Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ48

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ47
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1323570803/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 11:34:17.48 ID:n+zazwb80
よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあっ

前スレ1000にこの世の全ての悪を見た

>>1乙あげ

>>1乙こそ我が至宝！我が王道！

そういえば4次ラストの聖杯の内側で独白してたアイリってあれアンリマユに乗っ取られたのかな

BANZOKU｢あんな飯がマズイ国に蛮族扱いされた････許せん！
　　　　食事のLV＝文明度だというのに…｣

メシマズ国のほうが戦争強いってUSAの人がいってた

>>7
黒い服になってたみたいだし、完全に同化しちゃってんじゃね？黒桜状態を想像してたわ

>>7
どー見てもそうだな
自分でそうと言ってるし

最初はアンリがアイリのふりをしてただけかとおもったけど
何度か見てる内に自然に変化してたから乗っ取られたのかなって思った

>>7
乗っ取られたというよりも、アイリは元々、聖杯に人間ポイ外装(精神含む)
を施したようなもの
言峰と聖杯の力の増幅によってアイリとしては死亡している
あの独白のアイリは聖杯(アンリ)が切継に語りかけるためにアイリの精神構造とか見た目をまねているだけ
つまりアイリのコピー

あれ、俺だけ意見が違うのか･･･
アイリの精神の完全な複製であり、アイリ自身では無いと介錯したんだがな

>>14
HAやった？

>>14
やったよ、マキジ可愛いよな

｢……そうね。これが仮面であることは否定しないわ。
私は誰か既存の人格を“殻”として被った上でなければ、他者と意志の疎通ができない。〜中略〜
私が記録したアイリスフィールの人格は、まぎれもない本物よ。｣

コピーや黒桜というより、ホロウのアベ士郎みたいな

>>7
「アイリスフィール役」という台本を熟読し「完全完璧に演じきる」ことが出来てるアンリマユ。
夫婦の絆で切嗣が違和感に気付かなければホイホイ従って人間滅ぼしてた。

しかし、理想叶えろ・二人生き返らせろ、って２つじゃね？　聖杯の願いって１つなんだろ？

誰も一つだなんて言ってないが

>>16
いや褐色は趣味じゃないんで・・・可愛いですけど

HAでのアヴェンジャーと同じ状況だよ>黒アイリ

切継だかセイバーは2つ叶えられると仮定してたな…
で、2人で願い叶えよう！見たいな感じ…結果は･･･

>>20
判りやすいが判りにくい…
結局、あの3日間もなんだったんだ？
って終わりだったし…アンリの中にバゼットが居てその中で繰り広げられてた…
とも考えられるし…

聖杯に貯まる、ないし“外”にある無尽蔵の魔力が願望機たる根幹だよ
魔力＝金と考えると分かりやすい

たとえば望みが世界中の美人を手中に、だとする
んで魔力＝金を使って叶える
使い果たしてないなら、まだ他の願いが叶う

シーン再生の｢ホロウ｣枠を、もう一回通して見るのを勧める

HAとは微妙に違うと思うがな
生きてる士郎に取り憑いたのと死んでるアイリに取り憑いたのじゃ
取り憑いてるって表現はちがうかも知れない

続き

私が記録したアイリスフィールの人格は、まぎれもない本物よ。
彼女が消滅する寸前、最後に接触したのは私なの。だから私はアイリスフィールの最後の願望を受け継いでいる。
“斯く在ってほしい”という願いを体現することこそ私の本分なのだから｣

それ以上にバゼットの願望をキチンと叶えられるHA時点の聖杯と、
完全に汚染されて願望の曲解を極めるzeroやSN本編時の聖杯との違いってのもあると思うが。

アイリの願い＝切嗣の願いを叶えたい、でいいのかな
それを歪めてアンリマユ的に解釈してるって感じかね

前スレ辺りで、魔力回路の話になった時に
普通の魔術師が20本程度、凛や桜で100本ぐらいと出てたけど
他でも数値的なものが分かってるキャラが居たら教えて欲しい
Zero含めFate内キャラだとどんな感じなんだ

多いほど複雑で強い魔術が使えるでおけ？

ああ、勝手な思い込みだったスマン。サーヴァントが応じる訳ないな。
最後確実に令呪で自害させられに来るようなもんか。ドＭの某奴隷剣士でもなきゃ…

アンリマユとはいえ
愛する男のために言峰に啖呵きって引けをとらなかったアイリさんの強さは
男を愛する女と言うところ以上にイリヤの母であるって言うところにあるのだと
あの黒アイリの最後の言葉を見て思った

>>29
士郎は27本
青崎橙子は本数は平均だけど美しい回路をしている

>>29
数は分かってるのは士郎27くらい
トウコさんは少ない

数が多いと流す魔力を増やせる、つまり水道のパイプが多いと運ぶ水も増えるワケだ

アニメで幻覚とはいえイリアの頭部をコンテンダーでぶっとばす所ちゃんとやってくれるのかなぁ

>>29
ワ、ワカメの話はするなよ？いいな？可哀相だからな？

ハサ子みたいなカンジじゃね？

普通なら、アイリ（？）や黒桜みたいにアンリに汚染されてその人の負の側面が出るところ、
逆にアンリを士郎色に汚染したのがホロウのアレ。だと思ってた。

>>35
わかめだって回路の名残みたいのはあるんだぜ

無理やり魔力突っ込めば開通ぐらいはするんじゃね
下手すりゃケイネスみたいになるけど

時々あるけど何で本編士郎がアチャ（自分殺しの願望）になるって言ってるんだ？
三ルートは可能性は限りなく低いって言われてるし、あったとしても同率だって話だろ？

>>31
キリツグの最期見てたらキリツグ中で結局シャーレイ>アイリなんじゃって思ったけど
アイリもイリヤ>キリツグなんだろうか

>>40
ガキの頃の初恋ってのは尾を引くもんなんだよ。
アイリのあれは「母の愛」だろ。
母親が自分の子供のための臓器移植に同意しない夫を殺害って年に1件は出てるぞ。

>>29
士郎：２７
凛：メイン４０、サブ３０ずつ
桜：凛と同じくらい
橙子：２０
荒耶：３０

>>29
「魔術回路の数が多い＝魔力生成のキャパシティが大きい」だから、必然的に魔術行使においては有利になる
でも魔術回路自体の質や変換効率がずば抜けて優れてると、なまじ本数が多い奴を凌駕したりするから困る

>>43
＞魔術回路自体の質や変換効率がずば抜けて優れてると、なまじ本数が多い奴を凌駕したりするから困る
青子がそれだな
士郎も剣の投影に関してはそれが当てはまる

ライダーの宝具使わせるのが目的なら何故一人の時を狙わなかったの？
セイバーアーチャーが加勢したらどうするつもりだったの？
てか何でライダーのだけ知りたいの？
名前名乗ってるから宝具って見当つくんじゃないの？

>>45
固有結界展開してヘタイロイ召還とかだれが予想できるのかと

>>45
数で勝る暗殺者が相手では少なくともマスター同伴のセイバーとライダーは下手に動けまいという予想の上での奇襲
いくら強力でも指向性のある攻撃手段しかないのなら完全にはマスターを守り切ることはできないし
伝説においてわかりやすいネームドアイテムや特殊能力なんかを持ってる英雄じゃない限り正確な宝具の予想は難しい

>>45
1.牛以上の宝具があるか確かめる目的だから勝てなくてもいい
2.アーチャーは時臣陣営だから邪魔しない、セイバーはアサシンにとっては邪魔だけど1の理由から気にするほどでもない
3.他は大体の宝具把握したし必勝法想定できた
4.実際に見るまで見当つかない。詳しい性能は鯖のマスターしか分からない

>>45
・手負いのセイバー組も消せるならそれはそれで好都合
・アーチャーは身内だし加勢の可能性は低い
・満足に宝具放てそうもないセイバー除けば宝具がよくわかってないのはライダー、キャスターのみ
・キャスターは四面楚歌の上工房も破壊されたしほっといても死ぬ
・宝具→真名はよくあるけど真名→宝具ってのは実はあんまりない

>>45
�@ライダーは高速で飛び回っているので単独の時襲うのは難しい
マスター同伴で酒飲んでるいまが好機と踏んだ
�Aセイバーはともかくアーチャーは味方サイドです
セイバーが加勢したとしてもそっちの宝具も見られればラッキーだし
�B手負いのセイバーや、すでにある程度手の内をさらしたランサー、バーサーカー、まともなマスターもいないキャスターよりもライダーの優先順位は高い
�Cアレクサンドロス大王の名前から軍勢を呼ぶ宝具だ、って特定すんのは無理じゃね？
できたとしても予想の一つに過ぎない

>>42
シエルは凛より数倍はあるんだっけ？
アルトリアは魔術炉心はあるけど回路はないんだよね？

処分「英霊なら宝具なぞつかわずに拳一つで勝負せんかい！」

じゃあ名前名乗っても別にいいのか

名乗ると弱点がバレるだろ

王の軍勢ってサーヴァントを呼んだんでしょ？という事はやっぱ魔術やら宝具を使えたりすんの？ランサー位の強さあるの？

宝具は使えるか不明
ランサーより弱いヤツもいれば強い奴もいたんじゃないかね

>>55
一人ひとりが掛け値なしの英雄で、｢単独行動：E-｣持ちな事以外詳細不明
ただ｢単独行動：A｣とかでも大量の魔力を使う行動はマスターのバックアップが必要

魔力供給が半端なく良かったら、ヘタイロイ壊滅直後に再招集→結界維持
みたいな真似ができたんだろか

>>57
つまりウェイバーちゃんが半端なく魔力供給できれば無敵ってことか

ウェイバーの魔術回路の数と質の話はするなよ！可哀相だろ！？

軍勢の強さについてもテンプレ入れたいな

軍勢にいる戦士たち個々の強さについては不明、ピンキリでいると思われる
宝具を所持している英霊も含まれている可能性はあるが、単独行動Ｅ−でマスター不在のサーヴァントのため使用できない可能性がある

