境界線上のホライゾン ネタバレ&考察スレ 15th
スレ立て乙
起きて録画しておいたのを見たけど
制作側が遊びに走ったり手を抜いたりしてるわけでもなく
真面目に詰め込もうとして枠としていっぱいいっぱいだってのが
伝わってきてこれ以上を要求するのもなんだか心苦しい
人間、欲が出始めると止まらない物なんだよねぇ
>>4 フィラルジアですね
二期どうなるんだろ。出来が良かったらやっぱりみんなテンゾーとネシンバラもげろになるんだろうか
>>1乙
今回の水上って脚本は今まで結構やらかししてきたのか?簡単にでいいから高説プリーズ
禁書で大事な伏線削ってはオリジナル要素ぶち込んで、
毎回毎回非難囂々の人じゃなかったっけ?
あっちもわりに設定や伏線大事だからだいぶ叩かれてた気がします。
>>3 毎回そんな感じだよなぁ。
ほんとスタッフは悩みに悩んでよく頑張ってるよ
>>6 本スレより
726 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/11/13(日) 05:53:13.27 ID:lh4f6arO0
クレジットは水上清資
未読に評判がいい原作削るタイプ
禁書で監督に削りすぎて怒られたとかネタにしたりする
>>1乙
>>6 同じ電撃だと禁書とかシャナの脚本やってる(禁書はシリーズ構成も)
重要な台詞や伏線をカットして既読組の評価は悪くなる傾向アリ
最近では神様のメモ帳のシリーズ構成と1、12話脚本を担当してファンから原作レイプと大顰蹙をかった
>>3 ではあるんだが、今回は他のやりようあったように見える部分が大きい
他回が良過ぎてるせいでもあるんだが
先生の罰則ルールは、次回で
「もう発動してしまった」という表現でいけるかな?
サンクスサンクス
相当駄脚本な訳か
シャナ1期が完全に原作どこいったになったのもこいつのせいだったのかorz
脚本って大事なのがよくわかったよ
なんでこんなのをのさばらせるのかね…
>>12 自分深夜アニメ初心者なんで詳しくは解らないで御座るが…
今期でも一人の脚本が2つ3つの作品担当してるなんてのは結構あるみたいで、脚本含め人材不足が深刻なのだと思うで御座るよ
なぜ三河との事前協議カットした・・・・・・
貴重な三要先生の見せ場が
シャナの担当は2期と3期だけで1期は関わってないけどねー
2期以降も構成は別の人だし
>>14 2巻も含めて三要先生の出番って、あとは結婚ネタでいじられて泣き去るくらいしかないもんな……
>1乙ですわ!
最速の関西組はイイ空気吸ってるな!
誰もが満足できるモノなんて滅多に無いし、妥協やしょうがないを含めた納得で。
小説とアニメを相互補完にして、販売を促進しないと企業として困るもの。
納得ができないのなら、ひとつの個人意見として制作側へ抗議が良いかと。
――ああ、これが最後は戦争になるけどな!ってヤツですか
尺がカツカツな中で真っ先に削るとしたらやっぱりギャグになるよなあ
やっぱり春巻きは削ったほうが良かったとおもう
今回過剰な感情エフェクトとか、見ててちょっと違和感ねえか
ギャグノリはあんなもんだろうと思うけど、
ラストはセージュンの絶叫じゃなくて、
さん、はいをやって欲しかったなー
というか無駄に百合っちくした意味がよくわからないというか
ああ、分かってるだろ・・・・
>>1乙だよ
ハイディの惚気台詞はよかったわ、あとァさんの米粒
しかし、シロの戦闘シーンはブロック崩しがすげー地味になった上に空き家買取とごっちゃにしか見えんな
なんで我が王を削ったの??
脚本ぶん殴りたいんだけど
>>15 そうだったのか臆測でいってスマヌ
まあ次からは今まで上手くやってきてくれた人だから大丈夫だよな…
2期では正直制作関わってほしくないわ
さんはいは無闇に間をとるのもあってアニメ向きのネタじゃないからしゃーない
なんていうか今まで散々外道会話削るなよとか言ってきたけど
今回の三要先生とかネイトの話削られた時のガッカリ感からすると
削るなら外道会話の方になっちまうな
まぁあくまで比較だからな
できるなら外道会話も大事な複線も全部残して作って欲しいけど、そうなると尺が大変なことになるしなぁ……
入れたら入れたで別の所が削られる量だもんな
ネイトの『存分に、我が王よ』を削ったのは唖然とした
全残し方向で行くと
1巻で2クール、2巻、3巻はそれぞれ4クールは必要になるね
全残しの必要はないけど削っちゃまずいとこ削りすぎだろ
我が王なんて2期言っても出てくるセリフなのに何で削ってんの?バカなの?
「道をつけましょう、我が王」があるから、
まあフォローは可能だろう。
伏線云々よりも単純にネイトのイベント削った事実のほうがムカつくわw
まぁ正直、我が王よ削るぐらいなら餃子削れよとは思った。
今は……春巻きだ で止めとけばぎりぎりだけど間はとれたんじゃないかとは思う
まぁ、贅沢だとは解ってるけど、それでもここまでの出来の良さを知ってしまうとなぁ……
まこと人の強欲には限りなく
シロジロのセリフ抑揚無さすぎ吹いたwww
ネイトとベルさんの無駄百合ェ…あそこそういうシーンじゃなかったろ
我が王ェ
この3点くらいかなぁツッコミ所は
作画はほんとブレないね
微妙にテンポ悪いのとか「間」を長く取りすぎじゃね?って所がちらほらあるけど
身も蓋もないこというと今回ホラ子の出さなくてもよかったんじゃなかいと思ってします
ホラ子削れば我が王入れられるだろうし
挙げられてる不満点は
・三河との協議
・三要先生
・金融凍結の説明
・我が王
・素振り
このあたりか?
いくつかは後でフォロー可能とは言え不満が出るのもしようがないか
>>35 煽ることしかできないなら黙ってろ
ベルさんの作文削除並にありえんわ
>>37 他者に望まれた自害を前にそれが最善だとして落ち着いてるホラ子ってのは流石に省けないわ
我が王というか、ネイト引き込んでセージュンと対峙するまでの小休止部分全部だけどな
あそこ省くとか頭おかしいわ
>>39 ステイステイ
ある程度削られるのはやむを得ないが、
それが分かってても「もっと上」を望んでしまうよなあ、というだけの話だよw
単純にギャグが要らない
>>38 フォロー出来ても起点削られて「いきなり何言い出してんの」にしか見えなくなりそうだけどな
読み直したら26章、春巻き残してほぼオールカットでワロス・・・ワロス・・・
見てねーから知らんけどまぁいろいろアレだったのはわかった。
まぁあれだ、過敏になりすぎちゃいけんよ?
こんな惨状のままネイトのキャラソンをトップバッターで出すんだよな
既読はともかく未読にネイトの人気が出たとは到底思えんが
トーリとセージュンの相対冒頭は、来週のアバンに持ち越しでも良かったような気がするけどな
>>40 ホラ子も重要だけど8話以降でも落ち着いてるのは描けるんだから
原作約150ページも進んだ今回くらいなくてもよくね
極東の金融事情はもう少し欲しかった
借金の無味倒しと金融の凍結で何が起こるか
あれで武蔵住民の中にも反抗の意味があるってことがわかって来るわけだし
前回でも捕まってからのホラ子の描写あったし今回はカットでよかったと思う
ペース配分は後半のためにコレくらいの駆け足でいいけど取捨選択がまずかった
4話の戦闘でホラに興味持った人結構いるんだから、シロVS直政はもうちょっと気合入れて欲しかった
こんなんなら版権絵とか特典箱とかキャラソンとかネイト推ししてんじゃねーよ
1期のネイトの見せ場半分無くしやがって、しかも最初
ネイトが馬鹿を王と呼ぶのは
副王になったからじゃないしなぁ
まだ見れてないけど、ネイトとベルさんの百合ってどういうことなの?
騎士として助けずにはいられなかった場面と記憶してるんだけども
最後驚くところで居なくなってるからアデーレはちゃんと行ってるんだな
好きだった警護隊との話とかイノケンの感傷云々の会話は削られるだろうと思ってたからいいけど今までが良かっただけに今回はちょっとな…
今回の脚本は原作レイプに定評あるらしいしそれがここで消費されて良かったと考えておこう。まだ傷は浅い
>>54 そのシーンでネイトがベルさん抱きとめた時にピンクキラキラの効果音と背景
下巻の構成にこんな酷いの持ってきたこと自体が致命的な失敗
>>54 勢いで誤魔化すために百合っぽい演出
さすがに今回は脚本と演出の相乗効果でちょっと酷い事になりすぎだ
原作 オベリスク落とした反動で鈴倒れる→助ける
アニメ 鈴が乳揉むために走って木片でこける→助ける
原作準拠とはなんだったのか
騎士が負ける理由変えたのは尺の都合で理解できるし
そこは評価できるけど、それ以外は酷いな
なんでここまで突貫スケジュールなのか
次回は鬼門だけど浦畑だから何とかしてくれると信じてる
9話と10話の脚本が経験の浅い人だからちょっと怖い
■ 8話 全域の支持者
脚本=浦畑達彦 演出=松本剛 絵コンテ=今泉賢一 作画監督=尾崎正幸、豊田暁子
■ 9話 高嶺(たかね)の花
脚本=冨田頼子 演出=江島泰男 絵コンテ=田辺泰裕 作画監督=佐光幸恵
■ 10話 スタートラインのラッパ吹き
脚本=冨田頼子 演出・絵コンテ=渡邊哲哉 作画監督=斎藤雅和
来週、浦畑でダメならまぁしょうがない
というか冨田頼子って人まったく知らなくてググったら
アニメ脚本はホラで2作目っぽいんだが2話も任せて本当に大丈夫か……
5、6話担当の砂山さんでもよかったのよ?
でもあの百合演出にノリオリでGO出したの氏なんだぜ?
>>63 でもまぁそこは今回みたいに深い思索の中でのやりとりがあるわけでなし、盛り上がりどころと大事な台詞さえ残せばそこまで酷くはならない気がする
正直、今回の脚本がやるよりは新人の方が無駄な色気出して糞改編することはない……様な気がする分ましじゃね?
別に氏を完全肯定しなけりゃいけないわけでもないだろ
>>69 うむ、ダメな所はダメだったねと言うのも受け手の自由だ
作り手がどう反応するかはともかく
>>66 別にその後できちんとトーリとのやりとりをしてたり、敵対の理由と助けてしまった訳とか説明できてれば、遊び心として受け止められたが
その辺ごっそり省いて、そのくせ無駄な百合演出だからな。そら不満も出ようというものよ
とりあえず橋周辺に梅組と暫定議員以外全くモブが居なくて、街も無人なのが違和感ありすぎる
>>67 それは確かに
賢姉ダンスは演出の見せ所だねえ
百合表現効果はマルガ視点でいいんじゃないかな…
同人誌のネームが進むわ!って
8話は色々詰まってるしトーリ見せ場あるから、怖くもあり楽しみでもあるな
そしてまたノリキの存在意義が問われると思うと・・・ゾクゾクするね?
9話はレイプされてたら死ぬ・・・
つか周り無人なせいでシロジロの周囲の力を借りる、の周囲が誰指してるのか意味不明じゃね
9話は今回と違って時間の余裕あるだろうし塩削られなければ満足
ミトツダイラの削られっぷりは実際酷いが、
ネイトネイトとミトツダイラ絡みの愚痴しかしてないID連中ってなんなの
あまつさえホライゾン削れのどうのとか・・・
>>78 それだけ酷いことしてるってことだ
人の不満に対して難癖つけるぐらいなら擁護してみせろ
なまじ4・5・6話と良回が続いたからな、比較するとダメだといわれるのは仕方ない出来だったと
自分は少し思うね
今まではここだけは残してくれえ!
って所は概ね残ってたからね
前回なんて作文じっくりやるために他をごっそり削って
なおかつそれなりに上手く行ってただけに不満出るのもしょうがない
不満を言うのはともかくほかのやつらに噛み付いちゃいかんよお前ら。お互いに、だ。
賢姉がリアルアマゾネスの髪梳かす所とか
普通に話の流れ再現するだけならいらんし
カット濃厚だったのにわざわざ拘って
凄く良い感じに残してたりしてくれてたからなぁ
85 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 10:31:41.48 ID:O9iHKUgc0
まだ見れんので何とも言えん
この感じ、デュラの時もあったな
ここまでスレ眺めて思うに、今回に限っては後発の地域で幸運だったかもなぁ。
おかげでハードル下げまくった状態で視聴できるさ……
なので「なんだ、言われてた程ヒドくはなくね?」という出来であって下さいオネガイシマス (願掛け
1話見るまでの期待値は7話以下だったと思うの
5話みたいなハードル上げすぎて肩透かしと違って、
バトルもショボければ話の取捨選択も酷いし、
純粋に糞回だから心持ち関係ない
今までのJCレイプに比べたらはるかに良い
ゼロ魔経験した自分としてはこのくらい許容範囲
>>87 FFの前作の影響みたいだなww
前評判→1話、1話→2,3話、4,5,6話→7話と
ああ、そういえば話題にほとんど出てないがポークゥさんと東可愛かった
封印還俗話してたな、東宮の影響話もしてたし
ああ、東一家はよかったね
シロVS直政もかなり微妙だったのがなあ……
金融凍結と公共予算の話しないし、表示枠の四肢装着じゃなくて青いオーラだし、喋ってる間は動かないからアクション回りの削り方が酷いし
東周りは上手いまとめ方してたな
帝の子ってフレーズが表現効果として強い強い
ミリアムは良い感じで言動キツそうになってたね
戦闘は鹿角回でハードル上がったなぁww
見てて面白いし既読ならさらにニヤニヤできる演出で
シロのは原作からすりゃアレだが、能力戦闘ってのは伝わり易いかね
スタンドにしか見えんが
まぁ戦闘に関しては及第点というか、5話のあれクラスを望むのは流石に贅沢だろう
描写不足な面もあるけど、戦闘に関しては今回のレベル維持できれば上等かと。
変な改変や大事な場面の削りがなければ、だが
とりあえずBDでの修正、追加待ちだな
公共予算は違ったorz
>>94 初登場の時がよく分からん感じだったのはフォローできてるな
直政のたばこが地味に六角レンチに変えられてるね
まぁタバコからロリポップに変えられるよりは・・・
直政はアニメのキャラデザ出た時から六角レンチだったはず
煙草に関してはまぁその辺は仕方ない。このご時世だしな
実際、そこまで違和感もなかったし、知らない人で違和感があっても、まぁ機関部だしそういうキャラデザなんだろうで済むし
通神名の「煙草女」がどうなるかが気になるな
後半の戦闘のクオリティー上げるために今回はしょぼいって信じてる
>>105 まあ極東なるほど講座の人だし
そこまで悪くはならないと思ってる
何か腐ってる気がする人だけどw
意気込みは凄そうだから
空回りしないかどうかだな
まぁ自称でもかけだし、つってるなら妙な改変はしないだろうけどねー。面白くなるかはしらんけど。
>>106 腐ってる人は武蔵内にもいるし大丈夫だろう。どうしても腐ネタやりたければネーム切る形でしてくれれば。
正直、変な場面カットとキャラはき違えたオリジナル展開がなければ、その2話はそこまで酷くはならない……はず
来週その人だったら絶望の一言だったが
極東なるほど講座の人なら大丈夫そう
今回は前回、後の展開との繋がりが無さ過ぎて、担当部分しか読んでないんじゃないかと思うレベルだった
下手に経歴長い人のほうがダメ出しし難そうだし
>>103 多分文字チャットはないぞ。アニメでやっても意味がないし。
まぁこんなもんじゃねーの。罰則を省くんなら正純が負けを言えない理由を
来週示してほしいが。
氏は確か本読み自体には毎回加わってるんだよな
本読みまで進んじゃうと大幅修正って難しいのか?
7話は全体通して不満の強いまとめ方だった
そういやオリオトライの罰則もなしか
>>112 ないわけねえだろ、あれカットしたら話し成り立たないレベルで関わってくんのに
>>113 脚本はとにかく速さが命だから
修正が難しいらしい
これ遅れると後の工程全てに響くから
チャットはサインフレームへの文字表示は描写しつつ
声にエフェクトかけて音声チャット風味の演出にするぐらいしか思いつかんなぁ
要素としてのカットはありえないと思う
録画した7話観終わったので一つ聞きたいんだけど、
シロジロの術式って警備隊の労働力を一点に集約して金の力を
防御力に等価交換したってことで合ってる?
>>116 だから文字でチャットするんじゃなくて、表示枠を使った通信チャットにするんじゃないかと。
そしたら通信名はいらんでしょ。顔か顔アイコン出せばいいし。
>>119 ちょっと違うかな
防御力も含めた戦闘力にしてる感じだと思う
正確に言えば、防御力「にも」なる力の集約、かな。
>>119 本職の戦闘屋の防御、攻撃、重量なんかを金で借りて一人に集中
回答thx
要するに身体強化術という感じか
シロジロ無双がこれからもあるらしいので楽しみだ
うむ。2期も楽しみに待っているが良い。
…真のシロ無双が見られるのは3巻だが
ここらへんから俺の妄想とアニメの演出が食い違ってきた
救いに行くの止めね? はもう少し普通の顔で言ってるイメージだった
オレもそういうイメージだったが、
普通の顔で言うと「あえて言ってる策士」みたいなイメージ強くなっちゃうから
何いってんだこの馬鹿、と思わせるにはあれで良かったかな
三要先生・イノケン・ネイト。なぜ全てカットしたし…。
次回の脚本は大丈夫そうだから期待しとく。
救いに行くの止めね?は扉絵の簡略顔のイメージだったな
>>126 いやあの表情だろ扉絵的に
Tー下 第三十章の扉絵を確認してくるんだ
今見た
散々言われてるだろう不満を今更重ねるつもりもないけど、これだけは
三要先生唯一の見せ場がががががががが
三要先生言う人居るから、処刑場読み返したがいいシーンだな
芯の部分だし
ネイトの「我が王」が無いと、今後の話全てに関わるネイトの行動原理が全部不明のままになるんだが
恋愛から忠義に昇華するネイトにとって一番大事な場面だろうに・・・
セリフは大幅カットされるにしてもトーリにとっての見せ場でもあるし
春巻き削っていいからこっち入れるべきじゃ、ベルさんとの相対描写削ってでも入れるところなんじゃねーの?
