Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ42

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ41
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1322721039/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

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遠坂の魔術師は、暇さえあれば宝石に自らの魔力を移し替える。

ってあったんだけど。凛の父親は暇さえあればワイン飲んでね？ｗ

>>5
右手にワイン、左手に宝石で魔力移してたんだよきっと＞＜

>>5
サーヴァントに魔力を供給してたから余分な魔力がなかったんだよ、きっと

>>7
その発想は無かった、ありがとう。

やってたけど使う機会なかったってだけだろ。

>>7
単独行動しまくりの間でも時臣から魔力吸い上げてるの？
ライダーあたりは途中まで自前で賄ってたらしいけど

確か普通に生活する分には少量の魔力で良かったはず。
ただ戦闘とか宝具なんか使うと多大な魔力を使うはず。

セイバーの説明だと鎧なんかが魔力の大半を注いでるから鎧壊れると相当消費するとかうんたらって説明があった気がする

>>1乙

>>10
ライダーもウェイバーからも吸い上げてるよ
ただヘタイロイとかは魔力馬鹿喰いするんで自前でかなり補ったみたいだが

アロンダイトさんが過小評価されてて悲しい
種死では主人公MSのメイン武装に名前に選ばれるほどですよ

>>13
近接戦闘においては最強だけど、逆に言うとそれだけなのよね

>>13
主…人公？

>>13
お前種死の主人公はｒｙって突っ込まれたいだけちゃうんかと

あの作品のネーミングに使われることはメジャー中二認定受けたようなもんだからな
アバオアクーなんてネーミング使ってる初代とは比較にならない

エクスカリバー「星の輝きで敵群を切り裂きます」
ガラティーン「太陽の灼熱で敵群を焼き尽くします」
アロンダイト「全ステ1up」
型月アロンダイトは地味DANEって言われても仕方ないなｗ
まあでも地味だけど常時発動されれば結構嫌らしい。
マスター死んじゃうからできないけど

>>18
まあ、
カリバーン「一振りでサクソン兵470人なぎ払いました」
エクスカリバー「帰ってきたウルトラマン・カリバーン君verです」
ガラティーン「俺詳細不明だけど持ち主が光合成するんで割と伝承派手です」
アロンダイト「俺絶対刃毀れしねえから」

だからな。元々割と地味である

>>18
石化食らおうが魔術食らおうがドラゴンブレス吐かれようが回避率二倍にできるので回避できますってチート能力はなぜ無視されるんだろう

>>20
ST判定ってぶっちゃけTRPGの名残だが、あれどの程度効果あるのかさっぱり不明だもの

マスターの能力や知名度補正である程度英雄のステが上下するようですが
宝具のランク、威力や範囲とかもこの対象になるのでしょうか

>>22
宝具のランクや性能には影響ない

ただ、知名度によって所有出来る宝具が増えたり減ったりすることはある

ビーム使えてそんなに偉いのかとは思うな
セイバーも農民戦ではビーム使う暇さえ与えてもらえなかったし
ふつうは悠長に真名叫んでる間に間合い詰められて切られる

集団戦なら時間稼いでくれる奴が周りにいるからカリバーで勝利確定なんだろうな
戦術級兵器かよ

その”ふつう”とやらの前提が今と昔じゃ違いすぎるわけだが

イスカンダルも生前から牛車で空を飛んでたのか。なるほど前線に出ても大丈夫だな。

>>26
切りあいの途中でエクカリバーって叫び終わるのと、宝具の担い手の移動速度考えろよ
エクまで言った時点で切られるわw
ビーム使いは早く叫びたいなら早口言葉の訓練もしたほうがいいな

>>24
海魔みたいにビームを使わないと勝てない相手がいるからなあ

>>27
あいつの場合は生前は愛馬に跨って駆け巡ってた。逝かれ性能の牛さん入手は
英霊になってから
愛馬は王の軍勢使わないと出て来ないが

>>30
愛馬も空飛べるよね

>>31
愛馬はジャンプはするけど空は飛ばなかったような

>>32
そうだっけか。
じゃあ最後の戦いのときは町中を馬で駆けてたのか。読み直さんと。

英雄同士の戦は対軍宝具が乱れ飛んだ後に弓やら槍やら撃ちあって突撃って感じなのかね

>>34
多分その前に魔術師が魔術ぶっぱとかしてただろう

マーリン級の魔術師とか居る戦場はカオスになってたんじゃないの

メテオスウォームで敵の城壁を破壊するんですね

昔の城壁なら耐え切れるように魔術施してるんじゃない

昔の蛮族なら、密集隊形で盾構えればエクスカリバー防げたんじゃね
というかそれくらい出来ないと、集団戦闘が成り立たない気がｗ

>>38
広く展開して少数犠牲にして突破とかじゃない？

防げてたら度重なる侵攻追い返せてないだろうｗ
外敵の攻撃に屈して滅びたわけじゃないし

まあアルトリアちゃんと戦わなくても略奪して逃げてもいいし

でも円卓って最低でもアーサー王とガウェインの二人ビーム持ちだろう？
しかも生前アーサーなら連射とはいかなくても、何発か撃ったらガス欠ってわけでもないし。
確か10年で12回も会戦したらしいし、対軍宝具で範囲内の敵皆殺しデス
みたいな戦闘だったら、そんなに戦争長引かないと思うんだがｗ

>>42
相手も強かったんだよきっと

セイバーは確か竜の因子を持ってるから異常な魔力を持ってるってwikiに載ってた気がする
だから生前なら相当エクスカリバー使えたんじゃ

鞘パクられるまではアヴァロンで防御も完璧だしな

これは王の軍勢再評価の流れ？


セイバーって設定変わる前の男だったときの願いも今と一緒だったんだろうか
それじゃちょっと女々しい気がするけど

その回答を知ってるのはきのこだけだろｗ

>>46
設定変わる前は、女主人公が内向的でネガティブなのを、
騎士王が諭す、みたいな感じじゃなかったっけ
蟲蔵に入らなかった桜と英雄王+アーチャー÷２のコンビみたいな

質問？相談？なのですが、amazonで原作同人版小説１・２巻を注文したのですが
４巻も同人版でいこうと思ってますが、在庫がない３巻分は文庫版で埋めようと思っています、何巻から買ったら良いですか？

意味がわからないよ


セイバーって円卓連中からは評判よくないだけで
国民からは支持を得ていたのかね
仕えるならイスカンダル、でも国民になるならアルトリアがいいな

>>50
セイバーの支持が低いというか、ランスロットの人望があり過ぎたせいで二分した
おかげで円卓内の結託がボロクソ

円卓の騎士には死因:円卓の騎士の奴がゴロゴロと

商業版3巻がちょうど同人版2巻までかな。
だから商業版4、5巻が同人版3巻+αだと思う。
俺は同人版しか持ってないから、詳しくは答えられないや。知ってる人居たら頼む

>>50
いやいや円卓連中もなんだかんだでセイバーのこと好きでしょ。
ランスだって好きだからこそ罰して欲しいんだろうし、ガウェインだってちゃんと忠義尽くせなかったこと公開してるんだし
ただ円卓の騎士の人たちは面倒なのが多いだけで

>>50
いつ切られるかわからん騎士王のほうがいいのか？
犠牲にされる側のほうはたまったもんじゃないと思うけど…

反乱起こしたモードレッドに至ってはファザコンこじらせたヤンデレだしなあ

まあ型月円卓の騎士はアーサー王燃え派とアルトリアたん萌え派とアンチを装ってスレ荒らして
「アーサー王を愛しているのは俺だけでいい」派のモードレットの3派閥だからなｗ

絶対的に評判悪いわけじゃないのは
まあわかってはいるんだが
国「に」滅ぼされた王というのに
囚われすぎたようだスマン

>>54
うーん、イスカンダルやギルよりはいいなって
ギルもイスカンダルも絶対的支配されそうな気がする

>>54
そもそも国が肉を斬らせて骨を断つ戦法じゃなきゃならないくらいの脅威に晒されてる状態だしなぁ
侵略者のイスカンダルと侵略される側のアルトリアの状況じゃ単純には比較出来んよ

組織体制が良いのは、やっぱりイスカかなあ
円卓は上司は規則正しい模範生なのに、何故か同僚はDQNばかりという感じだし

まあイスカも、酒の席で熱くなり過ぎて部下殺してから鬱ったりしてるけど

円卓は仙水イスカ陣営は幽助

>>50
正純の英霊で復活伝説が信じられてる（型月設定も同じはず）って事は、民から見たら理想的な為政者
として伝説に残ってるからなわけでして…。

サーバントって選べるの？
みんながセイバーがいいってなったらどうすんの？
早い者勝ち？ランダム？

マスターってそれぞれどんな令呪の使い方するんだっけ
昔読んだことあるけど、今原作が手元に無いから覚えてないんだよね

民から見た理想の王って戦争もしない税金もとらない居るだけの王だからね

>>61
歴史の捏造は世界共通で基本

型月アーサー王については姉とランスロットが悪いでFAじゃね

>>64
BANZOKUの侵略から防衛してくれて、都市は全くの安泰
かつ他国をガンガン侵略して、広大な富が自国に集まってくるシステムを構築してくれる
結果民は働かなくとも福祉の行き届いた都市で、文化芸術が爛熟する中を悠々と生きる
↑民の望む理想像はこんなのじゃ……将来の破綻とかは基本考え無いし

>>64
さすがにもうちょっと仕事しないと
侵略者は撃退し司法は公正他にもいろいろ
都合のいいことしか言わんな民

歴史の改竄って意味じゃ、キリスト教に貶められなかっただけ凄いよ。

型月設定は聖堂教会か。ぶっちゃけキリスト教モチーフだけど、一応隠してたな。

Fate zero を 産業 で ネタ バレ して くだ ぱい

>>71
言峰と
アーチャーの
勝利

>>71
なんもかんも
あいんつべるんが
わるいんや

>>71
理解した
人の不幸で
美味ワイン

>>69
マーリン⇒ドルイドなので途中で退場
ダグダ神の大鍋⇒キリストの聖杯
ウェールズの英雄⇒ブリテンの王
貶めるっていうか改竄有効活用？

>>63
セイバー：アイリやべぇ飛べ、聖杯ぶち壊せ、うるせぇはよ壊せ
ランサー：バサカときゃっきゃうふふしながらセイバーぶち殺せオラ
アーチャー：黙って退けカス
バーサーカー：セイバー襲うな逃げろ、ライダーに変身しろ
アサシン：特攻してこい死んでも気にスンナ
ライダー：負けんな、がんばれ、気合だ

紅茶は桜を頃してるんですか？
公式とかではなくてここにいる賢者たちの意見をお聞きしたいです。

>>71
こんな聖杯に
まじになっちゃって
どーするの

>>77
完璧不明
“ああいうモノ”に似たモノとは戦った経験があるらしい

>>71
ほとんどBADエンド
破綻者勝利
ライダー組ガチ主人公属性

>>70
コンマテではカトリックの裏組織であるとぶっちゃけられてる

>>71
偉大な王に登用され
唯一勝ちを掴み取って生き残り
幼な妻ゲット

上の方で同人版と文庫版の話が出てたので、
文庫版の各巻がどこからどこまでかってのをざっとまとめてみた
巻数の右はサブタイ

文庫版
1巻：第四次聖杯戦争秘話
　〜綺礼教会へ避難、実はアサシンいっぱいいました。まで
2巻：英霊参集
　切嗣冬木に到着、タバコ買って舞弥と合流
　〜璃正各陣営にキャスター討伐令発令
3巻：王たちの狂宴
　アインツベルン陣営、城にて作戦会議。切嗣、絶賛セイバーガン無視中
　〜アサシン、王の軍勢により全滅
4巻：散りゆく者たち
　キャスター、龍ちゃんの神問答
　〜さよならランサー
5巻：闇の胎動
　雁夜、バーサーカーの夢を見る→蟲爺の雁夜イジメ
　〜雁夜、教会にて葵に・・・　綺礼「ワインおいしいです」
6巻：煉獄の炎
　ウェイバーとマッケンジーじいさん、屋根の上で会話
　〜ラスト

>>71
凛
桜
士郎セイバーの戦いはこれからだ

>>64
マジに理想な王は民がうちの地域に王なんていたのかというレベルらしい

英雄が必要な世界は不幸で英雄が必要の無い世界が理想だとかなんとか

>>76
カリヤおじさんがようわからん。
ライダーに化けてアイリさらってこいはわかるが
他はいつ使った？「あのアーチャーを殺し潰せ！」も令呪なん？

切嗣って起源がアレだから精密機器とか改造するのは舞弥やナタリアみたいな人にやらせてるのかな？
礼装であるコンテンダーやワルサーは画像と違うから、いろいろ弄ってそうだし

切嗣は銃や機械下手に弄ったら壊すんだろ確かｗ

>>87
そのときだよ、あいつセイバー見かけると襲うだろ？だから襲うな逃げろって令呪も同時に使ってる
変身しろ、そして逃げろ、の2つ

>>85
アニメだと
1巻→1〜2話
2巻→3〜6話
3巻→7〜12話
ってとこか？三巻割とボリュームあるね

>>87
ライダーに化けろ…一画
アイリ拉致れ…一画

>>89
違うって

ギル一戦目のバーサーカーってよくセイバー襲わなかったな…まっすぐガン見してた
あとあのシーンバーサーカーとアサシンが明らかに切嗣か舞弥と目線合ってる気がするのは気のせい？
アサシンとどういう位置関係なんだ

あとランサーに指示を出すケイネスのポーズとか切嗣のﾄﾞﾔｱ顔とか、アニメは極端だな…
人妻勢の豊胸っぷりとかもだが

アイリはおっぱいよりミニスカに目がいく

>>88
起源覚醒者でもなけりゃ努力である程度ましになるとは思うが

>>92
何に違うと言ってるのか分からないんだけど
雁夜がバーサーカーに使った令呪は２つ
・ライダーに変身しろ
・アイリを攫って、セイバーとは戦わず逃げろ
だぞ

>>52 >>83
教えてくれてありがとうございます！
とりあえずまず先に届くであろう１・２巻読んでから文庫版買おうと思います。

>>89
正確にするとこのあと後半戦でバーサーカーにアイリさらってこいって命令したときに令呪2画使ってる
それが>>76で書かれた奴
1.ライダーに変身しろ(令呪使わないと変身宝具が機能しない)
2.アイリをっさらってセイバーと戦うな
コンテナでの殺し潰せの時は令呪使ってないよ

見直したら逃亡せよまで入ってた
スマンスマン
令呪は便利だな

>>86
政治家が悉く無能でも国として機能してる先進国もあるそうな

ああ、俺の書き方が雑すぎてコンテナ戦の方と勘違いされてたのかｗｗすまんかった

>>100
システムと怠惰な国民におんぶにだっこか
大変そうな国だな

コンテナ戦といやあ原作のイメージより余裕あったよなおじさんｗ
宝具鉄パイプってギルの乗ってた奴を切断した時の？

>>103
そうそう、当時は
バールのようなもの
を連想してしまったワタシ

>>96
今確認したら地の文で「令呪を使う精神的余裕すら残ってない」ってあったよそのシーンは

>>105
・・・はい？どこのことを言って・・・？
4巻のアイリを攫うところだぞ？雁夜が令呪を2つ使ったのは

>>89
ああ、アイリ攫った時の話かｗようやく理解したわｗ
つまり
１ライダーに化けろ
２セイバーにちょっかい出さずにアイリ連れてこい。
って事ね。なる。

>>107
そうそう、>>101でも言ったけど俺の言い方が雑すぎたのが悪かったｗ

>>104ギルが避けて着地した時、転がった棒が短いから違うのかと思ってた

ランスロット「あの時代にF15戦闘機があれば私はアーサー王を救えた！」

逃げろを含ませるということは
セイバーちゅっちゅに気づいてたんだな
雁夜か綺礼かはしらんが

>>111
夢の中でランスロットの心の中を見たんじゃね？
まれに良くある事らしいし

>>110
だぁかぁらぁ〜、湖の騎士どのは友と一緒に仲良くナニしちゃえばよかったんじゃないのぉ〜？

>>113
エロ本はニトロにお帰りください

>>111
まあ、倉庫の時点で自分の命令無視して
「アルトリアたんちゅきちゅきだいちゅきー！僕を罵って！」
って暴走してたからってのもあるだろうなｗ

>>115
しかもその後の海魔戦で、F15でギルと遊んでたのにセイバー見かけたらすぐに
「アルトリアたんちゅきちゅきだいちゅっきー！僕を引っ叩いて！」
って暴走してるからな・・・

>>115、>>116
ギル｢痴れ者め！この世の全ての快楽を最も初めに最も多く味わうのはこの英雄王に決まっておろう！｣

>>110
バーサーカー「地球舐めんな、ファンタジー」

魔力減りまくる、不気味、話せないの考えなければバーサーカーと切嗣は相性良さそうだな

>>116
虚覚えなんだが、その時点では燃えて川にドボンしてなかったか？

突撃→ヴィマーナドボン→紅薔薇でバラバラドボン→バルカンで突撃→GOBでドボン

>>118
但し、切継がサーヴァント中、最も難敵と思ったライダーとは相性最悪の上
ランサーとも相性悪いから、下手すれば倉庫で敗退だな…。
というか対人宝具しかない奴だとライダーに勝ち目無いよな…あの数だと
銃器あっても特効でやられそうだ

