Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ24

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ22
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320246215/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

※前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ23
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320342323/

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

>>1乙

>>1乙

ホテルのテレビが大型薄型だったが、
この当時だったらさすがに
スイートクラスでもブラウン管じゃね？

>>1
乙

>>5
思った
画面比も含めて

まあその辺は現実と同じ技術の進捗とは限らないってことで

>>5
1話でもケリィがノートパソコン使ってたな

しかしソラウのガタイ良すぎね？

今更な質問していい？
何でギルは弓使わないのにアーチャーのクラスなの？
魔術使わないキャンサーみたいなもんじゃん

>>1乙です。

今日の見終わって疑問
ケイネスはアレで終わりじゃないですよね？
セイバー「あ、左手治った」
アイリス「彼方のマスターを信じてって言ったデショ？ﾆｯｺﾘ」
なんてｼｮｰﾓﾅｲ展開ないですよね？

>>10
ケイネスは我愛羅の水銀版みたいな魔術を使うので
落下の衝撃も弾丸も魔術も何もかも水銀が自動防御してくれるのであの程度じゃ傷ひとつつかない

>>10
＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣

訂正
×キャンサー ○キャスター
ネタバレに関わりそうなら省いてもらえると助かります

>>9
クラスの適応条件が弓を使うとかじゃなくて遠距離攻撃を持っているかどうかだけだから

水銀が自動反応出来ないレベルの速さの攻撃なら通るのかな＞先生
ワンピースとかあの当たりの光速攻撃とか

そうでなくてもサーヴァントなら殴りまくれば簡単に貫通しそうだけどｗ

まあ鯖の攻撃まで防げたらケイネスが戦えよって話になるしな

>>15
ぶっちゃけキリツグが狙撃しても対応出来る、という時点で音速レベルの攻撃には
ついて行けるから、それこそ未来からレーザーガンでも持って来るかサーヴァントがぶんなぐるかしないと
攻撃は基本通らない

>>14
そうだったのか、レスありがとう

>>9
デスマスクやマーティン・ジグマールだって蟹座だけど魔術使ってないぞ

ランスロットをセイバーで召還できていれば、ってアニメ板スレで意見あったけど、

「ライダー」で召還されちゃったらどんな感じになったんだろう？

キャスター組は魔術隠さず大暴れしてるからダメなんだよね？
キリツグもビル破壊するほど大暴れしてるけど魔術使わなければいいんかいｗｗ

>>20
荷車の騎士か…

「魔術が世間にばれるようなまねはＮＧ」だから普通にビル爆破するだけならおとがめなし

>>21
魔術協会の規定はあくまでも魔術の秘匿だからな
その過程で何人死のうが構わないってのが魔術協会の基本的な考え方

>>23-24
そうなのか…魔術がばれないように殺人しまくればよかったのか

>>21
魔術使っても、ちゃんと魔術使った後を偽装出来てればパンピー拉致ろうが
実験材料にしようがぶっちゃけどうでも良い
まして、普通に科学的な爆弾使うならただの逝かれテロ屋の犯行にしか見えないから
咎める余地は無い。逮捕されて聖杯戦争について語り出しちゃう。とかやったならまだしも

ただ、それをしないからキャスター組は目を付けられた

>>20
多分他の騎馬兵に相応しい円卓の騎士が出て来るんじゃね

っていうか、正直ランスロットをセイバーで召喚しても、ディルムッドの上位互換にしかならんよ

>>26
なるほど…そういうのも知らずに（考えずに？）エンジョイ＆エキサイティングしてるっぽいからなぁ

http://ameblo.jp/takeshe/image-10371454574-10284429524.html
http://jul.2chan.net/dec/18/src/1320506029875.jpg
ゼロは幕張舞台で確定？電線書かなくて良いから楽そう

SNは神戸だっけ？幕張舞台のゼロと齟齬出ないか？

よく考えたら普通のメルセデスではダメでも
VMAXの時みたいに魔術武装して突っ込めば旦那を倒せたんじゃｗ

>>30
騎士としてどうなのよそれは

エミヤの方のアーチャーって擦り切れたのは、召喚されて人を殺しまくったからじゃないですか。よく分からないんですが、ゼロランサーも、またこの後どっかで召喚されて騎士の誇りを全うすることってあり得るんですか？

セイバー「車は馬の一種です。騎乗スキルが適応されるからです」
一同「いやーそれは無理あるだろー」

舞台がどこだと言われても景観のモデルなのか地理的な設定なのかで違うのでは

>>32
あり得ると思うよ。ただ英霊を丸ごと召喚システムはかなり特殊って散々いわれてるから
条件厳しそうだけどね

>>32
エミヤの場合、自分から世界と契約した「守護者」
英霊は世界の危機が訪れれば召喚される可能性があるんだが、中でもこの守護者は
人類に危機が訪れた時にその周辺の人間を虐殺し尽くすことで事態を収拾する宿命を負ってる

はっきり言えば、英霊になれる程に知名度もないが一応体の良い掃除屋として雇い入れた使い走り
英霊は召喚される度に自分の過去の記録を断片的にであれ徐々に思い出すんで、流石にうんざりしてくる

基本的に、人間より遥か格上の英霊を召喚して使役。という現象自体本来有り得ない無茶なんで、
ディルムッドが本懐を遂げられることは、誰かが冬木のシステムを模して呼び出さない限りは無い
それに、当人もあくまで並行世界での出来事を記録として確認出来るだけなんで、その実感は無い

>>29
ＳＮでも街並みは幕張から取ったのも多かったよ
メインは神戸のようだけど

　　 ,　-- 　、　　　　　　　　　　　　..　　　　 ＿＿
　　/ 　 　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ／ ヽ, ,/＼
　　ゝ　 　 　ノn_　　桜ちゃんは 　 .　／　（●　●）＼
.　 （|　　　　＿__｝　 俺が救って　　 （　　　 (_人_)　　）　僕の力を証明
　　 |　 　　 |　　　　みせる　　　 　 　 ＞、＿,⌒ __∠r‐-っしてやる！
　　間桐雁夜　　　　　　　　　　　..... . |　 ウェイバー　ﾞi ,ﾉ~

　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　..　　　　 ＿＿
　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　　　　　　　　　 　　　／_ノ ヽ_＼
　　／ （ー　−）＼　遠坂の悲願に 　 .　 ／ （≡　≡） ＼　　 別に望みないのに選ばれちゃったわー
　 （　　　(_人_)　　）　 たどり着くため　　（ :::::　(_人_)　;:::: ）　　別に望みないのに選ばれちゃったわー
　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　>　 　`‐'　　　<
　遠坂時臣　　　　　　　　　　　　　　......　　言峰綺礼


　 |:::::::::::::::::::::::::::l ； l 衛宮切嗣　　 :::::::l　人類の救済
　 l::::::::::::::::::::::::::::i ： !、　　　　　　　:::::::,!　　　 /〉　　それが願いだ
.　 ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾞ､；ヽ　　　　　　　　:::/　　　// ,　--　、
　　 ＼::::::::::::::::::::::::＼ ：ﾞ''- ,,,__　_..　 '"　　　∩ /　￣￣ヽ∩ﾆﾆﾆ!
.　　　　` ──----−`'''ｰ----　'''"　　 　 └-ゝ 　 　 ノ／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　 〈′}
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　ノヽ .＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ_）　　＼_）



　　　　　／￣￣￣＼
　　　／ 雨生龍之介＼
　　/　 ＼　 　 　 ／　　ヽ　　　よくわかんねーけど
　　|　　＝｀　　　´=エﾌ　 |　　 超COOL！
　　!　　　 (__人___)　　　 /　　　あんたについていく！
　　ヽ.__　　｀ー'　　ミ☆´
　　　　 ｀７　ｰ　　 <



　　　　　　　　　　　-　− 、　　ﾎﾞｶｰﾝ>
　　　　　　　　　　 ● ●） ヽ
　　　　　　　　 ⊂（人__）　ノ つ　　嫁にいいところ
　　　　　　 ／／/　　 　 /_/　|　　見せてやんよ
<ﾄﾞｺﾞｰﾝ　 L /　〈l⌒ヽノL｜／|
　　　／￣￣旦∪￣￣／|
　　ケイネス・エルメロイ・アーチボルト

>>21
OK。っていうのが魔術師の考え方。
秘匿さえ出来てれば、人体実験で何人死のうが、テロ屋が何万人殺そうがALLOK。
魔術師の常識ってのも頭が一本逝かれてる。

次回予告の切嗣の切羽詰まった感じがよかったわ
言峰vs舞弥が途中からだったのが残念だったが…舞弥が飛び出して撃つとこ
速すぎて見えんがｗその場で回避して黒鍵投げてきたのか？ｗ
画崩れが結構あったが、動くところは動いてたな、ソラウとか綺礼の顎が
妙に長いあたりとかは修正されると期待しておく

爆破シーンがよかったので満足だわｗ地下駐車場が崩れるとことか凄かったｗ
らっきょ５章が生きた感じがするｗ

>>38
ほんと、ろくな参加者がいねえな

>>41
五次よかまし

５次は凛と士郎が割と真っ当だから

予告で「思い上がるなよこの匹夫めがぁ！」って言ってるのは誰？

>>44
キャスター

ふたば見に言ったら案の定青髭轢いちゃえコールが多くて吹いたｗ
サーヴァントが運転したら車でもダメージ食らうんだっけ？ｗ

ufoでFateアニメをやらせる方法を考えてみる

きのこがHFルートを分解・再構築してイリヤルートを書く
名場面だけをOVA化（新訳Fate）

>>46
いや、効かない

強化の魔術でも多少なり込めた車なら効かないでもないけど、大した威力にもならない

>>46
普通は効かない
鯖が車に魔力や強化付与でもすれば別だけど

バーサーカーが運転してたら殺せたかもしれないけどなｗ
メルセデスを華麗なハンドリングさばきで運転してる黒甲冑って、100%対向車に通報されそうだけど

MBSおわた
確かに作画はちょっと崩れかけてたけど、5話の事を思えば仕方ないなｗ
来週は海魔VSセイバーにランサーが助太刀して引きって感じかねぇ
7話のTV版は削ったところがあるらしいけど、パンツはいてないがカットされてそうだ･･

キャスターってもしかしてすぐ退場なの？

言峯の願いって結局なに？
ネタバレスレにいけと言われたので

EDと本編のアクセサリー一緒なんだけど宝具か？ｗ

>>52
キャスターは中ボス、今季で退場するのは多分アサシンのみ

言峰の願いは現時点では本人も本当にわからない

キャスターは中ボス
でもその後も退場者出まくりだからすぐって感じはしなそう

言峰は今自分探し中

>>54
ありがとう。キャスター陣営好きだからよかった…退場しないのか

今はわからないのか、わかった

かなりのペースで消化してね？オリジナル回の為か？
今回少し残念なのはキャラの表情かな〜
作画関係なのかもしれんが、ランサーを見るソラウとか
それを見るケイネスとか、子供を見る切嗣とかいまいち固い感じだた
あと言峰はこの段階であんな風な笑いが顔に出るんだっけ？

一瞬だけど、舞弥の飛び出しから隣の柱までの動きには四話五話の戦闘シーン
とは違う味があって今後のマスター戦に期待できそうだった

>>51
パンツはいてないがカットされたら嫌だなぁ・・・
あそこはライダーの重要なシーンだと思うんだが

匹夫めがぁ！が来るって事は7話で同人2巻の半分行ってるって事だからなー

>>56
ネタバレになるから注意しろ




綺礼は、常人にとっての娯楽等に一切の愉悦や快楽を見出せず、逆に醜悪な事象にどこか歓喜を見出す反社会性人格
そんな自分の異常さを自覚してるから、何とか矯正しようとあらゆることを試したが、どれも良い線まで行って
途端に興味を無くして放り出す
人生に目標や意味、つまり願いと言えるものを持つことこそが願い
現在は、最も醜悪であろう場所、戦場に自ら進んで飛び込む切嗣が自分と同類かもしれないと思い、切嗣なら
自分の人生の意味を教えてくれるんじゃないか？と期待している

そして、現在聖杯は以前からある事情でバグって反社会的と言える性質をもったこともあり、それが共鳴するように
令呪も持つに至った

>>57
まだ見ぬ想い人の関係者と接触出来たんだぜ？
ﾆﾔﾆﾔしてwktkするのもしょうがない

今までの予告台詞見たら本編ではあったのに使われてないシーンも確かにあるんだけど基本出番ある陣営は喋ってるんだよなー
ぱんつはいてないエピの台詞に予告に使えそうなのがなかったって可能性もあるが…

七話で二巻半ばって言っても、一話で一巻半ばだし

それ文庫じゃね

>>58
ハルヒみたいな神隠しアニメーションを期待したいね。

ごめん、ケリィの過去で教会が村人を全員殺したのは
魔術協会の横やりが入ったせいだっけ？

>>66
ヴァンパイア化したから

>>66
死徒に噛まれて全員リビングデッド化したから

キャスターの「思い上がるなよこの匹夫めがあああ！！！」
って誰に対して言ってるんですか

ランサー

>>69
ランサー

>>66
協会の横槍ってか親父の実験の結果死徒が出ちゃった所為

矩賢さん息子思いのいい人なんだけどね

本スレのほうで息子さんも基本いい人って言われてたけど遠坂のうっかり屋間桐の黒思考みたく遺伝なんだろうな

>>66
死徒の拡大に歯止めが効かないと判断されたから

最初に死徒化したシャーレイを殺せなくて感染拡大だっけか

>>70-71
あざますあざます

>>51のレスをみるあたり
セイバーと戦ってる時に横槍入れられて怒ってるのか

>>75
そう。
矩賢はちゃんと制御できるようにするつもりだったがシャーレイが好奇心から手を出して暴走して
キリツグが殺せなかったせいでごらんの有様だよ！

>>76
そうそう
ランサーだけにな

サンクス

協会は関係なかったのね

矩賢さんのあのSFちっくな根源到達法は好きなんだけどなー

時は加速する！！

もう１つ質問
起源って簡単に分かるものなの？

>>82
然るべき手段を使えば分かるっぽい

矩賢さんにはすぐに分かったみたいだな
少なくとも切嗣に名前つけるのに問題ない程度にはわかったということだから
二週間以内にはわかったんだろう
まああの人相当の大物魔術師だけど

あらやんは即効でリオの起源分かった感じだったな

まぁあの人は起源覚醒まで納めてる人だが

>>83-85
サンクス

龍之介って願いがあるって意見とないって意見見かけたんだけどどっち？
あるとしたら予想なんだが死について知りたいらしいし殺されることとか？

>>87
本格的に死ってどういうものか興味深々
という訳で、突き詰めるとそこに行き着く

切嗣の狙撃を受けた自分の血を見て
コレが自分の求めていた原始のアカだと気づき
自分の求めていたものは直ぐ側にあったんやー、という青い鳥ENDです

俺の腸超キレー

所々で「セイバーさんは処女だけど童貞ではない」という話しを聞くのですが
どういう意味でしょう

>>88
なるほどサンクス
つまり聖杯に選ばれたのも偶然ってわけじゃなく歪んだ聖杯の解釈から、と捉えて良いのかな

>>91
マーリンの淫魔術により生やした
んでモードレッドが産まれた

>>91
そのまんま
男として生きる一環で魔術でちんこ生やしたりしてた、嫁さんもいたしね

>>93-94
夢が広がるお話ですねありがとうございました

やばい寝てたキャスター組の描写どうだった？

どんな夢だよｗ

>>96
エンドレス柱
器具の描写は有り
子供の描写は見た目、悲鳴、効果音含めて無し
返り血は有り

>>98
ありがとう
これＢＤで規制無しなんだよな映像で見たらｶﾞｸﾌﾞﾙやで

すみません、ランサーの呪い（黒子の由縁）について教えてください
ネタバレは無しの方向で！

自由落下で無事な魔術師はいないという台詞の下りだけど、
同じzeroの別巻で空力と重力だったかの魔術による落下制御は魔術師の基礎〜という事が地の文で描かれてたような
魔術師として対魔術師に長けてる切嗣がそれを知らないはずはないだろうし、ちょっと引っかかった

原作結構忘れてるで、見逃しや作中フォローがあったのなら教えてくれると有り難い

生まれつき女性を魅了する魔法の黒子を持っていたっていう逸話、からじゃね

生前の黒子の由縁だろ？
なんでも生前に妖精から送られたらしい
妖精の呪いか妖精の祝福かは知らん
これ以上はケルト神話について詳しく調べる必要がありそうだ
正直、生前の黒子の由縁まで行くとzeroとあんまり関係ないな

>>101
瓦礫と一緒に瓦礫の中を自由落下とか無理だろ
時臣や凛が飛び降りる時は風や重力を自身のみ、自身の周りだけ操作すればいいが
周りの瓦礫の破片全てを更に操作とかどう考えても無理

>>102
>>103
ありがとう

強いて言えば、以前その黒子の所為もあってか主君の嫁になる筈だった王妃に頼み込まれ止む無く駆け落ちし、
それで悶着あったものの、どうにか主君と和解

…した筈だったが、自分の親が作って殺した不義の子（ディルムッドにとっての異父兄弟）の呪いを受けた
猪にある日襲われ、和解した筈の主君は助けようと思えば助けられたのに放置。結果ディルムッドは死亡

という経緯を辿っているんで、今作では主君を裏切るような真似はしないと心に誓っている
が、また女絡みで面倒起きそうなんで実に憂鬱。という状況

いや違くね？
カリバーンやエクスカリバーを生前どうやって手に入れたの？
的な質問でしょ今のは

>>106
黒子の呪いは有名と言うかコイツの逸話のメインのキーワードなのにその呪いにかかる魔術師の女てどうよ。

>>107
ああそっちか

>>108
元々名家の人間として政略結婚当たり前な教育受けて感情の起伏も希薄だった訳だけど、
初めて大きく感情の揺らぐ恋愛感情というものを抱いてしまったんで、もうそれが呪いだろうが構わん

という純情スイーツロード

５話で「バーサーカーが掴んだものは何であれ自分の宝具になる」って設定出たときから
すげー嫌な予感するんだけど、アレか、また虚淵というかニトロ的なミリタリー趣味が出るフラグか
絶対バーサーカーに銃とかバズーカーとか戦車とか使わせるんだろうwktk

>>110
その通り

>>110
5話の時にも、実は宝具ガトリング叩き落とすのもいっぱいいっぱいで、
あれ以上金ピカが本気出して弾幕張って着たら終わってた

そんな訳で、お前さんが言うように
「なら自前の武器補充すれば良いじゃない」
という路線で行くことにした。雁夜さんは常に下水道か屋上に居る訳じゃない

何かは伏せるけど今後手にする宝具が愛剣以外全て近代兵器という有様

>>110
惜しい、Ｆ−1………おゃ？、窓の外に何か黒い物が。

ナイトオブオーナーは凶悪だよなあランクどんくらいだっけ

>>115
あれ自体のランクは高いけど、あれの影響を受けた宝具のランクはDで固定

ただ、宝具のランクと威力や効力は、十二の試練みたいに条件として設定されてない限りは関係無い
Bランクの剣よりCランクの剣の方が単純な破壊力は上。とか普通にある

オーナー自体はA＋＋
掴んだ武器は既存のランクならそのままのランクに
D以下ならDランク

Ａ＋＋っってエクスカリバーと同格じゃないですかすげえなおい
ゴッドハンドのＢはなんだったのか

>>118
あれは自分もランク以下は無効じゃなかったっけ？
Aとかだったらますますチートになるだろ

>>118
ゴッドハンドのＢはＡ以下を無効化できないからで
オーナーのＡ＋＋はＡ＋＋の宝具にすら効果があるって意味じゃないか？

すまん>>120のはＡ以下じゃなくてＡ以上の間違いだ

>>120
それはEXクラスの神秘の宝具は乗っ取れないってこと？
最強スレでそれが話題になったけど結局そんな設定はないで終わってた気がする

設定が無い以上ここでも結論は出せないっす

EXの武器がエアしかない時点でお察し下さい

>>124
一応アヴァロンもあるでよ

だがオーナーの説明文には、Dランク以上のランクなら
従来のランクのまま支配下に置かれるってなかったっけ

『武器』な
オーナーは武器が対象でしょうが

そういえばそうだった
すまみません

まあ鞘を鈍器にするくらいはできるだろうけど

しかし仮にも型月円卓最高の騎士(ガラハド次第で変わりそうだが)が
狂化しないとガトリングを凌げないとかｼｮﾎﾞすぎる。しかも自分の宝具を抜いたら7分でマスター潰すとか
同じ利器型宝具のディルムッドとは比較にならんクソ燃費であの性能。

