Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ34

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ33
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1321730814/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」
　
Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

>>1　乙

勝ったぞ綺礼・・・我々の>>1乙だ！！

我と見えるのは真の>>1乙だけでよい

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 ﾏニニ７イ ヽ'.ﾍ�W i!ミ＝′〃 |:、ﾞ ‐' }.:/!:./i|＼　>>1乙ーーーーーーーーーーーーー
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>>1乙
雁夜瀕死だな

>>7
そのAAスレが立つたびに見るんだけど、なぜかいつもツボって吹くわｗｗ

>>1
乙

初戦も今回のもシーン時刻的に20時そこらの時間帯なんだなあ

嘆きを叫んでぇ〜♪ｗ

>>1乙
今更だが前スレで師匠をおばさん呼ばわりした奴屋上

『08話』
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　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　／||＿＿＿|^ l
. 　 　女お前たちに用はない！＞ 　(・ω・`)／／||　　　|口| ||ω・`；) 舞弥さん駄目っ!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し
　　貴様あああああああ＞（　　　　）／／　　　||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　 　　　　　　 ／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||
　　　　　　"" 　　　:::''　 |／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
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>>13
これはテンプレ入りできるレベルの出来だわ

銃の発射音とかあんな感じなの？
あとアイリスが鳥出したのってメルブラのシオンの技？
鳥で拘束で手いっぱいで、動く余裕ないからキレイが脱出できたんだよね？

あとアイリスの危機なんでわかったの＞セイバー

シオンのはエーテライトだがアイリスのは銀で同じ錬金術の技術だろうけど別物じゃないのかな、多分

違うのか、すまん俄か知識で

ケイネス、起源弾受ける寸前思いっきりサブマシンガンに後から反応して発音してね？
しかもライフル弾レベルをくらって普通に動いてるしｗ

エルトナム家の秘伝であるエーテライトが流出してるとかシオン涙目ってレベルじゃねーだろ
ただの銀の針金だよあれ

>>17
自動防御突破で威力落ちてたんじゃない？

銃の発射音より黒鍵の風切り音が気になる

どんなスピードで投げりゃあんな音すんだよｗ

空相当なスピードで投げなきゃ木には刺さらないだろうしw

しかしあの絵面、角度だと普通に腕、針金から引っこ抜けそうだ
上着ごと脱げそうにもみえるし、全身木にくくりつけられてるけど鉄拳チンミの通背拳みたいな感じで
吹っ飛ばすかと思った

>>17
>>19のように威力は落ちてるだろうし魔力で身体を強化できる魔術師を人間と同じように考えない方がいい

サーヴァントって召喚する時に選べるの(*´ω｀*)？

体の強化とかしてるように見えなかったからつい・・・

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/21(月) 01:24:45.41 ID:0eB4D5gO0
ライダーはキラさん並みに美化されてるけど旦那と同じようなもん
戦争と殺人芸術()は大して差はない

他でもない虚淵が「アルカイダは正義(ﾄﾞﾔｱ」とか言ってるのに偏り過ぎなんだよなあ

「固有結界」って単語はFate/stay nightが最初なの？

>>26
型月全世界共通用語だし、最初ってんなららっきょだろ

>>26
月姫で既に出てる。教授が固有結界持ち

ステイナイトとキャラ違うって事はマッチョのライダー死んじゃうのか

>>24
召喚する時には無理。準備時点で選べ

>>24
アサシンとバーサーカーは選べる
他は呼びたい英霊の伝承とかから推測するしかない

実際の黒鍵じゃないが銃剣ってのを持たせてもらったことあるけど
あんなの指に挟んで何十本も投げるなんて創作じゃなきゃまず無理…
一本、5kｇくらいあるんじゃね？

この世界のプレラーティさんスゲーな、アトラス院にでも通ってたのかよ。あの魔道書が本物ってことはただ読むだけでも発狂モンなのに、それを翻訳とか死ねる

切嗣とアイリの馴れ初めって、どこかで詳しく書かれてたりする？

片手剣は通常1〜2kg
黒鍵は投擲用
言峰のは刀身は魔力で編んだもの

>>32
衰えてもなお、時速五十キロで山を走れる人だからなw

>>32
刀身は魔力で編まれており、持ち運びは小さい柄のみ
綺礼が撤退する時に刀身が光に散って、柄だけを懐に入れたろ

>>34
原作に詳しく書いてある

>>34
馴れ初めっちゅうか初対面時のはちょっと書かれてる
同人版なら四巻、文庫版なら知らん

>>27-28
するとTypeMoonが生み出した単語ってことでOK?

>>35
2kgか…俺が触らせてもらったのは19世紀の西洋の突撃銃の奴とか言ってたな。
形もアンデルセン神父が使ってたような奴

>>24
人物をって意味なら召喚したい人物のゆかりの聖遺物用意すれば、クラスならそれに該当しそうな人物呼べば確率は高まるしアサシンと狂戦士は選んで召喚する裏技がある

>>32
柄の部分だけ現物で刃は魔力で編んでるからそこんとこどうなんだろうね

>>37
光になってたのか…なるほど柄だけだから何本も携帯できたのか

アサシンの専用召喚呪文って分かってないの？
ケイネスとキレイだけ召喚シーンカットされたけど
バーサーカーのはおじさんの「されど汝は〜」だよな？

>>40
それは全ての創作物を網羅しないと分からんな
ひぐらしが型月からオマージュ、パロッたのは確かだ

確か、5次キャスターのマスターはメディアの杖だかを触媒にして召喚したら
魔女メディアが出てきて
「うわぁ…キャスターとかダメじゃん、もう終わった」
とかなったらしいが、メディアの杖でメディア以外が出ると思ったのだろうか？

>>30
>>31
>>42
ありがと

追加で質問
召喚できる人とそのクラスはわかんないってことでおｋ

>>44
ハサンは不明

>>43
某カレー先輩は法衣の下に最大100本所有するらしい

そもそもアサシン専用召還呪文があるかもわかってなくね？

召喚できる人
　強力な触媒なら個人指定レベルでわかる
　弱い触媒なら何人かの中から自分と似通った奴、レベルでわかる
　触媒が無いなら自分と似通った何者か、しかわからない

クラス
　アサシンやバーサーカー以外なら、
　召喚される奴が該当できるクラスの中からマスターとの相性で決まる
　該当できるクラスが全部埋まってた場合については公式情報無し

>>47
召喚するサーヴァントは出したい英霊にまつわる聖遺物を用意すればある程度選べる
そのサーヴァントがどのクラスになるかも逸話などからある程度は推測可能

>>43
光になったかは知らん
光って解けた

龍之介、ウェイバー、ケイネス、キレイ辺りは偶然性高い気がする
世界の意思的なもので決まってそうｗ

>>54
虚淵「呼んだ？」

>>51
>>52
ありがと、ちょっとセイバー召喚してくる

>>56
コーンウォールで発掘作業か
頑張ってくれ

>>56
それでガウェインが召喚されるんだな。ｗｗｗ

>>54
逆に言えば御三家は必然という

黒鍵なんか質量変換する魔術の仕組みとかってないと
鋭敏な刃物があんな小さいコルク栓みたいなのに収納されてる時点で謎
蛇腹構造とか考えたけど色々なんか一般的教会用マジカルアイテムなんだろう

どっかで
聖書のページを魔力で刀身に変える
とか何とか書いてあった気がするが、どこだったかな

>>60
刃の部分は魔力で作ってるんだよ
柄の部分のみ持ち歩けばいい

まともな魔術師が居れば優先的に選ばれるだろうが
それ以外だと優先順位では魔術回路とか魔力が高いとかその辺だろう
まぁシエルみたいな突然変異が居たりしたら魔術師よりも優先されたりするかもしれんがｗ

シエルも言峰も握力凄いな。あんな剣指に挟めねぇよ

インドはそうしてると書いてる

詳細は↓

＞聖堂教会において使用される悪魔払いの護符の一種。代行者にとってシンボリックな道具だが、
＞扱いが難しく物理的破壊力は低い為愛用する者は少ない。
＞　魔力を帯びているのだが、区分としては魔術ではなくて秘跡。教会の敵の大部分は
＞霊体や現象であるが故に物理的な攻撃力よりは霊的な干渉力を重視されている。
＞故に刀身に魔術効果を上乗せすればサーヴァント相手でも多少の効果は望める。
＞上級者は刀身部分を魔力で編むので携帯するのは柄の部分のみ。

才能なくてあそこまで至れる綺礼はすごい
まあ書文さん見ると、綺礼もまだまだなんだってことわかるけどさｗ

>>64
虎眼流ならあれくらい余裕でやるぞ

型月的に言う「才能がない」を真に受けてはいけない

しかしさ、切対綺の戦いで魔力で出来た刀身に強化の魔術かけてたよな

snで凛がランプ用意して強化の練習する時に
Aの魔力流した物にBの魔力流すのは超ムズって言ってなかったか
同じ人間の魔力だからいいのかね

>>61
TYPE-MOON Wikiの概念武装の項じゃないかな

そのシーンで『他人の魔力を帯びた物に』干渉するのは難しい、と言ってる

>>54
ウェイバーがライダーの聖遺物を手に入れたのは
偶然じゃなくて世界や聖杯なんかの天の配材みたいな意見を何度か見たけど
そういうソースが設定資料集とかにあるんですか？

‘強化’の魔術をかけた、ってよりは
刃を作るのにかける魔力の量を増やして強化してるって感じじゃない？

もちろん無い

>>73
いや、無いな
zeroマテには無い

>>74
いや
＞『強化』の魔術をかけた

とある

>>75>>76
ありがとうございます

>>73
無い
いうなれば璃正と時臣が言ってた「聖杯は人を選ぶ、選ばれたのは偶然ではなく必然」
ってセリフ位、ただしこれも先に令呪が出る奴の事だと思うし

そういや、HAの時の聖杯が後1年くらいでまた復活するかもしれない！
ってのは何だったんだろうか？
いきなりのシリアス展開で驚いたけど

>>80
それギル様の一張羅が出てくるギャグシーンだよな？
シナリオ書いてるの十中八九嘘吐き菌糸類だろうし、気にしなくてよくね？
あの四日間は全ての可能性だし

あの後のギルが気になるわ…ランサーはちゃんと助けてくれたのか？

所でギルって何気に4日間の初日位で世界の仕組み理解してたんだよな…
そういうスキルもちはいえ、スペック高いよな、さすが英雄王

あそこはサブライターじゃね
というかメイン以外はほとんどサブライターな気がしたけど

HAって何気にZEROの伏線とか入ってたな

そもそもホロウのゲストにウロブチ呼ぼうって話から独立したのがzeroだからな

ホロウも油断してると割とグロイ表現が出てくるからな、
途中から自分の死に達観していく士郎()も何気に怖いし

>>83
そうか？
恥ずかしいからボツ
とか型月首脳陣くらいしかネタには出来まい

そういえば龍ちゃんって結局他陣営の誰とも顔合わせてないんだよな
一方的に遠見とかアサシンとか狙撃ならあるけど
今後もしお祭り的な場でメインキャラ集合したら誰？ってなりそうだ

>>82
ギルは全知なるや全能の星あるし観察眼と洞察力は随一なんだよな

プライドが邪魔して戦闘中では全く役に立ってないけど

士郎は義父が暗殺者って知った時どう思いましたか？

あと死ねしねの呪いって何？

>>90
あんなに優しくて俺の理想の体言者が？マジ？


死ね死ねの呪いは、聖杯から溢れる呪いの事

>>84
そりゃまぁZeroの構成があらかた出来上がってからhollow制作だしな

>>89
よく聞くけどギルのそれどこに書いてあるの?

>>93
花札

>>93
ルビは
シャ･ナクバ･イムル

元ネタ↓
http://www.aurora.dti.ne.jp/~eggs/gil13.htm

＞ちなみに「ギルガメシュ叙事詩」も、 古代においてはその冒頭句を取り「シャ・ナクバ・イムル（すべてを見たる人）」と呼ばれていた。

別スレで聞いたがレスつかなかったからこっちで。

zeroもそうなんだが特にsnで、ギル様はいくら原典を大量に所持してるからって、あんなに宝具大量射出してたら(正確にはどんだけ所持してるなら知らんが)バビロニアの蔵つきると思うんだわ。

5話の戦闘終了後には回収してたけど、戦闘中は回収してないよな。そんな無限にあんの？

>>96
ギル様の価値観で回収可能なら回収する
汚れたら回収しない

数についてだが、誰にも把握不可能な程に膨大な数を
無限と表現する事におかしい理由は無い

>>96
軽く千は超える程ある模様。
本人曰わく自分でもどんぐらいあるか判らない程あるとか。

>>97,98
アニメ組だから詳しい設定は知らんが、snだと明らかに千は超えてる気がするんだが。

着弾直後に回収なら頷けるが…

>>99
千を越えたから何だと言うのか
財の総量に関しては
宇宙の把握不可能な広大さを無限と表現するのと一緒

しかし、その場の目的に応じた財を自由に取り出せるが
それは王の審美眼故かと

切嗣達が森に囲まれた西洋の城で戦っているけど
この城は元から日本にあったものを借り上げているの？
それともドイツの城を魔術で呼び寄せたの？

>>101
城建てた
聖杯戦争の時のみ使う、いわゆる出城、砦、別荘のたぐい
一話に出た本城とは別

キャスターって単独行動スキル無い割に一人で行動してるように思うんだけど、
もしかして「ちょっとジャンヌのとこ行ってくるわ」「おｋ」みたいな、マスターの命令でなくとも意思？があればいいのか？

うろ覚えなんだが、SNでもセイバーが勝手に小次郎の所に行ってたし（これは士郎との繋がりが薄かったから？）

>>103
ありがちな誤解だが、スタンドじゃないんだから、別にマスターと物理的に離れたら行動できないってわけじゃない。

>>103
それは単なる、鯖とマスターの別行動
単独行動のスキルとは関係ない
森ではランサーもセイバーも別行動してたでしょ


＞単独行動スキルとは
＞マスター不在・魔力供給なしでも長時間現界していられる能力。
＞Ｃランクならば1日、Ｂランクならば2日間は平気。また、Ｂランクの場合、魂に致命的損傷を受けても短期間ならば生存できる。
＞Ａ+ともなると、宝具の多用など、魔力をバカみたいに浪費するような真似さえしなければ単独で戦闘を行うことができる

普通のサーヴァント
マスター「携帯持った？　ご飯までには帰ってきてね」
鯖「うん、じゃあ行ってきます」

単独行動持ち
鯖「ちょっと出かけてくる。ご飯は用意しなくていいよ」
マスター「待ちなさい！　ああもう携帯も持たずに……」

あー、なるほどな。
だから時臣のあのセリフが出てくる訳か、ありがとう。

単独行動は第五次のアーチャーのためだけのスキル
これないとＵＢＷルートが破綻する

ゴルベーザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞zeroバーサーカー
ヴァッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞snアーチャー
聖闘士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞zeroアーチャー

ブロンズ二軍になら勝てる

ヘラクレスとか白銀聖闘士編だしな

アグリアス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セイバー
これを忘れていた

言峰が素手で銃弾防いでいたけどあの神父ってそんなに硬いの？

白銀ってかませじゃないですかやだー

>>113
本スレのテンプレだけど

Q：綺礼に何故銃弾が効かないの？
A：ケプラー繊維製＋防護呪符付の衣装
　 吸血鬼にあたる死徒をはじめ、異端魔術師や怪異等を相手にする代行者として
　 戦ってきたので、その程度の備えはある
　 加えて、魔術のうち強化の基礎でもある物質硬化等も綺礼は使える

ギルをバーサクで召喚したら、宝物蔵が空になるまで中身ブチ撒け続ける
宝具砲台になるんだろうか

オレを狂化させたくば3倍は持ってこい！とか言って普通に出てきそう

多分宝具使えない

宝具つかえないギルなんてポケットの無いドラえもんじゃないですかー

ランスロットの独白見る限り、召喚される時にどのクラスか分かるっぽいし
バサカで来てみませんか？とか言われたら英霊ギルは断るんじゃねｗ

>>116
宝庫を開ける鍵剣を振り回します

>>119
道具が使えないと捨て身で頭突き繰り出すドラえもん同様
宝具が使えないなら慢心無しで立ち向かうから神話同様エルキと殴りあえたり
フンババ倒すくらいには強く成るんじゃね？それでセイバーやヘラクレスに勝てるかは話は別だが

子供で来てくれる方がありがたいんだけどね

子ギルってパワーは落ちるけど油断してくれないから敵になったら最悪

>>122
神話のギルはあんな宝具ぶん投げ戦法してないわけだし、フンババ戦含め、ギルの逸話はゲートオブバビロンで築いたんじゃね？
不老不死を自ら捨てたと言ったり、国を自らが滅ぼしてたりと、型月叙事詩は一般に知られている神話と内容が結構違うっぽいし