みたいな
誰かもっとうまくまとめてくれ

ウェイバーは暗示すらまともにかけられないとか禁句だよね

>>58
半数くらい失った段階で維持する魔力なくなるし招集≒結界展開な感じだから結界一回閉じて再展開って形になるんじゃね？

馬鹿にしやがって！馬鹿にしやがって！馬鹿にしやがって！

盗んだ聖遺物が省エネイスカで良かったなウェイバー。
魔力バカ食い英霊だったらヤバかった。

イスカは省エネじゃないぞ。イスカが自分で負担して誤魔化してただけで。
本来はバサカ以上のクソ燃費サーヴァント。

>>62
バカ野郎、正確に言わないと誤解を招くだろ
自分から暗示にかかりたがってるおじいさんに暗示を破られる、だ


あれ？

>>66
>本来はバサカ以上のクソ燃費サーヴァント。

これどこかで明言されてる？

>>53
弱点バレる可能性が少しでもあるならダメってことでしょ、バレても必ずしも相手側がその弱点突けるとも限らんが
仮にイスカは疫病で死んだからそっち系の呪詛に弱いとしても、英霊なんだから宝具級の手段用意できないと弱点わかっても意味無いみたいな感じ

>>67
そんなこと言われてないぞ、サーヴァントは基本燃料食いでイスカはその中でも特別燃費が良いわけじゃないってだけで

>>67じゃなくて>>66だった

>>68
ヘタイロイ展開の魔力消費をウェイバーに負担させると、ウェイバーが枯死するから自分の現界用魔力をつかってるって征服王が
ギル戦前の山で魔力補給してるあたりの会話だった気がする

まあ正確にはヘタイロイの軍勢全部で固有結界の維持魔力シェアしてる（んだよな？）けど、
別に一般人食って維持してる訳じゃないんだから、省エネで良いじゃん。
自力で魔力を持ってこれるのも性能のうち。

>>71
それウェイバーがへっぽこなだけだろう
飯食って栄養ドリンク飲んで召喚した場所で数時間休憩しただけで
王の軍勢1回とゴルディアス・ホイールの真名開放できるイスカの燃費が悪いとは考えにくい

王の軍勢は維持費は安いけどイニシャルコストが非常に高いと言われているだろうが

いや、ウェイバーのために省エネして何とか持たせてる時点で能力の割にはむしろ燃費良い方なのかな

>>72
鯖って一般人から魂？を吸収する事で魔力の補充が出来るんだっけ
四次でそれやった陣営ってあるの？ちなみにウェイバーはその手段を知ってた？

>>76
＞鯖って一般人から魂？を吸収する事で魔力の補充が出来るんだっけ
そんな感じ

＞四次でそれやった陣営ってあるの？
キャスター組がやってた濃厚

>>76
４次でやってる陣営はない。
ゾウケンは聖杯戦争と関係無く似たようなことやってるけど。

>>76
キャスター陣営がモロにそれなんじゃ？
魔力を得ることが目的だったわけじゃないけど結果としてそうなってると思う

クソ燃費は言い過ぎだったが省エネってのは違うだろ。
頑ななまでに実体化に拘るイスカが2回の使用で強制霊体化を余儀なくされてんのに。

四次は無し。一応キャスターがアートの片手間にやってるけど、宝具が魔力炉兼ねてるからそれで足りてる。
魂でなくとも精液愛液ゴックンでも出来るんだけど。

>>73
王の軍勢は効力薄いとはいえ、令呪三回つかって追加で魔力ブーストしてないか
燃費がいいというか、サガフロ２のWPが無い時にLP削って技を放つシステムを思い起こすｗ

カリバーだって士郎がハッスルすれば放てるんだし、英霊は全体的に超燃費な気がする
ヘタイロイの消費が強調されてるのは、座に呼びかけるという事＝世界の外側に働きかけるという事だからじゃないか

>>80
”規模の割には燃費がいい”って話だから
別にゲイボルク並だなんて事を言ってるわけじゃない

>>51
＞シエルは凛より数倍はあるんだっけ？
シエルが凛の数倍と言われたことはない
才能なら数値化するとシエル１００、凛７０〜１００と言われたことがある
魔力量なら凛が５００〜１０００でシエルが通常の魔術師の１００倍
通常の魔術師が２５、一人前で４０と言われているので魔力なら倍はあるだろうと思われる

＞アルトリアは魔術炉心はあるけど回路はないんだよね？
アルトリアのは魔力炉心は炉心と言うなの莫大な魔術回路
いろいろ違うが魔術回路の一種と見ていい

>>83
詳しい解説thx

回路、という名称のせいで魔術回路=蛇口の太さで、魔力タンクは別にあるみたいなイメージをしてしまう……魔術はマナ云々だから違うと分かっちゃいるんだが
HAKKYOKUKEN極めるとオドバスターとか撃てそうだけど

凛のレベルで掛け値無しの天才だからな(属性を含めて)
シエルどんだけだよ…
暗示も学校中、下手すれば町中にかけてるし

ウェイバーなんて一般人2人にさえ…

>>67
自分から暗示かかりたい一般人にも効かないレベルなのか？
ていうか爺さんも物好きだな

シエルだから才能がある。んじゃなくて才能が有るからただのパン屋の娘が狙われたレベルだからな。
しかし、シエルに教会がやったことを考えると才能が有る＝幸福とはとてもいえん。

>>88
とりあえずsageろ

>>89
スマン。
mac用専ブラ使ってるんだが、しょっちゅう外れるんだ

PANNYAの娘は次元が違うな

>>88
本当は息子夫婦とは仲が悪くて孫とは…

ZEROをやった後にUBWをやると切継が…HFをやるとおじさんとかがやっと報われた感じがする…
切継が士郎に望んだのはUBWルートよりもHFルートかもしれないが

>>92
せめて全力で夢見させてやれればいいのにウェイバーよ･･･

ある意味Fateルートもじゃね
「ないわー…今思えばガン無視はなかったわ流石に…」

>>94
ばあちゃんのほうは暗示とけてなかったような

zeroみた後だとセイバールートか桜ルートかって感じはするな
確かに

切嗣的にはUBW見たら、もう一回死にたくなるレベル。
赤茶は怨嗟の毒吐くし、呪いとか言われちゃうし。

>>97
セイバーが可哀想でFate再プレイしたはいいけど
zeroでセイバー虐めが染み付いてて好感度不足BADになっちゃうネタが薄い本であったなｗｗｗ

周りの奴がセイバーは王としての格が無いとか言ってるとFateルートだけでもプレイしたくなる
士郎に「セイバーは間違ってなんかないよ」て言ってもらいたい

ZEROの騎士王は腹が減ったいたから本来の1割の力も出せずウジウジしていたのでござる！
本当はランスロットもキャスターもライダーもランサーもアーチャーも雑魚だったのでござる！
騎士王に美味な飯を食べさせれば運命は変わるでござる！

>>100
騎士王腹ペコネタをみると断食でござると焼き芋とかき氷をプレイしたくなる

アイリさん飯マズだからなぁｗ
舞弥は料理できるのかな
自分でケーキ作りとかやってたら萌える

ギルやイスカに復活伝説はないけど、アーサー王（型月だとアルトリア）には、何時か来る
国難に復活伝説がブリテン（イギリス）国民に望まれ延々と語り継がれてる。この時点で勝負ありだろ。

バッカかおめぇ

ケーキ作りに挑戦するけど生い立ちがアレだから、そういうのに不器用で失敗ばかり
だから傷心癒しの意味も込めてケーキバイキングはしご

これだろ

ランサーさん逆恨み全開だな

>>62
そんなに才能がアレなのか……
なんで時計塔入った(入れた)んだろ…

結果的に時臣と凛どっちが強くなる？

>>106
100％凛

第五次で死ぬエンドにでも行かない限り凛

>>106
凛じゃないの？
葵の子供は魔術の才能を完全に引き出すってあるし

無表情でケーキ作りしてるけど
完成したケーキを見て心の中で今回は何時もより上手く出来たって満足してる感じの方が良い

>>106
迷うことなく凛。生きてたら実の娘に嫉妬するレベルで。

>>103
セイバーさんそれ出せば良かったのにな
他にも「一度裏切った臣下も私のために駆けつけてくれました！」とか言えばいいのに
というか原作では、あの時点ではもうちょっと「私は正しかった！」て感じだったのにアニメだとやたら狼狽してた気が

何かセイバースレがzero叩きスレみたいになってるけど気持ちは分かる
自分も読んだ当時は「何だコレオリキャラマンセー元キャラ叩きの典型的クソSSじゃねーか」てなった
今はsnでセイバーが肯定された事前提で作った話だからこうなるんだって納得してるけど
それでもzeroだけ見てる＆読んだ層を考えると凄く悔しくなる

HFルートとかホロウだと既に凛は魔法使い直前まで来てるからな…
桜もHFルートTRUEだと同じく才能開花したみたいだし

ところでHFルートだと真よりもノーマルENDの方が好きだな…
何となくキャラクターのその後の余生ってのは多少BADでも見てて良いものだ

桜は魔術師の精を取り入れなきゃいかん体なんだよね？
士郎とする前は誰とｾｸﾛｽしてたの？

>>106
まあ下手にトチ狂われて神秘バラ撒かれる危険性考えたら未熟者として飼い殺しにした方が良いと判断したんだろう
見込みはまったくだけど、本人やる気だけはあるんだし

才能に関しては時臣はまったく凡庸で努力の人、凛は魔術協会二千年の歴史の中でも百人以内に入るほどの逸材

魔力的にはクソほどの役にも立たないワカメふくめたくさん

王の軍勢で出てきた
ニートに似た黒髪ロングイケメソ
一人だけ金で豪華な兜飾りのイケメソ
白髪ロングで髭の似合うナイスミドル
兜なしの槍持ったイケメソ

ってそれぞれ名前でてる？

>>115
ワカメ・・・

鯖とマスターの再契約って令呪も新たに三個貰えるの？

>>120
貰えない

その回に未使用のまま回収された画数次第では結果的にそうなる場合もあり得るが、
貰える事になってはいない

キャラありきのキャラ脳だから↑の｢｣みたいな感想になるんだよ
ストーリーありきで見れないからなのかね
snありき、公式公認の話だというのに
オリキャラが〜、優遇が〜、不遇が〜、とかね
いわれなきキャラボッコならともかくさ

