Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ14

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ12
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318841017/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

地デジの視聴・録画用にPT2使ってるし。
http://www3.to/pt2wiki

>>1乙

前スレ>>999
村の風習で
「こいつが悪魔で、全てこいつの所為。こいつが全て悪であることにして俺らが正しいと証明する」
というただ民衆の捻じ曲がった悪意と願望を押し付けられて、悪魔の烙印押されたことで
結果的に英霊の座に記録された村人Aに過ぎない最弱の反英霊も居る

実際に存在しないホラでも、実際にそういうことが出来る魔術師でも、英霊になるかどうかは
その逸話によって人々の信仰・崇拝をどれだけ集めたか。それだけで決まる

加えてアベンジャーが生まれたのは人類の絶対数が少ない時代で、小規模な村が一つの小世界として完結してたという背景もある

実在人物の佐々木小次郎は逆にホラ話にされちゃったんです？

前スレのURLが前々スレになってるぞ

奈須きのこの脳内世界に没入しすぎると現実世界に帰れなくなるぞ

伝承や信仰によってカサ増しされることはあっても
元の本人にまったく無かった能力が備わることまではないだろうと思ってたわ

>>1乙

今更だが、マッケンジーさんがキャラマテに比べて大分老けた顔になってるのはなんなんだろうな

小規模な村と言うか拝火教（ゾロアスター教）教徒。
まあ、型月世界でも、今は聖堂教会（まあキリスト教だろう）が圧倒的に信仰されてる筈なんだが、
過去の伝承で英霊化しちゃうんだな。

>>7
ごめんよ
初めてだったんだ
次の機会があったら気をつける

>>11
過去とはいえ一度世界に刻まれた信仰基盤は無くならないんだろ
神代ということもあって、昔の人間の方が世界に及ぼせる影響大きそうだし

>>9
Fate/Zeroのキャスターはクトゥルフ神話を水増しされたしな。

>>11
前もその話あったけど
紀元前に信徒が百万人超えてた宗教はゾロアスター教しかないそうだ
かつては古代インドのバラモン教が数百万人の信徒が居たと思われてたけど
実際には紀元前インド南部は別の宗教の範囲だった

>>14
そもそも、史実だと冤罪じゃないかと言われてたような気がした、ジル・ド・レイ。

>>14
あれは史実で旦那の相棒のフランソワ・プレラティが元々クトゥルー神話に
組み込まれてるから水増しでもない

>>13,15
「今」じゃなくて「過去」の信仰なんだよね。
まあじゃないと、三大宗教圧倒的な現代の信仰でケルト神話の英雄も、ギリシャ神話の英雄も呼べないわな。

タタ財閥はゾロアスターだし、現代でも生き残りはいる宗教だろ。
アンリマンユも善神としてならヒンドゥーで現役だし

>>16
あんな悪人顔で冤罪とか言われても誰も信じるまいｗｗ

>>18
ギリシャは知名度だけで食べていけるからな、キリスト教時代でもまるで人気は衰えないし。
エジプトも似たパターンか

>>19
ヴェーダや仏典ではアヴェスタの悪魔が神や天部になってるからね

エミヤが英霊になったのは世界と契約した要素が強そうだけど
未来で一応ごく一部のところで信仰されてたんかな
個人名というより戦争で死んだ兵士は皆英霊って感じで

エミヤはオンリーワンの神秘を使って戦う傭兵ってことも関係してそう
近代兵器の使い手はいくら強くても英霊にはなりにくいらしいし

なるほど、死してなお桜色か！

>>23
extraのアーチャーがそれだろう

>>23
要素が強いっていうか、世界と守護者契約をしたら、
例え誰一人その英雄を知るものがいなくても英霊として登録される

>>20
旦那も外道の知識手に入れてインスマス面なる前は結構イケメンなんだぞ！

>>18
型月世界だと、信仰≒知名度だから分かりにくいんだよな
本気で信じてなくともその存在について認知さえしていれば魔術基盤は生じるって話だし

>>20
本来は最盛期で皆の信奉を集めた頃だから、ジャンヌ大好き池面騎士として
セイバーかランサーに該当した筈なんだよな

逝かれ聖杯がキャスターとして適当に呼んだ所為で、ダチのオカルトグッズに頼る
マジ基地として出て着たが

>>16
エゲレス人がジャンヌの名前をさらに貶める為の
得意の印象操作みたいな説か

サーヴァントの強さはその土地での知名度に比例するんだから、
仮に冬木市民を全員ぶっ殺せば恩恵はなくなるのかな

>>32
日本人全部をどうこうするくらいの規模じゃないと駄目なんじゃね

>>32
信仰は世界に刻まれるものだから、皆殺しにすれば恩恵が無くなるってもんでもないと思う
それこそ直視の魔眼上位互換のSF超兵器で冬木市の世界を殺しでもしない限り無理なんじゃないか

マスターが暗殺のプロとか殺人鬼とか肉弾戦得意そうなのとか多いんだけど
マスターの魔術対決とかはある？
召喚シーンみたいに詠唱>攻撃、みたいな魔法モノの王道とか期待して良い？

ジルの金と領地を恐れた諸侯が子供殺してるのを理由に冤罪にかけたというか
当時は領民を殺そうがなにしようが罪ではなかったらしいとか聞いた事あるぜよ

>>35
マスター同士の戦いは結構あるけど
王道な魔術対決とかはあんまり期待するな…

>>35
ある

余談だが、魔術はあくまで知識であって戦闘用ではないから、魔術師として優れてるからって
戦闘に長けてる訳ではない
例えるなら、幾ら型稽古やってて型の美しさで高段位だからって、路上の喧嘩で強いか否かには無関係という

主人公格が
近代兵器使いの魔術師殺し、スーパー八極拳士、へっぽこ見習い魔術師だからな

>>37
マスター同士の戦いではラストのバトルが一番好きだけど
王道な魔術対決かと言われると…だしな
いや迫力あってすごく好きなんだけど

一線級以上の魔術師対決と言えばキャスターと凛の対決とかだが決め手が八極拳だしなあｗ

っと、zeroスレだったな。
……ますますないわーｗ＞まともな魔術対決

>>39
一方SNの主人公格は
規格外の回路を持った魔術使い、一流魔術師兼八極拳士

魔術師としてはやはりケイネスが最強だろうな。

>>44
ケイネスさんと時臣が戦ってさえいれば
王道な魔術戦もあったかもしれないのにな…

>>45
引きこもり万歳だもんな…

>>45
ケイネスが水銀で防御しても、時臣の炎で水銀を熱してケイネス大火傷ってところかｗ

>>37
正当派魔術師が７人中２人しか居ないという

>>45
ちゃんとした魔術師はその二人という・・・
あとアイリぐらいか

この世界観なのに魔術師同士の優雅な戦いが全く描かれないからなー
時臣とケイネス先生には割とマジで期待してたんだけど

ウェイバーはこれから成長するんだろうが、
誰かとガチバトルする展開は想像できないなあ

時臣「流石はロードエルメロイ、噂に違わぬ腕前ですな」
ケイネス「フッ、極東の魔術師風情と侮っていたが貴様も中々の使い手だな」

時臣・ケイネス「だがそろそろ決着を付けさせてもらう！」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｶﾁｯ／






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ケイネスと時臣が魔術で派手に戦って二人まとめてキリツグに爆破される光景が目に浮かぶ

>>48
それを言ったら第5次も正統派な魔術師少ねええ
厳密に言うと凛くらいじゃねえの

>>52
切嗣さんマジ外道ｗ

時臣とケイネスのバトルってセイバーとZeroランサーのバトルみたいなイメージがある

>>54
イリヤ、キャスター、ゾウケン、バゼットと正統派を超える怪物たちがいる

>>47
ケイネスの水銀は魔力込めてるからか炎は完全に防げるらしい

型月魔術師中、単純な攻撃力では上位で、数千度の炎を数秒感覚で連発できる、
格闘ゲームでいうなら超必殺技打ち放題、というアルバがケイネスには相性悪い

>>56
自分たちの世界を作っちゃいそうだよなｗ

>>50
この世界は異能力や刃物大好き人間が中心で
え？魔術？魔法に近いの使えなきゃおまけですよレベルなんだよな

>>36
前もあったけど
罪状は子供殺したことじゃなくて黒魔術の儀式をしたことだからね
冤罪でも子供は本当に殺してた可能性がある

>>54
判明しているやつだと……

士郎→規格外の特化型魔術使い
凛→正統派一流魔術師
バゼット→格闘型魔術師
葛木→殺人拳士
言峰→スーパー八極拳士
桜→本来の才能を歪まされた魔術師
慎二→ワカメ
イリヤ→ホムンクルス
臓硯→蟲ジジイ

協会も教会も武闘派の魔術師は大体武術も習得してるな

バリバリ実践派かつ正統派の魔術師ってバルトメロイくらいか？

肉体言語が基本で魔術は魔術師のたしなみ……あれ？

いくら天才とはいえ20歳にも満たない凛が作った宝石でバサカを殺せるぐらいだから
時臣なら水銀突破レベルの宝石をそれなりに所持しているだろうし、微妙に時臣有利な気はする

宝石時臣≧フル装備ケイネス＞＞＞＞水銀だけケイネス＞＞宝石無し時臣ぐらいのイメージ

時臣バーニング！

いや、時臣はそんなに才能に恵まれてない
凛が狂ってるだけ

時臣は努力の人だよ

>>67
それは知っているが宝石に魔力詰め込むだけなら
年数で才能の差程度なら覆せそうな印象がある

>>65
年の功はあるかも知れないけど、魔力回路自体出来が違うから
どれほどの魔力チャージ済み宝石を用意できてるか分からんぞ
凛に遺したペンダント級の宝石を切り札として持ってるぐらいかも

ＳＮ終了時点で最も魔法に近い女だからな

宝石の数で言えば時臣さんはすげーんだろうけど
一瞬の火力は凛ほどだせないだろうな

切り札の宝石なんだからチョコレート工場さんの炎の倍くらいの威力は出してくれないと困る

魔術を単純な破壊に用いるなど下策だよ（ｷﾘｯ

一応死者蘇生が可能なレベルのもん残してましたけどね

>>70
そもそもケイネスの他の礼装がどんなもんかなんて書かれてないから分からんし
水銀の描写だけで時臣有利とか言われても困る
あれだって殺しのプロの切嗣だから、その特性に気づけたんじゃねーのって話もできるわけで

水銀の時点で
「ほんと、切嗣が相手じゃなけりゃな……」
「たぶん無敵だったでしょうな」
なんだから他を持ち出すまでもなく時臣負けるべ

せっせと貯めた宝石を使いもせずお亡くなりになって…

こうなるのが目に見えるのに強さ議論するから……

ケイネスみたいな全自動防御機構ある訳でもないしある程度喧嘩強かったら時臣とか普通に殺されそう
あっちの水銀は至近距離でクレイモアが爆発してから完ぺきに受け止めるマジキチだし

そうそう
どうせ水掛け論にしかならないし終わり終わり

ケイネスが外道なら遠坂家や間桐家の水道に水銀を流し込んで楽勝

アンカ間違ってないかｗ

>>80
爆発に対する瞬発力もだけど、ビルの瓦礫にも耐える耐久力もすごいよな。

>>75
死者蘇生じゃなくて、致命傷の回復だよ

死者蘇生は無の否定、並行世界の運営、時間旅行のいずれかの魔法が絡む正真正銘の“奇跡”
そんなん凛には出来ませぬ

心臓貫かれても死亡しない我らが士郎△△

そのわりにライダーキックで学校から落っこちるだけで死ぬ…

>>86
凛が致命傷からの蘇生を行った時は死体一秒前の
心臓を破損して、血管という血管が傷ついていて、おまけに脳死寸前という状態だったらしいがねｗ

アヴァロンさんまじ根性兵器だから
気合が入ってないと死ぬ

そういや士郎が切嗣に蘇生して貰った際のアヴァロンって誰が魔力供給してたんだ

二回もゲイボルクの呪いが完全無視されて兄貴はどんな気持ちなのか想像すると腹筋が

>>90
セイバーが消えたばかりだからまだ残ってたんじゃね

>>91
アルクが直死の魔眼喰らった時みたく治そうとするんじゃなくて完全に新造しちゃえば大丈夫っぽい
勿論コストパフォーマンスは最悪だが

逆にチートな技がちゃんと主人公勢力に決まって即死させたりする作品の方が少ないんだし許してあげて

兄貴は可哀想だが物語補正が強すぎるから…
一撃必殺系なんて主人公が持っててもそんな当たらんだろう

当たっちゃったら話終わるからなぁｗ
セイバーやギルもスペック通りの強さで動かれると
なんのドラマもない聖杯戦争になってしまうから何かしら理由つけて弱体化されるという不憫さ

初戦じゃ手を抜けって縛りあったしな

乖離剣て斬撃皇帝あたりと比べるとどっちが強いんだろう
乖離剣とかエクスカリバーでアリストテレス倒せるんだろうか

>>95
志貴さんくらいの命中率だな

その程度で倒せるんなら人類種も苦労しねえべ
んで斬撃皇帝は相手のサイズ依存だから比較しにくいべ
あまりにもZero関係なさすぎるべ

物語補正が働かない場合ヘラクレスが無双してギルにやられて終わっちゃうからな
そんな話みたかないだろう

ギル様がやる気出した結果がzero終盤だよ！！

ソードマスターヤマト並の速度でギルが全鯖を蹂躙して終わってしまう
３ページで終わる聖杯戦争とか嫌すぎる

四次と五次通して全クラス中ランサーだけ勝ち残るビジョンが見えない

>>102
しかしギルVSイスカのバトルは全サーヴァント戦で一番好きかもしれん
あの場にいた全員が最高だった

ギルとアーチャーのクラスの親和性が高すぎる

兄貴はいける。ディルさんは正統派すぎて単純に力量が上の相手がいるとちょっとね

ギルはどうしてコトミーを気に入ったんだろう？
外道好きなのか？

ディルは戦況ひっくり返せる宝具持ちと相性が悪すぎるｗ
防御無視っぽいモラルタ持ちなら話は変わるんだけどなー

>>108
欲望に素直になりゃいいのにこいつ馬鹿だな、でも面白いなこいつって感じだろ

もしギルがセイバーだったら、常に乖離剣での戦いでしょ？
油断しても負けようが無い気がする。

10年間で親睦を深めたようで何よりです

イリヤの人気が凄いんだけどどうすんだよこれ…
あと20話以上出番無いぞ…

>>111
エアは最大出力で撃つと隙が生じる欠点はあるから、相手が対抗出来るような
神造兵装持ってるとやばい場合がある

>>112
10年間街ぶらついてて飽きなかったのかあの王様
この世を収めろとの天意かとか言ってたくせに

>>113
そのうち新しい嫁見つけて旅立ってくさｗ

>>103
倉庫バトルで時臣がギル静止に令呪を使うかどうか悩むのに
３Ｐ費やしていたら決着が付いていた

そんなＺｅｒｏがあってもいい、自由とはそういうことだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞﾙ様

>>113
2話のイリヤは可愛すぎたから仕方ないね
聖杯の中で切嗣がイリヤの頭を吹っ飛ばしたときの反応が今から楽しみだ

>>115
空白の十年間は若返りの薬とか使ってたりしたらしいぞ
子ギルならもめ事起こさないし

>>117
そういやあそこで全力で敵を葬れって命令すれば終わってたな

熱は冷めるものだよ

ギル様が全力全開のスターライトﾊﾞﾋﾞﾛｫｰﾝを放ったらマジで一瞬で片付くのかな
てかアレ一回で何発放てるんだ？アニメ版SNでは爪楊枝が百本くらい飛んでたように見えたけど

>>120
時臣の命がな

>>123
殺される直前、残った令呪で自害させたら
まさかの龍ちゃんが勝ち残りになるｗ

アーチャーであれならセイバーだとどんだけ肉弾強いんだろうな金ぴか

>>124
何言ってるんだ

旦那ＶＳハサン先生の大一番が残っている

アニメsnのバビロンは夜に車でトンネル通ってるときのライトの残像みたいだったな
遊園地とかにあるアトラクションの背景以下

おっとディーンの悪口はそこまでだ

アンリミテッドコードの原作再現率高すぎて吹いた
なんでハサン先生やKYOUSHIやランサー以外のZERO勢居ないんだ…

ゲートオブディーンも馬鹿にされて反省したのか普通に技術が上がったのかUBWのは結構格好良かった気がする

>>113
2ch（キャラスレ）では雁夜が人気
男が書いてるブログ感想ではイリアが人気
女が多いツイッターではウェイバーが人気
腐が多いピクシブではライダー組＆キャスター組が人気

バランス取れてるじゃないかｗ

アーチャーのカッコいいポーズだけは許されない

>>130
セイバー押しのけて双剣で飛んでくる剣全部弾いてたのにはビックリしたわｗ

ボンテージ

ディーンさんは金のなる木をみすみす逃したよね
どうせエロゲ原作とあなどったのが運の尽き
1ルート90分の映画とか悪あがきをしたけど結局型月はUFOに取られちゃった

ディーン「あ、snの版権まだ持ってるんで僕らでHFやりますね＾＾」

一応アレでもあのシーズンの覇権()だったんだぜ

適当に作ってあれだけ売れたんなら良かったんじゃないの、知らんけど

>>135
そういう事言うとZERO終了後にディーンがHFをアニメ化したりしてな…
出来は勿論今までのディーン並

ディーンＦａｔｅを叩きたいならアンチスレでやれ

>>131
キャスター組人気あんだ

ディーンは飯がうまそうだったじゃん！
バビロンビームとかバンク多用は種ガンの当たらない弾幕並の酷さだったけど

ディーンsnの話はスレチだろ
いいかげん飽きた

なんかぺちぺちセイバーに当たってたなディーンバビロン

ディーンバビロンは見た目がサイリウムなのもアレだが
効果音が「ぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅー」なのが一番不味かった

あと2日か…
セイバーvsランサーはzeroで映像化して欲しかった場面ベスト３に入ってるからマジで楽しみ

>>111
ゲートオブバビロンは宝物庫が宝具ではなく、宝物庫の鍵が宝具
で、鍵はまんま鍵ではなく「鍵剣」
だからセイバーランクでもバビロン使えるよ

バビロン威力凄いけど魔力馬鹿喰いしそうだけどその辺大丈夫なの？

>>147
つまり士郎が投影すれば盗みたい放題か……凛が喜ぶな……

とりあえずギル様のセイバー視姦シーンに期待

昔の型月フォルダを掘り返してたらこんなのがでてきたんだが
いつのやつだっけこれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2162975.mht

ケイオスのランサーの召喚シーンって原作でもなかった？

うむ

>>152
幸運：Eは伊達じゃないってことだよっ

イリヤはアイリスとの問答と、部屋を残して窓の外が泥になっていく
演出イメージがヤバすぎだった、ラスト周りのその辺のどうにもならなさ
は最高だ

>>151
2006年の四月一日

なんとなくside material の冬木市周辺と
complete material III の地図を見比べてみたけど、微妙に位置関係変わってる風なのなー

>>155
�d
http://iup.2ch-library.com/i/i0452905-1319125895.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0452906-1319125895.jpg
どれも保存した覚えが無くて困る

>>149
あれは持ち主の蔵に繋がるから、ギル以外が持っても……

凛ちゃんの抜け出し冒険は結構後の方だったっけ？

ギルとランスがコンビ組んだら最強ってことかい？

>>158
宴会の直前だから今クールのかなり後かな

バサカ「――――!!!!!（お前の財宝を私が装備したら最強だと思うんだがどうか？）」
英雄王「断る」
バサカ「――――――――!!!（残念だのぅ）」

デュマさんに作ってもらえよ

最近いちいちキャラのコント書くやついるけど流行ってんの？

>>148
たぶんバビロンにある宝具は聖杯によってギル召喚時に一緒に具現化してる
ギルはただ宝具を投げてるだけなんで魔力消費量は少ないと思われ
ついでにその中に補助系の宝具もあるだろうから色々なバックアップ受けられる

