Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ35

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ34
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1321802167/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

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>>1乙

>>4
この雁夜必死すぎて吹くｗ

>>1乙

>>1乙

前スレ>>999
明言はされてない。
作中登場の魔術師の一人に「英霊ではなく神が使用した『宝具』そのもの」と言われたり、
「かの広場での決闘の果てに向かうのも一興か。
……いや、もしもあやつが狂戦士として顕現していたのならば、あるいは……」
とギルが言ってるのに対する読者の解釈の一つ。

分かるのは
ギルとエルキドゥが戦えば「決闘」になるとギルは考えてること、
エルキドゥが狂戦士として顕現した場合はかつてのウルクでの決闘の続きにはならない可能性をギルは考えてる、
くらい。

　　　　　　　　.∧|ヽ∧＿ .　∧.　 /巛　》ヽ,
　騎士の誇り | | ゝ ﾗﾝｻ＼.| |　 ヾﾉｷｬｽﾀヽ　ジャンヌよ
　　　　　　　　 | | ||´・ω・`| | |　 ﾘ´・ω・`|∋
　　　　　　 　　○ 　￣￣　 ○ / |￣|￣￣､ヽ
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　.|　└二⊃　 　 |∪
　　　　　　　　　　 ヽ⊃ー/ノ　　 ヽ⊃ー/ノ　　　　　　　　　ｱｻｼﾝ → ,

　　　　　　　　　　　 ＿∧_/|　　 ,,ｌ⌒＿
ＵＲＹＹＹＹＹＹ　　／＿ﾊﾞｻ<　　丿 ｾｲﾊﾞ｀ヽ7　　ｽﾄｰｶｰ多すぎ
.＿＿＿　　　　＜ |´・ω・`|| 　И´・ω・` ｲ｣
＼　　／　　　　//　￣￣　.ヽ　/　 ￣￣ ､ヽ　__＿＿＿＿＿
＜∞∞∞＝＝U|　　 ⊂二.⊥└二⊃　　|∪=|　|───　／
／　　＼　　　　　ヽ⊃ー/ノ　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣
.￣￣￣　　　　　　　 ￣｀´￣　　　￣｀´￣

>>7
なるほど。別に勝てる勝てないではなく、野獣状態のエルキドゥじゃ
「我が友との決闘」じゃなくて「忌々しき神々の武器との戦い」になってしまう
かもしれないから、そうならなくて良かった、という風にも解釈出来る訳ね

着々とセイバーストーカー包囲網ができつつあるなｗｗ

>>8
なんだこれかわいい

トドメにケッコーンを迫るギルｗ
トラウマるには十分だな四次。

いや、もうね
全ての事象がセイバーいじめに繋がってると言えるからね

>>12
その前に軍門に下れと迫る征服王が

★征服代行始めました★
野望はあるけど征服する力が無い、征服したいけど行動に移す人徳が無い、そんなときに！
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　　　　　＼　　`ヽ(´･ω･｀)"　.ノ／　　　世界を征服するだけの簡単なお仕事です！
　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　ｉ. ､ 　大戦略 ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ

まぁ理性失う前のエルキさんとか神に匹敵する力だったらしいし

そんなもん召喚されてもマスターが即死しそうだ

でも生前のエルキがギルと互角だったから、強化されるバーサーカーだったら我様より強くなりそうだな
マスターがもちそうにないけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ )¨¨:､-.､__
　　　　　　　　　 --――――--　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__j　|ヽ　 ;　 i ヾ¨;_
　 　 　 　 ／ 　　　　　　 ､　 　 　 ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｉ´!|　　　　　　　 |三三｢ }　}　 }　} .}j
　　　 　 /￣￣｀ 　 .,_　　　＼ 　 　 } 　}ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | i!|　 　　 　 　 　 l|　|l 　し!　/ ./ｲ |
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聖杯イリヤなら…　＞バサカエンキ
まあ、ネイキッドギルvsバサカエンキとか、冬木が地図から無くなりそうだが。

ティーネ『スノーフィールド取り返すどころか地図から消えちゃったでござる』

>>20
アメリカ「・・・他所でやって貰おう、国内でやらせると被害ヤバい・・・」
そしてスノーフィールドが再び偽の聖杯戦争に利用される事は無かった


こうですか

>>17
バーサーカー化してもサーヴァントはサーヴァントなので、
宝具やスキルでどうなるか次第なところもあるだろうし（ギルもエルキとの決闘時より財宝増えてるだろうし）、
まぁどうなるかは今のところ成田やきのこ辺りのみぞ知る、ってところだろうさ

>>21
アメリカは自軍の軍事力に使えるなら喜んで土地を貸し出す国。

本スレで切嗣と綺礼が飲み会するっていう話がでたんですけど、
どういう内容になるんですか？
少し気になったんで、あとアニメだったら何話目ぐらいになりそうですか

飲み会はあるが、それは切嗣と綺礼のではない

王様名乗ってるサーヴァントが酒飲みながらセイバーをいじめる話

予告に時臣の声あったけど、原作に時臣でるシーンあったっけ？

次回あたりの出番も無ければ
そのあたりに限らず戦いにも品格〜って台詞も無い

地脈の霊気使用して願望器作るなら東京とか京都とかのがよくなくない？

>>24
真剣英霊しゃべり場
王様たちが酒飲みながら語り合う
テーマは王とは何か

セイバー『私は過去をやり直す！！』

イスカ『はぁ？ばっかじゃねーの？』

ギル『あらあらうふふ』

>>24
その二人はしない
三人の王達が剣を交える前に杯を交わす
作中で聖杯戦争ならぬ聖杯問答と呼ばれる、zeroの一大イベントの一つ
ネタ的には飲み会、合コンなどと呼ばれる

その場で各々の王道や正当性を主張しあう

>>29
冬木は日本で二番か三番かくらいに良質な地脈だったはず

どうもありがとう
アニメで見られるのは当分先っぽいね
楽しみにしてます

あの合コンでのイスカンダルのかっこよさは異常

>>29
日本の一級の霊脈はアオザキと冬木しか明言されとらん
他は不明

>>34
11話みたいよ

>>34
いや、早い
11話

第四次以前の聖杯戦争で御三家が外来の魔術師にボロ負けしたって本当？
御三家の魔術師ってケンカは強くないの？
時臣がケイネスより弱いのもそのせい？

嘘

>>35
だが服装は大戦略Tシャツにウォッシュジーンズ

セイバーの考えも間違っちゃいないがあの二人と口論するのはちょっとレベルが足りなかったな

>>39
わかってるのはアインツベルンはアホってことだけだ

>>24
メンバー知りたかったんだよね？
ライダーとアーチャーとセイバーと、ウェイバーとかアイリとかいたよ
アサシンさんもダンスしにくるし

>>37-38
＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　やべぇ、めっちゃ楽しみ　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　半年待つかと思ったわ、ありがと　＊　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

>>29
風水のそれと魔術で求められる霊脈の質は違うのかもしれん

なるほどー
霊場ぽいとことか大都市のが竜脈ありそうだけど色々あんのね

まあ他に霊地があってもそこにいる奴が強力してくれるかは別問題だしな

>>29
日本にも魔術集団はいる
凛曰く実践派の法師がいるらしい

セイバーいじめの始まりだよな、聖杯問答は

セイバー苛めが、まだ始まってすらいないだと・・・・！

現時点でも結構酷い
マスターに無視され
バーサーカーにイチャモンつけられ
キャスターにストーカーされてるし

>>51
予兆ならマスターの無視という形で既に…

>>42
レベルが足りないっていうより、気負い負けしていた感じかな。
あれの反論なら俺でも思いつく。

ケイ兄なら二人とも論破してアルトリアの幕下に加えられたかもしれない。
ギル様は逆ギレ起こしそうだが。

>>52
それでもこの先に待ってるあれやこれやに比べたら野良犬に吠えられたようなもんだ

>>39
第三次聖杯戦争のひとコマ

アインツベルン「チートして神クラスの力を持つ最強の英霊をイレギュラークラスで召喚したぜ！　これで勝つる！」
　　　↓
出てきたのは神様の名前を持っただけの普通の人間でした
　　　↓
僅か４日で敗退。しかもこいつのせいで聖杯が汚染されて人類滅亡の危機カウントダウン開始

>>51
今までのどこがセイバー虐めなんだ？

>>54
と言うより、あれ全員間違ってるわけじゃないだろう
生まれた場所と時代が違うだけで

聖杯問答と飲み会はZERO最大の見所の一つだな。

>>39
第三次は帝国陸軍やらナチスが絡んできて小聖杯を帝都に持ち去られます

あの問答で○○が間違ってる、とか言っちゃうのは･･･
ギルも言ってたけどセイバーの王道は”正しい”し、
ギルやイスカのも別に間違ってるわけじゃない

セイバーいじめるのはほとんどイスカでギル様がセクハラしてただけというのは忘れてはならない

ただ後悔とやり直しは間違ってる

問答の中で間違ってるって言われてるのは
王道の内容じゃなくて、やり直しをしたいってことじゃないの？

>>57
・マスターが外道
・マスターが自分を無視する
・ライダーに「小娘」とか言われる
・セイバー本人は知らないけど、信頼していた臣下に攻撃される
・キャスターに人違いで粘着される

ほら！既に相当苛められてるよ！

あの飲み会一応いるけどウェイバーアイリは大してやることないわけだがどうなるんだろう

臣下に裏切られて国が滅んだセイバーの目の前で、臣下を大量に呼びつける究極宝具を見せ付けるイスカンダルさんマジおにちく

>>66
横でこっそり酒飲んでればええんちゃう
すげぇ美味いらしいし

まあイスカも自分が死んだ後は、跡目争いで国がバラバラになったけどな！
そういう遺言を残したせいでも有るらしいが。

その当時の治世が間違ってたからやり直したいとかその時代に国で生きてた人全否定だからな、そらそうなるわ

あの2人からするとセイバーの意見は
イスカンダル:自分を王として信頼した民、供に戦った戦友や部下を裏切る行為
ギル:はぁ？王だったら王らしく堂々としてろよ！王が間違ってるわけねーだろ

>>68
あんな神代の酒を酒飲んだ事ないウェイバーが飲んだらアヘ顔ダブルピースしちゃうｗｗｗ

>>65
ごめん。これから先の事を考えたら、そんなん石に躓いた程度の話だから普通に忘れてたww

>>69
遺言ってか後継ぎがまだガキだった時点で分裂は避けられなかった

>>68
ウェイバー酒の味なんてわかんないだろう

>>71
ギル様メッチャ良い人に見えるwwwww

「東京スカイツリーを巨大なチンポコに変えて下町のジジイババアをショック死させろ」という
願いを聖杯に託したいのですが、叶えてもらえるでしょうか？

ランスロット｢アーサー王！あなたは完璧な非の打ち所の無い王でしたよ！
　　　　　　　何にも後悔する事なんてありませんよ！｣

>>78
ランスロット「でもボクのことはちゃんと裁いてね！もっと強く！もっと激しくぅぅぅぅ！！」

問答時点でのセイバーの願いは『国の滅びの運命を変える』ってだけで
『王の選定からやり直す』とまでは言ってないし、セイバーはまだ死んでないんだから
セイバーにとっては歴史の改変ってわけじゃないとおもうがな。

>>76
叙事詩を読む限り、エルキドゥのお陰で名君になれたらしいな
それ以前は普通に暴君だったみたいな

>>80
相手はセイバーが実はまだ生きてるって知らないしな

>>81
ギルガメシュ叙事詩は世界最古の創作物でありながらジャンプ的王道展開とBLをふまえた名作だからな

ギルガメッシュの民にはなりたくねえなぁ

ギルは滅びは滅びでそれが結果なら受け入れるタイプだからな、タイコロだと
｢聖杯よ貴様に願う事は唯一つ！世を乱し、世を正すは人の役目！貴様のような下賎な輩は消えうせろ！｣
とか言って聖杯ぶっ壊したし

>>83
BLは妄想の中にしかねーだろｗ

エルキドゥはシャムハトとヤリまくりだし、
ギルも初夜権主張して新婚の花嫁とヤろうしたり、
英雄色を好む全開！

>>84
あいつ自分の臣下と臣民にはいいやつなんじゃね
我の恩情に与かるべきは我の臣下と民だけだ、って言い切っちゃってるし

タイムアルターダブルアクセル使ってチャリこいだらどうなんの？
自転車のスピードも上がる？

>>78-79
ガウェイン「ふざけんな死ね」

>>88
上がるよ
あんまり上げすぎると自転車が限界を迎えて壊れるけど

>>86
初夜権とかやめろしって初対面のエルキに言われて
取っ組み合いの喧嘩して親友になったんじゃなかったっけ

ギルは『我の時代には無駄な民など一人もいなかった』と言えるくらい臣民大好きだよ

>>84
あいつ自分の民には優しいよ
・・・いや優しくはないな

でも嫁をNTRれるんでしょう？

>>77
余裕

「正義の味方？誰も傷つかない世界だと？おかしな事を。
　誰も傷つかず幸福を保つ世界などない。
　人間とは犠牲がなくては生を謳歌できぬ獣の名だ。
　平等という奇麗事は、闇を直視できぬ弱者の戯言にすぎぬ。
　――――雑種。お前の理想とやらは、醜さを覆い隠すだけの言い訳にすぎん」
(VS士郎)

「世を乱し世を正すは人の役割。
　貴様のような神の紛い物など存在すら許さぬわ！」
（タイガーころしあむ　虎聖杯破壊時）

ZEROは抜かすが、やっぱり、ギルはギルで達観してる感じでカッコいい台詞多いな

叙事詩のエルキドゥは、ギルを強化するタイプの逸話が何度もあるよね
ギルが恐怖した時に鼓舞したりとかして
エアをGOBで増幅したって、それは半分以上は天の鎖のギルへの鼓舞効果じゃね？
と個人的に妄想している

>>91
そうだけど、別に
「そんな女より僕とヤろうぜ？」「ふざけんな死ね」
で喧嘩になったってわけでもなかろうｗ

>>95
まさか相手にしてもらえるとは思わなかったので、ちょっと感動してしまった。
割とマジで。

器はでかいよな、さすが数万人分に匹敵する魂の持ち主
執着と慢心さえなければマジ名君

>>96
正論過ぎて驚くわ

>>98
そのあと熱いキッスしたけどな

>>96
よく敵キャラの主張こそ作者が本当に言いたいことだっていうけど
まさにそれだな

確か、始めはエルキは理性が無い動物みたいな感じで
ギル｢こいつやべー･･･でも理性もたせて野生の感鈍らせれば勝てるんじゃね｣
ってことで巫女(当時、売春や性交は神聖な儀式なので)を派遣してエルキと7日7晩SEXさせて理性を持たせて
そこでギルが戦いに挑んで、戦いの末、親友になった。
って話だったな。

>>101
前者はその後ごらんの有様だったんだけどな…

>>98
まあ、完全に友情ではあるんだろうけど、BL妄想が膨らむのも分かるんだよ
エルキドゥが死んだ時の我様、嘆き過ぎだもの。新婚の嫁が急死してもあんなに嘆かねーよ
ってレベル。腐には「友情を越えている」と見えても仕方ない

成金趣味前回のエルキドゥの像を作らせながら、死体が腐るまで抱えながら泣き叫ぶとかしているし

fakeでも

ギル『まさか…おまえなのか…？』
エルキ『まさか…君なのかい？』

と夫婦全開だったぞコイツら

>>100
だが待って欲しい
こっちもギルに民と認められる存在でなければ、アッサリ殺される可能性もある
んでもし民の一員になれても、ヘタこいた瞬間時臣のように粛清される気がしてならないぜ

>>108
ちょっと悩める若者に道を示しただけで自分は粛清してません！

>>108
時臣はギルを最終的に始末しようとしてたから自業自得

>>108
ウェイバーみたいに頑張って意地を示すんだ

我様の場合、自分の決定が全てだからな
よほど見所のある奴じゃないとふとした事でさっくりやられる予感

暴君系は気に入られると無上の愛を注いでくれそうだけど
ヘソ曲げるとすぐ殺されそうで怖いわ

UBWの「マスターは寄生虫」って発言は誰の事を差してたんだっけ
言峰？ワカメ？

例えばギルが今の日本治めたらニートとかジジババとか殺したりしそうだな
ただ殺される側に取ってはたまらんが国としてはそれがいい気もする、今の日本とかどん詰まり杉だし

