Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ19

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ17
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1319592841/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

　そ　福　　　　／￣￣＼／´￣￣￣｀ ‐　、 　　　　彼　　降　　>>1
　れ　音　　　/ ／￣＞　　　　　　　　　　　＼ 　　　女　　り　　　乙
　と　か　　/ /　　/ /　　/　│ l　　　　　　 　ヽ 　　を　　立　　 の
　も　　。│/　　/ /　　/　 �h　l 丶　 〆　　　 l 　　待　　っ　　願
　｜　　　∪　　凵 ││l　 」へ」vヘノ　＼l　　│ 　つ　　た　　い
　　　　　　　　　　│∨´ ヽ/　　　 （　ﾟ ） │ ││ 　の　　地　　を
　　　　　　　　　　│ │（ﾟ　）　│　　　 　│ ││ 　は　　で　　胸
　　　　　　　　　　│ │　　　　ヽ　　　 　│ ││ 　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　││＼　　 ι二つ　　│ ││
　　　　　　　　　　 │││＼　　　　　 イ | ││
　　　　　　　　　　 │　丿　　「｀―ー´ │|　l　ハ
　　　　　　　　　　　��」´　／卜、＿　 丿レ´＼ ヽ

>>1
前スレこっちだった
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1319805244/

せめて散り様で我を乙させよ、>>1

>>1
超乙だよあんた

ところで各陣営の退場順てどんな感じ？
一期でもう居なくなる組とかあるのか

アサシンは一期で死ぬんじゃね

>>1おつ

アサシン→キャスター陣営→ランサー陣営→ライダー→バサカ陣営
かな
アサシンは一期で居なくなるの確定
キャスターは微妙な所

(ダンサー)→アサシン(たぶんここまで一期)→キャスター→槍→ライダー→バサカ→セイバー→我

海魔が出たとこで1期完？

我様は退場したと言っていいんだろうか
まぁ一瞬分解されて再登場だから間違ってはいないか

海魔がちょうどいい所だと思う

来週６話ビル爆破やるんかね。それ次第では７話にケイネス戦くるんだが

−172:38:15　ザイード
−106:08:19　名無しの迂闊なアサシン
−102:54:10　アサシン残り全員
（ここか）
−084:25:22　龍之介
−084:19:03　ジル（ほぼ−084:15:32）
（この辺で一期終わり？）
−082:09:51　璃正
−072:37:17　ディル→ソラウ→ケイネスの順
−048:11:28　時臣
−036:48:13　舞弥
−003:59:04　イスカンダル
−003:52:18　ランスロット
−003:52:07　綺礼
−003:49:31　セイバー→ギルガメッシュ
−003:11:56　泥ガメッシュ誕生・綺礼蘇生
−001:03:14　雁夜
五年後の冬　切嗣
四次から五次の間のどこか　葵

セイバーって部下のことも気づかないの？

>>16
ばれないように必死に正体隠してるし

まさか騎士なのに剣を使わないとは流石の騎士王でも見破れまい

名乗りも紋章もいつも通りの装備も無ければ
最愛の親友と一日中殴り合っても、
最愛の兄弟でも気付かないのが円卓のたしなみ

あと正体隠す能力持ちって言ってんじゃん

>>16
そのためのCG迷彩だ

実際の伝承でもうかつな人たちですし

ランスはあのフルメイルどっから持ってきたんだろうなｗ

実際に正体を隠してたときに使った一品に効果が付与された感じ

ランスは何かにつけて正体隠すために他人の鎧着て馬上大会だしな

この恥ずかしがりやさんメッ！

ランスロットの正体隠す宝具はバーサーカークラスじゃなかったら
変身も可能な宝具らしいけど

ランスロがセイバーで召還されていたらかなり凶悪な使い方できるなぁ

鎧自体は本人の通常装備なんじゃないのか？
それに己が栄光の為でなくがかかってるだけで

青髭さんはセイバーに何がしたいの？聖処女迎えにいくとか奇跡とか、あいつらは人を殺すのが目的じゃなかったの?

まあギルガメ、ランス、イスカンダル、アトルリアあたりはEXTRA方式で主人公に召喚されれば普通に優勝できるレベルだろ
ジルやディルも慣れたプレイヤーなら鼻くそほじりながらクリア出来るレベル

>>28
旦那は
聖処女＞＞＞＞＞＞アート、涜神

>>29
そりゃRPGですし
あのシステムならハサン先生だって勝ち抜けるわ

>>28
殺しは聖処女のための生贄

なんか英霊どもは聖杯で何をしたいって考えてる奴の方が少ない気がする

>>28
他の鯖倒して聖杯GETしてジャンヌ降臨しようとしたらすでにジャンヌが居たでござる。
やばいもう聖杯が俺の願い叶えちゃった。もう聖杯戦争の意味ないねｗ

ってところだろ

青髭「神などいない！」

>>29
あっちは魂喰いで強化を普通にできるからなあ
こっちのでやるとペナルティ食らいかねないし

例え玉藻が冬木に召還されても勝ち残る光景が想像できない

素直に呪術使ってくれればいいのにね

>>33
聖杯さんにしてみれば、聖杯で願いを叶えるなんて餌でしかないから
とりあえず来てくれる英霊をみつけたらフィッシュしてくれるんじゃね

冬木のアサシンが処分先生だと難易度が跳ね上がる

>>33
基本的にご立派な英霊さんだから誇りとか優先するしな
少し頭が回る奴なら魔術師に呼ばれる時点で
この聖杯戦争は裏ありそうだけどまあ良いかって感じだし

月に比べて制限ゆるい冬木式では書文先生は止められん
ガチの優勝候補

二打目が実際に要らなくなる可能性大だからな

気配遮断で透明化って意味わからん、それは気配っていわねーだろ！！

>>28
ジャンヌは以前は私も崇拝していた人生のすべてだった神に呪われ、殺された上に
今は記憶を歪められているらしい
ならば私の手で本来の私のジャンヌに戻して差し上げねばならない待っていてください
我が愛しのジャンヌ

大体こんな思考回路

>>43
他の作品では影が薄すぎて周囲の人間に認識されないってキャラは結構居るから
あれを自発的にやっていると考えれば

>>43
いや、魔術師達は超スピードで突然やって着たりしない限りは、周辺警戒にのみ集中すれば
一応サーヴァントの気配察知も魔術で出来ないことは無いんだが、アサシンの気配遮断は
それらからも完全に身を隠す

だからキリツグも作戦実行段階になってもアサシンが気配遮断を切ってマスターと視界を繋ぐまでは
その存在に気付けなかった

厳密には気配遮断じゃないしな
ステにも気配遮断：―
ってあるし

>>43
圏境ですからー

地球と一体化するんだっけ？なんか根源の到達に応用できそうな能力だな
遠坂の祖先の考えはいい線行ってたのかもしれん

聖杯って、アインツベルンがアヴェンジャー呼んじゃったから変になったの？
機械つくるとして、入れるべきじゃない部品を入れちゃったてこと？

>>50
水の中に糞苦いコーヒーをぶちまけたような状態

>>50
バグ技でミュウツーだしたら名前はミュウツーだがグラもステータスもコイキングだった
それ以降殿堂入りするとフリーズする仕様に

>>50
超高熱の中でも耐えられる超合金部品発注したつもりが、何故か出て着たのは
砂糖で出来た部品もどき。部品として組み込んでみたら中で溶けた上で内部で
変な癒着して機械自体がバグっちゃった

>>30>>32>>34>>44
なんか余計に理解できなくなったｗ
とりあえず、セイバーが大変だって事だけは理解した

>>52
一部にはわかりやすい説明乙

雁夜おじさんってZeroのオリジナルのキャラクターなのかな
他にも描写がある作品ってあるの

今のところzeroだけじゃね

予告のセリフから考えると、やっぱり次回の尺が心配だ。
キャスターさんが工房でぶち切れるシーンはまるごとカットされたりしちゃうのかなあ。

>>56
オリキャラではあるが、公式扱いなので、
FDのholllowでも「街を出て暮らしてた慎二の叔父」として言及されてはいる

>>55
奴は神と神の申し子ジャンヌ、特に後者を心の底から崇拝してたけど、
そのジャンヌが処刑されて発狂してるからジャンヌへの固執と神への怨念と執着が凄い

悪魔召喚やそれに伴う残虐行為をやらかしたのも、それによって神の不在を証明しようとした
という説もあったりする

ようは俺のアイドルをスキャンダルでボロボロにした奴らが許せないのでぶっ殺したい＞キャスター

ちょっと疑問なんだけど
ケイネスはどうして聖骸物を２つも手に入れたの？

イスカンダルを呼び出したのがウェイバーで本当に良かったよね・・・
イスカとケイネスは壊滅的にあわなさそうだし

ジャンヌって型月ではレイプされてんの?されてたら旦那どうなるの?

>>56
どっかのスレに書いてたのを見たが、ｓnで甥っ子のワカメが
「おじさんは都会で達者に暮らしてる」という認識をしていた描写が
あったらしい。どのルートのシナリオで出たのかは知らんが。

しかしまあ、zeroで(しかも家の中で）思いっきり死んでるんですけどねおじさん。
虚淵はその辺整合性つける気が無かったんだろう。多分。

２つ手に入れたってか
イスカンダルのが盗まれたからまた新しいの探したんだと

>>62
事前に用意していたイスカ遺物を盗まれた後で急遽入手したのがディル遺物

>>62
イスカンダルの聖遺物がパクられたから、もうひとつ聖遺物をオーダーして取り寄せた

そんなのありません。

本人が上京する予定なのと、家を出て勘当扱い・行方不明の叔父がいると
snではなくhollowで語ってた事が混ざって外道合体したのを
そのまま記憶している人がいるだけです

生前の扱いによりヤンデレ化
想い人と似てる人を目撃したから次回以降、暴走するって事だ

時計塔聖遺物保管課とかあるんだろうたぶん

「あんな馬鹿に、世界は一度征服されかかったのか」
切嗣エグい。

>>64
慎二のzeroの時海外にいたから叔父が死んだことは知らないんじゃね

>>68
ああそうなのか。てことは書いた奴の思い違いか。
しかし外道合体てｗ

>>63
むしろジャンヌが衆目の面前で辱められた上で火炙りにされたから
あんなんなっちまったんだが

今の聖杯はどんな願いでもねじ曲げて叶えるようになってるの？
それとも最初からねじ曲がった方向性の願いなら無問題？

いよいよ次回から切嗣無双が始まるワケだが

>>75
人間に害を及ぼす方向に捻じ曲げる
だから、元からそういう願いなら増強されるだけ

>>75
どんな願いをしても悪意を持って叶えるから
悪意で願いを叶える事想定して被害が出ないような願いを言ったとしてもダメになる

>>75

アンリ「ｧﾗｯｼｬｯｾｰ！ ｵｾｷｺﾁｧｯﾅｨｱｰｯｽ！」
マスター「お金持ちになりたいんだけど」
アンリ「ｵｰﾀﾞｰｧｲﾘｬｯｼﾀｰ！ 虐殺一丁！」
聖杯「おｋ」
マスター「えっ」

マスター「じゃあ背伸ばしたいんですけど」
アンリ「ｱｻﾞｰｯｽ！ 虐殺一丁！」
聖杯「おｋ」
マスター「えっ」

マスター「それじゃあその、世界平和をお願いしたいんですが」
アンリ「ｳｨｰｯｽ！ 虐殺一丁！」
聖杯「おｋ」
マスター「えっ」

マスター「ええー……じゃあもう、大量虐殺を」
アンリ「ｶｼｺｧﾘｧｯｼｬｰ！ 大量虐殺一丁！」
聖杯「おｋ」
マスター「」


こんな状態

>>65>>66>>67>>70
ありがとう！
聖遺物ってそんな短期間でもう一つ取り寄せられるもんなんだな

>>80
ロードだからな
例外に近い
普通は短期間とか無理っぽい

>>64
ホロウだろ

>>80
ケイネスさんってば実際はかなりのエリートだからね

ケイネスがどう危ないかは６・７あたりでやるだろうしな。
バリアは絵的に映える

>>80
あいつは名家中の名家で、戦闘分野以外では自身も多くの称号やら勲章やら得た超エリート
コネが違う

普通は莫大な金かけて、長時間かけて美術館と交渉するなり、まともな聖遺物探すには苦労が要る

聖遺物が無くても、マスターがカリスマ性抜群の英霊候補の超人か何かなら凄い英霊召喚出来るかも試練が、
基本洒落にもならない大博打

時計塔のバックアップもあるしね
あそこの図書館って誰でも閲覧ＯＫなの？
てっきりデモンベインのミスカトニックの図書館みたいに閲覧には許可がいるような場所だと思ってた

そういや前スレにギルの鎧話あったけどあれは60階建ての塔制覇して手に入れたものらしいよ

協会の人間しかダメ
協会の人間でも、期待されてない魔術師は魔道書の閲覧が渋られる事もある

>>86
協会経由の人間なら基本的に誰でもOKなんじゃないの
まああそこにも要許可のブース有りそうだけど

>>86
血の浅い魔術師には魔導書の閲覧すら渋るそうだ

仮にライダーが受肉できたとして宝具バリバリ使えたとしても
世界どころか四国征服だって無理だよな

じゃあご町内征服から始めるといいんじゃないかな

神秘の散逸を嫌うのが理由だろうか

>>91
まぁ、現代では無理だろう

ただ作中でウェイバーが思ったように
何でも叶う聖杯で世界征服でなく
受肉を望むという事に意味があるんだろうな

>>91
日本国籍とって選挙に立候補して首相に担ぎ上げられて世界征服開始とかやりそう

自衛隊に外地への侵攻能力ないから日本から始めると内政で時間かかりすぎるような

やっぱ中国ですよ
民主国家なんか駄目駄目

>>95
寧ろ、首相になって日本征服してくれとお願いしたいw

>>91
ソマリアとかどっか国家が破たんしてるとこに行って統一してそれからなら

カリスマＡさえあればなんとかできるような気がする

特技：デタラメな論破が光るな

真っ先に皇居襲撃とかやりそう

ウエィバーってライダーの脱落後、アニメでどんな存在になるのかな

>>103
アニメだとそんなに描かれないぞ
設定資料集とかドラマCDとかでいろいろその後が描かれたりしてるが

ライダーの脱落自体が最終戦の一個手前だから、そのままエピローグへだろ

Zeroアニメの範囲内、と言う意味だろうか？
ライダー脱落が終盤も終盤なのであまりその後の出番は無い
ライダーの遺命を守り、自分の命を保つ事に成功する

>>103
だからタイで人を思うままに動かすのが大好きな悪党になると（ｒｙ

「アニメで」という範疇なら、少しだけ成長して少年から男になるな

>>103
ライダー脱落回前後で、大塚さんを泣かした程の成長した姿見せまくり
その後は最終回のエピローグまで姿出さず
もしくは尺の都合上エピローグカットで出番終了という感じだと思う

時臣ってなんで娘をマトウの家に出したの？

A：バレ無し
　頼まれたから
A：バレ軽度
　魔術師の子として才能に溢れた姉妹のうち、片方しか後継者にできない事に悩んでいた
　そこに養子の申し出があったので喜んで送り出した
A：バレ重度
　魔術師の子としての才能が姉妹揃ってあまりにもあり過ぎたため、
　本人が家門の加護（先祖伝来の魔術の蓄積である刻印の事と思われる）を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされると考えていた。
　遠坂の家門の加護は一人分だけ、どうしたもんだか……ってとこに養子の申し出。
　時臣としては渡りに船、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高い、やったぜ。
　でも、それで本当に良かったのか？と悩む事もあり。人にゃ見せんけどね

みんな素早い回答ありがとう

>>108
大塚さんが泣いたってどこにあんの？

>>112
笛Zeroラジオ

>>112
ラジオ

雁夜おじさんってやっぱり最低最悪の救いもない外道みたいな死に方するの？
桜を助けたいとかどうでもよくなって時臣への復讐心だけになっちゃうの？

>>113-114
サンクス、ノーチェックだった

>>115
葵に時臣殺そうとしてることバレて、余計なことすんなカスと罵られて精神崩壊した後、バーサーカーに魔力吸い取られ尽くして死ぬ

>>115
桜を助け、葵凛と四人で幸せに暮らす夢を見ながら蟲に食われる

最低最悪な死に方はきのこが止めたから安心していいよ！

>>118
桜を助けたいって思いは本心でいいんだよね？
時臣への逆恨み？みたいな感情とかもあるけど

小説届いて読んだら号泣してウェイバーの中の人にも早く読めよ！って催促したくらい大塚さんはのめりこんだらしい

>>118
発狂して魔力吸い尽された後桜を救うという一念だけで蟲蔵に辿り着いて死んだとあるから
助けたいという思いは残ってたんじゃない？

>>122は>>120へ

ギルガメッシュって、アーチャーじゃなくて例えばセイバーとかで現界してたら宝具発射の能力じゃなくていろんな剣を使う能力とかだったのかな？ｗ

>>120
桜をきっかけにいろいろな気持ちがあふれてきたのがおじさん

>>121
ジョージと同じようになったらおもしろいなあ

>>122
よかった…それだけわかれば十分です
ありがとう

もっとヒドイ死に方にするつもりだったらしい。
虚淵マジ虚淵

そういえば魔法・青は青崎家三代目が掘り当て、以後継承してるって見たが……それでいいのか魔法。

てか魔法の継承ってどうやるんだ。

>>127
「桜の印象が悪くなる」って理由で変えたらしいね
桜に罵倒されて死ぬとかじゃないだろうな…

>>128
たしかあの家系は魔法継承者がでやすいとかだったような
詳しいところはまほよを待てってことなんだろうなｗ

バーサーカー呼び出すために使った触媒ってなんだろう？

>>120
綺麗な理由
・悲しんでる葵さんや凛ちゃんに桜ちゃんを帰してあげたい
・間桐の魔術に侵されてる桜ちゃんを助けたい
・自分が間桐の家から逃げたせいで彼女らを傷つけた償いがしたい
・魔術のために母子を犠牲にした時臣への怒り
汚い理由
・桜ちゃんを助けることで葵さんに振り向いて欲しい
・凛ちゃんや桜ちゃんの”お父さん”になりたい
・葵さんに選ばれた時臣への嫉妬
・時臣や蟲爺に落伍者と思われてきたことへの劣等感

>>129
桜の操る蟲に食われるとか？

>>131
誘拐されたギネビア王妃捜索時に使った荷車とかｗ

>>132
わかりやすいね
全部気持ちわかるな
嫌な言い方だけど
アニメでは少しでも雁夜おじさんに同情できるような演出にして欲しいな
漫画版2巻チラっとらみたんだけど
ちょっと凄惨でショックだった…

ギル様が2chやって煽られでもしたらPCぶっ壊しそうだな

>>129
まぁ「大人の癖にコイツだらしねぇな」みたいなことが地の文で書かれてるけど
それより酷い+雁夜かゆうま状態ってどんなんだったんだろうなw

>>135
葵さんの首を絞めたことはフォロー不可能だと思う
葵さんに歪んだと事があるって言っても、あのシーンは完全に葵さんが被害者だし

桜に雁夜を犯させて腹上死とか

>>135
>>139
ああいう、他人の幸せと自分のエゴイズムの区別がつかない奴は大嫌いなので、フォローいらん。
むしろ桜の没バージョンを見たい。

>>135
今の時点で大分マイルドで綺麗寄りに演出されてると思うよ
原作ではギル見た瞬間、時臣への憎悪でヒャッハー状態だったりするし

>>138
おじさんを徹底的にぼろぼろに描写すればいい
その上で綺麗なままの葵さんがあれを言えば半々位には割れるはず

某魔法少女で言えば桃が黒にラストで罵声浴びせたようなもんだし

>>129
虚淵の不幸って結構キャラの誰かの印象をすごく悪くすることが多いよね…

>>136
ニュー速だったら、書き込みした奴の住んでる県吹き飛ばしそうだが

>>140
お前まどかマギカのほむらも嫌いなタイプだろ

下水道で１人時臣ザマァwwwフヒヒwwwって言っててその後バサカちゃんが張り切ってやめろー！ゴロゴロだもの
小説でのおじさんの変わりっぷりは半端ない
あんた１つ前の出番では泣きながら桜ちゃん抱き締めてただろと

すまん上げてしまった
ちょっと蟲蔵行ってくる

>>139
繋がった部分から、桜のなかに居る蟲がおじさんを食べていくとかだね

>>146-147
吹いたｗｗｗｗあんた面白いな

わかってる範囲での五つの魔法をオラに教えてください？

切嗣もそうだが、この手のは虚淵に限らず、どっちにもなり切れない人間臭い部分が
感情移入されやすいと同時に非難もされやすいからな
逆にキャスターとか言峰みたいに、後ろなんぞ振り返らない連中のが
外道行為してもそういうのは言われない

>>150
第一魔法…永遠の純真(エターナルピュア)

>>150
メラギラヒャドイオバギの五系統

ネイキッドについて詳細を教えてほしい。
事前知識としてネイキッドっていのは

・若返りの薬飲んだギル様
・慢心を捨てたギル様

ってことまでは理解できているんだが

�@なんで若返りの薬飲んだの？
�Aなんで丁寧な言葉遣いになったり、慢心捨てたりしてんの？

これを教えてくり

龍之介的にはジャンヌで大喜びしている青髭さんに協力するの?

