悪くないから賞賛は分かるが拡散してるブログは確かに怪しい
内輪で盛り上がるのが大好きな双葉で盛り上がってたから余計に拡散が怪しく見える
コラ?もだけど双葉にあがるとすぐ拡散されるようになってるんだよな
>>269 一番下に気付いたからこそまどかにとってほむらは特別な相手なんだよ
ランク付けとはちょっと違う意味だろ
そして、まどかもただの中学生なの考えりゃ仕方ないとは思うけどね。
結局、ただのちっぽけな女子中学生が異常な環境に置かれちゃった話が
演出でもの凄い何かに見えちゃってるのがまどかマギカなんだろ
283 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/17(土) 19:29:31.51 ID:7jRYx+nAO
まどたすワロス
>>277 空気読めない奴は死ね
それを空気読めない場で、空気読めないコメント付でだすから、まどか厨死ねなんだよ
>>239 作画は抜き出すとちょくちょく崩壊してたりしないでもないしなー
>>282 それならもうちょっとほむらを大事に扱えよと
12話のラストシーンは実質最後のふれあいで次に会えるのは死ぬ時
それなのにほむらの相手はほむら自身の記憶のまどかにさせといて
交わす会話もお互い明後日の方向ばっか、言葉のドッジボールにすらなってない
おまけにほむらはもっと話たい感じなのに、一方的に話打ち切って
さっさとさやかの所へ行くとか舐めてんの
まあほむらの人生を賭けた献身w
(念のために言っておくけど視聴者視点からどう見えようと作中では、
無私の献身と言うことになっている筈)
を知って真っ先に出てくる感想が
「傷だらけになってまで自分に尽くしてくれて嬉しい」
という時点でまどかの人格はお察し状態
大体、全能の力で相手の心も過去も何もかも暴き立てて、
そこにたまたま自分への好意を発見したから友達認定するなんて
まともな良識の持ち主じゃないでしょ
>>286 まどかはほむらの「逃げよう」、「一緒に世界を無茶苦茶にしよう」、「待って」
全部振り払ってるんだよ。依存させたくないんだろうね。
ほむらは見てくれのカッコよさばっか気にするようになったけど、
本当のカッコよさってそういうもんじゃないだろ。
>>286 でもある意味ほむらを特別扱いはしてるぜ
まどかのほむらとさやかの対応の違いな
対さやか:わたし、さやかちゃんがしてくれた事にぜんぜんお返しできていないよ……
対ほむら:私の為にほむらちゃんが自分の人生を投げ出してくれたなんてうれしいよ!
対さやか:さやかちゃんにお返しできていないのに友達だなんて言えるのかな……
対ほむら:もうほむらちゃんには何もお返しできないけど、ほむらちゃんは私の最高の友達だって胸を張って言えるよ!
対さやか:わたし、さやかちゃんの為なら自分の人生を投げ出してもいいよ……
対ほむら:ほむらちゃんはわたしの最高の友達だからもっと私の為に頑張って!
まどか無しでもやっていけるさやかには、見捨てられる事を恐れて借りを返そうと必死になる一方、
絶対に自分から離れないと確信しているほむらからは、とことん絞り尽くそうというのがまどかのスタンス
>>287 全能の力を得たことじゃなくて一週目からのまどかの記憶を全部持ったことで
ようやく本編のまどかはカッコつけの電波な魔法少女ではなく
魔法少女になる前の本当の暁美ほむらを知ったんだよ。
>>290 まどかは、全時間軸の自分の記憶+いつでもどこにでも存在できる能力+超強力テレパスで全てを知った
ほむらが概念空間で会話したまどかも、ほむらの頭の中身から引っ張り出したイメージから構築した虚像
まどかに対する批判も結末のアレさからきてるんだろうな
>>289 そのコピペよく見るな これも足しといて
対さやか:わたしがさやかちゃんの友達でいたいのは、さやかちゃんが大好きだから
対ほむら:幾つもの時間で、ほむらちゃんがわたしのために頑張ってくれたから最高の友達だよ
そもそも万能の力で物事を解決するって解決できないからぶん投げると同じなんだけどな
デウスエクスマキナっていって古代からダメな手法とされてるものなのにまど豚は綺麗に締めた!って言い張ってるもんな
ただ言えるのはまどかがさやか>ほむらって言うのは
本編でだいたい予想できるから批判する程不満はないぐらい
まどか糞すぎwwww中の人好きだから同情する
>>293 >対さやか:わたしがさやかちゃんの友達でいたいのは、さやかちゃんが大好きだから
>対ほむら:幾つもの時間で、ほむらちゃんがわたしのために頑張ってくれたから最高の友達だよ
まどかってほむらに利用価値しか認めていなんだよな
「自分の為に何かをしてくれたから友達」
「でもその友達の為に何かをしてやろうという気はさらさら無い」
友達てえのは相互扶助の関係を指す物なんじゃないですかねえ、虚淵さん
福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね?
結局このアニメで神なのはほむほむだけだな
死神の下僕の疫病神だがな
まどか→邪神
ほむら→疫病神
杏子→聖女()
さやか→勝手に自爆した馬鹿
マミ→一般人引きずり込む気満々
>>294 何も考えずに見ればそう思えるのかねぇ
結末の整合性とか引き算方式で考える人には合わん作品だね
それまで面白かったからそれなりのラストでも続編を匂わして終わるよりも
ちゃんと終わったってだけで評価する人が綺麗に終わったって言ってる感じ
実は余り細かい事に突っ込む性質ではない
いや突っ込みは大好きなんだが、それだけにそういう事は自重して
可能な限り好意的に解釈するように努めている
キャラの心理の流れがキッチリ描けていれば、
多少整合性に欠けていても見ない振りをする程度には
ジャンプマンガ大好き
だから完結時点では粗はあれど風呂敷を畳み切った(ように見えた)事は評価していた
だがあとから出てきた補完情報には心底呆れ果てたぜ
このアニメのキャラには、映画ワンピースのナミの
「生きていける状況があるんだから四の五の言ってんじゃないよ!!」
って台詞を言ってやりたい
ナミは、10歳の時に母親を殺されて村を救うために
殺した相手の部下になる位不幸だけどそれを誇ったはしないし
>>303 補完が絶望的に下手なのが残念すぎるわ…
そもそもスタッフ間の連携ちゃんとしろよって感じだけど
決定的なブレイクスルーが無かったのがなぁ……
駄目な物を駄目と言うだけならフィクションの意味が無い
フィクションのいいところは嘘をついても許されるところだろ
>>305 取れてないのはSF大賞選考の冲方丁さんのブログでも言われてたじゃないか
>>304 そう思わせるのも一つの狙いなんだろうな
>>306 お話の世界にもルールがなくちゃいけなくて、部分部分が首尾一貫していて、ぴったりと整合しなくちゃいけない、てアルジャーノンに花束をで主人公が言ってた。
プロットに適合しないものを話の中に入れるから、不自然になるとか何とか
>>308 ルールの範囲内でお話を盛り上げるのが脚本さんであり監督さんだろうよ
たとえば強大な敵を出して「勝てません おわり」なんて誰も納得せんだろ
ゲームだけどZ.O.Eなんてそれやって叩かれたけど
創作なんて突き詰めれば「何でもあり」なわけだから、そういう部分が大事なんだよね
「事実は小説より奇なり」とは言うが、逆を言えば小説ってのは事実ほどムチャができない
(ファンタジックな架空世界を作り出すような自由度とは違った意味で)
>>309 戦闘力で勝てないのは有りだと思うよ。
ラスボスが主人公達より遥かに強くて補正で勝利なんてのはセオリー
でもこれは戦闘力でなく単純に人間としてもう…何ていうか存在として負けてるしそれを容認してるし…どうしようもないわ
マジポップがバーンに吐いた名セリフをこのアニメのキャラに聞かせてやりたいわ
理論を積み上げてもご都合主義に映るのに、あり得ないほどの不幸が
積み重なるのは現実的に感じるってタイプがいるのは面倒だな
ああ、角川に搾取されてめちゃくちゃにならないかな、まどか。
虚淵が二度とアニメ業界に関わらなくなるくらいのトラウマを植えつけて
くれないかな?たのむよ角川様。
>>313 まぁ、日常ほのぼの4コマくらいなら許容するが、これ以上可哀想を商売にするようなら
気に入らないな
>>311 あのポップの台詞も、一度は絶望して
そこから立ち直れたからこそ言えた台詞だしな
絶望しただけで死ぬ魔法少女じゃ死んでも言えないな
絶望から立ち上がるところが物語としては一番盛り上がるところなのに
それを設定の時点で完封しちゃうとか、独創的というより頭おかしい
虚淵サンは一度失敗したり、挫折したらそれにはもう関わらないって性分なのでしょう
>>317 子供につまんねって言われて投げた人ですから
それはそうと、まどかタイタスのこと調べてたら
文化庁メディア大賞アニメ部門の審査員長らしき人のコメントが乗ってた
大賞を受賞したまどか☆マギカについて、アニメーション部門審査員主査のコメント全文
「これ、あのー、僕は本当に審査で初めて見たんですけども…。面白いんですよ。」
「ちょっと今(作品紹介映像を)見ただけで、わた…わかんないんですよw本当にw」
「あのー、えー、3話ぐらいからね、っん゛おー!って、なんか、凄いんですよ本当面白いんですよ。」
「あのー、へっへ、あのー、えーそうです、それでDVDを12枚、こう、あの、審査のために、持っつ…こぅね、
この作品についてる、ね、あるんですけど、それも、次!もう終わったら早く、もうポーンッ!とかwwへっへw
次次次が見たくなるっていう。」
「その本当したたかな演出というか演出力と、それから、まぁ、ね、次、次回、つ…次週に続いていくじゃないですか、
TVシリーズ。それが凄く計算す…し尽くされた演出だし。」
「それから、あのー、やっぱり原作というか、監督、あのー、本が、脚本が、しっかりちゃんと凄いSFだなと思ったし、
やっぱり、す…、あの、凄いなと思いました。はい。」
「おめでとうございます。」
ttp://himarin.net/archives/5553155.html 吹いた
どんだけ言葉に詰まってんだこの審査員www
文面考えとけよアホかwww
しょせんお役所仕事なんだろうなあ
>>318 割と重要なのが「DVDを12枚」
また白箱送ってやがる
白箱ェ…(´ω`)
審査員への負担もだけどもう少し作品を大切にしてやれよと思う
何だかなぁ
まどかマギカの二次漫画は見ていられないな
イラストはだいぶマシってぐらいで二次が色々と酷い
キャラファンとキャラアンチの勝手な改変を公式みたいに扱っててキモイ
二次って原作を尊重するもんじゃないの…?
マミさんが一般人勧誘とか笑わせるなよwwQB視認出来てるから一般人じゃないだろ(・ω・`)
受けるが勝ちになってるからな。キャラ設定をちゃんと拾うと労力が半端ないし。
もちろんそれを真面目にやってるのもあるけど。
特にまどマギなんかは真面目にやってもキャラ設定を脳内補完する部分が大きい。
東方儚月抄発売後の東方界隈を見て俺は原作を尊重というのは嘘っぱちであることに気づいた
QBが視認が出来たら一般人じゃないって擁護は無理があるわ
マミ信者気持ち悪い
誰かに評価されたいがためにウケるものに飛びつく奴は少なくない、最近の芸人のお馬鹿アピールと同じだ
街の平和を守るための魔女・使い魔退治をしているわけでもなく
結果的には無数の人間を見殺しにしている魔法少女も多いなかで
日々魔女や使い魔を退治して間接直接問わず多くの人命を救っている魔法少女が
数人の素質のある人間を勧誘したら人非人扱いか
言いがかりとしてもあまりにお粗末だな
>>323 キャラ描写を省いて視聴者の想像に任せる作品だから仕方ない
各々が考えた行間を読む、が公式になるのだから
ある意味原作を尊重してると言える
作画も良い回と悪い回のギャップが酷すぎ。
そもそも普段の描写がフェイトゼロみたいにながったるい台詞回しの描写多すぎ。
ストーリーが良いと思いきや安心の中身ゼロ。
1話と3話見たらあとは最終話でいいよね
10話〜12話だけで話としては十分だな 1話〜9話と繋がってないし
10話の存在は微妙なんだよな
あれがあると一連話が途切れる、途切れるのはいいんだけど、
途切れた所がスルーされるぐらいならほむらは完璧ブラックポジションでよかった
なぜ出張らせる必要があるのやらわからん
>>324>>327 自演かなんかしらんがよそでやってこい
>>332 あの展開はね
それまでの展開がよかったとはいわないけど
全部茶番にしちまったからな
魔法少女勧誘なんて人類滅ぼしたり恒久的に人間襲う化け物生み出し続けることに比べれば屁でもないから叩かれてないだけ
それでも作中でマミのやることは全て正しい!とかマンセーな雰囲気だったら叩いてたかもしれないけどな
穢れが溜まらない戦いを自分で実践しながら
真実を知ったら、皆殺しだからな
マミって頭が麻痺してんじゃね?
337 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に::2011/12/18(日) 09:59:22.61 ID:uRo+hkCo0
マミの勧誘は褒められたモンじゃねえだろ
自分が魔法少女の素質を持った娘の親だったら考えてみ
勝手に戦場に引きずり込んだ奴として許せるかよ。
キャラ叩きはやめろよ、全員悪質脚本の犠牲なんだから
マミへの批判を作中でしているのがほむらだからなおさらおかしいんだよな
本編中、まどかさやか以外を助けた描写が皆無な上に杏子の使い魔野放しに
対して「彼女のような人間こそ魔法少女にふさわしい」と積極的容認
ループ中には魔女化したまどかが世界を滅ぼすことを知っていて逃げ出す
ほむらに一般人巻き込むなとか人命尊重的なこと言われたって
寒いギャグにしか聞こえんわ
実際、まどかさえ巻き込まれなければ他人がどうなろうと良かったわけだし
虚淵はこのひどすぎる矛盾セリフを意図して盛り込んだのかな?
それとも、「ほむほむの指摘は正論!キリッ」とか思ってたのかな?
>>337 魔法少女が複数居たおかげで死なずに済んだ魔女被害者がいたらはどう思うだろうね?
>>340 本当にマミがそう思うなら警察に相談しろw
街に悪の組織があります。悪の組織から人々を救うために未成年の少女を勧誘します
アホだろマミは
使い魔野放しの杏子も万死に値するな
魔女に実弾が通用する設定にしたせいで
魔法少女だけで戦う必然性がなくなったよな
弾丸だったら魔力をコーティングしたで言い訳きくけど、爆風はな…
そもそも魔法少女が万死に値するような、最後魔女化して殺戮だし
魔女時の犠牲数+魔法少女時の犠牲数<願いの救命数+魔法少女時の救命数
になれば結果論的にはプラスになるしマイナスよりはプラスのほうが良いけどそういう問題でもないだろうしw
>>222 >>アホと思うがなんと思おうが良いけど嘘はやめような、嘘は
>マミは全然魔法少女のデメリットを言わないからね
>「そう、命懸けよ」
命がけなら警察か自衛隊に相談しろよ。一般市民の未成年の少女を勧誘するな
>「だからあなたたちも、慎重に選んだ方がいい」
慎重に選ぼうが、一般市民の未成年の少女がなりたいと言ったら殴り飛ばして追い返せよ
>「でもそれは、死と隣り合わせなの」
だから警察か自衛隊に相談しろよ
覚悟決めて訓練して日々市民のために命かけてる大人が一杯いるぞ
一般市民の未成年の少女を危険にさらすな
>「大変だよ。怪我もするし、恋したり遊んだりしてる暇もなくなっちゃうよ」
だから警察か自衛隊に相談しろよ
交代して24時間体制で日々市民の生活守っているぞ
一般市民の未成年の少女を危険に晒す前にやることだろ
>>326 原作が言葉(明確なストーリー)を持ったら否定の嵐だったよな
何の文句も言わないで自分の都合の良いようにニコニコしてるだけの相手を求めてるようなもんだと思った
コミカライズやった作家が界隈でボコボコに叩かれてるのは気の毒だった。原作者が原作監修に付いてたのに
>>346 狂信者なんてやっぱそんなもんか
まどかマギカを信仰してる連中もそんな感じだな
>>341 Xメンでも見て異能力の存在が公になるとどうなるか考えてからものを言いな
パンドラボックスを開けとは、盛れにゃとても言えんわ
ってか分かりやすいな
「じゃあほむらはどうなの?」って話しになったとたん、昔のレスを掘り返してまでマミ叩きを激しくするとかw
ブルーシードや仮面ライダークウガを見て、警察の協力の有用性を考えてからものを言いな
>>348 あー漫画や映画で迫害されてるから、相談しても魔法少女は迫害されると思っているマミw
お前はアホかw
>>350 仮面ライダーが犯罪者やテロリストの側に、あるいは軍隊に回ったらどうなると思う?
魔法少女は仮面ライダーより簡単になれる上に、人数的にも警察に実態を把握しきるのは不可能だぞ。
お前みたいに叩くために叩いてる奴は、
警察と協力するために魔法少女の存在を知らせた奴のせいで世界中で魔法少女が人殺しを働くように
なったらそれこそ鬼の首をとったように叩きまくるだろ
強さ議論スレのような不毛な流れだが
とりあえずマミを必死にかばってるやつは黙ろうか
おかしい点を指摘されるのはほむらだろうがマミだろうが関係ないだろ
みんな行動に矛盾が多すぎるんよ
犯罪者の仮面ライダーも軍隊やテロリストの仮面ライダーもいますが?