とりあえず国会議事堂ごと政治家全員始末されるのは確実だな

プーチンかよ

俺らも確実にオーバーキルされねーかソレ

普通に全員皆殺しでしょ
たまに気に入った奴を何人か生かすかもしれんが

最低でも聖杯の泥から生き延びれるくらいじゃないと支配もしてくれない

皆殺しはない
民を虐殺したりするタイプじゃないし
醜悪だが楽しむ方法はあるとか言っちゃうやつだから

そもそも新しい独裁者に全部任せて放置するような国は滅びる

実際ギルが本気で暴れたら教会は阻止できるのか？
ってかギルって守護者だっけ？人類に仇なす行為はしないか

全員皆殺しとかにはしないでしょ
民の声は常に非礼に満ちてるんだから、いちいち取り合って粛清したりはしないよ
さすがの我様もそんな暇じゃないでしょ

>>123
抑止力発動で未然に防がれる

>>123
英霊以外にはわりとアッサリ負けちゃったりするし、不可能ってわけじゃないんじゃない？

いやいや現代の凡百な雑種なんぞ治める気にもならないって事でアンリマユ開放しようとしたのがUBWじゃないか

ギルの優生思想って要するにヒトラーとかギレンのあれだしなあ
人類史的な是非は置いておくとしてもマンガ的にゃ記号的な悪だ

>>127
あれは治める価値のない雑種が多すぎる、これで生き残ったやつは我様が治めるに値する、よし数減らしたろｗってやつだろう

>>123
聖堂教会が埋葬機関とかも総動員して全力でやればどうにかなんじゃね

その時のギルの油断慢心度で変わる気がする

っつか四次以降のギルって受肉してるんだから普通に毒殺とかで死ぬだろ

ギルえもんのことだから毒の治療薬の原典とか持ってるぞ絶対

>>128
しかも自分勝手で支持者も制御できないと来てるもんな。
まあ、日本は外国に支配されたほうがって無責任な主張は学生時代に通る道だからしゃあない。

>>132
神性Bに普通の毒って効果あるのかね？
サーヴァントとしてのステータスは受肉後も引き継ぎな訳でしょ？

>>129
それが気に入った奴〜って事だったんだが
凛でさえアンリの泥に長時間耐えれないのに、本体が出てきて生き残れる人間なんて
型月世界でもかなりランクの上の奴らだけだろうｗ

泰山の麻婆豆腐で腹壊してるし、毒も効くんじゃないかｗ

>>137
泰山の麻婆豆腐は毒以上の破壊力があるとは考えられないのか？

>>135
神性Bならフグの内臓も美味しく食べれるとかはさすがにないだろ

　　　　　　 r‐'´/　　/　/ ﾍﾍ　 ヽ、
　　　　　　 i　 /　　 iVL__i　 ヽヽ　〉 <食うか？
　　　　　　 l　　　　/　マぅ　　r_レﾞ
　　　　　　 ii　 r‐v´　　　　　 Y',　　　　　　　　　　,.,.,_r―‐‐- 、
　　　　　　 ｀}　ト、j　　　 - 一/　　　　　 __,.---.イ_,. ――　　 ＼
　　　　　　ノﾉ　i　ヽ,'　. 　　　,iﾞﾐ　　　　 { r.,:.::_.／ ゝ二 ―‐　　｀　｀丶
　　　　　 "ｲ　iヽヽ.,＜ ｀'┬‐iﾘﾐ　　　　　；￣　　　　 ヽ.二__　　｀　　　 ＼
　　　　　　ﾘ ハヽヽ=＝┐￣「V___　　　　　　　　　　　　　　｀'　.,__　　　　|
　　　　　　ﾞ" 「´　ヾﾞ　　 i;:;:;:;く　　￣￣￣',ヽ　　　　　　　　　　　i;ヽ.,__　 iゝ、
　　　　　 _,.ノ　￣￣ ｀;　 i |;:;:;:;ヽ,　　',　　 :　 ＼　　　　　　　　　|ヽ; ; ; ;￣ ト、
　　　 ／　　　　　　　　' ,　i:|;:;:;:;:;:;i　,　' ,　 :　　　Y　　　　　　　　|　`ー――‐1
　　／　　　　　　;,　　 　　ヽ,'ヽ;:;:;:;:ヽ　　｀, :　　_ _」__ 　 　 　 　　| ;　　ヽ 　　 |
　　i　 ｀　　,　　　 i　　i　　　 ヽ'ト、| ヽ',　 ヽ!　　　　ヽ._ 　 　 　　| ',　　　ヽ.　 !
　　|　　　　 ｀'　,　 i　 !　　　　　i i;:;ﾍ :;:ii　　 'i　　　　　 ＼ 　 　　|　;　　　　 　|
　　l　　　　　　　 ヽ」/　　　　　 ', ',-'T ;:i i　　',　　　　　　　`'‐-.,」　 ,　　　　;! |
　 　!　　　　　　　　 '!　　　　　　 ヽ',:;:ﾍ;:;i i　　ヽ　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　 ,.'
　 　 i　　　　　　　　 |　　　　　　　 i i;:;:;:;:;:i i　　 i‐-　.,　　　　　;
　　　i　　　　　　　　〈!　　　　　　　 i i:;:;:;:;:;:i i　　 l丶,

セイバーはホロウで魔術的な酒飲んで前後不覚になったり
ＥＸは毒使う緑茶がいるし普通に毒きくんだろう

>>88
自転車はそれを漕ぐ切嗣のスピードが上がってるので上がる
車やバイクだと動力と切嗣は関係ないので上がらない
ハンドル操作とかは上がるからすごい動きはできそうだけど

ランスロットのステータスの対魔力部分、指輪って何の伝承の指輪のこと？

>>141
アヴァロンのおかげで死ぬほど酔っ払ってもすぐに完全復活って事が出来たんだろうな…

型月世界の食材は調理次第でやばくなるのは月姫から既に確立済みだ

アルクをして梅サンドを
毒手に似た、一種の概念武装といわしめている

泰山の麻婆ならば英霊の魂を傷つける事なぞ、たやすかろう
そのまま魂を打ち砕くことすら可能だろう

>>136
まあ、本物使って真性アンリマユ誕生させると流石にやばいから
中途半端な性能にして破壊力を落そう
という理由から造ったのがワカメ聖杯である

>>145
泰山の麻婆を美味しくお代わりしてたジャックだか小五郎だかは相当な代行者なのか？

アサシンの気配遮断スキルや偽ル様の単独行動スキルみたいな
特殊能力って他のサーヴァントも持ってるの？あればそれぞれ教えてくれさい

>>148
剣…対魔力、騎乗
槍…対魔力
騎…騎乗
魔…陣地作成

対魔力はアーチャークラスもある三騎士だし

>>148
セイバー：対魔力、騎乗
ランサー：対魔力
アーチャー：対魔力、単独行動
ライダー：対魔力、騎乗
アサシン：気配遮断
キャスター：陣地作成
バーサーカー：狂化

バーサーカーは変身能力なかったか？

狂…狂化

対魔力は自身を対象とした魔術への抵抗
騎乗は操作が難しい乗り物(生物、機械問わず)を乗りこなせるか
陣地作成はケイネスの工房みたいなのを最短最善に作れる
狂化は理性と引き替えにステータス強化

>>152
それは四次バサカ固有
バサカのクラス別スキルではない

ランサークラスはもう一個何か特性が付いてもいいと思うの…
それか対魔力がセイバークラスと同等とか。セイバーには騎乗も付くし

>>155
クラス特性：不幸

>>155
つ不幸
もしくは
つ自害

つっても騎乗とかほとんど使わんしなくてもいいんじゃないか

>>156-157
やめたげてよぅ

>>155
全身タイツ

>>155
アーチャーは基本能力が低いクラスなので、その変でランサーとバランス取っているかと。
え、セイバーとの差？　一応は最優のクラスだから仕方ないんじゃない？

>>158
なかったらYAMAHAや神牛難しいと思うよ
まあ無くてもUFO乗り回したり戦闘機乗り回す人いますが、アレはいつもの例外だから

俊敏が高いという微妙な特性があるじゃないか

ランサーは敏捷に+がつくとかだったらよかったのに

>>160
それはケルトの方々のスキル
ディルの回想でフィンとかでてくるのかなぁ

>>161
単独行動ってのは結構凄いと思うぞ。
それのおかげで５次では詰んでる状況から挽回したんだから

クラス・知名度に関係なく逸話にある全宝具使用可でもないと釣り合い取れんわな＞ランサー

いや、そうするとクーフーリンがチートに…ディル限定でorz

>>166
でももろ刃の剣だし
マスターとしてはちょっと怖いところだなｗ

ランサーはセカンドクラスのステータスと敏捷がＡクラスの英霊が該当だから
クラス別スキルなくても強いよ！！つうか剣より槍が強いだろＪＫ

つか、槍しかもってこれないって縛りはあるのか？
ゲイボウ置いてきてモラルタ持ってくるとかできなかったの？

>>167
ディルもモガルタ、ベガルタが追加されればもっと強いだろう

元々は戦争ですらない儀式だったからしょうがないとはいえ、聖杯戦争はホントバランスヒデェぜｗ

>>170
まあ、あっても強いか極めて微妙だがな

宝具の燃費の良さはかなりの強みだと思う

>>170
両ランサーは持ってこれなかった武装があるのは確か
本人が選べるのか聖杯がかってにチョイスするかはわからんが
おそらくクラスである程度縛りがあるんだろうな

>>170
アーチャー：弓でなくてもおｋ
ランサー：槍限定な
確かにおかしい。しかし西洋で長物って槍以外にあるか？

ディルさん優等生だから空気読んだんだよ

どこぞの弓兵たちには見習ってほしいものだ

ギル「探せば弓も落ってる」
アーチャー「投影余裕でしたｗ」

きたないアーチャーきたない

>>177
エミヤは生前弓道部だっただろ！

というか固有結界しか宝具持ってないんで五次アーチャーは許してやれｗ

ディルはともかくクーフーリンはゲイボルグあるから使い方次第で相当ヤバイと思うんだが

>>179
それがまずやばいレベル

>>175
ポールアックス（長柄斧）とかハルバード（斧槍）とか色々あるよ。

>>177
エミヤはちゃんと弓も使ってるじゃないか！

ありがとー

>>181
アーチャーは基本能力が低い分、宝具とスキルで補うクラス。
強力なのは許してあげよう。

>>180
確かに五次ランサーの遠近両方対応可能なゲイボルク＋ルーンの組み合わせは強力だよな
ちゃんとしたマスターなら充分に優勝を狙える奴ではあるんだよなあ

>>177
エミヤさん弓で戦ったほうが強い（もちろん状況次第だけど）くらいだからおｋ

ホロウでのフルチンとかヤバイ

フルチンはイカン
作業の如く延々造って撃つの繰り返しすれば、あの威力のフルチン波状攻撃になるんだろ？

>>186
「ちゃんと」どころか、神代の時代から続く魔術師で封印指定実行者で限定条件付だがＡランク宝具を使うという、
これ以上無いほどのマスターに召喚されたのに・・・

やっぱサーバントとマスターに一番必要なのは「幸運」だ。

>>185
例えばロビンフッドなら、サーヴァント戦なら弱いがマスターを殺す気なら超強いって感じか？

そういや、無限の剣製は相性悪い金ピカ除けば面倒な能力程度の代物
ってのはどういうことなんだろうな。その割に狂化ヘラクレスを6回殺してるが

>>189
人外麻婆マンに目を付けられたりどこまでも運が無いクラスである

アーチャーのフルチンだと…

祭礼の蛇vsイスカンダルとか見てえ

>>187
まあホロウの赤原猟犬はえげつなかったな。
遠距離戦でエミヤに勝てる奴は居ないと思った。
まあ本編じゃ出番ないんだがｗ

アニメじゃＵＢＷ使ってたけどゲームじゃ使ってたかわからんし

>>191
最近だと無限の剣製のおかげで他のサーヴァントと互角以上に戦えるとなっていた
つまり多少厄介＞他の奴らのもつ宝具

フルチン撃って撤退か移動
フルチン撃って撤退か移動
フルチンのヒット＆アウェイはディルの上位互換たりえるな

しかし紅茶の運用は妄想が止まらん

＞一番必要なのは「幸運」
まあRPGの主人公が世界を救うのはプレイヤーに操られるという幸運授かってのことだからな。
矮小な人間が魔王なんかに普通は敵わん。

しかし攻撃手段が即死に近くなればなるほど活躍できる率が低下するぞ

>>191
固有結界として展開するだけならギル外には多少厄介。

投影で一つ一つ、状況や相手に合わせて使用するなら話は別。
もっとも投影で一つ一つ丁寧にやると逆にギルには対抗できないが

>>199
クー・フーリンのことかー！！！

>>200
固有結界を展開して剣全部ぶん投げたら最強やん
ギルと違って爆発させられるんだし

>>191
>>196
いかなる英霊に対しても多少厄介な効果を発揮する宝具って、作戦とスキル次第では凶悪無比だぞ。

>>190
超遠距離からの宝具での狙撃でマスター暗殺なんかされたら洒落にならん

>>195
アニメのあれはUBWと認めたくない俺

>>200
固有結界展開して我様のエンドレスガトリングもどきできたら勝てるんじゃね？

12の試練って最初のやられ方のせいで強い印象が全く無い

>>202
ブロークン・ファンタズムはおそらくある程度タメが必要
エミヤの宝具ガトリングはギルと違ってランクが高くないから威力そうでもない

アーチャーのフルチンはマスター狙いどころか、鯖狙いでも普通に使えるレベルだよね。
でも、凛は肉弾戦に突っ込んでしまいましたｗ

ちょっと気になったんけど臓硯って雁夜の実の父親？
それとも名目上、戸籍上父親なだけで血縁的にはご先祖様なだけ？

そういやもうすぐTVでも王の軍勢が出るところまで行くな
しかし王の軍勢使うときってEDのライダーのところに出てくる
やたら存在感があるハゲも召喚されるのだろうか

>>209
後者

>>209
下が合ってる

>>207
威力そうでもない、ってランクが1つ下がるだけだろ？
あんだけバカみたいな量を上下左右から飛ばされたらそれこそどうしようもなかろうに

ブロファンは宝具に過剰に魔力込めて爆発させる技でしょ
タメ必要じゃね？
タメなし描写ないし

というか詠唱クソ長いんだから、ランサー辺りに距離詰められて槍連射されたらそもそも展開できないだろ

士郎は魔力が充填されたカリバーンというインチキ投影したのに
溜めがいるアーチャーとはいったい

>>202
本編・FDを通して、セイバーという前衛がいて後衛に徹し切れたUBWのバーサーカー戦でしか使ったことがないんだから、
ブロークンファンタズムは手元から十分に時間掛けて発射したの以外では使えないと考えるのが妥当だと思うけどね

宝具を起爆させるとは言っても、着火にどれだけの魔力や時間がいるか不明だし

あと剣の雨は威力こそ宝具だからそれなりだけど、軌道も単純だし、飛ばした後に次に繋がらない単発技
ただでさえ固有結界の維持の負担がかかってるのに、それだけぶっぱしてどれだけの戦果が望めるか疑問だね
相手からすれば短時間でも凌げば、あとに残るのは魔力ゼロのエミヤだし

>>216
腕引っ付けただけでヘラクレスの究極奥義パクって盾張ってルールブレイカーぶっ刺してマーボーとタイマン張ってからエクスカリバーぶっぱしてんだぜ

つかガトリングだけじゃ大した脅威には結局なり得ないんだろう
ギルも物量で最強ってわけじゃなくピンポイントの弱点を付けるが故の最強だし

>>213
ギルのガトリングは所々で変態的な威力が描写されててかつあの量だから厄介
エミヤは量はアレど山をも穿つとか城の壁ぶっ壊すとかの威力を出したことはない

そしてギルのガトリングでもセイバーレベルならある程度対処可能だからエミヤはお察し

>>215
詠唱中無防備なんて設定ないぜ

>>215
その辺りはどうなんかね？
単純なガトリングは詠唱無しの結界展開無しでUBWでやってる
あってもI am the bone of my sword.くらいだし

>>218
あれは自滅前提の特攻みたいなもんだし･･

聖杯を召喚？すんのてイリヤみたいな生贄が必要らしいし、生贄を殺したら聖杯召喚できないんだよな。

だったらホムンクルスをマスターにすりゃ他の奴ら手だせなくね？

やって殺されました＠UBW

>>224
それを５次で実践したがギルガメッシュに聖杯だけ抜き取られましたでござるの巻

>>224
聖杯は心臓なんで殺しても心臓無事ならおｋ

>>224
サーヴァント潰しで狙ってくるし、イリヤは偶々英霊の魂を大量に取り込んで尚
機能停止せず活動維持出来る究極のホムンクルスとして完成したから大丈夫だった

が、最高峰の出来のアイリですら、ある程度魂取り込むともう機能停止し始める

ギルは剣以外にもヴァジュラみたな宝具もぶっ放せるけどアーチャーは剣だけとは言わないがほぼ剣ばかりになるだろうしギルに比べてやっぱり結構威力落るだろう

>>224
そう思っていたらイリヤの心臓を抉り出したのがUBWの我様でした

書文「俺も宝具ないわー素手だわーあ〜武器ほしいわ〜」

ジジイになって出直して来やがれｗ

あんたは技能がチートな小次郎タイプだから帰ってくださいwwwww

ランサーの最期
セイバー恨んで死んでいく聞いたけど本当？
今の状態からじゃ想像もつかないが

>>229
まあ、威力は確実に落ちるよねえ
それでも他のサーヴァントには充分脅威だと思う

……遠くから攻撃されたらね

ギルが何かを間違ったら古代核兵器すら出してくるぞ

弾幕は数だよ兄貴！！

>>234
恨みます
これでもかと、世界全てを

>>234
セイバーへもケイネスへもキリツグへも自分の運命にも
ありとあらゆるものに怨嗟を吐きながら消えます

>>234
そだよ
世界中を憎みながら聖杯に呪いあれ！とか叫んで死んでいく

>>225、226、227、228、230
ありがとう。
心臓が無事なら大丈夫なんはUBW見ればなんとなくわかるが、それでも心臓が腐ったらマズイみたいな感じだったから実質最後までは残れんじゃね？
治癒とかがどこまで万能かわからんが。

