Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ21

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ20
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320056404/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

>>1乙

たしか>>3は元々>>1にあったのを数スレ前で入れ忘れて>>3になったのなんで、
次の方は>>1に入れ直しよろしく

>>1乙
前スレの話題だけどウェイバーは浪川最高！って人と浪川でさえなきゃなあ…って人で両極端に分かれてる気がする
ヘタレ演技は完璧だけど今後シリアス展開になった時ちゃんとやれるのかちょっと心配なんだが
ドラマCDだと終盤の演技はどんな感じだったんだろう

>>1乙多謝去勢拳！打つべし！打つべし！


浪川は演技力的には今時の売れ線の男性声優と大して変わらないだろ
岡本信彦とかあの辺とトントンぐらい？多少マシか（最近の若手男性声優ってイケメン声やるとなんでナル気味に声籠もった演技すんだろ？流行？）
ぶっちゃけ上手いとは思わないけど落第とも思わないよ。Fateの現場、平均年齢高いから他と比べてどうしても見劣りする感じは仕方ない

まあ浪川のキャリア考えるとソレってどうよ？って気にはなるが……
子役出声優だとランサー兄貴の神奈さんとかいるけど、あのクラスにはとてもなりそうには思えない
特に独特な喋りとか声音とかでもないし、かといって演じ幅が広いって訳でもないからなぁ。今のウチに稼いでおいたら？って感じ

声優談義にはまったくついていけん

ドラマCDといえばディルの最期にはちょっとがっかりしたな
もっとキチった演技が聞きたかった
グリリバなのはいいんだがあれじゃ死ぬ時までただのイケメンだ

次の回はキャスターの旦那に要注目すればいいのかｗ
でも楽しみなシーンありすぎて困る

あのキャリアで新人賞もらって2年の岡本と同レベルなのは下手、と言うんだよ
親と一緒にヴァルキュリアのコメンタリーに出れば「演技してない」若手を
こき下ろしてた大塚明夫はよく我慢して付き合ってられるな

>>5
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4mkhOwvZZoI
私と付き合ってください！の部分

>>8
アニメでの改良に期待だな
あまりに悲惨な最期だったからほどほどの押さえて欲しいって気もするがｗ

浪川は昔みたいな高い声でないのに無理やり出してる感ある
素直に声の高い他の声優使えばよかったのに

>>1乙。

>>5
声優事情には詳しくないが、
ヘルシング低い声でシリアスなのやってたから大丈夫じゃね？多分。

>>1乙

声優関係の話なんて結局荒れるほうにしかいかんのに
スレの初めからやるとか

話振って悪かった

じゃあ話変えるか

回を追う度に増えるディーンへの罵倒について

これなら皆が一致団結して荒れないだろ

日本人は誰かの悪口を言わないとそのうち死んじゃうからしょうがないね

zeroからハマった身としては違うアニメの話は全くどうでもいいんだがな…

セイバーの遅れは取らない云々とディーン批判はうんざりだ

あと、たまに現れるZeroを持ち上げてSN貶す輩もうんざり
「Zeroに比べたらSNはカス」とか「SNはおままごと」とか

今回の話でギルガメッシュは煽り耐性ないとか言われてるけど
一番煽り耐性ないのはセイバーだよな
いろいろなやつに今作ブチギレてるじゃん

>追記。ジャンヌダルクの最期はもう悲惨なんて言葉で表せないぐらいのもので、異端裁判から処刑までの間、あらゆる陵辱が行われ、彼女から尊厳も奇跡を奪いつくしたと言われています。
>「神の声を聞いたのは嘘だったと言え」
>ただ一言、そう口にすれば解放される―――その状況で彼女がどこまで信仰的純潔を守り通せたかは諸説様々ですが、どうあれ、救国の乙女はこの上なく無惨な方法で処刑されます。
>その過程で精神を病み、廃人になっていてもおかしくはない。むしろ狂ってしまった方が救われたかもしれない。救国の乙女に与えられた報酬は、そんな暗いものだったのです。
>
>……さて。アナタに、そんな最期を迎えたモトカノがいたと想像してください。それだけで今週（第六話）のFate/zeroはたいへん切ないものとなります。なるのです。なるんだってば。キャスターの絶望と神への怒りを、君よ知れ。
>
>でもまあ、やってるコトはマジ☆ストーカーなんですけどね！

QBに騙されこんな目に遭い、死後は黒王の使い走りの挙句、死後は世界(外見菌糸類、ＣＶゆかりん)と契約して英霊か…
悲惨ってレベルじゃないな

今回を見る限りゲートオブバビロンは３６０度に放出とかはできないようだな。
わざわざ空間ごとバサカに向けてるし。

そういやコトミーって、小冊子の質疑応答見るにタオローレベルには
まだ達してないというか、タオロー強すぎじゃね

我様なら、射出した宝具の射線を変える宝具とか、宝具をホーミングさせる宝具とか
板野サーカスの原典の宝具とかを持ち出して好きに放出するさ

知りたいのは近く（背後など）にしか宝物庫の門を開けれないのか
ということ
空中ドッグファイトに期待

>>24
鬼哭街をプレイしたら妥当な評価だと思うぞ

zeroの質問では無いんだけど、バゼットってsnでも生きてる設定なん？

>>21
ギル様は自分のプライドに関する事じゃ無ければ一応寛容だよね
まあそのプライドがデカすぎるのが問題なんだが

例えば、セイバーが遅れを取る(物語上、相手が手強い事をｱﾋﾟｰﾙするためにそういう演出は必須)点だけで、勝ち星をあげる点を全く述べずただあげつらう奴がしつこくいるのはマジでウンザリしているんだよね。
なんか同じ内容ばかりでくどいっつーか。

>>28
逆になぜ死んでると思ったの？

>>28
SNでは殺されて、半死じゃなかったかな
聖杯によって死んではない状態で、SNの半年後にホロウの舞台になるんだったと思う。

>>31
ホロウはプレイしてないから

>>27
いや俺のブッチデビューは鬼哭だったからさ。
タオローも生身で音速の世界に片足突っ込む変態だが、コトミーとの比較によって
下手するとシエル並はあるかなこれ。
伊達にニトロワでセイバーに褒められてないな

さすがに死んでる人の設定なんて詳しくきのこも考えないし絵にしないっしょ
キャスターの最初のマスターとアサシンのマスター予定だけど令呪奪われたマスターとか詳しい設定ないし

>>35
バゼットはホロウの主人公だぞ

>>8
如何せん声だけではどうにもならん。
動画が付けば評価が激変するかもしれんから、第2期を楽しみにしとれ。

>>28
初回特典の資料では「生死不明」となってた。
今考えると、館には片腕しかなかったんだし、生きてた可能性はゼロじゃなかったよな・・・

>>35
残念ながらＳＮのサイマテで既に顔が出てる

…出てたよな？

>>32
>>38

ありがとう

SNプレイしてホロウプレイしてない人っているんだなー
当然っちゃ当然なんだけど、なんとなくセットで考えてた

>……さて。アナタに、そんな最期を迎えたモトカノがいたと想像してください。

ダンナの一方通行な愛だと思っていたがモトカノだったのか

初動はhollowの方が多かったんだっけ？

>>41
PS2版をプレイした人とか
俺の事だけど

>>42
二次元嫁か脳内嫁みたいなものでしょ。

青髭さんは不憫だとは思うが、ショタ大虐殺とかやってるからなあ。

>>45
実在して会ったこともあるわけだから……、推しメンとか？

>>48
あの時代はそれも合法というから恐ろしい
旦那の権力恐れて悪魔崇拝とかでっちあげて処刑したとかなんとか

あの時代の権力者の間じゃ虐殺は常識の範疇っすよ
旦那はやりすぎた上殺しちゃいけない人まで殺しちゃっただけ

虐殺が常識ってほどでもないだろう。あんまやりすぎると反乱招くのはどこもかわらんよ。
ジルは普通にやりすぎ＆味方作らなさ杉

ギル様は、キノコの山派？それともタケノコ里派？

自分もsnとhaはセットと思ってた
一緒に買ったし、月箱で月姫とプラスディスクと歌月を一緒に入手したからかな

>>51
全て我のもの

客観的に見て今後アニメで盛り上がりそうなシーンベスト3を教えてください

>>44
ホロウはPC版しかでてないからなー

タイころとかアンコとかでもホロウ組が登場してんだから、そろそろ全年齢版出してほしい
PSVあたりに声付きで、ついでにSNも移植してもいいのよ

>>54
エクスカリバー海魔
エアvs軍勢
ラストの言峰vs切嗣で

>>54
軍勢初披露と合コン
ギル対イスカ
川

軍勢初披露とギルvsバーサーカー第二戦も熱いだろう
逆に不安なのがラストのセイバーvsバーサーカーと戦車vsエクスカリバー
前者は何らかの対応考えてるらしいが、後者はチェイス後のテンションにしては映像的にあっさりになりそうなんだよな

>>34
タオローが頭おかしいのはあいつだけガチで「ただの生身の人間」であることだな
言峰ですら魔力で強化とかしてんのに

PS2を使える環境がないからPCかVITAにでも移植して欲しいわSN

次回はビル爆破が楽しみだ

ライター複数だし無理そうだ

>>58
ギルとバーサーカーまた戦うんですか！？

軍勢って何人いるんだ？

>>63
最大補足人数は１０００人になってるから、１０００人でいいと思う。

>>64
1000人ただカンストしてるだけ

今回の聖杯戦争にエミヤさんが参戦してたらどうなってただろう

>>62
超スピードの空中戦を繰り広げる

>>62
雁夜が時臣狙い=アーチャー狙いだからまた戦うよ
ただギルのテンションがだだ下がってたけどｗ

ワクワク！
バーサーカーとギルの空中戦かぁ
zeroは思ってた以上に楽しそうだ

ギルVSバサカの坂野サーカスを是非見てみたいものだ

バサカで間桐の爺さん殺せば良いと思うのだけど、
無理なの？

>>54
王の軍勢対ｱｯｻｼｰﾝ
モンスターオートバイ対ゴルディアスホイール
切嗣対言峰

>>71
爺さんに虫仕込まれてるから生殺与奪の権利は爺さんが握ってるんで無理ゲー

>>71
爺の体は無数の虫でできていて、しかも本体は一匹しかいない上にどこにいるかも分からない
殺す前に殺されるか体内の虫に負けて死ぬ

ヴィマーナのイメージがずっと七福神の宝船な俺の脳内を早く塗り替えてほしい

>>71
さらに爺さんの本体は別のところにある
目の前の爺さん殺してもすぐに復活する

>>75
ゼロマテリアル買えば、載ってるよ。

>>51
その点、トッポってすごいよな。最後までチョコたっぷりだもの

>>71
一応物語の中で
イラッとした言峰がばっさり斬るけど
全く問題なしって感じ

ageてたすまん。
>>74
爺さんは蟲できてるのか…
自爆覚悟で逝けば良いとおもったけど、無理だな

>>71
虫を埋め込まれている以上爺に逆らうことは出来ない
仮に出来たとしても爺の本体は雁夜の手の絶対に届かない所にあるから無理

ジジイ殺せばいいじゃん、も何回目だよ
これテンプレに入れてもいんじゃね？

>>71
既にこたえが殺到しているが

バーサーカーには無理。
令呪で鉄砲玉に仕立てたとしても、臓硯の本体が
桜の体内に逃げ込んだら
むしろ桜ごとグチャッてしまうぞ

もし雁夜が召喚したのがキャスターのメディアさんだったら、
うまいことやれるかもしれない

I am the bone of my bugs.
──体は蟲で出来ている──

一応、おじさんスレではテンプレ化してるんだけどねー＜ジジイ殺せ

体は蟲でできている

テンプレ積み重ねて増やしてもスレ立て人の面倒が増えるし
答えたがりも大勢いるから別に構わない気がする

回答ありがとう。
もう爺が参加しろよう

その答えたがりの中に上手いこと言うボギャブラリー持ちが時々出てくるから回答見るのもまぁまぁ楽しいんだよね

爺は4次聖杯戦争はスルーの予定だから雁夜がどうなっても気にしないんだこれが
雁夜救われねえ

ぶっちゃけた話、雁夜は爺より先に時臣殺したいんでないか

蟲ジジイを殺すのは、サーヴァントにとっても難しいからな。
まあ5次で参戦しとるが

一応強いサーヴァントを用意してやる爺さん

イスカンダルがオッドアイじゃないのはなんでなんだろうな

>>93
燃費の悪さもぴか一です。爺さんパネェ
最弱の鯖呼んであっさりおじさんが倒れるよりジワジワ長時間嬲りたかったんだろうね
さすがマキリの爺さんだ！

バーサーカーは謀反をしづらいクラスだから、
謀反対策としてもバーサーカー安定なんだろう。

もしランダム召喚でキャスター出てきたらどうする
臓硯の天敵になりうるぞ

アンリマユ召喚するお！→聖杯汚染
アーサー王召喚するお！→切嗣「僕と相性悪い。アサシンとかのほうがよかった」
ヘラクレスをバーサーカーにするお！→最強技使えないようになり弱体化

爺もう何もすんなよ……

五次キャスターが呼ばれたらおじさんに協力してくれたかな？

>>98
協力はしないけど利用はしてくれるでしょう。

おじさんは桜時臣葵しか見えてないから
5次キャスターと相性悪そう

キャス子みたいなのが召喚されたら、
臓硯は対策をとらざるを得ない。
全裸外交なんて出来る性格のジジイではないから。

するとキャス子も臓硯に敵意をもつわけで
揉めはするだろう

ギルさん最強っていっても、ホウグなしでｶﾞﾝｶﾞﾚとか言われたら、
あおひげとどっこいだよな

まず逸話の具現たる宝具をなくすという前提が意味不明すぎるわけだが

素手なら騎士よりレスリングで猛獣を絞め殺したギルの方が強いんじゃないかな

いつの間にかおじさんスレになっとる
自分の中じゃ雁夜は空気キャラだったからビックリ

メディアさんだったら蟲とってくれるかもしれないじゃないか？
マスターにくたばって貰っても困るし、魔力は寺の下なり陣取って自力でなんとかすりゃいいし

キャス子は葛木以外にどういうアクションとるかわからんからなあ

>>98
おじさん別にイケメンじゃないから、とりあえず敵視はされなさそうだな

祭りのキャス子さんはマジ可愛いな

…メディ子さんは解らん
ホロウじゃ意外とお人よしだったりするしなぁ

五次キャスターは論外マスターと生涯の伴侶マスターの対応しかわからないからな
でも素の性格は結構世話焼きの気がするからぶつくさいいながら協力しそうだが
その代りキャスターに絶対服従を求められそうだな

「こいよ英霊！宝具なんて捨ててかかってこい！」
こうですね分かります

鯖の相性云々以前に
あの精神状態のおじさんはサーヴァントと絆を深めて交流するとか無理なんじゃね
ケリィの言うような幻想は抱いてなさそう。あくまで桜を救うため＆トッキー殺す道具

>>106
虫下しは可能だろうけど、
既に地獄を味わった女の子を
今更解放したところでどうなるというのか・・・って考える可能性もある。

ひと思いに殺そうとするかもね、桜を。

心の中で軽蔑しつつ口八丁で利用するだけ利用してポイだろ

キャスターは魔術師らしく身内には優しいぜと思ったけど
Badend士郎の扱いが酷かったし使い捨てされそうだな

本当に宝具を捨ててかかってきた金ぴかってガチのグラップラーになっちゃうだろ

むしろグラップラー我の方が強そうという件

時臣はエミヤ召喚する可能性もあったんだよな、触媒的に考えて

>>118
いやそれはないと思うがなぜそう思った？
切嗣が触媒なしで召喚したら可能性はある

>>118
ヘビの抜け殻と赤い奴の関係についてｋｗｓｋ

あれは宝石だけではなく凛の存在そのものも触媒になっているんじゃなかったっけ

>>118
凛の場合は本人自体がエミヤ召喚の触媒のようなもんだし、無理じゃない。

他のクラスはまだしもキャスター→魔術師 アベンジャー→復讐者 セイヴァー→救世主、辺りは何故なんだ？
あとライダー適性は乗り物なら馬も戦車も良いならロボットも有り？

>>118
我様の触媒をうっかり入手できずに、かつ秘蔵の宝石を召喚時にブースターとして使用したら
赤い方のアーチャー召喚したかもね

クーフーリンをキャスター枠で呼んだらランサークラスよりも強くなる？

>>123
は?
何故も何も見た通りだが

>>124
切嗣が紅茶召喚とは新しいな
SSあったら読みたいとこだ

>>97
アンリに関しちゃその通りだけど、４次と５次はあながち間違いとはいえなくないか？
４次は切嗣がセイバーとアヴァロンなしでアイリ守りながらウェイバー組と遠坂組倒すのは難しいし、切嗣の召喚の時にはすでに言峰がアサシン喚んじゃってるからアサシンは喚べない可能性が高い
さらに切嗣がアサシンを喚んだ場合、代わりに遠坂組にセイバー(あるいはランサーかキャスター)が加わることになる

５次は何度も言われてるけど凶化してもヘラクレスは十分強いし、裏切りのリスクをゼロにできるから士郎とギルっていうイレギュラーさえいなかったら悪くはない

>>123
各クラス該当条件
セイバー
"魔力"以外のすべての能力値が最高ランクの者のみ該当する。ただし、例外がある。
アーチャー
能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する。ただし、例外がある。
ランサー
セイバーに次ぐ"該当条件"の多いクラスで、すべての能力値にセカンドランクを求められる。
その中でも"敏捷"が特に高いものが該当に値する。ただし、例外がある。
ライダー
なんらかの乗り物に搭乗し、騎兵槍を使いこなせる者のみが、このクラスに該当する。ただし、例外がある。
バーサーカー
とある条件さえ満たしていれば、すべての能力値がランクＥ(最低ランク)の者でも該当する。ただし、例外がある。
キャスター
"魔術"の能力値がランクＡに達していることが該当条件。ただし、例外がある。
アサシン
アサシンとして選ばれるために必要な該当条件は、"気配遮断"のスキルを持つことのみ。ただし、例外がある。

ライダーはロボットとかでもオッケーっぽいね。

>>124
セイバーに会えるし士郎もそっちのほうが簡単に殺せるだろうし、案外赤い方にとってはそっちのほうがよかったかもな

>>127
正義の烙印でググってみよう
ケリィが紅茶召喚・時臣がセイバー（≠アルトリア）召喚と陣営が変わってて面白い

zeroのラスト、なんでアイリス奥さんあんな極端な悪墜ちしたんだろ。
アニメであのシーン見るの辛いよ
とても人類滅んでもおｋなんて口にする感じのキャラじゃなかったのに
虚淵がきのこのヒロイン悪墜ち趣味に合わせたんかいな。

だってアイリさん聖杯だもん

いや、あれアイリの皮を被ったアンリマユだから
ホロウのアベンジャーと似たようなもん

>>131
あれはアイリではなくアンリマユって本人が言ってたろ

>>129
セイバーの条件には聖剣魔剣の類の所持とかなかったっけ？
赤王は皇帝特権でむりやり認定させたらしいが

SNで質問なんだがアヴァロンで士郎がエア防いだけど
投影できる理由もアヴァロンが防げる防御力あるのもわかるんだが
投影でしたアヴァロンって1ランク下がったりしないの？

