Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ47

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1メロンさんex@ご利用は紳士的に
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1323425049/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします
2メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 11:34:17.48 ID:n+zazwb80
よくある質問いくつかについて

Q:六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね?
A:
ネタバレ無し
 六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
 なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
 このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
 今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
 聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
 今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
 その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q:セイバーはイリヤの事覚えてないの?stay nightで無反応だったよね
A:冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供+10年=子供 ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな?設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q:切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって?
A:ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい
3メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 11:34:35.98 ID:n+zazwb80
□神様と東洋の英雄は呼べない・現在&未来のは出難い話

Q:神様は呼べるの?
A:無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q:なんで現代や未来の英雄が出て来てないの?
A:過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い(Q&Aより)し
 現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない(空の境界)ので、そうした英霊はレア。
 基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
 
Q:日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A:西洋の魔術師が立ち上げた関係上&「聖杯」というものが西洋の概念なので、
 西洋の英雄しか呼べません(Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより)

Q:小次郎とか呂布とかは?
A:小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
 また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
 Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者(原案)

Q:東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの?
A:半分以上デマ。あったのは
 原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ?」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q:時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの?
A:『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q:なんで養子に出したの?
A:姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
 怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
 しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
 切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q:才能を潰して完全な一般人にするとかは?
A:才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
 (PS2版Realta Nuaより)。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
 臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります(月姫読本・魔術回路【用語】より)。

Q:そもそも何で凛の後に桜も生んだ(生ませた)の?
A:「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
   だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ(以下略)」by虚淵
4メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 11:37:50.06 ID:n+zazwb80
おう、ミスってた
前スレは46でURLは正しいです・・・
5メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 11:48:56.27 ID:WbzdZZpDO
>>1
6メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 11:50:32.87 ID:nmBQs6w+O
>>1
7メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 11:52:34.23 ID:VANdrwQt0
>>1
8メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 11:59:56.16 ID:svY1QWnd0
>>1
今回の王の軍勢見てたらなんか普通にエクスカリバーで殲滅出来そうな気がしてきた
もの凄い勢いの騎兵で駆け抜けるってイメージがあったもんだから
なんか普通に駆け足で進撃すんのかよってスピード感がなかった
9メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:04:48.81 ID:SZbX2uFD0
>>1

結局こいつはU世なのか?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYy82rBQw.jpg
10メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:05:25.51 ID:jyE2H8BOO
多数でフルボッコとか本人より武器性能とかは露骨な負けフラグ
11メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:06:51.78 ID:n+zazwb80
>>9
まあマジレスするとちがうと思う
U世の顔はもうちょいごついし
12メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:07:45.17 ID:Vq/W1VVe0
昔の仲間だとすると格好がおかしすぎる
昔の仲間じゃないならウェイバーでしかありえない
製作の遊び心だろうな
13メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:11:00.03 ID:JD62r0d60
んな無駄な遊び心発揮する余裕があるなら、もうちょっと頑張れと言いたい

>>1
14メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:11:11.69 ID:jyE2H8BOO
エルメロイ二世だとして、戦えるのかねwマテリアルのエルメロイと少し服違うし

15メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:11:34.89 ID:3N60U99N0
>>1


BDでどれだけ追加されるのか本気で気になる
ドラマCDの「セイバァ〜、お前は極上の道化だな!www」の演技が大好きだったんだけど入る気がしねえ
16メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:12:23.43 ID:2zyctRAm0
2世(偽)は何かのイラストでも居たよね
17メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:12:42.76 ID:n+zazwb80
前スレ1000ェ・・・

999 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 11:41:17.55 ID:n+zazwb80
1000ならケイネス先生に小さな幸運が

1000 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 11:43:00.14 ID:+bV2TxmM0
おきない
18メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:13:28.32 ID:cNQ3bZKzO
>>9
そうであって欲しいと思うけど、どうだろうね(笑)
19メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:18:24.31 ID:wUxi78fP0
ウェイバーは正統派の魔術師だし、幅広い信仰によって英霊となる事はまず無理
世界さんとの契約もウェイバー本人はたいした魔術の才能ないからたぶん無理
王の軍勢の無名の一般兵達も、「征服王の東方遠征軍」っていうものに対する信仰で
英霊となったんだろうしなー
ロマンはあると思うが、やっぱり無理じゃね。
20メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:20:32.02 ID:CxtP9Oyv0
>>8
同感。宝具戦は威力も大事だけど、それ以上に相性が重要。

>>9
エルメロイU世「私は後方要員なんで前線にはいません」(私見)
21メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:23:55.96 ID:VANdrwQt0
>>9
これがU世だとした場合、まじであの中にアリストテレスもいることになるな
22メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:26:14.36 ID:wUxi78fP0
王の軍勢に加わるくらい仲いいなら、地球が丸い事おしえてやれって思うがなw
23メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:26:29.92 ID:5n8IygTY0
まあウェイバーはタレ目だからつり目なこのキャラは流石に別人だわな
髪型と浮いてる服装が目立つせいで最初はまさかと思ったが…
24メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:27:00.49 ID:JD62r0d60
>>21
アリストテレスなんて言うからてっきりデカい蜘蛛の同類がいるのかと思ったじゃないかww
25メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:27:48.67 ID:5z3m5rG10
王の軍勢について質問
一騎一騎が鯖という話だけど、じゃあ聖遺物や資質さえあればあの中の何人かをセイバーやランサーとして正規に召喚できるんだよね
その場合ライダーのイスカが王の軍勢発動したら、他マスターによって召喚済みの臣下達は不参加?2Pカラーで参戦?
26メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:30:44.81 ID:2/gduFtu0
サーヴァントは英霊のコピーだから、複数存在しえるはず
そういう意味で、例え軍勢壊滅しても、イスカンダルさえ健在なら、再度展開した時にはまた揃ってると思う
27メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:30:57.48 ID:wUxi78fP0
ウェイバーの「こいつらみんなサーヴァント」っていう台詞が本当に正しいのなら
英霊本体を召喚してるわけじゃないから、複数同時召喚でも問題ないと思う。
だから2Pカラーの方かな
28メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:32:02.30 ID:SZbX2uFD0
29メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:33:52.13 ID:jyE2H8BOO
軍勢は生前途中で死んだりした分含めて全員呼ぶのかな
合計五万か
30メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:36:49.71 ID:A88Ko3DVO
ネタバレ
ライダー「英雄としての最低限の誇りすらも失うぞキリッ」

数年後
セイバー「士郎のチンポ私のケツマンコにぶち込んでください!んほおおおおおおおおおおおおお!」
31メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:36:59.82 ID:CxtP9Oyv0
>>21
なお、アリストテレスは従軍経験があるから前線に出ても戦えます。
古代ギリシャ市民にとって徴兵は名誉ある義務であり権利だったので、体育会系の学者もいるのですよ。
師匠のプラトンはレスリングやってたし。
32メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:41:48.90 ID:jyE2H8BOO
筋肉モリモリの学者だと…?
原作とアニメで軍勢の人数明言あったっけ
33メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:42:37.12 ID:nmBQs6w+O
最盛期の姿で英霊化するんだからあのジジイがアリストテレスとも限らないのか・・・
34メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:43:41.09 ID:CxtP9Oyv0
>>32
設定資料に「最大捕捉人数:1000人」とあるだけ。
35メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:46:35.99 ID:VANdrwQt0
ではアリストテレスやプラトンにアンリマユを諭してもらって聖杯を浄化しよう。

しょせんアンリは田舎の少年なんだし説得可能だろう。
36メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:58:07.79 ID:CNZBeb470
アイリに睨まれてウェイバーが手を振ってたのはどういう意味だったの?
37メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 12:58:44.70 ID:JD62r0d60
>>35
アンリはアンリで悟りの域に逝っちゃてる奴なんだけど?
38メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:01:48.98 ID:2/gduFtu0
>36
「あんたがけしかけたのっ!」
「ちがうちがうちがいますっ、あいつが勝手に……」
て感じ
39メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:03:40.76 ID:jyE2H8BOO
アイリ「切嗣ー早く来てくれー」

原作4巻のイスカンダルってエクスカリバーを押し返すのか発動前に轢き逃げするのかどっち狙いだったの?
宝具両方有りでセイバーギルと当たっても微妙なのかな
40メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:03:53.81 ID:f3bDPXAG0
>>35
民草の無知なる祈りの前では哲学者の言など糞の役にも立たん
41メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:04:07.64 ID:2/gduFtu0
>36
追記すると、今回のライダー突撃で、この城の周りの結界は全破壊され使い物にならなくなってる
ので、アイリちょっとむかついてる
42メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:05:01.11 ID:P2oGUgxf0
全員サーヴァントってことだったがイスカンダルの部下ってそんなに有名なやついたっけ?
43メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:06:50.56 ID:CNZBeb470
>>38>>41
thx
ギルとイスカが仲良さそうにしてた後だったからグルだと勘ぐられたのかと思ったよ
44メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:09:39.69 ID:dXO8wE3U0
原作だと軍勢のなかに軍神とマハラジャとミトリネスとかいうやつは
名前でてきたな
45メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:10:39.07 ID:oTnsdyeN0
原作だとアイリの心情で無理矢理連れてこられたのを察してたから
映像的に判りやすい方を選んだのかな
46メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:18:32.38 ID:iTHsc7zR0
>>31
ムキムキかつ禿げ爺の鯖とか渋くていいと思うんだが……でないよな
47メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:21:50.40 ID:HA4m2//r0
>>39
発動前にひき逃げ
戦車じゃカリバーと真っ向からぶつかったら押し返すどころか消滅する

戦車と軍勢両方あればセイバーにはかなり有利になると思う
エアに対抗する手段がないのでギルにはどう頑張っても勝てない
48メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:23:31.99 ID:n+zazwb80
エクスカリバーと直接ぶつかるのは5次の再現になりそうだしな
4次のことなのに5次の再現ってなんかおかしいがw
49メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:27:02.57 ID:QI5S4stM0
100mでぎりぎり、しかも横っ飛びで回避間に合うレベルなんだから普通にかち合ったらカリバー勝てねーな
50メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:28:47.71 ID:iTHsc7zR0
>>47
でもエアを地面に放って、対界地割れで軍勢を近づけまいとしてたから、
空中を高速で走る牛車があればあるいは……みたいに思わせる描写だったような
51メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:30:09.86 ID:UILkVpu/0
>>47
まあビーム兵器や広範囲殲滅攻撃には発動前に倒すしかないわな
そう考えると防げるアヴァロンって何気に凄いんだな
52メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:32:00.65 ID:zBNP6NmK0
>>49
回避じゃなくて脱出な

セイバーは神威の車輪の迎撃に使ったまでで、イスカを必殺するつもりはない
53メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:33:23.83 ID:U6AiJdPa0
>>50
いやいやそんな風に示唆してる描写なんて欠片も無いから
思わせる描写だったんじゃなくて、お前が勝手にそう思いたいだけだ

地割れはあくまでも最初の起点でしかなくて、天も空間も含めた世界そのものが崩壊してるんだから空飛ぼうが何しようが死ぬわ
54メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:34:32.52 ID:jyE2H8BOO
アヴァロン解放中は敵からはセイバー見えてるのか?
アレすり抜けるだけだから周りに奈落の穴やマグマなんか出来たら解除した瞬間…
55メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:36:38.54 ID:jyE2H8BOO
敵からはセイバー見えてるのか?ってのは追記でセイバーからも認識出来てるかも聞きたい
隔離だから見えて綯いのかな
56メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:38:41.78 ID:E1cx1LcS0
戦車はやっぱ全力の真名解放状態の活躍を見たかったな〜
57メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 13:43:15.44 ID:zBNP6NmK0
>>55
明言はされてないけど、設定的には見えてなさそうではある、という感じ

セイバーもアヴァロン持ってようが発動タイミング間違えれば負けること前提で戦ってたし
58メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:06:05.37 ID:j30maxKY0
ライダーVSギルのネタバレになるが
戦車が無くても愛馬でイスカンダルだけはエアを回避することが出来て
そのままギルに突撃したところをGOBの迎撃で愛馬死亡、自分も致命傷
なぉも歩みを止めず、死に体のままギルに一撃入れようとしたところで天の鎖で拘束
敬意を表した言葉と供にエアで直接止め

って流れだから、戦車があればGOBを突破、ヘラクレスのように天の鎖を引きちぎり・・・

ってのも想像してしまう。まぁ、最期のGOBは直接、自らの手で殺すために敢えて加減したんだろうが・・・
態々自分の目の前にイスカンダルが歩み寄るまで待ってるし
59メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:09:08.90 ID:f3bDPXAG0
天の鎖引き千切るのは無理だろう、本編のアレはバサカ補正込みでやっとの荒業だし
60メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:13:32.13 ID:ny0IHkM90
神性スキルさえ無ければただの頑丈な鎖なんだけどね、あれ
例えばセイバーやランスなら普通に壊せそうだ
61メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:14:18.25 ID:j30maxKY0
王の軍勢一人一人がサーヴァントなら・・・
その内、100人くらいがヘラクレス級ならあるいわ・・・
62メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:14:45.88 ID:2/gduFtu0
牛を鎖の囮にして、自分だけ特攻は可能かな
牛の方が神性高そうだし
でもたぶん一緒に拘束されるかな
63メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:15:31.96 ID:j30maxKY0
実際ライダーは自分も(一応)ゼウスの子、戦車の天牛もゼウスの子だから
詰みと言えば詰みなんだよな・・・
64メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:16:11.72 ID:iTHsc7zR0
天の鎖ってバサカ以外は避けられるとか、バサカも避けられたけどイリヤかばってたから食らっただの
イスカは徒歩突進だから食らわざるを得なかっただので、避けられるかは今一つ結論が出てないよな

五次ランサー辺りに、描写のある所でエルキドゥ放っといて欲しかった
65メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:16:51.25 ID:QI5S4stM0
歩み寄るまで待った・・・?原作では20、40、80とポンポンあほみたいにGOBから投げつけてるが・・・さすがに加減はしてないだろ
そもそも全力を持って争覇するに値する賊だ、と言ってるわけだし、天の鎖を使うまで歩みを止めなかったからこその最後の掛け合いなんじゃないのか
いやまぁイスカじゃギルに勝ち目はないんだが
66メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:17:31.28 ID:f3bDPXAG0
神性:C止まりだからガチ息子ではないんだろうけど、ランク自体低いという訳でもないからなあ
67メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:18:21.41 ID:qWAFY5jN0
>>61
ギリシャ最大の英雄クラスが100人もいてたまるかい
68メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:19:25.89 ID:j30maxKY0
>>64
DEEN版だと、ランサーがGOBで足を負傷して動きが鈍ったところを天の鎖で拘束して
カラドボルクで胸を突き刺して止め
69メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:19:48.48 ID:7qSW5t8Z0
セイバーのエクスカリバー、連発できればエアより出力出せるの?
70メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:20:05.24 ID:HA4m2//r0
>>58
エアを回避というがあれはギルが狙いをイスカではなく
軍勢、固有結界そのものに絞ったからああいう結果になったんじゃないか?
エアの発動速度はカリバー並みだしイスカが戦車乗ってたところで
軍勢と戦車まとめて引き裂かれるだけだろう

あとGOB突破できたのは手加減じゃなくて令呪+主人公補正だと思う
71メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:20:43.46 ID:QI5S4stM0
>>68
さすがにDEENを出すのはちょっと・・・アヴァロンでビーム弾き返しちゃうんだぜ・・・
72メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:22:06.10 ID:j30maxKY0
>>69
そもそも他の宝具とは格が違うみたいな描写だから無理じゃね?
エクスカリバーで一瞬ほんの少しエアの衝撃に隙間が出来る程度
73メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:22:12.66 ID:ny0IHkM90
>>71
DEEN版は映画だと士郎が詠唱無しでUBW使っちゃうしなw
74メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:24:30.38 ID:j30maxKY0
DEEN版の士郎は普通にギルに剣技で勝ったし、ギルは態々自分からちゃんばらしに行くしな・・・
せめて最期は剣を投影せずにその場のを使わないと・・・
75メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:28:01.91 ID:7qSW5t8Z0
まぁそもそも設定がZeroまで掘り出されたいまは
士郎がギルに勝てること自体おかしいからな
Zeroじゃあと一歩で頭かち割られるギリギリでも鎖で阻止できるんだし
76メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:29:03.56 ID:n+zazwb80
まあ鎖に関しては大親友を人間ごときに使えるかってのもあるんじゃね?
最後どうしようもなくなって使っちゃったけど
77メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:29:05.46 ID:LQPxi5ag0
>>64
直前までやって来て剣を振り下ろし始めてから喰らったバーサーカーに
「イリヤかばってたから」もクソも無いんじゃね
78メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:29:56.25 ID:jyE2H8BOO
>>71イチローセイバーのホームランバットの悪口はもう止めるんだ!
79メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:30:50.76 ID:QI5S4stM0
正直ギルは考察しても意味がないと思う
さぁガッツだ友よ!我を助けよ!とかで使っちゃうし
公式で最強宣言されちゃってるからな、慢心王は倒せても英雄王は倒せない
80メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:31:36.01 ID:7qSW5t8Z0
ライターが、最強を倒せる例外的最弱が好きだからなあ
81メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:32:42.35 ID:j30maxKY0
そもそもZEROギルだと士郎と直接戦闘せずにGOBの弾幕とかだけで嫌でも済ませそう。
5次マスターの中では一番嫌ってる人物だろうし、エアなんて維持でも使ってくれそうも無い
剣を交えるのも嫌いそう。
82メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:33:08.31 ID:zBNP6NmK0
>>75
イスカからすればそうだけど、ギルからすれば
「GOBじゃ止まらなかった時のために鎖準備しとくか→相手の攻撃の間合いに入るタイミングではい鎖―」
的に、余裕綽々で、タイミング図れる状況ではあったけどな

>>76
慎二聖杯の運搬にも使ってるし、必要なら使うのに躊躇なさそうではある
83メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:33:35.98 ID:iTHsc7zR0
>>77
前スレでみた意見拾っただけだから自分の意見じゃないんだが、一応フォローすると
イリヤが後ろにいるから突進するしかない→攻撃のタイミングが容易に計れるので、そこに鎖という事じゃないか?

まあ正直この辺は設定議論というか強さ議論に近いものがあるのかな
84メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:41:00.87 ID:nY+LOYYt0
昨日の放送でアサシンが登場した時間に
ギルガメッシュはイスカンダルのことを「征服王」と呼んだけど
今後も呼び方は征服王なんですか?
また呼び方が雑種から変わったのはギルがイスカンダルを
気に入ったからですか?
85メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:42:50.61 ID:QI5S4stM0
>>84
バレスレだからネタバレしていいのかどうか分からん質問だが・・・
ギルはライダーを気に入った、と言うより最初から全力で争覇するに値する敵、と認めてる
今後はライダーだったり征服王だったりうろちょろするけど、最終的に聞いたこともない呼び方になって超デレる
あなた♪とか言い出さないか不安になるレベル
86メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:43:14.58 ID:j30maxKY0
我様評価
イスカンダル→俺の手で直接殺すに値する
セイバー→俺の嫁
旦那→触るのも汚らわしい
ランサー→雑種
バーサーカー→盗人、狂犬、それなりに面白い
アサシン→蟲、盗人
エミヤ→汚らわしい贋作屋、ただしその信念は本物
ヘラクレス→神の血を引くから面白いと思ったが下らん
キャス子→下らん雑種風情
クーフーリン→雑種、何か嫌い
士郎→綺麗ごとを語り、世界の何たるかも知らぬ下らぬ偽善者

以外にエミヤを評価してるのが面白い
87メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:46:39.94 ID:jyE2H8BOO
>>79ガッツ云々って?

ギルはバーサーカーに初戦でめっちゃキレてたよな…?
旦那=汚物は納得w
88メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:49:50.49 ID:n+zazwb80
>>87
ホロウで足滑らせて泥に落ちそうになった時に鎖でぎりぎり踏みとどまった時のセリフ
89メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:51:00.76 ID:j30maxKY0
>>87
多分、HAのギルの台詞・・・大空洞(HAのラストの場所)だかで士郎と会って
「これが大聖杯か、ただの大穴ではないか!」
とかいって大聖杯に飛び込んで黒い泥に飲み込まれそうに天の鎖で危うく
エスケイプするも鎖に絡まって宙吊りになった時の台詞だと思う。
90メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:53:20.31 ID:QI5S4stM0
しかし昨夜のアニメ描写を見ると、王の軍勢って1万くらいはいるのか・・・?
確実に1000人は超えてそうな勢いだったが
91メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:55:11.68 ID:iTHsc7zR0
しかしギルの時代にあった酒って、
壺に葡萄類を詰めて放置しただけの果実酒か、雑穀を発酵させただけのビールの原型しか……
しかもビールは表面に浮いてる米殻類を飲まないように、ストローをさして直接壺からすすって飲んでたという
92メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:55:19.62 ID:7qSW5t8Z0
>>86
小次郎五次ライダー「解せぬ」
93メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:55:51.58 ID:CLwC2jjE0
質問です
>「鉄パイプや鉄骨使っても、ランクA以上の宝具に相当する技を繰り出せる。武技が昇華した宝具」
>要はナイトオブオーナーの上位互換に近い宝具
>元は神秘性の無い鉄パイプなんで、四次バーサーカーが使ってもDランクの鉄パイプでしかない
上はヘラクレスの射殺す百頭(ナインライブズ)についての話なんですが
この技はその辺の鉄パイプ等で撃てる必殺技なんですか?
94メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:56:54.10 ID:f3Dry25TO
最終的にマスターで生存するのって何人?
95メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:57:06.35 ID:nY+LOYYt0
>>85
ありがとうございます。呼び方がきになるw
そろそろ原作の同人版買ってきます
96メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:58:05.15 ID:GNnNuIa00
>>93
武技を流派にまで昇華させて、弓でもアバンストラッシュを撃てるようになったような宝具

要は何使っても色んな武器の技を繰り出せるから、斧剣だろうが鉄パイプだろうが
ホーミングレーザー撃てるし盾射出も出来る理屈
97メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:58:44.74 ID:DmaTsz7L0
>>94
三人。ただし一人は生きてるとカウントすべきなのかな?
98メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:59:15.93 ID:qWAFY5jN0
>>93
流派射殺す百頭みたいなものなんで
ヘラクレスがやっているのだ射殺す百頭以外の何ものでもない
みたいな
99メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:59:18.95 ID:n+zazwb80
>>90
1,000人は最大捕捉人数の数でしかも1,000ってのは表記上のカンストなだけっぽいからなー
100メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:59:18.95 ID:jyE2H8BOO
>>88-89凛ルートラストみたいな感じかww

ナインライブスは可変式宝具で、技術らしいし何でも良いんでは?
101メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:59:21.91 ID:f3bDPXAG0
>>93
それなりの神秘を持った武器じゃないと耐えられんでしょ
少なくとも射殺す百頭にナイトオブオーナーみたいな武器の補強効果は無いはず
102メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 14:59:55.06 ID:iTHsc7zR0
>>93
武術の宝具だから得物が何でも撃てるけど、得物自体は強化されないから
鉄パイプの方が耐えられないか、英霊相手だと大したダメージを与えられないかじゃない?

ナイトオブオーナーは代わりに武器自体も強化するから、一概に上位互換とも言えない気が
103メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:00:26.35 ID:LQPxi5ag0
>>93
「弓以外の武器でも使えるんですか?」「何でも使えますよ」と答えてる
&弓でも剣でも盾でも(material III)神殿の礎を加工した石の斧剣でも(本編)行ける

文字通り「何でも」かさすがに鉄パイプじゃ強度とか足んねーよなのかは知らん
104メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:01:37.54 ID:ny0IHkM90
まあ、鉄パイプは流石に駄目だろうけど、その時は拳でナインライブズ使ってくれるはず
105メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:01:58.04 ID:GNnNuIa00
>>101
ぶっちゃけサーヴァントが多少なり魔力込めれば神秘性なんて籠るから、どうとでもなるぞ

劇中使ってる武器も、多少加工したとはいえ元は支柱の破片で、それでレーザー撃てるという時点で
106メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:04:44.44 ID:jyE2H8BOO
街の明かり(ホテル周り等)が全体的に黄色いのは何故?昔だから?
他のアニメより暖かな感じで好きなんだがw

あと雁夜と葵が夜中に会った場所って原作の最初の公園か首締めた場所?
107メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:06:29.79 ID:CLwC2jjE0
>>96>>98>>101>>102>>103
他の人も返信もありがとうございました
上位互換というものほどでもないんですね
ある程度別物として認識しておきます
108メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:06:35.93 ID:f3bDPXAG0
>>105
ペーパーナイフの理論はあくまでサーヴァントが持てばどんなものでもサーヴァントに傷を付けられるってだけで武器強化の効果は無かったはず
現にエクスカリバー相手にして電灯のポールで打ち合えるはずが無いと劇中で言われてるし

支柱の破片って言っても聖遺物になるぐらいの神秘は有る上に、物質の加工に優れたアインツベルンが加工してるんだから
最上の宝具と打ち合っても問題ないくらいの代物になってる
109メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:08:44.06 ID:cQc6tOxz0
>>108
まぁ、ヘラクレスは狂化してない状態でも魔力Bくらいあって、
初歩的な強化魔術でその辺に転がってるものの神秘性強化する程度は
軽く出来るから、その辺は融通効くけどな
110メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:10:48.59 ID:svY1QWnd0
>>109
魔力はあるけどヘラクレスって魔術使えるのか?
キャスター適正もないし魔術使ってるヘラクレスが想像できん
111メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:11:32.21 ID:f3bDPXAG0
>>109
ヘラクレスにはキャスター適性無いし、そもそも魔術使える逸話自体無い
魔力のステータスはあくまで扱える魔力のキャパシティを表すもんだぞ
112メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:12:13.35 ID:2/gduFtu0
>106
時代考証まで考えて描写してるかは謎だけど(薄型テレビとか出てるし)、LEDだと白くて明るすぎるからな
113メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:13:41.05 ID:dXO8wE3U0
雑種→ライダー→征服王→そなた
114メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:14:29.20 ID:ny0IHkM90
魔術スキル無いしなあ>ヘラクレス
これが五次ランサーやエミヤなら、そこらの得物でも強化のルーンを刻み込んで使うとか
普通にやってのけるんだろうけど
115メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:14:37.23 ID:sqMVC4Et0
>>110
ステータスの魔力ってどんだけ魔力を扱えるかで、Cあれば基礎的な魔術は一通りこなせる
という段階だから、Bあれば強化くらいは簡単。キャスター適性はA以上
116メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:15:16.46 ID:ny0IHkM90
>>114を訂正:エミヤはルーンを使えない
117メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:16:28.51 ID:f3bDPXAG0
>>115
お前は何を(ry
そんな設定ならスキルに魔術なんてあるわけ無いだろう
118メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:16:31.55 ID:jyE2H8BOO
>>112薄いテレビあったっけ

LED以外ならあーいう明かりあるの?
119メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:17:21.42 ID:ny0IHkM90
>>115
>Cあれば基礎的な魔術は一通りこなせる
そんな設定あったっけ?
120メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:17:48.04 ID:fdKc1LD70
>>115
魔術スキルとごっちゃになってね?

