このスレは、アニメ「境界線上のホライゾン」未読者用のスレです。
アニメ等での疑問点、現時点でのキャラクターや考察など、未読者同士でご利用下さい。
やり過ぎな気もするけど、出来るだけ有効利用するか。
とりあえず巫女のおっぱいが気になる。
テンプレは本スレの流用でおkかや
▽キャスト
登場人物 : 声優
葵・トーリ : 福山潤
ホライゾン・アリアダスト/P-01s : 茅原実里
本多・正純 : 沢城みゆき
浅間・智 : 小清水亜美
葵・喜美 : 斎藤千和
ネイト・ミトツダイラ : 井上麻里奈
点蔵・クロスユナイト : 小野大輔
キヨナリ・ウルキアガ : 黒田崇矢
マルゴット・ナイト : 東山奈央
マルガ・ナルゼ : 新田恵海
直政 : 真堂圭
トゥーサン・ネシンバラ : 田村睦心
シロジロ・ベルトーニ : 子安武人
ハイディ・オーゲザヴァラー : 名塚佳織
向井・鈴 : 悠木碧
アデーレ・バルフェット : 大橋歩夕
ノリキ : 平川大輔
東 : 森永理科
ミリアム・ポークゥ : 又吉愛
御広敷・銀二 : 白石稔
伊藤・健児 : 宮下栄治
ハッサン・フルブシ : 小野大輔
ネンジ : 平川大輔
オリオトライ・真喜子 : 白石涼子
酒井・忠次 : 楠大典
三要・光紀 : 清水愛
ヨシナオ : 真殿光昭
"武蔵" : 中原麻衣
本多・正信 : 高田裕司
▽スタッフ
原作 : 川上稔(「GENESISシリーズ境界線上のホライゾン」電撃文庫/アスキー・メディアワークス刊)
監督 : 小野学
シリーズ構成 : 浦畑達彦
キャラクターデザイン原案 : さとやす(TENKY)
キャラクターデザイン : 藤井智之・西澤真也・愛敬由紀子・鈴木勘太
メカデザイン : 大河広行・沙倉拓実・川原智弘
セットデザイン : 青木智由紀・森岡賢一・イノセユキエ
プロップデザイン : 木村智
特技監督 : 川原智弘
美術監督 : 永井一男
CGプロデューサー : 松浦裕暁
撮影監督 : 北岡正
色彩設計 : 横山さよ子
音響監督 : 鶴岡陽太
音楽 : 加藤達也
音楽制作 : ランティス
編集 : 今井大介
アニメーション制作 : サンライズ
▽主題歌
オープニング主題歌「TERMINATED」
歌 : 茅原実里
作詞 : 畑亜貴
作曲・編曲 : 菊田大介
頻出質問Q&A
Q.何クール? 分割なの?
A.BD刊行内容から察すると1クール13話、原作で言うところの1<上><下>の内容です。
二期をやることは予め確定してますがこっちは時期もクール数も不明です。
Q.なんか初っ端から専門用語飛び交ってるけど理解しなきゃならんの?
A.案外ノリで何とかなります。団体名あたりは覚えた方がいいかとは思いますが。
Q.「せいふ」とか「じゅうそうしんしゅう」とか何言ってるか解らんのだけど
A.公式サイトの「STORY」か、まとめwikiの「用語集」をどうぞ。
Q.あれ、ウルキアガってロボじゃねえの?
A.航空系半竜。あのボディ実は甲殻なので生身です。
Q.歴史再現って何よ?
A.かつて天上に至り、しかし地球に戻らざるを得なかった昔の人類が
「天上に上った歴史を繰り返せばもう一度イケるんじゃね?」
と考え、長い年月をかけて今なお実行されている試みです。
もう1500年以上続いてるのですっかり世界の標準になってます。
Q.こんな厚いのになんで分冊しないの?
A.電撃文庫は同じ作家の本ばかり出せないよう決まりがある、
分冊すると結果的に割高になる、
時間が空くのでテンポが悪くなる、等が言われています。
Q.ここまで見てもよくわからないんですが
A.アニメで解説されてない部分についての疑問は、
ネタバレスレで聞くか原作読むとわかります。
ただし、理解できないままでも視聴に問題はありません。
Q.おっぱい! おっぱい!
A.尻やフトモモも忘れないでください
Q:終わりのクロニクルや他の作品と関係ある? どれから読むべき?
A:直接的な関連はあまりないのでホライゾンから読んで大丈夫です。気に入った場合は世界の下地が出来たAHEADシリーズや遥か未来の都市シリーズもどうぞ
Q:こんな厚いのになんで分冊しないの?
A:電撃文庫は同じ作家の本ばかり出せないよう決まりがある、分冊すると結果的に割高になる、時間が空くのでテンポが悪くなる、等が言われています。
頻出質問Q&A2
Q.トーリと喜美は姉弟なのに同じクラス?
A.年子です、現実にもよくあります。
Q.ジャッジってなに?
A.Jud、応答や了解という意味です。
Q.堕天と墜天のアンサンブルはどちらがどっち?
A.堕天は黒髪貧乳のマルガ、墜天は金髪巨乳のマルゴットです。
Q.東君の性別は?
A.東君は男の子です。
Q.聖連とは?
A.聖譜連盟。歴史再現を主導する組織です。
せんせー、終わりのクロニクルとかは未読の話題じゃないと思いますー
あ、すまん無心でコピペしてた
まぁでもこれで思い切り妄想垂れ流せるぞおまえら
アニメの放送箇所を原作で追っている俺は既読者?
>>14 アニメで抜けた部分の説明すら嫌がる奴が居るらしいが…。
読んだとこ言わなきゃ大丈夫じゃね。
今後の展開を考察する立場としては同じ身だ。
16 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 19:01:54.12 ID:CYGUX/D30
>>14 追いかけているだけなら未読者で良いんじゃね?
過疎スレにしかならない悪寒
そーいや、武蔵の人間は18歳までしか政治・軍事に関われないらしいが
あんな暢気に授業してて良いのだろうか?
シロジロが「仕事中だぞ」って言ってたのは、内職ではなくガチで働いてた?
18 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 23:09:15.05 ID:Oz9LDqRI0
>>17 三河からの荷が来ない…とか言ってて、実際そうみたいだしマジな仕事なんじゃね?
3話でトーリとホライゾンのことが出てきてようやくわかってきた感じ
でもそれがイタリアとか世界各国とどう繋がるのかはわからんが
>>18 初見じゃ只の学級崩壊にしか見えなかったwが、実は働いてれば授業が免除される仕組みか
あっ。じゃあ、漫画書いたり小説書いたり、フィギュアに頬擦りしてた連中もまさか…!
あの先生の教育ポリシーはどうなっているのだろうね
歴史と体育だけは真面目にやってるみたいだけど、ストーリーが
設定と戦闘中心だからだよなあ
異様に生徒に優しかったり
異様ってどの辺りよ
「ガンバレ・・・ガンバレ・・・」とか背筋がゾッとした
え?むしろあの辺りはキュンキュンしちまったけど
先生マジ可愛いって
気持ち悪いです。
そう感じる人もいるんだなぁ。
俺は普通に生徒思いだなーって思ったくらいだったが
高校の教師が「ガンバレ・・・ガンバレ・・・」なんてつぶやくか?
母親でもそんなこと言わないよ
姉も言ってないし
体育の先生っぽくて豪快でサッパリした性格かと思ったら、
えらい叙情派の泣かせる系じゃん。
星飛雄馬のお姉さんでもそんなこと言わなかったし、泣いてたけど
おいおい現実の基準で考えるなよ。
武蔵っていう超限定された環境でしかも学校一つしかないんだぜ?
前提としてまず住人同士の距離が俺らの想像以上に親密なんだろ。
それでいて過去のトラウマ事件の張本人、そっから関わってきた年数って考えたらそこまで違和感ないだろ。
あ、すまん、「学校一つしか無いっぽい」な
ぷ。ホントに未読者なのやら
小なりと言えど都市国家だ。何万人も人が住んでいるのだろう
その中でトーリという個人が、それほどまでに注目されるのであろうか
全体の万分の1に、それほど興味と関心が寄せられるに足る説明は無い
さらに、人が2人集まればケンカが起き、3人集まれば派閥ができると言う
トーリに好意的な人間が居るなら、その反対の人間も居て当然
オリオトライ先生は偶然にも家族同然くらいにトーリに好意的だったわけか?
前回おっぱいを触られて怒っていたようだが、そんなのはもう気にしてないし
過去のトラウマ事件とは武蔵を揺るがす大事件だったわけか
三河に住んでいた正純は事情を知らないようだが、外部に伝わるほどの事件では無かったようだな
関わってきた年数?先生は何年もトーリの先生だったのか?
生徒会長で総長って政治のトップなんだろ?
それなら関心集めるの当たり前じゃね
しかも一話の会話から少なくとも二年以上担当してきた担任の先生がそれを嫌うなら、そっちの方が違和感あるだろ
ホライゾンの件も内縁の妻と子って事は公式のものじゃないだろうし、そんなに広まってなくても不思議はないような
>>30 >>31 おいおいお前ちゃんと3話までみてんのかよ。
1話で先生が石碑見て「あの子達には始まりになる名前だわね〜」って言ってる。
2話でPs-01が働いてるとこの店主が後悔通りを調べるよう正純に言ってる。また、学長(煙管くわえてるおっさん)もホライゾンにコクるって言ったことに対して思うところがあるそぶりを見せてる。
3話で議会だかのお偉方っぽいひとがトーリについて踏み込むかどうかを正純に問うてる。
これだけでも葵・トーリってキャラ、そして10年前の事件が武蔵の住人にかなり重要(特別)視されてるのがわかる。
「さらに、人が2人集まればケンカが起き、3人集まれば派閥ができると言う
トーリに好意的な人間が居るなら、その反対の人間も居て当然
オリオトライ先生は偶然にも家族同然くらいにトーリに好意的だったわけか?」
これについては何とも言えないな。
ただ、総長、生徒会長を兼任しててそれが支持されてるわけだろ? ってことは好意的に見てる人が多いってことだ。
まぁ、その理由についてはまだヒントくらいしか出てないから想像でしか語れないしなぁ。
一体何が納得いかないのかがわからん
学校の奴らは昔ながらの付き合いで仲良しって事だろ
本スレに前々から張り付いてた荒らしだろ
スルー汁
先生って存在に何かトラウマでもあるんかいな。
頑張ってる奴を応援する先生って決して珍しくは無いと思うぞ。
でもちゃんと未読スレにきてるところにちょっと好感沸いてきた俺がいる。
>>34 そんなクラスは無い。人が集まれば軋轢が生じる
他者に対して無関心な者もいる
セージュンが意味深に「なんであいつを慕うのか」みたいな疑問持ってたし
これからあのバカが認められてる理由が色々出てくんだろ
>>33 >1話で先生が石碑見て「あの子達には始まりになる名前だわね〜」って言ってる。
それがどうかしたのかよ
>2話でPs-01が働いてるとこの店主が後悔通りを調べるよう正純に言ってる。また、学長(煙管くわえてるおっさん)もホライゾンにコクるって言ったことに対して思うところがあるそぶりを見せてる。
先生の話じゃなかったのかよ
>3話で議会だかのお偉方っぽいひとがトーリについて踏み込むかどうかを正純に問うてる。
なんだ?何が言いたいんだ?