読者が制作側にこうしろと強制するのは越権行為だってのはわかってるが、
だとしても、何故と言わざるを得ない。
馬鹿が実際に王になる前から
王と騎士の関係として忠誠を誓ってるという意味合いのシーンだからねえ
たぶん今までで1番不満デカそうだな、このシーン
ベルさんとの会いたい描写をこれ以上削ったらネイトの部分は良くても
騎士の部分がマジイミフになるぞ、おい
ネイトは今後たくさん出てくるからどっかで騎士としての意志かトーリへのあれこれ入れられるけど
封建騎士の立場はここで明確にしないとダメだろう
>>131 聖バレンタイン絡みも潰れてるから二度目だな
あっちは所詮小ネタだし、切られるべくして切られたんだと納得できるけど
全ては丈が悪いんだ
>>136 ネタなら結婚話ってキャラ付けも無いなw
今までのカット分は納得もまぁ出来たが今回は明らかに取捨選択ヘタ、戦闘も微妙に期待外れだし
これで9話と奪還戦も駄目だと駄目だから頑張って欲しいが
戦闘は動きながら話してもいい気がしたけど
本文だとどんな感じだったっけ?今1巻ないから分からんのだけど
今回のせいでこれから先大事な部分も普通に削って行きそうで不安になる
動きながら掛け合いしてた
原作もかなり話しながら戦ってる
話し「ながら」戦ってるならもっと動かすほうが良かっただろうなぁ
金の話とかを止まって聞いてるor説明してるならともかく
戦闘が突き抜けてりゃ後半の駄目さ具合も封殺できたけど実際は微妙
そう言えばミリアムが外から帰って来た様な描写があったな
扉の音はしても警護の人の反応はないからなんとも言えないけど
147 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 12:34:32.53 ID:O9iHKUgc0
とりあえず本スレがアレ過ぎる
あれトーリの表情は難しいな
アニメでは只でさえ腹黒に見えるとこがあるから無表情はマズイと思ったのかもしれん
心の声も無いから何考えてるのか実際わからんしな
個人的には無表情で淡々と言うけれど、眼光は鋭かったり拳を握り締めたりとアニメ的演出でカバーできたと思うが
毎回満点とはいかんわな 流れ自体は順調に消化中だがどうなりますやら
もういい、とりあえず最終話まで見てから評価するわ
繋ぎがぶっ壊れてこの後の展開が意味不明になってたらクレーム叩きつける
流れとしては8話で討論全部やるのかね?
9話は賢姉でほぼ確定だけど、作画監督がカオスやで(クオリティは保障済み)
ネイトの王発言はノブたんがトーリの夢を話してからで十分な気もする。未読の人にはいきなり王って何よな感じになりそう
>>150 加勢するぞ
1話から5話までは十分綺麗に観れたけど、
7話は完全にアウトだな
>>150>>153 流石にそこまで敵意むき出しなのはどうよと言わざるを得ない
まぁ自分も、今回の脚本への不満は山のようにあるけれども
是非とも次回の討論会、そしてそこから先の諸々で面目躍如お願いしたいね
>>151 7話でおよそ1下300ページまで行ってるので、
8話で討論全部→セージュン羞恥プレイ→ガリレオ無双→二代登場・延長戦開始(P420)
まではやると思われる。
〆は二代の「拙者の相手は、誰で御座るか!?」あたりかなあ。
>>157 次話も結構きつめなんだなあ
ただ討論で描写補間できるところもあるから脚本頑張ってもらいたい
きつめというなら全話キツキツだからなw
>>157 削るなら討論だけど
あれで今後の立ち位置とかキャラ立てとかあるからなあ
>>155 た、佇まいがだよな?決して回避スキルに特化したフォルムの事じゃないよな?
今回止め絵が多かった印象、シロ君棒立ちでご高説始めるしネイト顔アップ尺長いし
現場のスケジュールやばいのでは?今後の戦闘シーンがしょっぱくなりそう
ウッキーが発進するとこで引きじゃないか?
お前ら愚痴りたくなるのもわかるが一旦落ち着け
空気悪くするだけならサンライズに二期では水上脚本やめてくれってメールする方が何倍も有意義だわ
来週は教皇総長の台詞はだいぶ削られて、
「なんかオヤジがセージュンいじめてる」くらいの演出になると思う
公式への意見方法なんて今調べてるわ
サンライズに送っても回り道過ぎてアレだし
もう少し近い場所に出せればいいのに
>>150,153
そのときはアンチスレでほそぼそとやってくれな。
本スレとかネタバレスレにこられると本当に迷惑だから。
167 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 13:03:49.51 ID:O9iHKUgc0
ぶっちゃけあそこは削らずに事細かにやっても、大半の奴は?ってなりそう
主権の3つの説明あたりカットなのかな
黒藻カットされたら悲しくて泣く、カットされなかったらウルッと来て泣く
>>161 8スタは進行管理上手いらしいから後半に注力したのかもしれん
もちろんBDで手直しくると嬉しいけどな
各年齢層でのまとめ役じゃないか?
黒藻は公式HPのセージュンの所にあの台詞あるから
間違いなくやるでよ
7話でも何時の間にかアデーレ消えてたし
唐突に出てくるから違和感あるだろうが
正純の内心独白がそれなりにあるから、まずはそこで調整かなあ。
あと武蔵さんと酒井学長や、裏口入学関係あたりをなんとかすれば、
Aパートでイノケン登場から対論の並べ合いまではいけるんじゃないか。
我が王を削られるってどこまでハードル下げれば耐えられるのか想像つかんな
今日の放送が怖い
さすがに構成の浦畑だからいくらかカットされるにしてもそこまでにはならんだろう、と思うけど
>>168 来週のアバンでちょっといっていてくんね?相対戦始め、やっぱやめね、OPって流れにすればいけるはず!
>>174 ネイトスキーなら今回の放送は無かった物と思え
そこまでじゃないなら、きっと青盤で補完されるはずだ、そうに違いないと自分に言い聞かせれば耐えられるはずだ
あ
今気づいたけど7話って偶数巻じゃね?
ってことは特典映像で補完してくれたり……
するといいなあ
補完なんて普通は無いけどな。
fate/zeroは毎話追加カットある
余所を羨ましがっても仕方ないけど羨ましいものは羨ましい
>>168 黒藻はアデーレいなくなってた辺りやキャラ紹介ページ見るに希望を持てると
しかしまあ、ミト好き多かったんだなあ
道をつけましょう、我が王
の方はちゃんと残ってるのがなんともモヤモヤするな
副王になったから王呼ばわりしてるみたいで
まぁないよりはよっぽどマシだけどさ
ネイトが好きでない人なんているわけないじゃないですか
今回は観ないことにするかな
既読だから先の展開分かってるし
>>183 原作スレとか二次創作とか見る限り、明白にネイトが一番人気
オレは浅間だけど
9話か10話に6P挿絵が来るだろうからそこで我が王関連を消化すると前向きに期待
黒藻は大丈夫なんですね?やったー
関東組だが7話は今回の脚本死ね鋸挽きの刑に処せ鳥葬にされろという怨嗟レスを読んでハードル爆下げができた。
もう何も恐くない!!
実はこの騎士階級の人々が、暫定議員→セージュンと同じように
「ネイト様を陰から見守る会」を結成して
表面上はハブにしながらこっそり愛でていたりして。
そういや公式キャラ紹介の台詞抜粋してるの誰なんだろ
これも極東なるほど講座の人かな?
>>188 あさまできみと面子は安定高人気って感じだな
あ、俺カプ厨です
賢姉こそ至高にして絶対
3話って食い散らかしなからでもちゃんと重要部分拾ってたのに対し、
7話はあまりにも思い切りよく削り過ぎ
シロジロは安定してカッケーからそれだけでも見とくがよろし>7話
せっかくの戦闘中に途切れ途切れに会話入れるのは野暮だったが
浦畑は2、3、5話でバッサリやってるから油断できん
>>192 もしそうなら不安視されてた9、10話を安心して見られるんだが。
そうだったらいいなぁ
今回の何が酷いって、脚本的に「まさか」じゃなくて「案の定」なんだよなあ……
何故誰も止めなかったのか……
悪い意味でこいつが脚本回は要注意って理解できたのが唯一の収穫だったな
対象がホライゾンだけでなく今後の全ての作品でだから功罪はでかいよ
>>201 正直二期の予定決まったら真っ先に脚本見ると思う。こいつの名前見つけてしまったら泣く自信あるわ
というかこういう類の人が何故業界でまかり通るんだろうか
速さに定評があるとか凄いコネを持ってるとかなのか?
水上の何がタチ悪いって
上っ面は一見普通に残して
中身は綺麗にくり抜く所だからな
だからアニメから入った人達はなんで騒がれてるのかわからない
シャナ2期の頃からずっとそう
>>191 そんな描写があったような気がするけど、これって毒されてますよね多分
一話だけなのが幸か不幸か
爆撃当てられたほうは堪ったもんじゃない
>>204 原作を理解せずにまとめるから、
ある意味未読者の視点に一番近いんだろうな
こういう脚本家は追放して欲しい
つかシャナ二期も関わってるのね
壮絶に叩かれてたやん
>>209 まぁそれなりにいい体してないと脱ぎネタを持ちネタには出来ないだろ
御広敷がの持ちネタが脱ぎネタだったら痛々しくて見てられんわ……
やっぱ何度見てもトーリの左腕は絶対換装されてるようにしか思えない
>>209 腰は女性陣並みに細いな
そりゃ女物の服余裕で着れるわw
>>209 下駄の緒パーツがリボンみたいに見えて上手く言葉に出来ない
>>208 シャナ2期の終盤、この展開じゃ3期に繋がらないしこれで終わりかーって思いながら見てたの思い出すわ
なんだかんだで3期始まったけど2期の改変部分全部無かった事にして原作準拠で話し進めてるから辻褄微妙に合ってないし
他のスタッフにかなり迷惑や負担掛かってる気がするんだがそれでも仕事があるって事はよっぽど脚本関係の人材不足が深刻なんかねぇ
2期ではもう女装が来るんだな
英国モブが可哀想だw
ホラも3期以降やる気無いって言ってるようなもんだよ
>>203 やっぱり速筆なんじゃないかね? 数をこなせる人間は昔から重宝されるみたいだし
脚本>コンテ>作画>動画って行程から考えても脚本が早くできるほどいいだろうから特に
>>215 7話見る限りモブの会話なんてまずないと思うがな
シロジロと副隊長の対談が1カットで終わるとは思ってなかった
>>217 あれか、週刊誌で絵柄もネタもイマイチなのに手が早くて原稿落とさないから連載続けてる4コマ漫画家みたいな
7話基準もどうかと
221 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 14:02:39.50 ID:v56ck8TJ0
>>216 原作付きでこいつが脚本やるという事は3期の死を意味するッ!!てことか。
わかってた事とは言え、暗に宣言されると辛いな…3期リセットはシャナ以上に辛いであろう作品だしな境ホラ。
納期を余裕で守れて人間関係のトラブルがないならシナリオの出来はあまり問題視されないってことかね
戦闘シーンはあまりやる気感じられなかったけど、こいつのシナリオは皆やる気なかったりするのかねw
ageちまったすまぬすまぬ
三期リセットとか、矛盾点の疑問来ても原作読めとしか返せないしなぁ
しかもその原作が敷居の高さがラノベ一という仕様
>>222 少し前にアニメの脚本家がツイッターで脚本家募集かけてたけど、
やっぱ手の早さとコミュ力は重視するとか言ってた
>>221 3期とかそれこそネイトメインだし
削ってそれを上も良しとしたことから3期無いのはほぼ確実だろう
良いか悪いかは視聴者の問題なだけで、原作者的には削っておkなものだったんだろう
BDで追加シーンでもないと納得できんね
ベルさんのコケ方も改変されてたし
原作準拠とは一体何だったのか
富野由悠季だってコンテ千本切りの富野って呼ばれてたのは
演出が素晴らしかったからじゃ無くて早くて仕事断らなかったからだしなー
やっぱ早さは重要だろう 遅くて中身も駄目ってんなら使い物にならんだろうけど
>>227 そういう認識でシャナ3期も作られたんだろうなと思うと、
ホラの2期以降とかゾッとするな
>>227 別に原作者的に削っておkだったとは限らんけどな
少なくとも作画の一部には口を出してるのは確実だが、どこまで氏が口出しできるのか不明 だし
そもそも今回の脚本、噂通り担当箇所しか見ずに作ってるなら、伏線になってる部分とか説明してても意味ないだろうし。
>>228 コケ方の改変うんぬん言い出したら、さすがに言いがかり過ぎじゃない?w
流れを読まずに質もーん
当方未読
1.何か、ホライゾンを救う=全面戦争、ホライゾンを見捨てる=完全降伏みたいな構図になってるけど
例えばホライゾンを差し出すことを条件に、独立自治を維持するとかはできないの?
2.相対は今後も頻繁に出てくる決闘方式?この方式、ゼロサムゲームだとすると折衷案とかが出せなくて
仮に2勝1敗で勝った場合、少なくとも1敗分の相手の正当性を無視することになって滅茶苦茶遺恨が残りそうだけど…
3.シロジロの主張って「武蔵は世界の金融を握っているから、世界に喧嘩売っても大丈夫」ってことだよな?
完全降伏しなくても、戦争になった時点で経済封鎖くらって金融なんて麻痺しそうだけど
他に金融機関がないとかの話だから、戦争になっても金融機関は平気なのか?
前科と派手にやらかした部分が悪目立ちすぎて
坊主憎けりゃ袈裟まで状態だなw
まあしょうがないね
>>233 差し出すもなにももうホライゾン持ってかれちゃってるし
>>232 そもそも原作準拠を謳って何故この脚本使ったのかってくらいだし
全てにおいて今回は許せんね
まあまあ、ちょっと制作側の負担ってものも考えてみようぜ
未読のスタッフがアニメ作る上で原作チェックしようと思ったら、あの極厚なわけだぜ?
カワカミン中毒者からすれば1上下は薄い方か知らんが
他にも色々仕事抱えて多忙な中でコレをがっちり読み込めとか言われたら「ざけんな」「無茶言うな」って言いたくなる分量じゃねえ?
だが許さん
ネイト好きな人には悪いけど、今回の脚本がナイちゃんの活躍回じゃなくて良かったよ
申し訳ないけど、犠牲になったのがネイトで済んで良かった
普通に担当部分だけ読んでもネイトの部分はやるべき部分だと判断するだろうに
流し読みでもしたのかな
>>233 1、
>>235の言うとおり、ついでにホライゾンが自害した場合、継承者不在になって支配権ボッシュートされる
2、今は身内での意思決定のための決着付けでしかないけど、もっと色々な形式がある
まぁ戦国で30年戦争だからゼロサムゲームなのは間違いない
3、今言ってるのは、支配された場合に借金踏み倒し食らった上で都合の良い様に利用されるから、経済面で対抗すべきという話
戦争になったときの金融凍結への対抗は次回語られると思う
>>233 1.ホライゾンは既に捕まってて自害確定してる
そして、武蔵の所有権はホライゾンに移行してて、ホライゾンが自害した時点で権利が聖連に行く
所有者になるであろう聖連が武蔵の独立自治を維持させるはずがないのでどうにもならない
2.物理的に倒してはいおしまい、じゃなく、相手が納得する方法で勝ち負けが決まってる
だから、相手の正当性を飲んだ上で、更に上位に来る意見を持ってこれるほうが勝ち
3.武蔵は現状はまだ独立なので、金融機関も独立して存在している
他国の極東居留地の金融機関は封鎖されてるから、武蔵に居留地住民が金と燃料を預けている構造
話題として隠れてるが演出もあんま良くなかったわ
>>233 1. その条件交渉はできる。というか次回はまさしくそのお話。
ただ、ホライゾンの身柄が既に確保されてしまっているのでどうしても武蔵側の立場は弱くなるね。
2. 校則法というある種の国際法で、国家間紛争は学生同士で決着をつけることになっているが、
その校則法の中に相対についてのルールも定められている。なので今後も頻繁に出てくる。
ただ、その相対が常に星取り方式(2勝1敗で勝ち)になるとは限らない。そこは当事者間の決め事次第。
3. キリスト教圏内では金貸し業が禁じられているため、その制約が無い極東の武蔵に依存している。
そのため、無理やり凍結すると自分たちの首も締まる。
>>233 そこら辺は原作に詳しく載ってるから原作読めよ
>>242 まぁ削られ方が酷かったから非難囂々なだけで、それが無くても今回は演出含めて不満は出たと思うよ
とはいえ、その場合、いつもみたいに、〜の方が良かったとか、〜はやってほしかったとかの後に、まぁ尺の関係上仕方ないのは解るけど って付くけど
演出も良くなかったし作画も最低限の省エネだったね
前半も全然盛り上がらなかった
>>230 いやー原作だとヒロイン二人のどっちを選ぶか決める事になって、選ぶ直前に主人公行方不明になるシーンが
アニメ2期だと片方のヒロイン選んで、そのヒロインがにっこり微笑んで2期EDだったんだわ
3期だと一瞬ヒロインが主人公の姿を雑踏の中で見て駆け寄ったら足跡だけ残ってて消えてしまった感じにして有耶無耶にしてたが
今回作画超動いてんじゃん
どんだけ贅沢なんだよ
どんだけお手軽なんだよ
今後、地摺朱雀の出番ほぼ無いのに今回の出来だぞ
今回の朱雀ぶっちゃけかませだし、原作でもここで朱雀すげえ!とはならないしな
戦争で発射されて飛んでくシーンとかまだあるだろう
朱雀の本気は二期以降だが
251 :
233:2011/11/13(日) 14:42:04.97 ID:p9ih5gvO0
>>233 1 もうホライゾン確保されちゃってるじゃん
まぁ一応後で教皇側から譲歩してきて揺さぶり掛けてくる部分はある
2 ゼロサムゲームってわけじゃないぞ
原作でもまた後で臨時生徒総会あってそこで本質説明されるけど
この場合、相対で勝っても世論が付いてこなければ負け
そういった意味で相対相手の主張もうまく汲む必要ある
3 金融業があるのは基本極東、武蔵と各国にある居留地だけ
居留地は既に金融凍結されてるからまだ独立している武蔵のアドバンテージはかなりデカい
だから世界に喧嘩売っても大丈夫というより世界に喧嘩売ってでも武蔵の金融の独立保たないと
極東マジでやばいの方が近い
ホラ子救出時の
朱雀−ペーやん−銀鎖−ネイト−銀鎖−掌型ネンジ君
のラインが楽しみで楽しみで
まあ朱雀とか、この時点でわかってる設定では
自作で作業用で非武装、機関部仲間内では一番の腕自慢
っていうなんとも微妙なスペックだからな
>>251 大体の現状は次回と次々回で解説が終わると思うから、そこまで我慢だな。
そこまで行けばバレスレじゃなくても大体の質問に答えられるとこまで行く
あとはラストに向かって全力疾走だし。
>>154 騎士って胸部装甲薄くないと駄目なのかな・・・
>>254 おお凄いなーとはなるけどやべえマジ凄え!!までは行かない感じだな
>>256 貧乳回避が使えないと戦闘で不利になるじゃないですか
>>256 ママン見てこいよ!