昔から何処のスレでも偶にやってるでしょ

そういえば葉桜って2009年のエイプリルフールの映画一覧にあったけど
ウェイバーって何役なんだろうなｗ刹晶院？ｗ
エルメロイ�U世ならアエギ先生役やれそうだけどｗ

>>148
エア開放時は凄そうだけど、バビロンは投影してるわけでもなく、元々ある宝具を
本来の性能を引き出さずに投げつけてるだけだからな。
魔術消費はさほどでもないんじゃない。しかし、チートすぎる。
本気になったら一瞬で聖杯戦争が終わる。

時臣、狙いは良かったんだが…　ギルの性格とかまでは分からんよなー。

ランスはイリヤみたいに優秀なマスターなら
優勝候補になれただろうにな

優秀っていうか魔力タンクなマスターだな
というかそんなヤツでないかぎりバーサーカーなんて暴食家を飼えないといった方が正しいか
黒桜とかラニとか

黒桜でてくれるかな

>>148
確か燃費は結構良い筈。
唯、子ギルは展開出来る数が
大人よりずっと少ないって設定があったりする。

エアも消エネ仕様なのか全然魔力使った感じがないよねさすがラスボス

>>167
Fate/Staynightで何度言われた。
持ち主であって使い手では無いて奴ね。

Zeroギルだとマスターからの魔力供給が切れた状態での「天地乖離す開闢の星」は、たぶん連続で使用できない
SNギルなら問題なし
単独行動スキルがAとA+ではそれだけ違いがある

空の境界でリオ先輩は幹也に死亡する量の大麻を飲ませたのに
死ななかったのはなぜですか？

>>172
確かギルは受肉の影響で
保有魔力量がハンパないって設定が
あったような気がする…勘違いかもしれんが

大量出血で抜けたとかじゃなかったっけ
まぁ愛の力だな

まだだいぶ先だが無毀なる湖光の演出はド派手にやってほしな。 ランスはExtraのあいつのおかげでどうも見劣りするんだよなぁ

三倍チートの人はマスターもチートだからしょうがないよ
イリヤ並の改造人間で、性格は完成されたアルトリアだし
ランスだって超優秀なマスターだったら「こりゃあ剣からビームでないぐらいが丁度良いよな」と思えるさ

アロンダイトからも謎ビームが出るようになるのか

そもそもバーサーカーというクラス自体が
・マスターが未熟でステダダ落ち(雁おじさん)
・聖遺物などがなくてしょっぱい鯖しか呼べない
とかで片手落ちになるものの底上げするためのものなんだけど、じゃあ上記の条件で基本戦闘力だけ対等にしても
際限なしに魔力簒奪＆意思疎通不可能＆狂化によるスキル効果減衰
などのデメリットの所為でトータルでみるとやはり弱い。
だから無理にでも元々が強めの鯖を更にカチ上げてようやくイーブン、でもお前の燃費で寿命がやばい

"最初から分の悪すぎるバクチに挑戦せざるを得ない奴"のためのクラスなので
負けるべくして負けてるんだよな、イリヤ以外

>>178
というかランクBのゴッドハンドがアレなんだから、
アロンダイトはパラメータ3ランクUPくらいあってもよかった。エアはイレギュラーとしても

エクスカリバー＆ガラティーン→攻撃系の頂点
アロンダイト→自己強化系の頂点

で分けられる

魔術師の力があまり反映されてないよ

ビーム無しはまぁステ上げや竜殺しなんかの付加があるからわかるが宝具封印てのがなぁ
F15戦闘機乗って呪装化したフレアディスペンサー撒き散らしながアロンダイト振り回すランスが見たかった

>>184
厨二的な思考で難だけど、宝具封印は
他の何に頼るでもなく、自分を偽ることなく、
"湖の騎士であるランスロット"として闘うという意味合いなのではないか？というオサレ解釈

星の精霊さん「この身はアルトリアたんの為だけにある（ｷﾘｯ」

疑似太陽さん「決して偽物とか日陰者とかじゃない！私はもう一つの幻想なんだから――」

湖の妖精さん「アタシの剣以外を使ったり、姿を偽ったりしたら許さないんだからね！（ﾂﾝ」


ランスさんが勝ち組に見える不思議！

アルトリアさんがバーサーカーになったらステータスはA++だらけになったりするの？

マスターによる能力値+狂化できまる。
アーサー王は狂うような逸話ないしセイバー内罰的だからあんま狂化ランクは高くなさそう。

桜が蟲まみれにされたのはおじさんが元凶？
家から出ずにちゃんと家督を継いでたら
桜が堕ちる事はなかった？

>>131
槍陣営の人気はどこですか

>>189
雁夜スレのテンプレ読め

>>189
おじさんがマキリを継ぐにせよ逃げるにせよ桜は養子行きだし下手すりゃ桜がマキリ継いだおじさんの嫁になるんじゃないかな？

エクス　ビーム兵器
カラディーン 条件三倍ビーム兵器
アロンダイト 自己強化

とくると宝剣クラレントとかはどんな効果になるのか気になる、カリバーンて特別特殊な力はないんだっけ
一度に八回だか殺してたが…
剣が有名すぎてセイバーでしか呼ばれないとかロンゴミニアトェ…

円卓の騎士勢は仲が悪すぎだよ。
セイバーがイスカの王の軍勢に嫉妬を覚えるのも無理はない。

むしろセイバーは崩壊必至の円卓をカムランまでよく瓦解させずに統制して外敵に立ち向かえたものだと感心するわ

>>193
円卓の騎士は「同業他社の連合体」
イスカの軍勢は「一つの巨大企業」

円卓の騎士は「関ヶ原の西軍」
イスカの軍勢は「徳川家康と家臣団」

こんな感じ。

>>192
三倍はガウェイン本人のスキルじゃなかったっけ

イスカは史実であれだからセイバーは尚更辛いわな、あっちもギリシャ統一からスタートしたし。

円卓最強といわれるガラハッドと三倍ガウェインはどちらが強いんだろうか

お前らまた最強スレになってるぞ

やっと4話の場面写見た
ランサーなんだあのイケメン爆発しろ
戦闘楽しみすぎる

>>194
しかもリリィだと円満になっちまうんだぜ…
セイバーすげーよ

萌えで円卓はひとつに

せめてかつて愛した人の面影を見出して愛してくれる叔父さんに嫁いでたらワカメちゃんよりは幸せだったのではないかと思うな

逆に桜がワカメに抵抗しなかったのが、かつて間桐家で唯一優しく接してくれた雁夜の面影をワカメに見出していたからとか妄想すると欝る

>>201
日本が天照大神とか、此花作夜姫を据えて国が安定するようなもんか。

>>196
そうだよ。ガラティーンは関係ない

アサシンは最初のセイバーランサーの戦い見てる時霊体化しとけば良かったのに…

>>207
それだと霊視に限られるから実体化してたと書いてあったろうに

桜は雁夜の嫁だったとしても蟲蔵行きは確定だからなあ…
間桐以外でそこそこ遠坂と縁が深くて、
もらった養子をホルマリンに漬ける余裕がない程度には後継者に困ってて
そこそこ歴史があって「正当な魔術師」としての修行をつけてくれる
そんな家が他にあればよかったんだが

>>208見つからない方が重要じゃないか？
いやまあ切嗣以外はアサシンを気にして無いから大丈夫だったけど
むしろ切嗣さんがおかしいのかｗ

セイバーがリリイだと円卓安泰ってどこソース？

>>210
偵察が重要なんだからあの状況で他サーヴァントの情報を得る機会逃してどうするよ、切嗣以外にゃ一切バレてないんだから

霊視って人間との視覚共有出来ないんだっけ？

アーチャーに屋敷内で迎撃させないでいる理由って時臣なら「屋敷が吹き飛ばされたら優雅じゃない(ｷﾘｯ」で理由つくんじゃねｗ

土曜日…まだかよ…orz

>>212
日本語で喋れ

アサシンって何体

いっぱい

おっぱい

>>186
士郎さん「この身は鞘だからアルトリアたんの為だけにある（ｷﾘｯ」

桜さん「決して偽物とか日陰者とかじゃない！私はもう一つの聖杯なんだから――」

凛さん「私の回路以外を使ったり、経路繋げたりしたら許さないんだからね！（ﾂﾝ」

・二槍使い
・魔力を遮断する槍

ここまでわかっててディルムッドに思い当たらなかったセイバーってさ・・・・言っていい？
ばかなの？

ふひひ

士郎ってギルガメッシュかなんかの真名当ててたよな？なんで知ってんのｗ

士郎きゅんはやんだかんだで博識なんです

ギルガメッシュの真名を言い当てたわけじゃない

ゲイボルグとか色んな宝具を所有している
→全ての宝具の原典を持っている英霊なのではないか、と言い当てただけ

>>219
ディルムッドって槍と剣2本ずつ持ってて戦うときは槍と刀の一本ずつだったんじゃないの
ランサーになったから槍2本になっただけで

２クールってことだけど、１クールの間に消えちゃうマスター＆サーヴァントっているの？

ごめん、あげちゃった

いるよ

進み方次第だけど王の軍勢のお披露目は
１クール目でするだろうから鯖が１人脱落するくらいじゃね

キャスター大怪獣戦はさすがに２クール目だろうし

マスターは死なないんじゃないか？
サーヴァントは死ぬだろうけど

後期OPでも顔くらいは見せてくれるかもしれんよ

誰？　って聞いていいのかな

>>219
「ディルムッドと言えばベガルタ・モラルタ、普通に考えればクラスはセイバー」ってゼロマテに書いてあるじゃん

>>215
人格の数だけ分裂できて最大分裂数は80人。
人格は百の貌のハサンだから百前後。
ただ人格は知らんうちにさらに新たな人格が生まれる事もあるらしい。

>>232
EDの絵でグラニアと会ったときの絵も所持してた武器はベガルタとモラルタだしな

>>231
確実に消えるのはアサシン
たぶん1クール目で消えるのはキャスターと龍之介

>>231
アサシン

時臣が全員集めて人海戦術とったら
それ以上の人海戦術で返り討ちにあいましたとさ

「あるぇー？セイバーじゃないのかよ！？」
くらいには思ったかも知れんね。
御三家補正か？

ディルの聖遺物を手に入れてから、召喚のための準備に色々してる間に
切嗣にセイバーひかれちゃったんじゃねｗ

アニメでヘタイロイはどんな感じだろうと想像してたが、
よく考えると鯖最弱のアサシン数十人を大軍団で蹂躙するって映像にするとなんか格好悪いような・・・

>>238
つまり…なんだ、すげーいいの盗まれるわ、召喚したのは期待したのを持ってこないわ
ケイネスもってねえなｗ

ケルト神話内だとディルムッドってどれぐらい有名なんだろ。
クーフーリン≧ルー＞フィン＞ディルムッドぐらい？

ケイネスはちょっとはフォローして欲しいなー
原作だと、地の文で優秀とか天才とか何度も書かれてるけど
ただ映像化するだけだと、鼻持ちならない奴で調子に乗ってアインツベルン攻めたら
切嗣の必殺技のかませになった、としか見えない気がｗ

「馬鹿な小僧にイスカンダルの聖遺物を盗まれるとは…イスカは日本でも素晴らしい知名度だったというのに。
次に手に入れた聖遺物はディルムッドかー
セイバーは私にふさわしいクラスだが、ケルト神話は日本じゃ知られてないんだよなー
他に何か日本で知名度の高くて私にふさわしいステキサーヴァントいないかなー
うーん見つからないなー仕方ないからディルムッドで妥協するかー
……あれ……槍持って出てき…た……？」
みたいな感じで、他にいい鯖ないかと試行錯誤して時間がかかった可能性もあるやもしれん
日本でケルト神話自体が知名度低いし

大陸覇権国家と西端の小さな島国という目でみるとセイバーから田舎王の匂いが
知名度とか型月世界だと英国が魔術の最先端になってたりで色々別格なんだろうけど

アトラス院から出陣したらラーマとかサラディン辺りの物品が調達されてたんだろうか

>>240
初見の奴らが1話のED（OP）見るまで参加者だとは思わなかったって言うぐらいだからなｗ

>>244
それを言ったらギルはどんだけ田舎者なんだ

ギルは古代文明の中心にいた男だろ

>>243
魔術師の間ではケルトは基礎知識で
日本でここまで極一部にしか浸透してないとか誤算だった
という線もあるかもしれないw

七人枠埋まったら終了だしな、どの段階で令呪が宿ったかわからんがそうとう焦ったろ
参加するとおおっぴらに言ってた手前
必死こいて代わりの聖遺物を探したんじゃね
そして手近にあった、世界最古の黒子の化石から…

ギルガメッシュは日本ではドルアーガの塔（ゲーム）で知名度はばつぐ…いや何でもないｗ

時計塔の有力者の義パパに泣きついたら
「ｸｰﾌｰﾘﾝのあるけど使う？」
くらい提案されただろうになあ

黒子の化石があったとして移植できたらモテモテになれるのかな

>>247
都市国家ひとつ治めてただけじゃないの？

>>251
バゼットにクー・フーリン授けてるぐらいだしな。
でもプライドが許さなそう。

>>254
バゼットの触媒って自前じゃなかったのか。他人から貰うまでもなく実家に残ってそうだが。

しかしどんな事情があったにしろ、許嫁とうまくいってないのにディルは迂闊すぎるだろw

>>252
あいつはな顔、性格、身長、クリリバ声…黒子以外でもモテ要素揃ってるからな
俺ら凡人があの黒子移植してもモテモテにはならんよ…悲しいが

>>253
当時の人口からすればそれでも破格なんだろう。

つーか古代を代表する大都市の一つなんだけど

実際問題，話の都合上，極端な雑魚やマイナー英雄は出てこないけど
聖遺物が無ければ分裂したアサシン並みのハズレ英雄が来る可能性もあるから
ディルムッドで妥協したんじゃね

イスカが活躍した２０〜３０年の間ですら王の軍勢に相当する
数万の鯖が誕生したんだからギルの時代から未来のエミヤまで考えれば
単純計算でも数百万以上は英霊がいる

大抵の英霊は剣か槍が武器だろうから
聖遺物なしでセイバー呼び出そうとした凛って
ちょっと名を馳せた程度のド田舎三流騎士ＬＶの英雄来る可能性あったよな・・

チャームの一種だから、イケメンでなくとも効果絶大なのでは？
使い手がキモメンだと相手の抗魔力一上昇位の劣化は起きそうだけど
黒子移植は薄い本が厚くなるな

クラスの定義上そんなに能力の高くない英霊はそもそも喚ばれない

代表というか、一昔前じゃすべての文明の発祥がメソポタミアっていう考えがあったくらいだしね
中国文明も青銅器もメソポタミア発祥、つーか中国人自体がメソポタミアからの移住者だし、みたいな学説もあった。
今は否定されてるけど。

>>258
まあマユさんみたいな、大外れ引くことも有るからなｗ

zeroの登場人物の声優がえらい昭和っぽい(大御所ばっか)んだが
アニメ放映前に映像化とか声優起用のメディア化とかあったのか？

ケイネスさん、ランサーのホクロ移植したらよかったんじゃ？

>>263
ドラマCDはあったよ

>>263
ドラマCD（全4巻12枚組14時間）があった
あと、一部キャストはSNアニメ及びPS2版からの継続

>>264
同一人物でもアチャ腕移植した士郎があれだけ見事に壊れてたから
別人鯖の魔力帯びたホクロなんて移植したらどえらい眼に遭いそうｗ

>>232
だって
・魔力を遮断する槍
・呪いの槍
・ホクロ
の情報からたやすく断定できるって書いてあるぐらいなのにさ・・・

逆にランサーの方はエクスカリバーを一瞬見ただけで看破してるし
まあ結局は作劇上の都合だけどさ

ランスロットがバーサクなのはメロドラマやらせない補正なんでしょうか
(Fateの)原作では主君が雌だって知らないんだよな？

ディルの２槍のうちどちらか片方がフェイクだって勝手に決めつけてたよなセイバー
黄薔薇くらう瞬間になってようやく気付いたけど

あの世界での流れ上、最終的には知っていた可能性が高い

まぁzeroのセイバーはSNのランサーみたいな役回りだから

>>254
バゼットの触媒は自前だよ

>>269
どうも同人版３０４ページ読むにランスロットは王が女だと分かってたっぽい

フラガラック触媒にすればルーが出たんだろうか

ルーは神霊なので無理でしょ

フラガの家系は遡れば神代まで続くらしいし、ケルト系の英霊なら
呼ぼうと思えば大体呼べたんじゃない？もちろん魔力と相談で

クーフーリン選んだのはダメットさんが元から大ファンだったからだし

>>268
その情報が出てわかったんだよ
二槍使いの段階じゃ宝具の能力封印されてるし、途中で1本捨てられたし
お前の方が馬鹿に見えるぞ

おいおいそんなにはっきり言ってやるなよ、惨めだろ？

ケルト系で神霊以外の英霊ってなったらクーフーリンが最高だろうし
バゼットさんは上手いこと触媒もあったし憧れてたしでラッキーよな

>>280
その間もなく教会の神父から一通の手紙が届きました

召喚で使い果たしちゃったんだな、運
バゼットマスターのとき兄貴って幸運値どれくらいだったんだろうな
EX凛でDだしそれくらいかな

>>282
「ドキッ！黒い泥だらけの聖杯戦争　（首が）ポロリもあるよ！」の間
ずっと寝て過ごしてた訳だからある意味逆に幸運かもしれない

>>283
バゼットとクーフーリンだと五次はどうしたって勝ち抜けないしな
ギルガメッシュはもしかしたらアンサラーで倒せるかもしれんけど
バーサーカーには勝ち目ないし、マスター殺そうにもイリヤは聖杯でリズ達に守られてるしな

>>232
伝承見ると神様から貰った剣か
ガチ戦法だと一刀両断の剣と魔法無効の槍セットなのね

>>284
まあ、ゲイボルクで必殺の一撃、これがダメでも切り札出さざるを得なくなったところで
アンサラー一撃。　だからなぁ、かなり無双できそうだが、バサカで詰むな。

>>284
他と戦ってる間にセイバーがバーサーカー倒せば優勝狙えるだろ

イリヤは結構リズ達なしで無防備に夜道をバサカと歩いてるから
その気になればバゼットなら倒せそうだけど、
うっかりイリヤの心臓をフラガラックしちゃったら聖杯戦争が終わってしまうな

>>278
セイバーをばか呼ばわりしたのが悪かったのかな
あんまり個人攻撃やめてくれよ・・・落ち込んじゃうからさ

3つの要素で容易に断定なんだから、そのうち2つと、詳細不明でももう一本の槍の存在があれば
断定できないまでも推察はできるわ
その直前に「二本とも使いこなしているのはどういうことだ」ってくだりもあることだし、
あまりに不自然な判断ミスだってことは確かだと思うがなぁ
他の英霊の知識がどの程度備わるものなのかにもよるだろうけどさ

ゲイボルクはルーンブースト乗せればランクAに届くってきのこが言ってた

マーボーマスターでも低いながら一応勝てる可能性あるって言われてるからバゼットだともうちょいいけそう
聖杯取れなくてもバゼットさんと一緒なら少なくとも全力で戦う望みは叶っただろうになあ