>>235
元々アーチャーはそれを狙うクラスなんだけどマスターが凛な時点で…

まあ遠くからなら脅威になるだろうな
つかそうならなきゃアーチャーじゃねえし

>>234
セイバーを恨むというか、見境も例外もなく目に映る全ての世界に呪詛を吐いて死ぬ

>>236
逆にスゴイ物を出せば出すほど「あ、俺それより凄いの持ってるしw」って設定のキャラだからなw

>>241
>「―――いや、残念だが時間切れだ。これ以上放置すれば腐ってしまう」

多分いくらでも保存処置がある＞放置すれば

>>241
心臓はオマケ
心臓にある聖杯の機能が本命

>>241
そのマスターと最強のサーヴァント呼んで今度こそ勝ちに来たのが五次

だが結果はどのルートでも中盤で敗退

心臓が腐るのなら冷蔵庫に入れればいいじゃない

>>249
沙耶の唄の冷蔵庫か

>>235
ギルはフルチンこと赤原猟犬みたいな細かい事はやろうとも思わないだろうからな。
GOBがどのぐらいの射程もってるかしらんが、エミヤのほうが長遠距離戦じゃ優位じゃないかねー。
ちゃんと弓兵してるしｗ
つか、ちゃんとアーチャークラス（弓の英霊）と分かってるのになんで肉弾戦にぶち込んだんだ凛は。

>>238-240>>244
ありがとうございます
セイバーだけでなく自分の主もか。びっくりだ

>>251
能力も名前も大嘘ぶっこいて隠したまま
本人白兵戦好き
「弓出すまで待ってやるよｗｗ」言った相手に剣で突撃

>>248
＞最強のサーヴァント呼んで
三次からこれを繰り返しているけど結果はwww
つか、ヘラクレスはマジで最強レベルだが、これまでの行いが行いだから一番弱いだろう
バーサーカークラスでしか呼べないアインツベルンェ……

まあディルムッドの品行方正なキャラ描写は、全部あの最後のための前フリだからなぁ

>>251
ギルはアイアスクラスの盾いっぱい持ってるから対処はされると思うぞ

>>251
そりゃ本人が能力思い出せません状態だし…

>>242
アチャ自身も接近戦を好んでる時点でどっちもどっちだろ
つか凛も一応作中でアチャに遠距離で戦えって指示したりしてるし

>>251
まあ初っ端宝具わからん宣言してなおかつ初戦がランサーと接近戦かましたアーチャーのせいとも言えなくはｗ

それにUBWじゃバーサーカーやキャスターに弓放ってるし！ｗ

>>251
ランサーは遭遇しちゃったから
バサカは足止めしなきゃいけないから

引きこもってさえいればなあ

>>260
遠坂邸の屋根に立たせて見つけたら片っ端から狙撃が必勝手段だな

>>255
伝承でもイケメンナイスガイだからそのように書いてたら虚淵の恨みを買った可能性も（ｒｙ

>>254
前回は雇った魔術師とサーヴァントに裏切られたからな
今回は絶対に裏切られないようにバーサーカーとして召喚した

結果はご存じの通り

>>253,259
肉体ステは最低のくせに、ほんとーに無茶なんだよな。

>>262
有り体に言えば

「生前はチンコ的なものには満足したから、もし次があるなら騎士的なものに満足したいお！」

うん、最低なクズだw

凛も土地の管理者だから隠れて待つってわけにもいかんしな
キャスターとライダーはなんとかしなきゃまずい
本来なら教会側もなんとかして欲しいところだが言峰だし…

兄貴は矢除けで矢が効かないかもしれないし、結局接近戦するしかなかったのかも

>>253
ランサー「……いいぜ、好みじゃねえが出会ったからにはやるだけだ。そら、弓（エモノ)を出せよアーチャー。
　　　　　　これでも礼は弁えているからな、それぐらいは待ってやる」

「 I am the bone of my sword.　　(体は剣で出来ている)
Steel is my body,and fire is my blood.　　(血潮は鉄で　心は硝子）
I have created over a thousand blades.　　(幾たびの戦場を越えて不敗)
Unknown to Death.　　(ただの一度も敗走はなく）
Nor known to Life.　　(ただの一度も理解されない)
Have withstood pain to create many weapons.　　(彼の者は常に独り　剣の丘で勝利に酔う)
Yet,those hands will never hold anything.　　(故に、生涯に意味はなく｡)
So as I pray,unlimited blade works.　　（その体はきっと剣で出来ていた。)」

ランサー「ちょ」

>>264
なんやかんや元シロウだし無茶好きなんだよ

zeroマテで

イケメンにしては珍しく気持ちよく書けました

って言ってるから恨みは買ってないハズ
BADに出来て気持ちいいのかも知れんが、恨みは無いかと

>>264
一応その気になれば武器の所有者の技能や筋力も投影可能なチートなんだけど
作中でエミヤ自身がそれを使った事が一度もないのがなあ

>>263
四次は相当堪えたんだろうなアハト翁
最後まで勝ち残っておきながら、まさか身内に聖杯ぶっ潰されるとは思うまい
イリヤの性能と相性も良いし、理性のないバーサーカー選ぶのも頷けるわ

>>271
結局他人の技術より本人が鍛えた技術のが優秀なんだろう
体格や能力も違う奴の技術真似ても仕方ないしな

>>270
アレ？今手元に無いから確認できないが、
「乙女ゲーの攻略キャラ書いてるようだった」とか、
「すげえ！ケイネスだけでなく我々にも恨まれてる！」とか、
きのこにすら「ソラウを幸せにしなかったから処刑」とか言われてなかったっけ？チャット対談の方で

>>267
矢除けは超長距離からだと機能しないからなあ
そのせいでホロウでは撤退に追い込まれているし、ホーミングなフルチンにはあんまり意味無いだろうなあ

>>263
でもヘラクレスが負けたのって主人公のラブラブカリバーン(チート)、サーヴァント最強のギル(チート)、サーヴァント殺しの桜(チート)だからなぁ
普通に考えれば凶化してても楽勝だろ
それ以外の奴らに12殺は難しいし

>>274
それもある
気持ちよく〜
はディルのラフに一言書かれてた気がする

>>270
虚　完璧超人過ぎてムカツクんだよ！いじめてやる！
茸　まあ、僕的にはソラウを幸せにしてあげなかった時点で処刑確定ですが

憎まれてはいるのである

>>268
待ち過ぎｗ

>>241
奇跡の成功作イリヤを除き、優秀なホムンクルスでも戦いが進行すると
魂の重さに耐えきれずに思考や身体機能が低下し始める
というのがネック
序盤は魔力量等は人間の比じゃないから無双出来るけど

>>254
しかし、最強厨のアハト爺さんがエンキをバサカで呼んでたら…
冬木いや日本終わってたかもしれんか。

>>276
うん、今回は相手が悪かっただけだと思うよ正直
もしヘラクレスを最強のアーチャーで呼んだとしても天の鎖で詰んでるからな

最初から勝ち目なかった

>>276
でも自分達はチートしてるのに他の連中はチートしないだろうって何か舐めてる気がするww

>>267
まあ初戦のはあんだけ近くで対峙してたんじゃ
俊敏A相手に矢避けの効果なくなるまで逃げられなかったろうし
接近戦になったのは仕方なさそうだよね

聖杯ホムンクルスとマスターホムンクルスの二段構えで参加すればよかったのに

>>282
卓越した戦略眼があるから、気合で逃げて金ピカが他の奴と戦って隙を突く戦法を取ったり
まぁ優勝出来ないことも無い

紳士だからそんな戦法取るか怪しいが

>>282
神の意地悪な12の試練をくぐり抜けた理性と知恵が有ったらそー簡単に天の鎖にひっかからないと思うがな。

一対一の戦いに拘らなくていいのは聖杯戦争の良い所でもあるし悪い所でもあるな

あとアサシンヘラクレスならギルが油断してればワンチャンいけるかも

ギルに勝つにはいかにして本気出させないかが重要なんだから、ヘラクレスはなまじ強いから無理ゲーじゃね
本編でも同じ半神半人だから期待してたって言ってたし

>>286
＞紳士だからそんな戦法取るか怪しいが
イリヤのためなら紳士のプライドを捨てて勝ちに徹してくれるだろう
ついでにサービスでアインツベルンも滅ぼしてくれるかもしれんが

>>286-287
天の鎖の発動速度はイスカンダルが捕らえられるまで気付かないレベルだ
敏捷Aのヘラクレスが斧剣を振り下ろし始めてから発動しても十分間に合う

>>291
イスカンダルさん敏捷Dで自分の戦闘スキルも見るべきものは無かったじゃないですか
それと戦闘チートのヘラクレスさんとを同列に比べるなんてヤダー

いつの間にか強さ議論に
蜘蛛さん早く来て〜

いやああのシーンのイスカはすでにボロボロだったわけだし
自分で走ってるのにも気付かないくらい

>>291
あの時のイスカンダルさん、ギルガメッシュが何を喋ってるかも聞こえず、
愛馬が死んでいつの間にか徒歩で進んでることにも後から気づくくらい、
ギルガメッシュと夢見た最果ての海に夢中だったじゃないですかー

>>286
でも下手に高度な戦術使うと、ギルが本気になって張り合ってきて、蔵の中から自律防御宝具とか自動索敵宝具とか遠距離高速追尾宝具とかフラガラックみたいなカウンター宝具とか出してきそうな気がする

>>286
必要とあれば女装もする紳士です。

八十のバビロンぶっぱ喰らいながらの前進だからな

>>291
知恵と理性、（かつ遠距離攻撃が得意なクラスの）アーチャヘラクレスなら、ソレこそギル相手に真正面から行かないだろ。
なんで真正面から行く前提なんだ。

神様すら捉える数少ない対神兵器なんだから、ヘラクレスでもかわせないと思うぞ
あの鎖ホーミングしやがるし

>>296
結局はそれだよな
舐めてくれる間に仕留められるかどうかが全て
本気になられたらマジで手が付けられない

ゴッドハンドって意外と紙だから認められてエア使われたら一気に全部削られても驚かない

>>297
ヘラクレス△

ゴッドハンドとか設定ミス以外の何者でもないしな。
言い訳してのオーバーキルでしか使えない

知性のあるヘラクレスならギルも本気とまではいかなくても相応の意志で挑むだろう

イスカンダルの時でも、バビロン＋鎖＋エアと大盤振る舞いだったし

逃げ隠れするためだけに女装したアキレウスさんの悪口は止めるんだ

ヘラクレスの女装話も全然かっこよくねーけどな！

兄貴と半日戦っててもうっかり死しなかったんだからアーチャーヘラクレス相手とかそれこそ本気に近いもん出しかねないと思うが

お互い素手の逸話がある半神同士、ステゴロでやろうや

とか挑発したら乗るんじゃねぇの？

>>300
ホーミングした描写なんてあったっけ？神性の無い相手にはただ頑丈なだけの鎖って触れ込みだが

あと、あの鎖の対神能力は捕縛した対象の神性が高ければ高いほど硬度を増すというもので、
捕縛するまでの能力については言われてない

>>306
狂化してなければ多少はマシらしいけど、それでもあの巌のような漢の女装姿に誰が騙されたんだろうww

>>308
のっちゃいそう…
やる気満々で上半身裸になりそう…

>>308
それ、変化球に対応できないへぼバッターが「男らしくストレートで勝負しろ！」っていってるようなもんだぞｗ

>>304
アレでも旧Fateヘラクレスの「十二回の戦いに絶対勝つ」という能力より調整されているという恐ろしさ

>>306
じゃあ同僚を騙して恥をかかせる為に女装したランスロットさんは……

>>308
王たる我が下賤の輩と同じ舞台に立つか戯け、とか言っちゃいそうな気もする

>>308
正直そこまで愚かではないと思いたい

>>309
じゃあひょっとしてバーサーカーをえっせえっせとぐるぐる巻きにしてあちこちの柱とかに
えっちらおっちらくくりつけたのか？

>>310
ヘラクレスの女装話がオンファレとのヤツで合ってるなら
欺くためじゃなくて単に趣味で女装してただけだぞｗ
後世で後付された話だけど、女の格好して糸紡いだりして過ごしてるｗ

>>318
お前のようなババアがいるか

>>318
＞欺くためじゃなくて単に趣味で女装してただけだぞｗ
何それ怖い
ハプシエルを思い出しちまったじゃねーか……

>>315
神からの挑戦は絶対に受けるのがギル様
脈は十分あるかと

ヘラクレスさんジェントルだと思ってたら
紳士は紳士でも変態紳士の方だったか・・・

フルチンで召喚されなかっただけマシだったな

ヘラクレスの名誉のためにフォローしとくと後世の創作で正史ではないんだｗ

>>321
ヘラクレスも神にイジメられた側だけどな。
12の試練の時に嫉妬に狂ったヘラに刺客を色々送り込まれてる。
浮気ばかりしてるゼウスに言えよ、子供に当たるな。と思っちゃうが。

後付されたランスロットですらいるんだから女装ヘラクレスだって正史みたいなもんだ！！

アチャクラスで召喚されてたら、女装変態紳士に頭を抱えるイリヤって図が見れたのかｗ

セーラームーンのコスプレしたごつい外人男が脳裏に浮かんだ

そもそも女装の何が悪いのか












いや、昔は大らか的な意味で

>>317
王の財宝で射出して使ってるんだから、人間大の大きさのモノ一つに絡ませたり巻きつけるくらい余裕でしょ

あの鎖、王の財宝により空間に「門」を複数開いて出してるし

人々の信仰や祈りが英霊を肉付けしてるから大丈夫だ！
大多数の人間が紳士ヘラクレスよりも変態紳士ヘラクレスを願っているはずがない･･･

>>330
その後自動で締め上げ続けてるんだが

女装に女座りのヘラクレス…情けない…
http://www.geocities.jp/otakunu2000/y892.jpg
http://www.geocities.jp/otakunu2000/he8.jpg

>>330
王の財宝で射出されたものはある程度ホーミングできるだろ
それこそFateルートでは縦横無尽に動き回ってやりたい放題してたし

>>333
一枚目はともかく、二枚目はガチでキモオタオヤジなんだがｗｗ

>>333
下がひどいｗ

>>333
二枚目ヤバいw

くっそ見れない…

すみませんFate初心者なので質問です
よくセイバーが無能とか役立たずと聞きますが
そんなに使えない、もしくは使いにくいサーバントなのでしょうか？

もし荒れる話題でしたら申し訳ありません
無視して下さいm(__)m

>>339
普通の戦い方なら当たりの部類だよ
令呪全部使いきってもそうそう裏切らないし

正直Zeroの件は切嗣も悪い

>>339
今回はマスターとの相性が酷すぎるだけで本来は強い部類のサーヴァントだよ

>>339
んなぁ事はない十分強い
ただシナリオの都合で、ピンチになったりかませっぽく書かれる。
それを誇張して無能とか役立たずとか言ってるだけ

つーかそれ聞く必要あるか？

>>339
スペックは高いんだが、主人公ポジだから物語として苦戦しないと仕方ない
そして毎回苦戦するから無能に見えるというスパイラル

>>339
鯖は宝具のオマケ
鯖VS鯖は宝具の相性で決まる宝具ゲー

宝具使えない状態？ヘボ〜い
宝具使えないのに地力で戦える→強い

ご自由に

本当に無能ならディルが槍晒す前に何度も死んでるわｗ

>>339
主役に近い役どころ上、苦戦が続くのは仕方ないところ
使いづらい部分は確かにあるが、馬鹿にして暴れまわってるのはただのアンチ

>>339
稀に見る使いやすいサーヴァント。
文句言いながらも切嗣に使い潰される姿に涙…

役立たずとか間違ってるよなカワイイは正義だというのに

お前らがオナニーに使った回数だけセイバーは役に立ってる

俺セイバーはないわ・・・
桜とライダーの薄い本には何度もお世話になりました

大体負けて勝ちを拾わないから無能だというんならギルだってアレだ

と言うか、ギルやイスカだったら、使い捨て上等の切嗣の方針に黙って従ってたかって話だｗ

あんなにシカトされても不貞腐れない素敵なサーヴァントです

>>330
捕縛機能も無い硬度を増すだけの頑丈な鎖への単なる皮肉だ

>>339
とまあ↑の意見らが普通のもの
決して極端な意見に流されないようにな

つーか、型月キャラは無い
可愛いとかじゃなくて綺麗だから
性の対象にならない

ここの部分、きのこと同じ意見だわ

>>339
以上が型月を知り尽くした者達の意見だ
アンチ、にわか、etc…に騙されないように

切嗣の方針に対し四次鯖は

セイバー→現状
ランサー→騎士道的に従わない
アーチャー→ブチギレ
ライダー→こそこそするなと従わない
キャスター→精神汚染、話にならん
バーサーカー→話にならん
アサシン→普通に戦ったら死ぬる可能性大、暗殺作戦ならあり

本来なら切嗣的にも十分セイバーは当たりの部類だわ
つーか切嗣自分の態度棚上げして
「敵鯖と信頼深めるくせに主と溝深めるとかクソ」とかないわー

>>339
ケイネスが水銀で斬！とかやってきたらセイバーに触れた瞬間に水銀がパシャーンと弾けたり
ガード形態とってもセイバーが触れるだけでシャボン玉みたいに弾ける
それぐらいチートな抗魔力と優秀なステータス持ってるよ

>>334
いろんな方向からセイバーの場所に向かって的確に使いこそすれ、ホーミングなんてしてたか？

確実にホーミングしたと言えるZEROのF15戦でも、発射した６発の内の３つしかホーミングしなかったしな
王の財宝の能力じゃなくて、撃ち出した宝具自身が持つ能力と考えるべきだと思うが

http://www.imfdb.org/w/images/0/02/FZ_IR_signature.jpg
これスコープの画面なんだろうけど、これ下の文字はなんなの？