まぁ、物質や肉体の周囲に魔力纏わせるだけでも耐久性や硬度向上は出来るから、
魔力がBもあれば棒切れの強化程度ならどうとでもなるとは思うけど
121メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:17:52.19 ID:svY1QWnd0
>>115
魔術使えるんならエミヤみたいに保有スキルに出るんじゃ?
122メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:19:08.83 ID:f3bDPXAG0
>>120
魔力放出スキルェ…
123メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:19:11.99 ID:bG7bCPlg0
バサカで召喚されてる時点で多くのスキルが封印された設定だろヘラクレス。
その中に魔術スキルが有っても不思議じゃない。
アハト爺さん…
124メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:19:20.57 ID:ny0IHkM90
>>117
>スキルに魔術なんてあるわけ無いだろう
ちなみに五次ライダーは魔術スキルを持っていないけど
ホロウだと桜に魔術を教えているそうな
125メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:19:28.97 ID:iTHsc7zR0
ブリテンの猪さんは最上級の魔力炉あるくせに、脳筋だから魔術使えないものな……
126メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:20:10.83 ID:fdKc1LD70
>>108
黒鍵よりはマシな程度の概念武装にはなるだろうけど、流石に宝具には程遠い
アレでも宝具は魔法に限りなく近い最上の神秘だから
127メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:20:40.07 ID:ny0IHkM90
>>123
封印されても勇猛スキルみたいに表示はされると思うぞ
128メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:21:06.38 ID:N0B7XE8J0
>>115
その理屈が通るのなら黒桜セイバーはメディアをも超える大魔術師になるんだけど
129メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:21:57.29 ID:ny0IHkM90
>>125
脳筋言うな
騎士王として剣に全てを捧げたと言え!
130メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:22:26.53 ID:svY1QWnd0
>>123
バーサーカーでもステータスの欄にはスキルは全部のるよ
勇猛のスキルあるけどバーサーカーだから使えないってのってるし
131メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:23:43.38 ID:7qSW5t8Z0
>>129
いや魔力を光に変換放出できる聖剣あるから脳禁のほうがいい
132メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:23:49.00 ID:bG7bCPlg0
>>127,130
そーだったっけ、スマン。
133メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:24:51.95 ID:fdKc1LD70
>>128
hollowで強化魔術とは別に、脚を魔力で覆って耐久性向上。とか士郎がやってたりする
魔術の体をなしてない元始的な魔力行使

その次元で魔力使うだけなら、ステータスでA、Bもあればその辺の鉄骨の耐久性上げるくらいは容易
134メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:27:34.17 ID:svY1QWnd0
魔力と魔術スキルを勘違いしてないか?
魔力が高けりゃ魔術使えるんだったらセイバーやギルなんか普通に魔術使える事になるし
135メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:29:47.02 ID:f3bDPXAG0
>>123
そういう設定ならキャスター適性だけ無いことを明言されなくね?
>>124
ホロウの描写はあんまし当てにならないような・・・、虚構補正やサブライターが書いてる部分多いってこともあるし
>>126
格の上では遥かに及ばなくとも、武器としての性能にステータス全振りした強化によって打ち合えるだけのスペックはあるよねってこと
小次郎の物干し竿だって宝具じゃない付属品止まりの代物なのにカリバーと打ち合えてるし(刀身歪むけど)
単純な神秘の差で打ち合えなくなら、ランク違う宝具同士じゃまったくのアウトになっちゃうし
136メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:33:33.44 ID:6knzRZBC0
今更だけど、5話のバサカって宝具の直撃は捌いてるけど、爆心地にいるから
爆風は食らってるよね。多少はダメージあるのかな
137メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:34:08.43 ID:fdKc1LD70
>>135
そもそも風王結界張ってる状態以外でヘラクレスの斧剣とエクスカリバーが打ちあってるシーン無かったと思うから何とも

神造兵装であるエクスカリバーの強度は規格外で、アヴェンジャーのザリチェとか砕こうとしたら逆に粉砕される程だからな
138メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:36:48.59 ID:iTHsc7zR0
>>133
SNの描写見る限りだと、強化魔術はシロウの場合は投影の副産物で、物質の構造把握を応用してるとあるし
物質強化位から魔術の領域じゃない?
139メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:37:33.78 ID:ny0IHkM90
>>137
ヘラクレスの斧剣じゃないけど宝具でもないのにオルタのカリバーと打ち合っていた
五次ライダーの釘剣の例もあるからなあ
ちなみにアヴェンジャーの剣が砕かれたのは魔力放出のせいである
140メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:38:02.98 ID:TogNn6xlO
考え方を変えるとランスロットはめっちゃくちゃ凄い強化魔術使いってだけで戦闘技術補正がなければ脅威じゃないんだよな。
スキルの組み合わせが反則並みに良い
141メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:39:36.14 ID:f3bDPXAG0
>>137
む、確かに
でも劇中においては、スキルや魔術に依存しない魔力のみで行う武器その他の強化という描写は無かったはずだから
ホロウの描写のみを論拠としてそうであると解釈するのは難しいと個人的には思う
142メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 15:47:08.74 ID:bG7bCPlg0
>>140
まあ本当は(絶対に刃毀れしない、全ステ1ランクアップ)アロンダイト抜いた方がGOB突破できそうだよな。
マスター魔力底付きて死ぬけど。
143メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:05:26.04 ID:vXhBSqhU0
GOBさんは相手に応じて本数変わって善戦を演出しやすいからな、善戦超人量産機。
144メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:06:40.02 ID:QeYV3yolO
生前はともかく宝具になった剣なんて滅多に刃こぼれしなさそうだし
アロンダイトさんの凄さがやっぱり薄い気がしちゃう
145メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:12:06.58 ID:TogNn6xlO
宝具に頼るのは卑怯!
おのが塗り上げた技術で勝負すべき
146メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:13:54.98 ID:f3bDPXAG0
セービングスロー成功率2倍の効果もいまいちわかりにくいしなあ
素面で発動したらGOB掴み取るまでもなく、神回避連発しまくるのかもしれないが
147メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:15:18.99 ID:n+zazwb80
>>145
技術が宝具の人はどうすれば・・・


しかし本スレのセイバー叩きしている奴は一貫してセイバー叩く書き込みしかしてないとは逆に感心するな
148メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:15:57.32 ID:bG7bCPlg0
>>145
ソレをギルが言ったらいかんよなw
言っていいのは小次郎さんぐらいだ。
149メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:19:58.39 ID:u5bJUgUu0
見事に毎週女キャラ叩きで埋まるね
ぶっちゃけ男キャラも女キャラもツッコミどころというか、叩きやすい描写は大差ないと思うんだけど
ある程度予想はしてたけどまあ・・・凄いわ
150メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:23:09.23 ID:mOm/+fll0
>>149
つまり本スレは女より男が好きな奴の集まりか
尻を抑えたくなるなww
151メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:34:08.10 ID:oTnsdyeN0
そうかあ?ランサー見逃しの時ほどではないかな
あんときはすごかった

今回は苦悩するセイバーハァハァな我様化してるやつもおるし
152メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:38:47.32 ID:VfVv3NxLO
特定キャラ叩き特化の人間は見ててなんというか、畏怖の下位互換的な感覚を受ける
人生に逆補正でもかかってるんじゃなかろうか
153メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:39:47.02 ID:mOm/+fll0
まあ、ランサー見逃しの時はわざわざニコ動まで使ってネガキャンしてたし
154メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:41:08.75 ID:6knzRZBC0
別にこっちじゃ叩かれてないのに話題持ち込んで愚痴らなくてもいいだろ
空気悪くなるだけだし
155メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:41:48.58 ID:oTnsdyeN0
まあ桜叩きと士郎叩きを思い出したら全然だわw
あの頃はネット巡回恐ろしかったw
156メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:44:12.19 ID:7qSW5t8Z0
士郎「これからみんな一緒にプール行くんだけど、叩かれるなんてなんでさ。」
157メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:48:32.86 ID:n+zazwb80
>>156
その鈍感さは叩かれても仕方ないね

なんか俺の発言からこういう流れになったっぽいな、ごめん
158メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:48:56.82 ID:TfZFIRiF0
スレッドにアンチスレ入れてキャラ叩きとかはそっちに流せばいいのに
なぜか頑なにテンプレに入れたがらないのはよくわからない
159メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:49:07.64 ID:LQPxi5ag0
ヘラクレス・璃正・綺礼・エミヤとプールか。大変だな、それを叩くなんてひどい話だ
160メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:51:14.67 ID:oTnsdyeN0
>>159
キリツグだったらアイリの胸に泣きついてた
161メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:51:47.89 ID:SOMuRQEI0
真っ当な人間だったら雁夜持ち上げてセイバー叩くなんてしないでしょ
162メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:51:57.71 ID:mOm/+fll0
>>159
兄貴を仲間はずれにしたんだから叩かれて当たり前だ
163メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:52:04.57 ID:WbzdZZpDO
俺はランサー兄貴とプール行きたい
164メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:52:05.02 ID:n+zazwb80
>>159
教師と生徒会長とワカメも追加で
165メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:52:54.26 ID:QeYV3yolO
>>156
行くのは構わんがちゃんとみんな一緒に行けよ!間違っても桜だけ帰すとか酷いことすんなよ!
166メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:53:38.72 ID:mOm/+fll0
>>161
雁夜も決して悪人じゃないんだよ
ツッコミどころは多数あるが
167メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:54:08.79 ID:zBNP6NmK0
>>164
臓硯「ワシは?」
168メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:54:26.68 ID:iTHsc7zR0
わくわくざぶーんで海魔アトラクションなんてやったらシュメール人のオーナーがブチ切れだな
169メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:57:21.67 ID:lIVeT0tA0
>>165
桜とは午前中に映画、昼に解散
昼からはセイバーとビュッフェで食事
頃合いを見て抜け出し、そのまま凛と買い物
夜はみんなで食事

170メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:58:47.55 ID:UILkVpu/0
>>148
流派ならヘラクレスさんもいるぜ
まあゴッドハンドもデフォで付いてくるかもしれんが
171メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 16:59:18.14 ID:n+zazwb80
>>169
麗しい英語教師がいないじゃないか
172メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 17:00:00.25 ID:GCSXL8wJ0
お前らのせいで今日も水辺の王様とシスターズサマーをやることになった
173メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 17:03:41.91 ID:B2hQq/zP0
水上を走るセイバーはやはり吹くな
海魔戦がシュールにならないか心配だ
174メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 17:04:42.17 ID:mOm/+fll0
>>171
人類タイガー科はお断り
175メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 17:28:16.85 ID:n+zazwb80
カレンの水着姿も見てみたいと思ったが見せられないよ!になるんかなぁ
176メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 17:35:01.32 ID:7qSW5t8Z0
カレンは包帯だけで出てきそうだ
177メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 18:55:10.47 ID:iTHsc7zR0
ところで四次ハサン先生は、多重人格をうまく使って老若男女の変装ができたらしいけど
……これは、若い頃は性別を容易く誤魔化せる程の美形だったという事で良いのだろうか
178メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 19:00:35.76 ID:7OXO7htW0
>>177
美形じゃなくても一見じゃ男か女か分からない奴って結構いるもんだぞ
179メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 19:23:06.99 ID:tO7Z2g4jO
>>178
ちょっとした仕草で違うだろうしな
180メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 19:52:56.91 ID:QMhOmnBV0
人格だけならまだしも流石に幼女は無理だと思います
181メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 19:54:56.23 ID:s5In6+/10
>>177
般若みたいに顔いじってたんじゃないか?
182メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 19:55:40.60 ID:2zyctRAm0
おっさん(おばさん?)が急にロリみたいな仕草し始めたら
あ…こいつには近づかないほうがいいな…ってなって暗殺者的にはあr…なしだな
183メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 19:56:14.97 ID:j30maxKY0
生前のハサン先生のザ・バーニャって

お、俺の中のザ・バーニャが疼く!く、くそぅ!
俺の中に他のハサンが入ってきやがった!
や、止めろ!他の奴には手を出すな!

うぉぉぉぉぉぉぉ!

こんな感じだったのかな?
184メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:00:56.83 ID:jyE2H8BOO
ザバーニーヤって生前は多重人格だけなのか
ウェイバーが解説してたが人格云々までわかんねーだろw

舞弥戦で言峰が死んだふりしたが血出ないからバレないか?
あと倒れる瞬間に弾が頭に当たるとか
185メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:02:46.02 ID:f3bDPXAG0
多重人格って言っても失われた古の武術やら言語を習得してる者もいるオカルトじみたもんらしい
186メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:04:26.03 ID:jyE2H8BOO
そんなこと言われてたっけ
187メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:04:34.70 ID:j30maxKY0
ハサンの場合は精神疾患ではなく、本当に精神が複数
または歴代のハサンたちに乗り移られてるとかそんな系統なのかな?
188メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:09:21.94 ID:n+zazwb80
コレの事じゃなくてか?

蔵知の司書
多重人格による記憶の分散処理。例え明確に認識していなかった場合でも、LUC判定に成功すれば過去に知覚した情報・知識を記憶に再現できる。
189メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:11:08.19 ID:LQPxi5ag0
豊臣秀吉のモノマネに定評のあるアサシンは
ちょっと未来に生き過ぎだと思う
190メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:11:10.03 ID:j30maxKY0
ハサンは自分がもっとも有利となりライダーが真価を発揮できない下水で多少無理をしても
ライダーをしとめるべきだったな。
下水なら
戦車=狭い通路で機動力低下
軍勢=そこそこ集中と詠唱?が必要なのでその隙にウェイバーを狙える

他のサーヴァントはマスターと離れて行動するから暗殺のチャンスはあるし
191メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:13:35.51 ID:QI5S4stM0
>>190
ライダーの投擲、そこらの兵士の槍投げで死んじゃう1/80アサシンさんにそんな過度の期待を・・・
192メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:17:32.06 ID:E1cx1LcS0
>>190
ただでさえ他のサーヴァントより遥かに弱いアサシンの80分の1の力しかないハサンズが
イスカの隙をついてすぐそばにいるウェイバー殺すとか無理ゲーにもほどが…
193メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:17:37.18 ID:f3bDPXAG0
原作での下水のシーンは地の文からして功を焦ったバカ数人が勝手にやったような印象があったから
あそこにリーダー格の女人格がいるのには違和感があった
194メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:19:20.10 ID:zBNP6NmK0
>>190
3体じゃ最初の不意打ちが失敗した時点でどう足掻いても無理

何もかもライダーに劣る
195メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:20:00.82 ID:jyE2H8BOO
四次ハサンの固有スキルはハサンのザバーニーヤの特性だからこそ意味が有ったんだろうな

軍勢は2期でエクスカリバーの噛ませって言われるんだろうな…セイバーアンチ化したアニメ組の手の平返しが楽しみだ
196メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:20:27.89 ID:QI5S4stM0
ハサンが本気で優勝狙うなら、ひたすら手を出さずに最後の最後で時臣ぶち殺す以外に手段はないよね・・・
197メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:21:14.16 ID:QqQnl7UA0
てか、問答の時にアサ子ウェイバーの側にいたんだから
仕留めればよかったんじゃ・・・
198メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:21:24.17 ID:bG7bCPlg0
エクスカリバーじゃなくてエアの噛ませだろ軍勢。
199メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:23:13.52 ID:N0B7XE8J0
>>193
チーム内の馬鹿が独断行動して他が迷惑かかる場面だし
ポニ子マジ苦労人とでも思っといたら
200メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:24:21.45 ID:j30maxKY0
軍勢に勝つにはそれこそ
・1撃で全部吹っ飛ばす→ギル
・イスカンダル1点狙い
・時間切れを待つ(最高でも数十分?)→大海魔
・軍勢以上の質と数で対抗→大海魔
位しかないな・・・アサシンの使える手は実質、全員で突貫してイスカンダルの首狙いしかないな
201メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:29:52.93 ID:E1cx1LcS0
>>200
万が一その作戦が成功したとして残りが数人になるからその後の戦いに生き残れず終わるな
202メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:30:48.48 ID:VANdrwQt0
実際のところ王の軍勢は現代アメリカ軍よりは弱いだろうから、近代兵器で叩き潰すとか
203メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:30:50.56 ID:jyE2H8BOO
>>198すまん噛ませは違うな
海魔戦の互いの描写からカリバー>軍勢 って言われんじゃないかと思って
204メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:33:20.44 ID:N0B7XE8J0
>>202
全員サーヴァントである以上近代兵器じゃ傷つかないでしょ
205メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:37:29.50 ID:f3bDPXAG0
近代兵器がサーヴァントなんかの神秘に属する者に勝ってる点は効率的な破壊と費用&時間対効果だよ
206メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:38:34.36 ID:jyE2H8BOO
地球舐めんなことバーサーカーさんの出番か

王様勢は宝具セコ過ぎ…
軍勢、エア、アヴァロンと皆EXだしそれ抜いてもA+とかあるし
ランサー、アサシン辺りはキレて良いレベル
しかもこれに加えセイバーは(小次郎やディルムッドやバーサーカーには及ばずだが)白兵戦も強いし
207メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:38:43.82 ID:3N60U99N0
それにしてもロリアサシンあっても良かったよね
アサシンの描写が少なすぎる
208メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:38:54.67 ID:lqrNw0Gr0
>>203
どうせその後バーサーカーにフルボッコにされて
なんだ結局よえーのかよwwwってなるだけじゃね?
209メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:39:17.68 ID:vXhBSqhU0
現代の兵器は中枢を破壊してそれ以外の大半を無力化することに特化したからな、
そりゃ一日で10万人死ぬような戦いを繰り返せばそうなるけどさ。
210メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:39:40.06 ID:eBj2VAJ20
>>207
まあただでさえ削られてるからオリエピはな〜

今回時臣と言峰の描写削られるとはおもわなんだ
211メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:43:12.63 ID:ZwYv+awj0
固有結果ってなんぞ?
ていうかあれって範囲あるの?
212メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:44:07.90 ID:n+zazwb80
>>211
世界を自分の心象世界塗りつぶす大魔術
213メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:45:12.97 ID:QI5S4stM0
取り込める範囲は良く分からんが、多分出現させる範囲と同じなら半径100m圏内なら引き込める
中身は見ての通りぶっ飛んだ広さ
固有結界は心象世界を具象化させる大魔術。
ようするに2次元アニメの世界を3次元世界に持ってくるすんげー素敵魔術
俺らが使ったら2次元嫁がすんげー出てくる、マジ使いたい
214メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:45:18.31 ID:QeYV3yolO
>>206
ディルに白兵戦で及ばないって明言されてたっけ?>セイバー
215メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:50:34.16 ID:2zyctRAm0
待て、俺らが固有結界使っても陰鬱とした世界が出来上がる可能性があるぞ
やはり空想具現化には敵わないな
216メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:57:43.16 ID:jyE2H8BOO
固有結界や宝具って魔法?魔法に近い魔術?礼装と聞いたがバーサーカーみたいなのなんかだとどうなるんだろう
エア、アヴァロンは明らかに魔法越えてそう…

ディルムッド云々は描写で考えたら、てこと
ステータス的にはノロマのイスカンダルでもジャンプでカリバーかわせるなら、セイバーより早いディルムッドには当たらないし
217メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 20:59:07.84 ID:FC/UXAgK0
今見てきたけど「ライダー、貴様は我が手ずから殺す」だけは入れて欲しかった
218メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:00:16.95 ID:Oxqu8hpi0
>>217
10話の予告では言ってたしBD待ちだな
219メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:00:53.36 ID:QI5S4stM0
>>216
固有結界は魔法に近い魔術って設定。サーヴァントはそのものが第3魔法手前みたいな感じ。アヴァロンは第二魔法だったかな、確か
220メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:03:05.48 ID:zBNP6NmK0
>>219
固有結界は魔法に近い魔術って設定で合ってるが、他はちげーよ
221メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:06:34.00 ID:QI5S4stM0
>>220
なんだっけ、アヴァロンは魔法さえ寄せ付けない引き篭もりってのは調べたけど
サーヴァントは第三魔法の魂の固定化か何かの恩恵じゃなかったのか
222メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:07:40.32 ID:ZwYv+awj0
>>219
第3魔法 第二魔法ってなに?
223メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:08:09.14 ID:LQPxi5ag0
無関係な訳じゃないが、違うよ

>「ちょっ、ちょっと待って……! 第三魔法って魂の物質化なの!?
> けど、それならサーヴァントだって魂の物質化じゃない……!」
>「違うわ。
> たしかに英霊召喚(システム)の基盤は第三魔法の一部を使っているけど、
> 英霊はあくまで降霊でしょう。
> サーヴァントはこの地上に、この時代のモノとして生きている訳じゃない。
> 第三魔法としては不完全だし、
> 英霊なら魔法の力なんてなくても、依り代さえあれば実体化できる」
224メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:08:50.50 ID:l6efL3tjO
第三魔法の使い手は真の不老不死だから生きてるはずなのになぜか一回も言及されない人
宝石爺はしょっちゅう出てくるのに…
225メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:10:30.39 ID:f3bDPXAG0
>>216
魔法は現行の科学文明では結果を再現できない奇跡&世界の外から新たに持ち帰られた神秘というダブルスタンダードなんで、
既に世界の内に存在するもので魔法と同等の格を持つ神秘は大抵魔法に近い扱い方をされる
サーヴァントは第二魔法の一端を利用した存在だし、宝具は総じて魔法級の神秘と称される
226メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:11:23.38 ID:QI5S4stM0
>>222
http://hiki.cre.jp/typemoon/?TheMagic
魔法はここにある通り
227メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:12:06.79 ID:iTHsc7zR0
……不完全とはいえ第三魔法の応用の産物だから、結局第三魔法手前で良いのでは?
ところでアハト爺が生きる石版的な長命なのはなんでだっけ
228メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:12:21.30 ID:N0B7XE8J0
魔法使いは第一魔法使い以外存命なはずなのにな
そのくせ青子はオシリスの時第一の亡霊が寄ってくるとか何とか言ってるし
青子と宝石爺以外の魔法使いの素性はマジで分からん
229メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:12:23.35 ID:f3bDPXAG0
第二魔法じゃなくて第三魔法だった上に、正確には>>223にある通りサーヴァントシステムに使われてるんだな
230メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:13:42.22 ID:zBNP6NmK0
>>224
第三と第四の魔法使いは現在姿をくらましてるから

問題ばかり起こす第二と第五に比べたらマシかもしれんがw
231メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:16:13.14 ID:l6efL3tjO
>>230
姿をくらましてるなんて設定あったのか、知らなかった
宝石爺や青子に比べればそりゃあ可愛くみえるかw
232メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:17:05.68 ID:zBNP6NmK0
>>227
召喚を司る大聖杯(ユースティツア)が一部第三魔法に関わってるだけで、
サーヴァントそのものは多少共通点があるだけで別物だよ
イリヤが第三魔法じゃないと否定した「過去にいた魂を読み上げて複製体を作る業」だからな