こんな事ならランスと仲直りしておけば……と後悔してガウェイン死ぬけど、
英霊になって尚はた迷惑なランスロットの現状見たら、再度思い直してブチ切れそうだな

>>119
セイバーたんちゅっちゅちゅー！→ギル「あの我様ここにいるよあの」→ランスのF15が背後に炎→ギル「ぎゃー」

おおゴメンよ
川でのセイバーラヴを雁夜は見てないんじゃね？
って話＜(雁夜が燃えてドボン)

>>124
その辺りはキレイの助言じゃないかなーと脳内補完してた

何気にFate/ZEROで止めのセイバー以外で唯一、我様にダメージらしいダメージを与えたランスロットすげー
同じくかなりの消耗なライダーの挑発にもイラついてたし、結構ダメージ受けたっぽいな

雁夜は川にドボンじゃねえｗ　裏路地にダイブ

>>121宝具：核ミサイルでなんとか…

>>128
切継が実際用意していた
宝具：タンクローリーでどこまで削れるかだよな…
ただし、タンクローリーに乗ったまま突っ込まないといけないから
威力が高いほどランスロットやばいけど

なにそのほむほむ

タンクローリーとロードローラーの正しい使い方は上から投げつけるだから問題なし

>>126
やはり型月は相性だな

ほんとに制限無く宝具化するなら原子力空母とかガンダムでも良い気がして来た
通常ランスロットとして呼んでも真名解放出来ないのかな
出来るなら、エクスカリバーとかパクればかなりヤバい気が
あとバーサーカーじゃないと財宝凌げないって話聞くがどっかで言われてたの？

>>133
ゼロマテで言ってたはず

>>133
zeroマテや同人四巻特典を所持してないのか

ゼロマテで言われてる
王の財宝相手にあそこまで健闘できたのはバサカクラスの補正込みなんだとか

言われてるのにその辺つつくと
ぼくのすきなばーさーかーがさいきょうなんだもん
が出てくる気がする

同人版とゼロマテか、すまん持って無かった
バーサーカー補正すげえな…

宝具って、由来する伝承とか見た目は分かってても効果は分からないのかな
キャスターはもちろん、ランサーライダーギルも海魔戦で見るまでエクスカリバーがあんなビーム兵器だとは思わなかったらしいし
ナイトオブオーナーは科学兵器も使ってたが仕組みは分かって無さそうだし真名解放も無理？

イリヤ×ランスだったらバビロン返しがさらにやばくなるのか

イリヤ×バサカランスだったら、マスター補正＋バサカ補正＋アロンダイト抜き放題でトンでもステータスになりそうだな。

>>139
見た目はヘラクレスのほうが強面だよな
こんなんがバーサーカーかいな
みたいな

キャス子の不思議剣が魔術キャンセルと誰が初見看破出来るのか

>>139
雁屋は魔術師としてはアレだけど、マスターとしては別に問題があるように言われてないから、大差なさそう

まぁ長期戦になったら、イリヤマスターのほうが比較にならない優位を得るけど

大差ないっつっても２,３個は上がるだろうし
アロンダイトも抜ける可能性出るし相当ヤバいだろ

雁夜のマスター適性ってより、イリヤのマスター適性がバケモノクラスじゃないかって感じで…
アインツベルンホムンクルス最高傑作で魔術回路の塊だろ？

>>138
自分の宝具にする、だから真名開放は出来るんじゃね？と言うか出来ないなら自分の宝具になってない気がする

>>144
バビロン返しにアロンダイト関係ないだろ
ナイトオブオーナーはアロンダイトとの併用不可だし

>>147
あぁスマンステータスの話だと勘違いしてた

>>146
ナイトオブオーナーは手にした宝具を支配下に置く、という効果とある
バビロン宝具も一応ギルの宝具だけどギルは真名解放出来ないし、支配下に置くだけじゃ使い手として真名解放できないのじゃ？

所有してるだけで解放できたら、ブロークンバビロンとかヤバい

ステータス論争も強さ議論についで白熱するな。特にバーサーカー。やっぱ確定してないと話甲斐があるのか

>>149
なんでだろ真名解放は無理でもブロークンファンタズムはできそうと思ってしまった
その知能が残っているかどうかは別として

>>149
ギルみたいにランスも真名開放に近いことはできるんじゃないかなって思ってた
じゃないとエアもグラムもただの棒だし

>>149
オーナーって手にした武器に自らの宝具としての属性を与え、駆使する。
とあるしその宝具の担い手になる能力じゃね？実際使ったことのない宝具も長年の友的に行使してたし
メタ的な話あのステータス画面に一時的に宝具：鉄パイプとか追加する能力だと思う
だったら真名解放とかできるんじゃないかな

時臣サイドの話だとはっきりと英雄王って書いて有るのにコンテナ戦みたいに他陣営視点混じるとアンノウン扱いなことに違和感

イリヤマスターでアロンダイト使用ならガトリング避けて接近切り札出す前に首落とすとかも
金ぴかの慢心具合によっては行けそうだな

バビロン捌ききったのって、ナイトオブオーナーってより、ランスの無窮の武練、身体能力の賜物だよな。
全ステ1upする「絶対に刃毀れしない」アロンダイトでさばいたほうが、より有利に捌ききれるんじゃないの。

>>156
時間切れでFA
正直ランスのあの無茶苦茶な強さはタイムリミット込と考えたほうがいい

>>157
だから雁夜マスターならそーだが、魔力供給量がトンでもクラスの魔術回路の塊のイリヤマスターの前提で話してるんじゃなかったっけ。
メタ議論だけどさ。

イリヤマスターだとイリヤが隣にいるからなおさら自滅フラグだろ、ギル相手には論外。

>>152
エアとエルキドゥが真名解放できるﾊﾞﾋﾞﾛﾝ内の例外で、
普通のバビロンは常時発動の効果+基本超固くて鋭くて切れ味のいい投槍連射と同じ感じだったような

真名解放出来ない説としては、
どんな物でも武器にして使いこなせるという伝承が元になった宝具な事と、
武器にまつわる伝承を読み取ったり再現できるという能力があるという描写も無いから、支配下に置くだけで真明解放出来ないのかなあと
無限の剣製は武器が使われてきた歴史までも自分の内に再現するから、複製武器でも例外的に真名解放できるらしいので

やっぱり妄想を前提にして最強にしたいのが湧くのか

あ、エルキは神性に応じて固くなる効果なだけで、真名解放できるのはエアだけだった

>>161
sageてくれ

>>160
もう原作やって久しいから覚えてないんだが、ギルってセイバーに向けてグラムぶっぱしてなかったか
これがエクスカリバーの原典じゃー！みたいなノリで

まあ、ステータスでいくら補正した所でストーリーの都合の前では無力なんですけどね。
本当に重要なのは人気投票の順位と主人公補正だし。

>>164
やってない

士郎にこれがカリバーンの原典じゃー！、って感じでやったが

>>163
すまなかった

>>164
ビームはうてるらしいな少なくとも
どの剣だったか忘れたけど

>>164
グラムで光の渦は出したがカリバーじゃなくカリバーンの原典

>>165
そんなメタい話はしていない

良く分からなくなってきたな・・・ギルは真名開放できないけどビームは撃てる、と
ランスはどっちに転ぶか分からない、と

結局、ギルの宝具の山（性格悪いドラえもん）に勝てる可能性が有るのって、圧倒的な剣技しかないと思うんだな。
その流れで出てきたのがイリヤバサカランス

雁夜おじさんって
時臣への憎しみ
葵への想い
桜を救いたい気持ち
桜が間桐へ行ってしまったのは自分のせいだという自責の念
寿命が残り少ない事からヤケクソになっている
で構成されてるキャラであってる？

>>173
あってる

>>173
寿命が残り少ない云々以外は正解。

剣でさばくより速さEXぐらいの鯖が射線かいくぐって一太刀浴びせる
ってほうがまだ勝つ可能性あるんじゃね

>>172
なんで剣よりさらにリーチが長い槍にしないの？
究極的には更にリーチが長い（ｒｙ

弓兵相手は接近するのが大変なんですよ

接近するのが大変なら
令呪ブーストでかっ飛んで赤光奈落に落とせばいいじゃない

そんな頭のいいマスターはfateにはいない

>>177
だって、槍のクー・フーリンあっけなくやられちゃったし。まあ本当は半日粘ったって話だが…。
あの宝具の雨を捌ききったのがバサカランスぐらいしかない。

戦闘中に令呪ブースト使った戦いって便利そうなのにあまりないな
ホロウのセイバーVSアーチャーくらいしか覚えてない

そういやアサシンって元はEDの仮面もってバンダナ巻いたひげ面のおっさんなんだよな
そう考えるとなんかポニテや没になった幼女アサシンにもいまいち萌えられないな

>>182
おっさんの人格の一側面だからなあｗ

トーナメントなのかリーグ戦なのかバトルロイヤルなのか
お互いがお互いの能力・宝具・弱点を把握しているのか
夢地形でのタイマンなのか戦略次第で多対一ありなのか

特定の条件の上でしか語れない強さ議論とか何の意味があるのか

>>184
全てにおいて蜘蛛の勝ち

登場人物が十分な情報を持っていて、なおかつ鯖が言う事を聞いてくれる。
強さ議論の前提条件がこれだからなにやったって意味は無いな

>>182
ロリアサシンってもともと拷問で口を割らないときに使用する人格なんだってさ
全く萌えないなｗ

拷問されると幼女人格が出て来るって言ってもサーヴァントになる前だとおっさんが「ふぇえ…」って言ってるだけだったってこと？

辛い目にあって幼児退行した時の人格ってことか・・・

>>188
色仕掛けが得意な、妖艶な女アサシン人格がいませんように……

>>188
幼女人格に会話能力ないよ
だから拷問されても終始無言

>>188
きめえｗ
おっさんの暗殺者に突然そんな態度とられたら俺だったら殺意沸くな

>>191
あ、そうなのか…なら「ふぇえ…」とか言うよりマシだな

でも幼女人格のおっさんが幼女みたいな怯え方するんだろう？
ｳｯ想像したら吐き気が・・・

自分は元がおっさんだったとしてもちびアサシン設定には萌えた

没になったのがもったいなさすぎる

おっさん幼女とかアーサー王が女より新ジャンルすぎる

>>196
おっさんと幼女ならうさぎドロップスというアニメがあってな・・・

そういえばライダーがウェイバーに身長を聖杯にでも伸ばして貰えって言ってたけど
冬木の聖杯だとアンリが混じったせいで破壊的な効果でしかされないんだよね？どうゆう過程で身長が伸ばされるんだろｗ

>>197
見間違えた・・・　おっさん幼女か・・・

サラリーマンのオッサンが淫乱魔法少女になるってエロ小説があったな

>>198
凛ルート終盤の肉ワカメを聖杯が全力でふやかす感じになるのかな……

まてお前ら、エンディングのおっさんは変装した姿という可能性も無きにしも非ずなんだぞ！

ガチムチボディビルダ−が魔法少女になる漫画なら知ってる

>>198
某チョコレート工場の映画みたいに物理的に身長を引き伸ばすか、
ウェイバーより背の高い奴を全員殺すか

とかになりそう


そういえば、幼女じゃないけど幽遊白書の仙水ってキャラが多重人格で
その中に女の人格もいるとかいう設定があってそのときは「うえ〜」って思ったな
個人的には肉体も女になれば元が男でも萌えられる、女らんまとか

魔道書がロリになったゲームなら知ってる

>>198
ウェイバー君を無理に引っ張って胴をやたら伸ばす

>>205
旦那の本はオッドアイのチャイニーズイタリア娘だな

ネタバレ注意？
http://www2.age2.tv/rd2/src/age18048.jpg

アニメの原作は小説みたいだけど
この画像を見た感じstay nightでも虫姦みたいのがあるの？
人間オルガンってのも文字でそういう風に描かれてるだけでCGとかがある訳ではないんです？

実際にヤラれてるCGはないよ

>>208
その蟲は別名ちんこ蟲。桜ちゃんが飼育してるかわいい蟲さんです
人間オルガンはZeroだけなのでCGとかないです

なんかν速でゼロの漫画の龍ちゃんがやばいらしい
漫画であれ描いちゃったのか

>>209>>210
なるほどどうも

龍ちゃんグロはグロいっていうより

『あぁ…いいおっぱいだな…』

という感想が出てきた

他の英雄は、史実や画像に残ってる本人ってことで、EDの画像出てるが
ハサンに関しては映像モデルは創始者だから
あの分裂ハサンがあのオッサンだったとは限らないと思うぞ、女だったとも思えんがｗ

アニメならともかく漫画ならあれぐらいでν速にスレ立てするほどグロいとは思えないぞ

>>214
リーダーの人格が女だから女性の可能性もあるんじゃね？
まぁそれでもアサシン子の可愛さには劣るが

つまり、この世界にハサンは無数にいる（以下略
というわけだな

ところで、エルキドゥて、ドラマCDとFakeとはどっちが先に出たんだろうか？
Fakeの絵をイメージして声当てしたんかね？

アサシンズの私服はないんかのう

私服の必要がないからな

80着も用意するの大変だしな・・・

>>217
Fakeが公開されたのは2008年のエイプリルフール企画
で、ドラマCD3巻が出たのが2009年の夏コミ

>>221
ｻﾝｸｽ
一年以上たってるのかー、ドラマCDにきのこや虚淵がどれだけ関わってるかは
わからないけど、きのこらのイメージは固まってるのかなぁと思ってね
グラニアはアニオリでデザインされたみたいだけど
エルキとかギネヴィとか気になるな

ハサン以上にキャスターの私服がイマイチ想像できん

>>223
アイツ戦車男で私服だったぞ
あとバサカも

>>211
かなりグロい
もしもアニメでアレをやったら放送禁止になっても文句が言えないレベル

ランサーは可哀想だと思うけど
やっぱケイネスの立場で考えると苛つくのは仕方ないよな
暴言吐きまくるケイネスも酷いと思うけど
ソラウ見失っておいて自分の忠義もわかってくれとか
そりゃねーだろって感じだよね

どう考えてもディルよりケイネス先生のが不憫だし…

契約違反の前科持ちが
こっちに圧倒的有利な取引を持ちかけてきた

これを信用できるかどうかは意見の分かれるところでしょう

ランサースレ住人とケイネススレ住人は互いのキャラを守るために相手のキャラをたたいている。
この主従に関するこれ以上の明快な回答は無い

>>211
旦那が魔術で龍之介の悩みを解消する前でこれなら家具はどうなるんだよ・・・

ケイネスの小物っぷりがディルの落ち度を上手いこと隠してる感じ

あれはコミック描いてる真じろう先生よくやった！って思った。しかし龍ちゃん、殺しては移動しの生活だったのによくあんな手のこんだことできるな。

>>229
どっちもどっちということだな

>>229
スレ住人がキャラを体現してるな

zeroのキャラスレは大体覗いてるけど
どこもキャラ叩きとか大体単発ですぐ擁護や反論で埋まるぞ
変なイメージ操作はやめとけよ

>>229
ようするにマーボー美味い！
ってことだな

生まれて初めて得た激情
それに突き動かされるという点ではソラウもふじのんも同じ

だがソラウ叩きのみ横行する
叩いてる奴ら、所詮は感情論だからな
綻びだらけだわ

>>224
Tシャツにジャージのバーサーカーか…

時臣スレなんてすごいらしいな、俺は見てないけど本スレの連中が言うには
先週は「トッキーが立った！ひゃっほーーー！！」で大盛り上がりしてたらしいし
あいつらマジ幸せそう

まあ型月のキャラは濃い信者とアンチが出来やすいからなー。
きのこや虚淵的には狙い通り。

>>235
確かに最近どこもキャラ厨対立煽りっぽい荒らしが多いな
露骨に叩くからすぐわかるが

>>223
だな
Zeroはそれぞれの事情と価値観があって行動してるから一概にどっちが悪いとか言えないんだよね
（キャスター組や後半の綺礼のやってることは擁護できないが）

ケイネス・ソラウ・ランサーは運が悪かったということしかないな
原作の3人の最期読んだとき気の毒すぎてマジで鬱になった


snの前日譚としてZeroを楽しんでる人間はまだいいけど
アニメのみ視聴でハッピーエンドを期待してる人はキャラたちの結末に打ちのめされそうだね
ライダーやウェイバー周辺は気持ちのいい終わり方だったが

セイバー叩いて荒す奴だけはどうにかしてほしいな

http://www.youtube.com/watch?v=blCvS5i-6CQ&feature=related
（一応先の展開ネタバレ注意）

これ聞いてると双方とももうちょっと落ち着けと言いたくなるが
そう言いたくなる気持ちはわかるんだよな

>>243
やら糞あたりからきてそうでなあ
アフィブロガー全員しねばいいのに

キャラの幸不幸度とファンの荒れ度は大体比例してるな

確かにギルスレとかはいっつも平和だなwwwww

５次槍と弓がなんで犬猿なのか不明だったけど、心臓ぶっさされりゃそら嫌いにもなるか
って理由でいいですか？

>>244
ケイネスの気持ちもランサーの気持ちもわかるな
なんでこんな相性悪い2人がパートナーに…

>>240
基本的に虚淵はキャラもストーリーも癖が強く好みが分かれやすい。
今まではさほどメジャーなライターじゃなかったので
そうでもなかったんだが、zeroで名前が知られ
更にまどかで完全に時の人になってしまったから
本人も作品のキャラも熱烈な信者とアンチを生んでしまった。