基本戦士型の鯖は自分の宝具でどつきあう事を考えると、
自分の剣すら気軽に抜けないって結構なハンディじゃね。
マジでその辺の鉄パイプがメインウェポンになりかねない

雁夜がマスターだからしょうがないっしょ

ランサーの燃費が良すぎるだけで、バーサーカーくらいが標準なんじゃねーの？
セイバーの糞燃費は言わずもがな、ライダーもソウルイーターと自嘲するくらいに魔力喰うし

ディルムッドだったらガドリングで蜂の巣になってる可能性が大
まあその前に避けて逃げるかもしれんが

ガトリングを凌げないとか、凌げる鯖の方が少ない中でバサカで狂化でも凌げるって凄いよ。
ギルが反則性能。

黒子の事でもう少し質問なんだが
あれって、子持ちのおばさんとか幼女にも効くの？



それともう一つ
綺礼の嫁さんと娘について詳しく知りたいんだが
嫁の死因とか娘は現在どうしてたりするん？

EDの一番最後に湖畔で後ろ姿の人は誰ですか？

>>135
黒子は女性全般に効く
嫁さんの死因は明らかにされてないが、元々病弱だったみたい。娘は今頃どっかの教会に預けられてるはず

>>136
消去法で考えろ

アーチャーが髪型変わってたけど
この髪型の時は優しい性格ってこと？

神父に色々言われても怒らないし

>>137
イメージがずいぶん違うので悩んだ

>>135
＞あれって、子持ちのおばさんとか幼女にも効くの？
・子供もいた葛木メディアさんには効かないよ！
・まあ効くんじゃない？

＞嫁の死因とか娘は現在どうしてたりするん？
妻：病弱で瀕死の状態だったが、綺礼の前で自殺
娘：たぶん、この頃は住んでたところの近くの教会に引き取られ、洗礼も受けられずにこき使われている。

>>135
抗魔力が少しでもあればキュンとしても、自らの意志で防げるようだから
全く魔力のないおばちゃん、幼女、お婆ちゃんはかかるんじゃない？

言峰の奥さんは、うろおぼえだが病気だったかな？言峰本人が幸せを理解できない性質だから
奥さんに
「わたしはおまえを愛してない」と言ったら、きっぱり「いいえ、あなたはわたしを愛してます」
と返された。
娘は奥さんの死後、孤児院だかに預けられてそれっきりで、その後背徳な人生を得て
とってもエッチなドＳでドＭな女の子になってstaynightのファンディスクに登場するよ
なお、zero現在は４歳なのでファンディスクの頃ではじゅうry

>>138
そんな設定はない
アーチャーはおもしろい人間が好きで
悩みをもってるキレイをみて楽しんでる

>>138
セイバーも髪型変えたりしてるし髪型くらいコロコロ変わってもそういう意味はないんじゃない

>>135
さらに追加すると、ﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸから数年後、娘は人間の形を留めていないそうだ。

てかファンディスクでも人の形をとどめてなかったよね

月姫2の頃には更に酷くなっているらしいな。

>>145
留めてるだろ
士郎（アンリ・まゆ）が近づきすぎて腹からヴアーッて出てきただけで

>>135だが、レスいっぱいありが�d

黒子に関しては一般人なら老若関わらず効くのな
でも魔法が使える女性には例外もあると
という事は、敵の女主人や女鯖を魅了してこいとかはできないのか
なんか百害あって一利もないな黒子、そりゃ運も悪いわｗ


綺礼の嫁は悲劇だし娘もなかなかに濃さそうだな
あの神父の性格がおかしい一因にそういうのも含まれてたのか

自分の好きな台詞が削られると悲しいな
キャスターの王侯の余裕の話とか、言峰の俗物の頂点に君臨する王だなとか

>>125
武器じゃなくて鞘だけどね
鯖のステ欄で宝具EXなのはアーチャーだけなんだよな
セイバーやライダーのはEX持っているけどステ欄だとA＋＋相当扱いなんだよな

ＢＯＸに期待しよう

>>122
ギル「時臣ーうっかり乖離剣取られちゃった」

タイガーころしあむの人妻ルートでセイバー敗退させたみたいに、初戦分岐でこのルートも見たい

>>149
原作ありのアニメ化だと、どうしても出てくる不満だなｗ
俺は5話にウェイバーの「征服とか言いながらけっきょく総スカンじゃないか」って台詞
なくて悲しかった

降霊科って具体的に何するの？
イタコみたいな？

>>154
幽霊喚んだり

あの〜聖杯戦争をわざわざ街中でやる理由を御存じな方いらっしゃいますか？
街中で住民を巻き込まず秘密裏に殺し合えって結構酷だと思うんですけど
到底人間が寄り付かないような山中や砂漠にでも集合していただいた方が良いと思うのですが。

イリアって切継の実の子なんですか？　単にお父さんとして振る舞っているんじゃなく

>>155
それって科学じゃ出来ないけど魔法にはならんの？

>>157
イリヤなら、実の娘

>>156
冬木の街でやらないといけない理由はある。なんか第三次は舞台が違ったらしいが・・・。
後、魔術が露見しないようにっていうのが秘密裏にやれの理由なので
ちゃんと隠蔽工作した上でなら、住民を巻き込んでもOKだよ。

>>156
聖杯が出現する霊脈が街の中にしかない

>>157
イリヤはアイリスフィールと切嗣の実の娘。士郎は切嗣の養子。

冬の城のロリお嬢様で、聖杯の器で、キリツグの実子にして、ＳＮの主人公の義理の姉とヒロイン要素の宝庫


だがルートはなし

正直魔術の科学と同じ事しかできないって無理あるよなと思う今日この頃

>>160
>>161
どうもありがとうございます。何とも厄介な縛りプレイなんですね。

ちょっとzeroとズレるけど
サーヴァントって生きてた当時と強さ変わらないんだよな
アルクでサーヴァント5人分ってよく考えたらアルク弱くね？
生身の人間たった5人分だぜ

>>163
効率とか費用とか過程とかを無視した結果だけの話だもの

>>165
> サーヴァントって生きてた当時と強さ変わらないんだよな
むしろ弱体化してる。

> アルクでサーヴァント5人分ってよく考えたらアルク弱くね？
あくまで30％のアルクだからね

ケイネスと時臣なら描写と扱える属性の数的にはケイネス大勝利なんだろうか
こいつら含めてマスター勢のランクってどんななの？

あと切嗣に凛の宝石マジカル八極拳通じるのかな

>>166
結果だけというけど降霊の結果って何なんだろう
科学サイドで言うと謎電波を受信して知識を得るって感じなんだろうか

>>165
型月のNINGENには超音速で動き、マッハでKm単位を跳躍するのもいるんですが
英霊は歴史上の強い奴大集合（一部例外在り）の現象なんだから普通に強力
精霊域にまで魂を昇華できた奴や、元から神霊混じりで精霊や神霊として扱われてる奴もいるしな

あと強さが四倍なだけで、アルクの個体能力は鯖２体分（出力30%状態の話であるが）
アルクの強さは強いことは強いが、そこまでブッチギリでもない
とはいえ、比較対象がそもそも十分以上に強い

月姫は漫画しか知らないんだがアルクそんなに強いのかw
不意打ちとはいえ志貴はよく殺せたな

>>168
ランクっていうのが魔術師としてのランクなら
ケイネス＞時臣≧切嗣≧言峰＞ウェイバー＝雁夜＞竜ちゃん
くらいじゃね
中は色々見る人で変動あるだろうけど、ケイネストップで竜ちゃん一番下ってのは変わらないと思う。

>>171
強者の余裕って奴だろう
というか殺されるまえは感情もまともになかったらしいけど

見た。
このスピードから考えてパンツはいてないイスカンダルはBDだけになりそうだな。
深夜アニメに下半身ハダカのマッチョダンディは初めてだろうから期待してたのにｗ

ゾウケンって強い？
四次でもキリツグ居なければかなり行けそう

>>169
仮に降霊で得られる知識が英霊の誕生日や身長体重だと仮定して考えた場合、
その知識を降霊以外で得られればいいだけの話

誰かが勘で当てようが、その正当に辿り着くまでに数知れない誤答を記憶しようが、
「英霊の誕生日や身長体重」そのものは結果として得ていることになるだろう、って話になるんじゃね

第二魔法の「並行世界の観測」に第三魔法の「魂の物質化」、
あるとだけ言われてる「時間旅行」に詳細不明の「無の否定」にしても、
そういう屁理屈的な「結果だけは出しましたおー(ﾟεﾟ)」も通じなさそうだし、
それくらいのことしないと「魔法域」扱いもされないんじゃねｗ

魔術師は基本引きこもりの研究者だから強い弱いで語るのがナンセンスなんだよたぶん

>>168
そんなに起源弾で、のたうち回って息を荒げながらﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしちゃう凛が見たいのか？
俺は見たいっ！

きのこフラグっで、コンマテ3では科学でも魔術でも再現不可能なのが魔法って事になってたから
遥か昔は降霊魔法だったのが、その技術が広まって降霊魔術になっちゃったんじゃね

キャスターの宝具「螺湮城教本」がA+ならネクロノミコンとかランクどの程度なんだろうな
宝具としてネクロノミコン持ってる英霊出せたらキャスターでもガチンコ勝負で聖杯戦争勝てそうじゃね？

爆破されたあと土煙の中からヌクッと出てくるケイネス先生がいてもよかったのではないか

>>179
まぁ、元から魔法は魔術でなら再現できて、魔術は魔法で結果を再現できるなら、
科学で作った魔術の再現を使って魔法に到達すれば、科学で魔法に到達したことになるんじゃ？
って感じだったから前々からそうだったってことで妥当だと思うけど

「魔術とは違う神秘」と、単に魔術を極めた延長線上にあるわけじゃないようなことは前々から言われてたし

でもあれ制御不能だから、確かに他のクラスとガチ勝負できそうだけど
そのまま冬木の街まで終了して聖杯戦争終わりそうな・・・

我様の蔵なら魔術書の原典とかもあるかも

セイバーは何故他のサーヴァントみたいに消えること出来ないの？

>>179
神話時代の降霊だと神霊やら精霊とかありそうで凄そうだな

>>185
他のサーヴァントは死んだ後の魂のコピーなんだが
セイバーはまだ死んで無いので霊体化することができない

>>185
セイバーは、他のサーヴァントと違って、死ぬ直前のアルトリアが時間を飛び越えて
召喚されたっていう特殊ケースだから霊体化できない。

>>187-188
ありがとう

なんでセイバーは錯乱してるの？

>>190
錯乱してるのはキャスターの方ですぜ

>>190
旦那乙

>>171
不意打ちだったことと
人間社会をそれなりに知っててまさか昼間に出会い頭で攻撃されるとは流石に思ってなかったこと
キレてた志貴がトリッキーな初見殺しの技使いだったこと
攻撃方法が直死だったという数え役満ツモ

>>190>>191
おぉ、憐れな…

神秘無い攻撃って鯖にやると止まるの？すり抜けるの？

>>195
実体化してるとあたって衝撃はあるがノーダメージ
霊体化中ならすり抜けるじゃね

>>190
聖杯という奇跡で宿願叶い出会えたにも関わらず
自分はジャンヌじゃないとかお前（ジル）なんか知らないとか
妄言を吐くので錯乱しているとキャスターは思った

ぶつかるし衝撃もある（じゃないとサーヴァントが現世のものに一切触れられないことになる）が、ダメージはない。
今回もしキャスターが盛大にはねられても傷ひとつできない

魔術を耐性で弾き飛ばすみたいにシャットアウトするんじゃね。
スタンドみたいにすり抜けるのもいいけど

>>180
ジョンディーとかシュルズベリィ先生とかアーミティッジ教授とか召喚すんのか？
それこそマジで違うゲームになるぞｗ

しかし敵サーヴァントに吹っ飛ばされてコンクリとかにぶつかるとダメージになるらしい

>>201
そりゃ神秘による攻撃の結果ぶつかったから
神秘による運動エネルギーの反作用ってことでいいんじゃね

>>201
彼らは本質的に霊体なので霊体を傷付ける概念でしかダメージを受けない
サーヴァントの肉体や武器、宝具による攻撃はその概念を持つんで
サーヴァントに攻撃されて地面やら壁やらに激突した場合は「霊を傷付ける攻撃を受けた」のでダメージになる
こんな感じじゃないか

葛木がアーチャーに顔面を殴ったときは全く無効だったしね
意外と死に設定ではない

霊体化鯖も鯖が殴れば食らうのか
キャスターやバーサーカーが霊体化で離脱したがあれ敵が近いと死ぬよね

でも昔のNINGENとかBANZOKUは意識しないでも魔力を乗せて攻撃してたわけだから
葛木みたいに暗殺拳とか極めると勝手に魔力乗ってそう

>>205
多分食らうと思う
食らわないなら相手の宝具をアイアスとかで受ける必要もないしね

月姫のキャラを葛木みたく５次キャスターが魔力で強化すればサーヴァントも楽に倒せそうだな

ギルが「我と見えるのは真の英雄のみで良い」って霊体化しながら振り向いた所を
背後から牛で轢き殺したら笑えたんだが
キャラ崩壊してるけど

昔のセイバーさんは、魔術炉心があったからなー。
オルタほどカリバー撃ち放題ってわけじゃないだろうけど、そんなセイバーが手こずった蛮族って……。

シエル先輩が防戦しかできないのはサーヴァントに決定的ダメージを与えられないからだな
霊体と言っても亡霊の類じゃなくて精霊に近いから黒鍵とか第七聖典単体じゃ多分不十分なんだろ
ブラックバレルとかバレルレプリカ辺り持ち出さんと

>>202
なんかナイトオブオーナーが半泣きになりそう
無理矢理に考えると地面は地球そのものなんでガイア的な力が多少流れてますとかそんな

でも現代兵器効かない事にはしとかないといよいよ銃器強過ぎワロタになってくるし仕方ないな
キャレコぶっぱ程度なら平気っぽいけど

キレイって何でキリツグに興味もってんの？

先輩の勝利条件に魔術協会から降霊魔術の最奥とか入手してきて第七聖典で打ち込む
というよくわからんのが上げられてるしね
普通に第七聖典だけじゃ難しいんだろうな

魔術炉心が無効化しちゃうのに何故スペルブックは無尽蔵の魔力吐き出すなんてとんでも設定を維持出来るんだろうか
この辺は考えちゃ負けか

>>213
自分そっくりと感じたから

来週はランサーがセイバーの子宮を自慢の槍で突くんですか？

>>217
首級しゅきゅう

戦場で立てる手柄、相手の首

>>215
一応炉心も動いてるらしいぞ
士郎からの供給が一切なしであれだけ頑張れたのは炉心のおかげらしい
生前ほどの性能は発揮できないっぽいが

>>215
あれは宝具だからなんでもあり

>>215
厳密には鯖状態でも魔力を生み出す魔術炉心は存在してるが
エンジン動かして魔力出す為に常にイグニッションキーとしてマスターの魔力を供給し続けなきゃならんので
結局マスターの魔力がないと駄目

第七聖典は元々輪廻転生への特攻武器だしな
他のろくな武器がなかったのか、対アルクにも持ち出してたけど

>>214
聖典クラスなら倒す事は可能って言峰が言ってなかった
魔術ならAランクあれば鯖に有効なのに武器とかで倒すのには聖典クラスや宝具って差がありすぎ

>>213
まーぼにはやってて楽しいって思える事、やりたい事っていうのが1つも無い
魔術の修行にしても聖職者の修行にしても他に何も楽しい事が思いつかないからとりあえず必死でやってみただけ
ワイン集めてみたのも何となくだし代行者になったのも単にパパがやってたから
昔のキリツグの行動がそんな何にもない自分と似てる気がしたから
そんなキリツグが見つけた聖杯に頼んでまで叶えたい願いって何だろうって思った

そして最終的に彼は自分の愉悦のカタチを知る事になるわけだ、中華料理店で

あのどでかいパイルバンカーじゃランサーとかに当たらない希ガス

Aランク魔術って大魔術の域だぞ
差なんてあんまり無い

>>223
聖典クラスでも向き不向きがあるんじゃね
直撃させるのに協会の最奥云々が必要なのかもしれんが

>>223
多分属性っつーか向き不向きの問題じゃないかな

>>223
いや、Aランク魔術がそれだけ物凄いってだけじゃないか？
凛スゲー宝石魔術スゲーってことで
宝石もフラガラック並に準備期間かかるしそんなもんじゃないかねぇ

>>223
Aランク魔術なめんな

聖典は第七の転生批判とかガマリエルの滅びとか色々属性が有るみたいだから
効きやすいのも有れば効かないのも有るんじゃないかね

凛だって十年と膨大な予算かけて十回分しか用意できてないわけだが＞Ａランク魔術

Aランク魔術はキャスターが
宝具は士郎が使いまくるせいでありがたみは薄いｗ
実際すごいんだろうけどな

人間を相手にする分にはキャスターが最悪のサーヴァントだと言われてるな

>>233
といっても真正面から使っても
サーヴァントにはあまり通用しないみたいだけどな。
アーチャーは弾きまくっているし
バゼットでも長時間は粘れるみたいだし

Aランク魔術って本来は大掛かりなセットを用意した上でのクソ長い詠唱でようやく発動するものだからな
その辺無視できる神言や瞬間的に発動できる礼装を作れる凛がおかしいだけだ

>>232
そこまでの労力

SNルートでは、シロウがさっさとカリバーン出してれば
おそらく消費せずに済んだのだろうな

ヘラクレスの残りの命を全部吹っ飛ばしたってことは
オーバーキル気味だったのだろう。
いっこくらい命が多くてもまとめてカリバーンが消し飛ばしたはず

>>237
6回殺したら死ぬ状況で7度滅ぼしたって言ってるから
1つ分多かったらギリギリだね

まあ凛が頑張ってたから不意打ちで腕切れたし
再生中で動きが鈍ってたのもあるしな

A魔術一発で家一件吹き飛ぶ
それを一息で連発可能なキャス子
それを涼風ほどにしか感じないセイバーが異常なだけ

でも葛木にはぼっこぼこにされるセイバー・・・
ああいうエンチャントウェポンな魔術に対して抗魔力って意味ないんだろうか

４次バーサーカーが近代兵器使ったらどうなるんだ？
発射された弾丸はDランク宝具になるのか？威力だけなら近代兵器って物によってはAランク宝具級だから
バーサーカーが使えば疑似Aランク宝具投射器と化すのか？