>>154
ネイキッドと若返りの薬は関係ないよ、丁寧言葉にもならないし

>>151
言峰の方が外道、と言っても、何をアタリマエのことを…
と思っちゃうもんなｗ

>>156
あれ、自分ネイキッドってものをそもそも勘違いしてるか？
ギルって子供になるんだろう？それがネイキッドって名前じゃないんか？

大きな勘違い？？？

>>154
hollowのブロードブリッジに登場したのの俗称だとして答えるが

・直前まで若返った姿だったけど、別に若返り関係無い
・口調なんて変わってないよ。慢心捨ててるのは本人曰く一生に一度あるかどうかの気紛れ。
　あの四日間が実は気に入っていた事も関係していると思われる

>>151
そいつらは突き抜けすぎてなｗ
ある意味キャスター組とかは叩かれてなんぼというか
叩かれるほど輝くと言うか何と言うか

>>156
ネイキッドギルガメッシュってこれだぞ
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/u/s/susiyuusilya/20110104012745ac3.jpg

>>159
？

なんで子供の姿だったかは、理由はないのか？

>>161
あ、これだ。
これの前ってなんか小さくなかったっけ？勘違い？

ネイキッドは人気投票の選評で奈須がhollow最後のギルを指したのが初出
時々見かける上半身だけ鎧脱いだイラストのやつ

>>162
若返りの薬を飲んだ理由としては
第四時聖杯戦争で生き残って現世で生きていくことになったが、自分の性格じゃいろいろ無理だって自覚してたから丸かった子供時代に戻って過ごしてたと
ギルの子供時代は信じられないくらい、いい子なので
何があってあの性格になったのかは不明

戦乙女とか聖処女はいつ出てきますか？

青髭の旦那があんなハイなテンションになってるときは素敵な殺しっぷりを魅せてくれるので龍ちゃんは喜んでついていきます

>>165
おお、ありがとう。
って、自分で無理って自覚あったんだなｗ
子供時代→青年時代　の間の変貌気になるなｗ

子供になってどうやって生活してたんだろうな。
キレイに金ださせてたんだろうか

>>163
子供状態で死骸集める→大きくなって乖離剣
の流れ

>>169
なるほどー。
ありがとう。

>>168
黄金律というのがあってだな

>>168
黄金律スキル持ちなので金は勝手に集まってきます

>>168
黄金律のスキルとカリスマがあるので、普通に現世でレジャー施設とか経営してたよあの人

>>155
旦那のテンションが上がる→こういう時は龍ちゃんでも考え付かないステキなことをやらかす
→なんかよくわかんねぇけど応援するぜ旦那！

>>168
なんかプールとかのオーナーにもなってた

ネイキッドのＣＧ本当にかっこいいよなあ
自分的にはそのあとのセイバー仁王立ちが霞んでしまったあれも十分かっこいいはずなんだが

>>168
子供になっても金持ちなのは変わらなかった
性格は丁寧語でいい子だが、すべてわかっててやってるふしもあると
いうか、知能も高いし
>>160
まぁキャスター組はやりたいことやるだけやって嵐のように去っていったがｗ

ギルが生まれながらの勝ち組ってことがわかった
みなさんありがとう

子供の格好でレジャー経営とかしてたのか。
そのあたりみてみたい気もする。

てか、子供のギルみたら他の人たちマジでビビっただろうな

あのまま現界してたら、世界を金で買いそうな勢いだったなギル様。

アニメ板のスレでネタバレ質問をここに誘導しようとしたら
質　問　者　から本スレはネタバレの宝庫だから今さら誰も気にしてねーよ
と言われたでござるｗｗ
初見専用スレ、もう作っていいよね？

本スレネタバレやばいから新規さんに悪いと思ってバレスレきたのにもうそんなになってるんかいな

>>174
気にするだけ自分が馬鹿だったｗ

てかアニメから入って我様を気に入ったのだが他に何をプレイしたら
我様のかっこよさわかる？

一応、ステイナイトはプレイ済み

>>180
初心者は初見専用スレになんかたどり着かないよ

>>180
スレタイに初見など入れようものなら
この世全ての悪もぬるいくらいの悪意に晒されるだろうがな

作るのはいいけど
そもそもネタバレスレに移動せずにネタバレ話に盛り上がるような奴らが
初心者スレで自重するとは思えない

>>183
あと我様が出てるゲームってホロウとタイころと格ゲーのアンコしかないから自然とホロウになるぞ

>>183
まあ、絶対倒されるラスボス属性から解き放たれた状態なら、大概我様は活躍するから
ホロウなりZero原作なり好きに選ぶといいさ

>>180
あの板はアニメスレ２つ作っちゃ駄目ルールだろ確か。
ネタバレスレであるここがあるんだから住み分ければいいだけのことだ、仮に建ててもスレが２つになるだけで変わらん

>>180
初心者スレ作るのは構わないけど
その質問者は釣りじゃね？
わざとネタバレ誘導する奴よくいるし

>>180
アホか無自覚の嵐のどっちかだ
しかし情報を絶ってアニメ見てる人にとっては厄介な人種だなぁ

本当に情報を絶ちたいなら見ないのが一番だが
放送後の盛り上がりには参加していって人たちもいるからな

本スレは｢仕方ない｣とかいう意味不明な理由でネタバレしまくる奴が多いからなぁ

これがオリジナルアニメとかだったら展開予想みたいのも盛り上がるんだろうけどな
それこそFate発売当初にセイバーの正体はジャンヌ・ダルクじゃないかとか言ってたように

>>183
ホロウやってゼロ読んで可能ならフェイクも嫁

フェイク興味あるんだけどどこで入手できんの？
たしかギルの友達出てくるんでしょランサーで

UBWルートバレで盛り上がるもHFルートで微妙な空気になっていく当時のスレ

そういえばフェイクでもアーチャーだったな
慢心王が別のクラスで召還されるところが想像できない

>>196
それ自分も気になる。
てか、ギルに友達ってのがすげーー
超聖人君子かなんかか、その人

>>196
ＴＭＡのバックナンバーをアキバかどこかで探すしかないな

>>197
ラストシーンのライダーがなかったらHFルートごと見捨てられてる勢いだったよなあ…

fakeは設定的には面白いけどただの予告みたいなもんだし
あんまり期待してもあれだぞ

HFは長過ぎてだれたせいか、内容をまともに覚えてないや

そういえばギルって子供が好きってどっかで聞いたがこれってネタかね
俺の嫁の心臓思いっきり抜き取ってたし

桜にルールブレイカー刺したらネイキッド桜になった

全体の構成としてはUBWが好きだけど
個々のシーンではHFのが印象に残ってる

>>204
ホロウで子供相手にヒーローしてたよ

そもそもイリヤは子供じゃないしな

>>204
ホムンクルスは成人です

FakeはZeroで言うなら英霊召喚で終わる感じなので注意な
元々エイプリルフール企画だったものを
きのこ監修で出した小説だし
でも面白いからオススメ

>>199
良い奴だし可愛いけどギルと殴り合い出来るあたり
ある意味同類だと思うw

>>204
hollowで子供達のヒーローになってるし、公式設定でおｋ

>>207
子供相手にヒーローしてたんか。想像つくようなつかないような。
ホロウやってみるかな


てか、ステイナイトに出てくるギルはつまり若返りの薬飲んでまた成長した
ギルってことでおｋか？

思い出した、HFは最後の士郎と言峰の殴り合いが熱かったんだ

>>211
若返ったり戻ったりはわりと気まぐれ

ホロウの場合、若返りを飲んだ理由も上記と異なるしな

エルキドゥは爽やかで優しげだが、やるときはその顔のまま毒舌吐いたり、
外道行為できる混沌・善属性の性格なイメージ

型月ギルの友達なのと、叙事詩での逸話的に

HFは凛が蟲に犯されるバットエンドの印象が強い

>>214
そうなのか？

エルキドゥ相手だとツンデレギル様が見られるん

>>217
いいえ、デレデレです

雁夜は原作通り血まみれでもがき苦しませろよ・・・
ソラウ楽しみだなー

子供好きだけど４次から五次までの間孤児を生贄にして魔力吸い取ってた
少なくとも黙認してたのは事実なんだよなよくわからん

>>216
原典では割とやんちゃて言うか
女神に獣の死体投げつけて嘲笑ったりしていた。
型月エルキドゥは今んとこ穏やかな面を見せていて、そういう面は見せてない。

デレッデレだよ
フェイクではエルキ参戦って感づいた時点で思いっきりwktkしてたし

デレるギルってなんだそれｗ
想像つかねー
そんな友達好きなのか。

子供が好きっていうか、いつのまにか子供たちのヒーローみたいに囲まれてて、子供たちにワーワー言われてる状況が満更でもないってだけだろ
自分の目的として子供餌にしたり殺す状況になれば躊躇わず殺すだろうよ

>>216
エルキドゥは情報少なすぎて考察出来ないレベルだけど
Fake読む限りでは温和で良い人だよ
でもギルの友達だから、一癖あっても驚かないという感じだ

エルキの気配察知したギルが
威圧感減って感動してる描写あったり
本気出す宣言してたりするから、ギルの性格も
エルキ相手だと少し変わるのかもしれない

雁夜は原作よりイケメンになってるし今回のシーンも悲惨というよりダークヒーローっぽかったし優遇されてる気がする。
これが最後おじさんファンを絶望のｽﾞﾝﾄﾞｺに陥れるための布石だったら笑うが

メルセデス
旦那ご乱心
ソラウ
工房（笑）
マーボー出撃
居直りギル

普通に来週も密度がやばいな

>>200
TMAってきいてFaithじゃね？って思った
TYPE-MOONエースね。これは手に入らんわ

>>228
まあ買おうと思えばアマゾンの中古とかで普通にあるぞ
そんなに高騰してるってほどでもない

結局ギル様は現代の何が面白かったんだろう

>>223
エルキドゥ参戦を知るまではやる気全くなく
面倒だから子供の姿になろうとしたけど
参戦知ったら本気になって
やる気満々になるぐらいにはワクワクしている模様

>>230
温泉とか

>>223
うけるなｗ

てか、面倒くさいと子供になるっていう手段がおかしくねｗ
慢心王このスレきてまた好きになったわー

>>230
ジャンプ

>>226
スタッフ的には１話放送直後のおじさん人気は
「え？　マジで？　雁夜人気あんの？」状態だったのでそれはない

>>227
次回予告でケイネス先生が私の工房を〜ってドヤ顔してたのには爆笑したわｗｗｗ
ソラウらしき人の声もあったけどなんかちょっとイメージと違うなぁ

>>236
お披露目することなく、速効で壊されるしなｗ

>>236
次回予告をよく見ると切嗣の令呪の後ろでケイネスの令呪が･･･

>>180
いやアレ確実に荒らしだろ、さっさとNGに放り込めばいい

エルキドゥの外見って設定画ある？

>>233
は？　こんな争いガキの遊びのレベルじゃん？　なんでガキになるわ
え？　エルキ来てんの！？　マジで！？
久々に本気だすわ、あの日の決着付けれるかもしれんwktk

とかこんな流れ

>>240
Ｆａｋｅとエルメロイの女

ビルの爆破解体の時は実況とか盛り上がりそうだ

>>240
戦車男 エルキドゥ

でググれば出るよ！

>>240
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2200963.jpg

>>243
解体もだけど、ソラウが楽しみ過ぎるw

完全に女の子ですわ

え、マジ？これ男なの？

そういや
言峰って父親殺したのがケイネスだって事はわかってた？
それとも　銃=キリツグじゃん。あいつ殺し過ぎワロタってことになってる？

回答サンクス
>>245
エルキドゥって男と思ってたけど男の娘だったのかw

今携帯だから、家帰ったら戦車男もググッてみるわ

ソラウはマジできのこが好きなキャラだよな

>>244
そっちかよｗ

エルキドゥちゃん可愛いよ。

幼なじみのギルが「我のモノになれ！！この一言で片付く！！」
って言ってるよこで「ギル…そういうセリフはセイバーを手に入れてから言いなよ…」
ってツッコミ入れて喧嘩になるけどｗ

犬だったり鳥みたいな獣だったりするギルガメッシュの相棒のイメージしかない

>>243
実況は
然り！に期待してる
王の輝ける軍勢ならばサーバーの一つや二つ！

>>248
そんなシーンあったっけマスターの１人が殺ったことや弾痕があったことはわかったみたいだけど

然り！然り！とか言いながら5万人でF5アタックする軍勢想像して吹いた

>>247
一応男だろうけど、あまり男女の概念ないかもしれない

元は知性の欠片も無い泥人形で美しい少女と一緒に一週間くらい過ごし
その少女の姿を真似た結果、力を失い代わりに理性を手に入れたらしい

>>248
リセイ撃ったのってケイネスじゃないっけ？

ごめんちゃんと読んでなかた忘れてくれ

>>256
イプシロンみたいだな

>>255
英霊の名が泣くなｗ

ギル様は髪あげてないほうがいいな
そっちのが若く見える

戦車男って電車男のパロかｗｗｗ　ウェイバーが女の子になってて吹いたわ

アルファベットの略称が多くて覚えるのがたいへんだよ
Fetaルート→セイバー√
ＵＢＷ→劇場版もしくは凛（ぶっちゃけ五次アーチャー）√
ＨＦ→桜√

こういう認識でおｋ？

>>262
おｋ

あ、HFはイリヤ・マーボー√って認識でも（ｒｙ

分割2クールって、前半どこまで？
大怪獣　皆で倒して　大縁談

13話で怪獣倒しちゃうと残り12話尺がだだ余りな気がする
そうでもないかな？

1クール目ってどこで切るのかな？
キャスター組死亡まで？

このペースだと2巻終わりのアサシン退場で〆っぽいけどな

アサシンを軍勢で殺した辺りで終わりだと思う

第６次の聖杯戦争はありますか？

イリヤ城大宴会までか

>>269
ない

全6巻で前半2巻、後半4巻ってすごいな

・同人二巻ラストに当たるキリの良い王の軍勢説
・台本に海魔絵書かれていたからエクスカリバーまで説
・海魔戦で終わるんじゃね説

>>271
なんでないの？

風雲イリヤ城とな

>>274
衛宮士郎やロード・エルメロイ2世の活躍により冬木の聖杯戦争が終結するから

ミトリネス「我らヘタイロイが集まれば大怪球の一つや二つ・・・！」

早く王達の合コン見たいわ〜

>>274
第5次終了時点で聖杯ぶっ壊すEND
ぶっ壊さないルートの場合でも10年後くらいに聖杯やべーから解体するわーって奴らが来る事になってるから
あときのこが言ったから

>>272
2巻ってのは全4巻の同人版の話な、星海社版のはしらん

海外インタで虚淵が14話で大決戦in川って言ってたような
んで聖杯問答が11話らしいから…

セイバーがケイネスの首飛ばすところはちゃんと描写されるだろうか
心臓突くとかにならないだろうか

ｻﾞｸっとか嫌な音で済ませるよ

一期は川に海魔が出たところで終わりかな

1期最終回1時間とかの可能性がないこともないがな

人間オルガンは無理かな

>>262

Fetaルート→ギルの10年婚活顛末√
ＵＢＷ→主人公√
ＨＦ→言峰√

でおｋ

こういう認識でおｋ？

>>273
大海魔まではやって欲しいな
空中戦すごい観たい

>>278
合コンにヒロイン３人と男２人ってバランス悪くないか

11話で聖杯問答で14話が大決戦ならキャスター殺す所までいくんじゃね

>>256
お、そうなのか。設定ありがとう。なんか綺麗な話だなー

もっとなんかイメージ的に筋肉な兄ちゃんかと思ったわ
ギルの回想かなんかで出番あった気がするんだが声どうすんだこれ

>>288
一瞬面子を思い出して納得した

2クール目からOP変わるかね
最近は変わらないアニメも結構あるけど

わざわざ分割2クールなんだし変わるっしょ。
EDは2クール目っぽいけど。雰囲気が

>>292
一クールから３ヶ月開いて同じなのはさすがに…

キャスター生死は不明ながらアサシンはまず脱落確定、
アサシン複数判明後のＯＰにアサシン追加するスタッフなら削除するはず

アサシンのかわりにウェイバーになつくロリが追加されると信じて

国内でも海外でもバサカのCGの是非で意見分かれてるらしいな
他との合わなさはグローリーの表現としてピッタリだと思ったのだが

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|＜ｹｲﾈｽｴﾙﾒﾛｲの魔術工房を堪能してもらおうではないか
　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|　　　　　　　　　　　γ´｀ヽ
　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|　　　　　　　　　　　_ゝ　-''｀　ー-　_
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　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|　　　　　　　　 /　　　　　　切嗣 　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　| γ　⌒　⌒ ｀ヘl ll 　　 　 　 　　 !:::::.　 , -────── ､ |
　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　　ヾ,　　　　　　|:::::::.　|　　｀ｨｪｧ　 　 ｀ｨｪｧ| |
　　　　　　　　 　　 /　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）　 　　　　 |::::::::.. ｀───────' |＜魔術師殺し！
　　　　　　　　　　　 (　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）.　　　　　 |:::::::::::..　 　　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　..ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉ　ノ..　　　　 .|::::::::::::::..　　　　 　　　　 　l
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　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:l:|::::::::|　　　　　　　　 }::::::::::::::::...｀ヽ_人,ノ{