アイリの人格の殻を被ってるだけで、中はアンリマユだぞ。

そういや、ホロウでは士郎の殻を被ってたなあ。

聖剣魔剣の類の所持じゃなくて剣の騎士として相応しい逸話があるかどうかだったはず

ライダーはまぁ、乗り物ならなんでもいいらしい。
なんせ「伝染病だよ！人間に乗るよ！」なんて無茶なのが通る位だから

エミヤは切嗣についてはなんか言うことないのかねえ
性格的に切嗣にあたるのはさすがに八つ当たりと思って攻撃はしないだろうが色々思うこともあるだろう
（士郎にあたるのも十分八つ当たりみたいなもんだが）エミヤは生前はテロっぽいこともしてたから相性的にはいいはずだが
どうでもいいがロビンフッドとも相性がよさそうだ

>>134
でも人格は奥さんそのものとも書いてもあったしなあ
聖杯化して道徳とか理性とかが無くなって本性出たとかそんなんだろか

129は本スレかなんかで誰かが適当に作ったやつかな、多分

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2209735.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2209778.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2209781.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2209750.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2209758.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2209783.jpg

なかなか格好良いな

>>139
確かFakeの聖杯は不完全だから
本来ならありえないものが呼べるとかなかったか

>>136
アヴァロン(本物)でエア防いだのはセイバー
士郎は贋作アヴァロンで呪いから身を守っただけ

綺礼に真っ先に令呪が授けられたのは、本人が答えを求めていたのに加えて
歪みきった聖杯が「こいつ気づいてないけど腐りきってるから面白い。確保」
みたいな贔屓したの？

コンマテ�Vの内容とほぼ同じだし適当に作ったやつでは無いだろう

>>136
ランクEXだからなあ
EXだから強い、というわけでもないし
そりゃ下がりはするのだろうが、多少下がってもアンリマユの泥程度余裕だったんじゃね

つーか、防いだのはエアじゃなくてグラムじゃなかったっけ？

と思ったら後半結構適当だな

>>141
あの時点でもうアイリは死んでるから、聖杯化してとかじゃない
死に際のアイリの意識に触れたアンリマユがその意識を皮を被って出てきただけ

ちなみに今期のアニメは
zero１０２スレ＞ホライゾン５８スレ＞ペルソナ５１スレ＞はがない３９スレ＞ギルクラ２２スレ＞ラスエグ２１スレ

ああ俺の記憶違いか

>>136
規格外のレベルが１下がっても、規格外のままだったってことで。

>>146
だいたいあってる

>>140
エミヤがやさぐれている状態なのか答えを得た状態なのかエクストラバージョンなのかでかなり事態は変わる
凜が召喚したばっかの頃が一番危なくない？

>>142
ただし以降を除けば昔々のテックジャイアンに載ってたののようだな

>>151
スレ数比較とか虚しいわ

>>144
でもライダー(５)も「ペガサス生んだから呼べます」とか相当無茶だし、
実は各クラスの該当条件って割とえーかげんなんじゃないかって気がする

まともに弓メインに使うアーチャーがExtraまで出なかった位だし

>>151
スレ多ければいいってもんじゃないぞ
某ラノベのスレとか、炎上商法のせいで約400スレ中300以上が罵り合いで構成されてるからな

誰が冬木で何を呼ぶかって実は運命とかで決まってたりするの？
龍之介、雁夜、ウェイバー辺りはなんか因果ねじ曲がって来させられたのかと思ってたが…

アルトリアは切嗣じゃなくても誰かしらが呼んだりとか

ぶっちゃけ言い訳とこじつけさえできればなんでもできる、形だけ整ってればいい。
こまけえことは現場が修正するんだよ

イレギュラーとはいえ、佐々木小次郎がアサシンで召喚されちゃう聖杯だし
律儀に守ってるのってセイバーとランサー位のもんだろ

>>143かっけぇ
キリツグとセイバーはないの？

ステイナイトでまっとうなのは、セイバー、ランサー、バーサーカー、キャスター。
過半数は全うというべきか、変なのが３人もいると見るべきか・・・

>>130
間違えた
時臣が5次アーチャー召喚だった
親やセイバーと聖杯競うなんて素敵だし

>>160
四次、五次見てる限り、運命としか思えないケースが多い。
キャッチコピーは「その日、運命に出会う」だし、その解釈でいいのでは？

>>990
えっと、、、SNの時はセイバーランサーバーサーカーが四次に続いて五次にもでてる
っていうのはSNの公式サイトでわかったんだがその他のサーヴァントはサイトになかったから疑問に思ったんだけどそこんところkwsk

>>160
確かアルトリアは世界との契約時に「聖杯が絡む召喚への優先参加権」を得たような記憶がある
SNプレイしたの結構前だから細かいとこ忘れてるかもだけど

「魔術師同士が殺し合うというほんとうの意味、教えてあげるよ」

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本スレからいらっしゃったものとして言うが

四次と五次の
どっちにもいるクラス（個人ではなく役割）は、と言うのなら七クラスすべて

どっちにもいる英雄は、と言うのなら
両方で召喚されたセイバー（アルトリア）と
四次からずっと居残っているアーチャー（ギルガメッシュ）

>>170
じゃあ4次のランサーと五次のランサーは別人なの？

アルトリアがセイバーの真名なんだよね

>>171
別人。服装が似てるのは同郷だから

>>160
運命あるんじゃない？もしこんなんなったら

龍之介→セイバー（聖杯無視して、セイバーが斬り捨てそう）
雁夜→ギル　（ゲートオブバビロン一発で消耗自滅しそう）
時臣→バーサーカー（いう事きかず、どうしようも無さそう）
切嗣→ライダー（戦争嫌いと戦争馬鹿）
ウェイバー→キャスター（いじめられそう）
綺礼→ランサー（無難）
ケイネス→アサシン（唯一相性バッチリ）


戦争始まる前に、終わりそうだ

>>171
別の人。そんな似てないと思うんだがなあｗ
五次はクーフーリン、四次のディルムッドの二・三世紀ぐらい前の人
本スレでも嵐のようにお答えが……

>>171
ランサーだけでなくバサカもキャスターも別人

>>167
四次、五次のクラスは全て同じセイバー、ランサー、アーチャー、ライダー、キャスター、バーサーカー、アサシン

追加クラスはホロウのアヴェンジャー(復讐者)、Extraのセイヴァー(救世主)、あとジャンヌがルーラー(裁定者)だっけ？

そもそも五次は最後に士郎がアルトリア呼んだこと以上に
セイバークラスが最後まで残ってたことのほうが異常だもんな

>>174
ケイネス（敵マスターと正々堂々戦い対）Ｘアサシン（マスター殺しがメイン）はダメだろう。

やっと理解したわ
バカでごめん

あと今思ったんだが切嗣おじさんはせっかくバサカの力手に入れたんだから令呪でじじい殺せとか言えば一件落着じゃね？

>>167
サーヴァントには７クラスあるんだが
セイバー、ランサー、アーチャー、ライダー、キャスター、バーサーカー、アサシン
の７つが普通用意されていて、４次も５次もこのクラスが適用されてる

で、４次と５次で同じ英霊が召喚されてるのはセイバー（アーサー王）だけだ
ランサーとバーサーカーは別の英霊
ランサーが４次も５次も全身タイツなのは出身が同じだから

あと、金ぴかアーチャーが今回いろいろあって５次に再登場するけど、
５次のアーチャーとして召喚されるのは別の奴（エミヤ）

>>160>>174
メタとか物語的な運命とか抜きだったら
きちんと触媒が優先され、それも無ければ性質が優先されるから
リュウノスケがセイバーを呼び出せる可能性はエクスかリバーの鞘を手に入れない限り
0ではあるんだけどね。そして鞘を手に入れる可能性も限りなく0だ

>>180
第一に、ほぼ確実に体内の蟲が自爆装置状態になる
第二に、あの「目の前にいる爺」をどんな目にあわせても爺は死なない

まぁ面子的にセイバーになれそうなのヘラクレスしかいなかったからな
エミヤは剣使うけどステータスが貧弱すぎる

>>180
その質問は今まで幾度と無く繰り返されてる
ちょっと上の方でもやり取りしてるくらい

>>167
同郷のランサーはともかくなぜバーサーカーが同一人物だと……

>>180
うん、ちょっと前のログくらい読もうか

>>180
おじさんの名前は雁夜な、あとその質問はこのスレのちょっと前のほう見て来い

おじさんについての質問は専用スレのテンプレにあるからざっと目を通すと解決するよ

>>182
聖杯「今回はどんな趣向にしようかな〜♪　そうだ！、美少女騎士王のマスターを快楽殺人者にしよう！」

>>181
あら
アーチャーさんは4次から五次の10年間生きてたんだよね？

>>185
着やせするタイプだと思ったんだろ

>>180
カリヤおじさんのキャラスレのテンプレを見るといろいろ疑問が解消されると思う

おじさんスレのテンプレはすごいしっかりしてる。いかに質問するやつが多かったかがわかる

>>190
居残っているアーチャー（今回の金色）と
第五次聖杯戦争の為に召喚された別のアーチャー（たぶん公式サイトで見たであろう赤いの）がいる

>>190
うん
金ぴかアーチャーは今回の戦争が終わっても10年間居残る

そもそも混乱の原因は主役鯖であるセイバーが例外的に丸まま一緒だから
鯖＝固定という概念が植え付けられてしまったんじゃなかろうか

>>185
いやなんか次の戦争にむけての新モデルてきなね
うん

ランサーはたしかに両方全タイだしなあ、って槍の数が違うだろ
・金ぴかと赤ディアッカ
・むさいオッサンと眼鏡のボディコンお姉さん
・黒騎士とガチムチ
・マジキチと不幸姉貴
・分裂する仮面とイケメン農民
これらが全部同じに見えたとか頭おかしいレベル

>>194
ってことはギルガメッシュさんと五次のアーチャーさんは別人
ってこと？

zeroじゃ、セイバーの大飯くらい設定は無かったから
セイバーの食いしんぼうは、地じゃなくて、本当の本当に魔力補給の為だったんだな…
そこが残念だ…
まあ中世の高潔な騎士王様だし、粗食を普通に美徳としてそうだしなあ、本来

>>198
というか絵見てないんだろ

>>199
別人
そもそもギルガメは五次の戦争とはほとんど関係ない

>>198
とはいえsnのギル様初登場時、アーチャーがグレて再登場したと思った輩は少なくなかったとかなんとか

>>199
さいです。混乱させる書き方だったかな
居残ってる人とは無関係に、第五次用の七人は召喚される

>>201
公式サイトしかみてないからガチムチバサカさんとかしかみてないのよ
ネタバレ怖くてwikiれないし

>>200
セイバーが美食に目覚めるのは士郎の飯を喰ってからだそうな

>>177
サーヴァントに含んで良いのか微妙だがファニーヴァンプとモンスターも一応

>>200
いや、違う。アインツベルン陣営がセイバーに餌を与えなかったので食い意地が張ってないだけ。

ＳＮやって、セイバーが切継のこと先の流れを読んでいたとか
冷酷な魔術師だとか言ってて、もっとスマートなやり口をイメージしてたの思いだした

>>203
「スーバーアーチャー人、ギルガメッシュだ！」という同人ネタがあったｗ

>>74
ゴキブリホイホイに引っかかって捨てられちゃう本体を想像したｗ

みんなありがとう
それにしても奥が深い、、、
ゲームやってみようかな

>>203
そこに至るまでに奴の正体を確信していたのに、我が出て来た時にアレ！？と思ったｗｗ

切嗣がビル爆破とか恋人を人質とかは初期からあった設定だが、
まさかそれが一組に集中してるとはおもわなかったｗ

>>198
アニメの兄貴だとディルムッドとぱっと見似てるかな、と思ったな
ゲームの御大絵だと別人だけど

>>214
ランサー組は虚淵の愛を一心に受けた奴らだからな

>>200
ライダーみたいに食える事は食えるし美味しいもの楽しめるんだろうが
お嬢様アイリとあのキリツグだからな…
まぁアイリと豪華だが少量の優雅な晩餐くらいはあったんじゃないだろうかｗ

>>205
ZEROのネタバレが嫌ならここのスレタイをよく見て撤退しろ
SNのネタバレが嫌ならZERO見ること自体がSNのネタバレだ
さっさとSNやれ

>>209
スマートではあったんじゃね？
でも冷酷とか以前にセイバーに必要以上に辛らつだったのは、予想外だったな
個人的にセイバーが嫌いで、ガン無視し続けるという。ちょい意固地な面もあったし

>>218
うい

とりあえず五次も7人の英雄はでるんだな？

>>214
敵６組の内、半数はサーバント戦をろくにやらずマスター殺しで勝つことになるわけで、
話的に問題がでるからでしょう。仕方ないかと。

意地悪やめればいろいろ円滑だったかもしれんのに

>>97
なんでアンリマユ呼んだりヘラクレスを狂化したんだっけ？

ランサー組殲滅した辺りの二人は、何かガキの張りあいみたいに見えて「うーん」と思ってしまった
虚淵も二人を会話させないって縛りに相当苦戦したんだなと

裏目のアインツベルン
それが彼らの俗称です

>>223
三次　一度目は失敗、二度目が序盤に敗退して、「ただ殺す事だけに特化した英霊」を呼ぼうとした
五次　バーサーカー最強だと思った＆“自分の言うことだけをきく忠犬”のほうが安心できると思った

>>220
英雄：３名
反英雄：１名
悪役：２名
フィクションのライバルキャラ：１名

>>220
出るけどセイバーだけは4次と5次一緒だよ
セイバー＋6人で5次の7人
それに＋例外で金ぴかが5次にも居残り

>>221賑やかしでしかないランサー組だから出来たってのもある。同じ賑やかしの龍之介も狙撃されたしｗ
ウェイバーは作者の愛EXが入ってるから無理

>>223
神様呼べばチートじゃね？
　→名前だけ一緒の村人Aが来た、しかも聖杯汚染された
ただですら最強のヘラクレスを狂化したらチートじゃね？
　→確かに強かったが、一部の宝具使えないし、ぶっちゃけアーチャーで呼んだほうが強かった

単純にアハト爺が最強厨だったってだけだ

セイバー読んだのも最強のクラスに最も有名な騎士王呼べば最強じゃね？だろうしな

>>223
アンリは絶対勝ちたい爺が不正して呼んだ　ただ思ってたより遥かに弱かった
ヘラクレスを狂化したのは外部の人間呼んだ結果裏切られたトラウマから
裏切りが起きないようにサーヴァントから自由意志を奪いたかったから

>>219
いやあ、十分スマートなんだけれど
セイバーを道具として完全に使い切り、もっと機械的に冷静に処理してったってイメージだったから
セイバーに思わぬところで振り回されたり、感情割と表に出してたのが意外だったｗ

>>223
アインツの偉い人が最強厨だから

>>224
キリツグもセイバーに関しては冷静になりきれず、感情的になってしまった感じだな。
それくらい個人的に嫌いってことで
セイバーを冷酷に利用するにしても、もう少しまともにコミュニケーションした方が、操りやすかったはず
相性合わないから、最初から何も話し合わないというのは、合理的とはいえんよな

結局のところ、そういう考え方自体が戦闘に向いてない
実戦的じゃないんだろうなアインツベルンｗ

>>230
この話題になるたびに言われてることだけど
1.理性を剥奪してるので裏切られない→四次での教訓
2.魔力の塊であるイリヤとの相性が良い→いくら暴れてもマスター元気
という利点もあるから、ただ強さを求めてバーサーカーにしたわけじゃない

キリツグは多分９年のブランクさえなければもっとセイバーとは淡々と話せた筈
リア充ライフ送れちゃったから日和って小物になった

アインツの爺と遠坂と蟲爺の三人で殴り合えば解決したと思う
冬木市民は本当にいい迷惑だよね。周期的に考えて最大２回は連続謎のガス爆発事件とか経験せにゃならんし

カードゲームでとりあえずデッキに光ってるカード入れたい小学生みたいな

>>238
色んな意味で弱くはなってるけど、小物ではないと思うぞ

切嗣が英雄ディスってキレまくるシーン好きなんだよねえ
ただ横っちょでケイネスの首が転がってると思うとシュールだなあ

>>239
それで解決しないから2次3次4次になるんじゃなかったか？

きのこ「バゼットが言峰にだまし討ちされてなければ妥当にランサーが優勝してた」
きのこ「ヘラクレスをアーチャーで召喚してれば多分優勝してた」

結局だれが優勝候補なんですかぁー！？

>>244
勝った奴が正義

>>244
たらればで語るなら、ほとんどの陣営が優勝候補になりえると思う

※ただしワカメは除く

聖杯の正体

>>244
ジャンケンみたいな相性ゲーで優勝候補とか無駄

>>241言峰に怯えウェイバーに逃げられて失策晒しまくりな上で自分棚上げでセイバーディスってるだけのおっさんが小物じゃないとか・・・
あの人龍之介とケイネス陣営殺した以外活躍してないじゃん

どの陣営も立ち回り次第で勝ち残れる道はあるからホント相性ゲーだ
召喚した時点で詰みな鯖ってある？　アンリさんは除外して

>>244
ヘラクレスを全員でフルボッコにした後なら、ランサーＸダメッポが優勝候補と思う。
刺しボルグとフラガラックのコンボは凶悪無比。

>>244
まぁそれだけ皆実力者が多いってことだ
マスターやクラスがちょいとずれてたらいくらでも勝利者が変わるくらいには
ただしワカメ(ry

キリツグはタイガー道場で説教してもらう必要があるな
セイバーともっとコミュ二ケーションすべし
飯食わせて上手く飼いならすべし

ヘラクレス、クーフーリンは実際に優勝したアーサーと本来の格としては同レベルなんだし
フォロー入れときたかったんだよ

Zeroの話じゃなくてすまんが、五次キャスターさんが元のマスターさんを殺したって話って
本編のどのあたりで言われていたっけ？
どういう状況でマスター殺すまで至ったのか再確認してみたいんだけど、中々見つからない

>>249
小物っちゃ小物だけど一人で二陣営のマスターを始末ってなかなか派手な戦績だと思うが
少なくともセイバーよか役に立ってるぜ

>>250
ワカメwithナーサリー

>>255
fateでも一言だけ触れているが、詳しくはUBW十三日目

>>249
倒した数なら一番だと思うぞ
最終的には3陣営倒してるんだから

>>219
嫌いというより「女の子一人を生贄にして色々なゴタゴタを収めて、しかも生贄にされた当人もそれを受け入れている」という状況が嫌い
このへんの価値観は息子もしっかり受け継いでる…まぁ、こっちは嫁が居ないせいで好感度フラグが立って結果的に上手い事行った訳だけど

>>258
fateかUBWかで記憶が曖昧だったんだが、一応fateでも触れられてたのな
ありがとう、確認してみる

>>217
アインツベルンではすげー豪華な食事だったって切嗣がハンバーガー食いながら回想してたけど、
セイバー来てからは晩餐の余裕もなかったかもね
与えなくて正解だったなｗ

>>260士郎さんは自分が前に出ようとしたりとかで男気見せたじゃん
プレイした人にも声優にもうざいうざい言われるけどそういう男じゃないと正義厨の主役は務まらん

>>244
一人のマスターが残り6人のうち3人（ソラウ入れれば4人）殺してる時点で凄まじいと思うよ
それに相手の正体が分からなかったり、ぶつかりあったら不利なのが明白なのに
何の策もなく突っ込むような、よくいるテンプレ主人公の方がよっぽど小物
慎重に臆病に、無理をせず確実に勝てるように動いてるキャラを小物というのはちょっと違うかなー

結局聖杯って何なの？

>>261
ごめん十二日目に寝てから起きるまでの幕間だったかもしんない。
とにかくアインツベルン城まで同盟求めに行くちょっと前

>>260
士郎はそれでもセイバーの生き方を尊いとも思ってるからな

5話終了時点でスペック最強はギル様なのは分かってたけど
2番目に強いとなると誰だろう？バーサーカーかライダーあたりか？

上の人たちと大体同意＜切嗣否小物

zeroの小物はウェイバーver1.0くらいのモンだ

>>265
あの世界で聖杯と呼ばれているもの、なら「持ち主の願いを叶える願望器」
冬木の聖杯、なら大聖杯（根源への道を開く巨大魔法陣）と小聖杯（大聖杯を動かす為の炉心）

正直ディルムッドがジャルグとオーナーの相性問題以外の点でバーサーカーより強いとは思えん
セイバー戦みたいに銃とか持ってこられたら普通にやられそう

>>270
サンクス

>>269ｿﾞｳｹﾝと時臣忘れんなよ

ダメ主人公スレで永遠にネタにされる士郎さんは主人公の鑑

鯖の宝具って自分への当たり判定あるの？威力が強過ぎて全力で打ったら自分も被害を被るみたいな

>>275自分の財宝が後ろからヒットするギルとか、間違ってゲイボウが刺さって死ぬディルが見たいのかお前はｗ

>>273
は?
どこが?