らぶらぶカリバーン一発でバサカの命7回分滅ぼすってどういう理屈だったんだろう・・・
五次勢と四次勢の混合対決は見てみたいなー

バサカも多分にチートだよなぁ。
無限に宝具もってるギルとの相性は最悪だけど。

あぁ、>>293は五次の話ね、スマン。　

オーバーキル可能な時点で色々あてにならないけどな。

>>292
体力ゲージ一本が1000として一撃で7000食らわせたとか
トドメの一撃でHP0にした挙句LP7削ったとかゲーム的に考え無いと納得できないわ
ホントどうやったんだろうな

第四次勢の残りを加えて調整したアンコがでるかもな
そして四次の影で忘れ去られる五次ハサン

ベガルタモラルタってどういう効果があるんだ？
ジャルグとボウ見る限り型月的には凄まじく地味な武装なイメージがあるけど…
元ネタの槍も魔法無効＆傷が治らない、だったの？

「どんな敵も一太刀で倒す」らしいから兄貴の槍と同じ即死効果かあるいはビーム砲

>>297
アベ「」
葛木「」
切嗣「」

ハサン先生は元ネタがまずい
個人的にアンリミ2出すならマスター勢と旦那は弱キャラにして欲しい
クソ性能は王様勢で良い

>>298
元ネタも、魔法を無効と傷が治らないだね
ベガルタは、ディルを殺すという呪いの猪と相打ちになって砕けたから
型月的には呪い系の宝具へのソドブレ的な効果とか・・・
でもその後フィンに水もらえなくてしっかり死んでるからダメかｗ

>>284
一応言峰マスターの弱体化したランサーでも勝ち目があるにはあるし供給が満足になればその確率も上がるだろう
それにバゼットも単騎でバサカ殺す手段持ってるし手も足も出ないってわけじゃないと思うぞ

>>289
セイバーうんぬんは関係ないよ
神の視点で見てから言ってるように見えて馬鹿っぽいだけ

>>210
アンコ用に武内が興したセイバーリリィのデザインを見たきのこが
｢こんなのが王の座に着いてたら円卓の騎士は未来永劫仲良しだっつーの｣って言ってたらしい

モラルタは相当強かった気が

モラルタが大なる激情
ベガルタが小なる激情とあるけど型月てきには当て字そのままできそうだ。

>>304
実際エルトリアが最初から女王として戴冠して円卓の騎士団を治めていたら、
ランスロットの不倫も、そこから生じた騎士団分裂もまず起きないだろうからな。

モードレッド君はファザコンからマザコンへ

>>304
>　そして余談。気が付いたらフィグマが作られてたセイバー・リリィ。
>「こんなのセイバー（少年王）じゃねぇよ、これが王座に座ってたら円卓の騎士は永劫に仲良しだったっつーの」
>　とのたまっていた奈須ですが、今はもうリリィしか使ってないぜ！（キャメロット終了のお知らせ）

原文はこれだな。ちなみに後のQ&Aでは「リリィとかそういうのは狂った原画の仕業」とかも言ってるｗ

>>289
魔法を無効化と回復阻害の呪いってわりと世界中の神話とかファンタジーでポピュラーだからそれだけでは難しいと思うけどな

むしろセイバーが気付くべきヒントは黒子と型月世界のケルトのユニフォームである全身タイツ

>>303
だから個人攻撃はよしてくれ、ただでさえ膝が痛いんだ

「もっと早くに気づくべきだった・・・」のくだりを受けての「〜〜断定は容易い」だから
神視点じゃなくセイバー視点での判断基準に照らして考えてるつもりなんだけどね
セイバーも自分で反省してるんだからツツいてやるなよっていうんならそれは済まなかったけど
なんかグダグダと申し訳ない

ゲイボウのように早くどっちかが折れろよ

モラルタ＝大なる激情
ベガルタ＝小なる激情
ジャルグとボウも赤と黄なの？ゲイは…ｱｯｰ？ボルクは知らんが

>>309
金ピカ「まったく装飾華美にも程があるわ」

ttp://www.uproda.net/down/uproda384260.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda384261.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda384262.jpg

胸盛りすぎだろｗｗｗｗ

ああ、これは別人だな・・・

胸囲だけなら秋葉と同じなのになｗｗｗｗｗｗ

>>313
ゲイ・ジャルグ、ゲイ・ボウ、ゲイ・ボルクのゲイは「槍」
ゲイ・ボルグは「蛇腹状の槍」とか「トゲのある槍」とか諸説あり

>>315
ルヴィアの妹に見えた

ニコ厨とかはゲイって単語だけで馬鹿みたいに大はしゃぎするんだろうな
ニコニコでの反応どうなのか気になってみてみたらコメントでこのスレみたいな会話しててワロタ

>>315
お前は誰だ

http://gensounobuki.fc2web.com/t2/gaedearg.html
此処見る限り型月の魔術疎外と最大HP減少は元ネタの段階であったっぽいｗ

>>315
どう見ても73の胸じゃねえです
こいつ別人だな

リリィさんですから

エーデルヴェルトがやってみたいに、1人の英霊を別の側面で2人呼び出したら
リリィさんも出てきてくれるんだろうか・・・

>>315
これがアーサー王燃え派とアルトリアちゃん萌え派をまとめあげる逸材…！

>>326
ムリムリ。御大の暴走の産物でしかないから

>>326
リリィと黒セイバーが喚ばれたら胸熱

リリィは円卓勢によるセイバー萌え派の空想具現化。

燃え派筆頭ランスも納得！・・・なのか？

リリイが出てきたらなんかシリアスムード皆無そうだな・・・ｗ
切嗣もリアクションに困るだろうｗ

ディルムッドの武器って誰からもらったかとかはっきりとわかってないの？
場所によってバラバラでわからないんだけどこれ

ホロウの士郎って偽物なのか？
偽物がヒロインとイチャイチャとか本人涙目じゃねえかｗ
Hシーンまで偽物なのかな
教えてくれ

ホロウの士郎って偽物なのか？
偽物がヒロインとイチャイチャとか本人涙目じゃねえかｗ
Hシーンまで偽物なのかな

SNのアーチャーって偽物なのか？
偽物がヒロインとイチャイチャとかセイバールートか鋼ルート酷似とか本人涙目じゃねえかｗ
教えてくれ

HAは安部さんが混じってるんじゃなかったっけ
でも安部さんも元々意識がないから、士郎の暗黒面っぽい何かとして具現してるだけともとれる

>>333-334
なにやってんだ……

何のコピペだw

ホロウの士郎はアンリ・マユであり、偽者です
しかし、そもそもアンリ・マユなんて存在しないので本物です

よく解らないなら「アンリに取り憑かれていて、時たま表に出てくる」と思っとけ、との事

>>331
ランスとかガウェインみたいなアーサー王燃え派とか、
アーサー王を愛してるのは俺だけでいい派のモードレッドとかが、
リリィでどうまとまるのかは気になるなｗ

すれ違いかもしれんが
zero小説とPS2版fateレアルタ・ヌアかPC版
買えば大体fateの世界観は掴める？
ホロウとか関連品多すぎてよくわからん

>>315って何の画像だ？昔と絵違いすぎね？ｗ

>>341
アニメZeroから型月に萌え燃えした方へのおすすめ原作順

◎小説版『Fate/Zero』（アニメの元になったのがこれ）
商業版と同人版とあるが同人版にはキャラ挿絵と鯖ステータス表があるので同人版オヌヌメ
尼で買える
期間限定で文庫一巻が公式サイトで読めます

◎設定資料集『Fate/Zero material』
キャラや宝具の設定イラストや用語集、虚淵きのこの対談まで幅広く
尼で買える

○ドラマCD全4巻
アニメの前に発売されてました。キャストが同一

◎ゲーム『Fate/stay night』
Zeroはこれの前日譚。PC版（エロ有り、声無し）とPS2版（エロ無し、声有り）が出ている
あのキャラが10年後にどうなったかが分かるよ
PC版は公式サイトに体験版があります

○ゲーム『Fate/hollow ataraxia』
stay nightの外伝お祭りゲームなのでZeroキャラの出番はほとんどない
stay nightが気に入ったらやってみて

△同人ゲーム『月姫』 、小説(文庫、新書)『空の境界』
型月世界に興味を持った貴女に。月姫は原作絶版ですがコミカライズが傑作
らっきょは講談社から出てます

体も性格も考え方もシロウだけど、アンリさんが付着してますよって程度だろ
ニセモノって言えばニセモノなのかもしれないけど紛れも無くシロウではあるし
アンリが出てくるのなんてカレンとエッチしてるときとかくらいだし、
アンリは無だからそれすらシロウの暗黒面みたいな物だけど

まぁ士郎は通常士郎、弓士郎、鞘士郎、剣製士郎、腕士郎、棘士郎、安部士郎、zeroのショタ士郎とたくさんいるし

蛸士郎…だと？

HAの士郎は本体マユの偽物だけど、最後はメチャカッコイイから許す。

ちょっとやさぐれたのがha士郎だよアレが憑いても何も変わらん
ダークサイドが出やすくなるだけ

たいコロアッパーでアーチャーがアヴェンジャーに口喧嘩で言い負かされてるのは面白かったよ

>>341
本筋：Zero＞ステイナイトorレアルタ＞ホロウ

設定資料集：キャラマテ、ゼロマテ、サイマテ

-- 知っていると会話に参加し易くなる壁 --

設定を共有するパラレル：Extra
本編とあまり絡まない外伝：Fake（入手難）
ボツ企画：アポクリファ

-- 知ってるとFateが楽しめる作品の壁 --

ほんのちょっとだけ関係する作品：らっきょ、月姫(入手難)、メルブラ、鋼の大地(入手難)

聖杯が聖杯戦争で座から英霊を鯖としてコピーしてるように、現実世界の士郎（や他のキャラ）のデータを
聖杯のあの空間にコピーして偽りの日常を演じてたって感じだと思ってる。

アーチャー・アベンジャー・士郎が一堂に会して
「全員キリツグの息子です」とカレンに言われたアイリの混乱っぷりは笑ったｗ

プリズマ☆イリヤもな

５次後にウェイバーが聖杯解体したから６次は起きなかったって言われてるけど
聖杯って超大御所の血筋3家が長年必死になって管理して
世界ひっくり返せるシロモノなのにそれ解体ってウェイバーって滅茶苦茶凄そうなんだけど
ただの凡人設定なんだよね
やっぱり本人にもちゃんと才能あったんじゃないのか？

>>354
講師の才能を開花させました。

ウェイバーはかなりの才能持ちだろ。本人がその才能を認めたくないだけで

魔術師としてはイマイチだけど人の才能を見つけるのは超凄いとかあったっけな
まあ型月にありがちな平凡だけどある種のことに関してはものすげーって感じでいいんじゃ

才能自体は間違いなくある
ただし当人の志望とは全く別の方面に

アトラス院なら錬金術師として大成したんじゃないかなぁ、ウェイ太…

切嗣が地下空洞崩壊させても終わるっぽいしちゃんと聖杯戦争の仕組みとか理解してれば三流魔術師でもできるんじゃね
けっこうデリケートな代物なんだよきっと
作って維持するのは大変だけど壊すのは容易いとかさ

ｹｲﾈｽはよっぽど人様に分かりにくい研究結果のまとめ方をしてたに違いない。

HA、セイバーリリイ、タイコロ、カーニバルファンタズム…
ファンの二次創作よりカオスな事してるなｗ

zeroで獲得した新規ファンのためにも
型月じゃFatreは作らない前言を撤回してほしい

Fatreって何だFate

>>360
本当に重要な部分は魔術師同士には絶対に教えない。自らの研究成果とか家で独占に決まってる。
法の書じゃないが、研究成果はクソ難解な暗号で何重にも何重にも保護するものだ。
だから、ウェイバーも弟子が大成していく講師としての才能とか本当は不本意もいいところだろうｗ

ファ……ファトレ……

>>352タイコロだっけ？
アンソロかなんかで雁夜おじさんのAVを爺が売る話あったなあ…

現代哲学の本なんかわからせようとして書いてるのに全然理解できんわw

>>354
その後の人脈を使ったんじゃない
弟子はグランド級だかがわんさかいるって話だし

>>354
魔術を使うことに関してはへっぽこだけど、理論の構築と体系化に関しては超天才だったはず

>>340
モードレッドとリリィの血縁関係がどうなってるのか気になるな
息子だった場合、父親は誰になってるのか…

構築の天才なら逆説的に解体も出来そうだ
頭の中の説明書を逆からやるようなものだ

セイバーさんって貧乳なの？
具体的な数値とカップを教えてくれ

zeroは終始重苦しいシリアス展開って知ってるけど
snはギャグ展開とかの明るい話もあったりするの？

>>373
ギャグ度は
zero<sn<ha
全部燃え燃えで泣ける

>>373
SNのHF√はPC版からやるべきだ

ああHFはPC版がいいな
売りがエログロだから
他のルートはレアルタでも十分

>>369
正確には『魔術の実践はからきしなのに、理論の再解釈と系統分類は天才的』

要は一から理論を作ったりそれを実行することは出来ないけど、
予め用意されてるものを理解して、最適化する方法を考えられる才能があるってことだな
観察力や洞察力はあるので研究者向け

ウェイバーは「何でこんな簡単なことを、いちいち小難しく書いてんだこの本は。
僕が修正してやりたいなぁ」とか思ってるからな
凛のような、新世代魔術師と言えるかもしれない

凡才の三流魔術師だからこそ見習い魔術師たちが理解できるよう丁寧な解釈修正できるんじゃないかと思ったり

しかしウェイバー自身の志向はいわゆる普通の天才魔術師という。
そして本人が一向に上達しないにも関わらず弟子の才能はバンバン開花していく。

デフラグやレジストリ整理整頓の達人
魔術師高速化

ウェイバーが弟子を集めたらすごい事になるみたいなことどっかで見たんだけど
呼んだら来てくれるぐらい弟子に人望あるの？

患者の診察や手術や新しい薬・治療法の研究なんかはサッパリだけど、
解りやすい教科書を書いたり講義をしたりは得意な医大の教授みたいな感じだろうか

>>382
時計塔のイスカンダルみたいに解釈してるな

魔術は研究規模が基本的に核家族でやる事がもう発展する気ないな
科学でも研究独占を会社や国でするけど家族レベルでやってないしな

将来的にはウェイバーが才能発掘した弟子たちがけっこう大物クラスになるんだろうな

>>382
人望あるけど二世自身はそういうのに興味なし
むしろ嫌悪、イライラ

>>386
将来的にはっていうか、聖杯戦争解体の時点でかなりの人数は上層部にいると思われ

>>386
筆頭は凛になるんだろうな
魔法使いに27祖クラスも入ってるだろう魔術師の歴代100以内に入るぐらいだし

いやいやロンドンでの凜の後見人ではあるが魔術の指導はしないぞ二世は

ゾウケンが四次をガチで聖杯取りに行くとしたら、開いたキャスター枠を自分が呼び出すか雁夜だけ表舞台に立たせるかどっちかになるのかな？
桜とかの体内に予備刻印蟲入れたら最悪爺の身体自体は鯖の囮に出来るし

>>386
ウェイバーの生徒で、魔術協会が魔術師に与える階位の最上位である
「王冠（グランド）」を得なかった生徒はいないという、アリエナーイなレベル

型月の魔術ってフラガラックみたいに因果捩じ曲げられる様なインチキや、ランスロットの宝具化みたいな伝承派生とかの応用が効かないイメージが
赤雑魚、時臣、ケイネス、凛と優秀な魔術師が大抵火力押し過ぎる
桜とかはちと特殊か？虫はゾウケン個人スキルで、間桐自体は違うのか？

＞382

・没落しかかったエルメロイ家の救世主
・ケイネスの後継者として位置付けられている
・彼が育てた魔術師は全て最高位に到達している
・抱かれたい教師ナンバー１


多分、「育ちより血統」を重要視していた上の連中より
遥かに親しみやすいとか、才能を見つける才能があるとか、
そこらへんが凄いみたい。

>>389
凛は弟子にはならないままじゃないか？
後見人のままでそのままって感じがする

案外実力的な意味での筆頭はフラッドだったりしてな

>>395
フラッドは聖杯戦争生き残れば最優秀扱いだろうなｗｗｗｗｗ

教師陣が極秘で会議するための結界を、相手に気付かせないまま破って盗聴したしなあw

他の講師陣が血が浅いって理由で見限った生徒とかを拾ってるかもしれんな
血が浅いのにある能力に特化してるとかって天才肌とかはウェイバーの下に多そうだ

>>395
確認したら、他の教師への推薦状ぐらいは書くが指導は一切しないって明言してるな。

>>372
エロゲーでカップが分かるほうが珍しい
公式には154cmの42kg、スリーサイズは上から73/53/76
カップは良くてB、まあAじゃないかと。

そこにつどう魔術師の数だけ伝説があり、その誰もが掛け値なしの英霊だった。
そして彼ら全員が、その威名の大元に等しく同じ出自を誇っているのだ。――かつて偉大なるエルメロイ二世に教鞭をとられし生徒、と。

その構図、実態は嫌がるのもお構いなしで無理矢理同窓会に引っ張り出された担任教師の図だろw

こういうものがあってだな
http://www.d9.dion.ne.jp/~ne1gi/bustcheck/cupchecker.html

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1312813615.html#950

エルメロイ二世の幼な妻のネタバレはよこないかな

>>401->>402
生徒のみやる気の光景想像して吹いたw

ＳＮで出るzeroのキャラはセイバー・桜・イリヤ・ギル・ウェイバー・言峰・キリツグ
ぐらいであとのマスターやサーヴァントは出てこない？

凛…

>>405
zero最終回のエンディングで辺りで
幼女にこき使われるウェイバーをチラッと映すくらいやって欲しいとは思うけど、
ちょうどそこの時系列って切嗣の死までのタイミングと被ってそうだから雰囲気的に難しいかなぁ、とも思う

蟲爺ちゃんもやな

>>407
ウェイバーはSNだと凛の後見人て言葉しか出なかったような
エルメロイ二世って名前は出たかもしれないけど
あとはゾウケンとかかな、書き忘れただけだと思うけど凛出るよｗ

虎は………カウント外か

>>412
アニメ本編に登場したらカウントしてもいいと思う
ドラマCD以外に出てないし、ゼロマテの用語辞典でも
大河の活躍は霊視能力によって行間を読まないと分からないってな話だ

サーヴァントのジョブなんだが
ライダーやセイバー・キャスターなんかは
本人の性格や装備等ジョブに当てはまってるのはわかるんだけど
あの金ピカの重装備がアーチャーの弓兵っていうのはよくわからない…
召喚前にジョブが各サーヴァントに振られてるんじゃなくて
召喚時に空きがあるジョブに勝手に割り振られるってこと？

>>414
アーチャーはように物を射出できればおｋ
弓でも銃でも投石でもアーチャー

>>414
アーチャーの条件は「何かを打ち出せること」
弓矢だろうが宝具だろうがとりあえず打ち出せればOKなのよ

>>414
そんな認識でいい
バーサーカーみたいに任意のクラスでの英霊召還もあるけど

>>414
まずジョブじゃなくてクラス

そしてクラスは要は器みたいな物で、特定の属性を持ってる英霊を憑依させることができる現代へのパスポート

それを予め７つ用意しておき、クラスに適合する属性を持った英霊を呼び出して
クラスに納めることで現界させるのがサーヴァント

生前からガトリングしてる伝承が型月のギルガメッシュ叙事詩にはあったんじゃない？ｗ

トッキーもまさかアーチャーとはおもわずすこしガッカリしたかもしれない

>>414
何度同じやりとりがあったかわからんが後者だ
アーチャーは射出武器が使えれば該当する
弓が使えなくても、銃を使ったり投石機を使ったり、ブーメランが上手かったりすれば
アーチャーに該当する