本当に切嗣って奴は

>>286
そのシーン真っ暗にすればなんとかなるかな？
それよりセイバーの前で子供達殺したところがカットされそう

>>296
俺は異質さが感じられて良いと思うな

まぁ後半、顔の仮面が取れてからＣＧじゃなくすると違和感を感じるだろうけど

>>299
あれやらないとセイバーが飛び出してこないじゃないか。
どうせ画面で見えない程度だ。

>>299
演出次第でなんとでもなる
セイバーは画面に背を向けてる状態にして隠すとか

直接描写しなきゃおｋってのも変な話だよな

まどマギでも友人の中学生に銃口向けて射殺したシーンをうまい具合に描写したから演出しだいじゃね？

>>297
各マスターの望みAAや雁夜のオエーといい
クオリティ高いなおい

Fate Stay Nightを見ずに小説のZERO読んだんだがめちゃくちゃおもしろかったわ
だからStay Nightやろうかなって思ったんだけどZEROはStay Nightの大ネタばれ大会だから
あんまり楽しめないって聞いてんだが実際どうなの？

まったく楽しめないってことはないと思うぞ
違う楽しみ方は出来ると思う

>>306
うーん
最後のルートの驚きは薄くなるかも
とはいえzeroみて結局桜とかセイバーはどうなんだろって思ったらその結末は本編にある

逆逆ｗ
StayNightがZEROのネタバレ大会
でも、ZERO自体がStayNightをプレイしてる人向けに書かれてるから
楽しめると思うよ
ただ、StayNightはエロゲだからZEROとはノリがかなり違うけどな

>>306
別に本編のストーリーをネタバレしてるわけじゃないぞ

セイバーの正体知った時の驚きとかはさすがに無くなるな

>>306
三シナリオのうち、一つ目はかなりのネタバレ状態ながらセイバー、ギル以外は当然ネタバレ無し
二つ目はゼロネタバレとあまり関係ない、三つ目はそれなりにネタバレ

ちなみに一番人気のシナリオは多分二つ目

あ、そっかセイバーの正体ネタバレはあるな

>>306
zero→言峰TUEEE
fate→言峰YOEEE
UBW→言峰YOEEEEEE
HF→言峰KAKKEEEE

>>306
ステイナイトは王道展開ばっかりだからzero読んだ知識でのネタバレあって萎えるってのは少ないんじゃね
一番有るのはzeroとの雰囲気の違いに戸惑う人が多いってことだが。日常パート多いし

聖杯の正体と、言峰がああいうやつだってことはZeroを読めばなんとなく分かったんじゃないかと思う
確かにそれはstay nightの大事なところで、重度のネタバレの一つではあるけど、だから何？って感じ
推理小説の犯人を知らされたとか、そんな致命的に楽しみを失うようなネタバレではない

>>311
凛と桜関連やギルガメッシュが出てくるところもなｗ
UBWは一番影響少ないかも

>>314
HFはMABOOOOだろ

ギルさんや綺礼みたいなZEROで生き残った奴らのこと気になるしやってみるわ
お前らありがとう

アーチャーの真命バラされた俺に比べれば・・・
まあ体験版プレイして真逆とは思ってたけど

一番のネタバレは最終ルートのHFで明かされる聖杯戦争の真の目的がさらっと語られてることだと思うけど
まあ、物語を楽しむ上では、別段影響はないわな

SNからやるとだんだんドジっこになって行く凜が
ZEROから先に入ると初っ端から情弱の可愛そうな子に見えるw

>>320
俺も体験版での時間軸の話や不自然に弓道部について語られる辺りで
薄々そうじゃないかと思ったから驚きは少なかった
なんでああなるんだよとは思ったがw

ギルガメッシュと蟲爺の存在自体がネタバレだな

ロ凛のコトネ探しは何話かな
次回はソラウ楽しみだなぁ

飯の描写はsnの方が上だな

zeroでの飯の描写がいまのところ煎餅しかねーしな

>>323
そうそう
まあSN未プレイもいることだしこの話題は避けるか
自分で言い出しといてなんだけど

>>325
──　　原作にないオリジナルの要素は？
あおき　凛のエピソードと切嗣の過去のエピソードは若干ふくらませていますね。

だそうなので、コトネ探しは原作よりもしっかりやる模様

ZEROからSN行くとこいつら飯食いすぎじゃね？って思いそうだな

ここまで若大河なし

はやくソラウの這いつくばるムシケラを見るような目が見たいな

>>329
主人公の名前がシロウな時点で料理物になるのは明らかだったろ

飯の描写がうまそうな作品はいい作品だ

令呪使いきった場合でもまだマスター権ていうかサーヴァント現界し続けることできたっけ？

シロウから魔力が供給されないので仕方ないではありませんか・・・・・・おかわり

>>332
可哀想に
雑な料理しか食べたことがないんですね

セイバーの部下の12騎士ってシリーズ全体で何人でてきますか？

アーサー王＝ジャンヌ・ダルクなんだよな

シロウが嫁に料理作らせていちいち文句つけながら食べる男でなくてよかった

>>336
１５００年ほど昔のイギリス、しかも当時は香辛料なし。

イギリスの水って性質的に料理に向いてない水らしい

>>337
二人

料理は不味いがお茶とお菓子は美味しい

しかしアルトリアの時代には紅茶はなく、菓子のための粉砂糖もない

>>337
ランスロット…Zero
ガウェイン…extra
ベディヴィア…SN
モードレッド…HA
ケイ…HA

>>334
出来る
HFでのライダーは桜の「偽臣の書」を２回、「衛宮士郎を護る」で3つ使い切られたが、最後まで現界している

>>337
サーヴァントとして出たのはZeroのランスロットとExtraのガウェイン
生前の本人が出たのはベディヴィエール
名前だけだとサー・ケイも出てたかな

妹王アルトリアの思い出話の中でしか出番がないのにインパクト充分なサー・ケイ
どれかのシリーズに毒舌騎士として出せよ

>>345
サンクス

>>334
普通にzeroでもウェイバーが三回使い切っているけどライダーは現界し続けてる

あ〜あ
人数しか聞いてないのに真名バレしちゃって

>>350
ネタバレスレなんだからネタバレぐらいあるだろｗ

サーヴァントとして登場は二人
回想・生前シーン・語り（名前だけ含む）なら＋五

「ネタバレ有りで会話できるスレ」と「ネタバレを含む質問とその回答を行うスレ」では本来だいぶ違うハズなんだけど
一緒にしてるとこういうことが起こりうるな
是非もないけど

こまけぇことはいいんだよ

ってかそういうボケで言ったんじゃねーの
いや当人じゃないから真意は分からないが

ありがとうございました。
円卓の12騎士は人によってメンバーがまちまちなんで型月的な12騎士が誰か知りたかったんだ。

パーシヴァルでてこねーかな

まあ12人っての自体がレアな方なんでまちまちなのも当たり前ｗ

>>356
12騎士というのがアーサー王の聖杯伝説ぐらいでしか使われてないからなぁ

士郎君はアヴァロンのイメージが無くなるから投影できなくなるって言ってたけど
じゃあアヴァロンよりあの双剣のイメージが強いってことなの？

>>360
一目惚れだよ

>>360
相性の問題だろ

ぶっちゃけアヴァロン投影士郎ができるとアーチャーも投影できて偉い事になるし

双剣の方が関心高いな
オルタもHAでも、その件でヤキモチ焼かれてるよ

というかエミヤんがアヴァロン触媒に召喚した場合
縁的にセイバーよりアーチャー引き当てそうな気もするが

聖杯を解体してセイバーとのラインが完全に無くなる事でイメージが消える
イメージの強弱とかは関係無いんじゃね

アーチャー枠が埋まってるのでセイバー枠でエミヤは無理っす

青子さんって1980年代後半に学生ってことは今おいくつ……？

>>365
さすがにそれは死ぬ

つーかアーチャーはアヴァロン使えない（セイバーが消えた後はセイバーの魔力がないから）から、
「エミヤ伝説」的なものの縁は弱いんじゃね

アーチャーさん生前は魔術師だったみたいに語ってたけどキャスターとしての適正はあったの？

>>370
キャスター枠の基準は魔術スキルＡだったはずなので
ジルの旦那みたいなイレギュラーじゃないと無理

士郎がエミヤ召喚したら召喚した直後に殺される

>>370
半人前なんでお察しください

なにそのリアルバーサーカー
令呪で縛っても間接的に殺しにかかりそうだ

問おう、お前がオレのマスターか？

そうか（ｶｸﾖｸｻﾝﾚﾝｯ

>>372
そのネタのSSをいくつ読んだことかw

>>366
でも埋め込まれたあれは現存してた本物なんだよね
10年間も埋め込まれておいたのとちょっと使われただけのGOBの中身
そもそもライン何てもんがないんじゃ

さすがのタイガー道場もこれは解決不能

その時点のアヴァロンでは縁なんかないだろ

ていうかエミヤの記録(記憶に非ず)的には士郎が召還するのはセイバー以外は有り得ないっぽいんだよな
HAの橋で“地獄に落ちても〜”ってあるし
士郎自体が鞘埋められなかったら火事場で死ぬ運命だし

>>371
>>373
無理なのか。ありがとう

>>377
んな事言っても設定する当人がそう書いちまってるからなあ
そもそもイメージ消えるって話と同じとこにに理由書いてるのに
なんでそこが質問になるんだｗ

そう言えば今回のギルはジャギ様に通ずるものがあったな
実際の格は桁違いだが

アヴァロンの投影にはイメージが要り、セイバーとのラインが必要
それ以外の宝具の投影にはライン要らないって言うより一目見ただけで可能

アヴァロンのランクが高すぎるのが原因なのか

剣属性じゃないからだろ

アヴァロンは剣じゃないし

剣でもなければ人が作った物でもない
剣が神造なら鞘も神造の可能性あり
セイバーとの繋がりが無ければ無理だろう

剣以外も投影してるじゃんアイアスとか
結局アヴァロンは神造なの本来投影できない
しかし10年間体にぶち込まれていたので
セイバーと繋がりがある場合は投影できる

って解釈でいいのか

士朗は射殺す百頭を投影できるって事は燕返しとかの剣術も投影できるの？

>>389
アチャ腕ならできるんじゃね？
士郎は死ぬけど

投影魔術の憑依経験ってそこまで正確に剣術なぞれないだろ
干将莫耶でエミヤの剣術学べたのは特殊な例じゃね？

>>390
あれアチャ腕だからできたのか
って事は紅茶は余裕でできるのか

>>384
剣であるエクスカリバーだって模造品しか作れないのに剣じゃないアヴァロンを完全複製とか本来できる筈が無い

ところでアロンダイトってそれ以外の宝具を封印すると使えるようになるけど
１度封印したらあの２つの宝具ってもう二度と使えなくなるの？
それともアロンダイト使ってる間だけ使えなくてもっかいアロンダイト封印すれば
普通に使えるようになるのか？

作った人じゃないとわからんなそれは

>>394
アロンダイトを鞘に収めれば使えるんじゃね
アロンダイト鞘に収める事なく脱落したから予想しかでけんけど

アロンダイト使ったら即おじさんが死んだから、再封印出来るかどうかはわからん

セイバーのリボンも風の精霊に縁があるとかいう設定で
リボンがないと風王結界使って聖剣を隠せないって聞いたけど
オルタは格ゲーで風王鉄槌使ってるけどあれはまた別なの？
伝承的にはよっぽどオルタのほうがぽいけど

んな設定あったっけ？

多分だがそんな話は無い

>　風王結界（インビジブル・エア）は単純に宝具隠しのための魔術として。
>　マーリンさんならあれぐらいなんとかしてくれる……！　と。

あの髪は二体の髪結い精霊がセットしてるのだ！
ってネタ寄り話が変に混ざってるんじゃない？

くうくうおなかがなりました。


くすくすと歌ってゴーゴー。

いやあ、Zero始まってからSNやり直してるけど長いなホント。

>>397
普通に考えたら出来ると思うけど、どうなんだろうね

>>398
オルタの方は卑王鉄槌

6話ではついに征服王の威容がみられるか・・・
腐女子どもにこの上ないエサを与えるようでちと怖いなｗｗ

ギャグだからへんな想像すんなよｗｗｗｗ

正直アニメでzero始まるまで中身知らんかったし、SNのメンツに愛着あったから好きになれるか不安だった
でもSNとは全然違うベクトルで楽しめることがわかって、それだけでもよかった
今では立派なzero厨です

6話はそこまで行かないと思う

征服王のはいてないはアニメのウェイバーに対してやるのを想像すると色々と絵面的に不安だw
作画スタッフはヒロイン路線で描いてるっぽいから余計にw

来週ライダー組は出番なしで７話であれじゃね？
どうやって表現するのか楽しみだわw

そういやブルーレイのCMでケイネス先生の召喚台詞がちょっと入ってるんだよな
追加シーンにあるかもしれん

>>408
はずれ引いちまったなーって反応とイスカほしかったなあっていう二重苦かな

>>407
来週は
・キャスターのセイバーストーカー
・切嗣のボンバーマン
・ギル様が言峰のワイン飲み散らかす

の三本かな？
時間的に余裕があれば、ライダーパンツはいてないまでやるかもしれんが

>>406
3話でパンツ履いてたからパンツのままで出るなに修正かね

アニメは良くも悪くも序盤ウェイバーの図太さと
小憎たらしさが半減してるから洒落にならんw

急いで取り寄せるにしてもディルを選ぶことはないよなぁ
ケイネスさんはやっぱMなのかね

ちょっと大英博物館から拝借すればいくらでも選びようがあっただろうになあ

セイバーで呼べるって思ったんじゃね

色々取り寄せたけどパチモンばっかで本物は
ディル縁りの品しかなかったとかw

>>412
ソラウが惚れるのは計算外だったんだろうな、可哀想に

先生ってどこで召喚したんだろうな
日本きてからかな？

>>412
サーバントがしょぼくてもマスターである自分が強いから大丈夫みたいなノリがあったからな。
車いすになった辺りで後悔してたけど

>>417
少なくとも切嗣よりは後だろうけど
召喚するための環境整ってるのはイギリスの方でないかね

>>412
でもディルはランサー最高クラスのクーフーリンよりやや劣る程度でかなり高位のランサーであることは間違いないぞ
マスターのせいもあって接近戦では明らかにクーフーリンより上だし

セイバーみたいな黒ｲﾋってバーサーカーじゃないのかな？
ランスロットはバーサーカー化で黒くなってるし

後死ぬ寸前以外で不通にしゃべれるバーサーカーはいないのか？
ビッチが口癖の人とか人魚になる人は一応話はできるしｗ

>>420
ケイネス的にはセイバーとして呼び出したかったらしいがね

>>421
ボツになったオンライン企画の坂田金時とかfakeのバーサーカーとか

狂化と黒化は別物だね
バサカなのに普通にしゃべれるのはFakeに出てくる

OP見てて思ったんだけど一期の最後って召喚された海魔とのバトルで終わるのかな？
ぶっちゃけOPの橋とか登場人物のシーンとか全部あの場面だね

金太郎とスパルタクスは没にするには惜しすぎる
あいつら使った短編とか書いてくれよきのこ

最近喋れるバーサーカーの方が多くなって来たぞ

ジャック……常時会話による意志疎通が可能
ゴールデン……平常時は会話可能だが戦闘判定で狂化すると不可
スパルタクス……常時人語を話せるが意志疎通不可
アルク……唸り声や叫び声が主だけどごくまれに喋る

>>425
それだとはしょり過ぎてないか？
この展開スピードだとキリツグとケイネス戦で終わりだろ

ガトーは自分が優勝したら神は声を聞かせてくれると言ってたが
戦闘中もアリーナ内でも喋りまくってたよね

>>425
13話だからなーそこまではいかないじゃね？

金太郎とギル様が会ったらどうなるんだろ

5話でもう一巻消化して二巻の頭まで使ってるぜ

>>428
聖杯問答もあるしな
それくらいかもしれんね

>>410
小説だとボンバーマンの前に人間オルガンあるんだが

>>431
金時さんの精神年齢は子供に近いらしいので、かなり相性がいいように思われる

>>432
だから二期に備えて帳尻を合わせるんじゃない

>>425
一期でそこまで描いたら二期の見どころが無くなるだろw

ギルガメッシュ戦闘以前にそのうち頭の血管切れて死ぬんじゃねえの？

脳みそも金ピカだから憤死にも耐える

イスカンダルとギルの最大の差は無礼に対する態度の差

いや、なんのかんのでギルも身内には超甘いぞ

バーサーカー途中で一回槍を地面に刺して手放したよな？手離したらまたギルの支配下だからやばくね？
最初の剣はデュランダルでラストはヴァジュラか・・・地味にいろいろ考えてるなスタッフ