>>177
サーヴァントのサーヴァントが花札に

ゾウケンは小物って言うか正真正銘の屑って感じ
ある意味大物じゃね

牝牛の反乱により轢殺されるイスカンダル王ェ…

旦那の宝具は使い方によっては自爆可能かな

大物小物という浅はかな物差しでキャラを括りたがる人は大概アレ

>>275
そういう宝具もありえるが今の所そんなのを持ってる英霊は確認されてない

蟲爺はなんだかんだ言って大物だし
とっきゅんは大物(笑)という別ジャンルの存在だから小物じゃない

つーか大物ってのはきのこ/ブッチー的には人間性ブッ壊れてるって事でもあるから
あまり褒め言葉でもない気もする

>>266
十二日目に寝てから、の方だった
ありがとう

卑怯者と小物は似て違うと思うんだよね＞蟲爺

>>283
ジャンヌさん真名解放したら自爆するんじゃなかったか

>>275
とりあえず自分を攻撃できるから宝具を使った技もあると思う

聖杯って結局、
英霊のどでかい魂を集めて凝縮させたら
不可能を可能たらしめる
チートな魔力の塊が出来上がるはず、ってものだよね

土地にたまる魔力
↓変換
英霊
↓変換
ドラゴンボール

等価交換じゃなくて、トレードするたびに明らかにランクアップしている
わらしべ長者計画？

>>287
あれは開放したら代償として戦闘後に本人が消滅するんであって攻撃に自分を巻き込む訳じゃない

風王結界の風圧で目を開けていられないセイバー

自爆宝具ならすげぇのがある。ジャンヌの奥の手『紅蓮の聖女』

ランクA++の炎属性持ちの聖剣。使ったら死ぬ…ジャンヌが。
ジャンヌが火刑にされた逸話の宝具化だから仕方ない。

>>289
一千万の金と一億の金では出来る事の限度が違うだろ
兆、京なら尚更だ

>>290
自滅する宝具じゃなくて余波が自分にも返ってくるような宝具があるかって話か、スマン

よくジャンヌの名前が出てくるがどの作品のキャラなんだ？エクストラ？

>>272
聖堂教会（キリス○教の裏の顔）が本物の聖遺物である「聖杯」を探し続けてはいるし、
キ○スト関連のそれ以外の聖遺物も徹底的に収集、管理してる

本物に近い願望実現機としての機能を果たし得る代用機関や、オークションに出たそれっぽい器とかも、
便宜上「聖杯」と呼称して、下手な運用されたりしないよう管理したり。というのも仕事の一部

>>295
アポクリファ

>>292
なんかこう…黒☆王様が嬉々としてジャンヌに使えと言いそうな宝具だな
書籍集めたくなってきたわ。ｚｅｒｏやジャンヌなどの没ネタは４収録だっけ？

>>244
だが結局最後は金ピカのゴールドセイントが出てくるから・・・。

天の鎖に絡まるギル

>>273
どっちも超大物やん
片方はうっかり属性だけど

>>295
没企画になったオンラインゲームFate/Apocryphaって奴の為に用意されたサーヴァントで
イラストや設定がコンプリートマテリアル４に載ってる

>>295
没になったfateのオンゲのラフ画や案とかが、ファンブックに掲載されてたりする模様

>>294
そういう宝具があるかと言えば現在出てはいないけど、自身の宝具の膨大な魔力を敢えて開放して
宝具自体を爆弾にする「壊れた幻想」は効果範囲をちゃんと考えないと自分も余波を喰らう
おまけに宝具もほぼ修復困難になって実質的に喪失する

>>276
いや、前提が間違ってたら元も子もないと思って
ここからが本題なんだけど、バサカのナイトオブオーナーって通常兵器でも宝具化して鯖に有効になるんだよな
ライダーの略奪よろしく、事前に核保有国からちょろまかした核爆弾をバサカにナデナデさせて冬木市ごと吹き飛ばせば勝てるのかなと

ギルの天の鎖の名前ってギルガの友達の名前だけど、
なんか関係あるの？
死んで鎖になったの？

関係ないけどアポクリファの偽弁慶、実在の人物だったんだなぁ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E9%99%B8%E5%9D%8A%E6%B5%B7%E5%B0%8A

>>304それやる前にキャスター以外の全陣営＋ジジイが絶対に邪魔するぞ
最悪キャスター組みたいに指名手配かもなｗ

>>299
でもゴールドセイントさんは5次の参加者ではないわけで
無関係の奴に勝てないから優勝ではないってのは違くね

>>297
>>302
>>303
ありがとう

聖杯の器になるアンリを死なせちゃマズイんじゃね？

アンリじゃねぇアイリだ

>>305
お気に入りだから友の名前を付けた

もしかして時臣って召喚時に自分がいかに良いカードを引いたか
気付いてなかったりする？

>>304
核で吹っ飛ばしたらバサカが逃げても聖杯の儀式が成立しないからノーゲームだろ
中性子爆弾ならアリかも知れないが

>>313
ほぼ最良でサーヴァント殺しの英霊だと自覚してる
欲を言えばセイバーで出てきて欲しかったなーとも思ってた

>>313
召還した時に勝利宣言してるじゃん

>>313
呼べた時点で勝利宣言してたのになぜそう考えた？

>>313
召還した瞬間に私の勝ちだって言ってるよ

>>313
わざわざ触媒まで用意しといてそれはねーよ

>>304
まあ勝てるけど、

>>305
実際の叙事詩も似たような経緯を辿ったんだが、型月世界の場合
DQN王ギルガメッシュを倒す為に、人々の願いに神が応えて神造礼装エルキドゥが泥から生み出される
→最初獣同然だったエルキドゥはやがて神性と獣性（力）を失い、代わりに人間性と知性を得る
→知性を得て本来の使命を思い出したエルキドゥはギルガメッシュとガチンコ。その結果無二の親友となる
→二人で神獣みたいな大牛を抑え込んだり（この逸話が天の鎖の由来）、コンビ組んでで色々暴れ回る
→神とごたごた揉めたりして、その結果神性を失ったエルキドゥは神に呪殺される
→これを契機にギルガメッシュは不死の薬を探し出す

という経緯があるんだが、ギルガメッシュの神嫌いや、わざわざ神性殺しの
天の鎖にエルキドゥと命名されてるのはこの辺が絡んでるんじゃね？という話

いかに良いカードかは呼ぶ前からわかってる
いかに悪いカードを引いたか思い知りつつある

>>310
だからアイリに保険としてアヴァロン持たせてる
あと、アイリを囮にしてるのも

アハト翁「どうだ聖杯の器をマスターにしたぞｗｗこれでお前らマスターを攻撃出来ないだろざまぁｗｗｗ
　　　　大人しくサーヴァントだけ狙ってなｗｗｗｗ」

という姑息な手段を講じてきた。という可能性が多分にある、と事情通の連中なら察する。そんな訳で、
一応説得力のあるハッタリになっていてキリツグが裏工作をし易するのに一役買ってる

>>310
アイリはたしか聖杯に人間の機能を被せただけだから、一応死んでも聖杯としては機能するはず

エンディングでギルガメッシュの膝の上にいるライオンって何か設定があるの？

>>313
「勝ったぞ綺礼！　我々の勝利だ！」

>>324
実際にある壁画

>>324
ギルガメッシュ Wikipedia
でググれ

>>324
元ネタであろうギルガメッシュ像がライオンを抱えている姿だからじゃないだろうか

>>324
あの絵の元ネタとなった像が子ライオン抱えてたからで
むしろこれから設定がつくかもね、名前とか

>>312 >>320
ありがとう
つーかギルガメッシュﾃﾗDQNww

元ネタ探したけどディルと旦那のは画像見つけたのに最初わからなかったわｗ

>>324
ED絵にはそれぞれ元になった絵とか像とかあって、
ギルがメッシュの場合はライオンを抱えてる像が元ネタとしてある

ニコニコにエンディングのまとめが上げられてたから、見れるなら見ればいい

しかしあのED絵って素晴らしいけど、外部情報シャットダウンしてる人でも真名すぐ分かっちゃうな
湖にいる騎士でアーサー王であるセイバーに勝手に突っ込むとかもうね

敵同士が殴りあいの末に無二の親友になるとかギル様少年漫画の王道じゃないか

ZERO配信してるニコにもED元ネタまとめ動画はあるな

>>334
湖の騎士……一体何者なんだ……？

なんかゲーム板の本スレみたいなところをのぞいてみたんだが、
ギルガメッシュって本当は弱いんだろうか？
スペック自体はあんまり高くないの？
このスペックって概念もよくわからんが…

>>334
ジルがセイバーとジャンヌと勘違い
↓
「バーサーカーも誰かとセイバーを勘違いしてるのか？」
というミスリードをする視聴者もいるかもしれない

>>268
最強はギルだけど
あのメンツじゃあ総合的に第2位はまあ無難にセイバーだろう
接近戦ではバーサーカー＞ランサー＝セイバー＞＞＞＞ライダーで
何より宝具を解放したらギル以外誰も勝てない
ライダーの宝具もすさまじいけどセイバーとは致命的に相性が悪いしな

>>338
宝具とかの優勢が無くなり
純粋な剣技とかだけで戦うことになれば弱い

接近戦ならランサーもかなり良い線行くんだがいかんせん接近すら許さないクソ性能宝具の暴君二人が・・・
歩兵に戦車とかガトリング使うとかマジえげつねえ

>>341
ではスペック自体は低いのか
なんであんなに偉そうなん？

>>338
ギル本人はそこまで強くない
ただ持ってる宝具がとんでもねぇチートってだけ

>>338
武装が圧倒的に次元違いに強いからギル様は最強
身体能力やスキルの差など容易に覆しまくれる

パイロットが種の棒立ちモブクラスのザコでも性能が良いガンダムに乗れたら無双できるようなもん

>>343
偉いのは王だから

サーヴァントにとっての重要度は
宝具＞＞＞＞＞ステータスでギルは最強の宝具を持ってる
偉そうなのは実際にこの世で一番偉い地位にいたことがあるから

>>338
ドラえもんよりジャイアンのが腕っ節は強いけど
ドラえもんが四次元ポッケト全力で使って本気で殺しにかかったらジャイアン絶対勝てないだろ？

>>343
ギルガメッシュ叙事詩において、過去に世界が一つの国だった時代に全てを統べた
人類最古の英雄王だから
あの宝具も、時には化け物とガチンコしたりしながら、自らの手で過去に全てを手中に納めた
という逸話から来るもの

そういう自負があるからあそこまで偉そうにしているし、実際英霊の中でも魂の質は格が違う

>>304
たとえ核でももともとが神秘では無いためランクDの宝具にしかならないから
ある程度頑丈な鯖なら「凄まじい爆発で確かに町も吹き飛んだが自分に取っては耐えられない事もない」というような事になる
マシンガンみたいな一発ごとにダメージ判定のほうがいいかもしれない

>>342
ランサーに勝たせるならそれこそ令呪転移をうまく攻撃に使わないとなー
それかランサーの速度ならバビロン見切って避けて攻撃しろって令呪も
そこそこの効力があるかもしれない

ひょっとしてギルって統一言語話せたりすんのかな
そうだとしたらチートってレベルじゃねぇぞ

>>343
ついでに書けば、第四次第五次のセイバーやランサーは最高峰のスペックのが出て着てるから
見劣りするが、ステータス的に言っても「圧倒的に最強とか言われる割にはしょぼくね？」
という程度で、別に低いという訳でもない

狂化ヘラクレスとガチンコして6回殺したチーターエミヤさんと比べても、ステータス的には
全体的に同等以上だったりする

>>353
時代的にギル→ノア→ニムロデなんで統一言語話せないと矛盾が生じる
生前は統一言語で会話してたんじゃないのかね

>>354
4次のランサーって以外にステータス高いんだな
文庫版しか読んでないから、てっきりデルムッドって弱いのかと思ってた
ケイネスに弱いとか言われてたような気がするし

>>351
あれ、そうなの？ランクDの鉄パイプがセイバーを圧倒してて普通の人間同士の戦闘みたくなってたから
ランクDとは言え宝具化すれば通常兵器の現実における威力がそのまま人間化された鯖に通るイメージだったんだけど
鉄パイプも核爆発も鯖にとっては等しいダメージでしかないのか

ギルはあとスキルが

戦闘に使えない黄金律
部下いないと意味ないから聖杯戦争では特にいらないカリスマ

マスターいるならほぼ使わない単独行動


と戦闘で役に立つスキルがサッパリないのも弱いと言われる要因の一つ

とりあえず宝具を除いたステータスの能力値↓

四次　剣：２１０　　弓：２２０　　槍：１５０〜２００　　騎：１９０〜２４０
　　　魔：９０　　　暗：１４０　　狂：２２０〜２７０（狂化を除くと１９０〜２３０）

五次　剣：１８０　　剣（凛）：２３０〜２８０　　弓：１３０　　槍：１６０
　　　騎：１６０　　魔：１５０〜２００　　暗：１５０〜２００　　暗（真）：１６０
　　　狂：２４０〜２９０　　ギル：１９０　　剣（黒）：２００〜３００

凛セイバーのチートっぷりがすごいエミヤとは大違いだ

>>357
普通に通るから核宝具にすれば耐えられないよ

>>357
一応アヴェンジャーがセイバーの剣を特殊な剣で絡めとったと思ったら剣ごと破壊された例もあったし
悪魔のあの場面では打ち合ってた、というだけで武器自体のランクは気合入れて一撃打ち込んだりしたときに
差が出ると思う

設定の矛盾に困った時の「まだゆでが考えていません」はきのこにも当てはまるからなあ

>>357
セイバーがバーサーカーとの決戦で宝具化したマシンガンは1、2発食らうくらいなら何ともないが雨霰と当てられたらヤバいといってたから多分DはDなんだと思う

普通の人間にとっての威力がそのままならマシンガンの弾でも当たれば死ぬし

>>355
もし統一言語を聖杯戦争で使ってたら慢心してても負けないなｗ

>>359
あいつの場合生前の魔力ブーストが残ってるから、他のサーヴァントよりも遥かに
マスターの影響を受ける

黒聖杯で無限の魔力が提供されるようになった時、ヘラクレスは大して変化無かったのに
セイバーオルタは幸運と敏捷以外がエライことになってたからな

>>357
つか、宝具のランクと威力・効力は正直余り関係無い

BのジャルグがA？のオーナーやプレラーティ本無効化したしね・・・

一位：呂布（２００〜４００）
二位：ゲオルギウス（１７０〜３３０）
三位：ガウェイン（２２０〜３００）※聖者の数字抜き
四位：黒セイバー（２００〜３００）
五位：ヘラクレス（２４０〜２９０）

結論：ガウェインすげえ

聖者の数字入れたら三倍になるんじゃねーの

>>367
てか、例えば通常時のセイバーの鎧でもBのゲイボルグなら防げるが、
半英霊状態のドーピング士郎とは言え、投影した干将・莫耶を強化した物
つまりは精々Cランクの宝具でセイバーオルタの鎧を叩き切っていたりする


要は気合である

>>368
ビーム撃てて昼は3倍
マスターによる能力上下があるとは言え
ランスロット良く勝てたなぁ

>>369
完全なる
厨サーヴァント
降臨

アインツベルンはちょいと人工太陽でもこさえて触媒にすべきだった

もし聖者の数字で全部のステータスが三倍なら９００だな
狂化Ａのバーサーカーで召喚すれば１２００だな
いくらなんでもこれはアホとしか

>>370
セイバーオルタはあれだ、アンリマユのせいで物質化したから色々あったんだよ

夜襲かけるしかねえな・・・

>>371
生前と英霊化する前は別物だからな

同じ神造兵装とはいえ、対人礼装であるアロンダイトでビームぶっぱのガラディーンに
立ち向かわねばならん訳だが

まあ発動中は負けイベントだし

>>374
これなら宝具が劣ってても勝ちは硬いな
真名解放前に詰め寄って顔ぶん殴って止められるだろ

ゲオルギウスって天の鎖効くのか？

つーかぶっぱするには大振りモーション必要だから
「エクス…！」ｻﾞｼｭ
終了

の可能性も大いにある。ステータス差がついてりゃ尚の事だ

>>377
アロンダイトで戦うより
ガラティーン何とかして奪うほうが勝率高そうだなw

そんなに強くても作中では3倍状態ならアーサー王に匹敵するかもしれない扱いだからな…

>>380
アポクリファじゃ神性Ｃだから効かなくはない

>>380
神性Ｃあるから効く

どう考えても謙遜してるだろガヴェイン・・・

ガウェインの力三倍も防御面でしか明らかにされてなかったけどな

狂化Ａなら筋力Ｂ＋＋　耐久Ｂ＋＋　敏捷Ｂ＋　魔力Ａ＋　幸運Ａ＋で
（１２０＋１２０＋８０＋１００＋１００）×３だから瞬間的になら１５６０いくのか

３倍モードガウェイン相手に衆人環視の一騎打ちで数時間持久戦ができるランスロットマジぱねえ

>>377
まぁそれでも生前ち同じように昼間は防御回避専念したんだろうな

>>387
防御しか三倍にならなくても４６０で一位だな

ランスにゃ精霊の加護があるから防戦で凌ごうと思えば何とかなったんでないかい

>>389
無窮の武練やばすぎだろｗ
今からでもいいからアルトリアに固有チート技能を加えるべき
これなら宝具が劣ってても勝ちは硬いな
真名解放前に詰め寄って顔ぶん殴って止められるだろ

