1 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:
よくある質問いくつかについて
Q:六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね?
A:
ネタバレ無し
六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました
Q:セイバーはイリヤの事覚えてないの?stay nightで無反応だったよね
A:冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供+10年=子供 ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな?設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い
Q:切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって?
A:ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい
>>1乙
前スレ
>>999 村の風習で
「こいつが悪魔で、全てこいつの所為。こいつが全て悪であることにして俺らが正しいと証明する」
というただ民衆の捻じ曲がった悪意と願望を押し付けられて、悪魔の烙印押されたことで
結果的に英霊の座に記録された村人Aに過ぎない最弱の反英霊も居る
実際に存在しないホラでも、実際にそういうことが出来る魔術師でも、英霊になるかどうかは
その逸話によって人々の信仰・崇拝をどれだけ集めたか。それだけで決まる
加えてアベンジャーが生まれたのは人類の絶対数が少ない時代で、小規模な村が一つの小世界として完結してたという背景もある
実在人物の佐々木小次郎は逆にホラ話にされちゃったんです?
前スレのURLが前々スレになってるぞ
奈須きのこの脳内世界に没入しすぎると現実世界に帰れなくなるぞ
伝承や信仰によってカサ増しされることはあっても
元の本人にまったく無かった能力が備わることまではないだろうと思ってたわ
>>1乙
今更だが、マッケンジーさんがキャラマテに比べて大分老けた顔になってるのはなんなんだろうな
小規模な村と言うか拝火教(ゾロアスター教)教徒。
まあ、型月世界でも、今は聖堂教会(まあキリスト教だろう)が圧倒的に信仰されてる筈なんだが、
過去の伝承で英霊化しちゃうんだな。
>>7 ごめんよ
初めてだったんだ
次の機会があったら気をつける
>>11 過去とはいえ一度世界に刻まれた信仰基盤は無くならないんだろ
神代ということもあって、昔の人間の方が世界に及ぼせる影響大きそうだし
>>9 Fate/Zeroのキャスターはクトゥルフ神話を水増しされたしな。
>>11 前もその話あったけど
紀元前に信徒が百万人超えてた宗教はゾロアスター教しかないそうだ
かつては古代インドのバラモン教が数百万人の信徒が居たと思われてたけど
実際には紀元前インド南部は別の宗教の範囲だった
>>14 そもそも、史実だと冤罪じゃないかと言われてたような気がした、ジル・ド・レイ。
>>14 あれは史実で旦那の相棒のフランソワ・プレラティが元々クトゥルー神話に
組み込まれてるから水増しでもない
>>13,15
「今」じゃなくて「過去」の信仰なんだよね。
まあじゃないと、三大宗教圧倒的な現代の信仰でケルト神話の英雄も、ギリシャ神話の英雄も呼べないわな。
タタ財閥はゾロアスターだし、現代でも生き残りはいる宗教だろ。
アンリマンユも善神としてならヒンドゥーで現役だし
>>16 あんな悪人顔で冤罪とか言われても誰も信じるまいww
>>18 ギリシャは知名度だけで食べていけるからな、キリスト教時代でもまるで人気は衰えないし。
エジプトも似たパターンか
>>19 ヴェーダや仏典ではアヴェスタの悪魔が神や天部になってるからね
エミヤが英霊になったのは世界と契約した要素が強そうだけど
未来で一応ごく一部のところで信仰されてたんかな
個人名というより戦争で死んだ兵士は皆英霊って感じで
エミヤはオンリーワンの神秘を使って戦う傭兵ってことも関係してそう
近代兵器の使い手はいくら強くても英霊にはなりにくいらしいし
なるほど、死してなお桜色か!
>>23 要素が強いっていうか、世界と守護者契約をしたら、
例え誰一人その英雄を知るものがいなくても英霊として登録される
>>20 旦那も外道の知識手に入れてインスマス面なる前は結構イケメンなんだぞ!
>>18 型月世界だと、信仰≒知名度だから分かりにくいんだよな
本気で信じてなくともその存在について認知さえしていれば魔術基盤は生じるって話だし
>>20 本来は最盛期で皆の信奉を集めた頃だから、ジャンヌ大好き池面騎士として
セイバーかランサーに該当した筈なんだよな
逝かれ聖杯がキャスターとして適当に呼んだ所為で、ダチのオカルトグッズに頼る
マジ基地として出て着たが
>>16 エゲレス人がジャンヌの名前をさらに貶める為の
得意の印象操作みたいな説か
サーヴァントの強さはその土地での知名度に比例するんだから、
仮に冬木市民を全員ぶっ殺せば恩恵はなくなるのかな
>>32 日本人全部をどうこうするくらいの規模じゃないと駄目なんじゃね
>>32 信仰は世界に刻まれるものだから、皆殺しにすれば恩恵が無くなるってもんでもないと思う
それこそ直視の魔眼上位互換のSF超兵器で冬木市の世界を殺しでもしない限り無理なんじゃないか
マスターが暗殺のプロとか殺人鬼とか肉弾戦得意そうなのとか多いんだけど
マスターの魔術対決とかはある?
