1 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:
まどかが日本SF大賞受賞したら愚痴スレ閉鎖。
ふう
まどか日本SF大賞受賞はほぼこれで確実になった。
>>1 乙
>>2 モウヤメルンダッ!!コンナコトヲシテモ,ナニモモドリハシナイッ!!!!
勝ち馬に乗るって思想が最も近いのかな
しかし問題が二つあって、別に勝ってないしそもそも乗れてないという
偉人を韓国人認定して俺たちの同族!と叫ぶのと同類だねw
ニトロの嫌がらせかまどか権利の強奪か?
事実
まどかアンソロの続報無し
ハノカゲのまどかの長期のお仕事の続報無し
おりこの版権降りず。版権の管理はニトロがやっている
シャフト、新房、うめは芳文社と長いつきあい
芳文社に害なす可能性ゼロでまどかアンソロもハノカゲまどか漫画も
おりこの版権も快く許可するだろう
虚淵のニトロは芳文社と交流がない
まどかの脚本本は芳文社ではなく角川から出た
虚淵とニトロが芳文社をハノカゲをおりこを妨害している可能性が大
虚淵さん連騰している暇があったら仕事して下さいよw
8 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/04(金) 12:35:59.30 ID:8ZfjgTrRO
SFって、少女ファンタジーの略だよね?
相変わらず虚淵アンチスレすなあ
脚本は素晴らしいが他の要素が不満という御仁は居られぬか
書きたければどうぞ
Pや監督ならともかく
あのシナリオを一クール持たせてくれた岸田さんうめさん梶浦さんその他の顔に泥を塗るんです?
恩をあだでなんとやらすぎる
ぶっちゃけ演出、音楽を批判できるほどの感性はない
キャラの外見はよっぽどセンスをはずさない限り批判の対象にはならない
キャラクターの内面、性格はあきらかに脚本ありきの設定
のこるのは販売戦略くらいだが
カップリングを始めとしたキャラ人気で売りたい販売と
物語の補完がしたい制作陣
結局のところ不満が脚本家にしか注がない
ほぼイヌカレーの深く入り込んだフォローとそれを受けたスタッフの努力の賜物で虚淵はなぁ…人間模様()だったし
まあこのスレもまどかが日本SF大賞受賞したのと同時に
閉鎖っしょ。
まあ強いて虚淵以外の不満を言うなら、うめす原案が潰れ饅頭化したキャラデザはちょっと不満
脚本の他だと馬鹿信者が不満です
後は関係者間の協調性の無さとか意思伝達の弱さとか
まどかが日本SF大賞受賞したら愚痴スレ民はどうするの?
デモでも起こすの?
アンチスレならともかく、愚痴スレは「まどか☆マギカ」のファンなんだから、
何たらSF大賞とやらを受賞したって「おめでとう」と言うだけだろう。
むしろ、何で中東くんは「まどか☆マギカ」がどこぞで評価される度、それを
「虚淵だけの手柄」にしたがるのかが判らない。普通、作品の代表者を1人
挙げるとすれば監督になるだろうに。
新房の奴が前に出てこないからじゃね?
虚淵ほどじゃなくていいからもっと自慢してもいいのに…
>>6 芳文社はもうアニプレと一緒にケツまくる気満々って事だろう。
そうでないなら、ニトロがどんなにがんばったって、アニプレ-芳文社ラインが強気に出れば、
天下のソニーグループ怒らせたらニトロなんかプチって行く。
アニプレはZeroも期待したほど売れなかったし、
芳文社はひだまり4期も、ウメス新連載もあるし、
こんな不良債権引き取りたいならどうぞご自由にってことだろ。
>>17 だから、それは日本SF界が憂うべき状況ではあっても、
まどマギファン的には「おめでとう」で終わりな話だと小一時間(ry
前スレの「貴方がSFだと思った物がSFです。ただし他人の同意を得られるとは限りません」レスには
大いに笑わせてもらったけど、お前突っ張るんならもっとしっかり突っ張れよw
世間一般がどれだけ評価しようと愚痴や不満があるのは変わら(ry
中東君はなんか勘違いしてるよな。
グチや不満がたくさんあるからスレが延びているだけで
どれだけ売れていようがどんな有名人が評価しようが
関係しないのに。
>>21 身の丈にあってない賞をもらっても嬉しくないし誇れない
まどかがSF大賞に値する作品ではないのだから
>>18 ファンスレ?
>>20のようにまどかが不良債権とかなんだと書いている
奴がいるが目の錯覚か?
ツンデレなんだよ
大好きな大好きな虚淵大先生が叩かれるのが我慢ならないんじゃない?
>>26 ツンデレ言うなww
現状アニプレと芳文社にとっちゃそうなんだからしょうがないだろー。
他の作品に変なイメージついても困るし。
SF大賞がどうのとか言ってるけど、両社からはかずみ以外ほぼ新展開ないしな。
だから本スレがAnozamaなんだし。
虚淵はずして劇場版でリメイク、とかやってくれれば万々歳だけどさー。
自分の詰め腹と作品天秤にかけられるPがいなきゃ無理だし、
相手も生活あるからそこまでは要求できないっしょ。
1978年ごろなら東映が自社配給で名乗り出てくれたかも知れんけどなー。
まあ日本SF大賞受賞はまどかをオワコンやら不良債権だとかと
言っている奴らに相当な痛手を与えるから期待大だ。
あら不思議。NGにしてるのに
>>29に何が書いてあるか大体わかるww
言っとくけど不良債権ってのは必ずしも清算しておしまいってわけじゃないんだぞ。
むしろそこそこ以上の企業が会社更生法申請したとき債権引き受けるのは企業再建の当てがある資本家か企業。
長崎屋引き受けたキョウデンとかな。
小説版はニトロの出した同人誌という扱いで一般書籍じゃないんだな
しかも芳文社が噛んでないなこれ…
ふと思うんだが、なんで虚淵はほむらを死なせなかったんだろうな?
鬱展開が大好きな虚淵のことだから、真実を話した後、まどかに拒絶されて絶望して
魔女化っていうのが自然な流れなきがするけど、まさかほむらに自身を投影した
わけじゃないよな、プロなんだからそんなことはしないよね?
まあどうでもいいがまどかが日本SF大賞受賞したさいの言い訳、考えとけよ。
まどかが日本SF大賞受賞したら愚痴スレ民発狂だろうなw
QB=虚淵の分身、自分の思想の代弁者
ほむら=虚淵の趣味をありったけブチ込んだ存在
さやか=御都合主義の虐めで絶望させてオナるためのオナペット
これも散々言われてるな
>>36 そうだ、だからキュウべぇはバカなんだな。納得。
いっそのことブッチー君ってキャラで出ればよかったんじゃないのか?
キュウべぇの上司で魔法少女のエネルギーを生み出す仕組みを作った存在で、
本音は魔法少女が苦しむ姿がみたい変態だっていう設定で。
>>38 SSとかで自己投影したキャラがご都合主義で勝ちまくったり女性キャラに
フラグを立てまくったりするのはよくあるが、展開が鬱なだけで
やってる事は大して変わらないな…
虚淵シナリオって好き勝手やった奴が得するから
そんなんアニメでやんなカス
ほむらが近代武器使うのも、正直虚淵の趣味としか思えない
そのせいで、自衛隊や米軍から武器を盗んだ疑惑が発生するという
巨大過ぎる突っ込みが出来たけど
そしてその「好き勝手やった奴」も
大して魅力あるように書けていないんだよな
福本作品とかも、そういうキャラは多いけどこっちは魅力的なのに
確かfate/zeroでも宝具化した戦闘機金ぴかが戦うらしいな…
どんだけ重火器出したいんだよ…そんなんならガチの戦争ものとか書けばいいのに…
しまった、とが抜けた
なんだよ…戦闘機金ぴかって…
悪には悪の美学がありそれを踏まえてるから福本漫画やヒラコーの書く悪役は美しいんだよ
虚淵の場合、出てくる人間全てが胸糞悪いのばかり
半端が多いし悪人ですらない
どっちかっていうと愚人
>>41 カイジの利根川と安藤の差かね
両方クズだが利根川は優秀だから魅力的に見えるけど
安藤は無能だから何の魅力もない
そしてまどかには利根川みたいな優秀のはいなくて安藤みたいなただのクズばっか
ほむらとQBも有能にみえてりゃまだ違ったろうにな
つーかこのアニメってはっきりとした敵役がいないから
どうしても責任を味方に押し付けあいしないといけない仕様になってるのがな…
マーボが明確な悪がいなければ云々言ってたけど正にその通りな気がする
敵がいなくても目標さえあればまとまれる
その目標が全員ぶれぶれのうえ
まとめようとする奴もいないからこうなる
>カレンダーの発売日がちょっと延びてる
>魔女カラコレBOXも伸びたしメタルプレートも延びたし
>なんかあったんかね
権利関係でやっぱり揉めてんのかなあ
大河ドラマだって秀吉は未だにDVD出てないからなあ
権利関係は揉めると泥沼
6巻でてんてーEDイラスト削除ってのはやっぱきな臭いんだよなぁ
一番削っちゃいけない部分だろそれ
買ってないから分からにんだけど、他のは予告イラストは全部あるのに
最終話のEDイラストだけが削除なのか?
>>51 それはまぁ俺も思うところはあるなぁ
てんてーがごねてるような気がするけども
ほむらのアンチスレがとうとう50まで行ったな…
やっぱり嫌いな人は嫌いなんだな…
最早まどか萌えスレ抜くのも時間の問題か
ありゃもう蟲毒の壷だからなぁ
他のスレで行き場無くした連中がみんなあそこに集ってるから濃い事濃い事…
キャラに罪があるわけではないんだが、敢えて言うなら全員ダメ
そういうダメ揃いにした虚淵が一番罪重い
一時期あそこにいたが一部の偏向と信者の突撃がきつくて逃げ場を求めてさまよいました
権利関係に揉めてたらそもそもゲーム自体でないし、BDも
出ないよ。
アンチや愚痴スレ民は妄想が好きだなw
正直、彼らが何を楽しみに人生を生きているのか興味があったり
信者がいびつな所に見て見ぬフリをし!
表面ばかりを整えて!
前進した気になった結果がこれだ!!
いやまぁ、本スレとかで適度にガス抜きできたのなら50も伸びんだろう
そりゃ本スレは10話が神回って連呼するような連中ばっかだしね
キャラ萌えの視点から見れば今まで見えなかったキャラクターの意外な側面が明かされる10話は確かに面白いと思う
……そういう事だ
まぁその10話関係者も推してるってのもあるからな
あそこの連中は脚本の不備を脚本家じゃなくてほむらに押しつけてるからな
ほむら信者がウザいからあそこにいる人もいるんだろうが
本質から目をそらしてるのはどの信者も変わらん
それ言ったらキャラアンチなんて存在しなくなるからな
基本的にはキャラの不備を他キャラに押し付けてほむらは間違ってないんだよ?って言ってくるからウザがられてるんだろう
そのキャラの不備じゃない所まで押し付けられたんじゃかなわんってのはあるかもなぁ、どのキャラのファンも
だって脚本に文句言ったら
「お前は何も分かっちゃいない」とか言われる界隈ですし
結局どっちもダメって事さ
両極端だな
信者様方はデジタルな脳味噌をお持ちのようで
信者化するのはヒス入ったメンヘラが大半ですから
>>68 読解力が足りないって言われちゃうからな
行間を読むってのは都合の良いように脳内補完してねって事じゃないと思うんだが
安易にこの手段に頼る脚本家が最近多いように感じる
ABの無音説教のことだけど
>>51 最終回の最後の最後で見れた
ファンが見たかった理想の5人
という感動は本放送見た者しかわからなくなったのか
真面目にこれ権利関係で揉めてるな
きな臭いことが多すぎる
>>38 展開が欝じゃないだけSSの方がマシだ。
>>42 どうせだったらルーデル閣下でも召還すればよかったのにね。
まあ、何かに責任を押し付けてるのはこのスレも同じだけどな…悲しい事に…
確かに誰かに責任を押し付けてそれで良しとするのは間違ってる
でもな、どこかに確かに責任がある奴はいるんだよ
それが一人とは限らないが
駄作の責任じゃなくて
ストーリーの整合性を問えば一人しかいないが
ほむらアンチスレは突撃してくるほむら厨がアホすぎて面白いから見てるわ
なんであいつらはアンチスレに特攻とかアホなことを繰り返すんだろうか
ストーリーに関しては、自分の心を温めるしか能がないヘタクソ虚淵と
脚本を練らずに一発で通した手抜き新房の2人しかあるまいて
どのキャラも性格問題ありで乖離してる奴らばかりなんだがな
シナリオが酷いには同意
まともなのは中沢と先生とたっくんぐらいか
先生は性格に問題があるから結婚できないんだろ
ニトロの嫌がらせかまどか権利の強奪か?
事実
6巻でうめてんてーEDイラスト削除
まどかアンソロの続報無し
ハノカゲのまどかの長期のお仕事の続報無し
おりこの版権降りず。版権の管理はニトロがやっている
シャフト、新房、うめは芳文社と長いつきあい
芳文社に害なす可能性ゼロでまどかアンソロもハノカゲまどか漫画も
おりこの版権も快く許可するだろう
虚淵のニトロは芳文社と交流がない
まどかの脚本本は芳文社ではなく角川から出た
虚淵とニトロがまどかの権利独占のために芳文社をハノカゲをおりこを妨害している可能性が大
そもそも芳文社、ハノカゲ、ムラ黒江は
「まどか」の権利を持っていない件について
>>84 ニトロ+さんw
下に答えろ!!!
6巻でうめてんてーEDイラスト削除
まどかアンソロの続報無し
ハノカゲのまどかの長期のお仕事の続報無し
おりこの版権降りず。版権の管理はニトロがやっている
シャフト、新房、うめは芳文社と長いつきあい
芳文社に害なす可能性ゼロでまどかアンソロもハノカゲまどか漫画も
おりこの版権も快く許可するだろう
虚淵のニトロは芳文社と交流がない
まどかの脚本本は芳文社ではなく角川から出た
虚淵とニトロがまどかの権利独占のために芳文社をハノカゲをおりこを妨害している可能性が大
事実
まどかアンソロ、ハノカゲのまどか長期のお仕事、おりこワンフェス・・・・・
どれもが虚淵とニトロ+しか妨害する存在がいない(消去法)
>>84hはちゃんと回答しろよw
いつもの人だなぁ
ハノは今後アニメ基準のデザインで描けばいいだけで
かずみはまだ連載中だから今後の展開の目がある
…暴れる理由があるのは特定作品の信者だけよね
89 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/05(土) 14:01:58.18 ID:IihGNCo5i
>>88 はい。虚淵信者さんは下に答えろよw
6巻でうめてんてーEDイラスト削除
まどかアンソロの続報無し
ハノカゲのまどかの長期のお仕事の続報無し
おりこの版権降りず。版権の管理はニトロがやっている
シャフト、新房、うめは芳文社と長いつきあい
芳文社に害なす可能性ゼロでまどかアンソロもハノカゲまどか漫画も
おりこの版権も快く許可するだろう
虚淵のニトロは芳文社と交流がない
まどかの脚本本は芳文社ではなく角川から出た
まどかアンソロ、ハノカゲのまどかの長期のお仕事、おりこの版権降りず
虚淵とニトロ+しか妨害する存在がいない(消去法)
虚淵とニトロがまどかの権利独占のために芳文社をハノカゲをおりこを妨害している可能性が大
事実として虚淵のニトロしか
おりこの版権妨害
まどかアンソロの妨害
ハノカゲのまどかお仕事妨害
をするところがない
おりこなんて虚淵のニトロがOKだせば版権がおりるんじゃない
これは虚淵のニトロが妨害してるとしかみれないよ
確かにおりこは虚淵のニトロが許可出すだけでワンフェスでおりこ作品がでる
その許可を出さない虚淵のニトロ
虚淵のニトロによる妨害かまどか権利独占ととられてもしようがない
まどかの関係者で一番でしゃばってるのがまさにその虚淵だからな
脚本家ってこんなにでしゃばるっけ普通
いや、例がないと思う。少なくとも俺には
虚淵は他だの脚本家ではなく、原作者だから〜と言っても、まどかの4人の原作者の一人であって
唯一無二の一から作品を生んだ原作者ではない
例えば原作付きアニメでもここまででしゃばる原作小説・漫画の人がいたか?
いないと思う
おりこ関係については虚淵のニトロは全く言い訳できないと思う
ワンフェスでおりこの権利が降りないのは、虚淵のニトロの妨害としか・・・
おりこなんてほむらアンチ大勝利以外の印象がないや
俺もほむら嫌いだから面白かったけど
でも、おりこはかずみより売れてるんだよな
その版権がワンフェスで許可でない
芳文社が発行して、いまもコミックの帯などで宣伝するおりこ
芳文社におりこの版権に反対する理由なし
おりこはキャラ、話は作者のムロ黒江で虚淵は絡んでない
ワンフェスのまどか版権の管理は虚淵のニトロ
虚淵のニトロがなぜか許可出さない
これは一体・・・・??????
儲かりそうに無い商品切るのは企業として当然の対応だよなぁ
ゆまたんペロペロ言ってる連中が全員ゆまたんフィギュアを買ったとしても
多分他キャラの売り上げの1割にも及ばない。
どれだけ言葉遊びを弄しても「悪役」に過ぎないおりキリはその半分行くかどうか
まぁ、素直に既存キャラに注力するよな
只でさえ杏子はグッズ少ないとか言われてんだから
おりこが切られたかどうかは想像の域を出ないが、
仮にそれが事実として何が悪いって話だからな。
権利者の意に染まない、収益も期待できないものは
切られて当然だし
>>96 >>97 みたいなレスがくるってことはまじめに虚淵のニトロの妨害なのかも
ワンフェスでおりこグッズの申請出してるのは一般デイラー
一般デイラーがおりこグッズ出して売れなくてもウィらー淵のニトロは一切損がない
これは企業もそう
虚淵のニトロが造るわけでもない
おりこグッズが売れなかったら企業が損するだけで、虚淵のニトロは版権料が儲かるだけだ
おりこの許可をださない虚淵のニトロ
これは虚淵のニトロが妨害してるとしか
おーID替えてきたかー
だからさ
虚淵がおりこの版権許可を出さなかった事の何が悪いんだ?
著作権者としての権利を行使しただけの話だろ
許可を出さない意味がわからないんだよ
虚淵が損するわけでもないのに
そら権利者だからな
自分の権利をどう行使しようがそいつの勝手だろ
虚淵が今更ながらおりこにキレたとか?
あれオリキャラを使った脚本保護キャラへの非難みたいなとこあるし
>>100 ワンフェスみたいな場所でおりこグッズの販売許可が出ないなら
ワンフェスの存在意義って。。。。
虚淵のニトロがおりこグッズの許可出さないのは
妨害してるとしか思えないな
許可だして売れなくても何か虚淵のニトロが損するの?
>>102 なるほど。他の原作者の迷惑省みずに虚淵のニトロは芳文社のおりこ潰し
虚淵のニトロのまどか権利独占の手始めか
>>102 ニトロは管理を任されてるだけで権利者ではない
権利者=原作者はシャフト、新房、うめは全員おりこの芳文社と縁深い
虚淵だけですね。おりこを妨害しそうなのは
ワンフェスのまどか当日版権をニトロプラスが許諾する事になった経緯
WFで展示販売される既存のキャラのガレージキットは
主催者の海洋堂が著作権者と個別に交渉してイベント中だけ版権を下ろしてもらうシステム
数十個単位で売れるGKに版権を下ろしても儲けはほとんど無いが
ファン活動の一貫として著作権者の厚意で許してもらっている
しかし今年のワンフェスは震災により海洋堂が各著作権者と連絡が取れなくなったため
当日版権許諾が行われない事になった
販売できるのはオリジナルのGKとガイナックスやニトロプラスなどの独自にアマチュア版権受付をしている企業のGkだけ
当然まどかのGKも販売できない
そこでニトロプラスはアニプレックスと相談し今回に限りまどかの当日版権許諾を行う事にした
窓口を担当してくれたわけだ
ニトロプラスに感謝こそすれ悪口なんて言えない
ちなみに他の版権元各社も当日版権を受け付けたり版権フリーを告知した
>>107 それで、虚淵のニトロが芳文社のおりこの許可を出さないのはなぜ
これをチャンスにまどかの権利独占を虚淵のニトロが狙っているからか?
>>106 虚淵がおりこをつぶそうとしている妄想が仮に事実だとして、
それの何が問題なのかをさっきから聞いているのだが
いつもの人今度はおりこ厨になったのかい
>>107 なら、おりこの許可を出せばいいんじゃない?
芳文社もうめも反対しないよ
けど、虚淵のニトロからおりこの許可は出ない
なぜか許可を出さない虚淵のニトロ
>>108 おりこの版権元は芳文社
芳文社は版権が通らなかった
かずみの許可もでてないんじゃないの?
なんでそんなにおりこにこだわるん
ヒント
本編disと本編リスペクトの差
虚淵のニトロはおりこの版権に許可を出さない
芳文社のまどかを潰すつもりだな
陰謀論?
現実として虚淵のニトロはおりこ、かずみに許可を出さない
これはまどか権利の独占
芳文社潰しととられても仕方がない
虚淵信者がどういいわけしても下の事実は消えない
6巻でうめてんてーEDイラスト削除
まどかアンソロの続報無し
ハノカゲのまどかの長期のお仕事の続報無し
おりこの版権降りず。版権の管理はニトロがやっている
シャフト、新房、うめは芳文社と長いつきあい
芳文社に害なす可能性ゼロでまどかアンソロもハノカゲまどか漫画も
おりこの版権も快く許可するだろう
虚淵のニトロは芳文社と交流がない
まどかの脚本本は芳文社ではなく角川から出た
まどかアンソロ、ハノカゲのまどかの長期のお仕事、おりこの版権降りず
虚淵とニトロ+しか妨害する存在がいない(消去法)
虚淵とニトロがまどかの権利独占のために芳文社をハノカゲをおりこを妨害している可能性が大
(消去法)
虚淵信者がどういいわけしても下の事実は消えない
6巻でうめてんてーEDイラスト削除
まどかアンソロの続報無し
ハノカゲのまどかの長期のお仕事の続報無し
おりこの版権降りず。版権の管理はニトロがやっている
シャフト、新房、うめは芳文社と長いつきあい
芳文社に害なす可能性ゼロでまどかアンソロもハノカゲまどか漫画も
おりこの版権も快く許可するだろう
虚淵のニトロは芳文社と交流がない
まどかの脚本本は芳文社ではなく角川から出た
まどかアンソロ、ハノカゲのまどかの長期のお仕事、おりこの版権降りず
虚淵とニトロ+しか妨害する存在がいない(消去法)
虚淵とニトロがまどかの権利独占のために芳文社をハノカゲをおりこを妨害している可能性が大
芳文の腰が重いのは事実だし、あそこ切って他と提携〜位の事は考えてるんじゃないの?