>>118
買ってないから未確認だけど、ドラマCDにあるとかないとか

>>123
でも実際そう誤解しかねない内容ではあるぞ
俺はわかってるけど
アニメだけの組みは「セイバーはクズ！　イスカ最高！」ってなってる奴も少なく無いじゃん

>>119
それでもワカメが好きです……

>>112
まあ、あの時点のセイバーは、自身の復活伝説が後の世に伝説として延々と
語り継がれてるぐらい、民の王として望まれ慕われてたって事も考えられな
いぐらいテンパってたっぽいかんなー。

出自は不明だがぽっと出の魔術師で刻印も何も無いのに
･魔術回路、27(平均は20)
･弓に長ける(後に数kmを狙撃可能に、宝具クラスの弓があれば、それを武器に英霊になっていたかもしれないとも)
･身体能力、後に英霊･抑止力になるほど
･固有結界持ち(極めれば英霊と戦えるほどの上、かなり応用力あり)
な士郎さんはマジで間桐に嫉妬されるな…同世代の歴代魔術師の家系の慎二www

>>123
いや今は分かってるし当時だってセイバー部分以外は純粋に面白いなって思ったよ
今はzero自体がどうこうより良く知らん奴らのセイバー叩きで精神が摩耗してる

セイバーあたりも面白いじゃないか
しかし誤解曲解してる連中がしたり顔でギャーギャー言うのは確かに精神的にくるな

>>129
俺的にはそのためにこのスレがあるって感じ
新規の人たちの反応は新鮮なものもあって興味深いけど、
なんか薄っぺらいネタ化に走って中身よく考えてないだろって人が結構いるのも事実
でもここじゃ例えば短絡的なセイバー叩きとか全然ないし、実に快適です

どうもアニメの演出だとセイバーさんはぐぬぬでずっとライダーのターンって感じだったよなぁ。
BDの追加があるとは言っても大分不安になってきたわ。

>>128
士郎が弓が得意なのは事実だがエミヤが技術・筋力投影出来る以上は宝具を上手く扱えるのはまぁ当然なんだが

それと
＞･身体能力、後に英霊･抑止力になるほど
鯖のステータスはマスターに拠る部分も大きいのに凛がマスターで
あのステータスなのを見れば英霊の中では下位の方だと思うぜ
っていうかそもそも身体能力のお陰で世界と契約できたわけでもあるまいよｗ

問答や王道、養子の是非、メタ的な事、細かい設定までキチンと理解してる人が多い、実に快適なスレだよなホント

魔術師殺しの切継も第5次のメンバーに比べると霞むな
･半英霊でヘラクレス、ギルガメッシュ、セイバーを自力で撃破
･後に魔法使い直前の域にヘラクレスを1度殺す
･英霊を飲み込む、クーフーリン、ギルガメッシュ、セイバーを撃破
･セイバーを素手で圧倒する教師、ライダーを撃破？
･アインツベインの最高傑作、魔術回路100以上
･クンフー神父、アンリマユの泥を自在に操る、
半英霊の士郎を素手のみで半殺しに不意打ちでアサシンを実質撃破
･間桐慎二

凄い経歴だな

更にみんな麗しい英語教師が大好きだしね！

>>125
アニメだけじゃなくてzeroだけ原作読んだりsnを昔プレイした人も同じ事言ってる
zeroだけの奴にはsnやれっつったけど「ウェイバーたん出る？出ないの？そっか…」と言われた、くそう…
自分が好きなのはエミヤと言峰で正直セイバーどうでもいい筈なのに何でこんな必死で擁護してるんだろ…

>>132
アニメの問答（BS組なんでまだ見てないが）ギルとイスカの重要問答をごっそり抜いてると聞いたけどホントか。
ロ凛なんてやらんでこっちに尺とれよ…　それともBD販促のつもりなのか…

確かにこのスレのみんな一定以上設定理解しててまったり話す感じは好きだけど
新規アニメ組が殆ど利用してないってのはどうなんだろうか？
もうちょっと本スレでこのスレの存在をアピールした方が良いんじゃないかな

>>136
そこまry

>>136
SSF

>>139
たまに引っかかりそうなこと質問してる奴には誘導はしてるんだがなー

>>133
エミヤのステータスは言ってやるなよ…
ムキムキの癖に女サーヴァントに筋力負けてたり、
凛と契約してるのにステータス平均がB〜Cとか…悲しくなる…

ネタバレスレをあんまりアピールするのはちょっと

>>117,119
ワカメは魔術師カテゴリに入るの？

士郎アーチャーってなんか努力の人とか信念の人みたく言われるけど
あれこそ誰より才能で伸し上がった人たちだよなｗ

>>145
魔術的素養のまったくない一般人よりかはいささかマシって程度じゃね
そもそも魔術師の精云々って臓硯による悪趣味な縛りみたいなもんだから必ずしも優秀な魔術師とセックスしなきゃならん訳じゃないはず

>>146
とはいえ鯖に対抗できるのは心眼によるところも結構でかいんだろうし心眼は努力の結晶じゃないかな

>>145
魔術師ではない、そもそも魔術回路がないので魔術は使えない
ただし即席マスターなのに偽臣の書を使いこなしたり、
それなりにサーヴァントの特性を生かした罠を貼ったりと
魔術使いとしては才能あるんじゃね？とは言われてた。

鳥の先祖は爬虫類(恐竜)
だから鳥もかろうじて爬虫類の仲間というならワカメも魔術師

そもそも魔術回路ってなんなのさ
いっぱいある程魔術師としてすごいわけ？

>>145
素養はあるけど現時点で魔術師とは言えないな
とはいえ親父よりはマシなんだったかな？

>>143
悲しくなるも何もBなんて1つでしかも身体能力関係ない魔力だけだろう

そういえば問答の中でセイバーは滅びの華を誉とするのは武人だけ、民はそんなもの望まないって言ってたけど、これって切嗣も同じようなこと言ってたよね
切嗣の場合滅び以前に戦い自体の誉を否定するわけだけど

>>138
｢我が王として敷いた、我の法だ｣辺りのやり取りはあったけど、
セイバーが絡んでからはギルが大人しいし、
王の軍勢見た後のライダーとのやり取りはなかった。
｢如何に雑種ばかりでもあれ程の数を束ねれば…｣とかは言って欲しかったんだが追加されるかな〜…

>>139
俺はアニメzeroからfateを知ったニワカだけどここにいるよ
放送決定の発表があってから興味持って原作読んでほぼ同時進行でSNやって、
ホロウ、アニメSN、劇場版ときてここにいる
型月の他作品まではまだ手が回ってないし、fate関連でも設定集やらなにやら、
その辺まではさかのぼるの大変で追いついてないからたまに皆が何話してるのかサッパリなことはある
でも全然ここ快適に住まわせてもらってますよ
ROMってることが多いですが

>>154
やっぱ二人は同じとまでは言わないけど似てるよなぁ

>>151
>>43

>>152
魔術回路だけはあった親父より酷いんだなこれが

>>151
>>29あたりから読んでくれ

>>151
魔術師的に魔術回路っていうのは基本的に代を重ねることによって増やしていくものだからね
回路の数が多ければそれだけ魔力の総量も多くなるので扱える魔術の幅が広がる
まぁこの辺は属性とかも関係してくるから一概には言えんが＞扱える魔術の幅

>>150
醜いアヒルの子が本当に醜かったというオチだな

>>160
代を重ねて増やすのは刻印
回路は代重ねれば多いのが生まれやすいってだけ

>>146
確か、本編でも言っていたがUBWってかなり癖があるからな
一見便利だが、1流の達人には多少厄介な能力に過ぎない
有効に使うにはひたすら相手の攻撃に耐えて、相手の特性を見極め、それを尽くための宝具を投影して使う必要があって
そのためにアーチャーの剣技はひたすら相手の猛攻に耐える受けの剣になったからな
受け技ならセイバーが認めるほど、鍛錬と実戦を潜り抜けたわけだからな･･･

>>162
そりゃ刻印は代毎に追加していくから増えるというのは分かってるｗ

＞　先天的に保有数は決まっており、魔術師の家系は自分達に手を加える事によって
＞少しでも多くの回路を持つ後継者を誕生させようとする。

ということで魔術回路もだよ

>>162
魔術師の家系は自分たちに手を加えて
一本でも魔術回路が多い後継ぎを誕生させようとする
魔術回路の多い子供ってのは人間としては言わば奇形児だからね

>>154
二人とも心の底にあるのは過去への悔やみと(自分以外の者の)未来の救済、
自分への断罪だからな

>>164
増やそうとすることと増えることはイコールではないよ
間桐なんかがいい例だ

途中送信されちゃった
>>162
魔術師の家系は自分たちに手を加えて
一本でも魔術回路が多い後継ぎを誕生させようとする
魔術回路の多い子供ってのは人間としては言わば奇形児だからね
それを人為的に作るために色々と調整していくのも魔術師の家系の親としての仕事

>>167
間桐なんか例としては少数派だろｗ
魔術師の家系が回路を増やそうとするのは基本的な考えで実際そうやって何百年と代を重ねてるんだしな
その結果次の代でも回路が増えない事もあるかもしれんがそんな事も稀だろうし例に出されても困るｗ
だいいちマキリは土地と合わなくて衰退していったんだしある意味自業自得だわなｗ

いやマキリは違ったな
ただ単に臓硯で限界迎えてただけだったか

>>169
あれ結局爺さんがそう思いたいだけで爺さんの代で限界いってたんじゃないっけ？

間桐は爺が知識や能力を独り占めして子孫に継承させなかったから
弱体化したと思ってるんだがどうなん？
血統の衰退と冬木の土地云々は関係ないとHFラストで爺が言ってるし

爺の代で既に衰退開始してるんだから無いだろ
ひょっとしたら加速した理由の一つにはなってるかも知れんが

>>154
きっとセイバーも4巻の最後で自分たちが似てるって気づいたんじゃないかな
あの後セイバーは切嗣に同情みたいな気持ち持ってたし

でも切嗣がセイバーの思いを知っても同情もしないし歩み寄りも
しないんだろうなあ

>>169
刻印に関しては、次の代に移植するものだから減ることはないけど（切嗣みたいな例除く
回路は増やそうとしていると書かれているだけで、増えるとは書かれていない
あと蒼崎も姉妹が生まれるまでは、回路は減り続けていたからそれ程珍しいわけじゃないと思う