召喚シーンみたいに詠唱>攻撃、みたいな魔法モノの王道とか期待して良い?
ジルの金と領地を恐れた諸侯が子供殺してるのを理由に冤罪にかけたというか
当時は領民を殺そうがなにしようが罪ではなかったらしいとか聞いた事あるぜよ
>>35 マスター同士の戦いは結構あるけど
王道な魔術対決とかはあんまり期待するな…
>>35 ある
余談だが、魔術はあくまで知識であって戦闘用ではないから、魔術師として優れてるからって
戦闘に長けてる訳ではない
例えるなら、幾ら型稽古やってて型の美しさで高段位だからって、路上の喧嘩で強いか否かには無関係という
主人公格が
近代兵器使いの魔術師殺し、スーパー八極拳士、へっぽこ見習い魔術師だからな
>>37 マスター同士の戦いではラストのバトルが一番好きだけど
王道な魔術対決かと言われると…だしな
いや迫力あってすごく好きなんだけど
一線級以上の魔術師対決と言えばキャスターと凛の対決とかだが決め手が八極拳だしなあw
っと、zeroスレだったな。
……ますますないわーw>まともな魔術対決
>>39 一方SNの主人公格は
規格外の回路を持った魔術使い、一流魔術師兼八極拳士
魔術師としてはやはりケイネスが最強だろうな。
>>44 ケイネスさんと時臣が戦ってさえいれば
王道な魔術戦もあったかもしれないのにな…
>>45 ケイネスが水銀で防御しても、時臣の炎で水銀を熱してケイネス大火傷ってところかw
>>37 正当派魔術師が7人中2人しか居ないという
>>45 ちゃんとした魔術師はその二人という・・・
あとアイリぐらいか
この世界観なのに魔術師同士の優雅な戦いが全く描かれないからなー
時臣とケイネス先生には割とマジで期待してたんだけど
ウェイバーはこれから成長するんだろうが、
誰かとガチバトルする展開は想像できないなあ
時臣「流石はロードエルメロイ、噂に違わぬ腕前ですな」
ケイネス「フッ、極東の魔術師風情と侮っていたが貴様も中々の使い手だな」
時臣・ケイネス「だがそろそろ決着を付けさせてもらう!」
\カチッ/
. ’ ’、 ′ γ´`ヽ
、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・” _ゝ -''` ー- _
’、′・ ’、.・”; / ::::\
’、′ケ ’、(;;ノ;; (′‘・. ” / :::ヽ
’、′・ (イ(´;^`⌒) ” ; ’、′・ ,′ ::::',
、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"時ヽ ! , -────── 、::|
、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ; :) )、 ヽ | | ィェァ ィェァ|::|
( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ | `───────'::| ………
′‘: ;゜+°、::.::: ホム、⌒) ;;:::)::ノ | ::::|
`:::、 ...;:;_) ´...::ノ ソ r───‐┴─ァ ::::l
| :::/、 ..:::/\_
| ::| ヽ .:::/  ̄ ー- 、
| ::::ト、 ` 、 .::/、 `丶、
ヽ .:::| \ ` ー‐'ー'{_ ヽ ...::::`丶、
_∠ ̄ ヽ ::| ハ :::::ト、 | ....::::::::::::::::::::\
,、 ‐ '"´ ヽ ヽ\ ::| ∨ \ ::://∨ .......:::::::,、r "´
ケイネスと時臣が魔術で派手に戦って二人まとめてキリツグに爆破される光景が目に浮かぶ
>>48 それを言ったら第5次も正統派な魔術師少ねええ
厳密に言うと凛くらいじゃねえの
時臣とケイネスのバトルってセイバーとZeroランサーのバトルみたいなイメージがある
>>54 イリヤ、キャスター、ゾウケン、バゼットと正統派を超える怪物たちがいる
>>47 ケイネスの水銀は魔力込めてるからか炎は完全に防げるらしい
型月魔術師中、単純な攻撃力では上位で、数千度の炎を数秒感覚で連発できる、
格闘ゲームでいうなら超必殺技打ち放題、というアルバがケイネスには相性悪い
>>50 この世界は異能力や刃物大好き人間が中心で
え?魔術?魔法に近いの使えなきゃおまけですよレベルなんだよな
>>36 前もあったけど
罪状は子供殺したことじゃなくて黒魔術の儀式をしたことだからね
冤罪でも子供は本当に殺してた可能性がある
>>54 判明しているやつだと……
士郎→規格外の特化型魔術使い
凛→正統派一流魔術師
バゼット→格闘型魔術師
葛木→殺人拳士
言峰→スーパー八極拳士
桜→本来の才能を歪まされた魔術師
慎二→ワカメ
イリヤ→ホムンクルス
臓硯→蟲ジジイ
協会も教会も武闘派の魔術師は大体武術も習得してるな
バリバリ実践派かつ正統派の魔術師ってバルトメロイくらいか?