ギルガメシュ叙事詩自体が最近発見された最古の神話だからねえ
今後の文献の発掘しだいじゃ180度変わってもおかしくないし

ギルが生きてた時代って、紀元前2600年だっけ。
アーサー王伝説が5世紀末なんだから、どんだけ古いんだ。

エジプト古代王朝が本気出して何か見つからないかな

>>125
あれはあくまで過去に自分の力で宝を収めた結果GOBのような形になった
という流れである

あいつあれでも、教会内で槍を存分に振るえないとはいえ矢避けの保護の所為で
GOBガトリングが糞の役にも立たないクーフーリン相手にして勝ってるからな
士郎に殺されかけてマイナスイメージが拭えないが、実は接近戦もそこそこのレベルでこなす

型月ギルはなぜか無駄に弱いんだよ
そして理解できないレベルで宝具が強いんだよ、生前集めたから飛ばせるとかよ
生前やった神殺しはガン無視かいみたいな

>>129
クーフーリンも結局ガトリングで殺してると思うけどな。
今までの設定から考えて、生前も王の財宝つかってたか、勝負所では今よりもエアを抜いてたかじゃないと話が合わんと思う。
正直神話の通りの強さなら、宝具抜きでもヘラクレス級になりかねないわけで

ガトリングつーか武器として使うなり爆発するやつなりなら矢よけじゃ無効化できないし
近接戦もセイバー戦みたいに鎧でまもって武器の能力使うだけで十分脅威

サーヴァント自体枠に当てはめた英霊の一側面だし
アーチャーギルが神話ギルと違うのは当たり前だべ

宝具抜きでもヘラクレス級だと士郎が倒せないからなぁ。
チート過ぎるし。

昔はまぁ友達のエルキドゥが頑張ったんじゃないの

>>132
それもそうなんだが、高等ルーンで宝具自体防御したりも出来る奴と半日延々戦った
となると、多少なりあいつの槍捌きに対抗した訳だろうから、まあ接近戦で多少なり
粘ったりなんだりもしたんだろう。推測だけどな

いや普通にクー･フーリンとか半神半人だし鎖でとっ捕まえたんちゃうん

伝説だと肉弾戦の専門家だからな、ドルアーガのパロで鎧ついてるけど

>>134
多分また何か例外とかこじ付けして結局は勝つよ士郎なら

>>133
実際の結末がそもそも神話とあってないからなあ
ギャグ調とはいえ、自分はともかく宝具はなめるな、とか言ってるし
蛇に関しても、最初はギルの強がりかと思ったけど、zeroでイスカも同じ話してたことから事実なんだろうし

ギルの型月での扱いをもう少し公式で言ってくれるとありがたいのだが

こじつけると、
財宝を集める前は、肉弾戦でエンキや神を生身で倒せたけど、財を集めた後は
財宝に頼るようになって怠けた。みたいな…
どっかのエロゲの鬼畜戦士みたいに、怠けてレベルが下がったんだよ。

>>140
というか、一応サーヴァントになっても素で筋力B程度はあるから
上級英霊なら割と武装して二人がかりならどうとでもなるんじゃないの

イスカンダルの神威の車輪引いてる牛もあれ一応神牛だったり、神っつってもﾋﾟﾝｷﾘで

士郎の投影は持ち主の筋力とかも再現できるんだから
固有結界展開時の戦いはそのチートも発揮しての実力なんじゃね？

一応神牛って・・・ランクA+だぞあれ
あれに肉弾戦で勝負を挑むって2人がかりとは言えそれこそヘラクレス並
手加減して戦車の蹂躙をかわして尚ランスがぴくぴくしちゃうレベル

まあ一応って表現はみくびり杉かｗ


流れと関係ない上ZEROとさえ関係ない質問なんだが、埋葬機関第6位って
確かミスターダウンとカレンだよな
前者は非戦闘要員だからカレンが実質戦闘するわけだが、あいつそんなに強かったっけ？

切嗣に起源弾のことおしえてた青髪のあの女だれ？

言峰も娘居るのに変われんかったのは人間性に問題があるからか。

>>144
ギャグとはいえクー･フーリンを拘束する程度
更に言うとマーボーの子供が弱いわけ無いと思う。
もしくは希少な特殊能力で他の機関員のサポーターとして1流とか

>>145
キリツグの育ての親でテロリストまがいの戦法叩き込んだ張本人

>>147
ただまぁ、霊障の所為で既に走ることすら難しい状態だから、超人拳法発揮したりとか
そんな真似は流石に無理だろうし。どうしてるんだろうな

>>145
ナタリア
父親死後の切嗣にとっての育ての親で、戦闘術等の師匠でもある

>>145
切嗣の師匠

マグダラの聖骸布からのコンボがあるんだろうたぶん

>>144
カレンも戦闘は無理だろ。あの二人は極めて限定的な状況でのみ超有効な一手が打てるってだけで基本お荷物

人間の形留めてないアシメントリーって一体どんなことになってるんだカレン

古いは正義が英雄ごっこの基本
ギルより古いつったらアイスマンとかヘタしたら恐竜でも呼ばんと

キングレンジャー呼んでこい

なんかこのスレまったりしてるね。
売豚、対立煽り、キャラヘイト...etcで荒れてそうだと思って、2chを見るのを避けてたので、ちょっとびっくりした。
無印fateがでてから結構たってるし
古参のファンはオッサンになってるからかな?

まぁそういう輩は本スレで暴れてるから･･･

まあバレスレだからなあ　なんか昨日の本スレはかなりアレだった

そう言うの見たいなら放送終了後の本スレだな

ついネタバレしそうで本スレ見てないけどそんな荒れてたんか

>>160
セイバーはクズだのカスだの
アイリの怪我までセイバーのせいにされてたくらい
それに反論するのも合わさってカオスに

というか英霊エミヤの名前とか平気で出すのはどうにかならんものかね
SN最大のネタバレじゃん

もしギルが史実装備だったら、金ぴかどころか鉄も無いから良くて青銅……デモンズにいた短パン古王みたくなるのか

ネタバレだらけで嫌になって、本スレみなくなって開き直ってこっちだけみてたりする

SNは劇場版公開されてエミヤのネタバレしてるからどうなんだろ

>>161
まあ、劇場版もやって思い切りネタバレかました後だからな
fate関連スレ覗けば例え嫌だろうがぶち当たる

本スレのあれは荒れてたっていうか、セイバー叩きだよね
まっとうな批判とか疑問もたしかにあったが、なんつーかごくごく表面的な事柄で、
レッテル貼りしてネタにして遊んでたってイメージ
そういう風なアニメの楽しみ方を全面的に否定するつもりはないけど、
そこで思考停止するのはもったいない、と個人的には思ってる作品なのでなんだかなーって感じだ

型月総合雑談所みたいになってるからねえココ

きのこの注文したセイバーいじめは大成功ってか

>>167
いつの間にかU-1の話題になったりするよねこのスレｗｗ

やっぱり本スレは荒れてるのか。
スレ番が大きいし、話題作だし、といやな予感しかしなかったんで、覗くのを止めたんだけど、正解だったみたいだ。
自分からいやな気分に成りに行くのもバカらしいし、
Fateの話を共有したくなったら、こっちを覗くことにするよ。
本スレの様子を教えてくれた人たちthx

>>166
そういう楽しみ方しか出来ん輩なんだろうさ
zeroはみんな正しいし、間違ってる
そこらへんから起きる齟齬を見るのがたのしい

史実ギルだと、おひげをドレッドヘアーみたく編み込んだ
マッチョのオッサンが出てくるな

>>166
ああいうのは正直見てて不快なんだよな
虚淵は愛を持っていじめてるけどあいつらは
表面だけ見て弱いだの役立たずだの口だけだの

昔はヤンチャしてたわー死んだ好敵手(とも)に申し訳ないわー
みたいなナイスミドルになってそうなギル

神の視点だけじゃなくて
キャラクターの立場になって考える。
相手の立場になって考えるのって大事だよね。

そういえば来週は原作通りならグラニエ姫登場か
声優さんは誰かなぁ

欠点があれば全否定しちゃう人達にとって虚淵シナリオって恰好の餌かもね

まどかマギカのときも醜い争いやってたし

>>177
あったなあ
さやかは自分に酔ってるだけだの
ほむらはまどかのことしか考えない上救いようのない絶対悪だの
中学生に何求めてんだって感じ

>>176
中川里江って人　はなかっぱの声あててるらしい

>>171>>173
まあでもさ、気持ちは分からんでもないんだよね
実際2chそのものが全体的にそんな感じで揚げ足取りとか煽り合いして盛り上がるようなところがあるし、
そこに来てる俺自身もそんな面がまったくないと言ったらウソになるから
でも今回の場合はそれよりもっと楽しい見方というか、違う視点があると俺は思うから、
ああいう流れは表面的過ぎると思うし、なにより作品を楽しむ方法としてもったいないなって思っちゃう

セイバーの判断は間違ってると思うし作中でもそれを指摘されてるけど
今本スレにいるのは坊主憎けりゃ袈裟まで憎いようにしか見えない

登場キャラクターが嫌いなのはいいけど
その話題で本スレ埋め尽くされたらうっとおしい

嫌いな作品を嫌いと言うのはいいんだが、周りにもわめき散らすからな

まぁ俺らが何を言ってもああいう連中は｢信者乙｣で済ませるだけだし
関わらないのが一番だと思う

>>179
そうか、ドラマCDがあったな

本スレヲチも程々にな

キリツグや凜は出来なかったけどエルメロイ二世さんなら
異端というか特異な魔術回路持つ士郎を的確に指導できますか？

どっちにしたって間違ってるって言われてるのに下手な擁護するから…
馬鹿なの？そうだよ？で終わりにしとけばいいものをセイバーオタが反応するからなぁ

セイバーちゃんは駄目っ子可愛いといっておけば大丈夫だろうか
セイバーが反対側で戦っていた筈のアイリの救援にいったのはよくわからない
戦いの気配を感じ取ったなら、間にある城中で迎撃してただけのキリツグに落ち度が無い事もわかるし
そもそもケイネス先生は前回の戦いで弱者は令呪使ってでも確実に仕留めにいく人物ってのはわかる
キリツグが殺されたら自分も消えてしまうし、アイリも助けられない。
まぁ感情的になってて判断力がろく無かったと解釈してるが、アイリの所へは城を迂回したんだろうか

そもそも統治の仕方に正解なんてないからな
そんなもん見つけたら永代ノーベル平和賞もんだ

>>185
公式に答えはないからYESともＮｏともいえない

本スレの方見てないんだけど何かどんな状況なのか分かった気がする
完全に自分の中での結論ありきで議論している風になってるから
アンチセイバーやセイバーオタとかいう言葉が飛び交うわけね

>187
切嗣はもう安全だと思っているんだと思うよ
ランサーが自分のマスターが危機に瀕しているって言ってたから
勝っているのは切嗣の方だって考えたんじゃない？

>>185
もしできるならいい師弟コンビになりそうだけどあくまで時計塔行くのは凛であって士郎じゃないからなあ
あと二世は気難しそうだから弟子にしてくれるかどうか

>>190
そういうのが下手な擁護なんだって…

>>192
今回のケースはまだしも
何でもかんでも恣意的にセイバー叩くように解釈するような奴とかいるからね
反動で擁護も過剰になるんだろ

別にいいじゃないか擁護しようがしまいが
放映開始前から一部のキチガイが暴れてたのは知ってたし、本スレじゃあそれに便乗してネタで盛り上がってるだけ
それをこっちのスレでは心得てればそれでいいし、ここでまでオタだアンチだのの話に持ち込まれるのは勘弁だわ

>>185
あいつ異端杉る上に神経が異常事態起こしてるからかなり微妙

仮に今回のでケイネスが死んで切嗣が手ごと令呪を持ち去ったとしたら
令呪を手に入れられないソラウは正式なマスターになれないのかな
それともどうにかして令呪を手に入れる方法があるのか
なければ魔力供給されてただいるだけのディルが残るのか

んじゃ話題変えて質問

魔術刻印を持たない魔術師ポップがメラの魔術を習得したとする
ポップはメラを魔術刻印にして子孫に継承した

この後ポップはメラを使えるのか？
使えなくなった場合再び習得することは可能か？

投影って難易度高いけど使える術者少なくて使い道もないってオワコンだからなあ
つうか士郎の投影は結局固有結界からこぼれ落ちたもんだし

>>190
いやぁキリツグ勝っててもランサーだけ行かせたら形勢逆転で無理やり命令されて瞬殺されてしまうし、
セイバーもついていって戦力の拮抗状態を作らないとお互い引くに退けないじゃん
ランサーのマスターが意識不明の重態だなんて想定できないんだからさ

で、そんな判断もできないくらいアイリの窮地を感じて焦ってたという描写があればいいのにな、と

>>197
使い方の継承だから、一度継承したものは一応使える筈
自動的に発動したり、術者を刻印自体が守ろうとする効果等は望めないが

でなければ、第二次性徴までに継承するのが望ましいとされる刻印継承を終えた親は
魔術師として無能かつ無用の長物ということになる

>>196
令呪はなくてもディルは残るし、性格的にも裏切ったりはしないから令呪ないまま続けられると思う
令呪が欲しいならキャスター討伐で璃正からもらえばいいはず

>>200
ということは理論上魔術刻印の量産も可能？
神秘の質が下がるからやらないのかもしれんが

ほぼ剣のみとはいえ、準宝具ランクの消えない魔術礼装ボロボロとか美味し過ぎでしょう

それで凛が涎垂らしてたけど、結局金策に使わなかったのは協会にばれたら即ホルマリンコースだからだっけ？

>>202
あくまで「一応覚えてるから大体使える」程度になると思うぞ

流石に刻印による自動補助・発動機能も同然の万能効果には程遠い程度しか再現し得ないだろうし

>>202
地デジのコピーワンスみたいなもん、一回だけコピー可能

>>204>>205
なるほどね、ありがとう

というか魔術師の最終目的が根源に至ることだから
親「俺の研究の限界来たから、あとは全部お前にまかせるわ」
ってな感じで魔術刻印が渡される

だから刻印渡した親が魔術使えようが使えまいが魔術師的にはどうでもいい

>>203
結局武器、それも剣じゃないと完璧に再現するのは難しいから無理だが、
「金になる価値のある刀剣類」
となると大抵美術館等で鑑定書が既についてる物しかない

そんなものをほいほい造りまくってばらまけば、封印指定執行者が口封じにやって来る

>>201
令呪がなくなっても脱落にはならないのかと思ったがライダー組がそうだったっけ
ケイネスが死んだなら仇討としてディルもソラウに従いそうだな
しかし本編ではキャスター討伐時には令呪も魔力供給もソラウで
ケイネスがごり押ししなきゃソラウに譲渡されてただろうけど
令呪一個も持ってなくてほぼ反則技で魔力供給だけ担当してたソラウに璃正が令呪くれるかな

>>209
璃正はトッキーにしか令呪あげたくないから、多分難癖つけてくるだろうね
だがソラウもクレーム付けるの得意だから食い下がれるよ

>>208
外身だけの贋作カリバーを大枚払って購入してにやにやするケイネス先生が思い浮かんだ

奇襲奇策に共闘、裏切りと戦闘形式が多岐に渡るからイマイチわかんないんだけど
魔術師とサーヴァント同士が正面きって戦った場合どのコンビが最強なの？

>>212
相性もあるからなんとも
真面目にやればサーヴァントはギル
マスターは言峰切嗣ケイネスあたりで相手次第で変動かな

>>212
サーヴァントならギルガメッシュが規格外に強いので、こいつが本気出したらトッキー陣営勝利で終わる
ただし、本気はめったに出さない

士郎はなんでいつもダサい服なのか
というか寒くないのか

>>210
やだソラウさんかっこいい
璃正から令呪もらえればディルもソラウの危機を察知できるようになりそうだな

>>197
メラだとまほうつかいは最初から修得しているのが基本なので、ギラで例えると、
ギラを修得した魔術師がギラを魔術刻印にすることで半分のMP消費で撃てるようになった
その刻印を子供に継承すると、子供はLv1からMP消費半分のギラが撃てるようになる
親のギラは通常のMP消費に戻る

その子供はギラの威力を5割増しに改良し、更にベギラマを修得して刻印にした
それにより威力5割増し/消費半分のギラと消費半分のベギラマが使えるようになった
その刻印を孫に継承すると、孫はLv1から威力5割増し/消費半分のギラと消費半分のベギラマが撃てるようになる
子供の使える魔法は威力5割増しのギラと通常のベギラマになる

だいたいこんな感じで世代を重ねていく

>>215
体は剣で出来てるから寒くなんてないッ

>>213
時臣も魔術師としては強いぞ

ケイネスとの相性は属性からいって絶望的だが

>>219
型月の五大元素に属性同士の相性なんて言われたことあったっけ？

>>215
　　ユニクロくん！　　　　　　　　　　　　　しまむらくん！

　　　　　 (~)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (~)
　　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /´⌒＼
　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　　　　　　　　　⊂∽∽∽⊃
　　⊂（　´・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・｀　）⊃
　　　　 ヽ::::⊂ )　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ⊃|l|lr'
　　　　 （⌒)　｜　　○　　　　　　　　　　　　　|　(⌒）
　　　　　三　`Ｊ　彡　　　　　　　　　　　　　 　し`三