>>241
対魔力は自分に対する魔術の効果を無効化
葛木の拳にかけた強化は自分対象の魔術じゃないので無効化できない

>>242
威力はともかくランクはDだぞ
そのうちまんまそれをやり始める

>>242
ランクは威力とは直接関係は無い
バーサーカーの能力では元が宝具とかじゃなきゃＤランクで固定

正直、オーナーは虚淵がサブマシとガトリングとF-15という趣味に走りたくて
やったように見えてしまう。いや邪推なのはわかってるんだが

邪推というかまさしくそのとおりだと思うぞw

バイクと銃器と戦闘機と触手怪物は虚淵の趣味だろｗ

原作読んでみたら
バイクや銃火器の説明
それはそれは楽しそうに書いてるもんな

マスターの中に面白い奴いるかもしれないねってアーチャーが言ってたけど
今後あの会話はなんか関係してくるの？

来るよ

>>165
むかし似たような質問したけど
神話の英雄クラスなら生きてた時の方が強いことが多いかと
ディルムッドでも宝具が剣二つ槍二つとかになるし

セイバーの全盛期なんて鞘で不死、対魔力そのまま
エクス以外にも強力宝具保有、さらに竜補正かかって、マスターと段違いの貯蔵魔力で無双だしな

アルトリアも槍と短剣と馬と円卓が追加されるから生前のほうが強いな、
ハサン先生は分裂だから鯖のほうが強い。

初代ハサン呼んだら仮面もなしにオリジナルハサンでやたら強かったりすんのかな

来週、セイバーで触手プレイはありますか？

>>254
いや円卓は追加しない方が

>>250
言峰の性癖覚醒に関係する
というかギルと言峰の人生相談は主軸の一つだね

>>241
それを言ったら、白兵戦に長け人間を遥かに凌駕する身体能力のライダーなんて秒殺されてますけど？

予告でライダー陣営の台詞なかったから、え？まさかカットするの？

って思ったけど、よく考えたらあそこカットしたら7話がまたいつの間にか夜になって戦闘になっちゃうし
維持でも入れないと駄目だろうな、場面のメリハリとか考えても

ORTたん＞3割アルク = ネコアルク×2 = 平均的な鯖×4 = カレー先輩とかきっしーとか青子とか4人以上

ネコアルクの株が上がって行く

あんなネコ缶で懐柔できるようなナマモノは気にしないでいいだろｗ

正直Fateって月姫他の作品と比べて
ほらほらFateのサーヴァントすごいよー！だから買ってよー！
ってやってるうちに設定破綻した気がする
ごまんといる英霊とアルクや数千年そんな英雄が跋扈した時代やりすごした吸血鬼を比べるべきではなかったんや
サーヴァント上げしないと商売上問題あるし

一方で葛木先生に一方的に殴られるセイバー、気づいたら殺されてるライダー

ネコアルクはギャグ補正入るからどんな奴にも勝てるけどどんな奴にも勝てない

>>263
でも命9個あってバサカよりは弱いらしいぜｗ

四次バーサーカーが核兵器ぶっ放したらどうなるの？っと

ドラマＣＤでヒロイン勢に殺戮されまくってたよーなW

ネコアルク系統が知らない間にすげー増えてた
そのうち本当に27キャットが完成してしまいそう

>>262
アルクさんはメルブラ出演の為に相手よりちょっと強いくらいのバックアップ制限というのが付加されたからな
月姫当時の本来の想定性能だと赤秋葉辺りでも瞬殺してしまうのでって理由

>>262
セイバーは士郎のせいで本気出せないから仕方ない

ネコアルクはともかく強さに関する発言なんて結構適当なもんなんじゃないかね

>>265
別に誰がぶっぱなしても大聖杯もマスターも全滅するだろうから一緒だろｗ

>>262
設定インフレしなきゃ売れないとかどんな理屈だよｗ
>>265
マジカル核弾頭になる、相手は死ぬ

真面目にいうと
普通にシエルで英雄英霊と互角級でそんな人類もいくらかいて
遙か上にU1さん達がいて
吸血鬼達みんなしぶとい方向に特化してるのでなんだかんだでギルくらいの火力あるならともかく倒すの無理ゲーですよ
とかでよかったと今でも思うんだよなあ…

踏み台になんてして欲しくなかったんや…
おかげでアラヤ側がガイア他人外達に対して戦力過剰な現状だし

>>253
大抵のサーヴァントははがゆくならんのかね
あれも無いこれも無い、おまけに体の動きが鈍いと
自分の認識じゃ避けられる攻撃が無理だとか

>>272
霊長を殺害する権利を与えよう

どうせ月姫2が出たら、魔術礼装と固有結界の組み合わせで英霊を圧倒する力を持つ（設定の）二十七祖とか
英霊を軽く倒せるくらい強い（という設定の）魔術師とか、よくわからんきのこ設定が出てくるさ

>>272
月姫に思い入れあるのはわかるが踏み台云々は完全に思い込みだろう
プライミッツマーダーみたい上位存在だってまだまだ強いじゃん、フルスペック+魔力供給∞の守護者7騎いないと勝てんとかさ

>>271
簡単な話だよ
8年間Fate商法続けて玉がない型月としてはFateファンを掴んでおく必要がある
同人時代で顧客が少ない集団より、PS2なども含めてどんどん広げていったFate商法で掴んだファンだ
それで、同人時代のキャラとメイン商品サーヴァント比較させられたて、
「実はカレー先輩とか青子とかセイバーと殴り合いで勝つっすよ！」なんて言ったらメイン客面白くないよね
Fateファンの機嫌取りしながら設定が破綻していくままなんだよ

あの世界じゃ竜やらなんやらが実在してそれを倒してきてるのが英霊だしなー
サーヴァントが強くても不思議はないつーか
死徒もピンキリだろうけど

型月はどんな設定作ってもいざとなれば

『○○は××を超えられない。
これは絶対の壁である。
しかし――――ここに例外が存在する』

これでなんとかなる

そもそも怪物を倒すことで名を上げたのが英雄達だし、しょうがない

ぶっちゃけ葛木先生と書文先生と志貴いればたいていの設定はぶっ壊せるからどうでもいいや

守護者とか町や村の一つ二つ滅ぼした所で出てくるってもんでもないので
ぶっちゃけ死徒の方が脅威

>>275
間違いなくやるだろうし
メレムみたいにいろいろ財宝ため込んでる設定とかあるし
あいつの手足それぞれが祖に匹敵とかで一人だけ祖5体以上の戦力とかになってるし
祖の範囲でも犬やら蜘蛛から欠番贖罪中の連中までピンキリあるから絶対ひっくり返す

したらばとか見てみろよ、ネロ教授が特に興味なくてサーヴァントより上なのが許せないからって小次郎より下扱いだぜ？
シエルもなぜか「アンサラー極めたらシエルに届くかも」ってコメント無視してシエルより上
あきれたわ

>>277
発売前からサーヴァント二人いればアルクもぶすりといけるかもレベルだったし
シエル先輩が勝てるとは思えなかったが

7騎居ても制御出来るってだけで勝てるのかどうかもよくわからんしね
描写されてる数がアラヤ側に偏ってるってだけで戦力過剰って気はしない
人外勢は真祖とかアリストテレスとかおおかみさんとか十分半端無いの揃ってるよ

書文先生は舞台が悪すぎたな、アサシンなのにトーナメント式デュエル制とかひでーわｗ

>>273
ディルムッドとかは
ちゃんと死んで英霊になってるわけだから
召喚されるたびに自分の強さが違うのは慣れっこだと思うんだ
逆に若返ったりもするし

でもアルトリアは人生まだ続いてる状態で
タイムスリップしてきたようなもんだから、
思うように体が動かないとか魔力が出ないとか困るだろうな

蜘蛛と犬以外は雑魚
所詮怪物は英雄に倒される定めから抜け出せなかったんや

まあ正直、実際に戦うわけでもギャグやサービス以外で共演するわけでもないんだから

「ガンダムで最強のパイロットは誰か」みたいな不毛な話ではあると思うんだけどねえ

>>277
設定破綻ねえ、単にお前が気に入らないだけじゃないの？
最強スレはグダグダにならないよう各々独自ルール設けてる場合が多いのに、そういう理屈も知らないで文句言うとか

「両義式」がシエルと同格ってのも以外でなあ

あれ「」パワーのチートモードじゃなかったのかと
エミヤ程度ねじ伏せろと

そういやドラマCD出てたよね
同じシーンはちょっと演技変えてくれるんだろうか
英雄征服騎士王の酒飲み楽しみだなー

トンデモ設定の最たるものって『両儀式』の好きなように現実書き換えられますだと思うんだけど
これはあんまり言及されないのかね
ブッ飛び過ぎてて話の広げようが全くないけど

fate質問スレで急に月姫の話題を出して月姫のキャラは強いと言われても
月姫2とかって後10年たっても出ないと思うぞ
倫敦編が出ると言った方がよっぽど信憑性が高いレベル

>>289
バゼットが輸出されるらしいから、それを基点にまた強さ論議で荒れそうではあるｗ

>>290
あそこはコンプでFate上げ記事が連発されはじめたあたりからおかしくなったから
問答無用の描写があれば折れるけど、ぼかされてれば笛＞空、月、これがルール

単なる設定のインフレと新キャラの追加なんてありがちな現象で
長文で騒ぐほどのことかね？
どうせ新作が出る度に力関係なんぞ入れ替わるのに、全身青ずくめのタイツ男の強化みてみろよ。

そもそもデフォで現在の住人な連中と存在するだけで奇跡な連中比べて後者がヘボかったら逆に泣けるだろｗ

>>291
あれって刀モード時の白兵戦能力だけを指してるんじゃないの？
「　」の全能設定を真に受けたら強さ比べどころじゃなくなるし
荒耶と戦った時の式＝シエルくらいって考えとけばいいんじゃないかと

>>291
強さ議論スレのこと言ってるんなら、それただの刀式のことだぞ

お前の文句は自分の気に食わないのを設定破綻と言ってるようにしか見えない

所詮青子なんぞキャスターの足下にも及ばぬ三下よ

それ人気投票のノリで言っただけで
実際きのこに書かせたらキャスターのみぞおちに肘鉄ブチ込む青子になりそうだわ
凜の実績があるからな

鯖上げ厨とFateキャラの強さに納得が行かない奴が同時にいるカオス

所詮キャスターなんぞまじかる☆太極拳の足下にも及ばぬ人妻エルフ耳○○○○歳よ

青子は青もあるし破壊もあれだし格闘もあるから多分強いだろ

>>300
Fate道場で志貴、式の主人公コンビはサーヴァントには及びません。
でも「両儀式」ならシエルクラスまで上がるかもと言われてる

グングニル、ブリューナク、クラウソラス出てこないの？
出たらどういう効果になんの

>>306
でもその気になれば世界を自由に変えられるんだろ？
鯖がどうとかもう関係なくね？　って思うんだが

きのこは脳内で(ただし単純戦闘力に限る)みたいな前置きして強さ語ってそうだから判断に困る

グングニルは名前だけ出てくる。ゲイボルグのオリジナルらしいから効果も同じなんじゃね

グングニルは大神宣言だな

あ、話変わるけど霊体化について

あれは通常不可視化するだけだよね？
志貴は霊体も見ることができる浄眼とかあったけど、つまり彼には霊体化したサーヴァントも見えちゃうんだろうか
リアル裸の王様ごっこ発動しちゃうのかな…

サーヴァントと互角って言われてるアオアオだって多分魔法とか抜きの性能比較と思われ
だから純粋に戦闘力比較なんじゃね？

グングニルにしろブリューナクにしろモノはゲイボルグと一緒だと思う
それそのものは持ち主がオーディン、ルー共に神霊だからサーヴァントとしてのお目見えは無理じゃないかなー

四次閉幕後にギルが綺礼の下に居候してたのって、
もしかしてギルと綺礼のウマが合ったからって凄ぇ俗な理由？

そもそも、現代伝奇バトル物だからなー。
そういうジャンルは、なんだかんだ理屈つけて『話の主人公が勝つ』ように出来ているのだから、必ず〇〇が××より強いっていうわけじゃないんじゃね？

>>312
浄眼の進化系だから多分見えるし殺せるんじゃない？

強さ議論はしたらばでどうぞー

>>316
そりゃまあ
だってギル、特定条件下で士郎に負けたし
ライダー、葛木に殴り殺されたし
セイバー、不意打ちでも葛木に一方的にボコられたし
話の都合は人間とサーヴァントの実力差を覆すよ

だから燃えるんだし

強きゃ勝てるんならセイバーはあんな辛酸舐めないｗ

>>316
ぶっちゃけ戦闘描写上手くないから油断するって設定でごまかしてるからなあ。
正直言い訳さえつけば設定なんていくらも無視できるんだよね。
難しい設定を作ったうえで、作った奴が意図的に無視する作品だから。

えー

『霊体化したサーヴァントは物理的な干渉をうけつけない。
これは絶対の壁である。
しかし――――ここに例外が存在する』

きのこ文は便利だな

いいんだよ別に
戦闘物なんて最終的に勢いとか愛とか根性とか不確定なものが勝つんだから

クーフーリンも宝具は両方チートだけど、あれで倒せた敵いないしな

『○○した□□は△△な××をうけつけない。
これは絶対の壁である。
しかし――――ここに例外が存在する』

これで何人の主要人物が倒れたことか

>>325
あちゃー、ここでもダメットさんだけかー

ストーリーのためには設定も殺すって感じだからな
設定を大事にしてほしいわ

理想は設定守って面白い話だけど、
設定守ってつまらん話よりは設定破って面白い話の方がいいだろ？
設定破ってつまらん話だって言うならそんな作品の話なんぞしないでいいだろｗ

>>325
言峰倒したよ

>>325
自分も倒したよ

アルクが一瞬でバラバラにされる世界設定なんだぞ
例外最強や

来週は予告最後のキャスターの台詞までかな？
ライダー通販
キャスター討伐のルール説明
セイバー陣営の会議
キャスター襲来とランサー加勢

切嗣VSケイネスのさわりだけでも見たかった
あ、ケイネスがビル爆破の後どうなったかもやるかね

>>332
ですよねー

>>326
型月流究極奥義「例外のほうが多い規則（アンリミテッド・ルールブック）」の前に敵はなし。

ランサー兄貴が十全に性能発揮したらフェイトステイナイト初日で終わっちゃうだろｗ

>>336
まずアーチャーが死ぬ
次に士郎が死ぬ
凛も死ぬ

あー終わるわ

ランサーの父親の遠距離からゲイボルクの効果を持った投げ槍がみたいです

>>336
ランサーというか言峰な
一緒にギルも放流

>>330、331
真名開放してなきゃ、士郎も殺してるけどさ

バセットは忘れてたw

言峰は4次の暢気なアサシン運用の経験しか無かったせいで楽に勝てる方法を捨てちゃったんやな…

>>333
7話は色々カットしてるって言ってるから
ライダー通販はやばげな気が

ま、きのこ自身が最弱が最強を倒すってシチュ好きだからな。
設定は、むろんそれはそれで色々考えれて楽しめるけど、話は話として別に楽しめばいいんじゃね？

>>336
>>337
で、バーサーカーに勝てないのでイリヤ優勝。

>>344
なんでギル様いないことになってんだよｗ

>>342
そこカットされたら残念だ
旦那関連のカットつーか規制は仕方ないにしろ、唯一の癒しが…
次回はセイバー達すごいギスギスしてるしさ

しかしランサー兄貴は生き残れないさだめなのです。

単独行動ってそういう性質なのか魔力省エネなのかどっち？

>>348
両方。
一時的に魔力供給カットしてマスターが全力で戦えるメリットある一方で、鯖が好き勝手できて最悪は裏切るデメリットがあるって事。

便利ちゃ便利だけど
あんまり嬉しくないスキルだよなｗ

一期のラストバトルは何対何で終わりそうですか？

裏切るっていってもルールブレイカーとかないとサーヴァント側から一方的に契約解除はできないから
簡単に裏切れるもんじゃないだろうたぶん

ランサーはFateとUBWで死に様に燃えたがHFの落差がひどい

ケイネスが今週で少し好きになった

HFでもランサーの死が言峰のキリエ・エレイソンにつながったじゃないか

>>346
7話のBD追加シーンがアイリとセイバーの会話にセイバーとキリツグの対立についてらしいから
むしろギスギスセイバー陣営がカットかもしれない

コトミネに「不用意に実体化すんなつったろボケ」って言われて
アサシンが「ゴメンでも報告したい事あんねん」と返してて
姿消したまま報告すればいいじゃねーかと思ったんだけど
鯖って実体化しないとマスターと会話できない設定だったっけ？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　＜:ﾊ 　 (__人） i:::i:|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿V//,'ハ　　￣　j:r'ﾆﾆヽ　　　　フロア1つ借りきっての完璧な工房だ
　　　＿_,.　　　-----====三三三三三///////7i-､＿/'/|ﾆﾆ',∧　　　結界二十四層魔力炉三器
　　(:::::::::::ヾ',ニニニニニニニニニニニV////∧/i!　ヽ:∨,-tf斗:|:!　　　　猟犬がわりの悪霊魍魎数十体
　　 ＞.'ﾍ:::::',zニニニニニニニニニニﾆ∨////∧ﾑ,ｘ＜//Xム::i |　 　　無数のトラップ　廊下の一部は異界化させている空間もある
　　　　　 .!:::i::iニニニニニニニニニニニ∨＞ｘ///////／///ﾘi::|
　　　　　　|:::|::|ニニニニニニニニニニニ=Vﾑ〈〈７x/i／:.:.＞--'::',:i　　　ふはははははは！　お互い存分に秘術を尽くしての
　　　　　　|:::i::|ニニニニニニニニニニニニﾍ/777//ハ: : :.ﾍVt::::＞----──- ､　　　　　　競い合いができようというものだ
　　　　　　i::::',:',ニニニニニニニニニニニニニ>//////}: :_:_...ﾆi::／￣￣｀`ヽ:::::ﾄ､_j
　　　　　 ,':::::::弋_,. ======--　､ニニニニ＝=7/////,'/７////ム77} 　 　 　 }::::i..,'　　私が情けないという指摘
　　　　　 i::::::::, ------- ､::::::ヽ::::ヽ　　＿_,. -ｲ/////'/////i＞ｘ/////＞ｘ .ノ:://　　　すぐにでも撤回してもらうよ
　　　　　.|::::::{:{　　 ＿,. ---ﾊ:::::i＞'ニニニ弋/////.ｲzx////////∧/////j:::＜-z.._
　　　　　 V::ﾍ:',ニニニニニｦ::::,':/ニニニニニ＞-'ニニニﾆﾆiマ///ﾊ/////ﾆﾆ＞ｘヽ:ヽ
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>>351
ライダー対アサシン
か
キャスター対その他とギル対バサカ

>>352
マスター殺しはできるよ。

>>268
月姫本編の時点で相手に合わせて強さ変動してたけどな
通常時は志貴以下の筋力、シエルに押されてたのがあっという間に能力向上して上回るってシーンあるし

メルブラで設定変更されたってソースも見たこと無い

>>312
十中八九視える。霊視が可能な人にしか見えない秋葉の「略奪」視認してるし、
守護精霊のななこも契約なしに視える

アサ次郎は一般人に見られていたしなー

>>357そこもだがアサシンが実体化してセイバーとランサー監視してるのもよくわからん…

アイリ死んだら戦争終わるから、御三家相手なら「マスターに手だしたら聖杯こねーから鯖だけ狙ってろｗ」って脅し掛けられるんだよな？
部外者のウェイバーケイネス龍之介や自分がバーサーカーと化したおじさんがぶっ殺したらどうすんの？

>>357
凛とアチャとかイスカとウェイバーとか普通に会話しとるなｗ
まぁアサシンさんは分裂したせいで霊体化時言語能力を喪失しちゃったんだよ

>>363
聖杯戦争終了

>>363
殺されなければ、それで安心ってことはないだろ。

>>363
監視の時は視覚共有するため
報告に関しては霊体でも出来るはずだけどアサシンの分裂自体が他に例が無い能力だから
何かしら特有の制約でもあるんじゃないか？本体（って概念が有るかは不明だが）以外は実体化しないと会話できないとか
教会内でわざわざワラワラ出てきた理由も喋りたい時は実体化するしかなかったとしたらそれなりに納得できるような出来ないような