肉体言語が基本で魔術は魔術師のたしなみ……あれ?
いくら天才とはいえ20歳にも満たない凛が作った宝石でバサカを殺せるぐらいだから
時臣なら水銀突破レベルの宝石をそれなりに所持しているだろうし、微妙に時臣有利な気はする
宝石時臣≧フル装備ケイネス>>>>水銀だけケイネス>>宝石無し時臣ぐらいのイメージ
時臣バーニング!
いや、時臣はそんなに才能に恵まれてない
凛が狂ってるだけ
時臣は努力の人だよ
>>67 それは知っているが宝石に魔力詰め込むだけなら
年数で才能の差程度なら覆せそうな印象がある
>>65 年の功はあるかも知れないけど、魔力回路自体出来が違うから
どれほどの魔力チャージ済み宝石を用意できてるか分からんぞ
凛に遺したペンダント級の宝石を切り札として持ってるぐらいかも
SN終了時点で最も魔法に近い女だからな
宝石の数で言えば時臣さんはすげーんだろうけど
一瞬の火力は凛ほどだせないだろうな
切り札の宝石なんだからチョコレート工場さんの炎の倍くらいの威力は出してくれないと困る
魔術を単純な破壊に用いるなど下策だよ(キリッ
一応死者蘇生が可能なレベルのもん残してましたけどね
>>70 そもそもケイネスの他の礼装がどんなもんかなんて書かれてないから分からんし
水銀の描写だけで時臣有利とか言われても困る
あれだって殺しのプロの切嗣だから、その特性に気づけたんじゃねーのって話もできるわけで
水銀の時点で
「ほんと、切嗣が相手じゃなけりゃな……」
「たぶん無敵だったでしょうな」
なんだから他を持ち出すまでもなく時臣負けるべ
せっせと貯めた宝石を使いもせずお亡くなりになって…
こうなるのが目に見えるのに強さ議論するから……
ケイネスみたいな全自動防御機構ある訳でもないしある程度喧嘩強かったら時臣とか普通に殺されそう
あっちの水銀は至近距離でクレイモアが爆発してから完ぺきに受け止めるマジキチだし
そうそう
どうせ水掛け論にしかならないし終わり終わり
ケイネスが外道なら遠坂家や間桐家の水道に水銀を流し込んで楽勝
アンカ間違ってないかw
>>80 爆発に対する瞬発力もだけど、ビルの瓦礫にも耐える耐久力もすごいよな。
>>75 死者蘇生じゃなくて、致命傷の回復だよ
死者蘇生は無の否定、並行世界の運営、時間旅行のいずれかの魔法が絡む正真正銘の“奇跡”
そんなん凛には出来ませぬ
心臓貫かれても死亡しない我らが士郎△△
そのわりにライダーキックで学校から落っこちるだけで死ぬ…
>>86 凛が致命傷からの蘇生を行った時は死体一秒前の
心臓を破損して、血管という血管が傷ついていて、おまけに脳死寸前という状態だったらしいがねw
アヴァロンさんまじ根性兵器だから
気合が入ってないと死ぬ
そういや士郎が切嗣に蘇生して貰った際のアヴァロンって誰が魔力供給してたんだ
二回もゲイボルクの呪いが完全無視されて兄貴はどんな気持ちなのか想像すると腹筋が
>>90 セイバーが消えたばかりだからまだ残ってたんじゃね
>>91 アルクが直死の魔眼喰らった時みたく治そうとするんじゃなくて完全に新造しちゃえば大丈夫っぽい
勿論コストパフォーマンスは最悪だが
逆にチートな技がちゃんと主人公勢力に決まって即死させたりする作品の方が少ないんだし許してあげて
兄貴は可哀想だが物語補正が強すぎるから…
一撃必殺系なんて主人公が持っててもそんな当たらんだろう
当たっちゃったら話終わるからなぁw
セイバーやギルもスペック通りの強さで動かれると
なんのドラマもない聖杯戦争になってしまうから何かしら理由つけて弱体化されるという不憫さ
初戦じゃ手を抜けって縛りあったしな
乖離剣て斬撃皇帝あたりと比べるとどっちが強いんだろう
乖離剣とかエクスカリバーでアリストテレス倒せるんだろうか
その程度で倒せるんなら人類種も苦労しねえべ
んで斬撃皇帝は相手のサイズ依存だから比較しにくいべ
あまりにもZero関係なさすぎるべ