>これだけでも葵・トーリってキャラ、そして10年前の事件が武蔵の住人にかなり重要(特別)視されてるのがわかる。
バッカジャネーノ?そんなことはわかっている。武蔵の住人が、揃いも揃って、どうしてそんなにトーリのことを気にしているのか
その説明が無いだろ!と、俺は言っているんだ。そこが不自然なのに。
>>39 親父に「踏み込め」とも言われていたよな。踏み込むってのは武蔵の住人の気持ちを知るってことだろう。
今、正純はそれを知らない。そして視聴者もだ。ここは未読者スレだからな。そして俺も知らない。
だから疑問だし、おかしいと言っているんだ。現時点における当然の感想だろ。
いやだからそれをこれからやるんだろ
聖連から一番の無能が総長に選ばれる、でも実際は無能かどうかはともかく皆に慕われてる
これだけで結構違和感あるんだからここをスルーするはずない
正純が疑問に思ってたしこれから描写されるんだろ…
それでも主人公が気に食わない、慕われてんのが腹立つなら生理的に無理って事でいいんでね
>>42 もう3話だ。1クールの25%程度進んでいる。いつになった説明するのか?
ホントに説明する気があるのか?
説明していないものは、無いものとして判断せざるを得ない。
アニメとは親切でも真面目でもない。けっこういい加減なものだ。
説明せずに放置することだってある。映像を見た時にだけ、俺は判断を下す。
今は無い。無いからおかしいと言っている
>41 ID:kctLgvev0の
> 高校の教師が「ガンバレ・・・ガンバレ・・・」なんてつぶやくか?
> 母親でもそんなこと言わないよ
ってところから話がはじまってるんだが…さらりと嘘を言い出すのはどうなんだろう。
>>43 >それでも主人公が気に食わない、慕われてんのが腹立つなら生理的に無理って事でいいんでね
何いってんだお前。俺はそんなことは書いていない
リアルとリアリティの区別がつかない馬鹿なんだよ
ほっとけ
>>45 申し訳ない。別の書き込みと混同してしまったようだ。
>>41は取り消す。
>>47 偉そうなことを言うなら具体例を挙げて説明できるだろ
リアルとリアリティ。どう違うんだ?
先生の話がクラスのみんなや武蔵の住人全体に拡散してしまった
元は先生だけの話
先生が生徒を応援するって何らおかしくないだろ
揚げ足とりたくて必死か
ガンバレ・・・ガンバレ・・・なんてつぶやかない
そんな先生は一般的ではない
別に学校生活と直接関係無いことなんだぜ
>>ID:kctLgvev0
うんとね? 一つ一つの事柄を単体としてじゃなく、ちゃんと繋げて考えてみるといいよ。
「小なりと言えど都市国家だ。何万人も人が住んでいるのだろう
その中でトーリという個人が、それほどまでに注目されるのであろうか
全体の万分の1に、それほど興味と関心が寄せられるに足る説明は無い」
限定されているってところが想像できてないんだな。10万って下手すれば一つの市程度の人工だぞ? そこよく考えてみるといいね。
それのきっかけとなるのが「10年前のトラウマの事件」だろうというのは、
先生、店主、学長、議員(?)との会話から推測できるよな?
そして、一度印象づいた相手っていうのは常に意識に引っかかるようになる。
そして主人公が支持される理由ってのは、3話の鈴や正純とのからみから推測できる。
上と合わせて考えると雪だるま式に支持が増えていくのは別段おかしいことじゃないよ。
あ、ちなみに先生がトーリたちに関わった年数っていうのは、
1話で眼鏡の男の子が「でも二年の時は髪切らせることもできなかった」って言ってるから少なくとも二年近く、
それプラス「あの子達には始まりになる名前だわね〜」って言ってることから下手したら子供時代からのつきあいかもしれない。
そもそも、まだ全部が出てない段階で意味がわからないって思考停止してどうするの。
意味わからない。じゃなくて、何でだろう?って疑問にもっていくだろう。
そして作中にヒントがあるんだから、そこから考える。想像して推測すればほら楽しい。
読みなよ。
一般的な先生の何を語るって言うんだよw
教育現場に携わって何百人もの教師とでも接したのかよ
そいつに議論を求めても無駄だと思うよ?
自分の結論ありきで他人の話は理解せず自分に都合のよい解釈しかしないもん
そもそも一般的な教員なのあの先生?
生徒全員相手にして余裕だったり、生徒との距離感も随分と近いみたいだし、ただの一般教員ではなさそうだけど。
アニメ新規組の大多数が「あー確かにこりゃクラス皆こいつについてくわ」ってなるような
理由を提示されてもずっとゴネてるんだろうな
>>53 あのさ、俺の考えを否定したいなら、動かぬ証拠を突きつけてグウの音も出ないようにしろ。
例えば、武蔵の未来はトーリにかかっていて、それはホライゾンが死んだあの日から既に
誰の目にも明らかだった。人々はトーリがトラウマを克服して立ち上がる日を暖かく、しかし真剣に
見守って来たのだ。だから誰もが彼に関心を持ち応援しているのだ、とか、そういうストーリーを
アニメにして放送したということを俺に伝えろ
もういいよ。自分の望む答えが返ってこないとダメな人じゃん。
毎日昼間から粘着してるようなキチガイニートだし、話すだけ無駄。
>>56 アニメ・小説の先生キャラを含む。多いぞ。
>>59 確率論的にそれは無い。俺はごくありふれた視聴者に過ぎないから。
もちろん常に例外はあり得るけれど
おかしい納得いかないのは分かったけどここ未読者スレだし何を求めてるのか分からん
説明求めてんの?
それとも同意してもらいたいのか?
説明されても現時点で映像として無いから信じないならここで管巻いてても意味無いと思うが
>>61 俺に「もういい」と言っても無駄。お前が黙ってNGに指定すればいいだけ
>>63 おかしいと思うからおかしいと書いた
>>21に「異様に生徒に優しかったり」と書いているだろ
別に否定していないよ。
あなたが疑問に思っていることを現時点でアニメで開示された情報から「それはこうなんじゃないの?」って言ってるだけ。
まぁ、つまりあなたはネタバレが欲しいってことでいいのかな。
そうだよね? だってそれってまだ開示されていないことだもの。
謎があるから先を見たくなるっていう心理がないのかな?
原作未読者相手なら自分の意見が通るとでも思ったんですかねwww
逆にキチガイっぷりを印象付けてるだけですよププスー
くだを巻きたいから巻いている
匿名掲示板は便所の落書き
これ以上適切な書き込みがあるか?
同意を得たいならここよりアンチスレの方が適してると思うよ
便所の落書きに安価つけて会話しちゃうキチガイさんだったかー。
>>66 「おかしい」と思ったからそう書いた。そのまま受け取ってくれ
でもそれがスレの趣旨に合ってないなら消えるべきだよね。
アンチスレ行かない理由でもあるのかな。
どのアニメスレにもアンチスレ行けばいいのに本スレに粘着し続ける変なのはいるもんだよ
>>71 便所の落書きにも矢印つけて会話している場合があるよ
>>70 同意は必要としていない。多くの意見が知りたいだけ
>>72 それじゃあなたは「おかしい」って思ったことに対して書かれた「推察」についてはどうなのかな。
それでもまだ「おかしい」のかな。
先生がなにもおかしいことはなくただ「異様なまでに優しい人」なだけなんじゃね?
俺も全裸でブリッジしながら街歩かされてるところを「頑張れ…頑張れ…」って応援されたいし。
俺はアンチでは無いよ
登場人物の中では先生が一番好きだ
第一話を見た時には主人公かと思ったよ
並み居る敵をバッタバッタと切り倒してカッコイイじゃないか
特に後ろ向きに走る姿がいい
これでどうだ?このスレに相応しいだろ、俺は。
>アニメ・小説の先生キャラを含む。多いぞ
盛大にワロタ
>>76 1クールの間に答えが出ればそれで済むことだろ。文句言いながら待つ。
推察と言われても情報が少なすぎる
>>79 オリオトライ先生並に異様に優しい先生って居るの?例えば誰?
敵をばったばったなんて倒してないだろ
見てた?
何だ?先生にとって生徒は敵か?
つか、楽しむ考察じゃなくて、粗探しの考察したいならアンチスレいけよ
好きで見てる奴しかこないような場所でやっても同意されんと思うぞw
金八先生だの鬼塚だの、先生の枠超えてるような先生キャラなら創作キャラで山ほどいるだろ。
>>84 撃ってくるんだから敵だろ。たとえそれが教え子であったとしても。
>>85 先生大好き♪
とっととNG突っ込んでアニメの話しようぜ
PVのセージュンズボン下ろしはどういう流れであんなことになったのか、とか
>>83 金八先生とかスクールウォーズみるといいよ。
>>89 例えばどんなエピソードがあるの?キモイの?
お前らは腐ったリンゴだ!とか?
>>88 トーリじゃないか?w
既に胸揉んだ回数二回だし、次は尻を狙ってくるってのもありうるぜ。
>>88 予測つかんな
見た感じ不意打ちなのは確かだが
>>83 異様にやさしくもないだろ
ふざける生徒には鉄拳制裁だし
何が一番おかしいって「生徒を応援する先生」という極普通な事柄をあり得ないとしてるお前の価値観
つーか明らかな他人で敵なのに優しかったり心配してたり
昔馴染みってだけで女子皆ヤらしてくれるとかならおかしいけどなぁw
普通に皆味方側なんだろうしそれで気にかけるのがおかしいとか言われてもな
>>90 とりあえず見てみると良いよ。面白いし。
アマゾネス真っ青だから
>>88 あれ規制入ったら深夜でも大声で嘆いてしまいそう
>>93 よほど学校で酷い目あった経験あるだろうよ
NGいれてそっとしておいてやれ
セージュン胸抑えてたし揉まれたあとなのかな
それとも揉まれないように警戒してたのかな
これは乳揉まれるって警戒してたらフェイントで下か。トーリ戦闘系いけるんじゃね?
>>93 「ガンバレ・・・ガンバレ・・・」
俺が先生で、トーリの姉にこんな声聞かれたら恥ずかしくて顔から火が出ちゃう
しかも学校なのに酔っ払っていただろ?なんでそんなとこで飲むんだよ?
トーリが心配で素面では居られなかったってか?やめてくれよw
母子家庭の溺愛母親か?
確認したら一升瓶持ってるじゃないかw
創作と現実との差異が気になってたのしめない奴って、ベン・トーとか見たら憤死しそうだなw
ギャグシーンのノリはベン・トーと近い感じあるよなノリは。ギャグのタイプは全然違うけどw
>>99 なんかギャグコメ的な主人公だな。
ってその通りか。
>>100 授業中に全裸にさせる先生をどう思うよw
えっアレ自分から脱いだんじゃねーの?
まぁ一応自分からだろうがなw
それをはやし立てる先生もどうかと思うw
隣のクラスと比べてもかなりおかしいみたいだしなぁ
本スレでアンチ相手に構いまくる信者見てピラニアかよwww
って笑ってたら未読者スレで同じ現象が起こってたでござるの巻
学食で酒飲むのは普通なのか
異常すぎてコメントしずらい
遠未来ファンタジー世界なのに何でそう自分の常識を当て嵌めようとするかなぁ
バーカ
先生が校内で酒飲んでた理由は、ごく当たり前の日常なのか?そうでないのか?
そうでないとしたらどういう理由によるものなのか?