…芳文以外の全員が。シャフトも新房もニトロも角川の方が縁は深い
>>103 おりこがほむらに対して言ったセリフか?
要約すると「結局アンタはまどかのためといって本当は自分のためじゃないの?」
だよね。まぁ、そうだとしてもそんなことに目くじらを立てないと思うんだよね。
だって6万枚もBDを売った大物脚本家様だよ、そんなことで怒るわけないじゃないの。
そうそう、「全ての商業二次創作は糞だ」と言い切るなんてそんな事ある訳がない
最終話流出事件で本スレがバレに対して同人以下と騒いでた時に
突然アンチはうんたらかんたらとかtwitterに書き込んでたくらいの寛大さだけどな
アレに関しては流石に虚淵怒ってもいいと思ったけどな
虚淵だけでなくアニメに関わった人間、やらかした芳文社を除く他の出資者も
クライアント製品をディスる外注なんて論外だろ
本編でちゃんと指摘するべき事実を主題じゃないからの一言で外しちゃダメでしょ
電波女とか言っちゃう虚淵はほむらへの糾弾なんてどうでもいいと思うよ
『本編でちゃんと指摘するべき事実』(キリッ)
…それを決めるのは作る側であって見る側ではないわなぁ。ましてや只の外注風情がやる事でもない
まぁ、あんなん許しちゃう時点で連絡不行き届きここに極まれりって所なんだろうが
なんだただのほむら厨か
ほむら厨は本当におりこが嫌いだな
ほむら云々抜きにしてもおりこは駄作だと思うがなぁ儚月抄レベルで
本編も同じくらい酷いけど
>>131 駄作かどうかは上のほむら厨は話題にしてない
駄作だから、とか関係ないぞ
うん、おりこは超傑作
「こりゃー傑作だワッハッハ」的な意味で
おりこは話の出来としてはあまりいいとは言えないが少なくとも
自分のエゴで数多くの人間を犠牲にした奴を何のおとがめもなしで肯定する本編より
より多くの人を救うためとはいえ少なくない数の人間を犠牲にした奴にちゃんと死というけじめをつけさせた分マシ
悪は滅びてこそ美しいとはよく言ったもんだ
そうだね、問題にしているのは作品の出来よりも、
外注がクライアント製品をDISる事の是非だし
あとおりこは面白いと思うよ、主にネタ的な意味で
しかし、ほむら厨認定する奴は相変わらず通常運転だな
でも満足して大往生なんだけどね
しかもテロの首謀者と実行犯が被害者そっちのけで互いの罪を許しあう、とか
おりこは単品で見ると面白くないんだろうけど本編と比べると良作に見える不思議
非難されるべき人間がちゃんと非難されてるだけで思いのほかすっきりするもんだ
●どのキャラにもそれぞれの信条や考え方がある。
●頭を使ったバトルがある。
この二つがあるだけでも、おりこは本編よりだいぶ良いと思う。
絵に難点があるのは否定できないけどストーリーや人物描写に関しては
アニメ本編と比べちゃ失礼。
>>136 勇者が魔王を倒す王道の勧善懲悪ストーリーでも見る角度を変えれば同じようにテロリスト賛美だよ
頭を使ったバトル…?
>>137 本編ないと面白くないってのはまさにまどかの外伝として非常に正しいとも言えるけどw
おりこ側にもうちょい非難があっても良いが死んだことで軽減はされてるしな
>>141 おりこへの非難をはっきりさせようと思ったら
完全にマミ&杏子が主役になっちゃうな。
その方が作品単体としてはキレイにまとまりそうだけど
おりこの動機やほむら絡みの部分が、マミ&杏子にとっては
縁遠すぎて半端な感じになりそうだ。
>>140 これを貼れと言われた気がした
-----------------------------
976 : 名無し三等兵 : 2011/06/15(水) 17:59:10.40 ID:??? [958/981回発言]
「おりこ」読了。おりことキリカの行動が意味不明すぎるので、
誰か軍事的に納得できるように説明してくれ。
【目的】
・まどかを殺害して、最悪の魔女クリームの誕生阻止
・ワルプルギスの夜の撃退
【手段】
・見ず知らずの幼女を魔法少女になるように誘導
・まどかとは無関係の魔法少女を片端から襲撃、殺害
・まどかの通う学校を、数に勝る魔法少女がいると判った上で強襲して、
これと交戦しつつ一般人を無差別殺戮。
・その間まどかの捜索はほったらかし。
・数に押されて敗北するも、偶然見つけたまどかを殺害して目的達成。
色々な意味でクオリティが高すぎておりこ・キリカ二人組みの戦略がまるで理解できない。
994 : 名無し三等兵 : 2011/06/16(木) 09:58:11.24 ID:??? [976/981回発言]
>>991 そのキリカのソウルジェムが限界を迎える破目になったのは、
まどかと無関係の魔法少女狩りに興じてマミさんと交戦したからだし。
そして最終決戦での敵方戦力の半分は、おりこが魔法少女になるよう誘導したゆま、
ゆまを魔法少女に誘導した事で敵対関係となった杏子。
要するに、おりこは自分の手で戦力の半分を切り落とし、自分の手で敵戦力を倍増させた。
幾らなんでも頭悪すぎだろ……。
頭を使ったってのを能力バトルって意味で捉えるなら少なくとも
いじめるためだけにつけられたさやか
本編で使えなかったことにされた裏設定()の杏子
関連性がこじ付けのマミ
チートすぎるのに本人がアホすぎて何一つ有効に使えてないほむら
っていう本編勢の能力に比べると遥かにマシなんじゃね
比べないとどうなのよって言われると、まあ
能力バトルっぽかったのはマミVSキリカのところだけだな
そもそも本編がバトルものじゃないから本編と比較するのは可哀想だぞ
どっちも屑だがどちらがより屑かと言われると、本体に寄生している癖に本体批判でアンチ票稼いでる
(しかも杏子マミのファンには媚びまくり)おりこの方がより屑じゃないのか
と言うと顔を真っ赤にしてホムラチュウガーと言い出すのが面白い
あとゆまペロネタがキモい
・なぜか時間停止中に、回避機動を塗りつぶす飽和攻撃を仕掛けないほむらの接待バトル
・なぜか常態では発揮しない、予知能力+時間遅延で時間停止中に放たれた銃弾を回避するという
「それが出来るなら銃弾と同じ速度で動けるわ」という、おりこの超絶身体能力
ご都合主義ですけど本編よりマシですね(棒
面白いなw
>>146 作品の批判とキャラへの批判がごっちゃになってるからほむら厨と呼ばれるんだよ
>>149 おりこの問題点の大半がおりこのキャラ性に由来しているので
その点はどうしようもないかと…
>>150 >本体に寄生している癖に本体批判でアンチ票稼いでる
これは作品の批判だろう
どこがおりこのキャラ批判なんだ
>>145 設定としてそういう能力使えるんだからそれを有効活用できてないのはダメだろ
まあストーリー上の意味を持つさやかと戦闘シーンが絵になったマミはいいとしても
本編で使えてない以上全くの無意味な杏子の裏設定と
能力を強くし過ぎたせいで必要以上に無能に見える結果となったほむらはもうね
>>146 >どっちも屑だがどちらがより屑かと言われると、本体に寄生している癖に本体批判でアンチ票稼いでる
>(しかも杏子マミのファンには媚びまくり)おりこの方がより屑じゃないのか
全面的に同意だわ
客を舐めたシナリオを書いた虚淵が、二次創作でヘイトを書かれるのは自業自得だが、
まどかサイドから金を貰って仕事を請けたムラ黒江だけは
そういう真似をしちゃいけない筈なんだがな
本編批判がやりたいなら公式から離れて自力でやれよ
>>152 バトルものじゃないから能力なんてあってないようなもんだ
主題じゃないので、と同じ理屈
能力バトルものなら設定に意味があるんだろうが
ただ、画面を賑やかにするためだけに設定された能力だから
有効に使うつもりなんてウロブチの頭の中には微塵もなかったんじゃねーかな
>>154 その「主題じゃないので」ってのがまず視聴者をなめきった態度じゃねぇかw
大体能力はバトルものじゃない限り活用できなくてもいいとかないから
チェーホフの銃っつてな活用できない設定はつけちゃいけないんだよ
大体本編では能力がストーリー上で重要な役割を果たしてるけど
その能力の使い方がお粗末すぎるから叩かれてるんじゃねぇか
>>155 うむ、たぶん奴は舐めてるね
そういう基本的なことは何も出来てないし
劇中で出したルールさえも覆しちゃうくらいだから
製作者がいい加減な姿勢で作ったせいでファン?の間がギスギスしまくってる現状が大概嫌になってきた
ほむらはあまり好きではないけど、可哀想な所もあるんだよな
普通の作者ならあんなチート能力、強い制限をかけるんだけど
特に制限のある描写がないせいで本人の頭の問題になってるし
兵器使うのも虚淵の趣味だろうけど、それをどこから調達してきたという
突っ込み所が生まれるし
絶対国際問題になるよな…あれ…
下手すりゃ米対日で戦争が起こるレベルじゃね?
>>86 ニトロ+が狙ってるんじゃなくて芳文社&アニプレの方がケツまくってるんだっつーの。
現状で芳文社がこんなコンテンツ惜しがるかよ。ウメスの新連載もあるのに。
アニプレにしてもウメス新連載の可能性考えればとっとと黒歴史に放り込んどいたほうが先行投資。
Zeroも占拠率ひどいことになってるらしいし。
東映が名乗り上げて劇場版リメイクぐらいしかもう期待できないだろ。
別所P&有賀Pの再来ぐらい期待するしかない。
後はQBも、感情がないってのなら
ターミネーター2のT−1000やバトロワの桐山和雄くらいに
まるでロボットみたいな描写しろと言いたい
おりこは織莉子の頭の悪さゆま杏子の存在意義のなさなど色々ズタボロだった
この作品関連のものはクソしか無いな、かずみはみてないけど
ってか、上条ギターや契約のタイミングとか、
「最初から可能性の違う世界」を移ってるはずなのに、
「ちょっとした蹴躓きからありえたかもしれない、だけど現代人にとってはぶっ飛んだ世界」
ってのがないんだよな。WWIIで枢軸が勝ってる世界とか、逆に日露戦争に負けて植民地になっちゃってる世界とか、赤化してたりとか。
芳文社には自前コンテンツで映画や3期もいけそうな、けいおんもあるからな
けど、おりこ、かずみの版権が降りないのは、虚淵のニトロのまどか権利独占の嫌がらせだろうな
嫌がらせになってねーじゃんっての。
つかなんかニトロに得あるかそんなことして。
得ないなら、許可すればいいんじゃないw
管理してるのは虚淵のニトロです
虚淵のニトロが許可しないとおりこ、かずみグッズは出せません
やっぱり虚淵のニトロのまどか権利独占の嫌がらせだろうな
久しぶりに来たら妄想でスレ進んでんな
>>163 もう何回も繰り返したネタだが
上条君の家のベランダにシスターが引っ掛かったりした世界とかな…
俺的にはもうちょっとほむらがどれだけループしたかの部分をダイジェストでいいから描写してほしかったな
たった五六週で諦めるループもの作品とかさすがにあれだし…
>>168 う〜ん、三周目の時点で説得諦めてるからなぁ
ループキャラが一度の失敗で(しかも自分の説明不足も原因の一つという)人間不信とか斬新にも程がある
>>163 ソ連が世界を赤化してる世界の描写を希望
「キュゥべぇ君、シベリアで木の本数を数える仕事を与えよう」
別にまどかはタイムリープや銃火器に重きをおいたSFアニメじゃないからな なぜか賞取りそうになってるけど
その辺は完全に虚淵の趣味にギャップ萌えをねらえると踏んだ制作側が乗ってきただけでしょ
>>170 むかーし、11・12話放送前の本スレで披露したネタだが、
フィリップ・K・ディックの「高い城の男」ばりに枢軸連合が逆転してる世界で、
QBは天皇陛下を否定する存在だから特高と陸軍憲兵隊に狩りまくられてるとか、
(織莉子あたりは特高の協力者)
ワルプル戦の時にハリウッド張りに戦闘機が乱入してくるとか、
コミュ障のほむらがそんな世界に遭遇したらどうするのかわからんが。
あるいは袴まどかみて全力で変態ほむらさんか。
>>169 他のループ系アニメで例えると
梨花ちゃまがレイジング・ハート持っていたり
オカリンがガンダムに乗ってたりするほどの
チート能力持ってるのに何も解決できないというな…
無能を通りこしてるな
175 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:49:48.53 ID:58xrmOCN0
>>173 しかしその一方で
圭一も羽生もダルもクリスもいないんだぜ
メンタルへの負荷がマッハ
一言だけ言われてもらうといないわけじゃない
むしろ居た・作れたはずなのに「誰にも頼らない(キリッ」だから
何も知らなくても信頼を勝ち取り命をかけて友人のためにがんばる圭一
同じ時間をすごし同じ希望と絶望を見てきた互いに誰よりも知ってる羽生
古くからの友人としてお互いに信頼できる何も変わらない友人であるダル
うまく説得すれば頼れる相手と
無条件で頼っていい相手では気の楽さが違うと思う
上手く説得すればってのを既に放棄してるけどな
まどかすら頼る事が出来ないって一体ほむらは何のためにループしてるの
あ、自分から全部拒否ってるんでしたね
スザクは一応精算されたことになってる
過去の出来事が無かったことになるわけじゃないけど
誤爆った
でも、それって自分から出会いからやり直したいって願った=自分から頼れる相手を捨てた、ただの自業自得ですよね
魔法少女になりたてのほむらに戦い方を教えてくれたマミさんや
1周目にフレンドリーに勉強会をしようとしたさやか
なんだかんだで同盟組んでくれた杏子
そしてほむらいわくたった一人の友達のまどか
十分頼れる奴等だと思うんだが…
そういう面々だって無条件って訳じゃない、事前からもしくは事の最中で信頼を得たり深めたりした結果の頼りになる相手なんだし
あんな態度を取っておいて信頼できる相手がどうとか虫が良すぎるって言うか、むしろ信頼を無くすレベルだろ
>>179 まどかに頼ったら魔法少女になっちゃう
>>183 放置しとくと死ぬ人間は頼れるって言えないと思う
ほむらはチートなのに成功させられないのはなんでって意見に対して
能力チートでもそれ以外で劣ってるじゃん
擁護するならまた1から関係を築かないといけないっていうのは苦しいところがあるかもしれん
本編のほむらは人間不信に陥ってると言ってるしな、こうなった時点で何回ループしようとアウトだろ
おりこではまどさや仁と友人関係を築けてたから、ぶっちゃけこれが一番良い線行ってたと思うんだけどな
>>185 まどかに頼ったら魔法少女になるってのはどういう妄想?
あと放置しとくと死ぬ人間ってのもどういう妄想?
あんたが言ってる事何一つ根拠も糞も無いよ
杏子なんか放置してた方が逆に死なないんじゃねーの?
さやかもな
>>186 友人関係は築けてたけど魔法少女に巻き込んでないのが大前提だろう
放置したら勝手にさやかに絡んで結局「一人ぼっちは以下略」なんじゃねーの?
なんか本当にフラグ管理ゲーム見てる気分だ
つーかひぐらしでも部活メンバーほっとくと惨劇起こるけどな
その上で仲間と信頼築いて運命を打ち破ったんだけどなw
>>191 さやかは基本魔法少女と縁ないらしいし三周目もそこまで入れ込んでなかったし
一人ぼっちは以下略なんてやったの多分最終周だけだろ
脇役でいれば死ぬ理由がない
ワルプルギスの夜つっても近場への避難命令が出る程度の嵐でしかないし
ワルプルギスの夜つっても、病弱な女子中学生が真っ只中に居てもほとんど無傷で生還できる程度の嵐でしかないしね
>>195 あれよ、台風の目の如き物……きついか
じゃあほむらを命懸けで魔法少女二人が守ったとか……なんで黒いのはそんな所に出ていったんだ?
……しーらねっと
>>186 おりこはあらすじしか知らんがあの状況だと仁美も魔法少女の存在
を知っただろうからもしさやかが上条のために契約してもその事情をしってるから
本編みたいな展開にはならなさそうだし、もしかすると仁美がまどかを生き返らせる
ために契約するかも知れない…
あれ…ほむらちゃん…ループしない方が良かったんじゃない?
>>196 それだとまるでほむらが出ていかなければ二人が戦わなかったように見える
二人はほむらだけを守ろうとしたんじゃなくほむら含む町を守りたかったんじゃないのか
>>198 あ、今北だから上のほう読んでなかったすまん
街自体を守る以外の理由でワル夜倒す必要あるか?
無駄に兵器集めて頑張ってたがよく分からん
放っておいたら避難所ごと吹っ飛ぶとかなら倒すより遠くに逃げさせる算段でも取ったほうがいいし
中学生があの避難所の人たちを遠くに逃がそうと思っても聞き入れて貰えそうにないしなぁ
事故満足
まどかを守るためにワル夜と戦う私かっけーみたいな
前の週のマミさんとまどかは…
>>203 あの二人は街護るために戦うタイプだろw
>>201 警察にテロ予告の電話でも入れれば?
ほむらなら変声器ぐらいすぐ用意できるだろ。
後の始末が大変そうだけど。
そういえば確かに
まどか&マミさん…町を守りたい(ほむら含む)
ほむら…まどかを守りたい(町含む)
ってイメージだな
>>206 どうだろうな…警察ってそんな簡単に動くかね
テロ犯がいるならあの人数を動かす時の方が危険そうな感じもあるし…
まぁifだから考えても答えは出ないな
ぶっちゃけ、ほむらは割りと本気でワルプルギスと戦う理由はないからなぁ
まどかを助けるだけなら、手段を選ばないんだから拉致監禁でもすればいいし
4周目みたいな状況だったら、戦いに行かずに避難所でまどかに付きっ切りにでもなってればいい
まどかの他にもあの街には大切な物が多いからってキャラなら疑問もなかったんだけど
>>190 それでいいじゃんよ
ボール(キュゥべえ)を追うんじゃない、ゴール(まどか)を守れ
マミとは疎遠な関係を築いていたんだしマミや杏子がどうなろうと知ったこっちゃないだろ
あれ?そういえば家族っていないんだっけ
ワルプルギスを越したとしてもいくらでも契約の機会はあるわけで
ところが、ほむらの時間止め能力はそこから先は使うことができないっていう欠陥もいいとこな能力で
まどかの二次性徴が終わるまで危険なんじゃないのか
>>212 だからこそワル夜を倒す理由を自己満足以外で考えるのが難しいのさ
百合ありきの話だからかしらないけどさ
最近のアニメってこんなにファン同士の派閥争いが激しいものなの?
普通にサイトなり、スレなりを覗くだけでもうんざりしてかなわないんだけど
まどかだけ守るには倒す必要性があまりないからって放置するのも酷い人だな
一番の理由は「ラスボスと戦った方が燃えるから」という作品の都合という気も…
>>214 何この子、いきなり派閥とか言いだしたりして…
>>214 こんなにひどいのは滅多に無い
タイバニもひどいっぽいけど
なので、まどか関係はここ以外はお気に入りのキャラとカプスレだけ見て引きこもってる
それ以外を見ると不愉快になるだけだかんな
ハーレム系ラノベアニメとかの複数のヒロインがいる作品の場合誰が主人公とくっ付くのかとかのヒロイン論争はよくあるな
まどかはハーレム系とは無縁の女しかいないアニメにも関わらず
本編でのキャラ同士の仲が悪いからか各キャラ信者の対立は結構酷い気がする
話の粗や負債をキャラに背負わせようと押しつけ合ってる感じかな
ハッピーエンドじゃないのに、明確な敵役が存在しないから
>>214 かなりひどいな対立煽りっぽいのも見るし
うんざりしすぎてキャラ熱冷めたわ
微ッ妙な縁ばっかりのキャラなのにこんなんでよくカップリングとかやる気になるわ
とにかくキャラが可愛い
もうそんだけだわ
>>213,215
そもそもほむらがまどかから与えられた勝利条件は「まどかを騙されないようにすること」
だから本来はまどかが魔法少女について正しい知識を得た時点で目的達成している。
なにが何でも契約阻止するのは秘密主義のまま選択肢を奪うという点でQBと同類だし
ワルプル倒しに関しては全く意味がない。
キャラ厨カプ厨で言えば、特にほむらとさやかがムカつく。
225 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 06:56:28.55 ID:ynv77NS00
まだあんのか?このアンチスレ
アニメ2板に行く気は無いのかよ?
226 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 06:58:50.70 ID:ynv77NS00
どうせID変わることを良いことにあっちのスレと層丸カブリだろ・・・
また中東君か
>>143 ヒント
織莉子はあ予知できるので、予知した結果の行動です
織莉子の予知の結果なので、あなたの妄想は無意味です
虚淵信者がどういいわけしても下の事実は消えない
おりこ、かずみの版権を、
虚淵のニトロが許可出さないので困っている人がいるみたいですよ
どーするんですか????