>「違うわ。たしかに英霊召喚(システム)の基盤は第三魔法の一部を使っているけど、英霊はあくまで降霊でしょう。
> サーヴァントはこの地上に、この時代のモノとして生きている訳じゃない。第三魔法としては不完全だし、英霊なら魔法の力なんてなくても、依り代さえあれば実体化できる」
>「“天の杯(ヘブンズフィール)”は過去にいた魂(もの)を読み上げて複製体を作る業じゃない。
> それは精神体でありながら単体で物質界に干渉できる、高次元の存在を作る業。
> 魂そのものを生き物にして、生命体として次のステップに向かうものを言うのよ」
233メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:17:50.58 ID:jyE2H8BOO
第二、第五が問題児だなんて話あったっけ?
234メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:19:15.74 ID:FC/UXAgK0
>>233
人を廃人にしたり魔法少女にしたりする第二
勝手に他人のクレジットカード使ったりモノ壊したりする第五
どっちもはた迷惑な存在だな
235メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:19:48.98 ID:n+zazwb80
>>233
ゼル爺も青子も良くも悪くもお騒がせ者だろう・・・
236メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:19:48.75 ID:qWAFY5jN0
>>233
宝石爺とアオアオは割と色々出張って来くるとは言われてた気がする
237メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:21:15.26 ID:zBNP6NmK0
>>233
残る四人中、二人は姿をくらましているが、
二人は頻繁に現れてはトラブルを起こして立ち去るという、実にはた迷惑な者ども
って用語で解説されてる
238メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:21:20.19 ID:l6efL3tjO
>>234
他人のクレジットカード使うのは橙子じゃなかったっけ?
239メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:22:46.13 ID:n+zazwb80
>>234
クレジットは橙子で青子は眼鏡ドロボーでね?
240メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:38:22.12 ID:ZwYv+awj0
>>226
これって直接fateに関係ある?
241メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:39:49.16 ID:qWAFY5jN0
>>240
聖杯戦争はそもそも第三魔法を復活させるための物なんだから関係大アリだ
242メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:42:53.99 ID:lqrNw0Gr0
>>240
第2魔法もSNで関わってくるなzeroはないと思うけど
243メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:43:44.13 ID:IYvSlQo50
空の境界の主人公やら月姫の主人公ならサーヴァントも倒せたりすんの?
月姫あたりのキャラってチートくさいのいっぱいいるみたいだが
244メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:44:23.43 ID:qWAFY5jN0
>>243
当たれば倒せるだろうけどそもそも攻撃を当てられない可能性が高いと思う
245メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:44:33.13 ID:QI5S4stM0
>>240
一応ある、と言うかそれが目的だったりする
でも魔法って何だよ!なんて詳しい話は別に知らなくても何の問題もない、知ってるとここで会話が出来る、その程度
SNやれば第二が中盤と言うか2√目で、第三が最後の最後に本当にちょろっとだけ出てくる
Zeroなんて最初にアインツベルンの爺さんが「第三魔法!」ってポロっと口に出すだけでもう出てこない
246メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:46:20.87 ID:n+zazwb80
>>243
攻撃能力はおよそ(各種兵装を装備でき、補給が必要という意味で)戦闘機一機分で、出力30%時のアルクェイド・ブリュンスタッド1/4人分。猫アルクだと1/2人分。
一対一で平均的な宝具を持つという前提では二十七祖のほぼ全員、軋間紅摩、蒼崎青子、シエルを除く埋葬機関のメンバーがサーヴァントと対等に戦える。防衛戦であれば戦えるレベルがシエル、それに準ずるのが「両儀式」。両儀式と遠野志貴はサーヴァントに及ばない。
微妙に間違いあるかもしれんがこんなとこ
247メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:46:52.69 ID:l6efL3tjO
>>245
アハト爺は行方不明の血縁者?である第三魔法の使い手を探した方が
魔法に到達できたんじゃないか?
248メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:47:35.15 ID:f3bDPXAG0
>>243
直死の魔眼は鯖も殺せるだろうけど、身体能力の関係で中々厳しい物があるとか
249メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:47:39.45 ID:qWAFY5jN0
>>245
召喚シーンでシュバインオーグの名前出してたじゃないか
250メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:49:42.99 ID:lqrNw0Gr0
>>243
その辺りのfateと別作品出してくると強さ議論になって強さランキング貼られて
月姫スキーが発狂しだすから別のトコで聞くのをおススメしたい
251メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:51:30.50 ID:tPv5UT970
アーカードの血の河VSアンデルセンみたいに、多勢に無勢で
王の首を狙って突貫するアサシンズが見たかったお…

ハサン「お互いに殺し切れる武器を持っているのはお前だけじゃないぞ!」
252メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:52:47.30 ID:f3bDPXAG0
分割してない状態なら可能だったかもしれんけどなー
253メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 21:53:53.51 ID:tPv5UT970
切継も突っ込んでたが、ゾウケンと良いアハトと良い、
不死や魔法にたどり着くことだけが目的になっていて、それを手に入れて何をしたかったかを
忘れてるんだよな…アハトも次のTM作品で滅びそうな感じだ
254メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:00:30.22 ID:jyE2H8BOO
切嗣そんな事言ってた?
カットされてるだけでアハトジジイに頭下げてるシーンか?
切嗣が敬語使うとかジジイマジ大物w
255メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:01:47.66 ID:qJtIkVg6O
>>253
いや魔法に辿りつくのが目的で問題無い
魔術師は魔法で何かするのが目的では無いし
256メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:05:26.04 ID:tPv5UT970
>>254
漫画の描写、うやうやしく『魔法の再現がアインツべイン1000年の彼岸』
と言ったアハトを心の中で飽きれてた。で
(〜願う願いが無いのなら、僕が聖杯を有効活用しよう)
とか思ってる
257メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:06:16.87 ID:LQPxi5ag0
臓硯については本人とイリヤが、
アハトと言うかアインツベルンについてはイリヤと切嗣が
その先の目的があった節の言ってたり考えてたりするよ
258メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:08:56.56 ID:XD1ujPjp0
ぶっちゃけ切嗣の願いもなんなんだかなあって気がするが
259メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:13:08.21 ID:tPv5UT970
切継「世界を平和にしたいが、人間の思考や能力では解決策が無い&思いつかないから、聖杯に願おう!」

→聖杯「願い事を具体的に示してください。どんな方法でその願いを叶えればいいですか?
    あなた以外の人間が全員死ねば平和ですよね?」

もはやギャグ
260メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:15:55.14 ID:6knzRZBC0
妻や愛人、他の多くのものを犠牲にして結局ソレかよ。がっかりだわー、だわー
261メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:16:19.37 ID:jyE2H8BOO
元のまともな聖杯でもあんまし変わらない気がするw
決して魔法のランプやドラゴンボールみたいな御都合アイテムではないだろうな、白いゴキブリとかの悪魔の契約みたいな感じ
262メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:19:31.77 ID:zBNP6NmK0
さすがに元の正常な聖杯ならアンリマユ聖杯よりかは破壊なく「恒久的な世界平和」をするとは思うけどねw

まあ、どちらにせよ全人類洗脳レベルの大規模事象になるだろうけど
263メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:21:12.10 ID:n+zazwb80
市民、あなたは幸福ですか?

という世界になるんですねわかります
264メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:22:55.01 ID:tPv5UT970
そもそも幸せ、不幸と思う心を無くすとか
全ての争いは複数の生命があるからってことで人類補完とかな
265メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:25:07.74 ID:QqQnl7UA0
人類殲滅より大変そうな作業だよな
266メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:25:10.71 ID:iTHsc7zR0
一部の聖杯洗脳が効かなかった例外君にとっては地獄みたいな世界なんだろうきっと
267メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:27:58.41 ID:mOm/+fll0
>>262
元の汚染されてない聖杯でも完全管理された一切の争いが無い代わりに進歩もない
ゆっくりとした滅亡への道を歩き続けるディストピアが完成するだけだろうしなw
268メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:30:13.27 ID:+Xh8shz1O
エクストラみたいな徹底的な管理社会になるんだろうか
それとも全人類から競争心が無くなるか
269メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:40:43.38 ID:n/iFs7lX0
どうして切嗣は世界と契約してでも平和を守ろうとしなかったの?
270メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:41:11.96 ID:jyE2H8BOO
>>263どっかで見た事有るが思い出せんw

>>264イデさん…

マトリックスやディスティニープランみたいなのがリアルに横行しそう>恒久和平
271メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:41:49.13 ID:QI5S4stM0
>>269
平和にしたいって願いがあるのに、平和を守るってちょっと意味が
272メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:45:47.73 ID:n+zazwb80
>>270
元ネタはパラノイア

>>265
4次はわからないけど5次は小聖杯のイリアの魔術の特性が理論すっ飛ばして結果出すだから結構大丈夫そうな気もする
273メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:49:11.35 ID:B2hQq/zP0
そもそも切嗣はスペック的に世界と契約できるのか
274メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:54:43.42 ID:gBOZM4E70
士郎が出来たんだから出来るんじゃね
275メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 22:55:32.93 ID:n+zazwb80
そもそも契約者の条件がわからないからなー
276メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:01:01.88 ID:jyE2H8BOO
>>272サンクス
イリヤの課程無視はチートだよな…

時臣は鯖は道具だけどギルを尊敬してる事自体はほんと、って感じだがギルは言峰に言われるまではどこまで見抜けてたんだろう
アニメ演出とはいえワイン手放さないのは…
277メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:03:31.99 ID:XD1ujPjp0
士郎は生前でも普通にアーチャーの剣技までは自力でいけるみたいだからなあ
UBWルートの小次郎と戦ってるアーチャー見たときに頑張ればあの領域にまで
いけるみたいに思ってたし
278メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:04:30.78 ID:mBdNbQW10
>>276
少なくとも原作では見抜けてないと思うぞ。
279メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:08:38.03 ID:dlXNUTcI0
ここで聞いていいのかも申し訳ない位なんだけど
これってどういう状態になったら倒したって事になるの?
マスターを倒したら?サーヴァントを倒したら?マスターもサーヴァントも?
280メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:12:09.94 ID:n+zazwb80
>>279
マスターを倒して鯖だけにしても逆に鯖倒されたマスターと再契約できるしそれ考えたら両方かねぇ
聖杯戦争的には他のすべての鯖倒せばおk
281メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:12:16.53 ID:y8oksrcS0
>>279
マスターがやられる→サーヴァントが供給された魔力使い尽くして現界できなくって消滅
サーヴァントが致命的な損傷受けて消滅→護衛居なくなってやられるもしくは教会に保護される

サーヴァントは消滅する前に他のマスターと契約すれば続行可能
マスターもマスターのいないはぐれサーヴァントと契約すれば続行可能
282メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:13:24.34 ID:s5In6+/10
>>279
聖杯で願いをかなえるには自分以外の6体のサーヴァントが必要
けれどマスターはサーヴァントを失っても
別のマスターがいないはぐれサーヴァントと契約できる
確実に勝ちたいならマスターも殺すべき
283メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:14:09.44 ID:n+zazwb80
ああ後マスターなくした鯖は魔力の配給と依代なくすから少ししたら消える
単独行動スキル持ちならそのランクによって1日とか数日とか残ったりする
284メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:14:33.16 ID:IgzRClyo0
>>279
ゲームルール的には鯖が全滅すればおk
ただしマスターが生きてる以上、再契約などを行い復帰できるリスクが残るので殺しとくのが無難
285メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:14:53.08 ID:qJtIkVg6O
>>279
鯖を殺せば倒した事になる
が、マスターは他の鯖と再契約は出来る
マスターを殺せば単独行動の無い鯖は基本数時間で現界が維持出来ずに死ぬ
しかしその間に他のマスターと再契約は出来る
どちらも確率は低いが確実性を目指すなら両方
進行的には鯖だけで十分
286メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:17:52.46 ID:UpST/FJp0
ネタバレスレってものの存在を初めて知った。
fateってアーサー王が女って設定だけどランスロットにグィネヴィアを取られるくだりはどうなってるの?
グィネヴィアが男設定でランスロットとホモ展開なのかセイバーとグィネヴィアの百合展開なのか。
287メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:19:08.66 ID:QI5S4stM0
>>286
セイバーにチンコが生えた設定


・・・冗談みたいだけどガチで
288メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:19:22.57 ID:IgzRClyo0
>>286
セイバーは男と偽ってたので普通にギネヴィアは女
マーリンの魔術でちんこも生えてたんで夜の生活も無問題
289メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:19:25.88 ID:lqrNw0Gr0
>>286
セイバーがマジカルちんぽはやした
290メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:19:59.63 ID:+Xh8shz1O
>>286
セイバーが男のフリをしてた。
子供つくるときは魔法で生やしました
291メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:20:11.72 ID:y8oksrcS0
>>286
グィネヴィアのツンデレっぷりにランスロット撃沈
アルトリアは気づいたけど浮気相手がランスロットでよかったと安堵
292メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:20:29.16 ID:l6efL3tjO
>>286
セイバーは処女だけど非童貞です
293メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:20:45.04 ID:LQPxi5ag0
> 性別を偽っての王宮生活は気苦労の連続であったろう。
> なかでも困ったのが世継ぎの問題だが、マーリンの魔術で事なきを得られたそうだ。
> 本編での、「殿方の喜ばせ方は知っています」という台詞は、実経験から来たものだったり。
294メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:21:21.13 ID:2zyctRAm0
非童貞なのに処女という奇跡が誕生した瞬間である
295メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:22:06.90 ID:QI5S4stM0
>>294
童貞なのに処女ってヤツ沢山いるぞ!
296メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:26:53.09 ID:dlXNUTcI0
>>280-285
なるほど、皆さんありがとうございます
という事は最終的にサーヴァント一人を残して後は倒される
マスターはに生き残るのは一人とは限らないって事ですね
297メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:38:15.58 ID:qWAFY5jN0
>>296
小聖杯の起動だけならサーヴァント6体で充分だけど
大聖杯動かそうと思ったらサーヴァント7体全員殺さなアカン
298メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:39:05.74 ID:UpST/FJp0
>>286です。回答ありがとうございます
…魔法でとかまじかよwwwwつーか胸あるんだからばれるだろww
と思ったが原作エロゲだしふたなりでもなんでもありかーと妙に納得したw
299メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:41:11.51 ID:LQPxi5ag0
グィネヴィアは夫が女だって知ってるよ。ひょっとしたら婚礼前から
300メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:43:36.20 ID:5z3m5rG10
イスカの帝国の末路について、アニメではセイバーが「築き上げた帝国は3つに引き裂かれて終わったはずだ」って言ってるけど
ドラマCDでは4つに引き裂かれたってなってるよね。原作はどっちなの?
原作の歴史考証に不備があったから是正したの?アニメがやっちゃったの?
301メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:44:55.00 ID:2zyctRAm0
3回引き裂いたら4つになるだろ?つまりそういうことなんだよきっと多分おそらく
302メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:45:23.33 ID:LQPxi5ag0
同人版原作は四つ
303メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:47:07.90 ID:qWAFY5jN0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B1%E3%83%89%E3%83%8B%E3%82%A2%E7%8E%8B%E5%9B%BD
ウィキペディア先生によると3つになったっぽいけど
304メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:47:38.07 ID:+Xh8shz1O
文庫版は三つだった
305メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:48:50.38 ID:P18BmGk90
プトレマイオス朝エジプト
アンティノゴス朝マケドニア
セレウコス朝シリア
じゃないの?
306メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:52:56.43 ID:tPv5UT970
我は世界を引き裂いたけどな!
307メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:55:35.37 ID:qJtIkVg6O
世界を引き裂いた剣だが引き裂いたのはエア神ですし
308メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 23:59:53.74 ID:n+zazwb80
エアは無銘だけどギルがエア神からとってエアって読んでるだけだからなー
309メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:02:17.71 ID:tPv5UT970
俺が帽子かぶったら
「アズガバ〜〜ン!」
とか言われて終わりだろうな…
310メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:10:07.32 ID:eh8jg9mpO
ウェイバーって雑魚扱いされてるが実は魔力結構あるの?ライダーを使役するって相当だと思うんだけど
しかも根城は一般人の民家だし
311メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:10:37.78 ID:MPGAp4Qp0
>>310
魔力もないし金もない
だから使役できてないし一般人の家庭に居候
312メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:10:40.71 ID:PTFxP80C0
>>310
へっぽこ
ライダーが色々遠慮するレベルの
313メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:12:58.27 ID:ndn4Dv5e0
ランスロットがゲートオブバビロンの鍵剣を奪ったら最強じゃね?
314メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:13:50.43 ID:bTufQagV0
>>310
ヘボで仕舞いにはマスターやめます
315メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:15:19.69 ID:eh8jg9mpO
サンクス
ガチで雑魚なんだなww
316メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:16:19.63 ID:ww4WbDsT0
>>313
鍵剣って説明にはあるけど具体的にカタチのあるものなのか?
それともあの黄金に輝く空間に触れればいいのか
317メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:16:20.13 ID:iQpdMFEL0
>>315
雑魚には雑魚なりの生き様ってのがあってな
318メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:17:04.24 ID:ndn4Dv5e0
>>310
ヘッポコなのに聖杯戦争に参加して、あまりのひどさに逆に切継が警戒するレベル

伝説級と言ってもおかしくない偉業を後に行いますが
その時でも魔術師としては2流です。
319メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:18:57.71 ID:fqWdAmFn0
>>316
手のひらに収まる程度の、鍵のような短剣
320メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:20:24.61 ID:VjwPwTxb0
>>310
別にマスターやるのに一流の魔術師である必要はない。2流、3流で十分。
単にサーバントのスペックが落ちるだけ。
(雁夜の兄はそれ以下だったみたいだけどw)
321メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:20:25.46 ID:dyKA+wNI0
>>315
ウェイバーは魔術師としては3代目だけど初代は魔術師がピロートーク替わりに教えただけで
2代目は親の思いで大事にしただけで魔術業界なんか積極的に関わるべきじゃないと思ってる
実質初代だからな。力があるわけがない
322メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:21:13.63 ID:KDvjCKCi0
>>315
Zeroでは雑魚だが後に成長して時計塔でも一大人物になる
ことによればケイネスより後世の評価は高くなるかもしれない
そんなゲーオタになる
323メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:22:04.91 ID:AFSm49FqO
>>316
半透明の手持ちサイズ
fateルートで一度出した(様に士郎に見えた)程度だからな
またGOBは当事者の財力に比例し一般人が持っても只の倉庫というのが有るので
ランスロットが奪ってもギルガメッシュの原典宝具入りかは不明
324メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:22:55.61 ID:bTufQagV0
殴るか投げるぐらいしかつかえないなw
325メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:24:30.45 ID:ERY9Jqh20
鍵剣のビジュアルはいつになったら見れるようになるんだろうか
326メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:29:37.01 ID:I7erViYd0
>>325
DEEN版でチラッと出てたような気がしないでもない
327メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:31:08.58 ID:ww4WbDsT0
流石にZero当時のウェイバーとロ凛がガチでやり合ったらウェイバーが勝つ…よな?
328メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:32:18.40 ID:ndn4Dv5e0
聖杯解体の際は聖杯の中から復活したケイネス先生とエルメロイ2世の八極拳対決だな!
ケイネス「つまり、これは外敵との戦いではなく!己自身をかけた戦いということだ!」
329メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:32:47.02 ID:KDvjCKCi0
>>327
ロ凛に負けて「……ちくしょう!」と涙を流すウェイバーを想像したww
330メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:34:03.16 ID:6bULZtDK0
>>313
中身カラの宝具ができるだけだw
まあギルガメッシュ自身はパネェ弱体化が起きるけど
331メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:34:53.44 ID:bTufQagV0
>>328
平和的にマリオカートかスコットランドヤードかバックギャモンにしときなよ
332メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:36:25.56 ID:fqWdAmFn0
>>327
さすがに勝つだろw
暗示効かなくて水晶片投げつけられて爆発で転んだところに急所蹴りを喰らうかも知れないが
最終的にはきっと、おそらく、たぶん
333メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:38:54.49 ID:5YL/MR2G0
>>328
ケイネスが復活しても幸運度低そうだから二世と対決する前に自滅しそうやね…
334メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:39:10.33 ID:ndn4Dv5e0
今更ながら、ギルガメッシュの爆笑が変態っぽいなと思ったが
P4でホモ役やってたな…フンドシ一著でポージングしながら「僕を受け止めて=」
とかしそうだ
335メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:39:49.11 ID:iQpdMFEL0
ケイネスとウェイバーの因縁はもうちょっと引っ張って欲しかったなあ
ランサーとは共闘してるだけに惜しい
336メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:40:37.26 ID:I0CVhLDxO
>>327
口ゲンカに持ち込めばあるいは
337メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:41:51.37 ID:ndn4Dv5e0
>>336
言峰譲りの話術がウェイバーに炸裂
338メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:41:57.33 ID:MPGAp4Qp0
>>336
バカにしやがって!バカにしやがって!バカにしやがって!
339メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:43:11.00 ID:5YL/MR2G0
>>334
ギル「僕を受け止めて〜」
ウェイバー「可愛いよ」
ギル「か、可愛い!?////」
P4風にするとこうなるからヤメロw
340メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:44:27.00 ID:I7erViYd0
>>334
あれ性格にはホモじゃないんやで・・・

>>337
まだあの頃は純真だよ!・・・多分
341メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:48:15.08 ID:ndn4Dv5e0
>>339
ウェイバーと番長が同じ声とはマジで信じられんな
342メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:49:26.66 ID:7i/irYZe0
zeroにはまって前作も見ようと思ったんですが
年末で忙しくてTV版見てる時間が無いので劇場版見ようと思ってます
TV版みたほうがいいですか?劇場版で充分ですか?
また他に初心者がfate楽しむ方法あったら教えてください
343メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:49:46.50 ID:ndn4Dv5e0
>>340
ペルソナ4もプレイ済みだ!問題ない!

メガテンシリーズでクーフーリン知ったから兄貴を見たときはマジでわからなかったな…
344メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:51:48.13 ID:ndn4Dv5e0
>>342
初見で映画UBWは正直、意味不明で終わる可能性あり
DEENアニメは簡単にFateを知るにはいい
一番のおすすめはPS2で実際にやる。桜ルートまでやるのをお勧めする
345メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:52:34.31 ID:MPGAp4Qp0
>>342
Fate/SNにアニメなんてなかった、劇場版なんてなかった。そんなレベル
と言うか劇場版は原作ゲームやらないとさっぱり意味が分からないくらい
SNアニメは・・・うん、ZEROと全然違うから・・・ラブコメ少年漫画って言ってるヤツ見たことあるけど、そんな感じ
346メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:53:31.33 ID:rxTG5kpb0
>>342
テレビ版は合体事故
劇場版はダイジェスト

この辺を念頭においてから見るように
まあFateに関しては原作一択なんだけど
347メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:54:09.62 ID:bTufQagV0
PS2版がPCでDL販売するから
エロゲに抵抗あるならそれでやるのもありだな
348メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:54:18.07 ID:fqWdAmFn0
TV版見てる時間が無いってのにゲーム進めるのはどうなのよw
まあ年末年始に限らずにゆっくりやればいいと思うが
349メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:56:59.62 ID:rxTG5kpb0
月姫なら漫画版
らっきょなら劇場版でおkなんだけどねー

Fateはスピンオフはいいんだが、メディアミックスが残念な結果に終わりすぎている
350メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:57:54.97 ID:YI/ihZH/0
確かにゲームやるのが一番だが、時間がないと無理だよなあ
俺は見たことないんだがコミック版とかはどうなんだ?
いろいろ出てるんだろ?
351メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 00:59:16.65 ID:dyKA+wNI0
おい、>>350が四角いアップの凛の画像をご所望だ
352メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:02:54.13 ID:YI/ihZH/0
>>351
ああ、それは見たことあるわw
でも雰囲気とかストーリーとか、全体的に見たらそれなりだったりしないのか?
それなりのデキなら時間がないってことで漫画版もいいのかなあって思ったんだが
353メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:02:55.32 ID:eA8EJxMS0
型月関連のコミックなら月姫が抜けてる
FateだとSNもZeroも微妙かな
最近空のコミックも出てるが悪くはないんじゃないかね
アーネンエルベの短編連作もあるけど割りといい出来
メルブラは桐嶋絵でおkならいいんじゃないかな何気に巻数は結構出てるし
最近EXも出たけどよくあるメデアミックス物レベルなシロモノだな
354メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:03:41.86 ID:7i/irYZe0
レスありがとうございます
前作不評なんですか
ゲームがお勧めなら年末まで我慢してゲームがいいのかな
よかったらゲームのタイトルおしえてもらえたらありがたいです
ゲーム全然やらないので本体と同時購入になると思います

>>344
すいませんUBWって何ですか?
レンタルで見たタイトルはstayなんとかでしたが
355メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:05:28.06 ID:8PrZX5NU0
fateはiPhoneのアプリで出して欲しいな
今更PS2とかないわ
356メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:05:50.80 ID:dksOPOFZ0
PS2版なら中古で2000円しないしお買い得だな
357メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:06:27.95 ID:dyKA+wNI0
>>354
ゲーム1週目がセイバールート固定でFateってタイトル
2周目が凛ルートでそのタイトルがUBW
3週目のルートがヘブンズフィールってタイトルでHFとか書かれる
全部含めてfate/stay nightってゲーム
358メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:06:54.92 ID:I7erViYd0
359メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:07:14.95 ID:rxTG5kpb0
>>354
セイバールート:Fate
凛ルート:Unlimited Blade Works(略称:UBW)
桜ルート:Heavens Feel(略称:HF)

劇場版は凛ルート
ついでにTV版はセイバールート+α
360メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:07:40.29 ID:7i/irYZe0
>>357
ありがとうございます!
年末が楽しみだなぁ
361メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:08:08.80 ID:iq2kMyQw0
月姫は原作者が「リメイク待てなかったら漫画版読んでください」っていう出来だからな
Fateは人選間違えたとしか・・・
362メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:08:56.14 ID:YI/ihZH/0
>>354
ゲームなら本家のページ見るといい
ttp://www.typemoon.com/

>>358
いらんと言うにw
363メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:12:07.17 ID:XnA5evkwO
フェイト関係の漫画だとプリヤが一番出来がいいという…
364メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:12:43.31 ID:dyKA+wNI0
>>360
もうアニメ化もされてネタバレも普通に話してるからあまりスレ見てなくて知らないなら
スレに近づかない方がいいよ
ネタバレしちゃうと面白さ減るだろうし
365メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:12:53.15 ID:ndn4Dv5e0
ZEROの漫画は絵柄がかなり人を選ぶが個人的には好きだな。
ドヤ顔のアイリや蛇ににらまれたカエル状態のディムは笑ったが
366メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:13:11.53 ID:I7erViYd0
>>363
氷室の天地はどうなん?
田舎故まず売ってるところ見かけなくてまだ読んでないんだが
367メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:13:33.66 ID:9HTOwthl0
確かにアレ面白いと思うが、Fateに出てくる固有名詞を使った完全に別物の漫画だからなぁ
キャラの性格も結構違うし
368メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:13:40.65 ID:KDvjCKCi0
>>361
個人的には今からでも良いから佐々木少年にFateを描いて欲しい

>>363
Zeroも結構出来が良いと思うぞ
369メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:13:42.33 ID:bTufQagV0
まあネタにしてるけどSNの漫画嫌いじゃない
チャンピオン臭がして
370メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:14:57.61 ID:KDvjCKCi0
>>367
作者自らが設定なんかも原作と違っちゃってるとかいうレベルだしなあw
371メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:16:04.57 ID:eA8EJxMS0
>>366
氷室は魔神マンガが楽しめるならという人にしかお勧めできないがw