後コンテンダーやWA2000って名前まではググって分かったけど、細かく現物と違うのはわざと？
コンテンダーに刻印？が入ってたり、WAの二脚が明らかに地面に付かなそうなのだったり…
gun in movies見た限りだと全シーン共通で二脚があんなんになってるｋど・・・作画ミスにしてはわざとらしいし・・・

たくさんのレスありがとうございます！
セイバーが優秀だったようで安心しました

３ヒロインじゃセイバーが一番抜けると思うんだがな…

あ、もちろんカレンが一番ですよ！？

>>358
いや、ランサーもセイバーと同じでしぶしぶ従うと思う
あんな騎士道厨になったのセイバーにあっちゃったからだし

カレンさんは存在がエロい

バゼットさんが一番なのに、エロがなかったなんて…

>>358
ギルの場合は「完全別行動な」「おｋ」で済みそうな気がしないでもない

セイバーは優秀なサーヴァント
ただし納得がいかないと独断で敵地に突貫とかしちゃう部分もあるから使いにくい面もあるのも事実
それでも令呪抜きで従ってくれる良き戦友になれる騎士だねえ

初戦でランサー瞬殺してたら切嗣さんの対応も違ったんだろうな

>>358
いやディルの元々の願いは主に対して忠節の道を貫くだから、切嗣の外道作戦でも
内心ではいろいろ思いつつも従っただろうｗ
本編だとセイバーに会ったせいで、騎士としての誇りを重視しちゃったからアレになったけど

>>361
切嗣的に使いやすいに改造済み

>>369
作戦は変わったかも知れんけど対応（話さない）は同じなんじゃない？
呼んだ時からなんだから

むしろギルならキリツグの行動原理に興味持ってノリノリでついてきそうなもんだが

仮にランスに神性Aがあったら天の鎖って効くの？

効くよ、そして詰むよ

>>371あの人イロモノばっか選ぶから変な改造しまくったんだと解釈する、サンクスｗ
http://www.imfdb.org/w/images/a/a4/ThompsonCenterG2Contender.jpg
http://www.imfdb.org/w/images/8/87/ThompsonCenterContender.jpg

コンテンダーのモデルは上の方かな？

>>362
手傷負わせたディルムッドはケルト神話屈指の実力を持つ騎士だったり、
ジルドゥレのルルイエ異本はランクA+の反則宝具だったり

と、第五次程では無いにしても第四次は相手も相当強力だからしょっぱく見えるだけ

>>360
ていうか勝手にグルグル巻きになって締め上げてる時点で自動で捕縛してくれるモンなんだと思うぞ

>>361
おそらく
AUTOはまあわかるだろうが自動だね
FOVは多分実視野（Field Of View）
HOT　whiteは赤外線・白色って意味じゃないかな

ゲイボウで傷負った時も、セイバーさんはダメージだけなら同じように与えてるんだよな
単にゲイボウの特性が「治らない」だっただけで
つまり実力の差ではなく宝具の差だったりするわけで

つまりアヴァロン返せ（SN設定的に言っても詮無いけど）

>>376
ああ〜……若干、上……かな
切嗣仕様のコンテンは
尼のzeroマテの商品ページ、ニトロの通販ページ
で画像が見れるよ

アヴァロンさえアレばギルとヘラクレス以外は封殺できるだろうな

どうでもいいけど、ゲイボウはいかなる手段をもってしても回復不可能だからな
アヴァロンでも無理なんじゃねーのって思ったけどナス次第か

マジカル☆ガンマンだからな

>>375
鎖を掴んでもナイト・オブ・オーナー使えませんか？

>>275
見えていなくても大抵のものは回避可能で目視していればたとえ宝具だろうと避けられるんじゃなかったか

4次時点でアヴァロン返したら士郎が生きていない。
メタ視点だけど。

切嗣とセイバーの関係はアイリ取り持ってやれ
と思ったけど無理なのかな

神秘はより強い神秘に打ち消される
アヴァロン＜ジャルグ

まっさかぁ
五つの魔法を寄せ付けない神秘がランクBを打ち消せないとかギャグだろ

>>383
アヴァロンの治癒と黄薔薇の呪いとどっちが強いかって話だからな
ランクで言えばアヴァロンだろうけど実際にどうなるかは不明としか言いようがない

対巨大海魔戦後に、舞弥がソラウの令呪右手を切断して連れ去った件なんだが、
舞弥はソラウが冬木センタービル屋上に陣取ってる事をどうやって見つけ出したんだろうか。
そしてその後に、舞弥は実際にソラウを拷問にかけてケイネスの居場所を聞き出したのかな。

>>385
捕縛に出てきた鎖をキャッチして武器だと認識すればオーナー可能

ただし親友の形見を奪われた英雄王がどんなキレ方するかは不明

>>389
まあ真名開放さえすれば間違いなく相殺出来るけど、ランクA+のルルイエ異本が
ランクBのゲイジャルグで傷つけられて機能不全起こすように、一概にランクで上下はつけられない

>>389
何いってんの？小国の鞘程度が世界を切り裂いた剣を防ぐような世界だよ？
神秘なんてナス次第

ゲイボウでやられた後にアヴァロン返しても治るかわからんが
最初から持ってれば無効化したんじゃないかなー

>>385
神の血3分の2のギルに鎖掛けることも出来るだろうなｗ

セイバーはどうしてバーサーカーがランスロットだってわかったの？
戦ってるうちに「この太刀筋はまさかっ」ってやつ？
兜が外れて顔バレ？宝具？

>>392
宝具と顔バレ

>>396
本当はA＋の神性持ちだけど補正でBまで下がっているからヘラクレスレベルの効果は見込めないだろうねえ

>>397
身分隠してる宝具解いて聖剣出したから

>>398は>>397へ

>>397
見えないはずの自分の剣を、あっさりと真剣白羽取りされて「えっ」ってなってからだな

>>394
国の規模でいえばウルクの方が小さいのでは

>>394
国とか関係ないだろうに
つかその2つは同ランクで比較に出すのは不適切だろうに何を言ってるんだか

>>391
二人が新都を索敵する目的でやって来た場所だから、
マスターを探すに当たって「いそうな場所」の一つなんじゃない？
先に使い魔飛ばしてたかも知れん

>>397
三つ目の宝具を使う為に霧が解除された時

>>397
ランスの最終宝具であるアロンダイトの使用条件は『その他の宝具の封印』
つまり抜いた時点で正体を隠していた霧が消えた

>>397
セイバーが余計な事を言ったせいでランスに火が付いてご尊顔と宝具が同時に御開帳した

>>397
宝具と顔バレ
バレるまで剣なんか使ってません
太刀筋も何もない

返信ども
あの霧はそうとう便利だったんだね
あとアロンダイトも有名すぎたか

>>394
あれ天地創造の再現ではあるけど、金ピカは唯一の使い手ではあるけど、誰も
エアの真名開放、つまり本当の天地創造の再現は出来ない
が、アヴァロンは真名開放出来る
これらがかち合えば、まぁ後者が勝る

>>383
実際のところアヴァロンは全ての資料集に共通して「あらゆる傷を治し、老化を停滞させる」としか書かれておらず
呪いを解除できるという記述は一つもないんだよね
だからゲイボウに関しては不明、もしくは不可能としか答えられない

あんまり関係ない質問で悪いんだけど
いまエクストラやってるんだが、図書室前だったかにいるモブのサーヴァント様って
セイバークラスのディルムッドだったりする？

不治と絶対の癒しは矛盾の故事成語の逸話どおりだけど

神秘はより強い神秘に打ち消される

と作中で説明されてんだから結果は明らかだと、個人的には思うんだよな

>>412
不明
知らん
分からん

>>405
調査で潜伏先突き止めてからの尾行じゃね？
舞弥の別件の任務っていうのが報告書のランサー組みの動向を窺うだったんだろう

外界からの干渉を排除できるなら槍〜傷口への呪って排除できるんじゃないのか

>>412
不明
どちらかというと虎眼先生っぽい

>>411
SNでゲイボルグののろいの傷を癒すっていう記述なかたっけ？

>>412
不明

>>409
本来の用途は、ランスロットが友の名誉の為に、身分を偽って代わりに決闘だかに
参戦した逸話が由来になって生まれた変装機能の宝具
狂化してその本来の機能はおろか、ONOFFすら出来ず常時垂れ流し状態なんで
ステータス秘匿の黒い霧状態になってる

うむ、やはり強さ議論は盛り上がるな

>>411
セイバーが

いかにゲイボルクの呪いと言えど、今のシロウには〜

言うてますやん
実際に解呪して治ったし

4次終了後ってキリツグも言峰も生きてるんだよな？
なんでこいつら殺しあってないの？
あと5次セイバーはなんで言峰の件を士郎に言わんの？

>>414>>417>>419
ありがとう、弓道場のは与一っぽかったから設定あるのかなと思って
とうとういなくなっちゃったから悲しいわ

うむうむ、あまり凄い能力を設定すると話し作りにくいよという事だな
ゴッドハンドとか一気に7回殺されたりめっちゃ割り食ってますよね

>>423
前回のマスターだった事は教会行った時に本人が言うし
実の所それ以上は言峰の事あんま知らんよ

まぁ型月世界において、「設定上の強弱」と「ストーリー上での勝敗」は全く別物だからなｗ

>>422
RPG的に考えた時アヴァロンの回復はＨＰ全快＋全状態以上回復なんだけど
ゲイボルクは80/100で回復阻害効果だから間違いなく100/100まで回復するでおｋなんだけど
ゲイボウは80/80にするからＨＰ全快しても同じじゃね？って物議が出てる

>>423
切嗣：殺し会えるほどの性能は残っていない
綺礼：抜け殻になった切嗣に興味を無くした
セイバー：綺礼と顔を合わさなかった

１回攻撃で７回殺害は無理が有り過ぎじゃないかな…？

>>422
まあ、セイバーの場合ゲイボルグが一応掠った後に、士郎と会話して時間が経過したら
何か知らんが治ったから、ゲイボウ程には不治の呪いという要素は強力じゃない
どうやら精々治癒阻害という程度っぽい

>>423
キリツグは言峰は死んだと思ってる
言峰はキリツグに興味なくなったから放置
セイバーは言峰のことそこまで知らない

>>423
セイバーは五次で教会には士郎救出以外に入らない
↓
言峰を見ない
↓
死んだと思ってる

実際にsnで教会の階段を降りる、降りないの選択肢
降りないを選択すると、理由が分かるよ

どんな盾でも貫く矛とどんな矛でも貫けない盾がぶつかったときに
どっちが勝つかを決めるためのランク制度だろうに

>>393
その例えは別に能力が競合するわけじゃないからあんまり適切じゃない

>>106
亀だけど、ギルってエルキの股間に顔うずめたんじゃなかったっけ

http://www.imfdb.org/wiki/Fate/zero

Maiya aiming the AUG's night vision scope in "Blade of the Demonic Spear".
Closeup of the AUG's barrel in "The Vicious Beast Roars."
Aiming the WA 2000 with the dual scopes in "Blade of the Demonic Spear".
Kiritsugu about to give a hand signal to Maiya in the OP sequence. You can see the WA 2000 on his right hand. It also has the mounted AN/PVS04 scope instead of the Schmidt & Bender-type scope.
The Steyr AUG as seen in Maiya's hands in the OP sequence. This one had a scope mounted instead of the Swarovski-type scope

このあたりの英語がﾜｶﾗﾝ…

教会と言えばsn冒頭で戦争参加拒否選ぶとセイバーにリンチされるよな
あれ怖かったは

>>435
うん、叙事詩じゃそうなってる

型月設定ならエルキの股間にまんまんがついてる可能性も否定できないから大丈夫だけど

聖娼の外見コピったんだっけか

>>437
参加拒否はアチャにやられなかったっけ

>>439
そうそう
名前はシャムハト

>>440
それ冬木じゃなくて月の電脳

>>440
ほんとに拒否すんの？じゃあお前ぶっ殺してその回路を貰うけど（脅し）
→ 考え直す気無いのね。わかった、契約切りなさい。達者でな
→ 帰宅道中にイリヤに小さくされてお持ち帰り

イリヤの身体を清める石鹸になりたい

>>443
それだ
やべえバッドの内容結構忘れてる
再インスコしたいけどディスクどこに仕舞ったか思い出せねえ

あれ？
速攻でセイバーに叩き切られるエンドじゃなかったっけ
自分も結構忘れてるなあ

それは教会で聖杯に目が眩んだセイバーが士郎を斬り殺すENDじゃなイカ？

もしくは殺すよ？って言われる前の
両足薙ぎ払われて骨にヒビ入るとこか

>>447
それ道場13だよね、地下の
じゃなくて序盤の教会前で速攻で切られるの
無かったかな？

セイバーにぶっ殺されENDって確かそれしかないんじゃ？
さすがに何年も前にクリアしたゲームのBADなんて覚えてないが・・・

PS2版で増えてそれを見たってんでないなら、無い

正気のセイバーが自分の意思で士郎殺すBADなんてなかった気がするなぁ

道場の真ん中でスポットライト浴びて戦犯扱いされてたのっていつのだっけ？

じゃあ勘違いか、スマンかった

黒セイバーに殺されるエンドってないんだっけ
スパークライナーハイは時間切れだし

確かなかったような気がする

オルタは士郎好きなのわかりやすくていいんだよなー

あれ？黒セイバーにトドメを刺さないとどうやってBADになるんだっけ
黒セイバーに止められて時間切れだっけ？

私にシロウを殺せと言うのか→おっと桜が呼んでるぜ
→セイバーが来たおかげで姉さんに勝てたよ、先輩ありがと☆→ハーレムエンド

黒桜にお持ち帰りされるんじゃなかったか

黒桜の

『うふふ姉さん私と同じ目に合わせてるだけなのにもうあんなに泣き叫んで』

みたいなセリフエロくてよかったな

HFプレイしたの何年も前だから名シーン以外かなり忘れてるな
再プレイは、もっぱらFateとUBWだし
困った事に前者二つに比べてやる気沸きにくいんだよね

HFは黒セイバーvsライダー見て満足しちゃう

剣、凛ルートやったら
お腹いっぱいになるんだよ
んでHF名シーン前のデータをロードして満足しちゃう

分かる
つってもFateもUBWも名シーン前をロードしておしまいだけど
もうあの長さを再プレイする気合がない

50時間以上食われるからな…

ちょいスレチで恐縮なんだが、
旧Fateの設定資料をどこかで見ることはできないか？
旧セイバー♂とマスターのメガネっ娘のキャラデザしか見付からないんだが。

>>466
そんなものは無い
現Fateのラフの側に一言コメントで
旧から少し変えたのを流用してます

とか
インタビューやキャラへのコメントで

旧のセイバーと女マスターコンビの関係を弓凛コンビに引継ました
くらいしかない

マテリアル系、特にキャラクターマテリアルにしか書かれてない

>>466
キャラマテ（同人誌の方）に主人公とセイバーの設定だけ載ってる

確か当時からギル様はいたんだけどギル様は旧セイバーのデザインが
流用されてるから当時のギル様のキャラデザが気になってみたり

あとはヘラクレスの能力が１２回の戦いを絶対に勝てる上にマスターも不死になるという酷いチートだったり
ライダーはテセウスだったりえせ神父と撲殺教師が実は旧知の間柄だったり
一度倒された男セイバーがブラック化して復活→ランサーと仮契約した元マスターとの
戦いで正純化して復活→再契約したりとかするだけ

>>460あれのセリフはよかった
同じ目って蟲のことだっけ？

>>472
多分蟲じゃないかなー…慎二レイプじゃないだろさすがに

>>467-470
ありがとう。
結局、俺の知っている以上の設定資料はないんだな。

>>471
さすがきのこが厨二病全開時に書いたシナリオだけのことはあるな。

それらの設定が媒体分かれて語られてるからなあ
俺らみたいなガチな型月信者じゃないと分からんよホントに

ここまで突っ込んで知ると戻れなくなるぞ
キャラマテは
きのこ宝具:設定小出し
の宝庫だからな

奈須きのこは設定の小出しの天才

カイエとメレム・ソロモンの関係について書いてあるのはキャラマテだけ！

>>473サンクス
久々にPS2版やり直してみるか

ただ悲惨なことになってるカレンなんて見たくないから月姫２の設定変えてくれと思うことはある

言峰が戦いのあと興味なくなったキリツグ放置は分かるんだけど
キリツグの場合はさすがに隣町で神父やってると気づくとは思うけど放置してたのかな

>>480
死んだと思ってたんだろ

知っててもどうこうできる力は残ってないし、まさか聖杯戦争が10年後にまた始まるなんて思っても無かった

お礼に俺からも情報提供を。
>>472-473　>>478
ＨＦでの大空洞でオルタに止めを刺さずに見逃すと行きつくシーンだよ。

>>483
シーンのことじゃなくて「同じ目」ってのが何を指すのかだろ

心眼（偽）のランクは小次郎の方がヘラクレスより高いんだよな
小次郎の方が才能あったんだろうか
そして地味に心眼（真）のディルムッド・オディナ

>>484
そっか。
却って場を乱してすまんかった。

>>483ありがと

城で切嗣が変な銃二回目撃ったときケイネスにヒットしたのは何故？
一発目とは別の弾？

>>487
1発目は通常弾、2発目は起源弾。2発目は別にケイネスにはヒットしてない
あれは相手の魔術にぶつけて、その瞬間に動かしてる魔術回路をぶち壊す魔弾
相手に全力で防御させて初めて最大の効果を出すキリツグの切り札

>>488
なるほど�dクス
つまり初見殺しってヤツか

切嗣は4次の対魔術師対策はだいたいプラン立ててたみたいだけど時臣なんかとはどう戦ったんかな。 凛パパが城に浣腸飛ばしてないんなら防御の火炎陣で水銀と同じ事になりそうな気がせんでもないが

格ゲーfateのほうの鶴翼三連みたいにガードしちゃダメな技だな
ガードしなきゃしないでライフル弾という…
避けられるなら避けた方がいい

>>490
出てきたところを狙撃だろ、雁夜と戦ってる時に射程に入っていればそこで終わってたし

冬木市の聖杯の力でサーヴァントがきてるわけだが、冬木市から出たらサーヴァントは実体化できなかったりするのかな？

飛行機で来てる奴いたろ

>>490
セイバーにギルの相手をさせてるうちに遠坂邸に燃料たっぷり積んだタンクローリー突っ込ませて爆破するとか？

Fateって目が死んでる人間多いっすね…。

キリツグとキレイくらいじゃね？

狙撃や爆殺が通用せんよーなおそらく封印指定されるレベル(切嗣が派遣されるくらいだから)の魔術師を37人仕留めるよーな奴の対魔術師戦歴見てなお余裕の時臣さんかっけぇ!