あれは王女だから別なのか?
女王って時点で騎士ではないなw
加藤・清正とかは巨乳騎士っぽかった
ネイトママンは人狼女王であって騎士ではない。
ネイトパパンは貴族の家系だからそっちが騎士。
>>259 別っていうか、旦那が騎士なだけで「人狼女王」には全く関係ない
その娘のネイトが人狼/騎士のマルチクラスで、
3巻になるまでクラスレベル0/5くらいの妙な成長してたから
人狼初歩スキルすら未習得だったけど
>>259 そういやパパンが騎士だったか
ママン曰くネイトはオパーイ的にパパン似らしいから、やはり騎士と胸には何らかの関係性が……
人狼の力を自分の物にすれば胸がでかくなる…ということか…?
これから胸部成長するとか無理だろ…
っていうか冒涜だよ。何に対してかは知らんがw
>>265 でも本人的にはカーストを注意程度まででいいから上がれるとすれば迷わずそうすると思うの
考えてみれば、従士のアデーレも無いんだな
トーリの真面目に良いところが軒並み消されてるのも割と辛い
>>265 いやいや、急成長した前例あるから!
ヘイゼルさん凄く成長したから!
公式でアンケ取っていなかろうが
あれほどネイト人気はナメるなと言ったろうに・・・
なんか本スレでも一時期そんな話あったけどw
ネイトが言い寄られてたのを助けたの話を皮切りに
無くなってたり分かりづらくなってたりするよね
尺の問題で仕方ないし、原作で補完するしか無い部分なんだろうけど
今の所愛すべき馬鹿成分が薄めになってるのがちょっと残念だね
ヘイゼルは5年くらいかけてるし
今年末世な境ホラで真似は出来ないかと
>>269 ヘイゼルさんは初登場時15歳だからなあ…
>>270 EDもネイト、アサマチ、喜美の揃い踏みで、
特典のきみとあさまでも3人の話だし、理解してると思う
その分7話は理解できないけど
キャラソンTOPバッターもネイトなんだよなぁ
>>254 原作読んだ時も「へー、武蔵にも武神あったんだ」程度だったなぁ
しかし真の意味でのネイト人気爆発はやはり2期の餌付けを経て、
あるかどうかわからんが3期を待たねばなるまい。
完全にネイト主役回だしなあ
でも3期やるなら、ある程度バイオレンス表現のリミッター解除をしないと
原作再現は難しい
しかし今回は時間が経てば経つほど愚痴しか出ないなぁ…
見終わったときは別にそれほど文句が無いのに思い返せば返すほど
・冒頭のシロ説得シーンカット→武装隊急な変節
・市民革命の下りカット→騎士連盟変節
・ミトの謝罪とか我が王とか全部カット→ミト急な変節
どんだけ極東民は上っ面だけの根無し草揃いだよって話だ
もう何であの場に三要先生がいたのか…
シロと政はまだいいだろー
ネイトは全て抹消されちゃったんだぞ
前に3話のミリアムと東の絡みは省かれ過ぎててよく判らんと非難あったけど、
今となっては本当に贅沢に思えるよ
>>279 正直、アニメ化が決まったと聞いた時に危惧したとおりの物って感じだからな今回のは。
>>279 今回の不満はほとんどそこに集約されてるな
作画も演出も悪くないのに脚本だけでここまで微妙になるとは
改変やカットは別に良いんだが、その結果として
解りやすくなってるか?良くなってるか?っていうと
ちょっと疑問な気がする。
展開自体もちょっとギクシャクしてるし、出来が悪い。って
感じだな。
今見てきたけど武蔵住人が注目してるって描写がないから
内輪だけのクラス会って感じですげー茶番に見えるな
校庭に議員しか居ないとか不自然すぎるだろ他の生徒どこいったんだよ
というか東一家も削られてる
手をつなぐところ位は残るかと思ったんだけどなぁ
戦闘あるかもしれないから遠巻きに眺めてるか中継見てる感じじゃね
観客が少なすぎるよなぁw
>>287 だったらその光景一枚絵でも見せてくれれば納得できたんだが…
春巻やあざとい百合描写改変やるよりよっぽど良かったよ
表示枠通してで良いから、一般学生や市民が注目してる描写は欲しかったな
シロ君の金融語りの場所とか丁度良い感じに被せられると思うんだけどなぁ
作画にリソース割けなかったのかなとも思ったけど、
そもそもそこの場面入れるかどうかも脚本かコンテだよね
結局は脚本の問題に帰結するのかな
取捨選択とか見せ方の問題とかも
下手するとこのまま閑散とした校舎前で淡々と進んでいくぞ・・・
校庭で携帯で親御さんと不安げに連絡とる一般生徒達の描写が確かに原作にはあったはずなのになぁ
取り巻きモブカットは今までにあったが
今回の取り巻きモブは大量に数いるように見せないとダメだと思うんだよなやっぱ・・・
1話のトーリ登場シーンみたいな数の表現はどこいった
街中に中継見れるような所があるのは前の話のシーンで結構出てるしそこは別にいいと思うがなぁ
削られたシーンを描写して討論削るのかといわれるとそうなるともっと微妙にならね?
改めて7話見なおした
タイトル【武蔵の騎士】
ネイトに使われた尺……3分58秒
もうダメだ7話何度も見直さないほうが良さそうだ精神衛生上よくない
8話のアバンで討論になると聞いて集まってくる生徒や野次馬
トーリとセージュンが契約とか入れればよかったのに何で7話に無理やり入れたんだか
尺も稼げるってのに
いや、討論削る必要はねえよ
今回のアニメの範囲でできそうなことしか言ってないぞ
原作でも思ったが武蔵の役職持ちは武蔵の騎士って言っても差し触りないような
冗談のつもりかフォローのつもりか知らんが勘弁してくれ
>>290 6話の蜻蛉切返還シーンで
地味に極東中が注目してるの分かったしなあ
一般市民は表示枠越しとしても、
教導院の学生はあの場にいたはずだし
大久保とかモブに混じってたりするかなーという淡い期待ががが
まあ、引きを無理に「救出止めね?」にしなくても良かったんだがなぁ
変に尺巻きにした挙句に重要伏線ほぼカットは流石にレイプの域だわ
まぁ、4話前半みたいに8話でうまいこと回収・・・
無理か
見てねーからあれだけど、止めね?は8話アバンでよかった気はする。
どうせアバンからがっつり討論はしないだろうし
アニメ見直すと
トーリのギャグパートが癒しに見える
嫌な現実だ
>>304 できたらその脚本さんに一生ついて行ってもいいわ
ラスト「やめね?」は安牌だろー
あんだけ止められてもホライゾンに手を伸ばし続けて、いざ助けに行こうって時に手のひらひっくり返すんだから
未読の引きに十分なる
前二つの相対に2話使ってたら、全然トーリの引きで良かったと思うけど、
こんだけ色々犠牲にしてまでトーリで締める必要性感じないわ
次回は一巻部分屈指にアニメが難しいところだけに制作も相当に力入れてるみたいだから
もうそっちに期待する
>>311 自分も同じですわ
本来今回が朱雀戦とかもある分安牌で、次回が鬼門だったはずなのになぁ……
週間漫画的な引きだよなー
真意は十分推測できる程度だけど
次回も十分鬼門だろ
今回があまりにも想定外にやらかしただけで、そこは変わらん
ていうかベルさんの「助けて」の表現がどうにもなぁ……
あれ、どう見てもコケるの嫌だから助けてって言ってるようにしか見えない。もっと他にも色々な「助けて」が入り交じっているはずなんだけど
割と今回リカバーのしようのない回っぽくね? 黒藻とかで騒いでた頃はまだ全然問題ないレベルだったんだな
イノケンがホラ子の大罪武装が末世を救ったら聖者の誰かを死後であろうと襲名させようか
ってシーンが削られてたのがなぁ、個人的には一言で良いからほしかったかなぁ
良かった部品を探すなら、ミトがとんでもないお人好しってのと金の力すげーってのと守銭奴カップルのイチャつきくらいかね
イノケンの削りは想定の範囲、うん…
ただ奪還戦の対正純削られたらショック度高いなー
話数多めだしやってくれるよう夢だけは見とくけど
シロくんの金の力表現が今回ので確定入ってしまったと考えると、
二期でもあの残念系青エフェクトで覇気吹き飛ばし可能になったことになってしまうんだな……
手足の延長線上でしかないから、本来は手足を振らないと効果を発揮することはできないはずなんだけど
>>319 十分尺あるしあれで大罪武装一度解除させるから削らないんじゃね?
シロジロのエフェクトも格好悪いな
あれ作画が良ければどうにかなるもんでもない
シロジロはエフェクト控えめの肉弾の方が絶対カッコいい
作中表現と金の力の表現が全く違うしなぁ
作中だったら朱雀の攻撃はシロジロの腕の先に当たっているはずなんだけど、
アニメ版だと術式バリア張っているようにしか見えないし。ダメだ今回粗ばかりが目立つ……
>>324 鳥居アーマーの方が絶対良かったよなあ。
まあ確かに流体ガードじゃなくて
直接シロジロの肉体にぶつけて、接触箇所に「障壁」みたいなもんが表示されるような感じで
まあ、もうちょっと肉弾戦でよかった感があるなあ・・・
もっと殴り合っててほしかったんだけど
>>326 自分もそう思うが、ノリキとの差別化の為にあえてそうしたのかなと思った
>>325 おまえのレス見るに多分根本原因のミトのカット無ければそこまで粗探ししないよw
他の人も大体はそうだと思うわ
あのお花畑百合描写は誰得なんだろう
そんな空気纏わせた二人じゃないよなぁ
見直してると本当に酷ぇや今回
レンチ受け止めてるところなんかは本当に手足全く動かしてないで流体バリアに流体飛ばしで朱雀よろけるほどかよ
術式発動の鳥居アーマーが四肢について、それが力の発揮する延長線上として表現されるはずじゃなかったのかよ
あれは笑ったけどそういうシーンじゃないしなぁ、初見だけの一発ネタな気が
お花畑百合描写は確実にいらなかった
誤解する人が出るだろアレはww
なんつうか花畑は出す場所間違えてるよなあ
発動時に表示枠展開はあったがそれだけでしたしねぇ
一万七千倍加速同様BDで修正はいるといいんだけどな……
7話自体何がしたかったのか分からんし、
そういった意味では然るべき演出だろう
ネシンバラにセリフがあってよかった
後は予想が大体敵中したな、悪い意味で
百合がしたかったと申すか
百合っぽい描写しとけば受けるだろう的な?
そもそも倒れ込みの溜めに時間かける位なら市民革命と我が王に尺割けたと思うんだがなぁ。
PVでいた泰造爺とかいなかったよね?
シロ戦、150人力乗っけて格闘!ってよりはサイキッカーのバトルだよな
猛鷲戦みたいに言葉無くても原作駆け引き見れる物でもなかったし、アレ別格だろうけど
そいや、朱雀射出関連がカットで召喚されたようにしか見えんな
派生のウッキーの射出やら敵牽制は元からカットだろうけど
要約:我が王入れろバカ
同意です
これほどタイトル無縁な話だと9話も心配すべきだが、
二つ混ぜ込むようなことしてないからこっちは杞憂か
というかなんだろう、うん。いっそのことアニメ版三要先生立場的にいらないレベルじゃね?
オドオド喋って無駄に尺は取るわ聞き取りにくいわそもそも教員連中その頃はテストの採点とか菓子貪ったりしてたはずじゃね?
それぞれの教員で教えていることの違いだって表現してないし、アニメ版ではいる意味のない存在になり果ててる
>>342 表示枠で機関部出して「やってくれ!」があればそれでいいのにねー
8話がダメならハードル爆下げで見るしかないわ
シリーズ構成監督の手腕次第
まあ射出はPVからそうだったし、今更何を感が
今まで勝手に上げてただけなのによく言う
全ては10話以降の為に、か
メチャクチャハードル上げるからなオイ
>>344 アマゾネスだけだとバランスが…
教師の良心枠なんだけど人が多すぎて描ききれんつーのはあるね
まあアニメでは2度ネタは描かない方針っぽいから
射出は奪還戦で削られなきゃいいさ
あそこは敵もざわざわする大事なシーンだしな
百合エフェクトについて
百合展開が見えた(年齢不詳、職業不詳)
ネイトと鈴は百合ということはわかった(年齢不詳、職業不詳)
ベルさんとネイトさんの絡みがMVP ナイスきらきら演出 これだけで一週間は戦える(年齢不詳、職業不詳)
ベルさんとネイトさんの絡みがツボに入りすぎて昇天しそう(年齢不詳、職業不詳)
ネタバレスレなので遠慮なく言います
今回カットされた惜しいセリフややりとりを
ここに書き出して下さい
未読なので何がなにやら解らなくて悔しいです
やはりギャグが壮絶に要らんな
>>354 正直多すぎて書ききれる自信がありません
よくないってかモロアウトじゃね
>>357>>358 そこも大事だけど、シロと三河警護隊副隊長の交渉も大事よ。こっちも書き出すのは字数制限的に無理があるが
存分に、我が王よ
警護隊のシーンカットは地味に痛い
あとネイトよりその後のセージュン絡みカットも痛い
>>357 これ見直してて思ったけど
我が王発言入るの、奪還戦じゃね?
>>354 『境界線上のホライゾンT下』第二十六章〜二十九章
>>363 今回から後はずっと我が王と言ってるだろ
>>358 ああ、こっちにあったか
じゃあ入れる場所・・・やっぱり奪還戦なのか全部?
367 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 17:07:05.71 ID:O9iHKUgc0
それを言って分かるのは既読だけだろww
>>354 イノケンティウスとガリレオのやり取りが大好きなんだが。
この前の会話もいいけど。
「感傷を好まぬのではなかったのか?」
「好まぬだけだ。嫌いではない。嫌いだったら教皇総長などにはならんよ。……保守とは動き行く時代に対する感傷そのものなのだから」
「……何だ全く、自分が時代遅れだと解っておるのか」
「誰でも知ってる地動説を唱えたくらいで威張るなよガリレオ」
>>356 ミト戦が終わってから討論始まるまでの間だったと思う
370 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 17:08:37.56 ID:O9iHKUgc0
ぶっちゃけ全部ぶち込むのは無理だから
伏線回収を怠った以外は許容できる
>>366 無理だろう
もうシチュエーションも違うし
>>354 ・三河組とシロくん未熟者のコンセンサスとそこに「おける三要先生の教師としての教える立場の言葉
・そこから立ち上がり、お互いの協力の道がつくまでの描写
・ミリアム、ママになる
・セージュン、青雷亭で店主とホライゾンについての会話
・シロvsマサ戦全体的に作中表現レイプしかない
・武蔵、金融危機
・「理不尽を要求された時に新しい場所へ移ることを教える三要先生」
・「それとは逆に、理不尽を要求された時に立ち向かう方法を教える蛮族教師」
・この二人の教え方の対比。そしてどちらか片方だけでもよくないということ
・ネイトが人狼の家系であり、そのことから剛力持ちであることの描写
・騎士としての立場。そしてなぜネイトがなぜ負けてまで極東の民になにを与えたかったのか
・昔のトーリとネイトのワケあり感を匂わせること。「存分に。――我が王よ」
・教皇総長の感傷について
・討論の前に契約の捺印
まだまだ出てくるなぁ……
全部ぶちこめとは言ってない
取捨選択と演出が問題
今まではカット部分に関しては許容できる出来だった
でも今回は駄目だ
というか、極東なるほど講座1.5で東一家の構図をフライングネタバレしたかと思えば
アニメでママ発言入ってないんだよなww
>>354 今回限定なら…
…なんかもう全体的に取捨選択上手くなかった感じが
たとえ奪還戦で 我が王 入れても未読組みは「トーリが副王だからそう呼んでるだろうな」
で誤解されたまま行く様な気がして上手く言葉に出来ない
>>376 正直足りないとこ全部書いて読んでもらうより原作の当該箇所読んだ方が早いレベルだよね
>>363 いや。ネイト戻って来る→「昨日はフラれてしまえばいいって言ってごめんなさい」
で、その後に全裸が「バッカお前ホラ子救えたら胸張れよ?」「お前がいたほうがホライゾン救える可能性上がるんだから」
なんて流れの後に昔の約束を匂わせて、昔のことをよく覚えてる全裸に呆れて最後に「存分に。――我が王よ」で締め
ここまで概ね上手く取捨選択できてただけに、ここでやらかしちゃったのが余計引っかかるんだよなぁ
>>377 その方がアニメ組みには分かり易いんじゃね
トーリがどんどん薄くなっていくがw
ネイトが重戦車系な理由は奪還戦でよさそう
黒ケースの床ドンで鈴コケた描写になってないから
あの黒ケースが何なのか、初見組は全くわかってないだろう
>>376 今回ってシロジロスキーが喜ぶでもなく政スキーなくネイトスキーは完全死亡で、
誰も得してないのが問題だわ
前回ならセージュンとカーチャンの件を完全にカットしたけど、
ベルさんとアサマチの桃色があったから荒れるにも至らなかった
ああ、そういえばセージュン、アニメではホラ子救うためのメモと秘書たちから情報もらってる描写もないのか
いきなりポケットから出てくるホラ子を救うための道筋を考えていた描写も思い切り唐突になるなこれは
>>384 そこは一応、前回冒頭でたぶん対応策書いたメモと思しき紙が机の上に広げられてる絵があったから、まぁ問題ないかと
いや、ホライゾン救出の道筋メモの伏線はシャワーシーンにはいる前の画面でメモ書きが見て取れるからそれを上手く持ってこれるかは討論会の演出次第
随分とわかりにくい所で描写入れてたんだな……
2話の立てかけてあった本と同じくらいなんのことか分からない部分じゃね?