　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　∧ ∧　 ＜　しまむらくんとユニクロくんの ＞
　(ﾟДﾟ)　　＜　ゴールデンコンビだ！　　　 ＞
　 |　 |　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

>>220
「空の境界のコウネリウス・アルバは実は滅茶苦茶強い。ただしケイネスとは相性悪い
だってねぇ…炎対水＋風だから。お察し下さい」
という原作者のコメントがあったりする

>>215
どこかの金髪アーパー吸血鬼だってしまむらじゃないですかー
御大の服のセンスに期待してはいけません

対言峰…弟子として信頼しきっているというのをおいておけば火炎陣で封殺可能か？
　　　　　　接近戦じゃあ絶望的
対切嗣…ケイネスと同じキャレコで誘っての起源弾で火炎陣撃ってアボーン
　　　　　　宝石魔術がどの程度かによる
対ケイネス…万能礼装水銀をどう防ぐか
　　　　　　　　ぶっちゃけ水銀の攻撃さばけなくてアボーンな可能性高し

ぶっちゃけ勝率は低いんじゃね

時臣は魔術師としてのランクはsn時点の凛より下でいいんだよな

>>222
ねーよ。原文はこれだ

>Q. 結局見せ場無しでやられてしまったアルバですが、純粋に魔術師として見るなら、
>　彼はどれぐらい強かったのでしょうか？
>
>奈：単純な攻撃力でいうと、実のところ、タイプムーン伝奇で出てきた魔術師の中でも上位です。
>　ケイネスとは相性悪いですが……そうですね、格闘ゲームでいうなら超必殺技打ち放題、
>　みたいな性能でしょうか。
>武：うわぁ、超嫌われそうな性能。 

>>225
良いよ

というか、宝石剣を完成に近付けたり、弱ってるとはいえメディアと撃ち合ったり
研究と戦闘両方の分野で凛は逝かれた領域に入っている

>>225
なんともいえないところ
才能は大幅に凛が上だがあの時点でどっちが上かは不明
ただ回路の数や最大放出だけみれば凛のが優秀だろーな多分

>>226
あーそういや属性そのものに対しての良し悪しは言われてなかったな。悪い
ケイネスとは単に水銀が炎を防ぎ易いってだけの話だな

同じ属性の魔術でも特性が異なったりするから当然か

アルバって炎以外にエーテルもそのまま操ってるから空の属性もあるんじゃない？
アグリッパの直系なんだからいろいろ「本当は」ありそう

黒い猟犬の使い魔もいるそうだし

アグリッパも悪魔といわれた犬の使い魔いたから、もしかしたら同じ犬（悪魔）かもしれんが
やつの詳細は今後出ることはないだろうなあ

凛はいろいろチートな万能選手

そういえば魔術師って皆根源厨だけど、根源を見る視点というか、至る方法でそれぞれ根源から得られるものが違うという認識で良い？
もしそうならキリツグ父は順当にタイムトラベラーにでもなれたんだろか

ttp://www.uproda.net/down/uproda398407.jpg

思っていたのに・・・！

>>232
本当に根源に到達出来たならその時点であらゆる知識を取得出来るから、
得られる物が違うとかそういうことではない
単にそいつの起源とか、得意分野の違い等から来る

タイムトラベラーらしき魔法使いはもういるしどうだろうな

>>233
嫁と娘もいんだろお前、娘可愛いし

根源厨だから魔術師なのであって
根源求めない人は魔術つかえても魔術使いと呼ばれるんだと解釈していた

>>236
嫁は死んだし娘も捨てた

>>234
シキ組が根源と繋がってるからどうなんだろうと思って……
繋がってるのと到達はやっぱ別物なのか

>>237
ぶっちゃけ、ケイネスもアルバも根源に対してそこまで積極的じゃないけどな
ウェイバーもだし、根源厨＝原理主義、みたいなもんだろ
あとバルトメロイも第一魔法使い以外興味なし

娘は生きてたじいちゃんに何で保護されなかったんだろう

>>239
「」に繋がってるのは式だけだろ
更に言えば根源は根源という名前がついてしまっている時点で「」とは別物

>>238
自分を愛してくれる父がいるだろ
忠実な鯖もいる
面白い鯖も遊びに来る

何が不満なんだよ！！

>>239
根源に繋がっていても魔術師じゃない故に、“門”を開けれない奴が空の境界にいる

偽神の書、ゴドーワード･メイデイ
その人である

>>236
言峰の愛したかった嫁と娘を、望むとおりに愛せなかったという苦悩と、
真っ当に愛せるのに他のことのためにないがしろにしてしまい苦悩できる
切嗣とはあまりにも大きな隔たりが

>>242
志貴も脳が繋がってる

サーヴァント級の使い魔と契約してもぴんぴんしてるのはそこから魔力の供給あるからだし
普通の魔術師クラスじゃ即死だぞ

完成度では式が格段に上だがね

>>241
言わなかったんじゃね？妻の周りの誰も、言峰との関係は知らなかったようだし

結婚しました→妻が死んで帰って来ました

くらいしか璃正には伝えてないイメージ

>>246
志貴は死を理解してるだけで「」はつながってないだろ

>>248
繋がっている

>>249
水掛け論になるのは面倒くさいからソース出そうぜ
そうすれば一発で片がつく

>>242
四次元ポケットの中身を覗き込むのと、中に飛び込んで四次元体験するくらいの違いがある

>>245
こうやって書くと2人共なんか腹立つというか、贅沢言うんじゃありません！的な気持ちになる

>>250
そうだな

月姫読本184ページ、直視の魔眼の項目
＞二度の臨死体験によって（根源）と繋がってしまい、脳が死を理解できるようになってしまった。
以上

月WIKIとかは論文みたく引用元の資料と頁を注で明記してもいい気がするなｗ

根源と繋がってるのは良いとして、そこから魔力供給得てるってのは明らかに独自解釈だよね
式の繋がりは志貴のそれとは文字通り次元が違うものなんだが

水掛け論とかの前にそういうのは型月板の月姫スレででもやれよ

レンの形式上の主はアルク
供給はアルクじゃないのか？
志貴は選んだ主だろ

士郎も主と言う凛セイバーみたいなもんじゃねえの？

>>257
アルクは確か何にもしてない
なのでレンは歌月で消えかけてた

>>252
ケリィはまだしも言峰は切実だろ
ちょっと娘を撫でるつもりが気づいたら拷問しちゃうかもしれないんだぞ

そうだったそうだった
夢魔っつーか、規格外の夢魔なんで自分で魔力補給出来るんだったか
鯖の魂喰いとか五次ライダーの夢みたいな
まあ、それをしないから衰弱したんだよな

>>257
歌月のレンエロシーンを何だと
・レンは精霊の域に達している。
・アルクは仮の主で契約はしていない、歌月で初めて志貴と契約。
・レンと契約した場合並の魔術師なら魔力吸いきられて即死する。

根源から供給は言い過ぎかもしれんが、以上三点は紛れもない事実。
追加で言うと、同じく精霊の域に達した亡霊である英霊の（クラス制限ありの）コピーであるサーヴァントであるセイバーを
UBWグッドエンドの凜ならかなり負担はあるものの維持している。
少なくとも英霊、精霊クラスの使い魔はコストめちゃくちゃ高い。

>>261
うるせー歌月ムズいんだよ
エチまでたどり着けなかったんだよチクショー
未だにCGも完全に埋まってねぇよ

>>243
親父は綺礼を自慢の息子だと思ってるからね
親から理解されてないのはしんどくねーか

>>237
俺も空の境界でそんなイメージだったけど、アルバにしても俗にマミレまくってるからなぁ
時計塔の権力層は権力争いに明け暮れてそういう純粋な魔術師としての目標が
ただの建前になってるんじゃないかと思うわ

ふと思ったが、士郎の属性が剣になったのはアヴァロンの影響と思われるが、
起源が剣なのもアヴァロンによる後天的な変化だっけ？
それとも起源自体は元から剣なんだっけか？

>>262
すまなかった
思えばあれが型月ロリエロ最終章であった

イリヤルートなかったからなー

あ、ついでに志貴はネロが志貴を魔術師じゃねえな、と判断したように大量の魔力なんて持ってない。
可能性としてはやっぱり桜みたいにどこかから志貴本人が全く負担を感じないような魔力ソースがある。

>>265
どっちもアヴァロンのせいで変質した、起源まで変えちゃうEX宝具すげーってことで

>>252
言峰はキツいだろ

愛そうとすれば愛そうとするほど、愛してるはずの嫁が苦しみ姿に満たされ、
嫁が言峰の憤怒を理解して癒そうとすればするほど、嫁の嘆きが見たいと思ってしまう
もうどうしようもないって絶望して、間違った自分の命を絶とうとするほど

>>266
それこそHF桜みたいに、アルクが自分の魔力をせっくるで志貴に渡してるとか
もげろ

士郎には思わないけど志貴にはもげろと思う不思議

士郎は首もげろ
志貴はちんこもげろ

実際に首吹っ飛ばされたのがセイバールートバッドでの凛さん

まだ序盤だし突っ込むのは野暮かもしれんが
なんでキリツグはあの加速能力でケイネスをナイフでそのまま殺さなかったの？
眼前から消えたと思えるスピードだし
水銀もかなり遅かったし防御する暇なく首切れると思うんだけど
てかキリツグいればマスター全員余裕で殺せるじゃん

>>266
直接の魔力供給じゃなく、志貴の精をレンが魔力に変換して吸収してんじゃね？
異能持ちの家系の精とか変換効率良さそうだし

水銀のほうが速い
遅く見えるのはアニメの演出

>>267
確か起源は元々剣で属性だけアヴァロンで
後天的に剣にされたんじゃなかったっけ？

綺礼は自分の本性悟らせ無かっただけ、身内の致死率のやたら高いキリツグよりは性質良い気がする

時臣以外

>>273
対人クレイモア防いでるんですけど

>>276
起源もアヴァロンの影響で剣になりつつあるとコンマテに書いてあるらしいぞ

>>273
自動防衛なんでナイフで真っ向から向かったら速攻微塵切りにされる

>>273
・所詮２倍速。消えたと思えるスピードではない
・水銀の自動防御は弾丸やクレイモアにも後出しで防御が間に合うほどの早さ

結論を言うと固有時制御２倍速を過信しすぎ。

>>273
水銀をかわせるのは水銀の速度が遅くなる遠距離だけで近距離は無理
それに今回みたいに事前に予測を立て自分の陣地で戦ったりセイバーに気を取られてるマスターを狙撃するならともかく
片っ端からマスター殺して回るとか自殺行為やん
マスターは基本隠れてるのが一番

>>276
アーチャーが起源が剣になりつつあると言われてるので、士郎の起源が元から剣なのはありえない

鞘の影響とは明言されてない。が、状況からするとそれ以外何考えられるの？って感じではあるが

キリツグ本人はマスター全員殺すつもりだったんだろうがな
しかし、マスターの関係ない海魔さんとか単独行動でマスターなにそれのギルとか
セイバーなしなキリツグじゃどうしようもない気が

>>274
いくら何でもその論は絶倫すぎんだろ…ｗ
並の魔術師の全魔力を補ってあまりある精力とか…

士郎は一回死んだようなもんだし起源も変わりそう

>>285
ああ根源てそういう…

>>286
起源って輪廻転生しても変わらないものなんだ。起源が後天的に変わるとか、相当の異常事態

ケイネス、魔術回路逝かれたけど、士郎みたいに1から作りなおせば良いんじゃないかと思う。
まぁ、これまでの先祖直伝の魔術とか色々と失われそうだけど

士郎は魔術回路を起動させるスイッチを毎回作ってるだけで
魔術回路そのものを作ってるわけじゃない、んじゃなかったけ

>>289
士郎は回路の接続を毎回１から繋いでるようなものであって、０から作り出してるわけではない。
魔術回路の核は何も変わらないから（無駄ではあるが）やれること

回路の核そのものがイカれたらどうしようもない。繋ぎ直しも無理

>>290
魔術回路を毎回1から作っててその無理がたたって普通の神経と一部繋がったりしてるんじゃなかった？
で、凛が｢魔術回路固定して、スイッチのON/OFFしろよ｣
って言ったんじゃなかった？

まあ、身体から剣が生えまくる人だからなぁ士郎。

>>289
まっさらな状態と、下手に無理矢理無茶苦茶に繋がってる状態じゃ…
えげつないなぁ起源弾

>>291
あー、ケイネス先生は回路の繋ぎなおしさえ出来ないのか…
じゃあ、もう聖杯に回路直してもらおうよ！ソラウさんならきっと協力してくれるさ！
令呪もソラウさんに譲渡しちゃおうよ！

>>292
神経と繋がってるのはアーチャーの言的に鍛錬とは何の関係もない、異端なこと

えらいことされちゃったんだなケイネス

しかし英霊の存在や戦争などの戦い全てを否定・嫌悪して
無くそうと言う切嗣のキャラクターにはピッタリな武器だよなー起源弾

ケイネスが出来ることと言ったら魔術回路を使わない魔術の研究。しかないよね
メディアさんの高速神言みたいなのを極めるか。

まあ無事に時計塔に帰れたらもしかしたら有り得た未来。
キリツグは帰してくれるほど甘くなかった。

そういやあのメタルスライムは接触爆発タイプ踏んづけた場合でも防げるのかな
一瞬で間に滑り込んで球形になったけど、爆風で水銀毎吹っ飛んでいくケイネス先生が脳裏に・・・

>>294
ソラウさん何2ｃｈやってんすかｗ

>>298
レッツゴーアトラス

>>293
『魔術師の魔術回路を高圧電流の回線に喩えるとするならば、切嗣の銃弾は一滴の水である』
って例えからすると、回路の変質範囲はたぶんかなり狭い。
一箇所の変質だけで、回路を奔る魔力の暴走と、それによる魔術回路と肉体の破壊には十分ではあるが。

士郎とか人類とか、普通の単語をローマ字にするネタって元ネタみたいなのはあるの？

しかし、聖杯で魔術回路何とかなるものなのかね。
イリヤ心臓埋め込まれたUBW慎二が魔術回路どーにかなったかも…
と言う妄想は、もともと回路の痕跡ぐらいは有ったからそこに大量の魔力
が流れてどーにかなったかも。という妄想なんだよな。
ソレより遙かに悪い、メチャクチャにつなぎ直された魔術回路をどーに
かなんてできるものか、ねえ、ソラウさん。

>>299
魔術にだって踏んづけたら発動するタイプはあるだろうし
それ防げなかったらケイネス先生まじマヌケって事になるから、防げると思いたい

>>303
最低系二次創作の揶揄ネタであるU-1が元ネタだったと思う
型月もその手の作品が多かった時期があってSIKIだのSIROUだのに受け継がれた

>>303
元は痛々しいくらい厨設定の二次創作キャラを揶揄したもの。
小次郎を瞬殺するSHIKIとか

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 �U
　　　　　　　　　　　　　 ＼、__ﾄ.、
　　　　 　 　 　 　 ,､r=＝＝＞:.｀ヽ｀ヽﾄ、
　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ）:.:.:i:.ﾚｰ-
　.　　　_＿,.､＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノヽ:.:.:ノ:.:.:⌒ヽ､
　　　　 　 ＞〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:ﾍVｲ:.:ﾍ:.:｀ヽ:.:.＼
　　　　 ／イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ヾｲ.:.:.:.:.:ヾ:.ヽ:＼ゝ
　 　 ／ 〃:.〃:.:.:.: /:.:./:.:/:.i!:.:|:.!　 ∨:.:.:.:}:.:.:ﾍj
　　　　　/:.:./.:.:/:./:.:イj:.ﾘ:.八:.リ　　 j:i:.:.:.:.:ﾄ:.ヾヽ
　　　 　 !／:.:イ:./≧x､lハｊ _,,ﾘ≦二ｲ:j.:.:i:.:ハヽ＼_
　　 　 ノﾚ´ﾑ:ｲ∧ぐｾｵ}　　　 弋ダﾉｲ:.:.:ﾘ }｝ｿヾ　　　　　　（メアリー・スーだらけの二次キャラに価値はあるのか……？）
　　 　 　 　 |:.∧ﾊ　　　j　　　 　 ／イ:.:./ソ:/
　　 　 　 　 ﾚ' ﾘ八 　 <、　　　　　 /ｲ/ﾊ:.:/　　　
　　　　　　 　 　ﾄ､:ﾍ　　､_ ＿ ,　　/ｲ 　 |｀ヾヽ
　　　　　　　　 ／ﾘ;;;;＼　 -　 　　′　　 !;;;;ｿ;｝}
　　　　　　 　///／;;;;;;;ﾍ..___..／　　/　　レｸ:ﾉ.:|
　　　　 _..,,,,,///´;;;;;;;;;;;;;ﾉ! 　 　 　 /　 ／::／ ..:j＞,､_
　_.,､＜://:::{:{:{;;;;;;;;;／´　j　{　 　 / ／::／　　 /ト.,､＜⌒＞,､_