UBWだと士郎と凛がパスを繋いで凛から士郎に魔力が行くようにしていたけど
セイバーとアイリはパスを繋いでセイバーの魔力が鞘持ちのアイリに行くようにできないの？

>＞４９９
セイバーとアイリがセックルすればできるんじゃね

>>480
君は隣町にある教会の神父の顔と名前を知ってるのかい？
２０年間使っている通勤通学ルートに教会があるが、私は神父の顔も名前も知らないぞ。

>>484
「−されど汝はその眼を混沌に曇らせ侍るべし」

どうやったら綺麗みたいにつよくなれますか？

ギルガメッシュってバビロンをだして射出するまでが時間かかるよなアニメで見ると
距離を詰めるとか不意打ちとかで何とかならない？

まず八極拳をやります

>>501
ひょっとして殺し愛やった連中と無関係のお前と近所の人間関係比較してんの？

>>499
もしそれができるなら、
ケイネスが聖杯戦争のルールをハックして
魔力負担をソラウに押し付けたのが、大したことじゃなくなるんだよな

ディムルッド−ケイネス（令呪）
｜
ソラウ（ディルムッドに魔力を供給）

↑こんなことせずに、ケイネスがエルメロイ派の色んな魔術師とパスを繋いで

ディルムッド
｜
ケイネス（ディルムッドに魔力を供給＆令呪）−その他大勢（ケイネスに魔力を供給）
｜
ソラウ（ケイネスに魔力を供給）

↑こうやればいいわけだ

>>506
殺し合いした連中って、切嗣が心臓ぶち抜いた相手を生きてると考えて対策練るわけないでしょ。

>>504
ギルが油断慢心してる時なら、そのタイムラグを利用されて倒されてるし
不意打ちであっさり死んでるから何とかなる。
でも、ちょっと本気状態だと、距離詰められるとGOBガトリングじゃなくて
宝具使って攻撃してくるし、エアもあるからなー。
結局我様次第っていうか作者次第

うわ・・・マジだったのかよ。コイツ・・・・・・

ケイネス先生はソラウがセクロスさせてくれなかったからパスが繋げなくて
面倒な変則契約する羽目になったん？

>>511
アニメでソラウが言ってた説明でわからないなら理解するのは無理じゃね？

真面目に返されるとは思わなかった

アイリ聖杯なんだから、アイリと魔力繋いだらエクスカリバー打ち放題じゃん。
とは考えなかったんだな、アハト爺さん。
まあイリヤと違って途中で機能停止しちゃうからか。

>>499
サーヴァントのシステム的に、サーヴァントとパスを繋いで魔力を供給するのはマスターのみと考えるのが妥当
だからこそケイネスとソラウの特殊性が際立つわけだし
なので、もしアイリとセイバーにパスを繋ぐとしたら、
間に切嗣を挟んでセイバー−切嗣−アイリという形になるかと思われる
その状態でアイリの中のアヴァロンにセイバーの魔力が供給されるかは微妙

UBWの場合は凜とセイバーが契約した上で、セイバー←凜→士郎の形だから成立してる
この状態で士郎の中のアヴァロンが自動で働いていたかは……生憎だが記憶が定かでない
もし機能していたなら、上のセイバー−切嗣−アイリでも同じように働くだろう
ただ、んなこた切嗣達は知らないので意味は無いが

>>507
それは形としては可能でも出力の都合があるんじゃね？
ソラウ他からケイネスに魔力が供給されるとしても、
ケイネスからディルムッドと水銀に供給できる魔力の総量は変わらない
ただ単に使った傍から補充されていくだけ、とか

>>514
あの小聖杯の魔力って根源の穴の固定に使うから、あんまり無駄使いするとまずいんじゃないか？ｗ

聖杯でマスターのイリヤは無限の魔力持ちと言われてないし
黒桜が例外なんじゃね

>>513
スマン>>507見てなかった

内容の質問じゃないんだが
なんでここの人達って繰り返しされる同じ質問にも何も文句垂れずに回答すんの？

ちょっとレスさかのぼれば回答あんのにググれともいわずわざわざレスして


仏様なの？

言峰と違って善行で愉悦を感じたいと思える人たちなんだろう

型月厨ってのは設定語りたい厨が多いんだよ・・・
全然新作でないせいで、それなりに賑わってるスレってExtraくらいしかなかったし・・・

>>517
第三魔法として受肉しつつあるアヴェンジャーと繋がってる黒桜が例外

イリヤが魔力ヤベェのは、聖杯だからというより、聖杯兼強力なマスターにするべく
魔術回路に人の機能を持たせたに近いレベルで改造調整されたキチガイじみた魔力スペックから

>>519
質問する奴が毎回違うなら答える奴も毎回違うという考えはないかい？

まあネタバレスレだし設定とか語りたい奴が集まるんだろう俺とか

>>517 >>522
まあイリヤはイリヤで推定で一般魔術師の約4万倍も魔力があるがな

常人が一生かけてゴッドハンドを一つ回復できるか否かだがイリヤな一晩で回復できる
聖杯戦争に参加した魔術師の年齢が30で寿命が70とすると
24時間×365日×40年＝350400時間でゴッドハンド一つ回復
仮にイリヤが一晩（8時間と仮定）で回復できるゴッドハンドが一つだけだとしても
350400時間÷8時間＝43800で
イリヤの魔力は常人の約44000倍と推測できる

>>525
化物すぎワロタ

アインツベルンは間違えてるな、やることをいろいろと。

いやまあ、そこは聖杯だから効率が良いとかでアレじゃね

>>525
イリヤの魔力やべぇって話だから本題ではないが、
３日で６つの命の回復だから、そこは１２時間に１つ回復として計算すべきじゃね？

>>525
某魔王はその53倍…

それは魔(法少女)力？失礼しました

>>519
マジレスすると型月の面白さの一つに設定の多さってもんがある
新参の質問に答えることで知識の再確認ができるし
何より他の解答者から自分の知らなかった知識が出てこともあるからこっちはこっちで楽しんでるんだな

ランサー｢次こそはランサークラスが優勝しますように･･･｣

エルキ『任せといてよ』

エルキさんも幸運低そうだけどな！！

カルナ「ガタッ」

お前も低いだろwwwww

呼んでねーよw
座れやww

世界観について質問を。
魔術師と各国政府との関係はどうなっているのでしょうか。
原作では日本政府と魔術教会にはコネがあると聞いたのですが。

たしかランサークラス最高って幸運Ｃくらいだったよな

カルナさん性能がヤバ過ぎて最強かと思ったら

『神性：A』

開幕といこう！！

神性って鎖ジャラジャラされるためだけのものだよね

>>537
大きな国の政府とは大抵繋がりがあると思われ

>>541
ありがとうございました。

日本は陰陽寮とかいう陰陽師の組織が昔からあったから政府とつながりあるんじゃね

>>540
カルナの神性Aは神性B以下の太陽神系の英霊に対して高い防御力を得るというスキルでな
太陽神ルーの息子である青タイツなんかの天敵だと思われる

幸運EXのエル・ドラゴさんが一回戦で負けるし幸運は当てにならん

マスターが慎二(８歳)だから仕方ない

>>531
テンプレにあるような質問にも律儀に答えてるやつのことじゃないの？

>>545
あれは主人公が弱すぎてマスターが優秀すぎたせいだろう
あっちのワカメは滅茶苦茶優秀だぞ

>>547
それは答えてドヤ顔するのが楽しいからとしか

パラレルワールドの結果でどうこう言われてもね

>>548
こっちのワカメも魔術師の才能ないだけで他は何やっても成功するという
ある意味超ハイスペックが約束されてるわけだが

UBW後はもし真っ当に生き延びたなら士郎達のバックサポーターになってほしい

というか幸運ってステータスの中でそんな絶対的なものなの？
例えば呼び出した英霊の幸運がEだったらもう何をどう頑張ったって優勝は無理とか諦めが付くレベルで
実際TRPGの名残としてあるってだけで勝敗自体は書き手（きのこ、虚淵）の脚本次第なんだよね？

幸運なんてクリティカル率と呪いのアジャストの判定に使うぐらいじゃね？

>>552
そりゃあそうなんだが幸運が低いサーヴァントって軒並みロクな目にあってないからね

特にランサークラスなんて目も当てられないレベル

青タイツは凛ルート以外戦って死ねたし本人としてはそれなりに満足してそうな気もする

アイツは潔すぎて不幸な目にあっている気がしないレベル

ギャグのノリだと幸運スキルない奴はネタにされる

琥珀さんの幸運はEXだというのか

長い間レイプされた琥珀さんの幸運がEXはさすがにないない

第4次セイバーの聖杯への願いは故国の救済と言ってるけど、具体的にはどういうこと？
酒盛りのとこ読んでもイマイチ具体性がないのでよくわからん
「ブリテンの滅びの運命を変えたい」という願いはこの第4次の時点ではかなり漠然としたもので、
それが第4次の経験で「王の選定をやり直す」という第5次の願いへと具体化したということだろうか
あくまで自分が王として世を治める（治めた）歴史それ自体はそのままで、
その上で他の歴史を変えてもいいしその方法はなんでもいいから故国を救済してほしい、
というのが第4次の時点の願いなんだろうか

第4次でのもろもろの絶望で「そもそも自分が王になったのが間違いだった」
っていう風にそもそも論になっていったのは分かるんだが、
第4次の時点ではセイバーは具体的に聖杯にどういう方法で国を救ってもらおうと考えてたんだろう

>>560
嫁がランスロットと浮気して、その後さらに息子に裏切られて国滅んだ
強くてニューゲームしたい

>>561
強くてニューゲームｗ
なるほど、なんかわかりやすいかもｗ

でも単に自分の経験や知識を持ちこしてタイムスリップみたいな感じでニューゲームやっても、
セイバー自身が何が悪かったか、何を変えるべきか具体的に考えてるんだろうか
それともそういったことも全部聖杯の奇跡でうまくいくようにしてほしい的な、
全部聖杯にお任せ、ってことなのかな

しかしどう考えてもバーサーカーって外れくじだよなあ
今んとこ出てるどの鯖も宝具＞＞越えられない壁＞＞ステータスなわけで
最初から宝具もない能力も平凡な鯖で狂った逸話持ちぐらいって・・・
どんなヤツ向きなんだこれ

>>562
国を滅ぼしたくないあまりに勢いで契約しちゃった感じもあるし
とにかく今は聖杯、どうするかは聖杯とってから考えるってかんじなのかも

>>563
呂布なんてバーサーカー以外にしたら裏切られてたんじゃね

便乗すまんが強くてニューゲームって
この時間軸をさかのぼるってことだよな？つまりタイムスリップ
それって第何魔法なんだ？そういう魔法使いはいないのか

ランスロット強かったじゃん狂化で弱体化するのサムワンズフォーグローリーくらいだし

>>563
一応ランスロットは当たりの類だ
常時発動型の宝具持ってる奴は使えなくなることなんかもないからな

>>562
「滅びの運命を変える」だから、たぶんそんな感じだろうね
SNでの「選定のやり直し」の具体的な方法までは考えてなかったし

息子『父上に認められたかっただけなのに…』

>>566
「時間旅行」。存在は言及されてるが、詳細は不明。

考察のレベルになるが、第五魔法の使い手の蒼崎青子が、
時間関係のことへの言及をしてるので、ファン内では有力候補

>>563
ランスロットは変装能力の搦め手が封じられてる以外は特に劣化してないし
マスターの魔力問題解決すればバーサーカーは当りクラスじゃね？
変装能力も監督役から令呪奪えればそれで監督役になりすますなんてことも
可能だし。

>>571
けどワラキーが時間旅行は魔法の域っていってるけど
魔法の域≠魔法なんじゃないの？

>>573
ダメットさんが「時間旅行は魔法」って言ってる

どんな願いも叶えてやんよっつうくらいだから魔法とかそんなの無視で願い叶えるんだろうたぶん
問題は勝者になって聖杯取った奴がいないから願いがどこまで叶うか不明なとこだけど

ランスロットなんてただし例外は存在するの最たる例だし
それでも普通に他のクラスで呼んだほうが強いっていうね
でも確かに裏切られないっていうのはメリットか
バサカってベルセルクの伝承通りにマスターに攻撃しないもんかね

裏切るだけの脳みそなくなってるからな

ランスはセイバーラブすぎて暴走しちゃっておじさんの寿命削っちゃうのが問題だな

例え聖杯が汚染されてなくても願望者が考え付かない願望は実現できなさそうだし
王妃もランスも戻ってきて、モルドも反乱辞めて切り捨てて行った者達や使命に殉じた
ガウェインやガラハットとかも戻ってくるみたいな感じか？
でも結局その平和維持するためには他国を侵略するとか食い物にするしかなくなるような気がする。

元々弱い英霊なら消費魔力も少ないだろうしバサカ化して丁度いいぐらいなのかな〜ランスヘラクレスと違って。と思ったけど、今までのバサカマスターが全員魔力不足で敗退してた………本当酷いクラスだ

>>571
ありがとうございました。第２は違うよなと引っかかってたので助かった

ヘラクレスもランスロットも、狂化してなかったらアハト爺と蟲爺裏切ってるだろうから
”どれだけ外道な事な事をしても文句言わない高スペックサーヴァント”な点は非常に優秀

鯖の性格無視したらどうなるかはご覧の通りだし、そこを心配しなくていいのはかなりのメリット

>>582
ヘラクレスはイリアを裏切らないだろ絶対に、イリアはイリアで爺さんの言いなりだし

どうしてこうイリヤは名前を間違われやすいのか

イリヤをイリアと書いちゃう人って

円卓分裂が滅びの原因ならば聖杯の魔力を使い、円卓全員を洗脳すればよし
正しさの奴隷がアーサー一人だったなら円卓も同じにしてしまえ
王と円卓の騎士が一つの意志で動き国を治世する


うむ、素晴らしきデストピアである

バサカは裏切られないって言うけど、セーバー見た時のランスの暴走っぷりはヒドイぞ。

ランスロットは狂化のランクがそう高くないからな

本能レベルだとどうしようもあるまい
ランスロット召喚したらアーサーもいましたとか、あまりにも想定外だろ

史実の王であるイスカや実在が有力視されてるギルなら自国の救済とか繁栄とかを望むってなら違和感ないけど、
伝説の中で王だったセイバーが現実には存在しない王国の救済を望むってのがいまいちピンと来ない
仮に実現したとして、世界中のアーサー王関連の情報がハッピーエンドに改変され、人々の知識もそのように書き換えられるのか？
それとも型月世界ではアーサー王の国や円卓の騎士は大昔のイギリスに史実として実在してるって設定なの？

>>590
実在してたという設定

少なくとも第四次、第五次のサーヴァントで非実在の存在は呼ばれていない
小次郎は亡霊だが

>>590
それどころか神様が実在してた世界って設定です

>>590
実在していたって設定じゃなきゃ、性別：女で召喚されるわけ無いだろ。
伝説として広まってるアーサー王は男なんだから。

>>590
魔術だの宝具だのが現存してる世界で何故アーサー王だけが架空だと思ったのか

>>583
イリヤのためを思ってイリヤに仇なすもの全て壊滅してくれるかもしれない
自由意思ってのは怖い

しかし佐々木小次郎は架空という

>>591
ヘラクレスやメデューサは神話や伝説から誕生した非実在英霊ってコンマテで説明されてるよ
何故か過去話とかするけど

ヘラクレスさんは、バサカ以外のクラスで召喚されてたら女装好きの変態紳士、だったかもしれない。

>>591
メデューサとヘラクレスは伝説上の英雄なので実在したかはわからない

現実に実在した英霊
現実では実在しないが型月世界では実在する英霊
架空伝承から誕生した非実在英霊

この三種に分かれ、二番目がややこしい原因

>>598
はいてない時点で十分に紳士だぜ

書き込んでから気付いたがメデューサって何だよ・・・
メドゥーサの間違いだった・・・

未来とか別次元とかも呼べるしな
神話も言わずもがな

並行世界が互いに干渉出来る物として存在している上に、
英霊の座はそれらの並行世界群より上位の次元にあるっぽいから、
非実在英霊の類も「本当は実在していた並行世界」が割合が少ないだけであるかもしれんしな