>>358
魔術師として恐怖と苦痛を教え込まれるのはまだまだ始まったばかりなんだよな

通販エピは絶対にカットしてほしくないんだが2話でパンツ着用ライダーをわざわざ下を脱がせてまで見せてるのが気になる
あれ「アニメでははいてないエピねーから！」って原作既読組に釘刺してるんだったりして…

あー霊体と会話しようとすると80人分の声が聞こえてきて話にならないとかだったりして

>>368
どっちかっていうと戦場の厳しさを叩きこまれたって感じ

河に採取しに行かせるために上下ともウェイバーが買い与えたとかなるんだろうか

アバンの時点で璃正がルール変更説明を始めてる可能性もある

>>369
あれよく言われてるけど単にマントと下の腰巻？ぽいの脱いだだけじゃないのか

>>325
兄貴の宝具でライダーとキャスターを仕留める漫画があるじゃないか。

ギルガメッシュの「人を見る目」って本当にすげえな
現時点で言峰に
そっち系の人種として目をつけるとか

審美眼なくして至高の財を集める事なぞ出来ん
ましてや王ならばな
とか言いそうだ
あんな性格だが王としては完璧だから困る

ぶっちゃけ履いてなくても下帯程度でも往来を歩けないのは同じ

桜を一目見て聖杯の紛い物だと見抜いたりアーチャーを最初っから贋作者呼ばわりしたりと
我様の目はかなり凄い

でも慢心で敗れ去る我様。

>>374肩幅が広い漫画版SNのことかい？

２話のライダーの服はあれも一応魔力のかたまりみたいなもんでしょ？
Tシャツは普通の物だからやっぱり一回まっぱになるんじゃないの

ギルがバサカに見られただけで「誰の許しを得て俺を見ている！」
って言って殺しにかかったのに
二巻で言峰に「サーヴァント風情が説教か？」とか言われても
「まぁ黙って聞いておけ」
で済ませてるけどギルの沸点が分からない

本スレで、ZEROギルは虚淵補正で賢すぎるっていわれてたけど
設定考えると、きのこ補正でSNギルがアホすぎる

我様は自分のお気に入りには優しいのです

基本興味優先
どうでもいい奴は呼吸だって許さないのがギル様

>>380
凛がプロレスラーになってる漫画なんて知りません。

>>383
泥被って多少は理性飛んだんだと理解してやろうやｗ

>>382
自分が会いにきた相手に「自分を見るな」という人はいない。

『全知なるや全能の星』だったっけ？ギルが持つ能力の名前って。
コレで相手の実力がしっかり判るっての。だからUBWで士郎らを偽物呼ばわりしたんだっけ…？あんまり記憶にねぇ。
実力が判っているのに慢心する……下々の者とはケタが違ぇW

ギル様の基準を理解しないとギル様の魅力や偉大さは分かりにくい
まあ三王の中で選ぶならイスカに仕えたいが

>>361
つまり霊体化して安心こいてるキャスターあたりが分割レイプに合う危険性とかあるわけだ…

慢心してくれないとどう考えても勝ち目ないしな

>>390
気分で殺されそうなギルの下には仕えたくないし、セイバーは本人は稀に見る善王だけど
円卓周りが面倒くさそうだからなｗ

バーサーカー・・・ガンつけてきたチンピラ、ヤクザの抗争相手の鉄砲玉
言峰・・・調子こいてる中学生、身内の若頭
ギルガメッシュ・・・請われてやってきた用心棒の先生
みたいな感じなんだろうか

とはいえ、イスカだとずーっと戦争しなきゃならんぞ？

俺ならアルトリアちゃんに仕えて、なんとかリリィ化させれないか画策する

イスカも長生きしてたら亡国の王になってた可能性があるんだけどね。
少なくとも支配領域をすべて維持できたとは思えない。

>>394
ギル視点だろそれｗ
傍から見てると５話の金マジ小物だったし

>>389
そんな能力初耳だけどそんなの持ってるの？　相手のステータスが分かるって能力？

>>395
何せ本人がかっこよすぎて忘れてるけどやってることは悪の親玉まんまだからな
「俺世界が欲しいから従え、じゃなきゃ殺すぞ」を全世界に振りまくんだから
まぁカリスマＡだからイスカに魅せられて自ら従う国あるかもだけど

そういえばアレクサンドロス大王って軍略は凄いみたいだけど政治能力ってどうだったの？
マケドニア帝国国民て幸せに暮らしてたの？

ギルは沸点が1度のブチギレ要素があって、その他が沸点1万度くらいの寛容さを持っているだけで
どこがブチギレ要素か見極めれば割とわかりやすいぞ、見誤れば死ぬけど

>>400
ブチギレられないように慎ましくしてたら、今度はつまらない奴って見捨てられるじゃないですかー！やだー！！

慎二なんか完全に気に入られてるもんな
ギルの中では慎二＞時臣
変に気取らず欲望まっすぐなのがいいんだろうか

>>399
子ギルの花札宝具

>>399
全知なるや全能の星(シャ・ナクパ・イルム)
相手の力量や能力を把握することができる

>>402
度を超したバカなので
俺たちがテレビの「お馬鹿動物の珍行動集」とかを見るのと
同じ気分で見て笑ってるんじゃないかな

>>402
人間の醜悪さとか大好きだからなあの人

>>399
マケドニアはギリシャ統一して潤ったりしたんだけど、国王が死んだ後はギリシャ全域で
反動から迫害されたりした。

ただ、アンティゴノスが頑張って強国としての地位は保持した

セイヴァーさんみたいな悟った人とは相性悪そう

ギル様の二大優先事項

･自身の王としての矜持、法
･自身の愉悦に結びつく事柄

バサカの視線やイスカに手ずから殺す宣言は上
ワカメ、セイバーへの執着、言峰へのカウンセリングは下

これさえ頭に入れとけば大体大丈夫

ギルガメッシュが慢心してなかったらHF中盤で桜死んでたしな

>>407
そのマケドニアもアレキサンダーの戦術の親戚の孫みたいな形のローマの機動戦術に
完敗するっていう・・・

>>404それ元ネタの神話とかある？

>>409イスカンダルのは下のも混じってる気がする

>>399
恒久的な政治体制を考えた支配地政策やってない時点で、お察しください。

>>412
書いてから気づいたが下もあるな
銀河征服とかの発言に笑ってたし

>>405
慎二を貶めたい気持ちが強いのは分かったが
人間関係うまくいってる奴らをそういう風に見るのは
なんというかかわいそうな人だね

下々の人間を雑種と言いつつ、神様嫌いだものなぁ。
難しいお方だ。

ディルの黒子についてなんだけど、女性の視界に入らないように仮面付けるとか
いっそ自分で潰すとか出来なかったの？生前はそれが原因で主従に不和が生まれた訳だし

>>415
ｴｰ

でもギルガメッシュはシンジのことを、
死んでもいい暇潰し対象ぐらいの認識だったんじゃないの？

ギルガメッシュ叙事詩はもともと「すべてを見たる人(シャ・ナクパ・イムル)」が古代における呼び名だった。
これは本文出だしの言葉である。古代世界で最もよく知られた神話的文学だった。


コピペだが現代ではギルガメッシュ叙事詩はギルガメッシュ叙事詩と呼ばれてるが、
古代は上の題名らしい
合ってるかは保証出来ん

>>417
悪いがもって生まれた呪いのようなものでな
こればかりは如何ともしがたい

>>382
バーサーカーはうざいオーラが出てたせい
見た目ばっちぃし、その上自分の素性を隠すような奴は王様視線からしたら相当嫌うタイプじゃね

>>415
ギル様最後に、大変なことになるのがわかってて、聖杯たるイリヤの心臓慎二にブチさしてた気がしたが…
アレで慎二念願の魔術回路開いたかもしれないけど、士郎が助けないと大変な事になってたよね。

>>418
言峰が死んでもシンジが死んでも感じる気持ちは同じようなものじゃないか

>>417
ああいう呪いのたぐいは隠したり潰したりしても呪い自体は残るのが型月設定らしい
魔術的な仮面や魔術的黒子除去技術があったら、処置できたんだろうけど。

>>422
だから、ギル様人間の醜悪さとか大好きだから慎二の醜悪さも愛でてたし
より醜悪な結果になるとわかってたから、慎二を器にしたんだろ

ギルの慎二評価は一貫してるぞ

評価してなきゃお前は僕の奴隷だろって言った瞬間死んでるしな

>>180
残念ながらそっちは鋼屋ジンが予約済みです

ギルって国滅んだ後ｏｒ蛇に薬パクられた後死ぬまで何してたの？
イスカンダルはマラリアだっけか

エルキの悪口かギルも神の混ざり者だとでも言えば言峰でもワカメでも流石に死にそうだ

>>428
自分で我と同じ半神だと思って戦ってみれば・・・ってヘラクレスに言ってたから半神自体はそんなに嫌ってないかも
神はすげー嫌いだろうけど

>>424
橙子さん謹製のモノクルをディルの右眼に付けてやれば、
その魔力効果で黒子の呪いをブロックできたりして。

ギルガメッシュ叙事詩に詳しいまとめ

http://www.aurora.dti.ne.jp/~eggs/gil.htm

>>407
>>413
それって史実のイスカンダル人望なかったんじゃない？
フェイト版はカリスマＡだけど
だって今は亡きあのお方の為にじゃなくてイスカンダルいなくなった途端みんな自分勝手になるんだから
ただ軍事力で押さえつけていただけじゃ……

>>429
神は嫌いだけど強さは認めていたんじゃない？
だから半神だから強さは本物だろうな、的な予想

てかギルは三分の二が神だからギルって人間じゃなくて神って言った方が
正しいよね、なんか存在自体が世界中の宗教に影響及ぼしそうだな

現代でも今だに
私たちはイスカンダルの臣民です
と言ってる地域があるらしいが、何処だったかな
パラオみたいだ

>>432
跡取り息子が５歳未満のガキで、ほかに有力な親族もいなかった。
しかも王の軍勢のトップ３が仲間割れしてシリア・マケドニア・エジプトに分裂。

んで、それを抑えられる軍総司令官のパルメニオンがイスカが晩年に粛清してしまった

チトー大統領の例を見るにカリスマでまとめてた方が死んだとき瓦解も早く
政治システムが強固なほうが馬鹿政党でも運営できるという
どっちもなんとなく一長一短

遺言で本人が死んだら好きにしろっていってんだから仕方ない

その遺言もすげえな

征服王の遺言は「一番強い奴が後継者な」だからな
そりゃあ割れる

一番強い奴が俺のあとを継げ、じゃなかったか

SNアニメ見たが最終回のセイバー看取った人の声合ってなさすぎて吹いた
なんで見た目男なのに能登にした

放送終了後は余韻を消し飛ばして話題を独占したんですよ能登ケイ

>>441
何故見たし
原作組が例外なく見るなと言ってるのに

>>441
前に同じ突込みしたら、「当時大人気だったから」という回答があった。
・・・いや、確かに地獄少女やマリみて好きだけど、男の配役あてられても嬉しくないぞ。

>>442
あれはベディヴィエールです

>>443
ん、でも普通に楽しんで見れたぞ
セイバーはzeroより可愛いし士郎もそんなにうざいと思わなかった
ゲームはクリアに60時間かかるって聞いたから余裕ができたらやるよ

セイバールートはＵＢＷへの前振りだけど映画版ＵＢＷがアレな出来だからなあ救えない

一応アレクサンドロスの最強の者が後を継げという遺言の話はプルタルコスが部下達の作り話といってるので、
話半分でな

>>446
原作組ゆえの不満や構成の問題はあったけど、十分健闘してたと思うよ。
できは、いまひとつ半ってとこかな？

初歩的な質問でアレだが、小説の方でもギルは「我」と書いてオレな人？ 「王気」と書いてオーラな人？

そう

>>415
いや、慎二は完璧珍獣扱いだろ

ギル的に雑種は全部獣扱いだからとりわけ扱い悪いって訳でもないが
なんとセイバーさん(Zero時点)と同格だぞ？士郎より格段に上だぞ？

>>441
さすがにアレだと思ったのかゲームだとヴェディの声優変わったよ
小次郎の人だとか

>>441
たまたまスタジオの廊下を歩いてたのを捕まえたという噂が…
レアルタだとミキシン(小次郎)の二役

コジロウ…ミキシン…

>>447
無茶言ってやるな。
頑張った方だと思うぞ？
無限の剣製の描写は良かった。

>>454
友情出演か

一本の映画に良くまとめたとは思うがダイジェストなのに変わりはないからなあｗ
後、BGMエミヤの使い所が個人的に許し難かった

友情出演：ヴェディヴィエール（義理）
モードレット（特殊技術による二役）

>>450
ライダーとの最終決戦のシリアスなシーンで突然王気（オーラ）とか言い出したときはどうしようかと思った

そういや映画も見たけどなかなかよかった
ただ血の表現がなんかゼリーみたいで気持ち悪かったな
あれセイバーが消えたのは魔力使い切ったから？

あー、はよCP3rdではっちゃけるアサ次郎見てぇー。
早く終われ今年。

>>456
剣一本でGOBを圧倒するSHIROUさんの背景に過ぎないじゃないですかー
やだー

アニメについて出来と一緒に問題なのが、zeroと一番関連が深いのがアニメ化されていない
桜ルートってことだよな

桜ルートは長すぎるからアニメにするのもしんどいし今更感がぱねえ

嫌いじゃないっていうか好きな方だがハイリスクローリターンだよなｗ＞桜ルート映像化
UBWの無残さを見た後じゃ楽観的見方はできんわー

HFは士郎が決心してアーチャーが死んだときからがようやく本番って感じだからな
序盤と中盤がだるい展開に

ＨＦはヒロインがなあ・・・

「足手まといになるしか能のないお姫様キャラ」か「黒化してラスボスとなり滅びる」のどちらかで
あればよかったけど、中途半端に両方の要素を取り入れた挙句、
犠牲者大量に出しておいて本人ハッピーエンド・・・

ただでさえ今までのルートでろくに出番ないので思い入れ少ないのに、これじゃあ人気低いわ。

>ただでさえ今までのルートでろくに出番ない

桜の欠点は偏にこれに尽きると思うわ
ホロウの後だとHFの印象かなり変わるし

黒幕なのに嫌われない琥珀さんと
犠牲者出してるからと好かれない桜いったいなにが違ったのか

HAの後でもたいして変わらないと思うけど

琥珀さんが黒幕の本編やってる奴よりメルブラや漫画アニメでしか知らない奴の方が圧倒的に多い

士郎にとって桜は大事な存在である設定で進んでるけど、
それまでの二ルートで桜の存在が薄すぎて、
プレイヤーとして実感つかみにくいのは問題の一つでは確かにあるな

UBWでキャス子が衛宮家で人質にとるのは藤ねぇじゃなくて桜でも良かったんじゃないかと思う
あのシーン人質切り捨てるなら凛も殺しそうな勢いで動揺してたし

つまりSSF…！

コハッキーは前半で「明るいお手伝いさん」キャラを前面に押し出してたから
桜は前半戦で毎度毎度退場…言いたかぁないけどこの差は大きい
ライダー姐さんが序盤の中ボスとして強い印象残してるだけに

>>470
琥珀さんは翡翠ルートで黒幕、かつ悲しい過去が最後に明かされて死んでいくって形だから
琥珀ルートが生きるけど
桜は桜ルートで悲しい過去が明かされて、ずっと寝たっきりで役に立たず、敵になったら凄いことになる話だし……
イリヤルートで桜の悲しい過去明かされてラスボスをやり、その後桜ルートを最終ルートに回すって感じにすればよかったと思うな

ライダー姐さんは敵→敵→サブヒロイン→最後に私服と眼鏡というかなり卑怯な魅せ方ｗ

一方騎士王はメインヒロイン→サブヒロイン→中ボス

翡翠ルートで琥珀さんが七夜さんになること知らん人も多いんかなあ
さっちんルート追加の月姫リメイクはよ

レアルタの発売今くらいまで延期しても良かったからイリヤルートを実装すべきだった
上でも言ってるがイリヤルートで桜の補完をすれば、まだ救われたハズ

>>432
人望なかったら在位中に内乱起こしてるって。
逆に人望が有り過ぎたから、亡くなった途端に死んだ後にオカシクなる事が多い。
その人柄に集まっただけで、家柄に服従してるわけじゃないからな。
同じような関係で、魏の国の曹操と青州兵（黄巾賊）の関係に言える。
曹操が亡くなった途端にチリヂリになったらしい。

桜を見捨ててイリヤに走る、貴様やはり貧乳好きかコノヤロー！って話だな

俺はイリヤの味方になるんだ！！で桜殺しちゃうんだろかイリヤルート

>>481
心を鉄にして桜殺すことを決意
桜死にたくないから逃げる
ある程度したら桜黒化、ラスボスとかでいいんじゃね

>>472
ゲーム自体が探してプレイするのも大変だしな
琥珀さんのも傍から見ると狂ってる家系の殺し合いって感じだけど
漫画やパロだとアンバーさんとかそういったギャグ黒幕役だよな

>>470
琥珀さんは自分も駒の一つとして見ていた
桜は私はなんて不幸なのというのに酔っちゃって周り見なくなった感があった

自分はそう見えた

いつも言うけど、月姫の志貴は壊れた理想持ってないからな。

正義の味方を諦めさせられる桜ルート嫌い。って人が多いんでしょ。

>>432
>>479
早世したから内乱起きなかったってのもあるけどね。
在位中にも軋みはあったし、もし長生きしてかつ戦争ばっかやってたら内乱起きた可能性大。

あの境遇でも自分を押し殺して普通に振舞ってたのに
何故か意中の朴念仁が振り向いてくれちゃったから色々と箍が外れた
つまり士郎が悪いｗ

俺は桜好きだけどね

琥珀さんがなりたかった人形を体現したのが士郎だったんだろうなきのこが士郎はロボットとか言ってたらしいし

>>485
前の２ルートが、「辛い道だと分かった上で正義の味方目指す」ＥＮＤなのに、最終シナリオが
「正義の味方諦めます」ＥＮＤなのはねえ。今までのこと否定されたみたいで嫌だった。

桜ルートの後に「大切な人も守る！正義の味方も目指す！ そのどちらもやらなければならないのが
主人公のつらいところだな」ルートがあれば「桜ルートもありか」と思うんだけど。