アルトリアさんも生前は呼吸するだけで魔力生成っていう特性を
最大限活用できたんじゃね

>>384>>385
サンクス、やっぱり効くのか
攻撃無効化できるから強いと思ったけど、他に幾らでも攻撃効かない奴等いるしなー

まあ生前のアーサー王には竜の血による魔術炉心とかあったから……
魔力放出スキルと合わせれば凄かったんじゃないだろうか
途中まではアヴァロンもあるしな

アルトリアさんは鞘さえあれば防御だけは完璧になる
出て来たとこ狙われたら終わりな辺り困るけど
アヴァロンてどのくらい連続展開できるものなんだろう

考えてみたら防御だとアヴァロンがずば抜けてるんだな
ガラティーンを正面から突っ切ったり出来たのかも

>>395
まあギルは無理でもゲオルギウスはトップクラスのサーヴァントだと思う
ステータス、スキル、宝具と恵まれてるし、知名度も高いしな

令呪使えばセイバーの魔力生成を一時的にでも回復できたとかはないのかな

普通に魔力供給するだけでONになるよ、炉心

>>398移動や攻撃には解除しなきゃいけないんじゃない？
移動しながら出し続けられるならエアの時解除しなくてよかったし
まあエアでも無理ゲーだからガラディーンじゃどうにもならないだろうな・・・

呼吸するだけで勝手に生成
って異様な機能が停止しただけで、魔力炉の生成機能が完全に死んでる訳ではない
要するに、余り意味無い

天の鎖も回避不可って訳じゃないから神性持ちが使われたら即負けって事にはならんけどな

>>404
まあヘラクレスがあっさり喰らったのは、イリヤ庇って下手に動けなかったのと
狂化してる所為で宝具の防御形態発動出来なかったから。とかそういう事情からだからな

まあでもギルも闇雲に使ってるわけじゃないし
基本的に当たるように天の鎖使うからなあ

>>393
生前のアルトリアさんはアルトリアさんで、マッハ5で4ｋｍくらいジャンプ余裕だし……

SFのエルキドゥはランサーのサーヴァントとして呼ばれたそうだけど、どんな宝具を装備してんのかな。
少なくともギルの乖離剣エアと同等の威力を持ってそうなのは間違い無さそうなんだが。

>>407
そして、そいつら3人と同等以下な他の円卓騎士を抱えた軍団と
バトってたBANZOKUの凄さが際立つな　そりゃ全員動員できるるわけではないとはいえ
どんだけドラゴンボールな戦場だったんだ

>>409
ヴィンランド・サガ読めばなんとなく納得できる

BASARAみたいに雑兵なんでいるの？状態か

現代人のくせにそんな化け物どもと戦えるエミヤさんもいろいろおかしい
主に遠距離戦

ストレンジフェイクのバーサーカーは
はじめから狂ってるからか知らんが自我保ってたな。
他にもこんな例外がいたりするのか？

>>413
アポクリファのスパルタカス
狂化スキルでも理性を失わずに普通に会話もできるけど、
「常に最も困難な道を行こうとする」思考に固定されてて説得も全く効かない
故にバーサーカー

>>413
スパルタクスと坂田金時も普通にしゃべれる
ただしスパルタクスは思考が固定されており言う事聞かない
坂田金時はダメージを負うごとに幸運判定を行い失敗すると暴走

>>414
なにそいつドMなん？

>>415
俗世に染まったら見た目軟派野郎になっちまった金太郎なんて見たくなかったぜｗ
なにあのオサレ漫画で出てきそうな容姿と格好

>>416
イエス
苦しめば苦しむ程、道は開ける的な思考回路だから
常に最難関を選択する
究極のドＭ
耐久EX

>>416
全てを耐え忍んだ後に人間の強さがあると信じて疑わない性格
マゾヒストでなければ剣闘士などつとまりませぬ

狂化以外のスキルは魔術的治癒をローコストで受けられる
宝具は受けたダメージの一部を魔力変換して自己強化できて効率は瀕死な程上がるという代物
マジドＭ

真性のドＭで殆ど裸
着てるのは亀甲縛りじみた拘束具(？）
と手甲くらい
マジヤバい

外見もやばそうだな

口にギャグ装備を要求する

スパルタカスさん普通のバーサーカーより使いにくいな

追記だが設定は虚淵
さすが虚淵

コンマテ4読み返してたらカルナの神性Aが神性B以下の太陽神系の英霊に対して高い防御力を発揮する
になってたけどキャス狐の天敵だったりするんだろうか

通常キャス狐は神性持って無いし悪霊キャス狐は神性Ａどころの騒ぎじゃないしよう分からんな

キャス狐さん、英霊のカテゴリーに収まってるの自体間違い以外の何物でもないからな

>>409
相手は蛮族といわれてるけど
ケルト神話やら色々な系譜の軍団だったんだよな

>>409
湖の上を沈まずに走り、極太ビームをぶっ放し
見えない剣で襲いかかり、攻撃をしても即座に回復し
どんな物でも武器として達人の域で使いこなし、変装が大得意

そんな人達と渡り合える蛮族とは一体・・・というかそんな戦場で他の兵士は何の役に立つんだ・・・

型月世界は英霊が転がってるから蛮族もそれなりにワイルドなんじゃね

アヴァロンってわりと早い段階で盗まれなかったけ

きっと蛮族もステータスオールCぐらいはあったんだろうなあ
そんなのが大量に…

エクスカリバーとかガラティーンとか他にもいる円卓騎士を抱えるブリテンに何度も侵攻してるんだから
蛮族さんもそりゃあ弱くはないんだろう

北欧神話の神を信仰するヴィンランド・サガの戦士みたいな連中がゴロゴロしてるんだろ

生前のアルトリアやランスって七夜や葛木や式より強かったんだろうか？
普通なら超人的な身体能力や宝具もないんだからなんだけど、型月世界は普通にデタラメ人間いっぱいいるしなぁ。

いや、英霊は基本生前の持ち物や身体能力・スキルを持ってる
伝承から作られた宝具も相応の業績や能力を示してるからこそのものだぞ

・・・上のレス読んでて思ったが
つまり
アルトリアたち生前は人間だった連中もほぼ全員が軋間とか死徒とかと
普通に白兵戦で戦えるような連中だったってことか・・・。

大抵の武器は英霊化したときに逸話に応じた特殊能力を得るけど
神造兵器は昔からあれだったからなぁ身体能力に付いても本人達から確認取ってるし
ＭＵＫＡＳＨＩは本当にすごい世の中だったんだな

ギルが昔の人間はアンリの泥食らっても生き残るって言ってるしな

>>428
メデューサがライダーになってる時点で…
怪物になったらおｋ！
って判断じゃない？

>>436
そもそもの問題として葛木先生はあんま強くない。先生の技が強いのは初見の相手限定で、
ある程度強い相手なら二戦目ではもう勝てない。ダメットさんレベルでもう駄目。

あと、ななやんもメルブラで妙に過大評価されてるけど本来はそんな強くない。
志貴いわく「本物の足元にも及ばない」偽軋間にあっさり殺されちゃう程度。

ギルの強さは性格がジャイアンなドラえもんだと思えばいい
設定上だけど古代に作られた核ミサイルやら古代マシンガンも持ってる
全ての英霊の弱点を突ける宝具を何かしら持ってるから英霊殺しと言われている
ちなみにセイバールートだと宝具を次々と持ち変えた接近戦でセイバーを押したこともある

七夜は強いっていうか
なんというか対化物不意打ち殺しに特化してるだけだからね
ただ、分かってても避けられない系っぽいから、肉体的な弱さと戦果的な強さがアンバランスというか
黄理がそんな感じだし

>>442
そういえば葛木先生ってそんな設定あったね（それでも常人よりは遥かに強いんだろうけど）
七夜（というか七夜一族）も現在は暗殺集団だったな。
メルブラじゃゲームの都合上当然ながら真正面から正々堂々と勝負だったけど実際はアサシン同様なスタイルが本来の姿だろうし。

どのみちサーヴァントでも話の都合で人間に追い詰められるし
アルクに対して相性が抜群にいいギルがアルクを手こずらせるからと言って
ギル相手にUBW展開で先手を打てるために優位に立てるエミヤや、宝具を奪える四次バサカがアルクより強いなんてのは成立しないしね

ただアルクを死なせる事ができた以上志貴の直死でもサーヴァントレベルなら解体可能で
アルクを勃起しながら追跡し射精しながら解体という不意打ちがメインである以上事実上いかなるサーヴァントも話の都合で志貴は殺してしまえる
でもそういう必要性がないならまず殺されないだろう

七夜の対化け物は殺意が自然に沸くのみ
肉体面では勝ち目無いから奇襲、不意打ちのみに特化した

んだっけか？

人間側の意識（集合意識）、種の保存的に敵対するものを排除する本能、だったと思う
だから星側のアルクとか、人間外れて捕食側の吸血鬼とか、幻想種連中相手には殺害衝動がパッシブスキル
エミヤみたいな純正の英霊には発動せんだろうけど、竜とか神混じってる連中はアウトだろう
圧倒的に強い奴を確実に殺す技術を何世代も積み重ねたらそりゃ不意打ち系になると思うよ

あと式と志貴はノウブルカラーの眼であると同時に浄眼（上人、いわゆる聖の目）ってのも関係あるかもね

ブケファラスは英霊扱いみたいだけど
クラスは何なんだろう

>>449
クラスの概念は冬木式や月式の召還のみであって、世界が召還する英霊やイスカが召還する英霊にはないハズ

七騎の守護者にクラスがあるかどうかだね

マジカル四天王ってどのくらい凄いの？

>>444分かってても避けられない、て葛木さんタイプか

分かっていても避けられない攻撃……つまり、七夜は同タイプでさらに格上のアサ次郎には勝てないってことだね！！

クラスは英霊じゃなくてサーヴァントに特有のもので
聖杯なりが英霊丸ごとを再現して召喚するのは大変だからってんで
英霊の一面だけを切り取って限定的に再現する為のシステムだよ

イスカの王の軍勢の英霊達。
イスカの宝具の一部として呼び出された時と、聖杯に単独で呼ばれた時には
性能が格段に違ったりするんだろうかな。

クラス：雑兵とかつけられたら泣いちゃいそうだなｗ

>>440何処でだっけ

クラス:奴隷ならあるな

そういやジャンヌさんだけじゃなくフランケンシュタインも使ったら死んじゃう宝具もってたね、と今頃思い出した

アポクリファは多分冬木とかムーンセルとは違ったルールの聖杯戦争の予定だったんだろう
サーヴァントをロストするのも前提みたいな

>>446
アルク対シエルでは最初アルクはシエルに圧倒されて、その後シエルをボコボコにしていったから
バックアップが発動するまでに時間がかかるんだろう
ようは志貴がアルクを殺せたのは不意打ちでアルクにバックアップが付く前だったからで
全てにおいて志貴を超越してるサーヴァントを殺すのは無理だろうさ

>>456
イスカの軍勢が本来の英霊状態から変化しているなんて設定はどこにもありません

>>456
マスター無しの野良サーヴァント扱いなので性能落ちるよ
単独行動E持ってるからすぐに消えないけど

>>426
あれはピンポイントな兄貴イジメ
ルーは太陽神でもあるし

たまに軍勢が5万とか見るけど、どこから来た数字なんだ？
史実？虚淵、きのこ？

>>448
刀を持った式がナイフ式に無双できるレベルなのに何を言っているんだ
ハサン先生の不意打ちが通用しないのに志貴はそれ以上だと言うのか

ﾊﾅｼ ﾉ ﾂｺﾞｳ
主人公補正がなければさすがに無理だな

>>465
アニメの脚本らしい

まぁ一番多かった時の軍勢じゃね？
ガウガメラんときは45000くらいだったような気がするけど

あ、そういえば質問よろし？
以前、士郎の魔術回路は生れつき、いや修行の賜物、いや生れつき。なんて流れを本スレで見かけたんだけど、どちらが正解なの？
魔術回路は生れつきで、血を重ねていく事で増やすというのは知っているけど、士郎には何か主人公補正があったっけ？鞘じゃないよね？

>>468
脚本か、ありがとう
五万人を描き分けるアニメとか胸熱
早く合コン見たいぜ

魔術回路は生まれつき
ただし、基地外的修行のせいで神経と魔術回路が一体化されてる
までは覚えている

魔術回路が多いのはアレだ、パン屋の娘と同じだろ

まあいわゆる突然変異

橙子さんより多いんだよな実は
青子はヤバイくらい少ないらしいが

起源と属性が「剣」に変わったことによって固有結界がそういう性質のものになったってのは確かだけど、
固有結界の展開に特化した魔術回路がアヴァロンによって生じたものだとは明言されてない
だからその辺の異能は生まれつきのもんじゃね？とファンの間では言われてたりする

>>474
姉妹だから数は同じじゃねｗ
橙子さんは美しい回路で青子は効率が凄いいとかだったような
意味は良くわからんがｗ

問

圧倒的身体能力に加え、通常の魔術師の100倍に匹敵する魔力の貯蔵量を持ち
埋葬機関第七位の代行者で転生批判外典「第七聖典」を持ち
歴代ロアの肉体の中でもトップクラスのスペックを誇り
簡単な催眠から、黒鍵への魔術付与（「火葬式典」の他、石化の「土葬式典」、乾燥の「風葬式典」、果てはカラスが寄ってくる「鳥葬式典」と、実に多彩）など、使う魔術は多岐に渡り
肉体の方は十七代目ロアが討滅された時になお滅びないほどの力を持ち、
不死能力を失ってなお、かなり死ににくいというほど肉体のポテンシャルは非常に高く
サーヴァントと防衛戦とはいえかなり戦闘可能
そんな人間の出自を推測しなさい

答え
パン屋の娘


ワカメ「ふざけんな死ね」

ねーねー、HF√だかでイリヤが聖杯の仕組み説明してサーヴァントの魂が
座に帰る時の力を利用して外側への道を開いて副次的に外側にある大量の魔力が
手に入るみたいなこといってたけどUBW√でギルは英霊の魂自体を純粋な魔力に
変換して大量の魔力を得るって言っててどっちが正しいの？

>>478
どっちも正しいんじゃね
外側の穴を開けば根源への第一歩
願いを叶えるぐらいならサーヴァントをとりこんだ聖杯の魔力でだいたいいける

>>478
＞サーヴァントの魂が
座に帰る時の力を利用して外側への道を開いて

大量の魔力で道の入り口を固定するのが正しい用途
それと違う使い方をするって事

サーヴァント異常のMPがあるっぽいシエル先輩が6人いたら願望機が作れるのだろうか

>>481
いやあくまで本人が持ってる魔力量が多いだけで
英霊を魔力に変換した場合とは別でしょう
そんなんでいいなら凛の10年宝石で願望機できちゃう

>>481
魂の資源価値と
貯蔵魔力量は

また違うものだと思う。

>>472
修行のせいで一体化とは言われてないし、
紅茶が「お前の師には気づかない盲点〜」って言ってるので、
切嗣の指導を受け始めた８年前の時には既に神経と魔術回路一体化してたと思われる

金塊と岩では価値も比重も違う

超高性能エンジンが莫大なエネルギーそのものに変換されるわけないしね

>>477乾燥させるとか役に立つのか？ｗ

てかそれどっかで似た奴見たな

>>487
乾燥すると風化してボロボロになる

肌荒れさせるわけか…嫌がらせだなｗ

第七聖典ってロア倒せるの？
あとギルが聖杯システムは天才的とか言ってたのどこだっけ

志貴と式には魔術回路が若干でも存在するの？

>>489
血液が固まって死ぬか、蒸発して死ぬかだよ

ランスロットのアロンダイトの説明見てたら
竜属性にダメージみたいなこと書いてあったが
それが本編で発揮されるシーンってあるのかな？

てかアーサーペンドラゴンちゃんは
別に竜属性は持ち合わせていないの？

>>492
案の定ドラゴンキラーでランス圧勝

>>492
セイバーは竜属性持ちだから「こうかはばつぐんだ」状態

まあドラゴンキラーだからってよりもう戦えねぇ状態だったからなｗ

>>492
竜の因子つうのが備わってるから竜属性なのでドラゴンキラー効きます
でもアロンダイトを食らわなかったので意味がないという罠

>>496
いや普通にくらってたやんｗ

アルトリアたんリンチ特化の自分の剣見てさらに鬱ってそうだなランス

>>497
あれ直撃したっけ？セイバー戦意喪失して防衛戦に徹してただけだったような

>>489
聖杯システム考えた奴は神域の天才はUBW後半
第七の概念は｢転生批判｣
十分可能かと

アロンダイトで竜倒した伝承って何？
あとギルの原典で疑問なんだがグラムとメロダック神関係あんの？

>>500本編では持って来なかったの？>聖典

>>502
持ってきてるよななこ
転生かっこわるいという概念で転生するロアぬっころす予定だった

>>489
当たって効果発揮できれば倒せる

志貴に転生した時に（まだ志貴の意志も残ってる半端な状態ではあったが）ロアの魂を一撃で完全消滅させてる

>>499
まともに直撃したら双剣でも死ぬから
まともに当たってはいなかったんだろうな

>>501
エレイン姫を助ける時に竜倒したらしい。詳しくは知らんが

グラムの大本が原罪（メロダック）。カリバーンは派生品だけど、グラムはギルの持ち物だったメロダックが時と伝説を経てグラムとして扱われるようになった的なものだと思われる
>　おまえが持つ“王を選定する岩に刺さった剣”は、北欧に伝わる“支配を与える樹に刺された剣”が流れた物だが―――これはその原型、王を選定するという“聖権”の大本だ」

>>503-506サンクス
一応元ネタのマルドゥーク神も王様選びの剣関係あるんだな
グラムも確か元ネタで竜退治無かったっけ

むしろグラムといえば竜狩り

アーサー王って戦国時代の各国をまとめるTOPみたいな扱いだったんだな
円卓の騎士たちも地方の王族だと知らなかった

>>509
アーサー王伝説は各地の伝説くっつけていってできたスーパーロボット大戦みたいなもんだからな
円卓の一人一人が主人公クラス

そのせいで後期になると古参のガウェインとかはかませっぽく扱われちゃうんだけど

>>509
地方の王様って日本でいう大名みたいな立ち位置なのかな

>>510fate自体もある意味そうだけどなｗ
しかも西洋縛りで何故かハサンが居るという

江戸の徳川＝アーサー
なのか

うーん…。
士郎に魔術回路があるなら、なんぼなんでも切嗣気づくだろうって思うんだが…これもセイバーのイリヤ問題と同じく、深く突っ込まないでって事なのか。

>>514
気づくってどの時点でよ

>>514
切嗣が士郎の魔術の指導を始めたのは大火災から二年後

切嗣は士郎に魔術師になって欲しくなかったからそれまで一切魔術的な調査も指導もしなかったが、
切嗣に憧れて何度も断られて何度も頼み込む士郎に二年間で折れた

そこで初めて魔術の指導をしたから、その時には当然魔術回路があることはわかってるが、
それ以前の二年間の間にどうなってたか、二年以上前の時はどうだったか不明

セイバーは魔力で筋力補ってるみたいだけど
通常(鎧着用)状態では魔力放出スキル込みでのステなの？
それともあれにさらに魔力放出スキル分がが上乗せされるの？

>>517
もちろん魔力放出込み。
無しだとEになっちゃうからね。見栄はっちゃってセイバーちゃん可愛いね

>>517
たしか魔力放出込み
魔力放出抜きなら見た目相応の筋力しかないはず

>>515・516
ごめん、刻印と勘違いした。

>>517
不明。ただ魔力放出で防御を減らしてスピードに回すぜとかも出来るから
あのステータスは目安みたいなもんだなー
武器についても魔力放出で威力上乗せとかしてるっぽいし