>>597
架空の存在でも語り続けられればその通りの人生を持つようになるのかもな
小次郎ももっと後世まで語られていけば非実在英霊になるのかもな

クーフーリンはEXTRAだと実在しない系だったと思うけど本編じゃどっちだっけ？

>>605
小次郎はちゃんと別にいるんじゃないか実在してないにしろ
あれが偽者なのは呼んだのがキャスターだったのが大きいだろう

え？それってEXTRAの史実と型月内での話を両記してるの勘違いしてるとかじゃなくて？
ラニの方しかルート選択した事ないや・・・

ラニは眼鏡と髪型と肌の色さえ違えば人気出たかもしれないのに

>>609
褐色肌にメガネの何が不満だゴルァ

>>610
褐色はティーネちゃんしか認めねェ

褐色最高だろうがよ

天然褐色より日焼け後の方が好きです

天然褐色も最高だが、日焼けなら水着跡が条件だ

アインツベルンはドイツってSNから言われてたっけ
ドイツよく知らないがヨーロッパだから西洋→西じゃないの？何故北？
あんなクソ寒いのかあの国…切嗣がずっとコート着てるぐらいだしｗ
舞弥は来た事無いんだっけ？

ドイツは北緯48〜55度あたり
札幌で43度ぐらいだからかなり北のほう
寒い国だから料理の味付けも結構濃いめ

>>591-594
はー！そうだったのか。なんでもありの世界観だったのね
非実在の英雄も呼べると聞いたから、現実同様アーサー王もそうなのかって思ってたが頭が固かったか
実は女だったってのは伝説の元の元である名もなき吟遊詩人が女主人公で始めたのが伝播してくうちに男設定になって
最初の設定が失われて現存する書物にも残らなかったとか、勝手に脳内補完してたから聞いて良かった

しかしそこからまた新しい疑問が湧いてくるんだけど、あらゆる神話・伝承の登場人物（神含む）が実在してるなら、
なんで現代の型月世界では魔術社会全盛ではなく表向き現実と変わらない一般社会が成立しているのか
不老不死の神様もたくさんいるだろうに、現代でめっきり御目にかかれないのは何故か
また神話には天地開闢が付きものだけど、あわゆる神話が同時にって事は、その都度世界は創造されているのか
ギルを信じるならメソポタミアの始まりが唯一無二の天地開闢なのか、おそらくキリスト教が元ネタである聖堂教会はこれらについてどんな宗旨で対応しているのか
また現代社会に怪力無双のスーパーヒーロー達が跋扈していないのは何故か…
上げ出したらきりがないな、きのこはこれらの疑問にちゃんと回答を用意しているの？

だって魔術なんかよりだれでも使える科学の方が便利だし

>>617
神様は人間の無意識の集合体から生まれたので人間ありきの神
なので創世神話とかあってもそれができるわけじゃない

神様なんてものは星霊を人間が理解できる程度までスケールダウンさせたものだってEXTRAでアルクが言ってたな

>>537>>541-543
そういえば日本で牛耳ってるのは陰陽道関係の人達だってアルバが言ってた
魔術師とかが日本で色々やらかした際の事後処理はこの人達がやってくれてるらしい
協会も彼らには許可なく手を出せないから協会から外れた魔術師にとっては日本は狙い目だとか
まあ冬木は協会や教会とコネある魔術師がセカンドオーナーだからあんま関係ないかもしれんが

褐色肌ってだけでパス

つまり遠坂や蒼崎は日本の霊地を毛唐に売り渡した売国奴
陰陽道の連中で潰すしかねえわ

法力が使える仏僧とかもいるらしい

>>617
魔術（神秘）は知ってる人が多くなると神秘が薄れ弱体化するので神秘的なものは一般には秘匿とされてる
神様は人が作り出したもので人ありき
ってか神話自体作り話がほとんど

でも完全に神秘を否定されると神秘が弱体化するとかめんどくせい設定なんだよな

そういう坊さんは荒耶しか出てないんだよな

月姫からやってない劣等は黙れ
SNすらやってない劣等人種は絶滅強制収容場行きな

つまる所、魔術師の今後の敵はスマホとツイッターなわけだ。隠蔽に対する最大級の脅威

しかし魔術師は科学にうといのでインターネットって何という時代遅ればっかりという罠

魔術協会の本部といい、現代オカルトに度々イギリスの時計塔が出るのは何故？聖堂教会はいろいろ場所分かれてる臭いが
協会はとにかく聖堂教会は信仰者だから結束堅そう
あとらっきょ勢の一部は、七夜と同じ家計なんだっけ？

つうか人払いの結界使えばパンピーなんて気にしないでもよさげ
多少はっちゃけても協会が渋々なんとかしてくれる

>>630
ツイッターを日記と勘違いするくらいだからなｗ

それ以上に衛星だろ、魔術師にとってグーグルマップだろうな・・・
あの時代にVIPがあったら「おいｗｗｗｗ冬木市見てみろｗｗｗｗｗなんかすげーことになってるｗｗｗｗｗ」とかスレ立ちまくる

55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/11/19(土) 21:55:58.15 ID:eWVlEqId0
下宿先：マッケンジー
サーバント：アレックス(と略せる)
中の人：浪川　

･･･ガンダム0080？

吹いた。だから浪川なのかｗ

>>631
にわかしねです
こはくさんがくじょうさんちのしんせきなんだよ

>>631
家系？違うぞ
退魔を生業とする連中って共通点があるくらいだ
フジョウとか両儀とかな

>>631
そりゃ現実のイギリスが魔術結社祭りだったからだろ

>>617
魔術は秘匿するものなので
それ以外の神秘も目立ってると教会が粛清に来たりします
まじ強いです
伝説伝承が実在した訳ではなく伝説伝承から神や英雄が生まれる感じ
ただアーサー王は実在したし他にも実在したのがいるかもしれない
現代において神も怪物も引きこもりです人の来ない場所か別世界にいます

>>630
それもう疎いっつーかただの馬鹿だな

イギリスは本場じゃないっすか

>>631
退魔の家系や翡翠＆琥珀の宗家なんかは出てくるけど七夜は関係ない

なんかヤバいのがいるな

>>643
にわかは死ねよ

16秒で釣れてわろた

16・・・？24じゃないか

日本の退魔の四大家系が「浅神」「巫淨」「両儀」「七夜」の四家ってだけでこいつら自体に直接的な関連はない

アルク好きこそ神聖な型月カトリック
笛好きはにわかプロテスタント

>>640
常識が違うからしょうがない
俺達だって魔術師の本場に行けば「この程度の魔術も知らないの？無知乙」とか言われるだろ

携帯電話でネットができる時代になるといろいろ無理が生じるから、
時代設定を多少古くするのは仕方ないな。まほよとかも

>>648
ロリアルクロリ秋葉ロリ翡翠ロリ琥珀都古白黒レンが好きな奴はどうなるんだ

ランスロットは狂っていながら冷静な戦闘が出来るというふざけた奴だからな

>>631
もうさんざん書かれてるが
両儀
七夜
巫浄
浅神
の四つが一族的になんか対化け物やってた
巫浄は魔術師系らしいが、他は超能力とか技術突出っぽい
藤乃は浅神の長女だったが分家の浅上に入った

>>651
カトリックじゃねえかｗ

>>651
ロリコンです

しかしいつまでも20世紀末付近で話つくるわけにはいかなだろうし、どうするんだろうなｗ

俺らも狂っていながら冷静なレスが出来るというふざけた奴らだからな

>>651
ロリコン変態野郎です

実際の戦闘経験皆無なイリアと歴戦の勇者のヘラクレス、どちらが
上手く戦えるか？
ランスロットのスキルがバーサーカークラスにマッチしていたというだけで実際は
かなり微妙なクラスかと

>615
これで見れば分かりやすいけど、ヨーロッパのほとんどは日本より北にある
http://atlas.cdx.jp/software/sample2.htm

>>631
七夜、浅神、巫浄、両儀は対混血用の連中だな
登場キャラはなんか起源が「虚無」で共通してるっぽい
両儀以外は没落してるっぽい、浅神は分家の浅上グループが頑張ってるけど

対魔家って皆やる気無さそうだし普通に協会か教会介入されそう
殆ど壊滅気味だし…まともに機能するの志貴ぐらいだろ(式は無気力ニート過ぎて無理)

>>660
偏西風と西海岸気候のおかげで暖かいけどな

>>626についての質問なのですが、

>でも完全に神秘を否定されると神秘が弱体化するとかめんどくせい設定なんだよな

「うみねこのなく頃に」という作品に似たような設定があったのですが、
状況と時期的に見て、「うみねこ」がパクったと見て良いでしょうか？

>>664
んな設定どこでもあることだ。ジャンプのぬらりひょんとかもそうだし、昔から恐怖を食べる妖怪なんか沢山

うみねこのベアトリーチェってまさに型月の神霊だよなｗ

>>661
七夜が一番金ないよね
巫浄ビルとかあったし

>>664
そこまで特殊で斬新な設定では無いから普通にかぶることもある
ただうみねこ作者こと竜ちゃんは
自身のゲームに月姫のキャラとそっくりなキャラを登場させるほど型月好き
参考くらにはしたのかもね

家業が暗殺業じゃなー
個人レベルでは稼げるだろうが、一族全体で考えるとねぇ

>>664
あっちは「魔法なんて嘘、真実はトリックだけ」
「優しい嘘と残酷な真実、どっちを選ぶ？」って話だから全然違う

まあ竜ちゃん月厨だけど

>>662
奴は好きな女の為にしか動かないし
生きてる実感が欲しいとか橙子さんに依頼されれば働きそうな式のが扱いやすそう
他はもう全滅状態だな

退魔四家の方はどの家もあらかた関係者が登場してるけど
混血の方は刀崎さんだけ影も形もないのはいじめなのか

>>668月姫キャラそのままって流石にいくら同人屋気質の型月でもヤバくないか？

>>673
Special Thanks　TYPE-MOON

>>673
どっかの作家がエイプリルフール企画で書いた非公式オリジナル聖杯戦争を
外伝としてタイプムーンエースだかに乗せちゃうし型月

有名になった後にちゃんと謝罪して許してもらってる

>>672
武器職人だからなあ
宝具に比べるとイマイチだろうし出しづらい
武器はペーパーナイフでいいですって人もいるし

成田のはあれ上手かったからだろ
ヘタクソな最低SSとかならきのこも怒るだろ

>>637
顔を出すようになって以降「協力：TYPE-MOON」ってスタッフロールに出るようになったんで大丈夫

「CV折笠富美子の」黒鍵を投げるシ●ルとかカレーを食うシエ●とかが見れるのはひぐらしだけ！

…これのせいで型月作品に出られねぇんじゃないかって説もあるが
他の真月譚キャストはほとんど他キャラにキャスティングされてるのに

軋間とかどうも仏教系だけどな
鬼だけど

トウコさんやシオンの人もちょい役で出てたんだっけ
まぁネロの人も他作品に出てないし邪推だろうｗ

仏教的に言えば死んだ後も英霊として永久に戦い続けさせられるとか
完全に地獄だろうな、六道修羅界

>>682
本来で言えば仏教は霊魂（アートマン）の存在は否定する宗教たからね。

リュウファイナルの殺意の波動も死んでるのに気づかずに
戦い続けて殺した物も殺意の波動になって戦い続けるとかいう設定だったな

なんと良い笑顔
きっとこの前後のシーンはケイネス先生を本気で心配するソラウのシーンに違いない
指なんて折らないはず

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/430/430570/c20111123_fatezero_06_cs1w1_720x405.jpg

>>685
美しいな
アレをナニしてるようには見えない

切嗣がナタリア撃墜したミサイルと、4巻で用意したが使わなかったミサイルは同じ？
一部のサイトには前者の種類まで特定してあったけど書かれてたっけ…

>>685
ふつくしい･･･さすがソラウたん

>>684
故に豪鬼は数多の魑魅魍魎に囲まれた状態であり、それらを一瞬で消滅させるために
瞬獄殺を編み出した…
その攻撃の一つ一つが正に一撃必殺であり、リュウでさえも
相打ちの空の拳以外に活路を見出せなかった。

>>685
こんな美しい笑顔を向けられるケイネスは幸せものだなぁ

ケイネスは令呪ひとつ使い、あとふたつはソラウが貰う
でも後々ケイネスに監督役がひとつ渡して自害せよ。だっけ？

偽臣の書じゃなくて普通に令呪移植だよな？
誰かは忘れたが切嗣が疑ってたが…

>>687
違うに決まってるだろ
読み直し推奨
旅客機に使ったのは無反動携行ミサイル

>>685
なんとやさしい眼だ・・・　高慢なお嬢様がおねだりする時の眼だな。

>>691
普通に移植
移植後、ケイネスが拳銃で監督を殺害
他のマスターに渡さない為かと

ケイネスは最愛のソラウさんのためにも、聖杯に魔術回路を元に戻してもらおうぜ！
ろくに動けないなら、令呪もソラウさんに渡すのが1番だよ！
今までも碌に役に立ってなかったし、今までどおりきっと上手く行くよ！
こっちには対人最強サーヴァント、ランサーもいるよ！

>>695
>>こっちには対人最強サーヴァント、ランサーもいるよ！

「大（対城、対軍宝具）は小をかねる」という単語が頭に浮かんだ。

>>687
それって携帯式対空ミサイルと無線で動かす燃料たっぷり積んだ巡航ミサイル替わりの無人タンクローリーのことじゃね？

タンクローリーってまさかあの…

ケイネスが犯人って綺礼は知らないんだよな？>父親殺害

>>698
結局使わなかったんで武器の調達に困ってる魔法少女にあげちゃったらしい

嘘だが

>>685
いいなー
カリヤといいケイネスといい、原作の時はいまいち人気でなかったのに
アニメでは人気出てるから、ソラウにも頑張って欲しいぜ

>>696
一撃で倒せれば良いんじゃね？
とかいうとケイネスは本当に売りがなくなるからな…
再生させないようにするという意味だとヘラクレスの百頭と似たようなことが
出来るのかもしれないけど

>>696
対城、対軍は場所を選ばなければならないんだよ・・・だから！
大は小をかねる、ではなく！適材適所と言ってあげるべき！

ケイネスじゃねーや、ディルレットだ

ディルムッドなｗ

誰だよディルレットｗ

OK、覚えた！

>>696
杓子は耳かきにならず

ケイネスは水銀なら光の早さの攻撃とか対戦車ミサイルレベルの火力とか防げるのかな
切嗣の狙撃で死にかけてた時は用意してなさそうだが

>>708
秒速３０万キロを舐めるなｗｗｗｗ

そもそもマシンガン→コンテンダーに対応できていないから限度はあるでしょ。
大量の水銀があればもっと防げそうではあるけど、その他の武器はすべて失ったと…

>>708
いざとなったら、ゲートオブバビロンに捨てておけば良い

ディルムッド・オディナがディルムッド・オディオに見えるライブアライブ厨の俺

>>708
純粋な科学によるレーザーはたぶん無理。魔力によるものなら不明

威力差攻撃には流体力学の限界で弱いが、
ミサイルなら当たる前に撃墜するなり対処方法はあるでしょうな

ディルがいまいちってのは確かにあるなー
傷回復しない利点でチマチマヒット&アウェイって言われてるけど
SNやZERO見ても、不意打ちで一撃必殺したり、スーパー火力でゴリ押ししないと
サーヴァントってそうそう死なない気が・・・。

失った礼装は正直とっきーや全盛期ゾウケンの全力並に不明だからなあ
全盛期かHFのやる気満々ゾウケンなら黒桜抜きでもケイネスやとっきー、切嗣に勝てるのかな

>>713
そうそう死なないのは魔力による回復力があるから

回復しなけりゃ人間でいう致命傷でも、大人しく死ぬかはともかくそれなりにダメージになる

設定では今回の魔術師の中では断トツの技量を持っていて
マスター戦なら切継以外には敵無しなんだよな…
でも実際には実戦経験では切継、言峰には劣っていて白兵戦の言峰はともかく
切継には相性最悪だけど
そう考えるとますます微妙な時臣…技術はケネスより下、戦闘能力は切継、言峰以下…

まあ、設定だけすごくて本編では活躍できないなんてかませ犬以外の何者でもないからな。
ほら、ギアスに出てきたコンパチ声優でスザクに秒殺されていったあの人たちとか

>>716
だから引きこもってるじゃない

>>713
ちまちま削って弱体化させて他でつぶし合わせるのがその戦法だな
ディル有利のバーサーカーはそのまま残して暴れまわらせて、これも自滅まで待つ
ただ、手を触れずに宝具ガトリングするギルはどこにダメージ入れたら弱体化するんだろう
脚がダメならヴィマーナみたいな宝具にのって移動するだろうし

>>717
ゲームでノネットさんが出たときは
・サザーランドに乗ったスザクとスザク級のライ（ゲーム主人公）が同時に襲いかかっても、
グロースターに乗ったノネットさんにぎりぎり勝てるか勝てないか
・ギアスの発動見てから腹パン余裕でした
と、「こんなのが12人とかオワタ」ってナイトオブラウンズに絶望してたなあ……

時臣の戦闘能力とか戦闘経験わかりそうな場面って叔父さんを追い払ったとき以外ないよな…
ドラマCDで自分を付けねらうけアサシンと言峰の探索を誤魔化す位の穏行が出来るのはわかるけど

>>ドラマCDで自分を付けねらうけアサシンと言峰の探索を誤魔化す位の穏行が出来るのはわかるけど
ドラマCDで自分を付けねらう誰かから隠れるために、
アサシンと言峰の探索を誤魔化す位の穏行が出来るのはわかるけど

舞弥かな？のスコープ画面でｱｯｻｼｰﾝと目が合ってる気がしたが勘違いか？
あとケイネスとか工房に戻るの大変そうだなｗ

あれ一応民間人巻き込まない処置はあるんだよね？
チェックインしてるみたいだが

>>719
そもそもランサー単独でギルを傷つけるのは無理がある。
バーサーカーに勝ってもらうか、バーサーカーと戦っている隙に背後からギルを狙うしかないだろう。

・・・あれ、チマチマ＆バーサーカー活用戦略でも結局勝てないじゃないか。

>>722そんなの有ったのか
尾行者が誰かに寄るが

でも本編でアイリーンとお話ししたあと、切嗣にロックオンされた時はギル居なきゃ死んでたがな！

ギルはセイバーやバーサーカーあたりに油断してやられてくれることを期待するしかないなｗ
再生できない怪我を与えたところで弱体化するタイプじゃないし
下手に攻撃したほうが危険

>>724
一対一のセラフの聖杯戦争だったら強かったろうに…

>>724
アレは聖杯戦争の勝者になるための戦術であって、ディルが無双するための戦術じゃないので

潰し合い、漁夫の利、マスター潰し上等

>>720
あれも本当はドロテアが瞬殺されるとこでスザクに殺されて死ぬ予定だったんだぜ。
字幕の修正が間に合わず、ノネットと書かれたままだったという伝説がある。

>>726
バトルロイヤルの基本の一つは「圧倒的に強い奴は最初に全員がかりてフルボッコ」だけど、
聖杯戦争でそれやるのは無理があるよなあ。

礼装ってなんですか！！！

当初圧倒的に強いといわれていたキャラがかませになる
これもバトルロイヤルの作劇の基本ですな

>>725結局、尾行者の正体は不明
聖杯戦争開幕の少し前のギル召喚前、アサシン召喚済みの言峰と準備期間中なので、
候補は切継、舞耶、叔父さん辺りかな？
このドラマCDだと時臣の準備周到だけど慢心とうっかりで言峰いなきゃ駄目駄目と判明

なぜ混じっている人数外の参加者と快楽殺人者とプロの殺し屋もほぼテンプレ

>>721
仲間じゃないの、アサシン?