SNはそもそも絵柄もアクションに向いてなかったし本人それまでアクション系描いたことなかった位だしな
そりゃ無理だわw
連載前と今の絵比べて同じ作者の絵だと分かる人は殆ど居ないと思う
372メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:18:17.25 ID:I7erViYd0
>>371
連載開始当初は癖が強いけど書いてくうちに書く方も観る方も慣れて問題なくなるんだろうなと思っていた時期が私にもありました・・・
373メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:19:55.96 ID:XnA5evkwO
ZEROも悪くないと思うけど、絵がどうも合わなかったわ
氷室は忘れてたわ、結構好きだなw
374メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:20:52.66 ID:ndn4Dv5e0
少年漫画的に描くならUBW、ダークファンタジー的に描くならHFが良い気がするな…
SNはどうも他の2つに比べると士郎が不完全燃焼だ。
375メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:26:38.77 ID:nFnNRY0i0
描いていくうちに劣化していく漫画家なんていくらでも見てきたけど
まさか首ふとガチムチホームベースになるとは思いませんでした
376メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:28:15.66 ID:/RTQID6c0
TAKEMOONはどうだ?
作者知らない頃にアンソロで布団で寝てたり凛がDVD予約したりの話が面白いなと思ってたんだが
なんかきのこに猛プッシュされてアニメ化までされた
377メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:31:07.94 ID:ryaA7kWt0
漫画の質を見る以前に、氷室は三人娘と美綴が前面に出てくるという点でワンランク上げざるを得ない
378メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:31:42.32 ID:T+Ahd+PQ0
Fateの漫画も初期の頃はセイバーや凜は可愛かったのに
どんどんごつくなっていったからなあ
なんか進化する方向を間違えている
379メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:33:31.90 ID:nFnNRY0i0
武梨は…まだ体調万全じゃないみたいだね
380メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:33:37.51 ID:9HTOwthl0
TAKEMOONも面白い。
ただ、よく出来たアンソロの域は超えない感じかなぁ
それなら、プリズマイリヤの方が完全に突き抜けてて、単体の漫画としては評価上だなー俺的には。
381メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:38:20.19 ID:XnA5evkwO
特装版のCPのバゼットがかわいすぎて死ねた
初アニメ登場があの格好とはおもわなんだw
382メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:38:35.31 ID:akZKaaj0O
sn漫画は最初の方は割と好きだったんだけどな…どうしてああなった
zeroは今のところ良い感じだと思う。この前のヤングエースの龍ちゃんと旦那が超coolだった

zeroがアニメ化される前は、セイバーとかただの腹ぺこニートなイメージしか無かったけど
アニメ化されて周りの新規がセイバーフルボッコしてんの見て
お前らあんまセイバー虐めてやんなよこれはこういう事情があってだな…とかやってるうちに
いつの間にかアルトリアたん萌え派になってた。これが虚淵の罠…
383メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:38:52.56 ID:ERY9Jqh20
SN漫画版もたまに悪くない時もある
384メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:40:43.81 ID:+syYP5EP0
半公式ネタでセイバーがもっと弱ければ、切継、アイリ、イリヤは幸せになり
大災害も起きないというのを見て悲しくなった…

ランサー頑張れ!超頑張れ!
385メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:45:35.77 ID:bbsN6Qnt0
まぁ幸せは幸せだろうけど、どのみちアイリイリヤは短命なんじゃないのアレ?
って思うとちょっと虚しい幸せ
386メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:46:43.09 ID:I7erViYd0
>>385
それでも燈子さんなら・・・燈子さんならなんとかしてくれる・・・
387メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:46:42.79 ID:eA8EJxMS0
Zeroは以前Fateのパクリマンガみたいの書いてたしこういうのは得意なんだろう
ただコマ割りとかインパクト重視な書き方と、説明部分は徹底的な文章の羅列で済ませてるのがアンバランス
388メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:48:57.00 ID:ERY9Jqh20
Fateルートでセイバーが願いを言いたがらなかったのは征服王と英雄王にいじめられたせいだな
389メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:50:37.96 ID:9HTOwthl0
士郎にまで、お前なんか王じゃないやいただの小娘だわいって言われたら
自分でアホ毛抜きかねんな
390メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:51:59.46 ID:l/qmRfaS0
ケイネスが呼んだのがクー・フーリンだったなら、切嗣セイバーの幸運値ではゲイボルク
防ぎ切れないんで瞬殺。結果的に幸せだったかもな。
まあifだけど。
391メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:52:54.17 ID:eA8EJxMS0
心配しなくても型月作品は短命な連中がいっぱい居るから寂しくないよ
そういう奴らは総じて満足して死んでいくからたちが悪いがw
392メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:53:12.20 ID:I7erViYd0
>>389
断食でござると同じくらいの威力有りそうだな
393メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:53:22.92 ID:ryaA7kWt0
>>390
そしたら矢避けがあるから粘れる→時臣と念願の魔術決闘
だったのにな……
394メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:53:48.52 ID:ERY9Jqh20
切嗣も割と満足して死んだしな
395メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:56:31.60 ID:l/qmRfaS0
>>393
まあ初手から間違えたな、ケイネスさん。
まあ、ディルは鯖としてイマイチだけど、自分が最強だから何とかなる。
という聖杯戦争舐めた考えだからなぁ。
396メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:57:23.14 ID:XnA5evkwO
>>394
結果としてとんでもない爆弾だったがな
397メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 01:58:27.04 ID:KDvjCKCi0
>>396
だがそれがいい
398メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:00:06.52 ID:ERY9Jqh20
士郎だって死ぬまでは後悔してなかったんだぜ
死んだ後で後悔したけど
399メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:00:22.10 ID:kYFBuL6a0
>>338
いろんな事例がいじめの結果のトラウマになっちゃったね…
今女英霊で一番強く雄々しいのは誰なんだろう
400メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:02:47.52 ID:XnA5evkwO
>>399
ドレイク姐さん
401メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:02:55.82 ID:ERY9Jqh20
>>399
エル・ドラゴじゃね?
402メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:04:19.67 ID:nFnNRY0i0
赤王は強く雄々しくないと申すか!!

……そうだねワンコだね
403メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:08:28.09 ID:ERY9Jqh20
snプレイし直すと
ワカメが藤ねえ蹴ったの聞いてスイッチが切り替わったり
キャスターに藤ねえ人質にされたら遠坂でも殺そうとしたりで
士郎に一番愛されてるの藤ねえじゃね?
404メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:09:22.68 ID:MPGAp4Qp0
>>403
これは仕事しろ藤村とは言えない・・・
405メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:10:37.31 ID:I7erViYd0
>>403
切嗣が亡くなってからずっと世話してきた・・・されてきた?もんな・・・
406メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:12:39.14 ID:6bULZtDK0
>>403
どのルートでも本当に大事な人ではあるな
英霊になっても心配してるし
407メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:18:03.43 ID:KDvjCKCi0
>>403
エミヤになっても気にかけてたしなw
408メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:18:05.90 ID:bTufQagV0
藤ねえルートは正史すぎたからあえて除いたんだな
409メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:19:05.54 ID:MPGAp4Qp0
>>408
お前は仕事しろだわ
410メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:20:29.74 ID:wudHSV0E0
「俺のスポンジ返せよー」「あれー取れねえーっかしいなあ」「うわ、うわ、うわ」
いろいろと弱みが
411メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:22:30.15 ID:ryaA7kWt0
エミヤは士郎じゃなくて、藤ねえの英霊化を留める努力をしても良かったと思うんだ
412メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:30:56.45 ID:8PrZX5NU0
>>403
割りとそうだろうな
413メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:33:20.47 ID:gTn2RCXr0
藤ねえは一晩で3回も人類の危機を救える猛者なんだし世界も契約迫らんのかね
414メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:44:20.77 ID:ERY9Jqh20
>>413
セイバーと同じく世界との契約に依らずに英雄になるタイプの人なんだろう
巨大隕石を防ぐとかそこらの英霊よりよっぽど英雄な感じ
415メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 02:53:32.90 ID:fFEE/8s60
切嗣と藤ねえは士郎にとっては別格なんだろ
イリヤもそのカテゴリに入りつつあるが
416メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 03:02:01.89 ID:32s1t9tDO
>>410
初めて見たときは上と下で悩んだが
今冷静に考えれば胸を掴んだんだろな普通に考えて
417メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 03:02:55.34 ID:8PrZX5NU0
>>415
切継藤ねぇHF桜イリヤは士郎にとって別格だろうね
418メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 03:12:52.55 ID:ryaA7kWt0
HFラストで桜救いに行きながら、結局黒セイバーと全力勝負しちゃうENDも好きだな
記憶がどんどん消失していく中で、最後にセイバーの名前だけ残るっていう別格アピールが王道だけど良い
419メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 04:16:17.78 ID:WgXeZo4s0
ロリン回で助けられた中に士郎居たらまずい?
420メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 04:17:59.07 ID:I7erViYd0
>>419
問題はない・・・はず
421メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 04:55:30.30 ID:yEjqvkC10
>>382
まったく同じだ。
虚淵トラップにかかったな
422メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 05:08:56.05 ID:OX5/l9SLO
記憶摩耗でどんどんいろんなものを忘れていき、あの少女レベルまで意識混濁してるとこから
桜が笑えない!で取り戻すラストの熱さは異常
けど何故か終始フルネームで忘れられることのない言峰がいるという
423メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 05:56:57.00 ID:FMoFdVhvO
意識が真っ白になっていく中で、最期に浮かんだ物が言峰の顔だったら間違いなく力尽きる
424メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 05:58:28.06 ID:8PrZX5NU0
よろしければ言峰内面について詳しくお願いします
他人の不幸でワインがうまいみたいな茶化したのではなく
425メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 05:58:55.63 ID:eKhzZDOq0
>>423
士郎は言峰の事好きだから問題なし
426メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 06:06:07.53 ID:mPk1Yb200
>>424
普通の人間としての常識や通常の感性への理解もあるんだが、他人が苦痛に喘ぐ様や
通常醜悪とされるものに美や歓喜を見出す反社会性の破綻した人格
ZEROでは本当はその本質に気付いているのに、あるトラウマから記憶を封印して
自分は楽しめるものが何もないと思い込もうとしている
427メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 08:07:26.21 ID:U3zmjRXJ0
ギルガメッシュは10年後も固有結界に拉致られんのか。
今度は負けるけど・・・
428メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 08:16:38.16 ID:6YQauHGxO
全盛期の一番冷酷なままの切嗣
葵や凛、使用人がそのまま屋敷に居る時臣、ただし言峰やアーチャーが裏切らない
ソラウ不在、イスカンダルが鯖のケイネス
雁夜の裏でゾウケンが暗躍し始める
とかならどうなるんだろう

葵や凛を避難させないわ、約束された勝利の剣や外野マスターをノーマークで後で慌てるとか、アサシン使い潰すとかいろいろ酷いな…
言峰居ないと切嗣も居るし危な過ぎるw
429メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 09:47:51.28 ID:32s1t9tDO
>>428
作戦が上手く回れば時臣勝てるって言うけど回る気しないな
430メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 09:58:01.41 ID:sCtE6IBG0
葵も凛も外に出さなきゃいいんじゃね
431メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:01:46.79 ID:6YQauHGxO
父親公認ヒッキーとか最高過ぎるwwリア厨やん

>>426そこがゾォルケンやら龍之介やら鳩山やらとの差なんだろうか

士郎がアヴァロンを投影出来るのがセイバーが居る間だけって記述あったっけ?
あとアヴァロンの治癒や真名解放に条件無いの?カリバー撃った後出せるくらいだし魔力消費も少ないだろうし
セイバールートのギル初戦とか、士郎の体内から剣飛び出すとかには急に仕事しなくなるが…
432メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:11:43.67 ID:9HTOwthl0
>>428
一番冷酷な時の切嗣って途中でセイバーにバッサリ成敗されるんじゃなかろうかw
表向きはまともなマスターとしてセイバーをおだてつつ、その実汚い事をさせているとか
そういうタイムの冷酷じゃないだろうし。
433メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:22:32.44 ID:9HfODU9C0
ケイネスの宿泊ホテルを間髪おかずに爆破するかもね
どっちにしろケイネスはそれでは殺せないし
聖杯戦争的にはあんまり関係ないね
434メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:24:18.44 ID:XnA5evkwO
>>432
アヴァロンが効果を発揮するのはセイバーからの魔力供給がある場合だったはず
セイバーが離れたところにいたりすると効きにくい
士郎の体の剣は傷を直そうと固有結界が暴走してるんじゃなかったかな
435メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:29:14.83 ID:g5DAE+wL0
目が離れすぎている
436メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:35:40.04 ID:I7erViYd0
>>431
コンマテ3のQ&Aにある。正確にはアチャの最高の守りはアイアスじゃなくアヴァロンじゃないかという質問に

アヴァロンはセイバーと繋がってなければ発現しない能力です。
(そもそもセイバー飲みが使えるアヴァロンをマスターが使わせてもらっているだけなわけですし)
聖杯戦争中ならまだしも、セイバーのいない状態では士郎の魔術特性を”剣”にするだけのものなのでしょう。
また聖杯戦争が解体された時、セイバーとのラインも消え、アヴァロンのイメージも消えたと考えるべきでしょう。

と答えてある

437メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:47:21.82 ID:sBxV8f3p0
令呪ってそいつのサーヴァントのクラスに応じた形になってるけど、サーヴァント召喚する前から形はっきり出てるよね?
ってことは召喚前からどのクラスが出てくるか決まってるってこと?
438メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:48:21.61 ID:sBxV8f3p0
あと麻婆が妻亡くした話とか詳しく聞きたいけど、これはネタバレ?
439メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:49:34.66 ID:I7erViYd0
>>437
別にクラスに応じた形とかじゃないよ。
440メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:51:19.14 ID:32s1t9tDO
>>431
戦意を失ったら治癒しない
カリバーの攻撃は治癒しない
固有結界の暴走は傷と見なしてないのか治癒しない
441メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:54:13.87 ID:32s1t9tDO
>>437
令呪の形はマスター依存
わかりやすい所だと時臣と凛は宝石モチーフ
442メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 10:56:03.52 ID:I7erViYd0
>>438
綺礼の内面に触れるからネタバレっちゃネタバレ
443メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 11:00:38.75 ID:XnA5evkwO
まあここネタバレスレだから聞きたきゃ聞け
アニメでもやってくれるかな…アニメで内面を表現するのは難しそうだが
444メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 11:25:43.08 ID:tJKKaPi20
あれって宝石だったのか
的だと思ってた
445メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 11:28:39.22 ID:tJKKaPi20
>>443そうか
じゃあアニメでやらなかったらまた改めて聞くことにするよ


あ、あと最初に死んだアサシンだけ仮面が違ったのってなんで?
446メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 11:30:38.53 ID:XnA5evkwO
>>445
設定上は人格ごとに仮面は違う
447メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 11:36:39.48 ID:tJKKaPi20
>>446そうだったのか…
448メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 11:56:13.02 ID:6YQauHGxO
イスカンダルの剣、牛
戦車の真名解放の言葉とアイオニオンってどういう意味なんだあれ

あとエミヤは体内にまだアヴァロンさんあるの?
449メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:09:38.14 ID:3LoWU6Le0
エミヤは属性だけでなく起源まで剣に変化しつつある
とかコンテマ3だかにあったと思うから、多分まだ体内にある
450メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:14:28.18 ID:EAfN8nzj0
ギルのあの黄金の杯って1個売るだけでも
一生遊んで暮らせそうだな
451メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:17:28.18 ID:I7erViYd0
>>448
剣の名前はスパタ(馬上で用いるため片手剣で軽く細身、ギリシア語でつぼみ、包葉)で作中ではキュプリオトの剣と表現されている(キュプリオト族の王からの献上品のため)
牛は二匹の神牛「飛蹄雷牛(ゴッド・ブル)」で戦車の方が戦車「神威の車輪(ゴルディアス・ホイール)」名前の由来はゴルディアス王がゼウス王に与えたものから
その戦車による蹂躙走法が「遥かなる蹂躙制覇(ヴィア・エクスプグナティオ)」
王の軍勢(アイオニオン・ヘタイロイ)はアイオニオンがギリシア語で永遠、ヘタイロイが重装騎兵の戦士団または軍法会議などにおいては王に近い側近を指しても使用

俺が今分かる範囲ではこんくらい
452メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:17:40.12 ID:32s1t9tDO
>>450
捌ければな
倉の中のもの換金するのは難しそう
黄金律あるから必要ないけど
453メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:19:12.26 ID:I7erViYd0
>>450
というかギルは黄金律のせいで元で数百円あれば宝くじ買ってその配当金で(ryでいけそう
454メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:30:43.78 ID:kYFBuL6a0
ギルガメッシュにヘッジファンドを運営させよう(国家的提案)
455メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:34:54.86 ID:ryaA7kWt0
ギルガメッシュ運営といえばわくわくざぶーん
456メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:37:07.43 ID:gj2q6+1J0
>>449
そんな記述はないよ
だからアーチャーが鞘を持ってるかは不明
むしろセイバーによる傷が治りづらい辺りをどう考慮するかじゃない?
457メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:38:07.68 ID:YGYUlZ//Q
CPで宝石ばらまいている様を見たら、凜が能力的に相性いいって話が超納得できたW
458メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:38:32.15 ID:0c4n9hgY0
おじさんって、間桐の魔術と相性は良いんでしょ?
そして、間桐の魔術は擬似魔術回路を作る事が出来る・・・
だったら、魔術回路ってそんなに必要無いんじゃね?
蟲で魔術回路作れば良いんだから
全く回路が無いワカメみたいなのは駄目だろうけど、相性さえ良ければ
魔術回路の数なんてどうでも良いじゃん
相性の良かったおじさんを放置するのは駄目じゃね?
459メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:39:47.89 ID:MPGAp4Qp0
>>458
すげー端的に言うと、魔術回路1本増やすたびにお前のチンコ1本引き抜くよってレベルだぞあれ
平均魔術師が20本、凛や桜で100本ある魔術回路。お前はチンコ何本抜くんだろうな
460メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:42:10.61 ID:kvrB9Acp0
>>458
蟲だけで完全に純正魔術回路の代替できるなら手駒に困るわけなんてない
せいぜい肉体への負担が大きいスペア程度のもんだよ
461メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:42:12.37 ID:nMqt9ntf0
はらへった
462メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:45:43.01 ID:ww4WbDsT0
今回アサシンが全滅した件について、アニメではカットされたらしい令呪による特攻命令は
裏切られる前に切り捨てた綺礼の独断なの?それとも時臣の指示で下されたものなの?
ギルに「間諜ついでにメシウマ情報寄越せ」って言われてたけど、あれはもういいの
463メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:47:49.24 ID:3LoWU6Le0
>>462
後者。切り捨てると言うより、アーチャーも居るし普段仕留めにくいライダーを
ここで間引いておく。という点から、アサシンにとってもそう悪い命令でもなかった
464メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:50:04.79 ID:bzyHMVkE0
4次で死んだマスターたちの令呪って綺礼のとこに回収されたのか?
確か龍之介は璃正より前に死んだから璃正が回収したと思うんだが
465メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:50:45.96 ID:YGYUlZ//Q
>>462
時臣の判断。
情報は収集済。
アンダスタン?
466メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 12:59:03.35 ID:I7erViYd0
>>456
エミヤの起源が剣になりつつあるってのはちゃんとQ&Aで言われてる(エミヤは無限の剣製でエアとか投影できないかの部分)

んで、アーチャーはセイバーを救えてないみたいだから鞘返すこともないだろうし入れっぱなしと考えることも出来る
467メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 13:09:17.61 ID:zlVRuVda0
咲良じゃなくて凛ちゃんが蟲倉に連れて行かれる可能性もあったの?
468メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 13:11:57.97 ID:I7erViYd0
>>467
お前最近ファフナー見ただろ

基本ないと思うよ。これで姉妹の属性が逆だったら可能性はあるけど
469メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 13:15:03.30 ID:tO38u4aT0
>>467
凜が桜の妹であったとしても遠坂の魔術には虚数より五大元素の方が合ってるから養子に出されることはないと思われ
凜に才能が全くなかったら養子に出してたかもね
470メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 13:17:00.03 ID:ERY9Jqh20
>>469
才能が全くないなら魔術のこと隠してそのまま育てても問題なかったわけで
471メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 13:17:42.66 ID:iL8yK26D0
魔術師が愛人にピロートークで魔術教えちゃうのって
忌むべき行為だと思うんですけど…粛清の対象にはならないの?
472メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 13:17:45.41 ID:zlVRuVda0
ファフナーは見たことないな
変換ミスはプロペラのゲームのせいかな

>>468>>469
回答あざす
473メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 13:18:51.34 ID:I7erViYd0
>>471
助手と言いはればいいんじゃね?
474メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 13:20:19.70 ID:GTV5OgFs0
>>469
才能がまったくない子供を爺さんが欲しがるのか?
475メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 13:20:45.78 ID:YGYUlZ//Q
>>471
世間に明るみにさえならなければオッケー。
476メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 13:21:32.49 ID:kvrB9Acp0
>>471
手妻程度のことしか教えてないらしいし、問題なのは神秘を扱う技術が周知の物になっちゃうことだからそこまで大事じゃないならおk
477メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 13:24:38.50 ID:76YkSBljO
>>471
教えたのは簡単な暗示とかおまじない程度だったんじゃないの
愛人が数十人単位でいてみんなに教えてたとかならそれでも問題かもしれんけど
478メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:15:58.28 ID:JC0i3pLq0
間桐家の魔術刻印ってどうなってるの?
479メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:24:04.96 ID:jMUGi4czO
>>478
爺が持ってるんじゃない?
480メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:33:22.31 ID:dmxjjpLN0
無限の残骸って何なんだ?
481メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:38:38.77 ID:ERY9Jqh20
>>480
ホロウやれ
482メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:39:48.98 ID:iL8yK26D0
>>473>>475-477
ありやす!
たった一人を対象に軽微な術を教える分には問題ないんですね
てか何事も協会にバレなきゃOK?
ウェイバーみたいに本腰入れちゃうパターンのほうが珍しいってことかな?

483メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:40:17.85 ID:dmxjjpLN0
ホロウってPCしかないの?
エロが苦手なんだが回避できますか
484メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:41:20.32 ID:xfhAhFXo0
エロは基本的に隔離されてるからなんとかなるんじゃね
腹黒シスターのはしょうがないし我慢だ
485メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:41:41.79 ID:ERY9Jqh20
カレン以外のエロはストーリーと関係ないから回避可能
カレンのは見たくないならCtrl押してスキップしろよ
486メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:42:47.61 ID:dmxjjpLN0
ありがとうございます
487メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:44:36.27 ID:xfhAhFXo0
そう考えるとhollowとか移植楽そうなのにくる気配がないな
488メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:48:43.38 ID:XnA5evkwO
フルボイスでやりてーんだけどな、ホロウ
子ぎるにもボイス付いたことだし
489メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:50:15.57 ID:djt3ITmFO
釣りとかプールイベントをフルボイスでやりたいわ
490メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:57:14.39 ID:f2FJDgxU0
>>478
実は間桐慎二に継承される予定。
後継者で星の王子様な慎二くんは、四次戦争時冬木にいたら危ないから留学させている
491メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 14:58:49.38 ID:gRw31nFr0
兄貴とダメットさんの殺し愛をフルボイスでどうかひとつ
492メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 15:04:34.69 ID:XnA5evkwO
>>491
兄貴もバゼットも好きで、Fateシリーズでも一番好きなシーンだわ
CPでのイチャイチャっぷりには笑ったw
493メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 15:06:15.50 ID:xfhAhFXo0
CPは落差激しいよな
バサカのおつかいとか寒すぎて・・・・
逆に志貴と士郎のデートの話は楽しみ
494メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 15:07:54.14 ID:XnA5evkwO
>>493
基本、アニメオリジナルは悪乗りしすぎである
495メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 15:25:52.03 ID:sy4PBr+n0
アインツベルンのマスターは家の特性上
戦闘向きじゃなかったから今まで勝てなかったと描写されてるが
zeroみてるとマスターの戦闘能力って必要なのか?
ぶっちゃけ防御や回復特化のほうが良いような
結局ウェイバーとか何もしてないし、純粋な魔術師対決してない気がするんだが
ケイネスぐらいだがキリツグは例外だろうし
496メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 15:28:40.87 ID:ERY9Jqh20
>>495
原作プレイしてみろよ
サーヴァント相手に戦えないマスターの方が少ないから
497メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 15:28:45.50 ID:YGYUlZ//Q
はたらくセイバーとかイリヤ城は楽しかったぜよ。
498メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 15:41:29.97 ID:09p+8dKSO
皆様に質問です。生前、女性関係で上司と確執を生み出し、それが発端で未練を残して死んだ英霊がセイハイ戦争で幸せになれるのでしょうか?
499メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 15:45:40.46 ID:zP2pq7JU0
なれません
イケメン死すべし!
500メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 15:55:44.85 ID:S2dh2KMW0
>>498
ヒント:fate/stay night(PC版)のプレイヤーの何割が童貞でしょうか

501メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:02:50.65 ID:GTV5OgFs0
>>498
自害せよ
502メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:05:13.19 ID:YGYUlZ//Q
>>498
ガウェイン『ふざけんな、何もかもテメェが悪いんだろうが、さっさと死ね』
503メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:05:35.13 ID:I7erViYd0
>>498
結構ピンポイントなのに該当者が二人いる不思議
まあ、片方元ネタだからなんだけど
504メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:10:25.19 ID:CAJFfN0Y0
>>498
自害すれば良いと思うよ。
505メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:12:14.93 ID:f2FJDgxU0
>>498
間桐家の子にホクロ譲って自害すればいいと思うよ
506メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:12:30.20 ID:gRw31nFr0
>>498
自決せよ
507メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:15:08.96 ID:6YQauHGxO
キャレコとかの短機関銃(サブマシンガン)ってブルパップの部類なの?
作品内の切嗣や舞弥がコンテナ戦を覗いてた時みたいなデカいライフルだけ?

