Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ39

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。 

・公式 
http://www.fate-zero.com/ 
・アニメ公式 
http://www.fate-zero.jp/ 
・原作小説公式 
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/ 
・まとめwiki 
http://www14.atwiki.jp/fate-s/ 

前スレ 
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ38
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1322358628/ 

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。 

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ 
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります 
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします 

よくある質問いくつかについて 

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？ 
A： 
ネタバレ無し 
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです 
ネタバレ軽度 
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。 
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど 
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ 
ネタバレ重度 
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、 
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。 
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました 

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね 
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて 
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました 
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案 
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い 

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？ 
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい 

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話 

Q：神様は呼べるの？ 
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可 

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？ 
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し 
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。 
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」 
　 
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど 
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、 
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより） 

Q：小次郎とか呂布とかは？ 
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。 
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです 
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案） 

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？ 
A：半分以上デマ。あったのは 
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」 

□養子話諸々 

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？ 
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。 

Q：なんで養子に出したの？ 
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは 
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。 
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を 
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。 

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？ 
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります 
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は 
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。 

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？ 
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。 
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵 

>>1
乙ガメッシュ

>>1乙だぞ綺礼・・・我々のスレ立てだ！

>>1乙道大義である

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アサシンさん頭が気配遮断しっぱなしですよ

>>1乙

水銀メイド完成させて満足げな二世に冷たい＆若干嫉妬な視線を送る少女当主を想像した

>>1の首級は我が乙の乙

ソラウの性格にケイネスの容姿な当主だったらどうするんだよ

末席なわけだからあまり本家要素のない外見＆高慢ちきじゃない女の子だと願いたい…

アイマスの伊織ちゃん金髪ver.っぽいのでいいじゃねーか

>>1乙

自分の中では金髪に青いカチューシャかヘアバンドしてるイメージ＞次期当主

どうしても先生のイメージ投影して金髪オールバックなイメージが脱せんね

>>12
幼女「うぇ、ウェイバー、元はといえばアンタが触媒を盗んだせいなんだからね。
　　　罰として一生私に仕えなさい！反論は許さないわよ」
CV釘宮で決定だな。

ウェイバーは研究者としては優秀でも魔術使いとしては残念なせいで
自分の打ち立てた理論が実現可能かどうか自身で試すことができずに
各々の術に向いた弟子にやらせては
他の家が秘匿するようなものを撒き散らしたその挙句の果てがプロフェッサーV？
それとも前スレ996のいうように汎用性魔術の研究にいそしんでるのかな？

四次のマスターが全員イスカンダルの聖遺物を所持（征服王以外の聖遺物は見つからなかった）して、
サーヴァント召喚を全員同時に始めたらどの結果になる？
�@征服王だらけの聖杯戦争
�A完全に運任せ
�B詠唱がコンマ数秒早く終わった所に、残りは運任せ
�Cコンビとしての相性の良さ、残りは運任せ
�D一番魔力の強いマスターの所に、残りは運任せ
�E聖遺物の質や量で決まる、残りは運任せ

>>1乙

>>11
アインシュタインとマリリン・モンローが子供作った時の失敗例じゃあるまいしww

>>18
早いもの勝ちでイスカンダルのクラスが当てはまる奴の人数だけイスカンダル召喚
あとはイスカンダルに近しい英霊が出るんじゃね、ハサン以外

マリリンモンローは女優としてブロンドの頭の足りない女を演じていただけで
本当は茶髪＆頭悪くない

ブケファラスが出てきて馬でどうやって聖杯戦争かちぬくねんと頭かかえるケイネス先生

一人目　よっしゃ！セイバーイスカンダルゲット！　
二人目　ライダーイスカンダルか･･･文句無いな
七人目　イスカンダルの聖遺物用意したのにハサンがでてきたでござる
ってこともありえる？

>>23
ありえる、が、イスカンダルはセイバークラスには該当しない

>>23
第三次のエーデルフェルトの双子が同じ英霊で二つの側面からそれぞれ
セイバークラスを召喚したように、同一人物だが別の英霊
なんてものを召喚する可能性も無くは無い

>>23
縁の強さにもよるだろうけど、さすがにそこまで来たら、
その聖遺物に縁のある別の英雄や、イレギュラークラスが出ると思われる

イスカさん、絶対枠の三騎士に該当するか微妙だし

>>18
イスカンダルがどのクラス適性があるのかわからんからなあ…
もしライダーしか適性ないなら一番最初に狂化や暗殺者の呪文を付加させなかったマスターがライダー召喚して、
のこりは各聖遺物に少しでも縁ある英霊だろうな。その聖遺物を献上した人物とかその聖遺物の製作者とか


少なくともアサシンはハサン

まぁアレはきのこお得意の例外だろうけどな
基本クラスの重複ってありえないって設定だったよね？

そうだけど設定なんてあってないようなもんだからな、例外ばっかだから
イスカンダルが三騎士に選ばれても不思議じゃないしハサンさんがセイバーになっても不思議じゃない

>>24
ｔｈｘ
剣持ってたから適正あるかと思っていた
態々用意したのに上手く使わないとただのはずれになるアサシンひくとか涙目すぎるｗｗｗｗ

久々にZeroマテ読みなおしたら、ヴィマーナのデザインがすげぇバカっぽかった
早くアニメで動いてるとこみたいです

>>30
あれ謎かけを力技で解いた時につかった剣だぞ

アーチボルト家の時期当主の幼女
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/m/r/l/mrlbgk/maruko.jpg
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/t/o/i/toipoowillma2/2009110110043222a.jpg

>>18
軍勢の中の人たちから、該当の聖遺物に一番ゆかりある人が取られるんじゃない？
あれ英霊さんがいっぱい混ざってるらしいし。

>>31
古代インドはさすが厨二過ぎるとしか言いようがない
あんなん妄想してる横でちんこいっぱい作ってるとか想像したくないな

あー、そうか教会スタッフがいたか。見逃してた。
じゃあ色々可能性ありそうなんだな。

旦那の散り際に全裸のジャンヌでてこねぇかな

>>28
再現されたエーデル姉役が、バゼットを殺した時点で「残り五人」と言ってるので、
クラスを重複させたわけでなく、一つのサーヴァントを分割したっぽい。
「二人で一人のマスター」とも言われてるし。

エーデルフェルトの血族の魔術特性たる「天秤」による
ケイネスのやったことのさらに凄い版なんじゃね？とは思ってるが、詳細不明だな

>>30
そのレベルで話をしたら高位ルーン使いの槍兵はキャスター適正持ちで
ヘラクレスに素晴らしい剣士だと称えられた錬鉄の弓兵はセイバー適正持ちになってしまうぞ

>>38
そうだったのかサンクス
エーデルフェルトはそんなスゴイ技術使ってるのに敗退した理由がアホだよな
子孫も脳筋だし

>>37
旦那、いつ聖処女の全裸なんて見る機会があったんだよ…

>>41
某ガンダムの精神世界並の全裸で頼む

>>39
普通にキャスター適正あるし

兄貴はクラス制限で弱体化してるだけで普通に大魔術師だからな

多分水晶球で服脱がされて処女検査されるところを・・・ﾊｧﾊｧ

弱体化以前に白兵戦大好き！でルーンあんま使わないだろ

そういやそうだったな。コンマテ3で出てたけど作中でほとんど使わないから忘れてたわww

5次ランサーは少なくとも
槍
騎
狂
は適性ある

>>45
その頃はもう狂う一歩手前くらいだろwwwww

セイバーも正規英霊になれば槍と騎の適正あるのかな？

>>43
クーフーリンはキャスター適正あるってどこに書いてあったっけ？
バーサーカーの適正あるのは知ってるけど

>>50
セイバーの場合適性条件満たしてても、エクスカリバーが有名すぎてセイバーにしかなれないとか言ってなかった？

material III 22頁
Bランクでいい理由とかは知らん

クーフーリンがバーサーカーとして召喚されたら常に福本作品みたいな顔してんだろーな

>>50
SNで「自分はセイバー適正しかない」と明言してる

>>52
考察としてはよくあるが
言われた事は無い

やべぇ別に尖るわけじゃなかった

>>20
>>27
>>34
回答サンクス
ようするに近しい者同士での戦争になる可能性が高いのか…
アーサー王の聖遺物なら狙いから外れても強いのがきそうだな

・サーヴァントが聖杯求める理由それぞれ教えてくれ

・聖杯を手に入れるには器？が必ず必要なの？アイリが器ってのは良く聞くけど他の陣営はどうなってるの？

・器の人は器として使用されるときに死ぬの？

ドキッ！円卓騎士だらけの聖杯戦争！か…
地獄だぜー

クーフーリンのイントネーションって
チャイナっぽくクー・フーリン？日本語っぽく食う風鈴？

処女検査って何を調べるの？
外から覗いて見たところで何も見えないし、穴を広げて中見る為に
何か突っ込んだりしたらその時点で処女じゃなくなるし…
検査する人に賄賂渡せばOKってこと？

剣　ブリテンの救済
槍　別にいらん。主にやるわ
弓　いい宝＝我の物　だから一旦回収。その後でなら家臣にでもくれてやる
騎　世界征服に先立つ、この時代の生命としての受肉
魔　聖処女の復活……あれ、もうしてるじゃん
狂　別にいらん
殺　多重人格の治療

必要。用意できるのは（現時点では）アインツベルンだけなので
欲しけりゃ取りにいらっしゃーい

アイリについて言うなら確実に

>>60
実際にそんなSSあるよ

>>59
セイバー：ブリテンの滅びの回避＆救済
ランサー：聖杯なんていらねぇ、ただマスターに聖杯を持って帰って生前果たせなかった忠義の道を
アーチャー：てめぇらあの聖杯は俺のもんなんだよ近寄ってくんじゃねぇ死ね裁くぞオラ
ライダー：受肉したい人間になりたい
アサシン：統一したい人多すぎだろモブかよ
キャスター：処女を復活させたる
バーサーカー：アーサー王に叩かれたい

聖杯を手に入れるには器は必須、だがアインツベルンが用意した器である必要はない。
もちろんアインツベルンの器でなければ根源への到達は不可能だが、大したことない願いなら協会にある器でも問題ない

死にます

>>59
器として必要なのは正確には心臓、だからアイリが死んでも心臓が無事ならおｋ
器として使用されるときは死ぬ。だから切継はアイリを殺すというか裏切る予行練習として舞耶と浮気してる

>>60
うわぁ・・・

>>65
こう見るとバーサーカーってとんだ変態だな

>>66
心臓と魔術回路のセットなのは五次
四次は臓器に偽装

五次も完全な聖杯が要るなら心臓と優れた回路、できればイリヤのが要る

>>69
おおすまん５次だけだったか

>>59
>・サーヴァントが聖杯求める理由それぞれ教えてくれ
セイバー：祖国の救済
アーチャー：己のものである聖杯を勝手に取り合う賊共に誅伐を下す
ランサー：生前果たせなかった忠義の道を貫きたい
ライダー：現代に受肉する
キャスター：ジャンヌ・ダルクの復活
アサシン：人格統合
バーサーカー：セイバーたんに叱って欲しい

>・聖杯を手に入れるには器？が必ず必要なの？アイリが器ってのは良く聞くけど他の陣営はどうなってるの？
アイリは本体である大聖杯を発動させるための小聖杯なんで大聖杯が起動してれば問題ない

>・器の人は器として使用されるときに死ぬの？
使用時以前に英霊という規格外の魂を収集するので、４、５人溜まった段階で人としての機能は壊れる

>>59
セイバー 聖杯で自分の国の滅びの運命を変えたい
ランサー 召喚したマスターに生前果たせなかった騎士としての忠義を捧げたい 聖杯はマスターに
アーチャー そもそも世界総てのものは我のもの 我のものを勝手に奪い合うな雑種
ライダー 受肉し二度目の生をうけもう一度世界制服したい
キャスター ジャンヌジャンヌジャンヌぅ
バーサーカー 生前溜まった鬱憤はらすため狂って暴れたいわー
アサシン 多重人格治したい

前にもこの話題出てたけど

心臓が無事ならOKなのはイリヤ（第五次でバーサーカーのマスターになる）
アイリの場合、肉体を作るときに無機物の器を溶かし込んでいるから身体全部

ってその場で誰かが言っていたと記憶している。
SNでイリヤは心臓でOKだったって記憶しかないんだが、
これアイリの件はどっかで言及されてたっけ？

あ、誰かが答えてた。スマン

作中の地の文で説明されてる

そういやアイリは跡形もなく原型さえ残ってなかったな、そりゃそうか

>>63
>>65
>>66
>>71
>>72
レスサンクスコ
アイリは死ぬのね・・・

>>62
処女膜ってのは膣の中程に張ってるもんじゃないぞ童貞

>>77
切嗣がセイバーとコミュニケーション取ってる場合じゃなく、
アイリとイリヤと共に逃避行しようかと迷う原因がそこにある

>>79
逃げたとろこでギル様辺りが大暴れして他の5人ぶっ殺したら、どっちにせよアイリ死ぬと思うんだがね
英霊の魂の収集に距離的な制約はあるんだろうか

そういや今更な質問だけど、確かサーヴァントというか英霊って亜音速で剣振るったり
そういう異次元染みた身体能力で戦闘してるんだよな

なのに、精々時速100キロの拳打てる程度の言峰やバゼットも、アサシン程度が相手なら
真正面から殴り合うことも不可能じゃないようだけど、その辺一体どうなってるの？

剣と拳でぜんぜん違うんだから、速度比較すんなよ
剣のほうが速度出るに決まってんだろ

>>81
英霊も人間もいろいろなんだよ
あとアサシン相手でも普通に戦ったら勝ち目ないから注意な

>>78
私童貞じゃなくて女だけど、膣の入り口ちょっと広げたくらいでは
膜なんて見えなかったよ？
指2本ほど奥まで突っ込まれたら出血したけど…

>>81
人間じゃサーヴァントと殴りあうのは無理
サーヴァントに勝つには主人公になるかヒロインになるか、もしくは心臓をなくしておくかすればいい

>>84
だから中じゃなく膣口にあるんだよ童貞
あとどっちかっていうと膜じゃなく襞なんだよ童貞

>>82>>83
まぁ、格闘術が絡むとまた別というのは一応概念としては理解出来るんだが、
どうも余りにも数字がかけ離れてて納得し切れないと言うか

>>80
何だかんだで超大規模な魔術陣の一部だから、日本から離れ杉てると魔術式として
効果発揮しなくなったりするんじゃね

HFの言峰は主人公だしヒロインだし心臓もないな

ギルガメッシュ→イスカンダル→ディルムッド→アーサー→ランスロット→ジル→ハサン

時代的にはこうなるのか、ケルト神話の連中よりも史実の人物であるギルやイスカのほうが古いんだな。

>>81
瞬間的な最高速や一発一発に込められた魔力や宝具、そして肉体と霊体の差とかで鯖が絶対優位だが、
それ以外の面でなら人間でも戦い方次第で追いつけるので、やりようはある

何事にも例外がある型月世界なら、八極拳士とか剣士じゃなくて正面から他クラスと戦える例外アサシンとかいないものか
真剣勝負で格好良いハサン先生が見たいんだよ……ｱﾝｺでもハブられてたし

>>62
濡れ衣着せて死刑に処すことを前提に身体検査しまくって辱めを与えているので
処女膜破けようが知ったこっちゃない
実際、殺される前には強姦されまくりで処女じゃなくなってたって話だしな

ところでさ、今回切嗣がケイネスを追撃するって言ってたけど原作にそんなシーンあったっけ？
原作読んだのだいぶ前な上に売り払っちゃったから確認できないんだ。

>>91
全ての奇跡を習得した少女アサシンがいるぞ！！

>>91
初代ハサン連れてくればいいだろ、肖像画が残っているガチの英雄だし。

>>92
そりゃあ旦那も狂うわな

>>93
原作だと地の文で言われてるだけだな
前話で切嗣の内心が語られなかった分、今回の話で追加したんじゃないかな

>>89
暗殺教団が活発に活動した時期、として考えるなら
ハサンは全員ジルより古いよ

フランス映画で魔女裁判の時、膜の検査してるシーンあったよ

>>98
そうか、仏の百年戦争ってビザンツ滅亡前夜とかそんな時代なのか。
セルジュークはもっと早いわな。登場時期的にランスロットよりも古いか

ランスが召喚に応じたのは理性をなくして暴れたいからだぞ
たしかにアーサーに罰してほしいとは思ってたけど、それが召喚に応じた理由じゃない

ジャンヌとエルキさんcv付きででねぇかなぁ

>>56
コンマテにアルトリアにはセイバーの適正しかないと書かれてる

>>81
俺も質問なんだけど
なんでUBWの士郎はアーチャーやらギルと剣切りあえたの？
装備は同じレベルとはいえ身体能力の差は埋められない気がするんだが

グラニアが出たんだし、もうキャラデザもあるジャンヌとエルキは出てくると思うが…どうだろうな

>>103
理由の方だよ

>>106
アーサー王が来たのにエクスカリバー持ってません、とかありえなくね
だからセイバー限定なんじゃねーの

>>104
紅茶はマスターなしでかなり弱ってた
金ピカは出足潰された

>>104
主人公だから

>>108
アーチャーはそれで、納得
でもギルはどうよ？
普通に斬り合ってたじゃん
力も技も士郎(一般人)レベルなの？

>>104
士郎は先手なのでフルスイング状態
ギルは遅れてるのでハーフスイング

ジャンヌは雑誌にも載ったし出てきそうだな

>>105
欲を言えば百ハサンと山の翁の称号争いをしたという少女も見たいな

>>107
だから
「言ってなかった？」「言ってはいなかったよ」
ってだけの話なんだってｗ

>>111
なるほど

>>110
主人公が勝つという宇宙の法則と神も言っている
あとギルが一般人レベルだとするとチャンバラしてたセイバー涙目になる

そもそも原作で説明されてたと思うんだが

>>110
アーチャー戦でミックスアップされてたじゃん

>>118
どういう意味？
あと俺は原作やってない
映画みただけなんだ

>>104
エミヤは、単独行動B有りとはいえほぼ死にかけで本来の実力の1/10にまで弱体化した死にかけだから

金ピカ戦は、エミヤとの戦いでエミヤの記憶や経験が逆流して、投影の際の憑依経験の練度が
格段に高まって、剣術や身体能力が格段に向上したから
それが無いとあいつ筋力Bあったりでそこそこ程度には接近戦も強いんで、瞬殺される