>>735
>>722

>>734
今思うと龍騎の参加者とか混沌だな
・新聞記者
・フリーター
・警官
・大学生
・悪徳弁護士
・占い師
・連続殺人、傷害など前科数十犯の脱獄囚(現ホームレス)
・フリーター
・結婚詐欺師
・大手会社社長
・大学教授
無節操すぎる

>>731
マジックアイテム
持ってるだけで自身を強化するタイプ
魔力通して、固定された効果を発揮するタイプ
二種類
切の魔弾は後者

そういや聖杯戦争後残った起源弾ってどうしたんだろ
たしかまだ結構残ってたような気がするけど
士郎は持ってなかったから処分したのか衛宮亭のどこかにしまってあるのか
もし士郎が使えば５次もだいぶ楽になってただろうし

土蔵に無いのは確認されてる

>>739
起源弾って切嗣以外の術者でも使えるのか？
そして遠坂の人間の肋骨を加工して粉末状の礼装にしてばらまけば
それを吸った人間にうっかりが感染するのか？

他人の礼装とか使えんだろ

>>741
やばいそれ最強じゃないか＞うっかり感染

見た感じ先生のあの魔術って攻撃されると自動防御しちゃうから防御中は攻撃できないの？

仮に作れたとして、
起源弾は当たったところにしか効果無いんだし
気管の一部がうっかりになる程度……

魔術で防御した場合、魔術回路がうっかり暴走したりします

詳細は『優雅』と『うっかり』の複合属性。それが彼の持って生まれた魂の形、即ち”起源”の相である

使い方分かって運用可能な魔術的な技術あるなら他人でも大丈夫だろ
じゃないと宝石剣を凛が使えない

魔弾は切本人の魔力込める必要あるかどうか不明なんだよな

>>741
>>748
原作確認したが、切嗣自身の魔力を込めて打ち出さなければ効果ない。

士郎verなら着弾した瞬間に相手が剣山になるのか

士郎は起源弾いらないだろカラドボルグ防げる
魔術師とかよほど変態じゃないといないだろうし

士郎「ふはははは！俺のロー・アイアスは最強だぜえええ！！！」
切嗣「ぱーん」
士郎「ふべらっ」

原作こみだけと、キャスターのうみ魔召喚みるかぎり。キャスター最弱にみえないんすけど。
ライダー単体にはかてませんよね。
勝てるの、セイバー、アーチャーだけじゃね？

発現してプラスになる起原は今までないのか

>>753
本体は最弱
ジル・ド・レの場合対魔力で無効化されない攻撃手段があったからそこまで影響はなかった
あとは宝具が凄ければひっくり返る程度の差ってことだな

>>753
異端のキャスター(魔術師)だからな
むしろサモナー、召還者だ
キャスター最弱は対魔持ちの鯖だらけが理由だが、それに該当しないからな旦那は

・キャスタークラスが最弱とされる大きな理由である対魔力が、が召喚術師にとっては無関係
・制御する気ゼロでやらかすような事、普通はやんないしなあ

うみまじゃねえよかいまだろ
あとキャスターが最弱ってのは対魔力持ちが多いからだ

宝具ないと何もできない極端なキャスターだからなあ

＞対魔力持ちが多い
神代の魔女の魔術をあっさりキャンセルするセイバーの対魔力はマジで凶悪

キャスター召喚するなら悪魔を７２柱も従えるソロモン王だな。
ただ聖杯掴んだらユダヤ教万歳な世界にされそうなんで、令呪は一個残しとく必要があるな。

ホントに旦那の宝具はチートだなあ
マテリア連結穴にマスターしょうかん＋MPきゅうしゅう

の組み合わせみたいなもんだし

>>761
型月でソロモンというとどうしてもメレムを思い出す俺

マーリンとか英霊になってるんかなあ

>>764
まだ生きてるらしいって聞いたが

>>765
いずれ死んだら未来の英霊枠で参加できるよたぶん

諏訪部声のエロ老人ってなかなかシュールな奴だな

>>765
本人が生まれてなくても座にはいるからなあ、英霊って

青田買いにも程がある

キャスターソロモンとアーチャータビデが会ったらどうなるかな。親子仲はいいのか

>>770
ソロモンていうとかっこいいけど
スレイマンと同じ名前だからなー

ギルガメッシュの若返りの薬ってどんなやつなんだ？
時間制限とかあったり？

遠坂の起源はうっかりかよｗ

じゃあ言峰の起源は麻婆か

>>774
切開だっけか

不明。傷を開く事にだけ適正があるからそれが起源だと考える人はいるが

一期は海魔までいくかな？

切嗣の起源弾は夢ヒロガリングだよな
主にリョナ方面で、女魔術師とかも葬ってきたんだろーな

>>772
制限は不明
しかし10年間子供で過ごした

朝昼夜と食後に飲むタイプか、一回飲めば若返り、もう一回飲めば加齢するか

それすら不明
処方も不明

子供の時のギルは言峰の思想とか目的とかについては完全ノータッチだったんだろか
大人の時より常識的な判断できる奴なのに
子供になってもギルはギルってことなのか

だってその十年間、
言峰はマーボーと巡り会ったり
士郎と境遇かぶった子供達を虐めたり
凛に嫌がらせしたり
幸せだったんだぜ

困ってるならともかく、幸せ全開でイキイキしてるんだから
「よかったね」てなもんだろう

ギルガメッシュってUBWラストの士郎との戦いで黄金の鎧着てたら負けなかったって本当？
どっかで「黄金の鎧は非常に防御性能が高い」「鎧を着ていれば勝てた戦いもある」とか書いていたから気になった

あの鎧はセイバーの剣でも傷つかなかったりするので着ていれば勝てた可能性はある
けどどこかでうっかりして結局負けていた可能性もある

最初っから本気でやってりゃギルに勝てる存在がFateにいない
けど都合よく慢心して負ける仕様なので、鎧を着ていようと本気出していようと負けます。じゃないとストーリーが

あの鎧伊達や酔狂だけで着てるんじゃなくかなり高性能だからな

>>782
負けなかったかはともかく、鎧着てれば、
直接的に大きな隙を生んでしまった、エア使おうとして腕斬られたりはしなかったのは確か

士郎自身も「冷静になられたら負ける」ってぐらい際どい戦いだった

鎧着てたらもう無理ゲーなのに我様とタイマンする士郎はやっぱおかしいな

>>784
「煤で汚れる。命拾いしたな」
だからなギルは
ちょっと都合よすぎな感はあるｗ

>>783
傷くらいは付くぞw
カリバー解放しないと壊せないけど

ギル様ほど実力の波が激しい人もおるまい
下は雑種、上は真祖にまで、幅広い相手に負ける可能性がある

わかったありがとう。つくづくギルって規格外なんだな
もし参加者全員がギルの実力を知るIFがあったら、全員がかりでフルボッコにするような展開ってあったのだろうか？
まぁアヴァロンが無きゃサーヴァント全員がかりでも勝てないだろうけど

アヴァロンがあってもギルがガチると1日で聖杯戦争が終わると名言されちゃってるからなギルは・・・

結託して足止めしてマスター狙い
マスター仕止めたら撤退がせいぜいだろう
本気出させなきゃなんとかなる

時臣がギルの実力理解してたら2日で第4次聖杯戦争終わってたかもな
倉庫街でセイバー、ランサー、ライダー、バーサーカー倒して
アサシンにキャスター探らせたらそのまま撃破、ついでにアサシン全滅させて、自害させる
しかしギルくらい自我が強い奴だと令呪重ねがけしなきゃ自害しない気もする

まあ勝てるのはバーサーカー化してない５次バーサーカーだったけ慢心王。

つくづく士郎が勝てたのおかしいな
ゲームやってる最中はノリノリで気付かないんだけど

主人公補正があれば英雄王でも真祖でも仏陀でも殺せるのが型月

>>795
うんにゃそんな設定はない
今のところギルに勝てるって言われてる英霊はなし

悪霊キャス狐ならいけるかもしれない

>>794
金ぴか装備の御陰でセイバー並みかそれ以上の対魔力を持っているから
それと聖杯の泥を平気で飲み込む強固な自我が合わされば普通に令呪３つを弾きそうな気もする

>>795
例えヘラクレスがアーチャーで戦っても天の鎖で詰みだろうなあ、と思う

ヘラクレスがアーチャーだと本気ギルガメッシュに唯一肉薄できる、ってあったな
まぁ肉薄するだけで勝てないんだけど

>>792アヴァロンがあっても一日で終わるって言及されてたっけ？

ギルはどの聖杯戦争でもアーチャークラスだからこそあんなに強いんだよね。GOBの使い方的に
3話で時臣が「よりによってアーチャーとは…」って落胆？してたようだけど、時臣としては他のクラスで出したかったんだろうか
該当する可能性のある逸話が複数ある場合、どのクラスで出るかは聖杯の裁量次第なの？
あとギルは「この世全ての悪」×３でも染まらないとか豪語してるけど、バサカとして狂化させる事は可能なのか

>>801
あったっけ？

>>798
公式かどうかは知らんけどバーサーカーエルキなら勝てるかもだっけ？

ないよ

>>801
その設定ってどこで出てた？

>>794
じゃああの倉庫街でとっきーが撤退の令呪を使っていなかったらギルがその場にいたサーヴァントを全滅させてたってこと？
もしそうなら判断ミスどころじゃないぞ、とっきー

>>805
バーサーカーで召喚されてればあるいは…
みたいな感じだったが拮抗するのか勝てるのか負ける可能性もでる程度なのかはなんとも

>>808
その場合は適度に油断して自滅するから問題ない

>>808
慢心王だしうっかりやられていた可能性も否定出来ない

>>808
バーサーカーにむきになってるところに
後ろから攻撃されて終わったりとかありそう

後ろから不意打ちするような性格の鯖がいないという罠

>>803
アーチャーには単独行動ってマスターの魔力供給なしでも行動できるスキルあるからギルが魔力のライン絶ったら時臣にはギルの行動を把握できなくなる
どのクラスに該当するかはぶっちゃけ運
可能なんだけどGOB使えなくて弱体化するかエンキドゥと素手ゴロで激戦やった我様になるかはわからん

>>813
ただし横から轢き逃げアッタクかます王様はいる

>>796
主人公補正で勝てる状況になるんだろ
知らない間に

>>808
4対1の総がかり戦でも勝てるかは微妙じゃね。

>>803
> 英霊がどのクラスになるかは、マスターとの相性で決まる

>>808
それは神視点だから言えること
他のサーヴァントがどんな強さを持ってるかわからないのに手の内晒すのはまずいだろ
他の陣営が結託してアーチャー陣営包囲網をしく可能性もある
あの時点ではキャスターもいないし

ギルガメシュのゴールドクロスって宝具じゃないのん？

ギルガメッシュに対して最も有効な能力は、
宝具の性能とか
スキルとかそういうことではなくて

ランスロットがやったみたいな、
「射出された宝具をぜんぶ見切る」という
動体視力と体捌きだと思う。

キャッチできるということは、避けることもできる。
回避できれば、射出されるだけの宝具の種類なんてどうでもいい。
キャッチして奪って防御に使えるランスロットなら尚更。

>>821
避けても追尾してくる宝具もあるだろ

先行カットのディルの顔のひび割れなに？
あんなんあったっけ

予告画像で濡れてるランサーってどういうシーン？
海魔ってのはまだなんだよな？

科学の進歩を無視できないから月聖杯戦争っていう設定持ってきたんだろうなー
ネットの海なら魔術士＝スーパーハカーだから電子機器どんとこいだし
もし2000年代でも地上で聖杯バトルあったらどうなってただろ
魔術vs科学はやっぱ燃える

>>820
おそらくは宝具かそれと同程度の逸品のはず
ギルの持ち物は全て超一流

>>819
あのままガトリング続ければランスも凌ぎきれなかった。
とは言われてるけど、宝具掴んで自分の宝具にしちゃう規格外鯖がでてきて圧されてたのも事実なんだよな。
イスカもどんな宝具使うのかわかってなかったし、撤退はあの場の時臣の立場的には懸命。
この慎重さの半分も凛に遺伝しなかったのだろうか。

ケイネスの魔術工房とかの見せ場はまだありそう？

>>823
>>824
おそらくはディルの過去回想シーンだと思われ

ケイネス先生、もう工房作り直すとかそんなレベルもできんくらいヒデェ状態だから…

>>822
追尾してくる奴はキャッチすればいい。

それに確かギルって、宝具ひとつひとつの扱いについては
雑だったはず。
宝具の個性を活かしてるわけじゃなく、
アーチャーのぶっぱと同じで「魔力満タンの矢」として飛ばしてるわけだろ

>>828
時計塔のロードでありながら近代兵器に目覚めるよ

>>831
んなのが出来る奴がいたらそら強いだろうな、いればだが

>>828
ケイネス先生は後は落ちるだけのキャラ
魔術が使えなくなった天才元魔術師の転落人生が始まる

>>830.832
さんくす
また水銀見たかったわ

>>831
デート後のセイバー戦ではそれなりに一本一本扱ってたけどな
ギルの場合やろうと思えばある程度扱えるけどメンドイからぶっ放してるだけっぽい

>>828
魔術工房的な見せ場はないけど、まだまだ見せ場はたっぷり有るよ。
むしろコレからが本領発揮、著者：虚淵で有ることを思い知らされる。

>>831
宝具キャッチは最上クラスの騎士であるランスロットを凶化で能力底上げしてやっとなんとかなるレベルだぞ
宝具の数増やしたらそれでも無理っぽいし財宝が無尽蔵である以上いつかやられる

>>831
透明な剣でセイバーの攻撃防いだり竜特攻のグラムを持ち出したり
カリバーンの原点（上位互換）のメロタッグ持ってきてカリバーン真っ二つにしたり
魔力を奪う鎌でセイバーの魔力奪ったり神性持ちに天の鎖持ち出したりetc.
結構武器の性質気にしてるよ

なーんか、最強設定のわりに我様相手にしても何とかなりそうに感じるのは
やっぱり士郎にやられたせいなんだろうな、まーzeroでは間違いなく最強だが

それぞれのギルガメッシュ戦
・アーチャー→奇襲で半殺しにされる。ただし、死んではいず逆にギルにとどめを刺す
・ランサー→アニメでは宝具の嵐に手足を切り裂かれ天の鎖で拘束後、カラドボルク
　　　　　　原作では、半日異常
・キャスター→奇襲で串刺し
・葛木→宝具のガトリンクで串刺し、セイバールートでは即死ではない
・バーサーカー→イリアを庇って防戦一方、宝具のガトリングを突破するも天の鎖で拘束後、串刺し
・小次郎→HAによると敗北、詳細不明、
・士郎→あなどっていたがUBWで予想以上に粘られ、焦りから敗北
・セイバー→必殺の一撃をアバロンで塞がれたところをカウンターのエクスカリバー
・桜→串刺しにしたが、止めを刺しそこね、逆に影に喰われる。原作者曰く相性最悪の敵