6巻でうめてんてーEDイラスト削除
まどかアンソロの続報無し
ハノカゲのまどかの長期のお仕事の続報無し
おりこの版権降りず。版権の管理はニトロがやっている
シャフト、新房、うめは芳文社と長いつきあい
芳文社に害なす可能性ゼロでまどかアンソロもハノカゲまどか漫画も
おりこの版権も快く許可するだろう
虚淵のニトロは芳文社と交流がない
まどかの脚本本は芳文社ではなく角川から出た
まどかアンソロ、ハノカゲのまどかの長期のお仕事、おりこの版権降りず
虚淵とニトロ+しか妨害する存在がいない(消去法)
虚淵とニトロがまどかの権利独占のために芳文社をハノカゲをおりこを妨害している可能性が大
キャラ厨カプ厨で酷いのがいるのは確かなんだけど、酷い言動をするのは全部そのキャラ厨!って思い込んでる人みるとちょっとげんなりする
マミさんはデブって言ってるのは誰厨だ!とか脚本に納得できないのは誰厨!とかどのキャラ厨だからそうするとは限らないものもあるのに
まどマギの最終話が放送された頃は、よくこんな意見を耳にした
まどかはなのはを超えた、魔王ごときが女神に勝てるわけがない
まどかの救済は過去と未来と全ての平行世界に及ぶ、説教して殴って終わりの上条さん(笑)とは違う
実際の所どうなんだろう
まどかは魔女を消すことしかできないからなのはに干渉できない……というか、
ポジション的に「なのはに救済されるラスボス」に近いような気がする
上条さんは方法はどうあれ説教した相手を救うことはできているのに対し、
まどかの救済は見方によっては安楽死でしかない上に、これが原因で魔獣が出現して一般人の犠牲が増えてしまっている
というかまどマギのキャラは全員上条さんの説教を受けるべき
まあ虚淵にかかれば誰を連れてきた所でまどかには勝てないんだろうが
虚淵は結論ありきだからね
そもそも能力的な勝ち負けに拘ること自体アホだと気づけ
何が何でもバッドエンドにしたかったとしか思えない
しかも大した理由もなく
まどかの駄目な点は以下の2点だろうな
これさえ、良ければこんなことになってない
権利問題で揉めてるのもこれが理由のような気が
・まどかの願いってなんだよこれ?
・魔女も消えてるし、ほむらも杏子もマミもいて生き返ってるのに、さやか消える?
邪推かもしれんが、6話でうめてんてーエンドカード削除も、
>>229もこれが原因なのでは〜と思ったり
原作者の中でもキャラデザインで対外的には最も影響力のあるのがうめてんてーだし
そもそもまどかを救って欲しいじゃなくて、まどかを守れる自分になりたいなんて願う時点で頭おかしい
>>237 頭おかしいというか、虚淵の糸みえまくり
絶望的な状況での、ギリギリの状況で願う願いでも何でもない
9話で終わってれば良かったんだよ。
本当にまどかのことを思うなら
第一に「まどかを生き返して欲しい」だよな。
作中だれも人間を黄泉返していないので、死者復活は無いとしても
まどかの遺志を尊重するなら、願いで街を復興させて自身は生前の
まどかの如く街の平和を守るために戦うというのがスジだな。
ほむらの善意が却ってまどか強大化に寄与した!悲劇!っていうなら
それを10話で説明してるのはアウト、頑張ったけどダメだったことに数話使わなきゃねえ
碌に頑張ってない、一回話して失敗したらコミュ障というふて腐れっぷリ
そりゃガワ萌え除けばストーカー気質とぼっち気質のオタが群がるわ
声優さん達が10話最高って言うのも、声優さん自身は
皆が役になりきって、何百回ものループを脳内で演じているからなんだろうな
だからさやかの人も10話のほむらはいい奴じゃんといい
ほむらの人も迫真の演技ができる
だから、最終回の展開や台詞に声優さんは全員納得いかない
自分達が魂込めて演じたキャラはこんなこと言わないやらないと
要約すると、声優って凄いってことか…
>>243 そういうこと
シリアスキャラもお馬鹿キャラも役になりきってやらないと〜思っている人が多い
描かれていない部分も脳内で演じているのが声優
演者からしたら茶番もいいとこな終わりだからな
所詮はエロゲーライターだからね
うめ絵とシャフトなどなどのおかげで売れたのがまどか
千和のほむらふるぼっこっぷりは石田アスラン並みだと思う
シャフト「オリジナルの魔法少女アニメを作ろう。
監督を数々の魔法少女アニメを手がけてきた新房に、キャラデザをひだまりスケッチで有名なうめてんてー
作画を独特の雰囲気を持つイヌカレー、音楽を梶浦にし
声優陣も名優で固めよう」
「それではまどか☆マギカは恵まれすぎています。」
「そうならないよう、脚本を虚淵にしておいた。」
シャフトもおかんむりだろ
虚淵のせいで、続編も外伝も映画も創り難い糞アニメで終わったのだから
シャフトにはひだまりのほうが美味しいんだろうな
爆発こそしないけど、定期的にやれて安定して利益計上してくれるからな
円盤の売り上げ平均7万も出しといておかんむりなわけ無いだろ
「泡銭が入った」程度にはポジティブに捉えてるだろ
広告打ちまくったから実情はあんまり儲かって無いかも
予算のほとんどが広告と宣伝費だから
まどかがひだまりのおかげで売れたのだとしたら、あとの六万の売上はどこから
来たのか聞きたいんだが・・・・・・・・
まあ、愚痴スレ民は答えられないと思うがね。
そういえばDVD、BDのCMって1巻のさやかとほむらの2種類しかなかったな
256 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:53:07.33 ID:l5pdpdFO0
こういうと俺がまどかが売れたのは虚淵だけの功績だと言っていると検討違いな
非難をされるが、俺は元々、まどかがはじまる前は重度の新房信者でシャフトと
新房の作品ほとんどチェックしているくらいだから、当然、新房やうめ絵の
効果もある程度、あったことは認める。
でもさ、キャラ設定とか世界観とかを考えたのは虚淵なんだから虚淵の功績が
一番大きいのは否定できないだろ。
257 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:58:18.49 ID:l5pdpdFO0
>>253 初耳だな。
まどかって広告がほとんど打たれてなくて放送開始前は空気状態だった気が・・・・・・・・
脚本家の功績が大きいなら
作品に粗が見える最大の責任も脚本だろ
功績を誇るだけでそれに対する批判はどこかに押し付けるなんて
典型的な信者じゃないか
zeroが失敗してるなら長い目でみりゃ損だわな
>>259 愚痴スレ民っていうのは中東君だけだよん
>>256 一番大きいのはシャフトだろうが
次にキャラデザインのうめ
アニメは絵と動きが命
シャフトは化という七万の売上実績がある
うめもひだまりで実績あり
まどかで好評な部分はたいてい
犬やシャフトが一から作り出した部分
まどかキャラもひだまりをパクってできた
一番実績がないのが虚淵
>>261 あだ名ついてるような人だったのか…すまん知らなかった
>>262 化は原作人気と半々だろ。
西尾が好きで化を買った奴がまどかに流れるとは思わないけど。
まあ化のできがいいのは認めるが。
シャフトは基本的に映像作る技術は高いけど原作やら脚本に売上が
左右される会社なんだよ。
脚本関係なく売れるんだったらダンパも売れてなきゃおかしいだろw
まあこのスレは虚淵アンチスレだから何をいっても無駄だがね。
どうせ虚淵はグズとかなんとか言ってなんでまどかが売れたのかと
いう理由を答えられない。
3話のびっくりどっきりで話題になったから売れたんだろ
人気作、話題性、ブランドに弱い日本人だから釣れたってだけの話
>>265 だったらまどか以前の虚淵の実績をいって見ろ
シャフト、新房、うめとどれもが一角の実績持ちだぞ
虚淵は原作者の一人にすぎず、基本コンセプトも魔法少女ものであることも新房などが示した
いい加減虚淵が原作小説とと印象づけるのはやめろ
>>266 加えて、ニトロや虚淵の「ハードな作品を作ってる」ってパブリックイメージで食いついた層が意外と多そう
俺もまどかが次第にあれ?てなってきて後で虚淵の悪評を知って、騙された!ってなったクチ
影響力は化で売上高いシャフトと新房、ひだまりのうめ>>>>>>>>>>>マイナーで売上もショボいエロゲーの虚淵だろ
ほとんどの人は虚淵?誰それだ?
>>266 信者が「まどかは王道!魔法少女物の集大成!!」っていってるのがもうねって感じ
どう考えても美少女を残酷に殺すことで注目を集めた邪道作品だろうに
あえて言うとしたら同胞殺しで生きる邪道魔法少女が勧善懲悪の正統魔法少女に変化する話だろうか
設定と照らし合わせると何も変わってないんだけどネー
なぜか分からんが、ひだまりの連載が
アニメ4期決定が決まってからなんかばたばたしてるのは事実なんだよな
夏休みが終わって、さあ、文化祭の準備だ!!って話やってる時期に
思い出したように海に行ってみたり(その次の回は体育祭)
今月もひだまり休載だし、うめってそう簡単に落としたりしないのに
なんか不穏な空気感じるのは確かだわ
>>268 きっちりまとめるとか言う評判だったから、そこで期待していたな
韓非子が評判だけで人を評価せず、実際に働かせて評価するとか言ってたけど、見てみないとわからないものだなと思った
>>272 6巻うめエンドカード削除も気になるところだな
シャフトが仲のいいうめのエンドカードを削除するとは思えないし
アニプレetcがうめのギャラだけ特別高いからケチって削除、なんてのもまあないだろ
虚淵とニトロが権利を主張するために外した、とも考えたが流石にないと思うんだよな
消去法でうめ本人がまどかに嫌気がさしてエンドカードを取り下げたが一番可能性高いかなぁ
>>249 シャフトは別に怒ってもいないかと。
所詮末端メーカーだから納品されて代金が支払われればそれでいい。
サンライズや京アニのようにそれ以上を望むほどでかくない。
お冠はその上、芳文社とアニプレ(つまりソニーグループ)。
虚淵がニトロの権限使って暴れまくり。ついでにZeroでも。
ニトロの取締役ってことでお山の大将気取ってるんだろうけど、
アニプレはソニーの連結対象、つまり実質ソニーの一部門。
これでさらに自分の企画ねじ込むような真似したら、
ソニー怒らせたところどこも取引したがらなくなるしマジでニトロつぶれっぞ。
>>274 俺もそんな気がするんだけど流石に憶測すぎるに何の根拠も無いんだよな
何だかんだでまどかの描き下ろしとか描いてるんだしさ
>>272,
>>274 ウメスの休載そのものはウメスが並行して始める新連載の準備のためだよ。
ただ、芳文社としてはウメスに変な先入観がつかないようまどかは切りたいはず。
このスレって根拠のない陰謀論がレスの大半を占めているよな。
>>256 正直設定や世界観を誰がどこまで考えたのか解らないから評価すべき所も批判すべき所もよく解らん
キャラ設定ったってキャラデザしてるのはウメスなんだから本当にそういうキャラ設定ならデザインにも反映されてるべきなんだが
イメージでいうなら放送前にも言われてた「まどかはちょっと気が弱くてでも友達思いの女の子」とか「マミは頼れる先輩でベテラン魔法少女」とか
「ほむらはクールでミステリアス」「さやかは物事ははっきり言うしちょっと感情的だけど正義感溢れる人間」
まあこれらはキャラデザまんまで出てる。そういう意味でウメスは仕事を完璧にやり終えた
でも実際脚本で描かれてるのは設定とは破綻した描写だよね
魔女的な世界観もほぼイヌカレーによるところだし
魔法少女同士のバトロワみたいな要素は企画段階で出てたみたいだし
設定や世界観考えたのが虚淵なら自分で作ったそれらすら生かせずにぶっ壊した虚淵が一番戦犯になるんだが
それを生かして描いてれば間違いなく功績者だがぶっ壊してりゃ功績も糞もないんだが。
自分で作ったんならなおさらだ
だいたい権利関係揉めてたらBDも出ないしゲームもでないよ。
ニトロとアニプレが喧嘩しているならフェイトゼロも放送しないよ。
そう何度も言っているがまともな反論が返ってきたことは一度もない。
でも売れたんだからなぁ
全く別の人が書いてたらどうなってたんだろ
うめてんてーとシャフトだけでもある程度売れそうな感じはあるが
>>280 一度もまともな返答をしないのが虚淵信者だ
虚淵信者がどういいわけしても下の事実は消えない
おりこ、かずみの版権を、
虚淵のニトロが許可出さないので困っている人がいるみたいですよ
どーするんですか????
6巻でうめてんてーEDイラスト削除
まどかアンソロの続報無し
ハノカゲのまどかの長期のお仕事の続報無し
おりこの版権降りず。版権の管理はニトロがやっている
シャフト、新房、うめは芳文社と長いつきあい
芳文社に害なす可能性ゼロでまどかアンソロもハノカゲまどか漫画も
おりこの版権も快く許可するだろう
虚淵のニトロは芳文社と交流がない
まどかの脚本本は芳文社ではなく角川から出た
まどかアンソロ、ハノカゲのまどかの長期のお仕事、おりこの版権降りず
虚淵とニトロ+しか妨害する存在がいない(消去法)
虚淵とニトロがまどかの権利独占のために芳文社をハノカゲをおりこを妨害している可能性が大
>>281 普通七万越えしただろうな
最初で最後の王道破りだもの
でもって今頃は2期や映画の話題でもちきり
ゲームのほうも年末にはでて、うめデザインの新魔法少女や5人の新コスチュームも発表されていただろう
かずみの版権下りないのは痛いよな
キャラデザ結構いいのに
そのうち訴訟沙汰になってお蔵入りの憂き目に遭うか、突然タイトル変更やマギカ関連の要素を全廃で
リニューアルとかしそう
ワンフェスの1日版権ですら許可しない虚淵のニトロ
これが駄目ならかずみ、おりこの公式グッズなんて無理も無理だよね
本当に虚淵のニトロの謀略としか思えない
虚淵のニトロってなんやねん
>>280 かつてシスタープリンセスというメディアミックス作品では
発売が決まっていたタイピングソフトが出なくなったり
アニメ一期が監督途中降板、アニメ二期が一期と全く異なる
内容で再スタートということがあった。
それでもDVDはアニメ一期二期両方出てるし
原作サイドから嫌われていたアニメオリジナルキャラが
ラジオ出演を果たしたりしている。
争いがあれば一切何もでなくなるなんてことはない。
>>284 こいつこそ陰謀論出しまくりのアンチ気取りの馬鹿だからさわんな。
>>280 円盤は出さなきゃ広まらないし多少ギクシャクしても出すだろ。所詮放映は深夜枠なんだし。
Zeroはまどかでギクシャクする時にはもう大半制作終わってただろ、でなきゃ放映に間に合わんわ。
どっちも映像に助けられてるなあという印象
>>281 つ[ひだまりスケッチ]
バカ売れはしてないけど4期。
>>284 プリンセスメーカーとぷちぷりユーシィみたいになるかもな
まどかは本編の残念さもさることながら
平気でキャラdisる声優陣をはじめとしたてんでバラバラなスタッフ陣
いったい誰と戦ってるんだ状態の内ゲバ信者達など爆弾抱え込み過ぎじゃねーかな
>>281 リヴァイアス+スクライドみたいな要素入れるんなら黒田でも描いてりゃよかったんじゃないか
ただあれだけ売れるかと言うと何とも言えない
そもそもあの売上自体化の存在が無いと成立しないし
>>289 フェイトゼロは原作からして絵に助けられてる
公式キャラデザインが挿し絵担当
しかも毎回人気ダントツのセイバーが表紙に
これなら中身が糞でも買うよフェイトファンは
>>290 うめてんてー絵の魔法少女ってだけで息の長い作品になる可能性は十分あるか
脚本:橋田 壽賀子
ならカンペキ
FateZeroですごいと思ったとこって殺陣のシーンだけだなあ
小説だとどういう描き方されてるのかしらんけど、そこだけはアニメで見る価値はあると思う
>>287 シスプリの場合は原作者とアニメ製作会社、原作者と
ゲーム製作会社だから、話がちょっと違う。
ここで言われている陰謀論は原作者同士の争いだから事例と
してはヤマトやらマスターキートンの問題に近い。
>>292 確かに声優のキャラdisはちょっと引いた
そろそろ声優のキャラdis発言をまとめたいなww
声優も製作側の人間で関係者だから普通disったりしないもんだがなw
声優さんに限らないけど仁美と上条なら叩いてもいいみたいな人たちが怖い
>>297 なるほどねー
まあ版権でも争いをしているからって、全部おしゃかにしてしまうほど
ムキにはなるとは限らないだろう。
ところで、キャラdisと感想や正当な指摘の境界線ってどこ?
結局ろくなことしてない杏子はやたらマンセーされる不思議
キャラの弱化にしたってそう設定しないと話にならないからってだけなのがむかついて仕方がない
>>303 それじゃ話が回らないなら始めから弱くしとけって話だけど
逆に強くないと回らないシーンが出てくるw
ダメ脚本の手本だな。
虚淵(声、緒方賢一)「ガハハハハ!適当にカワイイキャラデザインと音楽に定評のある
うめをつれてきて声優や音楽や魔女のデザインにいい人材を
集めただけで、これほどBDが売れるとは、本当、アニメ脚本家は
ボロい商売だゾイ!」
新房(声、龍田直樹 )「そうでゲス、オタク共は女の子に属性を付けるだけで
勝手に妄想するから頭を使わなくていいでゲス!」
>>301 聞いてて不快になる感想はもはやdisだろう
絶対別れるよこの二人()とかポルターガイストでバイオリンの弦切れろとか
あれはdisだな
まあdisのつもりで言ったdisだろうけどw
アフレコ現場でのキャスト同士の雑談までdisとか言われるのは…
インタビューやオーディオコメンタリーでも誉めたりはしてないけどさ
最後の演奏会のシーンは、恭介と仁美くっついて良かったね〜ってシーンなんだろうけど
突っ込み所がありすぎて、視聴者からはブーイング喰らっているという…
ちゃんと描写してれば、納得の感動シーンになったんだろうけど
いやハナからそんなシーンじゃないと思うぞ
いやでもdisは事実だろしかもそれで盛り上がってんだぞ…こわ
あの漫画のあの部分は無い方がよかったな
キタエリが不機嫌な演技をしてあおちゃんがさやか〜っていうとこまでは微笑ましかったんだが…
インタビューやオーディオコメンタリーじゃなく
普通は取り上げられない発言なんだよな、それ?
むしろ問題あるのはそれを公衆にさらした奴じゃね?
仁美やらに批判が行くようにしてるのは虚淵も狙いの通りだろうな
まんまと乗せられてる
>>312 まあそれもあるな
でもそうやってキャラdisって盛り上がってたんだなぁって事実がわかるとなんだかなぁって思っちゃうよ
残念
例のオフレコ漫画載ったの何かの雑誌だっけ
>>314 公式にさらされると分かってるところでdis発言したならマトモじゃないけど
声優の個人的な感想についてまで文句を言うのもどうだろう。
漏れ個人としては仁美や上條は全く嫌いじゃないけどね。
まあ晒した理由は
>>313なんだろうな
種死とかの影響で対立を煽った方が話題性が出て売れると踏んだんだろう。
>>316 いや俺にとってはこれだって愚痴りたい残念な点なんだけど…
どうだろうって言われても困るんだが
>>312 声優陣はアフレコ漫画以外でもBD連動特典だかの
スペシャルトークCDでも仁美に散々なこと言ってたはず
声優も仁美がスケープゴートだと分かって叩いてるだろう
千和もキタエリも本当はほむらに色々言いたいことあるんだろうけどほむら叩くと売り上げに響くからやんわりとしか言わない
そのかわりモブでどうでもいい仁美を空気を読んで叩いてるってだけだろう
仁美はほむらとは逆に演出で悪いように見せられてるけど仁美視点から見たら何も悪いことはしてないんだけどな
まぁシンタスとあの2人は仲良いしな・・・
>>319 スケープゴートだと分かった上で空気を読んで仁美を叩くってのも余計酷いようなww
>>319 〇〇視点から見たらとか言い出すと
ほむらもまどかもなんにも悪いことはしていない
新谷、チワ、キタエリ、碧は仲いい
同じく仁美に文句言ってる水橋と黙っているあいぽんは知らん
このうち、キャラにのめり込むタイプの声優がチワ、キタエリ、碧
>>322 キャラから見た世界ってことではないと思う
一番可哀想なのは、ドラマCDにも呼ばれない、ACにも呼ばれない、ACでもコメントさえされない恭介の声優さん
仁美の人はドラマCD二枚とACに呼ばれているのに
ドラマCDは上条でたらおかしい話ばっかりだろ
2の序盤なら出せなくもないが女の話に首突っ込む性格じゃねえし
ACでコメントは普通にされてたが
恭介の人と仁美の人はゲームに呼ばれるのだろうか?
あのゲームも、QB視点とほむら視点しかないという噂で、地雷のような気が
>>328 感動のシーンのはずの最終回のさやか消滅シーンでも仁美へのデイスしかなかったよ
恭介へはノーコメント
新谷は野中さんゲスト回のラジオであたしのせいじゃないっつーのと漏らしてたな
声優とキャラ同一視して叩きメールでも送った馬鹿がいるんだろうなぁ
電撃PSPには恭介の紹介もあったよ
まぁQBとは別の視点があるって時点でほむらがくるってのは半ば分かってた事だけどな
シュタゲでダルやクリス視点になって何しようってんだよw
ID変えたのかいつもの人
3周目ほむら視点中心だとキャラ叩きがまた横行しそうだな
ゲームはほむら視点でもプレイヤーの選択肢で動くと思うからある程度は大丈夫じゃね
むしろ本編にない賢い行動の選択肢があって本編を皮肉ったり出来たりってそれはないか
>>319 千和はほむらガッツリ叩いてるだろう
さやかのほうが最高の友達とかほむらはまどかに依存し過ぎ男作れよとかはまだしも
ほむらちゃん友達できなかったの?とかほむらとQBボッチ同士でお似合いは悪意すら感じる
>>313 ないないw
恭介も仁美も祝福されないといけないのに総たたきですぜw
これだから虚淵信者はw
>>336 声優の紹介もされてるからくると思うんだが
これでも来ないと思ってるなら現時点では何ともいえないな
ああこれはいつもの人だな
>>337 悪意ではなく、プロの声優として、あの脚本に納得してないという
意思表示でしょう
チワのプロ魂ですよ
>>337 ほむらとQBボッチ同士でお似合い
これどこで言ってたんだ?