>>106
各クラス該当条件
セイバー
"魔力"以外のすべての能力値が最高ランクの者のみ該当する。ただし、例外がある。
→問題なし

アーチャー
能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する。ただし、例外がある。
→射撃武装なし。非該当。

ランサー
セイバーに次ぐ"該当条件"の多いクラスで、すべての能力値にセカンドランクを求められる。
その中でも"敏捷"が特に高いものが該当に値する。ただし、例外がある。
→アルトリアのステータスは全体的に高いため、能力値の中で敏捷が”特に高い”わけではない。非該当。

ライダー
なんらかの乗り物に搭乗し、騎兵槍を使いこなせる者のみが、このクラスに該当する。ただし、例外がある。
→逸話は詳しくないから知らないがたぶん非該当。

バーサーカー
とある条件さえ満たしていれば、すべての能力値がランクＥ(最低ランク)の者でも該当する。ただし、例外がある。
→狂った逸話があるのかどうかは知らないが、アルトリアはどのみち狂うことに承諾しないと思われる。非該当。

キャスター
"魔術"の能力値がランクＡに達していることが該当条件。ただし、例外がある。
→非該当。

アサシン
アサシンとして選ばれるために必要な該当条件は、"気配遮断"のスキルを持つことのみ。ただし、例外がある。
→非該当。

>>119
最高のお手本と殴りあった事で
アホみたいなスピードでレベルアップしたとだけ思えばいい

>>119
ああ、映画か･･･
あれ描写やらが原作と違ってたりするから、原作と同じ説明しても変なところが出るよ

筋力Eの旦那が人間の頭潰す世界だからな
そりゃあ筋力Aのヘラクレスは天を支えるし筋力Bのギルは拳で海割るわ

>>119
1.アーチャーの記憶が流れ込んだため、士郎の技量が異常にアップした。

2.アニメだと普通に打ち合ってるが、原作だと一本一本相殺しては次のやつを手元に引き寄せて攻撃してる。

「千を超える宝具を持ち、その全てを扱うギルガメッシュの器の大きさは、紛れもなく英霊の中でも頂点に位置するものだ。
　だが、ヤツはあくまで“持ち主”にすぎない。
　たった一つの宝具しか持たぬが故、それを極限まで使いこなす“担い手”ではない。
　相手が他のサーヴァントなら、こんな世界を造ったところで太刀打ちできない。
　無限の剣を持ったところで、究極の一を持った敵には対抗できない。
　ギルガメッシュにはあるのだろうが、それだけの身体能力が俺にはない。
　故に―――俺が肉薄できるサーヴァントはこの男のみ。
　同じ能力、同じ“持ち主”であるのなら、既に剣を用意している俺が一歩先を行く……！」

こういうこと。

>>119
>>120が大体の事情だが、何か適当に書いたから変なレスになってるわｗ悪い

>>124
ジルドゥレの旦那は確か筋力Dある。エミヤの素のステータスと筋力は同等

>>122
理解した

正直原作でもきのこがギルTUEEEE設定にし過ぎたせいで、色々フルブースト補正した後とはいえやや苦しいものがあるよな

>>119
何故原作をプレーせず映画版を見るという愚行を犯したのかは置いといて
理想の自分と打ち合う事によりレベルアップしてたってこと

>>126
おっとすまねぇ今確認してきたDだった
あのガチムチと一緒ならそりゃあ人間の頭潰せるわ

>>128
ギルの油断慢心には夢が詰まっている

そもそもキャスターとして召喚された事自体が相当なイレギュラーだしなぁジルドレ

>>128
まあぶっちゃけ主人公の物語的都合ではあるが、HAの士郎がバゼットに敵わない方が
金ピカが負けた以上の怪現象である

原作だと武器を打ち合う度に破壊して勢いで押しまくってる感じ
ギル的には真作で贋作を捩じ伏せることに拘ってるみたいだったし

しかし5次マスターがサーヴァントうち倒してるのを毎回主人公補正やら例外やらで片付けようとする人はいかがなものか
一応理由は作中で説明されてるんだからさ

>>134
まあ、普段通り冷静に宝具ガトリングやってりゃ勝てたのに、あほみたいに
接近戦に拘った挙句があのザマだよ！
という流れだからな

>>125
これ見るとここでは武器の技量ダウンロードはしてないのかな。
つかいくら先手どうこう言っても圧倒的に身体能力にも技量にも差がありまくるはずなのに・・・ギルェ

>>135
だってきのこ本人が『UBWの士郎は主人公補正MAX』的なこと言っちゃったし…

>>137
宝具を使いこなせる程度も含めて、元々の持ち主の技量を当人の可能な範囲で
再現出来るのが憑依経験
真名開放出来るエミヤ程ではないが、武器の技量も一応ダウンロードしてるから
原典宝具と相殺出来てる

>>138
それ＋で理由はあるんだから一言で片付るのはどうよって事だろう

>>137
星のめぐりが悪かったのだろうよ
我に落ち度はない。慢心せずして何が王か

１０通りの分岐の内、９通り敗北だったとしても
必殺のセーブ＆ロードで勝利を掴み取り更にそれを正史とする能力
これが主人公補正と呼ばずなんと呼ぶのか

>>141
斬り合ってた時のギルは慢心してるようには見えなかったけど

>>142
心眼（真）と言いなさい

>>143
だから映画のUBWはぶっちゃけ何の参考にもｒｙ

>>143
慢心してたから斬り合うとこまで追い詰められたんだよｗｗ

>>143
まぁそもそもこの状況に陥ることが慢心故とも言える
あとこの期に及んで鎧も着てなかったりとか

>>143
少しでも慢心を捨ててたら鎧着て詰むがよろしいか？

>>146
というか、慢心してたから
「半端人間如きの贋作などこの手で直々に捻じ伏せてくれるわ！」
なんて勘違い起こしてあの通り

映画であったかは忘れたが投影の採点とかしてたしな

すさまじい我様擁護だ、コレがカリスマA+…！！

技量ダウンロード自体はFate√でもできてるのに橋の下で一瞬で間合い詰められて
肩から腰までざっくりだしいくら相手より早く取り出せると言ってもUBWで勝てたのは主人公補正としか言いようがないな。

型月の世界設定と、短期間に主人公がガンガンインフレしていく少年漫画的熱血展開とが考察上微妙に相性が悪かったのかね
素質全開か、長い年月かけて強くなったかどちらかのキャラ多いし

シロウもアヴァロンのお陰で素質キャラと言えなくもないのか

まぁ別に主人公補正＋愛の力があることは誰も否定してないしな
そこに上乗せで色々理由があって、それを考察するのがまた楽しいわけだし

士郎さんは何で？とか考えるだけ無駄だろ
どうせ適当に例外もってきてチートに目覚めてごり押しで勝っちゃうんだから
あそこでセイバー召還できなくても聖杯戦争に巻き込まれたら勝つのは士郎さんです

>>152
Fate√の我様他のルートとは別人じゃねぇのかと思うくらい強いよな

まぁ菌糸類の愛といってもその愛情にも差があるのが現実だが

>>153
まあ、士郎も功を奏したのか分からん死と隣り合わせの修行を10年間続けてたから、
努力してない訳でもない

>>156
いや、別ルートでも敗北戦以外は鬼のように強いぞ
桜ルートは初戦が敗北戦だが

>>159
バーサーカー戦は微妙に慢心してた気がせんでもない

>>156
セイバーの前だから張り切ってたんだろ

>>155
例外チート相手によっては最強と属性は制作側にもピンポイントだけど
人格は相当疑問だよね

士郎は式や志貴と比べてイマイチ菌糸類の愛を感じないけど、一番短期間で強くなるな
まあ周りの設定上ガンガン強くならんと話にならんけどさ

>>162
士郎さんのチート性能も例外も好きじゃないけど人格は結構好きだぜ
セイバー√以外だが。セイバー√の士郎は潔く切腹しろってレベル

>>158
魔術以外にも普通に身体鍛えてるしな。
遠野さんとこの殺人鬼さんなんて暗殺術のサラブレットの家系に
生まれて幼小のころその技術を教えられただけで
特に身体鍛えてるわけでもなくなおかつ慢性的な貧血患っているのに
殺すことへの躊躇が無いだけで人外と渡り合えるからそれよりはマシかもね。

テレビシリーズが中途半端なセイバールートなおかげで士郎さんが世間でクズ主人公扱いに

士郎はキチガイだけどクズじゃないのにな

3√通して士郎の成長物語なのに、一番歪んでるセイバー√ってのはな

悪い部分が無駄に強化されたアニメ版だけ見て
士郎に好感抱け！ってのは正直無理な話である

最終的に切嗣とどっちが好かれるだろうか

HF士郎は強さに対して犠牲にしてるものもでかいから納得できるが
UBW士郎は凜とエッチしてパワーうｐしてるから断じて認めるわけにはいかん！代償どころかご褒美じゃねーか！

>>165
暗殺術を少年期一杯叩き込まれてたら、肉体強度を無視した純粋な武術だけなら鯖と互角レベルだったんだろうか
あの教師みたく

>>130
つか、第四次第五次通して、強化魔術も含めれば人間の頭潰せない主要キャラ探す方が
大変じゃね？
言峰とかは魔術抜きで普通に潰せるだろうし

>>172
ちなみにアルバも潰せる

>>171
MAXをあと一歩まで追い詰めたパパ以上の才能あるらしいから可能性はあるな。

>>171
七夜の当主である黄理と鯖レベルと言われた軋間の戦いくらいの差じゃねーの

>>171
両儀家の後継者として育てられて、日本刀の自己暗示で未来予知も可能なってる状態の「両儀式」でも
戦いと呼べる程度で良いなら何とかなる。って感じだから、多分無理だと思うよ

>>171
多分そこらの高校生に一度見られただけで対応されちゃう程度じゃないかなあの暗殺術は
キリツグに色々教わった方が余程いい暗殺者になれそうだ

>>152
そんなシーンないはずだが
Fate√バッサリ斬られたのは、
メロダックでカリバーンを真正面から打ち破られた時でしょ

それともまたアニメ版か？

>>169
切嗣は最後が酷い。士郎の何の気なしの一言を、その後の士郎を一生縛る呪いにしちまったからな。士郎自身が誓いを捩曲げて呪いに変えていった面もあったけどさ。
それにしたって切嗣はもう少し死ぬのを我慢するべきだったと思う。

暗殺者がまともに戦ってどうすんねんって思うがな
まぁ黄理自体が最初に斎木の屋敷に攻めて行った時の戦い方は「えーと、暗殺者？」って感じではあったがｗ

そろそろZeroに戻ろう

>>179
もうちょっと生きやがれってのはさすがに酷じゃないか・・・ｗ

志貴は月姫時点でもう強さが頭打ちな気がするんだけど、月２くらいだと祖のライバルとか言わたり祖レベル暗殺するくらいになってるんだよな
もう七夜の体術なんて誰も知らないから教われないしどう強くなるんだろう。アルクへの愛かな

>>179
いい加減この手の勘違いしてるヤツ多すぎじゃね

>>177
蛇対士郎のこと勘違いしてるな
双剣の動きをなぞるだけで、士郎自身はこれっぽちも対応できてないよ


>　繰り出される拳を必死に捌く。
>　葛木の拳は生きた“蛇”だ。紙一重で避けたところで、躱した瞬間に軌道を変えて食らいついてくる。
>　セイバーはそれで深手を負った。
>　なまじ紙一重で躱せるだけの反射神経を持っていたが故に、セイバーは葛木の“蛇”に食らいつかれた。
>　が、こっちはそんな反射神経を持ち合わせていない。
>　紙一重で躱す事なんて出来ないし、そもそも葛木の拳なんて見えていない。
>　見えていないんだから、自分から防ぐ事など不可能だ。

>　ここまで数撃捌（さば）ききれた事さえ異常だ。
>　実感がない。遠坂がキャスターを倒すまでの囮、防御に徹するのならなんとかなる、なんて思い違いは初撃で砕かれた。
>　葛木宗一郎は、前回の戦いをよく考慮していた。
>　以前、遠坂を襲った葛木を俺は撃退できた。
>　だから今回も、アーチャーの双剣さえ投影できれば防ぎきれると思っていた。
>　―――だが。
>　それは逆に、アーチャーの剣がなければ話にならないという事でもある。
>　葛木はそれを踏まえている。
>　今回、葛木がまず仕掛けてきた事は、俺から双剣を奪うという事だったのだから。

>　無我夢中で葛木の蛇に短剣を合わせる。
>　体は双剣に従うだけ。アーチャーの動きを真似る手足は、そもそも衛宮士郎という肉体の限界を超えている。

>>182
体が弱いって問題はどうしようもないはずなんだけどな
吸血鬼みたいに肉体を獣で補って頑丈になっているんだろうか

>>181
何か深夜は雑談の流れになるな

>>179
むしろ英霊ですら魂侵される泥にやられて、発狂もせずに5年生き延びただけで奇跡

>>184
>　無我夢中で葛木の蛇に短剣を合わせる。
>　体は双剣に従うだけ。アーチャーの動きを真似る手足は、そもそも衛宮士郎という肉体の限界を超えている。
めっちゃ合わせとるがな対応しとるがな
セイバーは殴り飛ばされたんだぜ、士郎はぴんぴんしてんだぜ、たった1回見たからって言う主人公補正で

>>187
まあ、特殊な軌道による不意打ち専用だからな蛇は
特に武術やってなかった割には大した適応力だが

>>187
ただの高校生が双剣の技術投影してるとか世も末だな

桜の処女膜破った蟲はどこで売ってますか？

>>182
基礎的なことは納めてるから、あとの応用は才能と経験でどうにかなるんじゃね？

最秘奥の「極死・七夜」すら見せて貰ってるし、黄理パパの
「一人で自身の身を守れるまで」のレベルはおかしいんじゃなかろうかｗ
二重六兎とか何アレ。なんで分身してるの？多重時限屈折現象じゃあるまいしｗ

コンテンダー防いだりの言峰のマジカル拳法も、破壊力以外の面ではまだマシな気がしてくる

売り手の萎びた爺さんは既にヴァルハラへ旅立っています

>>181、>>186
それはわかってる。
けど、せめてあと一日でも死ぬのが遅ければ士郎の歪みももう少しマシだったんじゃないかと思ってしまう訳だよ。
それに、士郎にとっては切嗣の死は殆ど不意打ちみたいなもんだろ？

>>190
すでにおじさんの腹の中だな

菌糸類が葛木の武術は1回限定の使い捨てって言ったのに全然実感できないのがきのこマジック

>>191
歴代最高と言われる稀代の暗殺者の教える護身術なんて想像するのも勘弁なレベル

>>187
それのどこが「そこらの高校生に一度見られただけで対応されちゃう」なのか

士郎自身には拳は見えてもない。士郎がやれたのは
「葛木の拳に自動的に対応できる双剣さんに必死こいて自分の体を動かしてもらう」だ。

>>193
元々半ば壊れた心と生存者としての罪の意識は有り続けた状態だったから、
仮にあの言葉が無くても正義の味方を目指す方向性自体はそこまで変わらなかったと思うぞ
あそこまで他人優先で歪な人間になったかはともかく

>>194
誰かおじさんぶっ殺してくれ

>>199
ほっといても死ぬわ

>>199
バーサーカー「任せろー」

>>201
だがその魔力はランスロットさんの中にも流れ込んでいる罠

切継より士郎のが正義の味方としては上なんだっけ
やっぱよりぶっ壊れてるほうが正義の味方なんていかれた存在としては格上ってことなのか
士郎がロボットなら切継って子供の心のまま大人になっちゃった男って感じだよな

>>203
切嗣が行ってきた天秤のはかり手という行為は
自らの行為が無駄だったと思いたくないがゆえに続けてた事だったから
もしどこかで正義の味方を止めたら、それは父親やナタリアの死が無意味だったことになる
だから切嗣が正義の味方を止めるわけにはいかなかった、自らの理想に絶望して尚はかり手として人を殺し続けた
止めたら全てが終わるのと同義だから
なので士郎と切嗣では正義の味方の格が違う

FateルートとUBWルートの士郎の力量同じって言うけどアチャ戦後ならアチャと打ち合った分UBWのほうが技量高いんでないの？

士郎の正義が偽物だとするなら切嗣の正義は正義とは程遠い
別物なんだろうな。偽物は貫き通せば真に近づけるが別物はどれだけ
貫こうが真には近づくことすらできない。

>>206
というか正義と呼ぶには熟議が足りないしあまりにもおそまつ>>335

アニメで士郎に全く興味がなかったつか嫌いだったが
ゼロの影響でSNやったら士郎めちゃかっけぇ、切嗣との関係も泣けるわ〜
何故fateをアニメ化したんだ。ufoには是非桜編をやって貰いたい