後バーサーカー、ギル戦途中でセイバーを見つけたらやばかったなｗ

>>442
一応たたき落としたりした後の剣が勝手に動いて襲ってきたりはしないはず
もう一回使うにはいったん回収する必要があるんじゃね

なるほど
バーサーカーさん動き早すぎて何やってるかわからんｗ

バーサーカーCG意外に良いな・・・グローリーで姿が歪んで見えるって設定だからか

それを覆してこそ弓の英霊！とかモノローグが出たらヤバそうだけど
ギルはそんな根性入れないだろうしなー

>>445
まあそういう特殊な宝具もあるかもしれんしね
アチャの双剣みたいな

そんなもん覆す暇があったら、次の弾打つわ、十倍増しで

というキャラだからな

海魔戦は二期初っ端かね
そうなると1クール目のバーサーカーさんの出番今回で終了か

流石に技量は紅茶に負けるだろうしな
弓兵としての腕は緑茶と紅茶どっちが上なんだろう

サーヴァントタッグマッチならエミヤとランスロットってかなり極悪な組み合わせになりそうだな・・・

タッグならイスカの言った通り、王の軍勢を王の財宝で武装したのが最強だろ

正直軍勢はいらない気がする

ギルが軍勢ごと吹き飛ばす様しか見えないｗ

鯖って自分と契約してるマスターなら魔力与えたら勝手に治るって設定だっけ
アイリは術発動でケイネスは何もしてないように見えるけど

>>449
真っ向での遠距離戦ならパワーや誘導性のある矢が揃ってる紅茶、
何でもアリの殺し合いにおける不意打ちの仕合いなら毒結界に透明マント、破壊工作スキルAと揃ってる緑茶に分があるんじゃね

むしろキャス狐と王の軍勢で

ケイネスもやってるよ

誰でも自動回復するなら、セイバーさんの再生能力設定が無意味じゃないですかヤダー

セイバーがゲイボルクの傷治った時自然治癒って言ってなかったっけ？間違ってたらごめん

実際騎士団のみんなと仲が良かったので、伝承で騎士団を抜けて脱走した時
元いた騎士団のみんなは「うわーやられたー（棒読み）」「ちくしょう、見失ったー（棒読み）」な感じで
一切ディルムッドとは戦わなかった

まじかコレｗディルカリスマあるんじゃねｗ

>>453
魔力を送れば治癒力を高めることはできる

自然治癒の呪（まじな）い、自然治癒の力、私の治癒能力も蘇生魔術
を半端に覚えてたんだろう
それがサーヴァントデフォでない事は何度も書いてる

一応自動回復は本編の時からみんなあったぞ
アーチャーは傷の治りが遅いから不思議に思ってるシーンがあるし
ライダーは魔力で無理やり傷を治して戦うシーンがある

セイバーの回復が優秀なだけでセイバーしかないわけじゃない

>>458
セ「刺された士郎治療して！」
士「え？治ってんじゃん」
セ「いや、見た目塞いだだけでダメージ残ってるんですけど」
士「え？」
セ「え？」
セ「……もういいや、このままランサー追撃するわ」

たしかこんな流れ

「問おう――――あなたが私のマスターか」

これ言った時、今度のマスターはちゃんと口聞いてくれるかどうか内心ビクビクしてたんだろうか

>>463
zero的に考えるとそうなるねー

「―――問おう。貴方が、私のマスターか」（今度はちゃんと口聞いてくれるかな…）
「え……マス……ター……？」
「……………………」（やだ…こんどのマスターもなんか反応鈍いんですけど…）
「サーヴァント・セイバー、召喚に従い参上した。マスター、指示を」（めげずにこっちから話しかけてみよう！）
「――――っ」
「―――これより我が剣は貴方と共にあり、貴方の運命は私と共にある。
　――――ここに、契約は完了した」（もういいや。とりあえずさっさと契約は進めよう）
「な、契約って、なんの――――！？」

こんな感じか。セイバー、ガンバ

>>458
駆け落ちしても決して元仲間には手を出さなかったディル
王妃を救うためとはいえ戦意の無かった元仲間を切り伏せたランス
どこで差が付いたのか……

どっちも必死に生きてただけさ

一応外見美少年の旦那がいるグィネヴィアと違ってグラニア姫の場合は
「あの爺の嫁とかないわー」
「そら逃げてもしゃーないわー」
「親指爺自重すべきだわー」
ってフィアナ騎士団のみんなは手加減してくれたんじゃね

一方円卓の騎士には冗談は通じなかった

王が冗談通じないからな

ディルの時代のがより野蛮っちゃ野蛮だろうに、ホンマ円卓連中は融通がきかへんでぇ…
元ネタでは戦意ない仲間を切っちゃったけど、型月ランスも切っちゃったって記述あったっけ？

EDのグラニア姫樹上にいるが自分で登ったのか
ディルが乗せてやるにしてもしんどそうな高さ

>>469
状況が伝説と同じだったかは言われてないが、ガウェインの兄弟を斬り殺したのは明言されてる

それでアロンダイトは魔剣になり、ガウェインはぶち切れてランスがカムランの丘に来ようとするのを拒み続けた

>>470
姫の跳躍力がないと誰が決めた

悪霊キャス狐VS大海魔VS怪物メドゥーサの大怪獣決戦が見てみたい

そら王の軍勢みてショックも受けるわｗ
お前ら本当仲良くしろよとｗ

ちゃんと数えたこと無いけど
円卓の騎士に殺された円卓の騎士と
それ以外で死んだのだと前者が多そうな気がする地獄ぶり

戦隊くらいの忠臣いるからいいじゃない

ケルト神話の本ちょっと読んでみたけど、ゲッシュって結構な欠陥制度だよなあ
破ると不幸になり、守ると一応恩恵があるらしいが罠にはめられまくるという

悲劇的に散る時に間抜けな判断ミスとか降って沸いたわざとらしい不幸とかより
誓いを守る為に罠と知りつつも敢えて挑んで死んでいったとかのがかっこいいじゃん

ケルト神話の9割はゲッシュでできている

ゲッシュが無きゃもはやケルトとは言えないレベル

悲劇厨ばっかだな昔の人って

今もあんまり変わらん
昼ドラでドロドロをありがたがったり、携帯小説(藁)、全米が泣いた！
とかな

悲劇が嫌いな人は赤王様の劇場でやってるみたいな

物語りもクライマックスだ！
ｇｄｇｄな人間関係とか悲劇的状況は全部デウスエクスマキナの神的パワーでなんとかなりました！
めでたしめでたし

こんなのを観てた

どこの時代も生活やらなにやらが苦しいから悲劇がそれなりに流行るもんよ

機械仕掛けの神半端ねえな

お前らぱんつぱんつ言ってるが、おじさんの出番のように
ぱんつの下りだけカットされる可能性もあるんじゃね?

ぱんつはいてないなくして何が征服王か

ていうか、スキルって全部は書ききれないから、主なスキルや珍しいスキル
だけステータスに表示されてるんだよね？

じゃなかったら軍を率いて軍師していたジルがカリスマスも軍略も持ってない
って変だし、たぶんＤかＣくらいあるよね？

あと一流の騎士ならもってるであろう、心眼や無窮の武練
ランスやセイバーが心眼もってなかったりディルやセイバーが無窮の武練
Ｅもなくて能力ゼロってことないだろうし

元帥ジルならないのは変だけど。
青髭ジルがもってるのは変だろ。
スキル消失してるんだろ。

前スレでおじさんのマスター適正の話上がってたけど、狂化によるステータスランクアップがなければ
ギルガメッシュにあそこまで肉薄できなかったってのは虚淵の言質があるからいいとして、

おじさんのマスター適正が高い場合、つまりサーヴァントのステータスにマイナスの影響が出ずに
十全のスペックを発揮できる場合、狂化によるランクアップを抜くと
筋力B　耐久B　敏捷B+　魔力C　幸運B

Fateのパラメータがほぼ飾りとはいえ低くね？
水準以上ではあるんだろうけど、残りの二人がアレで宝具もアレなのにランスの宝具がアレだから
相当残念に見えるんだが。

スペックに任せたパワーゲームよりも、武練とオーナーによる万能的な立ち回りで
型月円卓の頂点に君臨したのだろうか

>>490
士郎セイバーのステが低かった様にランスも軒並みステが低い
状態なんでね？凛並みのマスターならたぶん通常でも
軒並みAランクじゃね？

>>490
いや前スレの話では、おじさんのマスターとしての適正は低く見積もっても
平均以上はいってるって話だから、ダウンしてるってことはないらしい

安価ミス>>491ね

>>490
ヘラクレスも狂化抜いたら低くなるんだっけ
この辺あんまり触らんほうがいい話かもややこしくなるし

狂化スキルそのものが低くて
狂化による上昇値が低いって可能性もある

切嗣が狙撃銃のスコープ見てたが、白黒画面＝熱源感知、はっきり対象が見える緑っぽい画面＝スターライトスコープで合ってる？

原作見た時は熱源感知の方色着いてる様な描写な気がしたが…？(動きが激し過ぎる鯖が異様に熱気出してたりみたいな描写)
あと熱源感知ってあんなに像がぼやけるの？

おじさんが使ってあれならケイネスや凛が使ったらどんだけステータス上がるんだろう。
ランサーはソラウの数値で判定されてるのかな

zeroってセイバーさんモテモテだよね

ギルガメッシュ→剣を棄て、我が妻となれ
ライダー→余の軍勢に加えてこそ本当の輝きを放つ
ランサー→俺は、お前と出会えて良かった
キャスター→我が運命の乙女に他ならぬ
バーサーカー→貴方の手で、裁かれたかった

イスカンダルが挑発するシーン、あそこで旦那出て来たら笑えるな
まあセイバー首ったけになると周りの鯖無視しがちなバーサーカー以外の誰かに瞬殺されそうだが

ランスロットの狂化Ｃが幸運と魔力を除いてランクアップって書いてあるのに
ヘラクレスの狂化Ｂのすべての能力値が上昇がランクアップなしって可能性はかなり低いと思うがね

>>498
四次はセイバーイジメの為に選んだ英霊達な気がするよｗ
仲が悪い円卓連中との対比として王の軍勢を見せつけるためのイスカ、聖処女と間違える旦那、
騎士道仲間のディルは無惨な最後を遂げ、最後に盟友だったランスロットでトドメ。

>>501
>.四次はセイバーイジメの為に選んだ英霊達な気がするよｗ
その通りですよ？
元々セイバーがギルガメッシュとイスカンダルに虐められるってプロットを膨らませた代物だからｗ

>>501
最初の予定からしてイスカとギルでセイバーいじめる話ですし

旦那ってキャスターとしては微妙なんだっけ
魔術も基本的に宝具頼みな感じだし

>>502,503
虚淵と茸に愛されてるなー

>>498
五次

アーチャー→たとえ地獄に落ちても思い出せる
キャスター→調教してやんよ
アサシン→獅子の類であったか

まだましかな

全力でいじめられたあげくにカリバーで聖杯ぶっ飛ばして元の時代に戻った直後に
治癒魔術すら使えないへっぽこ魔術師に再召還とかセイバーさんマジ不幸

>>467
最終的に
「あのビッチまじないわー」
「どの面下げて爺さんの所に嫁ぎやがったわけ？」
「この前まで息子にディルの仇取るように言い聞かせてたとは思えないわー」
「ビッチまじビッチだわー」
「毒婦だから監禁したほうがいいわー」
ってなる連中だからどーにも……＞フィアナ騎士団

っていうかオスカーの死に際の台詞の大概粘着質だからなー
孫に対して「ワシが死ねばよかった」って泣いてるフィンさんに対して
「知るかボケ。そんなコトいってもディル殺したテメーを俺はゆるさんわ」だから
コイツの親友のディルが聖杯戦争で最後セイバー含めて辺り構わず呪っていったのもなんか分かる気がする

神々達による、色恋浮気嫉妬理不尽に泣かされるギリシャ神話。
ゲッシュで自分を縛り最終的に自滅的最後になる事が多いケルト神話。
とにかく仲が悪いアーサー王配下の円卓騎士団。

>>500そもそも全ステアップといっても、アロンダイトならまだ精霊のカとかで分かるがバーサーカー化で何故幸運が上がるんだｗ

もしセイバーがリリィで生涯を終えたら
Zeroで
ランス｢ちょwwwwwwww王と戦うとか無理なんだけどwwwwwwwww｣とかなってたのだろうか

>>511
そもそも狂わないからバーサーカーとして呼ばれない

>>511
不倫問題がなくなるしマジで円卓が割れないからなぁ
逆に婿争いで割れるかもしれないけど

>>511
その場合、宝具：円卓の軍勢として登録済みｗ

フィオナ騎士団も逃避行を全力で追撃したって話じゃないの？
だから……『ヒャッハー！王の許しが出たぞ！』『前からアイツ、ムカついてたんだよね！』『イケメン面しやがって！黒子のおかげじゃねーか！』『合コンの時くらい空気読んで仮面被れよ！』…てな感じだったんじゃね？

>>511
じゃあセイバーに加勢すればいいじゃない

>>514
あんな化物軍団を召喚とか勝てる英霊がいなくなるな

孔明になんとかしてもらうしかないな

リリィになったらなったで脇派と太もも派で仲間割れするよきっと

>>508
最終的にそんなことになってたのか
グラたん可哀想に

そいやリリィって単独シナリオないんだっけ
暴走アルクや七夜だって単独ストーリー作られたんだから
リリィもつくれよきのこ！

>>521
やめろよ！
仕事増やして、まほよやDDDがさらに延びたらどうすんだ！

>>508グラニア姫どうなるんだ？
Wiki情報少な過ぎ

散々既出っぽい話なんですが、調べ方が悪いのか良く分からないので教えてください
フェイトはゼロ1・2・4話のみ視聴、後はWikiとかググったりとかで設定やバレのようなもの読んだくらい
長くてすみません

・桜にも固有の魔術の才能(しかもかなりの)があったのにわざわざマキリの魔術に慣れさせるよう調教したのは何故
・桜の元々の才能の架空元素・虚数ってのは具体的にどんなのですか
・葵は必ず配偶者の魔術の才能を上回る子供が作れる体質らしいけど、それは凛・桜にも受け継がれているのでしょうか
・桜の髪と瞳の色は蟲のせいで変わったらしいけど、カリヤみたいに白髪とかじゃなく紫？になったのは何故
・ゾウケンはSNで桜に殺されるらしいですが、具体的にどんな死に様なんでしょうか
・チソコ蟲とか言われてますが、蟲蔵の拷問てのは身体中の穴と言う穴に刻印蟲が入ったり出たり住み着いたりを繰り返していると考えれば良いのでしょうか
・だとしたらあんなに数はいらない気がするのですが、魔法に関わるものだから現実の質量とかあんま関係無い？精神的にダメージ与えるため？
・刻印蟲ってのは宿主は使役者に逆らえ無くなる、魔力を食う、宿主の生死を知らせる、ゾウケンの魂の器として使われているようですが
カリヤの魔術師として修行不足な部分をどう補っているんでしょうか、またマキリの属性に変える為と言うのはどんな効果を産んでいるのでしょうか

ケイネスが魔術師とは云々講釈をしていたから、自分の家の流儀を跡継ぎに受け継がせるのが最重要なのかもしれないけど
不死になりたくて聖杯戦争を勝ち抜ける魔術師が必要なら個々の才能伸ばした方が良いと思えた
第四次があの結果になったからこそ第五次は早まり、調教始めた時は四次が終わってないから桜の代がマスターになるとは考えて無かったんだろうけど
関係無いなら尚更稀有な才能を潰す意味が分からない、母体の属性が子に影響を与えたりするのか
単に悪趣味な奴が趣味に走りそれが裏目に出て目的達せられずみたいなもんでしょうか
どこまでがそう言う設定のもので、どこまでが具体的に理由付けされているのかいまいち分からない

>>524
断片的な情報で考察してもまちがいだらけになるぞ

> ・桜にも固有の魔術の才能(しかもかなりの)があったのにわざわざマキリの魔術に慣れさせるよう調教したのは何故
爺さんは不老不死になるために、蟲を使った延命をしている。
そのため、桜を蟲の魔術に合わせるよう調教する必要があった。

> ・桜の元々の才能の架空元素・虚数ってのは具体的にどんなのですか
影とか使える。詳細不明。

> ・葵は必ず配偶者の魔術の才能を上回る子供が作れる体質らしいけど、それは凛・桜にも受け継がれているのでしょうか
まだわからん。

> ・桜の髪と瞳の色は蟲のせいで変わったらしいけど、カリヤみたいに白髪とかじゃなく紫？になったのは何故
わからん。まあ雁夜おじさんは元々紫だったし、余命一ヶ月と、桜以上に負担かかってるし。

> ・ゾウケンはSNで桜に殺されるらしいですが、具体的にどんな死に様なんでしょうか
桜の心臓の中に本体がいるんだが、もはや人間じゃなくなって狂った桜に心臓の中に手を突っ込まれて取り出された後潰される

> ・チソコ蟲とか言われてますが、蟲蔵の拷問てのは身体中の穴と言う穴に刻印蟲が入ったり出たり住み着いたりを繰り返していると考えれば良いのでしょうか
後は体内の魔力食いまくって激痛走らせたりとかかな

> ・刻印蟲ってのは宿主は使役者に逆らえ無くなる、魔力を食う、宿主の生死を知らせる、ゾウケンの魂の器として使われているようですが
> カリヤの魔術師として修行不足な部分をどう補っているんでしょうか、またマキリの属性に変える為と言うのはどんな効果を産んでいるのでしょうか
雁夜の足りない魔力を補うためにブースト効果発揮してる。引換に雁夜に激痛と寿命。


間違ってる部分あるかもしれんが、だいたいこんな感じだったかと

>>501
何を言っている真のトドメはギルの求婚だろ

>>524
必要なのはマキリとしての魔術だったから
不明、影関係っぽい
不明
ワカメや若い時の臓硯を見るにマキリの本来の色が紫、雁屋は耐えられなかったんでしょう
心臓に巣食っていた本体をつまみ出されてプチっと
イエス
必要だったんでしょう
魔術回路の代わりとか

次世代のマキリの母体にするんだからマキリの属性にしないと意味が無い

>>525
うん、だから特に不明な部分を教えてもらえないかと
ゼロに関しては話が進めばある程度明かされるとは思うけど、何でだと気になって仕方ないのでバレが知りたくてここに来た
ググったりじゃ今の理解が限界で
ゲームの方が関わる部分についてはノベルゲーが特に苦手で、何作か手を出したが目が痛くなってきてリタイアしてしまう

>>524
ぶっちゃけ本編やった方が間違い無いと思うけどｗ
・臓硯は手駒としての魔術師しか欲してないから、完全な支配下における蟲使役の魔術に拘ってる
・詳細は不明、HFルートやホロウでは影の操作？という形で発現してた
・明言されてないけど多分一代限りの異能なんじゃないかな
・あれは魔術の作用による変色じゃなく、肉体への多大な負担による白髪化
・潰されるけど、何だかんだで良い思いしながら逝く
・大体そんな感じ
・使い魔ストック用のプールをそのまま拷問に活用してんじゃない？
・雁夜の場合は擬似的な魔術回路になって魔力を生成してる、マキリの属性云々は桜と間桐の魔術との親和性を高めるため