シャワーシーン無言の部分随分あったけど、だったらここで回想シーン挟んで秘書とのやり取りと葛藤もう少し入れられたと思う
丁寧に補足してくれた方達ありがとう
>>388 今までだって十分唐突な場面は多かったよ
地味に、ホラ子の
「ホライゾンは、最善からの否定をもって、相対するしかないのですね」
とか、正純とブルーサンダー亭主の、トーリに関する話とかも痛いなあ。
今日のアニメの所で削られてみんなが言ってる所あらかた出てると思うんだけど
個人的にトーリのネイトにはちょっと反省してもらわねぇとなぁが全裸好きな自分としては残念だった・・・
スクラムの最後に一言でも入れてくれればよかったのに・・・
>>391 あぁ、その辺超欲しかったわ
自動人形の性質として最善を欲する、はトーリとの会話中でネシンバラが補足するから切ったんだろうが
他、演出でのフォローが欲しいところでも…
代表的なところだと変にキラキラしたミトツダイラと鈴とかになっちゃったから
今回のネイトの我が王のシーンカットとか入れようと思えば入れられるシーンカットは本気で不満だが
警護隊説得シーンとかの長い部分は誰が脚本家でもカットされると思うんでそっちは仕方ないと思うぞ
尺が少ないのだけはどうしようもないんで
基本的に擁護する気はないがどうにもならない部分だけは叩いてやるな
あと1話程度ダメでも挽回出来ない訳ではないしな
必須情報さえあれば後の伏線ぶっちでも話は成り立つので
まあ会話シーン一つ丸々加える尺とか無いだろうしなぁ……
ギャグやスロー部分をもう少し圧縮して何とかならないものか
>>394 カット部分に関しては今までなら許容できてた出来だったのが駄目なのがいかんのだろ、
トーリと賢姉の過去エピソードぶち壊してきたりしないだろうなまさか……
あれも戦闘の合間に回想だからうまくやらないと流れ最悪になりそうだけど、あのエピソードうまくやらなかったら円盤キツいなぁ
>>394 警護隊に関しては説得について要点抜粋だけでもシロの台詞中に入れてくれれば、まぁ許せた。いや惜しいんだけどね
?
ミトのところはもうフォロー不可だろあれは
単に尺が足りないのならまだ我慢できるが余計な描写を入れて伏線を削るのは許さない
絶対あの百合百合いらんかっただろ
>>396 それは分かってる
今回は俺も許せなかったので
でも言っちゃ悪いが三要先生とか警護隊は最初から諦めろとしか
これ無理矢理入れたら今回の話からギャグだけじゃなく重要なシーンをさらに削るしかないんで
今回の出来についてここが駄目ってのは分かるけど、
次回以降へのネガキャンは勘弁してほしいなあ
気持ちは分からんでもないけど、そこはスタッフ信じたいしさ
>>396 同意
まぁ今までだってゴッソリとカットはしてきた
でも作画の勢いとかでカヴァーできる範囲だっただけのこと
今回のは越えてはいけないライン越えた
おんなじこと言ってて虚しくなんないのかしら
>>401 信じたいからこそ今回に不満が出てるんだろ
それすらもなしなのか
>>399 あれに関しては演出の問題で台詞自体は原作通りで無駄に尺を圧迫してる訳ではないぞ
助けるシーンを余計に演出してるが余計な尺を使った訳ではないよ
安心なさいの台詞削りは流石にありえんし
俺も不満あった人間なんで叩くこと自体には文句言わんけど的外れた叩き方はやめようぜ
>>404 その人次回以降へのネガキャンって言ってるよ
今回の不満ならいいけどまだやってないところを勝手に想像して不満を言うなら流石にどうかって話でしょ
>>405 いや、台詞削りの話じゃなくて
百合演出の話だろ
我が王カットに百合描写追加とか最高に腹が立つのですが
この意見はよろしいのでしょうか?
>>407 いや
>>399の文だと百合演出入れたせいで伏線が削られたという風に読めたので
百合演出入れるのと伏線削りは全く別の問題なんで
>>401 次回シリーズ構成さん来るしな
その次も新人らしいがなるほど講座の脚本さんらしいし今回よりかはずっといいはずだ
>>406 ネガキャンっていうか
不満からくる裏返しの期待でしかねえよ
何をもってしてネガキャンというのか、ネガキャンの意味わかってるの?
>>408 それは原作ファン一同の意見かと――――以上。
例えるなら
約全員「なんでいれねーんだよ!?」クラスな――――以上。
次回、次回以降良くても今回の駄目さはどうにもならんよね
エロゲーなら修正パッチ必要なぐらい
>>411 いやあなたのレスがダメとも今回への不満がダメって言ってるわけでもないような
次回以降のネガキャンやめてってだけのレスじゃね
>>412 つか、そこ削ってまで尺巻く必要無いって話だよな
どうしても「救出止めね?」で引きたくて無理矢理削った感が強い
>>413 今回はひどいが9話と奪還戦頑張ってくれればまだいい、許せる
化物語とかも中盤は尺の犠牲になったし作画完全に間に合ってなかったけど面白くはあったし
>>414 というか具体的にどのレスの話してるのかがわからんわ
どれがネガキャンなの?
話通じてねーなw
百合エフェクト空間はその後のミトのうっかりムーヴ反省と相まってギャグで済ませられるが我が王の下りはどう考えても擁護不可能かなー
散々言われてるがキャラクター性に関わる話だしね
思うに俺の賢姉についての話題からじゃないかなこの流れ。ごめんな
>>405 そこに力入れるなら一言二言言い回しを増やしてほしいなーと
それで人物観が広がるし
>>416 そうか、とりあえず俺は二期に向けて支えることはできそうにないわ。。。
二期でマニキュアやってくれたら1期BD買う
もうここまで犠牲にして10話以降に備えてるんだから成功してほしいよ
もう放送されたもんは仕方ない…
後は水上が今後一切関わらないことを願うしかない
8-10話にはいなかったし終盤3つは流石に構成の人が直接書いてくれるはず…きっと…
2期に期待だな・・・2クールだったらの話だが
2期は2クールじゃないと話にならんような気がするのだが
じゃあ百合シーンを普通にしたとして
尺的には1秒あるかないかだから
別に割りと
どうでもいい
>>421 なんだいたのか・・・なんかすまんな
しばらくスレ離れるわ、頭冷やしてくる
>>412 でしょ??
百合とかも、やることやってから入れろよこのボケが!!って思ったわ
もうマジで一ヶ月以上耐え忍んだのは何だったのか
>>415 尺を巻かなかったら次回の討論やずっと後にやる戦闘シーンが圧迫されちゃうんだよね
こっちは削ると未読者を完全に置いてきぼりにするので既読者に残念な今回の削りより問題
今現在でも設定説明かなり飛ばしてるし
削り自体は必要でこれは脚本の問題ではない
だが取捨選択は脚本の問題なんで不満言うならそっちでしょう
>>429 やることやってねーのに変に脚色するのが俺の心臓に悪いです
>>429 足せばいいものになるわけじゃないんだぜ演出って
無駄に演出過多で逆に酷くなることだってあるんだ。今回のとかな
なんで全体的にギャグ回で済ませようとしてるんだよ今回は
お花畑についての氏のコメント
kawakamiminoru 川上稔
ここの演出をコンテで見たとき、思わず吹いてしまって「こりゃやらなきゃ!!」と思いました。監督に「何か凄いすよ!」と言ったら、
監督は無言で腕を組んで深く静かに頷いたので「ああ、本気だ……、これは本気だ……」と思いました。
実際は想像以上に本気で更に吹きましたが。
>>432 「耐え忍んだ」とか言う奴に語って欲しくないわ
仲直りの証にエロゲーでもやったらどうだい?
>>428 予算(売り上げ)次第じゃね?
分割2クールはよく聞くけど2期から2クールなんて大ヒット作ばかりだぜ
>>440 最初から決定済みならクール数も決まってるだろ、好評を受けての二期じゃないんだから売上げは関係ない
2期の制作はアクセルワールドより後だろうから売り上げ影響あると思うぞ
>>439 こういうのもなんだけど
ネガティブな発言しかしないならアンチスレとかもっとふさわしい場所あるぞ
>>433 寧ろ純粋な戦闘シーンに入った方が圧迫感薄いんだぜ。3話の学長vs二代なんかがいい例だ
それよりも台詞一つの選択が命取りになる会話重視の回にリソース増やすのが重要だよ
なのにまったく逆の事をやって伏線片っ端から削ってるのが問題だ
尺自体は一話換算90pで4話の時より余裕あるのに、更に余裕持たすために伏線削ってまで150p消費する必要が有るか? って話
氏の発言があるからここは受け入れよう
なんてことを思わないだけだよ
まあ2期が1クールだというなら流石に原作準拠というのは諦めた方がいいレベル
物理的に無理があるからな
そうなったらオリジナルで終わるんじゃない
それをどう評価するか買うかどうかは見てから決める
原作準拠で3期以上やるなんてのは今予想される売り上げを遥かに超えるくらい売れでもしなきゃまず無理だしね
>>444 ケツに余裕持たせたいんだろ
ここまでする必要あるのかってつくづく思うけど
何が嫌いかじゃなくて、何が好きかでものを語れよ、という言葉があってだね
>>445 氏の発言があるから受け入れようじゃなくて
そういう解釈の仕方をせずにネガキャン発言しかしないのはどうなんだって意味
ぶっちゃけ1巻当時のこと想い出すと我が王のくだりはそこまで必要性感じなかったから
あそこについては削られたのは妥当かなとか実は思ってるわけだが
キャラの掘り下げなら点蔵の金髪巨乳とか黒藻と正純の関係とかも伏線なのに削られてるし
>>447 それは10話観てからの判断だろう
半端なモン出したら今以上に発狂するな
氏の解釈なんてそういう見方もあるんだ程度で、
上で散々批判されてる事実は覆らんぞ
>>449 金髪巨乳属性は二期頭でじっくりやる機会があるからまだ希望持てるが
黒藻と正純は心配だね……
来週アバンではアデーレがパシらされるところから始まると予想
>>442 いやねえだろ、最初から決まってるのを売り上げみてから変えるってどんな無茶ぶりだよ
仮に1クールを2クールに変えるならそれもう新しく作るのと一緒だろ
イベントも6月で遠いのは放送に合わせるつもりだろうし
文句をつけるなら後半じゃなくて前半だなぁ
戦いながら喋らせれば台詞増やせて迫力出せてって思うわけだが
音重なるけど、もともと長話は一回は全部拾えないレベルの情報量だし
456 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 18:58:15.50 ID:4O9qK1Ex0
まぁ製作費は売り上げで変わるとは思う
正に金の話か
>>453 でもアデーレの姿はもう無かったんだよなぁ……
>>444 圧迫感が少なく感じるのはその辺の戦闘シーンは絵にしたら短くなったってだけで原作より削ることはしてないからでしょ
圧縮出来るのは動きについてページ費やしてるとこだけ
能力説明や心理描写とか戦闘そのもの自体を普通に削るしかなくなって果たして文句を言わずに済むのか
後の戦闘シーンは結構台詞もあり必須の戦況説明があるので圧縮ムズいぞ
今までみたいにギャグや伏線削ってどうにかできる訳でもないから
サブタイは武蔵の騎士だけどもっと子安無双になるかと思ってたわ
金の話か!うむ。いいなそれは!金か!金だな?
>>449 一巻のネイトの少ない出番の中で
キャラクターを確立するのにも我が王の下りは重要だと思うぞ
いっそ2期自体無かった事にならないかな
1クールに詰められたらそれこそ目も当てられない
アンチはアンチスレ行けよ
>>462 こういう杞憂で悲観するのは良くない
杞憂の内容そのものには賛同するが、せめて一期が終わるまでは我慢なさいよ
>>461 どうだろう。
3巻まで読んで、ネイト絡みのエピソードを大量に仕入れた今だからこそ
あそこでの「我が王」の持つ意味の重さに気付けるけど、
初見でそこまで印象が強かったかというとそうでもなくて、
どちらかというと、デリック最強伝説からの銀鎖無双の方が印象に残ってたようにも思う。
いい場面だからカットされて惜しい、というのは良く分かるけど。
>>466 二期であるVS猟犬にも関わってくる話だぜ?
一期だけならそれでいいけど二期に関わるところを削るのはいい選択とは言えないさ
>>461 ネイトのキャラをここで立てる必要あるか?
確かに原作ならここからネイトが読者の中で固まってくる感じだけど
後でもキャラ立つし、削る場所探すならここも候補だと思うぞ
削る必要があったならだけど
>>466 先の展開全部伝えてますって言ってるんだから、
その理論で言うと尚更消すのおかしいわ
>>457 アデーレがたったか走りながら回想が流れるかもしれんし先のことについて悲観的になりなさんな
>>453 アニメ、先生とアデーレ決行目立ってるけどカットじゃね?
と思うが取捨選択基準がよくわからんから入れてくるのかな
先生のゴリラシーンは7話的にはカット予定か・・・尻派涙目だな
まぁキャラ確立する台詞が削られてるのってネイトに限ったことじゃないしなぁ……
だから問題ないってわけじゃないが
>>461 厳密に言うと今回の我が王のところはキャラ確立になる部分じゃないよ
今回の時点では言った所で意味分からんから後の伏線に当たる部分
後でトーリが子供の頃から王になろうとしてた部分と次に我が王と言うシーンさえあれば挽回出来る
伏線とういうのは後への溜めなので削っても伏線回収されるシーンさえやれば唐突感が出るだけで話は通じる
まあ溜めがないのは残念だから削りは許せんけどね
今まではキャラの個性を削りに削って殺す代わりに作中の必要な部分に注力してたから耐えることが出来た
今回はそのラインを大きく破ってしまったのが問題。今回は正直何を魅せたかったのか伝わってこない
>>467 期をまたいでの伏線はなかなか難しいんでないかい。
>>468 キャラソンも控えてるのに目立った魅せ場も無しとかどんな虐めだよ
ノブタンとコニタン達のあの会話シーンカットされたらガチで泣くわ…
武神戦が良ければカットでも許せると思ってたけどそれも微妙だったし
原作じゃ確かに肉弾戦だったはずが不思議エフェクトになってるし
>>467 2期で関わってくるのはここで我が王というシーンではなく1巻全体での我が王関連のシーンだから
その内の1つ削ったところでまだ2期へのダメージはない
今回の話の読者へのダメージは大きいから不満はあれど
まだ未来を悲観する程ではないよ
>>477 大きく削って、でも最低限は押さえてくれると信じてる
嫌なトーチャン状態で終わったらそれこそ今回以上の荒れ具合になるよ
まぁ、ギャグ具合はほぼ無くなってるとは思うけど
実際1巻見てた時あの「我が王」は
ホライゾンを助けだす皆の中心、ってことでトーリを王って呼んでたと思ってたなぁ
ネイトのイメージも、梅組は幼なじみ組で皆トーリもホライゾンも大事だって言う連中だから
そんな皆を守る騎士って感じのイメージだったな。ベルさんを助けたのも相まって
1巻ネイトの魅せ場は「道を作ります。我が王」かね
というかネイトの本領発揮は刷毛プレイでアヒンアヒンからだろう
急にエロ要素増やしおって! けしからんぬー! べりーけしからんぬー!
>>475 それなら???とか東一家とか全部カットでいいだろ
期を跨ぐ伏線は難しいとか極端なこと言うなよ
まあ色々感想はあれ、それぞれを突き合わせることにも意味が見いだせればいいな
人によって本当に千差万別な受け取り方してるもんだなぁというのが実感できた俺
まあなんだあれだ
お前らそんなにこのアニメ化に期待するようになったんだなあ、とつくずく思うこの頃
俺としては動くだけでもうお腹いっぱい、色々と惜しいところはあるけどな
>>479 ただでさえ出番少ないのに半分削られたら堪らないね
それだけだよ、色々取っ払うと
>>483 「そのシーン一つに、期をまたがせるまでの重みはないんでないかい」
と言うべきだったな。すまん。
我が王の台詞がなくなったことを良しとはしないが、
だからといって二期に影響があるかというと、そうでもなかろうて。
ネイトの魅力が発揮される場面はこれからまだまだあるさ。
まー派手なバトルでは大活躍するのが決まってるからそっちはいいんだけどな
キャラの内面の深いところがうかがえない作りになってて残念だよ今回は
お前ら境ホラ好きすぎるだろ
原作ファンは好きすぎる人間しかやってけないぞ
まあ、不満あるなら水上清資をもう二度と脚本に採用するなと
サンライズ言う方がいいな、うん。原作つきには害悪でしかないし
初めてだが電話と葉書出すか・・・
んなーこたない
声優目当てで買い揃えた輩がここにいるし
>>483 東のとこは4巻ですら伏線モードの上に回りに一切影響ないからな、結構尺取ってるのに
原作的には神産みでもするんじゃねぇかと期待してるけどさww
>>486 もうそれに尽きるわ
2個あるから半分削っていいですよね、じゃない
それならベルさんの3話冒頭で昔の話して伏線張るのも、
まぁ無くて大丈夫って言えるだろ
実際無かったらボロ糞に叩くけど
>>480 確かに皆を見送りながら会話するところは旨い事やってくれないと
セージュンの父ちゃん嫌な親父で終ってしまうな…
そうならない事を祈るぜ
>>494 おっぱい2個あっても半分削るなんてトンデモないもんな!?