>>208
桜√の士郎はマジでイケメン、っつーかあれが普通なんだろうけど、それまでの士郎がぶち壊れてたからより際立つ
でもそろそろスレチな気がしてならない

雨竜的に多数の為に少数を躊躇なく殺すのはCOOLなのか気になるな
視覚的なアレは無いけど、精神的な面も評価対象らしいし

飛行機で一人生き残って、あと一歩で生還という所で爆殺とか結果COOLは一杯ありそうだが

むしろゲームだと一人称視点で、自分の分身みたいに見ちゃうからどうしても共感できなくて嫌いだったけど
アニメで第三者的に見られるようになってからアリと思えるようになったな
HFの士郎は好きだったが

虫のおっさんが聖杯戦争は60年に1回って言ってるのに次の聖杯戦争が10年後なのはなぜですか？

>>212
4次聖杯が出来上がる直前まで行ったのにキリツグが中途半端な形でぶち壊したため、聖杯に溜まった魔力が蒸発しなかった
聖杯にはほとんど魔力が満ちたまま聖杯戦争が終結したため、魔力が満ちるのに60年どころかたった10年で満ちてしまった
だから5次は10年後になりました　まる

>>205
てかギルガメとあんだけ打ち合い出来る時点で十分上だ
fate士朗はカリバーンの技術投影でギルガメの攻撃は多少裁けるが、数合打ち合うと体がボロボロでやられる寸前レベル

まぁギルガメの身体能力考えるとUBWのがおかしいというか
直前の台詞で武器用意しても鯖のスペックには適わない言ってるしなー
其所はびっくり補正という事で

>>214
＞てかギルガメとあんだけ打ち合い出来る時点で十分上だ
やってたのはまともな打ち合いじゃなくて剣の潰し合いだからじゃない？
劇場版なんて無かった！

宝具の相殺合戦なら優劣はない。
それでもシロウが押したのは、投影と蔵出しの初速の速さだが
シロウとギル自体の身体&戦闘差はどこに・・・
初速が違ってもギルがシロウ以上の速度で剣を振るえば
圧倒されるのは今度はシロウの方になるわけで。
Fateルートじゃセイバーとそれなりに切り合ってたはずなんだがギル

ギルが振るう間もなく斬りかかって受けに回らせたんじゃね？
ギルが剣振れずにずっと防御にまわらされてたと考えればまあ…

全力で宝具どうし振り切りあっても傷一つ付かない宝具を、ワンランク下の贋作宝具で問題なく相殺できました。A−B＝0なのであります
宝具を投影するとその戦闘技術も投影できるんです。
自分より20cm以上高く、身体スペックも高い自分の将来像がダンクシュートしてるのを見るだけで、自分もダンクシュートが出来るようになっちゃうんです
ゴールを低くしてるんですねきっと

ブロークンファンタズムのちょっとした応用です

>>218
筋力も投影してるらしいよ

まああの相殺は（ランク下がった贋作とはいえ）同じ宝具をぶつけてるからってのも大きいんじゃね？

ギルガメッシュは士郎に負けたよね？
そんなんで本当になのはさんに勝てるのか？

何故他作品のキャラが出てくるんだ

根性勝負で殺し愛じゃない喧嘩だと士郎は学園最強だぜ

>>223
蛇「……」

>>224
それ殺人拳なんで勘弁したってください

あの士郎も武器から経験を読み取れるし、アーチャーの戦い方から学習して、強くはなっているんだが……まあ映像だとそんなのわからんわなぁ。

切嗣はなんで短機関銃捨ててまた拾うんだ？
あとリロード描写無かった気がしたが撃ち過ぎじゃね？

懐にしまえるサイズじゃないし、足元に落とすみたいな動きじゃいまいち締まらないから
キャリコＭ９５０は装弾数の多さが唯一の取り柄だとか

>>210切嗣は芸術()じゃないしなあ…龍之介は旦那以外話あわなそう
言峰から見たら龍之介とかゾウケンは同族嫌悪でダメそうだし
ゾウケンから見たらこいつら似た様なモンだけど

>>227
コンデンターにケイネスの意識を向けさせるため。
切嗣「良いですか？機関銃なんかじゃなくてコレの威力が凄いんです、コレを撃ったときにちゃんと魔術回路全開にして対策してくださいね♪」

>>228、230なるほど
確かにしまえないなキャリコ…コンテンダーはしまえたが
切嗣がWA2000狙撃銃をホテル爆発シーンで持って無いのはスーツケースに居れてたのかな？解体すんの大変そうだが
あとあの多数の銃の選択はドイツだからか？他は分からないが狙撃銃はドイツみたいだし

実際キャリコ投げ捨てて片手空けなかったら水銀の反撃かわす時の前方宙返り出来なかったし
床に片手ついて宙返りしてなかったっけか

>>231
ライターの趣味。

>>231
虚淵チョイス
マジカル☆ガンマンということで、魔術師としてもガンマンとしても異端なんだから
普通な銃使いじゃなくてゲテモノ銃使いにしようと

あと虚淵の趣味

ネタバレ
セイバーは主人公衛宮の恋人になる

そういやキリツグさんは息子の士郎くんが大っ嫌いな騎士王や魔術師の娘と交際するのは認めないのかな？

>>236
タイコロじゃ仲良く食卓を囲んでいたからいいんじゃね？

全く会話かわさなかったけどなｗｗ

食卓で空気扱いとか酷すぎるw

>>233-234虚淵が銃ｽｷｰなのは分かった
まどかの時はまだまともそうな選択だったのにｗ

そーいやバーサーカーって辺り見回してた時途中でセイバーと目合わなかったのかな
アサシンかバーサーカー辺りが切嗣か舞弥のスコープごしに目線合った気がｗ

>>240
いの一番に暴走してセイバーに襲い掛からなかった→話の都合です。
アサシン・バーサーカーと目が合った→気のせいです。

切嗣のスクリューのような連続バク転とバーサーカーのマシンガン乱射って映像化したら恐ろしくシュールな絵になりそうだよな

そこはマスター意向に従ったってことじゃないのか

ギルと睨み合いの対峙してたのに、それを無視してセイバーに襲いかかれるほど、
ギルは生やさしい敵じゃない。
「我を無視するか雑種！」と大激怒すること間違いなし。

マスターの意向＋理性ない→一番危険な相手(ギル)を本能で警戒(観察)

かと思っていたが

んでギル様が去った＋マスターの意向を果たした所で

｢■■■■■■■■(アーサー王ぉぉぉ!!!罵ってくれぇぇぇ!!!)｣

>>245
ランスってとてつもないマゾだよね。
つかソレだと変態に言い寄られてる図じゃないかｗ

>>239
空気どころかメッセージ欄で隠されて姿すら殆ど見えないと言う…

でも海魔の時はギルを無視してセイバーに一直線だったよね

ヴィマーナ乗ったギルとやりあってたじゃん
というか雁夜が時臣との戦いで操るどころじゃなかったからな

いやその時も最初は戦ってたじゃん

川でのランスが反応したのはセイバーというか聖剣の光っぽいしな

>>247
あの世界でセイバーが士郎の嫁になったらセイバーがストレスでどうにかなりそうｗ

あっちではアイリがかなり逞しいから
なんとかなるだろう

どう見てもガン無視だったのに、後で
「セイバーはあの様子だと協力してくれそうにないし…」とか言ってるあたり
あの世界のキリツグさんは悪意があって意識的にスルーしてるわけではなさそう

>>252
あの世界で士郎が美少女達にもてもてで更にその全員が幸せそうだったら
切嗣はどう思うんだろう

>>238
「セイバーの助力も欲しかったのだが、あの様子じゃな」
いや、アンタが原因でしょｗｗｗｗ

>>249
そういやケリィはホテル爆破した時「150mからの自由落下。助かる術はあるまい」
って言ってたけど、とっきーは船から普通に浮遊魔法？みたいなの使いながら優雅に舞い降りてたよね。

セイバーって生まれた時から魔力のおかげで何でもできたのか？
例えば深い谷底に落っことされてもやすやすと登ってこれたとか

>>256
凛も学校の屋上から飛び降りたけどさ
瓦礫の有無を考慮しようぜ

上から自由落下してくる天井をどうやって優雅に回避するかだな

>>256
瓦礫の有無
普通に降りるだけなら余裕だが建物に潰されながらなら助かるまい（ｷﾘｯとケリトゥグは考えた

ランサーいるんだから最悪令呪使えばどうとでも助かる術はある

切嗣は自分の想定内の事は完璧に近いけど
その想定が外れると極端に対応能力が落ちるよな
少なくとも死んだかどうかの確認をしないのは確実にヘマだろ

>>257
セイバーの強さの源、魔術炉心はマーリンが植え付けたもの……だったはず。

てことは生前もSNみたいに非力だった時期があった、と

原作だとそれを保護できる魔術結界は無いだろって感じだな
アニメは尺の関係上端折ってるせいで意味が変わってたりおかしい所が割とあるよね

セイバーとキャスターの邂逅のシーンとか、セイバーがブリテンの王だと名乗った後に
キャスターがセイバーとお名乗りめさるなとか言ってたり

>>261
確認させるために舞弥を置いておいたんだろう
そうしたら言峰が襲ってきたわけで

>>261
舞弥に見張らせて脱出していたかどうか確認させてたじゃん
途中で綺礼に乱入されたけどさ

>>263
あったとしても剣抜くまでじゃね？抜いてすぐ内部抗争まとめて外敵との戦争だったからなぁ。

邪魔が入ったせいで確認できなかった
ってセリフがあったはずだが本当に原作読んだのかね

アイリって本当に切継の理想に共鳴したのかな
ラストの呪ってやる聞くと、あくまで旦那の願い叶えさせたいだけちゃうんかと

逃げよう！宣言で手を打っておけばよかったのに・・・あそこでどうして止めちゃうかな

良いこと思いついた！
王の軍勢を王の財宝で武装させて、F15戦闘機に乗せれば強くね？

>>269
・土蔵での舞弥との会話で語ってる
・逃げた結果どうなるかをアイリ自身が語ってる

Ｆ１５で特効するんですね

>>269
あんなもんアイリの殻を被ったアンリじゃん
何言ってんのww

stay nightに引き続き(ってのも変な言い方だが)出てるZeroキャラの、stay nightにおけるプロフィールが知りたいんだが、
それが載ってる設定資料集ってどれなんだろう
テックジャイアンが出してる高いmaterialは二冊買ってみたが画集っぽいしなあ
stay nightには、Zeroマテリアルみたいな対談とか裏話とか載ってる資料集はないんだろうか

>>273
士郎の殻を被ったアンリはホロウみたいになっちゃう訳だし、多少本音も混ざってる。かもよ。

ステイナイトに出てるゼロキャラって凛桜言峰ギルあたりでいいのか？
２冊がどれかわからないけど、マテリアル２(キャラ立ち絵がのってるやつ)くらいの情報じゃ駄目ってこと？

士郎という異常者の殻被ったからあの程度ですんだんじゃね

>>275
ねーよw
森で子供達を殺されたのを見ただけでセイバーをジルにけしかけるのに躊躇を無くした奴が
「全人類皆殺しにして自分達だけ幸せになりましょう！」とか言うかよ

>>275
Fateのはマテリアル以外ないよ
というかステイナイトはマテリアルでも完璧ではなく雑誌のインタビューで裏話を語ってる場合が多いから
Fate関連の過去の雑誌や付録をオクで買い漁るしか手はないよ。
昔はコンプで毎月質問コーナーもあったから全部集めるのはなぁwまあがんばれ

>>277
そだよ

「今回のアヴェンジャーがあそこまで人間に親身になってくれたのもこの人に反感を覚えたから。（魅せられた、とも言うが）」
ってホロウのアヴェはきのこに明言されてる。

アイリさんは良くも悪くも天真爛漫なとこあるので…
さすがに本物アイリは「この世全ての悪」とそれによる人類破滅を肯定したりしないと思うが

>>276>>279
買ったのは1と4なんだ
キャラ設定は2なのかと思ったんだが、Amazonのレビュー見ると立ち絵だけみたいだし、
3のがましっていうレビューもあるしで、迷ってた
そうか、Zeroマテみたいにまとまってるのはないんだな
ありがとう！

世界観やキャラ設定はもろ3のワールドマテリアルだな

タイコロでもアンリがどうしようもない俗人でね〜と言いつつつ士郎気に入ってたな
切嗣父にアイリ母、イリヤ姉にアーチャー士郎アンリ三兄弟とか泣けるわ

>>281
コンマテ２は立ち絵とプロフィール(身長体重スリーサイズとか)と武内・きのこの対談形式のキャラ紹介とか、あと初期ラフなんかもある
３は世界観とか聖杯戦争の詳しい仕組み、サーヴァントの詳しい性能とかかな

そしてシカトされるセイバー

>>281
見事に設定とかキャラ造形とか語られてるのを避けて、画集しか買ってないな

ちなみに２が武内監修、３がきのこ監修だから

ところで
喜べ少年、君の願いはようやく叶う だかなんだかってどういう意味？

>>287
正義の味方になるには悪が必要
聖杯戦争が始まればわかりやすい悪が現れて、思う存分正義の味方が出来るよ！
やったね！

>>288
ありがとう
やっぱり歪んでんなぁ言峰

>>285
ケリトゥグ「ボクのせいじゃないよ三回の会話制限越えてるしアリマゴ島育ちで言葉通じないしね」

>>282>>284>>286
マジかｗ
分かった、取り敢えずマテリアルは全部買うよ
ちなみに1を買ったのは箱目当てで、
4を買ったのはZeroが載ってるのと、たまたま初回版を本屋で発見したからだ

ZERO小説に冬木の美少女剣士の出番が無いのはおかしいと思う！
夢や希望、妻と子と別れた主人公の心を癒す美少女ヒロイン役が必要だと思う！

＞＞美少女剣士
セイバー

＞＞主人公の心を癒す美少女ヒロイン
アイリ

何の問題もないよ藤村

>>292
藤村なにやってんだ

>>292
CDで我慢しとけw

>>292
そこまでにしておけよ藤村

>>292
龍之介「美少女…チェンジで」

虎は１０年前は可愛かったヒロイン狙える器だったというのに

>>298
何を言うか
虎は若くても虎だという格言を知らんのか

若い虎じゃねーと需要ねーんだよハゲ

SNだと既におbさんだなんて酷い事を言うなハゲ

原作から数年後設定の大河は妙にかわいかったような気がする

虎の私服のダサさはすごいエプロンかあれは

藤ねぇまだ25なのに…キャス子のが年上なのに…

キャス子のほうが魅力的

おじさんって令呪でバーサーカーを葵さんに変身させて一人満足してれば幸せだったんじゃないか

桜放置かよ

雁夜のあそこがを宝具化

寧ろ、ランスさんに葵さんを触って貰えば宝具に…。

最後に偽らざる気持ちが分かって良い夢見れたんだからいいじゃないか、雁夜
もうそっと眠らせてやれよ

>>306
バーサーカーかわいそ過ぎるだろwww

来週はアニメオリジナル回って話だけど、時系列は9話と11話の間で間違いないの？
旦那の工房を破壊した翌日であってる？

>>312
オリ要素はあるかもだけど完全にオリ回じゃないと思うぞ
凛が無謀にも友人捜索のために冬木に帰還する話は原作でもあるし

>>307
桜ちゃん助けるために頑張る俺かっけーと葵さんの好感度うｐがメインでしょあれ

オリで虎の大冒険とか

>>312
翌日じゃなくて当夜じゃないか
工房破壊と酒宴は同じ夜だったはず

>>314
桜助けたい葵と結ばれたい時臣の判断が許せないと嫉妬もだな
それぐらい理由ないと刻印虫には耐えられない

>>314
それで命張れるんだからたいしたもんだ
もっと建設的なことにそのガッツを向けられればなあ

>>312
工房破壊とほぼ同時刻くらいじゃなかったかな？

>>314
それに加えて自分に正当性持たせつつ
時臣をフルボッコに出来る絶好の機会だしなw

>>314
本気でそうなら寿命一ヶ月にしてまでやらねーだろ
いくらなんでも穿ちすぎ
桜救いたいのも時臣ぶっ殺したいも他全部が本心だろ

>>313
原作にもある話なのか。予告で久しぶりに雁夜おじさんの声が聞けたから観返してみたんだけど、
バサカ大暴れの5話終了時点で-153時間、最新話の9話終了時点が-105時間だから、あれから丸二日音沙汰ないんだよな
七つも陣営がある序盤だと影が薄くなる所が出るのは仕方ないんだろうけど、その間ずっと寝込んでた訳じゃないだろうし
余命幾許もない雁夜なら尚更、短期決戦で聖杯戦争に臨むべきなんじゃないか？もっと序盤から大暴れしていいと思うんだけど

>>322
雁夜はバーサーカー使えば使うほど寿命が縮む
むしろほとんど戦わないのは必然

>>316>>319
�d。同じ日付だった訳ね
じゃあイスカはあの凄惨な工房からの帰り道に酒宴を催したってのか…
ウェイバーにはああ言ったけど、やっぱ肝が据わってんな

>>324
工房帰りで陰惨な気分→パーっと酒でも飲んで気分転換
の流れ

むしろ辛気くさい所で気分が下がり気味だったから
パァッと飲み明かしたいってカンジかな

まぁ結局悪いのは全部蟲爺

>>323
それじゃあ5話で既に鯖が四人も現界してる戦場にバサカを放り込んだのはどんな意図があったんだ
切嗣も訳分からんって感想だったけど。時臣のアーチャーが出てきたから理性飛んだ？
他の陣営が潰し合ってくれる（最終決戦まで残る）のが最善だけど、時臣だけは戦略・戦況一切無視してでも自分で叩き潰したい、てこと？