>>515
「強化は少しなら出来る」って時点で魔術回路があることは間違いないワケだしな
っつーか基礎だけ教えたってことは魔術回路があることは知ってたんじゃない？

ただ彼の投影が、一般的な投影と違うってのに
何故気が付かなかったのかは分からん

魔力を体に通してステ底上げはスキルでもなんでもないぞ
士郎だってやってる
魔力放出のスキルはまた別物

放出無しなら凛に腕相撲とか各スポーツで負ける
ただし剣道は別

たしか剣道でタイガーに勝ってたっけ
つまりは式以上の剣術

・・・いまだにタイガーの剣術が式と同じくらいってのが信じられない

>>522
士郎の投影がおかしいのには気づいてるぞ
だからこそ正しい指導が出来ず、強化にしろって方向転換させたわけで

>>526
ありゃそうだったんだ
確かに異常な自体に対し固有結界を疑うなんてまずしないか

ケリィは魔術の性質を見抜くのは得意なはずなんだけどな
衰えたのか、士朗が異質過ぎたのか

ところでプーチンは死後英霊になれないかね
宝具はツァーリボンバでたのむ

>>522
敢えて見ないふりしたのかもな
自分の余命が長くないことは薄々わかってたろうし、そっち側の後見人を果たせる自分がいなくなった後も
一般人として生きるには過ぎた異能を伸ばす修行させたら、士郎にいらんリスクしょいこませることになるって考えたのかも

まあ変な投影だなって思ってても
普通に考えれば投影は役に立たないし強化でいけばいいんじゃねって感じかもね
固有結界云々で考えたって魔力も足りないし

魔術師と繋がりもコネもないし
士郎が趣味の範囲でしか使わないだろうと思って
最低限のことだけ教えただけかもな

ちょっと魔術が使える一般人程度に育って欲しかったんじゃないかケリィは

切嗣はシロウが固有結界に至れる才能があると見抜いたが、固有結界を発現した場合
もう長くない自分ではシロウを利用しようとする魔術の世界から守ってやる事ができないから
あえて間違った指導をしていた
とかかもしれない

まあきのこにしか分からない

まあうっかりしてたとかで片付けられるかもしれないし
実際深い考えがあるのかもしれないｗ

士郎の間違い方は一歩間違えれば死ぬ類のものだから流石に態と放置とかはないだろ
本来最初の一回で済む筈の紐無しバンジーを魔術行使の度にやってた訳だからな

そもそも切ぽんの師匠のナタリアも協会とは距離置いてた人間な訳で
３代揃って「あれが普通の鍛錬法」と信じ込んでた可能性も否定できない

士郎がスイッチのオンオフで済むところを
わざわざやり直してるなんて常識的に思わなかったんだろう
キリツグって結構ペーペーの魔術師見習い思考に対して柔らかくないし

基本的な知識は凛のがあったのかもなー

人に物教えるのは確かに得意そうじゃないなｗ

まぁ、色々と特殊な家系だし

毎回痛い思いするから魔術師になるのあきらめてくれるだろとか思ったんじゃない
魔術師なんてヤクザな商売だし

いや、そりゃそうだろう
凛は普通の魔術師を地で行く父から初歩は教わってるし
遠坂の蔵書は格闘技から宝石まで何でもありの万能っぷり

>>541
それだとしたらリスクが高すぎるｗ
あきらめる前に死ぬ可能性もあった

>>539
でもまぁいいやには色々教え込んだんじゃなかったっけ
教えるのが苦手なわけではなく単に魔術師としては半端者だからだろう

>>543
まあそうだがスイッチのオンオフなんて基本的な事教えない理由が思いつかないからなあ

このタイミングできのこの日記更新とか…どんだけソラウが楽しみなんだよ…

>>545
人が右足と左足を交互に出して歩くくらい魔術師にとって基本的な事だから
シロウもそれくらいわかってるだろうという思い込みかもしれない
生まれたときから魔術に関わってるがゆえの見落とし

凛の台詞やらから察するに魔術回路のオンオフのスイッチなんて意図的につけようとか思うもんじゃなくて
魔術回路を最初に開くときに自然に身につくもののようだ
そこで引っ掛かった士郎が類稀なるレアケースなんであって切嗣の指導力がどうこうって問題じゃないんだろう
長いこと見守ってりゃ流石に気付いただろうが直ぐに死んじゃってるし

時臣みたいに全陣営様子見しまくってたら二週間経過して聖杯おじゃんなの？
あとゾウケンあんま呑気にしてたら寿命で死ぬんじゃね？

時計塔の院長は2000年生きてるらしいしがんばればなんとか

>>549
別に二週間以内に聖杯ゲットしないといけないわけではない
爺はほっといてもあと50年は生きそう

>>549
タイムアップは参加者全員望む所ではないから焦る必要はない

爺は四次時点では次の次で決めるつもりだったようなので衰えつつあるとは言え百数十年は持つ算段があったんだろう

次の次って四次が始まる前のセリフだから五次のことだろ

>>553
あ、そっか
まあそれでも数十年は保つ算段だろう（四次発生前だからそれが終結して五次まで六十年と見積もってる筈）

しかし五次でもＨＦルート以外やるきなし
爺ぼけたか

「冬木の聖杯では日本の英霊が呼べない」って聞いたことあるんだけど
これって別に呼べるけど、きのこが出さなかっただけ？
それともなんか設定もあるの？

>>555
５次は様子がおかしいから様子見してたんでなかった？

>>555
やべぇ１０年で来たからさくらの子供まにあわねぇｗｗｗ
まあ５次の60年後でいいか…
って感じだったのかもしれんぞ

アインツ爺「次こそは…」
マキリ爺「次からは本気出す！」
ウェ「聖杯、解体しちゃったよｗ」
爺達「ウガァー…」

>>555
五次が想定より早く始まったからだよ
本来は桜が産む次代以降で勝負するつもりだったから
戦いたくないって桜の意を汲んで慎二にマスター権渡すのを許したのもそのせい
まあ運がよきゃ聖杯持ってくるかもくらいのつもりで

HFルートは桜が聖杯としてしっかり機能し始めたんで本腰を入れる事にした

>>556
冬木の聖杯は西洋のものだから東洋の英霊は呼べない設定

>>559
解体する時は壮絶なバトルが繰り広げられるんだろうなー
いつかその話もやってほしいところだ

>>556
聖杯が西洋の術式で組まれてるので聖杯が東洋の英霊を知らない、らしい

エミヤは西洋の英霊扱いでいいんだろか
中東とかで活躍してそうなイメージ

>>564
名前が漢字じゃなくてカナになってるから西洋圏で認知されてたんじゃね

>>556
ナポレオンぐらいの時期のドイツ製品なんで東洋はサポートしてない。

ゲームのどのルートでもゾウケンがすぐにボケて桜が助かるとか聞いたがマジか？

農民も異質だよね
キャスター凄いって所か

>>564
西洋関係で活躍して
「oh！エミヤ！」「NOOOOOO！」
とか言われてたんだろう

そして聖骸布なんて手に入れたせいで、未来英雄なのにコスプレみたいな
格好に…

赤原礼装って前が空いてるけどあれじゃ後ろと側面しか守れなくねと常々思うんだ

>>556
きのこは「儀礼の元ネタになった聖杯の伝承は西洋由来なんで東洋圏の英霊は基本無理」とだけ言ってる
これに型月における魔術基盤云々の世界観設定を合わせて考えると、西洋文化圏に関わりのある英霊じゃないと
無理なんじゃね

>>569
そういえばあの格好で未来の西洋あたりを大暴れするのか、エミヤさん

>>568
小次郎はサーヴァントがサーヴァントを召喚なんていう不正規手段使ったせいで発生したイレギュラー

>>567
聖杯がぶっこわれたらボケるかもしれないがHF以外だと10年後くらいじゃないか？

>>567
まったくのデタラメ

ＥＸじゃ普通の格好でライフルだから
魔術師殺しの時だけだと思う

おっと途中送信しちゃった

無理なんじゃね？と解釈できる
ギルやハサンはほぼ中東だけど、文化的な繋がり比較的強いからおｋってことで
この縛りは冬木の聖杯戦争だけで、Extraとかだとまた話は違ってくる

>>574
まぁ、ウェイバーが「若き日の後始末」に来るのはそう遠くないみたいなんで（ソース：アーネンエルベ）
どのルートでも蟲爺はボケるんでねーの？

>>570
外敵でなく外界への守りってどういう意味なんだろうな、別に対魔力とかが付与される訳でもないみたいだし

赤原礼装ってアーチャーの赤い外套？

>>570
赤原礼装は概念武装であって物理的防具じゃないから
それに外敵じゃなくて外界からの守りだそうなんで
防御用というより固有結界の侵食を防ぐとかそっち関連の礼装だと思われる

英霊の座ってそもそもらっきょで言われてた人間の集合無意識が元になってるんだよね？
だから知名度高ければ能力も高くなるなんて事態になるんだろうけど
座に時間や次元の概念は無いそうだから未来の英霊も呼べるし、聖杯もそこを閲覧して召喚する英霊を選抜する
知名度補正や地域補正は集合無意識の中でも、その英霊の伝承がより近いというか濃い状態というか
周囲にその英霊の情報をよく知ってる人間が居るほど鯖として具現化しやすくなるって事かね

Extraのアンジェリカケージは物理的に地球を観測して溜め込んだデータなわけだから
本来の英霊の座よりも情報は正確な反面、他次元や未来のデータは多分無さそう
と言ってもラプラスの魔を完全再現してる状態だから未来や別次元のデータを自分で計算出来たりしそうだけど

>>562
解体は無事成功するみたいだけど魔術師として大したことないウェイバーはその時も生き残れるんだろうか不安だ
幸運体質の凛もいるし相変わらずの運のよさで助かってるといいが…

弟子数人連れていけばきっと解決
そして終始不機嫌なウェイバー先生

魔術協会の圧力を、力押しで返す時計塔の超優秀魔術生徒（OBも含む）たちによる
教授の軍勢か…胸熱だな

４次も５次も聖杯自体に興味があるのが御三家のマスターだけで笑える

>>582
つ無銘(エミヤ)

…Extra世界には存在しない筈だよな、あいつ

ウェイバーは魔術師としては平平凡凡、凛は能力はあってもうっかりの血が…
とりあえず弟子を数名つかせないと不安ではあるなｗ
運の良さはウェイバーも凛も最高だから何とか成功するだろうけどｗ

>>582
ムーンセルは並行世界も観測してる

>>587
Extraにも居るんじゃないかな
確かFateの方だと世界と契約して100人くらい助けただけって話だったのが
Extraの方だと原発の炉心に飛び込んで10000人くらいは助けたかなーになってたし
並行世界の同一人物で記憶は英霊の座で共有してますって線が有力なんじゃないかな

別次元のランサーや凛との記憶は有るようだから
多分月が勝手に計算したか英霊の座を直接観測したかどちらかの方法で別次元のデータも採取したんだろうね

存外、凜や士郎がなんかと戦って暴れ回って大聖杯が壊れて、時計塔に詮索されると厄介だから、たまたま秋葉原か日本橋に行こうと来日した所を事件に巻き込まれたｴﾙﾒﾛｲ�U世に、あんたが解体したって事にしてと押し付けた話だったら……最高に楽しそうです。

平行世界でアーサーと和解したランスロットが居たらそっちの記録に満足して本編に出て来ないとか有り得たのかな
座は平行世界の同一人物でも纏めてひとつの同じ人物として記録するんだろうし

つーか、ケイネス級のエリートを軍勢として集められるて評判のウェイバーちゃんまじぱねえ

超一流魔術師みたいなプライド高そうな奴らって恩師とはいえウェイバーとかにペコペコすんのかね。
そういう性根から叩き直したのか

>>589
並行世界を直接観測してるって描写有ったっけ
人間の精神の記録取る為に為にわざわざ人の魂呼ばなきゃならないようなのが
並行世界を直接覗きに行くとか出来そうにないけど
採取済みのデータから未来の樹形図を計算しまくってますとは書いてた気がするが
結果的には同じようなもんだからどうでも良いと言えばどうでもいいのだが

教わってるうちにこの先生すげーってなって見直すんじゃね

>>567
まあボケると言われてるのは、ホロウで爺さんボケけてたからなんだけど、
実際にボケるかは不明。
まあすべてを賭けてた聖杯ウェにぶっ壊されたらボケそうだよね。

>>594
エルメロイ二世の説明見るに本人はツンツンしてるけど周囲や弟子は慕ってくるって感じだったな
ライダーと過ごすうちにカリスマスキルも自然と身に付けていったんだろうか

パラレルだとしてもアーネンエルベでは日本語話してたな二世
あんだけ日本嫌いとか言ってたくせに…何だツンデレか

>>599
日本製ゲームは大好きだぜ

秋葉に通うために日本語勉強したんだよ

アンケ出すためだけに日本語覚えたんだとしたら可愛すぎるな

>>599
日本のゲームやったり買い付けたりするためだろうさ。

ファミ通とか読んでそうだな

ランスロットさんがセイバーとして来てたら黒騎士ではなく青騎士か普通色の騎士だったのだろうか
狂って黒い騎士云々〜みたいな一文があったような
ああいうガチな騎士は少ないから剣使ってるところをもっと見たかった

アロンダイトで戦うじゃん

あのEDの湖の前で佇んでる姿みたいになるんじゃないかな

海魔騒動の時、時臣雁夜ウェイバーはなんで切嗣狙わなかったの？
アイリに指示出せば最悪ウェイバーは殺れた筈

あとセイバーの宝具開帳よく許したな

>>608
キャスター倒すにはエクスカリバーが必須だからでは？

切嗣さんウェイバーに妙に甘いところあるから…

>>606
出来れば正気状態でってことで
ランス好きだったからマスターの魔力不足は仕方ないとはいえちょっと泣けた

>>607
おおそうか！ED見てくる

ウエィバー死んだら固有結界展開する魔力なくなって海魔移動できなくてカリバーで街を焼き払っちゃいそう

まあ基本的に一般人を犠牲にしたいわけじゃないしな
どうしようもないならやるだろうけど

黄薔薇折ってもらえるなら安いもんって事かも知れない
でもケリィはセイバー全然信用してない割に、ケイネス狙いまくったり黄薔薇折らせたり
セイバーの回復には結構力入れてるね
道具としてはそれなりに重要視してますって事かね

時臣雁夜は切嗣から見て死角の位置にいたって本文にかかれていただろ
どうやってアイリに指示出すの？切嗣からの電話はすぐにウェイバー本人にかわったのに
宝具開帳の許可はしていない。ただセッティングとアドバイスしただけ

切嗣はウェイバーと相性悪いよな
海魔戦では必要だから殺せず、騎乗+定石外しまくりだから追跡出来ず
ようやく本拠地特定したらお出掛け中、帰ってくるころにはそれどころじゃない事態になってるし

>>614
セイバーが負けたら聖杯戦争脱落だからな。

EDの格好がデフォだったのだろうか・・・？
ガウェインはエクストラのマトリクス見てると「あの黒騎士は王を裏切った」とあるがどのタイミングでイメチェンしたのよ

>>616
幸運に絶対的な差があるから仕方ない

あとケリィならカリバーの情報漏らす事にはそんなに頓着しないんじゃないだろうか
他の奴らも極太ビーム出るとは思ってなかったみたいだが
ケリィなら逆にビーム警戒してるスキを突くとか考えそう

イスカンダルが軍勢晒したのはよくよく考えると結構な痛手だったのかも
ギルに事前情報が無ければ開幕即エアせずに最初はGOBで様子見とかも有ったかも知れないし
イスカ側にもしエアの情報が有れば対界宝具に結界で挑むとかせずに
ミトリネスさんみたいに兵士を外に出して使うという戦い方も有り得たかも知れない。出来るのかどうかは知らんが。

ゲイボウポッキリはランサーの判断じゃなかったっけ

>>618
格好の事じゃなくて裏切り者って意味での黒騎士呼ばわりかも知れん

>>621
最終的にはランサー自身の判断だけどけしかけたのはケリィだよ
「そこのサーヴァントに言ってやれ、セイバーの左手には対城宝具が有る」

>>614
そりゃそうだ
戦略に絶対必要な武器のコンディションを最高に保とうとするのは兵士にとって当然
それにセイバーいなくなったらアイリを護るためのアヴァロンもゴミになるし、
セイバーが健在であるための方針は最優先事項だよ

セイバーのステ見る限り、キリツグの幸運値は桜より下っぽいんだよなぁ。

切嗣の運はアリマゴ島で尽きたのだ…
まあ、アイリに巡り合ったことは幸運だったけどな

>>625
始まった瞬間から終わってるとか…もぅ、ほんと士郎の親父だな…

次回画像きたみたいだが…さっそくオルガンくるっぽいな

>>595
無いよ。あくまで記録したデータに基づく未来の「仮説」を常に計算してるだけ

>>590
単純にFate本編とは違うだけの第五次聖杯戦争を、
無銘の元になった衛宮士郎が経験しただけとも取れるけどね

１９７０代から世界中のマナが一瞬で全部枯渇したわけではないことは言われてて、２０３０年には完全に枯渇したって話だから、
１９９０年代の第四次、２０００年代の第五次は起きててもおかしくない

ケリィは生き方と運勢の方向性が真逆なだけという気もするが
不運といえばそれも不運だろうけど

とっきーみたいに魔術師として生きたい人だったなら封印指定の父を持つ継承者って時点でラッキー！
でもそれ継ぐのは嫌なので潰しちゃった→今度は良い師匠兼お母さん代わりに逢えたラッキー！
でも空港の人の命の方が大事なんで殺しちゃった→今度は超優秀な助手と超美人の奥さん出来て糞可愛い娘まで授かっちゃったラッキー！
でも世界平和にするために全部亡くしちゃった→士朗ひろったラッキー！

結局別に不運なわけじゃなくて、目指すものが大き過ぎて全部捨てる事になっちゃっただけじゃないだろうか。
もしも普通の人として生きようとしてたら割と幸せな方になれる程度の運勢は有ると思う。