あと削ったら泣くのは「塩分多め」と「あいたぁ!」の前後か?
前者は言わずもがな、後者は貴重なMobが格好いいシーンでもあり、アデーレのキャラ確立のシーンでもあるんだが怖いな
先の話に関しては「そうならないことを祈る」の一点しかねえよ
不安なのはみんな一緒だから、それ以上の詮索はやめようぜ
スレを閉じて鹿角戦をリピートすると幸せになれるらしいぞ
500 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 19:41:04.18 ID:4O9qK1Ex0
まぁとりあえず本スレでしつこくネガるのは止めよう
>>495 まあ、ネイトのエピソードは時間を入れ替えて決戦前とかにやるってこともあるわけだし、もうちょい落ち着いて奇跡の八話ゴッドフラッシュ無しとか夢を語ろうぜ
>>486 いや今回への不満は分かるんだ
今回削ったことへの不満については俺も言ってる
ただ先への影響云々はそんなにないからまだ未来を諦める必要はないって言ってるだけ
>>500 見てないけど本スレでネガってるのやっぱりいるんだ
流石にそれだけはやめた方がいいな
今回への不満は未読には分からん不満だし
我が王関連はネタバレも絡むんだぜ
それは流石にネガキャンやめろと言いたい
未読にも分かるような不満ならいいけど
女の子の股に手を突っ込んでゴッドフラッシュなしとか胸熱
504 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 19:53:58.30 ID:WAA55dX/i
原作付きアニメじゃ必ずこういう回あるよなー、ベントーも改変されて色々言われてたし
デュラララとかもなまじ全体の出来が良かっただけに駄目な回は鬼の様に叩かれてたし、原作信者から
「救いに良くのやめね?」からエンディングずっと繰り返し見てたらなんかwktkが戻ってきた、Piceesいいなぁ
そして目光らせてるガリレオカッコイイよガリレオ
>>501 セージュンの紐パンに激しく期待をしている・・・!!
イノケン瓶から水こぼしまくってたけど
下半身べたべたなままで正純とやりあうんだろうか
今思うとなんで先生のパイ揉みでゴッドフラッシュしたのか判らないな
まあ来週以降に期待しておこう
ゴッドフラッシュ無しはさすがに期待薄だけどw
>>508 男が自分の意志で触りに行くのはアウト
だからベルさんのパイタッチはセーフ。よく分からない規制って頭おかしいな
清純そうなセージュンのヒモパン
とりあえず何回もアニメ見直したら、いいところだけ吸って落ち着けるようにはなった
悪いところとかもういいや
これからは過度な期待なしで見れるかもしれんな
俺、数ヶ月前「MBSだから規制が緩いぜやったぜ!」って言ってた記憶がある気がしたんだ……
6話のベルさんは自分から持って行った&トーリの手が動いてないからセーフ、だそうで。
セージュンは光ってもずり下ろしとチョーーオ女あーーが有ればいいよぅ
ベルさんの胸揉みで光らなかっただけで幸いだ
ネイトの見せ場カットもあれだけど、アニメ化範囲内だと今回が一番わかりやすいトーリ株上げシーンだったのになぁ
救いに行くのやめね?がギャグ過ぎて違和感があるな
ギャグっぽい表現や、シロと武神のショボいオーラバトルとか、脚本以外も結構酷くねーか
まあ脚本以外の部分もさんざん話題に出してるし、もういいかな・・・って感じ
原作の挿絵の流れ出しなぁ
対ラスボス戦の時も挿絵あんなんだったからそのノリになるかな、ネシンバラが音頭取って
いや…すまんかった
まあ、動いてる地摺朱雀見れただけで良いよね
>>517 あそこは章頭イラストからギャグテイストなのは予想していたから不満はない
オーラバトルわろた
いや何であんなショボいバトルになってしまったのか
ナルトの捨て回レベル
考察スレなのに考察ネタが全然出ねえ
まだ見てないから解らんのだが、何かネタになりそうなのはなかったん?
戦闘やってたとこの地図とかそういう系
考察するとこか・・・
あえて言うなら、"刑場"の位置関係が視覚的にわかったところとか
だが、待ってほしい
ゴッドフラッシュによって紐すら見えなくなっていたとしたらどうだろうか?
朱雀の構造とかシロジロの能力とか我が王とか銀狼の呼び方とかそんなもんだからな
ここでは言うに及ばず本スレでも考察関係は出きった感じ
刑場、今後どんどん光っていくんだろうな
ああそうだなトレスエスパニアの本部とかあんな感じなんだなーってのはわかったな
以外と野外なんだね宗茂さんとァさんが座ってるとこ
530 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 20:23:02.73 ID:NQA9Mq500
地摺朱雀萌えって人が本スレにおるんだが
これはつまり ようじょ萌え つまり
御広敷の仲間って理解していいのか
幼女だっけ?妹ってのは覚えてるんだが
>>526 その場合は最悪、公式PVを見に行って一瞬流れるところを一時停止で補完だな
>>533 走狗が宿って云々言ってるけど実態はと言えば妹の意識で動いてるのであって
マジに走狗宿ってるのではないのではなかろうか
朱雀のペット挙動とか、それこそ武蔵の整備シーンとかやらないと
アニメでは無理なんじゃなかろうかw
>>531 マサの過去は武蔵くる前
つまりマサ自体が先週のロリホライゾン以下の年齢だった頃なわけだ
その妹なんだから武神の中で成長とかしてない限り幼女だと思うぞ
>>531 2下で白虎にやられら時にサインフレームに映ったのが「年端も行かぬ少女」と出てる
>>534 だったらそれこそ朱雀が妹キャラ的挙動をしたりすると考えて良いんだな?そう考えるぞ?
>>535 原作でも特に描写なかったから気になってな
でも御広敷が地摺朱雀に萌えることはない
やはりアイツは見た目と中身が伴ってないとダメなんだろうな
540 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 20:33:48.70 ID:NQA9Mq500
梅組 陰のメンバーにして御広敷の手が届かぬ聖域
永遠のようじょ”地摺朱雀”
あの外見から相反する中の人を想像するだけで(ry
朱雀が走狗だと判明したのだからEDに出してやれよ・・・
御広敷は生後10年超えるとアウトとかどこかで聞いた気がします、
長寿族で見た目幼女で10歳超えてるのもアウトとか。
生きていくのが相当つらそうな感じですけど大丈夫なのかな。
しかし今回はいつになくあちこちあれてるなぁ、ここまでがよかっただけに
今回の脚本が違和感有ったみたいで。地方者なんで火曜待ちだけど
どんな感じになってるんだろう。
543 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 20:40:09.87 ID:WAA55dX/i
本スレに張り付いてるのが分かりやすい荒らしで助かる
まぁピークは過ぎただろ
関東の放送がこれからだからな
また1,2スレ使って反省会だと思うぞ
今までの例からしてとりあえず月曜の朝までは続くよね
関東組が必死にフォロー入れる可能性は高いが批判も多いだろうな
「これより、7話を、見はじめまーす」
って気分
>>542 忍者とウッキーの例からしてあいつもその内嫁ゲットするんじゃねって言う危惧はいつも持ってる
むしろ期待値が下がりまくって心穏やかに見れるかもしれん。
まあでも、2日目以降の視聴組が本スレなりここなりの反応を見ていたとしたら
ハードル控えめで視聴できるかもしれん
先んじて惚気ハイディの可愛さについて語ってハードル上げるべきか!
シロの着脱回避の時の余裕ポーズのかっこよさとか
>>551 ここまでボロ糞言っておけば期待するやつも居なかろうて
何でここの流れ読んでる前提なんだよw
>>552 手でスタンプされる直前のポーズから考えると
地面凹んでから体勢変えたのかなあいつ……
俺はTVKだけど容赦なくここに不満の丈ぶちまけるからよろしくね
まあどう考えてもうつぶせの状態で潰されたと思ったら
開けてびっくり仰向け直立だったからなw
いつ向き変えたシロジロw
毎回1話1時間放送だったらまた違ってたのかなぁとか思ってしまうな、TVアニメではありえないが
つーかココで本スレを荒らしてるのがとか言ってるが、アンチが荒らしてるんじゃなくて
ただ感想としてカットが酷いというのに、ただ飽きたという理由だけで延々と
飽きた飽きたと何度もそれらにレスしまくってお前飽きて無いだろが分かるレスをする奴が一番の荒らしなんだけどなアレ
>>557 日頃からDOGEZAの訓練に余念がない奴なら朝飯前だろう
正直本スレはどうでもいい
この見事なまでの塵回をどう自分の中で処理するかのほうが大事だ
明日の仕事に差し支える
DOGEZAはアクロバティックな競技だからな、このぐらいは楽勝だろう
これもDOGEZAのちょっとした応用だというのか……
何気に体術レベルやべぇからなシロジロ
垂直土下座とか土下座ダッシュとか
フィギュア17は1時間だったがあれは特殊か
まあ30年以上前に野球狂の詩が地上波ゴールデンで1時間アニメを2クール放送と言う無茶をやったが
シロジロが隠れ化物なのはわかってるが
それでも何かとツッコミたくなるなw
1話だけでも1時間とれたら違ったのかもしれないけど
今更言ってもしょうがないですもんね。
しかし買ったと思ってたところに>560みたいに余裕かまされてたら
結構ショックだろうな。
>>558 月一回放送で1時間枠なら前例は結構ある
でも一話完結かそれに近い感じの区切りがないと厳しいので
境ホラには向かないと思うけどね
一番最近で刀語あったじゃん
あれも相当削ってたけどね
一時間と言えど
>>560 原作だと1ブロックぐらいドカンと下げてなかったっけ? もはや覚えてないが
やっぱロボとのバトルで素手相手ってのは動かすの難しかったんだろうかねぇ
鹿角さんみたいに武器あればもっと映えた戦闘になってたのかもしれん
>>562 いい加減原作から好きなシーンカットされたからってネガ発言続けられるとここでもうざいよ
>>573 単純に時間足りなかったんだろう
4話は分からんけど5話って半年掛けてるよ
良いもの作ろうとしたら時間掛かる
>>570 だが待ってほしい。
シロジロに壁走り技能は無いだろうが、忍者にはDOGEZA技能があるような気がするんだ。
>>549 実はパーフェクト美人な婚約者がいたりしても驚かない。
……が、その婚約者に「ババアなど不要!」とブチかますのはウッキーと芸風が被るんだよなぁw
>>572 最初の回避は2畳スペースを1メートル下げ
もう1回やったのはアニメではカット
いや動きは明らかに少なかったろうさ
ただ4,5話でだいぶ力使ったのと、この先の9話と最後辺りはキャラ動き続けるだろうから
それのしわ寄せ食らってる気がしないでもない。次回も意外と動くかもしれないし
この辺はどこが担当か分からんけど
今回の話、作者に監修は行ったのかってtwitterで聞く事ってできないの?
>>579 聞くだけなら好きにすればええけど、ほぼ確実に返事はこないぞ
9話も戦闘面は期待するだけ損だな、犠牲枠
聞いたところで普通の作者は答えないよ。一部のホイホイしゃべるやつはなんか言うだろうけど
不満のツイートすりゃいいよ
見る見ないは氏が判断するし
>>577 2畳だったか。さんくす
シロ君てエスパニアの副長と戦えるレベルなんだよなぁ。文系のくせに
>>579 流石にそういうのはやめとけよ
それに作者は監修してても俺らと違って全部見た上で判断してるだろうからな
今回の超圧縮の結果他に尺が増えて良くなってるとかなら文句とか言わないんじゃない
別に氏は意見は聞くと言ってるから節度守れば全然批判有りだと思うけど
お使い頼むくだりをカットしたのはまずいんじゃないかと思うんだが・・・いいのか?
いっそのこと、販売・レンタルのみで1話45分の全13巻とかなら
上手く纏まったかもね
まあBOXセット限定販売で氏書き下ろし外伝2、3冊抱き合わせしても爆死しそうだが
こうやって見ると1話の頑張り具合は異常だな
実際結構前から7話が
トーリの相対の頭で引く感じなら予定盛り沢山すぎね?じゃあネイトで一回切るんじゃね?
みたいな話してたぐらい内容てか情報が多かったからなぁ
だからトーリを次回に回せばよかったのだ
俺はトーリの「やっぱやめね?」→「セージュン、助ける方法教えてくれ」の流れでトーリに惚れ込んだのに…
人狼の情報なかったらもう戦闘開始しても人狼のネタバレ無いから
なんで怪力なんだよってツッコミあるんだろうなぁ…
>>594 そこは大問題だよな。ネイト見た目は人間だし。けど人狼の設定は必要だし
我が王よりもそっちのが重要だと思うわ
>>592 俺は前々からそうやるのかと思ってたけど
それと同時に8話だけで討論上手くまとまるのか?とも思ってた
トーリと正純の討論+正純とインノケンティウスの討論を1話でまとめなきゃならんのだぜ
お陰で8話はもうダメだなとずっと思ってた
今回の話は酷かったがあの圧縮の分少しだけ8話への不安は減ったな
「生きる方法を、死ぬために悪用しろと言った憶えは無いです!」
「教員の一義は、学生が生きていけるようにすること。」
この辺の先生たちの名言を全部カットとか無ぇよ・・・
政治や戦争に直接関与できない大人たちの学生に託す想いがあってこそ主人公たち学生が引き立つのに。
この分じゃノブたんの「現役でありたかったよなぁ……!」もカットかな
ここまで見た未読組で
かつ実況とかせず視聴してるなら案外質問少ないだろうがな
>>598 あ、書き忘れ、ミトツダイラの怪力絡みね
「やっぱやめね?」はその続きがあってこそだからそれで引っ張るのはやめて欲しかったけど
討論の尺取りのためならしゃーないのか
たぶん来週はアバンで残りをやって突入か
黒藻との友達化イベントカット時が今までで一番荒れたけど、余裕で上回ってるね
黒藻関連は6話でトドメ刺されたな
>>594 それに未読者の突っ込みはないと思うけど
みんなあんなに超人的な動きしてるし
アニメじゃ術で加速したガル茂とダッちゃんのスピードが同格だしね
既読者の不満と未読者のそれは違うので注意な
ここでならともかく本スレでわざわざネタバレとかせんでもいいからな
ああ確かに討論は正純とトーリの後直ぐにイノケン来るんだったな
しかもあそこはどう考えても切れないし
今回詰め込み過ぎな感じだけど、主人公vs裏主人公回の方が重要だしな。展開的にも
ギャグ成分のカットは今まで多かったけど
今後の伏線シリアス成分をカットだもんなぁ、しかも2話でセリフとして伏線となってたはずなのすら
>>601 まだだ、まだ回想g
まー…なくてもちょっとインパクト落ちるだけさ、うん
でも8話は討論でまるまる30分やるとインタビューで聞いたわりには
ガリレオの介入が入る雰囲気だったよなアレ
餃子とか春巻きとか要らんネタだけ残してたからな
>>600 尺取りがどうとかは置いといて引きの選択としてはアリだろ
”続きがあってこそ”だからこそ引きに使うってのもあるわけで
>>597 大人のシーン入れるとその分学生組のシーンを今よりさらに削る羽目になるのでそこだけは諦めた方が
三要先生だけはマジで犠牲になってもらうしかない気がする
その分主人公組に集中せんと
まあだからネイト削りは許せんが
>>607 餃子はまあ削っても今回の尺が増えるわけでもないので別にいいけど
春巻きは削れば我が王とか他のトーリの台詞とか入れられるんだから流石に削って良かったよな
餃子の2番煎じネタだし
逆に言えばアニメから原作を読んだ人がギャップから三要先生の貰い手になってくれると考えればモーマンタイ
テンポよくすれば入りそうな台詞はなおさら惜しく感じるわな
黒藻もミトもだけど、そんな尺喰うわけでもないんだがな
マジOPとED要らん
個人的にはネイトより三要先生より単純にシロジロと三河組の交渉シーンが好きだったのでネイトだけに腹立ててる人見るとどうもなあ
まあ餃子削って一言言わせるくらいできるだろとは思ったが
>>609 ガリレオが乱入したら次は二代Vs賢姉の流れだろ?
>>603 8話で二代登場までやるんじゃないか説も出てる
まあ9話が賢姉ならそこまでやらんといかんか
>>606 8話がバトルなしだと全域ラストの戦闘が高嶺に回っちゃうがどうなのかねぇ
二代介入で引きだと思うが
有ったら有ったでまたノリキェ・・・の流れか
>>616 ああガリレオか
そこは9話じゃねえの、さすがに次でそこまでいくのはちょっと
心理描写バッサリカットするなら、
ベルさんとネイトの対峙にあんだけ尺割く必要もなかったわ
今回で詰めれそうだったのが
・戦闘と説明を並行してやる
・トーリのギャグと犬臭いののツッコミを斬る
・東のとこをもうちょっと短く。でもここで言わないと東宮の話出ないんだよね
まあここら削っても凍結の話増えるだろうしネイトのが入るかは微妙だなぁ
ネイトは封建騎士の意思でなく自分の騎士としての意志を見せる方に力入れてたし
ただガリレオ登場までの流れは、セージュンとの対論の並べ合いの直後だからなぁ
ガリレオ登場させないんだったら、なら討論のどこで切って次に回すかになると思う
どこで討論切ってもぶつ切り感は否めないけど
>>615 だってそこは長いから削っても仕方ないじゃんって思える部分だもの
警護隊とか三要先生とかのアニメじゃモブでもいいキャラと飛ばしても話通じる設定説明は削っていい
ただしその分主要キャラさえちゃんとしてくれればね
今回のネイトとか主要キャラの大事な部分だからこその文句
8話完全に討論会で、9話Aでノリキ引きずられてBで高嶺やるんじゃね?