>>328
＞時臣だけは戦略・戦況一切無視してでも自分で叩き潰したい
正解

>>328
うん。

雁夜「葵さんを幸せにしてくれると思ったから葵さんを任せたのに
　　　　桜を間桐の手に渡して、葵さんたちを不幸にした！
　　　　お前は生きていてはいけないんだ死ねええええええええええええええっ！」

って感じ。

>>327
アレだけ苦しめられ畏怖してたのに、ホロウでボケてる爺さんみたらなんて言うだろう雁夜。

あの場面でのおじさんの人間の小ささは異常

だがそれがいい

>>329-330
ふむふむ。重ねて質問になるけど、じゃあアーチャーが退いた時点で雁夜もバサカ退かせるべきだったんじゃない？
セイバーに暴走した、と漏らしていたけどセイバーがいる状況ではバサカを退かせることは不可能だった？
イスカの戦車で轢かれて暴走モードが弱ったから普通の干渉力（令呪なし）で戻せた、という解釈でいいのかな
不要な戦闘を極力避けるべきなら、時臣がそうしたように令呪を消費してでも強制的に退かせられたよな？
いくらギル撤退でハイになってたからって…

>>333
間桐の男として正解なんだろうな

EDで湖に浸かって月見してる人って誰？？

間桐の男は執念深いな
その極みが蟲爺なわけだが

>>336
湖の騎士

>>334
バサカが暴走したおかげでおじさんには令呪使う余裕さえ無くなっちまった訳だ

>>336
湖の騎士（Lancelot du Lac）

>>334
バサカ戦闘中は苦しみすぎてワケわからなくなってる
令呪も使用不能バサカが止まるまで撤退不能な状態
使い魔通して戦況は把握してたみたいだけどそれ以外何もできない

おじさんは執念と尻の開拓度以外で時臣に勝る部分はあるのかのぅ…

>>334
もちろんバーサーカーを引かせるつもりだったけど
バーサーカーが暴走して、激痛に耐えるのに精一杯で令呪を使う余裕もなかった

>>334
そんなカンジ

>>334
「アルトリアたん、ワタシを叱ってー」状態のランスの時は、雁夜、痛みにのたうち回ってたんじゃない、

>>342
いや時臣にはいろいろ勝ってるだろ
もっと良い比較対照あげてやろう

>>334
＞セイバーがいる状況ではバサカを退かせることは不可能だった？
不可能

＞時臣がそうしたように令呪を消費してでも強制的に退かせられたよな？
無理
あの時の雁夜は気絶しないだけで精一杯。令呪を使う余裕なんて無い

>>342
時臣はあれで残念な男である
父親としても問題あり

父親以前に魔術師だし

>>338
>>340
円卓の騎士だと・・・

魔術師としてはメチャクチャ優しくて雁夜が考えているよりずっと桜のこと想ってるよな

>>349
それでもなあ
もしも四次を生き残っていたら凛は魔術から背を向ける可能性ありって魔術師としてもどうよって感じ

時臣は骨の髄まで一般人とかけ離れた魔術師思考だからなあ

描写少ない人物だからどうとでもとれるしぃ
まあギルがつまらん言うからにはそれなりの常識人か小人物だったんだろうか

なんで聖杯は歪んでしまったのですか？

>>355
純白だったユスティーツァがアンリマユの色に染められてしまったからだよ

ゆすていーつあ？
あんりまゆ？

>>355
過去に
｢このようにあって欲しい｣
という祈りだけで英霊となった鯖が召還されたから
願望機たる聖杯が｢その祈り｣に染まった

>>357
sageろよ鬱陶しい
荒らしか

>>356
蟲爺『ユスティーツァが犯されたみたいな言い方はやめろぉ！！』

切嗣→世界平和のために聖杯ほしい
トッキー→根源根源
言峰→俺に願いなんてないし！
ケイネス→勝つのが目的
ウェイバー→同じく。勝って実力を認めさせるのが目的
おじさん→ぶっちゃけ俺自身は聖杯いらない
龍ちゃん→そもそも聖杯戦争すらよくわかってない

鯖も鯖だけどマスターも大概だな

>>339
>>341
>>343-345
>>347
Oh…
流石蟲爺の嫌がらせと言われるだけの事はある、普通に戦わせるだけで生き地獄とか
つまりおじさん的には、ギルが出てくる全ての戦場ににセイバーがおらず、時臣と自分が最終決戦に勝ち残り（他の陣営は潰し合って敗退）、
自分の命が尽きるまでに時臣を殺して聖杯を手に入れる、というのが理想だったのか。なんという無理ゲー

>>362
私情殺して、時臣以上に徹底した穴熊決め込めば行けたかもしれんぞ。
どーせギルは裏切るんだし。

>>362
いくら狂戦士とはいえ、セイバー見るたびあんなキャッホキャッホになるとは
想定の範囲外だったたんでござるよ

>>363
100％私情で動いている人間に私情を殺せとはこれ如何に？
まあ、時臣殺すのは諦めて勝ちに徹しろって事なんだろうけど
それでも勝てないのが間桐家の人々だと思う

>>352
それ正確には、それか正真正銘の冷酷非情の魔女になるかのどっちかって話だろ。

時臣の根源に至るってのがよくわからんかったが、要するに人類補完計画みたいなもの？

>>367
根源に至れば神様になれます。

令呪タトゥーシールとかでないかな

>>363
情の強さがおじさんの強さ！
加えてギルの性質なんて神視点じゃなきゃわからんし戦争長引かせるとそれだけ桜が陵辱されるしおじさんの命ももつかわからんし

人の武器を奪うバーサーカー、大量の武器を使う英雄王、召喚まかせなキャスター、ライダー・…どいつもこいつも武器任せ
男ならエミヤさんみたいに己の身体と能力だけで勝負すべきではないかね

>>371
ステゴロなら処分先生の方が・・・
冬木の聖杯じゃ呼べないけどね

>>371
アサ次郎｢拙者を呼んだかな？｣

>>371
身体はともかく能力は剣がいっぱい出せるチート能力じゃないですかー

ディルムッドさんとかどうよ
一応心眼真Ｂ持ちだし

>>371
エミヤさんは我様と一緒で己の身体と能力だけで勝負してない代表格やないか

エミヤこそ武器の性能頼りじゃーかYO

ヘラクレス「………」

>>375
ほら視力のよさと弓の命中率がおかしいからあの人
本編じゃ全然使ってないが

本スレで桜の人格に影響与えた雁夜、とか言う人居るが、
影響が無いからこその道化だろ、あの最期に関しては。

影響はあっただろ
あれで間桐の傀儡として完成したようなもんだ

おじさんはいい反面教師になったじゃないか

プリズマイリヤって本軸とどこから違う世界なんだ？
四次途中で切継が離脱して、四次自体はきちんと行われたの？
それとも四次も五次もなかった？

雁夜が死んだおかげで恐怖には鮮度がなんちゃらかんちゃら

>>383
恐怖っていうより隷属だな

影響はあったさ。
爺に逆らったらあかんって諦観を与えるのだから。
で、そのまんま存在は歳月と共に忘れられてゆく。

爺に逆らったらこうなるんだなー
という教育材料としてはまぁ影響を与えたといっても良いかもしれない

ワカメは海外遊学中で、雁夜については単に出奔しただけで最期を知らないんだよな？

>>378
セイバー√で士郎がバーサーカーに矢を当てたりしてたくらいか

>>379
ジジイに逆らったらこうなる実例という意味では影響ありかも

>>387
自分が間桐から独立したら頼っていくつもりだとかなんとか…

>>387
どっかで元気にやってるって認識じゃなかったっけ？

まあ報われない一生だったね
CCCは桜の話らしいからそっちでNPCとして何か出てくるかもね

CCCは桜本人じゃないんじゃね？

SNでセイバーが三回しか話してもらえなかったとかポロリしなければ、せめて言い争いはさせてくれたものを……
ある意味自業自得だな！

イスカンダルのセイバー批判が再来週くらいにあるんだろうけど

正直あれは個々の王道の違いであって
「セイバーが己を犠牲にしすぎた」ことはまだしも
「セイバーは救うばかりで導かなかった」とかいう部分は的はずれな気がする

イスカンダルの特技は｢出鱈目な論破｣だ
ギルが言ってたようにセイバーの王道は別に間違ってたわけじゃないし
アイリも言ってたようにセイバーが王になったから国が滅んだわけでもない
でもイスカンダルが的外れな事を言っていたわけでもない

>>394
てかイスカよ、オマエは問題が噴出する前に死んだやんかって思うんだがなW
まあ、イスカに金ピカはどう言ったところで絶対に認めない性分だからなぁ、まともに相手したらダメなんだよね。

エミヤ｢投影魔術は私の能力なので無限の剣製で作られた剣や弓は私の体の一部です
　　　　つまり、私にとって壊れた幻想をぶっ放すのと拳で殴る事は同じ行為です｣

「余が死して後は最も強いものが好きにすればよい！（丸投げ）」な人に
そんなんいわれちゃうセイバーぇ…

イスカがセイバーを押し気味だったのは、
結局自分自身の所業について達観してるかどうかの違いみたいなもんだしな
開き直りとも言う
2人の王道は方向性が違うだけでどっちが正解っていう次元の話ではない

つまり開き直れるイスカとギルに対して、そうできないセイバーの差だな

>>396
イスカの場合は遺言が原因で国が割れたような気がするんだが
「最強の者が跡を継げ・・・（ぽっくり」
　　　↓
権力闘争で国が分裂
　　　↓
あ、息子とか奥さんも死にました

セイバーもイスカやギルも言葉に惑わされることなく「笑止！」と一喝していりゃよかったんだよな。

まあセイバーは死ぬ直前、「国が滅んでしまう…私が何とかしなければッ！」な勢いで来ちゃった人だしな

常に攻めて侵略してた奴と侵略から国を守ってた奴の違いだよなぁ
いじめられっこ「いじめいくない！」
いじめっこ「いじめられるような事をするのが悪い！」

イスカンダルは乱世巻き起こした王で
アーサーは乱世を治めようとした王だからかみ合わないようなあ

>>402
それができないのが現状のセイバーとも言える
死んでないからってのもあるだろうが、
やっぱ目の前で悲惨な光景を眺めつつ英霊化したっていう、
その在り方からして無理ゲーなんだろう

カリスマッ！の違いが出たな

>>397
ギル「ふざけんな、贋作屋」

二人ともあんまりじっくり人の話聞かないタイプだから

>>377
あの腰蓑男は
色んな武芸を極めてたら、気付けば弓があらゆる武器に変化するランクA以上の宝具に
変質していました
なんていう、NOUMINの上位互換みたいなおっさんだぞ

>>382
四次でばっくれた上で、イリヤの聖杯としての機能の一切を封じ込めた世界
と言われている

まぁアニメの聖杯問答終了時にアンチセイバーが騒ぎ出さんことを祈るだけだな。

遺憾だが沸き出すに決まってる
悪い悪くない、違う違わないの次元じゃないのにな

王としての資質問われたっていうより口喧嘩に負けたシーンだからな
アウグストゥスやら光武帝やら康熙帝に言われたならともかく

>>410
弓が変化するってよりどんな武器でもアバンストラッシュ打てますに近いと思う
あとあの百姓は普通の生まれの人間が天才と努力だけでチーター有名人と張り合えるのが凄いところなので
半神野郎と比べるのはちょっと…

アバンストラッシュにあこがれて傘で真似したあの頃

アンチは内容捻じ曲げて揚げ足とって叩くだろうし
まとめサイトはコメ稼ぎにそれを面白おかしく取り上げるだろうけど
そんなのいちいち気にしてたらキリがない

>>412
だろうね。
既にセイバーのアンチスレでは、
物知り顔で伝説のアーサー王の物語まで持ち出してセイバーをdisってるヴァカがいた。
アレには本当に腹が立った。

>>414
まあそれもそうだな

>>415
自称天翔龍閃と自称アバンストラッシュの対決とかよくあったな

>>417
なんで腹が立つと分かってるアンチスレをいちいち見に行くんだよｗｗ

>>419
別にセイバーがdisられるのは構わない。セイバーを愛するのは俺だけでいいから。ｗｗｗ

ただ、アーサー王をdisるのは許せん！ｗｗｗ

俺はもうここしか見てないや
速さも丁度いい感じだし、意見の相違はあってもちゃんと話が通じるからな

>>409
イスカはともかくギルは話聞くの結構好きだぞ
ただし気に入ったヤツ限定

王三人はみんなエロいよな

>>423
zeroのアルトリアちゃんは脱ぎっぷりが足りない

基本為政者はエロですぜ旦那

歴史考証する時に当時の価値観や事情を無視して現代の価値観で昔の人をバカにするアホみたいなモンだから
ハイハイって流せばいいんだよ

イスラムの一夫多妻の成り立ちもメリットも知らずに

節操なさすぎwwwwwwケダモノwwww
とか言っちゃう、みたいな

>>422
誰の許しを得て我を見ている、とか言っちゃうからな
マジ第一印象で生死を問われてからじゃないと会話にならないとか怖すぎる

あの聖杯問答と飲み会、時系列的にキャスターの根城を叩いた後と聞いて、
あそこで見た光景の胸くそ悪さをセイバー弄って晴らしてるんじゃ…　とか思ってしまった。

>>424
つまりHAのアルトリアはカリスマEXということだな

ちょっとHAのわくわくざぶーんやってくる

>>427
関『怖いですねぇー…』

>>430
黄金の湯船だろ

>>430
イリヤの水着姿に一番ドキドキしてこい。ｗｗｗ

添い寝じゃ我慢出来ません

>>399
史実が絡む創作物において「過去（歴史）を変えたい」は
大抵叶わないフラグなので。

歴史の修正力ｂｙＪＩＮ

かくいう私はカレンVが大好物でしてね、中学生(18歳以上)の身体にドキドキするわけですよ

>>406
それは無理じゃね
ギルとイスカは自分が最も尊い唯我独尊の輩だけど
セイバーは実のところ国王は国家第一の下僕って人で
民草を顧みないような輩をどうしても鷹揚さで放っておけない

イリヤに一番ドキドキしたのは士郎なのかアンリなのか

>>438
士郎でもありアンリでもある、つまり同罪

相変わらずロリコンが多いスレですね＞＜

>>433
ヤツは本物の漢だったな
本編でやった何よりも凄い偉業だ

>>439
いや、438氏が一番ドキドキしていると思う。ｗｗｗ

>>436
このスレで時々

ちょっとカレン�Xやってくる

とか唐突に言い出すのはお前だったか

CPの風雲イリヤ城でも日本人はロリコンなのよとぶっちゃけるイリヤ

アンリって悪というだけで本人の人格はない（悪属性が士郎にとりついてるようなもん）から
嗜好に変わりはないとすると
士郎はイリヤの水着に一番ドキドキするのがFAってことだよね

つまり士郎的には
イリヤ>>>>>セイバー>凛>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>桜

というわけか

士郎｢胸の凹凸を比べるとか下らない…桜とかライダーを見てると吐き気がする
　　　セイバーとイリヤを見てると心が洗われる｣

>>445
まて
悪属性が付与されたから、ああいうのに一番ドキドキしたとも考えられる
禁忌にそそるというヤツだ
普段からある欲情が底上げされたのではなかろうか

>>446
ロリとナイチチは違うような

セイバーは肉体年齢14歳の少女

セイバーと秋葉はバスト同じなのに随分違うでしょう？

つまりロリが悪か、それとも正義かという問答か
深いな

>>447
でも本編冒頭で最近女らしい体つきになってきた桜にドキドキしてるわけで

バストで言うと士郎はマキジにドキドキしちゃう事になる
虎ヒロインよりやばい

トップとアンダーの差が

>>451
金髪キャラは御大補正で割り増しされてるんだよね

>>454
いやマキジはやり方次第で化ける気がする

>>453
ナイチチも巨乳もOKなオールラウンダーだから
アーチャーでも接近戦できるわけですね

>>457
またまたご冗談を

どうやら兄貴とは意見が合わないようだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2322598.jpg

なんだかこれが求められているような気がした。

型月キャラの胸のサイズ
92　リズ
90　羽ピン
88　アルクェイド、青子、メドゥーサ、ソラウ
87　バゼット
86　シオン、一子
85　シエル、桜（まだ成長中）、アイリ
84　鐘
83　綾子（86との説もあり）
82　キャス子、朱鷺恵　
79　さっちん
78　琥珀、葵
77　凛
76　翡翠
75　セラ、舞弥、由紀香、カレン
73　秋葉、アキラ、セイバー
72　楓
70　蒼香
67　ななこ
63　レン
61　イリヤ
60　都古 （これからに期待）

虎、ステンノ、エウリュアレ、ルヴィア、バルトメロイ、ナタリア、赤セイバー、キャス狐、ありす（ナーサリーライム）、綾香、音子、アルトルージュ、式、橙子、鮮花、藤乃、静音は不明
間違いがあるかもしれんので、適当に補完、訂正しておいてくれ。

>>457
ナイナイ

>>461
75は素晴らしい布陣だな、完璧だ

>>463
お前どんだけカレンが好きなんだよwwwww

バゼットとカレンが意外だった

設定と実際の絵が違ってるキャラも居る気が…
とりあえずバランスが大事ってことだな。それにしても一番年下のキャラがトップとは

だからおっぱいは大きさじゃなくて形と柔らかさだと何度言えば

桜の成長中はいったいどの時点をさすのだ…あ、アンダーの数値が低いのか

エジプトニーソ巨乳設定だったんか

リズは２歳くらいだっけ
まあホムンクルスに年齢なんてあってないようなもんだけど

>>382
美少女漫画家ひろやまひろ☆曰く

「設定はもうかなり好き勝手いじり倒してるわ！
原作と多少設定が違っててもツッコんじゃダメ！
プリヤはあくまでスピンオフ！
別の設定で成り立ってるの！
ましてやプリヤの設定が原作側に反映されることはありえないから！！
だから…絶対にツッコむな！！」