なんであんなゲテモノ臭い奴ばっかw
508メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:15:18.04 ID:CAJFfN0Y0
>>505
ワカメ結構モテモテって設定じゃなかったっけ。
ワカメもモテるんだから、雁夜もモテても不思議じゃない。
葵さん以外眼中にないだろうけど。
509メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:17:54.61 ID:5ogg+RIY0
ワカメは髪型と性格があれでもイケメンって言われるのはなんとなくわかるが
雁夜はどう見ても地味メンだろ
510メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:18:08.81 ID:TKpAE1+o0
パターン複数あるからアレだけど、姫に手も触れず同僚達とも戦わないディルと
がっつり現場を押さえられ騎士たちを多数倒してるランスロットとの差はどこから…
511メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:20:13.16 ID:gRw31nFr0
マキリの人間は内面の醜さが外見を歪ませてるだろアレ
HFの桜もひたすらエロ恐いし
512メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:21:01.03 ID:I7erViYd0
>>507
銃のゲテモノ具合は虚淵の趣味です
513メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:23:36.23 ID:P0HDkEUz0
感想とかでよくライダーがセイバーより王として格上だって聞くけど
今回ってそういう話だったの?
なんかファンが必要以上にライダー持ち上げてる気がするのだけれど
514メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:24:12.11 ID:D6h6bCRD0
>>510
ディルムッドは十六年の逃亡劇の末に四人の息子にも恵まれてる
ランスロットの場合は彼を慕う騎士が多かったことと
モルドレッドが暴露事件に絡んでるから、内乱に発展したんだろ
515メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:24:15.74 ID:6YQauHGxO
雁夜はモブ顔だが一話見るにブサメンではない。イケメンではないが

虚淵って特殊な銃好きなの?


ヴィア・エクスプグナティオってどっかから来た単語なんだ…
516メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:25:03.80 ID:f2FJDgxU0
>>513
乱世の王としてはライダーが格上
治世の王としてはセイバーが格上
517メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:25:06.78 ID:+y6EtGjV0
カレンV飛ばしちゃうとかもったいない…
518メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:26:07.79 ID:ke1fs9v70
>>513
あなたはよく話を理解している視聴者です

今回はそれぞれの王としての考えを出しあって、違いを確認する回
どっちが上とかそういうことじゃない
519メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:30:33.87 ID:+y6EtGjV0
>>513
あの三人の王道は全部間違ってない
520メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:31:47.37 ID:6YQauHGxO
勝手なイメージだがイスカンダルは北朝鮮やナチスだと上手く行くけど、日本とか平和な場所だとセイバー安定
ギルはどこでも滅ぼす

アーサー、イスカンダルは大体分かったがギルは国滅んだ後どうしたの?
細かく元ネタと差あるからこいつらは調べにくいな…
521メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:33:07.67 ID:P0HDkEUz0
>>516>>518>>519
レスありがとう
522メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:35:27.05 ID:+y6EtGjV0
>>520
元々ギルガメシュ叙事詩内じゃ国滅んでないんだよ
滅んだ云々は型月オリ設定だからよくわからんのよね
523メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:36:20.89 ID:I7erViYd0
>>515
ギリシア語あたりな気はするんだがな
524メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:44:29.69 ID:zG3naW3SO
ノアの箱船スレ見て疑問なんだけど、型月世界で人類流すよってなったら守護者は誰に発動するの?
525メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:48:29.85 ID:rdK88rIt0
ガイアなら人類流すってなってもおかしくはないがなぁ
526メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:52:05.69 ID:YGYUlZ//Q
きっと洪水を起こす何か(曖昧)に挑んで負けたんだよ。
527メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:52:20.28 ID:zP2pq7JU0
原作開きながら11話見返してみたけどやっぱカット多いなぁ
10話でギル登場まで、せめてライダーがやってくるとこまで
やってたらもっとじっくり出来ただろうに…
528メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:52:21.02 ID:4PBuMiJh0
霊長の守護者としてノアに啓示が下るはずなんだけど
ノアは出来る限り人間を詰め込むみたいなことはせず
あらゆる種の保存自体を優先してるんだよね

だからその時代はまだ人間が霊長ってわけじゃなくて
全ての種族から守護者として抜擢されたとかそんな適当設定ぶち上げてもいいんじゃないだろうか
529メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 16:54:45.37 ID:mPk1Yb200
>>516
むしろ逆だろ

BANZOKUに侵略されまくりな乱世には潔癖聖人アルトリアは規範として機能したけど、
鎮まって着たらその潔癖さについて行けない奴がごろごろ出始めた訳で
530メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:02:37.57 ID:kvrB9Acp0
>>515
ラテン語っぽい、直訳すると征服の道という意味になる
531メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:05:21.26 ID:aSMje/TT0
>>527
10話の尺の無駄使いやっぱり響いたよな。
アサシン何やってんの?だし、ギルは影薄いし、アイリは落ち込んだセイバー放置だし。
532メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:07:44.86 ID:+y6EtGjV0
>>531
BDで追加される5分でも足りないよなぁ
533メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:11:05.01 ID:eKhzZDOq0
>>529
乱世の頃からモードレットが不信をじわじわ広げて、
ランスの件でさらに広がり、そしてモードがアーサー遠征の隙を突いて反乱、
って感じっぽいが

外敵への対処が精一杯な時に、内敵に不穏の芽を育てられたキツかった
モルガンは乱世の頃からアーサー王降ろしに躍起だったからな
534メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:12:10.48 ID:ww4WbDsT0
時臣がマスターの時と、綺礼に変更された後のギルのステータスってやっぱり落ちるの?
魔術師としての力量なら名家の当主である時臣の方が上だよね
535メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:14:13.99 ID:+y6EtGjV0
>>534
受肉した影響か麻婆がマスターやってるからか理由は不明だが5次では大幅に下がってる
536メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:15:30.91 ID:m/5AskPp0
座って酒飲んで各々話をするって、アニメには向かないからなぁ
いくら会話が重要でも映像がある分どうしても音声は聞き流しがちになるから
会話ばかり続く話は難しいよ
動きのある回で挽回してくれるといいんだけど
537メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:15:45.60 ID:mPk1Yb200
>>534
多少は変わると思われるけど、HFルートとそれ以外でのライダーは桜の魔力量が
明らかに違うのにステータスにさして変化無いから、金ピカも多分大差無い

五次でやたら低いのは、そもそもマスターからの魔力供給を完全に絶ってるのもあるし
538メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:18:38.66 ID:mPk1Yb200
>>533
まあそうだが、遅かれ早かれ似たような末路辿ったと思うぞ。モードレッドも所詮
政略の駒の一つに過ぎんし
539メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:21:14.57 ID:YGYUlZ//Q
1番悪いのは、大幹部であるにもかかわらず『王は人の心がわからない(キリッ)』と広言して組織にヒビ入れまくったアイツです。
540メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:22:31.02 ID:qJFh5ifx0
姉貴の恨みは恐ろしい
孤高の王もいいけど姉貴との講和をもっと積極的にすればよかったのに
541メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:22:37.07 ID:I3hllOCoO
12話もアクション無さそうだな
キリツグのところとか台詞一言しかないけど削られるかね
542メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:25:20.87 ID:kvrB9Acp0
モルガンさんはなんでアーサー王への嫌がらせを繰り返したのか
543メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:25:27.39 ID:eKhzZDOq0
そのランスも不倫がバレたのはモードレットのせいだからなぁ


アーサー王単体ならともかく、円卓の騎士は
なんだかんだいってアーサー大好きで優秀な騎士多いから、
モルガンさえいなければどうにかなってたと思う
544メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:25:36.61 ID:m/5AskPp0
派手なアクションは2期に集中してるからな
3ヶ月猶予があるんだし対キャスター戦とその辺の混戦ぷりは頑張って欲しいとこ
545メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:26:49.12 ID:bf+SJPhl0
型月モルガンは一体何が気に入らなかったんだ
546メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:28:12.08 ID:D6h6bCRD0
アルトリアは鞘盗まれるまでは不死身の為政者だからな
王妃はお飾りで後継者も要らない
547メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:31:17.18 ID:gTn2RCXr0
>>537
桜だと白兵戦に必要な筋力、耐久、敏捷が上がってるし大差なくは無いだろう
そりゃセイバーを物差しにしたら大差なく見えるが
ランスロットの狂化Cと同じだけの恩恵を受けてるんだぞ
548メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:31:50.71 ID:qJFh5ifx0
>>545
出典のアーサー王から参考にするともともと父ちゃんが違う姉貴なのだよ
姉貴たちの父ちゃんはアーサー王の父ちゃんに討たれて
母ちゃんをペンドラゴンに略奪されたんじゃなかったっけ
だからウーサーの子供のアーサー王を恨んでるんだったような。

ここまで堂々書いてて記憶違いだったらはずいわー
549メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:33:12.07 ID:mPk1Yb200
>>547
まあそりゃそうなんだが、刻印蟲に吸われまくりで枯渇状態の他ルートと
それよりは遥かに供給安定してるHFルート
それ程差があるのにランクが一つ変動するくらいだから、マスターが変わると
ステータスが劇的に変動ってのは殆ど無い。という話
550メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:34:11.92 ID:EAfN8nzj0
セイバーがもし円卓の騎士達呼べたらみたいな話題あったけど
FF7の最強技がそんな感じじゃなかった?
551メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:35:12.28 ID:3/N8Rmfo0
結果論だけ言うと王として最も優れていたのはギルか・・・・
国のハッテンと数百年単位の治世を行ったのは流石だな・・・
他に比べて乱世じゃないからアレだが
552メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:36:38.66 ID:eKhzZDOq0
>>551
型月ギルは国を滅ぼしたらしいです
553メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:37:05.93 ID:lyoRJAc/0
>>551
型月のギルは自国滅ぼしてる
554メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:38:23.34 ID:kvrB9Acp0
>>548
型月世界ではモルゴースとモルガン同一視されてるし、モードレットの説明からして明らかに人間じゃない
555メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:38:44.54 ID:+y6EtGjV0
>>552-553
親友死んだショックで吹っ飛ばしてそうだな
556メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:40:40.74 ID:aSMje/TT0
不死の霊薬なんぞ蛇にくれてやったと豪語してるからなぁ。
親友の死の後どうしてたのかどうにもよく判らんわ。
557メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:40:51.44 ID:wudHSV0E0
モルガン・・・ティンダル公とアーサーの母の娘。
ティンダル公はウーサーが妻を寝取って最前線送りにして殺された

アルトリア(アーサー)・・・ウーサーとティンダル公の元妻の娘
生まれつきチート性能を与えられ、父王の後を継ぎ、イケメン騎士に囲まれる
558メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:42:58.86 ID:ww4WbDsT0
>>546
いくらなんでも老いないまま玉座に座り続けるのは苦しくないか?
ただでさえ女性疑惑もあっただろうに、いつまでも若いままでは流石に怪しい
院政っぽい事するなら後継者はいるような
559メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:45:39.23 ID:OBmwsgUS0
>>558
聖剣の力で周りは納得してた
むしろオレたちの王は無敵だぜって盛り上がってた
560メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:46:07.54 ID:kvrB9Acp0
いや神秘がある程度残ってた時代なんだから、不老であるならそれはそれで王権の箔になるんじゃね
561メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:46:34.54 ID:YGYUlZ//Q
>>558
王として機能すれば何の問題もない。
そういう連中しかいませんでした。
だのに人の心がわからねぇとイチャモンつける連中がいたわけで
562メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:47:02.71 ID:3/N8Rmfo0
>>556
ただ、HAで子ギルさえも5次ライダーは恋愛対象には絶対にならない「蛇は・・・」とか言って蛇を嫌ってたし
明らかにうっかり属性発動で蛇に霊薬食われてるな・・・
563メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:47:32.46 ID:D6h6bCRD0
鞘盗まれなかったら、在位してたんじゃないかな
家族と家臣が死ぬを看取り続けることになるが
564メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:48:02.52 ID:XnA5evkwO
魔法とかある世界観だし、アルトリアのころは魔術も秘匿されてなかっただろうから
清く正しいまま若く美しいままの王がいたら周りは持ち上げただろう
565メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:49:06.88 ID:dyKA+wNI0
>>549
士郎が受ける脅威感とかそんな感じが段違いになってたりはするから
結局実際はステータスなんて飾りですなんだろうけどな…
566メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:51:13.59 ID:lyoRJAc/0
>>556
あの歩くプライドマンが不死の薬蛇に呑まれちゃったなんて
間抜けなことを言うわけないだろ。
567メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:52:10.50 ID:iL8yK26D0
アーサー王伝説ではモードレットはモルゴースとの近親相姦でできた不義の子ってなってるけど
アルトリアちゃんはマーリンの生やした×××でお姉ちゃんとヤっちゃったってこと?
あとグィネヴィアさんとも子作りの努力は一応してたってことなの?
568メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:52:26.99 ID:qJFh5ifx0
>>554
モルゴースもモルガンもどっちみち異父姉だし
長女か三女の差で親は一緒だから同一視は型月に限った話じゃないからね
ポジションはモルゴースだけど魔女で鞘を盗んだモルガンの要素を付加したのとかあるある
父親関連の怨嗟説と、旦那がアーサー王と敵対したロット王だから説などなど色んな仮説は立つわな。
569メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:52:27.71 ID:MRA449GvO
なんで放送直後にここが見れなくなったん?
570メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:55:33.46 ID:Wv5Wj2TY0
>>569
多分板移動
571メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:57:38.40 ID:gTn2RCXr0
>>565
だけどステータス通りの描写はあるけどステータスに反した描写は少ないぞ
速い人は敏捷高いしなんだかんだで耐久強い奴(イスカンダルとか)は粘るし
明確にステータスが○だから〜は無いけど大体の実力は分かるし唯の飾りって訳ではない
一部の人の幸運とアーチャーは胡散臭いけどこいつらも理由付けすれば通るし
572メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 17:58:33.43 ID:MRA449GvO
そうだったか
前に冗談で
然り!で板や鯖の一つや二つ……!
とか書いちゃったから、ちょっとビビったり
573メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:00:20.63 ID:3/N8Rmfo0
衛宮士郎!貴様は間違っているSTAYNIGHTのクリアできるヒロインは全て地雷!後々貴様を戦乱に導く存在だ!
貴様は3人娘か大河を選ぶべきだった!
574メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:01:16.48 ID:D6h6bCRD0
>>567
モードレットはアルトリアのクローン
ギネヴィアはアルトリアの王位を確固たるものにするための王妃
575メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:03:02.32 ID:mPk1Yb200
>>573
由紀香はどこぞの金持ち小僧が先約済みである
576メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:04:11.27 ID:kvrB9Acp0
>>568
むしろ型月的解釈だと親子揃ってヤンデレ説の方が有り得そうな気がするw
妖精や精霊、はたまたケルトの古い女神という複雑なバックボーンからして、単なる復讐者よりかはトリックスターっぽいし
577メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:07:01.46 ID:3/N8Rmfo0
>>575
氷室も婚約者がいる疑惑あるから無しか…
残るはマキジと大河、美綴か…
578メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:09:04.50 ID:aSMje/TT0
美綴は弟がめんどくさそうだなぁ。
もうマキジで良いんじゃないかな。
579メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:11:30.83 ID:bf+SJPhl0
ステータス詳細の記述
アーサーはウーサーとその家臣であるコーンウォール公爵の妻・イグレーヌとの間に出来た子供
アーサー王の終生の敵であった妖姫モルガンはアーサー王の守護者ヴィヴィアンと対極の存在
でもモルガン自身も王を守護する湖の妖精の一人
アーサーは父を異にする姉・妖姫モルガンに幾たびも命を狙われてきた。

>>576
型月円卓からして燃え萌えとかふざけてるからなー
型月モルガンもシスコン拗らせたヤンデレであってるんじゃ・・・
580メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:11:32.70 ID:OX5/l9SLO
モードレッドに関しては大元からして
将来国滅ぼすて予言されたて理由で、同じ誕生日の者まとめて島流しとか
酷いことされてるからな
型月のほうがアーサー王女性化というマジカル変化による影響で若干マシになってるレベル
581メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:12:07.98 ID:fqWdAmFn0
>>567
世継ぎの問題はマーリンの魔術で事なきを得られた+モードレッドはもちろん世継ぎじゃない ので
グィネヴィアとの子もいたかも知れない
582メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:15:52.50 ID:YGYUlZ//Q
あ。
そーいやセイバーって、いずれ滅びると知らされてもなお民の笑顔のためにと剣を抜いたって設定だったか?
583メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:20:55.22 ID:I7erViYd0
>>582
そだね。抜く前にマーリンに忠告されてる
584メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:20:56.66 ID:MRA449GvO
>>582
そうだよ
自身の結果が無惨でも人々の笑顔があるのならと
585メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:22:18.26 ID:OX5/l9SLO
>>581
セイバー「ついに世継ぎが生まれたか」
ギネヴィ「はい」
セイバー「おや?そこはかとなく産毛が青みかかっているな」
ギネヴィ「え、ええ」
セイバー「顔立ちや目など我が忠義の騎士ランスロットにそっくりだな、将来よい騎士になるぞ」
ギネヴィ「」
586メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:25:46.06 ID:fqWdAmFn0
マーリンの魔術関係ねーだろソレw
587メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:25:52.72 ID:HdiFWZZy0
>>582
鳩山さんそっくりだな
588メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:26:35.12 ID:MRA449GvO
は?
589メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:26:50.11 ID:XnA5evkwO
いっそ実典くん攻略したいです
590メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:28:47.02 ID:I7erViYd0
ミミちゃんでも・・・なんでもないです
591メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:29:18.66 ID:3/N8Rmfo0
むしろ、セイバーとランスロットの子なら間違いなく、
ヤバイレベルの剣士が誕生したな・・・
592メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:29:28.95 ID:+y6EtGjV0
>>589
間桐さん家の娘が攻略済みです
593メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:33:22.27 ID:CAJFfN0Y0
>>591
ランスロットの子だけでもギャラハットというとてつもなくヤバイ子が生まれてるしなw
聖杯見つけてDTで昇天しちゃったらしいけど。
594メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:38:05.38 ID:QjiXreBY0
質問
令呪使い切ったらパスも絶たれるの?
制御失うだけだと思ってたんだが
595メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:39:30.76 ID:Pdl0aVe00
>>594
冬木の場合、パスは繋がったまま
ただサーヴァントの枷は完全に無くなるんで、不和が生じている場合は即座に
サーヴァントにぶち殺される危険性MAX
友好関係築けてるなら令呪は別に要らない
596メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:40:08.32 ID:XnA5evkwO
>>594
断たれないよ
鯖との関係が良好ならそのまま協力してくれる場合もある
597メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:40:18.08 ID:fqWdAmFn0
契約と供給はそのまんま
598メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:41:34.71 ID:CAJFfN0Y0
>>594
それで合ってる、サーヴァントへの抑止力が無くなる。
信頼関係が築けてるなら令呪無くても関係ない。
599メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:44:31.59 ID:CAJFfN0Y0
まあ、強い信頼関係築いていても、令呪自体魔力の塊で、ブースト効果に使えるから、
勝ち抜くつもりなら無駄打ちは利口じゃない。
600メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:45:39.27 ID:QjiXreBY0
レスd
虚淵スレの過去ログ読んでて疑問に思ったんだ
601メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:54:48.64 ID:xYrFmYJ40
質問。基本的に重火器が発達した近世以降は諸事情で英雄が生まれにくいとここで聞いた。
ところがアポクリファの方だと、シェイクスピアみたいに、
どう見ても武功どころか戦闘技能自体なさげな人が英霊として呼べるのはどういう事だろうか?
この場合は英霊の登録条件って、武功・戦闘技能の有無に限らず、単純に後世にまで名を轟かせたかが基準?
もしそうだとすると、例えばここ100年以外でもアインシュタインみたいな世界的に有名な学者だと候補になりうるのかな。
602メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:55:59.16 ID:3/N8Rmfo0
実際、イスカンダルVSウェイバーは戦闘寸前に令呪使い切ったけど
王と臣下って感じで仲は良好だったしな。
後は言峰とギルも令呪関係無しに関係良好だし
603メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:57:09.60 ID:Pdl0aVe00
>>601
要するに信仰や崇拝が極度集中すれば英霊になれるんだが、文明の発展による個々の影響力の
向上以外にも、情報網が発達すればする程情報量が累乗倍で増えていくから、前提条件が
満たせなくなっていく
何を武器に使うか以上にそっちの方がでかい
604メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:57:15.80 ID:gTn2RCXr0
>>601
>この場合は英霊の登録条件って、武功・戦闘技能の有無に限らず、単純に後世にまで名を轟かせたかが基準?
そう。英霊は他人からの強い信仰によって成り立つので武功などは必須ではない
605メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:58:03.43 ID:fqWdAmFn0
>>601
「生前偉大な功績をあげ、死後においてなお信仰の対象となった英雄がなるモノ」
または世界と何らかの契約を結び、信仰の多寡に関わらずなる場合もある

ので、偉業と信仰の基準次第だなあ
606メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:58:08.37 ID:6YQauHGxO
契約って殺害とルールブレイカー以外に一方的に切れるんだっけ?
桜が黒化してからもライダーの供給元は桜だし
607メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:59:29.46 ID:fqWdAmFn0
>>606
サーヴァントの消滅 / マスターの死亡以外では
令呪で破棄を命じる / 聖杯戦争終了時にサーヴァント側の意思によって / ルールブレイカー
が書かれている
608メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 18:59:46.53 ID:3/N8Rmfo0
聖杯戦争の場合は「力づくでも聖杯を勝ち取りたい英霊」「とにかく強い奴と戦いたい英霊」「暴れまくりたい英霊」集まれ!
って感じで世界(?)に呼びかけてる形だから、自ずと武勇に優れた奴などが集まりやすい
609メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:00:51.90 ID:kvrB9Acp0
英雄としての究極的な条件は人の死すべき運命を覆すとかだったはず
戦士にあらず、まったくの善にあらずとも、その行動によって直接的、間接的問わず道理をねじ曲げて人を救った事実+名声が
あるなら英霊として世界に召し抱えられる条件は満たすんじゃないかね
610メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:02:37.89 ID:6YQauHGxO
>>607なるほど
戦争後もHFライダーなんかは居たいから居るとw

モードレットとギャラハドって元ネタだと誰×誰の子だっけ
後者殆ど本筋に絡まずに消えたが、聖杯手に入らない以上アーサーにはどう見えたのか…
611メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:03:56.77 ID:TMlJjbXN0
ドラマCDの絵を知らないウェイバー子が
あの長髪イケメンとロードエルメロイ2世と勘違いしてるのがからい;−;
612メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:07:24.23 ID:fqWdAmFn0
>>610
元ネタがいっぱいあってそのバージョン次第としか……
マロリー版なら アーサー×モルガンでモド、
ランスロット×カーボネックのエレイン(ブルーセン婦人の魔法でグィネヴィアの姿)でギャラハッド
613メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:07:27.98 ID:I7erViYd0
>>610
モドレはセイバーとその姉のギネヴィアの子供
セイバー誘惑して精子とってそれを自分の卵巣で育てた
セイバーのクローンのようなものでホムンクルス
んで、正真正銘セイバーの息子
614613:2011/12/12(月) 19:07:59.99 ID:I7erViYd0
ゴメン元ネタだとか・・・なしで
615メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:08:00.46 ID:fqWdAmFn0
しくじった
>>612二行目は アーサー×モルゴース
616メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:08:38.92 ID:6YQauHGxO
情報発達したらなんで英霊になりにくいんだ?
近代は兵器が信仰対象だからルーデルやヘイヘ、ゴルゴやガンダム乗りみたいなのが居ないとかは聞いたが
シーキューブみたいに魂が宿って兵器擬人化とかかw
617メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:12:20.43 ID:Wv5Wj2TY0
モードレットは最後父親アーサーを触ろうと手を伸ばしたんだっけ?
618メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:13:05.59 ID:ww4WbDsT0
実際ブリテンってどんな風に滅んだんだろ?
円卓の騎士が瓦解した直後にキャメロットがBANZOKUに襲撃されたとかかな
上でセイバーは選定の剣を抜く以前に既に滅びの運命を知らされていた、とあったけど
それを覆したいと願った四次は「滅ぶのは必定だとして、その滅び方が不貞とか謀反とかで美しくない」のが問題だったの?
619メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:13:58.82 ID:kvrB9Acp0
>>616
現行の科学では兵器に魂付与するなんて到底ムリだからやっぱり英霊になれるモノはかなり少ないってオチだった筈
620メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:14:17.45 ID:XnA5evkwO
>>616
有名になるのがさほど難しくないからかな
たいしたことしなくても有名になれちゃう情報化社会
あと現代兵器は量産できちゃうから英霊化しにくいんだとか
621メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:14:40.56 ID:3/N8Rmfo0
>>616
情報や記録が詳細になりすぎて信仰の対象のような「伝説・英雄」ではなく
凄い「人間」と認識されてしまうんじゃね?
で、例外として皆に正体を隠し正体不明の正義の味方として活躍したエミヤは例外的に
「英雄」として認識されたとか
622メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:15:00.77 ID:Pdl0aVe00
>>616
全く情報が伝わらない人里離れた村とかだと、その村が世界の全て
その村にある英雄の噂だけが伝われば、その話題が唯一の情報としてその村人達の中に残る
が、ネットでもあってニュースが云百と入ってくる状況なら凡百の情報の一つに成り下がる
623メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:17:01.01 ID:kvrB9Acp0
>>618
未来に滅びが来ることは知ってても、死の間際に滅んだ事実を納得出来るとは限らない
世界との契約でワンチャンあるで!って言われたら、尚更運命の回避に執着しちゃうだろう
624メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:18:20.17 ID:Wv5Wj2TY0
>>623
福本作品でどんどん沼にはまっていく人みたいな…
625メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:18:35.06 ID:fqWdAmFn0
>>617
Fate時空だとそう