それでぶち抜き特殊EDとか
>>624 その流れが無難だよなー
WEB配信の予告で判断付くかもしれんけど
>>624 あれは麻呂と教皇のやり取りがあってこそ最後に繋がる流れだろ
Bパートでそんなの全部詰め込んで特殊EDなんてやったら今回以上の惨劇になりかねないぞ
>>623 価値観の差だな
俺はネイトが主要キャラだからといってそこまでの価値を見出せない
7話ってきっつきつに詰めてるようで全然なんだよなぁ
政との戦闘開始だって凄く窮屈に詰めたのに、
いざ戦闘開始してからの緊張感の無い止まったバトルと説明とか
まぁ来週再来週とどう考えても尺足りない
おまけに説明必須な討論会、こりゃどうだかな
ネイトの会話カットは残念だったけど、原作では銀鎖無双の後にも
馬鹿とネイトの会話あったから、それと一緒にまとめられると判断されたのかな
ホラ子争奪戦に4話も必要か否か
まあこれで政やネイトが何考えて出てきてあんなコトしたかまでものの見事に削ってたら
まじ原作ヘイトだったろうな
討論の中でも対論の潰し合い辺りはガル茂が言うとおり大して意味のない高速のやりとりだからガル茂と嫁の会話の裏でガンガン放送流せば時間圧縮出来そうだが…
>>629 討論会は討論=説明になるから説明必須ってとこは大丈夫じゃね?
それよりもしゃべるのはそれだけ時間食うってほうが心配
>>631 さあな、戦闘は短くできんだしそれなら後一話こっちに回せばずいぶんましになったろうにとは思うが
その分力入れてんじゃねえの、入ってなかったらマジ意味の無い構成だが
よく考えると戦闘だらけの後半で4話って、
だらだら戦闘しますって言ってるようなもんじゃね?
ちなみに鹿角さんVSアゾゥルは時間にすると2分程度
しかし本当に後半が心配だ
今までキャラの個性は殆ど削いできたのに、後半でいきなり焦点合わされても、
「なんかいきなり身内連中だけで盛り上がってて凄いサムい」ってことになりかねない。現状既にそういう声見かけてるのに
>>636 相対の構図数と場面の動き考えたらそれぞれ2か3は一話で消化せにゃ追っ付かんぞ
ダラダラやる余裕なんてとてもない
トーリとラスボスの戦いがあるから実質3話ぐらいか
で、セックス、アヘノリベンジもあるな
これでも多いかな?
>>627 まあキャラの好みはそうだな
俺も梅組の面子より好きなキャラはいるし
でもアニメで全キャラ立たせるのは無理なんだからそうなると優先されるべきは梅組の面子じゃないかと思うんだよ
未読者は今の段階で梅組のキャラの名前が覚えられないって意見結構あるし
主要キャラを優先してキャラ立てする方がアニメとしては大事なことだと思うのよ
>>636 といっても
戦闘開始と一般兵の激突、アデーレの盾化
ネイト無双
淫蕩教皇の淫蕩発動
トーリの上位契約
ガリレオ対ノリキ
セージュン牛歩戦術
二代、ガル茂さんとのリベンジ戦
ホライゾンとトーリのやりとり
と、結構ハードスケジュールではあるよ?
わが王は別になくてもいいんじゃね。殴り込みのときまでとっとけるし
ただネイトベルさんは随分展開が乱暴というか寸詰まり感をおぼえたな
猛鷲対双嬢とかテルシオ対地摺朱雀&ネイトもある
>>636 鹿角戦闘と双嬢で同じ位のページ数だったからクオリティ高めならダラダラ感は無いんじゃないか
他のも結構食いそうだし
エピローグ部分まで入れるとすると、充分尺足りてるとは言い難いな
なんかみんな予想外に今までが良かったせいで期待度上がりすぎてるな
アニメ化きまってから本放送までを思い出せよ
販売促進効果どころか設定資料集が出るかもって事にしか期待してなかったあの頃をよ
ぶっちゃけ細かい部分の描写なんて既に絶望的なんだから少しでもアニメを間口に原作読んではまってくれる人がいるならOKぐらいでいこうぜ
あと本編で削られた部分の補完やビジュアルで見る事での印象の違いなんかを楽しめばいいじゃないか
>>642 一覧ありがと
ホラ子とのイベントはともかく、
あとは2話あれば十分こなせると思うなぁ
戦闘の圧縮は遙かに率が良いことも分かったし
10話以降での戦闘回は列挙すると、
・武蔵防衛戦
・塩系陣形激突
・双嬢vsエルさん最終戦
・デリック最強伝説無双タイム
・教皇総長大罪武装で大はしゃぎ。トーリ覚醒もあるよ!
・セージュンドヤ顔で教皇ダッシュノリキvsガリレオ決着
・二代vsガル茂決着
・トーリとホライゾンの平行線。教皇乱入二代阻止で境界線へと
・救出脱出超過駆動
こんなところか。どれだけの時間をどう割いてくるかなぁ
>>647 アニメ化してくれただけでただ感謝ってのはもういいよ
>>642今回の原作組の不満なシロジロ描写で今期の活躍終わりなの?
今回でラストターンなキャラファンは可哀想だったね…
>>649 10話
・武蔵防衛戦
・塩系陣形激突
・双嬢vsエルさん最終戦開始
11話
・双嬢vsエルさん最終戦決着
・デリック最強伝説無双タイム
・教皇総長大罪武装で大はしゃぎ。トーリ覚醒もあるよ!
12話
・セージュンドヤ顔で教皇ダッシュノリキvsガリレオ決着
・二代vsガル茂決着
13話
・トーリとホライゾンの平行線。教皇乱入二代阻止で境界線へと
・救出脱出超過駆動
てなところかなあ、と考えている
シロジロは終わり
地摺朱雀はちょっとだけあるよ
>>651 残念ながら後は武蔵内で見えない所で頑張っているだけだな
そして二期にまで響く青系エフェクトの無茶表現で絶望
>>648 効率良いのは台詞とか説明がいらない部分
ガル茂VSダッちゃんと鹿角VS猛鷲の圧縮率全然違うからね
>>650 何がいいのかはわからんが
せっかくのお祭りを既にわかりきってた尺不足でイライラしながら見るのって虚しくないの?
>>651 シロジロは本格的に個性が出るのは二巻、さらに本気出すのが三巻だからねえ。
たぶん二期前提で尺の配分してるんだと思う
>>652 4話構成ならそんな感じになるだろうね。
次回以降評価下げずにここまで来て、4話の戦闘とまではいわんから5話戦闘くらいの迫力を魅せてくれれば、ホニメ評価かなり高いんだけどな
>>650 製作側が自ら上げたハードルを超えてきた以上は、今更期待下げる理由は無いわな
作者が葬式会場開いてるような作品ならまだしも
>>656 尺不足という理由だけで怒るなら俺は毎回怒ってることになってしまうよw
戦闘回も完全に不安がないとは言い切れんのがな
猛鷲対双嬢は鹿角対猛鷲隊見てるから安心できるが
8話9話でどこまでやるかって問題もある
ラッパ吹きが10話に入るのが確定してるってだけで走者達も入ってくるって可能性もある訳で
>>649 トーリの上位契約は2話目にきそう
で、トーリVSラスボスが4話っぽいから・・・うん、4話ぐらいでちょうどよさそう
>>656 原作レイプに定評がある脚本使って案の定伏線やら何やら抜かれたのを『尺不足』では済ませられんだろ
というか春巻残してる時点でそれは効かんわ
>>661 スタッフ的にも安心できる回ではある
空での飛翔戦闘にはハッタリの効いた表現の出来る実績のある人だし
>>660 まあなんか不満があるなら二億くらいつめば1クール分のホニメ個人的に作ってもらえるんじゃねw
個人的にはシロジロはvsチューチューよりvs耳血ビームのが好きだな
>>660 さっき今から9話に対してまで怒ってたようなのは流石にどうかと思うよ
せめて不満は今回の話に留めておいて
先の話は少し不安程度にしとけ
670 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 22:06:48.42 ID:mIW41zpJ0
最終回で延々と不思議空間とか心理描写をやられてもそれはそれで
ID:X4sIkvFu0さん愚痴しか言わないならアンチスレ行ってくださいよ
>>668 VSチューチューもだが、御来光土下座の練習とか土下座マラソンで一般生徒追い抜いたりとかが城の真骨頂だと思ってるw
まぁその部分がアニメで描写されることは、たとえ三期があってもないだろうが
さすがにココまでくるとアンチスレいきだろ
>>665 それは全くの同意だな
今回の脚本に対しての不満はまさにそれだ
後が詰まってるから全体のシリーズ構成まではまだ文句はない
実は幾らか予感めいたものはあったんだ
1〜5話まででモノローグが出たキャラ
正純、浅間、二代(トーリ、ホライゾン・・・もいるが原作でモノローグほぼ皆無)
おそらく、この5人を1期の主要キャラと設定、
省略少なくして他キャラの省略を増やすんだろうな、
と漠然に思ってた
鈴さん関係が余り端折られてないから
忘れかけてたけど、7話で思い出したよ
>>671 ネタバレも考察もしてない子いっぱいいるんだしID:X4sIkvFu0さん以外にも行って貰った方がよろしいかと
今回の話の取捨選択に不満持たないわけがないだろ
身も蓋もない言い方すれば7話は「札付きの問題児がいつものようにやらかした」
ってだけで、この脚本の人は7話だけの参加じゃなかったでしたっけ。
6話までの出来を考えればこの先の展開にあんまり悲観的にならなくても
良いとは思うんですけどね。
アンチスレ行けって言うのはどうもな……まず作品自体のアンチじゃないだろう。むしろ好きな側な訳で
>>674 御来光は映像で見たいなぁ画が浮かばないから
原作信者のアニメアンチ、っていうのもいるにはいるんだぜ?
>>681 基本的に1話だけ担当ってスペシャルゲストでもないとそう無い
本当に7話だけなら更にムカつくがw
てか、アンチスレって今や単にアニメに関わる全てを罵りたい人の溜まり場なのでね
不満の溜まり場とは違うベクトルでファンが関わると精神に異常をきたしそうな場所だ
>>684 まさにそんな感じだな
正直今回のより本筋としての致命的な省略って今までにあったわけだしな
>>681 先の話でのフリを回収しなかったのはトータルで作品の価値を貶めているという考えもできると思うがどうか
>>684 いや、それは本当にアンチスレ行くべき人だろう
ただ今いる人でアンチスレ行きなのは特にいないだろう。昼間あたりはともかく
>>684 今回のはアニメアンチでもなく、単に今回への不満だろ?
前回までは感涙してた人間かもしれず、それをアンチ行けって言うのは、その、ねぇ
1巻発売当時から買ってる既読者だけど今回のミト削減に関しては仕方ないかなくらいにしか思わないな
後で本気装備でステイするときにも我が王発言あるし
個人的に残念を感じたのは三要先生だな
尺的には切られるとは分かってたんだが、三要先生の貴重な見せ場だったし
それでも脚本そんなに叩かれるほど酷いまとめ方ではなかったと思う
ネイトは買い支えていけば3期という主役回くるよ!
あれ、真っ赤になってしまった
別にアンチスレ行け派というわけではなく、そういう人もいるよ的な一言のつもりだったんだけど
俺自体はアンチスレ行けは「ないわー」だと思ってるし。どうしても見たくなけりゃ「お前がNGしろよ」って思ってるくらいだもの
今回の取捨選択に不満持たないわけがない
コレは2話以上に譲れないね
流石に延々と不満を呟かれれたら辟易する
でも、各々がスルーするかNGに入れるかすれば済む話かなぁとは思う
なんかめんどくさいことになってんなあ
要はアレだ
作られたものに関してgdgd言ってもどうしようもないんだから、これ以上ひっぱられるとうんざりするんだ
>>693 譲れないのも不満持つのもいいけど、ここは愚痴スレではないぞよ
描写の問題なら黒藻が一番問題の気もしないでもない
まあトモダチである必要はないっちゃナイけど政治家のくだりもないしどうするのか
まあ延々と愚痴しか言わないのは鬱陶しいのは確か
一回言えば分かるっちゅうに
>>691 その時に頭は撫でられますか?
顔真っ赤にして下向きながら謝りますか?
それがあるなら良しだよ
>>693 愚痴は二度目以降は日記帳にお願いします
でも、いつものネタの流れでまじめに話せないってやつに対して話題振ればいいだろっていつも言ってないか
文句が嫌ってやつは普通に話題振ればいいんじゃねえの、いつも言ってるじゃん
大体だ。お前ら「お弁当が」のァさんとかに萌えるという重要な作業をさしおくとは…
>>696 だよね
今回の省略をその件以上に問題視する意味がわからんわ
>>695 ん?不満は存分にネタバレスレで言えって言われてたから来たんだよ
今後のキャラの名シーンに関わる根本を消された事に不満を言ってる人に
次に出番ある回があるからいいじゃないって言うことは火に油を注いでるだけという
そのキャラの伏線が入ってたシーンの派生が出てくる度にあれさえあればというのが延々と続くものだ人間は
見せ場とキャラの根幹についてのシーンは別腹です
>>696 そこはホントーに残念な箇所なんだがもう半ば諦めた
>>696 「ほらいぞん、いってた」「まさずみ、せーじか」
「せーじか、ひと、たすける」「ぜーきん、ひきかえ」
味気ないっちゃ味気ないが、これでも特に問題はないと思う
アンチスレって板を考えるとアニメに対する不満を語るスレであるべきなんだろうけど
何か原作からして嫌いな人の溜まり場になっちゃってるからな
原作好きならここでいいと思う
ただ不満言うならせめてここだけで本スレではやめてくれよ
カットされた不満なんてのは未読と共有出来んのだから
>>700 何度話題変えてもまた新しく愚痴る人来るしなあ
>>701 それはもうやった。個人的には ァさん>>>>ミト>>アサマチ≧ベルさんくらいだし
ただ、ァさんで+15点 朱雀で+5点 ライスペーパーで無駄な尺でー5点 無駄な百合演出で−10点 シロと警護隊の交渉カットでー15点 ミトの下りカットでー15点くらいで……
自分から語る話題がないならスレ閉じて時間おくのもいいんじゃないかな
ずっと見てなきゃならんわけでもないしね
どうせ次回が放映されるまではおおむねこの流れが一週間は続くんだし
>>708 それは不満のある話だから仕方ないでしょうw
同調する人居なければ普通に流されるよ
実際、黒藻は大抵の人流してたじゃん
自分で言って黒藻の部分不安になってきたな
黒藻が頼むときのくだりは正純が政治家であり、政治家は汚いって情報があるからこそだし
ホライゾンの本返すのは一応2話で立てかけてあったからギリだけど黒藻まじでどうする
>>706 正純がいないときにホラ子に聞いたって感じでも問題ないよな
ァさん声がマイナス10点
>>708 そりゃ正にいつものことじゃないか、何話しててもネタはいるし
>>708 ずっとスレ見てると波状攻撃食らってる状態になって新しく来た愚痴に対して爆発するからなぁ
イラっときたら寝た方が良いと思った
他に受け止めるスレないし別にここで今回までの話の不満吐くくらいいいんじゃねえの
わざわざ原作信者が愚痴るスレを作る程じゃない
ただ今後のネガキャンまで行き過ぎるのはアウト
まだ見てないものは評価出来ない
>>714 その場合は台詞にホライゾンから聞いたってこと加えればいいのかね
ただ正純が政治家(希望)ってことが視聴者にどれぐらい伝わってるか
一応2話で言ってはいたが
>>715 声は慣れてきて脳内再生出来るようになったら二巻下のラスト読み直すのマジおすすめ
脳汁どばどばですよ!?
無感情な喋り方のキャラは技量が問われるのに
実力の伴わないアイドル声優にやられちゃってるからなぁ、ァさん
二期のボスキャラの一人なのに不安で仕方ないわ
愚痴スレなんか作ったら勢い一位になりそうな気がするw
そういや討論契約もスルーか
しかし、朱雀と殴り合うことで戦力があるのを証明した直後に「騎士がいないと戦えない」って……
>>720 正確に言うなら声というか演技(?)
なんかこう炭酸抜けた炭酸飲料な味わいが
>>698 そこ入れてまで削らなきゃならん場面あったかという
仮にテンゾーやシロジロの遣り取り端折って、ベルさんとの百合空間演出が無かったとしても
入れられなかったんじゃないかと、尺的に
ァさんの声は何回か聞いているとじわじわあっと良くなってきた
2期が楽しみだね!
ァさんむしろイメージ通りだったんだがな俺
会話に原作にあるツッコミが少ないんで二期でどうなるか次第じゃないかとは思う
声張れるのかなぁァさん役の人
立花夫婦はどちらともアニメ化で「あれ?」ってなったんだけど俺。特にガル茂の戦闘回
7話はシロジロと政のgdgd戦闘もっとシャープにすれば十分尺取れたよ
ァさんは4話だったかの「はいぃ?」で笑った
>>729 難しいと思うけど
能力説明や商人としての見地を説明しながらのバトルだし
あそこはむしろもうちょい金融凍結とかの説明欲しいとか言われてるし
不満点ー
・モブキャラの圧倒的な少なさ
・シロジロのエフェクト
これはBDで修正できるだろ
シナリオ面はもういいや
7話は一勝一敗で正純とトーリの相対に掛かってるってだけで
733 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/13(日) 22:37:12.81 ID:IgTVtenV0
>>730 その声を30回くらい聞いてみよう、頭の中に声がインプットされるはずだ
その上で2巻下のラストを開いて
「宗茂さま……」とか「会いたいです……」とか、御免なさいとか、その辺りを頭の中で再生するんだ。
自分これですっかりァさんの声に慣れましたよ。
>>731 いちいち止まりながら戦闘するなってだけのお話だよ
単純に戦闘がもっさかったのもあるけどね
>>734 戦闘は説明しながらでやるほうがよかったよな
脚本とかの問題か絵コンテとかの問題かは分からんが
文句言いたい人も、ずっと文句ばかり言われるのが嫌な人もいるよなあて感じ
ここで好きに意見言いつつ各自NG対応がいいんではないかな
個人的に警護隊のシーンが入らなかったのは本当に残念だけど、アバンで映像だけでも入れてくれたのはコンテさんGJ
アレがあったから一応脳内保管はできた
>>725 Bパートだけで十分やれた
そもそもベルさんとの相対に時間掛け過ぎなだけ
シロの戦闘だって残念系青エフェクト以外にも言いたいことあるよ俺
家屋の損壊についてハイディと話した後に、サイドステップ回避→空中後方宙返り回避のあと、
なんでシロの奴そのまま前に出て攻撃に移れるんだよ。能力は金で力を借り受けるだけで空中で自在に身動きできるようなものではないだろ
>>735 絵コンテかな
作画に気を使ったのか知らんけど随分もっさり
重みのある戦闘は観たかったけどコレではない
>>738 オーラバトラーになったからそこの動きもしょうがないだろ
氏は今日も実況するみたいだけど
なんか非公開設定バラしてくれねーかなぁ
シロ自身の体術も普通に凄そうではあるけど
DOGEZA的に考えて
>>739 その場合他のとこのために今回の部分に力入れきれなかったんじゃね?