だから、いちいち気にしちゃ駄目。

>>464
由紀香好きでもある！！

>>467
感度の話はしないんですか先生
弄っても無反応とか虚しいです

>>468
ホロウのイリヤプールイベントで凛が桜の水着姿を見たときに「また増えた？」って言ってる。
その言葉に桜は石化したがライダーが「胸のことを言ってるのですよ」とフォローし回復。

100レスくらい前とスレの雰囲気変わりすぎｗ

>>468
桜のおーぱいサイズはｓｎ時点のものだから、ｈａでは当然パワーアップしているのである。

一応、凛もstay night時より増えてるし成長中でもあるんだぜ……（本人談）

ホロウといえば何故か序盤のセイバーと朝の挨拶を交わすシーンで感動したなぁ

>>463
61もなかなかだとは思わんかね

>>478
あそこはな、きのこが

ホロウのエンディング、エピローグのつもりで書きました

とコメントしてる
感慨深いのは必然

>>477
おいおい、アレはUBW後だったと思うがエロイベントじゃ全く違いがわからなかったぞ

>>474>>476
だよねーだよねー？絶対Dカップ以下なんて生易しいシロモノじゃないと思ったもん

>>477
それは眉唾ｗ

>>479
うむ、ルートがなかったのが悔やまれる
しかし63も素晴らしい

歌月リメイクまだ〜？

>>484
なんか今の時代歌月のレンは規制に引っ掛かるとかなんとか

>>484
リメイクされてもレンに吸われるのは血だけになるのでは
つうか今のエロゲって見た目幼女でも歳18以上ならおｋなん？

>>485
いやです

>>487
そんなこと言ってるとアグネスが募金箱持ってやってくるぞ。ｗｗｗ

>>482
成長させなくても桜は推定Eでございます

月姫や歌月十夜は自分がやった頃でも中古でちょっと割高くらいだったが、
今からやろうとすると入手だけでも困難だろ
同人ベースでいいからだせないのかね
水橋かおりの声がエロい

月姫の声優は大体エロゲでも行けるぞ

>>460
兄貴年上が好きだから…

>>491
そこらへんは知らないフリしようぜ
堂々公言してるならまだしもさ

兄貴とスカアハのエロい話はないもんかのぅ

マキジは公式で家では着物を着こなす大和撫子美人(綾子と凛と氷室が嫉妬と双子説を唱えるくらい)、料理(和食)が得意

水橋かおりさんはﾍｰｲ！ﾘｯｽﾝ！とかやってた頃から
随分出世したものだ

>>493
エロゲなんだからプレイヤーは声そっくりだけど名前違うから別声優起用したんだねーってぐらい大人の対応するのは楽勝

マキジの家の呉服屋の屋号がエイドリアンとしか読めない

着物は胸が小さい方が似合うしね

ギャップ萌え狙えると思うんだよね
完璧な立ち居振舞い清楚な所作とか
押し倒して着物が乱れた一枚絵とかあれば勝つる

>>498
マキジの親父に殴られるフラグ

>>501
それはポメラニアン。

言峰綺礼の見習い魔術師卒業レベルってどんくらいなんだろう。
確か本編で遠坂に師事して錬金術とか降霊術とか治癒魔術とかもやったとは聞いたが……。
なんかこういうのを見ていると衛宮士郎の強化とか
ケイネス先生とか遠坂時臣みたいな「５大属性の魔術」とかを言峰が使えるのか疑問に思えてくる。
と言うかもしかして基本じゃないのかなそういうのって。

>>503
5大属性は個人の資質の魔術だから使えないだろ

>>503
初歩と言われる強化は出来るみたいだな

>>500
ただし、マキジは士郎のことを嫌っているのでフラグは立たない！
アーチャーは｢レッドの兄ちゃん｣と親しまれてるけど…

士郎ってHAによると女子からの人気低いんだよな曰く｢学園のブラウニー｣｢バカスパナ｣
｢一成と怪しい雰囲気｣
そして男子からは｢絶対に許せないフラグ男｣｢また、エミヤか…しねよ｣

ルーン魔術ってルーンを魔力込めながら刻めば発動しそうだから
へっぽこの士郎でもできそうだけどどうなんだろ

ギルって対等の立場と認めた王以外で、神性MAXとかの血統種にはどう対応すんだろ
神性高いヘラクレスはバサカってたし、青い人は神性あっても下町気質だし……

ギルは神々相手に喧嘩売ってるんだから、誰が相手でも変わんないと思う

・神からの挑戦は不服でも受ける
・神様嫌い

とりあえず凹るかと

>>508
一応ヘラクレスと戦う前には期待してたみたいだよな
期待してたのにいざ来てみたら狂ってんじゃんこいつｗってなってたけど

むしろ、嫌いなもの：神
って感じだからな…神の気取りの奴は嫌いだろうな。
逆に半神とかでも神を名乗らないなら特になさそうだが、名乗ったら本気で殺しにいきそう
トラ聖杯にもムカついてたし
曰く｢いつの時代も世を乱し、世を正すは人のは役目！貴様のような神の愚物は消え去れ！｣

>>506
好きと嫌いは変換可能
全てはイベントの流れ次第だ

>>503
ウェイバーとマイヤと言峰の三人は見習いレベルなんだよな

士郎はロンドンでも新たなハーレム作るのかね

>>513
神にーさまはギャルゲやってる場合じゃないでしょ？

ロンドンには時計塔で一番抱かれたい男がいるので無理っす

我様の強さは本来エルキとセットで一つ

>>514
言峰に関しては魔術は全体としては見習いレベルだが医療魔術は師以上
10年後のSTAYでは、心霊治療(特に霊体の移植)は世界屈指、除霊術は聖堂教会で屈指(司祭クラス)
平均は高くないが個々の術は異常にレベルが高い

>>515
少なくともフィンランド貴族のお嬢様にはフラグが立つ。

まあいくらハーレムつくってもそれを捨てて紛争地域にいってしまうというサガ
処刑されたの知った虎とか桜かわいそす

>>517
モブにきゃーきゃー言われるタイプのキャラって
メインキャラは落とせないよね…

>>522
ワカメ｢だが、例外が存在する｣

>>522
それはワカメのことかーっ！！ｗｗｗ

>>522
とりあえず年下の当主は落とせてそうなので無問題

むしろ遠坂姉妹はワカメにあげるんでマキジと美綴を

>>522
ほらラブプラスで恋人つくったりゲーオタだし

そういや�U世自体が結構な裏主人公補正持ちだもんな…
士郎ハーレムと教授ハーレムが別個にできると予想してみる

>>517
「抱かれたい男とかいうけど、時計塔歩いてて抱いてくださいって言われないから意味ない」

>>529
つーか３次元女なんかに�U世は興味ねーから。（但し、幼女は除く）

5時間前の話題な気もするが虎はZERO虎も可愛いけど初期案の虎がお姉さんお姉さんして掘れる！

二世時代もウェイバー時代もエルメロイの女は幼女じゃないって現実に立ち向かわないと

>>530
いや戦略シュミレーションの人でしょそっち系やるのか？

>>517
時計塔で「抱かれると魔術回路が一つ増えるらしい」とか言う、根も葉もない噂が流れてるんじゃねｗ
弟子がみんな大成してるらしいし。

>>530
そう書くとただのド変態じゃないですかー
ていうかギャルゲエロゲオタ的な描写は今んとこ一切ないからねｗ

>>532
せいぜい凛と同世代なんだっけ

>>527
Fateは文学
クラナドは人生
ラブプラスは現実

ウェイバーならプレステじゃなくてドリキャス派だと信じてる

>>532
――――いらない。そんなモノは望めない。
俺は置き去りにしてきたモノ達(イリヤ没ルート)の為にも、自身を曲げる事なんて出来ない―――

>>534
士郎｢まじで魔術回路増えるの！？｣

>>534
男の弟子も居るだろうにw

>>535
凛と同世代、ルイズも同じくらいだな

マッケンジー夫婦って最終的にどうなるん？

>>540
男は抱けないといつから錯覚していた？

>>539
大変だ士郎がびいえる時空に…！

ふとした隙に最強議論スレやロリコンの集いになるスレだな
>>542
死なない
爺の方は暗示解ける（つうかもう解けてるかも）

>>533
資料集で戦略シュミレーションゲー
fakeでホラーアドベンチャーゲー
氷室でオンラインカードゲー

幅広いのかそうでないのかはよく分からん

>>542
どうにもならん、平和に終わる

>>538
なんかかっこいい事いってる気がするから恐ろしい

>>542
爺さん→実は途中から暗示が解けてるがウェイバーを受け入れる
婆ちゃん→暗示は解けていないと思われるウェイバーを孫として過ごしている

最終的にウェイバーはもう少しだけマッケンジー夫妻と過ごすことを選択
その後はもっと世界を見て回ろうと思っている

>>542
暗示が解けたらウェイバーを家族として迎え、ウェイバーも応える

>>545
>>547
了解
これで安心して見られる

でも虚淵の事だから初期案ではマッケンジー夫妻をキリツグが狙撃してぬっころすとか考えてそう

>>552
確かウェイバーくんは死ぬ予定だったんだよな

>>552
仲良くしてるところとか見られてたら危なかったよな

そんな予定ねえよｗ
企画書段階から生存予定

初期はワカメみたいなポジションのハズだったらしいが
変わってよかったと思うよ

虚淵がライダー死んだ後に撃ち殺そうとしたら提案したらきのこが全力で止めたんじゃなかったか

虚「このキャラ殺したいな♪」茸「生存設定あるからメッ！」（意訳）というやり取りがあったという書き込みみたことある気もするがソースもなかったしホントのとこはわからんね

>奈須：真面目になろう！　対談に戻ろう！
>　ウェイバーはとにかく最後まで生き残る……
>　という約束に守られた、ゼロでの清涼剤になりました。
>
>虚淵：まあ企画書の段階からそうでしたしね。
>
>奈須：ちょうどゼロ発売が一巻あたりのころ、タイプムーンのキャラクターマテリアル作ってて、
>　ゼロから生き残ったヤツをだしたいな、と。それで「大成したウェイバー」をさりげなくだして、
>　禁断の「前方尾行」ならぬ「先行伏線」をやろうと。
>
>虚淵：その設定がさらに反芻されて、4巻のウェイバーエピローグとなったわけです。
>　ゲーム好き、ってのはやられたわ。

>>559
ご迷惑をおかけしました

>>546
つまりだ。今、時計塔の�U世が最も注目しているゲームがこれということか？
http://tenco.cc/products/eiyusenki/#/character

>>546
氷室読んだことないんだけど�U世出てくるの？
プリズマイリヤの外伝に出るっていうのは聞いたことあるけど

氷室は売っているのを見たことがない

>>561
ネロが魔女っこだった・・・

確か、｢アレキサンダー大王はこんなにチビじゃねぇよ！ふざんけんなFuｃｋ！｣
とか騒いでる外国人プレイヤーがいる

忠実ではチビ、型月ではダレイオスがデカすぎるだけ

ダレイオスが召喚されてたら５次バサカより遥かに巨漢だったんだよな・・・

初登場時の大豪院邪鬼先輩みたいの想像してる

>>562
出るって言うか出てないって言うか…
アレキサンダーをデッキに入れたHNロンドン☆スターっていうゲームプレイヤーが

>>565-567
なかなか反応がないと思っていたら、しっかり見に行っていたんだな？ｗｗｗ

>>567
ライダーの目線から推察して2.5〜3mだったかな…
第4次ライダー2m、ヘラクレスでさえ2.5mだからな…

>>561
だからみんな女体化したら情緒も何もだな…

地域制圧型ってアリスの大○○シリーズみたいなものかね。

>>561
ランスロット日本所属になってるんだが…
ハンニバルがEUだったりナポレオンがアメリカだったりしてるな

セイバーは「セイバー」って呼び方のほうがメジャーで
心から良かったと思う。関羽画像検索ショックから考えて

>>561
ギルガメッシュがFF仕様だｗ

>>574
そりゃ、アーサー王がヒロインなんてエロゲー出されたら、俺は手を出せなかった。ｗ

>>562
サンクス、そういうことか
氷室もともと買おうと思ってたんだけど名前が出るだけでも気になるから購入時期早めるわ

>>565
そいつは絶対時計塔の�U世だな。ｗｗｗ

>>574
アルトリア（アーサー王の古代ラテン語読みらしい）で画像検索かけてみるんだ。

>>579
アルトリアは、アーサーのラテン語表記の更に女性名だぞ。
アーサーのラテン語表記ならアルトリウスだ。

モードレッドで検索かけるとちゃんとアーサー王に貫かれてる円卓騎士がでてくるけど
モルドレッドで検索するとロボットとピンク髪ばかり出てくる

アーニャたんぺろぺろ

モードレッドはメドラウドとも読むらしいな

ランスロットだと白いロボばかりry

モドレきゅんprpr

さすがにアーサーで検索してもネコは出てこんなｗｗ

そういえばSTAYのときの
言峰｢前回のマスターは化け物ぞろいで自分なんか手も足も出なかった｣
って何だったんだろうか…完全武装クロックアップ&鞘によるほぼ無限再生切継と互角とか…

うげ。
ギアチョン湧いた。

>>587
ZEROは後付けだから許してやってｗ
言峰嘘付くタイプじゃないし本当の事言って追い詰めるタイプだから

>>589
切継｢弱いって聞いてたのにガッカリだわー、ゆるせんわー｣

カーニバルファンタズム7のキャスターがセイバーに萌えてる姿が
かわいいいいい

そういやウェイバーって将来冬木の聖杯解体するけど
その時ゲームのUBWルートの場合セイバーと再会する可能性があるんだな
その場合お互い何か話すのかな一応面識あるわけだし

>>587
Fate/Zeroが後付けって点は置いとくとして、
悪辣な手段を使う魔術師殺しの切嗣、自分の師であり相当強かったと思われる時臣は決まってただろうからな
あの発言時点だと5次マスターは半人前の学生ばかりだからなあ…
聖杯戦争終盤になると4次マスターが雑魚に思えるくらいインフレするが

SN序盤で綺礼がいきなり
『前回では時臣を暗殺したり切嗣の奥さんをぶっ殺したりして、大火災の間接的な原因も自分なんだ』
とか言い出したらどうなるのだ

>>587
切嗣→言わずと知れとる
ケイネス→キャス子覗けば最強クラスの魔術師
時臣→魔術師として優秀
雁夜→見た目化け物
龍之介→殺人鬼的化け物
ウェイバー→運が化け物

まあぶっちゃけ鯖込みで化け物って言ってるんじゃね？化け物鯖呼び出したマスターだらけだったよと
ほんとに…おまえが言うなだが

>>594
凛はブチギレ
士郎はどうだろう
警戒はすると思うが

第5次マスター(最盛期)
・半英霊で固有結界もち
・ゼル爺の宝石剣もち、切り札を使えばヘラクレスを一度は殺せる
・サーヴァント殺し、ランサー、ギル、ヘラクレスを実質撃破
・セイバーを素手で追い詰める教師(中盤退場)
・英霊、神代の魔術師(魔法使い一歩手前)
・蟲爺
・魔術師を何人も殺してきたマーボー神父、アンリマユを部分的に操れる、衰えてなお正面からサーヴァントを出し抜ける

・間桐慎二

まぁ綺礼は嘘は言わんが、聞かれなきゃ本当のことも言わん奴だし、おすし。

嘘じゃないだろう
諜報ばかりでマスターには手も足も出していない

第三次はもっと化け物ぞろ
第二次はもっと
第一次は
マトリョーシカばりに収集がつかなくなる後付をですね

>>597
オチをｗｗｗつけるなｗｗｗｗｗ

聖杯起動した連中は本物の化物が混ざってるな

>>565
レスありがとう
>>578のレス見て>>565が>>562へのレスだと気づいた

>>569
ミスして自分にレスしてた、あらためてありがとう

>>597
こんなメンツの何人かが加わってるならそりゃ大聖杯解体も成功するよね…

おまいらたいへんだ。U.F.O.が破産したぞ！ｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111129-OYT1T01021.htm

>>603
ちょっと調べてみたんだが該当回はまだ単行本に収録されてないみたいだ
購入の参考までに

そういやなんで時臣は凛に聖杯で根源の到達って大事なこと伝えなかったんだろ
完全にただの優勝トロフィー扱いしてるだろあのあかいあくま

>>607
うっかりしてたから。マジで。

うっかりは無論だが、時間が無かったからもあるんじゃないかと

仮に四次開催時に凛がもうちょっと年齢重ねてるなら、理解出来るたろうから
葵さんの実家に避難させる前に説明してたと思うぞ

なんでも願いが叶う願望機という触れ込みだし
6騎捧げても根源到達できると勘違いしてもおかしくないので
凛が普通の魔術師と感覚ずれてるだけじゃね

まあきちんと六十年後に開催されてりゃ凜も十分な知識があったとは思う

四次凛の聖杯戦争に関する理解度は五次の士郎と同程度だったか

>>607
凛パパの　あまりにも早い　うっかり死　　byきのこ

Zeroと原作との矛盾点ってどんなのがあるの？
セイバーが遅れを取ってるってのはまあいいや。

時臣は準備段階では完璧のはずなんだが・・・
文書化しなかったのが問題だったな。

>>614
言峰「4次のマスターは化物揃いだったわー」

>>616
ありゃ言峰の出任せで設定矛盾じゃないだろ。
同じときにマスターは自分を除く全てのマスターがキリツグに殺された、とか嘘ついてんだから

>>614
それ意図的に文章の一部分だけ切り取った、
悪意しかないコピペ画像だから真に受けるなよ

四次でのギルのマスターが誰なのかセイバーは知らなかったってセリフがあったと思うんだが

時臣は、まだあのペンダントを凛に渡していないから、
この先また再開するシーンが挿入されるんじゃないか？
尺的に聖杯戦争について説明する時間があるかどうかは不明だが。