トーリのことが心配で飲んでいたのだとしたら、それは重要な心情描写じゃないか
これを見極めずして作品理解も評価もできるか
お、おう…
>>108 単にバカだから皆してつついて遊んでいるようにしか見えないが。
2chではよく見かけるぞ、こんな風景。
破天荒な教師って記号的意味じゃねーの、あれ
言葉に見合う力を見せてみろよ
117 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/18(火) 19:40:31.56 ID:0nCGFoLV0
>>112 コメントしづらいならコメントするな。
見極めてからしろ。
>>115 そういう解釈も可能。それが正解かもしれない。
で、今後も判断材料を探しを継続します。俺が個人的に。
>>117 映像とセリフを確認してみたら、なんとも言えない、判断しかねる描写だったんだよ
それでそういう感慨を書いた。無駄な書き込みだったな
120 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/18(火) 19:48:41.87 ID:ntYM9L+N0
大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
不幸自慢とか他所でやれよw
酒飲むのは告白のお祝いも兼ねてる気がしたな。
実際は
>>115なんだろうけど
ID変えてもすぐ分かる奴っているんだなあ……
俺も
>>115かなぁ。
姉の「酒飲んでた〜」ってくだり微妙に苦笑入ってるし、いつものことなんだろ。
なんというか
>>118はつつくべきところが総じてズレてる気がする。
クシで髪を梳かれた時の会話も賢姉をおばさん扱いする格好で冗談めかしていたが、
あそこで注目すべきは過去の先生だろう
オリオトライ先生にもトーリのように悩んだ時期があった
そんな時にやさしくしてくれるおばさんがいた
それをトーリと彼を見守る女性の姿に投影していたようにも見えた
そうとでも解釈しないと、本編と無関係な思い出話になってしまう
いつものことなのに「ガンバレ・・・ガンバレ・・・」とか言い出すのかw
はずかしー///陶酔し過ぎだろ酔っぱらい
酔っ払うのに酒いらねーな
ID変えてきてまで必死だな。
俺はkctLgvev0だよ
場所を変えたからIDが変わった
>>125 そこは確かに気になるな。
胸のペンダント(ネックレス)っぽいのちらっと握りしめてたし。形見かねぇ。
つーかトーリ戻ってきたときの姉様の慈愛の表情がやばい。すさまじい姉オーラ。
>>129 どっちかって言うと「愚弟なんだから…」って台詞にグッときた
もうなんというか自分の日記帳かチラシの裏にでも書いててくれませんかね
だはちょっと待って欲しい
「怖かったら戻ってきていいのよ」なら、最初から行かなければいいのではないだろうか?
>>132 それを決めるのは姉じゃなくてトーリ。
あくまで弟の意志を尊重してるんじゃないのか。
でも心配だから「怖かったら〜……」って言っちゃうけどそれをトーリの前では言わない。
姉様……///
よく既読の人が賢姉って言うけどアニメじゃ誰も言ってないよね、聞き逃してるだけかな
とても賢そうにいは見えないんだが
>>133 いやいや。後悔通りを通るのは告白に備えての勇気付けみたいなものらしいから、
別にやらなくても告白さえすればいいんじゃないかと。
必要不可欠でもないモノゴトにPTAが3人揃っちゃったみたいな状況を作るのは過保護かと
どんだけナイーブな連中なのか
>>134 発言聞いてるとぶっちゃけこの姉馬鹿じゃネーの? とか思います
ん? 後悔通りを通るってのはトーリなりの過去へのケジメだろ?
自分の中で整理つけるなりなんなりのためにやってるんだから他人がとやかく言うことではないかな。
他の人にはどーでもいいことでも当人にとっては必要なことなんだろうよ。
んで姉と先生が見てることなんてトーリ知らないだろうし、見てる側も自由だろそんなん。
自由に「ガンバレ・・・ガンバレ・・・」w
ま、個人的なケジメなら好きにすればいいよね
道を通ることすら出来ずに生きていくのも大変だろうし
道が通れないなんて理解不能。幽霊が出るなら話は別だけどね
何が怖いのかサッパリだ
それを克服するための努力もサッパリ。なんなのそれ
そんなことよりサッサと告白に行けばいいではないか
告白すると宣言したのは第一話だぞ
いつまでモタモタしているのか
トラウマの事故現場にそうそう入れるものかよw
なんで道にこだわるのだ?ホライゾンは地縛霊か?
トーリの枕元に化けて出て恨めしや〜とか言わないの?
こだわりのポイントも個人の自由ってわけか
いろいろ俺ルールが細かいね
告白もあっさり行うのか、最後まで引っ張るのか気になるところ。
P-01S=ホライゾンなんだろうけど正体がまだ掴めてないしなあ
>いろいろ俺ルールが細かいね
自己紹介にしか見えない
登場人物全部あんたと同じ思考回路でないと認められないのか?
嫌な思い出がある場所って近づきたくないだろう。例えば俺中学の時絡まれて体育倉庫でボコられたことあるけど今でも近づきたくないぞ体育倉庫。
その時のことをリアルに思い出したりしやすいんだから。
それがトラウマレベルならなおさら。
もしかしてこの感覚もわからないのか;
>>139 それはどういう意味?
1.そこを通ると、またもう一人殺しそうだから?
2.そこを通ると、自分が殺されそうだから?
3.そこを通ると、自分の犯した過ちに気付かされるから?
4.そこを通ると、悲しみを思い出すから?
後悔通りというなら答えは3だろうな。
じゃあその場所に居ない時には過ちに気づかず後悔しないわけか
ちょ、おまえは何を言ってるんだ?
一度トラウマって言葉調べた方が良い。
だから触るなと言うとるのに……
>>143 俺は自宅の前で車に跳ねられたぞ。3ヶ月入院した。幼稚園児の頃だ。
そこを怖がっていたら家に入れないぞ
ID:W2VfPBYJ0みたいなのがサイコパスっていうのかな…
それともひねた厨房か
自分がアンチだという自覚がない人にトラウマを理解する頭があるわけないじゃない
>>145 トラウマを克服したいなら勝手にすればいい
しなくていいなら、しなけりゃいい
そんなシーンを描写して何になる
姉や先生が見守って何になる
深刻に見つめるような場面ではない
なーにがガンバレガンバレだ
トラウマ克服するとどういう風にストーリーが変わるんだよ?
>>147 そんなん必要に迫られてる+天災みたいなものでお前に責任が無いでトーリの状況とは全く一致しない。
これ自分の意見が通らないと絶対納得しない類の御方だ
遠めで見守ってあげなさい
トラウマ克服しないとトーリがコクりに行けないから話が進まない。
>>150 ネタバレスレに行った方がいいよね。その質問は。
ストーリーに影響があるからこそ、シーンとして描写するのだろう?
後悔通りを通れようが通れまいが後のストーリー展開に影響が無いなら
そのシーンを描く理由は何なのだ
>>153 それではコクリに行くという第一話の宣言に反するだろう
どういうお話になるのだ
>>154 バーカ。その場合は、「アニメでわかる範囲に答えは無い」というのが答えだ
まぁとりあえずコクりに行くのが明日、ってことはその前に三河で花火だかあるんだよな。
でもなんか赤い服着た兵士がメイドに襲われてたし、なんか一悶着あるんかね。
つーかあれってどこの兵だ? OPででてた敵のモブっぽかったけど。
>>156 そのためにトラウマを克服しようとしてるんだろ?
1話でホライゾンが死んだことにもう逃げないって宣言してるし。
まったくおかしいところは無いじゃないか。
>>158 赤いのは基本的にスペインって誰かが言ってた気がする
確か一話で監視してたロボも赤かったような……
…これ、無意識のうちに自分も知らないネタバレしそうで推測こええな…
>>159 喜美は「怖かったら戻ってきていいのよ」と言っている。だがホントにそれでいいのか?
というのが
>>132の書き込み
このスレも入れ食い気味だなw
まぁ一悶着あるのは確かだろ
意味深な「花火」とか他言無用と言われた井伊とか怪しい
>>160 スペインか。
ん、てことは杉田声の人もそこになんのかね。
で、現在三河には
武蔵(トーリ組)
スペイン(杉田とかロボ)
???(3話のイイ笑顔のおっさん。教皇ってことはイタリア?)
とまぁ、計三国の軍(?)がいて、んでそのスペイン組がメイド(2話でたくさん出てたのの一体? てことは三河兵?)に襲撃された、と。
>>161 その意見に誰も賛同しないのだからこのスレではお前の意見の方がおかしい
多くの意見が知りたかったんだろ?満足?
一話の赤いロボットは武神っていうスペインのロボットだって誰かいってた気がする
>>166 説得力のある反論ができないだけだろ?
トーリは総長であり会長であり男だろうが。みんなに前で宣言したことを
怖くて道が通れないからなどという理由で引っ込められるはずがないだろうが。
世界にケンカ売る、とか、みんなに迷惑かけるけど、とまで言っているんだ
だから「怖くても戻ってきてはダメ」なんだ。ストーリーも進まなくなっちゃうしな
あの姉ちゃん弟にダダ甘なんだよ
弟の決意と覚悟は尊重するけど、それでも辛いなら戻ってくればいいって言ってるだけだ
>>167 スペインで作られた式神と言う名のロボットってすげえな。
>>168 だめだなぁあなた。
結論ありきで考えるなんてどうしようもないね。
「告白っていう確定イベントがあるから戻ってきたらダメ」とか作中の人物の知ったことじゃないんだよ?
姉様は、暗に戻ってきても私は責めないって言ってるんだぜ? おそらくそう言わせるまでの何かがトラウマの事件に付随してあったんだろうな。明かされるのが楽しみでしょうがない。
公式の用語集みるに武神ってのはガンダムでいうモビルスーツの様な分類名じゃないかな
キャラ紹介の所に機種名って感じで猛鷲ってあったし
>>169 だから俺は
>>132を書いたんだよ
喜美はそういうが、そんなのできっこないんだよ
だからオリオトライ先生が「ガンバレ・・・ガンバレ・・・」なんて恥ずかしいことを言ったんだろ
あ、ホントだ。なんつう勘違いだ。
しかしロボットと超人が入り乱れるバトルとかジャイアントロボみたいだ。
>>171 もう触れない方がいい
横から見るとあなたも必死に見えてしまう、申し訳ないけど
三河がスペイン?を襲ったのは何でだろうね
日本はかなり世界に好き勝手されてるっぽいから報復が怖いと思うんだが
>>171 構成上の都合だけの話ではない。人間ドラマとしてもおかしい
喜美のやり方では、いつまでたってもトーリは男になれない
もうデカイこと言っちゃった後なんだよ。引込みがつかないの
喜美とトーリだけの問題では無いの
逆に考えれば報復覚悟で世界のパワーバランスを変えちまうくらいの事をやろうとしてんじゃないの?
>>176 花火ってのがもしかして世界への戦線布告、とか?
そのために人払いしたり、武蔵が来た段階で松平四天王の学長を三河に呼び寄せた、とか?
いやでもトーリたちも世界にケンカ売るとか言ってたよなぁ。
>>178 おい。リアルとリアリティの違いはどうなった?御高説を賜りたい
普通にケンカ売ると思う。
いや何となくだが。
弱い設定のくせによくやるよw
つくり話だなあ
>>177 あれもトーリへの信頼の表れなんだろ
なんだかんだ言ってもあの弟ならちゃんと乗り越えて帰ってくるってわかってるんだよ
だから言葉だけでは甘やかす
>>179 うーん、勝ち目が無さそうに見える
大罪武相とかいう兵器をわたしたりして、自ら戦力差を広げてると思うんだが
そもそも結論ありきで、しかも未読者に説明を求めるあたりすごく無謀のような、
自分じゃ姉ちゃん姉ちゃん!とかウッキー君かっこ…あれえー?