人類に敵対する魔法少女なんて魔女と変わりないから倒すだけじゃね?
ソウルジェムを狙撃すれば即死だからスナイパーで楽勝だし
>>352 だからさ〜命がけなんだろ?
命かけて相談しろよw
未成年の少女を命がけの戦いに勧誘する前に、
マミが命かけて警察、自衛隊に相談しろよw
知らないんだな、この世界の歴史を
もっとしょうもない理由でいくらでも虐殺や迫害が起きていることも
どんな技術も貪欲に犯罪や軍事に利用されてきたことも
そんな程度の知識もない奴だからこそ
安易に警察を巻き込めといいながら素質のある人間を巻き込むなとか矛盾を平気で言えるんだろう
ID:elJmB/vs0
お前はもうしゃべるな
>>355 魔法少女が仮面ライダーと同じように利用されまくるのは良いことなの?
その門戸を開いた魔法少女は正義の味方なの?
>>355 普通に銃弾で壊れるから、狙撃なんて難しいことしなくても散弾や榴弾でもアウト
それがなくても高速移動できるさやか、杏子みたいなタイプ以外は、銃弾を回避できないから
マシンガンで滅多打ちにしてやればそのうち死ぬ
あと、GS探さないと魔法少女は死んじゃうから、繁華街を深夜うろつく少女という時点で魔法少女はすぐわかってしまうよ
悪の魔法少女なんて特定されて即一掃されちゃう
ほむらってワルプルギスの夜を倒したらこの町を出るとか言ってたけど
qbがいなくなるわけじゃないから意味無くないか?
見滝原を焦土と化すぐらいの誘導弾の波状攻撃ならワルプルだって倒せるかもしれないしね
もしくはMoabとか
>>357 そのさ・・・世の偉人達はそういう危険や差別と命がけで戦ってきたんじゃないですか?
宗教的差別、身分的差別、民族的差別、人種的差別などなど
最初に、他の宗教を攻撃、他の信者を攻撃するのは間違っていると言った人は本当に命がけだったと思いますよ
マミは命がけでどうしてそれをやらないの?
>>354 いや、おかしいといっているのは
未必の故意で一般人を死なせまくってる杏子やほむらがいるのに
一般人を巻き込んだやり玉としてマミがあげられるのが変だという話
しかも魔法少女がいなければ一般人が死にまくるという前提を無視して
>>362 ワルプルが固いならバンカーバスターみたいな貫通力ある爆弾でOKかもよ
>>361 勝利条件がまどかを契約させずワル夜を倒す、なのがよく解らない所だよな
重要なのはまどかを契約させないことでワル夜を倒すのは放っておいたらまどかが契約するからってだけなのに
>>364 それと、
マミがロクデナシなことは関係ない
おまえがマミがロクデナシの屑だと認めればいいだけだ
マミが屑とか関係ないだろ
脚本が全部悪い
仮面ライダークウガなんて、敵の解析のためならと進んで自分の身体を検査してもらいましたよ?
クウガの目的はただ一つ、「みんなには笑顔でいて欲しい」です
>>363 命がけで差別と闘争と混乱の源をつくりだすのか?
それこそ一般人どころか世界すべてを巻き込んでるんだがw
批判の焦点は一般人を巻き込むなじゃなかったのか?
いきなり真逆の批判をはじめるとは本当に叩くだけが目的なんだな
>>366 それも脚本の粗だよな
ワルプルの出現次期とその被害がどこまで及ぶかがわかっているのだから
ワルプルって勝手に消えるしw
その間、まどか家族を得意の時間停止で気絶させてトラックで被害範囲から移動させる手もある
時間停止はほぼ無限だから街の人間全てを避難させることもできる
あるいは盗んだ武器で無人のビルや施設を爆破していく+TV局占拠して街にテロ宣言して、住民を全員避難させることもできるね
ほむらってワルプルを倒せたとしても時間停止能力を失うから
魔法少女としては相当役立たずになるのでは?
>>370 未成年の少女を命がけの世界に送り込むより遥かに素晴らしく正しいことです
それをしないマミは屑
>>367 はい、出ました
俺はマミを叩くだけが目的と言ってるのとほぼ同じだぞその言葉w
頭おかしすぎる
世界中を混沌の渦に巻き込むのことより、まどかとさやかの二人を魔法少女にすることが極悪なのかw
>>372 でも、魔女が見える+身体能力は超人(他の魔法少女以下だけど)で、
ビルから飛び降りたりビルに叩きつけれても体潰れてないなのは消えないでしょう
貯め込んだ武器を使えば十分魔女相手に戦えると思う
銃弾も爆弾も効くし、銃弾回避できるなんて魔法少女でもスピードタイプぐらい
魔女なんて全然早くないし、近代兵器を駆使するほむらは銃弾回避できる高速魔女以外は
他の魔法少女より有利に戦えると思う
つかいい加減マミの話はスレチじゃないか?
>>375 妄想はいいからw
未成年の少女を命がけの世界に送り込むマミはロクデナシ
以上
>>369 他作品批判はしたくないが
そのクウガの行動は現実世界でやっちゃったら
中東で一般民衆を虐殺する米軍仮面ライダーの出現だわ
そういう現実のない世界なんだろうけどさ
>>379 妄想はいいからw
未成年の少女を命がけの世界に送り込むマミはロクデナシ
以上
マミ厨は本当に屑だ
まあこのテの話で警察に相談をしないのは一種のお約束みたいなもんがあるし
それ自体あんまり突き詰めて言い過ぎると他の作品にも飛び火しちゃうな
今期だとP4とか
>>381 いや、まどかって既存の魔法少女ものを覆す話なんじゃないのw
マミが命がけとか正義の味方とか言い出すたびに失笑しか出てきませんよ
また幻覚症状患者が来てるのか
>>382 別に魔法少女ものじゃなくても
広い意味でのバトルもののお約束みたいな
まあもう同じ台詞を繰り返すことしかできないボットは無視して
そもそもまどマギの世界って警察いるの?
武器盗まれるシーンにしか出ていないんだがw
>>377 まあそうなんだが必死にかばうやつと必死に叩く奴がお互い引かないからな
水掛け論になってるから結論なんか出るわけないのに
そういや、マミの台詞から街には他の魔法少女がいてSGの取り合いになってたみたいだけど、
この魔法少女はどうなったんだろ?
マミに虐待されて他の街へ行かざるを得なくて不便(家族はこの街にすんでるだろうし)
マミのせいで、そのうちSG浄化できなくなって死亡してるのかな
>>382 女の子を酷い目にあわせる脚本が岩上と新房の依頼。他は全て後付け
>>389 ひでぇ依頼だw
魔法少女なんてファンタジーじゃなくそれこそ中東の兵士なりヤクザなりをテーマにしておけば良かったのにw
ファンタジー書くには設定組む力が足りないように思うし、可愛い女の子ばかりの極道モノとか面白そうだし
中東の兵士とか久しぶりに聞いたなww
あとは福音書がどうたらこうたら
>>387 マミ厨は、マミは良い人と美化するから
マミもロクデナシで、かなり酷いロクデナシなのにマミは美化して他は下げようとするから
マミもマミ厨も死ねと
>>391 それ聴くたびに、中東の人達に土下座して謝れと思うし、命張ってる各国の中東に派遣されている兵士に謝れと思う
>>390 脚本家が自称二次創作屋だから借りてきた設定のツギハギしかできないよ
今回は蒼樹うめのキャラクタを自分の世界に放り込んだだけ
恥ずかしいことを自称するあたりが甘えでしかないけど
>>390 >可愛い女の子ばかりの極道モノ
任侠と書いてにんぎょと読むのか
水掛け論だから仕方ないって言ってるのになお自分の意見を押し通すとか……
>>391>>393 中東の兵士は実際にこの脚本家がどっかのインタビューで言ってたけどな
これも後付けだろう。口は上手い
>>379 クウガ世界の科学力では、クウガの解析は出来ても変身能力の解明には至ってないから
仮面ライダーの複製など不可能です
敵に対し有効な攻撃の解析は出来ましたが
最近は虚淵君が出てこないけど、やっぱりまどかのヒットは虚淵のおかげじゃないよな
書いてることはいつも虚淵脚本
でもって、虚淵の作品がヒットしたなんて聞かない
対して、シャフト、新房、うめ、梶浦は実績持ち
声優も実力あった
まどかのヒットは上記と犬カレーなどの実力を持った人のおかげだと
>>399 ヒットは首食われたおかげと考えるとやっぱり虚淵のおかげじゃねーの
ひだまりだのイヌカレーだの云々よりマミの首食われたから見たってのが多いだろwww
なのになぜか虚淵が一番持ち上げられてるっていうね
>>401 実はいざという時に全部責任おっかぶせるつもりなんじゃないかとww
「未確認生命体第4号」が同じく存在した仮面ライダーアギトの世界観では
言わば「メカクウガ」である「Gシリーズ」が存在するんだけどな
G1なんてフォームチェンジ能力すら搭載してたし
人の身を越えてしまった力はやっぱパワーバランス崩しちゃうよねって
人外は人外の範疇だけで収めようってのもまぁ……わからんでもない?
>>398 いくらでも複製できる魔法少女で同じことをしたらまずいよな
まあライダーも時間の問題だと思うけど
>>400 その指示自体は虚淵の考えではなく、PD、監督の指示
別に虚淵がやろうと言ったわけではない
でもって、それが受けたのもうめキャラでかつきらきらの魔法少女でやったから
例えば、同じものでもガンダムなどでやっても話題にならない
>>403 それで、魔女の脅威はどうするの?
マミの様な屑が、未成年の少女を命がけの戦いに勧誘するよりも
大人が対策立てる方が正解
まあ、魔法少女なんて鉄砲みたいなもんだな
ないほうがいいけど、魔女がいる以上はしょうがない
なら、覚悟決めた大人が戦うほうが断然いい
しかもいくらでも人類側で管理できるから公開して魔女退治に利用したほうがいい
核みたいに地球までやばくなる兵器でもない
マミの様な屑が、未成年の少女を命がけの戦いに勧誘するよりも
魔法少女を管理し、魔女退治も大人が対策立てる方が正解
っていうかマミ云々はおろかウン千年もやってて一度足りともそういう思考が無かったのに驚きだな
さすがはQBさんがいないとずっと洞窟暮らしの馬鹿人間達
>>405 魔女に頭を食われるガンダムは話題にはなりそうだが
たかがメインカメラをやられただけだ
他のキャラも普通に叩きまくってるんだから
マミが叩かれるのも当然だっつーの
マミ信者ってマミだけは安全圏にいるとでも思ってるのかね
どんな風に利用されるかわからん異能の力を社会に出してしまうより信頼した人間に任せる方が良いって考えもあるんでね
キャラクター性からしたら若干違和感を憶えなくもないが
>>387が一番正論だって思うんだよ
何時までどこかでされたような論争を繰り返すんだよ
まさにエンドレスワルツ
アギトのGシリーズは本家に遠く及ばない劣化ライダーだしな
まどかのパクリ元の龍騎は能力が拮抗した13人ライダーで
犯罪者もいたけど、敵と戦わないと生き残れない制約のせいで好き勝手できなかったな
っていうか初期設定の魔女は結界の奥深く潜んでるから魔法少女かそれの資質をもつもの以外は知覚不能
結界から口付け送って精神攻撃で自殺をさせるとかなら別に問題ないはずだがなぁ
魔法少女は鉄砲のようなものか…
伝来したらあっという間に広がって戦争の主役は魔法少女になるわけだな
無数の少女を戦争に連れ出してパンストみたいになっちゃうんじゃないかw
虚淵がやったから、魔法少女が凄惨な死に方したから炎上したんじゃない
萌えキャラの極地のうめ絵であんなことやるから炎上したんだよ
パックンチョなら昔からあるわ、マブラブだって前作の盛り上がりがなけりゃスルーされてたわ
魔女を全部駆逐したのち魔法少女を幽閉が人類にとって最善手じゃね?
女子中学生の脚本設定におけるクズ度を言い争ってんのか?w
まぁこの物語にクズ度0の奴なんておらんから何かしら叩かれる要素はあるだろうなw
脚本を叩こうがキャラを叩こうがどうでもいいが、
キャラを叩くと私情が入ってるように見られるのもまたしょうがないわなw
まぁ誰が一番クズで誰が一番クズの中でまともかは俺は言及しないがw
満足スレがあったらこのクズ度思考が善人度思考で言い争われるのかなw
ひぐらしも、それっぽい絵柄なら反応違ったかもな
>>415 それが当初からの岩上と新房の狙いなんだわ。
二人を組み合わせて視聴者に嫌な思いをさせようと目論んだ主犯
>>414 いいんじゃないの?
マミの様に未成年の少女を勧誘して殺し合いさせるよりもね
>>416 QBが駆逐されない限り意味なくね?
友達に魔法少女がいる女の子が「◯◯ちゃんを助けたい」で契約したり
自分の欲望のために児童を契約させる悪い保護者も絶えないだろうし
>>414 少なくとも、マミの屑のせいで死ぬ少女、一般市民は減る
ワルプル戦でも、一般市民は避難してるだろうな
マミはワルプル来ることを知ってる世界もあるし、マミが命かけて魔法少女を公開していれば
市民は出現場所から避難して安全
秘密の魔法少女よりも管理された魔法少女のほうが安全だね
この馬鹿のelJmB/vs0論理だと、どー考えても、
ジャンヌ率いるフランス魔法少女軍隊や、クレオパトラの無敵魔法少女艦隊や
卑弥呼の魔法少女巫女軍団があって、世界征服できてると思うんですが・・・
超常の力を手にいれて悪事働いてる魔法少女も一杯いるだろうしね
全世界の子供達に新たに契約しないよう呼び掛ける必要もあるね
契約すれば処刑するぐらいの厳罰なら契約者もあまり出ないだろうし
深く考えなくてもインキュベーター消して人間の可能性を信じる!エンドでいいよな
魔法少女って、SG持ってるか指輪か何かに変えているからすぐわかるんだよね
すごく管理しやすい
可能性も何も、樹上生活から洞穴生活に移行してたんだから確実に人類は進化するよ
中東の兵士と言えば、〇〇軍を皆殺しにしたい!と願って、中東で暴れまくっている魔法少女が確実にいると思う
うん、公開して魔法少女を管理・教育したほうがいいよね
ぶっちゃけこの世界の魔法少女なんて致命的な弱点あるし、能力もまどかほむらのチート組除けば大したことないし
そんな利用価値があるとも思えないな
むしろ契約時にただのガキの妄想が現実になっちゃう方が遥かに取扱注意だろ
恐らく一般市民レベルの人間でしか無かったほむらですらだいそれた能力を手に入れられるからね
……あの世界では起こったのかどうか知らないけど、太平洋戦争時代とか魔法少女がいっぱいおったんかもなぁ
QBの選定眼は厳しいぞ。
心が折れやすいことと致命的にバカでなければ勧誘しない
やり直してイレギュラー要素生むだろうほむら
因果改変できるレベルのまどか
とあっさり契約したけどな
>>425 そういうのは子ども向けっぽいから嫌だみたいなことを議論スレで言われたな
まどかて、背伸びしたがるガキ向けなのかなと思ったけど。
アンチスレではもっぱら「キャラが自らダンプカーに突っ込んでかわいそうかわいそうする程度の鬱」と呼ばれてるな
そりゃ脚本家の頭脳が…
人間も信じない、大人も信じない、でも魔法少女の願いは信じる
まどかは確かにマミの弟子だ
人間も信じない、大人も信じない、でも未成年の少女は信じて殺し合いに勧誘する
まどかの世界って、魔法少女のチートのせいで、真面目に努力しても報われなかった可哀相な人が無数にいるんだろうな・・・
頑張ったのに、勝ったのはチートな願いを受けた国、チーム
頑張ったのに、成功したのはチートな願いを受けた人
とかね
>>437 そう言う意味では視聴者や中の人にも仁美が叩かれてるのは面白い
虚淵が努力しても天才には勝てないからしても無駄っていう負け犬根性だからなせいだな
でも努力した凡人は努力しない凡人には勝てるし努力しない天才は努力する天才には勝てんのだが
440 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/18(日) 14:06:51.67 ID:M1ktFeGI0
マミ厨のelJmB/vs0論理だと、いまの状態が最高らしいけど、
虚淵監修のかずみマギカでロクでもない願いで魔法少女になる奴や魔法少女狩りなんてやっている奴まで登場する始末だもんな
マミも馬鹿、まどかも馬鹿だよ
国家主導で世界がどうこうされるような願い事に大量の少女が用いられるよりは小悪党がそこら辺でぽろぽろ生まれる方がマシ……って言う事なのかな
一長一短だね
諦めたらそこで試合終了、欲しいものを掴み取りたいなら自分で動かないと
仁美を悪役に見せてQBと魔法少女を肯定したのは虚淵が掴み取れず誰かが持って来てくれるのを待つ人間ってこと
あの年でシンデレラ気取りは気持ち悪いよw
>>441 いや、小悪党どころか、地球滅亡するようなまどかみたいな奴が表れてるじゃん
やっぱり公表して管理というかXメンみたいに良き方向に導くべきじゃない?