> 一騎討ちの末やぶれ、槍に貫かれたまま崩れ落ちるモードレッド。
>“決して人前で外してはなりませんよ―――”
> そう母に言いつけられていた仮面から解放され、
> アルトリアとうり二つの素顔をさらしたまま、
>『―――父、上』
> せめて一度、王に触れようと血に濡れた手を伸ばしたまま、かなう事なく崩れ落ちた。
626メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:18:45.00 ID:wudHSV0E0
>>618
セイバーが統一する前は11の王国と戦っていた(HA)
上王が内紛している隙に旧勢力が復権したとかじゃないかね、テキトーだけど
ついでにBANZOKUもあちこち王国作ってたりしてそう
627メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:20:17.20 ID:kvrB9Acp0
王様死亡+メイン騎士が散り散りになったんじゃ自然消滅で他勢力に領土乗っ取られんのは必定だろうね
628メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:21:49.97 ID:Wv5Wj2TY0
>>625
あれだな
4次バーサーカーよりこいつが報われて逝くべきだったなw
ランス嫌いではないが
629メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:24:01.93 ID:+y6EtGjV0
>>625
切ないねェ…ぜひぜひ日の目をお願いしますよ型月さぁん
630メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:24:37.33 ID:6YQauHGxO
型月的には雛見沢ではオヤシロ様スゲーだけど、雛見沢にネットとかテレビあったらただの萌えキャラ扱いに落ちてスゲーにならなくなるって事か
631メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:27:57.51 ID:xYrFmYJ40
>>603-605,>>608-609
なるほど、必ずしも武功は必須じゃないけど、聖杯戦争みたいな場では大抵戦士系が揃いやすいって事か。
基準もいくつかあるけど、ある程度は融通が利くと言うか曖昧なところもあるっぽいね。
ありがとう。

後もう一つ質問なんだけど、広範囲をなぎ払うエクスカリバーの威力って神様レベルの攻撃魔法と同威力だっけ?
って事は、仮に何らかの方法で神様だけの聖杯戦争とかやった日には、
地球が更地になるレベルが予想されるの?
632メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:29:07.81 ID:Pdl0aVe00
>>631
あれは魔力を光に変換して圧縮して放射することで神霊級の魔力行使が可能になる
という設定なんで、神霊が殴り合い始めたらドラゴンボールみたいなことになる
633メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:29:14.54 ID:ww4WbDsT0
>>623
仮にセイバーと円卓の関係が円満で、総軍でBANZOKUと力の限り戦い、その末に全滅したら、
「我が治世に一片の悔い無し…」の境地に至れたのかな
634メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:30:31.06 ID:XnA5evkwO
モードレッドとかコンラとか出してドキッ!ロリショタだらけの聖杯戦争やろうぜ
635メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:31:38.13 ID:bf+SJPhl0
>>627
んで土地とか色々なもん失って漸く有り難みを知る訳か
常勝無敗の王の加護の時代を、あの頃は良かった的な
636メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:31:41.17 ID:f2FJDgxU0
>>629
さっちんとイリヤが先決だ
637メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:32:44.15 ID:I7erViYd0
>>636
虎「・・・(チラッ」
638メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:33:23.31 ID:gTn2RCXr0
>>631
現時点で神霊と判明してるやつの実力は
百の英雄を返り討ち、インフレの激しいExtraのサーヴァントも指先一つで圧勝出来るレベル
このことから押して測るべし
まぁこいつは神霊(悪霊)の中でも強い方だと思うけど
639メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:33:37.70 ID:6YQauHGxO
皆やたらと自分の鯖に自身あるが、一番慎重な行動をする綺礼ですら万が一ギルがライダーに負けたら…とか考えないのか
640メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:34:18.08 ID:5ZOI1kwC0
ギル様のゲートオブバビロンって何でも出せるの?四次元空間なの?
641メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:34:41.34 ID:m0qPGUmE0
>>626
その11の王国の旧勢力の首魁になりそうなのは王国の王子たるガウェインやパーシヴァルだから全滅してね?
642メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:35:37.40 ID:Pdl0aVe00
>>640
基本的に原典とされる宝なら何でも入ってる

>>638
恐らく神霊だろう、欠片男が消滅しても毛ほどもダメージ受けてなかった立川の聖人とかも
完全に性能が逝かれてたからな
643メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:38:09.09 ID:eKhzZDOq0
>>640
自分の蔵に空間を繋げるので、蔵に入ってれば何でも出せる

四次元空間では…ないはず
644メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:38:53.97 ID:6YQauHGxO
立川の聖人って?


王の財宝も軍勢やランスロットの霧や宝具化みたいに生前宝を集めたって伝承から来た宝具で、生前からガトリングしてたわけでは無さそうだな
645メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:42:03.79 ID:xYrFmYJ40
>>632,>>638
さすが神は格が違った。って感じかー。
今のところ、どの聖杯も性能据え置きの神様呼べなくて本当に良かったww
エクスカリバーの必殺奥儀威力orそれ以上を、
ファイアとかヒャド感覚でぼんぼん連発されたら堪んない。

>>644
聖☆お兄さんのインド出身の方かな?
646メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:44:10.71 ID:D6h6bCRD0
セイヴァーとかルーラーは一般的な英霊とは別物と考えた方がいいな
647メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:44:20.50 ID:zP2pq7JU0
>>644
>>638>>642もセイヴァーのことだろ
ゴータマ・シッダールタ、釈迦、仏陀
648メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:45:29.18 ID:MRA449GvO
今のはメラゾーマではなry

つーかギル様の逸話は素手のほうが強そうだよな
型月解釈は分からんが
649メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:46:57.74 ID:gTn2RCXr0
>>647
いや>>638は玉藻の前のことだよ
650メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:49:47.22 ID:Pdl0aVe00
>>648
素の金ピカも怪力スキル発動前のメデューサ等に引けを取らない筋力はあるから
英霊の中で弱い訳じゃない
というかアーチャークラスのステータスとしては反則級のスペック
651メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:50:33.86 ID:kvrB9Acp0
まあ神霊は地球の下位存在だから地球そのものをめちゃくちゃにすることはできないっぽいけどね
そっちはむしろ人間の領分というか
652メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:53:14.92 ID:+y6EtGjV0
>>648
伝承通りで出てきたら拳で海割るんですけど…
653メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 19:54:12.90 ID:D6h6bCRD0
ギル様もエンキドゥもサイヤ人みたいなもんだろ
654メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:00:13.87 ID:MRA449GvO
そりゃそうだ
リアル原典でドラゴンボールみたいな殴り合いしてんだもの
ジャンプの原典というのも、あながち間違いじゃないという
655メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:00:47.88 ID:+y6EtGjV0
百の英雄を返り討ちにできるキャス狐も結局人間に討伐されてるからなぁ

清明さんをサーヴァントとして呼び出してくれ
656メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:10:23.78 ID:Pdl0aVe00
>>655
まあ、清明さん作の破魔矢を無抵抗で受け続けた結果だけどな

英霊としての清明の陰陽道は凄まじいんだろうな
657メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:10:39.05 ID:D6h6bCRD0
>>>655
Fate/Extra CCCを待つんだ…
658メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:11:36.42 ID:c2SlmPwR0
切嗣とアイリがセクロスしてイリヤが生まれたの?
ホムンクルスなんだし人工授精なイメージなんだけど
659メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:13:05.82 ID:MRA449GvO
「この子を生めて、よかった」
660メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:13:17.30 ID:3/N8Rmfo0
知らんのか?
ドラゴン●ールは
金髪で黄金の王気を纏った伝説戦士ギルガメッシュの伝説を基にしているのだ!

マ●ロス、ガン●ムも宝具にのって活躍する英雄王ギルガメッシュを原点とする!
661メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:14:58.49 ID:+y6EtGjV0
>>660
つまり聖闘士●矢の原典も我様ですね、わかります
662メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:15:55.43 ID:D6h6bCRD0
>>660
ゴッ●ガン●ムは、正にそんな気がする
663メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:16:14.25 ID:wudHSV0E0
>>641
11も王国あって数人死んだだけで全滅w
戦乱の時代に一旗上げようなんてのいくらでもいるだろうよ
664メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:17:55.43 ID:6YQauHGxO
星海の航行者って船関係じゃなくても、その時代で無理な事なら良いの?
例えば、今ドラマでやってる南極観測とか…

現代だとハードル高そうだ
665メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:18:41.13 ID:3/N8Rmfo0
原点とか神代の料理でセイバーを誘えば間違いないな!
見ろセイバー!これが英国料理の原点だ!
666メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:19:55.16 ID:+y6EtGjV0
>>665
一方我様はセイバーがくれたスイカを紙のような味と酷評した
667メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:24:42.33 ID:gTn2RCXr0
>>664
何か混ざってないか?
嵐の航海者:船と認識されるものを駆る才能。軍略、カリスマスキル効果もある
星の開拓者:人類史においてターニングポイントになった英雄に与えられる特殊スキル。
後者のことなら船に限らなくても手に入ると思われる
668メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:27:55.03 ID:6YQauHGxO
>>667間違ってたかも…
前者のカリスマって具体的な数値は不明だっけ
後者はSNやゼロ勢にも有りそうだがな…
669メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:28:01.50 ID:nFnNRY0i0
ライダー姐さんマジチートスキル……マスターがワカメじゃなけりゃw
670メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:31:37.05 ID:3/N8Rmfo0
ギルならロードス島の青銅の巨人の原点とか言って巨大ロボを召喚してもおかしくない
「これが後に日本に伝わり本田某と呼ばれる伝説の巨人だ!」
671メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:38:14.46 ID:ryaA7kWt0
>>669
EXTRAのワカメは超高性能だよw
しかしいかんせん年齢が……
672メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:38:41.20 ID:I7erViYd0
>>669
ワカメワカメでも優秀なワカメなんだぞ!w

皇帝特権こそ解りやすいチート
673メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:45:03.33 ID:iq2kMyQw0
extraはやってないけど神霊ってそんなに強いのか。
あの世界ってアリストテレスが最高点だと思ってたけどどうなんだろ?もうこのレベルになるとよく分からんな。
エクスカリバーが神霊レベルの魔術行使なんだっけ。
674メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:47:08.10 ID:6YQauHGxO
イスカンダルがセイバーやギルを戦車+軍勢で倒しても、一応まだバーサーカー居るの忘れてね?
しかもウェイバーはキャスター、アサシン以外にランサーの脱落知らないし

ヘラクレとか一見積んでる奴でもマスターごと軍勢に巻き込めば大抵倒せるなwカリバーも戦車で避けて…
黒桜やバゼット相手だと負けフラグだけど
675メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:48:56.64 ID:wNf3HePc0
そういやスキルでEX表示が出てるのってEXTRAだけ?
676メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:49:40.28 ID:3/N8Rmfo0
しかし、皇帝特権って実戦だと使いにくそうだな…。
あくまで相手のスキルをコピーだから接戦は出来ても
元の能力の差で勝つには至らないって感じでエミヤみたいな感じになりそうだ・・・
677メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:51:30.76 ID:HdiFWZZy0
>>673
神霊は強いよ。乙女座と蟹座くらい開きがある
678メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:51:41.03 ID:TTXAYTHs0
>>673
そもそも星毎のアリストテレス同士でも強さがピンキリ
朱い月やそのコピーの真祖にしても、あくまで月の最強生物のコピーであって
地球の生物としては最上位の存在でも何でもなく
679メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:54:40.70 ID:ryaA7kWt0
アリストテレス倒せるブラックバレルがSN時代には既に現存するとか
アトラス院半端ないな
680メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:55:03.78 ID:vQlW7YrK0
>>675
五次キャスターの金羊の皮
あれはスキルというより宝具な気がするがw
681メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:55:55.67 ID:rer73eIa0
来週って切嗣による各陣営の分析と、綺礼がギルへ各マスターの動機説明とかする話だよね・・・

・・・まさか総集編じゃあるまいな?
682メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:56:11.20 ID:kvrB9Acp0
でもそこまで神霊強かったらわざわざ人間恐れてタイプムーン呼んでこなくても良かったんじゃないのかという
683メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:56:55.95 ID:I7erViYd0
>>676
あれってコピーなん?
本来持ち得ないスキルを、本人が主張することで短期間だけ獲得できるというものって聞いたけど
684メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:59:12.32 ID:dyKA+wNI0
extraはワカメが高性能な時点でパラレルワールドの別世界と扱うことに迷いないわw
685メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:59:26.70 ID:iq2kMyQw0
>>678
姫アルクがアーキタイプ・アースだっけ。完成したらあれが地球の最強生物になるんかね?
てかアリストテレスってどう選定してんだろなw
686メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 20:59:55.95 ID:Us6L1XMS0
>>680
うわーあったなそんなのwww
設定と精霊の顔までついてるのに影薄すぎて忘れてたわ
687メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:00:21.92 ID:3/N8Rmfo0
>>676
コピーじゃないや・・・汎用系のスキルを短時間取得だ
688メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:00:32.50 ID:TTXAYTHs0
>>682
強いんだが、思念が集って形になるからやばい事態に陥ってからになりがちで、常に後手
常時受肉して人間を律せられる精霊格に近い存在を星が欲したから真祖製作を試みた
689メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:01:14.40 ID:I7erViYd0
>>686
しかももし仮に呼べたとしてもコルキスの竜はランクそんな高くないから・・・、とかきのこに言われちゃうし・・・
690メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:02:48.09 ID:iq2kMyQw0
>>681
今回作画がお亡くなりになってたし、それに近い物になるかもなw
691メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:03:56.44 ID:Iaz9G9on0
>>681
アイリとセイバーの新居訪問もあるよ
692メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:04:17.58 ID:6YQauHGxO
マスターが鯖見て見えるのって筋力や魔力のステータス、自分の鯖なら宝具の詳細も、だっけ
切嗣は対城宝具って知ってるけどウェイバーや士郎は実物見るまで宝具に気付いて無かったみたいだけど…
693メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:06:06.71 ID:I7erViYd0
>>692
士郎は暗示とかに掛かりそうだから真名教えられません。剣もネタバレになっちゃうのでダメです。
じゃなかったっけ?
694メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:07:21.62 ID:YlSLhiUB0
>>692
ゲーム的な都合もあるからなw
まあ直接見るまで明らかにならないのかもしれんが
695メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:10:38.35 ID:3/N8Rmfo0
プレイヤーも多くは、宝具解放までジャンヌ・ダル辺りと思ってたからな・・・
696メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:12:39.50 ID:XnA5evkwO
>>692
自分の鯖でも宝具直接見るか教えてもらうかしないと詳細でないんじゃなかったっけ?
697メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:14:18.46 ID:+y6EtGjV0
>>695
つまり旦那はFate始める前のユーザーの現身…
698メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:19:38.52 ID:fqWdAmFn0
そのつもりでやったって言ってたしな
699メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:22:02.07 ID:3/N8Rmfo0
実際にジャンヌ・ダルクの逸話にも選定の剣とかあるし
国を守るために剣を抜いたが、非業の死をとげるとかまじそのままだしな。
700メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:24:47.13 ID:+y6EtGjV0
グラニア出てきたならジャンヌもエルキも出てくるだろうしマジ楽しみ
701メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:27:04.75 ID:l/qmRfaS0
ジャンヌ・ダルクは「祖国(フランス)を救え」という神の啓示を聴いた。
ってところから出発してる。
英雄化に信仰が重なり都合が悪いイギリスは、火あぶりにする前に、あの手この手で辱めた→旦那発狂
702メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:31:20.86 ID:3/N8Rmfo0
更にキリスト教的な復活が出来ないように死体を灰にし、土に還らないように河に灰を流す始末
703メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:33:26.81 ID:VIBPMd8h0
>>700
これまで散々設定だけで生殺し状態を味わってきたからな…
回想はがっつり尺取って欲しい所だ
俺はギネヴィアと他の円卓の騎士に期待してる
704メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:33:43.27 ID:+y6EtGjV0
>>701-702
崇拝してた美少女がこんなことされたらそりゃあ狂うわな
705メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:36:08.73 ID:l/qmRfaS0
>>703
ロ凛に尺を取ったので残っていません。とか有りそう。
706メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:36:20.09 ID:V1aU8DQN0
SNから10年後の凛の絵見たんだがやっぱり赤いコート羽織ってんのな
赤いガウンのU世と組んで大聖杯解体する時もあの姿ならパッと見ペアルックみたいになりそう
707メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:37:12.43 ID:iq2kMyQw0
型月世界では美少女なんかね、ジャンヌ
実際はゴリラ女だったと聞くが
708メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:37:29.93 ID:+y6EtGjV0
>>705
それはそれでキレるヤツ多そうだな
709メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:37:30.45 ID:/tbTyeAm0
神のために戦うも非業の死をとげる、ってのはある種のキリスト教テンプレだな
イエスからしてそうだし、ローマ時代からそれを殉職ともてはやして発展して
きたから、刷り込まれてるよな
710メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:38:10.56 ID:+y6EtGjV0
>>707
セイバー似の美少女だったよ
711メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:38:11.39 ID:6YQauHGxO
なんかダサいから片方は色変えるべきw
赤一色とか共産党かよw
712メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:38:39.91 ID:nFnNRY0i0
だから型月世界のジャンヌはナイスバディで太ももチラチラさせる性女だと何回言えば
713メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:38:57.14 ID:l/qmRfaS0
>>707
セイバーと瓜二つ。
714メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:39:30.55 ID:I7erViYd0
715メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:40:12.89 ID:l/qmRfaS0
>>712
未だに狂信者っぽいがなw
非業の死を遂げてるのに恨み言はないのかい。
旦那はあっち方向に行ったけど。
716メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:42:22.77 ID:+y6EtGjV0
>>714
アスタルフォちゃんちゅっちゅ
717メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:43:54.86 ID:nFnNRY0i0
セイバー仕様1/1スケールV-MAXってどういうことなの…
718メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:44:09.85 ID:V1aU8DQN0
>>711
ファッションセンスがエミヤ化しつつある士郎も加わって…
719メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:44:12.80 ID:fqWdAmFn0
描いた当人は「色は意識して似せたけどデザインはかんけーねー」だから
設定的には『似ていない』んじゃないかw
720メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:44:21.74 ID:ryaA7kWt0
>>714
やっぱり寺田克也鯖格好良いなあ……
721メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:44:56.27 ID:VIBPMd8h0
ふとももから発せられる聖女ぺろぺろしたい願望と聖女マジ崇め奉りたい清廉さの二重波
でジル達の信仰心がマッハ
まああのふとももチラチラコスは英霊時のみの姿かもしれんが
722メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:46:16.62 ID:/AifGSwV0
質問なんだけど、単独行動スキルっていうのはマスターがいなくても勝手に宝具使えるとかいうんじゃなくて、
マスターが死亡した後でもしばらく行動できるっていうスキルで合ってる?その辺よく分からなくて…
723メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:46:30.04 ID:2yP06TkF0
>>715
彼女的にはあれは裏切られた末の非業の死ではなく殉教
もしくはゴルゴダの丘で貼り付けにされたキリストの気分だったのかも
つか、人間に裏切られた程度で信仰を捨てるようじゃあ狂信者とは言えないのでわw
724メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:47:37.08 ID:MRA449GvO
>>722
あってる
725メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:47:45.37 ID:TTXAYTHs0
>>722
マスターの魔力によるバックアップを受けないで活動出来る範囲の指定
Bなら供給0でも二日は存命可能。Aなら基本的に供給0でも無問題だが派手な戦闘は不可
A+だと最早マスターとかオワコン
726メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:48:41.04 ID:+y6EtGjV0
>>722
合ってる。単独行動スキルAランクのギルですら宝具使用にはマスターが必要とある

しかしそれはステータス画面での説明で作中ではマスターいらない扱いされてた
727メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:48:52.41 ID:fqWdAmFn0
>>722
マスターからの魔力供給が絶たれていたり(その間マスターは魔力を自分の為にフルに使える)
マスターを失っても悪影響を一定期間抑えられる、という能力。

マスターからの魔力の供給、令呪による指示を受ける際に距離は全く影響しないので、
物理的に離れて行動する『一般的な意味での単独行動』にスキルは必要無い
728メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:48:54.91 ID:I7erViYd0
>>719
ジル・ド・レの目線的な意味で似てる
729メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:50:25.55 ID:3/N8Rmfo0
>>718
貴様はしまむらなど着るべきでは無かった!
普段着がしまむらとユニクロしかない!
それが衛宮士郎の欠点だったはずだ!
730メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:51:19.53 ID:wudHSV0E0
>>714
アタランテーいたのかよ。
日本語的にこの名前で弓使いってねーよなーと思ってたのにw
731メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:52:21.50 ID:I7erViYd0
金時さんが惚れた酒呑童子マジ気になるよな・・・
732メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:54:47.50 ID:UirQ2Xhn0
頭弱くてよくわからないから質問させてくれ
ケイネスはなんとかハイドラグラム以外の武器なかったのか?というより魔術の天才なら城爆破みたいなことでセイバー陣営敗退させることができそうな気がするんだけど…それに霊呪って承諾すれば簡単に他人に移るもんなの?
あとフェイトゼロの外人キャラって国籍とか確定してるん?
733メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:55:09.20 ID:6YQauHGxO
単独行動を省エネと勘違いしてた自分ェ…
734メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:57:09.67 ID:+y6EtGjV0
>>732
水銀スライム以外の礼装、魔術道具は全部爆破されますた
735メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:57:25.01 ID:fqWdAmFn0
>>732
いっぱいあったがハイアットホテルと一緒にさようなら
そこまでの魔術が使えるのはまずいない
両者の承諾と時間があれば安全に移植できる
何人かは確定してる
736メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:57:29.40 ID:TTXAYTHs0
>>732
月霊髄液はケイネスの最強の魔術礼装。他にも色々あったが、爆破でパーになった
城の爆破の為の大規模魔術陣を敷くのは相当面倒
マスター権限や令呪は、当人の承諾があれば移譲可能
737メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:59:25.92 ID:2yP06TkF0
>>733
完全な間違いでもないだろww

>>732
>それに霊呪って承諾すれば簡単に他人に移るもんなの?
術者の腕次第だぁね
ただ、承諾してもらった方が簡単になるだけの話
738メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:59:28.08 ID:rWvDUmJ20
今更録画してた9話を見て疑問だったんだけど、
ランサーは相手の女がチャームの魔力に掛かってるだけなのか
魔力関係なく本当に自分のことを好きなのか見分けられるのか?