そう考えると穏やかに死ぬんじゃなくてもっと不幸に死んでもよかったな

不運ってか、悪運は強かったな…

士郎が守護者になる末路を知ったらすげえ後悔するだろうなあケリィ

あの最後の災害から一人で逃げ延びた雁夜おじさんって運強すぎじゃね
つうかゾンビじゃね

けど、切嗣のおかげで救われた人間も数多くいるという事実があるからな
最後のアレだって、ほっといたら人類全滅だったし、それを避けても
今度は冬木が消滅しかねなかったのを市民会館付近に抑えたわけだし

アイリやイリヤという失いたくない家族を手に入れたことが聖杯戦争に
参加することの賜物の時点でもうね…

>>628
そういうのだから言峰がブチ切れたのさ
SNで言峰が語る切嗣がそうだったし

>「そう、違ったな。
>　ヤツは初めからあったモノを切り捨て、私には初めから、切り捨てられるモノがなかった。
>　結果は同じながら、その過程があまりにも違ったのだ。
> ヤツの存在はあまりにも不愉快だった。ヤツの苦悩は明らかに不快だった。
>　そこまでして切り捨てるというのなら、初めから持たねばよい。だというのにヤツは苦悩を持ち、切り捨てた後でさえ拾い上げた。それが人間の正しい営みだというように」


>　その後、男は生涯の仇敵と出会う。
>　衛宮切嗣。
>　男が欲していたかもしれないモノを、自らの手で無価値とした一人の魔術師――――

>>633
家族を自分の手で3度殺して、4度目の家族が士朗
それぞれ不幸な巡り合わせは確かに有ったけど、殺す事を選んだのは自分自身
魔術師としての人生、賞金稼ぎとしての人生、逃亡生活にはなるだろうが愛し合う妻と娘と生きる人生
全部へいわなせかいの為に蹴り飛ばした結果の結末と考えるとかなり幸運な方に思える

「強くなくては生きていけない。優しくなければ生きていく資格がない。」
正にハードボイルドの極みのような男だったな

>>634
やべぇ、改めて読むと、SNの言峰のつっこみが…
SNやってた当初、主人公視点で見ると
「あの親父がお前なんかと一緒なもんかー」
みたいな台詞が、おまえは悪党だが、親父は違う
みたいな善悪論みたいなのだと思ってたが…

>>637
それはそれで間違いじゃない

先行カット見て驚いたけどビル爆破って夜のシーンだったのか・・・
原作読み返したら確かに夜ってのが分かるけど
なぜか明け方のシーンだと勘違いしてた

俺はわかっていても前回の倉庫街バトルが公園で戦ってるイメージがある

倉庫街派手にぶっ壊れたけどスタッフが一生懸命直したんだろうなあ
裏方さんがんば

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/422/422647/
旦那ﾜﾛﾀ

>>639
多分夜に戦いまくった直後の話だからじゃないか
よく考えたらあれ真夜中じゃなくて街中練り歩いて暗くなった直後なんだよな

>>640
主にギルの所為
高い所に登って喜ぶ姿と言えば、ジャングルジムで遊ぶ子供を連想してしまう

旦那すげー顔しとるｗｗｗ

五話で各陣営お目見えして、とりあえず一息とか思ったが
よく考えたら六話のがヤバいか？いろいろ始まってなかった奴らが始まる的な意味で…

ストーカーとテロリストが本領を見せ始めるからなｗ

人間オルガンも解禁か

芸術活動に勤しんでるっぽい龍之介の姿もあるから、あのシーンもカットせずにやるんだな。

・ストーカーＡ（キャスター）登場
・ピアノ
・ケイネスを咎めるソラウ
・ビル爆破
・ストーカーＢ（綺礼）登場
・ストーカーＢの酒を勝手に飲むギル

ストーカー回だな・・・

>>642
ほんとギルのファッションはなんなんだ

>>648
この作品ストーカー多すぎワロタ

>>649
古代イラクでの流行ファッション

服装はともかくこのアクセは……
とか思ったけど下はヘビ柄なんだっけか……

・スーパー旦那タイム
・スーパー竜之介タイム
・三角関係タイム(きのこタイム)
・スーパーケリィトゥグタイム
・スーパー代行者タイム
・ギル子の部屋

切嗣マジビビりタイムが楽しみすぐる

>>652
以前は龍ちゃんがそれらしい格好だったみたいだぞ

ギル：求婚
イスカ：臣下になれ
ディル：尋常な勝負を
ジル：我が聖処女よ正気に戻れ
ハサン：監視
ランス：アーーーーーーーサーーーーーーーーーー

ストーカーしかいない

>>653
ビルの前でダンスして決めポーズをとった瞬間にビル爆破する絵が浮かんだ。

ヤングキレイの肉体は無敵！が垣間見れるというのか胸熱

あ、あとメルセデスタイムか
アバンで終わりそうだが

>>655
今流行りの逆ハーってやつかｗ

次回は癒し枠のライダー組が出ないから殺伐としそうだな…
あ、でも仲良しキャスター組が出るから大丈夫か！

キャスター組は嫌死系

やってることはモラルに反してマジキチレベルなのに何故か生温かい目で見守りたいキャスター組

セイバー虐めがZeroのお題の一つだもんなぁ。

いじめはありません。

龍ちゃんは兎も角、旦那はあれでいて色々闇を抱えてる男だからな……だらかって罪が帳消しになる訳じゃないが
ウラド公と並んで屋台でちくわでも食いながら存分に神について語り合ってほしいわ

>>655
五次だとそんなにストーカー居ないよね。
メディアさんにちょっとエロい事されたりギルが相変わらずだったりする程度で。

>>665
五次
アーチャー：俺LOVE
ランサー：誰でもいいからはよう糞まみれになろうや
バーサーカー：イリヤLOVE
キャスター：先生LOVE
アサシン：誰でもいいからはよう糞まみれになろうや
ライダー：美綴LOVE

このアニメどこで１期と２期区切るんだろ？
時間的に考えると切嗣VSケイネスの所までなんだけど
そうなると２期開始早々ケイネス先生悲惨な状態でスタートすることに・・・

最近ヒストリエ読んだがまさに今zeroアニメの為にあるような漫画だった。おもしろいな これ

>>665
アーチャー：摩耗しても覚えている
ランサー：死闘を繰りひろげたい相手
アサシン：同上
バーサーカー：自分と対等に戦える相手と認識
キャスター：キャッキャウフフ
興味がないのはライダーぐらいだぜ

先行見る限りオルガンやるのは確実か
多分規制入るだろうけど、これでBOXを買う理由がまた一つ･･･

サツキ…もとい、コトネちゃんが可哀相。

さっちんは聖杯でもヒロインになる願いが叶わないというネコアルクのお墨付きだからなあ

次ほとんど画面真っ暗なんだろうな

人間オルガンってどんなの？

こう…こっちの内臓引っ張ったり切ったりすると高音でてこっちだと低音
人が奏でる自然のメロディ。的な

>>674
1.適当に女の子を誘拐します
2.失血死したり、痛覚が麻痺するのを防ぐ為魔術で丁重に保護します
3.女の子の腸を引きずり出して長机に張り付けます
4.腸に釘を刺します
釘を打てば音(声)がでる人間オルガンの完成

複数の人体を折りたたんで台を作り、指先で痛覚触れて悲鳴を奏でる
そんな楽器かと思ったら>>675が正解を教えてくれたでござる

そして「同じ場所に痛みを与えたても同じ悲鳴を上げるとは限らない」という根本的な欠陥により失敗作となる

スレで見るたびどんなんだろと思ってたんだけど
想像以上だった
なんでそんな拷問を始めるの？

>>679
今すぐ２話を見直すんだ！！

>>622
切嗣がディルの騎士道精神を逆用してゲイボウぽっきりに持ってったとしたら、
ランサー組に関してのかなりの調査とプロファイリングをやったと見て間違い無さそうだな。
その結果、ランサー組殲滅の成果を挙げたと。

拷問ではなく芸術の探求です

>>679
虚淵だからしかたない

>>679
芸術的な人間家具作りたいからだってさ
駄作だったら生贄にしてキャスターの魔力にできるし一石二鳥だね！

キャスター組の猟奇は虚淵の趣味としか。
外の組は、sn本編によるきのこゲッシュが有ったが。

少子化というのに子供の無駄遣いきわまりないキャスター組

リアルで実娘を人間椅子にしてた人おったなー
それが某ラノベの参考にもなってる

レスサンクス……

想像以上に酷いな
グロ系でこれ以上のものってある？

>>688
猟奇的な意味でのグロ度はこれで頭打ち　安心して視聴されるがよろしい

なるほど
わかったけどわからんｗ

>>679
元々ジルドゥレは、神に従いフランスの為に戦ってきた崇敬する愛しいジャンヌが
神に見放されたか陰惨な拷問を受けた末に火炙りで処刑

という最期を遂げたのを契機に発狂し、悪魔召喚の為の生贄を要する残虐な儀式を重ねることで
神に喧嘩売ってその不在を証明しようとした（それでも心の底で神を信仰する心を捨てきれない）

というマジ基地になってしまったため

ジルドレが間違えたセイバーが、ブリテンの王っていうのが最大の皮肉だよねー。

>>689
待て、描写を文体で見てのきつさはオルガンがトップだが
森でのカボチャ潰しとか、海魔への変貌とか、ライダー組の工房芸術博覧会とか
映像的にヤバいのまだある

ケリィの回想とかもやばそうだな

>>687誰？

>「そう、違ったな。
>　ヤツは初めからあったモノを切り捨て、私には初めから、切り捨てられるモノがなかった。
>　結果は同じながら、その過程があまりにも違ったのだ。
> ヤツの存在はあまりにも不愉快だった。ヤツの苦悩は明らかに不快だった。
>　そこまでして切り捨てるというのなら、初めから持たねばよい。だというのにヤツは苦悩を持ち、切り捨てた後でさえ拾い上げた。それが人間の正しい営みだというように」

何故綺礼がこれでキレるんだ？

>>695
なんで分かんないの？馬鹿なの？原作読んでないの？

>>678
そもそも腸って痛覚がない（弱い）から本当はその時点で人間オルガンって破錠してるよね

>>695
他人が感嘆や快楽を覚えるものにまるで価値を見出せず、逆に醜いと思うものにどこか魅かれる
っていう完全な反社会性人格を、自分で間違ってると思うからこそ多様な学問に手を付けたりしつつ
矯正しようとして、それでも無理だったのが綺礼


妙な例えだが、味覚障害で食事を楽しめないからと食事をとらない人間から見ると、傍から見てる限りでは
より上手い物を求めて食事に手を付けないグルメ野郎みたいな奴は、存在そのものが不快極まりない

>>697
魔術で痛覚を過敏にしてたとか

人間オルガンはビジュアル的なえぐさを必要以上に出そうとしたせいで
設定含めて逆にチープなものにしか見えない

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　自分・・・普通の人と価値観が逆だお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　散々努力したけど価値観は矯正できなかったお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから開き直るお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　他人の不幸で今日もメシが蜜の味ｗｗｗ
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

人間オルガンと聞くとバロンに出てきた奴隷オルガンを思い出す

生きてたら2chにはまりそうだな

>>698、701やっと分かった、グルメ野郎てｗ

ブケファラスって飛べないの？
戦車とどっちが早いんだ
戦車とセイバーバイクは、多分短距離ならランスロット戦闘機やセイバーダッシュのが速そうだけど

あとギルの散策って霊体で？
実体化して歩き回ると騒ぎ起こしまくる気がするけどｗ

ほんと、メシウマが生き甲斐だからなあ

>>704
いや確か実体化して街を練り歩いてたはず
うっかり海外に行くとかされなくてよかったね時臣さんてなもんで

世俗にあわせたヤンキーみたいな恰好の衣装とか、まぁ色々持ってるんで

埃がかぶったら機嫌悪くなる程度に大事なやつか

言峰は開き直っても結局最後まで、自分の異常性の疑問を捨てきれなかったからなぁ
ギルはさりげに衣装数が多いなｗ鎧、zero服、逆毛白コート、ジャージ、へそ出し謎服と

セイバー以外の王様二人は現世をエンジョイしてるからな

サーヴァントの私服ってこっちの店で買うの？

ネットが普及してたらギル様ガンガン使ってそう
迷惑メールによくある儲け話が嘘のように実現しまくってそうだ

ギルは１０年間よくまわりにバレなかったよな。あんなにワガママ放題の性格なのに

セイバーと5次ライダー以外強奪してるとしか思えんｗ

てか目が合えば死刑宣言するチンピラとか旦那並にタチ悪いな

尼でBOX買うヤツってどれくらいいる？
尼でプリヤの限定版買ったら箱がベッコベコだったんだけどこういうことってあんまりないことなの？

>>711
現代の服はそりゃ店で買うさ

黄金律もってるから勝手に貢がれたのかも知れんぞ

ギルはなぜアレだけ金銀財宝持っておきながらジャージなのか

財宝は蔵にあるし必要以上に着飾る意味感じてないんじゃないか

ホロウのへそ出しの服はなんか持ち物っぽいこと言ってたような
なんだかんだギルは社会適性はあったのだろう、全て金で解決してそうだが

>>718
デビルカッコいいとか思ったんだよ

>>713
10年間は何を思ったのか若返りの薬飲んで誠実な児童だったあの頃に戻ったから

ニコ生放送

１１月２日１８：３０放送
☆今日放送こられた人に先行重大告知アリ☆お見逃しなく！！
人気アニメ大好きニコ生主たちがいまのｆａｔｅ／ｚｅｒｏを語る
出演ニコ生人気生主出演多数！！
放送アドレス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69452886?ref=grel

ニコ生主ってそんなもんのコメントに興味ねー

FAKEとかでギルが自分の宝具与えてたけど、宝具って鯖同様霊体だから消えないか？

ギルの倉庫の中身と他者の使用権に関しては気になる所

ギルの武器使って戦った具体例はランスロットさん
でもランスロットの固有スキルのおかげで
ギルガメシュの倉庫の中身の使用を一時的にできたのだろうなあと思う。
たとえば他のサーヴァントやマスターが投擲された原典宝具を
奪い取って／受けて、地面から引っこ抜いて使用とかは無理そう？

接触や発動したらすぐに消滅→倉庫に戻るからダメ
飛ばしてる間はギルが無意識に操作してるからダメ？
仮に確保しても消滅させられるとか倉庫に戻される線が強そうね

強い武器パクって攻撃できたらツエエじゃーーんと思ったけど。
ギルの意志がないと中身の最低限の使用もできないのかなあ

>>706
あの金ぴかで？コスプレの英雄として有名になりそうだな

>>727
現代風の私服なので、ご安心を

>>726
あれは一応「生前ギルガメッシュが己自身の力で全ての宝を手中に納めた」
という逸話から着てるから、パクって使うというのは無理がある

他の英霊みたいに真名開放とか出来ないだけで、全て奴固有の私物扱い
奴自身が許可でもしない限りは扱えない

宝具を手に入れた逸話から、本人が手に入れた覚えが無い宝具まで倉庫に有ったりしてな
自分でも中身全て把握して無いんだし

>>726
ギルガメッシュの采配次第だと思われる
その気になれば「王の財宝」で「王の軍勢」を武装させる可能性は示唆されてる

というか宝具って壊れないのかな
バーサーカーに撃ち落された宝具は壊れてもおかしくなさそうだが
概念武装状態だとしても同じような宝具で落としてるわけだし

ゲイ・ボウをディルムッドがへし折ってるから壊れるっしょ

>>732
結構さくさく壊れるぞ

>>732
まあ、壊れるよ。と言うか敢えて壊して爆弾にする「壊れた幻想」も存在するし

ゲイ・ジャルグであっさり破壊。とまではいかないが、基本的に宝具は魔力を膨大に注ぎ込んで
扱ってる代物だから、あの手の物で魔力の循環絶たれた上で強力な他の宝具と撃ち合ったりすれば、
下手すれば折られる

牛戦車もエクスカリバー喰らって消滅した

>>726
例え使用できたとしても完全に使いこなす事ができないし武具の能力を
明確に理解しないまま使うのは危険だからいつも自分が使っている
物を使った方がいいって結論に至る。
ランスロットの能力が有効なのは完全に自分の支配下におけるのと武器の能力
に頼らず、己の武技だけで戦えるから。

ＵＢＷルートだと我様の持ってる剣に贋作の剣ぶつけて対消滅とかしてたし

ゲートオブバビロンの場合壊れた場合もう修復不可なのか？
それとも倉庫に入れたら直ったりするんだろうか考えてみればヴァジュラは一度きりの宝具だった

少なくとも、異次元の彼方へサヨウナラ。な乖離剣エアの効果範囲内にある自身の宝具は
一緒に異次元の彼方へ消えてその聖杯戦争中はもう戻ってこない

壊れた幻想は事実上エミヤだけの技みたいになるけどな
ちなみにヘラクレスの斧とか宝具じゃないが宝具とぶつけ合ってたり

>>739
ヴァジュラ今回使ったのに十年後もあるっぽいから治す方法あるんじゃね？
それかスペアが何個もある。

>>740よく考えたら黒桜に放ったり自分でもエアで吹き飛ばしてるのに海魔と旦那とランスロットは嫌だとかｲﾐﾌ
ランスロットを旦那みたいな歩く汚物と同じにされても困る

武具のサビになる→雑種には光栄だろ
武器に触れる→さわんなｋｓ
ってことじゃないの

宝具は時間と魔力をかければ修復できない事もないそうだが
奴に限っては壊れたんなら別にいーやで放置してても
補充・修復する小人的なものが入っててすぐに直っても驚く気にならんｗ

……天の鎖は砕かれて二日弱で直ったのか
それとも単に長かったり伸びたりなのか

>>743
自分で手に入れた宝物、つまり自分が英雄王である証だから、刀の錆にするのはまだしも
有象無象に勝手にその勲章に触れられたり、ましてや許可も無く使用されるのは侮辱の極み

たぶん、蔵の中は常に宝具が有る状態なんだろう
だから取り出して破壊されても蔵の中には宝具が有るみたいな

自分でも何言ってるか分からん

>>743
単純に自分が使うのはいいが他人に使われんのはいやだろう
お前の大事にしてるアニメDVD勝手にフリスビーにされたら怒るだろう

修復されてるって設定じゃないと贋作を馬鹿に出来なくなっちゃうから難しい

ちゃんと蔵の中はギルが時々自分で整理整頓してるのかね。

その言い方だと自分はDVDフリスビーにしてるけど他のやつらがフリスビーすんのはダメってことになんぞ

>>751
単純に自分が使うのはいいが他人に使われんのはいやだろう
お前の大事にしてる性奴隷を勝手に他人にレイプされたら怒るだろう

>>750
自分でも把握できない宝とかあったような
よく使うものはお気に入り登録とかされてるのかもねｗ

つまりこんなかんじか
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame044376.jpg

ギルにとっての海魔をおれたちにとってのウンコと考えるとすんなりいく
武器で殺す→掃除してやってんだからありがたく思え
海魔→何個か使って掃除しようとしたけど無駄に汚れるんだったらやだわ
ランス→ウンコがチョウシのってんじゃねぇぞ

>>751
じゃああれだ、初回限定で気を使って保管してんのを勝手に出して折り目つけたり指紋つけられたりしたら怒るっしょ

素手でイリヤの心臓鷲掴みにしたよねギル
ようじょなら良いとか変態かよ…

エルメロイ二世は口癖が「ファック」になってるそうだけど、
ウェイバーの口癖(?)の「馬鹿ばか馬鹿−」は英訳ではどうなってるんだろ。
「fxxk fxxk fxxk」だったら、別に大人になってやさぐれた訳じゃないなー、と。