考えれば考えるほどマミはやっぱり屑だな
自分は本当は萌えアニメ見たいのに、それを他人に知られるのが嫌だから、せめてアニメ好きであることを公言したくて
選んだアニメがまどか☆マギカな奴がクラスに多いわ。
この絵柄だけど、3話で首チョンパするんだぜー(どやぁ って言ってる男子がいっぱい居てうざい・・・・
>>442 元より仁美を悪役に見せるつもりはなかったんだよ。
セリフを言わせるために三角関係に組み込んだんだろうね。
元々さやかは上条とのスレ違いで自滅する設定だったらしいし。
>>444 アレうざいよね
まどかマギカ信者のうっとおしいとこがまさにそれ
ところかまわずに押し付けてくるとこ
誰だい
>>444 虚淵は自分と同じタイプを吸い寄せるのが上手いな
エロゲ時代から「これエロゲなんだぜ(ドヤァ」がいたからな
上手い具合に隙間に潜り込んで仕事してる人なんだとは思うが
そういうのもカリスマというんだろう
>>449 自分の趣味嗜好に胸を張れなくていちいち逃げ道や言い訳を用意するコスさなんか特に虚淵とそっくりだ
賞とっただの有名人が認めてただのを誇るしな
自分の言葉で語れよ
ウザい奴にはウザい仲間がいるもんだねぇ
自虐だったのかアレww
>>440 そんなこと一言も言ってないよ
でも今まで君のキャラを叩く基準が恣意的に思えたからツッコミをいれていたけど
ようやく君の価値観はよくわかったよ
魔法少女は銃器のごとく世界中で戦争でマフィアの抗争で、至るところで利用されるべし
ただし、まどかとさやかを巻き込むのはクズってことだな
その価値観なら間違いなくマミは極悪人だろう
一切擁護のしようのないクズだね
ポル・ポトやヒトラーの所業なんかよりもまどかとさやかを巻き込む方が悪いもんな
そんな君の価値観がみんなに受け入れられたらいいね
個人的には理解したくもないがなw
絶望したら魔女化なんて致命的弱点がある魔法少女に兵器としての利用価値もないよね
特に錯乱して味方殺しなんてするマミはすぐ魔女化しそう
アニメだけなら多少はマシに思えたが
フェアウェルが出た事で全然同情できなくなったぞ
杏子との一件があったのに特に不幸でもなく
平和に暮らしてる中学生に関わらせるとか異常だろ
魔法少女体験コースじゃねぇよ馬鹿が
>>456 マミ厨だけがマミを悪くない最高と言ってるだけだ
それ以外の全ての人がマミをクズでロクデナシと言ってる
それに気づけ
クズでロクデナシのマミ厨
やたら王道をアピールしたがるし、なってもいない社会現象を主張する
俺がいるところはメジャーだぜスタンダードだぜと言いたいのか?
ならアニメなんて見てないで野球でもサッカーでもしてリア充すればいいと思うw
キャラ厨の対立は自演ですねわかります
ID:elJmB/vs0この基地外とそれ突っかかってる奴らまとめて死なねえかな
いい加減うっとおしいわ
>>458 ドラマCDがなくてもアホだよ
大人に話したら魔法少女狩りが始まるよ魔法少女使って戦争が始まるよ
全部妄想
しかも、マミが犠牲者ゼロにできていれば許せないこともないが、
マミがGSゲットできてるってことは、全然マミはやくにたってないんだよ
使い魔がどんどん人殺して魔女になってんだよ
正義の味方もできてないくせに、大人を社会を敵視してふざけたこと言ってるのがクズでロクデナシのマミ
荒らしに構う奴は荒らし
良く分かる構図になっております
>>459 誰も最高だなんていってないよw
君の判断基準が高尚すぎて理解しがたいだけで
誰もそんなことしてないけど魔法少女を公表しないマミはクズ
一般人が魔女に殺されるのは全然オッケー
でも魔法少女の勧誘をするのはクズ
魔法少女が国家やその他もろもろの組織により生産利用されるのはオッケー
でも魔女退治のための勧誘はクズ
もはや悟りの境地ですね
>>460 まどかが王道とか書いてる本人が一番思ってない
とりあえずどちらか引きなさい、どうみても引いて終わらせた方が勝者だから
ここは不満言うだけのとこだぜ?論破しようがしまいが「それが?www」にしかならないよ
マミだけロクデナシじゃなくて、まどかもさやかもほむらも杏子もロクデナシだから気にすんな
ま、アレだよ
大人を社会を信じない
マミもマミ厨も典型的な厨二だよな
本当にクズでロクデナシのマミだよ
そもそもキャラに魅力0だろ・・・・・
>>465 いいじゃない
今みたいにマミのせいでどんどん一般市民が犠牲にるより
マミが勧誘したせいで、人類滅んだ世界もあるぜ
こんな危険な魔法少女は放置すべきではない
マミはどんどん人殺しをしているロクデナシだ
別にマミがクズだろうが他のキャラを誉めようがなんだっていいんだけど
何を考えれば
>>465で言ってるような判断基準になるのかが気になるなぁ
鉄砲伝来で何が起こったかも知らない人だからすごい独創的な発想だと思うんだけど
>>467 厨の対立に見せかけた自演荒らしなんだから引くとか無いから
さっさとNGにしとけよ
マミが屑でいいならさっさとやめなよ
このスレまどマギの愚痴を語るスレだから
マミは自分は魔法少女だから魔女に対抗できて平気
優雅に踊って魔女退治
その間に魔女と使い魔による人間狩りはどんどん進んでいきます
一般市民は魔女を避けることもできずにドンドン殺されていく
本当にクズです。ロクデナシです
放送中はマミ云々言う奴いなかったのになぜ今になって
ほむらアンチスレといい放送後のキャラ叩きが加速する作品とかそうないぞ
だって放送後にあれこれいらん事抜かす人と本編と統合するとより訳がわからんようになる補完(おりこ、小説)するんだもの
放送終了→考察→これは酷い→ニコ動なんかの一挙全話放送で新規視聴者増える & 既視聴者がまた見る
→これは酷い→小説出た→これは酷い→製作側の裏設定ネタバレ→これは酷い
まだまだ続くよ!
何と言う悪循環ループ…純粋なファンは妄想に引きこもるしか無いのも頷ける
これだけフォローと称してどつぼにはまっていくアニメも珍しい
PSPや新作映画でもぶれそうっつーか確実にぐれるな
ゲームでもこれは酷いが確実に起きるだろw
でも、ゲームは公式じゃないし、大丈夫だよ
そんなこと言いだしたらおりこ、小説、ドラマCDも非公式になるな
>>469 蒼樹うめキャラが魅力0に見えるのは全部虚淵玄ってやつの仕業なんだ
他のコンテンツで補完とかしないしなあ
まあとりあえず、公式スタッフが関わっている=公式でいいだろ
他の媒体で補完してるつもりなんだろうが
全く補完になってない
これなら何もせず黙ってたほうがマシだった
あくまで今よりはマシってことね
特に小説は仁美恨むまどかとかもうかなりおかしい部分あったし
>>482 おりこ、小説は、コミックは全部「公式」とついてる
ゲームは違う
別におかしくはない、まどかはアニメでもひたすらさやか優先してたし
さやかのGSを生きてる人間より優先するコイツは頭おかしい
>>487 流石に虚淵とキャスト関わってて非公式はないだろww
ドラマCDは、繋がりの薄くていろいろ妄想されてた杏子とマミの関係に媚び売って作られた後付け設定だろうしなぁ
まあそんな簡単に気付くような設定の粗を無視して媚び売ってダメ人間にしてるんだからアホなんだけどな
>>487 おりこ:公式スピンアウト
同人アンソロジー:公式二次創作
かずみ:公式スピンオフ
小説:虚淵全面監修
ゲーム:虚淵全面監修
>>489 アホか
虚淵が関わろうが非公式なもんは非公式だ
ああ、また来たよw
虚淵監修は公式。虚淵がまどか創ったなんて言い出す虚淵信者が
コミック帯等より
まどかコミック:公式コミカライズ
おりこ:公式スピンオフ
かずみ:公式スピンオフ
小説:公式小説
まどかアンソロジー:しらん
ゲーム:虚淵全面監修だが、公式とはどこにもない
全面監修どころか原作者のうめすの製作のまどか同人は公式はnWWgV5s50の論理なら公式になるのか?
俺が言いたいのは商業から出るアニメや漫画原作としたゲームが非公式なわけねーだろって言いたいんだが
キャラゲーは版権元から権利使用料払って作ってんだから
まぁ そういう事だな
同人以外で出したら訴えられるし
ああ無職さんが暴れてんのか
今時は、原作者参加のゲームなど珍しくもないが、それが公式と言われてると・・・ねw
公式だったらもっと可哀相
5人全員生存+仲良しこよしのGOODエンドでも、
最後は最終ループ世界のアニメまどかの手によって世界改変しました
まどかはどの世界でも消えます。さやかも即効消えますだよ
>>492 片方上げて片方さげたりあちこちで整合性取れなかったり
その場凌ぎで余り考えてないあたり、まどか公式=虚淵監修でも
あまり問題無い気はする
作者は作者なりに思うとこがあって、原作を表現していると思っているから、別物と考えているし、それで補完として入れても、矛盾が出てくるだけだから、どっちでもいいや
>>494 へ・・・・ほんじゃ、ガンダムゲームは全部公式かよw
あやせが妊娠エンドの俺の妹ゲームなんて原作者参加だぜ。これ公式か?
まどかの原作者はシャフト、新房、うめ、虚
虚淵信者が喚いてる「虚が関わったら公式」
これが通るなら・・・
あれ、シャフトが出してるイラストなどは全部公式になるなw
うめのイラストも全部公式w
>>493 芳文社サイトではおりこの扱いはスピンアウト
ユリイカ11月増刊によると、おりこは
「魔法少女を箒に乗せて空を飛ばせさえしなければ何を描いてもいい」
という条件下で描かれたとの事
本編との繋がりは同人アンソロジーと同じレベル
キチガイを誘引するアニメだな
>全面監修どころか原作者のうめすの製作のまどか同人は公式はnWWgV5s50の論理なら公式になるのか?
公式スタッフが出したものは
「本編に反しない範囲」において公式扱いするもんじゃねえの?
>>502 >芳文社サイトではおりこの扱いはスピンアウト
最近の扱いはスピンオフになってますよ
また、おりこ内の最後のページでスピンオフとなっています。1、2巻とも
公式非公式にこだわる奴はコカの界隈含めてもまともな奴って見たことないわ
大抵自分に都合のいい描写を公式、悪い描写を非公式にしたがるキャラ厨だし
無職さんみたいに
とアホが申しております
要は製作側次第だ
ガンダムにしたってゲームのオリジナル主人公が正史に取り入れられたりしてるし
まどマギ程度なら製作側が派生作品全部公式にしたってどうってことない
>>507 公式と書かれているものを否定して、公式と書かれていないものを公式扱いしてる
nWWgV5s50は基地外の虚淵信者ですよw
>>490 ドラマCDはあれでも8回ぐらい改稿したんだそうだ
平松が単にマミを描きたかっただけじゃない
そういえば
そもそも「魔法少女」と「魔女」ってどういう関係だったんですか
先輩格?
魔女から派生したのが魔法少女ってのは何となくわかるんで、つまり年の食い方なんですかね……?
>>502 それだけの指示でまどかって異質な魔法少女モノの体裁が整う訳がない
実際はもっとごちゃごちゃ口出してるだろ。虚の性格的にも
>>508 あ、すまんねあんたのこと言ったつもりじゃなかったんだがもしかして無職だった?ごめんね
各個人の頭の中で物語が展開されるだけで、アニメの内容が変わるわけじゃないしな
>>513 いやこちらこそすまん
なんか発狂してるID:czuTQ0ba0宛てだったんだが
あんた宛に見えたな
>>512 おりこは少なくとグロ描写でリテイクかかっているな
しかし、虚淵信者って本当に糞だな
虚淵が関わったら公式って・・・そんなわけねーよ
まどかの原作者にしても4人いるんだよ
まどかは虚淵が創った・まどかの成功は虚淵のおかげなんて言ってる虚淵信者と同じだ
>>512 虚淵が文も書けて絵も描けて音楽も作れて七色の声を持っていてアニメーション技術を習得していればよかったのになw
今後も虚淵はインタや同人などで余計なこと言って、グダグダになるんだろうな
>>515 いやごめんねケンカ売っちゃって
しかし無職さんはこのスレに虚淵信者いるとか考えてるんだな
すごいなー自分に同意しない奴は信者厨扱いとかゲハ民みたいだなー
だから職にも就けないのかなー
とりあえずまどかスタッフは年内に製作者達の意見を統一できるように頑張ってみようかw
ゲームは非公式!って叫んで何がしたいんだ…
公式と書いてないゲームを公式にし、
公式と書いてあるおりこを非公式にして何がしたいんだろうねw
勘違いされるとなんだが俺は虚を持ち上げてんじゃないぞ
むしろ一番訳が分からない動きしてgdgdにしてると見てる
>>470 その視点だとおりこマジ英雄だな
ワケも分からず邪魔してくるバカなマミ、杏子、ゆまの三人組と
まどかが世界を滅ぼすと知ってて私情優先でまどかを守るマジキチほむらを相手にして
きっちりとまどかを殺して世界を守った
>>520 まずは、劇場版がアレな出来で、DVD等で修正するという、最近のパターン、死の行軍で
っていうかさ〜ゲームは非公式なんだから
アニメやその他と整合性とれなくても、どんな描写でもどんなエンドがきても、面白くない・面白いだけしか評価できないんだよな
その点はちゃんと線引きしたほうがいいと思うよ
非公式というかIFストーリーだろ
>>519 まあアンカをつけなかったこっちのミスだw
しかし
・作品はそれを作った者の物
・ゆえに公式スタッフの関与が最優先だろう
という一般論を口にしたつもりだったんだがな
それに異を唱えるのはまあいいんだが、
いきなり虚淵信者呼ばわりされるとは思わなかったぜw
しかし無職っていうと面白いくらい避けるなこいつw
いやお前が痛いからみんなから無視されてるだけだよ
でも同人誌は公式じゃないと思うw
ウメスもサークルで同人誌として出してるわけだし
何かあんさやスレにもゲームに公式と書いてないから非公式って喚いてるやついるな
>>524 その視点というかさ
マミ信者は魔法少女狩りが始まる。魔法少女が戦争の道具になるとか言ってるが、それ全部妄想
そもそも正義の魔法少女やあなたが皆の希望になるのよなんて言ってる奴が迫害や差別を恐れててどーするのよ
世の偉人は迫害どころか殺されるのを覚悟で差別や偏見と戦ってきてそれを解決してきたのに
マミが魔女を倒している時点で、マミは人を守れてない
マミが倒してない使い魔がどんどん人を殺して魔女になっている
マミが優雅に踊って正義の味方を気取っている間に、どんどん人は魔女、使い魔を警戒することもできずに殺されていく
そもそも魔法少女が戦争の道具程度ならまだマシ
マミが魔法少女は正義の味方気取りして、人類が知らないでいたら、まどかという魔法少女のせいで人類滅亡してますよw
>>530 いやいつもの人は無職って言ったら黙る無視するからやってみてるだけ
こいつは無視したらみんな賛同してるって勘違いして余計調子に乗るタイプだし
>>528 ・作品は権利を持った者の物です
権利を持った者が「公式」と言わない限りは「公式」ではありませんw
いまから見える様だw
ゲームは虚淵監修だから公式と騒ぎたてる虚淵信者がw
そしてそれでまた荒れるまどかファン・キャラファン・カプファン
>>536 こうしてみると、物語て脆いものなんだなあ
所詮は、一稿仕上げと好き勝手やった演習の出鱈目に右往左往されるつうのは、なんだかなあ。
物語を創るルールとしての観点ではなく、こういう時に「お話でしょ?アニメでしょ?」てのが相応しいと思うんだが。
>そしてそれでまた荒れるまどかファン・キャラファン・カプファン
ああ自分のことか
自分に都合がよかったら公式公式!!悪かったら非公式非公式!!なんだろ?
>>525 やりかねんなw
修正したDVDでさらに墓穴をほりそうだし
>>538 それだけ公式の看板の影響力が大きいってこと
おりこが、非公式同人誌と強烈に叩く奴がいるのも公式だから
ハノカゲコミックが、杏さや部分やエンドで評価されているのも公式だから
小説がさやまど・ほむまどで荒れまくっているのも、特にほむらアンチスレでテンプレにも入ってほむら叩きに使われるのも公式だから
非公式なアンソロコミック、小説ならこれだけ話題にならないよ
ベタベタでもハッピーエンドで締められてりゃそこまで荒れなかったろうに
ゲームもコミックも公式グッズではあるが、その内容が正史か否かって話だろ?