ギルガメッシュのゲートオブバビロンって要は自分の倉庫からなんでもぶっぱなしたり使ったりできるんでしょ？しかも入ってるものは世界に散らばる宝の原典ってことはエクスカリバーもあったりするわけ？

エクスカリバーはカリバーンの強化系で
カリバーンの原典がグラムの強化前と同じ
だからギルの宝物庫に入っているのはそれの原点にあたる剣

>>177
要はエクスカリバーもギルガメッシュのものだよね？ギルガメッシュ怒らないの？

>>178
ギルのバビロンはあらゆる宝具が入ってるではなくあらゆる宝具の原典が入っている

原典さえあればいい
それらは広まるべきものだとか何とか
ホロウのとレジャーで言ってたな

Fate世界ではエクスカリバーは星に鍛えられた神造兵器なので原点と呼べるものはないかもよ
ギルも我の倉になくてそれだけの宝具は久しぶりに見たとかなんとか言ってたし

聖杯問答にキャス子とヘラクレスとか加えたいな…
あいつら…あれでも王族なんだぜ…

ヘラクレスなんてイスカの義兄弟だし…

ギルはあくまでオリジナルにしか興味ないし

エミヤ｢英霊の癖に自分の能力とか関係なく
　　　 物を投げつけるだけとか恥ずかしくない？子供の喧嘩？
　　　 ギルガメッシュって持ち物が凄いだけだよね｣

>>184
英霊のくせに他人の持物の贋作で遊んでる奴に言われたくはないよなぁ

>>182
どっちも王族ではあっても確固たる王道を誇る王ではなかろう。

ギルはホロウでは｢我はともかく我の財力を侮るなよ｣とまで言ってたからなぁｗ

>>175
それ言い出したら刻印だって増やそうとしてるだけで増える訳じゃないぞ
ウェイバーの親とか刻印を増やしてるとは思えない

ってか回路が減ってく家系があることを
魔術師の家系が代々回路を増やしてるということの否定になるのなら
衰退して刻印の拒否反応に耐えられず刻印を少ししか受け継げないようになっていく家系を例に出して
刻印が減る家系もあるから刻印を代を重ねて増やすのは間違ってるって言ってるようなもんだぞ
まぁ後者は前者に比べて稀だと思うが

>>181
同じ選定の剣のグラムがカリバーンの原典として蔵にある
カリバーンを鍛えなおしたのがエクスカリバーだからグラム→エクスカリバーなのは間違いない

型月世界で湖の妖精は星の触覚か何かなんだろうか。ヤンデレタイプとかいるのに

名前欄ミスとか恥ずかしい・・・
またミスしないように今の内に空レスしとこ・・・

ギルといえば士郎との戦いで砕けまくってた宝具はもう元には戻らないんだろうか
というか英霊と人間が打ち合って宝具が片っ端から壊れるとか色々おかしくないか

>>190
あれは士郎が必死に飛んでくる宝具を一つ一つ解析して投影した後相殺してる

sage忘れた

わずかな魔術回路を保有してる一般人がいて
普通は一生全部閉じたまんまだけど
稀に魔術師と知り合って手ほどきを受けた為に
その家系の初代になってしまう人がいる…？

ウェイバーが時計塔に入れたのって、当然一代で途絶えると思われてた血統に
本腰入れる奴が出てきたから魔術師の常識叩きこんだろとかそんなん？

>>190
贋作とはいえ同じモノをぶつけてたせいだと考えてみたりしてる

>>184
我様は私物入れから物投げてるけど
あんた他人の物使ってあまつさえ爆破とかジャイアンより酷いじゃないですかー

リサイクルの原典で余裕

>>188
人の願いの結晶を渡すくらいだからそうなんじゃね？>触覚
というか湖の乙女はチート騎士育てたり聖剣ホイホイあげたりちょっと自重したほうが良いと思うの

>>188
グラムじゃなくてその二つの「選定の剣」の原典の原罪（メロダック）じゃね？
グラムも入ってたっけけ？記憶が曖昧だ・・・

メロダックでカリバーンを砕き
グラムで光の渦を出した

持ち替え描写は無いけど持ち替えてたのか
メロダックその物が流れてグラム（になる前の剣）になったからどっちでもいーやなのか
きのこうっかり☆なのかは知らん

>>198
前にこのスレで言われてたが同じシーンで両方の名前が出てきてるとか。

>>197
アルクが無感情に作られたのは、きっとその辺がはっちゃけてた事の反省からに違いない

>>193
ウエイバーがケイネスに提出した論文がまかり間違って一般市場で出版されたらオカルトマニアにカルト的な人気を誇る奇書として評判になり
魔術回路を生まれつき持ってるけど魔術に縁がない人が実践しちゃったせいで大騒動になってウエイバーは処刑されるそうだから
普通にありえるんじゃね？

どんなガセだよｗ

つかいくら同じものをぶつけているとはいえギルの宝具は壊れやすすぎじゃないか？
士郎の方は投影だから壊れるのはわかるけどさ

あ、ゼロマテの余田話か。結構違うけど

ケイネス先生がもしイスカンダルの聖遺物として愛馬の馬糞の化石とか手に入れてたら
それを盗んだウェイバーは聖杯戦争に馬で参加してたの？

同じ位の硬度のものを士郎はギルガメッシュよりもすばやく取り出し、
思いっきり叩きつけているためギルガメッシュは受けに舞わざるを得ない
逆に言うと接近戦でもギルに攻めに回らせると負ける
(ギルはセイバーと戯れで剣をマジあわせる程度の腕はある)

馬はどのクラスにも該当しない
イスカが来るだろうな

質問
Zeroとは関係ないけどsnでイリヤが生き残っても数年しか生きられないてどこにソースある？

>>193
魔術協会の管理下から外れた在野の魔術研究家にでもなられて神秘が流出する方が厄介みたいな後ろ向きな理由からだと思う
なまじ魔術刻印と魔道への意気込みはあるから、最悪飼い殺しにでもしてやれと考えたんだろう

>>204
ほとんど同質、同格の神秘同士がぶつかり合うことで云々

>>206
せめて鞍ぐらいにしてやれよ

>>187
>それ言い出したら刻印だって増やそうとしてるだけで増える訳じゃないぞ
別に刻印が増えるなんて言ってない、ただ移植すれば減ることはないと言っているだけで
ウェイバーの親は当然増やしてないでしょう、研究も何もしていないんだから
ただ研究をして増やしていくのが普通の魔術師らしいから、通常は増えるでしょ

>ってか回路が減ってく家系があることを
>魔術師の家系が代々回路を増やしてるということの否定になるのなら
「減ることは無い」が無い、また「魔術師の家系が代々回路を増やしてるということ」は全ての家での事ではないから
魔術回路は代を重ねれば必然的に増えるもの、では無いと言っている

>刻印を少ししか受け継げないようになっていく家系
蒼崎ってそうなの？

刻印を受け継げる子がいなければ養子を迎えるでしょ

ギルガメッシュって、五次だと「もう人間多すぎるから粛正して我の民に相応しい
のだけ選別しよ」みたいな感じになってるんだよね。
つーことはラストのウェイバーに対する心証は
「まあ生かしておいてやってもいい雑種（我の民として隅にい.ても構わん）」ぐらいな感じ？

>210
図書館司書代わりにいいように使われてたっていうから、時計塔の研究者以外の
人たち（雑用係）って、そういう適当な理由で招聘された落ちこぼれの行く先かもなと思った

>>212
泥を受ける前と受けた後じゃ、ほんのちょっと心境の変化がありそうです。
「我を染めたけばー」とは言ってるけど。

>>209
SN

もしかしたらサイマテだったかも

>>216
どっちかか
なるほどThx

イリヤの寿命は、型月世界だと延命手段が大量にありそうであまり悲壮感を感じなかったなあ……

イリヤを俺のおまんこ奴隷に調教していい？

>>218
士郎が妹に眼鏡盗まれた人に体もらってたしイリヤもおんなじ方法でいけそうではあるよな

>>220
あれはイリヤが第三魔法使って魂の物質化してくれたから移せたんじゃないの？
どっかのムーンセルはホイホイ使ってたけどアインツベルン以外にできるんだろうか

>>217
コンマテ2で御大が「ゲーム本編でイリヤの寿命が長くないという部分が（略）」とあるので本編にあるっぽい

短命ホムンクルスばっか作ってたら効率悪くないかアハト爺？

やることなすこと裏目に出てばっかだからなあのおじいちゃんは

>>222
本編にあったっけ…
プレイしたのもう何年も前だから忘れてたわ重ねてthx

>>221
そいやそうだったか

でもゾウゲンが蟲に魂移してたし人形作ってもらって移し変えとかできんかなーとは思う

>>223
非人道的だがマウスやラットが実験に供されるのと同じ事じゃねーかな。
世代交代早い方が色々試せそうじゃん？

>>223
短命じゃないホムンクルスもいるんじゃね？
ただイリヤは聖杯として調整されてたから短命なだけで

>>228
セラは長命だったような気が…HAにあったと思う
記憶違いだったらすまん

>>227
それもそうだが長命なのも作っといたほうが・・・と思ったがセラが無茶苦茶長生き可能だったな確か。

>>229
ttps://www.typemoon.com/users/vote/fate2nd_chara.html
ここでちょっと言及されてるな
自然が有る限り〜の意味はよくわからんが

というか今人気投票のコメント見るとZeroの伏線っぽいのがちらほらあって面白いな

イリヤの延命にはマキリの魔術が必要で、泣く泣くイリヤを蟲蔵に……というエロゲ―はまだですか

>>231
そこは後の儚い花、に続くただの比喩だろう。
寿命が尽きるまでとはあるが寿命が長いかどうかは判らんな…

>「――――たわけめ。よく聞くがよい冬の娘よ。
>　人の身において、死に勝る無念などない。
>　腐敗し蛆の苗床となる肉の痛みなど、己が死に比べれば脳漿の膿に等しいわ。
>　自己の存続こそが苦しみから逃れる唯一の真理。
>　死ねば楽になるなどと、それこそ生きていない証ではないか。
>　だからこそおぬしは人形にすぎぬのだ。その急造の体ではあと一年と稼（も）動つまい。
>　短命に定められた作り物に、人間の煩悩は理解できぬという事だ……！」