いずれにせよ、時臣の書き残しを凛は読んでいるから、
第５次のスタート地点では聖杯戦争についての知識は十分にあるはずだ。
魔術師同士の殺し合いってことも士郎への説教で分かっている様子だし。

>>616
おじさんは見た目化物だよねｗ
龍ちゃんは精神的に・・・ウェイバーは絶対に違うなｗｗ

>>618
そうなん？　ありがと

再開じゃなく、再会だった…………orz

>>606
サンクス
そういや氷室はまだ連載中だったね
でも、レビュー見てたら士郎の学校の生徒たちが気になったのでamazonでポチってくる

>>617
いや、切嗣と対決したのは全て切嗣に殺されたってだけで、自分以外全て殺されたとは言ってないけどね


まぁ、言峰は神父なりの優しい嘘（教会に聖杯アルヨ）とか、わざと相手に誤解させる言葉は吐くからなー
化物揃いだったってのも、言峰視点だとそうだったで済むだけの話な気がす

「何故も何もないでしょう。
　私は国を守れなかった。国を守る為に王となったのに、その責務を果たせなかった。
　その時に思ったのです。
　―――岩の剣は、間違えて私を選んでしまったのではないかと」
……いえ、その迷いは常に私の中にありました。
　私は王に相応しくないのではないか。
　本当に選ばれるべき英雄は他にいたのではないのかと。
　あの時―――聖剣を抜いてしまった時、国を救えなかった私より、国を救えた筈の相応しい王がいた筈です。
　……だから、もし聖杯の力で王の選定をやり直す事が出来るなら、その時に戻ればきっと―――」

これも正直微妙だと思う

さっき原作（ＰＳ２版）終わったので質問です
ＨＦのトゥルーまで見たのですが結局土蔵にサーヴァント召還陣があった理由が分からなかったのですがそれはｚｅｒｏで明かされるんですか？
>>597
アニメ見てｚｅｒｏ見て原作やったから初めは５次ってしょっぽいなｗって思ったけど全部終えると化け物揃いとわかったｗ

ZeroからSNに至ってそういう考えになったとも十分取れるし、別におかしくないと思うが

>>626
明かされる。多分２期なので楽しみに待っとれ。

>>626
ZEROで明かされるでござる

>>264
「セイバーのクラスとして現界した」って言ってるよ

>>620
ペンダントは凛がアーチャー召喚の前日に、
時臣の遺言を解読した時に地下室から発見してゲットしたものなので
ZEROでペンダントは一切関わらない

>>628
>>629
ありがとう。おーちゃんと明かされるのか楽しみに待ちます

質問なんだけど
凛の願いって何？あと何でサーヴァントを召喚する日に時計が全部ずれたりしたの？

>>633
> 凛の願いって何？
そんなものはない。
強いて言うならもらえるものはもらっておく。


> あと何でサーヴァントを召喚する日に時計が全部ずれたりしたの？
時臣がそういう仕掛けをしてたとか。

>>633
願いはない、あるなら貰っとこｗって言う貧乏性
時計は時臣の仕掛け、これくらい気付けよｗって軽いノリでやったのを凛は気付いたのに、気付いたことに忘れて直さずそのまま

>>634なんで時臣そんな仕掛けしたの

「悪魔パワー・ちんぐり返し」という魔技を編み出したのですが、
サーヴァントに通用するでしょうか？

すまん。すぐ答えてくれたのね
まじうっか凛

>>631
ｓｎのプロローグをリプレイしてみたら、確かにその通りだった。
まいった。すげーぜ。よく覚えてるなぁ。

でも、そうすると、
ｓｎのプロローグの時臣と凛の別れのシーンってどういう扱いになるんだろう？

>>638
Fateルートで凛の同盟を断る
　　　↓
学校でアーチャー帰らせて一人で士郎に襲いかかってくる
　　　↓
「あれ？　この時士郎がセイバー令呪で呼んだら凛詰んでね？　Fateルートの凛は令呪残り1つだしアーチャーも負傷してるよね？」

っていう致命的うっかりをする凛だから仕方ないね

>>640
そりゃまぁ戦力すら確認せずに弓兵を連れて初日からノコノコと出歩いちゃう子だから仕方ない

さんくす

あの、我が魔技「悪魔パワー・ちんぐり返し」の評価は？

>>639
あれは引きこもってたら勝てないと気づいた時臣が出ていくシーンだろ

弓兵が接近戦出来なかったらどうなってたんだろ
てか弓兵は4次5次とまともじゃないせいでまともな弓兵がどんなもんか分からん

>>644
その時。凛って禅城の家じゃないのか？

>>640
素人魔術師ごとき令呪使わせる間もなく始末してやるわ、って感じだったんじゃね？

先にセイバー召喚される恐れがあったのにぎりぎりまで召喚しなかった上
媒介もなしに「最高のサーヴァント（セイバー）を引き当てた」だからな…

召喚が遅れたのは遺言の解読が長引いいたのと最も召喚に良い時間を狙ったのが原因だろうが

もうちょっと質問しとこｗ
ＨＦルート以外だと大聖杯壊してないけどどうなるの？またン十年後に聖杯戦争するの？
>>592って事なの？

>>646
普通に禅城の家の家の前でのやり取りだけど、プロローグで遠坂の家でやりとりしたって言ってたっけ？

この腰抜けめらが！
それほどまでに我が「悪魔パワー・ちんぐり返し」が恐ろしいと申すか、えぇ！？

>>651
知らんがな
っていうか、他所でやれ

>>649
上でも出てる通りウェイバーくん（正確には主にその弟子たち）が解体する

>>649
うん。ウェイバーと遠坂家当主が解体する。聖杯戦争なみの大騒動になる。

>>652
吾輩は型月厨めらにペニスの大切さと神秘を教育してやる所存じゃ。

>>653
こら。弟子なんて記述はないぞ。

>>656
だってウェイバーくんに解体する魔術師としての技量なんてないじゃない……

>>645
ヘラクレスじゃない？
弓は百発百中な上に連射可能で当たるとヒドラの毒でイチコロ。
頭が切れて野外活動能力も非常に高い。おまけに素手でケルベロス取り押さえるような化物。

あれ、まっとうな弓兵なのか？？？

>>657
っていう妄想が勝手にされてるだけだろ。公式がそんなこと言ったことないわ。

>>658
天を支えた逸話のあるヘラクレスだぜ
弓で戦うのが最強と言われていても、普通に弓でぶん殴っても並大抵の英霊なら死ぬだろｗｗ

>>657
そういう推論は成り立つと思うけど、少なくとも「正確には」ではないわな

>>657
勝手な想像でさも公式で言われたかのように言葉足すなよ…

>>657
ウェイバーが方法を見つけ出してあれこれ下準備する役で
遠坂家当主がトドメさす役目とかかと思ってた

イングランドロングボウが評価されるまで弓兵は農民や狩人で構成されて馬鹿にされていたと
なんで３騎士なんだろね
弓馬で評価されてた武士道と違いあっちじゃ終始騎士道から蚊帳の外だったのに

>>653
>>654
はぁ・・・。それはアインツベルンと蟲爺さんが黙っていられないなｗ
その話は何で見れるの？
今更Ｆａｔｅにハマッてしまって色々気になって気になってｗ

>>597が分からん
固有結界はSHIROUで切り札でヘラクレスは凛セイバーはメディアさんが嫁の人
後分からん
ワカメの一つ上は本来のランサーのマスター？

>>665
設定資料集にちょこっと書かれているだけ
これぞきのこの宝具｢設定小出し｣

>>666
上から順に士郎、凛、桜、クズ、キャス子、蟲爺、綺礼、ワカメ

>>665
コンマテ�Vに記述のみ。ウェイバー達と対立するのは魔術協会。

>>666
第5次マスター(最盛期)
・半英霊で固有結界もち 士郎
・ゼル爺の宝石剣もち、切り札を使えばヘラクレスを一度は殺せる凛
・サーヴァント殺し、ランサー、ギル、ヘラクレスを実質撃破黒桜
・セイバーを素手で追い詰める教師(中盤退場)葛木
・英霊、神代の魔術師(魔法使い一歩手前)メディア
・蟲爺
・魔術師を何人も殺してきたマーボー神父、アンリマユを部分的に操れる、衰えてなお正面からサーヴァントを出し抜ける 言峰

・間桐慎二

>>664
古代は弓無双だったりするから

>>664
俺も最初弓兵はなんか他の2つと並べるのはなんか浮いてる気がしたなあ
あくまで俺のイメージだけど
まああっちじゃロビンフッドとか好きっぽいし、弓使いの人気もあるんじゃねーの

「エルメロイ二世」を称号を与えたウェイバーが魔術協会と対立しちゃって、
アーチボルト家はどうしたんだろうね。

ウェイバーには「もう知らないわ！」ってツンかましつつ、ウェイバーの知らない所では
ウェイバーのバックアップと支持に全力だったら俺得だが

>>664
騎士が弓を補助武装として使うことはそれなりにあったんじゃなかったっけ？
メインウェポンとしては人気なくても、サブウェポンではおｋと
剣と槍を併用してた騎士も多いし、その関係で「三騎士」で一纏めとかかもな

>>668
ｔｈｘ
メディアさんまで入っていたのかよｗｗｗ
イレギュラーは排除かと思ってメディアさん以外に
魔法使いレベルの人っていたかってあせったんだが
後マーボー神父とアンリマユを部分的に操れると誤読していた

ほんとおまいら次期当主に期待しすぎｗｗｗ

>>669
時計塔敵に回しつつも、声かけたら勢力図塗り替えるほど
有能な魔術師が駆けつける（であろう）って考えるとな、…人徳って大事だな

俺の時期当主のイメージ
ttp://www.starchild.co.jp/special/seitokai/images/s-council/suzu.gif

ならむしろ封建制の騎士階級の元の意味通りライダー入れたほうがいいような
近代に近くなればなるほど重要視され強力になる遠距離武器のが異端ぽくね？

アポロンやらアルテミスやらアマテラスやら弓の神様たくさんいるじゃん
彼らの加護を得た英雄も。
古代で最も尊敬を受けていた神々の部類だし

>>650
遠坂とも禅城とも分からないけど。
でもあのシーンはどう読んでも「これから始まる」聖杯戦争へ時臣が赴くシーンにしか思えないぞ。
俺が勝手に思い込んでいるって言われりゃその通りだけどさ。

仮に、聖杯戦争前に禅城の家の前で遺言を遺しているとすると、第一話（第一巻）の
葵が凛を連れて禅城の家に向かうことに矛盾するんだが。
それとも、その後にわざわざ時臣は禅城の家に行って凛に遺言を遺したっていうの？
時間差にして葵と凛を送り出してからギルの召喚まで１２時間余りしかないんだよ。
それとも、650氏は聖杯戦争の真っ最中にわざわざ時臣が隣市にある禅城の家までノコノコと出掛けて行って、
凛に遺言を遺したって解釈しているの？

FE的には斧を入れるべきだった

ウェイバーが魔術師の軍勢率いてるとか胸が熱くなる
カリスマスキルは後天的なやつもいるんだな

>>681
お前はとりあえず原作読むといいよ、普通に書いてあるから

>>681
解釈じゃない。原作読もう。

>>681
> 聖杯戦争の真っ最中にわざわざ時臣が隣市にある禅城の家までノコノコと出掛けて行って、
> 凛に遺言を遺した
まさにそう小説に書いてなかったっけ？

桜ってギル倒せたっつーかやられたけどかろうじて死なず、運良くギル飲み込めただけじゃなかったっけ

このスレで一番人気あるのは間違いなくエルメロイの幼女当主

>>667
それがコンテンツを長くする秘訣かｗ
>>669
ググってみたけどファンブックなのね。ども

ラフすら出てないから無限に妄
想像出来るな

>>687
貴様、よもやガッ―――――――ッ？？？？！！！！

>>681
1.引きこもってたら後ろ盾の言峰父死ぬ
2.「あ、やべ、俺これ死ぬかもしれん。万一のため、凛に会っておこう」
3.禅譲の家に行き、凛を呼び出す
4.SNプロローグのアレ
5.「我が子なら大丈夫だ。
　　我が子に詫びなければならないとすれば、それは敗北した恥ずべき自分だ。
　　真に十全たる父として、この手で遠坂の魔道を完遂させよう」
6.アインツベルンと休戦協定
7.言峰に刺される　「ウボァー」　時臣死亡

並べてみたらスゲーカッコ悪いwwwww

>>684-686
そうだったのか。それは失礼した。
迷惑ついでと言ってはなんだが、よかったら原作のどの辺りに書いてあったか教えてもらえないか？
ぜんぜん記憶に残っていないもんで。

>>692
ありがと。
ぜんぜん優雅じゃね〜な。ｗ

>>693
ランサー自害の少し後
同人版3巻253P　（ACT12）

>>693
同人版３巻のケツあたり
文庫版は知らん

そういえば凛が数日前に冬木に勝手に来てたこと、時臣は知らんかったのかね？

じゃあ俺は文庫の補完でも

>>693
5巻39Ｐ

あの引きなら確実に主人公と超熱いバトルするのが王道なんだよなー
最後の最期でサーヴァントと弟子に裏切られて、計画も見せ場も丸々奪われるとか悲しすぎる

きのこゲッシュが無駄に多すぎる

時臣は凛に遺言残した時点で役目終わってたようなもんだし…

>>699
ＳＮの設定資料読んだ時は、イスカンダルのマスターとしてセイバー組やアーチャー組と戦って死んだと考えていた・・・

時臣も呼んだのがギルじゃなきゃ、
サーヴァントに裏切られる事も麻婆が悪に目覚めることも無かったのに・・・

>>683
率いてるっていうより弟子たちが「先生弱いから…」って心配して勝手についてきそうなイメージがある
凛の方も士郎とか桜連れて来てこっそりやろうと思ってたのが大所帯になって眉間にシワ寄せてそうw

>>703
時臣『だって晩年見たらあんなん来ると思わないじゃないですかー』

>>678
金髪、ツンデレ、デコ、ロリ、天才
良い感じだな
声もかわいいしな

>>688
�U世との絡みを想像するだけでも萌え死にそうになる
個人的には没設定になったロリアサシンも好きだな

>>695-696　>>698
ありがと。
読んでみた。文庫版で８ページもあるんだな。
凛や桜のことやホルマリン漬けの話はしっかりと覚えていたんだが、
なぜか時臣と凛の再会場面だけが記憶になかった。

第五次聖杯戦争の段階ではエルメロイ当主ってもう少女じゃね？

聖杯戦争を勝ち抜けるサーヴァント、でギルガメッシュを選び
ギルガメッシュを呼び出せる触媒、で最初に脱皮した蛇の抜け殻なんてアタリを付け
しかもそれを実際に手に入れるほどのツテがある

ここまでは非の打ち所がないほどに優雅なのになー

解体っていってもHFだと竜洞崩壊させるだけで出来たよな

それ以外のルートだと出来ない理由でもあるのか？
発破しかけたら済みな気がするが

>>710
そもそも大聖杯の存在士郎たちが知らないんじゃ

>>708
�U世より10歳近く年下ってだけで萌えね？

>>710
誰も再構築できないようにするためにはテクニーク(ドイツ風)が必要なのかも

トッキーに相性のいい鯖って誰なんだろう
穴熊決め込む戦術的にはキャス子辺り？
最後に自決させられるの見越してやっぱり裏切られるか
裏切りしないランサーどちらかとか？

>>673
実はロードエルメロイ�U世時代のウェイバーはその気になれば時計塔の派閥とかの勢力図を一晩で書き換えられる程の影響力持ってる。
でもウェイバーは派閥争いとかに興味ないから今のところその影響力を使う気なし。

>>709
遠坂の血が流れている以上しょうがないんや……

どっかで「ﾄｯｷｰの起源は『裏目』」ってネタを見て凄い納得した

>>708
第四次〜五次間のウェイバー成長期に幼女であればいいんです
五次時点でエルメロイ再建物語的にはエピローグだろうし

>>709
確かに優雅に見えるが、後々の神視点から見るとすでに1行目が大失敗なんじゃ？
と思わずにはいられないところになにやら哀愁を感じるｗ

>>708
それは許されることではない！！（台本AA略

>>712
※とすると聖杯解体時点では三十路前後

>>700
まあ、ある程度大事なところ守ってくれたら細かいところは無視して構わないって言ったのに
虚淵がかなり細かいところまでつじつま合わせしちゃったからな。
まあ、それでも多少矛盾や疑問点はあるが

トッキーは命に関わるうっかりをする。
凛はここぞという時にうっかりをする。

この差がどれほど大きかったことか…

つかギル呼んだのがそもそもの間違いだわ
あんなののマスター出来るのって殆どいないだろう
いくら強くても性格に難がありすぎた

>>704
寄って集ってテキパキ解体された挙句
「手柄？始めたのは教授なんですから全部教授の手柄っスよ！」
なんて言われてイライラがマッハな�U世が容易に想像できるな