>>248
英雄たる自分の誇りと生前の自分の仲間の英雄の誇りを大事にする槍

誇りなんぞ犬にでも喰わせてしまえな弓

>>248
http://www.typemoon.com/rank/fate_1st/03.htm
このきのこコメントを読むんだ

いや、脚本:虚淵でハッピーエンド期待するほうがアレ
まどかがアレな以上今更知らなかった、は無いだろうし

起承転結が期待ハズレで叩く、ハッピーじゃないと叩く
そんな奴は御門違いだから帰れとしか言えない

>>247
あそこそんなに平和か？
カップリング厨がちょくちょく出て空気悪くなってるが

>>253
虚淵作品は鬱要素が多くても救いはちゃんと用意してるじゃないですかー

(ほぼ)バッドエンドしか書けないという意味ではZeroは最適だったな

>>254
ギルスレは今、金剣信者（若しくはそれを装う荒らし）で空気悪いな

>>254
スマン、型月板のギルスレだ

>>253
付け加えるならまどかのラストはあれでも虚淵作品史上
最も一般的なハッピーエンドに近い終わり方だからなｗ

ドラマCDのエルキドゥってはっきり少年声だけど
絵を見ると男の娘…
どっち寄りのキャラデザになるんだろう

大丈夫だよ、きのこ
俺も、これから頑張っていくから



まあ、立ち直ったつーか開き直った？みたいな

セイバー×ギルガメッシュ！とか言い出すヤツの半分は腐女子で残り半分は荒らしだと思ってる

>>248
戦うの大好きで、生前は自由奔放に戦争を仕掛けてた（ホロウの回想）戦闘狂のクー・フーリンと、
大の為に嫌々小を切り捨ててきた、本当は戦うの嫌いなエミヤじゃ…

>>255
普通のライター：南極で遭難した人達を救助してあげる。
虚淵：南極で遭難した人達にお汁粉を出してあげる。

>>262
セイバーのカップリングって誰が1番人気あるの？
キリツグる士郎？ランサー？バーサーカー？

>>262
腐女子って男×男で騒ぐ奴じゃねーの？

ランサー×アーチャーとかが腐女子だ
アーチャー×士郎は訓練された腐女子だ

俗に言うカプ厨という奴らだな

ギル様はエルキが相手と決まっておるというのに、まったく怪しからん奴らだ

いちいちカップリングとかで騒ぐ奴が腐女子だと思ってた
お前ら普通は、別にストーリーそのまんま受け止めてカップリング云々なんか語らなくね？

>>255
沙耶の唄ってゲームはどれも救いがなかった気がする
トゥルーEDは主人公とヒロイン以外の全人類には地獄だし

まどかは>>259の言うようにたしかに想像していたよりははるかにハッピーエンドに近かった

>>265
Zeroアニメから入った新規女性ファンにはランサーとギルとの組み合わせが人気あるんじゃない？
snアニメから入った自分は「セイバーは士郎の嫁」として認識してるけど

ttp://tatari.byethost33.com/tmfools/09/sensya/story.htm

>>267
何が違うんだよそれｗｗｗ

>Zeroアニメから入った新規女性ファンにはランサーとギルとの組み合わせが人気あるんじゃない？

間違えた
ランサーとセイバー、ギルとセイバーの組み合わせと書きたかったのに

弓鞘で検索すると色々出てくるはず

>>253
まどかは、何処がバッドエンドだと思うぐらいにハッピーエンド。

>>269
でもHFを駄作扱いしたり
桜腹黒とか性格悪いとか言ったり
桜不人気とかいってセイバー凛上げたりする人はいる

俺はその度にイライラしてる

>>252
神経質と大雑把じゃ相性悪いわな
ランサーの似たようなとこあるって犬的な意味でか

>>270
CPでは士郎が完全にセイバーの嫁だがなｗｗ

>>259
主人公が本人主観および客観的に見てハッピーエンドということなら文句なしに「白貌の伝道師」。

>>269
それが普通だよなぁ

桜は抜けるからいいよな

お前らも桜叩くの？HF叩くの？桜嫌いなの？

>>271
いつ見てもメディアかわええ

>>278
あー、CPはそうだな
幸せそうでニヤニヤしたわ

>>276
そいつら、他を貶めて自キャラ上げるクソじゃないか
論外だろ

先輩の嫁はわた桜さんだけですよ？

士郎が嫁だとセイバーはまず働かない。
食費も嵩んで家計も回らなくなる恐れがある。

ギルさんなら食費が無くなる心配も無いから、やはりセイバーさんは此方とくっ付くべき！

HAの桜エロはもっと気合いいれろよと思った

>>282
あいにく、型月に嫌いなキャラもルートも存在しないと考えるタチでな
皆好きだ
愛でかたが異なる場合もあるが

桜大好きだよ。不人気なのもしょうがないか、と思ってる。
もうオレだけが愛でてれば良いや。

>>287
ライダーの方に気合入り過ぎてた

個人的にはカレンにもう一つくらい追加してほしい

他所のスレなんかしらねーよ
ここは概ねキャラのこと理解してるやつばっかなんだし、そういう空気を持ってくんなよ

>>277
そこはオールラウンダーってところじゃね＞似てる

>>291
ごめん

桜は別にそこまで好きじゃないけど、HFが一番好きだ
士郎の葛藤が凄くいい√

HFは叩くっていうか
イリヤルートとくっつけたせいなどで
残念なところが目立ってしまうルートって感じ

長すぎるとか説明多すぎるとかの欠点は、元々の形の2ルートに分けてれば
無いか少なくとも緩和されてたと思う

>>290
特定した
またお前か

>>295
まったくだ

Fateルート以外の二つのルートって目立ってるのがヒロイン以外なんだよな

しかも男

>>298
UBW→アーチャー
HF→言峰
かな

いやHFはイリヤも目立ってると思うよ、うん

>>298
Fateルート＝ギルガメッシュルート
UBWルート＝アーチャールート
HFルート＝言峰ルート

みんなヒロインが目立ってるだろ
アーチャークラスのヒロイン率高すぎる

桜はなんと言うか、特に「女の子」って感じがする辺り三人娘で一番好きだ

クラス別スキルに“ヒロイン”でも付いてんのか？＜弓

まぁSNは士郎ないしアーチャーの物語だからねぇ
ヒロインなんてのはどれだけ士郎と関われるかが重要だってのに
深く関わるのはことごとく男ばっか

そりゃあ巨乳が正義だから、桜一択よ！

>>303
まあ赤アチャは未来の本人だし
言峰は士郎をひっくり返した鏡の裏表みたいな奴だし…

アーチャー除けば士郎に一番似てるの言峰なんじゃないかな

SNだとギルは後ろの√行くほど株下がっていったな

姉妹同時は駄目ですか

駄目ですか･･･

どう考えても藤村一択だろ

>>308
仕事しろ藤村

>>308
おい藤

>>308
そろそろ期末試験の時期だぞ！
働けタイガー

変動が激しいという意味で株という表現はうまいな

>>308
ssf

リメイク版Fateでは藤ねえルートとイリヤルートとロリキャス子ルートとはぐれサーヴァントルートと
美綴ルートと陸上部3人娘ルートとライダールートがあるって信じてる

藤村ライガーとか渋いチョイスだな

>>306
そのおかげでシリアスとギャグが同席する奇跡のキャラクターとして完成したじゃないか

イリア√でバーサーカー無双、ZEROキリツグみたいに聖杯を前に葛藤
ライダー√でライダー無双、HFに似た感じでもなんでも
キャス子√で士郎と契約することで魔女になる前の王女に戻る

こんな感じでどうかひとつ

>>314
そのリメイク版は出るとしたら一体何十年後になるんだよ・・・

>>318
きのこ亡き後に発見されるんだよきっと

つーかリメイクしたじゃないか
レアルタはノーカンか

ＰＳ２じゃなくてエロ抜きＰＣ版で声有りＳＮやりたい

フルボイスhaはまだですか……
ずっと待ってるんですけど

HAのフルボイス版は本当に出てほしいんだが問題はキビシスとか黄金の湯船とか間違いなく収録されないことだ

本スレみたけど桜マンセーが酷いな

アレを本当に桜好きの仕業だと思ってるのか・・・？

>>322
俺もだ…本編ほど改変する部分もないし
キャラ多すぎ＝中の人多過ぎになるってことを除けばイケると思うんだが

６巻改めて読んだが…３倍速からマジでどうすんだこれｗｗｗ
一方的に速度うｐしてるなら、ケイネス戦みたいにスロー演出で
いいが八極拳士が動きについてくるとかｗｗ
その後の四倍速はもっとどうすんだｗｗｗ

>>323
コンシューマ化視野に入れてエロだけ隔離してあるんだと思ってた
士郎がカレンレイプするところは普通に傷めつけるとかに変更しても問題なさそうだし

声なんぞ要らぬ
エロを入れるんだきのこ

>>327
い、いやだ！！　カレンVの変更だけは嫌だ！！

>>326
そこより、その後のギル様どうすんだろって思う
あいつ最後は全裸で言峰発掘作業だろ・・・どうすんだ・・・

見てきた
アレが桜ファン？ねぇよ

本スレか
アニメZero本スレ見てきたら普通にネタバレしてるな
前より酷くなってる

こっちで思う存分やれとは前から言ってるんだがね

>>326
本当にどうして出さないんだろうな
声付きで聞きたいセリフ沢山あるのに

>>330
あそこは泥から出てくるときだけ全裸で
その後すぐ鎧か私服着てもいいと思うんだが（別に話の筋には関係ないし）

ただアニメで全裸やるって言ってるんだっけ

HAのリメイクするなら四次の面子でホロウみたいなのが見たいわ

これ使ったら絶対こいつだよねってレベルの聖遺物（鞘でアルトリアとか）を使っても
その英霊が聖杯戦争に参加する意思なかったらサーヴァントはランダムになるの？

周り中大火事なんだから炎や煙で隠せばいいじゃない

>>337
その場合はその英霊に近しい奴が選ばれるんじゃないかと
又は聖骸布作ったヤツ

>>337
その聖遺物に近い奴

ホロウはマジで出してほしいなあ
そりゃ出るの決まったら決まったで今更？とか言われそうだけど、
俺は声付きでわくわくざぶーんがやりたいんじゃっ！

夜、市民会館が瓦礫の山と化して辺りは火事
黒煙、火、瓦礫とブツがいくらでもあるのにコーラ缶とか光なワケないわな

確かに、声付きで「じゃんけん・・・死ねぇ！！」が聞きたい

>>337
例えば実際には有り得ないが、アヴァロンを使って召喚したのにセイバーが聖杯戦争を拒否したら
円卓やらマーリンやら紅いのが出てくる可能性はあると思う

>>344
紅いのってアーチャー？
一瞬モードレッドの方かと思ってしまったあいつも赤いし

>>339-340
そっかーありがと
その場合ようやく欲しいサーヴァントの聖遺物手に入れたとウキウキしてるマスターとかいたら可哀相だね

>>344もありがとう

モドレはジャンヌ、エルキと並んではっきり出てきてほしいキャラではある

>>336
4次メンバーでホロウやCPみたいな明るい日常はぜひ見てみたいな
特に雁夜とかランサー組は特に本編で救いがなさすぎるから


あと戦車男みたいにネットでバカなやりとりする英霊たちとかを映像・声つきで見たい
女体化ウェイバーは見たくないがｗ

>>345
うん
一応あいつも10年アヴァロンを体内に入れていたせいで属性が剣に変えられるくらいには関わっているから
クラスが埋まっていたりとかの理由でセイバーが出てこれない場合は代わりに出てくる可能性もゼロではないと思う
ほとんどゼロだろうけどね

アコロン出てきたら途方にくれそうだね
聖剣と鞘セットで出てきそうだけど

ウェイバーが9話でないたのってなんで？
ウェイバーは比較的人間に近くて子供達を哀れむ心とかがあったってことでおｋ？
それとも直後にはいていたから生理的にないたの？

ガウェ（別世界だが）、ランス、アルトリアと
Fateシリーズで、わだかまりの中心となった円卓勢がそれぞれ答えを見つけて
成仏していったのに、毎回刺されるだけのお仕事で終わってるもんな＞モードレッド
ちびアサとかといい、本当にマテリアル系は惜しい設定の地獄だぜぇ

ガラハッドでてきたら教会の連中が出張るんだろうなきっと

>>352
SAN値チェックに失敗した

>>352
わざわざ強がってまで暗闇を覗いたのに、自分のサーヴァントの前で
惨状を見て吐くなんて情けない事やらかしちゃったから悔しさのあまりに

モドレ出たらアルトリア顔戦隊が作れるな・・・と思ったらもう十分か
青、黒、白、赤、茶（ライオン）、白（CCC）

>>352
ライダーの前で吐いたり泣いたりしちゃうなんて悔しいっ!

これが馬鹿にしやがっての理由

zeroの話だが、宝具無しで近接戦闘させたら
バーサーカー>セイバー>ランサー>ライダー>アーチャー>アサシン>キャスター
で、あってる？

ついに　ねんがんの　せいはい　をてにいれたぞ！

>>359
セイバーとランサーは逆かも
あとギルはわりと近接できる

>>360
きりつぐ「殺してでも奪い取る」

>>359
ランサーとセイバーはどっちが上か分からない
それとギルとライダーもどっちか分からない

>>359
セイバー≧ランサー＞アーチャー≧ライダー

>>361
直感ある分セイバーのほうが上な気がする
ディルムッドもゲイボウとゲイジャルグの能力がなければセイバー倒せないだろう

>>359
宝具無しだったらセイバー弱いんじゃないの？？

>>365
むぅそうか、心眼(真)もなかなかだと思うんだがなぁ

ていうかよく考えると宝具なしってほとんどの鯖徒手空拳じゃねぇか

>>365
あー確かに
虚を突けないと未来予知レベルの直感は抜けられそうにないなぁ

宝具なしって素手かと思ったら宝具の能力解放しないでって意味かw

>>368
宝具の効果無しってことだろ
全員鉄の武器とか

ディルムッドも心眼(真)あるからな
それなりに強いと思う

>>366
逆
宝具なかったらセイバーに勝てるやつほとんどいないよ

>>366
結構ギルと傾向は似てる
技術はあるけどホントに近接に強い相手にゃ勝てん
代わりに宝具が強い
あと結構死亡フラグがおおい

>>366
魔力放出と直感あるから脅威っしょ

>>368
つまり李先生大勝利だな
真面目に話せば宝具の能力を使わずに普通の剣や槍として振るうって意味なんだろうけどな

前にもこんな議論があったような
宝具無しでもキャス子はあんまり戦力変わらんよね
セイバー相手だとどうにもならんけど

魔力放出なしでも
剣道五段の虎を瞬殺くらいはできるしな

書文先生と農民は宝具なしでもチートってかアイツら技能

>>378
先生、固有結界や投影は宝具に入りますか？

わりとどうでもいいな
宝具なしとかその英霊が英霊たる由縁なくしたみたいなもんだし
そんな状態での勝ち負け妄想とか何の意味があるのかと

宝具なしとかギルはまだしも百ハサン泣いちゃうだろ

つか宝具効果なかったらセイバーは剣が透明じゃなくなるし
そもそも宝具抜きだと円卓だと結構抜かれちゃうセイバーだしディルなら普通に並ぶこともできそうなもんだが

ロ凛が自分で危機を切り抜けたせいで雁夜のから回りっぷりがより強くなったな
原作では正しく葵一家のためになる行動したのは最初とあそこだけだったのに

>>382
いつも思うけど王が最強である必要は…
下の強い兵士が型無しになっちゃうし
直感より軍略とかついてて欲しかったぜセイバー

コトネ生存か
……すると、いずれはカレイドステッキ事件を目撃する事に

水曜日まで見れないんだがコトネちゃん生存なの？

>>382
「この六人は三倍ガウェインより強いそうだ」byマロリー　な円卓がおかしいじゃねえかなｗ

ルビー出てきた？

最後の三分ぐらいが今後の布石として強調された程度だな

原作だとコトネって死んでたっけ？

>>384
でもまあ型月のアーサーは戦士としても強いっていう立ち位置だからな
まあカリバーあってのものだが

最低限の犠牲で十二の会戦を勝利した王に軍略ないと申すか

今回ほとんど必要ねえなｗｗｗ

来週早くも退場者が出るのか

>>390
ゴニョゴニョな運命を辿る少女　だの
オルガンやパラソルにされちゃうよりはルビーちゃんの方が……　だの

コトネちゃん逝っ・・・・・逝かなかったあああああああああ！！

>>390
原作はわからんがドラマCDだとオルガンがコトネちゃんっぽかった

思考実験的にあまり意味があるとは思えんけど、宝具無かったらランス無双だろ。

今回みたいなのやるなら心理描写とかもっと増やせよ…

キレイって何年くらい時臣に師事してたの？
それで魔術師としての腕はどの程度なん？
凡庸な才能とか聞いたが時臣より治癒が優れてるんでしょ？おじさんの立場ねえじゃん

虚淵が直接書いてれば絶対死んでた

>>390
＞まあカリバーあってのものだが
カリバー抜きでも充分強いけどな

なんでコトネいきてるん・・・？

思いのほか進まなかったなあ
酒樽かついでアインツベルンに乗り込むところまでやるかと思ったんだが
酒宴とヘタイロイはしっかりやってほしいから詰め込み気味になってたらすげー残念

>>393
サーヴァントでね
マスターは2クール目にならないと誰も死なない

凛のあへ顏で吹きました

>>404
いやアサシンの話ですよ

>>402
ロリコンのせいじゃね？

>>399
3年だな。
素質は時臣をもって「大したことがない」と言われるレベルだが、それと同時に「修練に励む姿は私から見ても敬服する」とまで言わせてる
たった1年で、しかも蟲で無理やりな雁夜とはちょっと違うな

>>399
三年
見習い課程終盤
正直切嗣とアイリの才能基準がふざけていると思うｗ

>>390
原作の場合、コトネの失踪と凜の出動のタイミングからすると、
セイバーに一度振られて帰ってから新しく調達した子供達の一人である可能性が高い
なので、おそらくはアインツベルンの森で鬼ごっこの生け贄になったかと思われる

>>396
人間オルガンならもう1日か2日は早く失踪してないとおかしい

>>408
＞しかも蟲で無理やりな雁夜とはちょっと違うな
確か蟲のあれは効率悪いんだっけ？

>>406
だからサーヴァントで退場者が出るって書いてるんだが？

>>412
うん、だから来週アサシン殲滅までやるんかなって意味で書いたんだ。
わかりにくくてごめんね

あれっ、この時点でことね死ななかったっけ?違うっけ?