>母体の属性が子に影響を与えたりするのか
まあこの為だろうね

文字媒体自体が苦手なのか
原作読んでから質問すれば殆ど解決だが、それはダメと……
型月の文章量はスゴいからなあ

ニトロのビジュアルノベルは文庫化されてるのもあるけど
型月のは文庫化無理だろうからなー

活字中毒のケのある我としては、奈須きのこの文調は御馳走です、長くても苦にはならない。
だから早くまほよとDDDを〜。

ここまで一度にたくさん質問するときは、項目ごとに番号つけるなりして差別化しないと混乱するよ

>>526>>528>>530
ありがとうございます、不明な点も結構あるんですね

聖杯と言うのは勝者の願いを叶えるみたいだから、他の系統の魔術師でもゾウケンを不死にしてくれと願えば叶うんじゃないかと思ってたんですが
各家系につき一人しか出せないみたいな制約でもあるのかな
でも完全な操り人形にしないと他者の不死なんて心から願わないか

桜の髪と瞳の色が変わったのはストレスで白髪にみたいなもんだと受け取っていましたが、属性から来た変化なんですね
言われてみればストレスで目の色は変わらないか

使い魔のストック場を流用ってのは思い付かなかった、そう言う考え方もあるかなるほど

刻印蟲については読んだ用語集みたいのに、桜に寄生してるのは魔術回路の代わりをしているが元々は下級の使い魔と書かれていたので
カリヤはどうしてるんだと思ったけど同じ要領だと考えて良いんですね

>>531
ラノベくらいは普通に読むんだけど、何故からっきょが合わなくて挫折
一応頑張って読んだけど半年くらいかかった
自分でも分からないがノベルゲーがダメなのは多分文字が小さくて延々と続くからダメなんだと思う
RPGとかの他のジャンルでたまに会話が出るのは平気

個人的にはただの活字よりよっぽど読むモチベが続くんだけど人それぞれだな

>>534
すいません
次どこかで大量に質問するときは番号をつけておく

ゾウケンがあっさりと死ぬっぽいのが意外だった、しかも良い思いをするようで
EDによっては凛が桜の影？に犯されるとか見たので、そんな体質になるよう指示した張本人には恨み辛みが山ほどあり凄い死に様になってそうだと思ったのに

>>520
何度かスレでも出てるが、グラたん最初から「絶対ディルじゃなきゃ厭！ディルと一緒に逃げるの！」って人じゃないから……
むしろ「うーんジジイと結婚なんて厭だわー。いい男適当に見繕って一緒に逃げてって頼むわ！」って人だったから
５、６人ぐらい見積もった中で「あーやっぱディルが一番イケメンで強いからこの人にしよ」って選んだし
ぶっちゃけ騎士団の連中も地雷女ディルに押し付けたよね？って感じだよ。逃避行中でもディルの足手まとい半端無いし
これとの生活は案外悪くなかった。後悔してない（ｷﾘｯなFateディルはもうイケメン通り越してネジ飛んでると思うわ、マジで


しかもディル死後はこんなだぜ？↓

グラたん「いい、絶対に貴方達の父上を殺したフィンを許してはいけませんよ」
子供「「「わかりました母上」」」
フィン「寡婦の身は大変だろう。その美貌もそのまま捨て置くのは忍びない。私の所に嫁にこないか？」
グラたん「はーい」
子供「「「……」」」
騎士団「ねーわ。あの女マジでねーわ。あんな女近くにいたら主またヤバいわ
　　　　　フィン様、あんな女監禁しちまった方が身のためです」
フィン「うん、そーだね。流石に私もビックリ。城の奥に閉じこめて誰にも会わせない（また誰かがグラたんに惚れるとやだし）」

>>538
ビッチというか･･････うん、なんだ？これは････････

型月解釈は違うかも知れないだろ！

型月解釈にかかれば実は男の娘ということも…いやなんでもない

演じてる作品に詳しい声優って誰がいる？
譲治は別格としてらっきょの鈴村健一もかなり本編読み込んでたけど他に原作理解してる人いるかな
月姫Fateは本編未プレイの声優多いけどさ

嫌な女の伝説が習合してるだろこれw

大塚明夫さんはZero読んで感動したとかラジオで言ってたな

なかった事になってるアルク役の生天目さんは月姫全部プレイしてきたら監督にそれ忘れてって言われたとかいう
噂があった気がｗ

バゼット役してるけどCPで新旧アルク競演しちゃうのか・・・

セイバー生理のときどうしてるんだろう

ないので心配いらない

>>546
剣抜いた時から、生理も含めて完全に成長が止まってる

>>544
大塚さんはsnとhaもやってる？
Fateはせめてsn原作やらんと……
>>545
マジで？
今から生天目さんの信者になるわ

やっぱ声優に原作理解を求めるのは望みすぎか

>>542
>譲治は別格

詳しく頼む。五話放送時にツイートしてたのは知ってるが。
ネコカオスの演技といい、意外とこういったゲームジャンルに理解がある人なのかな

>>535
らっきょはきのこの中では読みにくい方だからなあ
もしノベルゲーをTVゲームでしかしたことがないなら、パソコンモニタの方がずっと目に優しいから
PC版ならそこまで苦痛にならないかもしれん。
それにFateは演出が凝ってるから、他のゲームに比べれば延々と読むだけという感じは少ない。
とりあえず体験版あるからPC持ってるならプレイしてみてくれ。
http://www.typemoon.com/download/stay_night02.html#a01

（本音：質問への回答は、興味を持ってもらって原作プレイして欲しいって気持ちがなきにしもあらずなんで、
　　　　 原作プレイする気がないって公言してる相手の質問にはあまり労力割く気にならないんだよ）

>>538
まあ、実際の伝説はそーだが、型月解釈は違うかもしれないｗ
黒子で超絶魅了した事になってるし。

川澄さんは原作ノープレイだったから「士郎のどこがいいのかわからない」って言ったんだっけ？

>>550
らっきょが当時まだただの無名の同人誌だった頃、譲治にドラマCDの仕事が来て
ただの脇役にちょこっと声当てるだけなのに全編読破してきた
どこのキモオタが書いたとも知れん同時小説を読破してきたってことにきのこたちは深く感動して型月社員は譲治の信者になりましたとさ
あと今でも五次綺礼と四次綺礼の心情の違いとか自分の演じるキャラついてめちゃくちゃ深く語れるほど原作を理解してる

>>538
ZERO作中ではディルに惚れて頼んでるし
ディルも「自分を道連れにした彼女を悪く言う者もいたが、
彼女もまた地位や名誉を捨ててまで自分を選んでくれたんだ、愛し（ryとか言ってるし
ZEROグラニアは復讐の為再婚したとか、伝承と事実は違う可能性もあるだろ

まぁあの容姿ならビッチでも良いけどw

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2203580.jpg
これってキャスター組のこと？

>>556
だろうね

>>554
把握した、そりゃ重用するわ。

>>553
いつも思うんだけどラジオとかでそういう原作？知らないっすｗｗｗみたいな発言する声優って何考えてんだろうな
仮にもその作品のファンが聴くラジオなんだから知らないにしても言い方あるだろうと
タイガー役の伊藤美紀なんて「え？Fate？あたし何も知らないよーｗｗｗｗｗ」とか堂々と言うし

こういうこと言うと声優オタの人がものすごい噛みついてくるけどどうも納得いかない

譲二SUGEEEEEEEEEEEEE！

>>555
ディル視点ってのがなぁ…ｗ　あのイケメン、他人にバイアスかけて見てそうだしｗ

まああの容姿ならビッチでも一向にかまいませんよね！

嘘つくよりいいじゃん
ｶﾘｶﾘすんなよ

アレキサンダーが制覇してなお辱めないとかいうキャラになってるんだから
フィンが超絶良い人とかいう設定もありうる

まあリップでもいいからある程度は知っておいてほしいのは判る
スポーツ選手がスポンサーの商品をコキ下ろすことは褒められないのと似てる

>>563
Zeroだと少なくとも助ける気ではいたって感じだったね、無意識の妄念に邪魔されて失敗しちゃったけど

伝説でも、わざと死ぬまでこぼし続けたってのと、
助けようとしたけどかつての嫉妬から無意識に失敗しちゃって、三度目にやっと届けられたけど間に合わなかった、
の２パターンあるらしいからね

型月ディル側的には前者の認識で、それでもなおフィンのことを恨んでないが、
フィン的には後者でディルに謝りたいと思ってるとかも面白いかも

プレイしても「キャラの魅力」なんてわかんないひとにはわからないだろ
「どこがいいのか」って質問なら「わからん」としか言えない場合もあるし別にかりかりすることでも

「原作とか知らねｗｗｗｗｗ」って発言が理解できないって話だよ
声優だって暇じゃないんだし別に原作未プレイを責めちゃいないわ
>>564の
> スポーツ選手がスポンサーの商品をコキ下ろすことは褒められないのと似てる
ってこと

演じる役柄について周到に調べるのがプロなら
ろくに調べてないのにきっちり演じるのもまたプロだよ

だから(ry

法的に知らないのに演じる事を禁じられてはいない
犯罪でもない（スポンサーの商品をこき下ろすのを許さないのは契約であり契約違反ならそういうペナルティ）
気に入らないなら離れたらいい

フィンはクーフーリンと並ぶケルト神話の大英雄だし
悪い奴な筈がない。晩節を欠いた感はあるが
ディルムッドの最後だってINOSHISHIが予想外に強かったからディルムッドに逃げろって言ってるし
なのに、ディルムッドは命令聞かないでゲッシュ破ってまで闘っちゃったし
動揺して水零すぐらい許してやって

>>571
なんかいろいろズレてるぞ

その気に入らないって考えを皆と仲良く共有でもしたいのか
アホくさ

>>572
並ぶはずのクーフーリンから小僧呼ばわりされてるフィンェ・・・

>>574
えー

正直ゲッシュからは無理筋な展開を正当化するようなラノベ設定の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする

仕事なんだから知ったうえで演技するほうがプロの心構えとして立派。知らなくても出来るとか言われても知ってるほうが立派。

>>573
ずれてんのはお前
お前が気に入らないのはお前の勝手

聖書のラノベ具合はガチ

>>579
そうだよただの愚痴だよ
俺がああいうの気に入らないってだけだよ
それがなんでいきなり犯罪でもないし云々になるのよ

要するに"わざわざ言わないでもいいことを言ってくれるな"ということなのではないか？

まあ声優にしても数ある仕事のうち一つについて詳しく知るのは時間がないだろうし
仕事の多いベテランならなおさら。
でもそれならそれで誤魔化し方くらいは幾らか用意してほしいんだろう

>>566
なるほどそれも面白いな

グラたんが復讐の為に嫁いだでも良し
フィンの人柄に触れて癒された結果、再婚でも良しだし

>>582
そういうこと
原作知らんでも言い方くらいは選んでほしいわ

まずお前がスレの空気悪くするかなとか考えろよ

型月解釈のディルって、トリスタンみたいなもんじゃないの？

>>545
新旧コハッキーは既に競演済みだぜいぇふー

ディルムッドは慎二と組むところが見たい

>>585
スレの空気()
俺の発言を変に勘違いして突っかかってきた連中も変わらんだろ

>>584
おまえもな

ワカメ系？

>>590
ごめんどういうこと？

とりあえず皆落ち着け。俺は興奮する

声優への愚痴ってこのスレで言うことか？

>>589
いや十分お前がうざい

>>591
いやナンパ系

タントリスさんは自滅したリア充だから擁護できない

>>594
声優スレじゃないけど声優の話題禁止なスレでもなくね？
話題引き延ばすことになったのは俺だけのせいでもないし
>>595
子供か

>>596
慎二集める→ディル掻っ攫う→お前はいつもいつも（ｒｙ→主よ私はそんなつもりでは（ｒｙ

こんな展開しか思い浮かばないわｗ

そういや円卓勢って基本セイバー適性だろうから(狂ったランスとか居るけど)
今回みたいに円卓どうしが絡むことってないんだろうね

静止を振り切ってINOSHISHIと戦って致命傷を負ったディルの最後って結構自業自得…
別にフィンにヌッ殺された訳じゃないんだよな。

>>598
大人なら場をわきまえて声優アンチでもいけ

>>599
ディルは桜ちゃんとだったら幸せになれたかも…ないか

まあジョージは凄いって事で。

>>602
いや別に声優アンチじゃないんだが……

>>601
だせえ…ｗ

>>602
桜ってSN時点ではディルのチャームに抵抗出来るんだろうか
HAじゃライダーに魔術教わってたが、
それ以前は魔術の心得からっきしみたいだし

猪と戦って死んだり、現代で猪武者と戦ったり大変なランサーさん

>>580
くやしい・・・・・・でも、反論できないっ・・・・・・ビクンビクン

まあ猪暴れまくって仲間の命がマッハだったし
とはいえディルは結構好き勝手に生きてる。
仲間の為に猪にはゲッシュ破るけど、主君とグラたんではグラたん優先でゲッシュ破らないとか

あれで不幸だってんならフィンとかシャレにならんよな
メンヘラ女に薬飲まされて老人にさせられるんだぜ？白髪は一生モノになってしまったし

>>600
聖槍の伝承からランサー適性持ってそうなガラハッドとか、
「黄金の射手」の異名からアーチャー適性持ってそうなトリスタン、
あと多くが騎士で愛馬持ちだからライダー適性持ちもそれなりにいそうではある

INOSHISHIって不吉だからブリテン島からは絶滅されてそうな雰囲気

>>538のグラニア姫のボイスが全て琥珀さんで脳内に流れる！不思議！？

グラで一本出来そうなくらいだ。
不幸な男やビッチが好きな作家に書いてもらいたいわ。

>>613
虚淵｢ｶﾞﾀｯ｣

>>600
ＣＣＣにはちょっと期待してるんだけどなー
ガウェランスの絡みはないものか

>>610
ライダーは無理じゃね？
逸話になるほどの名馬や乗り物持ってるやついないだろ
騎乗スキルだけなら3騎士になれるやつならもってそうだしね
アルトリアも持ってたし

型月なら実はフィンは超絶いいやつだったが、うっかり属性を持っていた
超天然だった為に、三回とも素でうっかり水をこぼしちゃったという可能性も…

>>612
グラニアが高野さんだったら、ディルに魅了されたのは全部演技で、
フィアナ騎士団の内部分裂を狙ったに違いないな・・・。

ディル以外には不定形の化物にしか見えないグラニア
ディルを助けてやろうとフィンが差し向けた戦友を
グラニア(不定形)に請われて渋々打ち取るディル
心が徐々にすり切れていくディルを慰めるグラニア(不定形)

まぁディルムッドほど「主よそんなつもりでは」
のセリフが似合う鯖はいないな

ジルが海魔召喚したら、おお我が妻よ！！とか叫んじゃうのか
周囲ドン引きである

>>619
フィンさんがディルを救おうと井戸から水をくみ上げようとした瞬間
突き落とされるんですね

>>619
男のスライムプレイとか誰得

>>619
グラの唄ｪ…
ニトロ的にはディルがロボに乗るのもありだな

白髪エピソードをみるにフィンは案外セイバーみたいな性格かも
解毒薬持ってる相手に「さきに言っておくが貴女と結ばれる気はない！」とか言っちゃうフィンは
モードレッドに向かって「貴方を息子とは認めない」って言っちゃうセイバーと似たものを感じる
そのタイミングでソレ言う！？というＫＹ発言がナチュラルな人

ゲッシュってなに？
兄貴とディル限定の縛り？

>>619
沙耶の唄ネタ？

>>626
特定の事柄を禁止することで加護を受けたりするらしい

>>626
彼等の伝承の地域特有のお約束要素

だいたいこれ破って死ぬ

>>626
ケルト神話の制約とか禁忌みたいな縛りのこと
ディルとアニキはケルト系だから

喪黒福造みたいなもんだな

ようはハンターハンターの念の制約

縛りプレイなんだけど、見事な死亡フラグだよな。

>>500
今更だけど、これのランクアップってB+++だったとしてもAにしかならないの?

ハンター×ハンターの念能力強化する誓約と一緒だよ
多分ゲッシュからとってるまあ他にもそういう設定のある漫画はあると思うが

>>634
++というのは瞬間的効果、つまり真名開放とかすれば威力三倍化。という話
ランクが上がって常時++状態になるんであれば、そのほうが強い

兄貴が犬喰えないネタはそこからか
縛りの内容は共通？ それとも個人で縛り内容は別なの？

だがA++のアロンダイト()ｪ･････なにが三倍なんだ言ってみろォ！

同胞を殺して魔剣としての属性を帯びてしまったために、神造兵器としての宝具性能が劣化してる

とか言い訳付けてくれてもよかったじゃないですか！やだー！！

アルトリアの絶望が三倍

>>637
別

古いTRPGゲーマーならフマクティのアレと言えばピンと来る
「鎧を着けない：全身」と引き換えに「ダメージ２倍：全身」とか

>>634
＋は特殊能力なのでちゃう

バーサーカーの呂布なんてこんなステータスだしな
筋力A+　耐久A+　敏捷B+　魔力C+　幸運C+

今時ならハンターハンターの制約と誓約みたいなもんと考えりゃいい
あれほど爆発的に強化されるかは知らんが

>>638
本当にヘボいからなぁ
こんなもんで円卓最強とか片腹痛い

>>637
ゲッシュは個人の誓いによって異なるから別

エクスカリバーとかよりよっぽど使い勝手いいと思うんだがなあ
対人宝具ってだけでなんでしょぼいを連発するんだか

ディルは何で「女の頼みは断らない」なんてゲッシュにしたんだろうな
黒子は生まれつきなんだし、面倒なことになるの目に見えてるのに

>>646
難しい誓いほど守った時の誇りが大きいから

>>638
A++の神造兵装『転輪する勝利の剣』持ちかつ、
EXスキル「聖者の数字」の効果で一定時間能力三倍になってるガウェインの攻撃を凌ぎ切って勝ち、
後のガウェインの死因となる傷を残してるけどな

A+のベルレフォーンの能力も能力ワンランク上昇だし、あんなもんでしょ。

まあ白兵戦ならアロンダイト＞エクスカリバーだろうね
火力が必要な場面では厳しいが

常に目をつぶってる、ぐらいならよかったのに

>>645
強いっぽい宝具はステータスではじき出されるような攻撃と別腹が多いから
ステータスうｐはやっぱりパッとしない印象が強い

白兵戦しかできないアロンダイトで、エクスカリバービーム、ペルレ突進を切り払うとかは燃えるな

>>647
恩恵多いけど高難易度縛りプレイということか

一対一で真価を発揮する上に竜殺し付きだから
セイバーを虐めるために設定したとしか思えんスペックなのは確かだがなｗ

英霊のクラスってかぶる事は無いの？もしそうなら、有利なクラスを選びたいなら早い者勝ちってことになるよな
例えば全員七人アサシンというハサンのハサンによるハサンの為の聖杯戦争ってのは有り得るのか