しかし自分の演じた役をここまでフルボッコにするとはww
まさに種死を連想させる
仲良いのってまどかとさやかくらいで他のキャラはわりと全員バラバラだよな
仮に、チワ達がまどかの脚本に肯定的な発言していたら
中東君や虚淵信者は錦の御旗キターで、このスレに張りまくり、どの場所でも宣伝しまくりだろうよ
声優も虚淵の脚本誉めてる。。。とね
チワ達としては、それが嫌なんだろうな
どうしてID替えるのー
今日のNGID=Q9gz4/e00
また更にID変えたの?
>>339 それ以前にゲームの奴はフルボイスって触れ込みだったと記憶してる
>>347 フルボイスというゲームは大抵メインキャラだけがフルボイスだ
千和はこのキャラわかんねーって10話は相当悩んだらしく、んで最後になっても何も成長しなかったエゴの塊だったから嫌になったろうなあ
実は何にもないキャラで、あんな熱演しちゃいけなかったんだと
>>342 特典CDのお茶会で言ってたわ
あのCDはガチフリーダムだから面白い
キュウベえとか、契約とかの設定は面白いんだかな
いかんせん最後が適当すぎる
まあアレを無理にでもおわりにしろっていわれたら石ノ森先生の仮面ライダーBlackや星新一のショートショートみたいに打ち切り紛いのご想像にお任せしますエンドしか考えつかないが
虚淵さんは元ネタ(パクリとも言う)があると輝く脚本家(沙耶の唄とか)
オリジナルはやらせちゃいかんよ
いつもの人と戦っている変な人キターw
アンソロ2巻もホント続報ないね
ハノカゲのまどかお仕事もない
おりこ、かずみのワンフェスの許可もニトロはなぜ許可しない?
そういえば最近全くハノカゲがまどかにコメントしてないのも気になったり
まどか自体既存の魔法少女モノという下敷きがあってこそだけどね
>>350 あれは最終回収録後の最終回放送前で、まどかが売れるのがわからなかった時期で撮ったからか、本当にフリーダムな内容だったな
>>352 アンソロと言ってもせいぜい数カ月に一冊ペースでそういうのは長期の仕事って言うのかね
単発の仕事にしか思えんのだが…
俺はてっきりまどか関係で新連載でもやるのかと思っていた
>>355 当時そう言われたよな
杏子外伝なりなんなりをやるんだろうと
いまはアンソロでさえ情報無しではや二ヶ月過ぎた
もうどんどんまどかの旬が過ぎていきますよ〜
>>353 虚淵さんはもっと具体的な元がないと駄目な人
沙耶の唄に火の鳥の一節が必要だった様に、まどかにもなんか具体的な元ネタがあればもっといい脚本になったと思う
おそらくキュウベえの設定やらは何か具体的な元ネタがあるんだろう
それが何なのかはワシにはわからん
>>350 あおちゃんが「ちゃんと気持ちに気付いてるから!」ってフォローしてたけどなw
ほむらがボコボコにたたかれてるのも納得
ほむらは虚淵が作ったキャラだもの
他のキャラは全てひだまりを熟読して作ったひだまりキャラの劣悪化コピー
まどかはゆのは有名な虚淵の言葉
まどかのママの口調が嫌だな
サバサバいうかガサツで汚い
にしおかすみこみたい
>>358 まあ他人のキャラは叩きづらいだろうw
そういうあおちゃんも「結局大切な人を助けられてないまどかの願い」ってさらっと非難してたりするんだけどな
>>360 引き止めておいて、ヘタ踏んでないだろうな?はないわーと思った
他にかける言葉あるだろうに
>>295 え、わざわざちょっぱってこなくても、まんまひだまりで長谷川女史で充分じゃん
>>351 俺は、QBは、スペインのピサロやペリーらみたいな、傲慢な宇宙人で、所詮、宇宙の中では人間でしかない存在が、歪な力を与えて苦しませて少しも恥じないと
そんな存在は悪であって、否定すべきものとして映ったけど、ウロは、実質、隷属でも「みんな仲良く」がいいのだろうな
あんなもんと仲良くするなんて
ダイ大のバーン様やジョジョの柱の男達と
「やっぱりみんな仲良くがいいよね」と言う位お花畑な展開だ
そのあたりも変なご都合主義だよな…
魔法少女が願うせいで、魔女が生まれて人殺されます
まどかの世界改変後も
魔法少女が願うせいで、魔法少女の呪いで魔獣が生まれて人は廃人
にされます
願いで恩恵受けないほとんどの人類にとってはいい迷惑どころか
災厄を振りまく魔女以外の何者でもないな>魔法少女は
ほむらはあんな異生物と仲良く話してないでさやかたちと話せるようになれと思う
>>362 お茶会が結構本音に近い事を話してるんだな、とは感じるね
上のアフレコレポート漫画の件もそうだがdisるのはよくないが、それだけ声優陣にも思う事があったんだな、と分かるのが嬉しいわ
>>351 一応仮面ライダー龍騎って元ネタがあるにはある
あっちはご都合のハッピーエンドで終わったがウロブチ的にはそれが許せなかったんだろう
どちらも好きな俺に言わせりゃあ龍騎の最後をご都合の一言で片付けてもらいたくは無いな
虚淵がよりバッド・ビター気味なラストを好むってのは合ってると思うが
>>371 俺もご都合だとは思ってないがまどかのラストの話の時に
龍騎はご都合だったから、まどかはそうしなかった、と言っていた信者がいたので
例えご都合だとしても龍騎の方がはるか上だが
ハッピーエンド=ご都合主義としか捉えられないと言うのはちょっとあれだな…
アンチ魔法少女なお話が欲しいなら黒田に書かせればよかったのにね
時代遅れのエロゲライター屋を使わなくても
愚痴や不満を書くスレなのに声優に関する愚痴書くと擁護するやつが沸くな
>>1にも擁護は不要と書いてあるじゃないかと思ったら“本編の”と書いてあるのか
脚本の奴と信者に対して言ったつもりだったんだが…
>>375 後、虚淵の他作品への批判の擁護もだめだよ。
虚淵への人格批判への擁護もだめだよ。
ニコニコ大百科に痛い虚淵アンチが沸いたらしい。
レスは削除されたけど
ワンフェスがうんちゃら言ってたみたいだけど愚痴スレ民?
最近日本語しゃべれるようになったんだな中東君は
一時期グチスレミンガーグチスレミンガーくらいしか言わなかったのに
でも文法と連投癖ですぐわかるけど
>>342 ほむらとQBって本質的には近いキャラじゃないか?
話の通じなさとか、誤解を生む言動とか、妙に上から目線なところとか。
違いといえばせいぜい
ほむらは誤解等によりドツボにはまり続けるキャラクターであるのに対し
QBは誤解等を悪用して他人をドツボにはめ続けるキャラクターって
だけな気がする。
ほむらとQBが虚淵の代弁者ですから
だからその二人だけが最後勝ち組になったっていうね
声優さんじゃないけど自分たちのせいで親友が死んだ(としか見えないだろ)二人が幸せになるかな…
と思ったけど改変後だと行方不明扱いか
よくできてんな…
>>362 声優が自分のキャラdisるってよっぽど不満あったんだろうな
>>370 気になって調べたんだけど、龍騎単体ってよりは仮面ライダーそのものが元ネタみたいね
石ノ森先生が仮面ライダーで描きたかったのは自然と科学の対比らしい
自然をほむら(というか感情論過多の人間)の感性に、科学をキュウベえの感性に置き換えるととても合点がいく
しかし、沙耶の唄の時とは違って、元ネタの仮面ライダーはこの自然と科学の対決に決着を付けずに終わった
というか出来なかったんだろう
石ノ森先生が直々に描いた仮面ライダー、仮面ライダーBlackはどちらの勝ちともいえない中途半端な終わり方をしてる
まあ自然に勝たせたら個々人のエゴを正当化しちまうし、科学に勝たせたら多数の為の少数の犠牲を認めることになっちまうから当たり前の結果なんだけどな
漫画の帝王すら決着をつけられなかったこの壮大なテーマを元ネタに置いたうえ、無理矢理いい感じに決着をつけようとしたのが間違いだった気がしてならない
虚淵さん元ネタ選びは慎重にお願いしますってことか
>>385 変な方向に後腐れがないようになってるのがなんとも…
まあ、行方不明でも絶対一悶着ありそうな気はするけどな
親友がいなくなって、いちゃいちゃしてたらそれはそれで不自然だろうし…
その後の描写がないからなんとも言えんが
死んだら関係者全員の記憶から消えるでもないと
普通なら親は一生探し続けるし
>>388 そこを少しでも描けよ、って思うよなぁ、やっぱり。
結果だけ描かれて、経過を想像任せにして、
幸せになったんだから経過は想像できるっしょ?
できない? 想像力ないねぇ、とか言っちゃうのは
どうなんだと。まあ、想像力無いねぇ、とか言っちゃってるのは
関係者じゃなくて全肯定しなきゃ気が済まないファンの人だけどさ。
そもそも幸せになったなんて言われてないしな
さやかが幸せになってくれるよねって思っただけで
そんなこと言ったらほむらも勝ち組かと言うと微妙な気がする
結局まどかを救う私()になれずに尻拭い全部させてるし
誰よりも好き勝手やってきたくせに、まどかに最高の友達と言ってもらって、唯一記憶が残って、また会えることが約束されているんだからこれ以上の勝ち組みはないだろう
>>393 メタ視点だとそうかもしれないけどまどかが契約した時点でほむら的にはアウト。でも最終的に本人が納得しちゃったから負け組ではない。さやかやまどかももいっしょでメタ視点から勝ち負けは語れるけど結局は本人が納得してるからそういう議論自体に意味がないと思う。
マミさんや杏子も勝ち組とか負け組みとかそういう感じじゃないしな
要はバッドかグッドか分からない中途半端な終わり方したせいで
後味が最悪な仕上がりになっちまってるのがそもそもの原因だよな…
だから変な対立が起こる…
全員生存ならもうちょっとファンもアンチもおとなしかっただろうに…
>>322,
>>324 亀レスだが
>>319の仁美視点ってのは余計だったな
書いてるときには気付かなかったがあとで読み返してみると言葉が不的確だってことがわかる
で自分のことを棚に上げて言うようだが虚淵もこういうことをほとんどやってないんじゃないかと思う
まどかと母の最期の会話とかあれ感動の親子の別れのつもりで書いたんだろうけどあとで読み返せば無い方がマシだって気付くだろ
つまり何がいいたいかというと文章を書くときはちゃんと推敲をしなきゃだめだねって事だな
ちょっとジョジョ関連を調べてたら興味深い文章会ったので改変して引用してみる
『覚悟とは、、、犠牲の心ではないッ!
覚悟とは!!暗闇の荒野に!!進むべき道を切り開くことだッ!』byジョルノ
『悪い出来事の未来をを知ることは「絶望」と思うだろうが、逆だッ!
明日「死ぬ」とわかっていても「覚悟」があるから幸福なんだッ!
「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすからだッ!』byプッチ神父
両方とも「覚悟」でありながらその実は全く違う。
プッチの言う覚悟は「諦める」覚悟で、それは全てを許容しあきらめて流されること。
ジョルノの言う覚悟は「抗う」覚悟で、理不尽を許さずに最後まで抗い流れを変えようとする事。
どっちが「幸福」か「不幸」かは人によって違うけど
運命を変えられるのは「抗う」方である、だと思う。
結構改変したけど、こんな感じの文章
まどかのは、プッチ神父の言う覚悟だけど
翻ってジョジョのは、大体が「抗う」覚悟を持っている
だから、ブチャラティや徐倫はもちろん
実際は大量殺人犯でしかない吉良吉影やプロシュート兄貴でさえカッコよく思えるのかもしれない
プッチだよな、とは散々言われてた
散々このスレで言ってきたよなw>プッチ神父だよな
普通は主人公に否定される悪役側の理論だからなぁ
死んじゃうのは分かってるけど精いっぱい生きようね、だからな
>>392 それなのに何かを成し遂げたようなほむらが不気味なんだよな。
無力感に打ちひしがれてなきゃいけないはずなのに。
いろんな意味でみんなかわいそうなキャラなんだけど
その引き替えに幸せになったキャラも居ないんだよね。
かと言って全員バッドエンドというわけでもない。
結局もやもやが残るだけ
まどかが一ヶ月以内に死ぬ、または同様な状態になるというのは、確定した未来
なんだろうな。
そんな設定は無いけどな
>>402 それやるならマミ杏子生存さやか非魔法少女でワルプル撃破って万全の状態で
まどかがこけて死ぬくらいやんないと説得力ないわな
実際の描写もループ主がアホすぎるから成功しないだけに見えるし
>>397 推敲はしているだろ
だけど、端から見る編集者的立場の人間がいなかった
そういえば虚淵って新しい脚本家の仕事とかないのかな。
ポケットモンスターの脚本を書いてもらいたいね。
どうなるかワクワクしないか?
もはや愚痴でも不満でもないな
ほむら厨は自分がほむらにでもなったつもりか
割と真剣にキモイです
誤爆
>>408 わからなくもない
ってか自分でもきもい
劇場版だってね
そのようだね
見ないから内容教えてくれよ
正気か?
何をやってもどつぼにはまる気しかしない
劇場版プロジェクト始動
貴重なウメス絵だよ
劇場版ならさすがに一稿通しというわけにもいかないし
短い分不必要な描写で時間裂くことも出来ないし
放送分よりもまとまった内容になるんじゃないか?
それが面白いかどうかは知らんけど。
リファインじゃねーの
約束だから・・・って書いてるから多分まどかとほむらがまた出会う話だろ
もしかしたら劇場版ファフナーみたいに帰還系の良い話になるかもね
それが出来たら前からやっとけよって突込みは免れないけど
>>385 え?
もっと酷いぞ
さやかの両親は一生帰ってこない娘探す日々
娘が死んだかも遺体もない
仁美は自分の告白のせいでさやか失踪と思ってダメージ
恭介も事情を知るだろうからダメージ
仁美なんて警察や先生にさやかが失踪する理由は自分の告白のせいですと
TV同様にゲロするだろうよ
お前の妄想じゃん
>>420 >まどかとほむらが(あの世で)出会う話だろ
このシーンを閉めにして、厨房を殺して下半身をおっ立たせるクズ諸兄を泣かす未来が見えた
二期やなにかしらは、と思っていたが、わりとマジで心底このままフェードアウトしてほしかった
だって虚じゃんろくなマネできるわけがないもの
何故だろう全然喜べない
>>423 本来ならそんな風に殆どのヤツが言えるような展開にするのが普通なのに
>>422が普通に想像できちまう時点でアレだな
>>406 子供にフルボッコにされて
「もう来ねぇよ!」とか負け惜しみする姿しか思い浮かばないな
劇場版とかwww
これ以上良くなるとは全然思えない
何やっても失敗する未来しか見えない
>>422 前半はその通りだと思うが、後半はさすがに…
でも、言いたいことはわかるかも
要はあのあと二人が幸せになるようには思えないんだろ?
なんせ描写が無いんだから…
あと劇場版とかマジ?
まどかって続編で失敗するタイプだよね
ギアスタイプ
放送中は渇望して已まなかった劇場版なのに今はもうまるでwktkしない
でもなまじ好きなせいで完全スルーもできない。DVD待ちでもしようかね・・・
映画版ネギま的にもその方が色々精神衛生に良さそうだ
>>430 俺もそんな感じだわw
ほむまどっぽそうだからスルーかねぇ、後々評価良ければ行くかも
コラらしいけど、どっちにしても、興味沸かないなあ。
コラなのか
以前あったフォーゼの虚淵西尾参加のデマみたいなもんか?
>>431 どっちにしろ、ひとつ確かなことは
あの二人はなんか応援する気にはなれないんだよな…
なんでだろ?
コラかよ!
>>426 小説で上条が事情知らないままだから下三行はありえないよ
>>435 無知は罪なり、じゃね
知って、超えて幸せになるのはいいけど
知らないで与えられて、何にもしてないのに幸せになるのに違和感
魔法少女はがんばって絶望して一般人はなんもしないで幸せになるってのがバランスが悪く感じる
>>435 それはあの二人(特に仁美)が悪役のように描かれているからだろう
ただ何も知らずに告白しただけのキャラが悪役にされて声優や作品ファンから叩かれてるところも個人的に残念ポイントなんだよな
別に仁美好きじゃないけど同情するわ
>>434 情報が錯綜してるけどね
ただ、劇場版ネギまの未完成な出来とか聞くと、一期一会いう四文字からはほど遠い会社みたいだな
うんこを撒き散らしているみたいだ
>>437 上条は幼少からバイオリンで人一倍努力し続けてた人間だろうし
仁美も真っ当に恋叶えたんだから幸せになったっていいじゃない
事故で絶たれそうにはなったが奇跡頼りの魔法少女よりよほど努力してるよ
その奇跡で腕治してるじゃねーか
>>436 その時点で、なんじゃそりゃだろ
死んだ時は皆がダメージ受けてるのに
失踪した時は皆は幸せか?
そりゃ、声優さん達も文句言うわなw
>>440 その努力が見えないってのもある
がんばっただろうとか
悩んだはずだとか
この二人に関することはまどさやの話と想像がほとんどで直接的な描写が無い
とどのつまりは描写不足でしょう
多分意図的に描かなかったんだろうけど
>>440 上条自身はその絶望に対してなんの努力もしてないけどな
もう治らないって言われたらそれっきりだったけどな
>>443 描写不足って、作品で言えば完全敗北ということだよ
単に涙流して喚き散らして八つ当たりして治ったあとは無視だからな
明らかに悪感情持たれるような描写しかしてない
>>444 そりゃ障害を理由に夢諦めるのは本人の自由だろ
>>446 いや治った後もさやか来たときにちゃんと謝ってたぞ
ここのシーンなぜかやたら忘れられがちだが
>>446 あの時はごめんねの一言さえありゃあな
謝ることもできる人間なんだな、とのちの行動に関して好意的な解釈もできるが
それすらないんだからどういう人間か全然分からん
わざわざちゃんと叩くための公認サンドバッグ用意してくれてんだから
ぎゃーぎゃー言ってないでちわやキタエリみたく叩いてようぜ
あんな描写の薄いやつ好きになる奴なんていねーんだしさ
QBみたいなもんだろ
悪役として描かれたせいなんだろうか
なんにしても哀れなキャラだ
悪役つーかどうでもいいキャラ?
パンピーの事情なんかしったことかそんなことより絶望だ!!みたいな
延々いわれてる
キャラクターにストーリーがあるのではなく
ストーリーの上をキャラクターが動いている
だから本筋の外にキャラクターがまったくいない
別に好きなキャラじゃないけどこういう風潮が嫌なんだよなぁ
マミさんはデブとかもこういうノリでやってたやつ多いと思うわ
>>447 ちょっと無理言うかも知れんがそこでその夢への意思とか
見せてもらわないと上条君の魅力が伝わってこない
仮にも人一人の命がかかってるんだからこの部分はかなり重要だと思うんだが…
悪役というか、ホストのショウさんと同じ役割だよな
全てはキャラ描写が稚拙な虚淵がry
それはそうと、腕が治らないで自暴自棄になった上条君には
五体不満足の本を渡すべきだな
>>453 対して、二次元キャラに魂込めるうめやチワの様な声優はそうではない
放送されない部分も描く、脳内ででも演技する
そりゃ、上条と仁美がボコボコなのも納得
>>455 退院の連絡も忘れて退院して即家で夜までバイオリン弾く程度にはバイオリン好き
>>455 宣告直後にそんな意思見せろというのが無理だろう
かのベートーベンだって聴覚失う宣告されたときは
いい年して遺書書いて自殺寸前までいってた
>>459 それはさやかに連絡せずにバイオリンを弾いていた
だけが事実であって、好きでどうしても弾きたくて連絡を忘れてたはおまえの脳内補完だ
>>456 事情を知らなかったとはいえ結果的にみたら
人一人犠牲にして何も感じてないのは同じだもんな…
>>457 メジャー全巻読んで、吾郎の努力を見習ってほしいな…
大体うろぶちバッドエンド症候群とか言ってるくせにやることが中途半端すぎ
ほむらはまどかに罵倒されて魔女化、まどかはQBの策略でみんなを救った妄想を見ながら魔女化、仁美や上條やその他大勢はまどか魔女に殺され
唯一感情を持つ生命の住む地球が潰れてノルマを果たす機会を失ったQBは永久に宇宙をさ迷うのでしためでたしめでたしでいいじゃん
fateでもギルとイスカンダルマンセーでセイバーランサーバーサーカーばかり虐めてたしキャラ贔屓露骨すぎ
>>458 信者の
「このアニメは萌えキャラじゃなくて、ストーリーで押してる」は確かに事実
ストーリーのためのキャラクター過ぎてキャラ立ちが中途半端
だから描写されないとこを各々が補完した結果
人によってキャラの見方が大きくかわり
異常なまでのキャラ対立が起きた
あたりまえだよね
アンチと信者で話題にしてるキャラが違うんだもん
何が悲しくて無力な一般人を守る使命を持った子の話で一般人を叩かにゃならんのだ
>>463 そんくらいな展開だったら絶賛して誉めてたと思う
半端にハッピーエンド的な要素入れたから腹立つ
最近はTVアニメの再構成劇場版ってのが多いな
まどかもそうなるんだろうな
ザンボット3で一般市民を叩く視聴者なんて聞いたこと無いぞ
夢中とか無視とか、流れもなく、ただ単にさやかと上條の接点が無くなる。
唐突に緑色が好きだと割り込んでくる
このあたりは、わかりやすく雑。
>>461 連絡忘れてたのは確かに脳内補完というか半分冗談だけど近所迷惑を考えずに夜まで弾くのは上條の夢への意思が現れているんじゃないだろうか
>>460 うーんつまり事実発覚から契約までの間隔が短すぎるってことか
速攻でQBに頼ったさやかにも問題があるのかも…
>>464 このつくりだとどうしてもそうなっちゃうからな
どのキャラもどの展開もどの設定も脳内補完してやらにゃ繋がらん骨粗鬆症のような作品だもの
TV放映前はうめ絵のアニメだからと凄く期待してたのに
蓋を開けてみればとんでもない鬱アニメで萎えた
うめ絵だから仕方なく最後まで見たけどストーリーのせいで台無し
そして劇場版にもうめ絵が関わってるのけどもう見る気がしない
鬱アニメ……?