>>411
凛が言うにはカスみたいなもんらしいけど、「魔術回路を増やす」なんてこと擬似的に可能にしてるし、その点は優秀な魔術なんじゃない？死ぬけど

アサシンてロクに武器も無い場所で暗殺しなきゃいけないケースがほとんどだから
自然にヤバイレベルの体術とか格闘術持ってそうなのになハサン先生・・・

コトネの死にかた詳細に教えて

>>416
最近タリバンが暗殺目標と接触して長々と交流を深めて信頼を勝ち取った所で殺すって言う
古のハサン先生の奥義を披露していたけど、聖杯戦争だとそれが出来ないから。。。

生前は戦闘がうまい人格もあったとおもうけどな
いまは人格ごとの得手不得手関係なく間諜任務だからヘマするのが多い

>>415
確かに優秀かもしれんけど絶対に関わりたくねー
雁夜が逃げたのもむべなるかな

>>416
＞アサシンてロクに武器も無い場所で暗殺しなきゃいけないケースがほとんどだから
どこから出てきたんだよ、この確信わww
普通に考えた通り魔じゃないんだから暗殺なんて大仕事をする場合は事前に万端の準備をしてからじゃないのか？

>417
原作だと凜が探索を諦めるから、たぶん殺されたうちの誰かだろうというだけ
オルガンだと言われてたのは、読者に一番印象深いからだろう

そういえば原作とドラマCDじゃ気にならなかったけど、次回原作通りなら
王の軍勢召還までライダーは大戦略Tシャツ着てるんだよな・・・

騎士と金ピカとTシャツが語り合う場は何かシュールになる気がしてならねえｗ

今日の凛は大勢友達いてクラスの人気者みたいだったけど
stay nightでそんな描写あったっけ？

>>423
HAでは一応それなりっぽいのがあったな
ただ魔法少女で友達が激減したらしいけど

>>423
ホロウでルビーのせいで崩壊したお友達ネットワークの話があったよ

>>422
そうなんだよなｗ
あの服装で王道を語る征服王って、映像にするとシュールにならないか心配だｗ

>>422
現界してた時の兵装は魔力で編んであるから
臨戦態勢の時は初期状態だろ

>427
臨戦態勢直後に王の軍勢だし

台本表紙が皆私服だったから、王たち全員私服な気がする

>>418
あれ、それまんま言峰じゃね

>>420
狙撃や爆撃のない時代の暗殺はターゲットに接近しなくちゃならないけど、警備とかあるからまともな武器は持ち込めないって意味でしょ
暗器って独特のロマンあるよね

>>424,425
自称魔法少女の中二病だと思われちゃったのか・・・
確かに思春期の女子はそういうのハブにするからな

来週合コンなのか、楽しみだ

>>430
やっほー☆魔・法・少・女！カレイドスター凛ちゃんのお出ましきゃるーん♪
みんなー！今日は来てくれてありがとー！

ってコンサートやったら、そりゃドン引きするで

>>428
今、確認したらセイバーとギルは甲冑でイスカだけTシャツらしい

果たして王の軍勢はＣＧなのか手書きなのか
どちらにしてもスタッフ死にそうだな

意外とトッキーが甘々な父親でビックリしたぜ、もうちょっと魔術関係では厳しくしてると勝手に思ってたが
俺の勉強不足だったか

>>402
ロリコンの祈りがウロブチの呪いをそげぶした

そう言や凛の魔力が通った（通り過ぎた）石を時臣が修復してたけど
遺産宝石を凛が使えるように、他人じゃなく血族の魔力なら大丈夫なんかな？

>>434
輪るピングドラム風

>>437
アゾット剣の魔力を士郎が使用してところから見るに血族以外でも普通に使えるんじゃね？

>>438
そこに集う英雄の数だけ伝説があり〜つってそれだったら嫌過ぎるｗ

>>439
使う方はそっちもあったな。使う分には関係無いか
他人の魔力を帯びた物に干渉するのは難しいから
士郎が強化の失敗で割ったのは修復できない、てのがあったんでちょっと気になったんだが
単に難しくても熟練者な時臣はできるって可能性もあるかな

凛可愛いけど他キャラの描写カットしてまで30分使う話じゃねぇだろ
あとキャスター組が仲良さそうに見えないのがなぁ

>>439
士郎さんの仕出かすことの大半は主人公補正と考えないとツッコミが止まなくなるで・・・

>>399
治癒魔術が優れているのはキレイの起源が治癒魔術向きだから。

>>442
アレはそういう仕様の武器だろ
何でもかんでも主人公補正で片付けてんじゃねえよ

>>435
あの場合は優しくしたほうが凛の向上心を刺激するからよい教え方だと思う。
ただ、もし凛が懲りずに危険な魔術書に手を出したりしたら厳しく叱るとも思う。

>>442
征くぞ、スレ住民。ツッコミの用意は充分か？

>>441
凛の話は前半で終わらせて、後半は酒樽持ったライダーが来て次週に引きで良かったよな

凛の小学校ってどこにあるの？
聖杯戦争中も普通に学校通ってるけど
凛がコトネ探しに行ったときは久しぶりの冬木の地って記述があって
でもコトネは冬木にいたからキャスターたちに攫われたわけで

>>441
キャスター組の仲の良さはzero随一なのにな
今までの描写じゃその辺分かってもらえてるとは思えないわ

ライダーが酒樽持ってギル誘うとことか
ちょっとだけ期待してたんだけどなあ…
前回宴会について何も触れてないし来週いきなりセイバーんとこ来たら唐突過ぎやしないだろうか
アバンで先週のライダー組に繋げるのかな

小学校は私立で元々冬木とは別の場所にあったとかそういうことにしておけばいいｗ

ライダーが酒の準備するオリジナルシーンとかのがよっぽどいいんだが・・ｗ
今回の話はしばらく引きずっちゃうかもなー

>>448
学校はたぶん冬木
「学校も向こうから電車で通います」と遠坂邸を出る時に言ってる
たぶん昼はセーフなんだろう時臣的に

>>453
切嗣だったら平気で人質にしそうなんだがいいのかよ

聖杯問答から王の軍勢までは1話でやると思い込んでたんだけど
13話が海魔戦の取っ掛かりなのを考えると、尺的にも途中でまたぐ気がしてきた

11話･･･アサシン登場で引き
12話･･･綺礼とギルの会話終了で引き
13話･･･海魔登場で俺たちの戦いはこれからだっ

こんな感じで

予告で固有結界ですって言ってるべ

聖杯戦争って英霊を召喚し、現界して戦わせてるだけだよね？
例え敗れたとしても、英霊は残ってるんだよね？
もし仮に、5次以降で聖杯が残ってて、聖杯戦争が起こった場合、同じ英霊を召喚とかも可能だよね？
前回死んでたとしても！

ギルも
お前は俺が殺す
って言ってるな

>>450>>452
あれは港での呼び掛けと同じで、マジで来ちゃったwww
という展開の方が面白いと思うから別に誘うシーンはいらないかな

個人的にカット・省略されて残念だったり、分かり辛いと思ったのは
切嗣の理想やメンタル面
アイリの舞弥への複雑な心境
ウェイバーのキャスター考察とライダーの褒め言葉に対する心境
ウェイバーの夢（これは後でまとめてやるかも？）
この辺り

>>456,>>458
Oh...なら軍勢までは確実かありがとう
しかしそれだと残り2話どうなるんだろうか

いやー、よかったよかった
今回の話のおかげで、最後らへんは
酒がおいしく飲めそうだｗｗ

>>461
綺礼さんちーっす

>>461
ですよねー

>>461
そう考えれば良改変かな？

龍ちゃんって、あんまケンカは強くないのかな？
マスターの中で、一番弱そう
ウェイバーは、一応魔術使えるし

話題になった漫画で両腕を潰されて、皿に盛り付けられてたのって、ことねちゃん？
キャラクターの友達がキャラクターの知らないところで地獄見てるって
それだけで、胸がキュンキュン来ちゃうんだけど

>>465
そりゃあ殺人が趣味の一般人ですし…

>>466
アレは聖杯戦争開始以前らしい

雁夜…　ロ凛救出は数少ない活躍シーンだが、何か虚しいねぇ。

>>465
龍之介は別に戦うシーンは描写されてないので、強いとか弱いとかそういった事は全く分からん。

ただ、人の体破壊する事に慣れてる分、そこらの一般人よりは強いと思う。
普通の日本人なら、あまり暴力振るう事になれてないから。

漫画のアレはまだ龍ちゃんがマンネリ化を感じる前のものじゃなかったかな

>>469
セイバーが相手にしたのに比べりゃ多分ゴミみたいなものなんだろうけど、それでも倒すあの蟲って結構強いんだな
ぶっちゃけ雁夜って戦闘力もっと低いもんだと思ってた

４次と５次のサーヴァントの力関係って
４次セイバー>５次セイバー
ギル>エミヤ
クーフーリン>ディル
イスカンダル>メデューサ
ヘラクレス>ランス
メディナ>ジルドレ
小次郎>ハサン
で、あってる？

つまり時臣の戦闘力評価爆上げフラグだな

>>473
絶対的ではなく、それぞれクラスごとの相対的な力関係なら全部5次のが強い、と言うか相性が悪すぎるのがちらほらと

>>472
まあ切嗣（起源弾は蟲に効くのかしらん）・言峰・時臣・ケイネス（魔術回路壊される前）には全く歯が立たないレベルだろうけどな。

>>461
言峰さん間諜に専念してくださいよ

>>473
相性でセイバー以外5次の方が強い

>>473
イスカンダルの抗魔力じゃメデューサの石化の魔眼防げないぞ

今気付いたんだけど、雁夜が蟲ふっ飛ばしてる真っ最中に、後ろで普通に車通ってんだが大丈夫なのか雁夜ｗｗｗ

バーサーカーの出番が減らされたなｗ
いや、ここで蟲魔術使っとかないと、あと燃やされるだけなんだけどね

時臣は、凛の師として、魔術師らしい魔道具や魔術を教授するシーンが追加されたし
あの何気ない魔術の行使で、この人凄いじゃんと思わせる演出はすごくよかったし
雁夜も、蟲魔術の外法っぽさが出せたし、後に対峙する前の前哨として二人を見せた
のはよかったと思う
龍之介は凛を追いかける瞬間の目つきが、武内絵らしい無感情さがあった（てかかなり武内絵ｗ）
子供に逃げられた後もムキになったりするどころか「あ〜あ、アイテム壊れちゃったわ〜」
てあたりナチュラルに狂ってるわｗ

ヘラクレス>ランス
メディナ>ジルドレ
小次郎>ハサン

ここら辺は微妙じゃね？

>>479
あの魔眼防ぐのに必要なのは対魔力（×抗魔力）じゃなくて魔力じゃなかったか

>>481
原作でも普通に蟲飛ばしてると思ってた

ジルって筋力Dだよね？
子供の頭蓋を握力で砕いてたけど、人間のレベルでいうならAとかどんななん

人間のレベルと言われても無茶だｗ
ロードローラーだ！ができる

>>482
少なくともランスは絶対にヘラクレスには勝てん

>>482
そうだな、ヘラクレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ランスくらいの差があるな。何せ勝ち目が０だし。
キャスターはどうなんだろ、海魔なんて自爆みたいなもんだしあれを入れていいのか分からんね
小次郎はHAでアベンジャーのあればっさばっさ切ってたからハサンくらい行けるんじゃね

そういや、凛が宝石使って魔力通す練習みたいなことしてたけど、
ＳＮでも士郎の訓練になんか魔力通す用の練習素材みたいなもん持ち出してなかったっけ？

ランプの強化ははっきりと覚えてんだけど。

ギルへの相性が良い奴なんて全員開幕エアで終わるのに
ここら辺は性格上仕方ないが

あの出来ならば１話使っても許せる
認めたわけではないがな
しかし、問答ショボくしたら許さん

バサカヘラクレスとバサカランスって相性が悪すぎるだけで、どっちが優れてるって話じゃないよな。
ランスだと、いくらステupと宝具ガトリングまで捌ける剣技有っても、12の試練を突破できないってだけだから。

アニメしか見てない俺には、５次ライダーの強さが分からない
覚えてるのは、ペガサスに乗って突進したけど、カリバーで消滅したことくらい
イスカンダルより強いのか？

>>488
>　そうして、遠坂が用意した水粘土を相手に“強化”の魔術を復習した。
>　粘土はエーテル塊といって、いくら手を加えても元の固まりに戻る妙なもので、
>　えらく魔力の通りがいい。
>　簡単に強化が働くので元に戻るか不安になったのだが、
>「視肉（しにく）みたいなものだから気にしないで。
>　よっぽど強い魔力でくくっても、一日で復元しちゃう材質だから」
>　とかなんとか。

愛知、今放送終わった。

結構尺が長かった気がするけど、
時臣が凛に誕生日プレゼント渡す場面って原作でも結構ページ割いて描写されてた？
原作でもコトネは助かってるの？
雁夜、結構おしゃべりすぎる気がしたんだけど、原作でもあんなもの？

>>492
あぁ眼帯外すだけでイスカは死ぬ

>>492
メドューサさん、相手の魔力ランクがC以下なら無条件で石化させる魔眼あるからな
魔力Dのイスカンダルじゃオッサンの石像が出来上がっちゃう

>>483
魔力判定だったか
けどC以下無条件で石化でイスカの魔力Cだからどの道石化じゃね？

>>494
全然
いや
あんなもの

>>493
あぁ、それだ。ありがとう。

今回の宝石も、一度凛が魔力通したあと、時臣が馬にしちゃったりしてるんで
あれも練習用なんだろうな、多分。

今回は見た直後はうーんって思ってたが、時間がたつにつれアリかなって思えてきた
特に時臣と凛の絡みを掘り下げてくれたとこや、宝石魔術の描写とか

>>494
コトネちゃんはゴニョゴニョされてるし、雁夜もあれくらい喋ってる

>>491
基本的にチートVSチートの戦いだからなぁ
お互いに殺せる手段があるんだから、相性か初見殺しで決着になるのは当然ともいえる

>>497
だろうね

ギルとかヘラクレスとか一応人間って記されてるだけで内実神みたいなもんだしな
孫悟空とかスサノオとかと並ぶような存在で人の子の英雄と比べるようなもんじゃない

キリツグの少年時代に住んでた島の事件を詳しく教えてください

>>503
メデューサ（つかゴルゴン三姉妹）なんて純度100％の神「だった」んだぞ。
堕とされたけど。

今回の話は最終回に美味しくワインを飲むための複線回だったな！

トッキーがいいパパだった……あれならファザコンにもなるわ

時臣がいい親父さんでびっくりした
雁夜が戦闘能力意外ともっててびっくりした
龍ちゃんがロリっ子に物投げられてひるむ可愛い子でびっくりした

時臣の描写が追加されていてよかったと思ったわ。彼なりの家族への思いがわかりやすく伝わってきたし。

>>504
親父が死徒の研究してて村の住人全員が吸血鬼化した。
その中には切嗣少年の姉代わりな人もいた。

結局、村人や親父は魔術協会や埋葬機関の方々が出張ってきて皆殺しにされた。

>>504
初恋の人が親父の研究に興味本位で近づき、死徒に
切は気づいたが初恋の人の為、殺せず、感染拡大

切のトラウマ
小を殺し大を生かす道へと

そんな凛や葵から時臣を奪うことに気付かない雁弥、それを見ていた綺礼
いい酒買っとかないとなあ

>>510
>>511
あああああああああああああああ
そんなのってないよ
そんなのってないだろ
いやあ

今回の話は評価保留
来週が削られて不本意になったら

問答をなあなあでやるくらいなら特典でやればよかったんだよカス

と評価させていただく

しらんがな

>>514
あれ、会話長すぎるし、BDに回される部分出てくると思うな。
固有結界まで行くみたいだし

つまらないとまでは言わないがちょっと期待はずれだったかぁ

まぁ合コンはみんなが原作ファン全員が楽しみにしてるであろう
イベントだし流石に手を抜いたりはしないでしょ

まあ、聖杯問答をボロボロにしたら許されないよな。

合コンより、王の軍勢が全力なら何でもいいです

>>512
雁夜＋舞弥？

キレイって魔術の家系じゃないんだよね？(違ったらごめん)
なんで魔術使えるの？努力すれば、魔術は誰でも使えるの？

>>522
魔術回路があれば、使えるよ

>>517
SNへの繋ぎってことじゃ

切嗣とイリヤの別れのシーンがBDに回された時点で心理描写を初見さんに与える気はないと最近悟った

最低限の才能は必要

>>510
あぁ、間違えた。親父殺したの切嗣だったわ。

>>517
後々の時臣vs雁夜の布石みたいなもんだと思ってる
今週のがなくていきなり2人の対決になっても未読組ぽかーんな気がしなくもない

>>522
努力しても魔術回路がないとダメ
しかし家系が長く、回路や刻印もあるなら生まれながらにアドバンテージがある

>>522
魔術回路がある人間しか使えないよ

聖堂教会の組織には悪魔・吸血鬼（死徒）・魔術師の排除のために戦う部門がある。
当然毒を以て毒を制する。

なんでキレイに魔術回路があるのか分からないんだが、言峰家がもともと魔術の家系だったってこと？
勉強不足ですまん

>>532
ちょっとやそっとの才能を持ってるのは家系でなくてもいる
魔術師の家系だった初代は家系の末裔じゃないんだし

>>504
切嗣の親父はこの先も長く研究を続けるために死徒（吸血鬼）になる手段を研究してたんだが、
その為の試作品の薬を弟子だった現地の女の子（切嗣の初恋相手）がうっかり飲んじゃった
で、切嗣に殺してくれるよう頼んだんだけど、切嗣はそれが出来ずに逃げて教会の神父に相談した