何か羅列するとキャスターと小次郎と葛木以外はみんな良いところまで戦えるんだな
真アサシンとライダーは未知数だけど

実力は最強でも性格はかなり強さに対してマイナスだからな
油断しなそうなエルキドゥの方が互角でも他の相手には厄介そうだ

というか子ギルの方が強い疑惑をきのこから出されてるしｗ

我様相手の程度に応じた力しか出さないじゃん

>>840
ぶっちゃけ武器が強いだけの人だから
セイバー√しかり凛√しかり、少年漫画的燃えバトルのやられ役にぴったりなんだよな

小次郎は現場の状況的に射程の外から宝具ガトリングっぽいな

>>841
慢心も実力のうちってするなら完全に中ボスレベルだなｗ

HAでは別に本気出すような相手じゃないのにネイキッドになるギル様

油断して負けるなど所詮三流よの

>>847
HAは雑魚相手に無駄に本気になってるよな。
子ギルだからかｗ

>>845
技で防がなきゃならない刀に射程外からガトリングっていじめだよな

こういうキャラは敵の時は超強くって味方になると弱くなるものだけど、
ギル様は味方になった時こそ最強状態になるという
HAでの頼もしさは異常だった

>>847
いや、HAのあれは確か永遠の4日間の中で生まれた負の部分が具現化した何かで
実質数は無限に近くて駆逐はほぼ不可能。
悪く言えば本気の英霊たちでも足止めしかできない

我様のいいところは
僕の考えた最強のサーヴァントでありながらやろうと思えば誰にでも負けることができるラスボスさんなことです

>>841
ランサーの半日は原作というか後付けだろ
さすがにあれはプレイしただけならアニメの方が正しいと思うわ
というかランサーに関してはきのこの後付けがすさまじすぎるｗ
バーサーカーすらルーンで殺し切れる可能性あるとか

まぁ本来ならクーフーリンはアーサー王なんて目じゃない英雄だし
本場の人たちに面目なく思ったんじゃね？

我様はたぶん士郎だけじゃなく志貴、式にも負けるだろうな…
ガトリングの最初殺されて逆上→死亡フラグビコーン
宝具殺せるかどうかは士郎の投影宝具は直死で対応できることから確かだし

Fakeアニメ化しないかな
しょっぱなから全力我様とか
エルキドゥとの頂上決戦とかマジ見たいわ
主人公がいっぱい鯖呼べるのもおいしい

>>855
その割にExtraでもあんまり変わってないないんだよねステとか
そして間が超アサシンと3倍チートのせいでどうしても霞む位という

>>854
あんな狭い部屋で武器を山ほどぶつけられても半日もつってのが信じられんよな。
すぐに足の踏み場もなくなるだろうに。

>>854
関係者じゃないのに後付けかだなんて分かるわけねーじゃん
一から十まで全部語られてたわけでもないのに

自分が知らないことが出たり、自分の考えが間違ってたら
「俺が考えてたことが正しいのに公式が間違えてるわー。後付けだわー」
って言い出すとか痛々しいと思わないの？

>>841
コンマテの記述を信じるなら、
ギルが鎧なしで出歩いてるところをライダーが魔眼で睨めば石化する。

超アサシンさん、ハサンや真ハサンを見たらどう思うだろ
同じクラスなのに…

>>861
それようは油断してるとこにかませば勝てるってことだから、ライダーに限らず全員そうだろ

やっぱ草葉の陰からゲイボルクが最強だわ

ランサーなら樽に詰められた状態で王の財宝食らって死んだぞ

>>865
その後クルマに轢かれてたな

アシュトン・アンカース思い出した
でもあいつセイバーだな、宝具はトライエースで

GOBって打ち出した宝具は使い捨てなの？あとで復活してるの？

>>868
回収されてる

>>868
回収してる

キャスター戦で使い捨てたって言ってるから、普段は回収してるらしい

CPの死に芸
死にゲイは何とかならんのか
ちょっと可哀想っていうか少し不快

我様臣下の懇願なら汚らわしい汚物にでも宝3発くらい使い捨ててくれるんだから
気前いいよな

>>868
回収可能なら回収
回収したくないほど汚れたらしない

>>873
細かいが四本である

興が乗ったら、敵にもとっておきのお酒振舞ってくれるよｗ

ありがとう
回収してるのか

>>873
自分の臣下にはそれなりに考慮してくれるみたいだな。
問答の時や海魔戦でも一応言ってるし

アヴァロンセイバーVSギルガメッシュは千日手になりそうなイメージだな

何故綺麗さんは麻婆豆腐と呼ばれているんですか？

時臣→臣下の礼をとってるし茶番に付き合ってやろう
言峰→時臣よりおもしろそうだし我自ら酒を注いでやろう
ライダー→こんなまずい酒我に呑ませるな。これが本物の味だ、お前らも呑め
士郎→原典は手に入れたからその花札は褒美に持っていけ
近所の子供→この金でアイスでも買ってこい

>>880
マーボー大好きだから

>>880
桜ルートでマーボー食ってたから

>>880
あるルートのある場面で地獄のように辛い麻婆豆腐を喰っていた
そのインパクトはプレイヤーの言峰像を一変させたのだ

>>879
エアの隙でも付けない限り、セイバーはアヴァロンに引き篭もるしかないしな

>>880
SNでマーボー食ってたから

>>880>>140

>>880
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%96%9C%E3%81%B9%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%80%82%E5%90%9B%E3%81%AE%E9%A1%98%E3%81%84%E3%81%AF%E3%80%81%E3%82%88%E3%81%86%E3%82%84%E3%81%8F%E5%8F%B6%E3%81%86&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=

sm9649507

あんな性格だけど子供にはかなり優しいんだよなギル
揉みくちゃにされても笑って澄ましていたし。
子供に対する寛大さを他の奴に少しは持ってやれないんだろうか？

>>887
グーグル先生さすがやで

>>889
ギルー、このジャンプ読んでいいー？

戦闘時はピリピリしてる感じだけど普段は結構寛容だぞ

>>891
ジャンプは我が読むまで待て

ただ臣下でない子供には興味ないっつーか冷酷だよね
教会の地下にいた子供達もスルーだし

>>891
我が読み終わるまで待て

敵に容赦や寛容さが一欠片もないくせに
身内にはわりと甘いからな

性格はジャイアン、能力はドラえもん、声はスネ夫だからな

お前らも成人女に優しいお兄さんと呼ばれるのと
幼女に優しいお兄さんと呼ばれるのとでは対応が変わるだろ？

一応属性善だし、エルキと逢ったり不老不死の薬探した後だといい王様だったみたいだし
そう意味もなく物騒なことはしないさ

>>889
あれきのこが書いたんじゃないから
シリアス編のギルの性格に入れていいか微妙だけどなｗ

>>897
うまいこと言ったつもりだろうがな、うまいんだよちょっとわろた

前者はついていく、後者はつれていく

>>900
釣り対決はきのこが書いたんじゃなかったっけ？
アーチャーの悪乗りとかに色々言っていたような

>>897
のびた「そして、調子に乗って大失敗はTV版の僕」

フィィィィィィィィィィィィッシュ！！！！！！

は黒歴史だろ完全に

セイバー「これが…イギリス料理の原型！？」

>>904
なんてことだ、役満じゃないか

>>882 >>883 >>884 >>885 >>887
レスありがとう、SNやりたくなった

>>886
いただきます！

しずかちゃんの裸要素をいれれば完璧だな

>>897
最後にしずかちゃんばりのサービスシーンもあるしな

>>907
露出でしずかちゃんか

ギル『いやん！エルキさんのエッチ！！』

ホロウのサブは特定しにくい

葛木と虎の逢い引き相談とギル様一点物しか

前者はアレ本で茶の話をした二次作家
後者はボツネタを使えるほど型月首脳陣に近いライター、もしくは首脳そのもの

星空めておも参加してたらしいしな

そういえば最後全裸だったｗｗｗ
征服王はぱんつはいてたが、さすがにあそこは全裸ですよね！

言峰のモジャモジャガードを発動せざるをえない

あのシーンでパンツをはかせたら絶対に許さない

一旦飲み込まれて受肉した直後なんだからパンツはいてたらおかしいシーンだしな
バビロンから瞬着する可能性もナキニシモアラズだが

あのシーンはせっかくのラストなのにあまりにもシュールだからなwwwww

>>916
ぱんつはかせたら逆に卑猥だ
王の黄金律の均整を備えた完璧なる肉体だぞ？芸術だ芸術

あのシーンは全裸の金髪青年を侍らせた言峰が己の性癖を理解する重要なシーンだ
断じてネタ的な意味は無い！

別に服着てたっていいだろうよ
男の裸とか腐った女以外得しねーよ
ガキみたいなネタを面白がるな

コーラ缶で隠す予定なんだよな

言峰探すところまで全裸だからな、途中で服着せたりしないでくれよ

黄金律というとダビデ像みたいなの思い浮かべるが
ギルはあんな感じの体格いいとかいうイメージはなかったな
ホロウのも普段がゴツイ鎧のせいか痩せぎすに見えた

謎の光、コーラ缶、モザイク
どれになるでしょう。モザイクだと卑猥すぎるか

>>924
卑猥以前にシュールすぎんだろ
そのカッコで真面目な会話し始めるとかシリアスな笑いどころか完全にギャグだｗ

原作通りだから仕方ないな

不自然な光やコーラ缶なんぞ使わなくても
周りの火災から立ち上る黒煙使えばいいだろう
アングルも工夫してな
下手な演出入れて下手に隠して違和感出すより、入れてしかるべき当たり前の演出で隠せばいい

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　　 　 };.;.;.;.;.;.;`＜＼::::/`::::　 :::､　★★★★;::|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.∧
. ...　　　　　　　　　　　　　　　　★★我★★

引き締まった尻は絶対に映してくれufo頼む

ID:EAWt/MMy0　腐りすぎだろ帰れよ糞女

言峰は辛いものが好きだったけど愉悦を好まなかったせいで
味覚破壊されたあとにそれに気づいちゃったみたいな悲しい設定だったりするのか

>>887
綺礼の名言第一位が「食うか……？」ｗｗｗ

しないよ。破壊されて死ぬほど辛いか甘いかしかわからない娘ならいるけど

ギルガメッシュ「皆様、こんばんわ。 本日は性別の壁を超え、崇高な願いを求める男たちが集うある戦争をご紹介しむぁーす。
　　　　　　　　レポーターみんなの王、この我んーまっ♪巽完二君どぇす♪
　　　　　　　　　いったい、我は…我の体はどう〜なってしまうんでしょうか〜それでは突×入♂したいと思いむぁ〜す
　　　　　　　　　いくぜ、コラァ！」

カレンの性格は琥珀さん並にぶっ壊れていってる気がするがな

数え年的に15歳前後なのに
「求める男性には、誰と問わず抱かれてきました」
とか言ってるしな

18歳以上だ、それ以上でも以下でもない！！　18歳以上だ！！

10年前の時点で「3年前妻を亡くした」「娘がどうなったかは知らない」「娘も父親の顔も名前も知らない」「妻を連れ添ったのは2年間」
アウト！

カレンの父親が誰かは本編中で言及されていない（ほのめかしてるけど）

セーフ！

タイコロで認めちゃったぜ

まだだ・・・時間旅行の可能性が残っている・・・！

令呪ってどこからどこまでは可能なの？
たとえば空になった魔力を全快にさせることはできる？
ＳＮだと飛べとか長距離をテレポートとかあったけど

アンリ「娘さんをボクにください」

アウトやな・・・

>>942
> たとえば空になった魔力を全快にさせることはできる？
多分無理
というかできたらSNで
凛「セイバーに令呪で人間を襲って魂を食らうよう命令しなさい、さもなくばセイバーが魔力不足で消えるわよ」
なんて言わないでしょ

>>942
令呪自体が高濃度の魔力の塊で魔術にも使えるので
英霊の魔力補充にも恐らく使える。

因みに肉体的に限界が来ているライダーに戦闘続行を慎二が命じた時は
ライダーは立ち上がろうとしたが、そのまま消滅、偽臣の書は発火し消滅した

>>944
>>945
ふーむ、いまいち有効範囲がわからないね。
作中では次の一撃を必ず当てろみたいなシンプルな命令ほど効果があるとか言ってたけど

>>945
消滅はしてないぞ
というか消滅したらやばいからゾウケンが本を燃やしてその場から消した

>>897
クラスはのび太(射撃)だしな

イリヤに手を出すと死後、あの世で切継とヘラクレスに永遠に追い回されるだろうな………いやそれでも士郎ならやってくれる！

>>881
アイス云々どこででた？

>>950
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira056539.jpg

>>951
我様マジかわいい

>>952
何気に聖徳太子と同じ技を使っておられる

間違えた>>951だ

>>950スレ立て頼む
テンプレ変えたりするとこないか？

あれスレたった？

Fateの世界って魔物とかドラゴンって出てくるのか？
アルトリアの時代とか巨人倒したとかなかったっけ

あの世界に存在する（した）か、と言うならYes
Zeroの作中に出るかと言えば、あのタコは魔物っちゃ魔物だよｗ

>>956
昔はいたらしいがどんどん裏の世界みたいなところに言ってしまったんだと
セイバーの時代は普通にいろいろいたっぽい

>>956
幻想種？現代じゃどっか行っちゃったよ扱い
一応リアルでアーサー王が巨人を一人でぶっ殺した伝説はある

セイバーの時代はいたの！？ファンタジーすなぁ

セイバーさんが半分ファンタジーに足つっこんでますし…
髪を自動でセットしてくれる妖精とか憑いてる

つかセイバーさん自身がドラゴンの化身だからあんだけ馬鹿でかい魔力持ってんじゃなかった？

>>962
竜の因子持ってるんだっけ

>　彼女とて並みの騎士ではない。
>　英雄と呼ばれていた時代、様々な幻想種（かいぶつ）と戦う事も少なくはなかった。
>　最強の幻想種と謳われる『竜種』とさえ、剣を合わせた事もある。

>　父王ウーサー・ペンドラゴンはマーリンの計らいで竜の因子を持った後継者を作り、
>　アルトリアは人でありながら竜そのものの魔力を帯びるに至った。

>　―――曰く。
>　彼（か）の王はブリテンを象徴する赤き竜。
>　人の身でありながら幻想の血を宿す、貴き星の落とし子であると。

>>964
おお・・・・すげええ
見てええ竜と闘うセイバー

>>956
竜や鬼と言った幻想種はどっか言った

んだけど、鬼の血を引いてサーヴァント+宝具相手に肉弾戦かませる末裔とかならいる

次スレどうなった

>>967
立ってないみたいなんでいけるひとお願いします

福岡オワタ

さらにはつい150年ばかり前まで、日本近くの太平洋には超兵器神獣・白鯨が泳いでた
というか今もいるかも知れん

ケイネスを銃で撃っても水銀によって妨害されてしまうけど、それなら5話で仮にイスカンダルの妨害が無かったとしてもケイネスへの狙撃は失敗したということで良いのかな？

発動させてるかわからないのでわかりようがないです

>>971
あの時ケイネスが水銀展開してるかどうかは不明

さすがにそこまでアホじゃないと思いたい若ハゲ

たてた

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1322068863/

>>975
乙です

>>975
乙

>>975
おお乙です

>>975乙
でもできれば建てる前に宣言してくれ

>>975乙

>>971
でもあの時は魔術的にも視覚的にも完璧に隠れてるわけだし
水銀展開してたら魔力が漏れて居場所がばれそうな…

まあ赤外線スコープの前には無意味だったわけだけどｗ

>>979
おっと忘れてた。次があたら気をつけますん

質問です
小説の章の冒頭や、アニメのサブタイトルのところで出ている
「-285：42：56」のような時間の表記は、「時：分：秒」と見ていいのでしょうか？
そうすると、第四次聖杯戦争の期間（○年前や○年後のような準備期間？は抜いて）は
約12日間だったと解釈していいのか・・・
どこかに既出で見落としていたり見当違いだったら申し訳ないです

>>980
水銀持ってきてたらスコープ越しでも分かるだろうしな

>>982
それであってる

何度も言われてる話題だけどやっぱ1期は
キャスター戦で終わるorキャスター戦途中で終わる
なんじゃないかなあ
やらないとOPに出てる

・エクスかリバー
・雁夜の蟲
・時臣のスタイリッシュ炎魔術

が本編未披露のまま1期が終わっちゃうし

>>985
そしてその疑問に何度も答えられてるように問答の話数が
明らかになってるんだからキャスター戦まで行くことはない

せいばーえっちちゅ

>>964
但し、それはＦａｔｅ中の創作な。
アーサー王伝説の中には、アーサー王が竜の因子を持っているなんて記述は全くない。

ブリテンの赤い竜とはブリトン人そのものを指し、
ペンドラゴンとは竜の（国の）頭目（＝国王）を指すもので、ペンドラゴン≠竜の因子の後継者。

寧ろ、アーサーはマーリンに「コンウォールの猪」と評されている。

>>984
ありがとう！
二週間も満たない期間で色々あったんだな・・・

snも大体二週間だしな
聖杯が冬木に現れるのもそれくらいだし

12日でウェイバーは随分成長したよな

ケイネス先生の水銀って燃費いいの？
なんか全然魔力使ってる気配がないんだけど

>>992
ケイネスが令呪のシステムをいじってランサーへの魔力供給をソラウが行ってるから
ケイネスは自分の為だけに魔力を使える

>>992
基本はオートガード

魔術師の基礎も知らない人間がサーヴァントと剣を交える成長
するレベルの充実ぷりすから聖杯戦争は
愉悦覚えるわ、臣下になるわ、嫁ができるわ、許嫁が寝とられるわ
それはもうえらいことだ

サーヴァント、マスター共々悟りを開くとかあるしな
成長物語だなぁ

ケイネスは成長どころか転落していくけどなww

うめ

うめ

>>1000ならソラウたん大ハッスル

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