>>654
冬木の聖杯戦争では被らない

>>654
被らない
早いもの勝ちだけどハサンの触媒用意してアサシンとか
召喚呪文に付け足し入れてバーサーカーくらいしか確実には狙えない
狙った英霊を狙ったクラスで召喚できるとは限らないから

四次の小次郎見たときはこいつセイバークラスじゃんって心の中でつっこみを入れてた

>>648
ST判定成功率2倍の恩恵でエクスカリバー躱しまくったとか

バーサーカー「セイバー苦しめるためアロンダイトと一緒にやってきました」
ライダー「セイバーに器を見せ付ける為に王の軍勢使いました」
ランサー「セイバーの宝具を封印するために特化槍もってきました」
アサシン「セイバーをビビらす為に80人に増えました」
キャスター「薄い本の為に深きものどもをセイバーにけしかけました」
アーチャー「セイバーに求婚しにきました」

だいたいこんな感じ

>>658
TRPGよく知らないんだけどST判定成功率2倍ってそんなに役に立つの？
なんでも防げちゃうもの？

>>660
例えばサイコロ振って５．６の目なら防御成功みたいなのが
２倍効果で３，４，５，６なら防御成功になる、といえば分かりやすいか

計算式にもよるだろうが、五分五分で回避（50%）ってのが確実に避けられる（100%）とか考えれば凄くね？

オープンゲットとマッハスペシャル同時発動で集中かけたみたいな

ぶっちゃけZeroのコンセプトは、セイバーいじめです。
いじめかっこわるい！！

>>659
士郎「セイバー、美味しいご飯だよ」

これはセイバーも惚れる

>>664
最後はアヴァロンで士郎と再会して思う存分イチャイチャできるんだから我慢してください、アルトリアさん

エミヤさんとか涙流して壁殴るレベルだっつーの

ランサーがセイバーに怨嗟と呪い振りまいたのはマスターのせいだがなー

マスター「騎士なんぞに世界は救えない」「令呪によって我が傀儡に命ず」

>>666
ん？ラスエピはあえて士郎ともアーチャーとも取れる描写してたし
英霊になってしまい磨耗するばかりだった全ての士郎が報われましたよって話じゃないの？

そもそもアルトリアを救えなかった(Fateルートを通らなかった)士郎もラスエピに辿りつけるって理不尽じゃね？

ラスエピに関してはそれぞれ好きな解釈でいいんじゃね

>>650
そのステUPでビルを一刀両断したり
カリバーを耐えたりしたらカッケーだけど
実際は理性持ったまま戦車に引かれたバーサーカースペックになれますよレベルだもんな

>>669
まぁたしかに
HF後で英霊になった士郎なら、ラスエピいくのは理不尽だな

え？あれって他のルートの士郎も逝くのか
セイバールートの士郎だけだと思ってたわ

>>673
英霊になったら本として全ての英霊エミヤの記憶も座にあって
どのルート通っても英霊になったらほとんど同一存在になるんだろうと思ってる

そこは最後にセイバールートの士郎が強く出たと思えばいいんじゃないかな

ラスエピはセイバー√の後日談だよ。FATEって出てた……はず。

士郎死んでもエミヤが消えることはない、過去の改竄なんて無理ってのに、ある1人の平行世界の士郎がセイバーと再会したからって
既に摩耗している今日も今日とて守護者活動に励むエミヤさんが報われるもんかね。まあそういう事実があったってのは救いにはなるが

っていうか摩耗しまくってもセイバーの召還シーンを後生大事に覚えていて
セイバーに関わるのはいつだって自分なんだって言っちゃうぐらいエミヤはセイバー好きなのに
ムーンセルで出会った別次元の知人が凛とワカメという現実……

>>654
切嗣「言峰KOEE」
言峰「切嗣kOEE」

でずっとお互い隠れ過ぎてタイムアップの構図しか見えないぞｗ
サヴァの強さに頼り切るウェイバーやおじさんなんか最初の一日で死ぬじゃねえかｗ

>>676
殺し愛派なきのこ的には
ホロウでガチ殺し合いして、セイバーに殺されたからセイバー好きのエミヤも
ラストで凛と共に戦ったから、UBW色の強いエミヤも報われてますよと思ってそうだが

ギルってセイバーベタ惚れかと思ってたけど、UBWで聖杯壊してセイバーが消えた時にはつまらん女だとか言ってたのはなぜ？
あの一瞬で冷めたか

惚れてる訳じゃなくてその有り様を愛でたいだけだからなあ

>>675
作中の3ルートで士郎がエミヤになることはないんじゃなかったか
どのルートでもエミヤになる可能性はあるけど基本的に低いとか言ってた気がするが

>>679
ギルはこの世に一つぐらい自分の思い通りにならないものがあった方が
面白いと思っていて自分に刃向かってくるセイバーが好きなわけで
そうでないセイバーはわりとどうでもいい。

>>679
あくまで生きもがいてる様が好きだったからだろ
憑き物が落ちちゃったセイバーは要らんのだろう

ステイナイトのアニメはちらっとしか見てないんだが、
なんかゼロもsnもアーチャーって弓使わないんだね

>>684
Zeroのアーチャーは使わないけど、SNのアーチャーは使うよ

ちゃんとした弓使いはExtraアーチャーぐらいという

ゲッシュって守ったらどれくらい良い事が起きるの？
んで破ったらどうなっちゃうの？
兄貴やディルを見る限りよほど大切な事らしいが

>>685
そうなの？　ごめんちゃんと見てなかったわ
なんか双剣を使ってるイメージが強くて

>>680,682,683
なるほどー。
挑発にがっつり乗るくらい単純なのに変なところで気難しいのな…

まあ4次も5次も正しい弓使いじゃないから仕方ない

そもそもギルガメッシュがセイバーに興味を持ったのって
自分にはすぎた望みをもってあがいてるところがむかーしに死んだ友人に似てたからじゃなかったっけ？

>>687
一応何かしらの加護は得られるみたいだが得があるから守るっていうより
誇りにかけて守るみたいなもん

>>688
いや、アニメでは使ってないかもしれないし、基本双剣使ってるｗ

セイバーとバーサーカーの戦闘でブロークン・ファンタズム使ったのってUBWだけだっけ

>>687
神の祝福があるらしい、破ると禍いが降りかかる
まあケルトの戦士にとってはあって当然なステータスみたいなもんだけど、ほぼ死亡フラグになるという

>>693
アニメでもバーサーカー戦で使ってた

そういえば現実に存在してかぎりなく世界に肉薄したのってアレキサンダー大王なんだよな
そりゃ名前による恩恵もでかいわけだよ

ギルはまぁ規格外だから別としてもアーサーとか神々しく描かれてるけど
モデルになった人物がいたかもしれない、レベルだし
登場した英霊の中でも２、３番手に来る当たりなんだろうな

いやまぁ大塚ボイスでどうしても贔屓目に見てしまう

>>656
なるほど。じゃあもし先に狙ってたクラスを召喚されて余りのクラスにも適さない場合、
東奔西走して用意した自慢の触媒がただの骨董品になる可能性もあるのか

追加で質問、クラス被りはないと分かったので今度は英霊自体の被りはどうなの？
アーサー王も槍もってるしディルムッドも剣の逸話が残ってるよな
もし同じ英霊由来の剣と槍を触媒に、別々のマスターが同時に召喚を行った場合、
一方にはセイバーの○○、もう片方にはランサーの○○が同時に現界するなんて事はあるのか

エクストラクラスというものもあるぞ

>>697
花札によるとあり得ない話じゃないらしい

…が、なんせソースが花札なんでよく解らない

>>696
チンギス・ハーンという略奪王がいてだな…

セイヴァーさんマジチート

>>691
過ぎた望みを持って抗ってない（友達と似てない）と興味失せるってことか
面倒な奴だなw

中華クロスボウとドイツ騎士とアサシン教団を殲滅したとかチンギスは概念がやばい

そりゃ冬木聖杯は西欧英雄限定にするわ

でもギルは相手がセイバーオルタだとキャラが変わります。

質問です

ギルとアサシンは、近くにマスターがいなくとも実体化していたわけだけど、
英霊は自分の意思で好きな場所に現われることができるのでしょうか？
例えば、遠坂邸にいたギルが、一瞬で港の埠頭に出現するみたいな。

あと、危なくなったら霊体化して退いてしまえばいいという作戦は通用しますか？
霊体化と実体化に関する決まりごとみたいなものがあれば教えて頂きたい。

>>692>>694
さんくす
誇り＋ステータスって事か
・・・兄貴は一体どんな経緯で生涯犬を食べないなんて事に誇りをかけようと思ったんだろうな

瞬間移動の類は無理。霊体化しても移動には時間がかかる

霊体化してもマジカル☆ウェポンのダメージは来るんじゃないの？

>>706
ワープはサーヴァント本人の力を超えたものは令呪使わないと出来ません

俺も致命傷を食らう前に霊体化して回避できないのかは気になってた
ブラットヒートみたいに出が仮に好きでもあるんだろうか

ギルは外灯に霊体のままよじよじ登ってバランスをとりつつﾎﾟｰｼﾞﾝｸﾞした後に実体化したんだな

>>706
瞬間移動はできない
もちろん英霊の中には瞬間移動の魔術や能力が使える奴はいるがそれは個別の話
あとは敵の攻撃をかわし切れそうにないときにとっさに霊体化できるほど便利ではない
霊体化にはそれなりの隙ができる
令呪で「即座に霊体化して逃げろ」とかやれば近接戦闘中に霊体化での離脱は可能

>>706
テレポートのような移動はできません。幽体でも、言い方変だけど移動はあくまでも自分の足。他のクラスでもマスターから離れて活動することは可能。
また幽体でサーヴァントの攻撃をかわす事はできません、ばっさりやられます。

>>707
その昔、セタンタという少年がクラン偉い人の宴会に招かれた事があるんだが
その時クランがうっかり番犬を繋いでおく事を忘れてセタンタに遅いかかってしまい、
逆にセタンタに絞め殺された事があって…
セタンタはその番犬の代わりをする事を誓うと共に「犬の肉は一生口にしない」と誓ったそうな

それ以後、セタンタは「クー・フーリン（クランの番犬）」と名乗る事になったとか

>>71
霊体化すると高度に関しては制限はかなり緩くなる

なるほど、瞬間移動は基本的には無理ということですか。ありがとうございました。

>>714
さんくす
流石兄貴かっけぇ

クランに非があるような気がするけど縦社会的に兄貴が折れなきゃならんのかね

>>711
あいつの場合、武器から食い物から色々詰め込んだどらえもんだから、
自前でワープする宝具とか鎧着たまま楽に電燈よじ登れるようになる宝具とか
多種多様な宝を持っている

アヴァロンみたいな常世と座は異なる所なんだよね
だったらfateルートのセイバーは座に召されてないってことか

霊体化で回避ってsnのプロローグで出来たことね？
アレは違うのか？

バビロンは勝手に武器庫だと思ってたから、酒取り出したのには笑った

>>721
アレは令呪ブーストかかってたから

ギルの倉庫って乱雑そうだな…

>>721
アーチャーがセイバーに切られかけるとこ？
凜が令呪使って無理やり霊体化させてたような

>>721
しかも館に帰還させたところから判ずるに、すくなくとも聖剣クラスの武器は無理かと。

原作読んだけど王の軍勢ってＥＸっていうほどの性能か？

エア　　　　　相手は死ぬ
アヴァロン　　外界からのあらゆる干渉を防ぐ、おまけ（不老、超リジェネ）もあるよ
王の軍勢　　　強制的に拉致って仲間とリンチ　火力の低さは海魔戦で保証済み、ＭＡＰ兵器は勘弁な！

他の２つと比べて見劣りしすぎだろ、Ａ＋が妥当
ついでにいうとブラックホールに虎の子の軍勢突っ込ませる軍略Ｂェ･･･

よく考えると初戦闘一夜にして令呪二つ目使ってんだな……嫌な汗ちょっと出た
よく生き残れたよほんと

ランクEXは別にA以上という意味じゃない

勘違いされ易いが、別にBランクの効力はAランクの宝具に効かないとか
ランクでの序列が存在する訳じゃない
十二の試練みたいなのは異質な部類

三人寄れば文殊の知恵と言いますし、おすし
数万人の異なる人格を従える王の軍勢は他2つとは凄さの質が違う
考えようによっては戦闘にしか使えないエアの方がしょぼい

ランクEXは数値化不可能だから別に強いとは限らない
ジャンヌ・ダルクの対魔力EXだって魔術を逸らすだけでセイバーみたいに打ち消したりはできないし

>>727
不世出の儀式で六十年かけて準備してようやく七体召喚するのが精一杯のサーヴァントを数百数千と召喚しちゃう大技だぞ
怪獣は相手が悪いとしか言えん

質問

第三次にアヴェンジャー召喚したせいでジルドレやメデューサみたいな
「英霊でもないもの」を呼べるようになったって設定だけど
この「英霊ではないもの」は当然「英霊の座」には存在しないんだよね？

どこかしらからコピーしてるんだろうけど、一体どこにコピー元のデータバンク？があるの？
もしあるとすれば、そこは今まで存在した人間全ての魂があるっつー事なんだろうか

>>734
純粋な英雄ではない反英雄が呼べるようになった
じゃなかったっけ
反英雄も座に記録されてます

>>727
海魔に関しては完全に相性の問題
軍勢は100ダメージ×5000みたいな感じで数で攻める。そんで海魔は一撃で一定以上のダメージ与えないと倒せないから無理。

ブラックホールに関しては、エアが対界宝具ってことを知らなかったし、そもそも目の前に大穴で命令できる状態じゃなかった
もしエアが対城宝具なら、とか色々な場合を考えてたしね

>>727
ギルと海獣が例外だっただけだろ
つかギル以外の四次、五次のサーヴァントは殺れると思われ

サーヴァントの中ではアーチャーが色々と規格外らしいけど、あんだけかっこいいライダーでも勝負にならないの？
てか、今後この2人は本気で戦う？何か5話観る限りアーチャーがまともに相手してくれなさそうだけど

>>737
5次バーサーカーは微妙じゃないか
王の軍勢対悪霊キャス狐とかどうなるんだろう

>>734
小次郎辺りはどうか知らんがジルとかメデューサら辺は座に在るには違いない
狂ったのは本来なら正当な英雄っぽいのしか呼ばない筈なのに
ああいう反英雄に近いのや怨霊みたいなのも呼んじゃうようになったって部分

ギルは規格外。なにが規格外ってZERO原作者がギル様最強と決めてる事。
ギルはこれから色々あってライダーを強敵と認定して本気で殺しにかかってくる

>>738
サーヴァントの強さってのはステータスもあるけど一番重要なのは宝具
アーチャーは全ての宝具の原型を持っている
故にアーチャーは最強である

>>734
「特に信仰や崇拝を集めるような『自身の手による武勇伝等』がある訳じゃないが、
その存在が結果的に人々を救って感謝されもしたもの」が反英霊アヴェンジャー

ジルドゥレはそもそもセイバーやランサーとして記録されている筈の、その人物自体は英霊
ただ、聖杯がバグった所為で、マスターの性格（快楽殺人者）による適正を前提にして
無理矢理別クラスの奴をマスターの性格に合う時期の反英霊的人格のキャスターとして引っ張り出した

メデューサは経歴を見ての通り英霊に討伐される対極の魔物、反英霊や怪異の部類にあたるけど
同時に「かつては美貌を羨まれた者」っていう英霊としての側面も持っていたから、
マスターの適性（行く末や内面）に合わせて、聖杯が無理矢理引っ張り出した

王の軍勢の連中は自前の宝具もって召喚されないんだろうか
宝具ありで5万人なら海魔くらい殺せそうだけど

>>738
最後の最後に、ZERO中で一番熱い戦いが待ってる。

>>738
バレスレだからぶっちゃけて書けば、金ピカが
「敵対する王として本気を出すだけの価値はある敵」
と見做すくらいにはイスカンダルは強い。が、実際に本気を出せば一分もしないうちに
イスカンダルは負ける

>>735
なるほど、反英霊も座に残るんだ
っつーと呼び出されたって事は小次郎も一応どこかしらに記憶されていたわけで
「英霊」若しくは「反英霊」ではあったってことか


あと同一人物だけど異なる伝説出展の場合（例えば毘沙門天とクベラー神みたいな）や
史実と伝説で両立して共に「英雄」「反英雄」として扱われている場合
（史実のアーサー王とアーサー王物語のアーサー王や実在した串刺し公ヴラド三世とドラキュラ伯爵）
みたいなのは、それぞれ別々の「英霊」「反英霊」として英霊の座に記憶されてるのかね？

>>744
マスター無しだから真名使えないんじゃない？

あれ大海魔が強すぎなだけじゃ…
五次連中だって余裕で苦戦しそうだぞあれ…

>>747
複数の側面を持つ個人、或いは後付けで変質したって事実も込みの個人として記録されるんじゃね
メデューサとか女神と魔獣の両面を持つがそれらが別人って訳じゃない

>>739
九尾キャス狐はかなりヤバい設定だった気がする
EXの良妻モードになる代償に絞りカスもいい所まで力を削りまくってる

>>747
エーデルフェルトが3次で1人の英霊を別の側面から2人召喚するみたいな事してたから
英霊兼反英霊としても1人分で登録されてるんじゃね

>>748
魔力補給はできないけど、現界した時の魔力で一応使えるんじゃなかったけ

サンクス
勝敗は別にして王同士のガチ戦闘期待してまつ

>>749
実はそうでもない

エミヤのお気に入り干将莫耶は、オリジナルなら大海魔だろうが軽々真っ二つにして瞬殺出来る対怪異特化剣
能力が落ちるとはいえ、無数に投影して投げまくってればどうとでもなったりする

一流品を妥協して二流品に落とせば量産できるという破壊的英霊

>>754
レプリカには対怪異能力殆ど無いと思うが
寧ろ赤原猟犬で核の魔道書狙った方が早い予感

エアは「ギルが相手を認める」っていう縛りがあるようなものだから
そういう意味でも４次バーサーカーはギルに相性いいな、間接的にエアを封じてる

>>752
喚んで維持してるだけでもキツイんだから個々の宝具なんて使わせられんと思うけどな

>>756
能力がワンランク分ダウンする
とは言われてるけど、元々対怪異用としては強力杉るからまぁ十分に機能する

最悪過負荷承知でオーバーエッジ化する手もある品

海魔を倒せるかどうか＝海魔を一瞬で消滅できるかどうか
だから、それを可能とする宝具持ちなら倒せるし、そうでない宝具持ちは倒せない

>>751
あくまで英霊クラスの名も無き武士100人でも敵わなかったレベルだから軍勢相手じゃキツイかもしれないぞ

１００の英雄返り討ち程度軍勢倒したエア一撃で終わる

>>761
本来の格である神霊や悪霊として呼ばれていれば、聖杯戦争で最後まで残る程のサーヴァントだろうが
デコピンで蹂躙出来る
と言われているから、そうでもない

>>758
軍勢の仕組みは
イスカが「皆でてこーい！」と号令を轟かせて呼ばれた奴等とイスカで世界を維持形成してるから最終の号令で大量に魔力消費する以外はほぼ無いはず