その結果、我慢できなくなった女の子が島民の血を吸い始めて死者（ゾンビみたいなもの）が溢れ、
聖堂教会からは溢れた死者や死徒の研究をする魔術師を滅ぼそうとする人員が派遣され、
魔術協会からはその前に切嗣の親父の研究成果を確保しようとする人員が派遣され、
それらが衝突した結果、島は生存者も含む島民皆殺しの上で教会と協会の人間が戦う地獄になった

その辺りの事情を、魔術協会の人員とは別に切嗣の親父の確保に来ていた、
ナタリア・カミンスキーというフリーランスの魔術師から聞いた切嗣は、
研究成果を持ち出して島を逃げ出す準備をして自分を待っていた父親の元に戻り、
今後も同じ研究を続けるつもりでいる事を確認すると、ナタリアに借りた拳銃で父親を射殺する
何しろ最初の女の子を殺せなかったせいで島が地獄と化した経験もあったし、
さらには「感情と行動を切り離してするべきことをする」素質なんてものまであったものだから、
実にスムーズに父親を撃って将来の禍根を断つことが出来た

で、そんなトラウマを負ってしまった切嗣少年は、その父親殺しが無意味だったことにならないよう、
父親と同じく大勢の人を犠牲にする「悪い魔術師」をその前に殺すという「正義の味方」の道を歩み出し、
その後しばらくはナタリアを師匠として魔術師狩りの手伝いをするようになる

一般人にだって士郎みたいな変態もいるしな

>>532
別に魔術の家系で無くても魔術回路持ってる人はいる
先天的な左利きみたいなもん

>>532
回路持ちな奴自体は珍しくはない
ゴロゴロあるわけでもないが

何か龍ちゃんのキャラが違ったような感じするなぁ、あんなヘマする奴じゃない気が

>>536
ああ、なるほど
よく理解できた

>>538
魔術使えるとは思ってなくて油断したんじゃね？
その前はアヘ顔状態になってたしさw

ここで数人原作より子供生き残っても、既にキャスター組何十人も殺してる事には変わりない上に
結局最後の大火災からしたら誤差の範囲なんだよな……
下手すると5次ギルの供給ミイラになってるかもしれないので、コトネちゃんは本当に救われたのだろうか

>>538
それはおもった
狩りと捕獲の違いだろうけど

パンピー相手の狩りならキチだけど、アレは捕獲、拉致みたいだしな

>>538
龍ちゃんが「痛っ！」とか言った時、お前が言うなって何人が思ったことか

>>541
５次ギルの供給ミイラkwsk

>>538
俺のイメージだと、まず後ろからいきなり足でも切って動けなくしてから話しかけるイメージだったな

あんな、獲物を前に舌なめずりな三流な感じではなかった

>>543
この後カットされなければ更なるお前が言うなが…

>>538
龍之介は女子供には強いが別に身体能力高い訳じゃないから

魔術師としての力がある凛相手じゃ分が悪い
というかコトネちゃんは生き残ったのか？

>>544
生かさず殺さず
悲鳴、苦痛、ソレにより生じる魂や命の炸裂
つまり魔力を抽出し、現界し続けるギル様に供給

まあ、あまり必要はないのだが

どうだろ？
いろいろ趣向を凝らしながら殺したりしてるし、いつも同じパターンではないのでは？
まあ、そう小難しく見るところではないかもしれんけどさw

所詮は一般人だしなぁ龍之介
英霊セガールみたいな主人公格のキャラにはやられる立ち位置だし

>>545
そのイメージは逆に原作と違いすぎないか

つかおじさんあんな早くにあんなネタバレして…

なんかあげるだけあげまくってる気がする
そして真っ逆様

>>545
龍ちゃんはそんな
はしたないマネしない

ギル曰くおやつだしなアレ

>>548
ギルもキャスターと大差ねえクズっぷりだな
冬木の人間不幸すぎだろ

ってか頻繁に人が死にまくったり、大火災が起きるような町になんで住民がそんなにいるの？
普通は、そんなに人が集まらないと思うが

切嗣って性格が丸くなるのって何処から？

>>545
完全犯罪が得意なのにそれはありえんwwwww

旦那は宝具の魔道書で魔物を召喚するだけしか出来ないのかと思ってたけど
マジックアイテム精製とか一応キャスターらしい事も一通りできるのか

>>554
おいコラ訂正してくれんか

ヘタな理解でディスらないでくれや

>>554
言峰が勝手にやってることですし

出てる英霊は、英雄だけあってみな豪快に散っていくけど、
反英霊の中には、せっかく現界できたんだからｼﾆﾀｸﾅｰｲ
という奴もいるのかな

>>556
完全犯罪成立させてたのは居場所転々としてたのと目撃者出さなかったからじゃなかったっけ？

こう、あんな簡単に子供逃がすイメージは無かったんだが

>>558
でもギルは暴君なのはほんとだしなー
その辺理解してちっちゃくなってたわけだし

>>554
頻繁とか何十年周期だってば

キリツグがだんだんわかってきた
なんでキリツグはマイヤがケイネスを撃ってケイネスが苦しんでる時トドメをささなかったの？

とりあえずアヘ顔は評価する

泥聖杯以降はたまに魍魎跋扈で阿鼻叫喚な町になるけど、
聖杯を作れるだけの地脈条件がある土地だけあって、町の運営自体は風水効果的な何かですこぶる順調なんじゃないかと思う

>>564
本人は危害を加えない契約だからできなかった

>>564
その場で本人が言ってるだろｗ

>>564
そういう契約だから

だんだん分かってきた、とか書く前に原作買ったら？

>>564
手を下そうとすると、セルフギアスに触れる
ケイネスに手を出せない

ヘタな前振りするくらいなら原作買えばいいのに

ギルが悪人なわけがないってか本人の属性『混沌・善』だしな
まぁ悪属性だからって悪人なわけではないんだがジャスティスハサンのように

来週が楽しみすぎてやばい

>>561
今までは証拠隠滅に気を使ってたけど、旦那が来てからは常時躁状態で危機管理マヒしてるイメージ
とはいえ凛逃がしちゃったのは流石にどうかと思ったけどね、警察呼ばれたらどうするつもりだったんだろ

>>564
描写がないから微妙な解釈かもしれんが
切嗣はギアスかかってて、あの話の後舞弥がすぐ車走らせてきたから
あの会話の時には舞弥がそっちの行動に移ってて
文字通り、舞弥いないからそれは無理だ
ということなんじゃなかろうか？

ねえリュウノスケ、このさい吝嗇は禁物ですよ
貴方は私のマスターたるに相応しい王侯の余裕と優雅さをうっかりを身に着けねばなりません

まさかのジャンヌうっかり者説が

ねえ旦那？
最後いらなくない？

今回の話が時系列が本編そのままなら

オルガンになったのはコトネちゃんじゃ無かったのかね？

あと凛のクラスメイト（？）の葬式の子ってアインツベルンの森で始めに頭握りつぶされた子？

>>579
コトネちゃんはもともと時系列的にありえんらしい

うっかり蛇に不老不死の薬を呑まれた
うっかり妻と部下の心を理解しなかった
うっかり酒宴で部下を刺し殺した

そーいや旦那って道具作成スキル無効になってるんじゃなかったのか？あのブレスレットどうやって……

>>582
ルルイエ異本が一晩でやってくれました

今回のラストのおじさんの会話

葵さんのセリフをオチ知らないやつが聞いたら

桜がひどい目に遭う事を知りながら、間桐に渡した時臣を、
おじさんが命を削ってまで、間桐も、桜の件で話を聞きいれない時臣をも倒して桜を取り戻してくれる事を葵さんが期待している

と言う様なニュアンスにも聞こえかねないと思ったんだが
狙ってるんだろうかw

>>583
デモンベインだったら美少女がその作業してるか（笑）。

>>582
水晶等同様に、お友達から貰ったアレなグッズの一つだろう

>>579
『−150:39:43』　七日目零時付近　のシーン後半に人間オルガン破壊
『−131:23:03』　七日目夜（19〜20時付近）　に旦那が森来訪
『−105:57:00』　八日目夜（20〜21時付近）　に凛の冒険開始
『−104:16:06』　八日目夜（↑＋100分）　に凛の冒険終了

んで『−105:57:00』から見て
>　昨日に続けて今日もまた、友達のコトネは学校に来なかった。
なので、
コトネは六日目〜七日目未明に行方不明になったと思われる
オルガンもギリギリでアリ……？

おじさんの蟲魔術についてなんだけど
今回おじさんが操ってた羽虫みたいなのはおじさんの使い魔？調教用の刻印虫とは別？
あの蟲は魔力で出来てるのか、魔力で操ってる普通の蟲なのか
おじさんが呼んだら間桐邸から飛んでくるの？ナルトのシノみたいに体内に飼ってるとかじゃないよな

>>588
爺が貸し与えてる蟲
所謂チ○コ蟲とは別種の、攻撃用の使い魔

もし戦うことになったら時臣の炎、先生の水銀、キリツグの銃より、雁夜の蟲のがきつい
なんと言うか・・・精神的にやばい。蛾でﾋﾞｸｯっとする俺にあれは無理だ。攻撃力０でも死ねる

>>554
まあやってるのは言峰なんですけどね。
基本的に他人の不幸メシウマな人ですし、zeroは最凶のラスボスを覚醒してしまう物語。
「答えを得た」んだよ。

ギルと言峰はホント最強と最悪でバランス良いよな

ギルさえ余計なことしなけりゃ時臣が順当どおりつまらなく勝者になってたかもなｗ

>>593
魔術師殺しの切嗣が時臣攻略開始するからどーだろ。
起源弾を初見で見抜くのは難しいぞ。

水銀の変わりに宝石と炎で防御して起源弾乙、かな
家にも時間がかかったとは言え進入できてるし、時臣が死んで結局はキリツグの勝利で終わりそうだ
タンクローリーもあるわけだし、通用するかは知らんけど

まぁ問題は単独行動持ちのあの人なんだがな

んー、確かに。
ただ、原作よりは見せ場たくさんあったろうな。
結末あっけなさ過ぎてあぜんとしてしまったしさw

雁夜のときと同じように、時臣「王よ、あの相手は私が」とか言って優雅に散りに行くんじゃねーの。行かなきゃ行かないでキリツグが攻め込むだろうし
ギルも目の前にセイバーいればそっち行くのはほぼ確定くさいしな

雁夜ってゾウケン死んだら魔術使えないのかな？
体内の蟲＝チンコ蟲＝刻印蟲≠海魔や時臣への攻撃用、って認識で良い？
原作だと凛がどうなってたか分かり辛いな…コトネはオルガンじゃないのか？

あと子供に顔見られた龍之介と凛助けたシーンでパトカーの側普通にうろついてた雁夜は間違なく指名手配なり重要参考人なりで報道されないかｗ

ごめん追加で質問
雁夜や桜の体内の刻印蟲やチンコ蟲は全部ゾウケンの一部？えらく雁夜が磨り減ってるが桜スゲーってこと？
名前的には刻印蟲＝魔術刻印だよね？

>>599
魔術回路が蟲と同化してるような感じになってるから、ゾウケン死んだらだめかもね。
それ以前に生命維持できないかも。

>>600
桜はチート級だからね。
あと、短期間で強化しようとしてるから余計にすり減ってる。

宝石魔術って切嗣と相性良さそうな気がしないでもないがどうなんだろうな
SNで凛がやってたみたいに宝石に込めた魔力をそのままぶつけるみたいなやつだと起源弾の効果も低そうだが

訂正、切嗣じゃなくて起源弾とだな

トッキーには悪いがどちらにせよ勝ち目薄そうだし

>>600
本来なら長い期間をとって定着させる物な上に代替魔術回路というかなり無茶な使い方をしてるから肉体への負担が凄い

>>600
>>588は>>597嫁

あと、桜は「強い後継者を産ませる必要があるんで」無茶に見えるがそこまでの無茶はしてない
胎盤としても機能しなくなると拙いから
雁夜は、「どこまでも儂に逆らう愚物は苦しみ抜いて死ね」と思って処置してるんで

>>602
宝石をただ腕力で投げるだけなら起源弾は使えないだろうけど、それじゃトランザム使うキリツグには絶対当たらないだろうし、当たっても「いてっ」で終わるんじゃねｗｗ
そこに魔力を込めちゃえば「お、ラッキー☆」で起源弾
えげつないでキリツグさん

時臣とかゾウケンはなんか切嗣居る時点で詰み臭いし、切嗣抜きならケイネス先生が一番強いんじゃないの？
ゾウケン昔は聖杯作りに直に関わってて時臣がカスに見えるレベルで凄かったらしいが今は死ににくいだけみたいだし龍之介やウェイバーぐらいにしか勝てない気が

龍之介以外の各陣営はもう全員お互いに正体分かってるの？
ウェイバーいびりでウェイバーとケイネスとかあの場面に居た陣営皆にバレてそうだし
雁夜おじさんだけはアサシン組以外にはまだバレて無いのかな？切嗣がギル対策でシカトしたとか聞いたが

アサシン組以外で一番マスターの情報掴めてるのは切嗣さんか？
雁夜おじさんは時臣以外のマスター知ってるか怪しいが…

>>606
あれは宝石に込めた魔力を開放するんだから言峰の令呪と変わらないんじゃね

>>602
戦場駆け抜けた歴戦の魔術師殺しが
戦闘の経験もままならない娘に好き放題やらせるだろうか
念入りに下調べして相手のやり口封じながら殺すと思う

>>608
いやぶっちゃけ俺は良く分からんけど、令呪は使い捨てで、宝石も使い捨てだとしても、実際に稼動してる遠坂の刻印は別じゃね
自律行動とってる水銀に込めた魔力を開放して全力防御させてアレだったんだし・・・分からん

>>606
起源弾って魔術回路に込めた魔力量に威力左右されるし宝石魔術は宝石に
こめられた魔力解放させて魔弾にするからダメージは少なそうなんだけどな

>>607
一話みたらわかるけど、雁夜がマスターの一人だってことはばれてるよ。

>>609
ああいや使用者とか関係なくて魔術の相性的な意味で

>>610
魔弾の魔力は宝石に込められた魔力だからやっぱり令呪のほうに近そうではあるけど

凛が冬木に居るのが分かったのはアサシン使って綺礼が見てたからか？
ヒッキーの時臣は知らなそうだったし

>>613
それ封じられたら元も子もないわ
凛が勝つんじゃねーの

>>614
あれって雁夜監視のアサシンだと思ったけど、違うのかな？
凛監視だったら、火種の原因の龍之介殺してると思うし

>>615
いや勘違いしてるようだがどっちの魔術も術者考慮せず魔術としての相性とし見たただけで相性はよさそうだよねってだけ
別に誰が勝つとか勝たないとかいってるわけじゃない

>>613
宝石に込められた魔力だけで勝負、ならキリツグがあっさり避けるだろうし
宝石に込められた魔力を魔弾に変える、なら変える魔力を通してるときに起源弾じゃないの？

時臣は鯖をギルで殺す考えみたいだがマスターをアサシンで殺す考えは無いの？
アニメスレでは時臣の自分ルールで暗殺はＮＧとか聞いたが、戦争なんだし…

葵に話してたおじさん、微妙に噛み合って無いな
葵は鯖どうこうとか知らないだろｗ

>>618
宝石魔術の魔弾の説明が宝石に宿った念に乗せてそのまま魔力を解放することにより魔弾として戦闘に転用するってあるから宝石の魔力
を回路に通さず撃ってそうだなと思って

要は普通の魔術が自分でバケツに水汲んでそれぶっかけるかホースついた水道の蛇口ひねってぶっかけるかの違いみたいな

まあただの個人的な考察でしかないけど

>>617
切嗣の魔術自体は固有時制御以外それほど特別なものないと思うけど
起源弾はアレ一発だし
宝石魔術のほうがいろいろ使い勝手はよさそうではある
でも宝石で体固くしてたりしたからそん時とか起源弾くらったらヤバイんじゃね

よくよく考えたら魔術使ってる時点である程度不利に入るのが当たり前だよね遠坂側は
その傷が浅いか深いかの違いぐらいじゃないか？全く回路使わないわけでもないだろうし…