5話の戦闘でも思ったけど、そもそも背景に赤や青の背景でダラダラと話させるのがとにかくダサくてテンポ悪く見える
その間に絶対に別の動き出来るだろお前ら、って見ていて思うもの。作中は高速言語とはいえ
>>737 ベルさんとの相対からこれ以上削るところはないと思うけど
春巻きとかの二度ネタのギャグとか今回はあんまり重要でない上に前回と被ってるホラ部分削りとかで入れるとこじゃない
>>738 買い取った労働力に運動能力も含まれてたんじゃないか
つうかトリプルアクセル土下座とか素でできるから身体能力は高いんじゃね?
戦闘能力は無いにしても
>>743 まあ今後の戦闘のためにあえて手を抜いたのだと涙を呑んで考えよう。
台詞多すぎて動きっ放しはどの道無理だしなあ。
「技がある」はおろか金融凍結すらカットした脚本は許さんが。
>>742 それでも空中機動はさすがにないだろ
シロが術式パワーだけで空中自在に動けるならガル茂の特徴更に死ぬことになるぞ
>>746 空中で移動するのは運動能力が一万七千人分必要だろ
>>745 春巻きとか超イラネーけど、
外してもどうせAパートに取られるだけだと気付いた
ベルさんとの相対は相談とか含めて余裕で圧縮可能だろ
相談圧縮そんなできるか?
>>748 ガル茂www
いや、加速とかバランス感覚とか色々あるよ、大丈夫だよ
JCじゃないから水上が来ないと思ったら水上が来たという
「貂蝉だと思った?残念、呂布でした。」を食らって悶死した董卓の気分が分かる
>>745 禁書の時も、黒子回で原作に無いイカDXと上条のシーン追加で
「当麻が遠くで豆腐を遠目に見てトンマ」とか意味不明な早口言葉を作ったのに喜ばないからって
理不尽に何度も噛み付くっていうただの嫌なやつ演出をヒロインにプラスしてカツカツなのに40秒も無駄にした人だからなぁ…
水上面白いなぁ
対岸の火事でなら最高に笑える人材だ
>>754 後は嫁さんのために怪我おして助ける精神力もあるしね!大丈夫大丈夫!
そろそろ6時間近くぶっ通しで書き込んでる人は俺と一緒に寝ようぜ
寝て覚めたら多少はスッキリするさ
OKあんまりネガティブな考えは好きじゃないがこう考えるのはどうだろう
水上の回だから作画やコンテも温存した、だから不満が多かった。ってのは
ぶっちゃけ細かいところはいつも通りだから作画は頑張ってるけどねぇ
>>755 境ホラとは全く関係ないが
イカDXとか言う奴にインデックスが台無しになったと言われるのはすごい納得し難い
意見自体には同意なんだけども
電撃作品は水上の洗礼でも受けなきゃならない決まりでもあるのかね
シェイクスピアの台詞を思い出した。元気あるなーお前ら。
俺はもう疲れたよ…
ここに拒絶の強欲があったら凄いことになってるだろうな
強欲のコカーンか
>>762 トーリのコカーンがぐんぐん・・・
あれ、この言い方だとなんか変だな
>>760 本気で要りません
今回スタジオ違うのにどうして
>>764 攻められるほど高まるとかトーリは底しれぬMだな
>>762 この流れは流体をチャージするためだったのか
水上があの分厚い原作全部読むわきゃないもんなぁw
>>753 相談は知らんが、コケ始めてからの葛藤は切っても問題ない気がする。
葛藤ラストに百合演出をやると、あそこら辺の葛藤は重みが全くなくなるから、百合演出をやるならいらない場所。
市民革命の話をしてれば、葛藤にも多少の重みは出たけどね。
ただ武蔵に害を及ぼそうとして百合で懐柔されたじゃ、騎士じゃなくて怪力バカでしょ。
百合はむしろネイトの内面や人間性を知ってる、原作読者相手以外にはやってはいけない表現だった気がする。
個人的には葛藤を切って市民革命の件説明台詞でいいから説明して欲しかったな。
市民革命の件があるだけで、ネイトが真っ当に騎士であるという形が作れるし。
忠義や仁愛に説得力が出たのに。
ふと思ったけど、ホライゾンにおける歴史再現って、アニメを原作通りに再現することに似てないか?
この人物のこの場面を再現しろ、戦闘はもっと派手にやれ、伏線回収の解釈とかスレでも意見が分かれたりとか、作中の歴史再現でも言われることじゃないか
>>770 問題は歴史再現を管理する聖連の立場がないからやり直しが効かないことだな
つまり、またお前か!?って言っておけば良いってことか
BDで修正に加筆だろ
>>769 市民革命の設定は長いから入れるなら葛藤削り程度じゃ無理なので流石にムズい
>>769 つーか「戦力無いのに反乱とか無茶言うな」ってのを納得させるためのシロVS政だったのに何故か話が振り出しに戻ってないか
7話はキャラコメ付くの?
全巻付くっぽいから、7話につくかは五分五分?
まああのネイトvsベルさんのとこは心象描写と地の文でマッハだから
正直あれで充分だと思ってる
アバンの正信の台詞「学生の反抗を止めろ」とは言ってないのがミソだよなー
>>778 いや、「戦力は充分にある」ということをシロジロが示した以上、国民目線だと騎士が抜けても問題なく戦えることにならんかコレ
降伏ではなく玉砕を招く悪手に見える
>>772 脚本会議でホラオタのスタッフが見逃したのがいけないかも知れない
まあ気に入らない点はサクサク大本営に上申せねばなー
BD発注は明日締め切りだぬ
>>782 そこで「お前がいたほうがホライゾンは救いやすい。頼りにしてるぜ、騎士様?」が効くんだけどな
本当に数秒台詞に当てる時間があるだけで全然印象変わったはずなのに……
>>782 そういう論になるとネイトに騎士を止めさせたくなかったと返すけど
全部カットされてるけどな、そこらへん
>>781 このときの正信の真意は分からんかったけど、こうして見ると(聞くと)何考えてるか分かるなぁ
武蔵と正純のこと考えてるってようわかる
トーリの気遣い全て削除だから
俺もアニメだけ観てたら魅力感じないだろうな
>>782 ネイトが最初のとき言ってるけど
騎士は武蔵の市民を守るのが仕事でそういう権利を持ってるので
教導院と言うよりも武蔵全体から言ってかなり必要
ただ主人公的には上で言ってる感じの理由が主
俺はトーリの魅力は正純、ホライズンとの相対のとこが重要だと思ってるから気にしないが
ぶっちゃけネイト関係の部分は原作だと「何いきなりデレてるわけ?」だったな
セージュンのフォローとベルさんのフォローぐらい
全然魅力無さ過ぎわろた
>>786 ああ、これ伏線だったんだなーとか色々発見あって面白いよね、アニメで見返すのも
>>784>>785 ああ、いや、トーリの側じゃなくてネイトというか騎士達の「武蔵住民が大人しく降伏するようにあえて立場放棄する」って判断。
これ前提として「騎士がいないと戦えない」ってのが必要なわけだが、直前の相対が「戦う方法を見せる」ものじゃん?
世論が問題だから1か0かで決まる話じゃないけどさ、これ状況的に作戦成功しても微妙すぎるよなあと。
縁談を壊したりバレンタインで汚れ役買って出たり、
トーリは異常なまでに気が利くよな
一巻のトーリの気遣いってどの辺でやったっけ?
正直気遣いをするのは2巻あたりからしか印象にない
ベルさんの手出す音出すはホライゾンとの関連の意味もあるからトーリの気遣いだけではないし
当たり前だろ
トーリは心もヒロインだぞ
>>786 アニメだと「武蔵に良い結果」だけだしな
原作読んだ時はセージュンへのツンツンと「聖連に逆らえるなど子供の考えだ」が目だってたのに
そこから境界走者ラストでイメージ逆転するのが良かったが
しかしそうなると「全責任を私たちに」が微妙だな
ただ、未読側にはトーリの「よくねぇな」が思いの外効いているみたいで評価見てると面白い
少なくとも本当に同しようもないただの馬鹿ではなく、なにか持っているものがある「カリスマ溜め中」なのは伝わってるみたいで一安心
>>794 まぁぶっちゃけそこだけが取り柄だからなw
でも気が利く男はモテるってのを体現してるから好きだわ
>>793 武神と戦える個人戦力がいるのは示せたけど、個人の戦闘能力だけで戦争には勝てないのは当然で
そうなると民衆を守る立場の騎士や従士達が武装解除したら流石にヤバくね?って流れにはなるって判断かと
それ原作で説明されたっけ?
>>794 入学式も盛り上げ兼団結用の敵役っぽかったしな
>>799 ヴァレンタインでは自分への告白バリヤーも兼ねてるって言う天然策士ぶりがww
>>775 あれ地味に二十秒近くあるし、騎士の会議描写も潰せるし、葛藤は口を開け閉めさせれば表現できるし、早口説明やれば行けるだろ。
最悪、ネイトが武蔵のために辞任しようとしていることが伝わればいい。
共通する前提として武蔵のためというのがあると伝えられればなんとかネイトの行動原理を伝えられる。
>>793 対等に戦える力があったとしても市民は被害受けるし
戦争するわけだから
それを是としないのが騎士連盟とセージュンじゃないのかなと考えていた
原作だと直政も教導院寄りだって言ってたから
機関部は戦える力があるなら協力するつもりだったんじゃないかと
>>803 あそこはネイト個人じゃなく封建騎士全員の意志ってことを示す必要があるから
会議描写潰すってのは厳しいんじゃないかな。あの中に武蔵のためってのもあるし
他の部分は知らんが
小難しいことせんで来週のアバンにセージュン持ち越せば良かっただけだよ
>>803 あの内容を早口説明ってのも何かキツイような
武蔵のために辞任しようとしてるのが伝わればってそれ自体はアニメのあれでも伝わるし
会議はないけど騎士達がどういう結論を出したかというのは原作でもあるので会議部分カットの効果なんてあんまりないし
そこまでして無理矢理入れても既読者以外マジで意味不明で終わらなくね
市民革命自体は後で重要になる伏線でもないし単純な理由に改変してもそれ自体は話には影響しないぜ
さて、まずは千葉テレビか
しかし水上の悪夢が今回で終わるならそれはそれでいいや
下手に最終回とかに持ってこられたらあれだから傷は浅いと考えよう
ところがどっこい12話を担当します
我が王関連だと「ホラ子の代わりになるの嫌だったんだよな?」ってのもカットされてるしな……
もちろん皆が問題視してるモノに比べれば重要度低いが謝罪と共に胸を貸す辺りから繋がるネタだったんで残念だ
>>811 また取り返しの効かないやばいところですね
>>808 ……なんか、5巻あたりで市民革命が伏線として使われるフラグが立ったような……
待て。その情報ソースはどこだ?
ソースなんかないだろ。まだ12月放送分のスタッフはでてないし
なんだ嘘か安心した
いや本気で受け取られるとは思わんかった、すまん
核爆弾だからなぁ
さすがに奪還戦とか1番肝心なところは
4話5話並に気合入れないとダメだってのはわかってるだろう
そう信じるしかないさ
もう正直、これでホライゾン視聴者にも水上という名前が刻まれたはず
名前を見るだけで嫌悪感が出てくる人も増えたんじゃない?
>>812 別に我が王って、本当にピンポイントでその台詞が欲しかったわけではないからな?
一連の流れだよ
>>814 そんな絶対アニメ化しないとこの心配せんでも
そもそも単に市民革命の説明自体は後々やるでしょそれ
武蔵の騎士たちが市民に下ろうとしたことそのものが重要な伏線になるのかね
実際問題アニメじゃ武蔵を守るために騎士の特権階級の立場を手放して反抗を諦めさせるに変えた訳だけど
これってそんなに弊害あるかね
武蔵を守るためにやったのと騎士の特権階級を手放そうとしてるのは市民革命と共通してるし
私はカットも止む無しと思ってた東一家が出たそうなのでいいや
あれ、チバテレビって放送時間いつだったっけ?
もうやってるみたいよ
>>822 殆ど説明だけの会話だけどな
色気もほんわかも無い
千葉、神奈川、東京と来るよ
>>823 伏線伏線いうが、伏線じゃなきゃ良いってのもかなり極端だぞ。
弊害はおおいにあるね。
百合描写さえなければ思わせ振りな会話だけでも想像させることが出来てそこまで大きな問題にならなかったと思うけど。
あれで想像の糸を断ち切っちゃった。
百合以外であると見る奴がほとんどいなくなってしまう。
それに、市民革命なら特権階級の立場だけじゃなく、騎士の存在そのものを武蔵の対価として提示してるんだよ。
聖連の力も必要という説明だけなら、騎士の出自も相まって、単純に聖連に懐柔されてその主張を押し付けに来たように見る奴は出てくるよ。
>>823 特権階級を放棄しただけだと武蔵の住人を
諦めさせただけ
市民革命っていう歴史再現を利用して武蔵の住人を未来の勝者においたってのはかなり違うと思う
もうやって・・・る割には
Twitterが一切引っ張ってこないから気になるんだよ
毎話毎話超盛り上がるのに
千葉って実況してた?
どっちにしろ7話は盛り上がりよう無いぞ
1の下呼んでて思ったんだけど、来週のアバンですこし時間が戻る感じで
討論前の作戦時間中にアデーレパシリと我が王を入れてスタートとかできるんじゃね?
希望を捨てる出ないぞ皆の衆
原作は「負けることを前提に武蔵住民の地位を確保する」だけど、アニメは「勝てないから全面降伏」だしなあ。
正純が討論で「戦争しない場合の戦死者」の話したら酷いよね。
>>835 自己厳罰で全裸で10kmマラソンしてくるわ
希望は絶望を2乗するとはよく言ったもので
>>833 いや、毎回放送前には公式が放送始まるよ、って言って盛り上がってんだよ
だいたい「盛り上がらない」のは既読者目線だろ、未読もいるだろ普通
なんかTwitterの調子が悪いのかこれ
氏も呟いてない?もしかして
変に来週に希望持つよりかはBDに期待するか7話封印するかどちらか
>>840 始まるよツイートはあるぞ
今回は特に千葉後の発表事項もない様であっさり気味ではあるけど
>>838 この門をくぐるもの、希望を捨てよって、尻に入れ墨するといいよ
>>839 どこかのR出家ゲーライターみたいな手法だね
>>841 氏はTVKから解説入れるって事前に言ってた
公式のTwitter追うと「24:30からチバテレビやるよ!」みたいなこと言ってんなあ・・・
>>837が本当なら、これ公式が把握してないのか
千葉おわった
なんだよ結構わるくないんじゃね?ラインさがったからかも知れないけど
ネイトよりも討論の前の契約すっ飛ばし+小西まで驚いたカットが入ってたことの方が違和感
>>838 寒くなってきたから靴下とハンケチーフは忘れないようにな。
俺もそこが気になった
カンペ考慮するとコニタンはトーリの作戦知ってるはずだよな
あれ、チバやってんのか
なんかよくわからんなこれ
あー、モブキャラの人垣がないから
来週8話のシーンでの脱がしがあっても、市民たちや学生たちのオォォォォとかそういうのも無いのか…
そんなことよりガリレオかイノケンのキャプをだな
>>848 あのカンペ先攻でも後攻でも使えるから聞いてない可能性あるよ
一番怖いのはセージュン女バレした時のダメージ問題だろ
それまで民衆引きつけていた実感得ていたセージュンが一発ですべて吹き飛ばされて猜疑の目を向けられるのが大事なのに
暫定議会の皆さんは全員グルだから、わざと驚いた振りしてるだけじゃない?
みんな同じポーズとっててわざとらしいし
公式にキャラコメの新しい視聴きたぞ
チバ見たー。ここ覗いてたから無意識にハードル下がってたかもしれんけど
そんなに悪くない、よくまとめてきたなーと思ったなあ。
むしろ個人的には「さん、はい」がなくなってたのがわりとショックだったけど、
あれもその前の静寂をちゃんと取らないと意味ないから時間喰うのでしょうがないかなーと。
ミタメ印度デスガ、カレー欧風デスネ
見てきた。アバンだけ確認できなかったからあとで録画見る
政vs.シロのトコ、シロの金の話が説明不足だな
戦闘はもう「そういうもんだ」と開き直った
ネイトvs.鈴は確かに言われていたように「我が王よ」周りのエピソード削られててどん判
ただ、この終わらせ方なら8話冒頭で「わが王よ」回りやってくれるかもしれん。先生の厳罰周りも同じく
てか「我が王よ」以前に市民革命云々の説明がないからネイトの意図が分からない
これもう原作とアニメじゃネイトの意図が変わってるんじゃないかと思った
聴衆もいないし、学芸会の茶番っぽく写ったわ
賢姉も愚弟もキャラコメ楽しそうにやってんなw
キャラコメゴリゴリ説明してくるなーw
なんか一部の子だけがクレーマーみたいになってるだけのようだな
通しで見てみると要点ちゃんと押さえててあの地の文地獄をよく圧縮したなぁといった感じ
キャラコメ眺めてたら少しだけ7話の溜飲が下がった
楽しそうで本当になにより
はいはい、わっざわざ対立を煽るような感想しかだせないなら書かないようがマシだよ
BDに通し道歌のCD収録は嬉しいわ
・BD1巻限定版のCDに通し道歌収録
来週特典小説の試し読みくるらしい
ホラ子がマジで機械が喋ってるみたいだ
茶番っぽく見えてしまうのは原作からしてってのもある
キャラコメすげー楽しそうにやってんのはいいんだが
福山がやってもカレーの台詞全然聞き取れねえぞwww
>>866 感情の無い自動人形っぽさは良く出てるな。
あとはホラ子のセメントっぷりがどこまで見えてくるかだ。
茶番っぽくなってたのは残念だなー
武蔵・極東の今後を決め最悪戦争になるかもしれない
それをポンポン進めてしかも観客も居ない内輪の盛り上がりみたいな感じになってた
せめてモニターを通して武蔵住民が注目してるカットがあればもう少し違っただろうに
クレーマーつーか、思い入れが強く、後にも繋がる部分だからじゃないんか?