魔力は各個人が単独行動保有してるから自前で持参して来てるはず
単純に対城宝具持ってるやつがいなかったんだと思う

まあいたらセイバーもうゼロでいいとこ無くなっちゃうし
話の都合上仕方ない

むしろ最大出力の乖離剣喰らって無事な奴とかいねえよ
ただしアヴァロンに引きこもったセイバーを除く
アリストテレスなら耐えられる奴もいるだろうか

桜ルートのアンリマユみたいなもんか＞本来のキャス狐

イスカンダルの最大の敗因はギルにエアを使うに値すると認められたこと
っていうか、結局は鯖毎の相性が全てだからなぁ
○○に負けたから××は弱い。みたいな考え方は意味がない

>>746　的確ｗ　俺としてはライダーにセイバー戦で消耗してさえいなきゃ勝てたくらいの戦力を期待してた

というかギルは油断と慢心スキルが発動しない限り基本的に負けはない
多分赤弓でも「それなり程度には」本気出すだろうから無理

>>750 >>752
レスどうもですー
つまり「「A」っつー人物は間違いなく歴史上一人（一個体）で複数の伝説に登場する」
ってのが型月的解釈なワケか


あとあの召喚されてる英霊の姿は、呼び出したクラスによって変わるんだよね？
例えば5次ランサーはキャスターやセイバーでも召喚可って設定あったけど
もしそれらのクラスで召喚した場合、ローブ姿だったり鎧を着た剣士風だったりしてたって事？

>>763
悪霊キャス狐の設定はプライミッツマーダーがガイアの怪物(笑)になっちゃうからイマイチ納得できん

>>764
単独行動Eでも即消える気で魔力使えば一発ぐらいは宝具使えそうではあるね
でもあんだけ有名所来てて一人も対城宝具持ちいないってのもなぁｗ

アポクリファのゲオルギウスみたいな一回だけど攻撃無効化みたいのを持ってれば凌いで勝っちゃう可能性が少しはあるかもな
無効化にランク制限なくて且つ凌いだ直後にギルへ致命傷与えないと駄目だがｗ

>>770
格好は多分あんな感じのままだと思うよ
アーチャークラスのヘラクレスさんとかも超紳士だけど半裸。とかそんな感じだよ

>>770
兄貴の全身タイツは当時の戦士の戦装束…ついか、全裸…のアレンジだから
どのクラスで召喚されても変わらないと思う。獲物は変わるだろうけど。

>>747
小次郎(仮)はあの寺に縁のある百姓の亡霊 趣味は剣
彼が生きていた時代には戦も無かったようで燕相手に剣を振ってた暇な人

5次キャスターがサーヴァントのくせにサーヴァント呼ぶって無茶したので佐々木小次郎の真似ができそうなのを鯖に仕立てたもの

無名の人の中にも英雄みたいな有名人より凄いのがいてもいいよねみたいな

>>773
バーサーカーじゃないヘラクレスさんは多少スリムになって肘の突起とかがなくなる程度の変化

書文先生はランサーで呼ばれたら老人で出るし英霊によっては姿が変わることもあるんじゃないか

ヘラクレスは武器捨ててステゴロになってからが本番ってイメージがあるから特殊クラス「スパルタ」で召喚されてほしいわ

みんな男ばかりなんだからパンツレスリング勝者に聖杯贈呈でいいやん

>>779
残念だが毎回結構な確率で履いてない奴が召喚される

5次のライダーとキャスターとセイバーと赤セイバーとキャス狐とExtraライダーとキャスターのパンツレスリングなら俺も見たいですけど

それじゃキャットファイトだ

>>771
あれ確か設定上天照の分かれた魂の一つだの言われるガチで神の一部だから、
まぁそんなもんだ

>>778
そんなこと言ったらギルだって素手の方が強そうだ
まあエルキドゥ以外にはやらないだろうけど
士郎相手に頑なに武器を使ったのはそういうことだったのかも

ジル・ドレもセイバーなんかで召喚されたら剣士時代風貌で召喚される…？
とか思ったけどそうでもないのかな

>>775
死後の魂は彷徨ってます的な「亡霊」の概念があったのか、型月の世界…

っつーか「過去や未来の英霊（や亡霊）を召喚して会話する」って時点で
もはや人類が科学的にいくら時間や金や労働を掛けても不可能なことだし
召喚って「魔法」じゃないのですか？

>>784
ギルってギルそのものの身体能力はそんな高くないんじゃ無かったっけ

>>771
守護者八騎と英雄１００人じゃ、どっちが厄介か分からんからそう単純な話でもないかと

純粋なる英霊、抑止の守護者って魔力量が兆とかいう黒桜並の魔力量・存在感持ってるし

>>786
知名度補正の所為か実に微妙なことになっているが、生前一応エルキドゥと
河原のスデゴロでマブになった経緯があるんで、弱いということはない

>>785
魔法の定義は科学だけの限定されず、魔術的にもいくら時間と資金かけても、って話だったはず

>>784　いや、ヘラクレスの「剣も弓も効かない？、なら絞め殺せばいいじゃない」ってライオン倒した逸話が好きだからさｗ
　　　あと流石にギルが素手のほうが強いってことはないんじゃないかな、流れ的に
　　　エンキドゥはアルクと同じような感じで相手よりちょっと強い力しかだせないとか、宝具でブーストしてたとかそんなだよきっと

>>785
鯖は全盛期の姿で召喚されるからな
ジルのキャスター最盛期は青髭インスマウス時代以外考えられないがセイバージルとしての最盛期がインスマウスかってーと違うよなぁ？

>>789
俺もすっかり忘れてたけど、科学でも魔術でも実現不可能なのが魔法だったなｗ
ロンドン塔に降霊科なんてものがある時点で、英霊召喚は大魔術ではあっても魔法ではないんだろうな

どのような手段で使えるようになれば魔法と言われるんだ？
魔術的にも科学的にも使えるようになったら魔法じゃなくなるなら魔法自体存在しなくないか

>>785
亡霊って言っても英霊の座には登録されてるでしょ、らっきょで幽霊は魂の幻像に過ぎないみたいなこと言われてたし

魔術と魔法の区別はわかりやすそうでよくわからないよねｗ
過程すっ飛ばしてあくまで結果が同じならば、魔術にカテゴライズされちゃうらしいけどそこら辺の理屈がよくわからない
直死の魔眼の例なら起こす結果が死ってことでわかりやすかったんだけど、他の神秘はどうもなあ

>>749
5次サバで対処出来そうなのだとセイバーは確定
あと可能性がありそうなのはエミヤにランサー、魔術でキャスターかね

>>786
普通に生前に怪物と戦ったり冒険したりしてる（生前に宝具射出やエアはありません）
から人間よりはずっと強い。

>>793　おれも>>789の定義には同じような違和感感じるわぁ

>>793
魔術とは別の神秘っていってるから、魔術みたいに魔魔術回路で魔力を生成して発動させるのとは
別のプロセスなんじゃね
まほよが発売されればもうちょっとは詳しい内容わかるんだろうけど・・・

魔法域の魔術は結局文明の力で再現できるのかそうでないのか

>>110
ありがとう

>>785
本人じゃなくてコピーだし
人工知能突き詰めて会話とかの再現したりとかでいいんじゃない？
時間と金はいくら使ってもいいって条件の元もたらされる結果が一緒だとアウトだし

>>799
魔法の域だと科学じゃ無理だけと魔術で使える奴は複数いるイメージ
魔法は科学じゃ無理だし使い手も1人とかなイメージかなぁ
詳しいところはそのうちでるんだろうけど

>>786
低いのは宝具を扱う技術だったと思う

>>794
分かりにくいか?
魔法でしか出来ない事が魔法でしょ

そもそもサーヴァント召喚って宝石剣みたく魔法から零れ落ちた劣化技術の一環なんじゃね？

王の軍勢は描写があっさりすぎる。
アサシンの時は圧倒的な力、海魔の時は時間稼ぎ、ギルの時はブラックホールに吸い込まれ。
具体的な強さがぜんぜんピンとこない

わかった！

魔術でも科学でも再現できること→たくさんある
科学ではできなくて魔術で再現できること→けっこうある
魔術ではできなくて科学で再現できること→それなりにある？
魔術でも科学でも再現できないこと→６個ある

こうだな（爆

>>801
コピーであっても本人しか知り得ない「事実」を知ってたりすると
それを再現するのは現段階の我々の文化では不可能な場合がない？
またギルが受肉してたのも架空ではない英霊が同じ事を行った場合
過去に死んだ者を完全蘇生したのと同じで
これまた現段階の文化じゃ不可能なような…

っつーかロアの「魂の転生」の時点で無理だよね、科学では

>>805
そうだよ？
第三の魂の物質化劣化、流用が鯖システム
霊を実体化可能にして現世に留める事が可能とか第三そっくり
不老不死には出来ないみたいだが

>>805
第三魔法の一部だっけな

>>796
いや普通の人間より強いのは知ってる
俺が言ってるのは英霊の中で、の話
ちょっとまぎらわしかったなすまん

>>804
時間旅行は再現できないのに過去の改変は再現できちゃうことになる謎
どこまでが「結果が同じ」ことになるのか良く分からんのよ

>>807
科学でも魔法でも魔術でも無理なこともあるはずだから一番下は微妙ｗ

>>808
ロアは魂を情報化して次代へ飛ばしてるんであって
極論すりゃ自分の記憶や考え方を全部書面にして第三者の手を使って転生対象を洗脳するとかって手段と同じ

>>811
三騎士として呼ばれる第四次第五次の連中が特にハイスペックなだけで、
英霊全体見渡しても低い訳ではない
というか第五次の中でも総合値自体は割と良い

更に言えば、ランサー同様冬木では知名度補正に期待出来ないんで、
筋力等も故郷ならA行く可能性はある

>>814
フル・フロンタルみたいなもんかｗ


そういやシエルのロア生存時の状況も魔法並じゃない？
「何しても絶対死なない」ってのは

リジェネレ(ｒｙ

>>815　ギルの筋力・敏捷・耐久は勇気に比例して力をくれる鎧で２ランクアップしてるんじゃなかったか
　　　　志郎に押されたのも鎧着てなかったから云云、まぁきのこの適当設定かもしれないけど

>>814
その言い方だと「僕はね、しろがねの血を飲んだんだ」って言われて失敗しそうｗ

>>812
全人類を記憶改竄なり記憶消去するなりすれば過去の改竄たりえるんじゃね？
書物はタン書してさ
兆の魔力ならあながち不可能でもない気が

「科学で再現できないのが魔法」で合ってるはず

「ファイヤーボール撃てます！」＞でもロケットランチャー持ってきた方が早くない？
「宝石魔術で超遠距離と交信できます！」＞ファックス使えよ…
「超凄い疲労回復ポーション作れます！」＞コンビニでドリンク剤売ってるじゃん

こんな感じ。アトラス院辺りにいっぱいある超科学の産物も含む。

きのこラックで設定変更があったなら知らん。

>>816
アレは世界の矛盾修正現象が起きてるだけだから、
「魔術で実現した」ってのとはまた違うんじゃね

聖杯による英霊召喚も「あくまで聖杯による現象と考えろ」って遠坂さん言ってるし

>>816
あれは魂的にロアと同一視された為に
’ロアが）死ぬまで死なないってだけなので
パラドックスの一種
詭弁臭いが「死ぬまで死なない」なので「死ねば死ぬ」だから問題は無い

>>813
現時点では魔術や科学で再現は難しいけど
少なくとも使える人間？が1人いると確認されているのが6つはあるって感じか

>>818
そんな設定はない
鎧を着てれば腕を飛ばされなかっただろうからエアで勝てるってだけや

>>790ヘラクレスの活躍ってそんなのばっかなのか？ｗ
ナインライブズはどの伝承なんだ？百頭とナインライブズのナインが指す化物は多分違うだろうし

あと悪霊キャス狐について詳しく

それってどう考えてもドルアーガネタなんだけど知らないのかね

>>818
受肉後どうしようも無く低くなった対魔力Eを鎧で補ってるのが第五次
他は元々のスペック

>>820
ああなるほど、そういう地道な行為でもいい訳か

蘇生自体は宝具級の魔術ではあるけど蘇生のルーンとか存在してるし
机上の理論では何回死んでも生き返るは実現可能なんじゃないかな

>>826
ヒドラ殺し
九本の首を一気に落として不死身のヒドラをぶっ殺した

>>824
いや今は５つ（第一の魔法使いは既に死んでるけど）

第六は使い手の誕生は未来に約束されてるらしいが、まだ無い

バゼットさんの蘇生のル―ンは公式ではないから注意なｗ
つかえるかもしれんけど

>>826
あれはヒュドラを倒した際に弓を射かけたり復活する首を斬りまくったり伝承から、
自身の技を昇華させた結果万能バグり武器と化した
という代物である

>>826
キャス狐さん日本三大妖怪の一匹で天照大神の側面の一つだったりもするから
本気出せばムーンセルにいる英霊全部が束になってかかっても倒せるような存在じゃないとか何とか

でもExtraでは良妻モードになる為にその能力のほとんど封じいてる。かわいい奴め。

しかいし百頭ってヒュドラじゃなくてラドンだよな

つーか蒼崎の家を見るに魔法は継承出来る筈なんだが、何で第一魔法の使い手は死んだままなんだろうな
秘密があるんだろうけどさ

>>831-835 サンクス
キャス狐のせいでアルトリアヘラクレギル辺りの最強設定が揺らぎ出すなｗ

>>821交霊とかはどうなるんだろう

きのこは英語と和訳にかなりずれがあるから気にしたら負けＵＢＷとか

漢字もきのこ言語使いまくりでかなり怪しいっすよ・・・

>>838
英霊は元々精霊の部類。玉藻はアレ更に上の神の分身の類だから、別に揺らぎはしない
そもそもの格が違う
ヘラクレスとハデス比べてどっちが強いか。とか言ってるようなもんだ

>>838
でも干将・莫耶なら多分一発。ひでぇ。

>>837
第一魔法の使い手＝死徒二十七祖の第十一位
かつて一笑に付された俺の予想だがMBACの取説やMBAA見るに当たってるんじゃないかと思う

というかアルトリアが伝説上でも大して強くないよな…
他の神々や半神連中に比べるとだいぶ下と言うか

いや竜の因子が混じってるらしいから純粋な人間よりは凄いんだろうけどね

>>842
相性ゲー過ぎる…

>>828
が正解って事でおｋなの？

>>838
キャス狐は神霊或いは神霊崩れの悪霊で
アルトリア達は神やら竜の血を引いてても人間の範疇だから比較するのが本来は間違いなんだがｗ

>>832
なんだその弥勒みたいな設定は

というかエクストラで英霊組の最強クラスを脅かしたのはむしろ李書文先生
別にビームだしたり十二回ライフストックがあったり財宝を持ってるわけでもないけど

>>848
現存する魔法が五つなんだから次に出現する魔法は六個目という理屈で第六法と呼ばれる

日本三大妖怪だと九尾か？悪霊時の能力とか分からんけど
あれ天照と関係あるんだ、知らなかった

その感じだとミカエルとかもぶっ壊れの悪寒

>>842
怪異じゃなくて純粋に神の一部だから、無理だと思うよ
海魔と玉藻は、要するにクラーケンとポセイドンくらい違う。ペットと飼い主の関係に近い

>>808
魂の転生で得られる結果は知識と目的の転写だから催眠術的なので行けそうな気がする
受肉は過去の人物のコピー人格を持った人間作るとすれば遺伝子情報と正確かつ詳細な個人の情報があれば再現可能かな
最初のがなー誰も知り得ない本人しかわからない事って確認のしようがない気がする
死んだ人の知り合いが確認できる事ならそいつから情報とればいいし金庫の番号とかなら金庫調べりゃいい
結局誰が見ても本人にしか思えないなら本人扱いでもいいしなあ

>>843
スタンローブ、カルハインさんは、
第一の亡霊（スタンティア）で、
破壊エネルギーの渦でしかないって話ではるから、
第一魔法関連であるのは有力ではあるな


もっとも、第一魔法の有力候補である「無の否定」が死者蘇生に絡んだりするから、
魔法使いそのものじゃなくて、第一魔法で生まれた「何か」な可能性もありそうだけど

>>846
最強の英霊という割には筋力Bとか微妙じゃね？
ってだけで、ステータス自体は大体奴自前のもの

>>849
二の打ち必須な二の打ちいらずさえなければ・・・

>>846
実際は不明
ただ鎧や装飾品はステータスで加算されてなさそうだから
あのステータスは素だとは思う
あの鎧込なら耐久Aってレベルじゃないし

神のくせに英霊に負けたマルスやオーディンやインドラをディスる流れか

神なんてチェーンソーでバラバラだからしゃーない

>>856
即死攻撃は可哀想だから処分先生が手加減したんだよ

九尾の狐がこんなに壊れ性能なのはやっぱりうしとらの影響なのか

>>858
どうせ奴らも、「本気を出せば楽勝だったが負けてやった」「うっかりしてた」「慢心してた」
とかいう型月補正が入るに決まってるｗ

干将莫耶もオリジナルが獣の槍くさい能力になったし

バーサーカー化込みなのか？>ヘラクレス、ランスロットのステータス

あとギルの対魔力は凛ルートで私服でノーガードで宝石弾いてるから多分宝具パワーでセイバー並じゃないの

>>861
元ネタ同じの双剣も本来なら超性能らしいからなｗ

>>661
多分。だからキャス狐が干将・莫耶で一発なのも間違いないと思う。
これが対怪異最強なんて設定があるのも獣の槍の元ネタだからだろうしｗ

>>855
さんくす

>>864
込み

ステータスでのギルの対魔力表記は鎧やら護符やらのオプション無し状態のもの

エミヤの双剣そんなやばい設定あるのか…マテリアル情報？
元ネタも対化物特殊効果？

>>869
そう
アチャが再現できるかはわからんがゴルゴンだろうと海魔だろうとざっくりいける

>>861
キャス狐は白面さんと違ってダッキ要素がない
つか、一緒にすんなと嫌ってるｗ

一期ってどこで終わるの？

>>862
オーディンのヘイドレクに関する一件は言い訳すればするほどカッコ悪いのだがなんとかならんかアレ

魔術、科学、金、時間、数の暴力
あらゆる全てを使っても魔法以外では再現不可が魔法

でFA

インドラ神は最初に敵にやられる役ばっかや、ひでえ

>>860
まあ設定的にはきちんと入れば一撃だけど英霊相手じゃずらされるってことなんだろうけど

>>869
あれが対怪異で、オリジナルの性能があればゴルゴンでも瞬殺可能
という設定はある

が、玉藻みたく神の領域まで行っちゃうと怪異にカテゴライズされるのか分からん

早くデロリアン開発して時間旅行を魔術にしようぜ

書文先生が宗和の心得スキル持ちなら……

オリジナルからワンランク劣化するだけのはずなのに対怪異効果がオリジナルにあるとか出てきたのは
アチャが魔改造したからか魔除けの句入れてるらしいし

どうやら書文も変な性能になってたみたいだな…ｗ

>>868素ヘラクレスがセイバーより低いとかショックだ
型月では知らんが空を持ち上げたとかいう意味不明な怪力があるのに

怪異に特化しすぎて普通の相手に傷をつけられないとかって落ちかもよｗ

>>882
桜の虫だけ殺せてハッピーじゃんというか獣の槍

>>881
狂化でＡ＋だから素でＡかもよ
ＢはランクアップでＡかもしれんがＡがＥＸになったりはせんだろうからＡ＋になるんじゃないかな

>>881
だってアレ本来竜の因子埋め込んだ仮面ライダーばりの改造人間だし

ただ、ヘラクレスの宝具がバグり杉ててセイバーだとヘラクレスには勝てない

>>881
バサカ組は割食ってるよな、これもすべてランク表記のいい加減さがいけないんや…

>>853
本人が誰にも言えなかった秘密のコンプレックスまで再現してなきゃ認めん！
とか無茶振りされたら困るけど、まあそうじゃなければ記憶・技能再現のクローンはＳＦのお約束で出てきたりするしなー。