葵さんの能力ブーストの血筋って琥珀・翡翠の血筋と似てるけど
家が繋がりあったりする？

>>620
俺も大体同じような認識だな＜魔弾
ただ、回路を介さずに宝石を投げるってのは本当にただの遠投になるだろ。射出する際に自分の魔力は消費するんじゃないか
宝石に宿った魔力が勝手に魔弾になったら、それこそ持ち歩くだけでやべーことになるし

そもそも起源弾って、マシンガンぶっぱして相手に防御させることが前提じゃないか。
魔弾vs起源弾、ならたぶん魔弾が勝つのかもしれないけど、そもそもそんなカウンター的な使い方をする武装じゃないしなぁ
防御に回すのであれば、水銀同様やっぱ自分の意思で宝石に宿った魔力を形作らなきゃなんじゃ？
正直、宝石魔術に関してそこまで詳しい記述って見たことないから俺には分からんちん

>>621
だから「宝石魔術」と「起源弾」との相性だと>>602、603で（ｒｙ

まあ結局ダメージの有無ではなくダメージ量が大きいか小さいかになるってのは同意
結局どう頑張ってもの魔術の中では相性いいってだけで魔術ゆえ不利なんだろうね

>>624
>>603見てなかったすみません

>>622
前者は結構前に魔術師の家系。後者はどちらかと言うと魔術と関係無い超能力者の類の家系

>>626
ずっと上の代で繋がりがあったりするわけじゃないのか

>>623
まあ宝石の魔力を通さなくても開放するのに回路は使ってるだろうね
さっきのでいうなら蛇口ひねるのに

相性がいいってのは、（前提が魔術だからガン不利だけど）魔術の中では相性がよく受けるダメージも最小限で済むというべきか

>>622
琥珀・翡翠の血筋元が巫浄という名前の家系で、禅城とは微妙に韻がかぶってる
月姫とか空の境界で韻かぶりや当て字に意味持たせまくってたから、裏設定では繋がりがありそう、と憶測位はできるレベル

自分が知らないだけで、もしかしたら同じ質問をきのこがインタビューや設定集で答えてるかもしれない

>>628
どうなんだろうな、確かに先生とか蟲とかに比べれば相性はいいのかもな
と言うかよく考えたら魔弾と起源弾が正面衝突したら普通に威力負けするな起源弾

宝石は使い捨ての礼装だから相性は良いだろうな
しかし遠坂家って防御に関してはどういう手段が採れるんだろ？親子とも自然干渉系の魔術しか使ったこと無いけど

海魔を襲って食らってたのは、OPで雁夜の周りを飛んでいた蟲でいいんだよね？
ウェイバーと藤ねえ（15歳）が出会うのは来週の聖杯問答の後でいいんだよね？

>>630
思ったんだが魔弾を起源弾にあてられるのか？
アーチャーとかなら造作ないだろうけど

トパーズかなんかが風だったっけか？
SNでセイバーに撃った時一軒家ぶっ壊せる威力とか言ってたはずだから頑張れば逸らせうにな気がしないでもない

ん？よく考えたら起源弾はその魔術に干渉して魔術を発動してる魔力に満ちた回路ショートさせるんだから
もしかして宝石魔術で干渉させようと思ったら解放する時にもドンピシャでぶつけないといけなったりするのか？

解放するときにも×
解放するときに　○

>>634
フィンガトリングに関しては、他の礼装と違って完全にぶっぱ方式だから
正直起源弾当てることを考えるくらいなら銃で撃ち殺す方針に変えた方が遥かに楽

>>636
結局こういう話って相手の得意分野にあわせて馬鹿正直に切り札使うわけないよね
で終わるもんだよな

>>631
5次バサカに一瞬で胴体握りつぶされない程度の防御魔術はあるんじゃね
あれはヒロイン補正だったり、ジェントルバサカが空気読んだ結果かもしれんが。

アンリミテッドコードで
背中とお腹にルビーを5つ仕込んで防御してるからばっちり！
云々なセリフがあるから
防御も宝石でまかなうんじゃないの

>>639
宝石が使い捨てなことを考えると、あくまで防弾チョッキ的な予備の装備と思われる

>>638
……まさか魔術版リアクティブアーマーなのか

触手がチンポ虫に負けたのか？

>>642
あれ別の蟲。攻撃用の使い魔

人外戦闘グロすぎてワロタｗ

>>643
這虫が脱皮して翅刃虫になるみたいだが、この這虫ってのがチンポ虫なんじゃねぇの？

今クールって王のだべりで終わりなのか?

1クール13話だぞ
あと3話ずっと話つづけるとか、しゃべり場すぎるだろうｗ

>>629らっきょの飛び降り自殺させる幽霊か？

リアクティブアーマーって？

宝石種類で属性変わるのか…知らなかった
てか宝石魔術金食い過ぎるだろｗ

>>647
じゃあキャスター戦で終わりか

今回の凛の活躍キレイはアサシン使って一部始終把握してたんだよな
有事の際はアサシンが触手倒してたの？

>>647
多分竜ちゃん死亡くらいで終わりじゃね？

キャスター戦突入って所で終わりな気がする

ルビーのステッキってどこで出てくるの？

snの原作ゲーム？

海魔を前にセイバーが
いったいどうしたらっ！いいんだああああ！
て叫んで上空にバンして終わりとか

龍之介射殺は、物語の都合で基本決まらないスナイプが唯一決まった名シーンだからな
原作記述だと揺れる船から数百mだっけ？船からってことは結構な腕前だったりするのかな

>>653
魔法少女カレイドルビーはFate/hollow ataraxiaが初出。
ゲーム開始時にはイギリスに居る凛が帰国し、自宅の掃除を士郎と行うイベントにて登場。

>>656
ありがとう

>>655
オバカ銃コンテンダーを軽々扱い、遥か階下からスモークグレネード投擲してちゃんと
目標地点に投げ入れられ、ケイネスの月霊髄液もバック宙で華麗に回避
ってどっからどう見てもスーパー傭兵である

キリツグのはゴルゴ的なのだけじゃなくて身体能力や視界の強化をしてる気がしないでもない

コンテンダーの弾見る限り切嗣って脱いだら綺礼並のマッチョなのかな
あの骨魔弾のパワー50AEより遥かに上とか聞いたぞｗ

スーパー傭兵つーかマジカル傭兵

エミヤとキリツグって同じ理想？
エミヤも手段は選ばないんだよね？１０を助けるなら１を切り捨てるみたいなこと言ってたし

小学生に負ける殺人鬼が警察を容易く振り切る世界だからなあ…
切嗣はむしろYOUHEIかも知れんが

発煙筒投げ入れた場面だけは何やったかﾜｶﾗﾝ
あとコンテンダーで殴り付けて綺礼の骨へし折ったよな…すげえな胡桃材…

>>272
エミヤ×士郎、つまりは自分で自分を犯すということ
ただの男×男よりさらに理解し難いカップリングということだ

>>663
音を聞きつけて、遥か階下から気合で投擲した

>>662
最終的に不毛さ感じて奇跡に縋ったのが後者だが、前者はその行動そのものに
自分の存在意義を見出して奉仕させて貰ってる。という認識だったから、
根本はかなり違う

エミヤはサバイバーズギルトで自分だけ生き残ったという事へのトラウマもあったとか無銘さんがいってた

今冬木市にいる人はみんな死んじゃうの？
ウェイバーが暗示かけてるおじいちゃんたちも？

>>667
大火災は起こるが、あくまで冬木市の一部分である
マッケンジー夫妻は魔術師に深くかかわって生き延びた稀有な例

>>667
大丈夫。
すべて焼けるというわけではない。

>>667
聖杯戦争後もウェイバーとの交流が続くよ

全て焼けたら生き残った孤児の数増えて言峰メシウマすぎる

>>671
すべて焼けたら教会もダメになってるだろw

ウェイバー狙う時だけ禁書の敵キャラ並の接待プレイになる切嗣…
ケイネスや龍之介殺ったシーンの狡猾さは何処にｗ

聖杯壊せって命令してもセイバークラスの火力宝具無いと詰むよな
ハサン先生とかランサーどうしろとｗ
ライダーは突撃しちゃうから自滅だし

願いが叶わない用に聖杯をコンクリ詰めに

次回で固有結界って単語出てたけど、ライダーの固有結界って次回以外いつ使うん

>>675
対大海魔。金ピカ戦

>>673
アサシンは詰んでるけどランサーはブロークンファンタズムでいけるんじゃない？
基本どの英霊も使えるはずだし

魔術じゃなくて能力として固有結界は反則
詠唱必要なエミヤ涙目

>>673
ウェイバーのことは、一般家庭に陣を構える非常に狡猾な魔術師と勘違いしてるんじゃなかったか？

「ここで狙っても、何かの罠かも知れん…」
みたいな。

>>673
ウェイバーは戦場において臆病でサーヴァントから離れず、
サーヴァントに油断が無いから切嗣としては一番やりにくい相手

ケイネスと龍之介はどちらもサーヴァントから離れたところを狙った

>>673
令呪のバックアップがあれば何とかなるんじゃない？
ハサンはどうしたらいいかわからんがｗｗｗ

まさかウェイバーをきちんと把握してたのケイネス以外だと時臣だけなのか
綺礼はギルがライダー倒しに行く場面で既に興味無いしｗあそこでギルが負ける場合考えないのがすげえ

>>681
人間大砲の如く射出して五体をブロファンすればおk
背景にシルエット重ねて

無茶しやがって…（AA略

>>676
ありがとー
最後の対金ピカ戦で始めて出すのかと思ったけどそうでもないのか

>>670
ウェイバーやマッケンジー夫妻は作品のオアシスだな
ドラマCDアーネンエルベの一日で
ウェイバーが「さて、マッケンジー邸にあいさつにいくか」とか言ってたところは泣きそうになった

>>682
時臣は自分の弟子の本質を見誤ったことが致命的ミスくらいで
戦法も手堅いんだよなー

エルメロイ二世になった後なのかな？>アーネンエルベ

二世になった後の彼を見た皆のリアクションが見たいｗ

２世と呼ばれているのかいないのかまでは分からんな
ウェイバー視点の独白だとアーネンエルベに行ったのはSNの数年前っぽいが

>>686
手堅いだけとも言える
カリヤのは仕方ないにしても、桜の境遇から
キャスターの工房もキリツグの存在も綺礼の真意もギルガメッシュの怒りも何ひとつわかってなかった

でた、雁夜フィルターWWW

まあ穴熊決め込むだけの奴は、負けにくいけどまず勝てないからな

ウェイバーから見たら5次はさぞぬるいだろうな…ｗ

固有結界ってイスカ見る限り発動時と任意解除時は皆の位置関係を自分の思った位置に置けるけど強制解除時はギル戦見るに無理なんだろうか

後ランスロットの霧って変身は、見た目ではライダー再現してるが声や実際触った感じはランスロットまんまなのか？
出来るなら完全透明化したら強そう

それとゲイジャルグは真名解放も潰せるの？

>>692
ルートによっては地獄になるがな。第五次も

ゲイジャルグでは恐らく真名開放は潰せない。魔力依存の宝具なら別かも試練が

凛って学校の人気者って感じなの？
高校時代は変わり者扱いだったよね？

>>691
時臣はなぁ
ウェイバーの語った、ライダーの闘志が強い時が一番勝機がある
乱戦の時に、ギルガメッシュを令呪で撤退させたことといい真逆路線だからな

>>694
ルビーちゃんの魔の手にかかり、あの友人達は離れていくのだよ
ホロウやれば分かるよ

>>694
高校時代は魔術師として本格的に修行始めてたんで、一般人との交流を極力避けてた

それと、理想の父親像を抱いたまま自分が遠坂家を背負うという気概はあったんで、
やるなら徹底的に。という競争意識も強まってあの通り

zero

>>687-688
どうなんだろうな？
普通に2世になった後なのかと思って聞いてた

セイバーがいるからSNかホロウの時期かと思ったけど
アーネンエルベは時空とかも超えるって設定だっけ？
型月のキャラがそれぞれ別の時空から喫茶店に集まっててお茶してたのかな

個人的には藤ねえと2世が再会するところを見てみたい

原作読了
エピローグ見て思ったが、ウロブチの士郎は
もう英霊になるの前提だなこりゃ

すまん
zeroの原作って同人と普通のって絵が違うとかぐらいの差かな？
ちょっと読んでみようかと思うんだ

>>701
文庫はフルカラー口絵なし、鯖のステ表なし、挿し絵なし、絵は背景のみ

同人版は↑が全てある
見開きの軍勢挿し絵は圧巻

アーネンエルベに時空超越設定あるのか
カーニバルファンタズムにもあったよな…

カーニバルは桜ハブられで泣いて

　　　　　 r―v‐ｧ、
　　　　 〃＼人/ヽ
　　　　l{　il。从Vi}" /~つ
　　　　从(l| 々ﾟﾉl||　l　l　　　
　　　　ﾉ,'と)条iつ / /
　(~ヽ_ﾉ　l-､ヽ　ヽ"二ヽ
　 丶＿ノﾉ ﾉヽヽ､丶 丶ヽ
　　　　 / /' 　） ）`J　 し'
　　　　 し'　 （_/

こう触手と融合させてだな？

>>702
�d
買うなら同人のほうがいいって事か
尼なら星海社じゃなくてTYPE MOONの方でいいんだよね？
CD-ROMとか書いてあるけど本？

>>705
文庫で良かったのは海魔のイラストが見れたことかな
ありゃやばいわ

>>705
品名に(書籍)と書いてないか？
それのハズ

>>703
時空超えないと空のFateと境界と月姫とキャラが共演できないからな
桜はCP2巻では出番あったよ、主役回も

>>705
尼に同人というカテゴリがないので無理やりCD-ROMのところに入ってるだけ
物自体は書籍だよ
尼のレビューのところにも書いてある

ガウィン卿が仲間を信じなかったから国が滅んだ！王は悪くない！王妃も悪くない！

アーネンエルベの時は172�pのライダーに隠されちゃうくらいだからまだ成長途中っぽいような
19歳から年間何�pのペースで伸びていったのかが知りたいw

アーネンエルベはゼル爺が設計したという裏設定があったり

>>704
ほら、おさあまスレに帰るぞ

>>706
とりあえず同人買って余裕あれば文庫も買ってみる

>>707-708
ありがとう
買ってみる

しかしzeroアニメでfate知ってハマったからいろいろと出費がやべえ・・・

>>713
おぞましいことに、このスレに常駐してる連中の型月に対する散財は、ソレの比じゃないんだわ
筋金入りだからな

雁夜おじさんがあの路地をうろついてたのって全くの偶然？

>>694
優等生で通っていて、生徒の憧れの的だよ。

俺のゲートオブバビロンは崩壊するかもしれん

>>715
偶然かもしれん
凛を見かけて、見守ってたから助けが出来たかもしれん

>>645
原作に脱皮してる途中のイラストあるけど違う

>>713
月箱で検索するといろいろと血が出るからおすすめ

>>714
マジかｗ
昨日今日出たもんじゃないしみんないろんなもんに金使ってるんだろうなｗ
いやぁもっと早く型月に出会いたかったわ

>>715
基本的に下水道や路地裏が住処である

それに、海魔なんて強力な使い魔が路上うろついてたら魔術師の端くれなら
気配で分かる

ウロブチが本気なら友人がいない理由も今回の事件で取り巻きが全員・…とかなるな

叔父さんは路地裏同盟です

>>708らっきょは分からんが月姫の街って冬木の隣じゃなかったっけ？
凛が入った場所らっきょの路地裏に似てたがｗ
まどかみたいな綺麗な路地裏は違和感あるからあんな感じが良いな

>>724
ロア「間に合ってますお引取りを」

>>724
リズ『男はいらん』

来週１１話でアサシン退場までやるみたいだけど、
一期は１３話だよね　３巻の始めくらいまでやるのかな？
あらすじネタバレとかってでてる？

１２話までなら海魔登場で完！
って話だと思ったが

１３話だとなぁ…どっかで間延びするのか
あるいは戦ってる最中に完！
かな…

龍ちゃんが撃ち殺されて完とか

まさかの海魔2話退場だったら吹くけどそれは無いだろうな…王様合コンの後大事なシーンあるっけ？
最悪ギルの説法や龍之介やライダー陣営多少ハブれば無理矢理出来るけど…

おじさんって屋敷には綺礼に運ばれるまで帰って無いのか？戻ってたのかと思った
いつでもアサシンにぶっ殺されないか？ｗ凛助けたから今だけ見逃すとかだったりするの？

女神の記事には13話は海魔戦の取っ掛かりの話で
アクションも派手でビジュアル的には見せ場、とかなんとか

>>725
本州と九州くらいは離れてるとかなんとか


確かコンマテ�Vにあった気が

グロカットとか
今週の龍ちゃんの不遇っぷりを見ると
キャスターとの神さまいるよ！のシーン大幅カットされないか心配

まああれ糞五月蠅え聖堂教会の元ネタのアレとかが騒ぎそうだからな

つか龍之介は本気で要らないから良いわｗ
まだウェイバーのお気楽の方がマシ
むしろ宗教関連ならハサンの方が不味くないか？ウルクのクソ狭い領土の王様やアレクサンダーに虫けらとか隠れるだけのネズミとか言われんだぞｗ