>>720
合法ロリならおｋ

>>720
な、なんか魔術を駆使してアンチエイジングしてるかもしんないじゃん！

>>723
fakeのギル呼んだ魔術師とかもうなんか…ね…

>>694
なんせトッキーがzeroでやってた事と言えば、
・ヒキニート
・審判を抱き込む
・八百長
・弱い物イジメ
・物乞い
・裏切られてあぼん
・・・と優雅の「ゆ」の字もない事ばっかりだったからなｗ

>>728
弱い者イジメの前に、上空から優雅に降り立ったじゃないですかっ

>>720
四次の時点で年齢一桁ならいいんだな？

ギルははっきり言って慎重派な時臣とは戦略的な相性が最悪だ
多少強引に攻めても勝ち残れる最強のカードなんだから好戦的なイケイケマスターが相性的に最高
それこそ凛辺りがマスターなら余裕で優勝できた

人のこと言えんけど、アーチボルト次期当主への期待のボルテージ高まりすぎだろｗ

>>728
策略とかだまし討ちとか大好きな俺は時臣の作戦評価するぜ
むしろわざわざ出向いて敵探すなんて野蛮な行為優雅とは程遠い

凛は才能の塊だから別にいいや

>>729
何にしろ直後に弱い者いじめしてる時点で台無しだよｗ

優雅っていうのは行動じゃなくて様子を表す言葉だよ

しかしもし幼女当主がウェイバーに惚れてたとしても恐らくは結ばれないだろうってところがきついな
というか２世は生涯独身で通しそうな気もする

サーヴァントにご飯を食べさせてくれない、マスターに価値はあるのか？
異なる時代や国の食事も食べられず、なにが英霊か！

トッキーといいケイネスといい、型月世界は「普通の一流」が生きるには辛すぎる環境で泣ける

>>733
上手くいってない作戦のどこを評価するというのか

>>732
幼女に責任取れって迫られると考えるだけでも滾るじゃないですかー！！！

大聖杯解体に絡めて最後の聖杯戦争とかやってくれたら俺得なんだけどなぁ・・・
っていうか成長して�U世になったウェイバーがもう一度イスカを召喚する話とか見てみたい。それでウェイバーが最後までイスカに正体明かそうとしないけどイスカには最初からバレバレだったとかだと余計に俺得

>>738
魔術とか魔法とかそういう設定だよって自分で作って提示したものをさらに一部の例外自分で作って壊してるよね
ドMじゃなかろうか

>>714
4次ランサーかなあ？
でも、綺礼と協力してる時臣を見たら「卑怯だ」とか言いそう

この組み合わせ思い浮かんだのは
中の人がグラヴィオンとかパプワくんで共演してたからだ

>>736
え、そうなのか？
いつかウェイバーに恋人的存在が現れるのだろうかと楽しみにしてるんだが（設定だけでもいいから）

>>741
イスカ『お前前回余のマスターだったんだっけ？』

>>743
当主と下僕じゃ格差がありすぎるからなー…

>>742
説明する→チートが出て無双する→つえぇよ勝てねーよ→何かに目覚めて例外になる→はっぴー
型月は常にこの形で進んでいく

イスカの王の軍勢とウェイバーの弟子の軍勢の競演とか胸熱

>>741
なにそれ見たい
�U世がライダー、遠坂当主がアーチャー、アーチボルト当主がランサー、
古参弟子がバーサーカー召喚して大聖杯解体に乗り出すんですね分かります
……平均年齢たけぇな

>>746
ARMSフォーマットだな

>>741
そりゃいいなあ、って思ったけど、再召喚しても記憶ないんじゃない？
死んでないセイバーが特例っしょ、確か

>>745
いいじゃんソレ
みなぎるよ

>>744
ああそう言えば座に戻ると実体験での記憶なんて残りゃしないんだっけかorz

>>743
エクストラもありならガヴェインでいいじゃん
まあアイツとうまくいかないやつ探すほうが大変だけど

>>723
綺礼くらいのもんだな。

>>741
それでイスカ呼び出したとしても四次をともに戦ったサーヴァントとはちょっと違う人だからなぁ
記憶はあるんだろうけども微妙…

>>736
え？おれは二世と幼女はふつうに結ばれると思ってた
ウェイバーが派閥を作ったら時計塔の勢力図が大きく変わるらしいし
政略結婚の価値はあるんじゃないか？

>>745
その差を埋めるための策略がエルメロイ二世と、講師職だったりして

アレだけの実績があるなら、周りとしても認めないわけにもいかんだろうし

>>756
その方向で幼女当主には頑張って親類縁者を説得してもらおうか

>>744
「時空を超えてつながる臣下との絆こそ我が至宝！」

とか言っておいてそれは引くわーw
いや仕方ないけどさw

>>752
記憶ってか認識もないんだっけ？他人事としてデータはあるくらいかと思ってたんだが

>>756
ぶっちゃけ魔術回路の種馬としてはなあ･･･

>>750、>>755
だが、それでもっ！既に深刻にバグってる聖杯なら、聖杯ならやってくれると信じてる！

>>760
データはあるよ

つーか、なかったらエミヤが磨耗するわけがない

>>753
ガウェインは「王」を求めてるので、そもそも王の器じゃないのには召喚にたぶん応じてくれない

４次・５次には王の器になりそうなマスターはいないかなー

時臣こそアサシンかバーサーカーみたいに戦略が必要だが汚い手も容認して戦術幅が広いサーヴァントが向いてるな

>>756
魔術回路に乏しいから結婚相手としては無理じゃない？
どうせ手下なんだから結婚しないでも影響力行使できるかと。

むしろライダーは敵側として登場するべき

そして王の軍勢ｖｓウェイバーの軍勢のバトルに

スノーフィールドから受肉した我様が参戦するんですね、わかります

>>754
綺礼くらい特異な奴じゃないとキツイだろうな、ギルのマスターって

>>767
時計塔最上位クラスがそろってるとはいえ鯖とガチるのは無理だろ

>>769
凛くらいだと割と面白がって適度に付き合いそうだがな

>>771
向こうが気に入ってくれるかどうかの方が1000倍大切だろギル

記憶がないライダーと組む二世、記憶を確かめるのが怖くて四次について聞けない二世

解体終わり間際
最後に同じ言葉をかけられて


｢いえ、私は既に貴方の臣下です｣

むしろ、「見た目同じだけど中身は実質別人なんだよなぁ・・・」ってのを理解してるから前のことを何も言わないけど、
実は前回のイスカと同一個体で、イスカの方はウェイバーに気付いてるけど何も言わないとかの方が熱いかもしれん。
大聖杯のバグとウェイバーの幸運EXをもってすればそれ位の奇跡は起こせそうだが・・・
まぁ、妄想はこれ位にしとくか。

士郎ってさ投影した剣から経験を読み取るっていうけど誰の経験を読み取ってるんだろか
例えば5次でギルの武器からゲイジャルクの原型を投影したらディルムッドの経験を投影できるのか？

時臣はどれだけ性格が良くて強くて燃費の良いサーヴァントであろうとも
最終的に令呪で自害させられるって一点で大体相性とか関係なく最悪のマスター

ただし利用するだけ利用してポイってする分には最高のマスター

>>748>>768
同窓会の様相を呈して…
もう今まで召喚された鯖みんな現界させようぜ
せっかく最後なんだし

ギルガメッシュからして面白おかしい奴は他には切継、おじさんみたいな哀れにもがいている奴かな

>>775
ゲイジャルグの持ち主、ゲイジャルグの原典の持ち主、ギル、の3人から読み取れそうだな
バーサーカーが持ってるってだけの神殿の柱を投影してナインライブス再現するような奴だから

おじさんはない気がする

>>778
雁夜は望みが凡庸すぎて面白くなさそう

切嗣は良い線いくかもしれない

ギルは由紀香の事も気に入ってるぞ

凛「行くわよ、金ピカ。ついてらっしゃい！」
ギル「我に命令するな、雑種！」
と言いながら、トコトコついていくギル。

>>773
いや、そこはイスカが消える間際に�U世に微笑みながら「立派になったじゃないか、坊主」って�U世の頭をクシャクシャってやって消滅するとかのが熱いだろ

ギルって受肉したけど歳はとらないの？
髪の毛とか爪が伸びたり代謝はするの？

>>782
由紀香がマスターになったらもう戦いそうにない

言峰が「意図的に言葉を伏せた人物」を除けば
「どいつもこいつも凡俗なばかりで何の面白味もない」
「いずれも酌量の余地なく極刑に処すべき賊ども」
なんで
雁夜は無理だろう

>>775
現代で武器に加工されて射殺す百頭は使ってない筈の斧剣から読み取れたからなあ
どういうことなんだろ

>>775
その原典の元を辿った使い手じゃないか
大抵の剣や槍はオーディン辺りにぶちあたってそもそも英霊ですらなくなるけど

王の軍勢はタイムリミットが短いの？
キャスター戦だと数分しか持ってなかったけど

>>783
何と言うツンデレｗ

もともと三分の二が神だったり、親父が千年以上普通に生きてたりするから
十年程度じゃ殆ど変化がないかもしれない

＞最終的に令呪で自害させられる

いや御三家マスターは基本的にみんなそうだろ
まぁ聖杯の事をよくわかってなかったり世界平和なら6人分の鯖の魂で十分だろとか思ってる以外はねｗ

>>782
あれは子ギルだからなぁ…
どうしてああなったと子ギルに言われるギルも由紀香の事も気に入ってるかどうか

>>774
>>784
ベッタベタです！だが、そこがいい

>>782
カレン好きの方ですか？

>>790
元々固有結界は世界の抑止を受けて維持に凄まじい魔力を喰うんで、
展開時以降の維持用の魔力は召喚した部下の英霊達と分担だから消費は少ないとはいえ
長時間展開も難しい

>>788
剣から持ち主に繋がって持ち主から経験をDLする形なんじゃないかと予想

>>794
あれでいて子ギルも結構黒いぞ。

>>790
イスカが半人前のウェイバーのことを気遣ってイスカの自前の魔力だけで発動してたから本来よりリミットは短くなってると思う。
ただ、魔力供給が万全だったとしても爆発的にリミットが延びる訳ではないと思う。

>>790
アレは海魔をすっぽりおおう為に範囲を広げたからだったような

そもそも固有結界は展開時間数分が限度だけど
イスカのは仲間と協力してるからかなり持つ方

>>790
固有結界自体が世界からの修正があるから長時間維持できない
しかもキャスター戦の場合だとあんなデカブツ収入した上に中の英霊連中も魔力を結界維持にあんまり回せないしね

>>788
アレ斧剣から読み取ったわけじゃないよ
バーサーカーから投影した秘剣だから


どういう制限がどれだけかかってるかは明言されてないが、
状況次第で相手の肉体から剣技を解析投影できるようだ

>>795
いいえ、そいつは違います

>>792
ゆーっくり歳とってるのかね

>>779
例えば兄貴のゲイボルクを投影したら兄貴の経験を読み取れるってのは分かるんだけど、
ギルからゲイボルクの原典を投影したら兄貴の経験は読み取れるのか？ってのが疑問なんだよね

>>798
黒いけど別種の黒さと言うかやっぱりどうしてこうなったって言うくらい成長ではあるきがするｗ

>>781
雁夜は葵さんへの横恋慕＋桜助けたい＋時臣への嫉妬っていう
別に壮大な望みじゃないからな、無理っぽい
器が小さすぎて望みに見合わないのは、ギルは好きじゃないから

器は小さくないのに人には見合わすぎるほどの大きな望みを持った奴に興味あるんだから
エルキドゥ、綺礼、セイバーとかだな

>>794
由紀香に天敵はいない、それはギルとて例外ではないはず

>>805
読み取れないべ
原典宝具は「伝説になる前の最初の一」だし

>>805
さすがにゲイボルグの原典の方の担い手しか無理なんじゃないかな？
でも後のゲイボルグのモデルになるほどには活躍して伝説を残したんだろうから十分強いだろう

>>810
オーディン「ちーっす」

>>810
ただ、ゲイボルグの原典ってつまりは大神宣言・グングニルなんだが、
あれの使い手は主神オーディーンだから、完全に上級神霊なのよね

どうやら1クール目でキャスター戦終わらないっぽいね
ああ〜4ヶ月も待てねぇ

ゲイボルグの原典って・・・グングニルじゃなかったっけ・・・？

でも確か思いっきりゲイボルグ持ってたよねギル

>>815
バーサーカーにとどめ刺した奴だな

同じ聖杯戦争に同じ英霊が召喚されることはない、自分は例外だから、ってセイバーが言ってなかったか？
記憶が曖昧なんだが

アレがグングニルなんじゃね

Bランク宝具でトドメ刺しちゃう我様すげぇ

アーチャーいわくオリジナルのグングニルより強いらしい兄貴のゲイボルグ

グングニルがゲイボルグの原典って、どっからそんな話が出てきた？

出典が北欧神話とケルト神話だから、まるで別のもんじゃないのか？

>>821
何故か作中でアーチャーがそんなことを言い出したんだよ

>>821
アーチャー曰く「君のそれはオリジナルの大神宣言(グングニル)を超えている」

>>821
ああ、エミヤがローアイアスで耐えた時に、エミヤが見た大神宣言（グングニル）
より強力だ。とか評してた

ただ、恐らく金ピカがガトリングした際のグングニルの威力だと思われるんで、オーディーンが
扱った場合とは比較にもならん程度と思われる

ってことはUBWのギル戦では宝具の原典をギルより前に持っていたとされるいわゆる神々の経験を読み取っていた、ということなのか

なんかその説だとオーディンをオーバーソウルした士郎がギルを瞬殺しちゃいそうな気がしないでもないwww

>>825
我様が負けるのも仕方ないな
むしろあれだけ耐えた我様パネェw

>>825
ある程度武器も技量も劣化するから仕方ない
ある程度の強さ無いとギルを圧倒できないし

まあぶつけると物故われちゃうか長く持たないし

ギル「オーディン？ハハ、イシュタルに比べたらまだまだ」

>>821
少なくとも上にあるようにアーチャーがオリジナルのグングニルという発言を残してる
カリバーンの原典も「選定の剣」としての原典としてメダロックで派生でグラムやカリバーンになってるし親和の違いは関係ないんじゃない？

>>820
それってコピーではなくオリジナルのグングニルって意味でゲイボルグのオリジナルがグングニルって訳じゃないとか

あぁ、そういやグングニル超えてるとかどうとか言ってたな、そういえば・・・

>>823
これって単純な威力の話と思ってた

描写と発言に整合性を求めるなら

グングニルはゲイボルグの原点
ギルがバサカの心臓破ったのはグングニル
グングニルはAランクだからゴットハンドを破れた
投げボルグはランクB＋なので瞬間的にはAランクより高威力

こんなとこか

>>830
それだとわざわざオリジナルと言う必要がないから、苦しいような

>>833
まあ、単に神であるオーディーンの力で使ってないから碌に力出てないだけじゃないの

仮にエクスカリバーをアサシンが使えたとしても、精々頑丈な剣にしかならんだろ

みんなが原典談義しているのを読んでいてふと思った。
ギルの宝物庫の中には宝石剣キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグは入っているんだろうか？
まず入っていないよな？

>>836
似たようなもんはあるかもね

>>836
多重屈折次元の燕返しを防御するのならある

>>836
入ってたとしてもギルには使えないだろう

>>836
入っててもあれはシュバインオーグ一門以外にはただのわけわからん塊レベルだから
ギルがつかっても攻撃力もなんにもない

果物ナイフでも飛ばした方が威力ある

>>836
宝具じゃなくて爺産の魔術礼装だからな

例のブログ更新されたけど、あの予想が正しければ
4巻部分の話で10話くらいやるんだろうな
エピローグや切嗣の過去で丸々1話やると思うし妥当な配分かな

僕はギルの回想で一話使ってくれるだけで成仏できます

ふと思ったんだけど、セイバーinブリテン時代ってマスター絡みの制約ないから、エクスカリバー結講打てるし
鞘も常備だから敵の攻撃全部無効にできるよね

なんで負けてんの？
ほんとに最強なの？

>>844
BANZOKUの強さがおかしい

>>844
伝承によれば、モードレッドが死にながらも執念で振るった剣で致命傷負ったそうな
その際には、妖精モルガンの手によってか忘れたが、鞘をパクられてる
致命傷を治癒出来ないまま死ぬことになったのはその所為

>>844
鞘があった時は無敵だったんだけどな・・・

>>844
BANZOKUなめたらいけないし、鞘は盗まれちゃって…
それにちゃんと勝利納めてるよ

鞘失ったから転落したって伝承にあんだろ

>>844
負けたというのはどこから生えた妄想だね

>>884
鞘は途中でなくした
相手はランスロットやガウェインもいる円卓騎士ですら手こずるBANZOKU

>>844
負けてないだろ
裏切りや内乱で、最終的に勝利はしたけど全てを失ったという話

>>844
アヴァロンに閉じこもると無敵だが攻撃もできない

敵の蛮族は蛮族呼ばわりだが、宝具のない劣化クーフーリン位には強い奴がうじゃうじゃいる上数は圧倒的に多い

敵が内にいた

アヴァロンを途中で紛失した

思えば能登ベディヴィエールには違和感しかなかった

ああ、BANZOKUじゃなくてモードレットか
モードレット戦にはエクスカリバーも持っていかなかったんじゃないか

ゲーム開始の
体は剣で〜
の絵だと剣を杖みたいについてるから、型月ではカリバー持ってるのかと

キリツグも可哀想だね
絶対に負けられない戦いなのにジジイの命令で召喚させられたのは騎士道()な役立たず
Fateよく知らんけどなんであの役立たず人気あんの？

持ってかないと返還できねえよ
なんで最後にエクスカリバーじゃなく槍で行ったの？は
少なくともfateでは書いてない

>>844
アルトリアの血統に恨みを持ってた姉の策略で鞘を奪われる
ランスロットの浮気がガウェインの親族に暴かれて(その際にガウェインの弟達と息子達がランスロットに斬殺される)ランスロット派と王とガウェイン派に別れて内戦勃発
国外に逃げたランスロット派を追ってアルトリアが王国の留守をモードレッドに任せてランスロットの拠点へ遠征
モードレッドが反乱起こしてさらに円卓が割れてカムランの戦いに
モードレッドとアルトリアの一騎打ちでアルトリアが名槍ロンでモードレッドを刺し殺すもののモードレッドの最後の一撃で頭を割られて瀕死の重傷に・・・
fateに続く・・・