グラーニャはチャームに掛かってただけで
マジ惚れしてたのはランサーの側だけとかの可能性はあるんかね
739メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 21:59:48.10 ID:TTXAYTHs0
>>733
まあ上手く使えば省エネとしても利用出来る
740メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:00:24.51 ID:6YQauHGxO
ハイアットホテルって元ネタあんの?
切嗣の居た奴は渋谷とかにありそうだなw
741メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:00:53.63 ID:OBmwsgUS0
>>732
城爆破は人間レベルじゃ無理
魔方陣つかって数分詠唱して家一軒レベル

サーヴァントでも対城宝具が必要
742メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:02:08.40 ID:3/N8Rmfo0
>>732
ハイドラ以外の武器→恐らくあったが爆破の件で手元に常に置いてあるハイドラ以外全て失ったので詳細不明
城爆破→アインツベインの城の対魔力とか不明なので不明、ただケイネスは聖杯戦争の勝負を「決闘」と称しているので
    恐らく使わない。礼装が殆どなくなったので大掛かりな攻撃は出来ないってのもある。
令呪の承諾→無理やり引き剥がすのは言峰クラスなら可能、譲渡すれば以外にすぐ無くなる
      士郎のBADENDでもあっさり令呪は無くなる。
      ただし、マスター変更はサーヴァントの同意が必要
743メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:02:18.06 ID:TTXAYTHs0
>>738
まあ魅了の呪いの所為であっても、王を無視して出奔するには相当な覚悟が要るから、
そこまで自分を信頼してくれたならその想いに応えよう
というのがディルムッドの考え
744メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:02:37.94 ID:iq2kMyQw0
ケイネスって強いけど言峰とはどうなんだろ
俺の中では切継>ケイネス>言峰>切継・・・の三竦みなイメージなんだが
745メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:03:41.00 ID:I7erViYd0
または凛が長年かけて魔力込めてきた宝石1個つかって家一軒だな
軽そうだが毎日毎日血抜いて魔力込めてだからな
746メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:03:45.42 ID:+y6EtGjV0
>>738
グラニアがディルに頼ったのはチャーム以外にもいろいろ理由があってだね
まぁあのフィンとかいうおっさんが悪いんじゃなくておっさんの息子が悪いんだ
いろいろあって心が擦り切れてたところに現れたのが超イケメンディルムッド
そりゃあ惚れるわ
747メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:04:04.33 ID:fqWdAmFn0
切嗣がいなければたぶん無敵だったでしょう、なのでケイネス

切嗣がいたおかげで大幅に戦力が減ったケイネスと
切嗣の影響が巡り巡って超強化された言峰なら知らん
748メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:04:40.64 ID:+y6EtGjV0
>>744
それで合ってる
749メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:04:42.03 ID:Cihzo3nP0
>>732
先生・ウェイバー→イギリス アイリ→ドイツ
その外人キャラに鯖も含むなら
剣→イギリス槍→アイルランド乗→マケドニア
弓→シュメール魔・狂→フランスじゃないか
ハサンは今の何処だろう?
750メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:05:12.29 ID:2yP06TkF0
個人では不可能だと思うけど集団での大掛かりな魔術なら可能かもしれんね>城爆破
751メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:06:52.27 ID:I7erViYd0
>>749
イランあたり
752メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:07:04.93 ID:fqWdAmFn0
集団ならクロンの大隊は土地ごと城消去をやろうとしてたな
やってたらひどい目に遭ったらしいが
753メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:07:45.82 ID:6YQauHGxO
言峰レベルならって描写あったっけ
監督役権限って聖杯に選ばれんの?よくわからん…

HFで桜助けたのは後でメシウマする、ゾウケンざまあする理由がデカいのかな
754メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:07:51.83 ID:3/N8Rmfo0
ウェイバー「自慢の魔術回路が台無しだな、凸男!貴様のその無様な姿を時計塔の全生徒に見てやりたいわ!
      ザマァミロ!」
755メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:07:57.62 ID:pKWHf7+u0
アインツベルンって10年の準備期間しかなかった第5次でヘラクレス召還できるなら
準備期間が長かった第4次ならもっといい英霊呼び出せると思うんだが当主になんらかの思惑でもあったりするのか?
756メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:08:10.12 ID:ryaA7kWt0
>>749
ハサン先生はイランからシリア全土ですってよ
757メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:08:28.53 ID:iq2kMyQw0
>>748
なんか4次の言峰はシエルより強いとか聞いたから、シエルならケイネスに勝つよなぁと思ったんだけど
そもそも肉弾戦オンリーの言峰だと相性悪いか
758メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:08:30.35 ID:UirQ2Xhn0
ケイネスかわいそすぎて泣いた
爆薬で爆破は魔術師としてやだけど魔法でやんのはめんどいのか
大変だな魔術師も

>>737
じゃあソラウは割りと凄い術者というわけか
>>749
正直マスターの皆さんは全員ドイツ出身だと思ってた
ありがとう
759メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:09:33.03 ID:+y6EtGjV0
>>755
アーサー王超つえーって思っちゃったんだろあの爺が
760メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:11:19.70 ID:nFnNRY0i0
アヴァロンあれば無敵っしょー!最強っしょー!→アヴァロン返しませんでした
761メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:11:34.49 ID:TTXAYTHs0
>>753
言峰は霊媒治療に関しては超一流で、SN時点では司祭並の腕を持つ

あと、言峰は魔術師狩りの代行者なんで、ケイネスでも楽に勝てる相手ではない
762メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:11:45.20 ID:Cihzo3nP0
>>758
ああ、でも先生とウェイバーは時計塔所属なだけで国籍がイギリスとは確定してないやスマン
あとソラウを素で忘れてた
というかソラウてマジで何人なんだ…あんな綴りの名前本当にあるのか?
763メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:11:49.18 ID:2yP06TkF0
>>755
アヴァロンクラスの宝具を発掘って滅茶苦茶凄いぞ
ついでに言うならセイバーは充分強い
764メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:12:23.84 ID:I7erViYd0
>>755
話の都合とか一切合切いろんなこと無視すればエクスカリバーブッパで勝てるしあながち悪くはない
まあその一切合切は無視できるものじゃないけど
765メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:13:05.88 ID:iq2kMyQw0
>>749
ランサーはアイルランドで呼ばれれば知名度補正凄いらしいが
ギルが祖国あたりで呼ばれたらどんなことになるんだろ
766メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:13:58.47 ID:+y6EtGjV0
>>765
ギルは祖国でもそんなに知名度ないとかなんとか
767メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:14:55.86 ID:fqWdAmFn0
元がGOBだから宝具増える気がしないし増えてもわからんような
本体の能力が多少上がるかも知れないがこれまた余り意味無いような
768メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:15:48.35 ID:+y6EtGjV0
>>767
もしかしたらヘラクレス並になる可能性も…伝承的に考えて
769メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:16:35.98 ID:iq2kMyQw0
>>766
英雄王ェ・・・
770メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:17:14.47 ID:/AifGSwV0
>>724-727
みんなありがとう。Zeroアニメしか見てないから、wikiも目を通したんだけど分からなくてさ、助かった
771メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:17:28.08 ID:3/N8Rmfo0
言峰VSケイネスは描写が無いから不明だが普段の戦闘スタイルだと
飽く迄、近接格闘の言峰はハイドラに絶対的に不利
ただし、令呪爆発マジカル八極拳!切継妄執状態!ならほぼ至近距離で銃弾に反応、
足捌きのみで銃弾を避ける。
4倍速切継の動きに対処可能なのでもしかしたらは充分ある。
772メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:18:56.62 ID:/tbTyeAm0
>762
ウェイバーは名前が英語だし、英語しか喋れないからイギリス国籍でいいと
人種は知らないが

それにしてもマスターVと凜が並んだら、さぞかし赤くて目立つだろうな
773メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:20:08.31 ID:rxTG5kpb0
>>757
令呪ブーストとストーカー補正の賜であって

この瞬間なら勝てる!!
      ↓
      ∧
シエル―――――
     ||
言峰―― ―――

ってだけで、基本はシエルのが強いよ
774メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:20:20.24 ID:6YQauHGxO
バーサーカーさんは切嗣スコープに目線送ってたりしたが明らかにセイバー見えてたよな?
一旦ギル相手してくれるとかさり気ないマスターへの気配りかw
775メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:21:47.94 ID:I7erViYd0
まあ要は切嗣がシエルのスペック持ってても勝てるよみたいなもんだよな
776メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:22:38.46 ID:wudHSV0E0
>>765
ギルはともかく、エヌマ・エリシュは今でも新年祭で朗詠される
777メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:22:51.94 ID:Cvd1ycBK0
>>765
イスラム教以前の時代だからなあ・・・
扱い悪そう。
778メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:24:08.57 ID:kvrB9Acp0
>>766
知名度や信仰は世界に刻まれるものなんで、現代の薄い知名度しかない日本や諸外国より
過去に確かな名声があった国で喚ばれた方が性能は段違いになるとか
779メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:26:46.97 ID:fqWdAmFn0
>>778
「その時代でどのくらい有名なのか」で変わってくるわ
780メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:27:42.02 ID:VJmcp6SS0
ギルガメッシュがバーサーカークラスで召喚されたらどうなるんですか?
ここのひとの意見が聞きたい
781メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:28:45.96 ID:aMfXouye0
イスカンダルは当時のインドにまでトラウマ残すくらいだから
エジプト~中東~インドあたりでやったら更にえらいことになりそう
782メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:28:46.98 ID:UirQ2Xhn0
>>762
いやいや

しかし名前だけで考えるとアーチボルトって読み方はドイツっぽい気がしなくもないしウェイバーって苗字あっても名前率は低いってレベルじゃないし名前のこと考えると気が遠くなるな
ちょっとフェイトについて勉強してくる…
783メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:29:55.10 ID:+y6EtGjV0
>>778
肉弾戦ギルガメッシュが見れる日も近いな
784メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:30:54.15 ID:+y6EtGjV0
>>780
強大すぎる自我で狂化自体無効になると思う
785メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:31:07.97 ID:3/N8Rmfo0
クーフーリンなんて祖国なら、ヘラクレスやアルトリアと溜め張れる能力になるらしいしな。
786メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:32:16.62 ID:gTn2RCXr0
>>780
プリヤのあれが理想だが
恐らく武器も持たずに肉弾戦じゃないかな
787メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:32:26.35 ID:5ogg+RIY0
アーチボルトでググったらアメリカのバスケ選手とボクサーが出てきた
788メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:32:42.84 ID:XnA5evkwO
>>780
素手で無双じゃね?
エアは真名解放いるし、ゲートオブバビロンは使えるのかな?
使えても効果的な運用はできずぶっ放すのみかね
狂化の度合いにもよるけど
789メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:33:04.01 ID:nFnNRY0i0
プリヤのギルガメさんは怖すぎて笑えないのでやめてください
790メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:35:09.15 ID:3/N8Rmfo0
>>787
ちなみにスパロボだと、同じ声でアーチボルトのキャラが居る
同じく碌な死に方じゃない(こっちは因果応報)
791メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:35:21.07 ID:XnA5evkwO
単行本でしか読んでないが、あのバビロンぶっぱに突っ込んでったバゼットさんヤバくね?w
792メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:36:14.46 ID:aMfXouye0
>>787
地の文であれだけ貴族ってた先生がアメリカ人とかシュール過ぎるぞw
アメリカは人種混ざりすぎて姓名カオスってるからな
793メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:36:55.04 ID:2yP06TkF0
>>785
まるで冬木のクーフーリンが雑魚に聞こえるから止めれ
794メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:40:15.54 ID:3/N8Rmfo0
バーサーカー状態のクーフーリン
普段は美しい容貌だが、いざ戦いが始まると激しく痙攣し、額からは光線を発してあごが頭くらいの大きさになる。
両目の間には七つの瞳が生じ、片方の目は頭の内側に入り、もう片方は外側へ飛び出す。
手足の指は七本に増え、両頬には黄・緑・赤・青の筋が浮かぶ。
電流のように逆立った髪は根本では黒いものの先端に向かうほど赤く変色し、そこから血が滴るほどの恐ろしい形相に変貌するという。
795メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:41:09.62 ID:VJmcp6SS0
素手になる可能性高そうなのか
でも確かに狂化しないかもなギルだし…
796メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:41:21.37 ID:I7erViYd0
>>794
これ観るたびに思うんだがであってまずSAN値チェックされそうだよな
797メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:42:02.81 ID:fqWdAmFn0
>>794
処女軍団を全員性的に喰っちまってから落ち着くのと
処女軍団に凝視されて赤くなって正気に戻るのとどっちでしょうか?
798メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:42:58.70 ID:Wv5Wj2TY0
>>772
せめてウェイバーはイメージカラーがウォームグレイなんだから
そっちの地味色コートにすればいいのにw
イスカンダルのマントイメージなのかもしれないが。マフラーとあわせて
799メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:46:15.53 ID:2yP06TkF0
しかし凛の聖杯戦争の知識も意外に残念だな
知名度補正は大した事ないとか言ったり聖杯をトロフィー扱いしてたりでww
まあ、言峰がわざと教えなかったんだろうけどね
800メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:46:54.44 ID:g5DAE+wL0
ホグワーツでおわかりのように
古今東西の魔術師はDQNネームってことになってる
ウェイバーは海外のブログで「今まで見たなかで最低最悪の名前」とこき下ろされるほど
801メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:47:27.53 ID:Cvd1ycBK0
>>794
超変身!!! クーフーリン・アルティメットフォーム!!!
802メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:48:02.80 ID:Wv5Wj2TY0
ケルトのあの辺の伝承の妖怪とかって普段は美麗なのに
いざとなると醜くなる、ってのが多い気がする
名前忘れたけど肝臓食う馬とか
803メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:50:44.35 ID:XnA5evkwO
型月の兄貴が女の子に見られたり
女の子の裸見て恥ずかしくなって大人しくなるのはちょっと想像しづらいw
なんかかわいいw
804メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:51:47.97 ID:nFnNRY0i0
あれだけ軟派な態度をとりつつ実は純情とかそれはそれでありだと思います
805メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:53:58.03 ID:MRA449GvO
純情だな
ホロウやれば分かるが、根は不器用だよな
唯一守り通したのが友との誓いだからと夜の教会に赴くとか
806メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:57:32.39 ID:/tbTyeAm0
>800
そりゃウェイバー(職業名)は普通名字だからな
鈴木八百屋とか、山田佐藤とか、そういうレベルの名前だぞ

誰が命名したかは分からないが、何で名字にしなかったんだろう
分かっててつけたんだろうか
それとも実はハンガリー系なんだろうか
807メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:59:26.54 ID:XnA5evkwO
>>801
子ディル・子アルトリア「くーふーりんすげー!!」
って目を輝かせてたかと思うと……www
808メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:59:29.77 ID:aMfXouye0
>>806
キャラの名前は全部きのこ命名らしい
マイヤだけは例外でブッチー命名だとか
809メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 22:59:51.62 ID:5YL/MR2G0
ウェイバースレにこんなのがあった

waver は揺れ動く、ひらひらする、動揺する、思い惑うなどの意味がある
あと不安定、決断できない、放浪するとか明滅、迷うなど
velvetはビロードのように柔らかい、恵まれた身分、予想外の丸もうけなどの意味がある
810メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:00:24.34 ID:I0CVhLDxO
>>806
Google翻訳に放り込んだら「ぐらつくベルベット」と出てきてなんか納得した
811メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:02:46.74 ID:g5DAE+wL0
ウェイバーが職業名ってどういうこと?
812メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:04:55.89 ID:/tbTyeAm0
すまん、綴りWeaverだと思ってたんだ
そうしたら英国の名字だし、ベルベットにも合致する
waverなのか……
813メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:05:16.95 ID:UirQ2Xhn0
ベルベット・ウェイバーじゃ名前的にちょっと可愛い感じになっちゃうしな
よくよく考えりゃウェイバーのあのスペル自体地名でしか使ってるの見たことねえや
814メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:07:50.27 ID:iL8yK26D0
>>800
Waver …(炎などが)揺れる、揺らめく。〈声が〉震える。〈信念などが〉揺らぐ、迷う。
      〈軍隊・戦線などが〉たじろぐ,浮き足だつ.
       前後に動く行為。はっきりとしない様子でためらう行為、電波で通信する人

名付け親ヒデェwベルベット(天鷲絨)はかっこいい姓なのに




815メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:10:09.05 ID:P45tCWWm0
聖杯で根源への到達って可能なんでつか
本スレで出て少し気になったもので
ちなみに無理だと思ってました
816メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:10:47.23 ID:/tbTyeAm0
お詫びに調べてきたら、下の意味もあった こっちかもね

waver
[名]1 思い迷う人.2 ヘアスタイリスト, 美容師;髪にウエーブをかける道具[人].

欧米の人の実感として、珍妙な名前なんだろうけど
817メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:10:47.50 ID:V1aU8DQN0
>>809
思い悩む不安定な弱い少年でありながら危険からは守り抜かれ最後には成長し大物に

ウェイバーの人生そのまんまじゃないですかー
818メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:11:03.75 ID:kvrB9Acp0
>>815
むしろそれが真の目的です
819メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:12:42.09 ID:aSMje/TT0
>>815
可能。
本来冬木の聖杯とはあの戦争を含めてその為の大規模な儀式魔術の様なもの。
820メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:13:11.26 ID:pFENcrVF0
>>815
可能っつーか、そのために作られたのが聖杯
願いを叶える云々は副産物みたいなもん
821メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:13:20.89 ID:fqWdAmFn0
>>815
イリヤ「道は開くけどまだまだ根源は遠い」
ギル「きちんと七人分の英霊を組み込めば、必ず原初に到達する」
士郎「今まで一度も成功してないんならなんか不都合があったんだろう」
822メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:13:22.63 ID:gTn2RCXr0
>>815
それが本来の使い方
願いが叶う願望機ってのは表向きの顔
823メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:13:57.43 ID:rxTG5kpb0
>>815
英霊7人分の魂を聖杯に貯めて
一気に開放して座に戻る際に開いた穴を固定、って方法で上手く行けば可能、上手くいった試しはないが
824メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:14:11.45 ID:I7erViYd0
>>815
可能
ネタバレだけど詳しく知りたいなら言えば教えてもらえるよ
825メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:14:59.92 ID:ryaA7kWt0
天鷲絨 揺太郎 君
……すごいDQNネームだ
826メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:15:11.35 ID:3/N8Rmfo0
聖杯はギルをもってして
「こいつ考えた奴は神代の天才、まじスゲー、服が泥で汚れるではいかーガッツだ!友よ!」
だからな
827メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:16:09.80 ID:I7erViYd0
>>826
おい後半やめてやれw
828メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:17:42.89 ID:P45tCWWm0
なるほど
聖杯汚れきってるからずっと無理だと思ってた
そうか、英霊7人分の魂で根源に行くんだった
たくさん回答ありがとう
829メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:18:13.01 ID:iq2kMyQw0
>>826
聖杯システム考えたのはアインツベルンだっけか?
ゼル爺は何かしたのかな
830メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:18:14.90 ID:cLLYIozNP
>>809
予想外の丸儲け…ラッキーマンめw
831メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:18:38.37 ID:XnA5evkwO
エルキドゥといるときはガッツだ友よ!みたいなテンションなんだろうかw
832メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:18:54.25 ID:pFENcrVF0
>>826
「ガッツだ、友よ!」の前に士郎に「見ていないで助けろ!」と言ったのを忘れてはいけない
もっとも、士郎が「セイバーに知らせる」とか言ったらあっさり前言を翻して
「こんなの余裕だから自力で何とかする」といったがw
833メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:21:06.86 ID:b/TnAlpY0
王の軍勢の解説見てて気になったことがあるんだが
・サーヴァントはアーチャー以外基本的にマスターの魔力供給がないとすぐに消えてしまう
・サーヴァントが魔術や宝具を使って消費した魔力はマスターが負担する
この2つの描写から考えて
召還されたサーヴァント自身には
@体の中に手持ちの魔力がストックされていたりしないし
Aジルドレみたいに魔力を生み出す特殊なアイテムでも持っていないかぎり、新たに魔力を生み出す能力もない
って考えていいんだよな?

じゃあサーヴァント自身が召還魔術で呼び出した霊獣や人物を
維持したり、呼び出したモノ自身が使う技や魔術で使う魔力って誰が出してるの?
王の軍勢の場合はマスターが負担する訳じゃなく
呼び出した兵士たち自身が魔力を分担して出しあって固有結界を維持してるみたいだけど
そうすると通常の召還魔術で呼び出された人や霊獣は、
サーヴァントと違って自分自身の手持ちの魔力を持ってるの?
834メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:23:13.54 ID:fqWdAmFn0
>>833
それなりに〜人間の遥か上のストックがあるけどすごい勢いで消耗して消える
自前の魔術回路があればそれなりに生み出せる。が、↑と比べれば話にならないレベルで足りない
835メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:23:17.57 ID:BmwrecSX0
>>826
神代じゃなくて「神域の天才」だから。全然意味変わるぞ
836メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:23:41.84 ID:AFSm49FqO
>>829
一応監督のみ
聖杯をアインツベルン、土地を遠坂(娘がシステムに関与しているが)、令呪をマキリが提供
といっても令呪の完成は二次からなので鯖のくくりだとか其処らのシステム周りかね
大本は第三魔法の派生だからアインツベルンメインだろうが
837メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:23:51.82 ID:nTXDyJ2w0
円卓の騎士のことまったく知らないんだが円卓の騎士を扱ったおすすめのアニメとか漫画ない?
838メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:24:43.96 ID:fqWdAmFn0
真っ先にライジングインパクトが浮かんだがアレじゃ駄目だよな真面目な話w
839メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:24:46.21 ID:Cvd1ycBK0
>>800
>>806
そういう外国人に「じゃあ、あなたはまっとうな日本人名を付けられますか?」って突っ込みいれたい。
840メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:25:04.75 ID:+y6EtGjV0
>>832
結局兄貴に助けてもらったっぽいんだよなギルwwwww
841メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:25:51.74 ID:kYFBuL6a0
兄貴が英国系のエドワードで弟はフランス系のアルフォンスの魔術師兄弟とかいるね
842メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:26:27.52 ID:aSMje/TT0
>>839
キャプテンサワダとか出てくるぜ、きっと。
843メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:26:43.09 ID:+y6EtGjV0
>>838
じゃあギアスもダメだな…
844メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:26:46.19 ID:ww4WbDsT0
ギルは本気で聖杯獲りにいって「エルキドゥの復活」を願おうとは思わなかったのかな?
845メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:27:36.67 ID:pFENcrVF0
>>833
>・サーヴァントはアーチャー以外基本的にマスターの魔力供給がないとすぐに消えてしまう
ちゃんと魔力を体内にストックしておけばすぐには消えない
ちなみに五次のキャス子は魔力をフルにしておけばマスターが居なくても二日くらいは大丈夫らしい

>@体の中に手持ちの魔力がストックされていたりしないし
召喚された時点で大量の魔力を保持している
マスターからの魔力供給が無くても、その気になれば宝具の使用も可能
ただし、そんな事をしたらただでは済まない。消耗の度合いによっては魔力を失って消滅もありうる

>Aジルドレみたいに魔力を生み出す特殊なアイテムでも持っていないかぎり、新たに魔力を生み出す能力もない
って考えていいんだよな?
ご飯を食べて睡眠をとれば僅かながら魔力を生み出せる
846メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:28:00.13 ID:I7erViYd0
マスターからの魔力供給が蛇口を開けるようなものでマスターが魔力供給してくれてる間は水道から水(魔力)が出るから云々
ってのがあったけどさすがに思い出せん・・・
誰か覚えてる奴頼む
847メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:28:01.99 ID:XnA5evkwO
まともに外国の名前つけたところで今度は普通すぎてつまらないとか言われるよ
FF6のティナとから海外だとテラだし
848メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:28:11.62 ID:HdiFWZZy0
>>837
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/154736083
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b130147065

昭和には燃えろアーサーというアニメがあってな。絵はこんなの
849メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:28:34.20 ID:frE5kkkIP
聖杯が切嗣の願い叶えるシーンで200人殺して300人救うみたいな描写あったけど、
セイバーの願いの「選定のやり直し」ってのはどんな歪んだ形で叶えてくれるの?
850メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:28:46.87 ID:gTn2RCXr0
>>833
サーヴァントも自前で魔力持ってる
召喚時は魔力満タンだからそれ使ってる
ただ自前で生み出したりする機能が失われてるからいずれ消える
851メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:29:10.65 ID:fqWdAmFn0
>>846
> 「……さて、どう説明したものか。そうですね、そこの水道を例にしましょう。
>  いま蛇口から水滴が零(こぼ)れていますね?
>  それが私自身の魔力生成量だと思ってください。
>  そして、その水滴を受け止めているグラスが私自身です。
>  今の状態なら、少しずつではありますが、魔力(みず)は私に溜まっていきます」
> 「さて。
>  この零れている魔力(みず)ですが、
>  これはグラスが重ければ重いほど蛇口の栓が開かれていくのです。
>  私はグラスに重さ(みず)が入っているかぎり、蛇口から水を出し続けます。
>  けれどグラスの水が無くなった時、
>  つまり私(グラス)にたまった魔力を使い切った時、蛇口は完全に閉まってしまう」
> 「そうなれば魔力(みず)の供給はなくなり、グラスはずっと乾いたままでしょう。
>  ―――それがサーヴァントにとっての消滅です。
>  肉体を維持できぬほどの傷を負うか、自身を保つほどの魔力を維持できなくなるか。
>  ……後者の例はそうあり得る事ではありませんが」
> 「……。けど、グラスに一滴でも水が残ってればいいんだろう?
>  少しでもグラスに魔力……重さがあれば蛇口の栓は開いてるんだから、
>  時間が経てばまたグラスに水は溜まる」
> 「そうですね。ですがこのグラスに溜まった水は、常に失われていくのです。
>  水はこうしている間にも使われていますし、
>  戦闘となればその消費量はさらに勢いを増す。
>  ……逆に言えば、強力な行動ほど水を多く消費するのです。
>  私の宝具を使用するのならば、
>  グラスに水が満ちていようと一瞬で空になる危険もある」
>  ……難しい話になってきた。
>  要約すれば、俺という蛇口を封じられているセイバーは、
>  魔力回復がとんでもなく遅いという事だ。
>  なにしろ零れ落ちる水滴程度の回復量なんだから。
>  その為、もし戦闘となればすぐに決着をつけ、
>  その後は長時間の睡眠をとって無駄な活動を無くし、
>  グラスに水滴を溜めなくてはいけない、という事だろう。
> 「―――はあ。それじゃあ宝具を使う、なんてのはとんでもない贅沢って事か」
> 「そうですね。ですが使えない、という事はありません。
>  威力を抑えれば一度ぐらいは可能でしょう」
> 「なに言ってんだ、そんなコトさせられるか。セイバー、宝具を使うのは禁止だぞ。
>  そんなんで死なれたりしたら、どう謝っていいか分からない」
852メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:30:00.71 ID:YlSLhiUB0
サーヴァントの魔力云々について説明してくれるセイバーが魔力炉心という例外持ちだからなw
853メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:30:07.30 ID:3/N8Rmfo0
>>837
ナイトガンダム物語円卓の騎士
854メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:31:05.15 ID:xfhAhFXo0
>>846
サーヴァント自身でも魔力は回復するけど0になったら回復しないってのを蛇口で例えてなかったっけ
0じゃなければちょろちょろ水は溜まるが0だと蛇口そのものが閉まるうんぬん
おれもうろ覚えだわ
855メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:33:07.74 ID:3/N8Rmfo0
>>849
時間逆行は可能かワカランが、
「じゃあ、国そのものを消滅させて選定とか無くそうぜ」
「救国を願う民が居なければOK」
「英国以外の国消滅させれば問題ないね」
とかになりかねない
856メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:33:18.59 ID:nFnNRY0i0
SDガンダム外伝2円卓の騎士は酷いエンカウントだったね…
857メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:33:36.94 ID:b/TnAlpY0
>>834
人間よりはるか上の量の魔力のストックを持っていても
現実世界に実体化しているだけでそれを一瞬で消費してしまうのか

そんなサーヴァントが人間のマスターの魔力で維持できるのは
マスターから供給された魔力だけは供給時になんらかの変換があって
異常に高効率で(増幅されて?)サーヴァントの維持のためのエネルギーに変換されてるってこと?
858メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:33:45.96 ID:Cvd1ycBK0
>>849
@ろくでもない人物が王になる
Aカリバーンを抜ける人が現れず、国土がBANZOKUに蹂躙される
Bアルトリアごと国土の大半を黒聖杯の力で吹き飛ばし、残った人の誰かが王になる

このあたりだろうか?
859メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:35:18.75 ID:YlSLhiUB0
>>857
大聖杯が供給を補助してる
だから聖杯戦争が終了したあとだと凛レベルで維持するのがやっと
マスターがいなくなると単独行動をもたないサーヴァントは現世の依代を失って一気に消耗する
860メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:35:38.23 ID:+y6EtGjV0
>>857
聖杯からのバックアップがあるんだよ
861メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:36:27.13 ID:qJFh5ifx0
>>849
選定の結果別の人が王様になる
>しかし結果は変わらないので意味なしとかじゃないかね
プラス悪意で適当に選別されて悪化する
862メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:38:24.01 ID:fqWdAmFn0
>>857
書き方が悪かったか。一瞬とまでは行かない、大抵は数時間程度

マスターの役割は
1. 『聖杯からの補助を受けての』魔力供給
2. 本質的にこの時代の存在ではないサーヴァントがこの世界にいられる為の縁となる事
で、
補助が無ければとてつもなく優秀〜人外レベルの魔術師でなければ維持してられない
補助がある事でバーサーカー以外なら存在させておくだけなら十分な供給になる