>>415
つー事は、ダビデなんかもありか

しょせん没案だが
既にダヴィデアーチャーはいる

１０年後のウェイバーとか凛の話って　何にのってるんですか？

>>424
同人で出たキャラクターマテリアル

射出武器だけじゃなくて、射撃武器に関する特殊能力持ちでもおｋだな＞アーチャークラス該当条件

十年後の凛はstay nightとhollowにたっぷりと
十年後のウェイバーは無い
十数年後のウェイバーと凛はキャラクターマテリアル等

リンクとかゴルゴでも良いんじゃない？>アーチャー
後者は得物が神秘もへったくれも無いから単体戦力が旦那以下のクソサーヴァントになりそうだけど

神秘もへったくれもなくても、信者が割りといそうならその思いが束ねられてスペックうp
だから、ルーデル閣下とかシモ・ヘイヘとかはそこそこのスペックはありそう

まあ、僕鯖でやれって話ですね

>>428
でもあの万能っぷりとサーヴァントが銃撃ったら神秘がついてサーヴァントにダメージいくことを考えるとけっこう善戦するかもしれん

近くは百年程度の過去、遠くは神代から召喚される　とか
近代兵器をメインとする者は英霊のカテゴリーには含まれづらいです　だしな

しかし例外は存在する

きのこ曰く、近代兵器を使う英雄は、英雄本人じゃなく兵器の方に信仰が集まるから
英霊にはなりにくいそうな

>>430
5次ランサー相手なら矢よけの加護があるので全く勝てないな

兵器の擬人化か

我慢しきれず星海の方3巻まで買って一気に読んでしまった。
これ、アニメの補完としてもぜひ読むべきだよな。おもしろいー

しかし、4次って鯖チート過ぎる奴多すぎだろ。
5次のアーチャー、ライダー、ランサーだったら瞬殺じゃん。

思いっきり被った
>>435
残念。兵器には魂がないから信仰が集まっても英霊にはなれないっぽい。

CPの新しいのの画像出たけど、ZEROセイバーとのテンションの違いっぷりがｗ

絵本のジャンル英霊であるナーサリーライム系かなぁ＞兵器の英霊

そういえば気になってたんだけど
エヌマエリシュって>>5みたいな理由で世界を切り裂けるって宝具なんだよね？
ゲートオブバビロンも同じことだよね？

あと世界を切り裂くって概念みたいなものの効果もあって
自分の世界を作る固有結界（王の軍勢）には効果抜群だったとかある？

そういえばナーサリーは子供の夢が集まって概念になったんだっけ
どういう事っすかきのこおおおおおお

>>436
いやいや、どちらが強いかは一概に言えないとはいえ、
よりによって同クラス対決だと5次が完勝しそうなアーチャー、ライダー、ランサーを挙げなくても…

>>436
五次連中は凶悪な即死もち

ナーサリーライムかあ
ガチョウおばさんじゃいけなかったのか

>>436
その手の話はすごい勢いでスレ違うしネタバレにも繋がるから伏せるけど
そうでもないのさ。相性その他もろもろで

>>433-437それ雑誌インタビューだっけ？
ぶっちゃけエ〇ァや〇ニコーンなら魂在っても驚かない

Wikiったがナーサリーライムって小次郎みたいなパターンなのか？
エクストラの戦いは負けたら死ぬの？

ナーサリーちゃんは存在自体が固有結界みたいなもんだからね
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge016867.png

>>440

＞「ええ。物理的な衝撃で相手を打倒するのではなく、概念―――魂魄（こんぱく）としての重みで相手を打倒する魂砕き（アウトブレイカー）。貴方にはその中でも特殊な、遠坂（うち）に伝わる短剣を投影してもらうわ」

概念として成立すれば魂が宿ったことになるんじゃね？たぶん。

>>445
対戦相手は皆殺し

エクストラは死んだらマスターもサヴァも死ぬ。
一組対一組の決闘だし。
佐々木小次郎は演じた霊がいたけどナーサリーライムは概念がマスターによって具現化されたみたいな感じ。

>>445
extraはサーヴァントが死ぬとマスターも電脳死するよ
ナーサリーライムはそういう子供たちに愛され続けた童話のジャンル自体の英霊

サンクス

死ぬのかよ…本編よりシビアじゃね？抜け道無いっぽいし
ナーサリーすげえ酷いステータスだなｗなんだオールＥって

元が元だし自己改造Aで英霊としての格なんか最低レベルまで落ちてるからな

>>427
十年後のウェイバーはドラマCDが一応

エクストラ総勢128名のトーナメントだし。
決闘場で対戦相手と対決で逃げ場なし。
決着がついたら負けた方は決闘場に置き去りで電脳死が実行されて勝った方だけが戻れる。

>>452
スキル説明が良い感じに狂ってるからなぁｗ

そりゃ格もっ落ちるわけがガガガ幼女最高！１１１！！

>【スキル】
>【変化[A+]】
>『変身するわ、変身するの。
>　私は貴方、貴方は私。
>　変身するぞ、変身したぞ。
>　俺はおまえで、おまえは俺だ。』
>
>【自己改造[A]】
>『自身の肉体にまったく別の肉体を付属・融合させる適性。
>　このランクが上がればあがるほど正純の英雄から遠ざかっ、
>　カカ、かかか関係ない関係ないそんなのまったく関係ない！
>　何であろうときっかけ貴方の注文通り！』
>
>【陣地作成[A]】
>『小さな扉、くるくるお茶会、
>　白黒マス目の虹色草原、お喋り双子の禅問答。
>　でもでも、お気に入りはやっぱり一つ。
>　全てを忘れる、名無しの森にご招待！』

extraはオレがRPG苦手だから探索やら雑魚との戦闘が微妙だったが
相手の真名解き明かしていく過程は嫌いではなかったな

宝具名の漢字の当て字がぶっとんでた気がするありす

>>401
｢………お前らそんなに俺を持ち上げて楽しいか？｣
『然り！然り！然り！然り！』

>>458
虐めの現場みてーじゃねーかｗｗ

エクストラってまだ続編があって、そっちまで決着着かないんだっけか
知り合いと当たったら最悪だろうな

>>460
いや前作で決着はついたハズなんだが、聖杯がバグったみたいだ
HFやHAみたいなカンジになりそう

>>458
顔真っ赤にしながら拳握り締めて歯軋りするウェイバーが目に浮かぶわｗ

知り合いとあたるってヒロインと戦う戦闘があるよ結果は当然……
モブキャラでカップルで参加してた人がいたんだけど最初は敗北=死はただの脅しと考えてる人が多かった。
んでカップルの男が自決したんだけど女の方が壊れていって怖かった。

昔、付録のDVDで続編が出るならこうしろみたいなのをアーチャーが言ってたな
心眼だったら２０パーの確率で敵の初撃をオープンとかスキルツリー化とか

>>464
なんぞそれ。
黒ランサーとかライダーとか自鯖で使いたかったなあ

>>463主人公が二人居るけど女主人公のこと？>ヒロイン
主人公が鯖選んだ時もう片方の主人公はどうなってるんだ

あとこれ願いでマスターと鯖皆死ななかった事には出来ないのか…？

そういうスキルがお飾りでTRPGっぽいのはステと宝具しか使えなかったしな

＞片方の主人公はどうなってるんだ
あの主人公は特殊だからどっちってことはなくて
単に性別のパラメータの差異ってだけじゃね

続編出るしプレイしたらどうだ？

>>466
ヒロインふたりいて、片方は殺さないとダメ。うち一人は凛

後はプレーしろ

>>466
ヒロインは凛とラニって子。
ぶっちゃけると中盤の重要選択肢で裏技使って敗北した凛かラニどっちか助けるかで凛ルート、ラニルート派生。
対決するのは選ばれなかったヒロイン。
あとエクストラの聖杯だとたぶん生前と変わらない完全なコピーを作る方向になると思う。

時臣がアーチャーに令呪で絶対服従を命じてたら余裕で勝ってたような気がするんだけど
なんで命じなかったの？

>>472
ろくにきかねえよ、死ね。
がギル相手だとありえた

>>472
曖昧な令呪は効果が薄い
絶対服従なんてやったらたいして効かない上に相手を怒らせるだけやで

>>472
そういう永続的な命令は効果が薄い

>>472
そういう範囲が広くて曖昧な命令だと強制力が殆どなくなる。
具体的で瞬間的であればあるほど強制力が上がる

>>472
そういうアバウトな命令は効果が薄い。逆らおうとするとちょっと重圧感じる程度
ギルみたいなタイプにそんなん命令したら即殺される

なるほど、万能じゃないのね

extraはキャラゲ。サーヴァントと親密になってニヤニヤするゲーム

きのこのオススメは
赤セイバー×男、女主人公どちらでも
アーチャー×女主人公
キャス狐×男主人公

使い方次第では凄まじい効果が
瞬間移動や鯖の魔力ブーストとか

>>470-471、>>479サンクス
死者蘇生って魔法扱いなんだっけか
つか平行世界云々と時間旅行の魔法はまだしも魂の物質化と無の否定ってなんなんだろ？前者はソウルジェムにでもなんのか？

作品の雰囲気的に戦況を有利にするためだけに使われると思ったから、ライダーのあれは不意を突かれてぐっときた

>>481
魂の物質化はfate本編で
無の否定は詳しいところはまだでてない
死者蘇生はいずれかの魔法が絡むとは言われてるがそれ自体の扱いは不明

zeroの質問じゃないけど
他のゲームとかの公式で度々見かけるセイバーの説明で
イングランドの英雄ってなってるけど
何で普通にブリテンの英雄ってしてないんだ？
stay nightでそういうふうに言われてたの？

死者が死者を蘇らせることはできない

本編ではブリテンだが現実でブリテンと聞いてすぐに分かるのがどれだけいるか………

邪馬台国をジャパンって言うみたいなもん？

SNのTVアニメ版と劇場版見てきたんだけど
劇場版の終盤で凛が私の意識を見たわねって怒ってるけど
あれは士郎のことが好きで窓際から士郎を眺めていたってこと？

何故見たし

”破戒すべき全ての符”が全ての契約を無効化するのなら
世界との守護者の契約も無効化するとか出来ないんだろうか

>>490
あれは魔術の初期化なんで魔術的契約ならともかく世界との契約はどうかと

まあ出来るんならアーチャーやってるんじゃねｗ

あれは魔術を初期化するって能力だから、世界との契約には効果ないんじゃないかな

黒化サーヴァントは解放できるよね。

>>494
微妙
桜との契約は切れるだろうけど
黒化したのが元に戻るかはなんとも

黒化って鯖のダークサイドってだけじゃなくて泥に汚染されてるみたいなカンジか
不思議短剣より赤薔薇の方がよさそうだ

黒化してもセイバーは何だかんだで甘いお方だったな
倒した後情けを掛けると凛様が死ぬけど…

スパークスライナーハイって士郎と黒セイバーのタイマンの奴のこと？RNやったけど専用曲(名前ﾜｶﾗﾝ)がカッコ良かった

凄いシリアスなシーンで王気(オーラ)とか出てきて笑ったの俺だけ？

>>498
なにかおかしな所があるかね

>>497
> スパークスライナーハイって士郎と黒セイバーのタイマンの奴のこと
そうだよ
あれはHF最高のエンドだと思う
月姫の七夜エンドといい、TYPE-MOONは良い感じのBADENDがたまにあるからいいよね
スパークスライナーハイがBADENDかというと微妙に違うけど

>>491-493
やっぱ無理かーw
サンクス

呪文の詠唱どうなるんだろ
ドラマCDは日本語と英語両方同時再生
アンコは日本語とドイツ語？の2パターン
PS2は知らんが

>>500サンクス
月姫持って無いから七夜エンドが分からないけど、月姫2じゃ殺人貴とか言われて恐れられてるんだっけ
あっちのヒロインの仲の悪さはヤバいな、何だかんだで凛桜ですら大丈夫なのに向こうは…

王気と書いてオーラってネタとして見かけるけど、ルビがアレなのは型月では今更過ぎる

ランサーの黒子は魔眼殺しみたいに封印できるアイテムってないの？
ケイネス先生いろんな道具持ってたようだけど何とかできなかったのか

あるだろうけど、相手のマスター次第では武器にもなるだろうし
本来はソラウも魔術回路でホクロの効果跳ね返せたろうし
必要を感じなかったんじゃね。
必要性を感じた頃にはもう後の祭りっていう

>>505
ソラウは黒子のチャームをレジストできたんだけど
これまで一切恋愛感情を持ったことがなく生きてきたから、
その初めての想いが心地よくてあえてレジストしなかったという設定があって
それを聞いたきのこが一気にソラウ萌えに狂ったって言ってたなｗ

BD-BOXが4万か・・・・尼なら3万ちょいってとこかね
今から貯めるか

>>503
アレに関して言えば元はギャグシーンで使われた物だけどなｗ

一応貼り

914 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2011/10/21(金) 20:51:25.45 ID:Wr+YTmmd0
>>898
友人が販売関係に勤めてる。
アニプレからの新譜FAXだそうな。

価格：39800円
収録話：1〜13話
これにサントラ、新作カット、ブックレットが付く。

発売いつになるんだろ
一月？
アニメのDVDとか普段買わんからわからん

13話39800円って高いの？

>>511
形式が特殊だからなんとも言えんが特別高いってほどでもない
2クール8万って考えればちょっと高めだが

>>510
本スレでID追えば分かる
３月頭

>>511
俺なら買う値段
てか買う

[895]風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2011/10/21(金) 20:41:59.58 ID:Wr+YTmmd0
AAS
BD BOX 3/7発売って既出？

DVD１つに３話入って５０００円くらいが相場じゃね

ディルムッドの黒子のチャームって普通に惚れるレベルなだけだと思う。
チャームされたら自由意思なくなって盲目的に愛するとかじゃないし。
ソラウとかチャームなしで誰かに惚れたらあんな感じになるんでない。
そう深刻になるもんでもないだろ

セイバーリリイとかチャーム効果高そうだな

>ID:VZXno4W+O
さっきからその情報貼り付けているがそれがガセネタじゃない証拠は出てんの？

>>511
ゼロと同じアニプレックスのまどかＢＤだと2話収録＋サントラなどの特典付きで各巻7350円、
それが6巻なので定価購入だと12話分で44100円

ゼロは１話が実質２話で計１４話、39800が真実で単純に話数計算するだけなら同社別作品より安い

ケイネスってそのままライダー召喚してたら…
と思ったけど性格的にあわなそうか
ライダー召喚してやっちゃったし、どっちにしろ不幸体質だな

なんかソラウはイスカンダルにだって惚れそうだ

＞ケイネスイスカ
ギルに追い詰められて焦り令呪で軍勢を全開起動、その瞬間ソラウが枯れて死んでイスカも消滅
ケイネスの眼前には殺る気満々のギルが…という嫌な展開が思い浮かんだ

ソラウはもうどんな状況でも惚れそうだ
ショタ士郎が死にかけてるのを発見→治癒の魔術で治す→周囲が火事で熱い→「顔が熱い……ひょっとして、この子のこと好きなの……？」とかなりそう

ソラウが惚れっぽいキャラ扱いされるのは何か違うなぁ

ウェイバーに惚れるソラウそしてケイネス殺害へ

ソラウちゃんはそんなビッチな子じゃありません！

ケイネス先生に呼ばれたイスカは運さがるのかな

ケイネス先生ももうちょっとドラマチックな出会いを演出してたらうまくいってたかもな

実際のところは、ウェイバーの幸運はイスカの恩恵だと思うんだが

イスカンダルの聖遺物パクれただけで既に幸運だろ

聖遺物の入手といい、聖杯戦争後の成り上がりっぷりといい
ウェイバー本人の運は相当高いだろ

ソラウぶっちゃけちょろいと思う。
設定的にちょっぴりドキッとしたら一直線だし。

ウェイバーも幸運だとおもう
聖遺物も勿論だけど、マッケンジーさん家が丁度よく見つかった事とか

俺のソラウちゃんをビッチ扱いする奴はしねよ

>>524
ソラウが惚れっぽい性格なら、心が凍る前に誰かしらに恋してるはずだしな
ディルが初恋、というか生まれて初めて心が震えたからそれに従って動いてるんだし

聖遺物入手はともかくその後の出世は幸運でなく本人の努力だ

>>520
基本がイケイケなあたりむしろ気が合うんじゃね？

>>533
きのこ乙
もしくはケイネス乙

しかし魔術師としての位階は弟子に負けまくりでつねにファックファックな状態という

・一流の魔術師の誇りにかけて、正々堂々6人の魔術師と戦うために冬木にきた
・まず聖遺物をパクられた
・代わりのサーヴァント呼んだら狙いのセイバークラスではなくランサークラスになってしまった
・本来呼ぶはずだったサーヴァントに馬鹿にされた
・続いて婚約者が、自分の呼んだサーヴァントに惚れてしまった
・そのため最愛の婚約者に酷評されまくった
・その汚名を雪ぐため敵の襲撃を迎え撃とうとしたらビルごと爆破された
・生き残ってアインツベルンの魔術師と決闘しようと思ったらクレイモア対人地雷ぶち込まれた
・そこから続く様々な攻撃を防いでいたら、チート武器によって完全に魔術師人生を終わらされた
・そして完全に婚約者に見限られ令呪を奪われた
・婚約者を攫われた
・「せめて婚約者と生きて帰りたい」と脅迫に屈してサーヴァントを自害させたら、騙されて婚約者と一緒に死亡した

爆破とか射殺とかはアニメで映像化されたら逆に笑いそうだ

ディルは呪いの掛った猪が死因ってきいたけど
そもそもその猪に呪いを掛けたのって誰？
相当な魔術師？

ウェイバーがディル召喚してたら
ばあちゃんがディルに惚れて熟年離婚か

どう考えてもウェイバーはfate史上最高の幸運の持ち主だと思うんだが…
他の奴の末路がやばすぎるだろ

>>539
後半が切嗣無双すぎるww
こうして見るとまさに噛ませだなあw

ウェイバーってなんで聖杯に選ばれたんだ？
今回の戦争から成長して最終的に聖杯を解体しちまうのに

>>542
タイガーを忘れてるぞ

>>544
魔術師でもなんでもない殺人鬼すら選んじゃうほど今回人材ないんだから
やる気あって聖遺物まで用意してる魔術師なら余裕で選ぶだろ

>>544
たいがい聖杯が欲しいとか心の奥底に願いがアル奴は冬木いきゃ選ばれる
でも勝者なしのうさんくさい儀式にほいほい行く奴あんまりいない

聖杯さんもそろそろ休みたかったんだよ

>>539
奈須きのこ曰くケイネスは"僕らのがっかりリア充"らしいからな

>>513
亀だがサンクス
後半開始に合わせてあるのね

>>549
ケイネス童貞だったんだろうか…

ウェイバーはスタッフロール介入ぐらい余裕っすよ
セーフティシャッター()