って流れ

　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>844
>１０の歳月をして不屈。１２の会戦を経てなお不敗。その勲は無双にして、その誉れは刻を超え不朽。
だそうですので負けてないですよ

というかアーサー、ガウェインのダブルカリバー乱射しまくってたらとっくにブリテン焦土だろ

ウルクの住民と比べてブリテンの住民ときたら…

>>858
ああ、確かに持って行ってはいるのか
使ったかそうじゃないかは型月設定ではわからないけど

西ウェールズには異界アヌーヴェンを制覇した王が、中部には海神リルの系譜ヒリールやら
化け物だらけですよ

こんな時間にまた………

>>855　>>658
アーサー王物語の中でも、モードレッドに止めを刺したのは、
なぜかエクスカリバーじゃなくてロンゴミニアトっていう槍だったからね。

>>864
仲間殺ししたランスのアロンダイトが魔剣になってしまったり
不義を犯してたら折れたカリバーンの事を考えると息子殺しなんて事にエクスカリバーを使えなかったのかもな

>>857
まあメインヒロインだし
メインヒロインが野郎や個別ルート無いキャラより順位が低いわけがない

>>869
桜「…」

>>870
アーネンエルベで思いっ切り妥協したじゃないですかー

俺は
桜≧セイバー＞凛
だぜ

要は個人の好みだ、気にすんな。

>>870
エミヤ「大丈夫だ、上位にランクインできただけ良かったと考えるんだ。」

>>870
大丈夫、桜はラスボス枠だから！
メインヒロイン枠は桜の負担減らすためにライダーが担ってるよ！

TMエースのブロッサム先生では妥協どころか………

お前らホント桜と虎好きだよなwwwwwwwwwwwwwwwww

５次ライダーは正直卑怯だ

最後の最後であんな眼鏡なお姉さんキャラに変身しやがって・・・
思わず「おいこら、この人も攻略させろや」とか思っちゃったじゃないか・・・

ブロッサム先生はCCCへの布石！

CCCでは桜がプレイヤーを萌え殺すよ！！

ふと、CCCで出番あるから発売後にFate作品全体で人気投票したら上位に食い込むよ！って言おうと思ったらCCCでボス枠っぽかったことに気づいた

CCCの円卓枠気になるわ―

>>876
まあネタ的にな
ヒロインとしては…………


キャラ的には好きだよ？
そもそも型月に嫌いなキャラいないし？

なんだセイバーが人気あんのはメインヒロインだからなのか
メインヒロインなら性格とかダメでも人気者って弛い業界やね

881は臓硯Loveと見た。ｗ

zero全く関係ないんだが、バゼットってどんな立ち位置なの？
5次ランサーの元マスターって事とその割に滅茶苦茶強いって事は知ってるんだが キレイみたいな感じ？

>>881
いや、俺はヒロインとして桜が一番好きだぞ


エロいから

別にいいけど
知ったかの理解したフリは寒いぞ

これ以上真紅の悪口を言うのはやめろぉ！！

ホロウじゃ間違いなく三人娘の中で１番桜が可愛かった




まあその三人娘の地位が危うかった訳だが
バゼットさんかっこかわいいよ
カレンぽるかみぜーりあかわいいよ

>>884
ガワだけ立派
中身はダメ女でダメ人間

三人娘というとどうしても陸上部の三人が出てくるわけだが

何かギルって月の聖杯戦争だったら主人公気に入ってついてきてくれそうだなあ
逆に赤セイバーが気に入らん奏者に呼ばれたらギルばりに欲望全開で悪役しそう

>>884
わかるかわかんないけどリーズバイフェみたいな人

三人娘の中なら間違いなく三枝由紀香だな
Hシーンがなかったのは悲しい

>>891
ただし命令は効かない

ところで、聖杯問答の後の
＞第12話（12/17）　聖杯の招き　ってなんだろ？
各サーヴァントの夢話とか過去話なのかな

>>893
お前とは良い酒が飲めそうだ

>>884
魔術協会の封印指定執行人
無茶やり杉て異端認定されて代行者が追いかけて来るくらいになった封印指定のマジ基地魔術師を、
代行者から守りつつ捕獲する
という魔術師と代行者二人まとめて相手にする必要がある超絶ブラック職

>>884
仕事は言峰みたいな異端狩り
5次に参加したが開戦前に言峰にランサー奪われ殺される

ファンディスクではもう一人の主人公的扱い
人間なのに宝具持ち
パンチでサーヴァントと戦えるくらい強い

>>884
強いし血筋も凄い

しかし中身が乙女＆雑
出会ってそこそこ親しくなった男に片っぱしから惚れる

職業は魔術教会の執行人で、ヤバイことやらかした魔術師とかを狩りに行く仕事

なぜバゼットとイリヤにエロを入れなかったのか

それを言うならなぜロリメディアをだな……
エルフ耳だぞ、エルフ耳。

>>889.892.897.898.899
さんくす 超強くて板挟みなんだな

なんで添い寝だけでイクリプスないん？

>>902
板挟みというか……
ガワの鎧が強いもんで、今まで中身が鍛えられずに、中身が豆腐並な柔らかさの大人の女
と言えばいいのかな………

まぁバゼットは強いことは強いな
それこそサーヴァント除けばFateの中でもトップレベル

しかしいつしかダメットと呼ばれるように…

>>880
無垢なショタっ子としてガラハッドが参戦

て予想してたけど型月のアーサー王伝説だとモルドレッド同様10才以下になっちゃうんだよね
ホムンクルスネタはもう食傷気味だし…

バゼアンリのコンビは良い、とても良い

>>895
多分、ライダーvsアサシン戦

>>906
モルドレッドが来れば何の問題もないな

なんとなく外見的特長がソラウと被っちゃってるよねバゼットさん
スーツはセイバーが着ちゃうし
泣きボクロはランサーが付けちゃうし…

ホロウは素晴らしい
楽しくて面白くて夢中でシナリオ追いかけたから、反動でラスト滝涙だった

ゲームでプレイ時間500越えたの今までポケモン金だけだったのに
今でも延びてる

カレンVでは違うものが滝のように流れた

>>912
アンタはID変わっても速攻で特定出来るなw
一本筋通ってて清々しいよww

>>912
夕方の人か。また会ったな

>>880
セイバー枠でパーシヴァル、ベイリン
アーチャー枠でトリスタン、
バーサーカー枠でモードレッド

原典で聖杯手に入れてしまったガラハッドはちょっと……

>>915
有名どころではパーシヴァル、トリスタン、モドレだな
某ロボットアニメ的に考えて

>>910
どれもバゼットのが先じゃないかｗ

バゼットとソラウは俺の中の２強
劇場版の橙子さんもいい

>>917
嗜好が分かり易いな
バルトメロイも好きでしょ

>>915
パーシヴァルは投げ槍得意って逸話があるしランサーじゃね？

>>918
バルトメロイのキャラデザって、どっかにある？

>>908
ギルとキレイの会話じゃね、タイトル的には
粟粒アサシンは11話に入るのかね

どっかって、初出が絵付だよ

>>920
キャラマテにあるじゃん

>>920
キャラクターマテリアル
釣り目でキツめな、ポニーおでこキャラ

>>920
グレートビッグベン☆ロンドンスターが載ってたキャラマテあたりにあった気がする

>>920
画像検索ですぐに出てくる希ガス

>>918
おーいぇす

>>920
ttp://livedoor.blogimg.jp/humanity6/imgs/4/0/40e8da28.jpg

バルトメロイは型月でも貴重なデコ枠

>>928
これってコンマテ？

>>930
キャラマテ
きのこ宝具｢設定小出し｣の宝庫

>>930
キャラマテ

某眼鏡とフラグ立ってんのってバルトメロイだっけか。アルトルージュ？両方？
昔過ぎて覚えてない

上にキャラマテと書いてあるだろがｗ
画像検索でバルトメロイって検索すれば1番はじめに出てくる

ちなみに載せてるのは例のブログ

>>923-926
>>928-929
ＴＮＸ
結構好みだわ。桜たん程じゃないけど。

短編でフラグ立てたのはデス様
まぁ復讐騎も立ててるとは言えば立ててる

あの眼鏡は吸血鬼をバラすとフラグが立つんだよな
今更だが、これほど殺し愛の主人公に相応しいのもいないんじゃなかろうか

なんで時臣死んでしまうん？
時臣には黒桜と蟲蔵アボンの凛見せてやって
今どんな気分?(AAry
してやりたい
でも感じるとしても魔術刻印ｵﾜﾀが先行してそうだな
むしろしてほしい
そうじゃなきゃ桜が報われない

>>938
時臣にとってアレは桜を想っての行動
悪いのは蟲爺

>>938
綺礼に裏切られて背後から、あっさりと一突き

>>938
さらに綺礼が時臣を殺すのに使った剣で、綺礼は殺されてしまうという因果応報ぶり。

>>938
桜が報われない？zeroじゃ無理だ
snやるんだな

なんでこんな釣り糸に食いつくんだろうか

次話までまだ4日もあるからじゃね？

ネタバレしようにもネタないしな

いやSNもやったしzeroも読んだよ
じゃなきゃ蟲蔵ENDも分からんだろｗ
最初のは蛍の墓的なアレだよアレ…

zeroドラマCD聞いていておじさんのアレを見てもこいつは間桐が一体どんなこと
しているか想像すらしないのかとがっかりしたというかダメだこいつって思ったって言うか
下手したら桜もワカメ母みたいに子供何人か産んだら一生蟲蔵放置とかの可能性も
あんのに
だから良かれと思ってやったら娘が大量殺戮やらされたり
凛が桜と同じ仕打ち受けて今までの成果の魔術刻印失ったりするのはどんな気持ち?(AAryを
してみたかっただけだ

むしろ本スレがネタバレスレになってるからな

メタ視点が多分に混じってるな

まず最初に時臣を嫌いになって、そこから神視点で文句言うために考えたって感じだな

>>931-931　>>934
キャラマテって、コンマテ�Uと内容違うん？
今更キャラマテは入手しづらいし、何故だかコンマテも�Uだけ買いそびれちゃったんだ。

>>950
名前が同じだけで被る部分が一つも無い別物

＞俺のチンポは蟲蔵一番の大きさ

まで読んだ

>>950
次スレ頼んだ

>>950
キャラマテはお蔵入り中のキャラの立ち絵と設定が書かれてる
あと、月姫2のシナリオの一部

パンダ師匠やORT、メレム・ソロモンとか

コンマテ�Uはsnのみ

>>950
上で言ったように画像検索してそっからその画像の元記事に行けばキャラマテの内容軽く説明してるから買うか買わないかの指標にすればよろし
個人的にはそれだけにしかない情報が多々あるので入手すべし

ＯＫ．
今からいってくるけど、何かテンプレに追加ある？
スレナンバーは40でＯＫ？

今すぐ変更はいらないかな
合コンのセイバー関連を近々追記すべきとは思う

>>956
スレナンバーはそれでおｋ
テンプレもそのままでいいんじゃね？

ホスト規制かかって立てられんかった。
>>960
頼む

試してやるぜ！
この前建てたからいけるかわかんねーけど

次スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ40
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1322592583/

約束された勝利の乙

天地乖離す開闢の乙

乙が栄光の為でなく




P.S.
代行ありがと。

>>961乙（スレ立ての恨み忘れたわけではないぞ…）

刺し穿つ死棘の乙

そういえば忍法帳システム導入されてから一度もスレ立て成功したことないなあ
いつもレベルが足りませんでウザイ

>>951
>>954-955
遅くなったけど、回答ありがとう。
Fate/ZeroのSSに挑戦していることもあるので、何とか両方とも入手するようにがんばろうと思う。

>>961
乙

>>961
乙

>>961
乙、乙だとふざけるな！貴様らそんなに乙がほしいか！
地獄におちるまでこの乙の乙を忘れるな！
次スレに乙あれ！

質問なんだが
アルトリアりがセイバー以外のクラスに召喚されたら、
槍、弓、魔術使ったり、騎乗したり、暗殺したり、狂化したりするの？
アルトリアに限らず他のサーヴァントでも。

>>972
アルトリアは自分自身で
セイバーのクラスにしか該当しない
と自称してる

他の鯖もか

そうだね
そのクラスが色濃く出る武装や戦い方をするだろう

>>972
アルトリアが座に招かれたら槍と騎の逸話が豊富にあるからランサーやライダーとしても召喚はできそう
でもアルトリアがカムラン後の世界との契約を行ってる間はセイバーとしか召喚できない
アルトリア以外の英霊は適性がなければ特定のクラスとして召喚できない　ただしバーサーカーは狂化の台詞挟めばどの英霊でもバーサーカーとして召喚が可能
ただしシルドレのように例外はある

>>961乙

>>972
サーヴァンとごとに適正があって、適性の無いクラスでは召還できない
あとはクラスにも条件がある(アーチャーなら「何かを打ち出すことができる」等)

>>961
乙

>>972
英霊は適性のあるクラスでしか召喚することはできない
アルトリアの適性クラスはセイバーのみだとSNで彼女自身が語ってる
剣の逸話が強力すぎるとかなんとか

>>973
>>974
>>975
>>976
>>977
ありがとう

もう１つ、聖杯が歪んだとかいってるけど、なぜ？
歪む前はちゃんと願いが叶って、叶えた人はいるの？

ってかsnプレイしたほうがいい？

>>978
プレイしたほうがいいよ

>>978
したほうがいいに決まってる
幸い分割クールで時間はたっぷりあるだろう

>>978
snプレイしてhaもやろうぜ

>>978
聖杯の正体や３次についてはアニメ化されていない桜ルートやファンディスクのホロウで詳しく語られるので理解するのには原作プレイするのが一番早いと思うよ

>>981-982
ただ、ｈａはＲ−１８指定のＰＣゲームしか発売されていないのが難点だな。
>>978が１８歳未満だったら、まだプレイできない。

>>983
それは大丈夫。問題は金だ。

クラスの縛りはただし例外があると書いておけばだいたいなんとかなる
ジルとか

不思議な決まりだよな
中高世代なんて人生で一番エロが欲しい時期なのに

まぁそりゃあそうなんだがブサイクゲーなんかを中高生がやってると若干引く

>>985
なぜジルさんが例外？

>>972
遅レスだが例えばディルムッドだと2剣2槍の使い手だからセイバーでも召喚されうるしその時は剣の宝具で戦うよ

>>988
アイツはもともとキャスター適正なんてない
騎士だからね

>>976
アーチャーの該当条件をもう少し詳しく教えてほしい
TYPE-MOON Wikiには「射撃に関連する能力を持っている英霊が該当条件。」とあるんだけど、
これはつまり信仰の対象になってる伝説の中に、弓に纏わる逸話があるのが条件ってこと？
ギルのGOBはアーチャーのクラスだから射撃能力を発揮できるのであって、それ以外のクラスだと単なる四次元ポケットなんだよな
クラスが決まったから能力が付加されるのではなく、もともとある能力の一つに特化したクラスが選ばれるなら、
型月世界のギルは弓関連の逸話を持っているという解釈でいいの？時臣の台詞から他のクラスに該当する要素もありそうだけど

>>990
じゃあなぜキャスターに？
あの本？？

>>988
魔術師としての逸話のないジルには本来キャスタークラスの適性はない
魔術書と縁があったってだけで無理やり当てはめてる

クラスの例外じゃないけど反英霊や怪物の一面をもつキャス子やメドゥーサも冬木の聖杯では本来喚ばれないはずなんだっけ

>>991
アーチャーのクラスだから射撃能力ではなく
射撃能力があるからアーチャーが正しい

型月のギルがどんな設定なのかは正直よくわかってないから他のクラス適正は不明だが

>>993
メドゥーサは反英霊だったかな
ジルは狂う前だったらかなり真っ当な英霊みたいだけど

>>992
イレギュラーな召喚で龍ちゃんと近しい英霊として狂った時代の姿で召喚されたせいで>>993みたいなことに

>>993
そうそう、アヴェに汚染された影響で呼ばれるようになったはずだね

セイバー→生き霊
アーチャー→未来霊
アサシン→亡霊
ライダー→怪物
キャスター→反英霊

あれ、五次は例外の方が多い…

>>997
セイバーって生きてるの？

生きてるといえば生きてるし生きてないといえば生きてない

>>998
死ぬ直前に世界と契約してるから生きてる状態で召喚されてる
本人的には夢みたいなもんだ

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　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　 :::::::::,'.　　　　 .工._
　　　　ヽ　／＼／＼　 　ex ::::::::::/.　　　 ／x x　＼ 　　○実況は実況板で
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／ 　　　　|x´∀｀x　|　　　　http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´.　　　　　　＼ex_exノ.　　 　 http://headline.2ch.net/bbylive/