全キャラに最低二派閥あるって
しかも当人たちはこっちが本物って思い込んでるんだぜ
>>468 あれは勝一家が敵を呼び寄せたと思ってる先入観とか
街を破壊された怒りとか、色々理由があるだろうけど
あの二人からはそういう背景が全然感じられないのが問題なんだと思う
酷い話だとは思うが
>>476 たっくんとか中沢君の派閥争いとかあるのかw
>>474 うろぶちが馬鹿だから登場全員例外なく馬鹿だからな
虐められキャラは都合よく悪い方へ突き進む救いのない馬鹿に(セイバーやさやか)
贔屓キャラは良い方に転ぶがその説得力が皆無(ギルやQB、ほむら)
>>476の言ってる事が理解できないw
何のことなんだ
ほむらとさやかの事じゃないの?
どちらも良いようにも悪いようにも脳内補完できる
そしてどちらも同時に良いようには脳内補完できない。だから対立する
カップリングのことでないの?
全キャラの信者とアンチじゃないのか
あぁ全キャラに信者とアンチがいて
信者は信者で俺たちが正しい
アンチはアンチで俺たちが正しい
って言ってるって事か
なら三派閥じゃね?信者とアンチとその他
いくらなんでも信者とアンチの二極ってことはないだろw
>>486 確かに
その他が一番普通なキャラ評しそうだなぁ
カップリングのことなのかな?
良いヤツと悪いヤツがいる訳じゃない
敵と、敵じゃないヤツがいるだけだ
でも虚淵は良い悪い抜きに馬鹿にしか描けないんだ
>>481 キャラスレにおいて
まどかの性格が
・魔法少女仕様のイケメン
・本編仕様の弱まど
・女神仕様の包容力のあるお母さん系
・姉設定からの溺愛系
・弱弱しさからの妹系
・無邪気さからくる腹黒系
全部「鹿目まどか」で通ってる
さやかも告白できない乙女とカッコイイ王子様
杏子は清く正しい聖女と窃盗がらみの不良系
マミは頼もしい先輩と寂しがりやの小動物系
その他全員キャラ妄想の幅が広すぎる
まじ設定がまともにない某STGレベルの自由さ
まどほむまどマミ
ほむまどほむマミ
さやまどさやあん
あんさやまどあん
マミまどマミほむ
って事か?これは違うだろ
自分が正しいと信じて疑わず、意見が会わない奴は全部敵
もとはといえば本編がそういう素敵仕様だからファンも同じような奴が集まるという
これまた素敵仕様になってるのはどうにかならないのだろうか…
キャラの解釈でネタ増やすのはよくある事だが
俺のが正しいと主張しやがるのが普通と違うところ、か
>>489 某STGは同人だし、作者も割りと適当なところがあるから分かるけど
こっちは商業でこれだからなぁ…
>>491 本編がそうだからな
譲る、とかすり合わせをする、相手を理解するという事を破棄してる本編らしく
同じような考えのファンしかいない
劇場決まったんだか決まってないんだかで喧々諤々だけど
さらに今度は綺麗綺麗うるさすぎてイラつく
どこが綺麗に終わったんだよホントに人の命なんとも思わないクズ共なんだな
人が死ねば綺麗に終わったとしか思ってねーだろあいつら
そこがどうしても気に入らないんだ
>>489 そういう意味だったのかww
他の解釈でもそこそこ通じてしまったところはちょっと面白い
信者が作品をダメにするという部分は某同人STGと共通してるな
まどかは公式が宣伝しすぎで鬱陶しいが
まどかキャラは皆分裂症ってことか
クックック…
俺もまさしく分裂気分だよ…
>>497 某STGの作者は積極的に登場人物をクズにしてるから
そのたびに「今まで2次設定のいい子ちゃん」と「半ネタキャラしたクズ」の
派閥分離する楽しい現象が起きるぞ
1回くらいしか登場してないキャラが人気投票で上位に来るような「出ないほうが勝ち組」界隈だし
あそこの信者、自分にいい設定は「流石神主様!」悪い設定は「酔っぱらいの戯言なんざ信頼してんじゃねーよ」
の基本ダブスタでやってるがそのおかげで性格クズだらけのキャラが萌えれる程度にマシになってたりするから
キャラ関係は信者のおかげで作品が成り立ってるっていってもいいからなぁ
あの作者キャラ設定に関しては自分の好きなようにやってると思う
キャラ改変でネタ化っていってるけど
改変されて無い元のキャラがどこにもいない
普通ならキャラに関する感想がもっと収束するはず
正直魔法少女になって魔女と戦うという必要性って全くないよな
だってそんなことしたらせっかくのエネルギー源を無駄にする可能性があるのに
リアルタイム視聴当時と現在で、内心でここまで評価が変わったアニメって初めてだよ
今見返しても、全然楽しめない
システムひっくり返したと思ったら、自分が新しいシステムに成り代わってみんなを縛ってますっつー話だもんなあのラスト
あと、個人的には欲や嫉妬で穢れる→魔女化という設定自体に今では疑問がある
思春期の薄暗い感情ってそんなに汚いの?どう捉えてるんだろうか虚淵は
むしろそういう感情があるからこそ人間って生き物なのに
少しでもそれを抱いたら死って発想はどうかと思う
劇場版なんてやらなくていいのに…はぁあああ
魔法少女の辞書に七転び八起きって言葉はないからな
一回転んだら死にます
虚淵降板させるなら見る
>>507 残機制でもないしスペランカーより貧弱だな
>>506 しかも3部中2部まで総集編
同じ総集編だったなのははうまくやったがまどか(笑)は爆死する匂いがぷんぷんする
>>507 システム以前に本人達に起き上がる意思がないからな…
つーか、釣りじゃなかったのか劇場版?
総集編とやらはここで上げられてる脚本の不満点を改善してくれたら観に行く
本編そのまんま変わりませーんな話なら観に行かない
>再編集版
>話を変えるつもりはない
>
>新作
>虚淵というライターだけでは出てこないアイデアがベース
>脚本ができてる
アフィブログちゃんより
>虚だけでは出てこないアイデアがベース
ここでどの程度本編に逆転決められるかで評価を決めようかなと
ただの温泉編とかだったらヘルファイア落ちろ
え、なに、マジでやんの…
そりゃやるよ不景気なんだから稼がせてあげないと・・・
グレンラガンの時も思ったけど、放送終了から大して期間を開けずに総集編映画ってやる意味あるのかなぁ
見に行かなければいいだけじゃんww
ガチ確定なの?
とりあえずファンとしておめでとうの一言
後はここの燃料になるたけならない事を祈るばかり
総集編やTVの再構成劇場版なんて今のアニメじゃ当たり前のことだろ
内容知らせなきゃ改悪されてても信者は金落とすし
いやどんどんやってくれていいですよ
そういうものも見越した作品ですから、叩いてやってください。
総集編だろ?
本編の焼き直しなんだから詰まらない可能性は大いにあるがそれだけでしょ
アンチスレじゃあるまいしそれ自体に文句言うのはどういう層なの
>>521 別にいいじゃない
信者はいい金づるなんだから
>>516 正直、ガンダムみたいな全50話もあるなら意味がある
めっちゃ話が凝縮されるから
まどかみたいに12話しかないのに総集編が二回。。。。なんじゃこりゃです
興味ないからどうでもよし、強いていうなら番宣は深夜でひっそりやれってのと信者さんは調子にのってこことか荒らしにこないように
社会現象とか嘘ついてまで持ち上げなければなんでもいいさね
内輪のみで盛り上がっておけ、外に迷惑をかけるな
あ、あと劇場版でほむらとまどかが死ぬなら見るわ
527 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/08(火) 17:32:37.56 ID:2QonilXs0
ざまwwww映画化決定で愚痴&アンチ脂肪wwwwwwww
ほらな、やっぱりやってきた
劇場版がしっかりとバッドエンドなら見に行くかな
530 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/08(火) 17:41:00.17 ID:9kxk/JebO
愚痴を吐ける少数派の俺かっこうぃ〜思っちゃってるの?
妖怪人間ベムみて面白いと思う多数派の俺かっこいいって思ってますが
ああいう続きが作れないようなラストを迎えた作品を映画化するんなら、
本編再構成の際にガッツリ改変するか、設定や舞台そのものを変更してテーマや骨子を継承するかたちにしないといけないんじゃないの
総集編とかなんで?って思うわ
>>新作
前にあったほむらを殺して魔獣がその記憶からまどかを追跡する物語じゃないの?
え、12話を2回に分けて総集編とかやんの?
劇場版1回2時間だとすると、足して4時間じゃん
6時間を4時間にするってぶっちゃけ何にも変わんないじゃん
なんつーかコンテンツの使い倒しな気分だなぁ……
>>534 いや、OPEDとCMを除けば一話20分強
仮に25分として12話で300分で五時間。。。。
どこが総集編????
しかし、映画ね。権利関係でまじめにまどかは揉めてる気がしてきた
はっておこ
一度もまともな返答をしないのが虚淵信者だ
虚淵信者がどういいわけしても下の事実は消えない
おりこ、かずみの版権を、
虚淵のニトロが許可出さないので困っている人がいるみたいですよ
どーするんですか????
6巻でうめてんてーEDイラスト削除
まどかアンソロの続報無し
ハノカゲのまどかの長期のお仕事の続報無し
おりこの版権降りず。版権の管理はニトロがやっている
シャフト、新房、うめは芳文社と長いつきあい
芳文社に害なす可能性ゼロでまどかアンソロもハノカゲまどか漫画も
おりこの版権も快く許可するだろう
虚淵のニトロは芳文社と交流がない
まどかの脚本本は芳文社ではなく角川から出た
まどかアンソロ、ハノカゲのまどかの長期のお仕事、おりこの版権降りず
虚淵とニトロ+しか妨害する存在がいない(消去法)
虚淵とニトロがまどかの権利独占のために芳文社をハノカゲをおりこを妨害している可能性が大
1回30分で1クールのやつを2回に分けて総集編映画やった作品なんてあるの?
いつもの人は陰謀論好きだな
中東君もいつもの人もすぐ連投するのやめたほうがいいんじゃないかなぁ
身元すぐばれるし
多分エヴァみたいな感覚での映画化じゃないだろうか?
あれも、TV版の総集編みたいなものじゃん
同じ感覚でしていいのか分からないけど
ガンダムやギアスのスペエディ程度の内容かもよ
これ完全新作はどのくらい後になるんだろうな
シャフトの腕の見せ所だな。それまでにまどかってコンテンツが残ってれば良いけど
まぁ新カット入れた編集版だろ
ほむらの不可解な行動の補完がされるかもな
余裕で二、三年は後だろうなあ
>>542 エヴァは、Zガンダムもそうだけど
「アニメ作ってるとき病気でしたサーセンw登場人物に申し訳ないことをした」
って過去作への反省を込めて作ってるから、前の結末を変えて
よりいい方向へ向かって言ってるわけだけど
反省する気ゼロだろって虚淵になにができるんだろうな
しかもシャフトってネギマ劇場版を作って赤松さんにダメ出しされてるし不安要素しかねぇ
散々、アニプレはまどかを捨てたとかうめてんてーがキャラデザからおりるといった
のに、それについては謝らないんだね。
テレビ枠からはポイされたけどな
まあ愚痴スレ民は自分の過ちを認めろや。
はい「愚痴スレ民」頂きましたー
いつものいつもの中東君の登場でございますー
ほむら厨だけどあの子は素直に死なせてあげたほうが全体的に得だと思うの
>>552 そんな正常な判断できるやつは厨とはいわぬ
>>547 確か大分大人しくなったんだっけカミーユ
シンジ君も結構熱血になってるらしいし
そういう風になってくれたらいいんだけどTV版より悪くなりそうな気がするんだよな…
基本本放送の使いまわしだろ
説明不足な部分に新カット
結果が変わらんから新カットの部分しか期待するもんないぞ
虚淵のことだからEOE並のゲロ前衛展開になりそうで怖い
庵野や富野は反省したけどそんなの関係ねぇ!とか言いそうな奴だし
最後はどーせ学校での火炎放射で生徒虐殺→ほむらがまどかの首締めて終わるんだろ?
盲目なファンはVガンやEOEを賛美してる馬鹿ばかりだから持ち上げて賞賛しかねん
ウロブチの事だからオーズをパクリそうで怖い
しかし、ゲーム版は全く懲りない悪びれないのバンナムで
劇場版はネギまでやらかしちゃった新房シャフトなのか
いろんな意味で期待できるなこりゃw
>>557 補足
魔法少女達が虐殺行為とかやったりビッチ行為をやったりして視聴者を幻滅させてこんなのが萌えなのとか表示させて
EOEで庵野がやったようにキャラ萌えオタは現実に帰れとかやりそうでもある
>>559 ゲームバンナムなのかよ……
マーベラスと並ぶ手抜きキャラゲーメイカー
しかも最近ガンダム、アイマスを始め売れそうであればあるほど手抜きがひどくなっていくのに
数だけは売れるこれもやばいんじゃ
一応脚本辺りはしっかりしてるからな
基本的に本編の補完だろうし
下手にほむらマンセーにならなけりゃ別にいいわ
Vガン関係なないだろ
どうせ死亡シーンとしか見てないんだろうけど
564 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/08(火) 21:06:41.06 ID:aSF96Ryd0
総編集版はほむら視点で振り返りたいな
>>554 年月が経過して、考え方にも変化が生まれての劇場版だから、答えが出せたであって、上っ面だけ真似ても駄目さ
>>535 もう総集編じゃなくて一挙放送じゃないですか、やだー
学校行ってたとこだけはほむら視点で見たい
>>565 前の劇場版エヴァは見たかったのはエヴァの最終回だけど
見たかったエヴァはこんなのじゃないって思った
まどか劇場版もそうなりそうだ
>>568 旧劇場版の方か
当時のファンロードでも似た投稿あったな
母ちゃんに「あんたが見たかったのこれなの?」と聞かれ、返答に窮しているこどもの話
岩Pがフェイトゼロを読んで虚淵に脚本をやらせようと思ったらしいけどそれがまずかったな
虚淵は後先考えずに最初から好き勝手をする、だから最初のほうは面白くても終盤収拾がつかなくなってしょっぱい終わりになるのがほとんど
でもゼロはSNにぶん投げりゃいい、だから虚淵のダメなところをあまり知れない
だからゼロみて「お、こいつにやらせてみよう」ってなっちゃったんだろうな
そしてほとんど脚本に口を挟まない新房も相まってあの糞みたいなラストになっちゃったんだな
エヴァを作った庵野さんは当時35くらいで
ガンダム当時の富野さんはちょうど38くらい
(放映開始時期換算)
つまりどこぞのエロゲライターさんもここからあと15年はたっぷりと自省して・・・・・・
なんて言葉は辞書になかったか・・・・・・・・・・・
まあ何
若くして業界入って死にそうになりながらがんばってああいう作品を送り出したんですけどね、かのお二人は
エロゲライターさんはいつ変わってくれるの?いつまで研ぎ澄まされたナイフしてるん
>>568 何年も待った結果の最終回がこれかよ!と思った苦い記憶
たから新劇には期待してるんだよ、頼むよ庵野
あのお禿も庵野も新劇をつくる心境に至るまで何年もかかったわけで…
反省もしてないのにやっても同じことの繰り返しで「まーたか」ってなるオチにしかならんだろ
>>573 指摘された台詞や、シーン不自然に入れてくるんだろうか
「入れたんだから、これで補完できるでしょ」
そもそもこっちのは総集編なんでしょ
なら結末も過程もたいして変わらずに再度爆発するだけなんじゃ
A「入れたんだから、これで補完できるでしょ」
B「そこは補完できたけど逆にここがおかしくなったんだが」
A「知らん」
矛盾点の後付け→さすが!
って展開はうんざりだな
Zガンダム劇場版みたいに微妙なエンドにするぐらいの改変ならいらんけど
抜本的にやるならまだいいんだけどな
しかし可能性としてはよりグロくあざとくなるに1000ペリカ
>>576 そこまでアホやらんだろ
ほんの一言二言、数秒のやり取り入れるだけで全然印象変わるシーンばっかりなんだから
あえてアドバイスするなら「願い事で人を生き返らせるのだけは無理」っていう
設定を押し込んだ方がいい
これ入れると入れないとで印象が違う
>>578 Ζは、アッシマーやジオ戦は良かったから、全て新作画なら、もうちょっと受けたと思うんだ。
うめてんてーは変なイメージがつかないようにまどかのキャラデザから下りるんじゃ
なかったっけ?
アニプレはまどかを廃棄処分にしたんじゃなかった?
まさかそんな発言したこと自体をなかったことにする気?
>>577 愚痴スレ民ほどじゃないよ。
散々続編はないないと言ってきたのにそんな発言自体なかったことにするからな。
愚痴スレ民は。
>>580 今更なんだよなあ
小説とか漫画とかでも思ったけど、後だしで出されたもので補完して、物語を自分の頭の中で作り上げて先に出たアニメを語る人て、俺にはよくわからん
作品の不備を指摘すると、「アニメに何、マジになってんの」て書き込みも見たことあるが、粗の穴埋めにする奴にそれを言いたい。
ほむらに関してはちょっとやそっとの修正でどうにかなるもんじゃないんじゃね
少なくともなんでもありなチート能力は相当スペックダウンすべきだろうな
>>582 そんな陰謀論振りまいてたのいつもの人だけだろ
でさ、うめてんてーはキャラデザ下りるんじゃなかったの?
>>586 はいはい。
まあそういう戯言はいいからちょっとはまともな言い訳言え。
愚痴スレ民はどうしてうめてんてーがキャラデザをやめなかったのか答えるべきじゃない?
中東君がこのスレの極論をスレの総意()にしていつまでも揚げ足取り(してる気になってる)のはいつものことですしおすし
自分も中東のソース出せ住民の妄想乙暴れて実際に出したら中東兵士扱いで何が悪いの?って言い出して
自分の発言なかったことにしようとしたよね
いいから愚痴スレ民はなんでうめてんてーがキャラデザをやめなかったのか
答えろ
ウロブチのプロットが短くて2期じゃなく
映画になってしまった事。
愚痴スレ民はうめてんてーがキャラデザを降りなかった理由を答えること
ウロは何か反応してるのか?
うめがまどか下りなかった理由なんて仕事で金になるからだろ
うめてんてーはねこねこソフト時代から頑張ってる人だけど
そこらへんはシビアだと思うよ、幻想抱いてる人には悪いけどね
現にまどかの4コマで思いっきり皮肉った話作ってきてるじゃん
ステマだろって話が某やらヲチスレとかだと出てるけど多分そうだと思ふ>>まどか映画化情報
あんなにグチスレミンハコタエローうるさかったのに答えたら静かになってワロタ
>>584 本編で描写されていない部分については後出しの公式モノで補完するのが普通じゃね?
もちろん本編中で語られているほうが望ましいのは確かだが。
個人的には逆に、アニメ本編の描写から勝手に脳内設定を膨らませて後から出た
公式設定と矛盾したからといって腹を立てる人の思考が理解できない。
>>599 例えば、上條が実は忙しくて構ってらんなかったとか何とかて、インタビューで答えれば、それで納得しちゃって、指摘されればインタビューで言ってんじゃんて言うようなのとかかなあ
話の流れとして、不自然とか雑だと思われているから、指摘されるんであって、そう思ってんなら、最初からそんな話の流れを描けよ、と。
熱く語られても、へっと失笑するしかない
>>600 ああ、確かにマイナー媒体の情報を知ってて当たり前のように語られるのはウザい。
どんな上手い後付をしても本編で描写されてないというのはプラスに評価を
できないしね。
>>578 Zガンダムの新訳の何が微妙かって、状況も世界観も全然変わってなくて
TV版で死んだキャラは、新訳でもそのまま全員死んだのに、
主人公だけ性格改変されて発狂しなくて終わったのよ
エヴァみたいに、周りも変わったわけじゃないのよ
うん、Zはあの救いのなさがいいんだ
バッドエンドでも納得できるお手本のようなもんだ
虚淵のはキャラが作り手の性根を反映して一生懸命じゃないから全く納得出来ない
>>586 事実として、おりこ〜は書いたのは俺だが、
うめすがキャラデザイン降りると書いたことはないな
ただ、次は事実だがなw
映画までなる作品なのにw
一度もまともな返答をしないのが虚淵信者だ
虚淵信者がどういいわけしても下の事実は消えない
おりこ、かずみの版権を、
虚淵のニトロが許可出さないので困っている人がいるみたいですよ
どーするんですか????
6巻でうめてんてーEDイラスト削除
まどかアンソロの続報無し
ハノカゲのまどかの長期のお仕事の続報無し
おりこの版権降りず。版権の管理はニトロがやっている
シャフト、新房、うめは芳文社と長いつきあい
芳文社に害なす可能性ゼロでまどかアンソロもハノカゲまどか漫画も
おりこの版権も快く許可するだろう
虚淵のニトロは芳文社と交流がない
まどかの脚本本は芳文社ではなく角川から出た
まどかアンソロ、ハノカゲのまどかの長期のお仕事、おりこの版権降りず
虚淵とニトロ+しか妨害する存在がいない(消去法)
虚淵とニトロがまどかの権利独占のために芳文社をハノカゲをおりこを妨害している可能性が大
なんか矛盾点の補完そっちのけでさやかいじめて終わりそう
補完するのも仁美上条のイチャイチャとホスト虐殺とかになりそうで怖い…
単純に御大がZZをなかった事にしたかっただけじゃねw
しっかしまあ
記念すべきアニメ誌の初表紙がうめ絵ってのもな
本当にまどかはうめ絵ありきなんだ
>>607 いや、ZZを残すためにハマーンを殺さなかったのが御大です
オアシスも解散する
時代は変わる
ウロも変わるのだろうか
作者の態度って意外と大事だよな
例え内容が気に食わなかったり出来が悪かったりしても真摯に取り組んだ姿勢が見えていれば
必要以上に責める気はなくなるもんだけど、虚淵さんの軽々しい言動見てたら「ああ、こいつ
ただの悪ふざけでシナリオ書いてたんだな」って真面目にまどマギ追ってたのが馬鹿らしくなってくる
実際はどうなのかは部外者だから知る由もないけど、少なくとも信用を無くすには十分なほどの
酷い態度だわ
>>606 あー、なんかリアルに想像できるな。
そして「ざまぁw」と狂喜する○×厨がまたもや暴れまわって…
うん、ネットでの盛り上がり込みで楽しむ場合
作者の作品外での言動って重要なんだなあと
それでもよっぽどじゃなけりゃマイナスにはならんが
虚淵のは露悪趣味の上に稚拙でコバンザメという三重苦だからねえ
ヒラコーや富野ぐらいぶっちぎらんと性格に難があっても好かれるなんてことはない
>>611 語尾に(笑)つけるのが多すぎだしな
嘲笑の意味もある事を虚淵の馬鹿はわかってやってるのか?