普通は、原作シナリオ担当が監修すればそこに出てくる設定やエピソードは正史扱いされる
>>541 そうかあ
ウロの同人での38年目の邂逅や、関係者のインタビューみたいに、作品に対しての考え方や取り組み方、普段の思考なんかには興味はあったけど、他のコンテンツがどうとかつうのは、興味が持てないから、ちょっとわからないや。
虚淵信者曰く、ゲームは公式・・・
今から最悪な予感しかしない
また、キャラスレ・カプスレ荒れるよ
>>543 >普通は、原作シナリオ担当が監修すればそこに出てくる設定やエピソードは正史扱いされる
一般論としてそうだよな
まどか関連全てを正史あつかいしろ、という主張ならまだわかるんだが、
おりこを正史と認めろとうるさい割にかずみはスルーでゲームは除外したがるんで
その一般論を口にしたら何故か虚淵信者呼ばわりされたけどな
こうなると自分に都合のいいものだけを正史にしたがってるようにしか見えない
>>545 トゥルーエンドがどうこう、てあれなんですかね?
公式コンプレックスやな
カプ自体空想の産物なのにカプ厨というやつは…
どれが正しい、どれが間違い、どれが公式そうでない
強いて言わずとも全部間違いですが
カプ厨か・・・
アレはどこにでも沸くからうざい
根底にあるのは認められたいって願望なんだろうな
公式に認められるってことは自分の支持してきた考えなりカプなりが肯定されるって事だからな
だから公式でまどほむ押してきたのになんでだよ!とか言う子が現れる
本編に存在しない百合カプ絵で百合豚・カプ厨を釣ったんだから、
騙されたと気付いた豚どもが発狂するのも無理は無い
>>552 無理はないっておかしいだろw
発狂って逆恨みだろ?公式は百合カプ「っぽい」絵を描いただけ、それを百合カプだと思ったのはカプ厨自身
例えば恋愛アニメで本当の意味での公式カップルを破局させたりしたわけじゃないんだから
本編が百合アニメじゃなかったことは本編見てたなら分かってる筈なのになぜ釣られたとか言っちゃうのやら…
公式謎プッシュww
いっそのこと、脚本家はメタルマックスシリーズのミヤ王あたりに
任せて見たほうがよかったんじゃないのか?あのシリーズって結構アレな
ネタがあるし。
本スレには何で虚淵を持て囃す人ばっかりなの?
時々気持ち悪くなるんだけど…
本スレはアンチスレじゃないからだよ
>>558 愚痴スレて中間的なスレが出来るように、全肯定な人が集まっているから
少しでも、懐疑的な考え方を持つ人には耐えられないかもな
>>558 ここでも虚淵が監修していたら公式と抜かすキチガイ虚淵信者が
多いよ
元々穴だらけの話なんだし、公式非公式の間に明確な線を引こうとしても意味無いと思うけどね
アニメだけで既に破綻しまくってるからな
外伝の方に設定合わせた方がマシになるんじゃないかってレベル
設定が破綻したのは外伝がでたから
アニメ破綻しているのは設定ではなくキャラの心情と行動
え?設定も破綻してるだろ
でもって、ゲームが公式?
必殺技言っちゃうようなゲームが公式w
マミもアホだったけど、全員アホになるわけだ
魔法少女のなれの果てを倒しているのに、嬉々として必殺技を言う5人
哀れなピエロ
アニメだけでも設定破綻しまくってるだろ
キャラの心情と行動の描写が酷すぎて設定は放置され気味だが
ええと、mkVxFpWh0の世界観だと魔法少女の存在を公表しても影響が及ぶのは公表した本人ただ一人で済むんだ?
うん、そういう世界ならいくらでもカミングアウトすべきだと思うよ。
まどマギはウン万年魔法少女が存在していてそれが一般に知られないですむような世界だから確かにそんなことも
ありうるかも知れない。
でも学校の社会の授業はサボらない方がいいよ
>>569 はいはい
魔法少女を放置していたら、一介の魔法少女であるまどかが魔女になって人類滅亡しました
これがまどか世界の事実
こんなの放置してマミは正義の味方気取りです
マミはアホだ
マミは屑だ
マミはロクデナシだ
マミは死ね
マミさんのおっぱいマミマミしたいッス
>>570 ?????????????????????
人類滅亡に比べたら、
ID:elJmB/vs0の妄想に過ぎない
魔法少女狩りも魔法少女が戦争に駆り出されるのも些細なことだよな
人類滅亡に比べたらね
マミが正義の味方気取りでいたら、人類滅亡だもの
マミは人類の敵
味方殺しのマミ。虐殺王マミ
何が彼をそうまでしたんだろww
事実はマミが正義の味方気取りで魔法少女のことを公開しなかったから
まどかは人類を滅ぼす魔女になって、人類滅亡
マミ厨が擁護してもマミの大罪は消えない
>>574 このスレだとまどかほむらはぼっこぼこにたたかれてマミはそうでもないから
ほむまど厨が逆恨みでもしたんじゃねーの
>>569 マミのせいで人類滅亡してますが、それに対してマミ厨の反省は?
578 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/18(日) 20:59:46.37 ID:i030TtWq0
>>576 そういうあなたはマミが正しいと思っているわけだW
>>578 別に、一番マシなキャラ程度の認識だよニート君
まあ外見は好きだなおっぱい大きいし
行くぜフィリップ
マミ厨も逃げたか
マミのせいで人類滅亡してますが、それに対してマミ厨の反省は?
ニートって言ったら突然勝利宣言か
よっぽどのブロックワードなんだなw
>>577 いや、そういう結果論での批判に対して反論した覚えはないよ
結果論から言えばマミもひどいね
っていうかそういう論旨ならはじめからそう言ってくれたらいいじゃないか
一般人巻き込むなと言いながら世界中を巻き込みかねない決断を強いるのが
おかしいと言うのがこっちの本旨だから
マミさんは叩くべき存在ではない!!ぺろぺろマミマミする存在や!!!!!
>>583 あららw
答えてよ
ID:elJmB/vs0の妄想に過ぎない
魔法少女狩りも魔法少女が戦争に駆り出されるのも些細なことだよな
人類滅亡に比べたらね
マミが正義の味方気取りでいたら、人類滅亡だもの
マミは人類の敵
味方殺しのマミ。虐殺王マミ
>>585 いやだから結果論からいえばマミもひどいね
ところで、製鉄も乗馬も飛行機もインターネットも、人間の技術はほとんどが
軍事利用から始まったっていうのは知ってるかな?
もう、まどかを産んだまどかの両親が人類の敵でいいんじゃね?
588 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/18(日) 21:13:44.90 ID:ed76HNGeO
仲間勧誘は真実を知らないからだし仲間殺しも脚本の都合だし被害者だな
ほんとキャラデザの力って強いんだな……
どんだけ破綻してても外見だけで擁護されちゃうんだから
悪質極まりないアニメだわ
590 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/18(日) 21:14:10.87 ID:r3/ZY8C80
ひとりでマミアンチなんて必死だな
賛同者いなくて泣きたいだろ
作中視点と視聴者視点を混同してる奴が多い。キャラ厨は(信者アンチ問わず)
>>586 マミ厨逃げるなよw
市民も守れないくずのマミを擁護しても無駄
質問に答えろくずのマミ厨w
593 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/18(日) 21:18:36.56 ID:r3/ZY8C80
>>589 もう虚淵はうめ先生にデカい顔できんな。
劇場版の新作は多分無難な終わり方をするんだろうな。
例としてはまどかが人間に戻ってほむらと再会するとか?
さやか?知らんなぁ。
ええと、真剣に何に答えれば良いのかわかんないんだけど
結果論からいえばマミは大悪党だ、これじゃ不満なのかな?
596 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/18(日) 21:20:41.32 ID:ed76HNGeO
そろそろキャラアンチスレ行けよwww
>>594 ありえんわ。虚淵くんはそう言う終わり方絶対やらないよ
へそ曲がり(笑)なんだから。期待される事なんてやるわけがない
キャラデザと作画が全般にわたって糞だったらここまで盛り上がらなかっただろうな
>>596 行くわけないだろ
的外れなマミ批判なんかやって話しそらすことが目的なんだからな
お前らが構わなきゃいいの
またぶん投げendか
劇場版はほむまどに奇跡のバーゲンセールやって
奇跡でまどかは人間として復活して、奇跡でほむらは魔法少女から人間に戻って
人間に戻ったとこを二人まとめて魔獣に喰われて廃人
さやか? 死んだ奴が復活する筈ないだろ 安定のさやか(笑)
これなら虚淵も納得するだろ
>>597 へそ曲がりだけどそれ以上にヘタレだから、非難されないように
予防線はキッチリ張っとくんだろうな
何も知らず世界を滅ぼす魔女を作ったマミはクズバカ
世界を滅ぼす魔女と知っていてまどかを守ったほむらはマジキチ
おりここそがジャスティスだな
多少の巻き添えは、世界を守るためなら些細な問題だ
マミ厨反論できずw
マミは正義の味方きどりのアホ
マミは市民も守れず正義の味方きどりのアホ
マミは未成年を殺し合いに勧誘する屑
マミは杏子の一家心中にも何の力にもなれなかった屑
マミは未成年を殺し合いに勧誘する際にも、杏子の一家心中のことを話さないゴミ
いちいちキャラ厨の派閥争いを装って愚痴スレを荒らすな
キャラ全部に、つまるところ虚淵に問題あるとなぜ指摘しないのだ?
また矛先逸らしか
キャラの問題点=脚本の問題点なのにな
>>601 Fate Zeroでも「本編で幸せだからセイバー苛めていい?」なんて奈須きのこ相手に
言い訳してるんだぞ。口先だけなんだよ。
糞ブチ氏ね
貧乏人のほむらは病気を治すために各地の病院を回ったのに、
金持ちの恭介の怪我は最初の病院でいきなり「現代医学では無理」
これも虚淵のミスなのだろうが、あえて理由を挙げるなら
1.あの病院は世界最大の病院、つまりここで治らなかったらほかの病院でも無理
2.恭介を担当した医者は藪医者で、恭介を追い出したいためにでたらめな発言をした
3.あの病院の関係者は全員QBに洗脳されていて、さやか契約に都合のいいように動いていた
4.『エリートから障害者に転落するのってNDK?』という虚淵の悪趣味
5.そこは主題じゃないんで(さやかを魔女化させるための舞台装置でしかないので設定を練りこんでいない)
やはり5が一番現実的なんだろうか。
ほむらが病気を治すために各地の病院を回ったとかいうのが
そもそも小説の人が補完用に適当に考えてつけた設定でしょ
>>609 ほむらがわざわざ見滝原に引っ越してきてるんだから
名医でも居たのかもね
本編の内容はどっちでもいいが
TVの映像を使って映画2本、新規に続編を1本はナンセンス
TVアニメ1クールで続編をやろうぜ
1クールやるだけの内容が無いから劇場版だよ
614 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/18(日) 23:02:29.89 ID:J9SZ7MHWO
続編なんて、何やるんだよ
改変後の世界って「因果が溜まっていればどんな願いでも叶えられる」というイミフ設定はまだ生きてるのかな
この設定がある限り、QBがその気になればどんな問題でも容易に解決できると思うけど
本スレだと「俺には想像つかないけど虚淵ならやってくれる」とかのたまうピーが
いるけどな
虚淵なんて自分の書きたいものしか書けないやつじゃねぇかww
>>616 そう言ってる奴もまどかの虚淵しか知らないんだもんなw
劇場版はもう一回ほむらに因果ためさせて
まどかに「みんな幸せな世界を作りたい」って願わせとけよ
世界を創りかえる事も出来るって言ってるのになんなのアレ
クリームたん出現でみんな幸せENDですねわかります
>>609 6.医師がチョコラータだった
いやむしろ虚淵か
魂をジェル化することと=痛覚だけなくなるっておかしくないか?
魂がどこにあろうと人間は関係なく感情をもっているって前提なわけで
人気作品のスレと思ってのぞいたけど本スレおかしくなってね?
叩かれまくって精神がひんまがったのしか残ってない感じだ
5万売れたというだけが心の支えで内容で擁護できなかったと邪推
>>622 叩かれたせいじゃなくて、どこかの脚本家と似たような精神の持ち主が集まって
普通のファンが逃げてった結果
叩かれてひん曲がるような奴には見えんよ
あっちこっちで出張して暴れて叩かれても自分が正しいと思えるあの精神性はまさに宗教信者
まどマギの場合、異常なまでに絵師が離散したんだよな
625 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/19(月) 00:25:01.29 ID:8uLu9PvU0
>>332 >>334 お前らいったいどこ見てたんだ。
10話だけが挿入話的で、9話と11話はつながってるぞ。
9話の終わり:杏子退場
11話の始まり:QBがほむホームでまどか強大になる理由説明
はい、全然繋がってません
なぜQBはQBが知らないはずのループ回ごとのまどか強大化を知ってるのでしょう
ほむらが話してたからというには不自然な繋がりだわ
11話のまどかは9話までのまどかとは別人だから仕方ない
時間が巻き戻ってまどか中心の願いにしたら因果がたまるという理屈を
QBは一体どこから観測したのだろうか
>>626 なら魂をジェル化しないでいいじゃん
そもそも魂ってどんなやつをいってるのかよくわからん
ダメージを蓄積するもの?
魔法で回復するもの?
魔女の魂を吸収できるもの?
後、別に魔法少女になっても戦闘を回避しつづければ死ぬこともないように思うんだが
なんで社会のためとか正義のためとかいって嫌々魔女と戦おうとみんなするのかわからん
魔法使わなくても勝手にSG濁るからだよ
作中に登場しないだけで引篭もりっ放しで魔女と戦わないまま魔女化した奴もいるだろうけど
正義感のある人は人殺しの化物を成敗する
無い人は回復アイテムを手に入れてまた好き放題暴れる為に魔女を殺す
しらんけど
Zeroも好評だしウロブチ凄すぎるww
>>632 それを魔法少女が知ってる描写あるの?
魔女と戦って受けたダメージが回復するから戦うのも意味があるとマミがいってはいたが
それと、魂をそのままジェル化しただけでなぜ濁るのか
QBの説明だけがすべてで全部本当とは限らないという裏設定みたいなものか?
絶望すりゃ濁るんだから日常生活してるだけで濁るに決まってるだろ
>>636 それって今後堕ちるフラグじゃないですかー!
虚淵なら別にいいや、いやむしろ堕ちろ
なぁに、絶望したくらいじゃ人間死にはしないさ
落ちたら落ちたで痛そうに振舞いながら、誰か助けてくれいかなー(チラチラ
とかウザい演技しそうだけどな
10話までみろみろいうからみてやっと次10話だ
エントロピーの説明はあってるけどそれを感情エネルギー()まで適用するのはおかしいだろ
木の生育エネルギー>木を燃やすエネルギーみたいな説明してたけど
もっと世界は複合的な要因が絡み合って複雑に相互作用してるはずだから、単体で減っても他にエネルギーが転移していると考えるのが常識
シュタゲの脳の記憶容量圧縮(符号化)を物理的にブラックホールで超圧縮するという超理論と同じレベル
魂も魔法化することでも特色出してるし、設定を大幅にブラックボックス化して自由度があがってるけど
それを深い考察や内容あるストーリーとするかは微妙なところ
>>638 どうせホムラチャン見たく辛くなったら相手の事情も考えないで泣きつくに決まってる
きのこあたりに寄生してまたなんか書かせてもらうんじゃね
>>628 ・現時点で不自然に潜在力が大きい
・9話でほむらの正体を知った
・そこでカマをかけた
なんも不思議はないよ。
>>640 > もっと世界は複合的な要因が絡み合って複雑に相互作用してるはずだから
原理的なものを説明するのにどこの馬鹿が複雑な相互作用なんて持ち出すんだ。
ハードSFでもそんなのはあり得ん。
難点はむしろ簡略化した人物の動機のほうだろ。特に杏子。
>>640 この脚本家の場合、ブラックボックスの中身が本当に空だったりするから困る
>>640 んなんどうでもいい俺が気にくわないのはエントロピーなんてもの出して既存の世界観を全部取っ散らかしたことだ
・・・なんでそこまで解釈してやらにゃならんのだ、というのは
こっちのスレで言っておくがw
>>645 しかも、そのエントロピーの解釈が間違ってるくさいというおまけ付き・・・。
>>644 空で困るのはQB文明の描写が必要になった時くらいだよ。
そういえば映画オリジナルの仮題はQBの逆襲だったな。
>>645 んな元から気に食わないのはそれこそどうでもいいw
ジャンル越境型を受け入れられるかどうかは個人の趣味趣向だから。
フロムダスクティルドーンもカムイの剣も受け付けないんだろうな。
子供のころに「宇宙人の幽霊ってありうるんだろうか?」
なんてことを思いついたような人には普通のネタ。
>>646 生命の存在と不可分な概念の概略としては十分正しい。
詳しくはイリヤ・プリゴジンとか散逸構造でググれ。
(ジャンル越境ついでに言うと、深夜アニメが突然科学解説番組にジャンル越境しても
誰も喜ばんだろうなあ)
まどかの魔法少女の動機はなんだったわけ?