>>304
慎二回路オープンは今回も捨て回だった爺にとって飛び上がるほどの大当たりかもしれんな
だが次はない
解体だー
そしてボケる

切って適当につなぐ、ってことは、確率的には
切ったけど元通りに繋がっちゃった、ﾃﾍみたいなこともありえるんだろうか
ケイネス先生、あと10回くらい喰らってみたらどうでしょう
元通りとまではいかないまでも、ほんの一部まともに繋がるかもよｗ

Night見た感じロリコン神父+金ピカが生き残って
それ以外の者は死ぬ結末ととらえて良いのかね？

>>303
知らないほうがいい知識もあるんだぞｗ

説明すると、二次創作小説が今より盛んだった10年以上前、Kanonの主人公相沢祐一に厨二設定つけた二次小説が流行ったんだよ
それを揶揄してultimate one→U-1と呼び、以降作者の願望丸出しで異常に強化される二次創作小説の主人公を同様にローマ字表記するようになった

>>311
他にも生き残るやつはいる

ひぐらしのK1思い出したわw

>>309
メンバー見ると第4回こそ本気になるべきだった気がするな。
ランスロットならセイバーやギルとも良い勝負できるのに…
要注意の言峰、切継、は潰しあうだろうし

>>310
切嗣の起源は修復を意味しないって言われてるから、絶対に故障するように繋がるんじゃね

魔術回路ってなに？

>>316
メシマズの料理方法に近い感覚みたいだからな
機械とか、そのまま直せば良いのに、何かちょっと変えちゃってイかれるらしいし

>>294
ケイネスが最後まで令呪譲渡拒んでたら、ケイネスの手首持ってランサー呼び出すソラウが見れたのか…
女は恐ろしいでほんま

接着剤でとりあえずつけときゃいいだろうって感じか

>>310
起源弾の影響はもう関係ないレベルで、自分の魔力で自分の魔術回路が破壊ちゃってるんで無理

>>317
イメージとして、魔術を発動できるマザーボード。
キリツグの起源弾は、そこに溶けたハンダを基盤に一滴垂らした状態。

PCは果たして正常に起動するだろうか。

切られたらガムテープだろ？ＪＫ

あなたは月姫2が出るまで城で寝てなさい

>>317
生命力を魔力に変換する擬似神経

>>302起源弾じゃなくて普通の負傷でもまずそうだな…

ケイネス先生は第4次魔術師の中ではトップクラスで、切継以外には敵無しだったんだよな…
運って大事だよな…
マーボーと切継が潰しあえば勝てたかもしれないのにな…

まぁ、ケイネスの戦う動機とか切継が一番嫌いな動機っぽいから容赦なく狙われそうだけど

>>304
聖杯の正体を知らんかったらそんな勘違いをしても仕方ないじゃん
まあ、起源弾の影響を何とかしようと思ったら現状で考えられる方法は鞘と人形と第三魔法くらいかね？

>>322
なるほど
じゃあ治らないのかかわいそうに

魔術師じゃない普通の人間には起源弾意味ないんだよね？
ただの超火力の弾としてダメージ入るだけで

ネタ割れたら誰でも令呪の要領で防げそう

>>326
ただの負傷じゃ形のない臓器である魔術回路には影響ないでしょ

まあマーボー相手も実際あって話すと恐怖を克服しちゃうしな＜切嗣

先生がディルじゃなくてフィンを召喚してたら万事解決だったのに・・・

>>330
超火力の時点でヤバい
傷口は壊死したかんじになる

>>328
後は半分魔法の域に片足突っ込んでるゴートワードさんくらいじゃね？
あの人の能力反則だし

>>330
起源弾の効果はないがおおよそ個人火力としては最大レベルの銃撃だぞ
しかもやられかたをみてもただの魔術の制御失敗の暴走にしか見えないから事前に対策取ることは不可能

>>332
克服っていうか、そういう感情を容易に殺せる機械だからな
それとはまた違う気が

>>326
普通の負傷ならたぶん大丈夫。破壊されても途絶えたりするだけだろうし

半端に修復（変質）することで、魔力は流れの速度はそのままに、通常の流れから外れるのがヤバイ感じ

>>330
生物に直接当たった場合は、血も出ないし傷も開かないが、
弾を受けた箇所が壊死した古傷のようになり、そこの部分の血管とかは機能しなくなる

当たり所が悪くなければ、たぶん通常弾よりマシ（ライフル弾相当の威力だから、当たっちゃマズイ箇所もそれなりに広いだろうけど）

>>330
令呪言峰みたいな真似は普通の魔術師には到底ムリだと思うぞｗ
あのシチュだって内勁に優れた言峰+令呪をマスター自身が使える状況という偶然の産物だし

魔術回路って形無いのか…

壊死って傷口は塞がるがｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭ…ってこと？
切嗣の魔力込めないなら効果無さそうだけど

>>339
レイジュで強化しないとキレイはキリツグと互角になれないレベルなの？

アイリの技がかっこいいんだけど
この先あの技使うことたくさんある？

>>342
無い

>>342
残念ながらもうない

出血しない弾とか不思議な

>>343
>>344
そうか…絶対使うと思って「たくさん」ってつけたんだが
まさかの無しだった

常人だったら起源弾のほうがましかも

>>340
傷は塞がるものの、普通の細胞が癌細胞みたいな何の働きもしない肉の塊になるんじゃないか

>>341
何を以て互角とするのかは分かんないけど、コンテンダーの銃撃は令呪強化が無いと弾けなかった

>>345
ファンタジーだから仕方がない

>>347
いやいや、どちらにしても死ぬ威力

>>341
最終決戦時の切継は火器武装+鞘によって半不死身+時間魔術で常人の4倍の速さで動く
+対魔術師戦の切り札、起源弾持ち
逆に言うとほぼ生身で肉体強化のみで切継とやり合って半殺しにしてる時点で充分ヤバイ

起源弾って鮮花みたいな魔術回路ゼロの魔術師にはどうなんだろう？
炎に撃ち込んでも何も起きないんだろうか

建物の一箇所刺しただけで崩壊する世界だしな

>>352
効かないだろうね、まあただの炎じゃ銃弾の運動エネルギーを遮れなさそうだけど

鮮花は回路もってるんじゃね。ナイフで火つけてみせたし。
シオンはどうなんだろ・・・。まぁ魔術回路もってないならただのマグナムってだけだと思うが

>>352
魔術回路使ってなきゃ効かない。
令呪使い捨て魔術とか。
ふじのんの超能力はどーなんでしょうな。

>>355
鮮花には魔術回路無いよ、先天的な異能を魔術のフォーマットで制御してるだけだから炎の出し方も限定的だし

>>356
いくらふじのんでも銃弾に歪曲を当てんのは難しいだろう

マジカルコンテンダー＋キャリコといい舞弥に突撃銃持たせるのといい、切嗣は単発＋連射を組み合わせるの上手いな

狙撃の腕前はケイネス狙うシーンで400m必中とあるから最低限軍人レベルあるのかな？龍之介の時船から撃って何故か腹に当たったがわざとだったら超人か？
ゴルゴやレキみたいなキチガイじゃなくてあくまでも常識内なんだな

>>355
シオンは回路を持ってなかったか？
エーテライトがあれに反応するかどうかは知らんけど

魔術と超能力(式とか藤乃とか）はまったくの別物だって橙子さんが言ってた
学問とチートを一緒にすんな、って

超能力者は魔術回路じゃなくてチャンネルでなんかしてそうなんだよな

遅レスだがこのスレではU-1って書いても二次云々のじゃなくてアルティメットワンの事のほうが多い罠

>>358
本当に緋弾のアリア好きだな
ミリタリには詳しくないが、ボディーアーマーだのを着込んでない相手なら狙いやすい胸や腹を狙うのが定石だと聞いた

>>355
鮮花は超能力を魔術で制御だから、一般の魔術師とは訳が違うと思う
あれもノウブルカラーだし

シオンは数こそ少ないものの質は上質とかネロ（ワラキア）が言ってたから回路はあるはず

オド以外から魔力引いてくれば魔術使えるらしいけど

たしか、らっきょの橙子の話だと
魔術＝この世界の理に科学とは別の切り口でアクセスしている学問
超能力＝根源とか｢｣とかどっかその辺から漏れ出してる何か

魔術を知ってても、技能も回路もなしでは魔術は無理よ
だからこそワカメはワカメなのだし

>>363
胴体は的が大きい上にあまり急激には動かないからな
頭とか手足だと銃を撃ってから弾が届くまでの僅かな時間でも、
ちょっとした偶然や気まぐれでひょいひょい動いて外れかねない

超能力としての発火作用→組み上げた魔術式で制御って感じみたいだからギリギリ魔術の範疇って感じなのかね

そう考えると擬似魔術回路とか魔術炉を道具として使える
旦那の宝具とか慎二の契約本は反則だな

>>370
キャス子なんて言葉が擬似回路になるんだぜ？

型月的には鯖クラスの魔術や宝具すら打ち消せてもらっきょ勢の攻撃は魔力無いから食らうのかな

そういやZero終盤で切嗣が偽臣の書について知ってるみたいなこと言ってたけど
あれって令呪持ってれば誰でも作れる仕様なんだっけ？

>>371
魔術師としては間違いなく最高だからなあ＞キャス子
魔力さえあれば死者蘇生も可能なんだっけ？

蘇生って魔法の類じゃなかったけ？

>>373どこ？
ソラウのことなら直接令呪渡したんじゃ無いの？

渋い顔した監督役に貰いに来たのはケイネスだけど…何故殺したし
綺麗は犯人知らないんだよな？

>>373
偽臣の書はケイネスとか切継が行ったみたいに
令呪の持ち主≠魔力の提供者
変えられる使用でただし人間では無く書物に命令権を譲渡、その持ち主が命令権を発動
のようなので、切継やケイネスクラスの魔術の技量と知識があれば作れるんじゃないか？

誰でもかは知らんが間桐限定ではないのだろう

三巻の最初の方だから終盤ってほどでもないが
慎二のは 本来魔術的な契約に用いるための本＋令呪　で作られている

令呪自体は桜が持ってるみたいなんだよな…
ライダー暗躍期間は手に包帯して手の甲を隠してるし

何か原作だと間桐が裏技で作ったような印象があったから、Zeroで唐突にそのキーワードが出てきて印象に残ってたんだ
ぶっちゃけ命令権の移譲とかそうそう使わないよな、実質一画を無駄にしちゃう訳だし

>>379
HFで凛が見たときは無かったとか言ってたから、てっきり偽臣の書を作ると一時的に
令呪は消えると思っていたけど違うのか？

あるが、見えなくなる
らしい
コンマテ�Vに書いてあったような無かったような

少なくともそこには無い

ケイネスみたいに、機能を、偽臣の書（命令権）＝慎二、魔術供給＝桜
って分けられれば、もう少しマキリ行けたかもなｗ

>>374
それ道具作成Aの
擬似的な不老不死の薬が〜
ではないだろうか

魔術供給じゃなくて魔力供給ね。スマン。

アンコで、自殺して願望機完成させて葛木を蘇生させたって話じゃね

>>371
神代の魔術師ですからな。
高速神言は人間には発音できないらしい。

高速神言の上位変換みたいなのがらっきょのゴートワードだったかな？
妖精に脳みそいじられて出来るようになった直接世界に干渉する能力

上位互換のことか
どっちにしろ高速神言と統一言語は別モノだろう
高速神言は高ランク魔術であろうと一瞬で唱えられるというもの
統一言語は神代の万物の共通言語
これは世界そのものに話しかけてるから、その言葉に逆らえないというものだ

当時は後藤ワードにしか聞こえなくて何言ってんだこいつと思った
蓋を開けてみたら世界に語りかけるとか言ってて後藤すげぇと思った
ゴドーワードだった

劇場版から入った口かｗ

後藤劾以が使う言語か……

「ゆめ忘れるな、今この場で貴様が生き永らえるのは騎士王の高潔さゆえであることを」
って言ってるけどディルが令呪でではなく自分の意思で切継を殺す可能性はあったんだろうか？
自分より明らかに弱い英霊以外の人間をディルが殺すっていうのがなんか想像できない
良く言えば優しく誇り高く悪く言えば甘ちゃんな人だから

もしもセイバーが斬りかかってきたら敏捷A＋を生かして全力で逃げて
霊体化してケイネスの元に移動して
瀕死もしくは死亡しているケイネスを見て切継を瞬殺したのかな

>>394
自分の意思で殺す事は無いし、セイバーが斬りかかる事もありえないので考えるだけ無駄です

セイバーと出会って騎士道ベタ踏みフルスロットル状態だぜ？
無いな、あり得ない

>>394
格下とはいえ望んで戦場に来た者を見逃すなど騎士道への侮辱だから。
キリツグは騎士道なんて糞食らえだから見逃してもらえばラッキーくらいにしか思わないんだろうけど

>>394
どっちの可能性もないから考えるだけ無駄のような気がするんだ

>>394
セイバーとは自分達の決闘で決着つけたいから殺さないだろう
セイバーとの信頼関係がなかったら、仮にも主をやられたんだもん、ぬっころす可能性はあると思う

工房爆破前にちょっとだけディルを褒めていた（省かれた）ケイネス先生であった……

設定ガン無視のifはツマらんな
もしも士郎が悪の道に走ったら？
とか、

ねぇよw考えるだけ無駄だ

ってのと一緒

お互いが｢セイバー（ランサー）とだけは騎士同士の決着を！｣と言ってるだけだからな
別にセイバーもディルも策謀や策略を全否定なんてしないぞ
第一初戦だってディルの作戦勝ちでセイバーを左手封じれたんだし

レスくれた方々ありがとう
やっぱりディルが切継を殺すってのはなさそうだ
切継が生き永らえるのは騎士王の高潔さ故ではなく２人が騎士道一直線であるが故だよね
「騎士王の高潔さ故」って言ったのは
マスターを裏切ってまで自分を行かせてくれたセイバーへの恩というか義理立てだったのかな
お前はセイバーのおかげで生きてるんだよセイバーは悪くないよっていう
…おもいっきり裏目に出たけど

普通に忠誠を誓ってる相手を瀕死に追い込んだやつが目の前にいたら、忠臣としては仇を討つのは当然だと思うんだが
あ、どうもｗお疲れさまっすｗって素通りはせんだろ
だから騎士王の高潔さ云々とか言って手を出さずに帰ったんちゃうん？

龍ちゃんはまったく魔力ないみたいだけど
使おうと思えば令呪で命令するぐらいはできるの？
命令することなんてないだろうけど

一概に言えないが扱いやすさだと、正直言ってクー･フーリンと小次郎が最高だな
聖杯戦争への参加自体が望みで強い奴とさえ戦えればそれで良い！ってタイプだし、
それ故に情報戦とかだと使いにくいけど

>>405
そりゃできるっしょ
祖先の日記で令呪のことを知ってるか青ひげに教えられないとわからんだろうけど

>>405
＞龍ちゃんはまったく魔力ないみたいだけど
龍之介は魔術回路あるから魔力もあるよ

＞使おうと思えば令呪で命令するぐらいはできるの？
可能

>>405
令呪自体に魔力があるから、マスターの魔力とは関係なくつかえるよ

>>405
令呪自体は聖杯から与えられた外部要素＆魔力だから
本人の魔力とは関係ない、だから切断された腕の令呪でも反応する。

まぁ龍之介は令呪の意味や機能しらないだろうけどな

令呪の意味も機能も知らなくても発動するけどな

>>407
>>408
>>409
>>410
サンクス
令呪自体が魔力もってるのか

>>411
うはｗｗｗなんかＣＯＯＬなタトゥー浮かんできたｗｗｗマジＣＯＯＬｗｗｗ
って印象だったんだろうか

こう立続けだと、第3次聖杯戦争書籍化しても、また
｢自慰しろランサー｣を聞くことになりそうだ…
もう、ランサークラスに特典:幸運E-くらい上げたいわ

まぁ、命令することなんてないだろうし
2人の目的が一致しているわけじゃないんだけど、趣味でやってることは大体同じっぽいし

本当に騎士道馬鹿なら
キャスター戦で二人掛かりで凹るのはおかしいお！
海魔はキャスターのファンネルみたいなもんだお！一対一の戦いに割って入るのはおかしいお！

令呪自体が魔力の塊だからそれを自身の魔術に使用する事も可能

他のマスター同士も切嗣とケイネスみたいに直接バトルすんの？
無理そうな奴何人かいるけど

>>418
その場合も令呪は消費されるの？

>>420
される

>>420
イエス

>>419
あとは大体サーヴァント戦かな
雁夜ｖｓ時臣とか
言峰ｖｓ時臣とか
切嗣ｖｓ龍之介とかあるけど
オマケみたいなもん
クライマックスの言峰×切嗣は例外として

>>414
小説では令呪が出たときに「痛っ」ってなったあとに、
これはなにかと考える前に「何これかっこいいじゃん」って思ってた

>>421
>>422
ありがとう
うまく使えばいろいろできそうだな令呪って

12月10日にZero放送時に流れる星海社の新企画のCMってなんだろうな
わざわざZeroのときに流すってことは型月関連なんだろうか
本編がまだ１行も書かれてない企画って・・・
・・・ロンドン編・・・とか・・・無いか。