ドイツのアイリ、イギリスのウェイバーとケイネス、その他日本の皆様はまさか全員丁寧に日本語？
ウェイバーケイネスとキリツグも面識は無いが話してたし

あとギルが我が拝謁に〜って言うシーン、言い回しがアレ過ぎて確実にイスカンダルとか辺り意味分かって無さそうだなｗ

英語だろ
ウェイバー英語しか喋れないし

>>759
ウェイバーは英語しか話せないし、ケイネスは性格的に他国語を覚えると思えないし
たぶん全員英語では

サヴァ連中は舞台が冬木の日本ってことで日本語に調整されてても違和感はないな
マスター連中は翻訳こんにゃく的な魔術使ってるんじゃね

>>761
ケイネスみたいな天才肌はおそらく数か国語ペラペラだろう

>>750
適当にぶっ放してたら酒や食料が飛んで行ったでござる

ウェイバーは当時からファック言うのか…

ケイネスはとにかくソラウはイギリス人なのかな？

>>759
アイリは英語ドイツ語日本語喋れるんじゃない？
ウェイバーの言ってることがわかるようなので英語は可
イリヤが日本語話せるので聖杯戦争用ホムンクルスには日本語教えるんだろう
ドイツ語はまあ母国語だし

まあ準備期間があるなら日本語勉強してきたほうがいいでしょ
現地の人から情報をえたり日本人のマスターと会話する可能性だってあるんだし

>>758
あのいかつい長身長髪のウェイバーが以前と変わらない調子で
ばかばかばかー！これだから日本人ゎー！とか言うわけか
胸が熱くなるな

良く考えたらゲイボウどうせへし折るんだったら海魔にぶん投げて壊れた幻想すれば良かったのに
折角壊すのに勿体ない

作中でも言われていたが、よくホテルなんて目立つところを拠点にする気になったなケイネスは。
宿泊するときも偽名すら使ってないし。

そう考えると、ライダーの読んでたイリアスは、英語かラテン語あたりか
（基礎教養としてウェイバーもラテン語は習ってるだろう）
ついであれこれ買ってきた軍事雑誌とかはウェイバーは読めないんだな

>>769
しっかり工房化してたやん

>>769
遠坂間桐もヤサは割れてるんだから条件は大して変わらんだろ

>>770
取り説読めないのにゲーム出来たのは才能の片鱗か

この難攻不落の工房にどっからでもかかって来なさーい
なんだからそりゃ目立つ所に本名で泊まるさ

確か最上階だったよな。
エクスカリバーが使えればその階だけボシュッと消し飛ばしちゃえば終わってたな。

バカはyou idiot!とかじゃないの
fuckはもっとキツイ

>>769
魔術師として実力が最低ランクでサーヴァントも制御がきかないバーサーカーなのに街ウロウロしてたおじさんよりはまだマシじゃね？
バーサーカーがギル様の天敵じゃなきゃケリィにあっさりと殺されてた

>>773
糞真面目に理解されるようにアンケ送りまくってたようだから、日本語の勉強したんじゃねｗ

>>769
むしろ、「極力一般人の衆目に晒されるような大事にしない」というのが前提の
魔術協会所属の人間だからこその発想じゃないの

どっかのマジ基地にでも襲撃されない限り、テロリストと見せかけて爆撃してくる
とかそうそう無いから

まぁ、マジ基地を相手にしちゃったのが運の尽きだなぁ

変な所で豪胆なんだよな
ケイネスさんの一番の敗因は戦争をナメてた事だろう

キリツグからするとああいうタイプが一番狙いやすい

切嗣みたいな近代兵器による爆破でなくとも、五次アーチャーみたいなのに狙撃されたらヤバいよね
さすがに水銀もサーヴァントの一撃まで防げないだろうし、ランサーが何かの理由で離れていたら終わり

最後まで読み終わったがおじさんの見せ場が皆無でたまげた
よくよくアニメOP見返すとおじさんに限らず「※映像はイメージです」状態だった

5次アーチャーが狙撃して倒せないマスターが思い付かない

>>490
ないはず

けど契約した瞬間並の魔術師程度なら即死するレベルでオド吸われるレンと契約しても平気な志貴にはなんかある
サーヴァントと契約は聖杯がカバーしてくれるけど、悪魔のレン、しかも数百年自律してきたようなの相手だとまじ死ぬそうだから

>>783
ケイネスは貸し切ったフロアを
部分異界化までしていたから

アーチャーの狙撃なら軽減するかもしれんぞ。

切嗣は、そんな要塞フロアを直に攻めたわけではなく、
ホテルという建物の支柱を潰したから効果があったわけで。
もしケイネスが１階建ての広い邸宅に陣取っていたら
切嗣も相当困ったと予想

雁夜っていつ頃切嗣にマスターってバレたんだ？
最初らへんはランサー組潰しに精出して、後は言峰無双されてたから余裕無いだろあいつ
最初の鯖大集合でケイネスウェイバーは会話の内容から分かるだろうが雁夜は地下に居たよな？
アニメは路地裏みたいな場所になってたが

>>788
え、アインツの城の偵察時点でわかってたやん

バーサーカーのマスターってバレたんだ？ ってことね
ｽﾏﾝ

>>788
使い魔としてネズミ数匹地下にはなって、明らかにおかしいのが何か居たらまぁ分かる

>>784
え？ちゃんとあっただろ？
教会のシーンとか胸がアツくなるじゃないか

ニコ動にDEENとufoのランサー戦比較してみたって動画があるけどわかってないよな
DEEN版がクソなのは作画よりも矛盾点とか演出にあるっつーのに

>>787
いや例えケイネスがどんなに頑張ってもアーチャーの狙撃からは防げないだろう
多少威力を削ぐ事ができても焼け石に水というか

あれ？バレた描写あったっけ？
ただまぁ、最後が近くなれば各マスターと比較的接触した切嗣なら
消去法でわかってくるんじゃね？

>>462
アルクはバックアップなしの素の状態でもサーヴァントの4倍近いステータスだぞ
あとは相手に合わせてアップグレード
一度殺されて弱ったアルクがシエルと互角だっただけ

雁夜は無駄死にだし周りが鬼すぎて面白い
１番酷ぇ…って思ったのはランサー組
先行カット見たけど人間オルガンやるの？

>>787
遠坂邸を攻略した切嗣なら大丈夫でしょ
でもあの時は時臣いなかったし、根城にこもられたら厳しいかな

遠坂：例のビデオの内容からしてアーチャー確定
綺礼：アサシンの胡散臭い自演劇と、真っ先に教会に逃げ込んだ件からこれも確定
ウェイバー：勝手に出てきた
ケイネス：同上

となると現時点で不明なのは、間桐の人間なのは確定してるに近い奴と、どっかの誰かさんの二名
後者は勝手に出て来るから、消去法でおのずと分かる

>>790
消去法でいけるだろう。

前提１／雁夜はマスターとして参戦している
前提２／金ぴかのマスターが時臣であることは公式第一戦で確認済み
前提３／時臣と言峰の八百長構図から、アサシンの主が言峰なのもわかる
前提４／ライダーとランサーのマスターは公式第二戦の戦場で確認できた

ここまでくると、雁夜のサーヴァントはもう
キャスターとバーサーカーの二択まで絞り込まれる。

更に、キャスターの主が殺人鬼であることを
後日に言峰パパが言い触らしたから
これで確定だ

劇場版のUBWでライダーを倒したのって誰？

雁夜がバーサーカー呼んだのはゾウケンが教会に申請に来たんだっけ
早い段階で時臣が知ってる臭かったのはそれだと記憶してたが違ったらｽﾏﾝ

>>790
遠坂邸での戦闘で時臣、監督役からの告知で言峰、埠頭での戦いでケイネス、ウェイバーが分かって残るはキャスター＆バサカ
キャスターが魔術の秘匿もへったくれもしてない時点で、キャスターのマスターが間桐陣営である可能性はほぼない
最終的には監督役からのキャスター討伐令で判明ってところじゃない？

>>801
葛木。
よくセイバーが負けた事をネタにされますが、百戦錬磨で身体能力に優れたライダーは瞬殺されちゃってます。

>>801
ゲームと一緒。

>>796
アルクというか真祖は無駄なことが出来ないので相手に合わせて出力制限がかかるぞ

『バックアップである星からの絶対命令として、相手の強さよりやや上の出力しか許されない』
『真祖であるアルクェイドは無駄な事をしない(できない)ので戦闘力は相手に合わせて調整する』

と明言されてるし、本人も
>「むっ。なによ、そのばか力って。言っておくけど、通常時の筋力だったら志貴のほうが上なのよ。わたし、そう無闇に物を壊したりはしないんだから」
って言ってる。

あとシエル戦はシエル√なので、アルクェイドはほぼ全快状態。後遺症も無くなってる

>>804
だからこそ神殺しありの式志貴は話の都合でサーヴァント倒せるし
士郎も驚きのUBWでサーヴァントに対して有効な攻撃、倒せる可能性もあるんだよな

言峰が教会に逃げた事は監督役が全員に分かる様に知らせたのか？

あと鯖って一応ステータスしか見えないから武器隠せばクラスは分からないよな

音速も出せねえ人間じゃ鯖にかてねえよとか多作品のキャラとの対決考察スレとかで騒ぐけど
葛木が音速出せるわけないんだよなあ拳強化してるだけだから

>>808
ギルは相手の力量を正確に見抜く能力なかったけ？
そのうえで慢心かます。
パネェ。

Zero・SNのアニメしか見てないんだがアサシンが他のマスター・サーヴァントを暗殺したエピソードってあるの

>>806
メルブラのロアシナリオで本体出てきたときロアが魔術回路を防御に総振りしても
数秒耐えるのが限界って言ってたが　相手の強さよりやや上の出力しか許されない　でそれなのか…。

>>808
隠せばクラスばれないけど、その代り武器を出してるタイムラグの間に攻撃される恐れがあるから
余り良いことは無い。というより全然利点が無い

>>810
士郎の固有結界は見抜けなかったから、別にそんなことはない

たとえ早くても当らなけりゃどうという事はない訳で
更に攻撃させなければ完璧

強さ比べとか実の所ジョーク以上の意味は無いです

>>811
ルートによっては真・アサシンさんが士郎を殺せる偉業をなしたお話もあるよ

ケリィが数時間かけてやっと攻略した遠坂の結界をｱｯｻｼｰﾝはものの数十秒で

と考えるとやっぱりザイードさんは凄かったんだな

>>811
ｓｎ原作参照、泥による支援ありとはいえランサー、セイバーを討ち取るという金星を上げています

>>808
舞弥が切に報告してたから公表されてるみたい
武器隠しはやっても大体バレる
セイバーしかり紅茶しかり

>>816
アニメ版ではケリィも踊りだす可能性もあるぞ

>>815
死亡フラグの塊の士郎殺しても凄くないような

紅茶はアーチャーって呼ばれなければそこそこバレなかったかもしれない
冬木の戦争の場合7人しか居ないからそのうち消去法でバレる
Extraの場合はいっぱい居るんで真名の前にクラス名当てから始まる

>>804
5次ライダーは戦闘の達人ってよりは身体能力まかせだから
初見殺しの蛇相手になすすべ無しだったんだろな
どこ殴ってんのへへーんみたいな

>>819
おいやめろ

>>821
思えばアレもうっかり発動だったなｗ

鯖に有効な攻撃手段を持たない四次アサシンがアレなだけで三次も五次も一撃必殺の宝具持ちだからなぁ

士郎が元弓道部ってだけで臭う

>>823
数時間踊り続けて、踊り狂って結界を突破するんだぞ。むしろ応援してやれよ

>>825
三次の宝具って判明してたっけ？

>>816
しかも特技でもないのにあのレベルだぜ？
アサシンズすごすぎだろ

アサシンはマスター狙いの鯖だから一撃必殺なんていらなかったんや
処分先生だって一撃必殺じゃないしゲーム的に

マスター≒魔術師＝魔術回路持ってる＝聖杯にされる危険性がある
であってるのかな

>>819
「舞弥、アサシンがやられる前の奴の侵入の様子は撮ってあるか…」

その後、アサシンの動きを完全コピーする特訓に励む切嗣

>>810
ギルは能力じゃなくて、
器がでかいから
色々と洞察力があるってだけだろう

心眼スキル的にいうと、
心眼（偽）は持ってないが心眼（真）は持っているようなもの

金ぴかは花札で洞察能力でてたような

>>830
聖杯になれるのなんて特殊な調整されたホムンクルスでもなきゃほぼ無理だぞ

>>808
使い魔で教会監視してたんじゃなかったっけ

>>827
ホロウでのアンリマユの記憶によると脳髄を火薬と摩り替えて爆破する
空想電脳（ザバーニーヤ）

>>830
いや、聖杯は基本的にアインツベルン製だ。

>>827
空想電脳

まぁ１００％ではないが、アンリ的にまず間違いない

紅茶って五次アーチャーだよな？なぜに紅茶？
あと緑茶ってのもここで見た気がするけど誰ですか？

>>839
赤いアーチャー　赤　チャー　紅茶
エクストラのアーチャー　緑色基調の服を着たアーチャー　緑茶

なんで切嗣はセルフギアスの紙回収しなかったの？
意外と証拠湮滅めんどくさがるタイプ？

>>840
丁寧にありがとう
簡単な理由なのにわからなかった自分バカスｗ

>>841
その後セイバーにムカついたから忘れたんだろう

>>839
EXTRAのアーチャー

両方共アーチャーなので紅いアーチャーと緑アーチャーで区別。そしてそれが

緑色なので緑アーチャー→緑アー茶ー→緑茶

って進化して、紅い方もそれに合わせて新たに呼称が出来た

>>841
紙だけかたしても死体置きっぱなら大して変わらんだろ

>>841
契約対象死んでんだからもうただの紙切れでしょ

英霊エミヤとギルが戦ったらどっちが勝ちますか？

>>841
あんな会話した後だから回収するの忘れたんじゃない？

>>845いや名前書いて有るから姿隠してる切嗣にはやばいかなと…>>843で納得しちゃったがｗ
まあ切嗣警戒してる奴が神父しかいないが

回収は協会がするだろうし、言峰引っ張り出した時点で時臣にもバレてると思ってたんじゃねえの

>>847
相性が良いとは言われるが、士郎に負けたのは
「人間だからと舐めて、鎧すら着ないまま剣のみで無理に叩き潰そうとした所為」

エミヤのことは多少なり認めてるから、槍から防具、乗り物爆弾何でもござれで
ある程度は本気を出してくるから、金ピカには勝てない

>>847
本気ギルとエミヤにはどうしようもないくらいの力の差がある
天敵だろうがレベル１０のラプラスじゃレベル１００のイワークに勝てないようなもんだ
ギルが慢心して本気出さないでくれればエミヤにも勝ち目は出てくる

ZEROの小説読み返してて思ったんだけど
切嗣は最終日の遠坂邸と教会に綺礼が戻って来た時用にトラップ仕掛けてたっぽいけど
聖杯戦争終了後、誰が解除したんだろう？抜け殻になった切嗣がわざわざ解除しに来たんだろうか？
魔術師協会や教会関係者だったら引っかかってドカンだと思うんだが

>>834
>>837
SNアニメで５次キャスターは凜や桜を聖杯にしようとしてなかったっけ
桜は４次聖杯の欠片が入ってるって設定があるらしいけど５次キャスターはそのこと知らなかったんじゃないの

>>854
聖杯として造られたイリヤの心臓を魔術師に埋め込めば、まぁ一応偽聖杯的なものは
造れなくはないよ

慢心しないで本気出すギルって物凄いレアケースだけどなｗ

>>854
まともに聖杯呼ぶならアインツ製じゃないといかんよ
信頼と実績のアインツベルン製だよ

>>853
綺礼「！？なんだこれは、全くこんなこともあろうかと
　　　解体技術を学んでおいて助かった…さて凛たちが戻る前に
　　　遠坂亭に…」
綺礼「！！？こっちもか！」

>>850
時臣「エクスカリバーは破壊力ヤバいから控えて頂きたい＾＾」
アイリ「ふざけんな死ね」

このシーンだっけ>神父炙り出し

>>853
解体して資材回収してなきゃ柳洞寺の霊脈に爆弾仕掛けられなくね？

>>854
キャスターは実の所聖杯戦争の仕組みの殆どを解明してたっぽい
大聖杯とかサーヴァント七騎分の魂で”穴”開けるとかアンリマユが混ざってるとか含めて

>>854
アニメ版は見てないから知らないけど、まがい物になるの前提でイリヤの心臓利用しようとしてないならアニメの原作無視設定

本スレでもよく他の型月キャラの話題が出るが、CANAANを忘れないでやってくれ・・・

泥神父なら爆弾に巻き込まれても平気そう

>>863
だってきのこがカナーンはうちじゃないって……

>>863
ありゃどっちかってぇと428のスピンオフだし

>>863
渋谷の誘拐事件諸々を解決する楽しいゲームだったな！

突如汚い言葉を使い始める田中理恵

カナンはリャンチーが濃すぎて他のことあんま覚えてねぇや

Fateの世界について基本的な事が一つわからないんだけど
どこで質問すればいいのかわからん
たぶん総叩きくらいそうだから怖くて質問できない
どこ行けばいい？

>>870
ここでおｋ

とりあえずここで聞けば？
どうせいIDなんてあの一時間ちょっともすれば変わるんだから、聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥旅の恥はかき捨てで聞いちまえ

そんな質問するよりは素直に聞いた方がマシじゃないか

本スレで聞いたらバレスレ池カスとか罵倒されっからここでボソッと聞いちまえ

バーサーカーは例えばエクスカリバーを奪ったとしたら
技出せるの？

>>870
バレにならない範疇で教えてくれ

と丁寧に頼めば、他人に教えるのが大好きな気質を持つ設定厨が多い分懇切丁寧に教えてくれる

ありがとう

セイバーとかは、なんで普通の人間じゃできないような事ができるの？
死ぬ間際に英霊化とか。
もしかして剣を抜いたときから魔法が使えるようになったからか？

そもそも聖杯戦争のことをセイバーはいつ知ったの？バレとかきにしない
（stay/nightは1〜６話まで見てる途中、zeroは４話５話見た。１〜３話見忘れた）

>>875
あれは、他人の宝具を支配下に置く。つまり遠隔操作で取り戻すとか出来なくする
というだけで、その人物縁の固有技、真名開放までは出来ない

あくまで武人として高練度で扱いこなす。というだけ

ううむCANAAN含めて格ゲーとか見てみたいぜ　こりゃスレチ失礼

>>877
本来アルトリア程の人間なら、そのまま英霊化する筈だった

が、死ぬ直前に当人が抱いた聖杯への強烈な未練から、自ら「聖杯を得るなら何にでもなってやる」
という内容で世界と契約した所為で「『聖杯を手に入れるまで』守護者見習いの暫定英霊」になった