>>490
だって、否定することが主題のシナリオだもの。
肯定するｆａｔｅ、疑問を投げかけるUBW、否定するHFの関係だよ。

>>475
〆は「聖杯戦争なんて糞食らえ」
と慎二と共闘する没ルートだな

言峰が他のマスターに「セイバーとライダーの陣営がやらかしそうなのでペナルティ！」
って言い出すレベルの

正義の味方を目指す思いはいいけど、正義の味方になっちゃいかんよって話じゃなかったのか

>>490
「辛い道だと分かった上で正義の味方目指す」＝英霊になって磨耗する

だから桜ルートは人間士郎には救いのルートと言える

どんなに美しいと感じても所詮は借り物の理想だし

>>494
人間の範疇で正義の味方やってもいいと思うけどね。

キャラ厨ってウザいな

偽物が本物に負けるとだれが決めたとだれかが言ってたし

HF士郎なら

「契約しよう。
　我が死後を預ける。その代償として、桜を救ってくれ」

とか言い出してもおかしくない気がする
というかそうなるんじゃないかとプレイ中思ってた

主客が違うんだ。
正義の味方という壊れた理想の否定が主題なんだから、桜ルートじゃなくて、イリヤルートになっても
「正義の味方への否定」は変わらんよ。

>>490
zero込みで振り返ると、
UBW・・・切嗣の理想を引き継ぐ
HF・・・切嗣の本音を引き継ぐ
という裏表のように見えないかい

切嗣は、正しいと判断して親しい人まで犠牲にしてきたが、
本当はそんなことしたくなかったわけだからな。
具体的には飛行機とナタリアのあたり。

といいつつ俺はzeroとは関係なしにHFが一番好きだ。

>>500
やっぱイリヤルートはあるべきだよな
なぜないんだ

まぁ、契約しないで英雄になったエミヤさんも居るし…

>>502
ロリとセックスとか一般的にあまり好まれたものじゃないからな
アメリカなら石投げられるレベルだし

>>504
ロリは問題だが全年齢のレアルタでもなかったからなあ

エロゲー業界は18歳の合法ロリが蔓延っていたような

ほほをつたう

の如く、レアルタでのイリヤルート実装をきのこが拒否ったか？

ケイネスはあの後どうなるんだ？
wikiからソラウが令呪奪うようだけどここで？

琥珀さんって人気では負けていたけど、それまでのルートで散々誰かが死んだりし続けて
疲れきったプレイヤーを最後にハッピーエンドで締めてくれる、すごいいい立ち位置だったろ・

Zeroから入った立場としては
セイバーと契約した切嗣とアイリスフィールの実子がヒロインじゃないって結構衝撃に感じたよ

>>508
"たかが"ビル爆破ごときケイネスには聞かない。

ただし、ここで帰国しておけば幸せだったのに状態になる

>>508
ネタバレだが


・一流の魔術師の誇りにかけて、正々堂々6人の魔術師と戦うために冬木にきた
・まず聖遺物をパクられた
・続いて婚約者が、自分の呼んだサーヴァントに惚れてしまった
・そのため最愛の婚約者に酷評されまくった
・その汚名を雪ぐため敵の襲撃を迎え撃とうとしたらビルごと爆破された　　　　　←いまここ！
・生き残ってアインツベルンの魔術師と決闘しようと思ったらクレイモア対人地雷ぶち込まれた
・そこから続く様々な攻撃を防いでいたら、チート武器によって完全に魔術師人生を終わらされた
・そして完全に婚約者に見限られ令呪を奪われた
・婚約者を攫われた
・「せめて婚約者と生きて帰りたい」と脅迫に屈してサーヴァントを自害させたら、騙されて婚約者と一緒に死亡した

聖杯戦争って諦めて途中で帰っても良いの？

>>505
まぁな
俺だってイリヤは好きだけど
イリヤは恋人ってより妹だからなぁ
でもレアルタでセイバーの二次創作臭がすごいエピソードくるくらいなら
イリヤルート欲しかったわ

帰っていいよ
ただし、令呪やサーヴァントは放棄する
あと、帰りに誰かに殺されるかもね

>>513
サーヴァントを失ったら教会で保護されて監督役に未使用令呪を渡したら帰れる
ただし五次では無理

>>513
良いと思うけどサーヴァント生かしてる限り聖杯が満たされないから他のマスターが殺しに来ると思う

>>356
そうなのか
どっちにしろカットされる部分は多めと考えといた方がよさそうだ

>>513
令呪全部消費してサーバント自害させて脱落すれば帰国できるんじゃない？

>>515
>>516
ありがとう
帰りに誰かに殺されるっていうのは放棄したサーヴァントに恨まれたりして殺されるの？

魔術師なら聖杯より、過去の英霊を使い魔にして帰ったほうが得じゃないとは何度も考えた

>>520
その可能性もあるね。

ちなみにSNで士郎が聖杯戦争を諦めるルートがあるけど、その場合セイバーは納得してくれるんだけど、
とあるキャラにポップでキュートなジェノサイドされる

大聖杯
「途中で帰りたがる人には、最初から令呪を配らないよう気を付けてます」

>>521
サーヴァントは聖杯に釣られてやってきたんだからディルムッドみたいな例外除いて
聖杯戦争から逃げるなんてやったら斬られるって

さすがに簡単には逃げられないんだね
レスありがとう

>>520
実は他のマスターが令呪使い切らずに死亡し、かつ契約相手のいないサーバントがいる場合、
未使用の令呪が他の人に再配分され、新たなマスターが誕生する可能性がある。

で、新たなマスターには脱落マスターが選ばれる可能性が高いので、
脱落マスターも始末することが望ましい。

>>526
そういう理由でキリツグがケイネス追い討ちしたのか

>>526
これって実際にそういう事例があったのかな

それとも、御三家は聖杯戦争の仕組みを知っているから、
理論上そうなるはずだってのが解るだけなのかな

まあ教会に逃げ込めば基本的には守ってくれるし
まともなマスターなら手を出さない
だだし例外はある

4次でも5次でも教会に逃げ込んだ時点で終了しそうだがｗ

脱落したマスターで教会が賑やかになった回もあったのかな

普通なら聖杯戦争したくなければ、教会に逃げ込めば助けてくれるわけだが、
神父がアレだから。

>>530
どっちも教会が例外だしなｗ
２次までは教会絡んでなかったんだっけ

>>520
切「だって再契約とかされたら厄介じゃないか。リスクは減らさないと」

>>519
キリツグ「うんうん、ですよねー」

HF少しだけおさらいしたら、四次にゾウケン参戦したらガチで勝てる！とか思ったが格下とはいえ火だから時臣が相性悪過ぎるか…
しかも切嗣居るから屋敷ごとﾁｭﾄﾞｰﾝで最悪桜(の体内の刻印蟲)ごと死ねるｗ
ほんと切嗣さんマジキチ…これが主人公のやることかよ！

5次のアーチャーと桜ってあまり絡んでた印象ないけど
凛やセイバーを覚えてたみたいなリアクションなりは桜に対してあったっけ？

勝者の立場から考えると、
負けが確定したときに
弱小組が逃げ隠れすると面倒だよね

隠れんぼするのが嫌だから、
負け組に「ここなら安全だよ」っていう嘘を伝えてるだけじゃなかろうか

聖杯は召喚の時に触媒なしなら相性良い奴呼んでくれんだろ
なんか結婚相談所みたいな機能凄くね

>>537
セイバー→「あの光景は地獄に落ちても思い出せるだろう」
凛→「それでは凛と。――――ああ、この響きはとても君に似合っている」
イリヤ→「イリヤを守れ」
藤ねえ→「キャスターに人質にされた女性は大丈夫なのか」

桜？　…………んー…………うーん……………………

桜ルートで「判っているな、衛宮士郎。
　　　　　　　おまえが戦うもの。おまえが殺すべきものが、誰であるかという事を」　意訳：正義の味方なら桜を殺せ
くらいしか絡んでない気がする

HFは、また嫌なエゴイストの悟り方したもんだなー。と、引いた。
UBWは、なおも理想を目指す少年と、その少年と共に歩み少年を幸せにしようと決意する少女の姿が清々しく心地良かった。
ﾗｽﾄｴﾋﾟｿｰﾄﾞは、たった一人過酷な理想を時の果てまで追い求めた少年と、少年を信じて時の果てまで待ち続けた少女らの叶えた小さな願いに胸打たれて涙腺崩壊した。

そんな感じかな。

>>539
いや、あくまで精神的に似通ったものがくるのであって、相性は不明。

>>542
ホロウだと「英霊は望まぬマスターの下には決して召還されない」ともあった、ような
切ぽんとセイバーもなんだかんだで根っこは似た者同士だし。だからこそ相容れなかったんだが

教会は脱落者を守ってくれるって言うけど「んなこと知るか。憂いは絶つ！」って教会ごとチュドーンされたらどうすんだろ
明らかなルール違反だけど「まさか聖杯戦争中の教会が隣家の大火事に巻き込まれるなんて…」という形で白切ってもいいような気がして
４次じゃ八百長本拠地、５次じゃマスターホイホイだから絶対安全って印象がまったくない
マーボの父ちゃんもガチで強いんだよね？

うりゅー龍之介って聖杯望んでたっけ。

つまりケイネスや時臣が無触媒で召喚したら
機械大嫌いで
根源を追究する魔術至上主義のキャスターが出てしまう可能性がある

>>544
んなことしたら派遣してる教会敵にまわすだろうがｗ

別に望んでなかったけど
願いはあるし儀式もやっちゃったからＯＫでちゃったんだろう

切嗣のチートぷり見てると討伐対象にされても大丈夫そうだから困る

ソラウがケイネスを臆病とか煽ったが、姿を見せない、って意味ならバーサーカーのマスターと自分は棚上げかこいつ

>>540
藤ねぇも桜も不憫だなw

>>549
ソラウはそもそも戦闘員じゃないべ
魔術刻印すら持ってない

ビル爆破前、切嗣がホテル職員に対して
「（略）は妻のソラウともども避難」って暗示をかけてたが、
あれをソラウが聞いたら
「（まだ）妻じゃないわよ！」と激怒しただろうか

ギルさんのマスターは桜ちゃんが虫姦されてること知ってたの？

触媒使われると必ず召喚されんでしょ
やる気ないのが召喚された事あったりしそうだ

>>553
いや、願いが無いなら応じないハズ

>>543
バツイチ「えー」

>>545
時間がないんで
聖杯が適当に選んだハズ

>>551
ケイネスさん。ソラウに内緒で夫婦名義で借りてたのか

>>544
さすがに教会敵にまわすのはヤバすぎる
個人でどんなに強くても対処不可

>>557
ああ、そういうことか・・・
切嗣が細かい事情に興味持たず
適当に調査して「ソラウは妻」と誤認したんだと思っていたが

そうかケイネスさんが妻って書いたのか・・・

龍之介って顔自体はバレて無いんだっけ？
顔割れて無くても死んだから確かにまずいか

>>521
図書館の禁帯出ラベル貼られてるようなもん
冬木からは離れられないよ

それが出来たら吸血鬼討伐に教会が利用してるわ

時臣は術式を簡略化する方法で特許を取っていて、その特許料が凛の収入源
だけど、魔術も進歩するので、徐々にこの方法を使う人が減り、特許料も
入らなくなってきたらしいけど、確か現代って魔術が廃れて荒廃して、昔の
ほうが魔術は優れているって設定じゃなかったっけ？

この世界の魔術って進歩してんの？　衰退してんの？
あとなんでみんな頑張って研究してんのに衰退してんの？
時計塔の人達の研究ってこれ以上衰退しないようにっていう時間稼ぎの研究なの？

>>561
召還したのは外国だけどそういうもんなのか

>>562
昔のほうが優れてるつっても神代の時代レベルの話だからな

>>561
凛とかセイバーとの契約を続けているし出来るには出来るんじゃない

>>562
昔の魔術師、キャスタークラスで呼べるメディアさんとかマーリンとか比べたら
衰退してると言ってもいいんじゃね。

>>562
科学が前に進む技術なら魔術は過去に向かって疾走してるようなもんみたいなことをSNで言ってた

>>561
セイバーが飛行機で来日してたんだけど

>>562
魔術師の才能は劣化
応用や転用の技術は微発展

そんなところだろう
年寄りの剣客みたいだな

逆に、機械文明の方は急発展しているから
相対的に魔術をやることの意義は薄れてきている。
根源を追究するのは、ある意味
もう魔法と根源ぐらいしか魔術の意義が無くなったせいだ

格ゲーみたいなもんじゃね
スト2とスト4比べたら圧倒的に後者のほうがゲームとして進歩してるだろうけど
勢いっていう観点だと前者の方が盛り上がってた

>>562
現代と比べれば昔の方がすごい
だが中世以前は不明

神代がすごいとあるが
中世が黄金期、ともある
たぶんこの二つが並んでピークだったんじゃないかな
一回衰退ルート→ルネサンスだったのかもしれない

英霊持ち帰り自体は可能
ただし維持が大変だし維持できても戦わせるとなれば消費はもっと多くなる
しかも英霊本人がそれを望むかもまた別

士郎の近所で一家殺人事件が起こるんだけど
原作で結局犯人わからなかった件

>>568
アニメで改変されちゃったからなー

大聖杯の管理外であることが条件で
それを外れると非常に重い負担を覚悟する必要ある、か
UBWのセイバーは凜レベルの供給源があって初めて成り立った

シエルクラスじゃないと、鯖持ち帰っても維持できないだろｗ

科学が連絡不行き届きや文献消失やキリスト教の圧力で停滞してた頃の魔術はどうなってたんだろう

例のブログのレポートに
「７話はセイバーアイリの会話　セイバーとキリツグの対立についてが削られてる」ってあったけど、
あれってセイバーアイリの会話の内容がセイバーキリツグについてなのか別々のエピソードのことなのかどっち？
もし後者なら主役陣営なのに重要そうな場面かなり削られてるってことだよな

>>576
マーリンがまさにその時代だろ、ローマ崩壊後のどうしようもないブリテンの。

>>562
＞徐々にこの方法を使う人が減り、特許料も入らなくなってきたらしいけど

まずここが間違い。
古臭い技術ではあるが契約はしてあるので、魔術協会から特許料はずっと入っている。
それによって年収は数千万は固い（ｂｙきのこ）

魔術の特許料ってどんなんだ。
秘匿が原則なのに国の特許庁には特許取れないだろうし、魔術協会に特許庁とか有るのかｗ

EDの最初に映る奴って
エクス＞セイバー
槍2本＞ランサー
マント＞ライダー

は分かるが後の黒い霧？とか水晶とかはなんなんだ？
映る順番はなんか意味あるのかな

イリヤも来日前にバーサーカー召喚してたと思うけれど
アインツベルンではいつものことなんだろうか

>>574
アニメで改変も何も、イリヤはアインツベルン本家でバーサーカー呼び出してるじゃないか

聖杯に勝手に選ばれることもあれば、聖杯戦争やりてーって強く願ってたら選ばれることもあるってことでいい？
ウェイバーと虫の人は元々参加自体ギリギリに考え始めたのに入れたし

>>581
仮面→アサシン
水晶→キャスター
黒霧→バーサーカー
金光→アーチャー

>>581
黄金の霧：アーチャー
割れた水晶玉：キャスター
黒い霧：バーサーカー（「己が栄光のためでなく」）
髑髏の仮面：アサシン

>>581
水晶はキャスター
霧はバーサーカーじゃね？

冬木市での知名度補正って勝敗を左右するほど重大な要素なの？
あと四次で知名度ランキング付けるとしたらどうなるのか予想でいいから教えて

>>585-587サンクス
金色霧は随分いい加減だなｗ

>>588
知名度なんてお前が知っているかどうかだ


ようは、日本の女子高生や老人ホームの爺さんが知っている割合に応じて
戦闘力と宝具の数が決まる

>>584
その認識で正しい。

補足しとくと、蟲の人は御三家シード枠で選ばれた。

ウェイバーについては、運命か聖杯に選ばれたと思ってる。
ケイネス宛の聖遺物、本来は特別な配送品で送るべきものだから
ウェイバーがぱくるのは無理のはずだったんだ。

なのに、管財課の手違いで一般郵便で送っちゃったという・・・

>>583
それでイリヤ死にかけてたじゃねぇかｗｗ

>>574
つーかそもそも原作からしてそうだっただろ

アインツベルンなら聖杯戦争前に呼ぶ裏技はあるらしい
普通に別の土地で召喚できるかは今のところアインツベルンしかやってないから不明

>>588
第五次では地元で呼ばれたら宝具に戦車と城が追加される奴がいたりする

知名度は老若男女オタ非オタ問わず統計取らないと分からんが
教科書にも載ってるだろうアレキサンダーとかは有名だろうな
逆にディルムッドとかは知名度補正ほぼない気がする

>>591
ケイネスや時臣のような魔術師じゃ王様タイプ御すのは無理だよな
セイバーならわからんが

>>580
あくまで自分の研究内容についてなんで、普遍的に利用できるものは公開しても構わないだろ。
現実の技術研究なんかと同じ。そもそもある程度の情報共有や相互扶助すらできないなら魔術協会の存在意義が……

そのうち協会をメインにした話とかやってほしいものだ

ギルガメッシュの金ピカ鎧は、アレか、冬木と言うか日本じゃドルアーガの塔（ゲーム)で有名
だからその知名度補正かｗ

HFの魅力は切嗣とは全く違う生き方で人として士郎が生まれ変わったのが良いんだろ
正直FateUBWとHFじゃ全く主人公が違う人になってると思う
そこに好き嫌いが出るのはしょうがないかもしれんが

セイバーは時臣ケイネスと案外相性良さそうだけどどうかな
ただアイリがいない分和みはなさそうだが

>>591
そうか
ありがとう

>>591
たった七枠しかないのにペーペー飛び込み参加OKって
英霊使役できるかもって話なのに魔術師達にとってはあんま魅力ないのね

エクスカリバーがビーム発信機とか金色鎧とかってなんか違う作品にもあるのかな
ドルアーガは知らなかった

>>603
実際御三家の工房とまでは言わないが不公正はあるからなあ

>>603
２次までは協会に内緒でやってたからかなりマイナーらしい
そのあともまともな勝者はなしで参加者はだいたい死んでるからな
あんまり魅力はないだろう

>>599
知名度補正も何も、あの鎧の元イメージはまさしくドルアーガの塔のギルガメス。

>>603
御三家が特権を乱用し放題してるからなｗ
特にアインツベルン。
まあそれでも根源に至る方法論だってわかれば殺到しそうだが…
どっちかというと、御三家の手垢付いてる冬木の聖杯システムじゃなくて、
その方法論（聖杯システム）自体をコピーして他でやりたいんじゃない。

>>604
黄金の鎧装着かつビームは出無いけど
大地割る手刀エクスカリバー持ってる黄金聖闘士ならいるよ

>>601
時臣だとやっぱり言峰と組んで色々小細工しまくるだろうから反感買いまくると思う。
少なくともセイバーの騎士道とは真逆な手を好むだろうし。
ケイネスはランサーとどっこいどっこいな関係だと思う（ソラウ関連で関係が最初からぎくしゃくしない分はマシだろうけど）

あとは伏せられた情報も結構あるしな
根源云々も一般参加者は知らないし
適当でもいいから４人参加させるための嘘みたいなもんだから
あんまり強い魔術師が殺到しても困る

御三家以外はアインツベルンのホムンクルスで埋めればいいんじゃないか

>>608
そもそも天の杯に至るためで
第六魔法じゃなくて第三魔法なのもなあ

>>603
・単純に考えて勝率７分の１以下のバトルロイヤル（死だけでなく、魔術刻印消失の危機あり）
・御三家がイカサマやってるかもしれない
・過去三度の勝者なし、死者多数
・万能の願望器といっても、本当に使えるのか実績なし

こんな状況では参加を躊躇するのも無理ないかも。

あと、名門魔術師のエーデルフェルト家ってとこが三次に参加・敗退して日本と遠坂家を
毛嫌いするようになったので、色々と悪口吹き込んでるかもｗ

>>544
純粋な拳法の技術自体は綺礼より上
拳法による殺人技術に関しては綺礼のほうが上

>>614
>>あと、名門魔術師のエーデルフェルト家ってとこが三次に参加・敗退して日本と遠坂家を
>>毛嫌いするようになったので、色々と悪口吹き込んでるかもｗ

冬木の場で聖杯戦争してる御三家のうちの二家は外様なのに、とんだトバッチリだな日本w

御三家の結束が固くて聖杯が狂う３次以前なら
御三家＆アインツベルンのホムンクルスでとにかくマスター７人用意して
サーヴァント召喚→令呪で自害せよで聖杯ゲット出来たのかな