とか言えてもストーリーを納得できるように説明はできないかなあ………
……まあ、流れだけで見てるせいだけどさ!
具体的には言えないけれどリアルは現実そのままを描く、リアリティは観賞するものを納得させようとする「もっともらしさ」だと俺は理解している
大罪武装よりもっとスゴイ兵器とか作ったんじゃね。それで宣戦布告するとか
大罪武装はその新しい武器のたたき台だったとか
現時点で出てる謎まとめようぜ。
歴史再現の意味。
トーリの過去。
イタリア(?)が三河にいる理由(スペインはイタリアの護衛(監視?))。
三河がスペインを襲った理由。
忍者の素顔。
花火とは何か。
公主隠し(正純の母親の死の原因(?))とは何か。
トーリの支持されてる理由。
>>183 トーリに聞こえて無いよ
全く。登場人物がよってたかって主人公を甘やかすお話に見えるぜ。
口から砂糖が吹き出そうな気分だ
イタリアは二話で教皇が新しい大罪武装を催促しにきた、とか言ってなかったっけ?
それ以外にもなんかあるのかもしんないけど
>>189 聞こえたら決心鈍らせることを聞こえるように言うわけないでしょう?
>>185 >そもそも結論ありきで、しかも未読者に説明を求めるあたりすごく無謀のような、
あなたが結論だと思っているのは私の意見のことです。意見には結論がありますよ当然。
そして説明なんか求めていません。私の意見が間違っているというなら証拠を示せばいいだけです
>>186 答えてくれたのか。それについてはありがとう。参考にします
ホライゾンとP01Sの関係性がやっぱりキーになるんじゃね?
セージュンと学長が並んで歩いてるとこで確か言ってた
大罪って七つのアレだよな?
>>191 だったら言葉でも甘やかせていないことになる
うひー。表面的には甘やかせず、内心では甘やかすという、良い人演出か
たかが道を通るだけの、精神的な苦痛だけの甘っちょろい仕事に、
ここまでバックアップ体制を用意する作品か
至れり尽くせりですなあ。ここまで主人公のことを考えてくれるとは
キリスト教のやつ?
ハガレンとか11目とかにも出てくるやつか
>>198 つまり…
トーリが羨ましくて嫉妬してるんだよね?
あれ、でも武装は8つってどっかで出てたっけか
となると七つ、もしくは八つの大罪武装があるわけだ。
>>201 >>183の書き込み内容に証拠があるわけではないからね。
あくまで喜美が心の中では「トーリがやり遂げる」と信じていたならば、という仮定の話。
ホントに言葉通りに甘いだけの姉かもしれないぞ?
二話で七大罪の元になった八つのなんたらがモチーフ?とか言ってなかったか
今は確認できないが
wikipedia見たら最初は8つの枢要罪だけどのちに7つになってるのね
「暴食」「色欲」「強欲」「憂鬱」「憤怒」「怠惰」「虚飾」「傲慢」
↓
「虚飾」が「傲慢」に含まれ「怠惰」と「憂鬱」は一つの大罪となり「嫉妬」が追加
じゃあ枢要罪の8つにちなんだ兵器が作られたってことでいいのかな
>>206 おおサンクス
イタリアが欲しがってるのは8つめか9つめかどっちだろうな
暴食、怠惰、色欲、傲慢、憤怒、嫉妬、強欲
の七つだよね?
どれかが二つあって
「嫉妬と嫉妬の二つで妬みあってパワーアーップ!」とかそんなノリなのかなあ…
>>201 それともう一つ
>>153の書き込みが事実であり、後悔通りを通らないとホライゾンに告白できないとすれば、の話
七大罪の原盤の八想念がモチーフとかセージュンが言ってるから
嫉妬が入る前の枢要罪がモチーフだろ
>>211 あの世界観なら、感情に応じてパワーアップ!みたいなのがあっても驚かないなw
霊とかがいるってことは、精神的存在が実在するってことだし、精神力=何らかの力ってなってても不思議じゃないw
いつもの倍の回転でドリル髪か
215 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/19(水) 01:00:22.33 ID:7XQBJuSx0
なんで構うんだ?ほっとけよ。
連投、ID変えやってる辺りから明らかに空気読めてないか荒らし。
話も噛み合わないんだから相手することない
そもそも未読者スレでキャラの内心を聞いてる時点でID:W2VfPBYJ0の頭がおかしいって気付こうぜ
誰にも共感されない奴が「キャラクターの心情に共感できない」ってつぶやき続けるのは、
シュールな構図だったな
218 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/19(水) 01:09:34.70 ID:7XQBJuSx0
>>217 思わず笑ったw
OP出てくる松平公はマッドな黒幕な感じだが戦うのかな
なんかすげー伸びてると思ったら・・まぁなんだ、のんびりいこうぜ
まともに相手してる奴は自分自身もスレ荒らしに加担してるって気づこうな…
もう構うのやめた頃になって何言ってんだ
>>216 何言ってんだこいつ
キャラの心情を読み取るのは物語を楽しむ最も基本的な行為だろうに
>>217 俺の書き込みはこの作品に登場するどのキャラのセリフよりも多い。
俺に共感するかどうかは判断可能だが、この作品のキャラに共感するかどうかは
まだ判断できるはずが無い。お前はキャラ達の一体なにを知っているというのだ?
俺が書きこむのをやめたら全然伸びなかったんだな
はいNG
続きはアンチスレで
俺はアンチでは無い
先生は第一話で活躍していたから好き
後ろ向きに走る姿がいい
「一番異常なのはつまらないと感じた作品にいつまでもしがみつている連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。、僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを
見つけるなりやるなりするでしょう。それが普通の感覚ですよ。
そういうことが出来ない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば『時間と人生の無駄』ですよ。 」
富野由悠季
>>227 >自分にとってつまらない作品であるのならば、そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを
>見つけるなりやるなりするでしょう。それが普通の感覚ですよ。
2chに書きこむことは楽しい。楽しいことは今ここにある。
非建設的と言うが、アニメは2chよりも建設的と言えるのだろうか
しかし3話にして物語がこうも動かんとはね
いや裏側でごちゃごちゃと動き出してるのは分かるけどw
とりあえず4話からは何かしら動きがありそうだし期待しちゃうな
オリオトライと正純と浅間が各話冒頭に登場して物語を引っ張る構造
教師は武蔵という地域全体から物語を見た視点
正純は武蔵に来たばかりの新参者=視聴者に近い視点
浅間は物語の主体になるであろう学生の視点
この3方からの視点の中央に立っているのがトーリ
いわば1・2・3話は同じ時間と場所を舞台にした、別のアニメの第一話だったと言える
4話もそんな感じな気がする…
忠勝の娘の女侍の視点で
ああ、またID変えたんですね分かります
>>232はアンチ書き込みになるの?作品に対して否定的にも解釈できるけど
ってか、普通じゃないのか?昨日の疑問。
俺だけかもしれないけど、全員と視点が違ってワロタ。
俺はあの先生が「頑張れ、頑張れ」って言ってた時にペンダント?みたいなの握ってたから自分の過去と重ねていったセリフだと思って解釈してたわ。
アンチスレいけば友達いっぱいいるよ、やったね
>>193 物語に関係するんじゃね?
あれって元は「とうりゃんせ」をモデルにしてる気がするから
とうりゃんせにある怖い話と作品内の正純の母親が神隠しにあったことを重ねている気がする
また新キャラ登場か。嬉しいねえ。ネット界の精神病棟かよ
>>240 気にしたのなら申し訳ない。歓迎するから自由に書き込んで欲しい
「昨日の疑問は普通」って何のことだ?そして視点の違いとは何だ?
金色のネックレスと髪を梳かしてくれたおばさんと、苦しむトーリ少年とのその姉。
自分の過去とトーリの境遇を重ねあわせているからこそ「ガンバレガンバレ」につながる。
オーソドックスな物語の流れなら、そうなるだろう。それは昨日も書いた。
なんだろうこの気持ち
上手く言葉にできない
ぶっちゃけそれがどうしたって感じ。
あそこの場面で理解していればいいのは。
姉→弟の想いの強さ。
先生の生徒への思い入れ。
先生が学食で酒のんじゃう破天荒な性格。
先生のネックレスは思い出の品であろうこと(複線?)。
それだけで本筋とからめるには十分。
「がんばれ」にしたって言うつもり無かったけどつい口にしちゃったって感じの独り言だろ。
>>212 9つ目の嫉妬を作らせる
→対抗して虚飾と傲慢、怠惰と憂鬱を合体兵器に改造!
まで妄想した
そして全ての大罪が変形合体して巨大ロボになるんですね、セル画で
真面目に速水が嫉妬作っててなんかやらかそうとしてるのはありそうだな
怠惰と憂鬱の合体兵器……月曜日か
ぶっちゃけつまんね
>>248 そうか、残念だ
アンチスレで思いのたけをぶちかましてくれ、以上。
そろそろバトル見たいよなー
予告見る限り、4話はバトルになるんだろう
本スレにいた頃、キャラの名前にあやかり元があるって話だったけどどのくらい分かる?
直政、本多、アリアダスト(松平)ってことは、徳川メインなんだろうけど
忍者で徳川というと、服部半蔵が思い浮かぶが、
被ってるのが「蔵」だけとはあやかり元といえるのか…?
歴史再現のキャラ以外の名前の元ネタなんて全くわからんかった
主人公の葵って名字は松平家の三ツ葉葵と関係ありそうだな
シロジロ・ベルトーニは多分茶屋四郎次郎だな、名前的に 何故ベルトーニかは分からんけど
忍者はcloth(服)unite(団結=集まり=部)で服部?
ネイト・ミトツダイラはアリアダストの所以的に考えて水戸松平からMAを抜いてるのか?
ミトマツダイラ-マ=ミトツダイラは多分確定だろうな
オーゲザヴァラーは語感的に小笠原っぽいんだけど当時小笠原のつく商人とかっている?
ネシンバラは榊原だな
榊=木ネ申で頭の木とったんだろ
ジャッジって言うのはなんなん?
最初自動人形が判断を下すときの合図かと思ったけど生徒も普通に使ってるし
>>254 おまえすごいなあ もしかして歴史&クイズ好き? さっぱり思いつかんかったわ…
>>258 ラジャーとかイエッサーみたいなもんだと聞いた
>>258 レンジャー隊員が何にでも「レンジャー!」って応えるのと同じだってさ
だだの返答の意だ
ちなみに厳しい研修の果てレンジャー隊員の資格を得ても自衛官としての位や賞与にはなんの変化も無いらしい
263 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/20(木) 00:21:40.43 ID:fCWZGeEH0
やっぱ返答みたいなものかぁ
これも世界観の作り込みにいれたんだろうね、ストーリーには関係なさそうだけど
>>257 木はとらずにネと読み替えて神=シンだと思ってた。
それだと分解するだけでネシンバラになるし。
>>265 その場合読み替えずにキシンバラじゃ駄目だったのかね?
まあなんつーか ちょっとヤバそうな響きになるかもしれんがw
デンゾーって点蔵だったのか
点→0.5→半とかちょっと無理矢理か?