初期ではまどかのほうが早く魔法少女になってるのに
本編ではまどかが契約していないじゃん
感情エネルギーがエントロピーを超えたねって超えねえよw
仮に超えてもその対価が何でも叶う奇跡を起こすじゃおかしいすぎる
そもそもちょっと感情が高ぶってエントロピーを超えたとかマジでキチガイシナリオ
「妄想はエントロピーをこえる」がこのアニメのキャッチフレーズだろ
妄想を実現させるQBのほうがはるかにイレギュラーで法則外の存在じゃん
ほむらの願いとかマジでドラゴンボール以上に時空を超えちゃってるし、
どんな結果でも元に戻るのが文字通りのはずで自らの意思で戻れてるし、設定テキトーすぎるわ
>>647 それらの作品がどんな作品かは知らんが確実に言えるのはこの作品はそんな作品と並べられるようなもんじゃないってことだ
相棒見てたら終盤で右京さんがなんの伏線もなく唐突に唐突に「犯人は宇宙人」とか言いだしたようなもんだぜ、この作品は
新房と岩上の女の子を酷い目にあわせて視聴者の心に悪い意味で残る脚本書けって
依頼が最優先事項なんだから設定をいくら議論したところで後付けだよ
>>648 ループ一回目の話?
なんか黒猫がどうたら、ってCDドラマでやったらしい。
n回目のループである本編で契約が遅れてるのは、ほむらが接触を妨害したからだろう。
なにかをズビズバ撃っ追いまくってる描写がされてるでしょ。
> そもそもちょっと感情が高ぶってエントロピーを超えたとか
フィクション内の架空の異星人の架空のテクノロジーに最初から制限を
設けたがるってのがまずおかしい、って気づけよw
そういうのは「趣味に合わん」でしかない。
>>649 並べられるよ。どっちも無茶な設定だから。
それよか子供のころ宇宙人の幽霊タイプの想像はしたことないヒト?
で、趣味が合わんって言ってる人達の所に何しに来たの?
宇宙人の幽霊なんかどうでも良いから自分が何しに来たかくらい考えてからにしてね
混ぜっ返しに来たんだよ。
ああ、バカなの自覚してるなら別に良いや
>>647 宇宙の最終的な熱死を回避するためには、物理法則の外からエネルギーを引っ張ってこなければならないというのがわかるけど、
「木を燃やすことでえられるエネルギーは、木を育てる労力と比べて割に合わない」という説明は
エントロピーの説明として間違ってないか。俺ちょっとよくわからない。
まどかは、毎回毎回、その前の話の前提になっていた基盤を、根本からひっくり返して、どんどん話が大きくなっていく
インフレーションは、悪趣味だが楽しいと思うんだ。細かいことは置いといて、「これどうなんの!?」って勢いを楽しむアニメとしては、面白いよ。
でも、それに対して、アルカイダだの原発だの引っ張り出してきて、これが現実は描いた奥深い作品なんです!みたいに言い出したら、
それはかなりずれていると思う。
ただ面白くて刺激的なだけの、ねるねるねるねみたいな変り種の駄菓子なのに、制作者と信者が
海原雄山気取ってまどかは高級料理みたいなことを言い出すから、おかしくなる。
ただ面白くて刺激的なだけは、娯楽として正しいんだから、変に高尚にしなくていいじゃん。
厨年なんだもの。語りたくなることくらいあるだろww
>>651 彼女に守られる私じゃなくて彼女を守る私になりたいという願いがまどかを魔法少女にさせないという意味なら
まどかが魔法少女になった時点でその世界はおかしいじゃん
まどかが魔法少女になってからも守るならまどかが契約前の世界(本編)になる必然性がないとおもうんだ
人間の歴史が魔女の歴史で、IQBがいなかったら文明がないとかこの無茶設定みんなさすがに怒るとおもうんだけど5万も売れたんだね・・・
ふつうに一般人が魔法世界にも入れちゃってるし、その中で死ねば世界からも消えることになる(それ自体がエントロピー法則をねじまげてるが・・)
歴史上、行方不明者がものすごい数になってるはずでもうわけわからん
地震や台風などの自然災害も魔女とか文化庁で賞もらうレベルなのか?
>>657 1,2行目は3週目の失敗でまどかを魔法少女にしないとほむらが決めたんで
助ける相手は魔法少女のまどかでも大丈夫。
5万枚売れたのはまぁ、演出とかキャラ絵とか脚本の粗を埋めるくらいのものが
あるし。実際BD買ったけど辛いから見たくないなんて意見も結構ある。
文化庁の賞は…審査員が壊れてたww
>>656 中年だからこそ、たかがアニメでたかがエロゲライターと、そのへんわきまえられるもんだと思うんだがなー。
すまん厨年だったか。
見終わった
完全に脚本破綻したアニメでした
まどかが消えるとかご都合主義すぎるだろ(ユースティア思い出したわw
魔女が消える条件で勝手にキタエリだけ死んでて、ほむらだけ記憶残してるしわけわからんすぎるだろ
新しい世界にQBがなぜいるのかもわからんし、そもそもなぜ魔法少女になれたのか、なろうと思ったのかも不明
魔獣ってなんなんだよw
まどかの魔法力がすごいという話がまどかの願いが特別という話にすりかわってるし・・・
他の幾万の願いとバッティングしたり、競合するはずなのに無茶苦茶
ほむらとキタエリは納得したみたい()だから願いとバッティングしないんだろうがね・・・
魔女が消えてまどかが消えるなら、因果律がぶっとんですべての存在が変わるっつうの
過去も変えてるから、地球が消えてもおかしくないし、登場人物全員消えてるよ
お疲れ様
古代エジプト人がふつうにソウルジェム持ってて魔法世界が標準にいつなったんだよと突っ込み
本当に魔女の歴史=人類の歴史を描写していて心底ビックリ
因果律を書き換えるIQBがずっといて今までもこれからも世界再構築しまくりのはずで、
エントロピーを拡大させるんだ!とかそんなレベルじゃないこと起こしてるよおまえ!と突っ込み(エントロピー拡大自体もトンデモだったが・・)
QBの存在意義すら書き換える願いを叶えさせてるのに、エントロピー拡大を目的にぼくらは立派な仕事してるんだ!って
脚本本気で殴っていいか?神様QBのキチガイ宗教はじまりすぎてるだろ、そして信者に神の存在を否定されてるじゃん
QB自体消えてたら逆にギャグアニメとしてある程度評価できたかもね
物語の最初と最後で設定が矛盾しまくりの意味不明連発で、整合性なんてない
これが売れたとか評価されてるとか何をどう評価したらそうなるんだろう、演出は頑張ってたけど、脚本は近年の中でもワーストだろ
魔女を抜き去って記憶を辻褄合わせしただけなんだろうけどね
可愛いキャラが惨い目にあうインパクトに視聴者は混乱
演出、音楽、声優の熱演等が加わってなんだか凄い話だって錯覚したんじゃないかな
盛大な打ち上げ花火になった感じ
>>663 だったらローゼンメイデンみたいに人の脳内や意識に入り込んで
その中でバトルしたりしていればいいのにな
実世界でエントロピーがどうとか、奇跡がどうとか、裏の魔法世界でみんな魔女になるんだとかいえば無理があるに決まってる
keyでもしっかり幻想や奇跡は特定の個人間や主観、表現形式の一つと切り分けてて、
非常識アニメとか奇跡アニメと揶揄されることもあるのに、
逆にここまで勝手に改造すると誰も突っ込めませんってことになるんかいね
一番の愚痴は感動はもちろんしなかったが、無駄に暗いアニメで単純におもしろくなかったこと
>>658 本編でまどかが魔法少女になる前だったのはほむらが途中でそう願ったからというのは辻褄あるようで
おもっきし破綻してるよ
願いが途中で解釈により変えられるってことになる(解釈論)、一回一回QBが審査してるのかねぇw
QB自体が消えればまどかを守れると願えば(これが一番自然)QBだけ消滅してるはず
しかも願いが叶ったかどうかは最後ほむらの主観で勝手にまた決めてるし、最後まどか消えない世界があると期待がもしあれば
願いが叶わない世界という矛盾ができる
世界やり直し前にも世界は流動的でその世界にいるときも願いが叶った世界かも流動的で
どうとにでもなるご都合主義、もっと悪くいえば破綻した設定
>>665 >本編でまどかが魔法少女になる前だったのはほむらが途中でそう願ったからというのは辻褄あるようで
>おもっきし破綻してるよ
一周目のまどかが魔法少女の契約を交わしたのが、
ほむらが時間を遡った後いつも目を覚ます時点〜転校までの期間に起こったことだった、
と解釈しないとどうしようもないな。
そう解釈すると、ほむらが目を覚ました直後に病院を出て、まどかと契約しようとして近づくQBを駆除すれば、まどかの魔法少女化はとりあえず阻止できる。
本編のQBは、二匹目のQBだな。それも駆除しようとしたが、まどかが助けてしまった。というのが一話冒頭になるのか。
ああ「なんでそんなピンポイントで、話に都合のいい所に時間が撒き戻るんだよ。全部、作者の都合じゃねーか」っつーのはわかってるよ。
そういうご都合主義の受け入れと、脚本に最大限好意的な脳内補完と、
細かいところを見ないふりするのが常に要求されるのが、このアニメです。だから、緻密さが要求されるSF大賞では、相手にもされなかった。
3週目はほむらが巻き戻したら既にまどかとさやかが契約してたからそれも無いんですよねー
ぶっちゃけQBが叶えたのは「鹿目さんとの出会いをやり直したい」の部分だけだと思う
「守られる私じゃなくて、守る私になりたい」も叶えてたら願い二つ叶えた事になるじゃん
1周目のほむらが、まどかを生き返らせて!と願えば済む話だったような…
マミさんも助けたかったんだなきっとかっと
誰も人間を生き返さない不思議
誰も自分の願いのために他人を契約させない不思議
誰もSG濁りきったらどうなるか考えない不思議
何万年も魔法少女がいて世の中に知られていない不思議
女子中学生が夜徘徊していて問題にならない不思議
日本SF大賞が日本すごくふしぎ大賞だったら間違いなく大賞とれてたな
>>667 ところがまどかを守る私になりたい、まで叶ってると考えたら
ほむらがいるからワルプルに勝てないって説明もついたり
ワルプル自体には勝ってただろ 描写された周回じゃ1週目以外全部勝ってたじゃん
>>669 ポルンガじゃあるまいし、一人しか生き返らせない制限なんてないだろう
「ワルプルに殺された人たちを生き返らせて」これでおk
目の前で知り合いが死んで気が動転してたのかもしれんが
そのへん確かめもしないで願い事叶えちゃうのもなあ
まどか達が昼夜問わずいつも制服を着ている件。
劇中では一度も私服着てなかったような…
>>675 寝巻きは私服だよ!
……って戯言はおいといて、デザインが間に合ってなかったのかな?
夜中に制服をきた中学生がうろついても補導されないし
全住民非難レベルの台風が直撃してる最中に娘の外出を許可するし
このアニメの大人って奴はどうしようもない
さやかに危ないからさっさと帰れっつってたホストが一番マシってどうだよ
脚本がなぁ…
いや、作画も演出も微妙だったけどな。評価できるのは犬カレーのみ。
シャフトみてえな制作会社に飼われてないで犬カレー独自の作品出せばいいのに。
シャフトは作画崩壊やらかすのがデフォみたいなジンクスでもあんの?
どーやったらあそこまで無責任な作画できるのよ。
おまけに脚本流出っていう企業としてあっちゃいけないことまでやっちゃってるし、制作会社としては完全に底辺じゃん。
>>680 わざと流したって噂もあるけど>脚本
劇場版の情報が出たニュータイプは事前に本スレにそれっぽい書き込みがあったり、
流出した表紙がキーボード2つとか複数の天井照明とかどうみても会社で撮影してたり。
>>680 スケジュール管理が絶望的なまでに下手との噂
>>681 本当だったらシャフトの信用ガタ落ちやな
>>682 もうガイナックスあたりと合併したらいいと思うよ
ところでほむらの能力って時間停止って変じゃないか?
ほむらの時間遡行は実際は平行世界移動だから、その応用である時間停止は
時間軸を少しずつスライドする能力になってしまう。
すると、例えば魔女との戦闘中に時間停止を使えば
そこに魔女がいない時間軸にでちゃったり全く別の時間軸に出て
話が通じなかったりしちゃうんじゃないか?
魔法の能力は願い事に由来するらしいけど
視力を回復するわタンクローリーを運転するわミサイルをぶっ放すわ
ほむらの魔力はなんでもありだな
時間遡行は分かる、時間停止も百歩譲っていいとしよう
だが4次元ポケットは願いと何の関係もねぇだろうと
素質とか作中に出てきたけど何の関係も無いじゃん
強い能力さえありゃ素質もGSのストックも関係ない
ザワールド、バイツァダスト、四次元ポケット
どう見てもチートキャラ
です。本当にありがとうございました
時間停止はこまめに出来るのに遡行は限られてるっていうのも意味不明だな
魔女に物理攻撃が有効なら
時間停止してワルプルに液体窒素ぶっかければ倒せたんじゃね?
ほむらの能力は主人公が最後の最後で覚えたり
ラスボスとかが使うような能力だからなあ
そのくせデメリットがないもんだからどうにもならん
QBみたいな小さな的に銃弾を全弾命中させる精密射撃
爆発物製造のエキスパート
チートなんてもんじゃねー!
猫に小判を体現してるな>ほむらにチート能力
>>688 ワルプル限定なら物理無効かもね
因果も何も溜まってないまどかで相打ちに持ち込める程度なのに
ほむらの攻撃は全く効いていなかったから
能力がチート過ぎるせいで、それを全く有効に使えてないほむらが必要以上にアホに見えるってのは意図的なのか否か
続編が映画ね
続編希望のレスに、
まどかは綺麗に終わったから続編いらない
このエンドでは続編無理
虚淵は安易な続編をやる作家ではないと
ボコボコに叩いていた本スレの連中と虚淵信者はこの現実をどう言い訳する気なのか?
過去のワルプル戦も、時間停止でワルプルの攻撃を回避し、まどかの攻撃の全弾命中を繰り返せば
ノーダメージでワルプルを倒せたんじゃないか?
つか、冲方さんのブログのは本編だけ見て判断したのだと思うけどな
本編以外選考に含めちゃまずいだろ
願いが叶った分だけ呪いも増えるから魔法少女は魔女になる理屈も
最終話でサラッと当然のごとくでてたけどみんな納得してるのかな?
奇跡の対価は自分が魔法少女になることで払っているわけで、
奇跡の分だけ呪いを持つようになる理屈がさっぱりわからない
ひとを呪わば穴二つとはいうけど別に呪ってないし、このアニメ因果の輪が余りにも小さくてすぐに呪いをためたり、不幸になったりで
新興宗教みたいな出鱈目教義のための極端なケーススタディにすらみえる
悪い習慣ひずみって直接的な因果でわかる形で来ないほうが多いだろうし、傍目では何ら不幸にはみえないけどボタンの掛け違いがおきたとか
もっと些細なわかりにくい形で因果の輪が回っているのが自然だとおもう
アニメでは、わたし親友の不幸を望んだだけでわたしももう人間としてダメとか絶望したり、無理やり不幸にさせられて
まどかがその悪循環をたちきる楔という結果にさせる流れになっていて10話以降で脚本破綻したのはもちろん、そこまでの導入や
人間心理の描写も極めて不自然で感情移入しにくい
無茶苦茶な設定のせいですべての描写にひずみがでていて、結果まどかの消滅で最後ぶんなげて逃げたというのがこのアニメの裏シナリオ
>>694 おいおい、脚本流出時と放送時の華麗な掌返しを知らんのかね
言い訳なんかしないよ。またマンセーするんだろう
まどかの家族の描写も全く本編と関係なかったのもなー
夜遅くまで行動してたり、急にまどかの様子がおかしくなったはずなのに
その辺の描写は全部スルーして、なぜか親しい先生と無責任にだべってるだけ
最後にわけもわからない母親が誤解したまま娘を台風の中送り出してるオチもひどい
まどかは自分の命を捨てても魔法少女になる決意だけど、そんなの露も想像してない親からしたら
気が触れたかレイプにでもあってるのか自殺するんじゃないかとかそんな目でしか見れないだろうにね
>>697 選考じゃなく次の日の小話だよ
まぁ選考にも響いてるかも知れないけど
>>699 流出時→三流脚本乙、妄想乙、虚淵がこんな投げっぱエンド書くわけねぇ
放送後→素晴らしい、さすが虚淵
こんなんだっけ?
信者も微妙なエンドってわかってるじゃん自分に嘘付いてどうすんの?
キタエリもキャラぶっ壊れすぎだろ
親友が豹変して恋敵になるわ、ただの好きな人(向こうは好きじゃない)のためだけに自己犠牲をするわ
最後なぜかまどかの願いで殺されるわで、マミが惨い死に方してて、好意的にみてるマミから安易に魔法使いになるなみたいなこと
いわれてもあっさり無視するわ・・
初戦からなぜか魔法使いこなすのも不思議だったけど、治癒系という設定も全く活きてないしw
杏子と対比で描いてたのが、いつのまにか運命を共有する仲間になってるし
使い捨てのボロ雑巾扱いにされる運命だからか設定がぶれまくりでもっとも作者から愛されていないキャラ
魔法少女の希望から絶望をずっと見せられりゃ精神的にレイプされたようなもんかも知れんが
肝心のいつもの人がそっちいかねえだろ
いつもの人っておれのことか?