皆我こそが状態だから無理な話だろうけど

>>617
そんなイカサマに英霊が召喚されてくれるわけもなく。

まあ俺が他の陣営だったらアインツベルンに５体英霊でてくるような案には反対したい
自害させますよーって言ってたとしても気が変わって襲いかかられたら１人勝ちだし

最初っから自分は捨て駒になるつもりの人物に令呪は宿らないんじゃないか

ホムンクルスで七人用意しても選ばれるかどうかは分かんないだろ

御三家の立場的には鯖召還したマスターは鯖召還した瞬間に用済み

>>588
知名度ならアレキサンダー大王がぶっちぎりでトップだろう
次にアーサー王
その下にギルガメッシュ、ランスロット
マニアックなのがジル・ド・レ、ディルムッド、ハサン
ジルはジャンヌ・ダルク調べれば出てくるからそのあたり好きなら知ってるだろうが、ディルムッドは本国でもマイナー
ハサンは日本じゃ知名度かなり低いと思われる

セイバーって鎧を纏ったらそれまで着ていた衣服って消し飛ぶんじゃなかったっけ？
6話で鎧を脱いだらスーツ着てたけど

>>624
それは緊急の場合
ゆっくりなら大丈夫

>>623
ギルガメッシュの「英霊としての知名度」はランスロットより低くないか
青髭の方がまだ高い気がする
ディルムッドやハサンは同意するけど

咄嗟にだったらぶっ飛ぶけど、普通にやればぶっ飛ばないよ

そんなエロゲじゃあるまいし…

普通に鎧纏えば下の服もOKみたい、緊急装着すると弾け飛ぶらしいけど

全力で戦ったせいでシワだらけのスーツを連れて歩く人間離れした美女

髪結いの精霊が、気をきかせて服のシワも直してくれるさ

言峰vsまぁいいやってあんなにあっさりしてたっけ？
文章抜くと一瞬で終わっちゃうんだよな

暴虐とか加速とかそういう単語で水増しされてるけどあんなもんです

>>632
そのまぁいいやっての、面白くないし人によってはイラッとするからやめた方がいい

毎回服破れてたら本編で言峰何着同じ服送ってるんだよｗｗｗってなるしな
スーツならまだしも

正直まぁいいやって言ってるのニコ厨だけだと思ってた

ギルはドルアーガ補正入って金ぴかなんだな
セイバーにも魔界村補正で不死身にしてくれても良いよ

傷ついて死に掛けてる舞弥さんの挿絵が妙に色っぽく感じた俺は
妻の死亡時に愉悦を感じた綺礼をバカにはできない

設定上Ｚｅｒｏのキャラの中で一番性倫理に引っかかっちゃうくらいのエロい過去を持ち
あのクールっぷりから極甘党という狙いすぎなギャップ萌え

アイリ、葵といいＺｅｒｏは大人のお姉さん好きにはたまらないぞ

今までの感じだとアニメじゃあの辺のアイリとまいやの会話ずっぱりカットされそうだけどなｗ

>>637
奴は即時復活機能であって不死身ではない
あと導入するなら攻撃食らったら下着姿になるほうが先だろ！

>>638
でも死んじゃうじゃないですかヤダー

ニコ厨って何でもかんでも見境無しにネタにして空気壊すよね
酷い場合は余所でも

>>642
それニコ嫌いになった理由だわ
本気で好きなシーンとかをネタにされるとマジでイライラだわ
あいつら空気読めないよなー

舞弥が逃げる時に煙幕投げたのはキリツグでおｋ？

ビルの外にいたよね
高速で駆け上がってきたの？
それとも素晴らしいコントロールで遠投したの？

そいえばランサーの魔力供給はソラウがになってるけど
あれって令呪が無くなってもランサーは限界し続けることができるってこと？

>>642
それあるわ
今やってるシャナでも、「数百年かけて追ってきた復讐相手の正体が自分だった」って知らされて
崩れ落ちるシーンで「豆腐メンタル」とかいうし

言峰は切嗣が何かの魔道でやったんだろうと想像してる
具体的にどうしたのかは全く書かれてない

でも実際にアーサーが剣を持つと接近戦しか出来なくなるから初心者にはお勧めできない
やっぱ短剣最強

>>645
令呪なんてもともと使い切ってOKの代物

>>644
強化魔術とか固有時結界とかで頑張ったんじゃねｗ
切嗣なのは間違いないけど、特に描写されてないから想像するしかない

>>637
さすがにアニメ版のドルアーガで、ギルガメスの声が関智一だったときは悪質な冗談だと思ったなｗ

>>644
手投げ式だからもしそうなら恐ろしい技量だと言ってたよ

>>645
令呪は絶対命令権＆英霊が魔術師に反抗しないようにする抑止力だから
なくなってもマスターが魔力供給している限り現界できるよ

>>649,653
あ、そうなのか
なんか令呪自体がマスターとのパスだと勘違いしてた
みなさん令呪使い切ったら軒並み消えて逝っちゃうみたいな印象があったもので

さらにあのイケメンは「新たな主にきっちり仕える」こと自体が望みなんだよなー
令呪なんて関係なく裏切る気ゼロ
やっぱあいつら腹割って話し合うべきすぎだ

>>655
そうだな。
元の主のフィンも騎士だったから、「騎士的な戦いをする＝主の名誉を守る」だったんだけど、
今度は魔術師だから「騎士的な戦いをする＝主君の目的の成功率を落とす」になるんだよな。

ちゃんと話し合いをし、優先順位を明確にしておくべきだった。

忠義を尽くしたい(ただし勝利より対外的にも騎士道を貫く事を優先)

あれも初戦がセイバーほどの騎士じゃなかったら
そこまで騎士道に猛進してなかったって話だけどね

そうだな
ケイネスやソラウが理解、納得するかは別として
不信感持たれてるんだからケルティックボディースーツを脱ぎ捨てるかの勢いの如く、胸襟を開くべきだった

ただランサー自身も生前の無念を晴らせるならマスターは誰でも良かったってのがあるからな。

主従契約の相手であるならそれでいい、ってのは
それはそれで真っ当ではあるんだけどな

ケイネスはディルムッドを疑っているわけだが、
本心を聞きたければ
貴重な令呪を使うという選択肢もあったよね

まあ貴重な令呪を消費しても、
ソラウの心を持ってかれたという最大の問題点は消えないわけだが

ディルムッドもEXTRAのガウェインぐらいマスターの言いなりになっておけばよかったんや

令呪でブサメンになれと命じれば・・・
アヴァンジャーとか腕になっちゃったしそんくらいできるのでは

ケイネス：道具に人格など認めない、それにしてもこいつ使えねえ
ランサー：新しい主なら誰でもよかった、特に過去の反省はしていない
ソラウ：黒子とかレジストできるけどしない。ディル様（はぁと

うん、やっぱこいつらダメだわ

>>663
ガウェインさんの場合は
マスターがそんな問題無いからイエスマンやってただけよ
ケイネスは王の器とか以前の問題だと思う

主に仕えるのが望みとか言いながら、自分の騎士道貫かせて下さい
とか、気持ちは分かるんだがな
主の命なら友も斬る発言のガウェを見習うべき

つーかケイネスはイエスマンに単独行動させるな
んで思惑通りに動かないとイライラとか、そりゃ采配ミスと言われても仕方ない

ケイネスは、鯖が従順で反論しなければ
それはそれで不審を抱くタイプだからなー

どう足掻いても無理だな。ソラウがケイネスに惚れてないという時点で
そもそもが詰んでいる

>>663
どうなんだろ
あれはレオに王の素質があってなお王であろうと王を知ろうと行動してるからこそイエスマンだったのであって
ただの上下関係であったのなら融通きかなそうなイメージ
そんぐらい『王』に固執してたよね

王の前で忠義の騎士になるのであって、只の主にはまた違ったんじゃって妄想

ディルはフィンのこともグラニアのことも恨んでないからな。
ただ巡り合わせが悪かっただけ、と誰も悪いと思ってないから反省しないのはしょうがないし、一概に悪いとも言えない

が、「前回はアレだったけど、今回はきっと大丈夫！二の轍は踏まない！」的に楽観視しすぎた面はあると思う

そこら辺セイバーも同様だから、気が合うんだろうなあの二人

もしケイネスがディルと打ち解けてソラウが惚れてなかったとしても、
切嗣という死神に目をつけられたらどうしようもないという

一方ディル推しだった孫に死ぬまで恨まれることになるフィン

魔力供給のラインは距離関係無いから時計塔にソラウを留守番させれば良かった
付いていくと駄々こねそうだが
てかケイネス自体が嫁にいいところ見せたいから無理か

>>665
しかも、胸襟を開いて三人仲良くなったとしても
今度は起源弾がかっとんで来て、主従関係とかどうしようもなくケイネス終わるっていう

ビル破壊された時ってケイネスどうしたの・・・？

もし分かったら教えてほしいのですが、時臣の年齢っていくつくらいですか？
登場人物おっさんばっかだと思ってたけど
切嗣も綺礼もケイネスも20代だし意外と皆若いなと思って

>>675
余裕ぶっこいてたけど慌てて何とかした

>>668
ケイネスは魔術師としての考え方に凝り固まってるタイプだから、
ディルが郷に入っては郷に従えの姿勢でやってれば軋轢はずっと少なかったと思うよ
虚淵も、ディルがケイネスの経歴や才能を理解した上で忠誠誓ってれば、態度柔らかくなったろうって言ってるし

「無私でとにかく主に仕える」じゃなくて、「ケイネス殿の才能と経歴に感服して、そのお力添えになりたい」
的に言ってれば良かったんじゃね。

オート水銀操作じゃないの

>>677
サンクス！
一応助かるんだよね・・・・？
無傷だったりする？

>>676
20代後半〜30代前半かな
見た目は言峰と大差ないらしいし

>>675
礼装で防御した
攻撃・自動防御・索敵ができる液体金属
イメージ的にはターミネータ２の敵みたいなの

ちなみに４・５話の狙撃もこれで防御されたかもしれない

ケイネスさんはあれでガチの天才なのでビル爆破に巻き込まれたくらい何のその

>>682
爆破した後きりつぐが自由落下で魔術も使えんだろう的なこと言ってたから
気になってた

>>671
そしたら起源弾で破壊された時点で、まだビターに終われる可能性は高かったと思う
少なくともあそこまでの悲劇的結末にはならんかったと思うな

>>680
あの人魔術師としてはマジ一流なので、ビル爆破に巻き込まれようがクレイモア地雷踏もうが無傷だよ

>>673
ソラウ自身、血統と実家の家督問題があったときからの初期魔術教育のおかげで
魔術師の助手としてかなり優秀だったらしいし
拠点作成やら諸々の手伝いしてもらえたほうが効率良かったって面もあるんじゃね？

聖杯「いや〜順風満帆のスーパーエリートが惨めに滅んでいくさまは楽しいわ♪
　　　おまけに馬鹿にしていた凡才の弟子のその後の活躍見るとなお笑えるｗｗｗ」

ケイネスは水銀バリアがあるから
咄嗟だろうとオート発動だろうと間に合うんだろうが

多分ソラウを守ったのはディルムッドだろうな。
ソラウの好感度
ディルムッドに対して「守ってくれた！　咄嗟の行動も完璧、ｽﾃｷ!」
ケイネスに対して「あいつ自分だけ守りやがった、しかもただの自動防御だし」

>>678
なるほど、ケイネスをﾖｲｼｮすればよかったんだな
そういえばディルムッドはケイネスに対して、忠誠はあるけど尊敬は無い
賛美されて当然の人生だから
自分を尊敬してないというだけで機嫌悪くなりそう

>>680
無傷だけど、せっかく用意してきた魔導器の大半を失った

>>678
なんつーかそういった思いやりうんぬんがあっても
ソラウがいることで結局破綻する気がする

あんなに自慢してた魔術結界やらなんやらが全部駄目になってしまった…

>>685
あそこから起源弾届くのかな？
倉庫戦でセイバーが敗退する世界線はどうやってキリツグが負けたんだろ

まぁあの爆破のせいで水銀以外の魔術礼装全部おしゃかになったけどなｗ
持ち込んでた礼装の中に「高名な人形使いから買い取った猫鞄」とか独立型キリングドール
とかがあったら、起源弾が意味ないし切嗣やばかったかもな

>>689
えー？ランサーは下の階行っててソラウは普通にケイネスと一緒でしょ、さすがに

>>690
さんくす！
まじケイネス白目ですね、わかります

>>688
お祭り作品的なやつでいいからエルメロイ二世とケイネス先生ご対面を一度見てみたいなw
それにしてもロードエルメロイは一世→二世で大分ワイルドになったね…

>>691
聖杯戦争が終われば消える存在だし、ソラウがよっぽどの暴走しなければ大丈夫でしょ

想定外の事態には色々と脆いけど、相互理解があればソラウとのことも「黒子が悪い」で済むし

>>695
そうだっけ？　今アニメを見直したが、降りたかどうかの描写は無かった
原作だとどうだっけ

問題は、ケイネスの水銀でソラウまで守れるかどうかだが
もし守れたのであれば
爆破跡で発見されるデカい水銀球の中では
ソラウとケイネスがすし詰めになっていて
「ちょっと！　狭いわよ！」てなことになっていたのか

>>224
キレイってなんでマーボーいわれてるの？
自分の愉悦は激辛麻婆豆腐を食べること
とかそんないきさつがあるの？

>>699
トラックで運ばれるまで水銀内部は気まずい空気に満ちていそうだな

>>700
まあそんなとこ

>>700
食うか――？

>>697
人の研究を盗みやがってって殺伐としたものになりそう
秘匿されるべき家系の秘術を公開してアーチボルトの権力は立ち直ったけど
やっぱ魔術刻印がなくなったことも相俟って血統としては落ち込んだんだろうな
功績としては感謝できるけど家系としてはやっぱ思うところあるんじゃね？

>>700
エロゲ本編のほうでマーボーを食べるシーンがあまりに衝撃だったため
マーボーと呼ばれることが多い

ケイネスの例の水銀って地雷まで防げるもんなのかな
接触零距離射撃とか

>>704
ちゃんとケイネスの研究成果として発表したわけだから盗んではなくね？
それにあれはいずれ発表するものだったけどケイネス死んじゃって未完成だったものじゃないの

地雷は自動感知で事前に潰すんじゃないか

原作読み返したけどソラウ守ったのは月霊髄液みたいよ

たしか謎の球体をトラックに積み込んで立ち去るという
ぜひ絵にしてもらいたい衝撃のシーンがあったよね

>>700
なんか、神父がマーボ食ってる。

>>710
そのトラックで運び出すとかいうやつkwsk!!

>>704
>>707
「ロード・ケイネス秘術大全」という一冊の魔道書として編纂され、すべての秘術はアーチボルト家の
管理下へと戻されて、後の家門の繁栄を磐石なものとした（FateZeroマテリアル）

とあるので、盗んだんじゃなくて回収・返却しただけだよ。

地雷が防げないなら落とし穴にもひっかかりそうだしなぁ被害は水銀で防ぐだろうが
「こんな事みとめぬうううう」とか言いながら縦穴に落っこちていく先生はあり得そうだけど・・・

あの刻印虫ってのは具体的にはどういうモンなの?
何か魔術回路として機能するとか何とか聞いたし、あれを入れると
パワーアップするのは分かるんだけど
完全な制御下に置くとかは出来ないの?

>>214
どこで言ってたっけ?

水銀で身を守る
って凄く危ない気がするんだが…

>>712
あったっつーか来週だ

爆破の翌日ガレキからよくわからん球体が発見されるも
中から発見したパンピーに暗示かけて運ばせた
なお運ばされたパンピーは後ほどアヘった状態で発見されたもよう

>>716
コンプの質問
キャスターとシエルが魔術全開で戦ったらどうなるの？ってやつ

>>709
そうなのか
思ったよりやるじゃないかケイネス

まあケイネスに助けられても
あの水銀球で密着させられたらソラウの好感度は下がりそうだが

なんだ自分で助けてもディルムッドに助けさせても同じじゃないか結果

>>714
○＜ふはは手も足も出まい

手も足も出せなくなったケイネス水銀球を
エクスカリバーでフルスイングしてカーンと吹っ飛ばせば
どこまでも飛んでいくのかな
チャリオットで運んで空から海に捨てるとか

>>715
HPをむりやりMPに変換してると思えばいい

>>713
誤解してたわ
ｔｈｘ

ホテル一棟を倒壊させる程の爆弾をキリツグとマイヤの二人でせっせと仕掛けたの？
テロ集団や傭兵部隊ならともかく二人だけだとかなり大変だと思うんだけど

水銀球を運び出すのって誰・・？

編集だけじゃなく、�U世は�T世の水銀を自我を持った人型人形にするくらいの応用力はあるよな。

切嗣が聖杯戦争に参戦するつもりなのは8年も前に決まってたし
その間せっせとまいやが、敵の拠点になりそうな施設に細工してたんじゃね

>>724
暗示の魔術が使えるわけだから
ルルーシュがギアス使うみたいに
「何番エレベーターのシャフト底にこれを置け」とかいう命令ができるだろう

>>722
それなら、魔術の中に治癒魔術あるんでしょ?
治癒しながら魔力供給するとか出来るんじゃね?

>>726
水銀製美女メイド人形に傅かれる2世
をジト目で見る幼女当主

>>728
んなめんどくさい証拠が残りそうなことするくらいなら使い魔使えよ

>>724
爆破解体って手法。現実にもある
強度上の要所である支柱を爆破して自重で倒壊させるので、最小限の爆薬で済む

もっとも、上手くやるにはビルの構造設計の把握や計算が必要だが。

魔術師が使いそうな冬木のホテルはまとめて事前に調査済み
爆破解体は要となる支柱を最小限の爆薬で破壊、あとは自重で潰れるもんなんだとさ
実作業は一時間未満だったとか

ケイネスさんがマスター、ソラウが魔力供給ってどんな利点があるの？

>>725
トラックの運ちゃん

ちなみに実際の爆破解体はこんなん
ttp://www.youtube.com/watch?v=qw9AXW8ODH0

>>729
蟲でHP消費してＭＰ産生
↓
バーサーカーが大飯ぐらいなので維持費としてＭＰごっそり持って行かれる
↓
雁夜さんＨＰもＭＰも赤字で瀕死
↓
バーサーカー「腹減った」
雁夜「もう勘弁して・・・」

>>734
勇者をサポートするのに、賢者が一人いるよりも魔法使いと僧侶の二人が
いる方が便利って事じゃね?