>>266 逆に、ちょっと捻ってみた俺カッコイイみたいな感じなのかもしれんよ?w
>>267 それするならむしろ10蔵って思うけどな?
聖譜連盟に従属することをよしとしない反体制側の人達の物語とすると、
従属することをよしとする穏健保守の現状維持派は出てこないの?
>>270 その質問するならバレスレじゃね、さすがに
未読同士なのにバレもクソもないだろ
つかなんでその質問がバレだって分かるんだよ既読者出てけ
いや「出てこないの?」って未読スレで先のことを質問するなよw
「出てくるんだろうか?」なら分かるが。
>>272 いや、未読スレで先のことを質問とかバレやん
そもそもこのスレで答えられる人間いないだろ どうしてここで質問するんだ?
明確な答えが聞きたいんじゃないんだよ
知らないもの同士、あーだこーだと話し合いたいのだよ
これまで保守の流れだったから占領下状況が続いてた以上、
そういった派閥、あるいはそれらの意見をくみ取った勢力が
出てこないのは、まあ不自然かな
>>278 そうすると、やっぱ黙ってれば天下取れる
元信公が保守側に回るのかな?OPでラスボスっぽいしw
普通に考えたらラスボスだろうなあ。
花火ってのも大砲かなんかで行う攻撃の比喩だったりしてね。
>>277 考察一切無しで「出てこないの?」だけ言うからだろ
まあ、本スレの悪しき習慣がトラウマになってるところがあるかもなw
>>280 やっぱりそうだよな
教皇総長のいるイタリアとか立花宗茂のいるエスパニアに仕掛けるのかねぇ
音だけだと分からない単語
航海通り、駄天と対天とかな
トゥーサン・ネシンバラ →父さんor23?「榊原」=ネ神原=ネシンバラ
シロジロ・ベルトーニ→茶屋四郎次郎 ベルトーニは不明
ハイディ・オーゲザヴァラー→ハイディは不明 語感から小笠原?
点蔵・クロスユナイト→cloth(服)unite(団結=集まり=部)で服部?
キヨナリ・ウルキアガ→名前からそのまま徳川陣営のキヨナリって事で「内藤清成」だろうか
ネイト・ミトツダイラ→水戸松平−MAでミトツダイラ ネイトは不明
直政→まんま井伊直政 他言無用と言われた三河の井伊と関係あり?
向井・鈴→「徳川 向井」でググったら向井正綱が出たが違う気がする…
東→天皇の子、つまり皇太子でまんま東宮か
昨日に続いて少し調べてみたら元ネタはこんな感じか
一部だし私見だけど
>>243 大雑把な見方だな。面白くない。
>姉→弟の想いの強さ。
なんでそんなに思い入れが強いんだよw 誰もが姉であるというだけで無償の愛を注ぐのであれば、
新聞の社会面に崩壊家庭の陰惨な事件は載らないっての
>先生の生徒への思い入れ。
なんでそんなに思い入れが強いんだよw 誰もが教師であるというだけで無償の愛を注ぐのであれば、
新聞の社会面に「また教師の性犯罪」なんて見出しは載らないっての
>先生が学食で酒のんじゃう破天荒な性格。
「破天荒」だなんて評価は思いつかないよ。学校で酒を飲む高校教師なんて新聞にも載らないよ。非常識すぎて
>先生のネックレスは思い出の品であろうこと(複線?)。
突然そんなのわかるか。イミフ過ぎる。先生なんか脇役じゃないか。主人公みたいな扱いをするのなら、
もっと設定を深く描写すべき
>それだけで本筋とからめるには十分。
なんでそんなことがわかるんだよ?お前には今後の展開がわかるのか?
>「がんばれ」にしたって言うつもり無かったけどつい口にしちゃったって感じの独り言だろ。
そんなの視聴者が全員知ってることだ。じゃあなんで武闘派無敵教師がそんな光村図書の
小学4年生の教科書に載っている「白いぼうし」みたいなポエムチックな言葉を呟くんだよ
>>284 堕天(だてん)と墜天(ついてん)は天から追放された天使のこと
違いは分からんw 同じ意味だと思ってたけど違うのだろうか
>>288 ぱっと調べてみたら堕天使は落とされた天使で墜天使は自分から望んで落ちた天使、らしい
>>270 俺としては、世界各国が聖譜に振り回されて不満が蓄積し、まず一つの国が反逆し、鎮圧され、
また別の国が反逆し、鎮圧され、今度が2つの国が同時に反逆し、鎮圧され、次に3つの国が
同時に反逆し、鎮圧され、ついには世界を二分する世界大戦になり、いつかは聖譜を撤廃する
そういう未来を見たいな。自由を諸国民の求める戦い
NGっと
しつこいねえ
CV名塚は毒舌腹黒
>>290 お前アニメの話を全くしていないな。はいNG
この荒らしって以前から本スレで歴史再現の件で論破されたのか
既読者が許せない。みたいなこと言って息巻いてた奴だろ
このスレを立てたのも自作自演臭いけど、せっかく立ったなら有効利用したいから
さっさとアンチスレに行ってくんねぇかなぁ
俺はオリオトライ先生大好きだぜ。動きがいいから。
ハイ、アンチ認定論破。
>>286 出てる情報を曲解せずそのまま理解するのが考察の一歩だよ。
「姉→弟の、なんで思い入れが強いのか」っていうのはまだ描写されていないが、「思い入れが強い」ってことはわかる。
そしてそれに対するヒントは「トラウマになるような事件があった」くらいしか提示されてない。
考えを発展させようがない段階で「なんでこんな思い入れあんのwwねーよwww」ってのは考えが浅すぎる。
先生が酒云々っていうのは、まずコメディってものを理解してないあなたにはこれからも理解できないと思う。
気になるなら、「ファルス」や「笑劇」でググれ。
そして同じように、人物の関係性を見せるための台詞ってのは創作にはあるんだよ。特にアニメでは描写に制限があるから、
限られた尺で効率的に描写を入れなきゃいけない。
「ガンバレ」の台詞を言うことで、この先生は何かしら生徒に対して「思い入れがある」ということがわかる。
そして回を追うごとにその理由も明かされていくだろう。まぁ、アニメでやる範囲にあるかは知らないが。2巻までしか予定無いみたいだし。
「先生のネックレス」
胸元アップで握りしめるカットが入ったんだから気に止めないほうが無理。
「お前には今後の展開がわかるのか? 」
わからないよ。でも、ストーリーの流れと繋がっているのは上げたことがらくらいじゃないか?
最後に、現実と比べるのはおかしい。
ただでさえこれは遠未来の、現在と法律も生活も倫理も違う世界の話(もちろん人の情動とかは変わらないだろうけど)。
しかも創作でコメディ重視の作品。
あんたの指摘の一部は将棋やってるのを見て「は? チェスはそんなことしねーしww この対戦してるやつイミフwww」
って言ってるようなもんだ。
>>287 翼とか黒いから堕天使なんだなってのは想像つくんだけど
墜天はさっぱり判らんな
>>295 >考えを発展させようがない段階で「なんでこんな思い入れあんのwwねーよwww」ってのは考えが浅すぎる。
考えが浅い?現状を客観的に認識すれば、喜美は異常に弟を愛している。
その理由が明らかになっていないから、異常な人物だと認識せざるを得ない。
>>296 堕天が神に逆らって天を追放された天使(いわゆる悪魔)、墜天は人と共に暮らすことを望んで自ら地に墜ちた天使
>>297 そこがおかしい。
理由が無いならそれでいいが、まだ明らかになっていないって自分で書いてる(思ってる)んだったらそうならないはず。
普通に「なんでこんなに思い入れあるんだ? 今後明かされるの楽しみにしてよう」でいいじゃん。
>>295 >先生が酒云々っていうのは、まずコメディってものを理解してないあなたにはこれからも理解できないと思う。
>気になるなら、「ファルス」や「笑劇」でググれ。
この作品が、「ファルス」や「笑劇」であるとどうしてわかるのだ?
そしてコメディという言葉には広い範囲がある。
「爆発に巻き込まれると黒くなるだけで死なない」のはコメディと言えるかどうか、と同様で
教師が学校で酒を飲むのがコメディと言えるかどうか。そんなコメディが実際にあるのか?
どちらかというと黒くなるだけで死なない作品と同様、不条理ギャグレベルであり、
これから世界を救うみたいなシリアスな方向性を匂わせている雰囲気とは相容れないのではないか
露骨に頭可哀相な奴に触るなよお前ら……
>>299 せっかく未読だけのスレ作っても本スレと同じようにアンチに構ってたんじゃ意味ないよ
議論の通じない相手なのは最初からわかってるだから無視しなさい
>>300 クラスメイトのオッパイ揉んで片手で吹っ飛ばされた上に壁にめり込まされるのを不条理ギャグだと思わねえのってすげえなw
>>299 今後明かされるとは思っていない。サンライズ作品には往々にしてあり得ることだ。
だから今存在する情報が全てであり、その範囲の中で作品を最大限楽しむのが、
最も正しい楽しみ方だ。俺はそう思っているし、それを前提に書きこんでいる。
新しい情報を得られるのであれば、そのたびに一喜一憂するだろう。それは楽しみにしている
>>303 歴史再現も不条理ギャグだよなw 二つの日本がくっついたのも
そして人類が宇宙へ帰ることも、世界に対してケンカ売ることも
後悔通りを青い顔して通ったのも、ホライゾンが馬車に轢かれて死んだのも
全部不条理ギャグ ガンバレ・・・ガンバレ・・・も不条理ギャグ
真面目っぽいストーリーは一体なんなのか
じゃ、楽しみかた間違ってるわ。複線くらい拾えるようになれるといいね。
アンチスレ行きな。ばいばい。
そろそろ自演に見えてくるからID:abiWTVCW0も構うのヤメレ
伏線……
>>305 そうそう、不条理ギャグだって思えるんなら全部そう見とけってw
それで全部の疑問も「ギャグだからなー」で解消するだろ?これでもう疑問を書き込まずにすむよな?
>>309 だ か ら 構うなって お前以外の住人にも迷惑だから
>>310 ごめんリロードしてなかった。気ぃつけます
これキャラ覚えるのに公式必須だなw
1話のせいじゅんが正純だということに今更気付いた。
>>306 俺はアンチではないよ
>>294を読め
そして俺の楽しみ方ならば、一話一話が新鮮だ。大きく喜び大きく悲しむ。正しい楽しみ方だろ。
さらに、伏線は拾えるよ。当然だろ。作中で描かれていれば、の話だが。
>>309 ギャグであるなら、悲愴な決意もギャグでなければならない
死んだはずの少女に告白することも、ギャグでなければならない
しかし現在、ギャグになっていない。おかしいわな
それと、書きこむかどうかを決めるのはお前ではないよ
正純が政治家として踏み出す話になんのかね。
>>316 心の優しいそうな子だけれども、普通の政治家ならまだしも、
歴史再現なんてやらされたら心を痛めるだろうな
自分をアンチじゃないよというなら荒らしですね、NGNG
こんなところか
セージュン→正純
ウッキー→ウルキアガ
ベルさん→鈴さん
ガッちゃん→マルガ
ナイちゃん→マルゴット
ややっこしいなぁおいww
>>318 何を言っているんだ?筋が通っていないぞ?アンチで無い者は全員荒らしなのか?