後でも言えるけど意味合いが変わったり、キーシーンが消える事の不具合の心配だと思うが
こっち神奈川だからまだだけど
てか東とミリアムのとこも圧縮してきたなこれ
8話でまたシーン挿入して続きするのかしら
確定してる2期より後のことへの複線なんてアニメじゃぶっちゃけ無駄ですよね
今回は圧縮されてるから、話が判りづらいのが厳しいな
2期や後のことの伏線どころか、一巻下で普通にあるからなぁネイトの伏線回収
なるほど。つまり原作でも未だによく分かっていない、
ミリアム・東・???は必要なく、肝試しの件は全てカットでも良かったんじゃね、ということか
なんで喧嘩腰なんだよ、しかもここで
というか、アニメでやった部分だけだと
結局ミリアムはまだママになってない
あずまはパパになったけど
分かりやすいのに釣られるなよ
8話で東とミリアムが出てくると俺は信じてる
正直、2期で終わるのなら東とミリアムの存在カットでいいと思った
出番も圧縮して申し訳程度に出てくるだけだし、それならいないほうが他に尺を割ける
伏線じゃなくて今回だけで未読者に直接与える影響について語ってるんだがな。
>>876 東が東宮だったってのはこの辺でもう一回再認識してもらうのは必要はあったんじゃないかなぁ
東とミリアムの会話は、9話か10話の出撃シーンでの東登場への布石っしょ。
東とミリアムカットしたら二代がセックスできないじゃないか!
伏線云々いうたら公主隠しも???も三河消失も大罪武装も原作でも回収されてないから
まあそのなんだ、気にするな!
>>872 >東とミリアム
>挿入して続きする
に反応してしまったもう寝たほうがいいですか。
>>878 ほんと水上は原作読まないで
自分の担当話以外の伏線を嫌がらせのように砕いて切り刻むのが好きだなあ
追加された試聴聞いた、テンション高ぇなw
外道分もだけど、細かい解説がいい感じ
>>883 まぁでもアニメの範囲ならそんな要らんわな
>>888 いや、8話でちゃんとシーン挿入してやってくれるならそれでいいよ
今までが短いカットばかりだったから、どれだけ尺取れるか心配だわ
伏線云々で取り繕うからくだらん揉め事になるんだよ
「我が王よ」は実際に見てみるとまだ8話冒頭でやってくれる可能性があるから8話次第
契約違反の厳罰も同様に8話次第
東とミリアムイベントも8話次第
……8話大丈夫なのか?元からキッツキツだぞ
>>894 ハッキリと言うが十中八九やらない
諦めろ
>>895 まだ先のことだから分からないさ
俺は期待するよ
8話以降で持ち直せればまだいける
やったら奇跡ぐらいに考えないと来週精神崩壊するぞ
期待ぐらいさせてやれ
そこに自己責任をもつなら他人が介入すべきではない
別に期待を裏切られた程度で崩壊するようなやわなメンタルしてねえし
黒藻でも一度爆砕してるの見てるからな
どうしても止めちゃうわ
やんなかったときにここでファビョらなきゃなんでもいいよw
無理だろ
いい空気吸ってるなー。スポーツコーンスープ淹れたから飲んで落ち着け。 っ旦
前のほうかどっかで見たけどマサやんのコンタクトーのとこははもっと豪快にやってほしかったな〜。
OPだともうちょいばしーんと承認押してる気がするんだが・・・w
まぁデリックは本番でバーンと出すのがいいかもね
不満出尽くして語ること無いって感じだな
1話見た時: あーこれならBD買うか。特典小説つくし
4話見た時: ちょっとメイトとゲマズで複数買い考えるわ!
5話見た時: あー言いすぎたわ。どっちか片方だけでいいわ
7話見た時 尼で奇数巻だけ買う選択肢の登場
今んとここんな感じだな。
8話以降でどうなるか、通して買えるかも通し道歌のうちなのか
通してくれよサンライズ!
流石に今回より酷い回はもう無いだろ、ねぇ?
予約どうするか今日中に決断しないといけないんだよな
今録画再生してアバン見てきた
警護隊説得シーン、ちょっとだけど入れてくれたんだな。ならいいや
あれだけ映されても未読者は分からんだろうが、それでも最低限描写してくれたのは良かった
水上脚本は水上脚本しか超えられない
>>908 タイバニでもない限りそんなプレミア現象はないでしょう
>>907 8話9話が結構怖い気がするな
もちろん良い方向に予想を裏切ってくれることを願ってるが
kawakamiminoru 川上稔
冒頭の三要先生の部分。
ぎりぎりなのをスタッフの方達が入れて下さいました。感謝です。
さすがにまずいと判断されたんだろうな
マジ感謝です
>>912 たぶんコンテ段階でなんとか頑張って入れたんだろうな
画面だけでギリギリ理解できる形として
さすがに氏もやべえと思ったのか
915 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/14(月) 02:09:51.36 ID:NrRndwqi0
pjwりj90p4040@
シロジロの謎エフェクトって狐モチーフだったんかい
グダグダいってたアンチ哀れ
別に川上を絶対神だと思ってないからなぁ
誰がどう言っても無念を感じる人が出てくるのはしょうがないでしょ
>>913 やはりホラを愛してくれるスタッフが作ってくれてるのは本当に有難いことだね(除く水上)
アンチなら描写で誤解を与えることに恐怖したりはせんよ。
スタッフの「方達」だからな
3話の髪をとかす所みたく脚本(浦畑)が頑張って入れたなら
名指ししてるだろうし
こう邪推したくなるほど水上に対しては怒りしかない
>912
何か救われた感じがする
@kawakamiminoru川上稔
風なのでバーニアも可能という感じです。
6 minutes agovia web
いいのかよそれでwww
ベルさんは子供体型ではなく細身
つまり子供体型の子がいると言うことか最下位・・・!
氏のTwitter、ノブタンネタが面白いなw
そんなにセージュンに注目してほしいのかノブタン
氏の解説見てると、別にオーラアーマーでもいい気がしてきたな・・・
そういう解釈ということで
先生が「次はあなたの番よ」って正純に振るシーン
正純に視線が移るときのSEがなんかこう、ウルトラ○ンっぽくて笑ってしまった
まぁその程度の改変はレイプと言わずともよくある話だしな
>>829 百合描写の問題は市民革命変更の問題とは全く別だぜ
前者は俺も肯定してないけど後者はまあいいんでないかって話でな
武蔵のためにということを説明しても百合でダメになるなら
市民革命そのままでも百合描写あればダメになるだけじゃん
それと早口説明で未読者を今より遥かに置いてきぼりにしてまでやらなきゃいけない程の弊害かという
元々の
>>803のレスとか最低限武蔵を守ろうとしてることが理解してもらえばいいって話だったし
そもそも印象が変える程の説明を早口で詰め込めるのかという問題もある
即座にネイトは味方になるから理由の印象の違いの影響自体はほぼないしさ
要はアニメネイトは今の正純と同じ諦めさせるという方針になったってことだし
尺によっぽど余裕ありゃそりゃ俺も市民革命の方がいいけどさ
入れられそうなところをカットは不満だけど無理そうなのは仕方ないという意見
そんなロングパスで長文書かんでも
今週の放送でネイトより地摺朱雀のが重戦車じゃね?って思ったのは俺だけ?
武神戦闘って原作でどんな塩梅かあまりイメージ出来なかったからさ
これは重武神だからなのかな?今から白虎戦がどんなのになるかすごいwktkなんだが
地摺朱雀はどっちかというと「重機系」だ 作業用武神だし
ネイトは「重戦車系」でいいんだ 武装許可ある階級だし
終わクロ読んでた頃から通常の武神と重武神にどれほどの差異があるのかよくわからねーです
どっかで白虎の画像見たな
こっちは重装甲系って感じだったけど
>>935 重武神→10m級、エステバリスクラス
軽武神→5m級、ATクラス
って感じだと思ってる
荒帝とかは言われてないけど、重武神になると思う
中武神は記述も映像もないからわからん
そう思うと18mのガンダムってでけえなあと思う
というか500mの荒王が同じ世界の産物とは思えないなw
なんか百合描写が原作知ってるからこそ笑えるメタに思える
実際笑えたし
7話見たけどそんな言うほど悪くなかったというか面白かったぞ
どのシーンが削られたかもわかったけどこれに不満覚えてるのは
ぶっちゃけ好きなシーンが削られてぶーたれてるだけとしか思えない
俺もネイトは好きだけどさ
また、自分は言わなくてもいい事を言いながら
他人には言うなと強要する”自分はいい、他人はダメの鬼ルール”か
ネイトだけじゃなくトーリについての掘り下げでもあったし、階段での賢姉と先生や作文での鈴さんとのやり取りと同じぐらいの重要度だとは思うよ
まあ関西組でしっかりガス抜きして今後荒れないならそれに越したことは無いが
>>931 別じゃないよ、あれはダメ押しだもの。
聖連の力が必要ということで降伏を認めたなら、トーリの戦略で逆に本音を言うハメになるセージュンと違い、
ネイトは別の見せ場をフォローしないと、ただ漫然と聖連の方針を受け入れたようにしか見えない。
実際そういう受け入れるだけのテンプレ表現はよくあるから、2chも見てない純然たる未読者にはそう伝わってる可能性が高い。
革命の話を伝えられないなら、せめて百合を省いて弱者を受け止めたということだけは伝えないと、
本当に武蔵のために動いてるんだという印象が微塵も伝わらない。
ネイトの行動がただの言いなりでないことを示せれば、最悪最後に百合変心があっても評価がダメ人間方面に揺らぐだけで済む。
救う方法を変えただけだからね。
しかし、聖連の言いなりだったけど百合で変心しましたなら、単なる双方への不実になっちゃう。
余計な改変をやめて、既存のアニメオリジナル説明時間に多少継ぎ足して、ちょっと説明さえあれば回避できた話でもあるけどね。
市民革命の説明、内容重要だけど政治的側面だけ最低限で要約すれば二十秒とかからないよ。
早口にならずとも説明台詞の範疇で十分行ける。
なんでわざわざ感想を言うフリして過ぎた話を蒸し返すような話題を振るかね
消えかかった火に油注ぐな
消えかかった火?まだまだ放送してない地域があるのに?
>>942 思い入れあるシーン削られたらそうなる人もいるのは仕方ないんじゃない?
ネイトの「我が王」関連は当人の人気もあるが、これから王になるトーリの見せ場でもあるしそりゃ不満も多くなるだろうさ
5話の忠勝シーンと比較するもんでもないが、EDはまだしもOPや春巻きその他ギャグ削れば入れられなくもないだろうし
個人的には水上だった時点で覚悟してたから、ああやっぱりやったよコイツとしか思わなかったけど
氏のツイッターとかコメンタリー視聴3でゲージ補充もできたし、後は次回だ次回
>>947 感想を言うのはかまわん
先に視聴してる人間を煽るな
面白かったという割に何が面白かったのかを出さずに真っ先に言うことは
7話を微妙と言っている人達への煽りをぶーたれる素晴らしさ
水上ショックで1日で1スレ消化しちゃったよ
本スレは2スレぐらい消費してるよ
いや取捨選択しっかり出来てたでしょ
話の筋が変わったわけでも無し
ちょっとみんな求めすぎなんじゃないかねえ
はっきり言ってやらかし気味な脚本家なのは理解してるけど
この回に関してはそこまでとは思わん
脚本が脚本だからってバイアスきつめになってね
いや、できてない
>>953 あんたみたいに納得できる人もいれば、納得できない人もいる
今回に関しては納得できない人がわりかし増えた、それだけのことだ
頼むから煽らんでくれんかね 煽らずに感想ぐらい言えるだろ
>>942も「どのシーンが削られたかもわかったけど」の後ろ、本当に必要だと思ったか?
少なくともしっかり出来てたとか言えん人が多いでしょうさ
重要な部分だけ抜き取って見せてたっていうなら、それ以外のギャグ要素とか春巻きとか春巻きとか矛盾するし
もう上で大分盛り上がってたみたいだから特に言うことないんだけどね
とりあえず
>>950次スレ
>>955 いや警備隊のとことかあのネイトの最後の云々は良いシーンなのは認めるけど
削るなら削るところとして問題はないと思う
階段のシーンが伏線だったと言うけど今回削られて既読者意外そんなのわかんないからね
原作を読んだ上でアニメ単体として俺は今回も面白かったといいたい
>>953 今までの脚本家は階段での賢姉のシーンとか絶対入れるとまでいってくれるぐらい気合入ってたから、余計に今週の落差でがっくりきてんだろ
とりあえずアニメはアニメで評価しやうよ
原作との相違点あげつらって批判すんのは何か違うわ
オブラートに包まずぶっちゃけるが
体裁取り繕って肝心な部分スカッスカにして
表面上の辻褄だけ合わせようとする水上の姿勢、前から大っキライ
まあ、ネイトが削られて不満が出てるのはタイトルのせいもあるけどな
「武蔵の騎士」ってタイトルつけといて、ネイトのシーンが削られるとか思ってないから
未読者と既読者の温度差を激しく感じるねぇ
>>960 それこそ違うだろ
スタッフはアニメでなんとか原作再現しようと四苦八苦してるんだから
今まではアニメで無理な物は無理とちゃんと切り捨てて
再現する所はちゃんとやってそれが受け入れられた
今回はダメと判断されたから叩かれているだけの話
もっとうまくできたろと
つーかこれで来週我が王やったらどうすんの?
原作忠実再現謳って
今までは予想以上に良くできてたから褒め称えられて
7話は予想下回ったからボロ糞
>>965 別に良くない?
何か整合性をそこまで欠くか?
実際副王になるしすんなり受け入れられるんじゃない?
>>965 入れるような隙ねえよ
ガリレオも入れるんだぞ
いや台詞に「道をつけましょう。我が王。」くらいは入れても良いんでね?寧ろ欲しい
道をつけるのは奪還戦だろう
8話じゃない
7話で削られた部分入れるとしても
アデーレにパシらせる方が重要度高いからねえ、話の流れ的に
それにアバンで我が王入れても7話の引きからすると微妙に不自然だし
>>971 あっそっちか
なら入んないじゃないのもう
>>965 来週担当のキャリア浅い脚本家を絶賛するけど、やっぱ水上は糞だな!と思うかな
俺の好きな原作はいったい何度奴の餌食になるのか……
あ、来週はシリーズ構成の人か
少し頭冷やしてくる
春巻きとかくだらんのに尺使うくらいなら三要先生とアマゾネスのやりとりを削りながら出来ただろ
いやさすがに無理だろ結構長いし
誰も立てる気配ないからスレ立てしようと思ったけど無理だった
誰か宣言後に頼む
んじゃ立ててくる
8話で我が王が入ることなど無い
水上は完全にやらかした
乙
次スレもまだまだ炎上だな
>>983 たりめーだろ
諦めろ
奪還戦あたりで我慢しろ
>>981 乙
今回は脚本以外にも雰囲気優先の演出が前面に出ちゃったような
こういう兎に角イベントだけ消化みたいな駄脚本が一番良くない
その割に最低限のイベントも入れられないから
まあ確かに7〜9話ってどこまでやってどこで次回に繋げるかってのは難しいとは思うよ
>>990 ギャグ調優先という最善の判断を否定して欲しいと思ってるんじゃないか?
平行線だよ、平行線
我が王は後で入れるんじゃないかな
正純、二代仲間になってから二代に副長やれって言ったり、ネシンバラに作戦お願いしたり、浅間に準備頼むって言ったりする辺りに
ここならあんま違和感ないだろうし
どっかで入れないといきなり無双中に我が王とか言い出すし、やるでしょ
普通に考えてみた結果はこうなるけどどうだろ
討論回がどうなるか今から気になるわ
イノケンはやっぱ奪還戦までは嫌なオッサンで行くんだろうなw
かなり穿って考えるが、あのシーンって
昔、王として認め騎士の誓いを既にしていた上で
いざ時が来て、その再確認をしている所まで描写するとなると
尺取り過ぎるから全省略になったのかな?
>>994 現状でも十分イヤミなオッサンって印象を与えられてるからなw
学長先生に「今度は俺が勝つ。お前はそこで黙ってみてろやーいやーい」ってのも「できればお前ともう一回戦いたかったんだけどなぁ……」ってのも含んでたんだろうな。
オブラートに何重にも包んでみた
一話一話毎の盛り上がりを重視し作品の主題や伏線、整合性などをバッサリと切り捨てる手法はファンの間でも賛否両論となっている
とか、ウィキペディアの水上の項目に誰か書き足して欲しいわ
1000なら水上更迭
1001 :
1001:
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|
,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
/ \/ ::\
/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
|./\/\/\/\ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
ヽ /\/\ ex ::::::::::/. /x x \ ○実況は実況板で
\ /\ :::::::::::::::/ |x´∀`x |
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http://headline.2ch.net/bbylive/