>>729
カリヤはちゃんと修行してないから治癒は使えない
じじいは苦しむカリヤを見てニヤニヤしたいだけだから
治癒なんてしてくれない

>>737
魔力って貯蔵とか出来ないの?
普段は零体化しておいて、その普段の間に魔力を貯蔵しておく、みたいな
宝石魔術とかはそんな設定だという話を聞いた事があるんだが

>>734
ケイネスは自身の魔術のみに魔力を割ける
他のマスターは供給しながら魔術行使しないといかんので、マスター同士の魔術戦に大きなアドバンテージがある
ケイネスは十全の魔力を使って魔術戦が出来る

ケイネスの水銀球体の行方をくわしく・・・・・・・

>>742
どの時点からですか？

>>740
それは転換の魔術が得意で宝石と相性のいい家系、個人のみが可能

聖杯戦争って終了日時は決められてるんだっけ？
いつまでに決着つけないと駄目ですよみたいな。

>>730
しかもたまにターミネーター的ネタ電波を受信するメイド

>>740
宝石魔術は遠坂家の魔術だから他家には教えないっすよ。同盟関係のある家に対しても

>>740
原理的には、出来ると思うよ。
問題は
１／雁夜にそういう技術が無い
２／たぶん蟲自体が雁夜のＭＰ食って生きている（非戦闘時もＭＰ吸われてる）

>>734
魔力供給って以外とマスターに負担を与えるんよ常時ＭＰ吸われてるようなもんだしね
だから魔力供給してると魔術師として存分に戦うことが出来なくなる
その点魔力供給を別の人がやってくれれば自分は全力を出すことが出来るので存分に戦える
基本的にマスターはサーヴァントより弱いけど上手く大魔術ぶち当てればヘラクレスでさえ倒せるのでこの差はでかい

>>740
遠坂は宝石魔術が得意だが、マキリは虫使いだから無理

>>745
大体2週間ぐらいで終了しちゃうっぽい
本編でもそんなような話は出てた

>>739
使えないなら仕方ないな
しかし、何だか間桐の英霊って本来なら二番手、みたいなのばっかりだね
他の2家がギルとかアーサーとかヘラクレスとか読んでるのに
お金とかが無い様には見えないけど

>>740
そういえば他人の精液から魔力補給とかＳＮであった・・・・・・いや、魔術的な云々は詳しく知らんが
まさか可能なんてことはないよな

>>752
4次も5次もまともに勝ち抜くつもりはないからじゃね
桜の子供が本命だしそんときは気合入れて探してくるかもしれんが

>>752
本気で勝つ気がないからしょうがない

やたら凝ったエゲツナイ罠張ってたよな、ケイネス。
ビル爆破して終わったけど。
切嗣には効かんが、時臣みたいな魔術師らしい魔術師なら突破出来なかったんだろうな。

>>713
ケイネスが死んだ後に、蔑んでたウェイバーの手によりさらなる繁栄の切符を手に入れた、とか
立場ないケイネスますますカワイソス。

>>743
どこから・・・って・・・・・。
ケイネスの球体が出てくるところからです

>>753
凛曰く
ソレで生計立てる魔術師がいるらしい
とは言っても魔力濃厚精液を売るとからしいけど

>>754-755
そして「まだ途中なんだ・・・途中・・・人生の途中・・・」とかやってたら
ウェイバーちゃんに大聖杯を解体されちゃったのか
ジジイ哀れ

>>753
蟲使いに出来る範疇では、
治癒魔術よりそっちの方が可能性あるよな

性行為とかいう意味じゃなくて
蟲使ってそのへんの人を襲う
雁夜のＨＰじゃなくて通行人のＨＰを原資にする。
臓硯の得意分野のはず

>>751
ありがとう

>>757
知りたい部分はまとめて書け、っていうかもう原作買え

ホテルの残骸を処理してたら銀の球体が見つかって、現場主任がその球体に触れたときに魔術で操った
後は操られた主任がトラックに乗せるよう指示して、そのままどこぞの廃工場に持ってった

>>739
そもそもHP削って回復するって意味あんのか？痛いだけじゃ…
>>740
たしか基本魔力のストックは難しいうえに時間がかかるんじゃなかったか？
ストックに適した宝石魔術に長けた凜が自分の血を抜いたり面倒くさい工程を経てやっとできるような

>>757
来週見れるよ

>>759
そこら辺では壮絶なバトルが繰り広げられたんだろうなｗ
解体しようとする凛士郎とウェイバーや解体を阻止しようとする協会に暗躍する蟲爺
いつかきのこちゃんが書いてくれるって信じてる

>>763
重傷負ったらHP云々気にする前に治療しなきゃ肉体がもたんでしょ

>>762
さんくすー！
地元原作売ってない＾＾；
>>764
一週間が長いｗｗｗｗｗｗ

>>763
いや、効率良く治癒魔術を使えれば、治癒魔術でのHP回復量＜MP消費量になって
半永久魔術機関とか出来るんじゃねーかと思って

>>765
中盤まで苦戦するも後半で弟子の軍勢発動で終戦じゃね？

蟲さん関係はこの一言で終わらせられる。
「爺と虚淵が雁夜の苦しむところが見たいからそういう設定にした」

ケイネスの金玉
銀魂については来週まで我慢しろ

雁夜も外（一般人）から魔力吸い上げればもっと持ったんだろうな。
そんな技術ないけど、蟲爺さんが本気で勝ちに行くなら、雁夜自身が嫌がっても
強引にやらせただろうな。

>>768
あ、不等号が逆だった
刻印虫の特性とか、品種改良すれば便利そうなのになぁ
もうちょっと可愛らしい外見とか、ソフトなデメリットにすればおじさんも
家出とかしなかったんじゃね?

>>768
しむらー不等号逆逆ー！
それと治癒魔術は傷を治すものであって体力を回復させるものじゃないぞ

エーデルフェルト家に頼ってしまえ

>>769
大聖杯解体戦争でも凛や士郎や弟子に守られてばかりになりそうなウェイバーェ…

キャスター組が魔術の痕跡を残してるみたいなこと聞いたんだけど
一般人に何か不思議なことが起こったってわからせるほどの痕跡ってどんなの？

>>767
尼でポチれ

>>776
それで弱い自分に対してキレるんだな

あぁ、そうか精液ってなにも男である必要ないんだ、ほっとした
精力なら愛液でも血でもいいんだよね
雁夜オジサンが蟲つかって一般人に鬼畜エロゲしてたらなんとかなったってこと？

>>777
誘拐事件の報道
魔術的廃棄物を下水に垂れ流し

でも聖杯解体が何年後かの話となると
既に桜は孕まされて、廃人になった後とかになってたりね……

>>773
単種の使い魔にしては色んな形態に変態するから使い勝手は良いんだけどね
アレな感じの魔術になってるのは臓硯の性根が歪み切っちゃったせいだからどうしようもない

>>780
バサカにかかる消費量がヤバいので、もしもやる、出来るなら余程の数を犠牲にしないとイカン

時系列的にホロウの後だろうから、解体時には中のマユさんは自ら座に返って居ないんだよね　＞聖杯

ケイオスはもう死んだのですか？　ランサーとソラウも？

>>782
ちなみに解体は５次の１０年後。凛はナイス熟女のはず。

>>786
まだ生きてる

>>786
あの程度で傷つくほど弱く無いよ

>>787
お前は熟女という物を舐めきっている分かってない

>>787
20代で熟女？
お前の性癖はおかしい

ディルムッドなんだが生前が
主君の嫁に手を出す→も、なんとか許しを貰って平和→と思いきや死に掛けの所を放置され死亡
なんだよな？
これで次の唯一の願いが忠義を尽くす事で
なんでソラウがなびいて来たらきっぱり断らないんだよ…
忠誠云々より、そこがポイントじゃないのかよ
本文でもソラウを本気で拒めるか？みたいな自問してるしなんなんだよ

キャスターのマスターがやってた人間パラソルって原作にあるの？
ないのだったらどんな風にするのだろうか

>>784
あぁ、そういった秘匿にも魔力はいるから結局ダメだったってことか

ディルムッドは脳まで筋肉で出来てるイケメンなんで反省とか改善とかは諦めてください

>>793
傘の骨は骨
膜は膜、もしくは皮
じゃない？

>>792
あいつ女の言うことを断れないって誓約があるから･･･

>>792
一応助けようとしてたんだよ、フィンさん、心にわだかまりで無意識に道中3回こぼしちゃっただけ。

ええっと・・・、熟女は５次キャスターから？

本人√後だったら、10年後凜はデレ期入っとるで！！

>>792
手を出したのはディルじゃなくてグラニア

>>792
本人が呪いと同じと言ってるように
チャームはディルの意志じゃどうにもならない
そしてソラウ本人にディスペルする気が無い以上断っても無駄

てか目の前でチャームにかかってる嫁を
見せつけられるとかどんな罰ゲームだよ

>>797
迂闊に町を歩けねえな
ババアに抱いてって言われたら・・・

>>792
ディルムッドはどちらかといえば被害者だぞ

>>793
原作にあるのってのは小説版で細かく描写されてるかってこと？
それならない、俺たち凡人の発想でもって想像するしかないな
例えば人間の皮をはいで、骨組みは人の骨、石突きには人間の頭なパラソルとか

>>799
んだとコラ

>>799
４０歳以上から

ヒャッハー！つまりキャスター組1cool目生存確認だな！
http://twitter.com/#!/Butch_Gen/status/133164686546976768

詳しくは調べてないけど
生前の逸話の主君もケイネスも流し見る限り
気の毒すぎるんだが…
部下に嫁取られて逃げられたわけなんだよな

凛が20代後半か…
その頃には二世も誰かと結婚してるかな

>>799
エルフ耳メディアさんカワイイじゃん。
本編じゃフードかぶって全然素顔見せないけど。

>>798
つかぶっちゃけ「だから逃げろって言ったのに！」ってなるよな、猪に挑んだの
フィンさんは止めたのに……ディルはいっつもフィンさんの言うこときかへんのや
偵察にいかせたら命令無視して深入りするし

なんでセイバーのV魔は、Vブースト発動したら、２気筒になってしまうの？

>>809
後にいろいろ言われてるが、実は
「ディル―！今助けてやるぞーああああ転んじゃった―！？」×３
を繰り返したドジっ子…いやドジ爺って可能性もある

>>810
二世そのまんまアーチボルトになんじゃねーかなーなんとなく
成り上がり者みたいに言われかねんがｗ

　東武伊勢崎線沿線を舞台とした漫画・アニメ

浅草・・・・こち亀、世紀末オカルト学院
曳舟・・・・逮捕しちゃうぞ
北千住・・・・荒川アンダーザブリッジ、あずきちゃん、アダチン
竹ノ塚・・・・アダチン（二期）
谷塚・・・・バクマン。
草加・・・・帝王
松原団地・・・・Fate/Zero
蒲生・・・・とっても!ラッキーマン、デスノート
越谷・・・・バカバカしいの!
春日部・・・・クレヨンしんちゃん
東武動物公園・・・・アタッカーYOU!
鷲宮・・・・らきすた
花崎・・・・高校アフロ田中
加須・・・・金田一少年の事件簿、アゲイン！！
羽生・・・・枯野の宿
足利市・・・・ヨスガノソラ
太田・・・・放課後のプレアデス
伊勢崎・・・・日常

>>809
むしろ気の毒なのはディル、強いて一番悪い奴を挙げればグラニアだろう

>>812
奥さんも止めた、忠義を尽くしてるつもりで人の言うこと効かずに独断専行しちゃうけは、生前からだなｗ

つまるところ独断専行型のアホだよなあ。
クーフーリンがすごすぎてどうしてもディルは霞む

グラ「あなた、念のため武器はモラルタとジャルグを…」
ディル「大したことはない、ボーとベガルタで十分だ（cv緑川」

フィン「いや、まじヤバいってアレ、行くのはやめとけって！」
ディル「問題ない、わたしにお任せをっ！（cv緑川」

アーチボルト家に入るのは色々と障害があって無理そう
自分の一族を作ろうとかそういう気もなさそう
よって�U世はずっと独身だと思う

>>809
嫁が爺との結婚なんて嫌、助けて！って逃げたし、
ディルがゲッシュで「女性の頼みを断れない」ってのを承知で自分を連れて逃げるように言ったんだが

5次ランサーは対照的に
視野も広くて発想柔軟な奴だったな
騎士道と個人主義の両立ぱねえ

>>812
主の前で良いところ見せたかったんだよ

だからディルはフィンのこと全く恨んでないし

ランサー死亡は一期かな

クーフーリンも嫁に止められたけど魔法で引っ張り出されて戦いに出て死んだのに
どうしてこんなに印象違うんや

グラニアって結局ディルムッドが死んだあとフィンと結婚するんだったっけ？

>>805
ありがとう、描写されてないのか

>>825
ディルの場合、猪程度と軽く見ちゃってるもんな。>>819

昔はどうであれ今はソラウをきっぱり拒絶は出来るわけなんだよな？
過去の過ちを死ぬほど悔いてるなら
それこそストイックにソラウスルーするべきな気がする
なんかただのミサワ式もてるわー俺もててこまるわーみたいな感じがするんだよな…

>>822
あっちは大雑把な時代だったからな.
兄貴は武功も多いけど、国に掛けた迷惑も多いし。

>「ああ。セイバーあたりに言わせれば騎士道なんてもんじゃねえけどな。
>　なにしろ不忠さえしなけりゃ好きに戦っていい世界だ。
>　気が向いたら余所の領土にケンカうって、その晩には宴を開いてそれっきり忘れるなんてザラだぜ。
>　騎士団の面々もクセ者だらけでよ、他の国より自分の国の方が油断ならねえって所だった」

そもそもセイバーさんの時代も本当は騎士道ないしな、
上半身裸で槍と斧持ったテンプレBANZOKUを率いていたんだし。

>>813
あれは記述ミスで、実際には4気筒が「1気筒あたり2気筒分の空気を取り入れ」合計8気筒相当になるものらしい

>>828
いや、ゲッシュと親兄弟の関係で猪と戦うのマジヤバイ
それ分かってるからフィンさんも「恥かかせたろ」的に猪呼んでみた（という説もある）
で、実際に大暴れしてる猪みてフィンも流石にこりゃヤバイって「逃げろー」って音頭取ったんだけど
「味方に犠牲が出てるじゃないですか！無理できません！」ってＫＹイケメン発言したディルが猪のドタマ割りに行って大怪我した

>>829
いや、極力関わらないようにしてたと思うが
基本ソラウを見ようともしないし、自分から話しかけることすらなかったろう

>>832
�d
だよね
キリツグがカスタムしてるって書いてたから魔術的なもんかと一瞬思ったけど
あの描写は、普通にVブースト発動しただけって思えばいいんだよね

グラニアさん、チャームとは関係なく消去法でディルを選ぶってある意味すごいよな

>>830
これ喧嘩売られた国も同じようなもんだから成り立つ大雑把さなんだろうなｗ
まあクーフーリンは一人であんだけ働いて国守ったりしてるからそうそう文句言われんのだろうね

だいぶ話題が流れてるような気もするが……

>>768
蟲を植え付けると最大HPが10点減る代わりに最大MPが10点増える
蟲が活性化すると最大HPが1点減る代わりに現在MPが10点回復する
HPとMPでたとえるとむしろこんな感じ
あと、雁夜は治癒魔術の類はそんなに得意じゃなくて、
刻印蟲が「宿主が死なないように最低限の生命活動を維持する」くらいが限度

ちなみにこの世界ではMPは「寝れば全快」みたいなシステムではなく、
1時間あたり何点回復（回復量は各人の素質や状態などによる）とかそんなん
で、雁夜の蟲に寄らない自然回復量はかなり少ない

型月のランスロットってセイバーに恨みでもあるの？
嫁ＮＴＲだけど仲自体はよかった気がするんだけど・・

>>839
問
　密通がバレたら円卓の騎士を13人殺して逃げ、
　残った王妃を罰しようとしたら仲間25人と一緒に襲撃かけて
　円卓の騎士20人近くを殺し王妃を奪って自分の城へ逃げ込み篭城。
　攻めると何度も和解を申し出たり、
　落馬したアーサーを助け起こしたり、
　倒したガウェインが自分を殺せと言っても拒否し、
　カムランに駆けつけようとしたりしていた、
　そんな人間の本音を推測しなさい

誤答例
　密通が公になった以上は不本意ながら罰せ/戦わざるをえなかったが
　お互い自身が相手の政道・行い自体を非とした訳ではなかった

ほんと王は人の心わかんないですよね、
正解は「怒りを以って罰して欲しかった」ですよ


ガウェイン「ふざけんな死ね」

というコピペがあってだな……。

>>839
最後の最後まで恨めなかったんで
騎士の心を失くして暴れられるバーサーカーで召喚に応じた

ついでにガウェインも召喚しろよ
面白いことになりそうだから

>>840
> 　密通がバレたら円卓の騎士を13人殺して逃げ、
> 　残った王妃を罰しようとしたら仲間25人と一緒に襲撃かけて
> 　円卓の騎士20人近くを殺し王妃を奪って自分の城へ逃げ込み篭城。
> 　攻めると何度も和解を申し出たり、
> 　落馬したアーサーを助け起こしたり、
> 　倒したガウェインが自分を殺せと言っても拒否し、
この辺て型月でもやらかしてるの？傍迷惑さん
ガウェインの弟を斬り殺したのは確定だけどこんな何十人も…やっちまったのか？

>>843
最終的には戦争になったので円卓もランスロット軍との戦争で多数死んでるのは確定

>>843
どこまでやらかしたかはわからん
ただ、もしも史実まんまだったとしたらこうなるというネタコピペだ

>>843
大筋は同じだろうけど、過程や結果が全部同じかは不明

>>839
何も恨みがないからたちが悪い

>>842
もうマスターも聖杯もそっちのけなダイナミック同窓会になるなｗ

>>839
恨みは無いが、それではギネヴィアを救えなかったことへの無念はあった

そんな自分を変えたくて、「狂化」に応じてバーサーカーとして顕現して理性を飛ばして
「貴方が恨めない素晴らしく立派な人だった恨み！！」的な、
理性あるランスじゃ出来ない理不尽な感情の発露をぶつけるというアレ

しかしどんなに憎しみをぶつけても、その奥底にあるのは「罰して欲しかった」というアーサーへの燃え想い
盟友としての絆も、恨んでないのも正しかったが、それだけが未練で暴走したのがランスさん
本人はセイバーに殺されて満足して消えたが、
セイバーは盟友としての絆も、恨んでないってのも、自分の独り善がりだったと絶望してしまうという。

虚淵曰く起源は「傍迷惑」

ランスェ

無駄にスペック高いからタチが悪い

今日、誰かに誘導されて
初めてアニヲタwikiというところを見たのだが

ジャンヌダルクはあんな最期を遂げたのにバーサーカー適性無いんだな
セイバー候補あるいはルーラー候補って

ランスロットさんが狂うぐらいならジャンヌも狂っていいと思うんだ。
ランスロットの人生を振り返れば
円卓で狂っていいのはランスじゃなくてガウェインだろう

狂「恨めないけど恨んでみたかったので狂いました」
剣「そこまで狂うほど私を恨んでいたのか……」

なんというすれ違い

サーヴァントがマスターを選べないのはわかるけど
ランサー自身に「こいつは忠義を尽くすに値しない男だ」
って割り切れる気持ちはなかったのかな？
ギル様みたいにつまらないマスターを見限って
別の奴に取り入る器用さが奴に無い事もわかるけど

型月世界のアーサー王伝説で一作作れそうだな。つーか作って欲しい
円卓の騎士を率い、攻め来たるBANZOKU共を迎え撃て！

>>854
そこまで駄目だとは思ってないんでしょう
明らかに最低な奴だったらそれもあったかもしれない

今回のバーサーカーと前作のバーサーカー(ヘラクレス)はどちらが強いですか?