後、稚拙な死なせ方しか出来ないくせにラオウやシーザーを例えに出すとか
ナメてるのか?としか思えない
今でもそうだけど、まどほむ杏さやをカッチンコッチンに固定するからそれらのファンは喜んでればいいんじゃねーの
>>612 ざまぁwwっていうのはさやかアンチだろ
〇×厨は〇〇アンチ!みたいなキャラ信者同士の対立にもうんざり
○×厨には他キャラ下げの実績がありすぎて、疑うなというほうが無理。
まさにお前のことじゃねーか
と突っ込むのはダメなのだろうか…
?
でも確かにこのアニメはキャラ信者同士仲悪すぎる
他にこんなアニメあったか?
脚本がバラバラだからみんなキャラに異常にすがってんのかね
他にもあるっちゃああるけど、大体はダブルヒロイン物とかそんな感じ
女同士でカップリングとか…
けいおんも結構酷いみたいだぞ
俺はまどかしか知らないけど、隣の芝生は青いってやつかもしれん
女同士とか男同士とかの方が頭腐ったの集ってくるんで
カップリングで揉めてることは多いね
東方なんかもひどかったはず
アイツらなんで前に出てくんの?
BLは駄目なのに女同士はOKとでも言うつもりか
腐のほうが立ち位置分かってらっしゃるだけマシだぞ
624 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/09(水) 00:52:26.91 ID:8GUKOyFj0
なんか勘違いしてるみたいだけど
版元アニプレだよ。
模型イベントの受付窓口ニトロがやってくれたから
間違えてるだろwww
ニトロがおりことかずみの版権うんぬんとか爆笑もんなんんだけどww
あーカップリングがあるから余計派閥みたいになるのかね
けいおんは知らなかったけどあれも百合カップリングありそうだし
カップリングにケチを付けたくはないがほむまど、あんさや一辺倒みたいな感じは止めてくれと思うわ
けいおんとかひだまりの情報とか見てると割りとみんなの扱い良いと思うんだけどなぁ
何であんな風にできないかね
虚淵さんが自分の心を温めることしか考えてないせいで、キャラビジネスにも多大な支障が
出まくってるんやな
何やってもファン同士の喧嘩を煽る燃料になってしまうと言う
確かにまどかの版権イラストってカップリング押しっぽいの多い気がする
流石にお門違いだろwww
キャラ厨の馬鹿やカプ厨の阿呆が勝手に喧嘩してるだけだってw
良く知らんけど虚淵はホン書いてるだけじゃないの?
本編だけだったらさしてカップリング要素あるようには思えないけど
632 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/09(水) 01:04:37.39 ID:8GUKOyFj0
1日版権を初めにこんだけ版権オープンにしてる
アニプレの作品なんて他に見あたんないんだけどww
でも公式側はほむまどで推しまくりだしな
今回のニュータイプもそうだし
公式百合アニメになってるし、そういう輩が多いのも事実なんじゃね
俺はもううんざりしてきたからついていけんわ・・・BDとかグッズとか買ったり予約したりしてるのにどうするかなぁ
ファンがバラバラなんじゃなくて一部の厨が酷いだけだと思うけどな。
スレの趣旨と関係の無いキャラageキャラsageするんだから嫌われて当然。
違うアニメ見てるとしか思えない時がある
全員すれ違ってるアニメでカップリング作るのはまあいい、無中に有を生ずは同人の基本だから
だが無中に生じさせた有同士の正統性を争うのは理解できん
だから全員すれ違ってるんだってば、どの虚空を見て戦ってるんだろう
636 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/09(水) 01:33:07.81 ID:8GUKOyFj0
2時間X2で映画はどーしても本編1時間切らなきゃいかんから
さやかにかまってる尺なんてないから安心しろ。
こういうのがいるからなw
なんでほむら厨はほむらの良いとこばっかり見るのに
さやかの良いところはスルーするんだろう?
なんでほむら厨はほむらの悪いところはスルーするのに
さやかの悪いとこばっかりみるんだろう?
>>635 すれ違ってるだけの無、って言う認識すらないから互いに火病ってんだろう
タチ悪いよな
ここまでアンチ増えたら成りすましもいるんじゃないのかほむら厨
最近あからさますぎるの増えたし
いいから纏めて帰れよ
虚空見て闘ってるのはカプ厨だけじゃないみたいだぞ
まどかとさやかはもちろん、マミや杏子とのストーリーもあるのにほむらとまどかだけしかないみたいなのはマジでヘドが出るわ
嫌いになりたいけど中途半端に金かけすぎて諦めきれない
こんなアニメ見るんじゃなかったわ…
あんさやもあるよ!!安心だね!!
ペッ
あんさやの人気がわからん
杏子の片思いだし、杏子の心境の変化も唐突だし
ほむまどとかも分からんけど
強いていうならほむQが好き
不良子犬の法則ぱねぇっすって話
ほむら如き屑にはQBがお似合いだな
まどかはさやかとまど神界でラブラブしているよ
一辺倒やめろっていう話だわ
あっちも商売だから売れるもの人気あるものを売るのはわかるが
そういう人たちだけが売り上げ支えてるわけじゃないんだけどね
カプなんて興味ないから支える気になれない
二人並んでたらカプのカプ脳がカプカプ言うからそう見えて気持ち悪くて
カプ厨はどこでも荒れる元っすな
カプとか面倒くさいし厨がウザイからまどかさんは博愛主義者で人類×まどかさんで良いよもう
>>391 まど神詐欺じゃねえか、幸せになってなかったらw
杏子は、最後の逝く瞬間の美少女っぷりが良かったとは思うが、
杏さやがどうのこうのは別に割りとどうでもいい。
本スレが本スレの役割果たしてないのはまあなぁ
文体にデジャヴ感じると思ったら
いつものアホが成りすまし対立煽りしてるのか
本スレなんてもう数ヶ月行ってないけど、まだ批判意見聞いてくれないとこなの?
あと勢い速すぎでみてらんない
本スレはさやか、マミのグロコラ作って喜んでるとか聞いたけど
そういや、まどかは綺麗に終わった
まどかは完成度が高い終わりかたったので続編はいらない
虚淵は売れるからといって続編なんてやらないよ
と言っていた
虚淵信者はどこに?いった
>>656 いつも通りだな
きれいに終わったってか一応決着はついたからこれに何か足したら
ただの蛇足でしか無いだろうな
だけど本編はちゃんと練りなおしてやれ
脚本は変更する予定はない
三本目は完全新作
テレビ版を知ってるとより楽しめる
知らなくても楽しめるってことから本編の続きではない可能性もあるんだよな
全く別の主人公とか出てくるかもしれん
>>659 別の主人公だけじゃなくて、キャラ総入れ替えでやって欲しいな。
間違っても本編がきれいに終わったとは思わないけど、
キャラ入れ替えになれば
>>656みたいなことをするたちの悪い厨が減る。
客層のことを考えると総入れ換えもなさそうだけどなぁ
映画まで俺のファン根性が続くかどうか…
まどかは好きだけどほむらは大嫌いだし
、よりにもよってこの二人のカプ推しだから激しく萎えるわ
なんでこうあの子はいたるところでぼこぼこにされるのか
劇場版で改善されるか、あるいは完全に信者ごと殺すか
なんでもいいから救いが欲しい
>>657 うめてんてーはキャラデザから降りる、アニプレはまどかを廃棄処分にしたから続編は
作られないといった愚痴スレ民はどこに言った?
>>662 さやかのこと言ってるならもう割りきるしかないんじゃね
基本的にほむらageストーリーだし、さやかが改心してほむらマンセーになる可能性の方が高そうだ
ほむらファンだけじゃないかなぁ、劇場版に不安を持たないのは
>>664 ぶっちゃけそのほむらファンなんですけどねえ
本編中のおける中途半端極まりない態度と信者の妄信とストーリーの整合性の犠牲になってしまった
各種インタビューからも何か嫌な補完される気しかしない
さやかちゃんは恋と理想のギャップに悶えて最期に理想に倒れるのがいいので
半端に改心とか、恭介のことはあきらめるよとかわたしには仲間がいるんだ!とかは絶対やって欲しく無い
>>665 ぼこぼこにされてるか…?
まぁほむらファンの絶対数が多いから不遇はないんじゃないかな
活躍=売り上げにもなるんだし、アンチに構ってたら何もできないしね
1割を切って9割がついてくるならそれでいい、それが商売だと俺は思うし
>>665 確かにそういう弱さがさやかの魅力ってのは分かるな
問題は何故かやたらファンにsageられてるところかな…
キャラ信者が暴れなければこんなにギスギスしなかったのに
10話のほむ厨さえいなければ大分マシだった
ほむむ厨ばっか責めるなよww対立厨やアンチの工作がほとんどやん
キャラ信者はキャラのファンとは限らない
あれはこんな奴を好きでいられる俺カッコイイだったり俺が好きなキャラが愛されてるキモチイイだったり
そういう濁りきった感情が含まれてる
だからほんの少しでも否定されると顔真っ赤にしてww
正直虚淵以外のアイディアが加わったところで大して変わらない気がする
たとえば、ほむらをまともにしてもそのほむらの言うこと聞かなかった
マミさやかをsageる展開になり、逆にその二人をまともにしたら
今度はそいつらを救う気のないほむらがsageる展開になる…
だからといってこいつらを和解させると、TV版最終回に繋がらなくなる
スタッフからするとやたらファン持ち上げてる10話から12話の展開は変えたくないだろうし
大きな改変は期待できないだろうな…こういう劇場版はそういうもんだって言われたらそこまでだけど…
劇場版マジやんのか……
まぁどうせ地元館では上映されないだろうし金出して都内まで見に行く気にはなれないけど。
配給アニプレだよね?
ほむらスレと本スレ見てたら……うん、無いわ
別にまどマギはほむらマンセーストーリーではない。
少なくとも虚淵はほむらをダメなところのあるキャラとして書いている。
ただ劇中でまどかがおかしいとも言わずに救済しちゃったうえに、
真っ向からほむらのおかしいとこを指摘したキャラがみんな死んだから、
デスノート的な正義に憧れるリア厨視聴者が暴走してしまった。
だから劇場版ではまどかにはっきりとそのやり方を否定され、
考えを改めるシーンさえ追加されたらそれで展開は問題ないよ。
虚淵の考えたストーリーだし更正なんて無いだろ
良いとこ否定までで結局本当に誰も繋がりませんでしたで終了ぐらい
>>663 アニプレの劇場版なんて封切30館ぐらいで基本オワコンの処分先じゃないか。
スポンサーつきっこないから確実に金取れる劇場版でオタから最後のひと絞りっていう……
配給が東宝で封切150館以上だったら全面降伏だけどさ。
ただし俺個人はその時点でもうまどか触るのやめる。
>>675 ほむらが誰とも繋がってないのは本編そのままじゃん。
厨はあの終わりをほむらが何か成し遂げてまどかに受け入れられたと勘違いしてるみたいだけど。
どんなモノであろうとまどか()が一応受け入れた以上は繋がったで良いんじゃ無いかなぁ
全否定するとか持論を逆に陳腐にするだけだし否定はしないが持ち上げもしないスタンスで
その辺補完してくれりゃ御の字なんだが
本編見てる限りじゃその可能性は紙のように薄いという…
こんな作品に繋がっただの友情だの使われたら昨今のジュブナイルが立つ瀬ないわ
いっそCoDに出てくる野郎共のがよっぽど友情してるわ
じゃあクリフハンガーで滑落したローチを身の危険もいとわず助けたソープは神か何かかよ
高高度核爆発で戦争無理やりやめさせようとしたプライスはプラ神()とでも呼ばれんのか
彼もちょっとイカれた子だからぷらぷらマジぷらぷらとか言われんの?
毎回毎回チームの足になって危険がいっぱいの戦場に迎えにきてくれたニコライさんはもうなんか神を越えてるわ
友情とかアホなの?死ぬの?厨房のくせに全員冷血とかゴーストなの?友達代が必要な会員制なの?友情は見返りしか求めないの?
全否定というか何というか、
まどかはほむらのお願いを全部無視したのに「最高の友達」の一言で満足しちゃうほむらを見て
ハッピーエンドに思えるような人が多いことに心底驚いた。
ほむらも満足してないよ
ただ諦めたってだけ
そういう意味では完全なバッドでもないけど
誰一人満足してないのにハッピーエンドだと持ち上げる人がわからん
>>682 ハッピーエンドじゃないけど他キャラに対して優位性()みたいなものを見せつけれる気になるんじゃない?
選ばれし者みたいな
>>678 「受け入れた」んじゃなくて「受け止めた」らしいよ
オトナアニメかなんかで言ってた
>>683 実際ほむらだけが全部知ったまま生存して物語終わってるしな
>>683 それ、すげーわかる
今まで愛と勇気のストーリー否定してたのに
一人だけ愛と勇気のストーリー()だからな…
そら、気に入らないやつも出てくるはな…
なんでまどかは悪すぎる夜を契約してすぐ、一撃で倒せるのに魔女化しちゃうんですか?
ちなみに、この作品の主題は「俺(虚淵)の心を温めろ」です
大変だ
ゴーカイジャーを呼んで来なきゃ
手裏剣もつけるぜ!!
杏子のやってた犯罪とかがチャラになってんのがウザい
チャラにはなってなくね
信者が目をつぶってたり生きるためだ!って肯定してたり
693 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/09(水) 14:56:32.29 ID:GlFuc/AY0
信者とかが聖女聖女言うのがウザいと言いたかったんだ
うんまあ愚痴スレだしね
どんなキャラにも欠点はあるしそこを受け入れるのがファンだとは思うな
まどマギの場合それがちょっと気持ち悪いところまで行ってるけど…
>>683-684 そういうキャラって普通の話なら、仲間を守りきれなかったことや
自分だけ生き残ってしまったことを生涯悔やみながら静かに
生きてくもんだよな。あるいは死に場所を求めてさまよい続ける。
そこに自省の念が全く見えないのが恐ろしい。
受け入れるんじゃなくて見なかったことにしてたり都合の悪いところは上塗りしようとしてるよね
ムラ黒江さんだけムラ糞だのとディスりまくってるの見ると不愉快になるわ
比較的大人なふたばでさえこうだ
こんな不快感は今まで無かった
大好きな公式になんで壁設けるんです?
全キャラに言えることだけどファンスレからする異臭が尋常じゃない
スレの奴らと自分が同じものを見てるとは思えない
一番のファンスレであるべき場所が一部のキャラdis横行してる方が異常だと思うが
ふたばのまどか信者もやっぱどっかおかしい
この作品の登場人物って責任感がまったくないんだよね。その後要素を排除してる
自分がやらなきゃ、とか考えたのはさやかしかいない
責任感なく好き勝手やるやつが勝ち残り称賛される世界なんだよな
現実もそういう一面はあるが全てじゃない。でもこの世界はそれが全て
そこが本当に気持ち悪い。良くこれがリアルなんて言えたもんだ
そういう現実もこの世のどこかにはあるかもしれないけどどう考えてもジャパニーズが日常的に触れてる現実ではないな
さやかだけageってのもおかしいぞお前と思いました
自覚がないキャラ厨は怖い
責任感ねぇ
この場合の責任感は
自分がやらなきゃいけないの使命感なのか
やったことの後始末は自分でやるの責任なのか
自分の成すことの結果は引き受けるの覚悟なのか
いずれにしても微妙に足りて無いのはたしか
一周目まどかも自分がやらなきゃという責任感をもって、しかもやり遂げたね。
マミも私生活を犠牲にして魔女退治頑張ってたのは十分に責任感あると思うよ。
杏子は積極的に責任を放棄したキャラだから何も言うまい。
ほむらは…自分の責任と願望を取り違えてると思う。
705 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/09(水) 18:08:53.85 ID:pKGyB7eI0
結局ほむらちゃんはどうすればよかったんだろう
死ねば良かったんだよ
ほむらは発生した責任もまどかに尻ぬぐいしてもらって
なぜか満足気っていうわけのわからん状態だな
こいつも他のキャラみたく後悔の涙にまみれて死ねばよかったのに
魔女化上等で突き進むキャラがいてもよかったんじゃないかとふと思ったり
>>705 正体が黒猫だったら、仕方ないなで済んだ
デカイ願い叶えて貰って魔法とほぼ不死身の体手に入れて
後は他人気にせず好き放題に短く太く生きてやる、と考えるのは然程ぶっ飛んでるわけじゃないよな
魔女化したところで本人にとっては普通に死ぬのと何ら変わらないわけで
魂を対価に悪魔と契約するよりはロスタイムあるぶんマシだろとか嘯くキャラがいると魔女化=魔法少女共通の不幸じゃなくなる
まどかの願い、魔女と魔女化消すことが全ての魔法少女を肯定したことにはならなくもなる
>>710 そうゆう正しい意味で自由なキャラがいるとバランスいいんだけど
それやると魔女化の悲劇(笑)になって各種キャラから悲劇度が減っちゃうし
バッドエンド症候群としては前向きなキャラが嫌いなんじゃない
>>710 杏子の初期イメージはそんなだったけどな
>>710 でもまーそれだと作品のテーマを完遂できなくなるからやんないんだろうね
とはいえ、心がねじれたら魔女になって終わりっつー設定だともがくことも出来ないわけで
(唯一もがくことの出来る能力があったほむらは残念行動ばかり、さやか排除未遂はさすがにひどい)
それを突破するあり方として、魔女化のシステムを知った上でなお魔法少女として生きるキャラってのも選択肢としてはあっても良かったかなあと
新作はどうせまどか復活して終わりだよ
>>713 さやかが、そういった苦悩を乗り越えて、魔法少女で生きるキャラだろうな
虚淵はプロットに整合性を求めないからな
多分これだ!っていうアイディアだけやりたいんだろ
>>715 システムを理解する暇もなく絶望に沈んだからな……全ルートで
……キャラの扱い、雑だなあ
出任せのアイデアばかりの大味スカスカなストーリー、インタビューや解説も出任せの虚言ばかり
仮にもキャリア長いのにずっとこんなんで作家としてのプライドってもんが無いんだろうか、虚淵は
ED後の世界でほむらが「まどかに会いたい!」ってお願いして奇跡が起きて終わり
安い
いや安いハッピーエンドは好きだけどそれでも安すぎる
まどかの願いによりQBが消え、魔法少女というシステムが無くなった世界。システムを用いてシステムを否定した自爆行為により、代償としてまどかは消滅
マミは事故で死亡若しくは寝たきりでも勉学に励む。杏子は貧乏なまま家族と幸せに暮らし、さやかは完治しない上條を支えながら、二人で生きていく。ほむらも以前のお粗末な頭脳と病弱な身体に戻ったけど、ただ一人、消えたまどかを覚えていて、それを糧に生きている。
QBの穴蔵生活云々は、巨大な科学文明に酔った人間の思い上がりであり、QBや奇跡や願いに頼らなくても、人は文明を進歩させて生きている。
ある日、下校中に引っ越してきた家族と出会い、「私もそのリボン持っているよ。初めて会った気がしないね。」とまどか
とかか
やりたいシチュのためにシーンを紡いでいくことは物語を作る上でよくあることだが
まどかってそれが見え透いてるというか繋ぎの部分がいい加減で???になることが多いんだ
北斗の拳とかも、後付け設定がありまくりで
後から読むと矛盾だらけなんだけど
少なくともそれがどうでもいいと思える位のパワーがあるんだよな。
サウザーとかも複線も無しに実は良いヤツだったってやっちゃったけど
それでもカッコいいし
まどかは展開で釣ってても、ネガティブ的なものだし
見返してもホコリは出てきてもそれでも面白いとは思えないんだよな
「俺はこういうものを提示したいんだ!」っていうところから始まってるか否かの問題じゃないかな
言いたいことが一貫してる作品ってどんなにへなちょこな出来でもなんか納得できる
北斗の拳は長期連載だということも差し引いて整合性は無いけど
勢いで読めるのは熱くなれるポイントをちゃんと抑えて作ってるから
まどかは気分が暗くなる作りでやってるんだからこそ整合性はちゃんとしないと
後からおかしいところにツッコミ入れまくられるんだよ
ケンシロウもかなり理不尽にモヒカンを殺したりしてるがモヒカンだから許されてるってのがあるな
虚淵は本来守るべき女子供をそういう対象にするから不快なんだ、適材適所って大切だな
だってこれ、さやかをいじめたいってメッセージしか伝わってこねえし
>>727 これだよな
女同士や子供同士でも認め合う者同士が対等に殴り合い殺し合うなら別にいい
わざと馬鹿に描いた女子供を一方的にいたぶって悦に入ってるのが気持ち悪い
それを喜んでる信者も同類、敵わない相手を弱く惨めに描いて自分を強く正しく描いて無双(笑)するオリ主の発想
まさに「いじめられっこの発想ね」が相応しい
>>705 真面目な話死ぬしかなかった
キャラは死んで何かを残した場合大抵は多少許される
ほむらの場合ワルプル倒したらどうするのっていう答えの提示にもなるし
あの作りなら生かす理由がない
>>676 化物語の時もそんなこと言ってなかった?