>>423
ありがとう
龍之介とか雁夜は無謀すぎるだろ

>>425
無色の使い捨て魔力である
使い道はマスター次第
しかし鯖への絶対命令権は令呪のみ
普通は絶対命令として使う

>>422
HFじゃね？・・・ないか

メディアさんでも神殿ないじゃないとできないっぽい瞬間移動ができるから令呪すげー
ホロウじゃ自分の腕になれという命令でアンリが腕になるし

>>423
おじさん時臣の炎魔法苦手そう
言峰と時臣戦うの？！

>>406
小次郎は宝具持たない対人特化だから鯖戦闘になるとちょっと分が悪い気が
白兵戦ならかなり強いが遠距離からの攻撃とかだと対応できないし
兄貴やメデューサは強いし従順なほうだな
一番はバーサーカーじゃないヘラクレスだろうが

>>432
最強のアーチャーヘラクレスなんか召喚されたらギル以外は勝てないだろーなーw

>>431
きのこゲッシュにより、決まった運命である
乞うご期待！

そこで処分先生にマスター狙いで二の打ち要らずですよ

セイバーはなんで霊体化できないの？

>>429
無いな、DDDどーすんだろうか

まだ死んでないからですね

>>436
存命だから

>>436
死んでないから

>>436
まだ生きてるから

>>436
生霊みたいなもんだから霊体化の仕方がわからない

総突っ込みすぎて吹いた

>>431
戦うっていうかｗｗ

>>423
おじさんのはまあいいとして下二つは戦いでもなんでもねーだろ

聖杯が欲しいというセイバーの切なる願いに、マユに汚染されてる偽聖杯戦争に突っ込んだ世界さんスゲー。

>>446
その願いは間違ってるから士郎に出逢って正してもらいなさい、という優しさかもしれない

歴史を変えられると困るから、絶対願いのかなえられない聖杯戦争に突っ込んだのかもしれない

>>423
ギリギリ戦闘と言えるのは雁夜vs時臣くらいだなｗ
時臣の唯一の見せ場だからエフェクト効かせまくりで派手に燃やして欲しい

世界もうっかり属性持ちだったかー

時臣の魔術ってOPみたいな感じ？
つーかあんまり見せ場ないのかｗ

うっかり人間生かしてたら星が滅んだでござる
しかも星が死んでも人間生きてるからおそろしす

>>450
時臣には自分が渡した儀礼剣で綺礼にうっかり殺されるという最大の魅せ場があるから安心されたし
ついでに綺礼はラストでその儀礼剣を凛に渡してニヤニヤするが、SNのセイバー√でそれが致命的ミスになるという因果応報がw

>>450
慎重という名の引きこもり万歳な方なので

マキリは水タイプの筈なのに虫タイプなんで、炎タイプには……うん

時臣さんは穴熊決め込んで余裕ぶるのがお仕事
あとはVS雁夜、ギルに何か言ってはそのたびキレられる
凛に会いに行ってSNとの辻褄合わせ、あっけない最期
こんだけっすわ

まぁギルに最後には裏切ると見抜かれなかったのは凄くね？

大して興味がないから観察しなかっただけかもしれんが

トキオミさんの穴蔵戦法を見る度に、なんでこの親からこの子（凛）が出来たのか不思議だわｗ
時臣の慎重さがもう少し有れば…まあ、うっかり部分はしっかり受け継いだみたいだがｗ

魔王っぽく城の奥でここまで上がってこい勇者よ！て待ってたら、参謀に殺されました状態

みんな病んでる

虚淵の固有結界で作中のキャラの幸運のランクが下がるとかなんとか

もしかして最終的に生存率30％なのに
前期はでアサシンしか死なない？

>>461
おそらく
てか生存率30％もあったのかｗｗｗ

18人中6人くらい？

>>463
7組+アイリ舞弥璃正葵とすると生き残りは
切嗣セイバー綺礼ギル葵ウェイバーで6人か

○切嗣
×アイリ
×セイバー
×舞夜
○綺礼
×璃正
×アサシン
○ウェイバー
×ライダー
×時臣
○アーチャー
×ケイネス
×ソラウ
×ランサー
×龍之介
×キャスター
×雁夜
×バーサーカー
4/18だから22%だな
雁夜は一応聖杯戦争終了時には生きてるし、凛や桜含めれば生存率もっと上がるな

綺礼は死んでるんだけど動いてると言うどっちに入れればいいか分からない存在

>>361
正直、おじさんが生還するとは思わんかった。いやすぐ死んだけど。

>>466
あんなに美味そうにマーボを食う奴が死んでるわけがない

>>465
これは酷い

残った４人も
３人はヤバい泥浴びるという

SN終了時点で考えるとウェイバーだけだしな生存者

まともに生き残ったのはきのこが止めたウェイバーだけか

葵とかも生きてるけど実質半分死んだようなもんだしな
数年後死んだっぽいし

綺麗な体で生き残ったのはウェイバーだけか……

>>465
酷ぇ
でもやっぱウェイバーみたいなキャラは死なないのか
ちょっと期待してたんだが

>>469
願いがかなうバトルロイヤル作品にしては
意外と生存率高い方だと思う

一番弱いウェイバーちゃんのみが五体満足で生き延びたっていう。
五次はルートにもよるけどもうちょい生存率上がるんか？

願いがかなうバトルロイヤル未来日記か

死亡率にサーヴァント入れるのはあれなんじゃないか、元々死んでるんだから

>>465
改めて見るとホント酷いなｗ
しかも一応生きてる部類に入ってる切嗣も綺礼もまあ半分以上死んでるようなもんだし
ウェイバー△

ウェイバーの死亡ルートは本人が最後に匂わせてるな
あっちをえらんでたら…っていう
>>478
龍騎とか全滅ENDだし（一巡した世界をカウントしていいなら全員生存ではあるが）

>>475
ぶっちーは最初切嗣に射殺させようとしたらしいからなｗ
タイミングとしては、ライダーいなくなって成長するあたりか

>>476
龍騎だとほぼ全員死ぬし、山田風太郎とか南條範夫だとむしろ生存者が出る方が珍しいｗ

そういやバジリスクも全滅したな
あれも速水がうっかり役だった…生き返るけど

>>476
龍騎とか生存率0％だからな……

戦っても生き残れない！

>>481
一問でも選択肢をミスったら
即タイガー道場行きだったな

>>466
仮に死徒がいたとしたらどうなるんだｗ
元気に動いていればおｋじゃね

SNの生存率も結構ひどいがな

ZEROの場合生存率云々よりも死に方がヒドイ。
しかも生きてる方も死んだほうがマシな展開が待っている。
ただし、ウェイバーを除く。

ギルとウェイバーの問答には痺れた
弱くてもカッコイイってのが素晴らしい

>>480
言峰「聖杯のおかげで生き甲斐と情熱を見つけて幼女の涙でご飯も美味しいです」

>>488
ギルvsイスカのくだりはウェイバーの決意あたりまで本気出してほしいな
そうすりゃアニメzeroはほとんど大勝利

>>482
途中で殺そうとしてたってことは最初の設定ではエルメロイ二世関係ないzeroのみのキャラだったの？
そこをきのこが止めて二世の若かりし頃に変えたってこと？

綺礼って、ようするにこれだよな・・・


今日も他人の不幸でメシが美味いｗｗｗ

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

こんな顔されたら
目を背けてしまうな

たぶんキリツグも視界に映らないよう努力したはず

更に修正すると
△切嗣(呪いで余命わずか…数年後に死亡)
×アイリ
×セイバー
×舞夜
△綺礼(生物上死亡)
×璃正
×アサシン
○ウェイバー
×ライダー
×時臣
◎アーチャー(呪いを飲み干し無理しなければ数百年単位で限界できる)
×ケイネス
×ソラウ
×ランサー
×龍之介
×キャスター
×雁夜
×バーサーカー

>>492
joujinakata123 中田譲治
容赦なさ過ぎだぞ、切嗣f^_^;

しかし中の人は8話後こんな感じです

だからエルメロイの末席の少女は幼女じゃねえって

>>491
うん、そんな感じ。

あくまで10年前末席ってことだから、少なくともStayNightで10代〜20代が妥当だよな

>>492
実にその通り、性癖になっちゃいました。

すいません、この番組のヒロイン枠って一体誰になるんですか？

やはりセイバー？
それともアイリ？
まさかのウェイバー？

>>501
藤ねえ

>>500
俺の中ではソラウ

まあ、好みの子を選べばいいと思うｗ

>>500
ウェイバーで正解です

イリヤでいいと思うよ

>>500
主人公（キリツグ）の相手役って意味ならアイリ
セイバーはヒロインはヒロインだろうけど個人的にはサブ主人公って感じかなあ
あくまで士郎のヒロインだし

>>500
舞弥さんに決まってんだろ

ここまで凛と桜無し

>>481
そのルート入ってもDEADエンド確定だけどな　ソースはetaF

>>500
禅城に住んでるヤクザの娘

>>500
中心にいる作品の看板ヒロイン＝セイバー
主人公の嫁という意味のヒロイン＝アイリ
って感じかな

ウェイバー君は萌えキャラ

>>509
SSF

ここでまさかの旦那の回想でジャンヌが

>>507
そいつらはSNのヒロインだから

6位でもヒロインだから看板とか人気とか関係ないと思うんだ

みなさんどうもです。
やはり人気や格から考えてセイバーですね…

>>500
主人公と同様誰でもあり誰でもないって感じかな
個人的にはセイバーやアイリは男前すぎてあんまりヒロインって感じはしなかった
ただセイバーの「……ごめん、なさい……」はかなりヒロイン力高いと思った

ヒロインって言うより、ヒーロー属性が高いセイバー。

>>516
ま、群像劇みやいなもんだし…

でもやっぱ、女サバがもう一人いればなぁ…

セイバーも凛もヒーロー属性のほうが高いなｗ桜はラスボス
やっぱり士郎とエミヤが一番ヒロインしてる

>>486
サーバントの召喚には「死者は生者しかよみがえらせられない」という型月ルールが適用されるから、
死徒には令呪が宿らないんじゃないかね？

>>518
もっと女アサシンが目立てば良かったんだ

そういや、ドラマCDでのランス戦辺りからのセイバーさんの中の人の演技どうでした？

>>520
外伝で公式設定なのかはっきりしない作品に死徒のマスターはいる

>>520
アサ次郎「えっ」

>>520
キャス子「呼んだ？」

>>496
夢の無い事を言うな！

>>496
ほら、デコツンデレ幼女だと考えると夢も広がらないか？

>>523
でも召喚したのは魔術師の核持ったやつだし・・・とも思わないこともない

ZERO時点では幼女でもイイジャナーイ

イリヤは10年後合法ロリだからそっちで我慢しなさい
歳でいうとアイリもロリか？

>>520
ただし例外が存在する　byキャス子、fakeの死徒マスター

まあfakeはいろいろオカシイけど。

英霊は死者を蘇らせるとはちょっと違うと思うのですよ実際

分霊をちょっと借りてくるだけだもんな

>>491
発表の時系列は
エルメロイ二世　→　ウェイバーだけど

キャラができたのは
ウェイバー　→　エルメロイ二世だからな

>>530
ロリと幼女当主は似て非なるモノ
お断りします

fakeは偽聖杯戦争だしな
しかしEX以外参加してるギル様大人気だな

ティーネちゃんのおっぱいはよ

>>535
じゃあ僕が連れて帰りますね

エルメロイ�U世とかが載ってる資料集っていまでも手に入る？

>>491
ウェイバーは企画書段階から生存するキャラ

>>534
じゃあここ最近になってでできたキャラなんだなあ
ポッと出の割にはSNのメインキャラの一人の後見人になって一緒に大聖杯解体とかかなり本筋に絡んでるのな

fakeみたいなバグバグコピーの出来損ないでも英霊呼び出すことが出来るんだから、世界ってチョロイな。

>>536
扱いにくいキャラなのになあ…

>>538
同人ショップの中古や、オクじゃないと無理ゲー

>>543
そうか
がんばって探してみるわ

そういや月箱も今は手に入りにくいらしいな

エルメロイ2世でググれば画像は見つかるかも

ああ月箱なら尼で見たぞ
歌月とプラス入ってないみたいだけど

>>546
見たことはあるんだ
ただコレクター魂が疼くというか、実物が欲しいんだ

>>540
ここ最近て、ホロウ製作中には１巻分出来上がってたんだぞ？

>>548
名前は
キャラクターマテリアル
月姫2の一部の小説やキャラやパンダ師匠も書いてある、コアな型月ファン向けの本

>>550
ありがとう

月姫も漫画は読んだけど、リメイクが来るかもと思ってなかなか手を出せてないよ
待つだけ無駄なんだろうか…

英霊って召喚を拒否できるんだっけ？
こんな奴マスターなんてイヤ！　とか・・・？

キャラマテが発売されたのってzeroの小説一巻が出る前？
そうならその時点でケイネスの死亡とウェイバーの出世はファンにはバレ状態だったのか

>>552
英霊自体に聖杯戦争に望む理由がなければ召喚自体は拒否できるが
一度召喚されてからのクーリングオフは認められていません

>>551
>待つだけ無駄なんだろうか…
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 Fateの後は月姫リメイク・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>553
外見ぜんぜん違うから、あれ？これひょっとしてウェイバーなんじゃね？というくらい
まあほぼ確信してたレベルではあったが

>>554
英霊にマスターは選べないってこと？

>>557
嫌なら殺せばいんじゃね？
五次キャスターはそうしてるし

そうだな
当時は大戦略Tシャツが作中に出た時点で99％確定した

>>557
キャス子とかの例を見るに多分できない
てか召喚前にどんなやつがマスターってどうやって知らせるんだよ
履歴書でも出させるのか？

>>553
snに出てないキャラ以外は最初から全員死ぬと思ってた
ただ、きのこと虚淵がやたらウェイバー萌えとか言ってたんで、こいつは生き残るだろうなーとか思ってた

ちなみにロードエルメロイ�U世はZeroドラマCDと同日発売だったアーネンエルベの一日に出てたりする

原作読んでないんですが、この作品クトゥルフが登場するんでしょうか？
もし登場するなら、聖杯に「アザトースの完全体を地球に召還しろ」とか
願うことも可能でしょうか？

アーネンエルベはジョージの名演技が良い

時臣さんなんかギルガメッシュ召還しちゃった時点で
ＳＮプレイ済みの人からは「あっ……この人もう末路が完全に見えた」みたいな扱いだったしな

>>564
いやプレイ済みの人は末路しってるだろｗ

>>553
一巻発売前の、本文の一部が入ったフラッシュでエルメロイ云々が出て
それから名前と立ち絵が出た辺りで予想としては広まった

>>562
あくまでクトウルフっぽい異界の神であって型月の世界とクトウルフ神話は関連ないということになってます

>>562
この聖杯の何でも願いが叶うよっては客寄せパンダの方便で
実際はこんだけ魔力があればなんでもできるでしょ？
ってなもんなんでそれでなんともならない願いは無理

アザトースとか外宇宙の存在を召喚するのは根源開くみたいなもんなんで、ある意味本来の目的にそってはいるんだが無理じゃね？

レス�d
>>561
アーネンエルベとドラマCD同日発売だったのか
浪川は2世とウェイバーどっち先に演じたんだろうな、いやなんとなく

>>566
へー
そのフラッシュってどこかでまだ見れない？

プレラーティスペルブックはルルイエ異本じゃないという事で

>>562
一応キャスターの持ってる宝具のモデルは魔術師プレラーティが著したイタリア語版ルルイエ異本だけど、
型月世界観にクトゥルフ神話の世界観をそのままぶち込むとアレなことになっちゃうんでそのものではないとか何とか

アザトース喚ぶとかある意味根源への到達より難しいんで無理です

>>569
すまん知らん。個人的に保存してる人はいるんじゃないかと思うが

あくまで、それっぽい怪物や海魔、それっぽい魔導書は出るが、あくまで無関係です

一話の旦那の詠唱？


忘れろ！邪神を呼び寄せてしまう！

ありがとうございました。
あと白状します。
アザトース＝宇宙の邪悪な一面＝宇宙そのものなので、絶対無理だと思ってました。
謹んでお詫び申し上げると共に、神妙にお縄を頂戴いたします。

この作品で一番かわいいのはエルキドゥだと思いますが
いつ動いてる姿が見えますか？
英雄王とベストカップルの隣の幼馴染のエルキドゥはいつでますか？
エルキドゥが出ればセイバーとかいらないわ

>>570
アニメで旦那がいたらん呪文言っちゃったからwwwww

>>575
もしかしたら二期でちょっと出番があるかも程度
ドラマCD通りの声優だと完全に男声だけど

知りマセーン
呪文なんて自己暗示デース

>>574
アンリマユの本体がもしかしたら近いかも知れない程度だけど
アンリマユ呼べずにただのあんちゃん呼んじゃったあたり冬木の聖杯には無理だな

アンリマユは人間の願いが生んだ負の存在って感じだな。
無意識の破壊欲とか自殺願望…ペルソナのニャル様？

1、セイバーって処女なの？

2、規律具とまぁいいやさんって何歳？

>>581
非童貞
キリツグ29くらい
舞弥は20代半ばかな

>>581
1、処女だが童貞ではない
2、29歳と二十歳前後

>>582
(； ・`д・´)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!(`・д´・(`・д´・ ；)