>>857
どっからどうみてもヘラクレスです

>>857
瞬間火力なら４次バサカかな
でもゴットハンドやぶれず５次バサカ大勝利になるはず

前作

十二の試練マジチート

ランスの勝ち目はアロンダイト一振りで１２殺するしかないという無理ゲーに挑まないと

アロンダイトの一撃でヘラクレスの命をどんだけ吹き飛ばせるか？
まあ全部消し飛ばすのは無理だろう。

すると、ランスロットは自前の宝具をたくさん持ってる訳じゃないから
そこで詰むんだろうな

>>857
元の状態なら余裕でヘラクレス。
でもバサカクラスでなら分からない。ヘラクレスはバサカクラスで大幅弱体化してるし。

ゴッドハンドもたいがいチート宝具だよなあしかし
ヘラクレスの場合一度殺すだけでも大変なのに

ジャンヌの設定画はあるけど
ジャンヌに鯖としての望みはあるの？

>>865
アポクリファにご期待ください

>>836
いや逸話ではそうだけどzero設定ではチャームにかかったせいだよ
だからディルも無下にできなかった

そういやディルとランスロットの逸話被ってるような
その割にあんまそれに関しての絡みがなかったな

>>855
本当の敵は身内ってゲームっすか？

ヘラクレス攻略法

SNのセイバーチーム
・・・強力な攻め手をもった複数人で合計12回以上殺害

UBWの英雄王
・・・我はともかく我の財力をなめるなよ

HFの黒桜
・・・倒したわけではなく、呑んだだけ

HFの士郎
・・・ヘラクレスが弱体化していたので一度殺せればそれでよかった

>>865
まあ、あんな非業の死を遂げたんだから何らかの望みは有りそうだけどな。
しかしあの自爆宝具は一体…

途中で送信してしまった

つまり、ヘラクレスは普通に戦ったら
絶好調のセイバーですら倒しきれないわけで

理不尽なほど相性で勝ちまくってる人にしか、ガチ勝利は不可能

>>845
念のためだが史実ではないぞ
伝説と言う名の創作上の話な

>>869
カリバーン７殺ってアレ
真名開放でそういう効果があったでいいんだよね？

>>858-864
ありがとうございます
前作のバーサーカーてそんなに強いんですか
確かに１２回生きかえれるのは反則ですよね
倒したセイバー凄い

ヘラクレスはほんと協力プレイでゴリ押すしかない
逆に考えれば、他陣営がタッグを組んで襲ってきやすいってのが弱点か

1クール 話の進み具合を計算したら
たしかに一話作れそうだな

虚淵玄書き下ろしらしいから楽しみだ

セイバーだけの力もだが火力もある上多彩な戦法を取れたアーチャーの活躍がでかい

>>873
士郎が奇跡的に、セイバーが使ってた時代の
魔力満タン状態のカリバーンを投影したから
7回オーバーキル出来る威力があった、かなあ。

まあプレイヤーから見たら「ラブラブカリバーン強すぎワロタ」だったけど

>>857
もしバーサーカー同士で戦ったとしたら
多分、魔剣になって封印されたアロンダイトだけじゃヘラクレスの十二の試練を殺しきれないと思う
仮にアロンダイトで何回か分殺したとしても、Ａランク以上の宝具も一度耐え切ったら次は効かんし
道端の街灯掴んでもＤランクの宝具にしかならんのでノーダメージ
しかもランスの抗魔力もバーサーカー化で機能してないし、イリヤのチート魔術でダメージ食らう

4次バーサーカーが勝てるビジョンが浮かばない

その点で言えば五次アーチャーとの相性は抜群だったわけか

たしか泣き虫属性があるんだっけ？＞ジャンヌ

ジャンヌが狂うとしたらメンヘラ方面な気がする
なんつーか、自分の境遇にブチ切れて恨み言吐いてるイメージはない
最後の方も「どうしてこうなった…」って思いながらレイプされてそうだし

>>873
ただ単にオーバーキルじゃないかな？
特殊効果とか呪いではないと思うぞ
ごくごくシンプルに火力でゴリ押した

まてよ
カリバーンで7回やれるなら、魔力絶好調＋宝具フル装備なら
カリバーン→エクスカリバーのコンボで合計12回以上殺せるかも

>>870
ゲームマスターとしての宝具だろうな
任務完了したら次のジャンヌで巡回再開

まさにMMO

イリヤ曰く
宝石が10倍あったら倒せた
カリバーが全力だったら倒せただから

カリバーンじゃなくても一定を超えると複数死ぬのはたしか

>>883
だがそれでやっと、相手を殺しきれる火力があるので勝利の目が出る、というだけだからな
相手が棒立ちで食らってくれるわけもなし、むしろ攻撃してくる合間で真名開放のスキが必要

カリバーンで重殺した時はアーチャー戦の傷が治りきってない特殊な状況だったからなぁ
十二の試練は蘇生判定後体力全快するような宝具じゃないし
体力の低い時だったからアレだけ重殺できたとも推測できる

射殺す百頭の方は、描写的には複数回殺してもおかしくないけど、明言はされてないな

魔力絶好調でカリバーン・エクスカリバー・アヴァロンのフルアーマーセイバーとか
平行世界から大量に士郎つれてこないと無理じゃね？
少なくともカリバーン用士郎とアヴァロン用士郎で二人
凛セイバー並の魔力を基準にするなら士郎二十人くらい？
アルトリアが固有結界・全て愛しき理想郷（アンリミデッドシロウワークス）でも覚えるのか？

>>887
アーチャーにやられた傷は、セイバー戦はこれから数分以上経ってるので完治してる。
アーチャーに６つ減らされたゴッドハンドの命のストックを回復するには３日かかるが

>「もう待てない！　傷は治ったのバーサーカー！」
>「――――――――」
>　答えるまでもない。
>　死に至らぬ傷ならば、あと数分で完治しよう。
>　だが―――全てを元に戻すには三日を有する。

オーバーキルは正直反則だよな
ジャンヌは頭のぶっとんだヒステリなゴリラ女って線が強いらしいが

アハト翁「ヘラクレスは１２回ころさないとしなない。まじ最強」
他陣営「じゃあまずは協力しようか」

ギルの鎧って、そんなラブラブカリバーンをダメージは受けたものの致命傷は防いでいるんだよな、パネェ。

でもエクスカリバーに叩き斬られているんだよな。

ああ、もう訳わがんね。

>>889
そこまでしなくても英霊として登録されたらフル装備じゃねｗ
他の奴らも失ったはずの武装ももってきてるし

多分エミヤは固有結界の中でも押し切られて攻撃受けたんだろうな
バーサーカーがじっとしてくれていたならエミヤでも多分バーサーカーに勝てただろうに
やっぱ拘束手段も手数もあるギルじゃないと勝てんな

振り返って考えると、
十二の試練の最たるチートは
「いっぺん喰らった攻撃はもう効かない」ところだな

額面通りに受け取れば、免疫さえつけば
全力全開のエクスカリバー100回くらっても
かすり傷ひとつ負わないという狂いっぷりになる

固有結界は持続時間短いからなー。
12回殺しきるのは無理っぽいんじゃね？

十二の試練はゲームだと効果違うな。
・たいコロ　十二回まで復活可能。最後のストックになると超強化。ただしそれまでは弱い
・アンコ　十二回スーパーアーマー　原作よりかなり弱体化しているが
攻撃無視してコンボに持ち込んだりできるんで十分驚異
アンコのはカリバーン当てると６回くらい削れたはずだけどたいコロはどうだっけ

>>891
騎士王や芸術皇帝や切り裂き魔が女の子に
海賊王が姉御になっちゃう世界だ
メンヘラ農婦が美少女になるくらい造作もないこと

>>897
花札の十二の試練は厄介だった

原作だと固有結界は使ってないっぽいけど

格ゲーで完全再現されたら糞ゲもいいところだしなｗ

ほぼイメージを外していない５次ランサーさんさすがや

>>899
ブラッドフォードアンドロメダで十二の試練無視して直接HP削れて素敵

>>892
ギルはカリバーン受けたことないよ

士郎はギルの純粋な剣技の前に防戦一方かつ、
メロダック持ち出されたら一撃でへし折られたから、喰らう余地無し

>>904
チミはちゃんとFATEやったかね？

>>897
たしか家庭用アンコの1人プレイ用のミッションに
12回分のＨＰのあるバーサーカーを常時ＵＢＷアーチャーで殺しきれってミッションがあったけど
あれがまだ難易度的に原作に近いんじゃない？

>>902
青髭さんだってイメージ外れてないよ！

>>905
それはこっちのセリフだぜ！（ギル違い風に）

>>905
？？

>>906
ひたすら２３６２３６Ｃする作業だった。パッドだったんで指死ぬかと思った
アンコはコマンドだけは初心者向けな癖にパッドでコンボすると指が終わるから困る
アサシンとか無理ゲー。

>>905
ギルにカリバーン粉砕されたあとに
立ち向かってセイバーと一緒に使ってギルを退却させたのをカリバーンだと思ってる？

上でバサカが参戦した（狂った理由）は分かったんだが、バサカはアーサー王がセイバーとして召喚されてる事を知ってたの？
それともただ狂って暴れたかっただけで、いざ戦争が始まってセイバーと巡り合えたのは偶然？

アンリミテッドコードはコンボゲーじゃなくて重量感のあるサムスピみたいなのにすればよかったと思う

>>912
偶然

>>912
偶然

いや、運命だな

ひょっとしたら言峰と同じで、
「本人の自覚としては聖杯に託す願いなど無い」
「でも聖杯戦争に参加すれば悲願成就の道が開ける」パターンで
大聖杯に選ばれたのかと
一瞬思ったが

ただの触媒召喚でしたね

青髭ってジャンヌの顔とか覚えてないの？
それともセイバーと似てたりするの？

>>918
顔だけそこそこ似てるけど体格とかは全然違う
キチガイなので間違えてるだけで瓜二つではない

>>918
そこそこ顔は似てる、まあ面影程度だが
青髭はアレ、これジャンヌじゃね？と思った時点で一直線なんで何言っても無駄
本物ジャンヌが出てきて説得しない限りセイバーをジャンヌと呼び続けるだろう

>>914-915
�d
まあ偶然という名の虚淵によるセイバーいじめの一環なんだろうが
英霊の座という同じ場所にいるのに、現世に呼ばれないと言葉一つ交わせないなんてな
北欧神話のヴァルハラみたいに生前のわだかまりも無く英霊同士でどんちゃんしてりゃいいのに

ジャンヌとは良好な関係だった？
本編で出会うことってないの？

本物のジャンヌが青髯を見たら
さんざん罵って成敗しようとするだろうなあ
ドリフターズのように狂ってない限り

どう見ても狂ってるから
旦那は自分の理想のジャンヌをセイバーに見出してジャンヌジャンヌ連呼してると思ってる

ホンモノのジャンヌが見たら、友のあまりに変わり果てた姿に盛大に落ち込んむな。

>>920
「ジャ…ジャンヌが二人っ！？」

実際ジャンヌ存命時と今でジルドレの顔違いすぎるしな
本物のジャンヌが見ても「誰？」かもしれん
あるいは啓示能力で神様が教えてくれるのか

>>923
型月世界のジャンヌはジルすら導きそうな気配だぞ

そこで怒ったり凹んだりせず電波撒き散らして救おうとするのが聖☆処女ってもんじゃね？
使ったら死ぬ！みたいな宝具持ってる女が果たしてマトモな倫理観で動くかどうか……
スキル「信仰の加護」を持ってるウラド公も根は紳士なオジサマだけど、アレな言動と価値観な人だし
つーか信仰の加護のせいで性格に変調をきたしているって言われちゃうし

本物のジャンヌ見た瞬間きれいなジルに戻って
｢私はいったい･･･｣とか言い出すかもしれない

なるほど。青髭が思い込み激しいだけなのね。

ついでに質問。
お互いが英霊として再会する可能性ってあったの？

なんかジャンヌ自体はデザインされてるらしいけど

>>923
ゼロマテ見る限り、昔のジル元帥と狂った後のサモナージルとを比べたら、眉無し、鼻、体格くらいしか面影ないよね
目が飛び出て、オールバックにして、頬をこけさせたらキャラデザ的にも別人になっちゃう
ジャンヌも気付かず叩き切るんじゃね？

>>931
Fate/Apocryphaにご期待ください
青髭再登場は限りなく低い確率だがジャンヌがメインな以上可能性はなくはない

昔のジルってイケメンだったの？

バサカランスロット見たセイバーみたく、
キャスタージル見たらすごく落ち込むかもなジャンヌw

>>930
取り敢えずモノホンのジャンヌに名前呼んでもらっただけでヘブン状態になりそうではある＞旦那
ハンター×ハンターのプフみてーに

>>934
眉毛は無し血色悪いが顔の作りはなかなかのイケメン

再会したところで、変わり過ぎててジャンヌが拒否しそうだけど、出会わせてあげたいですね。

>>933
調べてみるよ

目が引っ込んで綺麗なジルドレに戻るんだろ
「わたしは正気に戻った」
「旦那っ！？」

>>934
結構前にこのスレでも画像張られてた気がする
ごついオッサンの売れないフランス画家みたいだった
らっきょのアラヤさんの髪色変えて髪を後ろで一つ結びにしてる

元が騎士だっただけに実はマッシヴな旦那

時臣の部屋の張り紙の魔法陣って召喚陣とかタイトルバックの魔法陣？

>>899
カスでも使える+10ダメージのエアや
メイドの強制こいこいのがウザかったぜ…

エクセリオン追加キャラ+ゼロキャラ入れた声付花札出ないかな〜

そういやアニメでも拳でアスファルト粉砕してたな

>>940
だいたい把握
そんな顔した奴があんな化け物顔に・・・神への恨みは恐ろしい

アイリが運転していた車って何キロぐらい出ていたの
あの運転テクニックって凄い方

一人で複数のサーバントのマスターになることは可能？

>>947
可能
だが魔力供給の関係から劣化した二人になる可能性が高いので
あまりうまくないらしい

原作だと時速１００キロ以上としか書いてない
あの車最大で２６０キロだせるらしいが

綺麗な旦那は渋くてなかなかのイケメンだけど
横にあるセリフの「ジャンヌ(はーと」で全てぶち壊してたなw

踏んじまったかとりあえず行ってくる

>>948
thx

>>949
あれを追跡していたアサシンって速いんだな

>>1のテンプレに前スレ2つあるけど2つ前のスレまで貼ればおkなん？

>>947
snではやってるマスターがいる。
魔力さえ供給できるなら、問題無い。

>>953
敏捷だけは高いからな
まあ戦車やバイク、UFOまで出して来るから大変地味な長所だけど

多分マーボーも出来るし

時計塔の降霊科にとって過去の英霊って結構価値があるんじゃないの？
5次ランサーをはじめキャスタークラスでなくても失われた古代の魔術知識があるかもしれないし
利用価値も含めて、英霊召還で何週間も現界させるって奇跡は、単なる極東の魔術儀式ですまされる規模ではないと思うんだが
案外英霊の座へのコンタクトってちょろいもんなの？

>>954
単なる消し忘れじゃない？

ジル・ド・レ調べてたら最後懺悔してたらしいけど、またあんなことしてんのか…

英霊ってどの時間軸の姿で現れるの？
活躍してた時期ならジル・ド・レはそういうのに目覚める前っぽそうだけど。
あーでもキャスターとしてなら目覚めた時期が正しいのか。

>>957
ちょろくない
十分に大魔術
サーヴァント召喚する形式の聖杯戦争が冬木以外存在しなかったくらい貴重

>>940
oh....
何スレ目か覚えていたら教えてくだしあ

>>958
サンクス

次スレFate/Zero質問回答・ネタバレスレ25
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320598723/

5話でギルがバーサーカーに放った武器ってやっぱりそれぞれにきちんとした名前と設定があるの？
最後の電撃放ってたやつがヴァジュラってのはどっかで見たんだけど

>>959
英霊は普通全盛期の姿で召喚されるけど英霊の全情報を召喚するのはきつすぎるのでクラスに無理やり当てはめた側面が召喚される
だから今回はマジキチ殺人鬼で魔術師時代の側面が召喚された

>>964
なるほど、ありがとうございます。

>>957
大聖杯の聖杯降霊儀式（英霊の座へのアプローチもこれに含まれる）は
ゼルレッチが立ち会ってたりギルが「考案したものは神域の天才であろうよ」と褒めるほどすごい儀式

>>962
ログ漁るの時間かかりそうだからググってみたら普通に画像でてきたお

安価間違えた>>967は>>961ね

>>957
まず世界の外にある座にアクセスが普通はできない

冬木の霊脈とアインツベルンの第三魔法の副産物使って何とかしてる

召喚後も聖杯が存在してる間は冬木市内ならサーヴァントの現界に必要な魔力のほとんどは聖杯が払うが
聖杯が消滅したり、存在してても冬木市から遠ざかれば遠ざかるほどマスターの負担が増える

魔力量の桁がおかしい凜で何とかなってるレベル

>>968
ありがとうちょっと探してきます

>>964
つまり生前の青髯は
4次キャスターとはまた違う哲学や人格の持ち主だったわけだな。

アルトリアは生きたままタイムスリップしてきたようなもんだから
過去実在のアルトリアと全く同じ人格だが

>>963
4次バーサーカーに撃った宝具には5次聖杯戦争でギルが撃ちまくった宝具が含まれてたんで詳細がわかってるのが何本かある
デュランダル　ハルペー　方天戟とかね　

その三つってどこで出て来たっけ

ランサーだったらおじいちゃん、アサシンだったらイケメンで呼ばれる李先生が居たな

エクストラのアサシン先生は自分のランサーとしての全盛期（老後）のことも知識として持ってたけど
ジルも若い頃が呼ばれた場合あの狂った自分の事を知っている状態になるのかな？

騎士だったころは真面目そうだったから可哀相だな…

>>973
シロウ君がみただけでギルが出して来る武器が全部宝具だと
プレイヤーに説明してくれるシーンで武器解説してくれた

>>973
途中で書き込んじゃった

セイバールートの橋の下でのギル戦のはず

>>968
ちょっと愛が足りないようで、検索キーワードを教えてくれるとすごくうれしいですね

これまで魔術と関わりない生活してた士郎が宝具が本物とか武器解説すんのはちょっと笑いそうになったがな
なんで詳しいんだよ！マニアかよ！と
後のルートでまぁ記憶を読み取ったんだろうと解釈したが

>>978
「zero material　ジル」で画像検索したら一番上に小さいけどでてきた
前にこのスレで貼られた画像もあんまし大きくなかった

>>980
イケメンすぎわろた
本当にありがとうございました

>>962
乙

>>957
本来は英霊の知識や能力の極一部を概念的に召喚するだけで偉業
それをクラスという限定こそあれ英霊丸ごと、それも実体を伴うような召喚とか実はそれだけで奇跡の類

ギルガメッシュのGOBとかちゃんと武器まで書き込んでるな
DEENとか柄のみと影だけという適当さだったしｗｗｗｗ

>>979
あれも伏線だったんだろうなー
武器マニアかよって思ったけどｗ

テンプレにセイバーとイリヤについては書いてあるけど、士郎に関してはどうなんでしょう
切嗣の養子だってことは後から知るんですか？

>>986
後から
詳しく知るのはHFで衛宮邸を案内した時かな？

>>986
士郎が養子になるのはそもそもセイバーがいなくなった後
士郎の養父が切嗣だって事はSNでは直ぐ知った筈

名字で薄々感づいてたはいたかもしれんね
SN本編で自分の知ってる切嗣はこんな人物でしたよって語るところもあった

>>987はイリヤが士郎云々のことね。
セイバーはすぐ知ってたと思う

イリヤはSN冒頭、セイバー召喚前から士郎に会いに来ていますので、最初から知っていたのでしょう。
士郎が詳しく知るのはHFのみです。ただしFATEも物語後に知る可能性は高いです。

>>988
切嗣の子供ってのはすぐ気づいたと思うけど
火事に巻き込まれて養子になったとセイバーが理解するのって
たぶんゲーム内では凜、桜ルートかと

>>992
違う
Fateルートでペガサスに乗って逃げたライダーとワカメを探す時に跡地の公園で休憩するときに士郎が
火事場で拾われたとセイバーに身の上話をする
無論、セイバーはそこで事情を悟る

つけ加えれば、士郎がセイバーの記憶を夢で見たように、セイバーも士郎の記憶を夢で見ています。

シロウが年頃の男の子が見ちゃうタイプの夢見たら大変な事に…

>>995
夢でみるのはあくまで過去の記憶だから大丈夫なはず…たぶん

>>994
夢から覚める度に士郎の記憶の切嗣を思い出して
「ないない…、ないから！」
と言ってた訳ですね

セイバー「シロウ。貴方の過去を見ました。校庭で延々と跳べない高さの高飛びに挑戦し続ける姿を」
士郎「お前もか」

999なら
>>1000が冬木ハイアットのケーキバイキングする権利を得る

1000ならケイネスとソラウがデートする

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