魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ25

>>949
スペック上の性能だけで勝ち負けは決まらんよ。ほむらがスペックとしてはさやかにも劣るのにかかわらずＢであるように、シャルとシズルは特殊能力が秀でている。

例えばシャルはティロフィナ命中した上で無力化したり、接触距離の爆弾を何度かやり過ごすほどの防御や回避に特殊な能力があり、一瞬で距離を詰め魔法少女丸呑みできるという防御不能の攻撃を有している。
またシズルは動きも速く相手に応じた攻撃も行い、こちらも防御不能の消化血液を使う事ができる。

魔女同士の対決と言う空想の想定戦より、実績が優先されるのは仕方ない事だと思うよ。メガほむに相手にされなかった事はともかく、杏子相手にあれだけハンデがありながら結局引き分けに終わった事を考えると。

追記
欲張るならハノカゲ版でオクタ出現時にほむが投げたのがほむボムとも解釈できる。
これを採用するならほむボム一発に耐えた、という実績にもなる。オクタは仰け反ったが再戦時には欠損部分ないしね。
このときのほむらの意図は正直よくわからない。あの場にオクタを抹殺させるだけの量の爆弾があれば即殺出来たと思うのだがやっぱり演出上の理由かなｗ
オクタ優位に解釈するのならば上のレスで書いた殺すための爆弾は多量が必要ということの証拠になるかもしれんけど、
ほむらは本編でも演出上仕方がないが無駄に思える行動が多いからその一環でしかないのかもしれないが。
無論本編だとほむボムは
オクタに当たってないようにも解釈することが出来るからこれは微妙かもしれない。

あと、今見直して気づいたんだけどハノカゲ版だとオクタは杏子が自爆する直前に杏子に
握撃をかましている。直前のコマで腕は取れたままに見えるしもしかして剣捨てたのかなｗ

ヤバい、ガチで池沼だったか
妄想と考察の区別が付いてない

>>954
最大描写ってつまり見た感じで一番いい所のみを取り上げる訳だから、都合のいい解釈や妄想が入り易い。

反論せずに妄想だと決め付けるのはどうかと思う。
間違っている個所があるならはっきりと個所を指摘すればいいだけでしょ。
爆弾一発に耐えた云々とかどちらとも取れるところについてはそのように既に明記した心算なんだけども。

最大描写というのが批判的に言われるようになったのは本編と矛盾した場合にも最大描写採用を推し進めていた人がいたから、と
記憶していたんだけど違っていた？

少なくとも9話のほむボムは離脱のための目くらましぐらいは前後から推測できないかね

その可能性は既に>>953書いてる。長いけどレス読んで。
＞無論本編だとほむボムは
＞オクタに当たってないようにも解釈することが出来るからこれは微妙かもしれない。

自分の説が絶対であり断言しているつもりはない。他の解釈をが可能なことは知っているしそういう風に書いたと思うけど。

＞自分の説が絶対であり断言しているつもりはない。
これなんか日本語おかしいわ。
絶対だとは思っていないし不確定要素が強い場所については断言する気なんてない、って
言いたかったんだ。

一旦寝ます。

>>953
本編アニメ見ると分かるがオクタ出現した時に投げたのは閃光手榴弾だよ。

>>955
描写を書き出せばいいだけだから妄想の入る余地はあまりないよ。
むしろ最大値を取らないと特定キャラのアンチが好き勝手に妄想で下げようとする問題がある。

この手の妄想厨は何言っても自分の都合のいいように解釈するから言うだけ無駄。

>>950
新スレよろ

>>952
まぁ問題はシズルにしろシャルにしろオクタにきくのかってことだろ。
言ってみればかずみのトッコと同じで「魔法少女には効果抜群な威力でも魔女にも同じように効くのか？」って話。
特になんかオクタは巨体ってだけで火力問題の壁扱いされてるし（シャルみたく高回避性能や高ＨＰって描写があるわけでもないのに）
シャルなんかは基本噛み付き＆体当たりと接近戦しかできんから自分の攻撃の際にはオクタの剣撃や車輪をモロ食らいだからそれこそ手数と一発当りの重さ判定重視だし（そうなれば確実にオクタが有利）

あとほむらの場合は能力が他の低スペックを補って余りあるチートだからだろ。
火力も仮に過剰演出分（サイズが盾以上の本来収納出来そうも無いの）抜きで手製爆弾や拳銃だけとしてもワルプル以外には十分ってのもあるし。