>　それはシロウの生き方次第ね。
>　ま、その可能性は低いとは思うけど。すぐ近くにわたしがいるんだし。
>
>　そっかー、この小悪魔がいるなら士郎も悪の道まっしぐらで安心ねー。
>　って、ちょっと待った。
>　イリヤちゃん、そんなに長く生きられるの……！？
>
>　それは内緒。
>　ま、人間いつだっていつか死ぬんだし、気にしてたってしょうがないわ。


>「―――って、二年前？
>　それじゃあセラとリズって俺より年下……なんだよな？」
>「ですから年齢の概念などないと言ったでしょう。
>　私たちは永遠に貴方たちより年上ですし、年下でもあるのです。
>　完璧なホムンクルスとは人の手によって作られた自然の触覚なのです。
>　この星に緑がある限り、
>　大気に魔力（マナ）が満ちている限り、寿命を迎える事はありません」

>>234
>>この星に緑がある限り、
>>大気に魔力（マナ）が満ちている限り、寿命を迎える事はありません」

マナ、枯渇の危機を迎えてなかったっけ。
EXTRAはパラレルだけど。

だからあっち時空にいたら死ぬんじゃね？
そもそも四次前から枝分かれしてるから生まれてもいないかもだが

おまんこの具合が1番いいキャラって誰？
SNキャラも含めていいよ

逆に戦闘用に調整されたリズは普段はなるべく動かないようにしないとなら無いほど
短命なんだよな…巨乳短命、貧乳長命

>>238
桜なんですぐ死んでしまうん？

正義の味方を張り通したからかな

大きな力を求める者はより大きな力を持つ者に敗れる…
短い天下だったな、桜…

ちなみにHAによる士郎の水着の反応大きさ
桜＜凛＜セイバー＜イリヤ

これは…決定だな

タイガーちゃんは・・・

>>242
胸が小さい順じゃないですかヤダー

こないだ久しぶりにホロウやったが、貸切りのわくわくざぶーんに不法侵入しようとした
赤と青のマッチョサーヴァントはまじ何しに来たの？覗き？ｗ

釣り

汚染後の聖杯について質問を。
汚染された聖杯は、「人を殺す」という願いなら曲解せずに叶えてくれると聞きました。
これは目的が殺人であれば、手段についても額面どおりに実現してもらえるのでしょうか？
たとえば「ルルイエ浮上させろ」とか「ショゴスを地上に解き放て」とか。

>>247
人殺しというか破壊に関する願いなら恐らく可能、聖杯が破壊によってのみ願いを叶える理由は
聖杯の中身、アンリマユがそれのみしか知らないから｢言峰曰く｢アレはそれしか知らない、それのみを望まれた存在だからだ｣｣
ただし、ルルイエとジュゴスなど世界の外郭に関するネタは月姫世界では色々と面倒なので関わらないと明言されてる

>>248
切嗣と相性よいわけだ。次点でキレイというのも納得できる。

>>248
ありがとうございました。
あとクトゥルフと関わらないというのは大正解だと思います。
20年来クトゥルフ神話を愛読してますが、あれは下手に作品に出すと
世界観を乱す元になります。
信者の中には狂信的な者どもや本当に深き者どもも多いですし。

お前ら的に1番おまんこしたいキャラは誰？
頼むこの質問だけ頼む！

>>251
私はシュブ＝ニグラスです。
そして貴方はもう寝るべきです。

>>250
そうだよなアニメだとキャスターがくとぅるふむぐるーなとか言ってた気がするけど空耳だよな
ニトロのやり過ぎだよな


疲れてるのかな俺

なんかこのスレノリ悪いな

信仰が神霊になる世界だ、邪神崇拝者による信仰でクトゥルフも居るに違いない。

>>253
今日は窓の戸締りを厳重にして寝るべきです。
家中の窓という窓を神経質なほどにチェックしてください。
ですが、その際には気をつけなければなりません。
貴方は絶対に窓の外を見てはならない。

アーサー：騎士王
ランスロット：湖の騎士

こいつら以外の円卓はふたつ名とか無いの？
4、5次鯖のふたつ名とかなんかあったっけ

どんだけ張り付いて連投してんだお前

キモい

>>257
五次ランサーはセイバーに御身はアイルランドの光の御子、とか言われてたな。
たびたび言われてる伝承における戦闘時の姿は光でも御子でも無いだろって感じだが。

>>257
大量にありすぎてやってらんないぐらい

ありゃあ光の神の子だからだよｗ

ガウェイン：太陽の騎士
たぶん

>>257
冬木の虎または超絶美人英語教師の○○

>>257
円卓ならExtraセイバー(ガウェイン)：太陽の騎士

四次五次なら
イスカンダル：征服王、ギル：英雄王、四次ランサー：輝く貌
五次ランサー：光の御子、五次アーチャー：贋作者、五次キャスター：裏切りの魔女
くらいかな？

>>260
五次ランは、二つ名というには少し微妙だけどクランの猟犬もあるね、ホロウでは駄犬呼ばわりだけど

>>257
ガウェインは太陽の騎士もしくは円卓の白騎士
残りは知らんがケイは火竜も呆れて飛び去るほどの舌達者とは言われてる

>>264
明日の授業の準備はできてるのか？

クー･フーリン自体が二つ名みたいなもんだろたしか

>>262
いや知ってるけどそれがああなるってのがなｗ
まあ、その光の神も魔神の孫だしアッチの神話ってそんなもんなんだろうなｗ

>>223
本来ホムンクルスは不老不死とかってホロウあたりで言われてなかったっけ

sage

自分が寒いだけなのに、ノリが悪いとか言い出す奴って何なの？

あと二つ名は無い鯖がいないくらい大量にある

メデューサさん、ヘラクレさん、HAハサンとかはふたつ名無いのか…

>>273
ハサン・・・と思ったけどアサシンはある意味二つ名か

>>274
ゴルゴン、ギリシャ最大の大英雄、山の翁

ライダーって強く見えるけど
勝率はセイバーより下で全サーヴァントの中じゃ微妙ってマジ？

『太陽の騎士』『黄金の舌』他大量　ガウェイン
『獅子の騎士』　ユーウェイン
『私生児』　ユーウェイン
『百騎王』　バラント・ル・アプレス
『長槍の』　ペレドゥル（のちのパーシヴァル）
『貴公子』　ガラホート
『無名の美男子』　ギンガリン
『堅い手の』　アグラヴェイン
『美しい手』　ガレス
『勇者』　ヴィリアルス
『若き屍』　サグラモアー
『恐れを知らない』　ブルーノ
『だぶだぶコートの』　ブルーノ
『腕萎えの』　カラドック
『神の子』　グリフレット
『小人』　グウィヤルト
『赤い国の赤い騎士』　アイアンサイド
『藍の騎士』　ペルザント
『緑の騎士』　パートレープ
『赤の騎士』　ペリモネス

もう疲れた

四次アサは百の貌のハサンってのも異名と言って良いんじゃないかな。

>>275
「山の上の老人」という二つ名もあるぞ。

山の翁の二つ名すっかり忘れてたわ

>>266
いやどこが微妙なんだ、普通に2つ名だろう
あと猟犬じゃなくて猛犬な

セイバーはコーンウォールの猪とかブリテンの赤き竜とかなかったっけ

赤セイバーは暴君か

>>257
アグラヴェインは「堅い手のアグラヴェイン」
ベイリンは「双剣の騎士」、「二本の剣を帯びた騎士」）、「蛮人ベイリン」、「野蛮なベイリン」
ガレスはボーマン(美しい手)
ユーウェインは獅子の騎士
ブルーノはラ・コート・マル・タイユ

>>277
勝率以前に１回も勝ってないだろアイツ

メデューサ：支配する女

昔の人って名前のパターンが少ないから二つ名付けて区別付けたのですかね？

>>272
頑張ったな乙
だぶだぶコートてかわいいなw

>>285
つアサシン*80

>>282
クーフーリン＝クランの猟犬だから、二つ名というか一つ名というか……

猛犬だったい

>>289
なんだ穿いてない方か
元女神の方かと思った

>>289
なんだ８０勝してるとか圧倒的じゃないか

>>277
単純な戦闘能力値だと
アーチャー＞＞＞セイバー＞ライダー＞ランサー＞キャスター＞バーサーカー＞アサシン
我様が勝率高過ぎるからセイバー以下は微妙な値にならざるを得ない状態

>>292
元女神も士郎の助けがあったとはいえ一応黒セイバーに勝利でいいんじゃね？

>>291
クランという人の自慢の番犬殺しちゃったので、「子犬が育つまで私が代わりになります」
ていったのが名前の由来。

アサシンって80体で1体分ですから…
それまでにポツポツ死んで70数体のアサシン蹂躙しても何の栄誉でもない

キャスターは大海魔出すと二階級特進でライダーの上につくんだよな

>>296
ケルト神話の犬の強さはヤバイ
クランの番犬は熟練の戦士でも襲われるとヤバいって言われてるしフィンの犬は巨人の心臓と肺むしゃむしゃしちゃうし

制御不可だが対城以下は無効な怪物をローコスト召還とかマジチート

この流れでwikiってみてヘラクレスが「（女神）ヘラの栄光」って意味の
ある種の二つ名であることを知った
ゼウスの浮気でできた子で疎まれまくってるのになんでそんな名前になったんだろう

無効じゃなくて効いてるけどそれ以上の回復力を持ってて結果的に…
はい、無効です。

>>299
もしプレラーティーとか呼んじゃったら、チート本が増える代わりに行動するたびSAN値ロールがありそうだ……

細かい勝負はきりがないんでキルポイントだけ集計すると

ライダー○-●アサシン
セイバー○-●キャスター
ランサー○-●ランサー
アーチャー○-●ライダー
セイバー○-●バーサーカー
アーチャー○-●セイバー

アーチャー：2勝0敗
セイバー：2勝1敗
ライダー：1勝1敗
ランサー：1勝1敗
キャスター：0勝1敗
アサシン：0勝1敗

最終戦二つは実質バサカ、セイバーの自滅だけど

>>303
ランサーが分裂してるぞ

>>298
イスカンダルの愛犬も強いぞ、イスカに襲いかかった戦象と戦ってる
>>300
手持ちの辞典では「ヘラによって栄光を得た」の意
ヘラの迫害を受けたが逆説的にいえばその試練の結果として神々の仲間入りを果たした故に
彼を有名にしたのはヘラであるといえる。と書かれている