そんなことないぞ。ではお前はアンチなのかと。
>>319 そこでも「トルストイの戦争と平和よりはわかりやすい」とか原作ファンは言っちゃうんだろうなあ
>>316 だけど武蔵ってか極東(?)って政治、軍事に関われるのが18までらしいんだよなぁ。
でもなんかおっさん議員いるみたいだし、外交が18までってことで内政はまた別なのか
松平の家臣団ボーッと見てたら
マルゴット・ナイト→内藤氏
マルガ・ナルゼ→成瀬氏
ってのが頭をよぎった。何となく
>>285、
>>323 すげえな!
みんななんかあるのかな
そういや井伊さん他言無用って言われたけど何なんだろう
>>322 公式サイトくらい見りゃ良いのに
storyんとこに書いてあるから
正純の父親が暫定議員?って言われてたし
アドバイスとかはするけど決定権は無いとか
って思った所で公式でキャラ紹介見たら教導院の補助組織って書いてあった→暫定議会
二話で正純が18までしか政治に関われない宿命に悩んでたなぁ
あと公式にあったけど正純の父親はこういう立ち位置らしい
■暫定議会(ざんていぎかい)
武蔵において、教導院を卒業した大人たちによって構成される組織。
実質的に権力はなく、教導院に対して意見を述 べることしかできない。
>>322 政治に意見はできるけど、決めるのは学生ってことじゃね?
>>325〜328
おまえらサンクス。
う〜ん、なんにせよ、早く正純が活躍するとこ見たいわ。
戦闘は無理っぽいけど、他国とかと討論とかしてくれるんだろ? 歴史再現で不利益かぶりそうなときとかさ。
>>323 それ結構当たってる気がするな
ナルゼの方は特に
討論ねえ・・・アニメで感心するような討論が描かれたことってあったっけ?
ぜひあって欲しいのだが
父も自分も襲名失敗した、とか言ってたけど、じゃあ三河には史実の「本多正純」を襲名した誰かがいたりするのかな?
ずらーっと自動人形らしき人が並んでたけどあれの1体とかになってるのか
>>328 経団連か。
んで生徒会が国会議員(18制限)
提言したり実働部隊として動くけど、国会やるのは別
てことは父ちゃんたちは天下りの元議員なんだな
別に何が何でも襲名する必要は無いんじゃない?
史料に登場する全人物なんか襲名しても人物像が分からないし
歴史の流れを再現するのが背景の中核っぽいのにメイン所が何の人物の襲名でもなかったら拍子ぬけだろw
>>332 要人は自動人形が襲名してなかったっけ?
今どのキャラがエロ画像一番多い?
史実とは別の襲名者が大きなことを成し遂げちゃった場合には人物名を変更するのかな
とゆか……他国に頭ぎゅうぎゅう抑えつけられてる武蔵の実働隊に
権力持ちの襲名者が与えられるのかどうか……
襲名者の認可下すのって聖連じゃなかったっけ
聖連ってのにも実体を感じないなあ
何千年も仲良くルール守り続けられるの?
>>333 その議員も、メイン張るのは3年なんだろうし、実働期間は1年しかないんだろうしね。
正純がいってた、何ができるというんだっていうのも納得。
>>336 ああやっぱりそれ役の人(っていっていいの?)がいるのかな
>>339 外国のCV杉田がはっきりと「立花宗茂」とか名乗ってるのに対して
武蔵勢がそれっぽい名前だけなのは襲名出来ないからなのかね
>>341 官僚に丸投げすればいいんじゃない?
技能職なんて子供に出来るわけ無いし。技能が身につく前に大人になってしまうから
>>343 酒井・忠次とかがいるんだから襲名はできるんじゃない?
っていうかミトツダイラは、水戸松平の襲名者ってキャラ紹介に書いてあるし。
ミトツダイラの場合、アリアダストみたいに、聖連への恭順を示す意味でミトツダイラを名乗ってるだけで、水戸松平を襲名してるのは事実だろう。
襲名したところで聖連のいいなりとかそんな感じだろうな
キャラ相関図とかにいる他の艦長はいつ出てくるんだろうか
>>343 一応自動人形は魂があって、自動人形って種族らしいからいいんでないか?
武蔵勢が襲名できない……あれ、学長(酒井 忠次)とか松平元信とか本多忠勝とかちゃんと襲名してるよな。
それかこれから襲名していくのかね。
ミトツダイラはなんかもう襲名後っぽい気がする。領地云々とか言ってるし。
ファミリーネームで襲名して、ファーストネームはそのまんまとか。
そうかネイトは襲名してるのか…襲名してるから聖連に逆らうとかはできないのかな。
でもOPとかだと戦うっぽいしなあ。敵側になったりしないよね…。
うん、でも裏を返せば酒井忠次と水戸松平の2人しか居ないよね、武蔵艦上には
松平公とか戦闘系の本多忠勝とかは地上の三河在住だし
その三河の襲名者も自動人形に振って人間(系)の襲名者ほぼ居ないし
襲名ってどこら辺まで適用されるんだろうな
歴史所に名前がちょろっと出てきた町人Aさんの襲名とかもアリなのかしら
ネイトは違うだろ
襲名はそのままズバリ歴史上の人物の名前を貰って
もじってる人たちはそのオリジナルにあやかってるだけだろ?
聖連って、
「聖譜に基づく歴史再現を円滑に行うことを目的として列強各国によって設立された組織「聖譜連盟」の略称。」
というものらしいから、多分一枚岩じゃない。だからどっかの列強の賛同と歴史再現って大義名分があれば逆に利用できそうな気もする。
>>352 全部再現してたらきりないし大きいイベントだけじゃない?
>>353 松平に感じては-MAってのが印象にあったもんでな。
実際どうかはワカラン。
そもそも聖譜とやらには何処まで書かれてるのかね
歴史年表ぐらいだろうか
高校歴史の教科書ぐらいだろうか
研究書レベルだろうか
これによっては生活レベルが激変するよね
T話冒頭の枯れた手が触れてるのが聖譜なのかな?
>>357 技術が失われているところを見ると、良くて教科書に毛が生えたレベルなんじゃないか?
というか一話見直してたら聖譜歴1457年 吉野山で出てくる少女?の服装が
トーリの持ってるエロゲ「ぬるはち!」の表紙の少女に微妙に似てる 頭のリボン?とか
これは一体何の、というかどういう伏線なんだ…
>>360 ヌルハチのメインならチンギス・ハンの襲名者じゃないか?
今後出てくるのかね?
>>360 神州側だよな、あれ
とすると、なんで「ぬるはち」の表紙の少女に似てるかよくわからんな
ヌルハチって清の太祖とかだろ
チンギスよりは祖先の女真族の方がしっくり来るんじゃね?
>>360 その頃まだ日本と世界が別だからヌルハチじゃないんじゃないかな?
つかあやかりってのは木村さんが「こんな人物になって欲しいなぁ」って子に拓哉とか付けるのが『あやかり』で、
襲名者ってのはその襲名元の人物の生涯を人生掛けて再現しないといけない人って区分だと思うが
例えば織田信長だと本当に本能寺の変で死なないといけない、とか
何処に突っ込めばいいんだ
(あの世界における)リアル歴史上人物がエロゲのヒロインかよ、とかまずはそこからか
つーかストーリー開始時点は聖譜歴何年だっけ
重奏統合争乱の際に重奏神州側に与した造反極東組でもいるんじゃね?
そいつがそのまま重用されてヌルハチを襲名したとか
そんなとこかね
>>366 3話でも絶頂!!ヴァージンクイーンエリザベスとか出てきてるなw
あの世界だと歴史上の人物をネタにするの普通なんじゃね?
3話で『絶頂!バージンクイーン・エリザベス』とかってエロゲが出てる位だから、
年代が昔な分まだ『ぬるはちっ!』の方が作中の二次創作発行物としてマシなんじゃ…
まぁ良く考えたら三国志とか戦国を題材にしたエロゲーとか普通にあるしな
ぬるはちのパッケージと1話の最初の少女が一緒の見た目ってことは
あのエロゲは実写版エロゲって事になるのか
トーリはよくそんなにゲーム出来るなwwww
待て恐ろしいのは容姿すら同じだというところだ
個人端末で全ての情報をやり取りできるほどネットワーク化が進展しているのに、
エロゲはパッケージ販売なんだな
DL版じゃ特典貰えないだろ!
店舗ごとの特典を吟味するのがエロゲーマー。
>>371 まあ…戦国武将が全部女のギャルゲとか実際に売ってるし……
自分らがそこにツッコんでも同じ穴の狢な気がする…
というか年代的に、イギリスあたりを治めてるのってリアルタイムでエリザベス1世とかじゃないのか…
>>375>>376 特典があるのはわかった。今度は電気コンセントの話なんだが、
気持ちのいいコンセントとかもあるかな?
三河の電気はまろやかだけど、武蔵の電気は荒々しいとか
処女王エリザベス 1533年9月7日 - 1603年3月24日
インノケンティウス10世 1574年5月6日 - 1655年1月7日
清初代皇帝ヌルハチ 1559年2月21日-1626年9月30日
松平元信 1543年1月31日-1616年5月22日
この辺りが名前の出た人物なんだが…
ヌルハチ産まれてないぞ…?
あ、インノケンティウスは9世かもしれん
>>380 再現事項を前倒ししたとかそんなんじゃない?
>>383 前倒ししたら再現といえないんじゃね?
どうなんだろな
>>378 ドンピシャであの世界のイギリスはエリザベス一世の治世中だなw
前倒しとかが無ければだけど
しかし存命の他国の首長をエロゲーのヒロイン+タイトルにするとか命知らずすぎる
世の中にはプー○ン受けなるジャンルが現実に既にあってなorz
エロゲと言っても商業とは言われてないから充分ありえる
>>285 「ネイト」は「納豆」のもじりだと思った
水戸だけに
それがあってたら納豆が名前とかアワレすぐる
エロゲではないが、ストライクウィッチーズのシャーリーのモチーフの人はまだ存命で
本人の耳にも(女性化してパンツ丸出しで飛び回っていることが)入ったらしいが
笑って許してくれたらしいな
>>389 俺なんか
貧乳→未凸 平ら
ってのを本気で信じてた
>>391 それデマじゃね?
ノータッチだったような
あの吉野山の人は「1457年 吉野山」でぐぐればなんとなくわかったな
ちょうどあの年に吉野山にいる歴史上の人物いたわ
しっかし、単純な歴史モノでも試料集め大変なのに、日本史世界史同じ進行とか、どれだけ資料が必要だったんだろうか。
考えると恐ろしいね。
>>396 ちょうど1457年に吉野山で兵を集め活動していた南朝の皇子が、
嘉吉の乱で没落した赤松氏の遺臣たちによって殺害されるという、長禄の変も起きてるからそのあたりの人かと思うんだが
公式みながらであれなんだが2話で説明あった南北朝戦争があってそれのせいで上から別大陸落ちてきてるんだろ
南朝の滅亡と同時になんかあったんじゃないかなと
そういやチンギス・ハンといえば超トンデモネタで源平で逃げ延びた義経が大陸逃げて名乗った名前ってのあったな
かなりむちゃくちゃなことしてるしそれくらいのことしたら面白いのに
>>397 源平合戦中に重奏騒乱あったら、解釈でそれもいけるだろうけど、南北朝時代だしなぁ。
そもそも日本側の人物なのか?あれ
重奏世界側の外人じゃないのか?