>>963
＞シャルなんかは基本噛み付き＆体当たりと接近戦しかできんから自分の攻撃の際にはオクタの剣撃や車輪をモロ食らいだからそれこそ手数と一発当りの重さ判定重視だし（そうなれば確実にオクタが有利）
だからこのあたりの予想が空想の想定戦だろ？実際はどうなるか解らないのだから。そりゃ確かに実際やって無いから効く保証はないけど、逆に効かない保証もないのだから。
シャルにしたって爆発回避できる脱皮で剣撃や車輪を全て回避し、噛みつき一発で腕や頭をもげばシャル有利になる。
シズルにしても結界の範囲を狭めて車輪展開を封じ、挟み打ちで攻撃したり血で身体を切断できればシズル有利。

身体万全の状態の魔法少女に勝利したシズルやシャルにくらべ、魔力消耗し攻撃回避に制限がある状態の杏子に引き分けじゃ、覆すのは厳しいと思うけど。

＞あとほむらの場合は能力が他の低スペックを補って余りあるチートだからだろ。
だから「ほむらがスペックとしてはさやかにも劣るのにかかわらずＢであるように、シャルとシズルは特殊能力が秀でている」と言ったんだよ。
ほむらにはチートの特殊能力（時間停止）があるから強い、シズルとシャルも時間停止ほどではないけど特殊能力があるから強い。
オクタには車輪と剣だけだし特殊な能力があるとは言わないと思うけど。

>>963
過剰演出もクソも盾以上のサイズだろうがなんだろうが劇中でやって見せたことは「有り」だよ、何を言ってるんだ。
どうもその過剰演出という言葉もわけの分からん使い方されてるな。
あれは過剰演出で〜と嫌いなキャラの強めな演出は無しにし、あれはアニメだったら速いはず、と好きなキャラは弱め（遅め）の演出を無しにすると
そんな感じで一部の声のでかいのが好き勝手に動かしてたのが夏前だったが。

>>965
シズルの事ですね解ります

夕方頃まで戻ってこれんから次スレ立てるまで減速してくれ

そもそもおりこは見滝原中学の学生が皆、本来魔法少女や素質がないと見えないはずの使い魔が認識できたり、魔女結界で殺された死体がそのまま残ったり、色々設定がおかしいというか間違いがある。

>>968
イーブルナッツだの魔女モドキと較べたらその程度の違いは遙かにマシだけどな。
コミック売り上げなどにもその評価の差が現れてるじゃないか。
おりこマギカは売上からいってもそこそこ受け入れられてるが、かずみマギカはこのシリーズとしては異例の爆死状態だ。
本スレでも海外サイトでもおりこはたまに話題になるがかずみの話題は殆ど見ないぞ。

おりこでもかずみでもどっちでもいいよ
でも本編で放映された設定のみで縛られるなら、これほど拡張性の薄っぺらいアニメはないよな
つまり二期で完璧に踏襲しないとかずみみたいになるよって事じゃん

そういえば映画は強さ議論に反映させるの？
まだ当分先の事だろうけど

そりゃ映像媒体が反映されないわけないって感じでないの？
TV版と矛盾する箇所は今まで通り最大描写を採用すれば何の問題も起きないし。

>>969
売り上げは一巻同士が初週六万と六万三千で、本編キャラでてこ入れしておいて結局５％しか変わらないじゃん。
あとイービルナッツも魔女モドキもそういう設定のマジックアイテムと効果なだけ。
本編と設定がことなっているわけじゃないし、何より監修受けて出されているから問題ない。

大体設定違いでなんでかずみよりましと言い出すんだ？かずみがどうだろうが、おりこの設定が本編と違う事実には変わらないだろうに。

漫画の話はやめろ
あれるだけ

おりこアンチ（かずみ信者）とかずみアンチ（おりこ信者？）が対立してるだけだよね基本。
あとついでにおりこアンチがしばしば本編アンチも兼ねてると。

>>975
×しばしば本編アンチを兼ねる
○ほとんど本編アンチを兼ねる

次
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320912199/

スレタイが本来「魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ２６」のところを
「魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ２５」と誤字をしてしまいました。
すみませんでした。

>>977
乙

>>976
あ、確かに。
最大描写にしても反対してるのはその恩恵を受けてないキャラの信者だけっぽいし。
本編とおりこは大抵のキャラがどちらも恩恵受けている上に相互補完でますます強くなる傾向だしね。

>>977
乙です。

ストーリー自体は基本的にはそのままだから本編組に変化はないだろう。まどかとかほむらとかは特に
新作の話の方は丸っきり不明だけど、何かまどかたちと関係ない話になるんじゃないかと
そんな予感がしてならない。新キャラ出るんじゃねぇかと

実際これからなんだよな。あんまりに違いすぎたら(映画)とかもありじゃね？


スレ立て乙カレー

>>977
乙乙。

本編アンチはどっちかって言うとおりこ信者じゃないの？
シズルａｇｅとかおりこａｇｅ見てると
それがかずみアンチかどうかまではわからんが

>>977
乙

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>>1000

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