そうなら、昨日きたばかりですぐ消えるから心配いらない
ここで、振り返ってまとめておきたいだけだから
でも、ここアンチスレだから嫌なら本スレにいけばいいとおもう
ほむらもマミ<<<<まどかになってる拘る理由もよくわからん
最初の友達とかいってたけどずっと一般人のまままどかにくっついていたのも内気の少女としてはおかしい
マミとはなぜか敵対心もってるし、願いがまどかの生存じゃなくて、自分が戦って守るになぜなったのか
まどか<<<まどかを守る”自分”という意識がないとこういう複雑な言い回しにはあの緊急時にならない気がする
QBがでてきた瞬間毎回時間停止して駆除していれば魔法少女になるのを防げたろうに
あいつを殺しても問題は解決しないとか決め付けてるし
そもそも殺すことで契約した自分がどうなるのかもわかってないんだろうけど
まどかを守るという願いを叶えた世界とまどかも死ぬ世界は矛盾するはずなんだけど、
共闘したり、もう一回やり直せばいいとか願いが欠陥ありってことじゃん
QBもなぜか死なないというか複数の分身があるのもご都合主義すぎる
ただ殺せばいいじゃんという素朴な指摘を回避するためだけの設定なんだろうけど
分散して魔法少女探せばいいのにな
時間停止して殺してるから分身する前にすでに何体かいるんだろうけどつっこんじゃダメなんだろうな
>>708 ほむらは病弱気弱なダメ人間の自分を脱却したかったんだよ
そこらの自己中さはとっくに見抜かれててアンチスレが60超えたww
個人的には責めるほどのものではないと思うが
>>702 ああ、あれか
201 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 23:52:47.78 ID:vWWbEI/S0
>>186 三流のラノベ作家でももうちょいましな脚本書く
素人が適当にねつ造したものだろう
389 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:05:47.17 ID:onYH/p/V0
嘘バレだろ
虚淵はちゃんと完結させるって言ってたんだぞ?
この糞バレはただの投げっ放しコードギアス一期エンドと同じじゃねーか
543 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:17:48.72 ID:onYH/p/V0
だから絶対ありえないよ
こんな程度の低いものを信じてる奴は頭湧いてるだろ
プロ舐めんな
478 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/04/12(火) 00:12:51.56 ID:ULe/vw5PP
ニトロライター最強の実力を持つ虚淵が投げっぱなしENDなんて書くわけが無い
まあ話が成立しないから無いけど、実際ほむらが仲間無しに魔法少女になってたら速攻死んでるよね
いくら時間停止使えてもゴルフクラブ…
師匠がいて良かったね。本人さっぱり忘れてるみたいだけど
キャラ叩きもまどかへの不満だからここでいい
ほむらいいよね、真性のクズキャラとかもろ好みだわ
クズキャラ好きが多くて正直ビックリしたけど
案外クズ好きって少数派じゃなかったんだな
行動だけ切り出せばクズなんだろうけど
本人自覚はないし、というより無自覚キャラに書かれているようにも見えない
テーマとキャラが擦り合わされないまま動かされて変なことになってるんじゃないか
クズキャラにもなりきれてないつうか煮え切らないキャラだったな
>>709 まあキャラに責任はないし、マジでアンチするのも肩の力抜けとなるわなw
後、杏子か
父親の信者が増えたのは奇跡のせいだってなんでバレたというか、わかったんだろうな
その後、食料が盗んできたような生活になった経緯もわからんし、
ふつうに補導されたり、引き取り手がどこかという話になってそうだが
マミは結局ソウルジェムが濁ってどうなるとか、ソウルジェムが実は弱点とか
何もわからずただ正義のために戦ってるも理解に苦しむ
自分ですら葛藤をおぼえてるのにまどからを無責任に巻き込んでるし
同じ学園にあれだけ魔法少女がいれば他にももっとたくさん魔法少女や不可解な現象がおきそうなもんだが
先輩枠ではマミしかいないのもご都合すぎ
どのキャラも現実とのかねあいが難しすぎるはずなんだが
家族をさしおいて非行に走ってるし、もっと地に足ついた等身大のキャラクターと舞台設定しないとねー
一回みたらネタがしょぼすぎてガッカリするし、何回もみて楽しめる作品でもない
雰囲気とネームバリューだけでしか評価軸をもたないユーザ層にはぴったりの作品なわけで売れる理由も適切なわけだ
だってライターは、ほむらは頭が良いと思っているし
>>630 まどかの宇宙法則をかえる願いを叶えるくらいの神だから
観測なんてわけないだろ
あの学校、解っているだけで、死者1名、行方不明者1名、自殺未遂1名だしな
んーまークズと呼んでキャラたたきするなら、マミが一番、たち悪いけどな。
「あなたたちの自由意志にまかせますー」みたいな顔しながら、
実際には何故か一般人を危険な戦闘の場に連れまわし、契約を断わりきれない状況に追い込んでる。
長時間、店舗に半監禁して何十万のシルクスクリーン売りつけようとするおばはんと同じ手口だぞ。
で、それが、「無意識に行われる、口とは裏腹の、女の子のずるさ」という人間らしさに繋がってると、信者はいうのだけれど…
正味、まどかに魔法少女になる動機をとりあえず与えなければならないから出しただけのいい加減なキャラで、
他の破綻してる要素と同じく、ただ話の都合で、人間性がぶれてるだけだよな。
>>716 マミあんの孤児コンビに関してはついぞ説明が無かったな
施設に入ってて門限や人の目に縛られてると魔女退治が難しいって妄想補完しようと思えばできなくもないけど
>>721 それって普通の家庭でも魔法少女は難しいということじゃ…
普通に中学生なら門限あるし人の目もあるし深夜に制服でいたら普通に補導されるし
話がループしてるな
>>722 それもそうだなwwww不覚にも注意が足りんかったwww
……制服と寝間着以外を描く手間を惜しんだのもそういえば謎だなぁ
主人公ですよ?どっかの春アニメみたいに「空気主人公www」とか言う風にネタを作りたかった訳じゃないんでしょうに
>>717 頭が良いじゃなくて、頭の程度を考えると何千回もループしてるとは思えない、とかなんとか。
遠回しにバカって言ってるように聞こえる
正直どっちとも取れるし、普通だから千回もいかないだろうとも言える
取り方でいくらでも変化する、もっとハッキリ言えばいいのに
>>413 亀だけどそういう設定だと思ってたんだが違うの?
ほむらのメイン武装って重火器だけど
アレってヤクザの事務所とか自衛隊基地から盗んでるんでしょ
いったいヤクザや自衛隊の関係者のどれぐらいが責任とらされてるんだろうね
ほむらのやり方じゃ1000回やっても上手くいかない気がする
ワルプル倒すだけならともかく他の面でね
まともな作家さんにまどマギ書き直して欲しいな、とか思ったりもしたが
よくよく考えたらキャラが可哀相以外びっくりするほど何もなかったww
設定は中途半端だしキャラの魅力が生かせる話じゃないし
>>725 ループは一月区切りなんで千回で約80年なんだわ
角川系雑誌がまどほむを押してるから迂遠な言い方になるんじゃないかと
ノワールと言えば聞こえはいいけど、無理があるのを覆い隠すのに使ってるんじゃ…
詳しいわけじゃないのでノワールに対するツッコミがあればどんどん下さい
主人公がひっくり返したと言うよりは、敵側が反論封殺して言い逃げしただけに見えるんだけど
バイアスかかってるかな
キャラ萌えを別にしたら一番キャラ立ってたのはQBだろうし
敵側が反論封殺というよりそもそも主人公が反論せずに屈服してますので…
洗脳されるまでは一応敵視してましたけど…
放送直後はQBに一矢報いてやったとはしゃいでる奴いたけどQBにとってはなにも損してない
QBの目的は魔女を作ることじゃなくてエネルギー貰うことだから
QBがまどかを洗脳して、よりQB側に安定したシステムを提供したっていう話じゃないのかこれ
QBにとっちゃデメリット全然ないもんなあ
そこはやはりQB=虚淵だからこその優遇なんだろう
エネルギー効率は落ちてるんだよ
原子力+太陽光だったのが太陽光だけになったようなもんで
ただその補填分は…
きれいに終わったのに続編必要か?
やっぱりあれか集金用に作るとか?
より長く人間はインキュベーターの家畜でいなければならなくなったが
女神様()は魔法少女最高って思想の持ち主なので願ったり叶ったりなんだろう
続編要らないのは同意だけど、綺麗どころかむしろ滅茶苦茶な終わり方だろう
BLOOD-Cの劇場版に補助金提供したり
まどかマギカをアニメ部門の大賞に選んだり
他人が不幸になるアニメを推してるとか文化庁何考えてるんだ?
天下りか接待か人気取りのどれか
国や政治家、役人が選ぶ表彰なんてそんなもん
>>745 国や政府が認めたとか言って信者が大暴れするのが迷惑なんだがな
普通のファンは嬉しい反面大賞はおかしいと言ってる人も居るけど
売れまくったから賄賂渡すぐらい余裕あるんだろ
SF大賞も落選するように仕組まれてたし
SF大賞は法人ではなかったのが大きいかもしれんなあ…
SF大賞の落選は前座に過ぎなかったということだな
10月の時点で文化庁主催の方は大賞確実だったし
信者は元から公式の操り人形だけど
アンチは悪い意味で公式に振り回されてるな
大賞はうさぎドロップかへうげもの辺りに取ってもらいたかった
審査員のコメントがひどいから大賞とったっていわれてもなんかな
中身に触れずにキモオタがいいそうなコメント言われてもね
真面目な話、審査員はそう何回も繰り返し見たり、違和感掘り下げたりはせんだろうから、
言葉は悪いが「騙す」事は可能だと思うよ、まどマギのクオリティなら。
っていうか、実際お前らも最低一回は騙されたんじゃないのかとw
連続放送だったのと作画や勢いは凄かったから
なんとなくなんか大団円な気がしたが
もう一度冷静に見直してみたらそんな事はなかった
流石に一挙放送の時はポカーンとしてたぞ
それ以外では審査員のコメントはキモイけど的を射ている
次回が気になるし引き込まれるのは間違っちゃいない
>>753 過去形にするなよ!
真面目な話、愚痴スレやアンチスレが
集団カウンセリングの場って言うやつもいたな
催眠アニメか
>>753 まぁ、騙されましたよ、素直に認めましょう。
でも、2回目はないよ。
本当に虚淵は一流の釣り士だね、でもそれだけだよ。
本当にバッドエンドで成功したいのならば、富野くらい狂って欲しいね。
まぁ無理だろうけどさ。
虚淵は外道気取ってる割には白い目で見られるのを怖がってズラズラ言い訳並べるチキンですから
Zeroのキリツグさんと同じ思考回路
リョナ趣味なのは本当だけど、キチガイは演じてるだけだからな
そもそもリョナってそこまで浸透してる言葉か
知らない人多いでしょ
かなり特殊な性癖だし
虚淵は仁美をどうしたいんだろうな。
それまで嫌な女として描写されてたのに、最終話で何の脈絡もなく「いい子」。
確かに本編中では悪い事はしていないが、いい子と呼べるような描写も1つとしてない。
いい子にしたいなら声優陣や外伝作る人に仁美の扱いについて注意した方がいいし、
そうでないなら最終話のいい子発言の事情について詳しく説明をするべき。
「さやかを殺せたから仁美は用済み、どう言われようと知ったこっちゃない」だったらそれまでだが。
持ち上げてる奴の言が、さやかにわざわざ宣戦布告したからいい子なんだとよ
それはいい子描写かと言われると疑問を持たざるを得ない
>>760 >>白い目で見られるのを怖がって
えっ、それもリョナ趣味の醍醐味じゃないの?
>>762 ゲームなどで女性キャラでわざと死んで、悲鳴を聞くのが好きってだけだよ
みんな一度はやったことがあるはず、そのためだけに遊ぶようになったら
ちょっと危ない人だけど
768 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/19(月) 19:59:20.46 ID:S0ACbRFF0
なんだか気持ちが悪い。
>>768 特殊性癖なんてどれもそんなもんさ
傍から見たらただの悪趣味にしか見えない
虚淵的には水野亜美タイプを書きたかったんだろ、仁美は。
努力家な子と普通の子と両方を魅力的に描く能力がなかっただけ
宣戦布告のセリフ言わせたくて予定になかった三角関係に
組み込んだらご覧の有様だよ
仁美絡みは虚淵だったか?
虚淵のプランは上条とさやかがすれ違って云々とか言ってたけど
このプランのまま行ってたら今と比べ物にならないほど
上条は滅茶苦茶嫌われてただろうな
すれ違いって…あれすれ違いじゃ無くほぼ無視みたいな描写になってたじゃんかw
すれ違い云々は没プランだからな
ただ38年目の妄言見る限りじゃかなり胸糞悪い感じの話だったんだろうなぁ、と思う
ねんどろいど
ほむら ¥ 1,865 OFF: ¥ 1,635 (47%)
まどか ¥ 2,625 OFF: ¥ 875 (25%)
>>772 むしろ今の嫌われ役なんだかわからない状況より
ちゃんと嫌われ役という立場を明確にしたほうがいいだろ
>>777 むしろPSPでフォロー入れてると思うわ
嫌われ役にしたくないんだろう
仁美のことスタッフ達に語らせてもみんなバラバラなこというんだろうなあ
声優たちからはボコボコだしなー
>>777 無視とかすれ違いとか行動以前に、ただ接点が無くなっている状態だし、それまで、上條とほとんど接点の無い仁美がいきなり告白しだすし、みんな何かおかしい
>>776 それ、大量仕入れの結果の値崩れですよ
先行して発売したこの二人の仕入が、まどかの人気の限界点を突破したのよ
女から見りゃ嫌らしいだろうな仁美は
「さやかに上条が好きだと告白して一日待つ」って一見堂々とした行いに見えるが
さやかの親友である自分が「上条が好きだ」と告白する事でさやかの精神状態を揺さぶり
更に一日待つと期限を区切る事で追い込み、まともな精神状態で告白できないようにし
対して自分はさやかと上条が引っ付いても自分の後押しのお陰だと自己満足できるし
引っ付かなかった場合は一日待った事が自分への免罪符になり、呵責を感じずに済む
仁美役の新谷さんは抗議メール貰ったなんて話もあるし、虚は焼き土下座すべきだな
最初から嫌なキャラならともかく中途半端な対応で放置するとかないわ
>>775 38年目の妄言と繋がってるだのはお前の妄想だろ・・・
出番が来るとおかしくなる
出番がなくなるとおかしくなるか、接点がなくなる
どのキャラもこのパターンばかり
だが、そういう点ではほむらはブレてないね
最初から最後までバカ
>>783 それはさすがに捻くれた考え方だと思うわ
出番が増えれば増えるほどキャラにとって不幸とかマジ東方
自分の妄想を関係者の発言や考えみたいに語る馬鹿多いよね
>>785 まぁ妄想です ハイ ただ公式ガイドの上条へのコメントとか見ると
絶対コイツ重ねてるだろ・・・・・と思いたくなってしまう
誰かを持ち上げようとすると誰かがsageる
この作りをどうにかしろよ
>>786 ほむらは最近バカすぎて可愛くなってきたww
>>790 思うのは自由だが知ったように妄想を語るのはやめろよ
>>792 クール気取ってるけど中身はヘタレって本来はすごいおいしいキャラだよな
日常パートでへたれっぷりや実は頭が悪い部分を披露すれば可愛く見えるし
シリアスパートでは自分自身の弱さと正面から向き合うイベントを作れる
まーそれを虚淵がいじくると
日常パートで無意味な能力自慢させたせいでただのナルシストに見えるし
シリアスパートでは一切自分に向き合う描写をいれずに他者を批判させて
自分に甘く他人に厳しいたけに見えてしまっている。
虚淵はキャラを殺すのがうまいなあw
没プロットって恭介が不治の病で入院してる偉いとこの子で
それをさやかが願いで治すんだけど
元々住む世界の違った二人の接点はそれで消えてしまいましたとさって感じの話だろ
これのどこが胸糞悪さや38年後の妄言に繋がるんだよ
>>794 虚淵はキャラが動いてかってに生き様をみせると言うが、
ウィルスにやられて暴走してるようにしか見えん
>>796 そんなこと言ってたのかよ……
どう見てもストーリーの都合にキャラが押しつぶされてるだけじゃ無いか
自分がストーリーのためにキャラ書くタイプなのを自覚して無いのか
理屈()でしか物書けないからバッドエンドにしかならない( )とか言ってるんだぞ
そりゃ言い訳と逃げしかない人間の理屈どおりに考えたらどん詰まりのバッドエンドになるわww
>>778 ゲームね〜昨日も必死に虚淵監修だからゲームは公式なんて言ってる馬鹿がいたけど、
所詮はゲームだよ
公式コミカライズでも公式ノベルでもない
原作者のうめすと新房も関わってない
ゲームでどんな展開しようがアニメのエンドがわかるわけでもない
むしろ、ゲームで誰も死なないグッドエンドなんて出たら、
アニメのまどか、ほむら、さやか、マミ、杏子はなんなのよ? アニメの5人は馬鹿集団W
>>792 昔はマジで嫌いだったけどここまで来るとぺこりんみたいなネタキャラとして見れるようになってきたww
802 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/19(月) 22:52:26.10 ID:H5n67o/d0
仁美と恭介なんてフォローせずにほおっとけばいいんだよ
小説みたいに仁美がさやかの体調悪い時を狙って行動したみたいにしてますます仁美を悪女にしても気分悪い
さやかを持ち上げるために、恭介をカリスマたっぷりで人にも配慮できる良い奴にしてもおかしくなる
いそがしいからさやかに連絡しません、声もかけません、体調悪いのも気付きません、避けられても追いかけませんと
持ち上げれば持ち上げるほど恭介のおかしさ。正確には屑さが際立つ
最後のコンサートのシーンもさやかを持ち上げたせいで、えーと、恭介さんは仁美と幸せになったはずなのに、仁美のことは全然大切じゃないんですか状態w
穴を埋めるためにさらに大きな穴を掘ることはやめたほうがいい
展開されればされるほど
キャラの評価がそこ知らずに落ちていく……
公式のみんないい子なんですが空しく響いてるな
長文の人ずっといるなぁ
>>795 そっちのほうがポッと出の三角関係よりよっぽどスッキリしてないか?