ぬるはちの表紙にいるし
>>393 本人のHPにアメリカのオタが日本でこんなんやってるぞって書き込んで、
「知ってるよ、連絡あった」と答えただけ。
後に当人がシャーリーのフィギュア手に持ってる写真出回ったが、コラだったw
生徒を応援する感動的なシーンに酔っ払って登場するのは逆効果だと思う
どういうつもりで酒を飲んでいるのか理解に苦しむ
お前が気に食わないだけじゃんw
403 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 09:46:05.95 ID:3LOPYKBf0
みんな感情的すぎ
触ると膿が飛び散るぞ
後悔通りって校門の目の前にある大通りじゃん。あそこ通らずに学校に通えるのかな
>>402 お前はどう思っているの?あれは何なの?
逆に考えるんだ
アレは感動的なシーンじゃないんだ!
>>406 こういう教師ですって説明みたいなもんだよな
後悔通りの前でポールダンスを踊っているシーンの後、
教師オリオトライは3つの行為をしている
1.飲酒
2.応援
3.回想
ここで必要不可欠な要素は2であり、1と3はオマケだ。
断定できるわけでは無いが、キャラの特徴付けと伏線の展開ってとこだろう
これが2に悪影響を与えないのなら問題ないが、そうはなっていない
1・2・3に相互の関連があるのか無いのか、それはどういう性質のものか把握できないからだ
深読みが要求されているようにも見えるが、それに必要な情報が無い
深読みは必要ないのかもしれない。その場合は見掛け倒しのシーンということになる
おまえら今日のNGちゃんといれとけよ
へべれけに酔っ払ってるならともかく、真面目な顔してたから別に良くね?
雰囲気壊さない程度に破天荒さを表現してるんだと思ったけど
>>408 3行目以下の日本語がカオスってんぞ
もう少し落ち着いて書きこめよ
触れんなよ。
>>408 喜美姉との絡みを抜くとはいい度胸だな
喜美に髪をすいてもらって、昔を回想
昔の自分に重ねて?、酔った勢いも手伝ってポロリ
そういうシーンだろ?
あーしまった
いつものあらしだったのか
さわっちまったすまん
>>399 でも一話冒頭的には吉野山にいたんだから神州側の人じゃないのかな
そもそも重奏世界と行き来が出来たのか
出来なきゃおかしいけど
>>415 行き来できなかったら、元寇とか再現できないだろうしな
待てそもそも同一人物なら1457年に吉野山にいて恐らく現在ヌルハチを襲名?しているのはおかしい
不老不死かよと
>>417 なるほど
でも、神州は現実の神州が、その他世界は重奏神州なんじゃなかったっけ
だから重奏神州に「吉野山」って名前の山はないんじゃないかな、位置的にはあっても
そもそも重奏世界側だと、あんな危なっかしい状況でぼーっと見てるだけとか危険すぎるw
エルフみたいな種族がいても驚かんぞ
>>419 その線もあったな
世界が繋がる瞬間を見た自動人形とかの立ち位置で今後登場するのかもしらんね
>>399 >>380を見る限り、ヌルハチは重奏統合争乱後に再現された人物なので元神州側だろうが元重奏神州側だろうが関係無いんじゃ
というか明らかな外人が立花・宗茂襲名してるからなぁw
そういや、立花嫁も自動人形なのかね
キャラ紹介で少女って言ってるし義腕っ子の人間じゃね
>>410 よくそんな風に思えるものだ
あれはトーリが後悔通りを通れなくて苦労しているシーンなのだから、
1.飲酒も2.応援も3.回想も、トーリに関係あると思うのが普通だろ
トーリと無関係に酒を飲んでいるという発想がどうして出てくるのか不思議
高校教師が校内で酒を飲むことに違和感を感じないのか?
そしてもう一つ。
1.飲酒が3.回想に繋がっていて、2.応援には繋がっていないとしたら、
なおわからないだろうな
>>426 所詮創作物なんだから常識と一緒にするなよw
だからもう触るなって。人の基本的な情動が理解できてないんだから何言っても無駄。
完全に話が通じないんだからもうほっとけよ
糖質にはどれだけ懇切丁寧に説明しても無駄
そもそも人の立場で考えられず
人の事を理解できないのが糖質の症状なんだから
周りからは自分の考え以外認めない嫌なやつと思われ
糖質だから周りを理解できなくて、症状も自覚できないかわいそうな奴なんだよ
いつものコミュ症のアスペさんか
なんか言ってても気にするな、どうせ大したことは言っていない
スルーしてるつもりで全然スルー出来てないぞ
先生が酒瓶を持ってやってくるシーン。一言で言えばトーリを応援するシーンだ
そこで酒を飲んでいる理由を思いつく限り列挙してみる
応援と関係がある場合
1.トーリが決起したことに対して祝杯を上げた
2.トーリがどうなるか心配で酒に逃げた
応援と関係が無い場合
1.単なる習慣。普段から飲んでる
2.個人的に特別な日だった
3.クシやネックレスに関係ある思い出の日だった
果てしなくどうでもいいです…
あの空飛ぶ船はどこで作ってるのかな
気にならないのかよ どういう解釈で見てるんだよ
>>435 めっちゃ大きいけど作るのに何年かかったんだろ…
あの世界の建築技術力はどんくらいなのかな?
あんな船が作れるなら刀で戦わなくてもいいのにな
トーリと関係無く普段から飲んでる人なんでしょ
はい終わり
あんな船在っても宇宙に行くことの出来ない世界って
空の上になんかあんのかな
宇宙で元のように定住するのが目的の筈
宇宙に行くのは出来んじゃね?
つかなんで帰って来たんだ人類
>>444 一話の最後にジョージがナレーションで争いで力を失ったって言ってた
あの世界って科学っぽいけど基本的に技術の根幹部分に関わるのが魔法とかどうだろう。
地上の神から力借りてるからいろいろできるけど、宇宙には神がいないから無理とかかねぇ。
宇宙での生活はメシが不味くてほとほとイヤになったから。
…とかじゃないか?
宇宙に定住
→テラフォーミング技術がない
→→まずは地球を住めるようにしよう
→→→過酷過ぎで無理でした
→→→→地球すら開拓できないのに宇宙とか無理じゃね?
→→→→→1000年掛かってもまだ開拓できず
こんなんどうだろうかw
地球から宇宙に進出したのに地球が過酷とはこれいかに
技術があっても資材が足りないって可能性は?
今の時点だと日本だけの分の資源しかないだろ
451 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:35:41.36 ID:7Tm2lYu/0
ミリアムポークゥ
ミリオンゴオクゥ
百万石
とかねぇかな。
加賀百万石、というと前田利家?
でも前田利家って織田の人間じゃね?
前田慶次とか出てくるのかのう
>>451 厳しすぎるわw
冗談でも苦しすぎるレベル
そもそもネームプレート、自分で上書きしてるっぽいから、ポークゥは偽名でしょ? あやかりかもしれないけど、なにか事情がある感じ。
456 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 01:54:37.11 ID:Z5KfW+dP0
このスレで質問、してもいいのですか?
質問による
458 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 02:06:29.60 ID:Z5KfW+dP0
あの主人公一団が乗っている船は三河?に行こうとしているけど
どんな目的があって移動しているの?
物資のやり取りとか商売はしてそうだったな
監視されながら移動して各地で商売やってるのかな
俵っぽいのを運んでたのがシュール
エロゲとか配達してたじゃん
畑とか船にあった?
木がやたら多い場所もあったからあるのかな?
畑は、1話の最初の方で、朝8:30分の鐘を……とかアナウンスが流れてる時に、
工作機械みたいなのが耕してるシーンがあった
じゃあ自給自足してる系?
マクロスみたいなもんか
水とかも循環するような作りになってるのかな
畑はあったけど、自給できるほどかどうかはわからないな
現実の大都市の近郊農家みたいにサラダ用の野菜を作ってるくらいかも?
水は寄港時以外は、循環か浄化して使ってそうだけど
三河って極東の国なんだよな
極東は世界からペナくらって三河と船以外は領地がないんじゃなかったっけ
つまり定期的な里帰り?みたいなもんかも
ずっと三河に留まれないのも、
合流して力をつけないように行動を制限って事なのかもね
>>441 どうしてそんなことがわかるんだよ?
第一話で酒好きなことは話していたが、午後3時半に学校で飲むだなんて言っていないぞ
放課後学校外で飲んでる話だった
>>465 それなら武蔵をどこかの海上の定位置に固定させればいいのにね
その方がさらに力を削げる
根拠もなしに作品解釈を決めつけているヤツっておかしくね?
妄想を現実と混同しているだろ?
NGっと
いつまで居座るんだろ
番組が終わるまで。普通だろ?
自分がなぜそう解釈したか、理由を説明できる人が一人も居ないスレなんだよ
奇妙だよな
>>467 大型(最大?)の航空輸送力としての能力もそれなりに有益なんじゃね
>>472 極東から武蔵を奪って別の国が運用した方がさらに有益だろう
諸国のうちどこに属するかってのでも一悶着あるしどこの国にも属さないってのが
無難な着地点だったんだろ
>>474 どこの国にも属さないのであれば、各国から同数の住民を移住させ、
聖連からの命令で運用すればいい
極東は主権を奪われている国であり、すなわち世界各国から敵視されている国だ
そんな国に巨大な移動手段を運用させるのは無用のリスクに他ならない
>>476 王様の格好した人がそーゆう感じなんじゃじゃないの?
教導院の決定拒否権があるらしいな
>>477 王様みたいな外国人で武蔵を埋め尽くせばいいのにね
その方が世界のためになるだろ
>>476 作者のご都合設定なんだから深く考えなくてもいいんじゃね?
歴史再現の建前があるから過度に主権を奪うのは無しなんじゃないの
なんかいつも通りアンチスレにいる人が来てるなー。わざわざ来る理由がよくわからないんだけど、アンチスレからわざわざ一人できて
>>479 さすがにそこまでやっちゃうとアウトなんじゃね?
史実で日本が世界に支配された記述がないから
教導院を置いた解釈で暫定支配ってことだし
どの国も自分が手に入れたい一方で他国には手に入れさせたくないわけで、全ての国が流通経路としてのみ利用するってのは妥当な落とし所だろ。
冷静に考えてあの時代って世界規模の貿易出来てないからなあ
武蔵、要は日本を経由して世界規模の貿易やってるって解釈にしてんじゃねえのアレ
>>485 やってんじゃないかな、世界規模の貿易
その前に2話だかで武蔵は各国の国境線上を一年かけて回ってるって言ってたし
世界が日本の各地域を同時に兼ねているから、
“日本国内の貿易”と解釈を通せば、イタリアやスペインも他国の商品手に入れられるし
>>486 いやまあ、史実だと世界規模の貿易やってなかったなーって思ってたけど
そっか、アレって一応日本でもあるから、国内流通扱いにすればいいのか
うん。
例えば神聖ローマとロシアは敵対してるから直接の貿易は不可、
同時に神聖ローマがある近畿とロシアの北陸もこの時代直接の交易も無し
でもそこで東海と関東にあたる武蔵が貿易で回れば歴史再現に抵触する事無く
神聖ローマは武蔵経由で北陸の米を買えるし、ロシアは近畿の牛肉を買える
他国にとっても武蔵が貿易してくれてるんなら
遠距離に行く航空艦の燃料とか備蓄しておけるし、悪い事ではないな
あの時代で国内扱いしなくてもいい貿易は
スペイン、ポルトガル、オランダ、中国(明)、朝鮮、
ベトナム(当時は複数国の状態)、タイやマレーシア(一部)、カンボジア
このぐらい?