>>303
自害を数に入れてやるなｗ

番犬を殺っちゃった事件てクラン側に非があるのにクーフーリンが代わりやらなきゃいけないけど
力じゃなくて器量を示す逸話だからこんなもんなのか
殺されかかったのに犬の代わりってすごい理不尽な気がしてしまうw

>>307
自分から代わりになるって言ったんじゃないっけ？

>>307
兄貴が代わりをやるって言い出したんじゃなかったか
しかもクランさんは子犬は自分で育てるから、その力を国のために役立てなさいって言ってたような

>　だが自慢の番犬を失ったクランの目にはわずかな悲しみがあり、
>　セタンタは己が浅慮を恥じ、こう告げた。
>『この犬に子供はいませんか。いるのならその子を私に預けてください。
>　父に負けぬ立派な番犬に育て上げます。
>　その時が来るまで、私が貴方の番犬となりましょう』
>　刀鍛冶クランは少年の申し出に感銘を受け、確信を持って言い返した。
>『その必要はない。私の館を守る番犬は私が育てる。
>　おまえはおまえ自身を鍛えるのだ。
>　いずれその身は、必ずやアルスター全土を守る番犬となるだろう』
>　集まった戦士たちは皆一様に頷いた。
>　以後、少年は“クランの猛犬（クーフーリン）”と呼ばれるようになる。
>　少年の初めての戦い。
>　その後にあった、尊い申し出を讃えるように。

>>305
おお！じゃあヘラクレスってのは神の位についてはじめて得た名前ってことになるんだね
なんという英霊ネームｗ

そうそう
二人とも紳士だよな

>>307
いや、クランさんは悪くない。クーフーリンも（ゲームやってて遅刻したこと除けば）悪くない、
悪いのはクーフーリンが遅刻すること言い忘れた人。

まぁ、あえて誰に非があるかと言えば
セタンタがあとで来るとうっかり伝え忘れた王さま

うっかりな王……ねぇ……

クーフーリンの最期のカッコよさは異常
だからこその戦闘続行だが

クーフーリンの北欧知名度補正で追加される城と戦車の宝具って何処に載ってる？
茸は設定してんのか？

>>317
コンマテ3

>>317
してるよ
確かコンマテ�Vだったかな

クランさんは悪くないのか
てか伝え忘れってw神話の時代から英雄を死に至らすうっかりってやっぱ怖い

クー・フーリンは生き様も死に際もかっこ良すぎて、つい四次と比べてしまう。

うっかりで英霊が死ぬのは割りと良くあること

セイバールートは、赤青の死闘が丸々省かれてて泣いた

英霊じゃなくて英雄だ

>>317
ついでに不眠の加護だかいうスキルも付くね

自分を○○しようとしたケンタウロスの嘘信じて旦那殺したヘラクレスの妻ってのもいたなあ・・・

もし璃正さんがケイネス先生にパーンされないで生きていてあのまま綺礼が打ち明けていたら
綺礼はアーチャーと組むことなく別の道歩んでたかも知れないの？

>>324
寝てるサーバントとかセイバーしか知らんのだが、
サーバントは魔力が補充される限り、眠りとか必要ないんじゃなかったか？

>>327
そのサーヴァントを眠らせるような攻撃に対して有用なスキルってことだろ

>>326
出来れば私の手で殺したかった
と独白してたんで、遅かれ早かれ金ピカの啓示の下父親を殺す
そして余計破綻人格と破滅思考をこじらせる

>>327
スリープクラウドみたいな眠りの魔術や呪いに対抗出来るんじゃね？

>>327
相手を眠らす効果のある魔術（暗示とか？）が効かないんじゃね？

>>319
宝具とは言われてないけどね

不眠の逸話とかあるみたいだな
寝なければ寝ないほど強くなる、酔拳みたいのなら面白そうだが
兄貴の逸話に詳しい人おる？

しかし…裸赤スーツとか黒のタンクトップとか未来の士郎は何があったのか…
しまむらとユニクロでそろえてそうな格好だったのにな　

何気にクーフーリンは
固有スキルの数四次五次の中でトップなんだな
クラススキルも合わせるとメドゥーサに並ばれるけど

>>328>>330-331
そいういうスキルか。
なんか対魔力Ｃのせいで死にスキルになってる気がするがまあいいか。

>>336
いや、効果は明言されてないからな？

詳細はなんも書かれてないから想像だｗ
眠らなくていい→休息しなくていい→魔力消費の低減　とかの無茶かも知れん

>>333
徹夜明けで気が立ってる人間は怖いぞ〜

>>333
不眠の加護に関しては
クーフーリンが戦場に出ないよう師匠スカサハが催眠薬盛ったが効かなかった話からだと思う
Wikiにもちょっと書いてあるぜ

>>334
しまむら舐めんな
真祖様もご愛用だぞ

>>335
兄貴は槍兵、戦車兵、魔術師、狂戦士の特性も持ってて
ヨーロッパ圏内なら宝具が更に2つ増えてステータスが大幅に上昇する可能性がある
完璧人間だ！

正直言ってエミヤが良く五分に戦えたな…

>>332
知名度によって宝具の追加もあり得る〜って話の流れで出たのが城や戦車なんだから
普通に宝具だろ

>>342
まあ、戦法を熟知しているか否かの差もあるだろうな
対軍と対人のゲイボルグの違いを知っていなければ、ローアイアスを展開する前に
まともに喰らって死んでいる

>>340
どもども
確かに寝なくていい的な効果っぽいな

>>342
そりゃあ劣化してましたからね
十全ならヘラクレス・アーサー・クーフーリンの3強ってのが型月世界だし

>>346
ギルははいらないのか、意外だ

紅茶もステは低いけどヘラクレスが理性が奪われてなければ心ゆくまで剣技を競い合えたとか思っちゃうレベルだし

>>347
３強より上だから仕方ない

>>347
ギルは別格なので

ギルは宝具が卑怯臭くてな…
性格悪いドラえもん。

>>342
投げボルクにアイアス突破されて腕もズタボロでしたやん

>>346
キャス子マスター時でも劣化してるのかアーチャーって

>>351
能力ドラえもんで性格はジャイアン
声はスネ夫でうっかりはのび太、更にZeroのラストはしずかちゃん

らしい

本スレのアレ間違っちゃねーよな。
戦車失ったのはそれなりの痛手だし。

相応に踏まえて書いてるよなぁ。

>>342
教会前の本気モードはもう全然５分じゃなかったことね
あと数分続いてたら打ち合いの時点で負けてたような

剣技に関してはエミヤも剣から投影してるんだよな？

>>352
あれは攻撃の性質の違いを知らないと、因果操作系だと思ってただ距離取ったら
対軍攻撃まともに喰らって即死する
ただの対軍宝具だと勘違いしてただ盾張ったら逆に心臓貫かれてあぼん
構えによる差を完璧に見切ってないと厳しい初見殺し

>>356
本物よりは幾分か劣化するだろ

>>347
ギルは比べても仕方のない人

>>356
基本は自分で鍛えた剣術だろ

ギルは宝具が無限の可能性過ぎる

>>356
宝具投影する時点で憑依経験に共感せにゃならんので、持ち主の技量もコピーする
ただし当人には劣る劣化コピーに過ぎんので、鶴翼三連とかある程度自力で戦術練らんと
ただ突っ込むとキツい