ニコ厨臭ぇ

モノローグの過去回想で見れるだろうか

綺麗なジルとジャンヌ絵とか
エルキドゥと一緒で恐らく？笑顔？のギル絵とか
嫁とフィンとフィオナ騎士団絵とか
王妃と少年王と円卓絵とか

21歳の時にアイリと会って、その頃はすでに魔術師殺しとしてアインツべインの客人に選ばれるレベル
その前から傭兵や殺し屋として世界をまたにかけ悪名を掲げる

どんだけ濃い人生だよ…

非童貞だが処女

旅客機爆破とか派手な事もやってるからなあケリツグ

男の悦びは知ってる、みたいなこと言ってたっけなセイバーｗ

セイバーの性別はどっちなのさ？

女

綺麗な旦那とジャンヌは見たいな

まぎれもなく女
必要ならマーリンが生やした

元の世界では男で今は女ってこと？

そういえばFakeのギルガメッシュは
第４次とか５次の聖杯戦争の記憶ってやっぱり無いのかな

処女で非童貞でフタナリじゃないヒロインはエロゲでも希少だろうなあ

生まれは女、夜の営みは男、英霊時は女

元から女

>　性別を偽っての王宮生活は気苦労の連続であったろう。
>　なかでも困ったのが世継ぎの問題だが、マーリンの魔術で事なきを得られたそうだ。
>　本編での、「殿方の喜ばせ方は知っています」という台詞は、実経験から来たものだったり。

元の世界でも女
必要ならマーリンが生やしたしその生やしたもの使って生まれた息子が大暴れして国滅んだし

毒舌兄貴もフォローしてくれてたしな

息子が大暴れとかエロイな

>>596
基本的にはないはずじゃね
本みたいな感じで知識は送られてくるんだっけ

>>596
記憶はないが記録はある
知識だけ知ってる状態じゃないかね

>>595
女が男と偽った人生だった
夜の営み、キサキとのナニする時のみ生やした

紛れもなく女

生理は加護で問題なかった

9話の予告に時臣の声があったが、どんなシーンで出てくるんだろう。

レスくれた人ありがと、理解しました〜

ちょっと妄想してきます

ただ生やしただけで誤魔化せたというのなら胸はいじるまでもなかったということか

>>596
サーヴァントは座に戻ると記憶がリセットされるそうだから、無いかもね。
ただ、宝物庫にはサーヴァントとしての活動を自動的に記す粘土板が置いてそうだから、
それを引っ張り出して記憶の再インストールをしてたりして。

型月世界観ではアーサー王もネロもドレイクも女。

>>609
そもそもいじるだけの胸などない

先生の義手作んのは赤いあの人だよね？
アニメで出てくんのかな？

>>604
よっばらった時の映像を後で見るようなもんだなｗ

>>612
アヴァロンで成長止まったからだよ！
女性としてもっと成長してればきっともっとあったよ！

>>614
ディルの最後のアレとか、座の本体が後で見たら死にたくなりそうだな。

>>401
士郎が言峰に拾われていたらみたいなSSは稀によくある

>>615
最近は御大が増量して書いてるから落ち着け

>>614
ディルとかまさになｗ
恥ずかしくて悶えただろうなぁｗｗｗ

>>615
―――だが例外は存在する――;

>>616
テレビに映った自分が

『うわー！！なんでみんな俺の好きなことさせてくれないんだよ死んじゃえバーカ！！』

って喚いてたみたいなもんだしな

そういや来週は英霊の夢二連発か
ランサーはともかくライダーはどうすんだろ、最果ての海とかすんげぇ抽象的だし

>>622
4巻のカラー絵とか

ちょっと待て
成長停止は剣抜いたらでしょ
鞘ではない

英雄王なんて人間に負けちゃったんだぜ
座で記憶受け取った本来のギルの心境や如何に

>>611
ネロもドレイクもアーサー王にマトリクス読むに関係あるからいいんだよ

>>625
HFの退場の仕方とか恥ずかしすぎるが、慢心王なら開き直る。

座のギル『あんなの我じゃない』

星の巡りが悪かったのだろうよ。我に落ち度はない。慢心せずして何が王か。

別に手当たり次第にTSしてるワケではないよな
マトリクス見るには矛盾ないし

？？？「アーサー王女の子にしちゃえばいいじゃん！」


無い……よな……？

>>629
これはマジで素晴らしい開き直りだと思った

ギルは別に気にしないだろうけどUBW後でウェイバーに
士郎がギル倒しましたって言ったらすげぇ驚くだろうなｗ

発散するだけ発散してったランスは座の本体もすっきりしたんだろうか

>>266
> 可能性としてはやっぱり桜みたいにどこかから志貴本人が全く負担を感じないような魔力ソースがある。

志貴はネロ・カオスの残骸と融合してるんだから
案外そいつらがすごい魔力のソースになってるんじゃね？

>>625
蛇に不老不死の薬を食べられたのを「あれは蛇にくれてやった」とかいう我様のこと、
きっと素敵な脳内変換されるんだよ。

>>625
ギル「貴様程度のコピー品が我の名を語るとは片腹痛い」

程度と予想

久しぶりにfake引っ張り出してきたがあとがきの絵でギルとエルメロイ�U世が仲良さそうにしててほっこり

>>633
酔っ払って（狂化）かつての主君にぐだ巻いたんだから、恥ずかしがってるかもよ。
ガウェインとか見たら、
「何うちの姫さまにトラウマ植えつけてるんだゴラァ！」
って言いそうな所業でした。

>>599
稀代の騎士「俺が頑張れば、世継ぎ問題なんて発生しなかったんじゃね？」

>>639
マロリー版だと二十四年かけても一人もできなかったじゃないですか

>>629の通り油断や慢心で敗北したことに関しては一切反省しないだろ
むしろ誇らしげだし

反省したり、油断慢心をなかった事にはしまい
王の一部だからな

英霊｢わりとどうでもいい｣

こんなかんじだろう

アヴァロンの治癒力ならば、アイリの失われた膜を再生する事など造作もないのでしょうか？＞＜

真面目な話、セイバーはアイリの傷が治ってたり、マイヤを癒してるのを見てアヴァロンに気づかなかったの？自分の宝具なのに

>>616
もう死んでるけどな

>>644
マイヤを癒したのはアイリの治癒魔術なんですけどー

>>644
>「もう大丈夫。心配いらないわ。
>　他人の怪我に治癒魔術をかけるより、自分の傷を治す方が簡単なのよ。
>　……そもそも私、人間とは身体の造りが違うから」
>「はぁ……」

舞弥の方は本当に治癒魔術で治してて鞘関係無いから
そこで気付いたらむしろおかしい

>>644
アイリは自分がホムンクルスだから普通の人間と構造が違う、と嘘ついた
舞弥にいたってはアヴァロン全く関係ない、アイリが治癒魔術で治してるだけ

>>644
台詞削られたけどホムンクルスだからでアイリは誤魔化した

>>644
そもそもどっか行ったはずの鞘が現代にあるとは思うまい
体内にあって怪我治るだけじゃどうして治ったかなんてわからんしな

鮮花と時臣どちらが技術上かな？
炎系の魔術使うものとして

>>651
それはお前比べることすら失礼と言うか

>>651
鮮花相手にならないんじゃないかと…
更に上にアルバ

>>651
魔術家の当主と魔術師見習いなんて比べるのも馬鹿らしいレベル

>>651
比べるまでもない
鮮花がリトルリーグ
時臣はプロ野球選手

>>651
鮮花はべつに強くはなくない？
時臣は遠坂の中じゃ比較的凡人だが一流だろ？

>>651
鮮花は厳密には超能力らしい
魔術師としてなら確実に時臣
刻印もないしおそらく一般の家系だし

失礼
時臣ですよね

鮮花好きなもんでつい

超能力だろうが魔術だろうが
火を出すしか出来ない奴と
火をドーム状にしてバリアにする奴比べるとか論外レベル

だが展開次第じゃ時臣さんは負けたりしそうなのがなんとも・・・・・

自分の宝具がすぐそこにある気配とか
サーヴァントなら感じられそうな気もするけどまあ駄目なんだから駄目なんだろう

でも暗い夜に遠くの倉庫での戦い（常人なら全然見えない）をつぶさに観察できる割に
すぐ近くで電話してる人の相手の声が聞こえなかったり
サーヴァントの知覚能力はちょっと謎
ランサーの最期とか、すぐ後ろの建物に人がやってきたとか気配で分からんものか
アサシンさん気配遮断スキルとかいらないんじゃないですかね

>>651
魔術回路なしの鮮花とか時臣の足元にも及ぶはずがない。
更に上にアレバさん。
しかも鮮花さん、式に対抗し兄を振り向かせたいためという不純な動機だし、
その道に全てをかけてる魔術師に失礼だｗ

アルバと時臣だと五分五分？

鮮花に勝ち目があるとすれば肉弾戦に持ち込むことか
でも凛の父親だし元々武術で根源を目指してた一族だしなあ
八極拳ぐらい使えるかもしれない

>>661
それ言ったら士郎の時もソッコー気づくだろ

鮮花の親友なら時臣フルボッコできそうだけどな

>>663
アルバの方が圧倒的に上
奴はああ見えて型月世界の魔術師の中でもかなりの上位だ

>>663
時臣の性能がはっきりしてないからなんともいえないところ

>>663
またもや比べるのがアレなレベル
アルバ圧勝

アルバはあの3人の中でも一人だけ粗忽な印象が強い

>>663
常人か詠唱に数十秒だか数分だかかかる魔術を２秒で発動する変態と比べたらあかん

アレバもケイネスも超一流なのに相手が悪すぎた。

>>661
アサシンの気配遮断は魔術的な気配が消えるんであって
鯖同士なら気配がわかっちゃうところをアサシンだけ気づかれずにすむってとこだろ

時臣のほうが圧倒的に強いのは間違いないが
なんかテキトーに素人が刃物持って襲いかかったら
油断とうっかりで死にそうな気がする

>>650
鞘があるのは知ってるよ

天才はチートに負ける法則があるんじゃないかと思えてくる
才能と引き替えに幸運下がってるだろ絶対・・・

時臣は穴蔵決め込んで最後はアレだから弱い印象なんだよな。
鮮花は周りが超人ばっかりで自分もちょっと活躍の場があるものだから、強いと錯覚しがち。

CDだけど時臣は嫁守りながらアサシンの索敵能力から
逃げ続けたから意外と強いかもしれない

>>670
アニメにすると一番映えるけどな

時臣は魔術師としては平凡というか5代続いてること考えると低いレベルじゃなかったか？

ケイネスは生まれ付いての超一流
時臣は凡才だけど超絶努力家の一流

相性除いて単純な魔術師手としての実力は

アルバ＞＞ケイネス＞時臣

アルバは相手が悪すぎたんやー

>>655
違うと思うぞ

時臣がプロ野球選手なら
鮮花は巨人の星

そもそもの土俵が違う
魔術の体裁取ってるとは言え、あれは超能力

鮮花と秋葉、同じ妹キャラでも戦闘力はダンチだな

根源に近いのは超能力者>魔術師？

>>682
つまりドカベン呼んでくればいいんだな

>>683
プロトタイプがその発展型に負けるのは仕方ないね
まあでも一部劣化してる部分があｒ（ｒｙ

>>684
人それぞれ

>>684
>>366

>>683
なにしろ鮮花は普通サイズだからな。大差がある

>>678
アサシン別に索敵能力は高くない

>>689
それはどっちの方が優れていると言いたいの？

>>686
ある意味長所なんだぞっ
個性を伸ばしたということで

エルキドゥって性別ないってはっきり書かれてるね

>>692
伸ばすどころか凹ましてるじゃないですかヤダー

>>691
優劣なんかないんだ
みんな違ってみんないい
たとえ男子と間違(ｒｙ

>>694
一応影くらいできるよ！

実はマキジのが胸ないんだぜ…

あれくらいが一番いいけどね

>>693
美少女と一緒に過ごした結果その娘そっくりの人間になった逸話あるんだし
個人的には、ちんこ付いてない男であって欲しい

>>688
>>366は読んでたんだけど、アホなのでイマイチ分からない

根源を目指す魔術師
根源や「」から漏れてる力を持つ超能力者

ってことは魔術師からしたら根源に関われる超能力者ウラヤマって思ってるの？

それとも自分独自の方法でいつかたどり着くからどうでもいいって感じ？

荒耶宗蓮は超能力者を使って「」を引きずり出そうとしたけど

>>699
エルキの外見についてはギルそっくりという話もあるとかないとか

>>701
つまりあの女体化ギルは･･･

>>701-702
エルキさんのビジュアルなら公式でも発表されてるだろ！！

女体化ギルって下乳のやつだよね？公式なんだっけ？
他のキャラもいるって聞いたがどこかでまだ見られる？

>>703
あれ一応公式扱いでいいのかねえ
あの外見でドラマCDのイケメンボイス…ｺﾞｸﾘ

エルキドゥはこんなに可愛い子が女の子のはずがない

他のキャラは藤村先生以外は見る価値ない

タイプムーンエースの女体化企画だっけ

>>707
お前あのみきやんを見る価値ないと申すか

冬木の聖杯戦争でガウェインをサーヴァントとして呼んじゃった場合って
マスターはどんなことに気をつけて立ち回ればいいんだろう
せっかくのハイスペックが死にスキルになるのは残念だからなんとか有効活用したい

>>705
まぁZeroの頃はまだ設定なかったようなもんだしあのイケメンボイスでも構わん

ただ性別はなく顔だけ見ると女とまで言われた今あの声…

>>707
そこまでにしておけよ藤村

>>709
極力、昼間に戦う算段をする。
問題は、聖杯戦争は隠蔽を基本とすることなんだよなあ。
昼間に問題なく攻めれるのは結界張っているアインツベルンの森くらいか。

>>708
TMAの企画なのか
ちょっと画像転がってないか探してみる

あのスキルなくてもガラティーンがある以上ハイスペック鯖だけどなアイツ

数分後、ゴローの画像を見つけて悶絶する>>713の姿が…！！

>>700
似て非なるものって感じなんじゃないかね
超能力は人間のチャンネルというフィルタを通して全にして一たる根源がスケールダウンして発現したものって感じだから、
その身一つで世界の外に到達することとはまったく違うと思う

肩に被弾した一発目は純粋に威力のある実弾だったらしいけど、水銀壁の防御力って過信する程のものじゃないの？
起源弾なんて使わなくても、予めコンテンダー並みの威力で、且つ逸らされても蜂の巣に出来るくらいの弾幕を張れる火力を用意していれば魔術師（）だったんじゃね

あれは事前に使われたサブマシンガンへの防御に最適化されてたから
魔術と関わりのない軍用ライフルなりで武装した傭兵連中雇っても嬲り殺されるだけ

>>717
それはあれか、戦車を用意しろって話か
コンテンダーは単発である代わりに、最高の攻撃力を誇る拳銃ってなってるのに、それを連発するとなると・・・
軍隊だな

>>717
アインツベルンの城に戦車用意しとけば余裕だったということだな

>>720
タンクローリーまでは用意してたしその気になれば持ってこれそうだな

タンクローリーと戦車じゃ調達難易度違いすぎないかｗ

切嗣「サーヴァントはわかりましたから完全武装の戦争代行会社の人間を50人ぐらい用意してください」

資金があってもツテがなさそうだな

>>717
初撃でコンデンダーを撃っても水銀はそれに対応した強度に変化し防がれるだけ
最初の銃は数秒で数百発の弾丸をぶち込むもの
水銀はそれに対応して広くガードできる形状に変化
次の銃は対人装備で防ぐのはほぼ不可能だけど威力重視で実用性皆無な代物
機関銃を防ぐために展開していた水銀はその威力差に対応しきれなかった

>事前に使われたサブマシンガンへの防御に最適化されてたから

威力の異なる攻撃で翻弄すれば水銀は突破可能ってこと？

タンクローリーも１台しか用意できなかったよなあ。目標は二箇所あるのに。

>>722
原作を読んでないから詳しくは知らないんだけど
バーサーカーは機関銃とか戦闘機とかどこから持ってきたの

>>728
戦闘機は海魔調査しに来た奴を乗っ取った
機関銃は言峰が裏から入手した

>>727
攻撃すべき目標が2箇所残ってるって事は、聖杯戦争は最低でもまだ生き残りが3人いるわけで

>>728
キャスターがダゴン様召喚して大暴れ
　　　↓
自衛隊がF15で出撃
　　　↓
バサカが飛びついて乗っ取り

>>726
原作通り、初回は突破できるだろうけど二回目以降は最高硬度で対処するから無理じゃね
まぁ初回突破される辺りが先生の実戦経験の無さを露呈してると思うがｗ

>>726
あの水銀の自動防御はそこまで融通利かないから、威力違いの二段攻撃は有効だった。
なんで、ケイネスは自分で防御形態を指定して二段攻撃に対応した。
でも、自動防御と違い、指定防御（しかもあの棘棘形態）はより多くの魔力を食うので・・・