グロいの流されるほうが引くわ

BDで私たちの出番が増えますよ、やりましたねリュウノスケ
やったね、旦那！

おいやめry


しかし要らないと断言とはいかがなものか

要らないは言い過ぎたかも知れんが下手に会話しまくって失速するアニメはごまんとあってな…植木や禁書は代表と言える
ゼロに限って無いとは思いたいが、最悪そこらのジャンプアニメばりに手抜き紙芝居化するかも知れん

雁夜ってルポライターやってるとかゼロマテで書いてあったそうだが間桐の事は一切言って無いのかな
遠坂みたいに名字出す訳には行かないだろうし

あと桜は学校行ってんの？
ゼロ時点だとゾウケンが聖杯戦争巻き込まない用に閉じ込めたんだと勝手に思ってたが

今回死ななかった子供は大火災の犠牲になるのかね
今後時臣が死んで葵があうあうあーになることを考えながら
凛の笑顔を見るとニヤニヤできるな

切嗣がセイバーに話しかけた3回って令呪の3回の命令のこと？
ランサー死んだときに切嗣とセイバー話してたよね？まぁアイリを挟んでたけど

ランサー殺した時、
土蔵へ飛べ、
聖杯破壊×2で3回と解釈してる

>>739
世の中に間桐の事を暴露しますってか？
んな事やったら魔術協会の殺し屋に速攻で消されるよ。

誰かUBWのアーチャーが何をしたかったのか教えてください
士郎ぶっ殺せればぶっちゃけ後はどーでもいーわｗｗｗなの？

>>744
自分で過去の自分を殺せば歴史的に矛盾が発生して自分も消滅できるかも…
とか考えた

でもまぁ、凛がやばくなるとそっち優先しちゃうからなぁ

>>744
厨二病ハズカチー、黒歴史抹消！

世界と契約なんてとんでもないことしでかす黒歴史とか殺したくもなるだろう

自暴自棄になっても自傷行為しかできないのがなんとも士郎らしい

>>744
自分殺したい、あと凜を聖杯戦争の勝者にしたい

>>740コトネ家や学校はアンリマユの射程だっけ？
もうウェイバーと位置変えてくれ…

>>743凛は遠坂の名前で学校行ってたから、そんな感じで名字はマキリなのかと思ったが違う？

>>745
凛にはなんだかんだ情持ってたってこと？
なんか最後ちょろっと助けてチャラみたいになってて都合いいなーとしか思えなかったんだけど…

>>751
もう関係無いから見捨てようかとも思ったが、昔の想い入れもあるんで
結局肝心なところで見捨てることも出来なかった
もう少し酷薄だったから遠慮無く放置出来たのに。とか独白してた

あんな白髪色黒になっても結局士郎君は士郎君なので甘いところは甘い

ホント面倒くさいお人好しだな、凛に夢笑われていじけるし

みんなアチャ太郎が好きなんだなゃW

>>752
なるほどわかった
どっちも究極のお人よしということか、いいコンビですね

そういや凛と一緒にいるといつまでも士郎殺せない可能性もあるわけだ

まあそんな彼もワカメのちんこからは助けなかったわけですが

>>756
実は召喚の翌日には記憶を取り戻していて、「では凛と。ああ、この響きは実に君に似合っている」
とかいう台詞には本心からの狂おしいまでの親愛が込められていたという設定があったりするしなw

アーチャーが経験したセイハイ戦争と知りたいな
イリヤと自分の関係
ギルガメッシュについて
セイバーの正体と目的
ライダーとバーサーカーの正体
桜とセイバーは救えなかった？
この辺は知ってたみたいだけど

でもそんなエミヤさんも
桜…　はて誰だっけ…？　つーか彼らの絡みがほとんどない

弓が桜関係の知識持ってたら桜ルート成立しないからな

桜との接点は士郎に「正義の味方目指すなら桜殺しなさい」と言うぐらいか

でもエミヤさん、自分の生き方を許容してくれてた恋人いたけどね
まぁあれを好きになる女ってFateキャラ以外の凛タイプだと、
変わった人大好き、式と兄さん結婚して失恋中の鮮花くらいしかいないけどw

アイツベイン城、脱出の際、ここで桜を救えなければ貴様は一生後悔するぞぉ！
士郎を焚きつけてたな

プロローグのセイバーとの出会いシーンはアチャーさんの回想らしいな

士郎以外で終始桜を救うって為に動き続けたのは(葵関連で下心もあっただろうが)おじさん位だよな
紅茶凛は殺る気満々で、言峰さんは只の利害の一致

ゾウケンも黒桜のパワー使って不死身になったら危険因子の桜は殺しそうだし

>>766
＞紅茶凛は殺る気満々で
エミヤはともかく凛は本気で殺す気はなかったけどな

まあ凛も鉄の心エンドでは殺っちまったがな

凛は無理して殺さなければならないと考えていたけど結局殺せなかったからなぁ

客観的な視点で見れば、HFの桜は殺すべきだからなー。

鉄心エンドがアチャとはまた違う、というのは殺った事で凛と解消不能のわだかまりができたからかな
アチャ見てると、凛とは生前かなり親しかったみたいだし

>>766
途中で時臣ブッ殺！と私怨優先させちゃってますが

エミヤの経験した五次聖杯戦争におけるアーチャーって誰だったんだろな

そもそも埠頭でギルにランスつっかけさせた時点でな
勝つ気あるならあんな真似しないわ

言峰「おめでとう、君は英雄になった」

>>773
紅茶だろ

そういや言峰は太鼓判おして士郎を送り出したが、いずれ言峰ともやり合うんじゃ…？それとも放置すんのかね？

なんか本スレがちゃんとした批評なのか、ここぞとばかりに特攻かけてる馬鹿がいるのかわかりづらいわ

>>771内心複雑な心境で凛を抱く士郎幻視した
凛様マジあざと可愛い

>>773
あいつの投影宝具は生前に見たものなんで、アイアス説を唱えてみる
得物？しらね

>>777
今のお前は衛宮切嗣だから絶対負けねえ。発言のことなら、自分と似た性質の
切嗣二世との戦いを想像してwktkしてるんじゃないの

ubw後のワカメって確か魔術回路開いてるんだっけ？

セイバーとランサー×２って地元一緒？
ブリテンで戦争やったらめちゃくちゃになりそうだなｗ

１２話はライダーの過去に結構尺取るんじゃないかなぁ
あとウェイバーとのデートか

舞弥は愛人ってwikiに書いてあるけどホントにそういう関係なの？
切嗣は浮気性で女好きなの？

ギルの宝具は最低でも見たことはあるみたいだし、言峰とあうのは露骨に嫌がったなアーチャー。
エミヤの時もギル峰暗躍だったんだろうな

>>783
アイリを死なすことになるから罪悪感に慣れるための予行演習とかだったはず

>>783
時系列的にまいや拾ってキリングマシーンとして育てて魔術師殺しやってたら
アインツベルンからスカウトが来ただから別に浮気というわけでもないような

>>783
傭兵時代に拾った少年（女）兵。以降は手足


別の女抱いて妻子に対する葛藤を払しょくしようとしたらむしろ葛藤が深まったでござる
という駄目男切嗣の一幕である

>>781
地元は違う
セイバーはブリテン特にウェールズ地方
4次ランサーはアイルランドもしくはスコットランド
５次ランサーはアイルランド、特にアルスター地方

>>785
なぞの価値観…
>>786
元から付き合ってた方が愛人になったんだ…

てか舞弥と愛人ってのは男女関係あるの？

>>783
冷酷な自分保つためのパーツというかなんというか
少なくとも舞弥に切嗣を愛しているかと問うのは内蔵に脳を愛しているのかと問うのと同義で
質問として意味がないらしい。

女好きって訳でなくても、戦場で命の危険ぎりぎり駆け抜けてきてたら、手近な女を抱いて気を紛らわすぐらいするだろってことだろうなー
マイヤだってそんな関係なのは承知の上で受け入れてるし
アイリと出会って、今回の戦争が始まるまではそんな関係は絶っていたはず
今、マイヤを抱くのは、昔の非常な自分に戻るため

まあ駄目男ではあるよな

舞弥はもうすでに達観してるというか
死に際ではキリツグの姉か母みたいな感じで話して死んでったからな

士郎の回想からするとキリツグは家でぼーっとしてて、時々ふらふら海外に行く。駄目人間だったらしいからな

まあ結局最期まで人間になりきれなかったとも言えるし

>>793
まあ、泥の影響で常に呪いと戦いながら、何度もイリヤを連れ出そうと挑戦してた
苦労してるおっさんだがな実際は

ふーん　
アニメしかみてないけど一般の女から見たら
ちょっと結婚避けたい貞操観念の男なんだな

キリツグ海外に行ってたのはたぶんドイツでイリヤに会いたくて
何度も行ったんだろうと思うと感動できるかもしれない

一応、キリツグが大事に思う人第三位だったかな

>>789
あるよ
ってか、切嗣にとってはアイリを聖杯完成のために犠牲にするのは誰がなんと言おうと
「妻の愛情に対する裏切り」でその裏切りを躊躇しない自分となるために舞弥とって感じ。
自らを強く保つための自傷行為の一種とか何とか。

>>796
19歳頃にアインツベルンに雇われるまで基地外魔術師狩るか戦場で鎮圧活動やるだけの男なんざ
結婚どころかお近づきになるのも勘弁だわな

キリツグとかかわった女での生存ってタイガーだけなんだよな

>>788
うお全然違うな、ありがとう
まああっち行ったら強くなるのは大抵の鯖がそうか

>>793
時々ふらっと泥と闘いながらイリヤ助ける為に頑張ってたのかな。

つーかパンピーでもないし、パンピーと関わり皆無なキャラを

一般人から〜
とかズレた論だわ

セイバーが倉庫で負ければ…!

>>802
強くはなるけど敵対国の英雄だから必ずしも歓迎はされないぞ

用語集いわくエロゲ主人公もかくやとばかりにモテ粒子を発散し、なおかつそれに惹きつけられた女性を
悉く不幸な末路に追いやってるという呪いのような男。とか言われてるからな
ジンクス打ち破った天才美少女剣道娘すげー

>>807
そこまでにしておけよ藤村

キリツグ主役のエロゲの場合ヒロインがタイガー以外死亡じゃないですかやだー

>802
現在、同じ国だといえば同じだけどね
気質は全然違うよな

>>807
アルトリアも忘れないで下さい
胸が無くても立派な女なんです

あれ？舞弥と切嗣って助手なのに普段は別行動だったの？

>>812
切嗣がアインツベルンの城にひきこもってた時は
舞弥が外で動いてた

>>811
結局四次ではく不幸な末路に追いやっただろう

てかwiki見たら舞弥は夜は兵士に…
ってそんなやばい出身だったんだ
どこの国なんだろ…

セイバーの胸はあったりなかったり安定してないから

凛セイバー＝幸運A＋
士郎セイバー＝幸運B
桜セイバーオルタ＝幸運C
切嗣セイバー＝幸運D

切嗣セイバーが幸運値ボロボロなのはジンクスの為かｗ

桜よりも不運とかすげーな

しかし、コトネちゃんはアニメで運命ねじ曲げられてよかったな
第一稿ではサツキという名称が与えられてたにもかかわらず

>>819
なんという死亡フラグ満載な名前

>>818
まぁ切嗣は魔力不足もあって、マスターの生き様により大きく引きずられた面もあるから

桜は魔力超十分だけど、不幸＋黒化であの幸運に

>>820
しかし虚淵はキノコから鉄拳制裁を食らうまでさっちんの本名を忘れていたという…
不幸すぎるぜさっちん

>>821
切嗣がマスターで魔力不足…？
平均的なマスターだと思うけど

姐さんの幸運EXは本人が凄まじかったのか８歳ワカメが凄かったのか

>>763
あれは桜の事だと思ってた

>>823
凛レベルじゃないとセイバーの全力は出せない

>>821
切嗣セイバー他のステは一級品だから、魔力不足はない。
幸運値だけがヒドイのはやっぱりジンクスが…

>>823
一応公式で切嗣ですら魔力が足りずマスターの生き様に引きずられてるってちゃんと明言されてる。
一応凛セイバーがマスターに影響されず本来の性能を発揮しているとある。

コンマテ3ね

魔力不足って幸運値にも影響するの？
だったらウェイバーがマスターのライダーが高いのはおかしいような

SNは漫画版くらいしか読んでないんだけど、これ見る限り桜ってそこそこ普通な感じの性格になってるけど、これはおじさんが頑張った甲斐なの？
それとも関係なし？

>>829
マスターに引きずられてるから幸運が高いのかも知れない

>>830
関係ない。士郎のおかげ

>>829
ウェイバーとか冬木の虎並の幸運の持ち主でしょ

>>830
関係なし
漫画は駄作
いいから原作をだな

>>830
関係ないね。
桜はSNの時点では現在進行形でまずいことになってる。

>>823
魔力ブーストで身体能力補ってる上にかなり強固な鎧を常に具現化してるんで、
アルトリアはあほみたいに魔力喰う

>>829
足りなすぎる士郎セイバーが幸運Bだし。

>>832
サンクス

>>834、835
ゲームだとまた違うのか。
機会があったらやってみるか。

キリツグセイバーだとゲイボルグよけられずに死ぬんだろうな
四次ランサーがディルムッドで助かったな

>>834
なんで漫画はあんなにキャラゴツくなっていったんだろうな

魔術回路って親から代々受け継がれるんだよね？
ケイネス先生とソラウみたいに、お互い名門生まれの魔術師同士の子供は両親の魔術回路と両家の秘伝を併せ持って生まれるの？
でも魔術世界の一人っ子政策で考えると、嫁or婿にやった側の家はそこで家系が途絶えるんじゃない
それでも貴族同士結婚するのは、自分の家が潰れても優秀な子孫を残したいから？

>>841
回路はもって生まれるが常駐ソフトみたいな魔術刻印はライセンスの関係で一人しか継承できない。
だから次男次女は嫁に行ったり入り婿したりして他所の支援をする。

>>841
両方とも秘伝の継承者だったらどっちか片方無駄になっちゃうだろ
ソラウの家では兄の方に魔術刻印が継承されてる

>>841
魔術回路：若干なり遺伝で左右されもし得るが、基本的に個々が持つ先天的素質
　　　　魔力という水を流す水道管。もしくは貯水タンクに例えられる

魔術刻印：先祖代々継承する、魔術のノウハウを凝縮した刻印。簡易魔導書兼自律魔術発動機

セイバーって五次ランサーの正体分かったときどんな反応してたっけ
位的にはディルよりさらに上の半神英雄なのに、今一つ同系譜の英雄として尊重してた記憶がない

回路と刻印は別物です。

>>841
秘伝は刻印も受け継がないとダメ
ソラウは２人目だから政略結婚用or予備として育てられた

漫画版15巻のギルはやばい

「ゲイボルグだと。では御身はアイルランドの光の御子か」

>>841
魔術世界って一人っ子政策どころか２人以上推奨っぽいぞ
遠坂、間桐、青崎、アーチボルト、ソフィアリと後継者を真面目作ってるとこは大抵子供は２人以上

すいません、さっきやっと録画した10話みたんですが
凛が開いた魔術書のドイツ語って翻訳されてます？

まあスペアいないと養子とかとっても刻印譲渡できないからなあ

>>850
予備だろうな

>>850
アーチボルトって先生に兄弟描写とかあったっけ？
幼女当主ならあれは親戚のたぐいだったと思うが

士郎が聖杯爆発の後に一人だけ生き残ってたのは偶然？
それとも無意識に魔術を使ったりしたから生き残ったの？

あと士郎を助ける為に切嗣はアヴァロンを士郎に埋め込んだみたいだけど
セイバーいないと回復能力発揮できないんだよね？

>>855
切嗣のおかげ

火事でみんなどんどん死んでいって士郎も死ぬ寸前だったそこを切嗣に助けられただけ

アヴァロンに少しだけ残ったセイバーの魔力で治癒。それだけの魔力じゃ埋め込んで何とか助けた

もしも桜が間桐に養子に行かなかったら凛と比べてどっちが優秀なの？
やっぱり桜？

五次アーチャーの固有結界って展開してるときとしてないときで攻撃とかどうかわんの？
武器複製はいつもしてんじゃん

虚数属性ってのがよくわからないけど
五大元素使いで万能型の天才の凛と比べて、一点特化型の天才だったりするんだろうか

あれ、前に確かここで魔術師は相続争いを避けるために二人目を作らないって聞いたんだが
遠坂家みたいに両方才能がありすぎたのが問題なのであって、大抵はどっちかの才能が抜きん出てて
争いもなく刻印継承に至るのが普通って事？

>>857
そもそも出された理由が、遠坂の魔術の素養が凜に劣ったから。

>>860
他の家を見ても、スペアを作ることは割と普通だと思う。
たいていの場合は、魔術とかかわらせないのが普通なんじゃないかなあ
決闘させて勝った方に継承とかやってる家もある気もするが

>>858
世界から取り出す必要なし
タイムラグがない

>>860
つつがなく次代に継承されすれば何やっても問題ない。が基本。

>>860
剣がボンボン飛んでくる疑似ゲートオブバビロンごっこができる

>>857
どっちが遠坂の魔術を継ぐのに優秀かといわれれば凛だけどそうじゃないならなんとも
どっちもレアな属性持ちだけど別属性だし比べられないんじゃない？

>>858
固有結界には既に刺さった状態で剣があるから新たに投影しなくてもいい利点があるんじゃね？

>>860
万が一を考えて作るところもあるんじゃない？その場合基本二人目以降は魔術の存在を知らせずに育てるらしいけど

>>854
一族の末席の幼女だから親戚の中でも家柄とか力関係的におみそな家の子だったんだろ
で。それでも新当主になったって事は家柄と別に本人の素養が高かったとかロードエルメロイ�U世の
教育で才能が最大限に発揮されたとかじゃないかね