>>344
ゲイ掘る句の射程に入らなかったり、特性をよく知ってたし、
やっぱりエミヤもクーフーリンに殺されたんだろうな…

「ではリンと――――ああ、この響きは実に君によく似合っている。」
とか言ってるしな…相当、因縁あったんだろうな

>>356
投影できるが双剣のは純粋にエミヤの剣技じゃね？
士郎がエミヤの真似して竹刀二刀流した時にしっくりくるみたいなこと言ってるし

>>348
実際は圧勝なんだろうけどヘラクレスさん紳士ですし
あの人戦士より冒険家という意味でもアーチャー適正高い人だし

>>343
その理屈だと不眠の加護も宝具になるぞ

どこまで宝具でどこまでスキルでどこまで武装なのかは分からん

>>363
それだとクーフーリンをリンと呼んでるみたいじゃないか

>>353
子ギルはできすぎ君か

>>367
「ではフーリンと――――ああ、この響きは実に君によく似合っている。」

おいやめろ、やめてください

>>369
どこがだww

>>367
アーチャー「ではリンと――――ああ、この響きは実に君によく似合っている。」
ランサー「/////」

年末のネタに間に合わないのが実に惜しいな
海で竿で槍と剣で兜合わせ

>>366
つか戦車とか城とかがスキルになる可能性があるとかマジで思ってんの？
まあそもそもあのコメントの中でスキルなんて言葉出てないんだけどね

世の中には
イスカンダル×ヘラクレスとかもあってだな…

同じ英雄でも呼ぶ側面によって出てくる英雄が違うのなら、
ギルじゃなくて子ギルを呼んだ方が、ステ劣化のデメリットを差し引いても余りあるメリットがあると思うんだ

>>374
近親相姦じゃないですかー

>>375
マスターより由紀香優先するんじゃね

>>375
どうやったら子ギルで召還できるのか分かりません><

>>375
基本、全盛期として召還だからな
難しいと思うぞ

令呪で若返りの香を使わせれば……

令呪で子供になってろって言えばいいんじゃね？
死亡フラグが立つかもしれんが

多少黒いところはあるが概ね性格も良く戦闘力も充分
更に黄金律まで所持か
どの鯖よりも有能そうだな

小さくても冷酷なところはそのままだからな

どこぞの先生はクラス変われば年齢も変わるから
ギルも……思いつかないわ

由紀香が召喚すればおｋ
霊感あるし魔術回路ももしかしたら

>>373
金羊の皮がスキル扱いだったりするからな。一応アレは宝具でもあるけど
メドゥーサをライダーたらしめる騎乗獣の天馬も、武装扱いでステータスに乗らんし

セイバー モードレット
アーチャー 子ギル
ランサー コンラ
ライダー
キャスター ナーサリーライム
アサシン ハサンになれなかった少女
バーサーカー

ロリショタ聖杯戦争やろうぜ！

ナサリはマスターによって姿が変わるんでロリキャス子がいいです

>>387
ライダーはアストルフォでバーサーカーはフランケンシュタインの怪物だな

>>387
バーサーカー　アポのジャック・ザ・リッパー

>>390
節子それアサシンや

ぼくさばスレでやれ

ナーサリーは子供たちの英雄だから子供しか呼べないんじゃないかな…
いや、子供みたいな大人でも呼ｂなんでもないです

>>391
バサカ特性もあるんやで・・・

特性×　適性○

おまえら！ロリショタだからって許されないぞ！
ぼくさばスレにいきなさい

じゃあ型月キャラおっぱい戦争を

>>386
つかまあ別に不眠のやつが宝具でもいいじゃねえの
無理にスキル扱いしようとせんでも
あのコメントって宝具追加の話だし

すまんかった、一応全部公式キャラだから許してくんろ

>>397
セラとリーゼリットは嗜好がどちらに転んでも対応できる黄金コンビだな

ここはあえてバゼットの筋肉質おっぱいを推すぜ

みんな食いつくとは思わなくて…

>>401
締まった腹筋に柔らかおっぱいとか最高だよな

そういや各クラスの最強のサーヴァントって誰？
アーチャーはギルガメッシュ、バーサーカーはエルキドゥ何だろうけど

アーチャーとキャスター以外はヘラクレスじゃね？

>>404
バーサーカーはエルキさんかもよ
もしかしたらランサーも

昼三倍とか局地的に最強なピーキー鯖が大量にいそうな気がする

最強の定義があやふや過ぎて不明

状況次第でなんぼでも変わる

ヘラクレスさん12回殺せるヤツがいればそっち、いなければヘラクレスさんだな
・・・そんなホイホイいねーだろうな

ヘラクレスはアーチャークラスが最も凶悪性能を発揮するんじゃなかったっけ。

相性とかもあるしね
エミヤに勝てるサーヴァントがヘラクレスを6回も殺せるとは限らんし

バサカエルキはギルでも手に負えないらしいから
ランサー最強はケルト補正込みの兄貴であってほしいが兄貴曰く上には上がいるらしいな

ヘラクレスに无二打したらどうなるの、っと…

平将門とか英霊になったらどうなるの！

>>410
アーチャーにはギルガメッシュがいるからな
キャスターならメディアかね
セイヴァーって立川のパンチパーマとロン毛以外になれる英霊いるんだろうか

>>414
アトラスの社員が殺される

>>414
3体に分身して身体が鉄でこめかみが弱点で首だけになっても飛びます

>>412
HAで世界に2人、条件付きで3人、槍投げで兄貴の上がいるとか言ってたけど誰なんだろうな
さすがにオーディンとかその辺りの神様は数に入れてるんだろうか

>>418
スカアハ師匠とか？

>>418
スカサハ、フェルディアで二人、後一人はルーかコンラのどっちかじゃね？

>>420
フェルディアって確か決闘した親友だっけ？兄貴は勝ったんじゃなかったっけか
ルーとか思い切り親父だよな兄貴の

ていうかエルキが何を持ってしてランサーなのか全くワカンネ

間違い無く化け物じみた英雄なんだけど、これは使えないよなー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB

ぼくさば常連の破壊神様ではないか

アーチャーはギル最強ってのが不動で確定以外、相性やらで微妙に変わってくるだろうな

ギルがアーチャーってなんか納得できないんだよなぁ。エンキがランサーでぐらいに。
射出機能があるから、とは言うけど…　ギルはギル。

RPGのゲームでエンキの槍ってのを見たことあるぞ
由縁や逸話らしきものはありそうだ

　それはギルガメッシュが触れずとも動きだし、次々とその姿をセイバーへと向けていた。
　今まで柄しか見えなかった物が、刃を露わにして主の命を待っている。
　それが、この騎士の本来の戦い方である。
　元々ギルガメッシュは剣士ではない。
　この無数の宝具は、空間に“展開”され、主の命によって自らが弾丸となる。
　故にアーチャー。
　このサーヴァントは、最強の魔弾の射手なのだ。


・アーチャー
能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する。ただし、例外がある。


条件としては当てはまっている

スカサハとフェルディア、アイフェとコンラはその内ビジュアルつくってほしいなー
師匠とアイフェはハイレグだって信じてる、信じてるから！

>>426
とはいギルを聖杯戦争における7つのクラスに当て嵌めるならアーチャーが1番しっくりくるんじゃね？

>>426
ギルの設定がシュメール文明の神話や伝説適当にツギハギしてるし
射手座の起源がシュメール文明に由来するから別にいいんじゃね

ギルは神話だと基本素手なのかな？
素手で戦うクラスとかあればおもしろいのにな

そういや明日出るタイプムーンエースの読者投稿コーナーのお題にTYPE-MOONスタッフへの質問ってのがあったけど
また新しい設定を出してくれるのかなー？

>>432
フンババを斧で倒してた気がする

zero終わってからＳＮ見ようと思ってたけど、５次ライダーがおっぱいと聞いて気が変わりました
PC版ってライダーのエロあるの？
なければPS2かコミックで見ようかなと思うんですが

>>432
エンキドゥをおとりにしてフンババを後ろから棍棒で殴り倒すとかもしてる

>>435
SN本編にはない。が、ファンディスクのホロウにはある

あとコミックはやめとけ

>>435
SNでは微妙だが無い、HAにはちゃんとある。

>>434
斧か
斧の宝具が主装の英霊ってなんになるんだろう
長柄ならランサーだろうか

>>435
ステイナイトにはない
だがプレイした後ファンディスクであるホロウを買え

snでも実は桜ルートの最初のエロはライダーが見せてたり

>>435
コミックおすすめ、作画良いよ

>>435
士郎のエッチ

エロはいらないから、なぜ3人娘ルートが無いのか！

>>435
ファンディスクにある
コミックはやめとけ、内容がクソだ
新品PS2ベスト版が約3000円
新品コミック全巻で現状、一冊500円と仮定して500×16

比べるまでもない

>>443
うるせぇ美綴ルートが先決だ！！

この画像が呼ばれた気がした

ttp://livedoor.blogimg.jp/himarin_net/imgs/7/9/79b97b8a.jpg

　　ﾍ⌒ヽﾌ　
　（　・ω・）　�d�d
　/ ~つと）

本編はそこまでサービスないからとりあえずなぞって、ファンディスクのホロウっていうのやればいいのですね。ｇｇってみる
コミックは絵はいいけど内容が微妙ってところなのかな、値段は漫喫とかあるからいいのだけれど
となるとPS2が第一候補ですね

>>447
>>446

左の吹き出し切れてて分からん

>>447
とりあえず>>446を見てみるんだ

>>447
PS2版はもうすぐPCDL版でも販売するよ

>>445
虎「・・・」ﾁﾗｯ

>>443
蒔寺が攻略できないとかどう考えたっておかしいよな

いいから藤ねえルートとイリヤルートと美綴ルートと三人娘ルートとセラリズルートとロリキャス子ルートと
ライダールートとはぐれサーヴァントルートとカレンルートとバゼットルートとルヴィアルートとミミルート
追加したFateリメイクとっとと出せよきのこ
全員エロありな

>>447
金に余裕があるならPC→PS2→HAをオススメ

HAは早くアニメ化か全年齢版にならないかなぁ…

取り敢えずなぞるにも60時間は掛かるから覚悟しろよｗ

美綴と三人娘にはランサーのナンパが成功しかけてたけど虎はどうなんだろうな。
面白がってはいるがいまいちそう言う方向に構ってはいないみたいだが。

>>454
カレン√だけ全面支援してやる

新√希望するならまず最初に望むのは｢ちゃんとした｣桜ルートだな。
イリヤルートとごたまぜで設定関係の煽りを全力でかぶったアレは修正してしかるべきだ。

Fateキャラ老若男女節操なく攻略できるゲームが欲しいです
あ、蟲爺介護ルートはイラネ

SNでギルはセイバーを騎士王と認めてるみたいだけど
Zeroの11話では騎士王（笑）とか慰みものって感じじゃん？
こっから王として認める出来事があるの？

>>453
あったら、確実にギャグルートだな
ただ設定である、おしとやかな着物美人で和食料理と日本舞踊が得意で
乙女チックで尽くすタイプってのは凄く見てみたいな

>>462
エクスカリバーの威力を見て

というか金ピカは一目見れば持ってる実力は図れるので

>>462
約束された勝利の剣

>>462
エクスカリバーぶっぱを見て実力っつーか騎士王の誇りみたいなものは認める
でも慰み物って認識はほとんど変わらず、むしろ変な方向に悪化する

>>462
あるよ
王というか、類まれなる奇跡の体現つーかな
イスカですら認めざるをえない威光を知らしめる

>>448>>450
ああ、うん。明日ゲーム屋行きます…

>>451
ざっとｇｇってみたけどもうすぐがいつなのか分からなかったし、
PS2のが色々と手ごろかなぁ、と。これで追加要素満載だったらちょっと涙目ですがｗ

>>455
HAは絶対やる(｀・ω・´)

>>462
というかアニメの時点でもお前の王道もオールOK
上手くいけば我の寵愛を受けれるチャンスだ

つってたじゃん

>>468
追加要素は無いから安心しな
ソースは公式

これからカリバーの輝きを見て｢まばゆいからこそ小娘が背負うには痛々しい｣と言うライダーと、
｢あれ程の理想を背負う小娘の絶望の涙はさぞ甘いだろう｣ってのがギルだったな。

>>470
あ、ホントだ。普通に見落としてた orz
PS2でいいっすね

>>471
セイバーいじめも黒セイバーにいじめられるのもｵｯｹｰなギルさんは本当英雄王やで

ルートだ何だとかもうそんなのぶっちゃけちゃって、ここは一つ藤村大河をメインヒロインに据えた純恋愛ゲームを出すべき
主人公は大学を卒業したばかりの新任教師で、大河の副担任になるのよ
一緒に仕事して振り回されてるうちに・・・
告白しても「何いってんのよー！」って冗談として取って貰えないの
でも、雨の中いつもの様にあしらおうとする大河の肩を傘を放って付かんで「僕は本気なんです！」
大河「・・・え？」