>>805 仁美云々抜きにしてさやかは魔法少女で他人と付き合う時間も減るし、巻き込む危険も避けなければならないし自身だって死の危険がある
そういう事情で上條から離れ始め次第にそのプレッシャーが重くなっていきまどかも突き放すようになって孤独の中でぷっつり行くとかのが自然だろうに
>>806 多分、それだと十二話を消化しちゃうから、ダイジェストでやったんだよ
>>800 ようは虚の気がすむかどうかで受け手はあまり関係ないんだよ
809 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/19(月) 23:27:58.10 ID:H5n67o/d0
ゲームにはうめすも新房もかかわらないし、音楽も違う
ゲームではマミの馬鹿の様に、5人全員が必殺技を言い出すアホな連中になり下がる
虚淵信者やまどか厨は、まどかは必殺技を言う様な既存の魔法少女とは違う!萌えアニメとは違うと言ってなかった?
グッドエンドをどこに置くかにも問題があるな
せいぜい神様が魔女を成仏させて魔法少女をみんな人間に戻しましたぐらいしか無い気がする
まどマギはね、ハードボイルドで容赦ない世界観がウリの作品なんです!
そこら辺の萌え魔法少女アニメとは違うんです!(キリッ)
まぁでも、中学生なら言うんじゃね。あの変身コスに抵抗ないような連中なら得に
しかしあれだよね、正体バレてもパーになるわけでもないのに、あの世界の魔法少女どもは
全員が全員、異能の力を手に入れても律儀に一般人には黙ってんだな
>>813 ウォッチメンとか、Mrナンタラみたいになりそうだな
萌えアニメじゃないならまず、迷彩服でも着とけって話だな
ってか萌えアニメじゃないってマジで信じてた奴居たの?
マミ厨の妄想では、ばれたら魔法少女狩りが始まるそうですからw
>>813 QBが魔法少女の素質持ち以外の人間の魔女関連の記憶を消して回ってるとかあればマミがうんたらとかそういうのも氷解するのに
ほんと設定として甘いよなぁ
なんで魔法少女に手を出しちゃったの?
お前にはまだ無理だよ虚淵
つーかこの作品は萌えキャラで釣って
萌えキャラ死なせることで成立するアニメでしょ
この作品から萌え引いたら残る物が無いじゃん
毎日毎日、深夜の繁華街をうろつきまわる少女・・・それが魔法少女!!
魔法少女がばらさなくても、親に、先生に、警察に、
繁華街の住民から(未成年がうろついてるなんて迷惑以外の何者でもない)から詰問されて
すぐにばれちゃいますけどねw
>>818 まだ、と言うか一生無理
エロゲの魔法少女ならともかく
>>819 この作品から萌え取ったのがfateじゃね、つーか本当引き出し狭いな
まんまセイバー、雁夜=さやか 切嗣=ほむら アイリ=まどか 遠坂夫妻=上條仁美だし
>>821 エロゲでもきついっしょ
エロゲの絵師の絵柄でニトロから出したら買う前にひどい作品だって分かる
元からの信者以外釣られない
>>821 これ自体、エロゲみたいなシナリオだなって風には
言われてた気がする
キュゥべえ=キャスターか
本当の絶望を知らないから薄っぺらいインスタント絶望しか書けないんだろ
こいつの絶望なんて俺の評価が低い!絶望した!とか俺は悪いやつだ!絶望した!
みたいな中学生なかまってちゃん絶望ってとこだろ
>>823 現にあいつのエロゲーさっぱり売れてないしな、沙耶くらいじゃね
>>822 アーサー王が美少女でした・・・なんて時点でFATEなんぞ萌えアニメ、小説、ゲームですが
エロゲ魔法少女とは言うがこのまどかマギカ、2008年に発売されてる、それもニトロの「スマガ」まんまなんですけどね(シナリオはシュタゲにも関わった下倉バイオ)
>>822 引ききれて無いよー完全に原作キャラ人気に乗っかってるよー
そしてその当てはめにはいまいち同意しかねる
>>828 SNはそうだはzeroとか似たような顔のおっさんばっかじゃんwww
>>778 恭さやをフォローしてたらまどかという商品が死ぬかもよ
コミケカタログをみるに、杏さや>ほむまどで、まどかの圧倒的2大カプの一角を
恭さやフォローで潰したら、今後の売上にも支障がでてくるよ
もう死んでる
杏さや(笑)まどほむよりありえないカプだよなwwww
上条の意思が全く無視・黙殺されてんのにカプとか三角関係とか言われましても
散々追い詰めてくれた独り善がりのストーカーが
頼んでもいないのに一人ぼっちは寂しいもんなとか言って自爆しただけだもんな
上条が仁美に惹かれていく方がさやかの絶望的に自然じゃね?
だからカプ厨は本編内の描写は関係ないんだって
素材さえ与えりゃ勝手に妄想しだす
特に腐女子にこの傾向は強い
>>832 はなからそんなもんで釣るつもりならもっと早くグッズを充実させてるわ
いくら同人誌描かれようが金にならなきゃ意味無いだろ
お前は正月に浴衣着るのか
ごめん誤爆
わき道を歩く自分に見とれる為のアニメだなこれ
>>842 歩きつかれた人に冷たい言葉を平気で放つわけか
よく批判されるほむらの「どうしようもない世界」発言だけど
ぶっちゃけあの虚ワールドを救いがたいどうしようもない世界と評するのは
すごく正しいと思う
そりゃ視聴者はそう思うが、ほむらはあの世界作り出した元凶だし
その元凶が「どうしよもない世界」とか言ってんだから「あぁ!?」って感じですよ
そういわれても
最終的にはほむらガン無視のまどっちの独断ですし
ほむらちゃんもまどっちの居ない世界なんてヤダヤダって言ってたわけだし
まどかがそうできるように因果ためたのほむらだし
そりゃ知らなかったんだろうが、知らないから許されるってもんじゃない
何より4週目で異常にパワーアップしてるまどかに何か疑問くらい持てよ
というかほむらがどうしようもないと思ってるのは
魔法少女がうんぬんじゃなくて
悲しみと絶望を繰り返す世界であって
それを作ったのはほむらでもまどかでもなく
やっぱりあの脚本家なわけですよ
脚本家が現実でこれを言えば「甘えんなカス」で済むけど
脚本に縛られたキャラが言う分にはある意味しょうがないというかなんていうか
それなら作品アンチスレにいけばいいんじゃないですかね
愚痴スレだから脚本に対する愚痴は大いに結構だが
それが作中のキャラの免罪符になるかってのとは全く別
実際どうしようもない世界をどうしようもない世界って言って悪いのかってこと
原因がほむらにあるとしてもあの世界がどうしようもないのは事実だし
むしろ「まどかがまもった素晴らしい世界」って言われてもそのほうが反応に困るのでは?
魔法少女になる前からどうしようもない世界としか思ってなくて、それは一貫して最後まで変わってないだろ
だからキャラに罪はないと言うのならそれは完璧に作品アンチだよ
>「まどかがまもった素晴らしい世界」 これに近い台詞はいて既に叩かれてるよ
「かつてあの子が守ろうとした場所なんだ」って台詞に
「今までの世界だって全部そうだよ、今更何言ってんだ馬鹿が」と叩かれてる
別にどうしようもない世界だって愚痴るのは勝手だが、それに視聴者が不快感を覚えるのも勝手
それを「別に脚本のせでいキャラは悪くないから、叩くのやめようよ」と言われても何言ってんだとしか
うーん
ここまで言われれば引っ込むしかないね
なるべく迷惑なだけの厨にはなりたくし
こういうことはキャラスレ、本スレでやるべきなのかもしれないけど
あそこはもう自分なんかが居ていい雰囲気してない
本スレ スレ数稼ぐために必死
キャラスレ ぺろぺろに必死
愚痴スレ 作品、キャラアンチに必死
他人がこう思うのは許せない!って気持ちはわからんでもないが
それで凸かます輩がまどマギには多すぎる
そんな殊勝な精神もってなさそうな奴に半端にこの世界を守るとか言わせるよりは
「こんな世界どうでもいい」ってキッパリ言わせた方が魅力的なキャラになっただろうに
実際そういう行動をとってるキャラなんだからちゃんと生きた台詞になるぞ
時間遡行能力はまどかに奪われたし
さりとてこんな世界に興味ないからと自分でSGを砕く気概も無い
だからああいう台詞で自分誤魔化すしなかにんじゃないの
>>834 あり得ないかもしれんが、作品終了後、半年たっても、イラストや雑誌記事などで
杏さや、ほむまど、マミの3グループで展開してるのをみるに、
それがファンの希望であり=売れるカプ構成なのだろう
カプ厨百合厨死ねな君みたいな人が大半なら、これだけほむまど、杏さやでピンを出してないよ
不満を言うのはいいけど、まどかは百合カプで売れてるのは認めるべきだろう
話が逆だぜ カプが嫌いで百合なんざ妄想も大概にしろと思ってても
公式が雑誌の版権絵を悉くカプ脳な構図でしか出してこないから
カップリングとかどうでも良くて、そのキャラだけが好きな人間も買わざるを得ない
そもそも本編開始前から狂ったようにほむまどのイラストばっかゴリ押してんだから
カップリングがファン全ての希望とかお門違いにも程がある
>>858 全部が百合好きは言わんが、大半は受け入れられてる+百合で売れているのだろう思うがな
なのは、けいおん、らきすたと百合百合してるが、それで作品人気壊滅なんて聞かないし
まどかも反発の声あれど、百合カプは受け入れてる、売れてると思うけどね
恭さや、恭介のノーマルカプのほうが売れる、ファンの希望なのかな?
>>847 世界に対してのほむらの言葉を叩いているのはキャラアンチだけ
そういうセリフが出た前後関係とか状況を無視して一部だけピックアップして叩くのが得意
悲しみと絶望を繰り返す世界ってリアル世界をそう評する人もいるだろうし別に特別なものだとは思わんけどね
売れるカプ構成っつーか単にアニプレのお偉いさんがカプ厨なんだろ
百合アニメでもない本編でそこまでお友達してたわけでもない
まどほむのみをごりおしするのが異常にみえる
ほむらの前後関係抜き出したらより救えない奴になるだろ 何言ってんだ
小説ではほむらちゃんは最終話でまどかの記憶を無くした母親と会って
私に友達をありがとう、とか思う屑人間に成り果てましたww
>>856 虚淵せんせーはロミオとジュリエットに土下座しろw
あれも運の悪い偶然が悲劇を生んじゃう話だけどキャラの気概がまどマギと違いすぎる
まあ見ても「恋愛で自殺なんてバカ」以上の感想はでないのかな?
>>863 アニメの状態でも十分どの面下げてまどか家族に会ってんだよボケなのに
小説のせいで、こんなことをかんがえてやがったのかと寒気がしてくる
小説だめだよな
改悪ばかりして、さやまども駄目、仁美を叩く、ほむあんも駄目、ほむまども駄目、まどかも駄目
これが虚淵監修で虚淵の会社のニトロからでている公式小説w
虚淵信者が絶賛する虚淵監修なんて、これですよw
>>856 時間ソコウ能力奪われようがまどかに会いたきゃ方法を探すなりするもんだ。
「私の戦場はここじゃない」の時から精神的に変わってないんだよ。
自分を誤魔化してることにすら気付いてない。
それでもイイハナシダナー的に錯覚させるのが脚本家の狙いなんだけどね
こんなくだらない世界のために、まどかのために戦うほむらカッコイイ!ってやつでしょうな
>>865 このアニメの登場人物は全員すれ違ってて心が通じ合ってる奴はいない
と、虚淵自身が言ってたから小説の方が虚淵的には正しいんでしょうよ
アニメじゃカットしたほむらの能力説明云々も小説に追加してたし
9章のとこで終わっとけばまどかは精神的に成長したと言えなくもなかったが
11章で意味不明な事言い出してアニメ同様全部茶番にしたからな
そのくだらない世界の中には
入院費を必死になってかき集めてくれた親だっているだろうによくあんなこといえるよね
ほんとすげえ神経してる
小説でもほむらちゃんやまどかやらの意味不明行動はフォローしてない(できないのかも知れない)し
その上重度のコンプレックスとさやか依存が相まってなんかもう本当にまどかがアレ
アニメの時点で百合も萌えも釣り餌と気付くか
小説ではっきり書かれるまで嘘っぱちだったと気付かないか
公式からどんなものが出ようとも一度作り上げた百合妄想を固持するか
ファンやアンチの対立は結局この枠内でしかないな
まどかのさやか贔屓はアニメからだったが
小説はモロにそこら辺の動機を描写したからな
>>872 マミやほむらより圧倒的に一緒にいる時間は長いし中学になる前の話とかも補完されてさやか贔屓気味になるのはまあ自然っちゃ自然だけど
それでもさやかと同じくらい親しくしてる仁美に憎悪剥き出しだったりさやかが死んだ後のほむらに言ってることがさやかのところで言ってたことと真逆なのはもうフォローしきれない
>>865 小説は作者がダメなのかと思ってたけど、自己肯定できない他者依存のダメ人間たちって
虚淵の考えどおりなのかも知れない。
スタッフはそれを格好よく描いちゃった訳でやっぱり関係者の考えがちぐはぐなんだろうな。
さやかが4年の付き合いで、仁美は最長で2年の付き合いの筈だから
さやか>仁美なのも まぁ納得はできるけどさ
どういう経緯で友達になったかは語られて無いけど
十中八九さやかが仁美を引き入れたから、まどかも仁美の友達になったんだろうし
仁美がさやかの友達じゃなかったら、友達になってたかどうか限りなく怪しい
9章→11章の掌返しは酷いよな
ほむらが相手だからさやかの場合と主張を使い分けてると言われた方がまだ納得できる
さやかの友達で、まどかとはさほど親しくないユウカなんて名前だけキャラもいるから
むしろ仁美と先に友達になったのはまどかじゃないかと思う。扱いはあれだが
4年くらい付き合っている友達と一ヶ月前に友達になったばっかりならわかるが
4年と2年じゃもう時間でどうこうで仲の良さ変わらんと思うがなぁー
小学生時代に仲良かった友達が中学生になったら同じ学校に通ってても疎遠になり中学生で新たに友達になった人と仲良くなってたなんてざらにある
時間で友達にランクつけるのはどうなんだ?
流石に自分の力じゃ友達一人も作れないって事はないだろうが
まどか自身が友達はさやかちゃんから貰ったみたいな事いってるからなぁ
設定上まどかはそこまで友達いないが、さやかの方は別にまどかと仁美がいなくても
他に幾らでも友達がいるし作れるってキャラだから
小中学生の時期なら普通に接してりゃ友達の一人や二人できるだろ
なんだそりゃ
ほむらもコミュ障ならまどかもコミュ障か
本当にまともにコミュニケーション取れねぇキャラばっかだな
>>874 いや、虚淵と距離とって独自展開のエンドをしたハノカゲもおりこもそうは揉めてない(おりこはほむら厨が非公式にしようとしてるだけ)
揉めるの虚淵監修を押し出してる小説とドラマCD
ついでに虚淵が関わるかずみも記憶操作だの主人公の複製ネタが出てきてグダグダになってきた
放送後に出てアニメを良い方向に補完すべき小説とドラマCDがここまで叩かれファン同士の抗争のネタになるのは関係者の問題ではなく
単に監修の虚淵が原因だと思うけどね
虚淵が監修して積極的に関わっているものほど問題になってる
なんだね
後付なのに、こんだけ叩かれ、ファン同士の抗争のネタになる原作者監修の小説とドラマCDを自分は知らないな
元からぶれまくってるうえに出すたびに設定がおかしくなっていくからな
こんなの○○じゃないっていうキャラ信者がそのたびに発狂する
もうなんも設定出さないほうが信者も妄想できて良いんじゃね?
>>881 民度の低いガノタ共ですら富野の関係作品は1ランク上に見てる節があるしな
Vガンダムはそうとも言えないのがなんとも悲しいけど
ハノカゲ版は基本アニメに沿って作ってるから齟齬少な目だけど
アニメと改編してる部分の殆どがカプ脳バリバリの描写ばっかなのがな
ハノカゲ版はほむらの言動が多少マシになってるよね
表情も分かりやすく描いてるからアニメほど傲岸不遜にも見えないし
先月、廉価版が発売されたマジカルエミ観てるけど、姿が見えるだけで願いを叶えてくれるトポが胡散臭く感じてしまった…
まどマギって魔法少女物殺しだったんだな
この後、何かでさやか視点が出たら恭介恭介恭介になりそうで恐いww
こんなのに影響されるなんて…
魔法少女は夢と希望なのを忘れんな
なんでも逆をやれば新鮮ですか、そうですか!