偽物語制作決定したけどねw
ここの意見をまとめると
サザエさんが出来上がるわけだな
魔法少女ワカメ☆マギカか
いやいけるかもしれん・・・
鈴つきのQBもいるし
花沢さんあたりにマミの役やってもらって
まどか庇って死ねば美談になったかもな
>>731 ネギまが適当に作られたまま、公開もされたけど
ほむらをまともなキャラにするには
頭よくして性格よくしてマドカーマドカーなくしてみんなを救おうと努力して
能力に制限を相当入れて窃盗やめさせて重火器使用やめさせて
髪ファサッやめてまどかに泣きつくものやめてもう誰にも頼らないをやめさせたらどうにかなるかなぁ
もしくはキャラはあのままで、どこかで自分の歪みを痛切に実感するポイントを設けるとか>>ほむら
ほむらはちゃんとしたクズキャラにすれば評価できる
本編のアスペ気味のほむらは正直ない
二次のメアリー・スーはもっとない
>ここの意見をまとめると
>サザエさんが出来上がるわけだな
またまた暴論を
さらにそのほむらの行動を誰も否定したり批判したりしてないからな
11話予告のまどかの台詞がほむらに向けられていればまた違ったかもしれん
つーか11話放送前はそう思ってたんだよなww
740 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/09(水) 19:51:12.45 ID:YnigIQj40
またキャラ叩きかよww
こんなに粘着されて同情するわwwww
>>736 刹那さんが必要だったんだな
「お前は世界の歪みだ!お前が魔法少女などであるものか!」
キャラが悪い!に移行する人は謎だよなw
なんだかんだ言って虚淵という魔女の口づけから逃れられてない人が多いのかねえ
さやか叩きもほむら叩きもこのスレの領分じゃないのでアンチスレで存分にやれって感じだ
他のキャラは否定されてきっちり報いなり多少は受けてるけどほむらだけそれがないからねぇ
成長しない伏線のためだけのキャラを主軸に置くべきじゃないと思うんだがなぁ
>>735 ほむらがコミュ障じゃなければ…
まどかに魔法少女の魔女化を教えてマミ・杏子とワルプル倒して終わり。
それが正しいんだけど話に全く起伏がなくなってしまうなw
脚本の歪の中心にいるキャラだから
というか、やっぱりキャラの扱いが雑なんだと思うよ
各々のキャラが悪いってんじゃなくて
例えばさ、10話で株上げたキャラ、いる?
>>734 ネギまはアニプレ関係ないじゃん。
まどかはシャフトも出資しているし原作者だからちゃんと作るよ。
ほむらは10話までの勿体ぶった行動が何か理由があるんだろうと思ってずっと見てて
10話でのネタばらしにがっかりきたが、ほむら自身は嫌いじゃないし
むしろせっかくのループ時止めキャラをこんな風にしか扱えない虚淵のいい加減な脚本に呆れる
>>748 魔女のパトリシアさんがエロイと評判に
しかしあそこまで誰も得しなかった回は中々ないな
>>748 一周目と二週目のまどか・マミ・メガほむの三人組は悪くなかった。
三周目で全部ぶちこわしたけど。
三周目は実はこの作品のキャラみんな大して仲良く無いことを暴露したわけだし
ほむらはある程度台詞や設定を増すだけでも少なからずマシには見えるのに
それをせずにさやかいじめに尺を使うから…
ほむらはまどかの願いで人間になった黒猫説が当たってればなあ
馬鹿なのもコミュ障なのもマドカァ!なのが片付くのに
>>749 そんなに会社に応じて、手抜きが許されるほど偉いのか知らないけど
黒猫だったらコミュ障でもおkとかおまえらシセルさんdisってんの?
まぁほむらが一番謎行動と突っ込みどころが多いわけだが
ただ一応キャラアンチスレ以外であまりに叩きすぎると大嫌いなほむら厨と同レベルだぞ
KANONにも過激なイタズラをしたり猫を投げ捨てたりするキャラがいたけど
実は人間でなかったって設定があって批判はあんまりされてないな
>>757 まあ、描き方になるけど、単なる気弱な眼鏡少女で、黙ってただけですてのは、マッハ並のアリエネーと思う。
>>746 逆に言うとほむらのコミュ障ありきで話しが進んでるって事だよな…
たった一人のコミュ障で起こる悲劇っていったい…
>>762 ほむらが黙っててもまどかが事実を伝える。
あとは本人次第。
というかほむらがSGの秘密とか、魔女化の事を教えれば
少なくとも心持ちは違ってくるハズ
ほむらは知ってるかどうか分からないけど、仁美が恭介を好いてる事も伝えれば
・テレビ版は脚本が先行していた
・虚淵だけじゃ出てこないストーリーになる
・マギカ カルテットの真骨頂
ってインタにあったから新作のシナリオは新房監督やうめ先生の影響も出たものになるんじゃないかな
映画がどんな出来でもいい
カプ推しだけはマジで簡便してくれ・・・
関係者にさやか大好きさん結構多いしさやか生存ルートくらいならあるかもね
つかまどかとさやか生存展開にしないと新作つくりにくくね
キャラ好きだから話を改変するってそれは無いと思う
そんな私情で話変えるようなスタッフはダメでしょ
>>765 ファルコ「アニプレの言うことなんか信じられるかよ!」
虚淵「ハーッハッハ、おみとうしか!」
つかもう脚本は出来上がってるって言ってるんだろ
キャクホンカハ ドコダ?
「こいつ なに言ってるんだ?
サクヒンヲ カンセイ サセナサイ
映画は楽しみだな
脚本以外は信用できるし
うめや新房の脚本力は知らないが、ウロブチの舞台装置キャラには突っ込んでくれるのかな?
>>772 ヘタを打てないから、うめ天帝や新房も、積極的に
虚淵の脚本に武力介入するんじゃないの?
虚淵「…すいません、今なんて言いました?」
天帝「全く聞き分けが悪いわね、あなたは全然キャラの動かし方がなってないのよ。」
虚「で、でもこうしなきゃあの結末にはたどり着けませんし…。」
天「そんなことだから、あなたはエロゲー止まりなのよ、とにかくやり直しよ、や・り・な・お・し。」
きっとこれくらい突っ込まれでいるはずだな。(うめ天帝のキャラは私の脳内イメージです、あしからず)
もういっそ天帝が脚本やれよというか、やって下さい
キタエリでもいいんじゃねえの
キタエリ推しはネタなのかガチなのか判断に困る
出演声優が脚本までやるなんて例あるのかしら
>>727 すげえ初めてID被った
外伝なのか続編ものなのかどうするんだろうな
アレはアレで一応決着着いてる以上続編は蛇足だろう
というか謎があらかた明らかになったまどマギにそんな求心力はない、あれは一発ネタだ
キャラファンが付いてる作品だから、やっぱり5人は出さざるを得ないかな?
新キャラを中心にしたほうがいい気がするが
>>776 ネタだけど、声優陣の中だと何か言いたげだから
所詮オタ向けアニメなのでキャラに萌えてる層のが大多数だから朝のプリキュアやライダーのようにキャラ変えるのは冒険すぎるな
売るためには5人でやるだろうな
>>777 昔毎週声優が交代で脚本書いたアニメがあってな
と、それはともかく10話以降書き直せば大分マシになると思うんだが。そんな大変な作業じゃないし。
もう10話以降はいいよ
そんなんで解決するなら苦労しねぇ
ちょっとまて
梅はおとこだよな?
蒼樹うめは女だよ
女性ですよ
まぁ萌え系漫画描いてる人はペンネームを女性っぽくするひと多いから勘違いしても仕方ないが
作者の性別なんて関係ないだろ
そうだな
少なくとも俺はウメスが男でもなんとも思わない
アイドル視?してる人には重大な問題なんでしょうけど
>>786 少女を無駄に痛めつけるのは男の悪いくせだろ
いや男に失礼だな、ただのウロブチだな
歌うたってたよな
ほむらは一言一言が軸に関与することを知っているから下手に話しかけて軸がずれるのを恐れている。
けれどほむらが軸をからめなければまどかはへっぽこ魔法少女でいずれにせよワルプルが倒せん。
5人一斉攻撃でワルプルギスをやっつけました。まどか☆マギカ 完・・・・
では今の時点ではもう忘れられてるよ
お前、言ってる事の一つ一つがおかしいぞ
頭大丈夫か
ごめん二つの事例を一度に出したからこうなった
ほむらの中でのベストはまどかを魔法少女にさせず。ワルプルをマミ、サヤカ、杏子、ほむらでやっつける
であったがあのループではマミ脱落サヤカ脱落杏子友死にでどうのもならん
まどかが魔法少女になるしか道はなかった
>>788 少なくとも日本では、一般的な教育を受けてきた男性は
フィクションの中とはいえ女の子が痛めつけられてたら多少なり心を痛めると思う
仮にそういうので興奮するにしても、然るべき場所で出張するだろう
おっと、ウロブチは別として
一人じゃ倒せないのだったらまどか拉致って逃げればいいのに
町を見捨てたらますますクズだぞ
少女が首飛んだのを見てはしゃいでた人って……
男性とか女性とかじゃなく人としてアレだよね、虚淵と気が合いそうだよ良かったね
クズでいいじゃん
目的のためなら全てを犠牲にするってくらいの方が、今の中途半端で頭の悪い自己満足女より魅力的だよ
劇場版って大抵完全新作だとコケるよな
>>797 本編でも他のキャラ犠牲にしてもいいと思って動いてるけどなw
目的のために完全に割り切った奴はかっこいいよ。
悪として殺される状況になってもヘタれたことを言わずに
主人公を嘲って死んでいくなんて最高にイカすじゃないか。
クズならクズってはっきり書いたほうがすっきりする。
製作側がキャラのために言い分けしてあげたり
エコヒイキしたりするのが一番よくない。
ttp://natalie.mu/comic/news/59391 「まどか☆マギカ」劇場アニメ化、ニュータイプに特集掲載
「魔法少女まどか☆マギカ」の劇場アニメ化が決定した。
TVシリーズの内容を再編集した前後編2本と完全新作の計3本が制作される。
本日11月10日に発売された月刊ニュータイプ12月号(角川書店)は、劇場プロジェクトの始動を記念して「魔法少女まどか☆マギカ」を特集。
キャラクター原案を務める蒼樹うめ、監督の新房昭之、脚本の虚淵玄、プロデューサーの岩上敦宏というアニメ制作陣営のキーマンによる座談会が行われている。
座談会では劇場版を3本にした意図や、完全新作誕生までの経緯が明かされた。
また「魔法少女まどか☆マギカ」特集には、アニメ監督の庵野秀明、バンド・Galileo Galileiの佐孝仁司、SKE48松井玲奈からのスペシャルコメントも掲載。
各々「魔法少女まどか☆マギカ」の魅力と、劇場版への期待を語っている。
劇場版新作の主題歌がGalileo Galileiで
新キャラにSKE48の誰かを声優として使うフラグが立った
そういう内容に関わらないものでお茶を濁してくれたほうが有難いかも
主題歌とか声優とかが誰であろうと得することはないが損するわけでもないし
庵野は解るが
Galileo Galileiの佐考とSKE48の松井は何で?
と思ったらどっちも生粋のアニオタだからか
質問、脚本の粗の戦犯をここはウロブチに、ほむらアンチスレはほむらにしているようだけど、アンチスレはどうなの?
アンチスレでも映像や演出は認められてるって聞いたけど
>>805 >脚本の粗の戦犯をここはウロブチに、ほむらアンチスレはほむらにしているようだけど
おかしな言いまわしだな。
脚本家が虚淵である以上、脚本の粗の責任は虚淵にあるに決まってるじゃないか。
個別のキャラが糞キャラだとかどうだって話はまた別の問題。
アンチスレは行ってないからしらない。
>>805 脚本が全ての責任を負うという点で至極真っ当なのがアンチスレだよ
最近は信者の凸受けまくりで困ったものだ
>>807 うーんごめんね
ほむらアンチスレちょっとだけROMったんだけど、キャラが悪いのはそれの生みの親のせいなのになんでキャラ自体を叩くのか少し不思議だったんだ
そりゃ脚本が駄目なのは脚本家のせいだよ
終わってだいぶ経ってから信者の凸が増えるってのもおかしな話だ
>>810 愉快犯も多いんじゃないかね?
自演して構ってるのも含めて
別に虚淵だけに押し付けてるわけでもないしな
主犯は虚淵だろうけどそれとコミュニケーション取ってなかった関係者も大概だし
制作サイドだけじゃなく消費者サイドの信者やキャラ厨やカプ厨にも不満はあるし
自由意志のないキャラに責任被せて叩くとかキチガイの所業だろ・・…キャラ動かしてるのは脚本だぞ
作品内視点と作品外視点は分けて考えろってこった
同じくアンチスレで伸びてるスザクスレやランカスレも見てくれば?
何で脚本じゃなくてキャラを叩いてるのかわかるんじゃないかな
キャラアンチスレってそのキャラ厨のアンチも兼ねてるからな
>>812 変な信者達を生み出した元凶だから攻められて当然だと思う
要は人気キャラへの嫉妬よね
>>811 凸に構い過ぎなんだよな
最近勢い気にしてるやつばかりになってる気がする
それはねーよ
虚淵の考えてた通りに描写できてなくて叩かれてるならアレだが
ほむらの問題は想定内みたいだしキャラアンチ沸くのはしゃーないんじゃね
>>813 スザクアンチスレ流し読んだけどシャドーボクシングが趣味ってことぐらいしか分からんw
キャラ自体にレッテル貼って叩いてるからキャラ厨アンチってわけでもなさそうだし
あいつ駄目なキャラだったよなと笑い飛ばすわけでもなくマジトーンで憎んでるし
嫌悪じゃなく憎悪なのが怖い……
>>797 別に中途半端なキャラは駄目って訳じゃないと思うんだ。そういうキャラならそういうキャラなりの魅力を持ってるもんだけど
ただ、ほむらの場合はたった一人を救うために他の多くを犠牲にする事を悩んだりする事は無いし
本気でまどか以外の事はどうでもいい、世界なんて滅んだって構わないって考えのキャラなのに
何故か安易な道を通らずにわざわざワルプルを倒そうとしてるから駄目な意味での中途半端になってるんだよ
具体的に言えば、作中で世界の事などどうでもいい的な事を明言させていなければ
信者じゃなくても「まどかだけじゃなく、街も守るためにワルプルと戦っている」って脳内補完が容易だったのに
ワルプルギスの夜なんてどうでもいいものだよなぁ
別に世界を滅ぼすわけでもない回避すれば済む程度の存在をラスボス(=避けられない敵)として配置したことが間違い
"舞台装置"の魔女ってネタを使いたかっただけにしか思えないww
世間に伝えたい想いやメッセージだかそんなもんはないと言いつつ別のインタビューでは「中東の兵士を描きたかったんです(キリッ」
まどか☆マギカで伝えたいことなんか何一つない、中東の兵士だか当人たちの前で言ったら射殺されそうなことを抜かしてるけど実際はたださやかイジメがやりたかっただけ
なんか劇場版制作決定したみたいだけど脚本がこんな発言するようじゃついてけんわ
他の人たちバカにしてんの?
>>713 作品のテーマ?
虚淵の心が温まればいいんだろ?
作品アンチスレの事をここに聞いて来てる時点で胡散臭いんだけどね
虚淵作品だと大義でエゴを抑圧して向き合おうとしないことが悪で、エゴ全開で開き直ることが善になっててまどかとfate/zeroだと
悪 セイバー、ランサー、雁夜、さやか
善 ライダー、アーチャー、綺礼、ほむら、杏子
と分けられると思う。特定のキャラいじめとか言うけど虚淵にとって許してはいけない悪なんだよ
エゴと大義が両立しないって時点で虚淵の浅はかさがモロだしだけどな。
そもそも、大義名文なんてものはエゴイズムを正当化するための手段だし。
その上で向き合っていたマミは虚淵のキャパシティ超えちゃっててマトモに扱えないわな。
第3話退場は妥当な線だし、第10話は虚淵より演出の責任大だと思うけれども。
要はエゴを美化して大義とやらを腐したいってことだろ?虚淵は
でも何を根拠にエゴ>>>>>>>大義って主張に辿り着いたかがごっそり抜け落ちてるから
ただの恣意的なえこ贔屓に満ちた幼稚な内容にしかならないと言う
種死でラクシズを徹底的に優遇して逆らうキャラは訳もなくdisり倒した福田嫁と変わらん
沙耶の唄や鬼哭街じゃそこまで酷くなかったような気がするけど、
逆にニトロ純正作品は鋼屋あたりが駄目出ししてたのかも知れんな。
Zero書いてきのこに認められた! これからは俺の書きたいようにやるZE!
って悪化したのかも知れん。
ほむらがエゴを押し通すような強い部分ってあったっけ?
終始ふにゃふにゃ駄々こねてたようにしか思えなかったけど
虚淵のは定石破りする俺斬新カッコイー()でしかない気がする
ほむらはエゴをエゴとして見えるように描写してないよね
ちゃんと見ればわかるんだけど、ほとんどの人はそうは思わなかったから
後になってインタビューで電波女がどうとか言い出すっていう
>>830 >>虚淵のは定石破りする俺斬新カッコイー()でしかない気がする
中学生とかがSS書くとよく陥る症状ですね
>>832 普通3年も続ければ、SS書くこと自体に醒めるか、作品に対して向上心が芽生えるものなんだがな。
834 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 05:54:05.58 ID:qGG7glbKO
マミさんだけが唯一の救い
>>831 電波女云々ってほむらを悪く言う発言だっけ?
俺は実際のインタビュー読んだけど、そういう印象は抱かなかったが。
キタエリ以下の最強の脚本家って…
虚淵アンチスレってないん?
あるよ
少なくとも虚淵はほむら厨のようにほむらを万能だとか周りに足を引っ張られただの思っていないよな?
そうじゃなけりゃあり得ない描写が多いし。
ただああいうキャラに自分の欠点を自覚させたり考えを改めさせることもできない
実力不足の脚本家ってだけだよな?
いや、虚淵公開オナニーショーだからやりたい部分だけ書いたら物語として細部フォローする気が端から無いというだけ
それが映画になるというのは恐ろしいな
今でもギリギリでファン続けてるのにこれ以上変なことしたら…
そうならないために天帝と辛抱が色々フォローしたんだろ劇場版の脚本
さすがにもう一稿通しとかはしてないだ
ふと思ったんでけど
最初の頃QBはニコニコでQBをひたすら撃ち殺すMADがあるくらい
いろんなファンから憎まれてけど最近そういうのがなくなってきてるのは
なんでだろう…このアニメの悲劇のすべての元凶なのに…
キャラヘイトの意欲すら減ってきてるってことはつまり、作品自体に興味がなくなりつつあると言うことで…
でも、いまだに一部の奴等からヘイトされてるさやかとマミがいるのに
すべての元凶であるQBがヘイトされないのはなんでだろう?
マミさんて笑えないネタでいじられてるのは見るけどヘイトされてるってイメージないな
アホにいじられてかわいそうって感じ
>>843 「貴様には死すら生ぬるい」
ってのが実情じゃないかな。
レギュラーメンバーや時にひだまりのレギュラーから、
酷い目に逢わされたりコキ使われたり、メンバーの変態ぶりに振り回されて苦労したり、
両さんにエネルギーパーにされたり、
そんなネタが増えてるような気がする。
マミさん首チョンとかデブとか厨二とかいじられてるけど
悪意からというより調子に乗ってるガキが騒いでるだけみたいだな
暴れる基準がほむほむに反対した!気にくわない!だから作中接触時間もあるんだろう
>>848 そうそうまさに阿呆が調子に乗った感じ
不快なことに変わりはないけど
中には真性がいるから気持ち悪さは他の比じゃない
なんであんなに公式否定のデブぼっちなんて二次設定をごり押しするんだ?
マミさんに親でも殺されたのか?
ネタだろWWW
本気にすんなよ(・◇・)
>>847 その割にはSSとかでQBが魔法少女や人類に敗北してるのって
少ない気がするのは俺だけなのだろうか…
彼らには残念ながら巴さんは普通に友達も居るし好かれても居るだろうね
ただ、ブルース・ウェインになるには若すぎた
だからこそ、バットマンが孤独に戦うならまだしも、厨房に孤独な運命がどうのこうのとかアホなの
ゲームで例えてみればステータスが実戦に満たないようなキャラを戦闘に放り込んで、
そいつがいかに泣いて叫んで負けるかを喜ぶ作品なんだからシャクなんだよ
形勢も読めない子がほむらアンチスレ関係で噛みついてるんじゃない?
元々からしてほむら厨の場所を問わないdis行為に対して発生した
愚痴吐き場として機能してるアンチスレも許さないとか頭おかしいとしか思えないが
キャラデザが嫌い。こればっかりはね... なんちゃらスケッチも嫌いだったので。
平目キャラは俺には無理だった。話は面白かったので残念。
キャラデザが嫌いならまず見ることが間違いだと思うんだがw
505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/09(水) 12:32:46.67 ID:g2I/yrfI0
>>490 ○おりこ(コミックと同じ2巻構成のOVA)
○かずみ(フォワード連載なのでTVアニメ化)
俺も希望としてはこうなってほしいがどうなるかな…
おりこの利点
・本編主要キャラの5人+例のヤツが全員出る。
・ほむらの或る時間軸での『事件』として、本編ファンが入り込みやすい。
おりこの難点
・本編主要キャラが揃っている故、映像化ではムラ氏のキャラデザよりてんてー原案岸田氏デザが望まれる。
・偽、ひだまり(もしかしたら電波も?)のTVアニメに傷、まどか三部作の劇場版を抱えるシャフトにおりこまで作る余裕が無い。
かずみの利点
・漫画連載の外伝作なのでキャラデザをてんてー原案に拘る必要が無い。
・故に製作会社もシャフトに拘る必要が無い。
(例:Fate/sn→ディーン、Fate/zero→ufo table)かずみの難点
・白いヤツ以外本編キャラはイメージの影絵(?)を除いて全く登場しないので本編のファンがどれだけ付いてくるか不透明。
まぁ、一番の問題はどの作品とっても同じだけど金出すスポンサー様がいるかどうかだけどね。
特にシャフトみたいな歪すぎる構造のアニメ業界内でも有名なブラック会社なら、
スポンサー企業が十二分な金さえ出せばアニメタが何人自殺や過労死しようが、
他の制作会社に丸投げしようが引き受けるだろう。
506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/09(水) 13:42:16.20 ID:xcFi69rf0
まあこれから次第だけど、魔獣編のQBは牙を抜かれた狼みたいな感じだから、大勝利が確定してるかずみのQBはやりたい放題
それをアニメで見たいんだよ
507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/09(水) 13:49:42.58 ID:AWyGma6P0
>>506 でもNTのインタビューによると劇場版新作はサブタイトルつけるなら
「インキュベーターの逆襲」ってしたいくらいらしいから、
荒ぶるべえさんが観れるかもしれんで
そこに気づくとは…たいしたやつだ
逆襲するほどQBに対してダメージを与えてないと思うんだが…
ウロブチ的にはあれでしてやったりなのか?