あの最強厨はタンクローリーが宝具の吸血鬼呼ぼうとしたに違いない
いかんせん原典ではロードローラーとなっていたため失敗を・・・

>>726

そのとおり。ただしケイネス先生が慢心を解いて対応策をとったら状況による。

まあ近代兵器を想定してない魔術礼装なのによくやったと言うべき

我様とDIO様の対話とかみてみてーなｗ

ケイネス先生は許嫁にまだ手を出してないの？

>>736
そもそも研究畑の住人であるケイネスが、あんな物騒な礼装持ってるのがおかしいｗ

>>729>>731
宝具ガトリングを手掴みしてる時点で異常だけど
空飛ぶ戦闘機乗っ取るなんて化物なんてレベルじゃねーぞ！

>>737
ディオとか100年ほど眠ってたらボケちゃったじゃないか

>>739
趣味の産物だそうだ（いや、マジで）
文系や理系でも銃器や兵器が好きな人一杯いるでしょ。

>>739
尋常ならざるものに触れる魔術師だからこそ身を守るための礼装の一つや二つ持ってるのが当たり前なんじゃないか？
特にケイネスの場合は聖杯戦争に向けて事前の準備もしてただろうし

>>731
……その戦闘機のパイロットは無事帰還できたんだろうな
バサカの宝具化って「何でも」って括りだけど人間とか生物でも支配下に置けるの？

>>742
ああごめん、ゼロマテ持ってるからそれは知ってるんだ
趣味が高じてあんなもん作っちゃうケイネスさんパネェという事が言いたかった

>>743
その事前の準備もホテル爆破で…

>>744
回転して突撃する蒼い槍兵のことか

>>744
戦闘機のパイロットは宝具化したF15のGに耐え切れず即死だ

>>742
まぁ趣味の産物で魔法少女に変身☆とかやっちゃうしなｗ

>>744
何でもじゃなくて、正確にはバーサーカーが武器と認識したものなら何でもだ
だから中の人は無事だよ、やったねパイロットちゃん
まあナイト・オブ・オーナーで強化されたF15のGに耐え切れず死んだけど

バーサーカーに令呪で「正気に戻れ」って命じたらどうなんの？

>>744
人間は無理だろう
まぁ中の人はデタラメ機動の影響で…

さらに言えばランサーに撃墜されるし

ランスロットの宝具って名前がかっけーよな

>>751
そんなことするぐらいなら最初から狂化使わなければいいんじゃないか

>>751
不明だが狂化は解けたとしてただの弱体化にしかならんな

素面に戻ったらすげえ自己嫌悪モードに陥りそうだな

>>751
正気じゃないと使えない宝具を使えってのはできる
たぶん正気に戻すことも短時間ならできるんじゃね？

>>753
自分も好きだ
あれは虚淵がつけたのか、きのこがつけたのか

一個目の令呪で幼女に化けさせて、セックスしてる途中に
二個目の令呪でランスを正気に戻すとか・・・

>>754>>755
そっか、デメリットの方が大きいか・・・
ほら、一時的にでも正気になればおじさんの負担減らないかなって・・

エクストラの魂の改竄だとバーサーカーのまま狂化が解けるとか言ってたな

令呪二個も消費してまでそんなことするなんておじさんはロリコンな上に鬼畜だったのか

>>759
その2個目の令呪は誰が得すんだよｗｗ

>>761
呂布の性欲がバーサクでマスターが危ない！！

>>762
まあ、間桐の血筋だしおかしくはない

雁夜「また神父から令呪貰ってこよ…」

そういや、セイバーはバーサーカーの正体を鎧や太刀筋で分かれよっていうのよく聞くけど「フォー・サムワンズ・グロウリー」はそういう認識をずらしてわからないようにしてそうだと思うんだがどうなんだろな

葵に変身させればあんなことも…

>>767
多分そんな感じじゃないかなぁ
てかサントラのジャケットでは鎧が違ったから生前とは違う鎧なのかもしれんし

>>767
普通にそうなんだと思うぞ

正気に戻ったランスロットとおじさんは仲良いと思う

ランスロットとディルムッドは一度話し合ってみるべきだと思う

>>767
そもそも無意識では気づいていたんじゃなかったっけ？

ランス『おれはしょうきにもどった！』

>>767
確かにそう思う。でもウェーバーが見たとき「何も見えない（力）」って言ってのが理由かなと思ったけど。しかし、バーサーカーは顔見せるのだろうか期待してる。

>>772
多分すっげー気まずいぞｗ
ランス「しかって欲しかったのに許されてつらい」
ディル「許してもらえたと思ってたのにそんなことはなかった」

>>767
変装して戦うランスロットの太刀筋で正体看破できたのガウェインだけだったから無理

セイバーの太刀筋とか知ってるようにしか思えないことされる（白刃取りとか）
↓
「わが名はアルトリア、アンタ誰？」
↓
バーサーカーの黒い霧がなくなって鎧とかの細部が分かる
↓
「貴方は・・・そんな・・・」

って流れだよね
この「黒い霧」がただ視覚的に邪魔してた以上に認識とかその辺を捻じ曲げてたってことじゃね

っていうかあんだけ霧出てたらわからんだろうよ

アルトリア、ガウェイン、ランスロットと円卓回りはほんと後悔まみれだな
「志半ばで力尽きたが悔いはないぞー！」って言い切る征服王見てセイバーが欝になるのもわかる

まあ太刀筋もなにもまともに剣なんて使ってねーしな…
分かれって言われても困るだろう

セイバーはランスロットのことを最も信用してるし騎士として尊敬もしている
そんな人物がまさかトチ狂って自分に襲い掛かってくるなんて発想ないだろ

2014年あたりにFateリメイクが発表されそうな気がする

>>782
正体分かった後の絶望の大きさにも関わるしね
そこから「ごめんなさい・・私なんかが！」→ＳＮに繋がっていくわけだし

>>780
時々でいいから、息子のことを思い出してあげてください

古今東西（とは言っても西洋だけだけど）の英雄が集ってやる戦争だから
まさか身内と当たるとは簡単に思わなかったんだろう

>>774
裏切りの騎士乙
・・・あれ？

っていうか、円卓の騎士たちの持ってる後悔って、
貶めるつもりは更々ないが、きのこや虚淵やその他型月関係者の意図的な曲解としか思えん

型月アーサー王伝説だと
ケイにーちゃん・ゲロス・オークニー兄弟・ギャラハッドは死に際どう思ったのか……
兄弟以外はどう死んだかもわからんけど

時臣やアルバの服装が真っ赤なのはやっぱ火属性の魔術的が意味があるの？

五大元素の凛や剣の紅茶も赤いし関係ないんじゃないか

>>788
創作なんてどれもそんなもんだろ
実際にいた人物なのかも定かでなければ、本当はどんな風に思ってたかなんてわかるはずもなし

>>787
あまり違ってないな

現存のアーサー王伝説自体もう何でもありの建て増し解釈の塊だしね
実在の英雄の思考も行動から当て推量するしかないし

>>791
カラフルな服着てる凛想像してワロタ

ギネヴィアさんに関しては型月解釈のほうが真っ当なような気がするｗ

ギネヴィアさんだって大昔は貞節だったよ！

赤って気分が昂揚するし、戦う時にはいいんじゃないか
あと３原色は特別、みたいなのなかったっけ？

赤や青の人はいるが黄色は少ないな

スレチだが映画　ＫｉｎｇＡｒｔｈｕｒ　や　Ｆｉｒｓｔ　Ｋｎｉｇｈｔ　を観れば
グィネヴィア妃のイメージがかなり変わると思うぞ。

>>742
趣味の産物がメインになるって
ケイネスさん聖杯戦争舐めすぎだったな

>>790
そもそもアルバが火属性かどうかは不明

単に火も扱えるだけで、あいつその前にエーテルも武器にしてる

>>798
そういえば型月で黄色い人思いつかねえ
英雄王は金だしカレーは青いし黄理は名前だけで別に黄色くないし

>>800
趣味の産物がメインで使えるくらい凄かったんだよ
四次だと切嗣以外のマスター相手なら無双できるレベル
たぶん五次マスター含めてもかなり上位

まあ「天才は異端のかませになる」という型月世界の常識からは逃れられなかったが

ホテルごと潰された工房トラップもちょっと見てみたかったな

>>802
Fate勢のイメージカラーだけざっと見たが、藤ねぇの虎くらいだった
あとは美綴のオレンジとか
イメージカラーが虎ってのもわからんがｗｗｗ

ギルが射出した宝具って壊れてるんだよね？
元に戻るの？

そう簡単に壊れるものでもないだろ
壊れた場合物によっては時間をかければ再生するものもある

>>806
壊れはしないがもし壊れた場合ギルがその気になれば修復は可能と思われる

天の鎖破壊されたくせにその後普通に使ったりするからね

あと鎖は長さが不明だから直してるかどうかはわからん

一応規格的には琥珀は「くすんだ赤みの黄色」らしいな
まぁ実際には茶色に近いけど

琥珀色
http://www.colordic.org/colorsample/2210.html

あははー

とか聞こえてくる

>>807
>>808
あれ、あの射出ってブロークン・ファンタズムじゃないのか？

単にバビロンが射出機能もってるだけ。なんで蔵にそんな機能ついてるかは分からんｗ
アニメでもバサカ戦で壊されなかった武器は回収してるシーンあったべ

>>813
射出してるだけだよガトリングのようにな
ただギルの宝具はアーチャーの物とは違い本物、又は本物よりランクが高い原典
それ故にアーチャーの使う投影ガトリングとは威力が全く違う

>>814
>>815
あぁ、そうだったのか。
ってことは爆発してたのは単に衝突した衝撃なのか。
インドラは別としてｗ

>>814
蔵の中にそういう類の何か（弓の原点とか）でも入ってるんじゃね

赤系　士郎(赤銅) 凛(Zeroだと朱) エミヤ(赤) 桜(桜色) イスカンダル(朱) 時臣(深紅) 三枝(赤茶色)
青系　アルトリア(青) クーフーリン(青) 慎二(群青) 小次郎(群青) 臓硯(群青) ランスロット(濃紺)
紫系　メディア(紫) 龍之介(紫) ソラウ(菫色)
黄系　美綴(オレンジ) 一成(オレンジ)
緑系　ディルムッド(翡翠色) 葵(萌葱色) 雁夜(青緑)
黒灰系　メデューサ(黒) 綺礼(黒) ヘラクレス(鉛) 氷室(鼠色) 切嗣(灰色) ケイネス(真鍮) ウェイバー(ウォームグレイ) ジル(濁った黒) 舞弥(黒鉄色)
白銀系　イリヤ(銀) アイリ(銀) リズ(白(黒)) セラ(白(青)) 真アサシン(白(月光)) 離正(燻し銀)
その他　ギルガメッシュ(金) 葛木(無色) 蒔寺(褐色) 藤村(虎)

Fateのイメージカラー書き出してみたけど、意外と面白いな
真アサシンの月光とかハサン先生マジジャスティス

桜は黒なんじゃ・・・

桜色っていうよりピンクだね
色んな意味で

桜色か
てっきり黒かと

紫系がなんか怖い
おじさんは青緑なイメージないけどなｗ
ソラウも以外だ

カレン、バゼット、アンリには設定無いの？

カレンは真っ白な紫陽花
アンリは黒？　それとも虚無って意味で透明かな

バゼットは赤と紫の間くらいなのかな

>>815
あんな射出してて蔵よく尽きねーなw
sn見ると雨のように射出してたがあんだけ連発できるほどあんのか？
回収できるらしいが戦闘中には回収してねーよな。
途中で射出止まったらマジワロスw

一応その時代には無かったはずの物も蔵に入れられてること考えると
可逆的に後から後から無数に増えてってるんだろうな
単分子セラミックナイフとかライトセーバーとかもあるんだろう

姉御のマトリクスに

『使い切れぬ財』を持つ英雄王
と記載されてるしな

エミヤは1000近い剣を固有結界に登録してるけどその大半は我様の宝具らしいとか

1000だとしてもDEENの演出のせいかあのスピードで射出してたら1分持たないんじゃね？
くだらん疑問ですまん。

言いたい事はわかる
原作でも、テキスト進めないとあの効果音なりっぱだからいつか尽きるんじゃないかと思ったしｗ
でも、おそらく原作で一番ガトリングしたであろうバサカ戦でも100本も使ってないんじゃないかな

>>829
バーサーカーでも100いかんのか。
やっぱ演出の問題なのか。
てかそれならそれで余裕でバビロンがあたらなそうなんだがw
ただでさえ異常に命中率低いってのに。

ディーンの演出は鵜呑みにしたらいかん
財の数は>>90ｰ100くらいに同じ質問が来てた

質問です。フェイトゼロはまどかのときみたいにステルスマーケティング要素とかあるんですか？

ありますん

やっぱりあるんですか・・・・・作品の質に期待してただけに、がっかりしてたんですがまさかステマまであるとは思わなかったです。
どうりでただのＣＧやいまいちな作画を神作画だと持ち上げる人がいると思いました。

ＧＯＢって、原作じゃたいがいのサーヴァントは詰むチート攻撃なんだがなー。
アニメじゃピンとこないわな……。

何をスケマするんだよw
WA2000か？コンテンダーか？

小説読み終わって思ったんだけど
アニメにしたら一番映えそうな所って4巻じゃね？

いやぁ原作でも、GOBでしとめたのって小次郎とキャスターくらだった気が
ランサーには半日粘られてるし、バサカには突破されて鎖使ってるし、アーチャーにはトドメ刺せないし

アーチャーは何で生きてるのかが最大の謎だ瞬時に霊体化？
つうか霊体でも宝具なら効きそうだが

4巻はバトルみっちり詰まってるからなｗ

>>839
UBWのアーチャーはスキル：主人公補正A　持ちだからな

>>838
天の鎖だってGOBだろう
そもそもギルはラスボスに近いポジションで戦闘自体少ないじゃん
主人公たちを除くとさらに少ない

一応天の鎖もGOB内の物だけどあれは特別だった気がする
親友の持ってた奴だから相当な特別な時とか切羽詰まった時しか使わないはず

ギルはHAで花札の原型収集してたりしたな、そういや

友人から少しだけ聞いたんだけど、ウェイバーは将来時計塔の講師になるってマジ？
もし本当ならケイネス先生と比べてどれくらいの優秀さなの？

>>841
それ言ったら乖離剣も王の財宝になるんじゃ…

>>844
他人の魔術のプロデュースの天才
自分はからっきし

GOB＝鍵剣
エアも鎖も財の一つ
お気に入りのな

ウェイバーにプロデュースの才能がある描写ってZeroの小説内であったっけ？

>>848
ドラマCDになら

>>848
ありません、その片鱗がチラッと見える程度ならばある。

>>848
ドラマCDでタイガーに教師になれとか

切への電話くらいか

>>848
最後の方で家庭教師のバイトを始めるか
的な話が出てくる

ここらへんから教えるスキルが覚醒してくんだろう

しかし、staynightの10年後の設定でも魔術教会や聖堂教会を敵にまわしても生き残って
聖杯を解体するとかもの凄いな。
協力してくれそうなのは凛を筆頭に士郎、桜と教え子の1部って所だとしても凄すぎる。
切継みたいなのが何人も派遣されてくるだろうし

教会は一枚岩だが協会は違う
多分解体派、保存派と分かれるんだろう
聖杯戦争並のドタバタらしいし、エルメロイ二世やsn組は解体派の一部(中心)と予想

>>854
たぶん忠義に厚くて慢心油断しないかつ実力はケイネス級みたいなのがダース単位で勝手に加勢に来たりしたんだろう
負ける道理がない

書き忘れたが752聖杯はパチモンと教会は理解してる
聖杯の名を冠する力あるもの、
だから監督してるにすぎない
むしろ解体派に微力程度だが手助けするんじゃないか？

魔術協会も一枚岩じゃないから
「あんなやばい大魔術陣いい加減解体しろよ…今度こそ抑止力で人類やばい状態になんぞ…」
「あんな一大芸術品を解体するなんて勿体無い。是非とも保存し続けるべき」
という勢力で割れてる

講師で魔術の腕はからっきしなのに戦争の中心人物とかヤバイな

>>859
ランスロット「優秀すぎて何でもこなしちゃう奴より、能力は平凡でも、平凡だからこそ仲間を適格に使えるような奴の方がリーダーには向いている」

問題は二世が聖杯解体における主人公なのかヒロインなのか師匠役なのかだ
ロンドン編見るためには第二か第五魔法の習得が必要だな

>>855
聖杯を解体したエルメロイ２世は実力はともかく影響力はヤバすぎるからなww

第一で無を否定しなくては

>>860
アルトリア「・・・」

>>860
円卓半分に割るほどカリスマ性がある貴公がなぜそんな寝言を・・・

>>858
御三家が特権で好き勝手してる冬木聖杯なんて解体して協会中心で外でやれよ派
と
解体なんて勿体ない、大体あんな大魔術簡単にコピーできる訳ねーだろ派

じゃないの。

>>862
それだけ慕われているのは実力が無いからってのも大きいんだろうな・・・
下克上日常茶飯事な魔術師連中の中でも、一個人としては脅威にはならないから
どれだけ懐こうと持ち上げようと自分の妨げになる程の実力は無いので安心みたいな