だから霊体化とか通常の英霊が持つ特徴を持たず、生者と英霊としての特徴が中途半端に混じった状態

>>875
真名開放無理だろ
バーサーカー状態じゃないなら分からん

>>877
死ぬ間際に英霊の座に行くのは世界に選ばれるとかだったと思う
聖杯戦争のことは聖杯に知識を与えられた

つーかあんまSNのアニメはアテにしないのが吉

>>877
> セイバーとかは、なんで普通の人間じゃできないような事ができるの？
> 死ぬ間際に英霊化とか。
> もしかして剣を抜いたときから魔法が使えるようになったからか？
> そもそも聖杯戦争のことをセイバーはいつ知ったの？バレとかきにしない
> （stay/nightは1〜６話まで見てる途中、zeroは４話５話見た。１〜３話見忘れた）

もともとセイバーは凄かった。超人。パネェレベル。

死ぬ間際に英霊化したのは、世界との契約。
「死んだ後永遠に人間の滅びの後始末するから、そのかわり願いを叶えてくれ」っていうもの。

セイバーは、願望機”聖杯”を求めていた。
だから、世界との契約で「聖杯くれ」って条件にした。
だから、世界はセイバーに聖杯を渡すために、生きたまま英霊として聖杯戦争に参加させるようにした。
ということ。

世界そのもの、人類そのものが
いわば人格を持っているんだよなfateの世界観では。

その「世界さん」と交渉・契約をしている。

>>856
HAで本気だした連中ってギルが本気出すほどでもないと思うけどなぁ

ワールドの方な

>>877
大抵の英霊は「普通の人間が世界と契約する事で力を得て、その結果英雄となる。
その代償として死後英霊になる」パターンがほとんど

ただしアルトリアは例外中の例外で、素で英雄足り得るだけの実力があった
で、アルトリアが世界と契約したのは英雄になった後、死の直前。
内容は「自分の望みをかなえる代わりに英霊として働く」というもの。

あとアルトリアは聖杯が絡む英霊召喚への優先的アクセス権とか持ってたはず。

>>877
英霊は基本的に人類史に残る偉業をなしとげた人間がなれる

あとこの世界では歴史が古いほど魔法が強い
当然その時代で戦った騎士も魔法に強い

セイバーは死ぬ間際に世界と契約していて
その報酬が聖杯
聖杯が現れそうな場所に優先的に召喚される

>>885
それこそ相手の強弱とか関係なく気まぐれだったんだろうｗ

普通の人に出来ない事が出来る人がいっぱい居るのは過去も現代も変わらず
昔は科学が発展してなかったからか単に人口が少なかったせいか知らないが
過去の方がトンデモパワー持ちの方の割合は多かった
現代に魔術師が少ないのはめんどくさい事するより科学に頼った方が楽だから
実際の所、例えば普通に破壊を行いたいならエクスカリバーより核ぶっぱの方が楽だし
人を殺したいならゲイボルグなんかより銃で撃った方が速いだろう

>>877
英霊になる条件は2つあって
超すごい偉業を成し遂げて人々に崇められるか
世界さんと契約して力を得る代償として死後英霊の座に収まるか

前者は精霊よりの存在として英霊の座で優雅にキャキャウフフしてる
後者は守護者として世界の有事にひたすらこき使われる

セイバーは前者の権利を持ってが死の直前に聖杯を求め世界と契約
己の死後を代償として聖杯絡みの自称があれば優先的に召喚申権利を得た

余談だが、アルトリアが望み通り何かしらの形で「聖杯」を手に入れたら
もれなく「守護者」としてキリツグやエミヤみたいな死んだ魚の眼した奴になる

「聖杯」への未練を捨て払ったら、元の時間軸に戻って死んでから、改めて英霊の座に上げられる

どの道碌でもない運命は決まってる。そういう訳で「fate」

>>891
優先的召喚って、なんでセイバーは一〜三次に召喚されなかったんだ。

>>877
ネタバレ気にしないならTYPE-MOON Wiki見てみるといいかも
あそこの充実っぷりは半端ない

ごめん、初歩中の初歩で悪いんだけど、
固有結界ってなに？取得するの難しいの？

>>892
Fateルートだと英霊にはならん。アーサー王はアヴァロンへ行く。

他にも聖杯欲しがってる英霊は多いからでないの？チョビ髭とか

凛グッドアフターが見たいでござる
時計塔行ったりセイバーといちゃいちゃしたりそれ見て凛が微妙に怒ったり

>>893
あくまで優先的であって必ずじゃないからだろう

>>893
1〜3次のセイバー呼んだ人が他の触媒用意してたんじゃないの？
聖杯絡みは冬木だけでもないし、流石にその縁覆すレベルの優先権ではないだろうし

>>895
魔術師は使えても魔法使いはは片手で数えるほどしかいない世界で限りなく魔法に近い魔術

ホロウでギルガメッシュが慢心捨てて本気出すって聞いたけど誰を相手にガチバトルすんの？

>>895
自分の心象を外の世界に押し付けて自分に有利なフィールドを作り出す能力(かなり大雑把な説明)

>>895
魔術師の到達点とされる、己の心象風景で世界を塗りつぶす禁術

>>901
魔術師は使えても、じゃなく魔術師はいてもだな

>>895
超ぶっちゃけるとラムダ・ドライバ。こっちのが先だぞ

脳内妄想を現実世界にひっぱり出して好き勝手やる「限りなく魔法に近い魔術」。
大抵の場合世界との矛盾に耐え切れず短時間で消えるが出ている間は超強くなる。

>>880>>882>>883>>884>>887>>888>>891
なるほど！皆すごいわかりやすかった。本当にありがとう
剣抜いて凄くなったんじゃなくて凄いから剣ぬけたのか

>>892
てことは最終回でセイバーはある意味では、本当の死を迎えたわけではないのか
英霊になったあとも意志はあるわけだし
（fate知る前に最終回なぜか見た。昔）

>>890
型月世界では神代に近いほど個々の人間のスペックが高い印象がある、ウルク市民然り
らっきょで文明が進むほど人類は均質化する方向に進化してきたみたいなこと言われてたし尚更

>>902
ゲーム中の謎が明らかになってそれを終わらせようということになったんだが
何万体いるのかわからない亡霊がそれを阻止せんと津波のように押し寄せてきて

>>895
世界に干渉して自分の心象風景で侵食する。極一部、才能のある奴しか使えない大禁呪

人間なら10人程度居る稀代の大魔術師か、ガチの化け物しか使えない。
世界から修正する為の力が働いて維持に膨大な魔力を要するんで、前者の大魔術師でも
10分維持するのが精一杯

>>894
そんなのあるのね
有難い

>>895
自分の心象風景で世界を塗りつぶす大魔術
要するに心の有り方を現実にする超凄い魔術
ただし思った事を何でも出来るってほど自由なわけではなく
士朗なら剣製、ライダーなら軍勢と具現化出来る心象風景は基本的に多少変化する事はあるかも知れないが固定されてる

剣がいっぱい並んでる結界とかザビエルと叫ばないと死ぬ結界とか戦闘方法が花札になる結界とか色々有る

>>895
魔術師にとっての奥義の一つ
自分だけの世界を造りだすチート魔術

けど自由に造れるわけでもなく術者の心の中を具現化する

科学におきかえるとノーベル賞クラスの魔術

>>895
固有結界は、魔法（現代科学を持ってしても再現不可能な魔術。時間移動など）にもっとも近いと言われている大魔術。
具体的には、自分の心の世界を具現化し、結界内部そのものを変えてしまうというもの。

例えば、
・内部の魔力を枯渇させる庭園
・主が直視した剣を複製・貯蔵する剣の丘
・草木一本無い荒野に巨大なカレイドステッキが降臨しているという、異常で殺風景な世界

などがある。

ギルも火事ごときで死ぬとか今の人間弱すぎとか言ってたしな

一行で説明すると
俺ルールの世界を展開する禁呪

>>901>>903>>904>>906サンクス
ラムだドライバ分かりやすい

895の人気に嫉妬

ここで聞くのもなんだけど
赤セイバーの宝具と固有結界の違いがいまいち曖昧なんだよなぁ
キャスターが固有結界使ってるし、Extra世界だと固有結界の定義が違うってわけでもなさそうだし
あの魔術は固有結界とどう違うの？

>>908
ギルガメッシュが
明らかに実在のものとして神を敵視しているし

大昔は神が世界・人類にずっと近かった、
時代が進むにつれて遠ざかっていった、ということだと予想している。

でも神って型月全体の世界観には出てこないんだよな
根源の渦や「　」は人格なんて無いし子供も産まないし

>>902
物凄く簡単に言うと、1匹いたら無限に沸くタチの悪い雑魚の群れ
あとギル様は大虐殺してたから、ガチバトルではないな

>>907
貧国だったブリテンでは王に相応しい選定の剣を抜く資格のある人間が求められ、
女ながらにその資格を満たしている、と大魔術師マーリンに見出されたのがアルトリア

マーリンに竜の因子を植え付けられ、息をするだけで魔力を生成する魔力炉、ただの少女の肉体を
魔力で強化出来る魔力ブーストを備えられた。仮面ライダー染みた改造人間

前者は英霊化した影響で現在上手く機能してなくて、その所為でサーヴァントの中でも特に
マスターの質によるステータス変化の影響を受けやすい

素質があれば頑張って習得できるくらいで
普通は人間の寿命の内に身に着けたりはできないな
だから主に死徒の特殊能力みたいな扱いになってるが

セイバーも王様時代は魔力炉芯全開で、カリバー撃ちまくったり、魔力ブーストもやりたい放題だったはずだもんな。
そのセイバーが手こずったりする当時の敵って…どんな怪物やねん！

>>907
とりあえずzero１話は無料配信してるよ　

>>919
劇場は心象世界では無いからじゃね？

>>908
橙子さんも神秘は秘匿しないと分配された分だけ弱くなるみたいな事言ってたね
人口が増えるほど1人分の力はだんだん弱くなっていくって事かな

>>919
多分、劇場を再現してその劇場自体に色んな効果が有りますよって事だと思う
劇場そのものが宝具って考えるといいのかも
例えばライダーの金鹿だったら、やろうと思えば十分その上で戦える広さが有るけど、それと同じ

>>915
まあ、流石にKODAIJINは燃やしても死なない。とかじゃなくて生存本能しょべえ
とかそういう話だろうがな

>>924
BANZOKUはアレだろ。狂化ヘラクレスから十二の試練取っ払った感じの化け物だろ
それが海の向こうから群れを成して押し寄せて来るんだよ

>>923
ちょっと死徒になったからって固有結界使えるようになるさっちんどんだけだよ

>>919
固有結界は周囲の世界を書き換えて自分の世界にしてるんだが
黄金劇場は周囲の世界に劇場を書き加えてるんだそうな

さっちんは天才よ・・・

>>924
円卓の騎士の設定がチートになるほど
そいつらをてこずらせた蛮族やべえってなるもんな

>>929
薄幸のヒロインになれなかった天才吸血鬼

さっちんは死徒の才能ず抜けてるからな
二十七祖と同じくらいのスペック持ち

>>920
神霊は大地の触覚たる精霊の亜種という扱いになってた筈

さっちんは月姫のメインヒロイン
もう一度言う、さっちんは月姫のメインヒロイン

>>936
でもそれは夢やって八神はやてが言ってた

>>936
路地裏に帰ってください

>>922
じゃあ凜についてれば
もっと最強だったわけだ
>>925さんくす

>>907
アーサー王って、王様がこっそり夜這いして作った子だから
剣抜くまでは、隠し子だったんじゃなかったか
で、王の子だからこそ抜けたんだったと思う。

>>932
内輪で揉めたり
子孫に謀反されない限り、滅びようがないわ。

ブリテンに、あれ以外の滅び方はあり得ない。
外敵が襲ってくるぶんには全然怖くもなんともないだろうからな

>>936
それはただの夢や

きのこおおおおお早く月姫リメイク作ってくれええええええ

>>936
さっちんルートは何時になったら見れるやら
ファイナルさっちん見たいんだが

>>898
二次創作だがFate/In Britainオススメ

>>941
実際、王になってから蛮族との戦闘は全勝で１０年の在位の内に追い払ったからな
アーサー王のしたに円卓の騎士が一丸となって戦うとか蛮族さんかわいそう・・・

モードレットって設定画みたいなのってあったっけ？
どこでみたか、同人絵のモードレットがZeroのEDと鎧の配色とか一緒だったから
ZeroのEDが初出じゃない…よね？
しっかり宝具っぽい装飾の剣もってるし、細かい設定画あると思うんだけど

見果てぬ夢

ＢＡＮＺＯＫＵもそうだが森の動物達や神様らのペットもやべぇ
ディルをムッ殺したＩＮＯＳＩＳＩも相当だよなぁ。直接的な死因じゃなくともあの時代のアニマルパークは怖い

>>939
ある方法でサーヴァント達が無限に魔力を供給されて敵になるルートがSNにあるんだが、
狂化ヘラクレスはイリヤ（異常な域の魔力タンク）がマスターの時から変化が無かったのに、
セイバーは凛がマスターの時より更にステータスが上がってエライことに

という例がある

おまえらみんなさっちん√やったことないのかよ
おれももう一回やるために月姫のリメイク待ってるんだがまだかね

アニマルといえばネロ教授獣王の巣体内展開型固有結界だから地味だけど

悪い。スレ立てミスった
>>960頼む

>>947
キャラマテに載ってる、ネットに出回ってる画像だと母親が何故かギネヴィアになってるが
>>949
あの時代の動物は幻想種だらけなんだろ

>>935
おお、そうなのか
なるほど触覚ね

聖杯が、切嗣と会話するために
アイリスフィールという人格を再現して語り部として使ったように

世界も、人類となんらかのレベルでの接触を試みれば、
人格めいたものを備えた端末＝神霊という表現をする必要があるんだな

桜ってシンジとセクロス済みってまじすか

>>949
そんなのコレクションしたり再現したりしてるネロ教授ぱねぇとか
その時代までさかのぼった鬼種の紅摩やべぇなんだけど

後できのこが盛大に設定いじくる気がしてならんわ

>>956
マジっす

>>956
ＰＳ２版じゃされてないよきっと

>>944
ファイナルさっちんが本気だしたら無条件で
セイバー、受肉ギル以外ゲラウトヒアだもんな…
精霊、魔術師は地形効果で即死とか反則っすよ

>>956
マジ
ちなみにあいつライダーにも手出してるぞ

>>956
信じられるか・・・

レイプされまくったにもかかわらず、
ＵＢＷでは最終決戦後に和解したみたいな言及があったんだぜ・・・

>>949
ディルムッドをぶっ殺したのは普通の猪じゃない
ディルムッドの異父兄弟の血から生まれた犬と人を殺しまくった呪いの猪だ
普通の動物すげえって話じゃないよ

草木一本無い荒野に巨大なカレイドステッキが降臨しているという、異常で殺風景な世界
ザビエルと叫ばないと死ぬ結界

これkwsk

あと黄金劇場って結局効果なんだったの？
周囲を劇場に書き換えるとかいうけど

>>961
ライダーは夢見せてごまかしたとか

>>956
まじ
でもUBWならあとで仲良くなってるよ

ただし桜のあらあらうふふ恐怖政治くさいが
爺ボケるし

>>963KUMASANやTSUBAMEをお忘れか

>>964
> 草木一本無い荒野に巨大なカレイドステッキが降臨しているという、異常で殺風景な世界
ギャグ補正によってカレイドルビーが作り上げた固有結界。士郎をその中に閉じ込めた。

魔法のまねごとしないと捕らえられない燕もなかなか

>>960
よろ

27祖は鯖相手に一部を除いて勝てないという設定が出て、先輩が鯖相手に防衛線
ができるレベルだとして、きのこの設定が変わってなければ
スーパーサチーソは先輩撃退できるんだから固有結界どうこう以前に糞強いということに…

>>962
もう別にレイプくらい大したことじゃないんだろ
ガキの頃から虫に犯され続けてたわけだし

>>971
蟲の所為でお乳もでかくなっちまった品…

>>967
ツバメはともかくクマってなんだっけ？

ルビーのあれは固有結界と言っていいのか・・・
心象世界に引きずり込んだだけで周りの世界を塗り替えたわけじゃないし

>>960
枯渇庭園が何処までサーヴァントに有効なのか判らんけどな
そこんとこ知りたいから早くみたいな

>>891
守護者になる条件は世界と契約することじゃなくて、知名度に依存されるんだよ
だから世界と契約しても誰もが知る英雄なら守護者にはならないし
素で英霊になれても誰も覚えてなかったら守護者になっちゃう

>>922
セイバーがFateルートで魔力炉心を動かせなかったのは英霊化したからではなく
単純に士郎とパスが通ってなかったからだ
実際士郎とバスが通ってからはカリバー連発できるレベルになった
例えるならマスターの魔力は川でセイバーは水力発電所だな

>>964
敵を弱体化させる効果だったかな
ゲーム的にもそうだったはず

ところで次スレは？

>>973
戦車をひっくり返してスクラップにしてしまうクマー

>>970
相性問題って奴があるから比較の比較じゃちと材料として弱いな

>>973
志貴が言ってた
戦車を一撃でスクラップにする暴力の塊らしい

>>964
ザビエルはネタだｗ
本当な自分の名前だったハズ

>>976
ってことはゼロだとカリバー連射できるの？

次スレたててくるからちと減速しておくれ

>>982
2発なら士郎マスターでも普通に打てる
3発全力でいったら消滅するかもしれんが
あと鞘があると魔力があがる

>>976
守護者になるかどうかは世界と契約するか否かで、知名度依存って設定特に無かったと思うぞ

そもそも英霊は信仰・崇拝が世界に認められる程度まで行った結果の殿堂入りだから、
英霊になれる技量があっても守護者に。とか特に無い
なっちまった後に知名度上がって昇格、なんて制度も存在はせんし

>>982
無限じゃないが撃てるはず

士郎：カリバー×２、アヴァロン、カリバー(鎧収束)、令呪カリバーで消滅
凛、キリツグ：多分それ以上。凛＞キリツグ？
桜：聖杯なため無尽蔵

ぐあーダメだったすまん。>>989頼む

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

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Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ21
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320141888/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

>>985
いや
知名度ショボいとアラヤ寄りの守護者になる
世界と契約すると無条件で守護者になる

マジか
携帯からだから時間かかるが試してみる

アーチャーのアドバイスがギルの慢心まで考えて助言したってのも考えにくいから
結構な確立でアーチャーもギルに勝ちそうな気もするけれど

>>989
まあそれはそうなんだが、アルトリアの場合知名度高いから守護者契約が満了しても
自然と格上げされて守護者じゃない英霊になる
ということは別に無い。契約満了しちゃった場合は守護者になっちまう。という話

>>991
まあ初手で全力エアとかは想定してないだろうけど
普通にいけば有利に戦えるかなーとは思う

次スレ出来たよ〜

凛って聖杯戦争後もシロウの家に居続けるの？

>>995
家賃払ってんだから許せ

>>994
乙
次スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320246215/

>>994
おつおつ

>>991-993は自重って言葉を辞書で引いて来い
スレ建ってたの気づいてたならせめてURL貼れ

ギリだったな
乙です

>>994
乙〜

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