みたいな?
愛されてる魔法少女は見る人から夢と希望の存在と言われます
愛されてない魔法少女は自分で夢と希望の存在と言います
さやか視点で恭介恭介ならいいよ 頭の中男一色ってのはちょっと嫌がられそうだが
命懸けてまで腕治すくらい惚れてたんだし、魔女結界も恭介一色だったんだから
問題があるとしたら心の中が「まどかまどかまどか」だった場合の方
小説はオクタヴィアがまどかの声で苦しんだり、演奏が止まったり
魔女化の前に最後にさやかが想う相手がまどかだったりで
やたらめったらまどさや推しだったからな
なんじゃそりゃ
少なくともアニメじゃまどかの声に一切反応しなかったはずなのに
なんでメディアによってこうもチグハグなんだ
アニメ版、ハノカゲ版、小説版それぞれの製作者が私情はさみまくった結果
主義主張だの思想がないだのぐだぐだ主張する軸がない男の脚本どおりのgdgdぶり
>>887 まどかは魔法少女とついてるだけで魔法少女ものではないよ
悪魔契約まどか☆デビル
私利私欲にまみれた契約を悪魔交わし、
その代償として最後は地獄に魂を奪われる
>>891 まどかといい小説版の作者まどさや推しすぎやろwwww
そもそも魔法少女ものはサリーの頃からそのほぼ全てが
魔法で願いをかなえてない
魔法の精神的成長のための手段でしかない
まどかと同時期放送の魔法少女もののジュエルペットは、願いである漫画家になりたい、好きな人に相応しい人になりたいは、魔法でなることを拒否して努力した
まどかを魔法少女ものなんて観ている時点で魔法少女ものを冒涜してる
>>891 魔女化の前に最後にさやかが想う相手がまどかっていうのは誇張だろ
死ぬ前に謝るべき相手がまどかだったって感じでしょ
>>896 まどさや押ししたせいでまどかがアホの子に
さやかAGEのために恭介AGEしたら恭介がますますロクデナシに
仁美はボコボコ。でも恭仁に幸せになってね。でもラスト恭介はさやかのことしか考えてません
結果としてさやかもまどかも仁美も恭介もSAGEの酷い結果にw
まどかについてきちんと批評している著名人ていないの?
>>898 アニメありきの小説で、あそこに謝罪入れる意味ないじゃん
アニメじゃ自分の愚かしさと、理想と現実のギャップに絶望して魔女化したのに
その部分の台詞全部カットして「大切な友達を傷つけて」をラストに持ってきて
その上で更に2回謝らせるとか狙ってるとかし思えない
やっぱみんなプライドより金とか流行に乗っかるの優先って事なのかな
>>904 プラス、狭い業界だから絶対関係者に誰か知り合いがいるから正確に論評するのはちょっと。。。
スタッフや声優さんが、基本的に出演作を最高!と言うのと同じ
下手なこと言うと敵を増やしたり干されたりする危険もある
プライドじゃ飯はくえねーからな
別に外部からの理不尽な権力に抵抗しろとか
イデオロギーめいた事を言うつもりじゃないが
最低限の矜持は持っておいて欲しいね
影響力のある賞とか人間なら尚更。下手な持ち上げ方は色々と腐る原因になるよ
ぶっちゃけ売れちまったからな
商品として世に出した以上売れる事が正しいのも事実なんだし
ついでにいえばイタイ信者も多くいるから例え正論で批判しても
そういう連中が嫉妬乙wとかいうのも目に見えてるわけだし
それ以前にまだ騙される人が多そうww
オリコン数字を信じちゃってる時点でなんという情弱
まあ仮に正しいとしても化に負けちゃってるわけですが何か?
売り豚は逝けよ 愚痴じゃねーだろそれは
上のほうで脚本家が作った世界ならって言ってた人がいたけどさ
そんな一見近未来の地球風に見えます、舞台は日本の群馬県という地名です
しかし全く現実世界とは異なった物理法則で動いていて、人物の心情や、構成している社会や、世界の仕組みは全く異なります
こんな大胆なSF設定なら、希望と絶望は等価値なんて子供の(達観してたらしいが…)一言で済ましてないで
正面から扱うか、ちゃんと説明して下さいとしか
>>895 死に際で子供が死にたくないと思うのが私利私欲とかよく出来てるなー斬新だなー
>>887 好きな女優でもグロいコラ画像延々見せられたら見たくなるようなもので、内容とは関係なかろ
人間の心理状態に漬け込んだ詐欺とか脅迫の手口だよ
だから怒ってるんだろうけど
群馬を表す物は何一つ無かった気がする
県庁っぽい建物が背景にあったくらい?
>>913 正面から扱うとか、ちゃんと説明するとか脚本家自身ちゃんと考えてないから無理
よそから引っ張って書き割りつくるしかできないし
>>914 私利私欲だよ
マミは家族のことはどうでもよかったんだ
>>918 こういう思考停止した反論を生むから安易な作りは嫌なんだ
魔法少女が一人二人の例外ではなく、歴史上数えきれないほど存在した世界
そんな前提で世界観を作ったら現実世界とは全く別の世界ができるはずなのに
その辺を考察した形跡が全くみられないんだよな…
マミの前に見滝原にいたであろう魔法少女の事とか気にならなかったのかね
生きたいって事が私欲とは、また随分広義だね
ぶっちゃけマミだけ特殊だよ、一人命題から若干外れてるんですけど
本当に荒いな
>>922 またマミ擁護かよw
お父さんお母さんのことはどうでもいい
自分だけ助かればいいだけのマミw
普通は、お父さんお母さんは?だよねw
自分のことしか考えてないマミらしいよw
またお前か
某所での荒らしが一段落してこっちに来たのか 迷惑な
また精神病院抜け出してきたのか
面倒くせえな
マミの両親は健在だろ
そんなに引っ張るトリックでもない
さっさとネタバレ編公開しろ
世の魔法少女ものが、魔法少女どころか魔法幼女の年齢で自分よりも友達や世界のために命を懸ける中、
お父さんお母さんを無視して自分が大事のマミ
マミもマミ厨も終わってる
マミも魔女から市民も守れてないもんね
933 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/20(火) 18:09:02.63 ID:9kK9W0+V0
>>928 やっぱりマミの両親がインキュベーターの開発者って説は本当だったのか!?
そうかすごいな
何言ってんだお前
モルダーあなた疲れてるのよ
>>928 その発想はなかった
そういえば死んだなんて一言も言ってなかったなw
アホな宇宙人が人類の進化と共に暗躍してましたよりは面白いな
人間は力を手に入れた時どう動くかのサンプリングと新人類へのステップアップモデル実験の併用とかいって
おどりゃー、モノリスと『幼年期の終わり』とゲッター線ディスってんじゃねーぞー
人類の進化の裏に宇宙人がいたってアイデア自体は、別にまどかの専売特許でもなんでもねえじゃんかー
>>939 しかし人類を進化させた宇宙人がアホと言うのは前代未聞じゃなかろうか
エネルギーほぼ回収できたからスタコラサッサにはすごい驚いたんだよ
エネルギーってやがて枯渇するでしょう?
油田やガス田潰して大喜びしてるなんてわけがわからないよ
またマミ厨の話題そらしか
森へお帰り
相手にしてもつまんないから無視してたらかまってかまってとかすげぇ
マルチしまくってあっちこっちにいってもかまってもらえないからってここにいつこうとするなよ基地害
マミ厨ならほむら厨と一緒に強さ議論スレにいるらしいから好きなだけ暴れてこい
高貴な人間ほど魔法少女の素質があるのなら、仁美も魔法少女の素質があるはずなのだが。
しかし劇中の魔法少女のほとんどが高貴とは程遠いキャラ。
虚淵が仁美を魔法少女にしたくないのだとしたら、因果設定自体が間違っている事に果たして気づいているのか。
ほむらのループでまどかに何か溜めたかったのなら、いっそ「業」とか「罪深さ」でいいんじゃないか。
マミは家族を見捨てて自分だけ助かったから、杏子は大勢の人間の心を惑わしたから、魔法少女として強い。
そしてまどかはほむらがループするたびに「平行世界を滅ぼした魔女」としての罪が増えていくため魔法少女としての素質が高い。
>>946 仁美はキュゥべえよりバカなことって魔法少女の資質から外れるんだものww
魔法少女の資質は本人の頭の良さと反比例する
なるほど、それならほむらが厨能力もってる理由もうなずけるな
頭が悪くないと魔法少女になれないが正解だろ
951 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/20(火) 21:47:11.00 ID:whEAKyQA0
仁美なら契約内容にツッコミ入れまくるからならない
本当に頭いい人は割りに合わないときづく
魔女の口付けくらってる時点で素質があったならQBにホイホイ騙されるとしか思えん
>本当に頭いい人は割りに合わないときづく
極限状態に追い込めばおk
このアニメに頭のいい奴がいるといつから錯覚した?
バカとすごいバカしかいないよ
>>954 めくらの世界では片目が王様と言います。
>>952 騙されるのと催眠にかけられるのとじゃ違うだろ
QBの第一優先事項はまどかを魔法少女にすることさやかはQBにとってはついで程度の出来事
まぁ虚淵が脚本書いてる限り黒板の数学を解くハイスペック設定もムダだけどなww
わざわざ一人につきまとう必要ないですし
というか1クラスにまど、さや、ほむの3人魔法少女候補がいるって割合なのに
実際の魔法少女が町にマミ一人ってQBにやる気があるのかないのか
マミが追い散らして魔女になった魔法少女がいるからもっといる
>>954 大人も子供もほんとろくな奴がいないものな
一番まともな事言ってたのがホストです
子供に無関心な大人たち
中沢が良心だな
出番ないほうが勝ち組という意味不明ストーリー
966 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/20(火) 22:27:12.80 ID:KMWmoJuf0
某月抄かよwww
劇場版AIRの脚本を務めた中村誠が、原作について「みんな殻に閉じ籠ったまま、打ち破られないで終わる」とコメントしていて、まどかも一方的で殻に閉じ籠った印象だったし、エロゲ上がりの人つうのは、キャラ同士をぶつかり合わせるのが苦手なのか
そもそもまともに物書ける人はそもそもエロゲなんて業界にいかんし
自身がそういう体験しかしてないからそういう話しか描けないのだろう
人生観や過去の経験って物語に直に反映されるし
そういうのばっか自分の目に付くだけだろ
こういう形式の話は物議を醸し出すし、悪い意味で印象に残るんだよ
>>933 散々馬鹿にしていたけいおんが10億円超えですよ、奥さん。
さて、まどかは最高の出来だと自認している信者さんたちは
この数字を見てどう思うのかしら?
何かのランキングで一位が怪物くんだったっけ
売り豚キメェと思ってるよ
ベタベタな展開やるならエロゲから引っ張ってこなくてもとは思う
アイマスの春香さんは突っ込み所はあれど
一人で立ち直れたのにこの作品のキャラときたら…
まぁ、魔女化のルールが無ければある程度時間経てば立ち直れたんだろうけど
そのルールを変えず仕舞いという謎ENDだからな
>>970 ABとかこれとか、鳴り物入りがそんな状態だから残念なんだよなあ
DDTの飯伏幸太みたいな、掘り出し物を期待しちゃうんだが
>>975 まどか的には、契約して戦って死ぬまでは自己責任の範疇だったってことなのかな?
なんかそれはそれでまどかのキャラじゃないけどww
騙されて希望を絶望を塗り替えられて魔女化して守りたかったものまで壊してしまう
っていう運命だけは変えてやりたいと思った、とか?
ABもそうだったがこの手の槍玉に挙がる作品の主人公は
思考思想が人間には到底理解できない奴が多すぎんだよ
>>977 若くして死ぬのはいいのかよ、って
思いっきり突っ込みたいな
あなた達の祈りを絶望で終わらせたりしないとか言ってますが
さやかの祈りも杏子の祈りも絶望で終わってるし
本当に魔女化しないだけで普通に絶望してる奴はわんさかいるだろうという
>>980 でも、それを言うと、杏子スレでもさやかスレでも、
虚淵がインタで二人とも絶望してないと言ってるから絶望してない
杏子もさやかも幸せなんだ
なんて狂った様には反論してくる奴ばかりですよ
まどかの願いで、杏子の一家心中もさやかの上条に無視され仁美に不意打ち攻撃で親を残して死亡もマミのボッチも
どうやったら解消するというのだろうか?
そもそも、アニメで全然描写できてないシーンを後付インタで説明なんてねw
虚淵信者にしてキャラ厨は気がくるってる
>>963 大人が異様に無関心もあるが、
子供のマミ達も全く大人と社会を信用してない
マミの信者など、魔法少女のことは言えば、人体実験される、魔法少女狩りが始まる、魔法少女が戦争に駆り出されるなんて妄想を言い出す始末
マミは全然街を護れなくて、そこらじゅうで人が殺されてるのにドヤ顔で無駄に踊って戦う
さやかにしてもゾンビになっても親にも先生にも相談せずw
まどかにしても友達が死んでも親にも先生にも相談せずw
ほむらも同様
早乙女先生はまるで駄目な先生ですよねw
杏子は改編後まだ生きてるから、あの後幸せを見つけるとか後付してもいいだろうが
さやかの場合は完全にフォローできねぇ、あんたの目の前で泣いてるの見たよね? 女神様
みんな救うとか言ったその初っ端から、生前の親友に自分のエゴ押し付けて
救われる側の親友が救う側の女神気遣って涙を飲むとかどんだけだよ
大人と世界が役に立たないのはセカイ系のお約束だけど
そういった作品ではだいたい大人の限界や世界がかかわらない理由が示されてる
これだと大人の関与がまったくと言っていいほど描写されて無い上に
社会は魔法少女にかかわらないけど魔法少女は世界を影から動かしてきましたって
大人と世界をなかったことにするのがが話の大前提になってる
>>983 小説版のさやか依存っぷり見た上で考えると本当におぞましいわそれ
ドヤ顔でも無駄に踊ってもねぇから、それに一人で街全体護るとか無理だろ
この物語がハッピーエンドだって言ってる奴らは
この物語で誰が幸せになったと思ってるんだろ
あっさり世界を壊す選択をするような思想を持った娘がいなかったことになった鹿目家の人々
とりあえずまどかは満足してるだろ
ほむらはまどかに否定された形だが独占欲は満たされたし
まどかがいない今、存在するのは脳内の理想のまどかだけだから
それなりに満足してるかもしれない
>>987 まどか→お馬鹿な奴隷さんのお陰で普通の女子中学生から神になりました^^皆を救った優越感で一杯、隣にあの世に引っ張り込んだ親友いるから寂しくないね^^死ぬより辛い概念()とか言われてたけど絶対嘘
ほむら→大好きなまどか様に友達もとい奴隷認定されてご満悦、今日も最高の友達という言葉だけを胸に日々まどか様に奉仕する充実な毎日を過ごしています
>>983 だって魔法少女を救う神様には人の恋心は救えないんだもの
それが女神まどかの限界
インタビューの杏子マミが改変後幸せになったってのが監督の
「さやかちゃん生き返らせて」からの妥協の結果で、その過程で
まどかも全知全能ってことに変わったんじゃないかと思う
>>981 地獄に突き落とした張本人のインタを崇め奉るってなんだかな
まで救ったことにするために全知全能
さやかは最初の周回じゃ魔法少女になってなかったり
依存の矢印が ほむら→まどか→さやか←杏子 だったり被害受けすぎ
ループによる人生捻じ曲げと、まどかの親友ポジだったばっかりに生き返らしても貰えなかったり
希望と絶望のバランスがどうて見も絶望側にぶっ壊れてるだろ
負のご都合主義ですから
不都合主義
996 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/21(水) 01:19:37.84 ID:DtOsvEzc0
>>986 馬鹿のマミ厨乙
どや顔で無駄に踊るマミw
>それに一人で街全体護るとか無理だろ
だったら警察いけよw
警察行って、魔女の危険を皆に知らせろw
人がどんどん殺されているの正義の味方のマミがなに無駄に踊っているんだよw
人を護れないくせに正義の味方を気取る屑=マミ
>>993 KJと仁美がほぼノーリスクで幸せになってるところをみるに彼女は彼らの分の絶望を押し付けられたっぽいなwwwww
虚は鬱だの不幸だのはいいがキャラごとに正と負のご都合主義を偏らせまくってるのがなぁ
zeroでも雁夜、ケイネスディル、セイバーとギル綺麗、イスカ、石田キャスターで明暗分かれてるし
徹底的に不幸にして貶められるキャラと徹底的にマンセーされるキャラとそれを作る装置しかいない
人がどんどん殺されてるのに、それを警察にも言わずに自分は適当に魔女退治
良い御身分だよねw屑のマミはw
本人に罪はなくても仁美は棚から牡丹餅、鳶に油揚げ状態だよなぁ・・・
何もしないのに勝手に幸運が転がり込んできてる
次スレは?
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