>>474
こんな時間まで起きてるとお肌に悪いぞ、俺の為に寝ろ藤村

三次はホロウのお蔭で少し様子が分かってるけど二次に関してはほとんど情報無いんだよね？
御三家は誰も勝ってないとか龍ちゃんの先祖が参加してたかもしれないとか位か

> Q. 藤ねえはいつか子離れならぬ士郎離れをして、
> ちゃんと結婚できるんでしょうか！？

> A. トラはなにゆえ独り者だと思う。もとより孤高なものだからよ。
> と花の慶次ばりの解答をしてみるのですが、ちゃんと結婚します。
> お見合いから始まる交際ですが、最後には相思相愛になって
> 逆に士郎が藤ねえ離れできないような状況に。




> という夢を見た。

ギルは、「これから身に余る理想に足掻くアルトリアたんかわゆす、ヘタイロイを羨望のレイプ目で見つめるアルトリアたんオイシイです。」
状態になる。

>>476
令呪システムなど聖杯戦争のシステムやルールがちゃんと整備されて始まった回だけど
儀式は失敗、としか分かってないかな

>>451
爺介護ルート欲しいな
介護しまくってると毒が全部抜けてお人よし爺になっちゃうとか

虫爺の若い頃のストーリーを掘り下げてくれんかのう
すんげー優秀な魔術師で尚且つ世界全ての悪性の根絶、とかイケメンすぎて笑えない

アインツベルンは序盤に敗退、てのはあった

アインツベルンの爺とマキリの爺では差があり過ぎるな

>>476
三次もホントに少しだけどね。
妄想電脳持ちのアサシンとそのマスターの人形遣いの魔術師と、
エーデルフェルトの姉妹とセイバー(？)、アインツベルンのアヴェンジャー。
そんなもんだっけ？

>>480
爺介護ルートは前例あるせいで桜の黒い姿しか想像できんぞ・・・

アインツベルンの爺も昔はイケメンだったんだろうな
アイリの先祖をめぐってゾーケンとバトったんだろうなー

>>484
あと第二次世界大戦前夜でナチスやらが出張ってたってのはコンマテ３にあったはず

>>486
アハト翁はユスティーツァの時代を知らないって話じゃないっけ？
聖杯戦争も第二次から関わってるってのもあった気がするが

>>471
ここのやりとりは面白かったな
龍ちゃんの神様の視点論と通じるものがある

>>485
そんなのあったっけ・・？

>>490
HAのアレ

>>490
HAで食事の際の桜の視線に耐えかねて「チンせぬレトルトの方がましじゃのう」と部屋に引きこもり、養鶏場のチキンのように震えているらしいという描写があったはず
暗殺帳にもご飯を一粒食べ残したことすら「許せない」とかいてるし

アレを忘れるか
タイトルは間桐の人々だったか

米一粒での怒りに至るまでに、散々食わず嫌いやら勝手に食うやらピンポン連打やら寝てうどん食って吐くやら、
ショミンショミンショミンやらショミンショミンショミンやらと嫌がらせじみた迷惑をかけられてるからな。
アレは耐え続けた桜が健気に思えるわ。

鍋にガム棄てられたんだぜ・・・・・・切れるわ

どうすれば良いんだろう、どうすれば良かったんだろう、(嫌がらせは)どういう意味があるんだろう、
もしかして意味なんて無いのかな、とかずっと嫌がらせや言い募られる不満に対して悩んで行ってアレだしなぁ。
爺にせよ慎二にせよ自業自得過ぎる、むしろまだまだぬるい。

HAのやつかやってるのに忘れてるわ
丁度いいしもう一度やるか

士郎も「そもそもの原因はお前にある、でも桜が怖いのは正しい」て言ってたしな

今最新見てイスカさんの印象変わったのもそうだけど、
正直ギル様に関してもかなり違和感あるわ。
Fateるーとの「手に入らぬからこそ美しいものもある」
ってセリフはギル様がセイバーに対して言ったものだったよね？１１話では普通にバカにしてるのにｗ
これからもセイバーはいいとこ無しだっていうけど、ギル様がセイバー見直すシーンあるの？？

>>499
>>462以降を読んでくれ

馬鹿にしてる、と言うかアレは綺礼にも語ったギルが愛でる人の業、
それも特に好みのモノをセイバーに見出したって事だな。
ただzero時点では身にあまる理想に潰されかけた小娘な訳だが、
FATEのラストだとキチンと背負ってるってのもあるんだろう。

それにしてもzero最後の生まれてきてごめんなさいなセイバーから
よくsn冒頭のあの状態まで立ち直ったな、セイバーにとって4次から戻って5次に召喚されるまでどれだけの時間があったんだろ

ギルは10年ぶりの再会だが、お前にとっては数日であったなとかいってたぞ

雑種→征服王→そなた

騎士王(笑)→セイバー→女→騎士王

ギルの評価対決ではイスカの勝ちだな

>>502
セイバーが5次終了で死ぬまでの間に「夢を見ていた」って言ってるんだから、ずっとぶっ倒れてるままじゃないの？

>>502
後付けの前日譚だから、と一蹴もできるが
まあ腐っても王様ですし
迷いが出たり息子をその手で殺したりディルムッドの非業の死を見たり
自信喪失で鬱モードに入っても、もう戦えない…ってことはないんだろうな

>>504
そりゃだってイスカンダルに「友達になろうよ！」って言われても「雑種風情が！」みたいないつも通りの断り方じゃなかったからな
我には2人目の友などいらぬ、と自分の王道は孤高だからこそ友はいらないって言う断り方が熱かった
敵としての評価なら作中最高だろうイスカンダル

あの二人目の友はいらぬ発言って
一人目（エンキドゥ）の前にあってたら友達になってたかもな的発言だと思ってたけど
そういうことであってんだよな？

>>507
我様エルキのこと好きすぎるだろ

>>508
だろうな
イスカは己の埒外の望み持ってるしな

とは言っても
世界は我のもの、と世界を征服する、じゃ妥協する余地が無いんだけどね

>>508
雑種→貴様→お前→そなた　まで呼び方が変わるくらいだからな
ある意味、一番まともな意味でデレたんじゃねーのかあれ

エルキちゃんもたとえ千回殺し合おうと自分とギルの絆は断ち切れないとか思ってるし
ラブラブですな

>>513
腐の皆様歓喜！！かと思われたがまさかきのこ・成田からそうはさせるかと性別不明設定投下ですよ

性別なぞ些末な問題よ

性別：中庸
きちゃうか・・・

エルキは逸話からむくけつき精剛男だと勝手に想像してた
性別不明なのかあ……fake読みたい

そうさなぁ、消しゴムとえんぴつで妄想できる腐女子どもだもんなぁ

女だってちんこ生やされかねないな

あれ・・・？

zeroだとセイバーランサーバーサーカーがｼｮﾎﾞｰﾝな感じでキャスターアサシンは論外なんで
余計に英雄王征服王の器がでかく感じる
二人だけでお互い認め合ったりするし

>>517
御姿だけはこのサイトで確認できる

ttp://tatari.byethost33.com/tmfools/09/sensya/

>>520
そういえばそんなのあったなぁｗ

>>518
男ばっかの作品だとむしろ女体化して百合になったりするんだぜ…

>>518
あいつら何がすげーって、女体化どころか人体化すらしねーからな・・・
三角定規の鋭角×鈍角とか、エッフェル塔×東京タワーとかで、どっちが受けでどっちが攻めとか言ってんだぜ
マジで頭おかしい

なんか出番の割りにあちこちでエルキエルキって聞くのを不思議に思ってたけど
なるほどホモ的に便利なのね

ちがうよ泥から生まれて世話してくれた女の姿模したんだから女でもいいじゃん派と性別なしでいいジャン派もいるんだよ

>>525
物語中盤で仲間の泥ゴーレムが女の子の形を取るようになるエロゲー思い出した

型月エルキが普通に可愛いってのもあると思うぞｗ
まあ叙事詩の時点でそういう展開だからな
昨日の敵は今日の友なジャンプ的展開からBL展開までとは流石原点
あれ、でも昨今のジャンプってry

なんでセイバーライダーとギルにフルボッコだったの？
過去の過ちを正したいとか普通の考えじゃない？

厳密には性別はなしだった気がする
型月設定だと襲って精を吐き出して理性を得たわけではなく
その美しさに心を奪われ真似るように徐々に姿を変え理性を得た

ちんちんがついてるわけないよね！！

>>526
神採りおもしろいよな

ゴツいヤローならエルキエルキ言われなかったろうよｗ
可愛いは正義

>>528
そこらへんはイスカが全部喋ってたと思うが

>>528
王としてやって来たことを悔やんで否定するとか王のやることじゃねぇ！
お前なんか王じゃないやい！
ってのが暴君二人の意見です

まあやり直したいと思ってしまうことは仕方のないことかもね
セイバーがそこんとこを見つめ直していくのがFateの物語よ

>>528
てめぇで勝手に王になって、勝手にてめぇの国の臣下と民を巻き込んで、てめぇが勝手に信じた正しさに付き合わせたんだ
なら胸を張って責任とれよ、やり直しなんてしたら最後までお前のこと信じて付いてきたヤツの思いはどうなるの？

って感じだった気がする

>>528
為政者が責任放棄はいけません

簡略するとこう

傷んだ赤の人が「背負った罪で道を決めるのでなく決めた道の先で罪を背負え」
的なことを言っていたから、要するにそういうことである

大河って美人設定ってある？
あったとしてもさすがに凜や桜みたいなアイドル級ではないよね。

実家がヤクザなんで、晴れ着や着物は見事に着こなす
しかし柄が虎という残念仕様

セイバーさんが欲しいのは、もしもボックスだからな。
改竄した時点で過去の人とは別物の、セイバーに都合のいい人が誕生する気がするわ。

そういや蒔寺も和服を着こなせるんだったか。

>>540
楓ちゃんは着物の似合う和美人ﾃﾞｽﾖ
その美しさ美綴さんも嫉妬するほど

ssm

マキジはハートキャッチな衣裳が似合うほど美人ﾃﾞｽﾖ

>>523
だって三角定規ってふたつ接触させて使うじゃない

>>488
アイリ（＝第四次聖杯）の先祖だから、第二次･第三次聖杯のことじゃね？

>>523
最早ホモですらないね。仕方ないね

ホムンクルスが聖杯なのは四次からじゃなかったか？

あと、ゾウゲンの若い頃ととりあった(ゾウゲンが惚れてのはユスティーツァだし)という表現から一次のことと判断した