マスターがいなくなると1も2も無くなってそりゃひどいもんになる
具体的にはそこらの魔術師50人分近くの魔力ストックがあったセイバーが二時間で消える
863メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:38:25.28 ID:wudHSV0E0
アーサー王物語って絵本や児童小説でもあるんだよな
寝取りのあたりは書かないけど
864メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:38:33.99 ID:nFnNRY0i0
>>849
BANZOKUが剣抜いてめでたしめでたしになる
865メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:38:55.05 ID:I7erViYd0
>>863
デ○ズニーもやってるしな
866メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:41:25.29 ID:AFSm49FqO
>>852
一応魔力炉心は霊体属性のおかげで無いがね
本来呼吸するだけで魔力を無尽蔵に産みだせる代物だし
867メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:42:21.93 ID:fqWdAmFn0
>>866
あるし、供給すれば稼動するよ
生前比何%の稼動かは別として
868メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:42:42.82 ID:V1aU8DQN0
大聖杯の補助のみで鯖の現界のための魔力は十分ってことなのか
じゃあライダーが宝具使いまくって消耗した時も実体化するだけなら大丈夫ってことにはならないの?
869メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:43:42.75 ID:YlSLhiUB0
>>866
ゼロマテで士郎セイバーが魔力切れしなかったのは魔力炉心である竜の心臓のおかげってあるで
あとはごにょごにょ
870メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:46:21.63 ID:I7erViYd0
>>869
まあ完全稼働には程遠かったんだろうけどな


しかしこんな魔改造施すマーリンは緑川博士かよ
871メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:46:29.89 ID:fqWdAmFn0
>>868
無茶苦茶消耗した状態で、回復できないまま実体化だけ続けてるのも嫌じゃん?
872メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:48:53.79 ID:YlSLhiUB0
完全起動してたら魔術師とは桁違いらしいしな
生前なら4キロジャンプ令呪なしでいけたみたいだし
873メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:50:36.82 ID:pFENcrVF0
>>872
それでもランスとガウェインには勝てないけどなww
874メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:52:02.56 ID:xfhAhFXo0
そんなやつらと渡り合うBANZOKUとかマジでどんだけだよ
875メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:52:26.48 ID:YlSLhiUB0
カリバー込なら勝てるでしょ
原典はともかく型月世界ではカリバーを除けば円卓にはアーサーより強い奴もいましたって設定なんだから
876メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:53:10.85 ID:+y6EtGjV0
>>872
リアルドラゴンボールやってるMUKASHIの英雄はみんなそれくらい余裕っすよ
877メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:54:54.29 ID:I7erViYd0
>>873
しかしエクスカリバーあったらなんとか勝っちゃうからみんなの「あいつ俺より弱いのになんか強いんだよなー。ラブ」
に繋がるという。
878メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:55:44.54 ID:AFSm49FqO
>>868
実体でも消耗するんで霊体化で安静だな
大聖杯のバックアップは現界分+というよりマスター供給魔力の倍加みたいな扱いだが

>>869
あちゃーあったかサンキュー
879メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/12(月) 23:58:05.25 ID:se74T8Hc0
五次の鯖中二番目にマッチョなアーチャーよりも筋力が上な小次郎(数百年前レベル)とかいるし
千年単位でMUKASIの連中はただの農民が英雄クラスの身体能力持ちと考えても特におかしなところはないな
880メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:00:35.88 ID:F76ZFhWV0
>>879
現代人衰え過ぎってレベルじゃねーぞwwwww
881メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:01:38.43 ID:GPQe134g0
夢の中のアルスル時代の人「12世紀の人間マジしょぼいwww」
882メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:03:38.02 ID:5UCZ5zbJ0
>>845>>850>>859>>860>>862
ごめんリロードしてなかった。沢山レスサンクス
サーヴァント自身の手持ち魔力は召還当初は満タン状態であって、
クラスや人物によるけど満タン状態ならマスターからの魔力供給が途絶えても
数時間〜数日の現界は可能ってことか

そうするとzeroの切嗣が取っていたマスターだけを暗殺する計画でも
マスターを失ったあと数時間は残って反撃してくるサーヴァントに
反撃で殺されないようにとは考えられていたわけか
なんか「マスターさえ殺せばサーヴァントはすぐ消えるからこっちのもん」みたいな計画だと思って見ちゃってたな
883メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:04:18.62 ID:rxTG5kpb0
MUKASIの人間はあのギルを持ってして我の時代は無駄な人間は一人もいなかったと言わしめた程の逸材だからな
884メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:04:45.87 ID:ekOA/KyQ0
>>880
筋力Bの処分先生を忘れないで
885メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:06:21.34 ID:F76ZFhWV0
>>884
あの人は人間やめてるレベルだろ
886メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:09:29.88 ID:kC7bjUTK0
牽制で相手ショック死させる人は人間じゃありません
887メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:12:08.68 ID:IUXMtiyU0
宗和の心得持たせればヤバいことになりそうな先生は人間ですか?
888メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:14:29.69 ID:bTImdGxA0
>>845
アンコのキャス子はマスター不在でギルとヘラクレス倒してたな。
・・・これが愛の力か
889メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:19:02.43 ID:F76ZFhWV0
>>888
あの格ゲーヘラクレス12回殺さなくてもいい時点であてにならねーよ!!
890メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:21:12.09 ID:GPQe134g0
餡子メドさん「バーサーカーにするなんてもったいない、正気なら私なんて」
本編メドさん「狂ってたって勝てるわけねーべwww」
891メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:23:55.32 ID:IUXMtiyU0
格闘ゲームでいうならスーパーコンボ以外の攻撃は全てスーパーアーマー+ノーダメージ。
しかも復活付きだからな・・・
892メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:26:03.91 ID:GWSoO/XL0
>>873
円卓で騎士が半分出ていったのは理由のうちに
ランスに王が盛大に負けたからなのも入ってなかったっけ
893メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:29:07.13 ID:GPQe134g0
王妃強奪に行き、喜びの城攻囲戦でランス側で戦った仲間と
ランスと一緒にフランスに渡った仲間を比べたら、むしろ一人減ってるよ
894メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:37:30.79 ID:DKSRdGgx0
>>889
ゲーセン全員ヘラクレス使いになるなwww50円で12コンwww
895メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:37:44.18 ID:kC7bjUTK0
本スレの聖杯問答が過熱してて見てて面白い
896メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:39:42.22 ID:bTImdGxA0
>>894
三強にひたすら刈られる姿しか想像できない
897メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:39:46.54 ID:uwCHD9hT0
>>893
負ける姿に幻滅した燃え派よりも、敗北した王を見て興奮した萌え派の方が多かったんだな
898メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:41:50.95 ID:F76ZFhWV0
なぜここの住民のようにシンプルでただ一つの答えを出せないのか、理解に苦しむな
899メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:42:45.44 ID:DKSRdGgx0
>>898
簡単だよ、このスレは俺とお前しかいないもん
900メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:43:13.18 ID:/W1j8/Je0
>>889
ちゃんと12回殺すタイころなら当てになると申すかw
901メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:43:20.93 ID:IUXMtiyU0
全くだ、麗しい英語教師が真ヒロインという結論が!
902メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:43:23.37 ID:F76ZFhWV0
>>899
なん…だと…
903メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:43:56.24 ID:F76ZFhWV0
>>901
早くテストの採点しろよ藤村
904メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:44:09.08 ID:GPQe134g0
>>899
つまり俺かお前が百の貌のハサンに相違無いのだな?
905メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:44:27.84 ID:LopiOoDa0
原作のバーサーカーはエクスカリバー1撃で死んだけど
あれって実際にはエミヤが11回くらい殺してたんだろうな
906メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:45:31.87 ID:kC7bjUTK0
俺とお前でハサン・サッバーハ
907メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:46:36.88 ID:LopiOoDa0
100にんはハサン!サッバーハ
908メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:47:57.43 ID:DKSRdGgx0
やっぱりハサン!100人なっても大丈夫!
909メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:48:53.08 ID:F76ZFhWV0
80人しかいないというツッコミをしたら負けな気がしてきた
910メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:49:49.03 ID:kC7bjUTK0
百の貌なのになんで80人なんだ…あと20人くらいおまけしてくれても良かったんじゃないか…
911メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:50:27.83 ID:LopiOoDa0
ハサンは一人いたら100人はいる
912メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:50:47.79 ID:IUXMtiyU0
大丈夫!一度に最大80体までってだけで人格自体は増えるかもって言われてたはず
913メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:51:01.21 ID:WVeQGhLAO
>>905
エミヤ5殺 カリバーン7殺 凛1殺
914メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 00:53:05.49 ID:uwCHD9hT0
酒宴に混じりたくてしょうがなかったけど、
他ハサンがナイフ投げちゃってしょげ返ってたハサン先生が何体かいるに違いない
915メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:00:17.85 ID:tbKuU/NN0
今回のポイ捨ての原因となった、工房で功を焦ったハサンは座に帰ったら
皆にちくちくいびられそうだな
916メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:03:11.28 ID:IUXMtiyU0
>>914
無論ちびアサシンが酒を飲まないように保護者してたハサンもいるに違いないな!
917メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:05:43.47 ID:pWY7bBN30
>>669
アレはむしろマスターの能力が高すぎてヌルゲーになったせいで幸運EXの本領を発揮出来なかったせいだろう
マスターが冬木のワカメならネイキッドギルガメッシュも倒せていたに違いない
918メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:07:19.93 ID:F76ZFhWV0
>>917
それはそれで足引っ張り過ぎて無理だと思ってしまうwwwww
919メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:12:43.85 ID:jdxSuUvH0
>>917
さすがにそれは無理だろと思ったけど
その無理を覆すのが星の開拓者か
幸運EXと相まってマジで行けるかもな
920メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:13:12.42 ID:DKSRdGgx0
オッス!オラ、セイバー!
おめえ強っええなあ。
オラ、もっと弱い敵と戦いてえ。
腹減ったなあ。
家に金入れたくねえなあ。
朝起きたらウンコが焼肉にかわってねえかなあ。
セクスカリバー!
出ねえや。
円卓の騎士集合ー!
来ねえ。


本スレにあってちょっとわろた
921メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:22:10.25 ID:uwCHD9hT0
>>917
冬木の虎がマスターだったら幸運EXEXでアリストテレスだっていけそうな気がしなくもない
922メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:26:18.11 ID:F76ZFhWV0
>>921
ORTが足滑らせて死ぬレベル
923メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:38:21.96 ID:DKSRdGgx0
王の軍勢って国落として回ってたんだから、最低でも対城宝具、対国宝具くらいにしてもよかったんじゃねーの・・・
どうせエアにごり押しで負けるとしても、ランクEXで対軍って微妙すぎて泣ける
924メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:39:55.83 ID:pgr8x2vK0
あの軍勢は別にイスカが率いてた全軍じゃねえw
925メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:41:08.88 ID:F76ZFhWV0
軍勢ってイスカの親衛隊とか直属軍みたいなもんじゃなかったっけ?
926メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:47:10.88 ID:OWwMmYDb0
俺の適当な記憶だと、アーサー王が引き抜いたのは王の剣で
なんか喧嘩相手を後ろから切ったら折れちゃって
変わりに泉の精だか魔女だかにお願いして代わりに借りたのがカリバーンじゃないっけ?
王の剣は鞘に入れてると、持ち主が傷つかないとかあるとか何とか
927メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:48:29.63 ID:pWY7bBN30
>>926
引き抜いたのがカリバーン
折れた後湖の人から貰ったのがエクスカリバー
928メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:49:38.13 ID:IUXMtiyU0
>>926
そこら辺はいろいろ説があるので語らないが型月だと王の剣がカリバーンで騎士道に反した戦いをしてしまったため折れて泉の精からエクスカリバーをもらった
929メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:51:12.41 ID:fLnRSQaCO
対城は一撃で城壁壊すほどの火力のものとかじゃなかったか?
軍勢は一発の火力じゃなく物量押しだからなぁ
それこそ相手の軍を相手にしてたんだから対軍だろ
対軍とか対城とかは威力というより性質を表すもんで優劣があるもんではない気がするが
930メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:52:40.87 ID:pWY7bBN30
対国宝具とかもう訳がわかりませんよカルナさん
931メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:53:07.50 ID:HopmU4yt0
ふとガウェイン相手に軍勢発動したら
結界内昼間っぽいし昼厨のガウェイン無傷で軍勢涙目とか想像した
932メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:54:13.33 ID:pWY7bBN30
>>931
あれだけの数相手にすれば3倍界王拳でもかなり疲弊するんじゃないかなと思いたい
933メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:54:20.52 ID:IUXMtiyU0
>>931
ライダー「よし、皆夜の景色を思い浮かべよ」
934メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:55:01.07 ID:GPQe134g0
対人は一騎討ちで真価を発揮
対軍は集団戦で猛威を振るう
対城は一撃で全てを決する
byセイバー

対人と対軍は主に効果範囲の違いだが、
対城は威力が桁違いになる
@material III
935メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:56:21.32 ID:DKSRdGgx0
イスカンダルさんめっちゃ頑張って国土広げて絆深めてランクEX宝具にしたのに
湖の妖精から貰っただけの剣とその姉妹剣のがつえーのか
これは泣いてしまう
936メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:59:05.45 ID:F76ZFhWV0
>>935
ギル「ママが買ってくれた剣が対界宝具だったんだ!!」
937メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 01:59:46.08 ID:QdxXB0Vc0
すでに数値で表せるものじゃないからEX
ヘタイロイも対軍ではあるが最大補足1000人でエアと同じだし
938メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:00:43.50 ID:kC7bjUTK0
神造武器に人の絆が並んでんだ、それだけでも凄いと思わないかね?
939メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:01:36.76 ID:bTImdGxA0
>>936
「悪いな雑種。このヴィマーナは三人用だ」
940メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:02:24.48 ID:jdxSuUvH0
イスカの言う軍勢に財宝を持たせるのがもし実現してたらどうなってたんだろうか・・・
941メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:02:58.11 ID:DKSRdGgx0
>>940
王よ!魔力が足りないので使えません!とりあえず投げていいですか!
942メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:03:34.53 ID:uwCHD9hT0
某漫画のせいでエウメネスがいんるだしヘタイロイEXも納得だな、とか思ってしまう
943メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:04:15.02 ID:OWwMmYDb0
エクスカリバーってそれはカリバーンって意味じゃなかったのか
944メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:04:26.25 ID:IUXMtiyU0
>>941
そもそも真名開放も出来ません!常時発動型はないんですか!
945メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:05:08.88 ID:GPQe134g0
>>940
30ターン後に財宝持ったまま消えるオチが待っています
946メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:05:10.96 ID:F76ZFhWV0
>>943
エクスカリバー=EXカリバーン

らしい
947メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:05:58.11 ID:fLnRSQaCO
>>943
諸説ある
型月世界においては別物
948メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:06:32.63 ID:HopmU4yt0
よのかんがえたさいきょうのぐんぜい
・軍勢に財宝持たせる
・セイバーランサーを配下に迎える
・戦闘機を購入する
949メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:08:30.34 ID:QdxXB0Vc0
っていうか英霊な時点で自分の宝具持ってると思うんだがなw
英霊なんて宝具有りきなんだし
まぁギルの宝物にあるのよりは質で劣るかもしれんが
950メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:16:17.44 ID:QdxXB0Vc0
950だからって止まるなよw
行ってみるわ
951メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:17:52.60 ID:/GbhhhcO0
おう、安心していってくるがよい
ダメなら余が控えておる
まあ●とか持ってないんですけど
952メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:18:01.75 ID:QdxXB0Vc0
953メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:19:49.02 ID:GPQe134g0
――だからな、>>952。乙な貴様のスレ立てが、まっこと余には快いぞ
954メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:19:48.91 ID:/GbhhhcO0
>>952
大儀であった
955メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:20:03.91 ID:F76ZFhWV0
>>952
乙カレンV
956メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:20:17.18 ID:fLnRSQaCO
>>952
乙カリバー
957メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:20:59.09 ID:OWwMmYDb0
>>952
ギル「よくやった。褒めて使わそう。貴様には余の宝物庫に眠る、1時間寝ただけで12時間寝たのと
    同じ効果が得られる枕をつかわそうぞ。どうだ、喜べ」
958メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:21:47.06 ID:IUXMtiyU0
>>952
理想をいだいて乙しろ
959メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:22:11.96 ID:F76ZFhWV0
>>957
王様、むしろ僕が欲しいんですが
960メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:26:27.84 ID:uwCHD9hT0
人類はどれだけスレをレスで埋めようと、その真実に気付かない。
いつの時代も、勇猛果敢な>>952サマが、華やかなスレ立てで人々から乙を受け取っているからだ。
961メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:33:29.57 ID:kC7bjUTK0
見るがいい。そして乙れ。これが『>>952のスレ』というものだ
962メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:44:32.82 ID:o45pq4YnO
>>957
すいません、それマジで欲しいんですけど
963メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 02:48:10.89 ID:LqCZ3KzP0
>>957
王よ、どうか私めにご下賜をば
964メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 03:04:03.52 ID:GPQe134g0
枕を欲するのなら、汝。自らの力を以って、最強を証明せよ
965メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 03:21:48.12 ID:uwCHD9hT0
エルキドゥ、疲れたろう。我も疲れたんだ。なんだか、とても眠いんだ。
966メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 04:10:38.02 ID:vjyM9nJ1O
>>949
無名の戦士達はイスカンダルとセットで英霊になってるんじゃないのか?
馬のブケファラスでさえ英霊だし
原則に当てはめるとすれば自分自身が宝具扱いで登録されてるとか
967メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 06:28:29.17 ID:Ssi3mLqMO
サーヴァントの呼ばれた順って
アサシン(1番)
セイバー(同着2番)
アーチャー(〃)
ライダー(〃)
バーサーカー(〃)
ランサー(6番)
キャスター(7番)
で合ってる?
後アサシンはどれくらい前から召喚されてたの?
968メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 06:40:28.76 ID:TT2+LsgGO
>>967
確かランサーも同着だった気がする
アサシンは一番だが時期は不明
969メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 07:55:54.46 ID:B/GQ8DCe0
ランサー陣営の最後凄いな。
救いもなにもありゃしねぇ。
970メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 08:10:46.10 ID:aDFCfPVG0
ランサーは16年間、暖かい家族と友人に囲まれ最後以外、リア充全開な人生だったのに
二度の目の生も充実したかった。おまいら呪うぞとか勘違いも甚だしい
座でクーフーリンに説教されてこい
971メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 08:17:18.86 ID:Eyarw2M30
バーサーカーは召喚に細工すればクラスを選べるっぽいけど
他のクラスもそういうことできるの?
もっともアサシンはハサンしか呼べないらしいが
972メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 08:20:20.86 ID:WFHFPC8b0
>>>968
同着ならなんで召喚シーンはぶられたんだ
973メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 08:21:06.67 ID:tbKuU/NN0
ランサー組の辺りは今でも荒れ気味なのに、どんだけ荒れるか恐ろしいな

今回エピソードのラストの時臣綺礼反省会は、次回のアバンぐらいでやるのかな
ハサン特攻のフォローもしなきゃまずいし、時臣出陣だし
「あれ・・・・もしかして失敗した? いや違う、そんなこと考えちゃだめ、優雅たれ」
みたいな時臣がおかしくて仕方なかったので是非やってほしいんだが
974メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 08:27:54.33 ID:ZIxQovpe0
>>973
同人版の2巻だけなくて分からないんだけど何で時臣失敗したと思ってんの?
ライダーの宝具を見るって目的は果たせたんだろ?
975メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 08:30:51.19 ID:liBFQRZ00
作戦自体失敗はしてない むしろ狙い通り
マスター殺すか戦車以上の宝具があるかどうかを調べるってことだったし
EX宝具使われたから優雅でなくなちゃったけど

まぁ失敗という意味ではギルを失望させたことか
976メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 08:33:44.71 ID:ZIxQovpe0
>>975
つまりライダーの宝具が予想以上に凄くてびっくりしたってことか
977メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 08:34:56.65 ID:4vkNbG8S0
ギル「王の軍勢みてレイプ目に近くなってるセイバーカワイイよセイバー」
978メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 08:38:28.33 ID:1GTPGjTm0
>>968
ランサーはセイバークラスにも該当するしセイバーよりは後なんじゃないのか
979メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 08:43:20.65 ID:tbKuU/NN0
>974
狙い通りに進んだけど、宝具があまりにすごくて
「あれ……アサシン使い潰すの早まった……?
 これマスター暗殺に全力尽くした方が良かったんじゃね?
 いやそんなことは優雅ではない!」
みたいに思ってる
980メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 08:56:00.68 ID:4vkNbG8S0
>>975
監督役の教会抱き込んで、穴熊決め込んでアサシンでコソコソやる事そのものが全然優雅じゃない気がするんだがw
逆の意味で凛の親とは思えない。
981メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 09:08:32.36 ID:T3WVX2770
時臣の優雅って、どんな時でも動揺しないって事かな

時臣「べ、べつに想定内だし!」
982メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 09:10:05.58 ID:/V9A40D40
準備は完璧でも、その後が残念なのが時臣
準備が残念でも、その後は何とかするのが凛

こう書いたら何かま逆な親子だなww
983メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 09:12:43.92 ID:zt2FyOwH0
我、読者として思うんだけど英雄王強すぎだし、格好良すぎじゃね?
時臣がマスターじゃなかったら、1時間で聖杯戦争終わってるわwwww
後、セイバー可愛いよ!セイバー!
英雄王ギルガメッシュに大笑いされて、涙目で王の軍勢見て涙目で
最強の自身とか理想とか踏み潰されて、それでも理想に準じようとしてて
マジ可愛いwwwwwwwwww
984メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 09:21:57.22 ID:TT2+LsgGO
>>983
あんた誰がマスターでも一時間で済ませるタチじゃないでしょうが
985メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 10:13:52.94 ID:dzrqtccp0
Fate/Zeroのセイバー対バーサーカーは聞いてた話からは正体気づいてアーサー王ブチギレだけど
何とかロット強すぎて全然適わんなの風のを想像してたがネタバレ聞いたら戦意喪失+泣いて謝るとかどういう状況だよ
円卓ボロボロはランス何とかが9割くらい悪いんじゃね?
986メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 10:31:28.21 ID:TT2+LsgGO
どういう状況と言われてもな
内面描写や回想だらけだから、原作読めとしか
崩壊の発端ではあるかな


そもそもFateは誰が良い悪いなんて決めれる話じゃないのに、無理に決めて曲解したがる奴が多いのが困りもの
987メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 10:32:51.75 ID:85YPCjLa0
>>985
最終的に生まれてきてゴメンナサイ状態になるからな
988メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 10:40:27.79 ID:dNo9AevdO
>>987
そこから立て直す人間のふりしたロボットさんマジパネェっす
989メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 10:43:50.44 ID:Ao+NTPG70
>>988
ロボットさんはロボットさんで後々「自分のない人間なんか理想を抱いて溺死しろ」と過去の自分を殺そうとするけどなw
990メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 10:46:11.68 ID:vHaCMF9u0
ブリテン襲ってたBANZOKUが劣化クー・フーリン集団ってマジ?
てっきりヴァイキングみたいな盗賊団だと思ってたんだが…文明度向こうのほうが上じゃね?
991メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 11:02:32.80 ID:TT2+LsgGO
ケルト神話の連中だから、あながち間違いでもない
蛮族とは言うが、自分たちとは違うから蛮族と言ってるだけだな
992メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 11:09:00.40 ID:LqCZ3KzP0
メイン蛮族は大陸の方から攻めてきた奴らじゃね
アイルランドもどちらかというと蛮族から攻められる側
993メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 11:15:34.23 ID:pgr8x2vK0
アイルランドの連中4世紀ごろからブリテン侵攻してるよ
スコットランドにも移住してるし
994メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 11:27:30.14 ID:vHaCMF9u0
ああ、攻められてムカつくから(野)蛮な連中(=族)ってことか。
エクスカリバービーム連発されてヘコたれない訳だよorz
995メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 11:28:33.29 ID:z/iwCl/F0
>>990
ディルムッドが活躍したころからだいたい百年後くらいだからまだ余裕。
つか、アーサー側もローマ軍いなくなってて装備品はボロボロ
996メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 11:40:55.49 ID:4vkNbG8S0
イスカンダルの遠征なんて攻められる側から見れば蛮族そのものみたいな…。
型月BANZOKU的には違う設定があるかもしれんが。
997メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 11:48:33.54 ID:pgr8x2vK0
ギリシャ・マケドニアにとっては長年大国ペルシャの侵攻を受けてきたから
その脅威を払っただけだし、シリアとかもペルシャの圧制に苦しんでたから解放者として称えたし
エジプトも解放者としてファラオの称号与えたし、肝心のペルシャ側もイスカは元々ペルシャの王子
で悪王を倒して正当な地位に戻ったとして称えて新性まで与えているようだ
インドはさすがに蛇足かな
998メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 11:54:18.01 ID:wB9QZghCO
>イスカは元々ペルシャの王子で悪王を倒して正当な地位に戻った
なんだこれw
ゼウスの息子とか言ってみたり親父立場ねえwww
999メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 11:55:58.22 ID:YylFX0Do0
>>996
まさしくそのとおりで
>遥かな西の彼方より、砂塵を巻き上げて迫りくるその軍勢を
>始めは誰もがただの夷狄としか思わなかった。
ってのがイスカンダルの過去をウェイバーが夢で見てるときの表現
「夷」は東方の蛮人「狄」は北方の未開人って意味なので要するには蛮族の事な
イスカンダルは勝利した側で、その後何らかの交渉をしたり契約を結んだりしたので
最終的には蛮族扱いされていないけど
BANZOKUはアーサー達に負けたのでそのままの扱いって事だな
1000メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/13(火) 12:29:38.97 ID:HCC7rx5r0
1000ならケイネス先生の毛根死滅
10011001
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