>>867
ウェイバーは大成する前にエルメロイ襲名だからその頃は教師やってないぞ（そもそもなれない）
一気に没落したって話だから一族が離れて他家に鞍替えしたり、離散して独立したりした残りカスかと。

>>867
ケイネス没後の混乱で他の主な候補が殺し合ったり、
家門を離れて独立して家を興したりとか色々あったんじゃね

桜も才能があります程度だったら良かったのにね
時臣も子供を魔術師になるかどうか選択さえさせてやれなかったという
憐憫みたいなのは感じてたみたいだし

間桐家では桜の体質と胎しか求められてなくて魔術訓練はからっきし、と時臣がなじられたとしても、
孫の代でマキリの魔術が復活したところに、桜の素質と遠坂の血脈が混じるのなら根源到達の礎として結果ｵｰﾗｲ
とか答えるのかな、やっぱり。

>>870
禅城の血が正しく発揮されてしまった結果だな・・・

>>867
sageよーな

>>868>>869
本当にそんな感じの大騒動になったんだとしたらウェイバーのやらかしたことってかなり責任重大だよな…
謝罪しに行ったらボコボコにされても文句言えないレベル

>>871
やっぱりその辺は理解するの無理だわ

ケイネスも時臣も魔道信奉のあまり目暗なんだろ

>>874
まあ責任感じてばらばらになりそうだったケイネスの研究まとめて「ロード・ケイネス秘術大全」つくってアーチボルト家の管理下に戻して
後の家門の繁栄を磐石なものにしたりとかしてアーチボルト家の復興に尽力してるしね

>>874
責任？
魔術師の殺し合いの時点で責任とか言われてもな
強いて言えばウェイバー自身の自責くらいか

魔術師な倫理に合わないな

ぶっちゃけ桜の件は
少し昔に青崎の一件があったから
その影響があるんだよな

あれはアーチボルト家の復興に尽力を尽くしたウェイバーがお人よしの異端なだけだよな
ケイネスが自分から首突っ込んで死んだだけだし

>>874
この場合は負けたケイネスの責任
ウェイバーにどうこう言える義理じゃない

蒼崎のあれはいったい何なんだろうな？
橙子って最初からスケープゴートだったんかね？
その辺、新作(出るよね？)で明らかになってほしいけど

サーヴァント戦で負けたならともかく、マスター同士の闘いで死んでるからなぁ、ケイネス。

ウェイバーのせいで当主が監督役を銃殺する事態にまで発展したんだもんな
ウェイバーってケイネスにとっては出会っちゃいけない相手だったんだろうな

まあでも、ウェイバーも冬木バイト＆世界周遊してるし、顔出すのはほとぼりが冷めた頃だろうな
で、幼女当主に捕まると

とりあえず窃盗罪で

窃盗程度なら、魔術師同士出し抜かれた方が悪い、って感じだろうなー

殺し殺されなんて魔術師じゃ当たり前だろうしー

ウェイバーに聖遺物渡しちゃったあの配達員がどうなったのかが一番心配だったりする

殺されたんじゃねｗ

>>889
本来は管理部の責任なんだろうけどスケープゴートコース直行なんじゃね？

ケイネスが許すとは思えんなｗ　＞配達員

しかし時計塔の出世の仕組みが良く分からんけど、数年休学後に顔出したとして21.2歳
それから誰かに再び師事したのか、そのままエルメロイまとめに入ってその功績で講師になったのか
20代後半の入りぐらいにはもう講師になってる感じだよな

周囲みんな経緯知ってる時計塔で、その師匠の名前継いで仕事するなんて針のむしろもいいところだな
よく大成できたもんだ

それが後には教師の会議に当然のごとく席が用意されるようになるんだもんな

実力、能力至上主義みたいだしな

まあ実際修羅の国みたいなもんだしな
ケイネス出し抜いて見事生還した魔術師として逆に賞賛されたかもしれぬ

>>725
「時空超えないと」って言ったのは場所の問題じゃなくて時期の問題があるから
ホロウの頃っぽい桜とZero時代っぽい綺礼が一緒に出てきたんだよ
あと、月姫やらっきょってたしかFateと時代に差があったような（明確には知らないけど）

>>894
それだけ講師としては優秀で生徒に大人気だったんだろう
最初は面倒くさいと思いながら、生徒たちに的確な指示して育て上げたんだろうな

ケイネス先生があんまり人気なかったとかだったら結構歓迎してくれそうだな

ウェイバーって、確か凛の後見役になっていたよな。
少なくとも１０数年後には時計塔でそれなりの地位を築いていたと言うことか

ウェイバーが秘術大全でアーチボルト家を立て直す
才能を見抜いた少女当主が名を贈ってウェイバーをキープ
贈られた称号に困惑しつつも時計塔に戻ったら
「お前がロード・エルメロイだって？w　じゃあケイネスのやってた講義頼むわwww」
みたいな嫌がらせを受けるが、いざやってみたらこれが大成功で講師としての能力を示す

……みたいな感じだったのかね

跡取り息子をウェイバーの教室に放り込んでしばらく待つと勝手に後継者として
成長して帰ってくると考えるとありがたいな。ポケモン育て屋さんか

>>897
そりゃあ、いくら実力が有っても血統・家柄による刻印継承とかどーしようもないところで威張ってるだけの先生より
努力は実を結ぶ、と言って自分の実力伸ばしてくれる先生のほうが人気だろ、生徒的には。

>>897→>>899
アンカーミスったスマン。

魔術師としては実力は伸びるが妙に人間的な情とか植え付きそうで親御さんには厄介だな

むしろ全員日本製のゲームにハマってオタクになって帰ってきそうで怖い

もれなく大戦略Ｔシャツで帰ってくるんだな

しかし魔術関係が皆根源厨かというとそうでもないんだよね
アトラス院とかの研究目的は世界の終末を防ぐことだし
……ベクトルが違うだけで魔術関係者は大体頭おかしいイメージだけど

ウェイバーの成功は稀代の天才問題児フラット君に匙投げなかった功績も大きいかと
それもこれも破天荒な男に慣れてたせいだなｗイスカンダルの次はエスカルドス

何だかんだでフラット君はウェイバーの助手ポジションに収まってるっぽいからなw
ウェイバー教室OB組との面識も十分だろうし

切嗣は聖杯の正体に触れ絶望して破壊だけど
切嗣の正義から逸脱した物で
命を天秤にかけた際に冬木大火災で死ぬ人々切り捨ててまで
破壊しなければならないものだったのか？

結末分かっている分気になる

>>911
原作読んだ？
破壊した時点では大災害が起こるなんて予想できてなかったぞ

>>911
逸脱なんかしてない
切にピッタリなシロモノ

セイバーがいじめられる事で有名な聖杯問答ってどんなあらすじなんですか？

大火災起こるとは破壊する時点では思って無かったよ
あの聖杯を成就させるか / 大火災を起こすか　の二者択一だったら
それでも切り捨てただろうけど、別にそういう訳ではなかった

>>903
まあ、一流のプレイヤーが一流のコーチになるとは限らないよな
痛みとか努力知ってる人間だからウェイバーは教師として成功したのかもな

本人は一流のプレイヤーになりたいんだけどなｗ

>>914

ねぇねぇ、王のあり方全否定されたけど
今どんな気持ち？

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　ギ 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　ル 　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　←イスカ
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　↑　　　`.-‐"　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　セイバー　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

士郎に救われる以外なら、
セイバーはイスカンダルに召し上げられるのもそれはそれでいいと思った

いや、ちゃんと王としての責務ははたさないといかんだろ。

10話のサブタイの時間が-104:16:06だけどこれは雁夜と葵が会話してる辺りの時間でいいんだよな？
原作だと聖杯問答が-103:11:39からだし

雁夜が着てるのってパーカー？
ウインドブレーカー？
小説には服のこと書いてある？

>>914
イスカに全否定される。
ギルに興味をもたれる。

>>914
王たちによる王、王道、聖杯に掲げる望みについて語り合う

>>922
ウィンドブレイカー

>>922
それって質問する程重要なことなのかw

上のAA改変は悪意を感じるからあまり好きではない

ありがとうございます

なぜ、Fate/Zeroで出てくるアサシンのサーヴァントは、
歴代のハサン・サバーハの中でも弱いハサン・サバーハばかりなのですか？
強いハサン・サバーハ（初代ハサン・サバーハ、ハサン・イ・ザバーや
第１８代目最後のハサン・サバーハ、イブン・ラハドなど）
が出て来ても良いような気がします。

ランダムだから

>>929
Zeroのハサンは弱い奴ばかりってどういう意味？
ハサンはアレで一人だけど

>>929
あれ一人だぞ
多重人格が宝具になって人格ごとに分裂してああなった

実を言うと、聖杯問答でイスカンダルもギルもセイバー自身についてはそれなりに評価はしているんだよな。
ギルガメッシュ
無力な小娘が、叶わない望みの為に頑張っている。無様ではあるが、故に美しい
イスカンダル
無力な小娘が「王」という呪いに縛られた為に、人間としての幸せを失っている。気の毒すぎて見ていられない。

共にセイバーが「王」であることは否定している事には違いはないが。

分裂してるのは、歴代アサシンのだれかって勘違いしてるのか。

>>926
いやウインドブレーカーに見えるのにファンがパーカーパーカー言ってるから気になって

>>925
ありがとう
やっぱウインドブレーカーか
俺の目に狂いはなかった

>>916
ライダーへの令呪内容を考えると
サポート役として大成、てのはうまい設定だなあとは思った

アサシン鯖を与えられたマスターが、英雄嗜好の奴がいたら戦闘に強いハサン先生が来そうなのになあ
四次五次はゾウケンとか言峰だし

zeroアサはあれはあれで破格の強さだけど

>>933
ギルがセイバーに興味を持つ理由はうまくやったなって思ったわ。

NOUMINをセイバーで呼びたい

>>912
>>915
ありがとう、わかってなかったのか
分かっていても破壊したんだろうなぁとは思うけど・・・
戦いの根絶とか平和とそれが実現した時に起きる犠牲考えたら
まぁ切り捨てるしかとなるだろうし

そういえばFateのアニメの破壊では大災害起きてなかったな

>>938
酒の席でエロ目線でじっくりねっとりセイバーを見る我様…

>>940
四次は器を壊した
五次は孔を壊した

>>940
それは破壊した場所が悪かったせい

ってかあの火災って言峰がふと目くらましを望んだから起きただけだろ

アルタイルみたいなハサン来たら書文先生とも張りあえそうだな
十字軍の伝承にも完全武装の騎士五人以上を瞬殺するアサシンとかいるし

ゼロは器の制御を行ってたアイリを破壊したから大災害、無インは泥がくる穴を破壊したから被害が無かった

>>932
なるほど、あれは一人のハサン・サバーハなのですね・・・
じゃあ、あれは何代目の人なのか？新たな疑問が浮上して来ました。

>>937
今までの聖杯戦争で召喚されてきた、ハサン・サバーハが気になりますね。

聖杯問答
アサシン襲来
龍ちゃんの神様問答
ギルと綺礼の人生相談
アイリとセイバーの新居訪問
ライダー組のショッピング
海魔襲来

３話でギリギリ収まる？

今ドラマCD効いてるんだけど、どうやって聖杯問答25分でまとめるんだろ？

本スレ見てると、雁夜死亡回で
どれくらい遠坂夫婦が叩かれるか心配になってくる

次回のOP前で、いきなりイスカが城にやってくるとこまで進めるとか。

>>947
少なくとも3次5次に出たハサンよりは後の代っぽい
同じハサン候補（Fakeのアサシン子）は過去のハサンの奇跡が使えて3次5次のを使ってたはずだから

>>947
確か18代目

>>950
雁夜が嫌いな人も結構いると思うし、大荒れするんじゃないかなあ

>>950
遠坂より桜じゃね・・・？桜「何こいつ死んでんの？ｗマジうけるｗ」みたいなセリフが入ろうものなら本スレがやばくなりそうだ

>>950
今の段階でアレだもんな…
養子テンプレ貼られていたり解説されていても
雁夜視点で見ると悪人にしか見えないのかね

fake設定がありなら百の貌は18代目、それ以外はそれ以前の代。なしなら不明

雁夜派と時臣派と葵さんアンチやら桜アンチやらが入り乱れて喧々諤々で荒れるのを見て
ワイン片手に他人の不幸でメシがうまいと一人ほくそ笑むすべてを画策した言峰。

Fake見なおしてみたがアサシン子は過去に存在した18人の長の奇跡全て習得したってあるから19代目かな？

キレイはアサシン狙って召喚したの？
それともマスターと似たもんってことで？

>>945
冬木の聖杯戦争のアサシンのクラスは、ハサン・サバーハしか出ないので、
史上最強の暗殺者である、エッツィオ・アウディトーレ・ダ・フェレンツェは
召喚されない事を悲しく思います・・・
（エッツィオは史実に居るのか不明ですが・・・）

>>955
ああ、そういや「こいつ大人の癖に情けないな」とか思ってるんだった
今は庇護の対象だけど、桜が手の平返したように見えて叩かれたら嫌だなぁ

あ、19か。間違えた

>>958
そう考えると本当にうざいな　言峰ｗ

>>955
ジャプニカ暗殺帳

>>950
次スレよろ

>>950
次スレよろ

>>958
それでこそ綺礼www
こいつは叩かれないという安心感も何故かある


踏んでたから立ててくるわ

>>965
○月×日　ハレ
本スレ住民がファビョってスレを3つも立てた。許せない

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ43
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1322988411/

立てたよ

>>970
乙が栄光のためでなく

>>970
乙です

>>970
乙

今回の話って原作と違って子供たち帰ってきたのに話つながるの？

>>970
乙

四次ハサンがステータスを完全に発揮しようとしたら、分裂せずに一人で特攻するしかないの？
その場合一人死ぬだけで群体80人倒したことになるのか
来週の宴のシメに王の軍勢で残りのアサシンが全員蹂躙されてアサシン脱落するらしいけど、
保険として固有結界の外（教会とか）に一人くらい残しておけば全滅はしなかったんじゃ
あとちびアサシンも例外なくむくつけき狼共に蹂躙されたんです？

>>974
特に問題は無いんじゃないか

>>970
王侯の余裕を持つのです。乙たるに相応しい風格を身につけなければならない。

>>975
もしアサシンが生き残ったとして、その後も綺礼に唯々諾々と従えると思うかい
あとちびアサシンは没案なんで存在しない

>>975
ステより群体としての方がいい

>>970
乙

>>975
暗殺に使う気が時臣に無い以上残す意味が薄い。と言うか無い。むしろ危険

>>974
コトネちゃんがどうなるか気になるわ
彼女はステイナイトにはいないし

>>974
コトネちゃんがどうなるか気になるわ
彼女はステイナイトにはいないし

二重すまん

小学校低学年時の親友と高校まで付き合い続くもんかな
大火災もあるし

カレイドルビーでみんな離れていくから問題ない

カレイドルビーは四次前じゃないのか？

戦争後は暫く凛余裕無い生活になるし

>>984
・無事生き残り、恩人、親友として末永く
・教会地下で××
・ルビーちゃんによって別離、音沙汰無し

どれか

>>986
後。ついでに公園で士郎とあくまのようなのが争うのも後

>「ええ。わたし、コイツと一度契約したコトあるのよ。
>　若さ故の過ちってヤツね。
>　父さんが死んだ後、遺品を整理している時にコイツを見つけてさ。
>　説明書もあったし、なんだろうって契約してみたら……」

冬木大火災の犠牲にって線もあるんじゃね？

>>975
令呪で「犠牲を厭わず勝利せよ」って命令が出てるから無理
時臣・綺礼共にそれをやるメリットはないし

>>978
ああ没案なのか…映像化ちょっと期待してたんだが

>>980
間諜はもういいのか？

薪寺にカレイドルビー見せてやりたい
凛のこと神格化してるから

正直３０分もかけてわざわざオリジナルストーリーにまでして
生存させたキャラを聖杯で焼き殺すってんなら

原作通りキャスター組の犠牲としてさっさと終わらせて
次に行ってくれって感じ

高校時代の凛いわく
魔術の世界に一般人を巻き込まない様に必要以上に付き合わない様にしてるらしいし

当主としての自覚が出た辺りで疎遠になり出したんじゃね？

>>992
カレイドルビーVSハートキャッチ蒔寺とか俺しか得しねえ

凛が聖杯戦争後遠ざけた、カレイドルビー事件で離れた、転校した
なんとでも理由は作れるし、どれだとしてもどうでもいいなｗ

そういや今回、凛が龍ちゃんの妨害したことが結果的にアジトへの帰還を遅らせて
キャスターはライダー組との鉢合わせを免れたって流れになるんかね

>>997
それだと旦那と龍ちゃん同時に帰ってくるから、拉致は別行動ってことになるな
待ち合わせて一緒に帰るとか仲良し過ぎる

>>10000ならケイネスが幸せになれる

>>1000ならアニメオリジナルでケイネス先生が奇跡の復活、怒涛の快進撃で全サーヴァントに対して無双、果てにソラウびしょ濡れハッピーエンド

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　　　 |ヽ／＼･∀･／＼／ 　 　 :::::::| 　　 　　　　　　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝex
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　　::::::::| 　　　　　　　　　こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
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