Extra世界ってパラレルだから、仮に本編やzeroの続編的なものが出たとしても
ガウェインとかのデザインって変わるんだよな？

ウェイバーと龍之介が勝ち組すぎるな
あとはサーヴァントとマスターの関係が
('A`)だし

武内のやる気次第です

>>553
変わるかもしれんが
めんどくさいし変えないんじゃねｗ

extraクーフーリンなんかも微妙に印象違うしな

>>553
英霊のパーソナリティは絶対に変わらないし
見た目も多少の変化しかしない。とさ

赤アチャが変わってないしなぁ
青ランサーはタイツから特殊スーツみたいになってたが

ジルの回想でエロい足のジャンヌが見れるわけか

>>540
ディルムッドには異父弟がいたんだけどディルムッドの父は妻の不貞に激怒して異父弟を殺害。
異父弟の死体から猪が生まれてディルムッドを殺すと宣言。

>>558
あらそうなん、最初にガウェイン見たときなんか違和感があって、まあ絵師の違いだろうけど
武内が描くなら変わるかと思ったんだ。

ランスロットって原作だと狂化の呪いで鎧が真っ黒らしいけど、元のカラーとか見たいわ

サントラだかなんかでセンターにセイバーで後ろの左右にガウェインとランスがいるのあったような

セイバーリリィで生前治めてたら、鯖として召喚されたら魔顔でも魔眼でもなく魔腋になっていたかもしれん…

>>549どういうことだってばよ？

>>561男への怨念で蛇かなんかになった女みたいだなｗ

エクストラのガウェインのバックストーリー読んでるとランスロットについて黒騎士うんぬんかいてあったからあの鎧着ていた時期もあったんだろうな
レアルタヌアサントラのランスロットは無個性なシルバー甲冑に身を包んでいたけど

ふと思ったが。桜ちゃんは葵の娘だから、勿論「配偶者の血統における
潜在能力を最大限引き出す」という特性も継いでるんだよな。

となると、雁夜が戻ってきた時点で、雁夜に暗示なりなんなりかけて
拘束しておいて、時が来た時に桜との間に子供産ませれば効率良かったんじゃないのか？
間桐直系のすんごい力持った子ができるし、才能無い長兄とかその愚息を
手元においておくより良かったのでは…。
それとも他に良い才能もった男のあてがあって、そいつと桜を結婚させようとでも
してたんだろうか爺は…。

サントラにランスロット居たのか、知らなかった
ちなみにレアルタヌアって何語なんだ？

呪いの猪って、生まれて暫くはディルムッドを殺すまでは猶予あったんだよな？
何処でなにやってたんだか

>>567
ゲール語で新しい星だったかな
歌詞がゲール語だったかな？
うろ覚え

>>566
ゾウケンお爺ちゃんはなんだかんだで孫たち好きだから
蟲入れるかどうかだって何回も確認して雁耶の自由意志に任せてたじゃない

Realtaは星、
Nuaは新しい

アイルランドの言葉だったと思うがググッってくれ

>>567
ベン・グルバンで人と犬を殺しまくってたそうだ

>>544
大聖杯に未来を見通す力とかないからその時の状態から判断したんだろ

>>567
ゲール語
監修は確かレンタルマギカとかの監修もやってる三輪清宗

>>561
それってつまりとばっちりってこと？

>>566
まず、遠坂の属性が混じってるから、それを変えないと間桐の血統の魔術は使えず
父方の素質を上限まで引き延ばした子供を産む。という葵の血統の特徴がちゃんと発現するか怪しい
爺には間桐の血族に対する強い拘りがあるから、そこは譲らない

>>574
神話の英霊でとばっちりで死なない奴のほうがおかしいくらいです

四次だけでも他にアーサーがかなりとばっちり的だなｗ

なるほどねえ

>>575
葵さんは別に魔術師でも何でもない人だし
禅城の血さえ継いでいれば配偶者の素質を引き出す特異体質を持つんだから
別に禅城の嫁が魔術師としてその家の魔術を修める必要はないんじゃないの

日本人の感覚で見れば逆恨みやとばっちりで被害受ける方々のなんと多いことよｗ

あまり詳しくないが神話や英雄譚で
〜幸せに暮らしましたとさ。めでたしめでたし。
なんて聞いた事ないな

今も昔も人は悲劇のヒーローヒロインが好きなんだな
昔の人はそれが露骨なだけかも

神話の英雄は破滅するのがデフォルトだからな

特にケルト英雄は悲劇的なの多いｗ

神話のとばっちり死って
刑事ドラマのはぐれ死みたいな頻度なのか…

>581
オデュッセウスさん。
一応探せば奪われた国を取り返して復活したとか○○を建国したとかで勝ち組人生の神話もあるよ。

そういや兄貴が英雄なんてのは理不尽で死ぬものとかって言ってたっけ

藤ねえが人質に取られたとき、士郎はセイバーを令呪で止めるよりも
令呪で「藤ねえを助けろ！」って命令してればよかったのに

令呪パワーを得たセイバーなら藤ねえ取り返すとか余裕だろ

セイバーはランスロットのやらかしっぷりにはキレていいと思うの

最期に死ぬまでが英雄

>>587
何そのすげえ曖昧な命令、具体的にどうすんのか支持しなきゃいみねえだろ

死ぬことが救いであると判断しエクスカリバーをぶっ放すセイバー

>>583>>586兄貴曰く未練たらしい奴は英雄じゃねえ！だっけ

ギリシャ神話の神々がアレなのみたいな何かしら人物に特色があるんだろうか>神話
ケルト系＝不幸は兄貴とディルムッドだけだと思ってた

>>590
おちつけ

ギリシャ神話の神々は良い意味悪い意味で人間臭いんだよ
どちらにしても振り回されるのは変わらないが故に英雄は神々に振り回されて破滅なり成功なりする
破滅の方が割合高め

ランスロの浮気がバレなきゃよかったんならバラしたモドレが問題だったんだろうけどなぁ
型月版のだと、国取りの為の策謀というより、本人嬉々として王に申告してそうだしな
知ってるよ！知ってたけど放置してたのになんで皆にバラしちゃうんだよ！KY！
とかセイバーに思われたんだろうな

>>595
でも正直ランスさんはどうしようもないくらい空気が読めないからな……
同僚の騎士さんが「花嫁強奪していいからはやくこいよ、俺達武器ももってないよ」て
待ち構えている所にジェノサイドするアホだし。

ギル様、何であんな時臣の事嫌いなの？

面白くないから

>>597
利用するだけ利用してあとはポイッって使用としてる奴だからね
嫌いになってもしょうがない

神話の物語とかは昔の作品だからこそ許されてるところって絶対あるよね
そもそも物語自体が少なく創作の技術も乏しい中で作ったのはものすごい偉大なことだけど中身は正直どうかと思ってしまう

>>579
葵の次点で子供作れれば問題無かったんだけど、>>566は
「葵で無理だったならその子供の桜と雁夜で子供作らせればいいんじゃね？」
という疑問だから、「遠坂の魔術の特性薄めないと無理」という話

型にはまった奴は面白くないって思ってるから

>>592
確か2度目の生を望む英霊なんていねえとかじゃなかったっけ
未練自体は否定してなかったような

まあ兄貴自身は無念はあっても未練は一切ないようだが

>>596
しかも武器持ってなかった騎士達がガウェインの弟で次男や息子達をランスに殺されても自重してたガウェインの堪忍袋の緒が切れて泥沼の内戦一直線とかホントはた迷惑だわ

>>600
何言ってんだこいつ

>>597
一応臣下としての礼節を理解してるから許してやってるけど、それだけに枠に嵌ってて凡庸
しかも、ワインを手放さないことからも分かるように
「最大限に敬意を払うべき英霊の所詮コピーに過ぎない」
という時臣の腹の底は読めるから、自分の純粋な臣下としても今一つ

凡庸で面白味も無いから道化としても楽しめず、真の忠誠心も持ち合わせてないなら、
つまらん臣下の一人の域を出ない

>>579
サイヤ人もクォーターになると超サイヤ人になれませんよ？

時臣さん、最強スペック厨のアインツの爺さんさえ気づかない全鯖クラス中最強を呼んだのは流石だが、性格までは読めなかった。

禅城って男の方が得だよね？
一度に複数に種を撒けるし

>>595モードレットじゃアーサー、ガヴェイン、ランスロットが和解して組みだしたら瞬殺されるからなｗ

ギルガメッシュはぶっちゃけ四次マスターじゃ綺礼以外皆死にそうだわ
龍之介ウェイバーが辛うじて、か。ソラウはﾜｶﾗﾝけど、ケイネスキリツグは無理無理

>>605
え、そんなおかしい？
少なくとも超少数派な意見ではないと思ってたんだが

>>595
ニトロロアイヤルてゲームでエロ本がこの事にたいしていい事言ってたなあ（笑）。

でも速水奨ボイスの部下がいたら騙されてもいいやって気になるよね

コピーとか使い捨て云々はまだ知らないだろ
むしろ知ったら喜んだだろ

extraやってるとサーヴァントが皆爽やかに消えて逝くからディルの怨恨が浮くんだよな…ｗ
ディルって「主への忠誠を誓ってるけど、ぶっちゃけ主は誰でもいい」って感じでフォローされるどころか責められてるよね
どうにも型月のディルは狭量な気がしてならない

>―――ギルガメッシュと時臣の関係も特殊で、サーヴァントと主人の関係が逆転してしまっている
>　ところがおもしろいですよね。
>
>虚淵：魔術師の観点から言うと、それは矛盾ではないという背景も盛り込みたかったんですよ。
>　主従関係と、尊きものと卑しきものとの関係は決してイコールではない。まず召喚者である
>　時臣が主人であることは、第一前提としてあるんです。そして、いざとなれば令呪を使って
>　ギルを殺してもかまわないという自負も持ち合わせている。その一方で、ギルガメッシュという
>　偉大な存在をあがめ奉る美意識ももっている。その2つが何の矛盾もなくつながるのが魔術師
>　なんじゃないかと。
>
>奈須：そうなんですよ。そういう意味では、魔術師とサーヴァントの関係を体現する最も
>　わかりやすいサンプルケースですね。端的に言うと、時臣にとってギルガメッシュは超偉大な
>　道具なんですよ。

>>612
kwsk

>>610
恐らくギルは切嗣のことを
『人の領分を超えた悲願に手を伸ばそうとする道化』
とか見て思いっきり嘲笑するだろうな

>>618
ギルはそ〜言うヤツ好きそうじゃね。
慎二的な興味だがｗ

「くだらぬ事で呼びつけおって、でもまあ実質我の物だしつきあってやんよ」
「くそ真面目すぎてつまらん、だが一応マスターだしな」
んで時臣の本心を知って「ようやく見所を示したか」
なんというツンデレ

>>619
聖杯問答でセイバーに爆笑したみたいな感じでｗｗ
さすがに切嗣ブチ切れるだろうなｗ

時臣が身体的に子供だったら話は違ってきたかもしれない

>>615皆死ぬのに？
鯖は良いかも知れんがマスターは…？

切嗣は、仮に気に入られても鯖＝道具思考がなあ
綺礼はライダーとの戦いをきちんとやらせたり、ギル側を尊重してるし

望みが大きすぎる者の傲慢な生を好むってあるしそれだけ見れば切嗣はギルに好かれそうだな
世界平和っていう世界の改変をギルがどう思うかはわからんけど

まあキリーは英雄王どころか凡俗たる俺らが見ても
事の顛末を神視点で見れば道化だからな
それを滑稽と取るか、悲壮と見るかは感性の違い

>>623
人間と英雄を比べたってしょうがないだろ

道化として愛でてるのか天には向かう愚か者を愛してやれるのは自分しかいないという気持ちなのかどうもわかりにくい
セイバーを見る目は肉欲剥き出しだし

>>618
嘲笑はするだろうけど、下らんお伽噺を信じて踊り狂う道化を眺める
と言うのは余興として結構気に入ってる部類だから、その過程で自分に刃向わないなら
それなりに扱うだろう

>>623
切嗣の道具思考はギルには駄目そうだなー

綺礼はアサシンやランサーは道具扱いしてるけど
こいつギルのことは、初手から好きなせいかかなり尊重してるよな

>>615
あっちはマスターとの相性で選ぶから、基本仲良し（最低でも契約段階では許容できる）


ガトーとアルクみたいな例外もいるが、
アレはアルクェイドを召喚したことでガトーさんが全力全開になりすぎたことが原因で、
肩の力を抜けば聖人らしいしｗ

火サス・土スペに例えると
時臣：ボンボン社長
ギル：その美人妻
綺礼：キレ者の社長の右腕
カリヤ：社長の腹違いの弟、嫌われ者

何がおきるか想像つくな

exの連中わなー。
慎二を適当におだてて操縦して操れる鯖と、普通にステータス高い慎二って鬼畜コンビもいたし。

>>623
死ぬ覚悟してムーンセルに乗り込んできてんだろ？覚悟無いのは格好悪いぜ？マスター、が基本だから
元々ムーンセルに乗り込んだら出てこられるのは勝者ただ1人ってのが触れ込みだから
「冗談だろ？」とか「まぁ抜け道があるだろ」とか思ってるヤツもいるけど
大体にして999人の予選で128人に残らなかったヤツ全員死んでるだろうし

extraは元は書かない予定だったはずのきのこの文章なんだったな
きのこが働きだすほど元は酷かったのか。

全文きのこに変更するまで
ジャンケンゲーのクソだな
って買う気ゼロだったわ

前はあのミストさんだったらしい

まぁ待機部屋の会話だけきのこがやるって話だったけど
全然文章が合わないってことで全部やることになったとか

システムにまで口出しはしてないだろｗ

　 |┃　　　　　　 　　　　　　,､ヽr,
　 |┃　三　　　 　 ／￣￣.ヽγ￣ヽ　
　 |┃　 　ｶﾞﾗｯ　/　／／／W｀ヽヽ ゝ
　 |┃　三　　 　γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
　 |┃　 　 　 　 l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ　ﾙ　
　 |┃　　 　 　 ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ　　「小峰徳司」で検索すれば納得しますよ>>634さん！
　 |┃　三　　　 .| 　　　｀ー'´　　 Ｖ　| / 　　
　 |┃　　　　　 　＼　　　 　　　　　 ／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´|　 　 　 　 　 　 　 | l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |ヾ___ｿ

>>634
一説によるとスパロボKのライターで
あまりにもカス過ぎてきのこが書きなおしたという噂がある

>>637
システム関係ない
きのこが書くってのが重要

なんできのこが書くことになったかきになるよな
きのこが本当にゲームとして面白いと思って書かせて！と頼んだのか出されたシナリオが残念すぎて仕方なく自分で書いたのか
前者とは思いにくいし

「小峰徳司」（こみね　とくじ）とは、「スーパーロボット大戦K」や「ルミナスアーク」シリーズのシナリオを手掛けた事で知られるゲームシナリオライターである。
シナリオ担当の最新作であるスーパーロボット大戦Kにおいてはストーリ展開に矛盾点や説明不足が多かったり、参戦作品のキャラの原典とかけ離れた性格改変とも言える描写、
そして主人公である「ミスト・レックス」こと「ミストさん」のぶっ飛んだ言動で多くの物議を醸し出した。
ちなみに他にどういう点で批判されたかと言うと

ファフナーが原作の展開まるで無視した、簡潔に表すと『全員死亡確定エンド』がノーマルエンド。
全員生存させ、かつエンディングの展開を変えるためには、
Jのグレートゼオライマー以上に厳しく長期に渡るフラグを立てないといけない。
↑しかもそれだけのフラグを立てた生存エンドでもファフナーの主人公は救われない。
主人公のみならず、ヒロインや版権キャラの言動もとにかくプレイヤーを不愉快にさせる。
仲間が死んでも宴会を開いて裸踊りをしたり、仲間の陰口を叩くシーンが多い等、
人間性や倫理観を欠いた描写の多さ。
いっぱいキャラを出せばいいとでもおもったのか、一つの部屋で30人もの人間が会話しているシーンがある。
↑アークエンジェルのブリッジには４０人強（隠しキャラ除く）を詰め込んだ。
クロスオーバーとは到底いえない、妙なカップリングを組み合わせる。
何故か最後のルート分岐以外、分岐した別ルートに関して一切説明が無い。
それまで散々出張っていた敵キャラが寝返ってもそれに関して説明は一切無い。
説明不足や矛盾があるにもほどがある舞台設定。

大きい点はこのあたりだが、調べれば調べるほど細かい矛盾・設定無視が散見される。
そのため、｢なぜこいつにシナリオを書かせた｣｢二度とスパロボに関わるな｣と、とにかくスパロボファンから顰蹙を買うこととなった。
現在でも、Kのシナリオに関しては「出来の悪いシナリオの代表例」「二次創作のクロスオーバーもの作品を書くなら反面教師にすべき」などと言われている。
またFate/Extraのシナリオも手がけているという噂も浮上、スパロボやルミナスでの彼の所業を知る型月ファンを恐怖のどん底へと導いた。
しかし、こちらはのちに発売延期され、その際のスタッフのコメントの中で菌糸類こと原作者･奈須きのこが大幅に書き直したことなども書かれており、彼のシナリオのせいで延期や書き直しになったという疑惑も出た。
それを裏付けるかのように、Extra公式HPには｢シナリオ：奈須きのこ｣といつの間にか載っており(以前は｢シナリオ監修：奈須きのこ｣であった)、
さらに4月22日に公式ブログにて｢奈須きのこさんが全文書き直すことになりました｣と書かれている(何度か念を押しているため、本当に全文書き直し始めたようである)。
確証はないにしろ、公式にまでこう書かれてるあたり、小峰でなくても｢シナリオの前任者がとんだ無能であった｣というのは事実のようである。

ちなみになぜこんな噂が出たかというと、制作会社がルミナスシリーズと同じマーベラスエンターテインメントであること、
Extraの開発時期とスパロボKのシナリオが書き終わった時期とほぼ一致すること、ルミナスシリーズのシナリオを手がけていたのに3でライターを降りていること、などが根拠とされている。

小峰徳司でググった
書き直してくれてありがとう菌糸類
型月メディア展開に新たなクソが刻まれる所だった
これ以上クソ展開されてたまるか

>>642
ようは
小峰は糞、最初のEXのシナリオは小峰かわからんが糞、きのこ仕事した
ってことか

きのこよくがんばったえらい

頑張って書きおろし小説とか描いてくださいよ
魔法少女ものでいいから

エクストラの鯖達がさっぱりした死に方なのは、ムーンセル版聖杯戦争が1vs1の果たし合いってのもあるかも
……アルトリアやディルはこっちに来た方が良かったんじゃ……

きのこはやれば出来るのよ、やる気出す率が低いだけｗ
式とかギルみたいなｗ

ゲームしたいってよりきのこのくっせえ文章読みたいだけだしな

ランサーのディルムッドはヒットアンドウェイに徹してこそ光る鯖だからエクストラ方式だとちと辛いけどね

>>648
「―――出番だ俺。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　ﾌｪｲﾄ
　おまえとて不本意だろうが、なに、これも先達としての務めよ。真実を識るものとして、一つ教授してやるがいい……！
　黄泉路を開く。存分に謳え亡者ども。
　なに、退屈はさせん。我とてこのような気紛れは一生に一度あるかないかでな。筆の出し惜しみはせぬ、夜明けまで命を賭して持ちこたえよ……！
―――よい開幕だ。死に物狂いで謳え小峰―――！」

とかイメージした

>>647
食王は別にバトルマニアじゃないからw
四次ランサーは確かにそうだな

正直きのこ＆武内コンビの作る話が読めれば小説でもエロゲでもRPGでもなんでもいい
この二人のコンビを崩すな

―――舞台はモバゲーへ

あのコンビには原点であるオリジナルＦateを何らかの形で世に出して欲しい

ZEROスレで言うことじゃねーよｗ

課金して鯖カードを引く時代か

英霊って本体じゃなくてコピーを召喚してるわけなんだよな
聖杯戦争で戦って負けてもコピーが消滅するだけで
本体にはダメージなし？
サーヴァントって元々死んでるんだろうけど、死はちゃんとあるのか？

>>658
本体にダメージはなし
もともと死んでるから死ぬって言うよりは体を維持出来なくなる

今そこにいるサーヴァント、に関してはきっかり消滅するので死のようなもの
本体にはダメージが無い

>>658
要は「イスカンダル.zip」みたいなものがあって、それを聖杯がダウンロード、解凍したのがサーヴァント
召喚されたイスカンダルが死んでもうｐロダのイスカンダル.zipはそのまま