だいたい総合Ｃくらいのアーチャーが総合Ａのヘラクレス6回殺しの時点でステータスなんて飾りですよ

明らかに一般参加者を騙すハズレだな

>>882
怪異特化。それと両方持ってれば対物理・魔法防御は増す
ただし、ランクとしてはオリジナルの時点でC-なんで、ランクの縛りを持つ宝具相手だと
容易に粉砕されるでござる

というか、半英霊状態の士郎ですらセイバーのエクスカリバーを5回も受ければ砕かれるんで、
神クラスの化け物相手だと謎ビームとかで軽く粉々にされる

>>866
干将・莫耶は確かに怪魔相手に特攻付くし海魔やゴルゴンさえも両断できるとあるが
流石に格の違う相手まで一発は無いだろアルミニウムすんなり切れるからと言ってダイアモンドが切れるとは限らないと同じレベル

>>888エクストラはとにかくSNで総合ランクなんてあるっけ

>>886
ランク表記で信用出来るのって幸運ぐらいだよね
最強のサーヴァントセイバーェ・・・

間違いなくＡランクのサーヴァントでしょうね、というよくわからない発言なら

>>888
むしろエミヤだからこそ6回も殺せたんじゃないのか

パラレルワールドのextraと比べたってしょうがないだろ
まず基準が違うし冬木とは無関係だろ

書文先生の気配遮断スキルはハサン涙目すぎる
魔術的にも物理的にも認識不可とかもうね

エミヤ双剣って嫁が自分で生贄になったとかいうキチガイ設定無かった？
似た様な物を僕鯖Wikiで見掛けたが

>>893
そもそも剣術勝負なんて、相手の力の支点を鍔迫り合いでずらしたりするのがなんぼなんだから、
相撲でもとってるんじゃあるまいし筋力なんて関係あるようで無いでござるの巻

>>896
当たり前のようにA+++とかあるしなｗ

>>888
そもそもステータスが身体能力を表す数値だけなのがな
白兵戦技術を表すパラメータがあったら紅茶にA着くんじゃね
セイバーはDぐらいで

>>898
酷い言いようだな
人身御供って言ってな
双剣の名前でググればいいよ

>>896
１９７０年代までは同一世界だし、きのこに英霊の設定は変えようがないとも言われとるけどな

まぁ総合ランクはエクストラにも無いと思ったけど

ランクでは耐久ステが意味わからん、回避するか相殺するかしないとアボンな宝具だらけなのに
耐久高いからってなんの意味もないだろ、そもそもネメアの獅子みたいに剣も槍も通らないからＡとかならわかるが
普通の物理が刺さりそうなイスカンダルがＡな時点で耐久Ａのなにが凄いのかわからんｗ

・ザクザク刺さっても走り続けられたじゃん
・クリーンヒット以外にも攻撃喰らう時はあるじゃん

耐久Ａでも腕士郎の干将莫耶がクリティかっちゃうとダメだしなＣ−宝具なのに

ゲートオブバビロン耐えるだけなら赤アーチャーが既に…

>>904
耐久は死にステｗ
直撃したらAでもEでも死ぬし
霊核とかに直撃しなきゃバビロン食らってもアチャ生き残るし

判定でファンブルして防具の効果無視で部位ダメージを受けたんだろ
TRPG「fate stay night」リプレイでも出してほしいわ

>>872
キャスター戦が始まるかキャスター戦終了かのどっちかだと思う

>>906
宝具のランクDが筋力A相当とかどっかで聞いた
あとセイバー死んでないしなあ
あの後止めさせなくてセイバーの勝ち
試合に勝って勝負に負けた

まぁ仮にランスロットの耐久がＥとかＤだったら轢かれた時点で脱落してたかもしれんから少しは意味あると思うよ

やっぱりあのTRPG的な数値要素はいらなかったんじゃ・・・
数値で表現した時と文章で表現した時の食い違いとか、完全に持て余し設定だと思うんだが

>>893
ライダー姐さんぇ…

Aでも死ぬときは死ぬし、Cでも死なないときは死なないけど、
Aなら｢死なない可能性がが高くなる｣んだろうから、高くても意味がないなんて事はないだろう
例）ある攻撃を食らった時にサイコロを振る。耐久Cなら5か6の目が出なければ死亡だが、Aなら1か2が出ない限り死なない

他の部分もそうだけど、○○なら絶対××だ！みたいな法則を型月世界で当てはめようとするのは無理があると思うよ

>>913
黒歴史ノートでRPGやるとやたらとパラメーターに凝るだろ？
あれだよあれ

直感判定でピンゾロか六ゾロでも振ったんかなーと思うシーンが度々あるｗ

たしかにステータス重視のRPGというよりは
サイコロ判定命のTRPGっぽい

>>903
英霊の設定が一緒だろうが呼びだせないもん比べたってしょうがないだろ
繋がらない以上SNどころじゃないスレ違いだし

セイバーのプレイヤー「えーと、直感使います。えー、うわ20…」
GM「ランサーの宝具は長槍一本だね」
セイバーのプレイヤー「えーと間合いをとって…」
GM「大丈夫だって直感がささやいてるのに？」
セイバーのプレイヤー「なんとかなりませんか」
GM「んー…じゃあ直前で気付いたってことでいいよ。ペナルティは真名解放だけにしてあげる」

>>920
幸運値で出目に補正がかかるんですね、わかります

きのこ達が学生時代にやってたD&Dを元にしたんじゃなかったけ？
属性とかはそこら辺の名残だと記憶してるんだけど、何で見たんだったかな･･

そもそもFateの原型はきのこのノートに書いた未完のSSだからな
しかも昔TRPGにハマって御大とかの仲間とひたすらプレイしてた時期がある
その名残だよ

D×DってハイスクールD×Dは無関係？
D×Dはドルイドさんの作者がハマってたらしいな

>>896
世界が違っても英霊は同じというきのこの発言が(ry
そもそも基準違うなら本編と変わってない兄貴が(ry
というかEXTRAは1970年まで本編と同じ世界で(ry

D&Dをがっつり、T&Tをちょっと、
その後は金が無いのでオリジナルルール、
SWはマスター候補がいなかったのでやらなかったとは言ってた

いたる所のインタビューで答えてるから割と知られてると思ってたが

TRPGってまだ新規いるのかな
きのこよりちょい下の自分の世代で既に絶滅寸前だったのに

ソードワールド2.0やってたよ俺

>>926略称がダンジョン＆ドラゴンズしかﾜｶﾗﾝｗ

TRPGってクイーンズブレイドとか含まれるのかな
アレエロ本のイメージしかないが一応ゲームなんだろ？

>>928
S=Fとアルシャードで復活した
ただし「ロールプレイ支援システムがないTRPGはプレイに値しない」
とか抜かす世代が増えてウォーゲーマー兼任としては色々肩身が狭い

>>925
70年以降は違うんだろ？本編の時間じゃパラレルなんだし無関係だわ
SNはまだしも、まずスレ違いだしその辺の比較は型月板でやれよ

なんか王の軍勢の話が多くでてきたんで考えてみました
ＶＳ王の軍勢

セイバー
カリバーはエア一歩手前の威力らしいんで軍勢の半分以上削れるだろうから勝利

アチャ
対軍宝具を投影したりＵＢＷでソードバレルフルオープンで全員串刺しで勝利

ランサー
投げボルグの補足が７００人、５万人の半分を倒すには４０回投げなきゃいけないし
魔力限界まで投げた後、一人で大立ち回りして戦っても厳しいか？　負け？

ライダー
ペガサスに乗って空から魔眼解放で全員石化で勝利

キャスター
固有結界の中じゃ魔力プールの補助ないだろうし空からビーム打ち続けても
そのうち弓矢で落とされるんじゃない？　負け。

小次郎
流石に５万人の軍勢に襲いかかられたら負けるでしょう。

バサカ
バサカなら普通に斧振り回しているだけでも勝てるでしょ、イスカにひき殺されても
戦車に一度耐性ついたらもう効かないし、軍勢で命１２個削れるとは思えん、勝利

真アサシン
まぁ、勝てるわけないよ、負け

ディル
対軍攻撃持ってないし普通に蹂躙されるて負ける。

ジル
海魔召喚すれば勝てるんじゃない？　勝利

ギル
エアで一発、勝利

ハサン
本編で蹂躙されてたね、負け。

ランスロット
アロンダイトがカリバーみたいにビーム出せるな勝機あるけど、でないなら
５万人一人一人を剣術で地道に殺していったら途中で殺されるか、カリヤの
魔力が尽きて消滅するだろうから。負ける？

俺の予想王の軍勢で勝てる鯖は
キャスター　小次郎　真アサシン　ディル　ハサンの五人
軍勢で倒せないのは
セイバー　アチャ　ライダー　バサカ　ジル　ギルの六人
微妙なのはランサーとランスロットの２人

あまり勝率高くないと思う

なんで投槍の威力が14倍に……

>>933
スマン、投げボルグは言い頭３６回でも２５２００人殺せるから４０回も
投げる必要無いな、でもどのみちそこまで投げれる魔力あるとは思えん

>>933
エアは出力が調整出来るが、仮にフルパワーで撃ち合った場合にはエクスカリバーは
余裕で撃ち負けるぞ

あと、ランスロットのアロンダイトは対人宝具。完全なる近接特化だから王の軍勢みたいな
物量爆弾には分が悪い

王の軍勢って中には英雄クラスの人も混じってるんだよな

王の軍勢は範囲攻撃持ってないとキツイな

>>931
へえー
>「ロールプレイ支援システムがないTRPGはプレイに値しない」
>とか抜かす世代が増えて
しかし相変わらず閉じたコンテンツなのも変わらずか･･･

一撃で７００人吹っ飛ばす投げボルクってもはや炸裂弾とかそういうレベルじゃねーなｗ

すげーなアーチャー五万人のサーヴァントあっさり串刺しにできんのか

「ぼくのかんがえたさーばんとべすとまっち」はそれに相応しいスレでどうぞ

>>937
あれ全員英雄だからな？

王の軍勢は最初に位置関係決められるからそれ次第
対界宝具じゃなきゃ一撃全滅とはならんはず

>>939
俺も大概狭量だと自覚はしてるんだけどなぁ
スレ違いなんでこのへんで

海魔に勝てないと言うのが凄まじくしょっぱく感じる…
セイバーやヘラクレスなら近くに居るマスター巻き込めば勝てるんじゃない？ｗ
黒セイバーだったら桜巻き込めば逆に軍勢が一瞬で死ぬけど

>>942
なら「ぼくのかんがえたすけべなさーばんとべすとまっち」で

>>933
なにさり気なくエミヤ軍勢に勝たせてるんだよwww

>>933
ＵＢＷでもみんな棒立ちで串刺しにされるわけないだろ。アーチャーが
勝つ方法はホーミング機能持つ武器でイスカを狙い撃ちするくらい。

>>933
五次ランサーなら本人狙えばいいじゃないかｗ

>>933
ランサーと真アサシンは心臓一撃があるからイスカンダルが負けて軍勢も消えるかもしれないんじゃ…
まぁ軍勢を潰せるかどうか、ってことなんだろうが

軍勢出す前にＵＢＷ出して塗りつぶすとか

>>937
あれは「英霊の座」から「かつて全く同じ心象風景を抱くことから固有結界を共有して形成しやすい英霊を」
比較的少ない魔力で持って引っ張り出す
っていうそういうものだからな

>>939
まあ、今はネトゲがあるしね
PCをPLの分身として自由に遊ぶのならそっちの方が相応しい
その代わりにTRPGはより「○○ごっこ」な方に進化を遂げた、と

海魔は倒すと自分の血で増えるんだっけ
でも数に任せてジル・ド・レ本人まで近づけば終了だろ

エミヤは主人公補正あるかどうかが勝利の鍵だな

ライダー幸運高いし一撃で仕留められなかったら軍勢にやられるんじゃね

というか固有結界同士でぶつかるとUBWかき消されるんじゃない？
格の違い的な意味で

スレ立てる

カリヤのおじちゃんどうやっても生き残れなさそうなのになんでマスターにしちゃったの？

さすがに軍勢を舐めすぎだな・・ｗ
王の軍勢に勝ち得るのは
1.軍勢の中からライダーをピンポイントで殺せる対人宝具持ち
2.軍勢の大半を近づかれる前に消し去れる対城・対軍宝具持ち
エクスカリバーですら勝率は五分のはず
ヘラクレスだって呼び出した英霊5万人の中にランクAの武器持ってる奴が12人いれば勝ち目はある
全鯖中最強のギルと一撃消滅が必要な海魔が相性的にムリゲだっただけ

>>959
ロリ桜乙

>>959
爺にとっては死んでも少しも困らないから

エミヤは遠々距離からイスカ狙えば一発だよ。
つか、相性とやり方次第なのに、グーに勝てるパーはチーに強いみたいな議論だよな。

セイバールートのメデューサは何故魔眼出さなかったの？
ベルレ出せたくせに

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ20
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320056404/

はいさ、踏む気なかったんだがしまったなぁ

>>959
面白そうだから

>>964
たぶん魔力不足
同時使用は桜ライダーじゃなきゃつらいかも
セイバーにはそんな有効じゃないしね

仮にＵＢＷ発動できたとしたら軍勢って消滅するのかな？
それとも剣の丘に軍勢がいる状態になるのかな？

>>960
軍勢って括れるんじゃなく、宝具持ってる英霊までいて独立して動けるしな
英霊同士なら、軍隊対個人で勝てる奴は一握りだわな

>>965
あんた超COOLだよ！！

>>961
>>962
爺はもう聖杯に興味ないの？

>>963
世の中にはグーに勝てるチョキがあるって浦安とバキで…

>>960
ライダーって絶好調ならGOBのフルボッコにも耐えられるレベルだろ
劣った宝具で一発とか可能なのか？

>>960
エクスカリバーで五分なんてなかったはず

>>965
乙

>>964
アレは「誰かを対象から外す」事ができないからなあ
見ない・見られない・魔眼を知ってる等々と即石化しないように手を尽くしてもワカメじゃ

>>973は>>963だった

>>971
もうじゃなくて今回は興味ないんだよ
1話で本命は次次回（5次）で次回（4次）は様子見っていってただろ

>>971
爺の本命は60年後の桜の子供をマスターにしての聖杯戦争だから、今回は捨てゲーム

>>973
あれ令呪三つ使ってブーストした状態じゃないか

>>959
爺的には、バグった聖杯に対して様子見をしたいので、とりあえず桜に
無理矢理水属性だけつけて子宮として機能するのを待つつもりだった

が、魔術師の家系の才能を極限まで伸ばす禅城の娘と幼馴染にさせて、雁夜との
間に最高の素質を持つ子供を持たせるという目論見を察知して禅城葵をみすみす見逃すわ
魔術に嫌気がさして家から逃げ出すわ（大した才能は無かったので放置したが）
と散々爺を裏切ってきた雁夜が、正義の味方のように義憤に駆られてやってきたので、
「精々苦しめて、苦痛を与え抜いた挙句に死においやってやろう」
というつもりでバーサーカーをあてがった

>>964
セイバー対魔力Aクラスじゃん。

>>971
あるよ
ただ今回は様子見の捨て回、参加する気自体が無かった
次回も2/3は様子見でやる気無し

爺の壮大な嫌がらせ

セイバーかカリバー撃たなかったらワカメはベルレに巻き込まれて死んでいた
割とガチで

>>975どの道ベルレで死ぬ位置だろアレ

>>985
特典映像のライダーは見るなよ、絶対だぞ

なるほど
カリヤのおじちゃんホントかわいそう・・・

ランクAの筋力の英霊がランクEの宝具やランク無しの小次郎の長刀とか
ライダーの短刀でヘラクレスに攻撃したら攻撃通じるの？

>>986
止めは私が！

王の軍勢はメンバーにセレウコスやアンティゴノスやチャンドラグプタがいさえすれば
印象一気に変わりそうなもんだがな。アニメ待ちだな

>>979
魔力の供給量が増えて過去かつて無いほどに絶好調ってだけなはず

虫爺「命は使わねば腐っていく………
もっと………粗末に扱うべきなのだ…………」

ざわ………ざわ………

>>985
屋上に限った話だったか
学校含めたルート全体の話かと思った

>>973
赤原猟犬(フルンディング）ってホロウで連射してた気がした。
遠々距離からの一撃で必中という凶悪な技能、なんでsn本編で出さなかったｗ

あぁ、エミヤの遠距離攻撃はただGOBのように投げつけてる訳じゃないって話ね。>>994

>>994
凛のアホが敵に姿晒すような行動ばっかなせいで本領たる遠距離戦ができなかったから。

>>996
時臣「困った娘だ」

紅茶自体も接近戦大好きだし

名前も能力も明かす気ゼロの人だしな

せんげと

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