>>843 俺はいまだにQB許せん!と思ってる口なんだけど
とあるスレでその話したらQBはそういう生き物だから殺意抱いてもしょうがない
何見てたの?とか言われちゃったよ
訓練された信者は本編でそういう扱いだったから、って事で
そういう感情もなくなるものらしいよ
むしろああいうキャラはあくどさを楽しむもんだと個人的には思う。
余計な演出面での擁護やマイナス面を絶対に認めないキャラ厨も
存在しないからどんな扱いしても問題なしで使い勝手も良い。
>>861 ふつーに人類の敵だから今更にこいつ許せないとアピールしないだけで丸焼き串刺し要員なのは変わって無くね?
>>863 ここにいる人間は最終話不満がある人間が多いから、QBに対する印象は悪いままだが
全肯定してる人たちはウロブチの発言を真に受けてQBはそういう生物、恨んでもしょうがないって人はいるよ。マジで
全肯定している人は、視点を作品内に留めて見ているしな
別の受け取り方をした人を、理解できないのだろ
俺はネタばらしの段階でQBがとてつもなく小物に見えちゃってなんかまあこいつはもういいかなーって
>>858 OVA版のタイトルは「インキュベーター:我ハココニ在り」なんですか?
QBを肯定するのなら、ジョジョの吸血鬼や柱の男、ハンターのキメラアントも
肯定するという事になる。
俺も厨房位なら肯定してただろうな
まぁ、何だかんだで柱の男達や蟻は嫌いじゃない(むしろキャラとしては好き)なんだけど
>>857 キャラデザ嫌いでも虚淵のファンだから見たという異端児も居るんだぜ
キャラデザは好き嫌い別れるな
本スレでも潰れ饅頭だけど話は面白いっていう意見が多かった
今は見慣れた
虚淵はとにかく自分と違う考えの奴を認めないって器の小ささが駄目だな
利己主義者に肩入れするのはいいが、利他主義者とぶつけさせて如何こうするとかじゃなく
一方的に利他主義者をコケにして利己主義をマンセーしてるのが小物すぎる
自分の主張が正しいと説明できないから神の手で是非を決めることしかできないんだな
>>872 虚淵は自己中で厨二病な痛いオッサンだからな
自分のことを認めない奴に対しては高圧的な態度をとる
小学生の「つまんね」すら受け入れられない程度の器の小ささだからな
バレ流出時の本スレ大バッシング時に「アンチは〜」とか意識したかのように突然言い出したし
劇場版見に行くなってことか!
つか今の心境で映画見ても絶対まともな見方できんと思うんだよな
マジでファン卒業かこれ
キャラは好きなんだけどね
さやかがほぼ確実に魔女化エンドなのはさすがに酷いと思った
物語世界の上で、突破口を開きうる立ち位置のキャラだと思うだけに惜しい
>>874 「俺にとっての大傑作は他人にとってはゴミカスかもしれない」
ていうのぐらいわかってるはずなんだけどね
>>877 虚淵「ミトメタクナイ!ミトメタクナイ!」
こうじゃないの?
まぁ、売れなければイヤというほど理解させられるんだろうけど、
BDがいっぱい売れちゃったからな。まぁ劇場版で思い知るんだろうけどさ。
つか、劇場版の初め2回は総集編っつてたけど
たまーに新カットがあるだけでほとんどが本編の切り貼りで終わるだけだったりするのかな
5時間を4時間ぐらいにするだけの脅威的圧縮率の低さだし円盤見るのと何が違うの?レベルとか
でも劇場特典で釣ってりゃ信者は見に行くんだろうなぼろい仕事っすね
さやかのストーリーは偶然やスレ違いが重なった上での悲劇なのに
なぜかどんな経過でも同じ結果になるからな。
ぶっちゃけループネタと相性が悪い。
自分の表現に確信があるならアンチがどうのとか言わずにどーんと構えてりゃいいのにね
>>879 さすがに新規カットは大量投入するんじゃなかろうか
それで物語がより多面的になればいいんだけど
>>880 ひぐらしでもすれ違いで起こった鬼隠し編は梨花のループでも珍しいくらいだからな
その誤解さえ取り除けばすぐ解決するのに解決する気がないのはどうかと…
>>880 いやいつもやってるわけじゃなく3周目だけじゃん
契約したら起こるようだが
梨花ちゃんはループ能力と、そこで得た記憶の持ち越し(あまり意味ないけど)
だけで、他のチート能力はないしな。
いい歳して、それなりに成功してる立場のおっさんが
この世界を「どうしようもない世界」とか最終回でキャラに言わせちゃうってどういう思考回路なんだろうな
10話で表現された5回のループ中さやかが契約したのが2回だけなんだよな
でもさやかは円環の理に導かれて死ななければならないっていうね
円環の理っていうのもあれだよな、魔女化するか安らかに逝くかという違いだけで再起はないんだよな
「悲しい闇に生きるより、希望の光に満ちた死を」の台詞まんまだからな
そういえば別世界にジャンプしているっていう設定なんだから
もうすこしブッ飛んだ世界があってもいいんだが。
例えば登場人物の性別が全員逆の世界とか。
まぁ、女じゃないまどかに興味のないほむらはすぐにループするんだろうけどさ。
普通に時間逆行型のループにすればよかったのにな
ループごとに条件が違い過ぎてループに重みが全然ない
地元のアニメイトでニュータイプ売り切れてた。
おかしいな。
まどかはオワコンじゃなかったっけ?
>>877 でも君は自分にとっての駄作が他の人に
とっては大傑作かもしれないというのを認めない
んでしょ?
オワコンなんて品のない言葉使わないでくれ
覇権だの爆死だのオーラだのも同じだ
大嫌いだ、吐き気がする
QBすらフォローっぽいレスが入るのにウロブチはフルボッコなところが笑えるww
まぁあの展開作り出した張本人だから仕方ないのかもしれんがwww
>>894 だから俺は愚痴スレでのみ愚痴ってるのさ
好きな奴がいてもそいつを否定したりしないし
そもそもまどマギは好きだったんだから
>>896 QBは中盤まではいい感じに悪役だったけど最後はしょーもない小物化したからねぇ
正直叩くだけの価値すらないわ
逆に劇中では美化されてるけど本質がクズってるほむらとまどかもほとんどフォロー入らないな
そういや愚痴スレでフォローが入ると萎える
アンチかってほどボロクソ言ってるならまだしも愚痴くらい好きに吐かせてくれよ
>>899 あー確かに小物化したってのはすごくわかるわ
途中までのナチュラル外道っぽいほうが面白かったな
QBに対して異常な嫌悪感を抱くのはどうしてかな
QBを擁護する意見やかわいい扱いのQBを見るとすごく不快になる
>>902 あいつだって、自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ。
無理かもしれないけど、彼らを恨んだりしないでくれ。
>>903 人類を家畜扱いする奴にどう同情しろと?アホかと
>>903 大義名分があるって理由で許されるならこの世の
ほとんどのラスボスが許される事になる
どんな理由があろうとも少女たちを苦しめた罪は消えない
なのにQBだけなんの制裁も受けてない
精々エネルギーの効率が悪くなった程度
そこら辺がQBの許せんところだな…
昔読んだラノベのトラウマからか
高みから見下ろすだけの超越者的キャラと
子供に責任を押し付けてやれるだけのことはやったって言う大人が嫌い
その両方見えるからQBが嫌いなのかねぇ
被害者増やしたくなかったら効率をめっちゃ良くすればいいのに
つーかQBって宇宙エントロピーとか嘘八百で本当はおのれの種の存続のためにだまくらかしてるだけじゃないっけ
ただのケンシロウや承太郎に原型なくなるまで殴られるだけのゴミじゃん
>>886 北斗の拳以上に悲惨な世界で一方的に虐げられる無力な存在で
それでも健気に生きるキャラクターを作って言わせるとかなら
まだ重みのある言葉になるんだけどなぁ
十分に恵まれた世界でチート能力持ってる奴に言わせたら
不愉快な上から目線にしかならんわ
>>908 作中で触れてないんだけど?
魔法少女の事すべて知ったはずのまどかが何もほむらに言わなかったんだけど?
>>910 なんかのインタビューかなんかで脚本家様がそうって言ってなかったっけな
正直絶句なんだが
映画ではどうなるんだろうな…
>>911 虚淵・・・・・・お前・・・・・・
いやマジで言ってたんならもう本当に興味の糸がプッツリいきかねないんだが
作品外で大事な所語るって人としてどうなん
>>916 そもそもエントロピー=エネルギーじゃない
QBという悪にも悪の言い分があるっていうけど、QB自身に失うものがないでさんざん侮辱して理解しろって
食中毒だしまくり社長や東電の言い分聞いてるのに等しい
もうどこで何言ってんのか収集がつかない
信者も妄想を真実のように語ったり
又聞きの話に尾ひれ着けて放流したりしまくってるからな
コピペでずっと貼り続ければ嘘もなんとやらになるんだろうかね
あー俺も前愚痴スレでそう書いてあったからソースないのに普通に信じ込んでたわ
でもまあ虚淵の設定への適当さからガチで言ってそうな気もするんだよなぁ
QBは「本当は善いヤツだったんだみたいなラスボス」をしようとして
大コケしたような感じがする
あれなら、ちゃんと悪役貫いて最後フルボッコにされた方が魅力出たな
>>830 虚淵の卑怯というかズルいところはフィクションの王道や定石をバカにしてそっから
外して注目を集める割には、同じようにフィクション特有の「お約束」に頼りまくりな
所。都合よく不都合なことが連続して起こったり、特に理由もなく謎が終盤で明らかに
なったり。最終回のまどかの願いとか既存のフィクションの魔法少女が前提にないと
全く理解不能だし。
QBはなあ…
「エントロピーとか全部ウソだっつーのww単にガキどもが泣きわめく様が見たかっただけだしwww」
と突然言い出しても通っちゃうのがなあ
まどか「(全時間軸の魔法少女の救済とか言っちゃったけど実際魔法少女ここ数年で10数人くらいしか居なかったわ……)」
>>905 魅力もない上にその大義名分も劇中でまったく描かれてない実感のないものだからな
劇中の出来事の原因を作ったキャラとしてはあまりにしょぼい上にそれも特に触れられない酷さ
ラスボスにする気がないならあんなに一キャラに原因を押し付けるべきじゃない
長セリフでエントロピーとか語りだした時点で半分がっくり来て
家畜がどうたらとか使い古された理論言って自己弁護し始めた時点でもう駄目だわって思った
>>928 まだ年端もいかない女性が絶望するのを見るのが面白かったって方が受け入れられたな。
脚本家の欲望そのまんまってことでw
8話まで→お前のしている事は“悪”だ!!
9話→エントロピー?宇宙の寿命?何の事です?
11話→ダメだコイツ…早く何とかしないと…
QB序盤・・こいつの狙いは何だ?よくわからんがどす黒い何かを持ってそうで目が離せネェゼ
QB終盤・・なんだこいつただの小物じゃん
虚淵序盤・・まさか美少女をああも無残に殺すとは・・!他の作品を見たことはないが欝展開では定評がある奴みたいだし目が離せネェゼ
虚淵終盤・・なんだこいつただの三流ライターじゃん
>>929 そうすると折衝()する理由がないから完全消滅させられるじゃないっすかwwwwww
まあ親友をだまくらかして破滅させた奴の口から聞いたホントか嘘か分からんようなもん信じて
QBに配慮してやるまどかさんもまどかさんだけどな
>>853 そもそもSSはファンか信者が書くことが多いから、今となってはあの最終回を受け入れた人の
ほうが多いんだろう。放送休止中はQBにひと泡吹かせる展開の二次創作は結構見かけた気がするが
散々心に負荷がかかるような演出を積み重ねたのに、
話がスポーンと飛んでいって何か遠いものになっちゃったような感覚があるな
QBの扱いはその一端
QB批判するとなんかすごい勢いで
QB悪く無いよ、むしろいい奴だよっていっぱい沸いてくる
QB厨なんてのもおるんかww
QBどころか虚淵の幼稚な作風自体に嫌気が差してるから
とてもQBを美化する気なんて起きない…
QBがいい奴なら、魔族の為に人間を征服してるドラクエの魔王とかも
いい奴になっちゃうな
ちなみにこれはデスピサロのスレで実際使われてる論法
ピサロには大儀が〜云々言うなら、他の魔王にもあるだろって突っ込み
まとめてM60でなぎ倒したくなるくらい出てくるから困る >QB批判
普通同じ作品を知ってたらそれを話題にして喋ったりするものだけど・・・
これについてはそういう宗教者が居るから全力で避けたい
なんつうの
「世の中は差し引きゼロ」ってことをわかってる俺まじクールみたいな
誰かの幸せは誰かの犠牲無しにはありえないんだからQBは正しい!って
情けは人の為ならずとか、借りた借りは返すとか、恩に報いるとか
信頼ってなんだっけ
ドラクエの魔王連中で大義もくそもないのって
破壊衝動のみで動いてるシドーだけだし
ごめんスレチ
>>940 その理論はQB自身には適用されないが、そこは何故かスルー
>>940 そこで悩み苦しみ、それでもなんとか進んでいく姿を見たいんだがな
>>939 何故だろうな
虚淵信者ならQB理論も納得できるんだろうか
ああいう生き物だから、宇宙のためだから、とか洗脳でもされたのか、と思ってしまう
QBには十話までしびれてたんだけどなあ
よく言われる宇宙人の正体も気に入ってた、ファンタジーよりそういう冷徹な理屈の方が絶望感がある
ほむらの願いを聞くQBはお気に入り、ああ結局願い自体をするのは本人なんだなあって感じ
ただ家畜がどうのと言い訳したり、まどかの願い叶えちゃったり、11話以降の小物臭が酷い、折角のまどマギきっての名キャラを返せって感じ
信者はメタ視点で見てるっていい証拠だよ
あんだけ魔法少女たちだまくらかしてエントロピーのところだけホントでしたって通らんわ
それこそご都合主義だろうが
漫画版では表情ついてさらに小物臭が増してたな…
>>933 虚淵ボロカスに言ってたタイヤの人も長編SS書いてたような……
また宣伝か?
どうした?すごい宣伝でゴザルな?
お前今度から錆びたヨコハマタイヤって呼ぶんでそのつもりで
>>952 残念だが今履いてるのはダンロップだ。欲しいのはトーヨーだ。
トリップつけるなら誰なのかテンプレにでも貼っておいてくれ
前に何者か聞いたけど興味ないから忘れちまった
知るかよ。過去ログでも読んどけ。
まったく毎度毎度赤の他人に迷惑かけやがって。
何でこの程度で宣伝扱いされなきゃいけないんだ……
と、思ったらまた本人来てるし……
>>956 取りあえず次スレ
宣伝扱いされて申し訳ないと思うならもう少し自重してやれよ
どう見ても不自然だぞ。何が言いたいか分からんし
って言うか、毎日このスレ見てるのにガチでこいつが誰だか分からないんだけど
変なトリップとかつけてるし、触らない方がいい人って事でおk?
>>956 そんなマイナーなSS作者を話に上げられてもしらねーよって話
すまん時間かかった。そして駄目だった。マジ申し訳ない
>>919 元って「QBは自分の種族の存続しか考えてない生物」という発言が虚淵インタビューで一部出てきたんで
QBにとっては嘘をついて無いけど人類に対してメリットとなるセールスポイントを言っただけだろうていうのが元々の発端じゃなかったっけ
フェイトゼロ成功、まどか劇場化決定、日本SF大賞候補・・・・
世間は君たちの願いとは別の方向に向かってるね。
願うだけで世の中どうにかなると思うのか?
思いだけでも…力だけでも…
それでも、諦めきれないアニメがあるんだぁー!
おそらく梅天帝の絵でグロ鬱な展開をやったのは虚淵が萌えが大嫌いだからなのだろう
そうなればなぜマミのパイルダーオンや発狂させたりさやかをカミーユ化させたかがわかる
要するに庵野がEOEで散々グロい演出をしてオタクは現実見なさいといったことと同じことを示したかったのだろう
だったらこんな茶番に付き合わされた天帝がかわいそうではある
しかしテーマの伝わらないアニメだな
最終回の取って付けた感がハンパないからな
というか、溜めがなくて展開させっぱなしだから通して見ると却って平板という
藤田和日朗がまどマギの脚本をしていたらっっ!!
愚痴というものはほんと明日に繋がらないね
アニメというのは基本的にはそういう人たちを対象としているのだから
仕方ないっちゃ仕方ないけど
>>967 まあ最近の流行ではあるよな。
大筋なんて考えずに意味もなくびっくり展開ばかりを繰り返す。
見ているときはこの先どうするのか分からずドキドキするけど
最終的に作り手が何も考えていないからまともな終わり方をしない。
>>970 展開多めのアニメほどどう〆るかが大事になるんだけどね
だから途中までドキドキしてたらまどか神エンドだよ!
>>970 びっくり展開や複線張りばかりやり続けるのを「視聴者を引き付ける工夫がある分平板なのよりいい!」
って擁護する奴をたまに見るけど、視聴者に散々期待させておいて最後に丸投げて突き落とすなんざ一番許されないことだろ
謎は借金とはよく言ったもんだわ
まあポンポン畳み掛ける展開自体はありだと思うけど
キャラクター性の積み上げは出来なかったんじゃないか
いきなり3話で主要キャラ退場とかはいかにも早すぎで、キャラを振り落とすペースが異常だった
もっとキャラ描写に時間を取っても良かった
言ってることが矛盾してるかな……
展開させるのはいいけど着地決めろよ、そのための下準備はしとけよってこと
>>974 つまり旧ソ連の冬季空挺実験みたいなものか。
犬爆弾的な
>>972 結末を考えず驚きの展開をつめこむなんてバカでもできるしな。
カーズ様の「止まるつもりのない走り」みたいなもんだ。
柱の男でも究極生物でもない虚淵じゃただの飛び込み自殺。
むしろ平板できちんと話を展開させられる人って上手い人だと思うよ。
注目されたきっかけがマミのあれだから、元々そういう需要にはまったアニメってことで
もはやただのネタアニメとしか思えなくなった
結末のアレさも含めて
三話のアレなかったらどうなってたんだろう?
取りあえずこっちをガッカリさせないで欲しいんだけどねぇ…
楽しく見てたし、嫌いではないんだ、嫌いでは
ただ、天空を突き抜けるほどの持ち上げられっぷりがな
そんなに完璧な作品じゃないですよ?
駄目なところも含めて愛するってのとは違う感じがする現在の扱いは嫌だ
虚淵は別に天才ではないよな
天才といわれてるのきいたことない
ニトロ最強(笑)のシナリオライターって言われてたな
エロゲライターなんてアングラだしな
本当に才能あるならエロゲライターなんてやってない
>>984 昇竜拳でシャル倒したり
霊感を与えたり出来るからなw
どっちも作家としては無用な能力だけど
虚淵は今頃、脚本を書いているところなんだろうか?
新房やうめ天帝にネチネチ脚本の粗さを責められてげんなり
していそうだな。本気で監督をする新房ってすごいんだっけ?
脚本はもうできあがってるって書いてた気がするけど
>>987 新房の本気て、わからないんだけど、絶望先生を基準にすればいいのか?
それとも、以前挙げられていたけど、ヤマモトヨーコかな
ソウルテイカーじゃね?
出崎ファンというけど、新房は自分に無いものに憧れるて類いなんかな
死ぬ一週間前まで、絵コンテの直しとか監修に携わるてパワーは、新房に無いように思う。
漫画家やアニメーターで天才とよばれるのはいるだろ?
脚本家でいない
ニトロ最強なのは、広報のジョイMAXだ。(いや最凶? 最狂?かも知れんが)
虚淵の知名度なんか、ジョイの足の爪先にも及ばんレベル。
うちのサークルで2011年のベストアニメ決めるきとになったんだ。
多数決でまどかに決まったんだけど1人が無茶苦茶騒いで反対してる
このスレとかを印刷して会員に配ったりしてるんだけど、どうすればいいんだろうか?
しょうがないんじゃない
いろいろ不満点はあるけど多数決で決まった以上受け入れさせるしか無い
あるいは某スレのごとく2011年度のアニメ全体とそいつ自身のベスト1を絡めた
総評を出させる
会報かなんか作るんなら反対意見も明記すればいい
判例だって少数派の裁判官の反対意見を乗せるもんだ
つかサークル内の話を持ち出してくんなよ
スレの話を持ち出すんじゃない、というのと、サークルの話はサークルでケリをつけろ、ということをまずお勧めする
多数決ならいいんじゃないの
自分が好きか嫌いかでしょ、大事なのは
俺だって今後こんなもののフォロワがぽこぽこ沸いてきてアニメに元気吸われる時代になってほしくないが、それはそれこれはこれ
とりあえず、押し付けはやめとけ、それじゃまど豚とやってること変わらんから…と何とかたしなめる
自分もその反対派な立場だから納得出来ない気持ちはすごーーーーーーーく分かるんだけどね…
凡作って印象だな
音楽演出が頑張ったけど脚本が超足引っ張っちゃったから
1001 :
1001:
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/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
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ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
ヽ /\/\ ex ::::::::::/. /x x \ ○実況は実況板で
\ /\ :::::::::::::::/ |x´∀`x |
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