なんとわかりやすい例えｗｗｗ

座の本体に干渉なんてそれこそ聖杯でお願いとか「　」と繋がってるあの人とかそういうレベルじゃない？
>>661がわかりやすいｗ

>>658
鯖として、あるいは守護者としての経験と記憶は座に行くがダメージ無し。
死なないんじゃなくて、死ねない（消滅しない）永久の牢獄。
だから、エミヤんも果て無きジェノサイドに狂った。

ありがとう
つまりサーヴァント側の死亡シーンにはあんまりドラマはないのか
マスターは人間だし死んだら終了だもんな

>>661
分かりやすいなｗｗｗ

>>665
いや、ドラマはあるよｗ
そこにいる彼/彼女は、本人にとっても周囲にとっても死ぬようなもんだ
zipに再び触れる機会も普通永遠に無い

ZIPはパスワード認証の上にすぐ流れちゃうから二度目はない

ギルガメシュにライダーは勝てる可能性あるの？
実力差とかある？

>>658
サーヴァントとして召喚されたらダメージを受け過ぎると現界できなくなって聖杯に取り込まれる　これが聖杯戦争におけるサーヴァントの死とも言える
そもそも座は時空と切り離された場所にあるのでダメージとかの概念はない　ただ戦いの記録が座に送られるだけ

>>665
ちょっと特殊な事情があるセイバーを除いて、コピーはコピーのまま消滅する訳だからドラマ満載よ

>>669

それは聞いちゃいかんだろ
楽しめよ

>>672
楽しんでるよ
ただネタバレとか先に情報知っても楽しめるから

自分がどえらい目にあった記録が送られてきた本体ってどんな気持ちなんだろ

>>669
勝ち目ない。
実力差ありまくり。

騎英の手綱でも魔眼でもギルガメッシュ相手では無理だろう。

>>623
姐さん「立派に悪党やったんだ。上出来な最後だろ。愉しめ、愉しめよ慎二」
緑茶「すまねえ旦那……やっぱ俺には正々堂々なんて無理だったわ。真っ当な騎士なら旦那にこんな真似はさせなかったのによ」
アリス「いつも私は誰かの夢。本当の私は誰も知らない。でも私はありすでしあわせだったけど」
公爵「正気を失いながらも貴方はまだ人間だった。故に貴方は煉獄へ、私は地獄へと堕ちるのが定めでしょう」
真祖「やっぱないわー」
兄貴「助かったぜ。マスターだけはなんとか逃がしてぇって思ってたからな」
呂布「■■■■ーーーー！！」
先生「ユリウス、詫びは言わんが礼を言うぞ。お主のお陰で存分に闘えた」
三倍チート「貴方の成長に立ち会えたことを光栄に思います。貴方は真実、誉れある王だった」


EX鯖は死に際でマスターの事を気にしてないわけじゃないんだよ。約一名除いて
相性優先で選んでくれるから、鯖との関係も円滑だしね。約一名除いて

>>673
アレは内面描写が半端ないから原作推奨かな
基本的にギルの勝ち

ギルが本気でやれば誰も勝てないよ
ただその本気を拝める機会が中々ないというのがな

神の視点から得られるほどの情報でも無いと勝ち目は無いかなー
まあイスカンダルはそういうアドバンテージを持ってても真っ向から突っ込んでいくんだろうけどｗ

>>673
ギルガメッシュは｢本気を出せば｣どの英霊にも負けない最強の英霊
ただし普段は油断、プライド、慢心の塊

ギルはスキル：慢心があるからなぁ
まぁ本人はそれは王の特権だって言いそうだけど

>>642
＞ファフナーが原作の展開まるで無視した、簡潔に表すと『全員死亡確定エンド』がノーマルエンド

Kやったことないけど、TVシリーズ通りじゃね

イスカンダルは宝具の相性がギル相手だと最悪だからな

夏休みの最後の日のみ本気になる

ギル＞越えられない壁＞セイバーなんだよな？
ギルが最強最強言われてるけど
アインツがギルじゃなくてセイバーをキリツグに宛がったのは何故？
セイバーのスペックが最強云々言われてこれ以上ないってぐらい
レアな召喚アイテムまで探し出したのにそれでも勝てない奴がいるとか…

実際の性能がどの程度なのかは呼ぶまでわからない
＆伝説や記録がどの程度アテになるかもわからない
＆呼んだ後も実際使うまで正確なところはわからなかったり

>>685
呼んでみるまで実際どの程度強いかわからんからな
ギル呼んでみたら武器一個しか持ってこれませんでしたって可能性もなくはないし
神話やら伝説の奴らなんて皆最強最強書かれるもんだし

ギルガメシュ対他全部とかでも勝てんのか？

イスカはギルをマジにした時点で勝ち目なし。
勝つなら最後まで、スキル：慢心を発動させておくべきだった。

アーサー王の伝説だとイギリスって確か
大昔にローマ人が上陸して統治するまで巨人が住んで支配して無かったっけ？
その巨人の子孫で人間じゃないとかなんじゃないの？＞BANZOKU

セイバーのクラスで喚べる一番メジャーで一番強い英霊が良い！とでも思ったんじゃない？
別に英雄大図鑑みたいなもんが魔術師の間で出まわってる訳じゃないし、
詳細な伝承が残ってる英霊じゃないと召喚前に詳しい戦力は計れないだろうから
有名所を召喚してみましたって印象がある

>>682
原作の後日談では助かったことになってるだろ確か

英霊選び自体一種の賭けのようなもんだからなぁ

>>691
初心者が間違ってつかみやすい罠英霊

>>676
大慈悲の心でマスターを見守ってたラスボスさんもお忘れなく

最強の悪神だから強いだろう→村人Aが出てきて、4日で敗退してしまいましたｗ
というのをやらかした後だからな。アインツ爺さん。

英霊もピンキリだからねえ
強さも上は英雄王から下は村人Aまでバラバラだし

アインツベルンはまずマスターにサーヴァントや英霊選ばせろよ
現場に降りない爺が決めてんだろ

>>685
神造兵装（人々の願いに神が応えて生み出した魔術礼装）を複数持ち
最も安定して優れたサーヴァントではある

ギルガメッシュは強いが、余りにも強大杉る自我から来る自尊心等、
不安定な面も強い

>>698
まあ結果的にセイバーじゃなきゃひどい事になってたし
かえってよかったんじゃね

>>692
劇場版は当時は出来てなかったから

属性も戦略も無しの脳筋最強厨のアインツベルンの爺が全ての元凶って感じだわぁ

>>698
だって理由があるとはいえヘラクレスをバサカで呼び出すような爺だぞ
賢くないくせに自分の考えを無理に通す典型的な老害

ヘラクレスをバーサーカーは別に頭悪い事ねえよｗ

バーサーカーでもほぼ全てに勝てて
バーサーカーでなくとも金ピカには勝てんし
人格がどうかなんて呼び出す前は不明だし
下手に善人ならイリヤはともかくアインツベルンは潰されかねん

戦闘向きじゃない家系の癖に下手に口出しするから…

>>689
ギルはやる気になってただけで慢心はしたままだったと思うけど
「慢心しないギル」は都市伝説みたいなもんで、お祭りのホロウ以外じゃ拝めないだろう

>>703
ヘラクレスをバサカとか弱体化にしかなってないけど、ちょっと順番とかが狂って、ランス＋狂化＋イリヤだったら凶悪だったな。

凜が召喚の時に気合いれて貴重な宝石使ったけど
触媒もしくは召喚者の資質で聖杯が決めてんだから気合意味なくね？

アルトリア自体はスペックも宝具もスキルもチートだったんだけどな
切嗣が｢セイバーを主軸にして勝つ｣という考え方をカケラも持ってなかったのが痛い
向こうは歩み寄る気皆無だし、話しかけても無視だし、アヴァロン隠されるし散々やで･･

>>704
まあ
ヘラクレス「私は一度わが子を殺した。今はマスターを我が子のように
　　想っているので彼女を聖杯に捧げるなどとんでもない。
　　今一度、わが子を守る為に貴方を殺す」
とか言いながらアハト翁に襲い掛かる可能性99％

三次
神を呼び出せば最強！イレギュラーできるのは俺らだけだしな！→当然そんなことできず村人Aが出て来ました
四次
最強の騎士王を最優のクラスセイバーで出せば無敵！→マスターとの相性を無視したせいでgdgdになりました
五次
裏切られたからバサカでやる！呼び出すのは知恵と技巧に優れた勇敢な大英雄！→知恵と技巧は全て狂化でキャンセルされました

ヘラクレスはバーサーカーで呼ばないとイリヤの境遇知ったら絶対裏切るだろうしなあ
裏切られる心配がないバーサーカーってのはそんな悪くはないよ

なぜか裏切るのが定説になっているヘラクレス

つまる所、アインツベルンが魔術師殺しのホムンクルスを作ればよかったんや。

ヘラクレスをバーサーカーって神の視点だと勿体無いとしか思わないんだけど、
アインツ爺さんの立場で、裏切られる可能性を考慮してというのは有りなんだよな。
結局勝てない上にその後の聖杯戦争ウェイバーに潰されたり散々だけど。

>>713
少なくともイリヤの境遇を知ってなんもしないタイプには見えないし
結局アーチャーヘラクレスで呼んだってギルには勝てないからたいして変わらんし

>>709
切嗣さんは英雄とか大嫌いだからね、仕方ないね
なにがどう転ぶかわからん鯖どうしの戦いより
確実にマスターを消したほうが早いというのは確かに一理ある

アハト翁からしたら四次は本来勝てた戦だったからな
せっかく最強の英霊呼び出して勝ち抜いたのに、マスターに裏切られてご破算なわけで
五次でイリヤの全身魔術回路を活かして、裏切られる心配のないようバーサーカー召喚するのは悪い選択肢じゃないよ

うむ、正気ならあの紳士が敬愛するお嬢様に害なすことを許すはずがないしな

>>711
まあヘラクレスは馬鹿力だけでもチート伝説だから、バーサーカーで強化したら力だけでも勝つると思ったんだろ。

>>717
マスターをエクスカリバーで吹き飛ばせば良いと思う

>>721
4キロ離れたところからの街を焼き払いながらのカリバーか
すげぇ被害になりそうだな

>>711
三次はともかく、
四次：敵マスターの半分を倒して聖杯ゲット！（破壊したが）
五次：ただでさえ強い英霊をバサカのクラスで強化したから、宝具おいといても他の鯖を圧倒
とアインツベルンの作戦はちゃんと当たってるぞ

アインツの爺さん、四次のギルが生き延びてること知ってるんだっけ。
知ってたら、Aランク以上の宝具を無尽蔵に持ってる故に12の試練と相性最悪なヘラクレスを狂化で良く呼んだなと思った。

少なくともイリヤは知らない

>>709
とはいっても、実際聖杯が汚染されてなければ
残された2つの令呪使って聖杯取れたかもしれないが

>>724
知らないと思われる
知ってたらイリヤに一切情報がいってないのは不自然

>>720
原作でも最強の英雄がさらに強化されてるんだから負けるはずがないって感じだったしな

結果論や神視点じゃ褒るも貶すもどうとでも言えるけど間違った選択はしてないわな
裏切られたのが屈辱でヘラクレスの知恵とかそういう利点を捨てるデメリットよりちゃんと手ゴマを掌握するメリットの方が大きいと踏んだんだろう

弓ヘラクレスなら真っ向勝負にこだわらなくていいから勝算は有るんじゃない？
ギルがセイバーと戦ってる横から射殺す百頭で狙撃とか
自分より強い相手との戦闘経験多そうだし、勝算は十分有ると思う

切嗣を尋問しなかったのはもちろん後につなぐだめだがアインツベルンの雑なやり方が透けて見える

>>725,727
知らないのか、まあ、現場に行かない爺さんだしな。
ギルの宝具の山を見たらヘラクレスと相性ヤバスと思うはずだし。

蛮族はなぜど貧乏なブリテンに何度も何度も不屈に侵略を繰り返したんだ？リスクリターンが釣り合わない気がするが……。南の豊かな方に侵略行った方が良かった気が

アーチャーとしてのヒュドラの毒とかチートじゃね？

>>729
そんな状況仮定を重ねていったら、たいていの鯖でギルに勝ててしまうことになるんであんま意味ないような

>>729
> ギルがセイバーと戦ってる横から射殺す百頭で狙撃とか
それがおｋはさすがにずるいだろ
そういうのが許されるなら大抵のキャラに勝つ可能性が出てくる

>>724
それ以前に四次に自陣営以外どんな鯖が居たか知ってるかも怪しい

セイバーと戦ってる横でイリヤ倒したらどんなヘラクレスにだって勝てるしな

>>735
切嗣の戦略は理にかなってるって事だなｗ

鯖同士の真正面対決でならギル最強は揺ぎ無いが、
聖杯戦争での勝ち負けとか直結しないのは確か

だからマスター殺しのクラスアサシンとかが成立する

正面きって強いやつほどいうこと聞いてくれないから困る

いや別に弓ヘラクレスがギルより強いとかの議論じゃなくて戦略性の話だよ？
バーサーカーだと横槍入れても殴るしか出来ないし、イリヤの戦術でしか動けないから実力で負けるギルは積みみたいに見えるし

バーサーカー以外なら気まぐれで見逃すとかもしないだろうし、バーサーカー以外で呼び出しても結果が変わらないって事はないと思う

>>689
逆に考えると、セイバーの凄いのは相手に実力を出し切らせないところではないだろうか。
ちょっとセイバーさんの男殺し戦歴まとめてみた。


ジル：セイバーのことで頭がいっぱいになりさらにトチ狂ったため他陣営からフルボッコにされる

イスカンダル：惚れ込んだセイバーに自分を認めさせようと正面から突撃して返り討ちに

ディルムッド：セイバーといちゃいちゃしてたらマスターの不興を買い不本意な死に方をする

ランスロット：セイバーにストーカーしてて碌な戦果を上げられずに暴走して自滅

ギル：五次では終始セイバーにデレて「こいつになら負けてもいいか〜」という感じで散っていく

>>682
半分は生き残ってるよ！印象でひでぇ事言うなよ！

ギルはマスターの言うことまったく聞かないもんなあ
イスカも聞かないし、セイバーは酷い扱いなのに言うことは聞いてくれるよな
さすがは騎士ってところか

>>742
五次アーチャー：セイバーのことを英霊になって磨耗しても忘れられなくて初見で瞬殺される（桜のこと少しは覚えておいてやれ）
五次キャスター：セイバーが可愛いからゆっくり調教してしまい、結果屈服させられずアーチャーに殺される

>>743
TVシリーズ終わった時点じゃ、設定上みんな長くないんだろうなあって感じだったんだよ
資料本でも「続きを作るとしてもみんな死んでしまうかなあ」ってなコメントされてたし

>>741
ヘラクレスの何が強いって、射殺す百頭の汎用性と威力の凄まじさから来る高度の戦術性だから、
それが無い時点でぶっちゃけエクスカリバー無くしたアルトリア並にしょっぱい

セイバーはギルに視姦された時
蛇が素肌を這うようだと思った
言峰もギルに視姦された時
面持ちがエデンの蛇だと思った
つまりギルは蛇っぽいてことですか

>>746
それ戦場で死んじゃうって話で寿命で死んじゃうって話じゃないだろ
何のために北極ミールまで蒼穹作戦でいったと思ってるんだ？

>>749
資料本のコメントに引っ張られて、みんな死ぬもんだと思い込んでたかな
すまんかった

>>747
でもGHがあるのでアヴァロンのないセイバーよりずっとマシ

zeroは聖杯を壊してもセイバーは元の時代に戻るだけだったのに
fateルートで聖杯を壊したらそのまま死ぬことができたのはなんでだっけ？

四次　まだ聖杯欲しいです
五次　イラネ

>>753
ありがとう。そんなノリでいいのか

ゴッドハンドもストーリーの都合でオーバースキルされてしまう悲しい宝具だけどｗ
まぁ教授にしても5次バサカにしても直死やカリバーンの強力さを魅せるための存在だよな〜

>>754
ぶっちゃけアルトリアが英霊になった経緯について触れる必要があるが、
それはsnのネタバレになるのでやめた方が良い

ウェイバーが両親と死別してるってどこソース？
ツイッターのウェイバーbotが言ってたんだけど・・・
Zeroのエピローグでトロントの父さんに〜って書いてあったよね？

botは基本的に公式じゃないから無視しておｋ

あ、ごめんそうかマッケンジーさんの息子のことか・・・
勘違いしてた
自己解決

型月じゃないアーサー王ってカリバーン、エクスカリバー＆鞘以外の武器ってなんか持ってたの？

ゼロマテに両親病没後に家財売っぱらって時計塔に入学したとある
トロントのお父さん云々は擬似家族続けてるからだろ

Zero material
「ついには両親が病没した途端、家財一式を郷って入学資金を捻出」

トロント云々は、まだ暗示の中にいるマーサおばさんに向けた
「マッケンジー家の孫」としての、あの二人の子供の事だ

>>760
『宝具』設定が型月のものなのにそんな事言われたって困るｗ
銘入り装備なら、作品ごとに多かったり少なかったり。それらをまとめるとアホほど沢山

……あれ？なんか見間違えた。単に武器、か　まあ二行目に同じ

有名所だと槍のロンと短剣のカルンウェナンとか？

船になる盾のプライウェンだかなんだがいう名前の盾があったような

鞘を入れてるから武器ってより装備品・アイテムと言う話なんだとして
伝説のバージョン違いとか知ったこっちゃねー状態で、思い出した分羅列する

剣・短剣・鞘
　エクスカリバーやカリバーン系列の名前を持つ剣（表現は色々あるが何にせよ名剣）
　エクスカリバーの鞘（傷を負っても血を流さず、不死となる）
　カルンウェナン（短剣。『小さな白い柄手』の意）
　クラレント（キャリバーンと対比する礼式用の剣。モードレッドが持ち出して使う）
　マルミアドワーズ（エクスカリバー以上の剣。ギリシャ神話時代の品で、元ヘラクレスの所有品）
　モルデュール（『妖精の女王』でマーリンが楯と共にアーサーの為に作った剣）
　セクエンス（王が死闘に臨む時にのみ携える剣。サクソン岩の戦いでランスロットが使用）
　シャスティフォル（オウムの騎士を名乗る武者修行中のアーサーが使った剣）
剣以外
　ロン、またはロンゴミアント（『打ち手の槍』、長くて幅の広い名槍。ウーサー所縁の品）
　プライウェン（マリアの姿が描かれた楯で、魔法の船にもなるとも言う）
　アーサーの楯（『妖精の女王』に登場するやたら特殊能力の多いマーリン製作の楯）
　ウィネブ・グルスヴッヘル（『キルッフとオルウェン』での楯の名）
　ウィガール（妖精の鍛治師ウィテールが鍛えた鎖帷子）
　ゴズホィット、またはグースホワイト（ウーサーから受け継いだ兜）
　竜の像が彫られた黄金の兜（モンマスやブルフィンチ版で使った兜）
乗り物（馬、船）
　ドゥン・スタリオン（一番知られているであろう馬）
　ラムレイ（『キルッフとオルウェン』での馬）
　オーバギュ（『エレックとエニード』での馬）
　パッスランド（『トリスタン物語』での馬）
　スプマドール（『妖精の女王』での馬）
　プリドウェン（『キルッフとオルウェン』におけるアルサルの船。「形の綺麗な」の意）
その他
　円卓（席数や卓それ自体が持っている能力は作品ごとに異なる）
　竜の旗（マーリンが与え、ケイが旗手を務め、マーリンが持つと火を吹く軍旗）
　猟犬カヴァス（優れた猟犬で、猪の長Yskithyrwynを倒した）