>>838
バーサーカーを11回もバビロンだけで殺しておいてそれは無いわ

>>867
お前ひねくれた見方するなあ…
時計塔の同僚とか上司の一部にはそういう奴らもいるだろうが弟子たちは純粋に慕ってるんだと思うぞ

まあどう思ってるかは出てないからな
fakeだと慕ってるような奴もいたが
時計塔に来るようなレベルの魔術師ならヤバい奴も多いだろうし

>>870
抱かれたい男No.1だぞ
きっと花札のワカメendみたいな感じ

>>867
何度か考えたことはあるけど、その度に自己却下してるってのに、お前ときたら…
研究に行き詰って、盗まれる心配がないから相談に、って弟子はいると思う。

家柄を嵩にきて誇らないし、自分の能力を素直に上げてくれるし、
講師として下々のその他魔術師生徒的には、家柄と代重ねと言う
本人の努力ではどーしようもない部分を誇るケイネスよりは慕わ
れる要素ばかりだろう。
問題児さえも引き受けて能力のばしてやってるらしいしｗ

>>867
そういう考えのやつは遅かれ早かれ
離れていくかあるいはエルメロイに牙を向くと思うぞ？

その講師自体が脅威じゃなくても、自分のライバルをどんどん強くしていく人間だし

時臣とかはケイネスは仕方ないにしろ効率重視の切嗣が何故動き辛いスーツなんか着てんだ？カッコいいなら全部良し？

あとホテル爆破の時爆弾起爆した奴と舞弥と話した携帯は同じ？
あのシーン切嗣の煙草ポイ捨てと鮮花みたいなのに目が行ってた
てかｶﾞｻって紙みたいな音したのが謎

質問
アニメで見る限り、アイリとマイヤの意識があるのにアサ子の仮面が実体化して撤退を進言してたけど、
キレイは時臣との協定であるアサシン脱落を隠し通す気はあるの？瀕死の二人にはバレてない？
鯖を失って教会に避難したはずのキレイが戦場に戻ったらかなり怪しまれそうだけど、これは時臣の考えから外れたキレイの独断なの？

魔術師は利己的な傾向が強いって印象があるんでそういう面もあるんだろうなと
気分を害した人がいるんならすまん
けど流石にそれだけで慕われてるとは思ってないぞ、
扱いやすいよね〜なんて理由だけで抱かれたい男No1だのになれるわけがないし

しかし、らっきょの頃の協会のイメージとずいぶん違うなぁ
隣り合ってる者が何を研究して何を目指してるのかすら分からないって言われてたから
小規模な徒弟制の寄り集まりあいみたいなのイメージしてたぜ
凛の留学とか見るともっと現代的な教育組織なんだな

>>876
あの時のアサシンは綺礼だけにみえてたはず
綺礼があそこにいったのは独断だよ

>>876
あの二人が映像でも残してればまだしも、アサシンがまだ脱落してないとする
証拠は無い。それに、自分を危険視している時点で、切嗣陣営にはとっくにばれてると
疑ってかかるべき
切嗣を追い求めるのは完全に綺礼の独断

>>876
原作だと霊体のまま話かけてたんだけどねｗ
まぁキレイ視点のイメージなんんじゃね

誰が最初に脱落する？

>>876
普通なら教会に引きこもってアサシンに諜報活動させるのが最善手
外出して切嗣の近くをフラフラするとか裏切りに等しい独断

>>878
ほらアレだよ世代の差って奴？
橙子さんもあれで結構とs

>>875
スーツって作業着なんだぜ

>>882
サーヴァント：アサシン
マスター：ケイネス

>>882
アサシン

>>886を訂正
最初に脱落するサーヴァントは龍之介だった

って龍之介はサーヴァントじゃねえ！

>>888
ジルの恋は実らないのか？

ある意味では実ったんじゃね

>>890
そだよ
その代わりに死に際に悟りを開く

>>890
好きだった子間違うような男子の恋など実らない

キャスター組は幸せな終わり方だったよ
二人とも色々悟れたしな

キレイも教会に使い魔飛ばしてる時点で
セイバー陣営にはバレてんかなーとは思ってるんじゃね

>>892
kwsk

>>878
その頃とは時代が違うのだよ時代が！　みたいな…。
蒼崎姉妹はいったいいくつなんでしょ。

>>890
愛しの人を嵌めたブリテン建国の（時代違うけどｗ）を見間違えるような
お馬鹿さんの恋など実らない。

虚淵は悪党マンセーだから仕方ない>キャスター幸せ
ワンピースやとある魔術の禁書目録の作者が書いたら思いっ切り雁夜が主役クラスの扱いだろｗ

ワンピースの作者ってそんな特殊嗜好だったっけな

平然と他作品貶めるようなこと書けるって逆に尊敬するわ

貶める？

>>896
宝具を暴走同然に使って怪獣レベルの魔物召喚。冬木で大暴れ。怪獣映画よろしく自衛隊が挑むもあっさり返り討ち
　　　　↓
サーヴァントが戦いを挑むも相手がデカ過ぎてどうしようもない。ギルは時臣への義理の分だけ動いて、後はバーサーカーと遊んでいる
　　　　↓
ランサーが自分で黄薔薇を追ってセイバーの左腕復活。カリバー光線発射
　　　　↓
吹き飛ばされる瞬間にキャスターは救国の英雄だった記憶を回想
　　　　↓
最後は貶められ穢されたけど、かつてのあの輝きは否定されることも穢されることもなく自分の胸の内にあったと気づく
　　　　↓
何も惑う必要は無かった。ただ、顧みて認めれば良かった

こんな感じ

>>898に対して言ったつもりだけど、よく考えたらうがった見方しすぎたわ

>>898は若干、美化フィルターかかってるやうだ。

虚淵の場合、正義悪云々ではなく信念があるか、強固な意志を持っているかが問題だな

>>902
かたじけない

>>905
つか、他人の為と言いつつも、それも結局は他人が喜ぶ顔が見たいという自分自身の為である
という点を自覚出来ていない奴は大抵碌でも無いことになる

キャスターって誰が召喚されたら勝ちの目があったかな？
アレイスターとか？

よく冬木衰退しないよな

>>666
その人強いの？
劇場版に居た人？

>>909
聖杯戦争によって出た被害は監督役の聖堂教会が何らかの形で補填してるからとか？

>>908
メディアさんも惜しいところまでは行ったしやり方次第じゃね
正面から戦う必要はないしな

>>908
アレイスターって禁書で知ったけど実在してたのは驚いた

>>875
スーツについて
マスターキートンやゴルゴ曰く
｢直射日光を避け風通しが良いので長期間の作業やサバイバルに向いている｣
｢私服でありながら収納スペースに長けている｣
｢木を隠すなら森の中、一般人と同じような服こそ、人から隠れるための服｣

>>911
補填できる被害でもないような、あれも携帯やネットが無い時代だからこそ出来た誤魔化しかな

ぼくがかんがえたさいきょうきゃすたーは、もういいです。

>>912
裏で小細工弄して力蓄えたり出来たのも型月最強の魔術師メディアだからで、
正直あれですら正面突破出来ない時点でキャスターは完全に詰み枠

強いて言えば、クーフーリンをキャスター枠でどうにか呼んでゲイボルグで戦わす
っていう微妙な手段をとるしかねえ

100億するF15を二機中古で買ってその日のうちに自衛隊基地に輸送してJ型に改造して隠蔽するとかいう
離れ技ができるなら、なんだって出来そうだけどなｗ

>>911
言峰曰く
｢これ以上、教会を壊さないでくれ出費がかさむ｣
｢頼むから街で被害を出さないでくれ…隠匿が大変なんだ･･･｣
(タイコロ)

CPでも泣き事いってたし監督役は大変だな

監督役ってなんのメリットがあるんだろう…

>>921
オッス、オラ教会の監督役、趣味は的確な嫌味と人間観察
他人の不幸が見えて今日もマーボーが旨い！

>>913
アレイスター・クロウリーが実存して活躍したのって、つい100〜150年前
だからねー。マキリやアインツの爺さんより若いんじゃね。
型月世界じゃ、死んだってことにして、時計塔で普通に生きてそうだよｗ

>>921
別にメリットはない
一話で言ってたけど魔術師に好き放題させたらろくなことにならない
でも聖杯潰そうとしたら全面戦争のおそれがある

キャスターが子供を爆弾代わりにしてたがあの子一人じゃなくて全員埋め込まれてたの？
映画エイリアンのフェイスハガーみたいなのが埋め込んだのかな

なんだあの☆大したことないのか。
神性とか一部の例外除き血統≒魔術師としての力な世界じゃ無理だな。

4次と5次以前、以後の話ってないの？

CPでの言峰の泣きごとはおもしろかったなｗ
だってめんどくさいじゃん？とか
ぶっちゃけ大変なんだよみたいな

>>927
コンマテとかで触れられてる程度かな
たしか年表あった

埋め込んだっていうか、あの子供達を生贄にして触手君を召喚したはず
あの子供爆発は、触手的なうでヤングな登場方だったんだろう

>>928
生徒全員昏睡なんてごまかせねーよにおもわず同情してしまった
ラスボスなのにｗ

でも璃正さんに比べれば5次の苦労なんて大したことないだろと言いたいｗ

>>932
お父さんに比べたらキレイ34歳なんて若造だし

親父の方が教会のネットワークもしっかりしてそうだしな

むしろ璃正の時は切継や龍之介が派手にやりまくったから、
開き直って警察も抱き込んで1大テロでいけそうだけど
5次の時は昏睡とか地味に隠蔽が大変なことが頻発したからな

神秘は秘匿する物なのに名前が知られてるクロウリーはえせ魔術師じゃね型月的に

>>936
プレラーティーがあんなもの作ってるのにか？

>>912
藤ねえを人質にとって、シロウがウンと言えば、聖杯ゲットして
メディア姉さん大勝利。

市民からみた第4次
･一家惨殺、連続儀式殺人犯が徘徊、数十人単位の子供が行方不明
･中心ホテルが謎の爆破、各地で爆発事故が多発
･米軍のF15戦闘機が市内上空で謎の飛行物体と空中戦
･市内に怪獣出現
･冬木市住宅地で謎の大火災、生存者1名、被害者数十人以上

>>937
どちらにせよ名を残す魔術師は変わり者だろうな

全部隠蔽した教会ぱねえ

>>939
生存者は士郎だけじゃなくて言峰教会でミイラになってる子供もいるでよ

>>942
そういえばあいつらどうなったんだろう…
言峰が死なない程度の治癒を施してその痛み苦しみを力にしてるとか言ってたかな

>>936
秘匿しないとならないのに、英霊で呼ばれるには知名度が高くないと
ダメとか、キャスター道は険しいなｗ
まあ、EXTRAには反則キャスターが居たな。

文明が大して発達してない昔は神秘が身近だったから、魔術師というか魔法使いも
そんなに秘匿に気を配る必要は無かった
「雷が神の怒りの象徴として広く知られ」て信仰の対象になるとむしろ神秘の力は強まる
「雷の原理が解明されてそれが認知される」と信仰が失せて神秘性が落ちる
近代以降は後者の危険性が高まったから秘匿に神経質になってる側面が大きい

>>910
ふじのんこと浅上藤乃ちゃんだよ
視覚に入った物を何であれ捻じ曲げてしまう魔眼『歪曲』の持ち主

ちなみにあの後失明して悟りを開いた様子

だいぶ遅れたけど、レスしてくれた人ありがとう

エミヤの投影ってランクが下がるの能力が下がるの?それともどっちも下がるの?良く分からんのだが。

>>948
両方だろ

エミヤって守護者になっても投影してないと英霊としては雑魚なのかな？

>>950
それは旦那から本取り上げるようなもんだと思うぞ

神秘のランクが下がるならＵＢＷのＥ〜Ａ＋＋のＡ＋＋のオリジナルのランクはどうなるんだという問題が

あぁ、ごめん質問の仕方が悪かった
シロウは投影をして劣化英霊ぐらいになるわけだけど
エミヤは守護者になった後は投影してなくても英霊ぐらいの強さは持ってるのかなって、且つ投影したらそれプラス投影分強くなるのかな？

>>953
アーチャーのパラメータでお察しだろ。アイツステータス自体はかなり低いぞ

でもなにげに通常アーチャーの基準値より上だったりする

>>954
４年ぐらい前だからパラメータまでは覚えてなかった
やっぱ投影あってこそか、ありがとう。

>>953
徒手空拳のエミヤなんて…

>>953
世界との契約で人が変わったような強さを持ってるとかなってたから
多分あるんじゃね？

>>954
あれは知名度補正0だからもあるだろ

紅茶って知名度補正ないからステ低いんじゃないの？

知名度補正ほとんどなくても最強クラスのパラメータ持ってるアーチャーいたから元々も低いんじゃないかと

>>950
次スレの投影頼むでー

>>950
次スレよろ

試してみるから早まるなよ？

筋力Eランクで人の頭握り潰せるから筋力Dだって充分人間じゃない

>>952
エミヤは宝具を魔改造するスキルがあるからじゃね？
本来はC−の干将莫耶をオーバエッジにしてバサカ戦で使ってたみたいだし

無理だった、別の人頼む

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ34
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1321802167/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

>>964
それくらいアルバでもできるからな
サーヴァントのステータスはAとかはともかくD、Eクラスなら現代の人間達もそれなりにいるだろう

そもそもサーヴァントの強さは宝具だしね

エミヤのステータスは知名度補正が０だから低いんじゃないの
そうでなくても干将莫耶を装備するだけでパラメーターが１つ上がる仕様だし、投影は技術のみならず筋力体力魔力もそれに合わせて上昇する仕様だし
全部あわせりゃ相当なことになってると思うけど

あの時のアルバは輝いていたな…

立てる様子ないから安価指定しておくね

>>975次スレよろ

龍之介の死は本人が望んだわけじゃないんだから幸せな死とは言えない。
むしろ本人は凄い事の当事者だという認識のまま、
無造作に殺された点で不幸な死に様といった方が当てはまる。

望んでた赤が手に入ったなら幸せでしょう

言峰はおｋなのにゾウケンと龍之介はどうにも好きになれん
まあ原作読んだ時の龍之介の漫画に理解があるかのような思想なんかは評価するけど

>>972
求めていた物が手に入った時点で幸せだよ

最低限度の幸せすらZeroキャラの殆どが手に入らないからな

だからこそその最低限度を投げ出した切嗣に対して綺礼がキレたんだよな

>>975
スレたておね

誰も立てないみたいだから行ってみる

悪い規制された
下の人お願いします

んじゃ行ってみる

むう、ダメだった
皆の衆すまぬ

救世主
↓

んじゃ行ってくるか

立ててきた

テンプレ追加ある？
エルメロイ二世とかについてとか

>>983
乙
とりあえずそのままでいいと思うけど

キリツグの成長イベントっていつあるの？
英雄嫌いだから無視しちゃうとか幼稚なおっさんにしか見えないよ。
そもそも正確な意思の疎通は作戦行動の大前提だし
最後の方ではちゃんと人格のある人間として相手するんでしょ？

>>985
幼稚なおっさんなりのツケはたっぷり払わされるよ
そこにカタルシスを感じるかどうかはともかく

サーヴァントを盾にして銃弾や爆風凌いだりってできるの？
サーヴァントに銃を持たせて使わせたり発信機を付けたりするのとかって可能？

>>985
なんで原作読んでない口ぶりなのに
切嗣が英雄と言う概念を憎んでいるのを知ってるんだ

>>987
可能というか不可能な理由が特にない

最後に息子に希望を見て死んでいくが実際は特大の呪いだったという救えない話w

えーと
次スレの貼り方はこうでいいのかな？

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1321950770/

真に救えないのは、世界が「正義の味方」という概念を人柱に
便利な掃除屋としてジェノサイダーとして美味しく頂いてると
言う世界の仕組み。

>>985
なんで英雄嫌いって知ってんだ？
にわか知識で非難してバカにするとか、アホにしか見えんぞ

>>987
実体化してる間はどれも可能だと思われる
実際鯖が銃ぶっ放すシーンは出てきます

>>990
確か何かの資料の士郎の項目にFateの登場人物の中で1番、狂っている人物
人間のふりをしたロボットとか語られてたからな

9を救うために1をキル恐怖のキリングマシーンになっちゃうからなあ士郎

コクトーも普通じゃないしな
いや、普通なんだが普通じゃない

型月のサブじゃない、主要な野郎キャラにまともなのはいないのか

まともな一般人じゃ例外を出し辛いしチートに目覚めないでしょ

エルキドゥがバーサーカーで召喚されてればギルにも勝てたってマジなん？
fakeの書籍化verの話とか聞かせて欲しいんだが

>>997
後藤君は一般人

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