Zero読んだ後でホロウプレイするとセイバーさん幸せすぎて泣けてくる

俺はどちらかというと葛木夫婦が幸せで良い感じ
原作だとキャスター組に幸ないからなあ

伝説の騎士王がニートだからな
別の意味でも泣けてくる

>>770
…それも泣ける

でも乱世を収めて平和にしたなら、王様は玉座でニートしながら子作りしてるのが一番じゃねｗ
後継者が決まってないのに戦場に出るどころか戦陣の最前線に突っ込んで
自分が死ぬと分かったら「もっとも強い人間が後継者となれ」はちょっと厨ニが過ぎませんかねイスカさん

エクスカリバー以上の剣って型月ではエアだけなんだっけ
鞘の名前がアヴァロンってのはきのこ創作なのか？

アニプレ視点でのFate/zeroの販売戦略

25(26)話制作は確定事項
↓販売方法

1巻3話×09＝全09巻(実売約\6500)→【計\58500】←(角川商法より低リスクだが減益、しかし2クールなので右肩)※２クールの一般的な商法
1巻2話×13＝全13巻(実売約\5500)→【計\71500】←(1巻辺りの利益は大、しかし高価格で一年以上マラソンなので右肩確定、狂信者向け)※いわゆる角川商法

BOX(全2巻)のみ発売
2.5万×2＝　5.0万
2.8万×2＝【5.6万】←一般的な2クール販売に近い利益
3.0万×2＝　6.0万
3.3万×2＝　6.6万
3.5万×2＝【7.0万】←角川商法より利益大(※13回の生産・販売回数が2回で済む為) ←※今ココ★
3.8万×2＝　7.6万


【BOXの利点】
・一度の販売で済む←生産の効率化＋販売店などの中間搾取が一度のみ→利益UP
・4〜13ヶ月マラソンによる右肩は皆無


【BOXのリスク】
・一度に投資する金額が高いので、購入者減のリスク有。
↑※空の境界BDBOXで高価格でも売れる事は実証済（※あくまで型付信者での場合)

・2クールになると、一度に支払う金額が更に高額になり購入者激減は必至のため、大幅な割引が求められる
↑※分割2クール放送なので、販売も2回にする事により割引無しで販売可能、3ヶ月の軍資金準備猶予期間も確保


※BOX販売が主流の海外でも【同時期】に【同価格】で販売する事も可能(その為の8カ国語同時放映？)
(アニプレは激安販売が主流のアメリカでも、空の境界BDBOXが日本と同価格での販売に成功しており、今後も海外に対して価格差の縮小と自社販売を拡大させる方針)

>>773
鞘の名前が無いからきのこが適当に付けたんだと思われる
あまり深く考えないでよろし

エクスカリバー以上の破壊力を持つ宝具は存在するって言ってたような・・・
ソース忘れたから自信ないけど。
アヴァロンは当然創作

>>760
『アーサー王の死』(トマス・マロリー著)だと
アーサー「カリバーン折れちゃったよ」
泉の精霊「じゃあエクスカリバーをあげましょう」
アーサー「エクス？」
泉の精霊「もっと強くなるように改造したからEX」
アーサー「何それ？すっごく強そう！」

って話があったと思った。他作品だとそもそも選定の剣はエクスカリバーンじゃないとか
そういった話があったはす。鞘が何かあったって話は聞かないような

>>773
そもそも乖離剣エアは
「便宜上剣と呼んでるけど、剣という概念が存在する前からある
何か分からん武器っぽい何か」
だから何とも

>>760
zeroのEDでセイバーが使ってる槍は名槍ロンって言うらしい

＞アーサーは、魔法の剣エクスキャリバーの他に、名槍ロンや短剣カルンウェナン、聖母マリアの姿を描いた盾プライウェン（もともとは船の名でプリドウェン）を所持していたという。また愛馬として、ドゥン・スタリオンの名が挙がる。

無知すぎてロンつうとロン・ベルクしか浮かばん
アーサー王伝説に詳しい人はすげえな

>>773
同等でグラムが挙がってるくらいで
現状で上にいるのはエアだけだな

>>781
斬撃皇帝とかあった気がする

伝説に出てくる武器だけじゃなく英雄の逸話や関係してる叙事詩の宝具化がFateの醍醐味だよな。
劇場の宝具化とかやり過ぎだろ

>>782
そいつは比べられたことはないな
まあ一気にSFへと飛躍した世界観からいって上をいってるんだろうが

朱い月の魔剣とかも銘だけで詳細不明だしな
現状はエア＞エクス＝グラムかね

アーサー王の透明マントが風王結界かね

というかよく考えたらアロンダイトとガラティーンがいたな
片やランクは同等だけど撃ち合ったらまず負けるのとランクは不明だが作中で同等と言われたやつだが

リチャード一世のパチモンエクスカリバーも見てみたいもんだな。CCC辺りで出てこねーかな

脚本:小峰徳司
じゃないだろうな<CCC
そうなら泣くぞ

きのこまほよのシナリオはさすがに終わってるだろうか大丈夫じゃねCCC

今回もシナリオきのこがやるのか

久しぶりにMGSやってて思った
切嗣ちゃんが本気になれば核兵器も用意出来たのではないかと

>>786
風王結界はきのこのオリジナルかと
マーリンならそれくらいやってくれるだろうとか有名すぎる英雄は武器の外見を隠すにも苦労するとかもにょもにょ言ってたし

宝具の外見隠蔽はカリバー、紅黄薔薇、真アサくらいか
ランスのモヤは該当するのだろうか

原作だと微妙だが、アニメの方だとあの靄でバサカの正体不明感を出してるんだと思う。
俺の勝手の予想だけどｗ

>>793
設定的に士郎に聖剣見せたら一発で正体割れるから見せないようにしたんだろうなｗ

>>770
・骨董屋でアルバイトをしているライダーと、専業主婦な元王女のキャスターにニートを窘められる
・ライダーから大判焼きを与えられて、ライダーの器の広さに愕然とする
・食い物のことでライダーと喧嘩しそうになって桜に説教される
・バゼットの衛宮邸逗留に賛成するも、それが「士郎の護衛になる」と知り、賛成したことに後悔する

HAでのデート＆本編以外はだいたい食い物かニートが絡むセイバーェ……

>>791
CCCはメインシナリオが奈須きのこでサブシナリオが小太刀右京と三輪清宗。
サブシナリオがよくわからんな本筋以外のイベントがあるのか重要サーヴァント戦以外を指すのか。

魔術師関係の濃いネタとかポーランド絡みのサーヴァントとか出るんじゃね？ｗ

>>796
不可視の剣は良設定に思う
風でうっすら剣を握ってると伝わるのも

アーサー王って透明マントあんのか？知らなかった

風王結界みたいな、魔術師じゃないのに使える魔術って鯖には多い印象がある
ハサンの台風避けとかも近いし

>>796
セイバー「士郎が操られてバレたりしないように、私の真名は隠しておきたいのです」
士郎「いや、エクスカリバー持ってるならアーサー王でしょ？」
とか台無しだしな

>>801
生前にマーリンに与えられたものが色々あるからなアルトリアは
英霊の場合、魔術というか伝承として知られた力が宝具という形での特性として残るから

士朗｢エクスカリバーを持ってるならギルガメッシュだろ｣

マーリンって原典ではヤンデレ妖精に拉致・監禁でフェードアウトだっけ
型月版マーリンの設定画とか無いの？

>>790そんな凄いスキルあったっけ
凛ルートのギル戦とかいつの間にか名前知ってたけど

>>803ルールブレイカーとかランスロットの能力宝具とかか
聖書クラスの超有名人だと伝承から派生するとキリが無さそうだな…

四次ランサー「ｼﾞｬﾙｸﾞで一瞬見えれば余裕でござる」
アサ次郎「剣を交えれば長さも厚さも手に取るようにわかるでござる」
兄貴「卑怯者！自らの武器を隠すとは何事かッ！」
兄貴純粋だよ兄貴

兄貴はホラ、生前人間不信に陥っても不思議じゃないくらいゲッシュ絡みで色々苦労したから……

つーか農民のくせにアサ次郎凄すぎる

ただでさえ令呪で縛られてたからストレス溜まってたんやな

上で小峰のこと書いてあるの見たがスパロボのキラとシンの和解シナリオってまさかこの人なのか？
あそこだけ動画で見た時原作より良いエンドだと思ったんだがｗ

>>811
キラとシンの和解シナリオはスパロボLや
スパロボKは
（ザフトVSオーブ）
シン「オーブが滅ぶのをこの目で見られないのは残念だ」

（種死最終決戦）
キラ「どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！」
デュランダル「傲慢だね。さすがは最高のコーディネーターだ」
キラ「傲慢なのはあなただ！僕はただの…ひとりの人間だ！」
ミスト「お前がデュランダルか！」　　←スパロボK主人公
デュランダル「何者だね、君は…？　キラ君のお友達かね？」

（ベルリン虐殺を止めに向かう途中）
キラ「それでも僕達は、この戦いをやめさせなくちゃいけないんです。新たな悲劇を生み出さないために…！」
ミストさん「今みたいに、力ずくで戦いをやめさせるのが、正しい方法なんですか？」
キラさん「えっ？」
ミストさん「確かに、俺達が介入すれば、当面の争いは回避できるでしょうけど、根本的な解決にはなりませんよね？」
サラ「原因を断ち切らない限り、争いはいつまでたっても終わらないわね…」
キラ「だとしても、僕達は、新たな戦い、新たな悲劇を生み出さないために戦わなくてはならないんです」
マリュー「現在も、ベルリンの街でたくさんの人達が苦しんでいるわ…連合軍を止めて、その人達を助けないと…」
ミストさん「…でも、それも原因の解決にはなりませんよね？」

こんなの

これ和解してんのｗ

ミスト「さん」だからなあ。
親しみを込めて呼び捨てる気にならないとか、すごい主人公だわ。

>>806
剣見れば大体どの宝具か当てられる特技はある
Fate√でギルがぶっぱした原典をどの宝具の原典か当ててたし、「本物」であることも看破してた

もっとも凛もある程度は分かってたので、無限の剣製だけじゃなくて、
純粋な知識と当てはめてどの宝具か分かった面もありそうだが

士郎人間時代でそれならアーチャーは最初見た瞬殺ランサーの真名見破ったんだろうな

ギル本人は実は原典がパチモンだったとか疑わないのかな

史実かどうか云々というのは別として、英霊ギルガメッシュは生前に
あらゆる宝をその手中に納めた
という逸話という名の過去があるから、まぁ疑う筈もない

アニメからの新参で、Fateの流れがあやふやなんですけど、
ざっとこんな感じであってますか？
Fate/stay night発売
→Fate/hollow ataraxia発売
→Fate/stay nightアニメ放送・漫画発売
→Fate/Zeroコミケで発売
→Fate/stay night劇場版上映
→Fate/Zero文庫化→コミカライズ→アニメ化

>>817
士郎が言うにはギルガメッシュの強さ＝戦争だからセイバーじゃかなわない
こう考えるとイスカンダルの強さも戦争。セイバーは王より騎士寄りだな
リリィならナイツオブラウンド使えたろうか

ギルはメソポタミア文明の中心、イスカは東西世界の融合。
うん、ブリテン南部を押さえただけの人と格が違うわ。ほんといじめ

>>820
元から貧乏国で周りからフルボッコされてた上に、治世期間を十年に縮められたせいで
１０年で１２の大戦にさらされるという、超戦国時代を乗り切ったのも十分だと思うけどなｗ

ギルもイスカも先代からわりとしっかりしてたわけだし

>>821
その辺がギルとイスカにはわからないしな。ギルは繁栄しまくった国の王様だし。
イスカは、親父とパルメニオンが作り上げた無敵の精鋭軍団が即位した時点で用意されてた。
ローマ軍が逃亡し、ケルトや北欧神話のエース級ＢＡＮＺＯＫＵに襲われたセイバーとは違う。

けどやっぱ、２人と比べるとってのはあるよね。

>>701
それでも全員死亡はねえよ

生前なら財宝自体はあれど財宝飛ばしは流石に無くてただマッチョなだけだからアルトリア＞ギルガメッシュな気がする
ギル側は英霊化したら別格になっちゃったけど

てかイスカンダルは正直エア程じゃないがエクスに詰んでる気が

だって史実イスカはもともと、重装の歩兵を盾に使ってその間に側面を殴る戦術だし。
前衛の歩兵がいないと全力は発揮できない

>>820
あれ？北欧やローマ皇帝まで下してなかったっけ？

>>818
あってる
ただZEROの企画はFate/hollow ataraxia開発中からされてて
1巻が書きあがったのはhollow完成前らしい

>>826
誰が？ギルの時代にはローマないし
イスカの時代のローマは辺境の1都市だし、アーサー王は大陸にはきてないぜ

ホロウで士郎がデートで見に行く映画にフェイトZEROあったな
もう一個はネコアルクだったが

>>826
いちおう、アーサー王伝説のマイナーなエピソードでローマへ攻め込んで
一暴れして帰国したってのはある。ブルフィンチだかマロリーだかどれだかは忘れた。
３行ぐらいで片付けられた話でほとんど描写されてない

>>827
ありがとう

ギルが山ほど宝具持ってて取り出せるまでならわかるが
蔵からすごい速さで射出されるっていうのはどういう伝承が元になってんだ

進化に下賜するときにかっこ良く渡すための機能がアーチャークラスにおいてメインと扱われた
ってことは無いな

>>832
オートで武器を射出するような宝具の原典でも持ってるんじゃね

進化じゃなくて臣下だったわ

いろいろと入れまくってるから倉庫の中はぎちぎちに詰まってるのかもしれん
穴を空けると勢いよく飛び出してくるくらいに

ずいぶんスタイリッシュな雪崩だな

民に「あのﾄﾞｷｭｿ王を止めて下さい」という祈りを受けて
対金ピカ専用の神造礼装エルキドゥが産まれる程に酷い暴君なので
武器使うのに自分の手を使うなんて面倒なことはしません

蔵の中って温泉も収納可能だったような
どういう風に収納してるんだよ

一個限定で出力できるデータみたいな感じで保存してるとか

>>830
＞いちおう、アーサー王伝説のマイナーなエピソードでローマへ攻め込んで
＞一暴れして帰国したってのはある。ブルフィンチだかマロリーだかどれだかは忘れた。
＞３行ぐらいで片付けられた話でほとんど描写されてない

ジェフリー・オブ・モマスの「ブリテン列王史」では、モードレッドの裏切りでブリテンへ戻ったものの、
ローマ帝国を簒奪する一歩手前だったし、
トマス・マロリーの「アーサー王の死」だとローマ遠征に結構なページを割いている上、
ローマ皇帝を倒して、アーサー王自身がローマ皇帝になってもいるぞ

イスカ「酒ある？」
ギル「あるよ」

イスカ「聖杯は？」
ギル「知らん」

自分の倉庫の管理が出来てるのかどうか

｢我の財の総量は、とうに我の認識を越えている｣って本人が言ってるなｗ

全知なるや全能の星があるのに把握できないってどうゆうことなの

>>844
本人に把握する気があるなら把握できるんだろう
フェイカーの性質だって全能の星で把握して対処できたはず

全知なるや全能の星って？
ブルワーカーがあるのは知ってるけど

>>846の目の前にある箱の凄い版みたいなもの

英雄王の持つ膨大な知識と解析力により、相手の能力や状態を看破する超眼力の名称であると思われる
ルビはシャ・ナクパ・イルム
実際、ひと目で聖杯の特性や相手の不死性などを見抜いたり、魔力の流れを読み取り魔術が発動する前にどのような魔術かを把握したりしている

作中で実在が確認されているセイバーや時代的に多分いたんじゃねーのってイスカンダルと比べて
ギルさんは実在しなくて伝説から生まれた英霊なんじゃないかという気もするが

実際にこの世のすべての財宝を持っていたわけじゃなく
この世のすべての財宝を持つという王様の伝説から生まれたので
ゲートオブバビロンにはこの世のすべての財宝（もしくはその原典）が詰まっているという

サンクス、超眼力か…
意味は知らんがオサレネーム付きとかｗ

反魂香、若返り＆成長？薬、ブルワーカー辺りはオサレネーム無いんだっけ
反魂香はHAで亡霊引き寄せたアレだよな？
型月じゃない方だとなんか魂を引き寄せたとかいう奴

全く簡素な試練

>>841
まじかよｗそんなアーサー王物語あんのか

全能の星とか全く簡素な試練てどこで出た設定だっけ？

ホロウ？

前者が花札で後者は人気投票の作者コメントだな

>>851それだ、ｽﾏﾝ
簡素でもないような気がするけどｗ

ギルが子供好きなのは何故なんだぜ？
あと型月ギルはエルキと戦った後に財宝手に入れたんだよな？エアとかあんなもの何処にあるんだ？ｗ
イスカンダル戦やネイキッドの本気時もやっぱりぶっぱなんだよな

>>855
ギルが子供好きなのは「幼童ならば少しはそれらしくせよ。万物の道理の解らぬうちは、ただ王たる我の威光に目を輝かせておれば良い」
って台詞に集約されている気がする

エアはいつの間にか宝物庫の片隅に転がっていたらしい

>>855
ギルの精神年齢が子供だから波長が合う

子供は国の宝ですから

しかし子供から魔力を吸い上げる

>>855
エア神が全長約96300kmの怪物ウルリクムミをぶっ倒した剣が乖離剣
ウルクの倉庫に保管されてたそうだからギルの蔵にあったんじゃね？

エア神ってギルの父親だっけ？乖離剣にエアの名前が着いたのは流石にきのこ創作だろうけど
AIR＞空気＞空間切断、とかじゃ嫌過ぎるし

てか怪物スケールデカ過ぎだろｗ

聖堂教会の教義について詳しく説明されたことってある？
なんとなくキリスト教に類似した感じの十字架を奉る教会ってだけ？

>>862
そのまんまの名前でゲームに出せないからそんな名前にしてるだけなきがする

葵さんの特殊な血で父親の魔術を受け継いだ強い子が生まれるみたいだけど、
凛はわかるけど桜の虚数の魔術ってのも時臣は持っていたの？

月姫ではキリスト教とカレー先輩が言ってたらしいと聞いた事ある
本当かどうか確認がめんどくさすぎるんで未確認情報だけど

>>864
時臣の属性は火魔術師の間ではノーマルと言われてる属性
風がノーブルで一番偉いらしい

>>864
父親の魔術、ではなく
「配偶者の血統の能力を最大限引き出した子」が生まれるんだから
時臣自身には火属性しかないけど、「遠坂家」は才能がブレイクスルーすると
虚数の属性が現れる血統だったんじゃないの

アルクもキリスト教って言ってるな、しかも旧教（カトリック）って言ってる

虚数属性って極めていくと何が出来るんだろう？
桜は未熟だから影で力押ししかしないけど

>>866
あれ、偉いんだっけ？
風が一番偉そうって表現じゃなかったけ？
俺の勘違いもしれんけど

>>869
嫉妬玉とか獅子咆哮弾が撃てるかもしれない

獅子咆哮弾は幸運が低い奴にもオススメだな
低いほうが威力が上がるっていう

>>869
虚数空間を経由して空間転移とかやれそうじゃね？
影もそれっぽいことしてたし
あと盾にして攻撃を虚数空間に受け流して無効化するとか

なんでどいつもこいつも真っ黒いスーツつけてるんですか？センス悪いよね だれが選んでるの？

虚淵

しかしギルの強さがどうもしっくりこない
人類最古の英雄とはいえ１９世紀に考古学者に「再発見」されるまで
完全に忘れ去られてた存在だから信仰補正はゼロに近いだろ

ファッションで戦闘服選ぶのは騎士と武士だけで十分。あれは目立たつのも商売なんだから。

>>869
現実と違う次元を扱えそうだから、ゼルレッチとはまた違う方面から
第二魔法・並行世界の運営に近づけそうな気もする

じゃあさとあるの黒子とかショタコンも突き詰めて行けば、桜みたいになるの？

最古の英雄王ってだけで補正がかかるはず
最終の救世主も補正がかかるだろうし

>>876
イスカンダル「信仰補正？　なんだそれは？」
ヘラクレス「グオォォォォ（少なくとも作中で役に立った覚えはないな）」

>>876
昔集めた宝物が凄いだけでギル自身の身体能力そのものは微妙

弱いじゃないか

>>876
FFのおかげでギルガメッシュの日本の知名度は凄いだろ

>>882
「世界の宝をすべて持ってた」という伝承にしたって
その「世界」って要するにチグリス・ユーフラテス下流〜ペルシャ湾沿岸北部一帯のことだからなw

>>873円環のグレンみたいだな
何処でもドア全包囲展開でバリア代わりとかエアで空間ごと吹き飛ばすかゲイボルク以外突破出来ん

>>883
８０年代：ドルアーガの塔
９０年代：ＦＦ
００年代：Ｆａｔｅ Ｓｔａｙ Night
１０年代：Ｆａｔｅ Ｚｅｒｏ（アニメ版）

>>884
世界史的に見るとそこの地帯って割と重要だよね
東西の文化が入ってくるわけだし
世界の中心って自称してもいいかも

そういえばどこで見たか忘れたけど、イスカは元々
４次ライダー、征服王などの曖昧な設定しかきのこが用意してなくて虚淵に丸投げしたら
あんなのが出てきたとか言ってたような

もともとはイスカンダールとか表記されていたような気もする

>>887
東は日本から西はヨーロッパまで、多大な影響与えてるしね。
ちなみに、判子の起源は古代メソポタミア文明。われわれはギル様に感謝するべきかｗ

バゼットって誰ですか？ZERoに出てきます？

きのこは黒髪ロングの女を想定してたが虚淵案の現イスカンダル見た時に虚淵案即採用して今に至るとか聞いた

セイバーギル以外の陣営は多分虚淵案だと思う。特にバーサーカー、キャスター辺り

>>887
でもあの地域が東西の文化の交流点になったのはペルシャ帝国成立後だからなぁ
そしてそれをより強固にしたのはイスカンダルだし

>>891
出てこない
ホロウに出てくるよ

バゼットさんはzeroの頃にはもうバリバリ働いてるんだっけか

ギルほどじゃないけどイスカンダルも西欧では忘れ去られてた人物なんだよね
ルネサンス期にイスラム圏のイスカンダル物語が入ってきて初めて知られた
既に使われてた人名の「アレクサンドル」の語源であることもわかってなかった

>>894
ありがとう
なんかこの人カッコいいなぁ と思って

>>895
１０年間働いてきたって言ってるからちょうど仕事始めた頃じゃないかな

>>897
「うわ、なにこのかっこいいお姉様、抱いて（俺男だけど）」
そういう風に思っていた時期が俺にも(ry

アーサー王が女で戦場でビームを撃ったり、吸血鬼や魔術師が実在する
型月世界の歴史に納得出来ないならゼロも型月商品も投げ捨てれば一発で解決、
それがイヤならそんな物だと納得するだけの話

>>896
だって西欧自体がド田舎だし…
あいつらギリシャを西欧文明の範疇にいれようとしてるけどあれせいぜい東欧だしなあｗｗｗｗ

イスカンダルとアレクサンダーの言い方って何処で変わったの？
アレクサンダーだとエドワードアレクサンダーしか浮かばんｗ

型月のアレイスターはどうなってるんだ

>>902
トムやジョンだけでも複数種類の読み方がある。


つまり単なる発音の問題

発音の差

「魔術」と「魔法」の区分についてなんだけど
魔法って「現在科学では再現できないもの」って設定で
過去にはいっぱいあったものの現在残ってる五つの魔法って
魂の具現化、平行世界、時間移動、他二つみたいだけど
例えば「絶対零度への到達」も出来る存在がいれば型月的には「魔法」に入るの？

「物質の振動を制御する魔術」
「物質振動を完全に停止させ対象を強制的に絶対零度にする」
「振動数を増やせば高温化も可能」
とか厨二病的には喜ばしい設定と言うかエターナルフォースブリザードなんですが

>>902
イスカンダルはペルシャ語読み。

科学技術で結果的に絶対零度の状態を作り出せるのなら魔法じゃなくなるんじゃね
そういう結果を科学で再現できないものが魔法

>>905
真ん中だけだな
上下二つは単なる温度変化だし

降霊魔術とか科学でどうやって再現すりゃええんじゃという感じなのに魔法じゃないから謎だ

>>907 >>908
なるほろ、つまり今現在の技術ではネルンストの定理で無理とされてるから
それがひっくり返るまでは絶対零度は「魔法」で良いのか

しかし0.0000001℃とかの差の世界じゃ例え到達できてもあんまり嬉しくない魔法だな…

>>909
「魔法」と「魔術」の違いってアイデアは面白かったけど、無理あるよなあ。
「根源にたどり着かないと使えない」とでもすれば良かったのに。

あ、あと設定上存在したマスター＆鯖の組み合わせで
一番マスター＆鯖の２VS２で強いんじゃないかと思われる組み合わせって何？

凛＆セイバー、凛＆アーチャー、凛＆ランサー、バゼット＆ランサー
時臣＆ギル、イリヤ＆バーサーカーのどれか辺り？

>>912
ギル＋誰か

以上

―――だが例外は存在する――

>>914
「例外のほうが多い規則（アンリミテッド・ルールブック）」！！！

>>914
ギル＆誰かに勝てるっつーと士郎＆セイバーか凛＆アーチャー
キメラ狼＆エルキドゥ、黒桜＆黒セイバーぐらいかね？

4話でどこまでやるかなぁ
ライダー乱入か、アーチャー登場ぐらいまでか？

>>917
雁夜の出番を後に回して、いきなりのバーサーカー登場で引き
次回のアバンで雁夜から始まるとか

>>916が妙に詳しいのに色々質問している不思議

他者の二次創作に過ぎないＦａｋｅを公式と同列に語っていることが度々あるが
それが公式扱いなら型月エイプリルフール企画である戦車男も公式認定で良いって事になるのか
エルメロイの女ちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ？

>>919
Fakeはむしろextraと同列に語るべきだろ

>>919
>エイプリルフール企画
闘魂ムーンは公式で何か作って欲しいなw
あと女囚さくらw

Fakeはエースで出たからEXTRAと同程度には公式なんじゃない？

>>920
後にタイプムーンエースの付録になったとは言え、それだけの個人エイプリルフール企画と
曲がりなりにも公式販売されたエクストラを同列扱いとかないわー

だからＦａｋｅは文庫でもゲームでもいいからキッチリ作って公式公認販売すべき
ハリーハリーハリー

外伝だけど公式かは論争になってるとかなんとか

EXTRA
　1980年からパラレルった思考実験だよ

fake
　「アサシンのマスターは〜が、やりすぎだと思ってやめました」
　「いいじゃん！」
　「えぇっ！？」
　といった丁寧な監修を受けました

まあ>>912的なネタ話の上でなら別にどーでもいーじゃんと思うが

アニメのSNって兵藤会長の出番無いの？

>>916
ギルガメッシュに勝てるのはアーチャーか鞘セイバー。
それ以外だと厳しい。アーチャーもギルガメッシュが鎧纏ってたら厳しい
多分鯖だと凛セイバーが最高スペックだけど、ギルガメッシュには勝てない

>>927
本気出されたら全部無理だけどな

まぁ慢心前提だな
ヘラクレスやイスカンダル相手の本気だったら黒桜にガーされなかっただろう

・セイバーとランサーの打ち合い→拮抗
・槍二本使ってるけどどっちかがフェイクだな？とセイバーが思っていることの視聴者への説明
・風王結界で間合いが読めない・・・とランサーが思っていることの視聴者への説明
・ケイネス「宝具使っていいよ」ランサー「おｋ」
・ジャルグで風王結界や鎧が一瞬だけ無効化→
　触れてる間だけ魔力を無効化する宝具であるということにセイバーが気付いたことの説明
・じゃあ鎧を実体化しなくていいや→黄槍にやられる→アイリ「ちょｗ治癒できねえｗ」→呪いの槍じゃね？
・ライダー「やべっ、見物はここまでだ、いざ駆けろ車輪」
・セイバー「わかったしｗｗディルムッドだしｗｗｗｗつかホクロの時点で気づけしｗｗ俺ｗｗｗ」
・ランサー「こっちもかの騎士王と手合わせとは光栄っつーかマジ誉れ」→一触即発
・ライダー到着→「軍門に下れ」→「断る」→「待遇は（ｒｙ」→「「くどい」」
・ケイネス「ちょｗｗウェイバーくんｗｗｗ許さんｗｗｗ」
・ライダー「いや身を隠すようなマスターとか笑える。つか他にも隠れて見てる奴いねえ？腰抜けじゃね？やーい腰抜け」
・ときおみん「マズいな」　ことみねん「マズいですね」
・アーチャー「は？腰抜けじゃねーし」
・おじさん「うはｗｗｗｗときおみの鯖出てきたｗｗｗｗよーしｗｗバーサーカーｗｗｗｗｗあいつ殺せしｗｗｗｗ」
・バーサーカー「■■■■■■■■■■■■■■！！」
・2連射→16連射　あいつどんな宝具でも使いこなすんじゃね？
・ときおみん「アーチャーいいかげん帰ってこい」　アーチャー「おｋ」
・バーサーカー「アーサーあああああああ」　おじさん「うわあああああああああ」
・ちょｗｗそれただの鉄棒ｗｗｗｗあいつどんな武器でも使いこなすんじゃねｗｗｗ
・バトルロイヤルの常道からして、バーサーカーに迫られてる手負いセイバーは大ピンチだということの視聴者への念押し
・ランサー「いや俺との決着ついてねーし！」セイバーに助太刀
　ランサーの宝具は魔力を断つわけだからバーサーカーの何でも使いこなす宝具を無効化できるよねという視聴者への確認
・セイバー「騎士道精神ヤバくね？感動した！」
・ケイネス「（ ＾ω＾）っ令呪」→ランサー「すまん・・・セイバー」
・ライダー「ラララライ♪ラララライ♪」バーサーカー轢殺→撤退
・ライダー「これ以上そんなことすんなら俺がセイバー助けるけど？」
・ケイネス「(´・ω・｀)」ランサー「恩に着る」　


どれも削れない描写だよな・・・
あと切嗣と舞弥とアサシンのくだりもあるし
海岸倉庫街のシーンで3話ぐらい使うことになるかもな

>>930
2話でちょうどいいじゃん

>>930
今何となくドラマCD聞いてたが
ランサー戦〜アーチャー登場くらいで30分くらいだったから
4話でそこまでいけば2話で充分じゃないか

>>930
ケイネスちゃんが萌えキャラになっとるｗ

>>902
Aliskandar→Iskandarと勘違いされた説。

アレイスターはそのままだろ。
>>アレイスター・クロウリー（Aleister Crowley, 1875年10月12日 - 1947年12月1日）は近代西洋儀式魔術の秘密結社、黄金の夜明け団から独立した神秘主義者、魔術師。　＞ウィキペディア

Vol.1の交差剣槍〜雁夜、慟哭が54分、うち3分ほどは4話で済ませてるだから2話でちょうど良いくらいだな
動画だけで表現するシーンがある代わりに、説明台詞の類は大幅に減らせるだろうし

リアルの最古の王って誰なんだ？あとギルが何故バビロン？
エアが宝物庫にあった発言はどの辺？

>>936
wikiぺディアいけ

キャスターは人間殺して魔力供給するみたいだけど
これってやろうと思えば他のサーヴァントもできるのかな？

できる。殺さなくても可

>>899
気が多いヒロインなのにビッチと言われないのは主人公属性のかっこ良さからだなｗ
ダメットさんとは言われるけど。

令呪奪われるとかダメっ子かわいい

>>939
そうなのか！性格的にやらなそうな人が多いけど
サンクス

>>938
魔力供給っていうか奴の場合もう趣味で殺人してるようなもんだろ

>>937
ｗｉｋｉで見てもギルとバビロンは無関係だと思うぞw
時代が離れすぎてる

おじさんは勝ち続けると最終的に、幼馴染の旦那と対決して殺す事になるかもしれないんだけど、
そこら辺は考えてるの？

>>940
中身は思春期だからちょっと優しくされると英雄だろうと外道神父だろうと
駄犬だろうときめいちゃうのは仕方ないw

あわよくば寝取りたいんじゃねおじさん

>>945
むしろそれが目的

おじさん余命一ヶ月だし桜を助けることと時臣の怒りしか頭にないんじゃね？
葵と恋仲とか物理的に不可能だし

>>945
おじさんは、
「幼なじみが幸せになれると思ってトッキーとの仲を祝福したのに
トッキーは桜を間桐に渡して葵・凛・桜を不幸にしやがった。あいつに罰を与えてやる」
って感じ

>>945
表向き→桜ちゃん救う事第一でそこまで考えてない。
本心→葵さん不幸にしやがって時臣死ね

まあおじさん自分の本心を自分でもしっかり自覚してないから。

踏んだか次スレ挑戦してくる

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ15
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1319274635/

まあ寝取る気と言っても余命1ヶ月だからなぁ。
詰んでる、色々と。

減速だね
>>950
時臣はSNの凛の独白で考えられてた人物像よりずっと歪だったしな

>>953
スレ立て乙

>>953
もう立ってた乙ですイリヤルート遊ぶ権利どうぞ

>>953
乙

>>597
それはイリヤに偽装したランスルートだ

元々は時臣殺すまでいかずとも叩きのめして桜を間桐家から救い出して
葵と桜と凛が笑顔で自分と出会える状況にしたかったんだろうけど
もう目先の欲求しか見えなくなってるわな

そこら辺の偏執っぷりが面白いんだけど

ちょっと前のコンプエース載ってたゼロのアンソロ漫画で
型月パロ常連のだぼが描いたおじさんの漫画は最高だった
虫に葵、凜、桜と名付けて家族ごっこするおじさん

>>959
自分が余命1ヶ月まで寿命縮めたのに、自分の利を考えずに葵と桜と凛が笑顔で出会える日だけを目的
だったなら逆に気持ち悪い。
時臣への恨みとか、嫉妬とか有って初めて人間らしい。

>>961
そこまで突き抜けたら士郎クラスだな
むしろ主人公補正ついたかも
まあ凡人だからこそのおじさんだし間桐内では一番ガッツがあるまともに近い人物像だしな

>>953乙

>>960
あれはひどかったなwww

>>963
でもよく考えたらおじさんのやってることってあれと大差ない自己満足なんだよね

>>964
…まあねー
基本的に独りよがりの人だし＞雁夜

もし雁夜のペアが万が一勝った場合、本人かサーヴァントが
「雁夜を健康体にして余命カウントダウン帳消し」とか願ったら叶えてくれる？

>>966
周囲を超絶不幸にしながらなら

>>966
とんでもない容量の魔力だし可能だろうな
聖杯の汚染を考慮しなければだけど

>>966
たぶん健康体になったはいいけど凛と桜は死ぬか死ぬより酷い目にあると思う

>>966
ランスロットさんそんなに優しくねーよｗ

>>966
それこそ不老不死になって、葵や凛や桜が死ぬところまで見届けないといけなくなりそう

>>966
雁夜や健康体になるのに必要な分の生命力を、
周囲の人間を殺し尽くすことで叶えるだろうな

>>966
妄想するにおじさんの悪い部分を誰かを殺して奪って交換
拒絶反応が出ればさらに別の人のと交換ぐらいはやりそう

>>966
なんとなく、無作為に周りの魔力吸って生きながらえる雁夜を想像した。
んで、最終的には地球自体のマナも吸いつくして終わり・・・

>>966
心臓撃ち抜かれた言峰が、ギルと繋がってたことで結果的に
聖杯の泥によって延命したも同然となってたから
ああいう形ならとりあえず余命カウントダウンは停止するんじゃね
ランス共々黒々と狂っちゃうかもしんないけど（あれで狂わないのってギルぐらいだろし）

元気になる変わりに理性を失い
バーサーカーとなる

>>975
セイバーも狂ってはいなかったよね
闘争本能が抑えられなくなってただけで




あ、味覚が狂ってたかw

書いてから気づいたけど
セイバーの黒化は聖杯の泥そのものじゃなく
桜を媒介としての汚染だから違うのかな

泥じゃギル以外は呑まれて終わりだろう

本体と切り離されたの泥より
本体に繋がったままの影のが上

泥は平気だが影にはうっかりしちゃったギル
影では黒化しても狂いはしなかったセイバーが泥には耐えられるか

>>981
ギルは黒化させる余裕がなかったから急いで消化したはず

大好きな旦那が昔はイケメンだったと聞いたんだが
その描写はZERO本編で見られる？

>>983
旦那が在りし日の聖女を思い出す回想シーンはあるので
そこできれいな旦那が出るかも程度の可能性ならあり

回想で数秒でもいいからエルキドゥちゃん、ギネヴィア、ジャンヌが見たい

ギネヴィアはランス回想で出る気がする

エルキドゥとか泥人形なんだからどーもくんとかバーサーカーっぽい外見の
マッチョメンしか想像つかねえ

型月的には中性的になりそう
エイプリルフール企画でエルキドゥちゃん可愛かったし

そんな貴方Fake エンキドゥで画像検索すれば幸せになれるよ。
型月だと中性的な美少年

>>983
フランス一の大金持ちで伊達男。所領は国王をも上回り、ポケットマネーでフランス軍の武装を買い集め
戦場では勇猛果敢で引くことを知らなかった猛将。奪還専用農家の娘と共に英国軍を倒した英雄。
みんながジャンヌを見捨てると言った時も、正義感を発揮して、救出しようと言い続けた
実は捕らえられて処刑されたのも、英雄である旦那が国王にとって代わるのではないかって話から
先に捕らえて処刑した冤罪説もあったり
でも、莫大な財宝目当てに城を差し押さえたら出てきたのは借用書の山だったという笑える話
まさかフランス一の大金持ちが踏み倒しはしないだろうって信用貸しで財産以上に借りていたというｗ

Fakeじゃ性別不明だってのを強調してたな
結局三人称「彼」だったけど

これは可愛いな
Fakeって完結してんの？

Fakeは導入部分だけで完結してないしする気もないだろうな

鋼の大地程度には制作意欲もあるはず

>>992
導入部分が別冊としてタイプムーンエースについたくらい
元々作家さんの四月馬鹿企画だからな

>>992
きのこや虚淵の仕事が全部終わって暇になった時に
全マスター死亡ルートを虚淵が
凛や桜やワカメが出てくるルートをきのこが書いてくれるってあとがきに書いてあるよ！

>>993
後の展開はひとつにせず、色んな結末を色んな作家が書くとか面白そう的な話をきのこと成田がしてるらしいけどな

きのこと成田の間では「全員死亡バッドルートは虚淵に書いてもらおう」で一致してるらしいｗ

アサシンルートとバサカルートは成田の脳内でもう出来てるんだっけか
キャスター組の有象無象感が成田作品らしくて楽しみだった

あれの主人公はホロウの怖い話に出てきた人だよなたぶん

1000なら金ピカ

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