>>488 >例えば神聖ローマとロシアは敵対してるから直接の貿易は不可
それは1話・2話・3話のどこで解説していたの?
えっ
世界史的に当時の神聖ローマとロシアは敵対してたような
再現するからにはその辺はやるんじゃないの?
この時代って中学の世界史に入ってなかったっけ
>>492 そうだっけ?ネットではどこで確認できる?
都合が悪くなったからレス安価が戻っちゃったよ
……また常駐荒らしが出て来たのか
>都合が悪くなったからレス安価が戻っちゃったよ
↑これってどういう意味?レス安価ががどこかへ行くの?
>>497 なあ、世界史的には西暦何年から何年まで神聖ローマ帝国とロシアは禁輸だったの?
お前詳しそうじゃん
>>488 やけに具体的なんだけどぶっちゃけ原作に書いてある内容だったりする?
違ってたらごめんな、正直これまでの情報だけでそこまで考察してるんならすごいわ
>>497 なんですぐに答えられないわけ?お前根拠の無い妄想を書き込んでいたりしないよな?
本スレの方で誰かそんな事言ってたような気はする
敵対関係の国は貿易無理なのは当たり前か。裏ではやってるもんだろうけど。
その歴史上の裏での貿易を再現として「武蔵」に重ねて全国と貿易してるのか。その方が相手ふえるしな。
>>502 自分は粘着くんとは縁もゆかりもないわけだが
もし既読者からの情報を書いてるんならわざわざ本スレと未読者スレを分けてる事情を考えて欲しい
攻撃的なこと言ってる人に答えてやるような親切なのはいないと思いねえ
>>500 ・武蔵は極東の領土(アニメ公式)
・武蔵は貿易をやってるらしい(第二話シロジロの台詞などから推測)
・世界規模で貿易が出来ない(史実)
・日本と世界がそれぞれ対応している(アニメ公式)
から
・世界的には貿易は出来ないが、武蔵を経由(日本国内扱い)して貿易するのは可能
という推測が出来て、そこで例としてロシアと神聖ローマ帝国、って感じじゃないか
>>504 落ち着け
誰もお前が粘着野郎と一緒だなんて言ってないぞ
1613年からロマノフ朝だけど、1648年のヴェストファーレン条約の頃までに
神聖ローマ帝国と禁輸したという歴史的事実は見当たらないな
それ以前にもそれらしき事実は見当たらない。何時の事なんだ?
>>493 それなら神聖ローマ帝国とロシアが敵対し、直接の貿易が出来なかったことなんか
義務教育を終えた全ての人が知っているのが当たり前だな。
で、どこにそんなこと書いてあるの?
>>505 うーん 神聖ローマは武蔵経由で北陸の米を買えるとかいうのが具体的すぎてな
落ちついてるよ このスレまで解説好きな親切な連中が現れたのかとげっそりしただけ
でももういいわ、フォローありがとな スレの流れ壊してごめん
おいおい解説してくれないと、ID:fi/FfhNg0は世界史を捏造したことになっちゃうぜ
このスレには粘着野郎に加えて捏造野郎も居るのか?
三十年戦争でロシアが新旧どっちについてたか調べるといいよ
ついでに言うと
敵対国家が貿易してるわけがないし
禁輸なんて表現はどこにも出てきてないし
粘着さんは自覚ないし
飯買いに行ったらなんか荒れてて吃驚したわ
>>508 『武蔵他国に支配されりゃーいいじゃん』な流れになってたから、なんとか武蔵の有用性を考えてみた
2話の対応地域の地図と公式の学校名の紋章?照らし合わせて見てたら、
ドイツとロシア仲悪いよな→近畿と北陸か→松坂牛と米所新潟かー
貿易してる武蔵が回れば近畿の牛と新潟の米流通出来るなーと考えた
ぶっちゃけ神聖ローマとロシア取り上げたのは確実に此処仲悪いよなと確信持てるのがそこしか無かったからだ
つか神聖ローマとロシアが仲良かった時期なんてあったのか? 宗教も違うのに
とりあえず米で具体的と思われたから弁解するが…
具体的に米なんじゃなく、北陸で名産知ってるのが新潟の米しかなかったからだ
近畿の名産は正直ググった
各在所の人には申し訳ない
このスレまで見えない敵と戦いだすのか?
>>511 そもそも神聖ローマ帝国とロシアは、敵対国家では無いと思うが、どこにそんな記録があるのだ?
でも律儀にそこまで再現するには劇中、人間の生存圏は狭すぎる
そこまでってどこまでさ
>>512 別に仲悪くなくね?
ロシアが皇帝名乗るくらいだし
国交が無い国でも武蔵を利用すれば貿易ができて
さらに一つの場所に定住させずに力を削ぐのにも有用ってのはよく考えたなぁ
アニメで放映された範囲まで読んだけど既読者になる?
>>519 当時のロシアは大国としての権威付けのために皇帝名乗ってたような
ローマ帝国系の、ではなくてキエフ・ルーシ系らしいし
>>521 先のほうまで読んだら既読になると思う
その辺は良いんじゃないかな
>>521 良いんじゃね
これからの展開はわからないのなら
>>512 30年戦争の後、ロシアはオスマン帝国と対立する。30年戦争には参戦していないけれど
独自の戦争をやってたのでオスマンと国境が隣接してしまったのだ
そこで西欧と友好関係を作った。神聖ローマ帝国とも友好的だった
ピョートル一世の辺り。有名なエカチェリーナ2世は神聖ローマ帝国出身の人
>>525 そうか
それなら例えばその神聖ローマとオスマン間でも武蔵を利用すれば貿易できるんじゃないか?
ってことを言いたかったのはわかるかな
なんか例えに噛みつかれてるけど、要は西洋側で交戦中だったり、国交がなくても、日本側と解釈すれば貿易出来る。
逆も同じってことだよな?
>>528 そんな感じね
三十年戦争後の話をしてもしょうがないと思うんだ、というか
むちゃくちゃすぎねぇ?
武蔵に任せればどことでも外交できるってことだろ?
つーか歴史通りに進ませるってことは先の歴史がわかってるんだろ?
そこまで仲違いする必要は無い気がするんだが
>>525 ありゃ、神聖ローマとロシアが仲良かった時はあったのか、すまん
でもホラで再現してるのは1648年代
ピョートル一世の在位は1672年〜1725年
まだ存在してない人だよね
>>523 >>524 おk
原作は放映された範囲でも説明量がアニメの三倍以上あるから
今後読もうとする奴には流し読みをおすすめする
完全理解しようと思って読んだが覚えきれんw
そういや本田正純ってもう死んでるよな
先が分かってるって言ったって、負けると決められた方は出来るだけ良い状態で負けたいだろうし
勝つ方はその利権を出来るだけ広げたいしで、その辺駆け引きがあるんじゃね
セージュン、メインキャラの一人じゃん
>>530 現状だと1648年、つまり作中当時以上のことは解らんし
再現として敵対っつうより、
>>534が言ってるみたいに利権とかの駆け引きでマジ敵対してんじゃねえかなあ
>>533 まぁ松平正信や本多忠勝の襲名者も存命で織田もいるらしいから
結構歴史再現ってずれてんじゃね?
>>530 そこまで無茶ではない気がする
あくまでしたければ貿易していい、ってだけで交戦中の相手と本気でまともに貿易するとも思えないし
現実的には国交がなかった相手と貿易出来ることがあるってくらいじゃないか?
>>533 セージュンは本多正純の襲名しようとして出来なかったって2話で言ってたやん
>>537 ずれちゃだめだろ、歴史再現するならきっちりやらんと
というか清純の父親でてきたけど、あの人って本多正信なんだろ?
歴史的にはかなり前に死んでるのに……
まぁ、史実では死んでるからお前今日死ねよ、っていうのも無茶だが
ズレは良く分からんけど
せーじゅん親子は襲名失敗してるから史実の人物とは関係ないんじゃ
ぶっちゃけ武田とか織田とかいるし、徳川が制覇出来てない時点でズレまくりもいいとこな気がする
一億も人間いれば己の利益追求でズレもでるわな
あーわかった
学生じゃないと政治に参加できないとかのルールがあるから、学生の年齢の「○○」役が必要なのか
それでその人が必要なイベントがあると、史実では高齢なのにゲンブツは学生ってことになって
歴史がずれていくと
>>544 他国は年齢制限ないんじゃなかったか
それに南北朝戦争の話(二話)を聞く限りだと、あの辺までズレはない気がする
極東以外の学生には年齢制限がないとも言ってたような
でも極東はそうなんでしょ?
卒業しちゃった人は政治に関われない
あれ、じゃあ20年近くその人のイベントがあるときはどうするんだ?
襲名だから他の人にやらせたりするのか?
やっぱここで話しても結局疑問が疑問を呼んでダメだわ
深い設定の部分は他に書きこんでみるわ
本田さんちは主要メンバー全て人形に襲名させてたから
近い内にイベントまとめて消化するつもりだな
確かに、ほとんどの襲名者を自動人形にしちゃったのは、
イベントをザクザク消化するためかもね
思うに、歴史再現は結果のための原因をつくってくもんだから
人々がまた天にのぼるまでの因果が結べればある程度の誤差は大丈夫じゃないの?
人間だと襲名しても役の元になった人の寿命が来れば
引退して只の市井の一人になれるらしいけど、
自動人形だったら元の人の寿命=即スクラップだろ?
なんかかわいそうだな。
いや、普通に自動人形として一般で使えば良いんでないの?
>>548 まぁここは答えを必要としない議論の場みたいな感じだしな
ネタバレに波及の心配ないから疑問も予想も口に出せる
考察や展開予想好きだからここにいるが
答えのほしい疑問があったら本スレに聞きにいけばいいしなw
戦争コントロールしつつ、戦争のために必要って名目で技術開発もって感じだろうからな、歴史再現。
有名な技術革新とかは、できないと国のメンツ丸つぶれになるから必死に開発するだろうし。
>>547 イベントだけやらせるなら学生である必要はないんじゃない?
>>553 そうなの?一度役に付いた自動人形は
元のフリー?には戻れないってどこかで聞いたような。
じゃ聞かなかったことにするし忘れよう。
襲名のために造られた自動人形が、その役目を終えても行きたいと願うかって問題もあるような。
他に目的ができればいいんじゃないの?
というか、エロゲエロゲ言ってる奴が自動人形はほうっておく訳ないだろ
自動人形好きが引き取って幸せに暮らすよ
掃除もしてくれるようだし需要は大き そうだ
が、問題はそんなやつに仕えたいと思うかどうかだ・・・
それこそお見合いでもして双方納得の上で引き取ればいい。
>>563 見合いというか面接なき気がする
主人としてふさわしいかどうかの
自動人形のことを好きになるってのは一般的なことじゃないみたいだよな。
何かしら理由があるんだろうか。
いや現実でも人形を好きになるのは一般的ではないと思うが
知ってるぞ・・・新しい価値観ってやつなんだろ?
いやでもホラの世界って動くし喋るし魂だってある。
だから普通に好きになる人いるんでないかなーと
メイドロボと恋に落ちる感覚なんじゃないかなー動いて喋る人形を好きになるって意味では、そのまんまか
そのあたりは、警察犬とか盲導犬みたいな「働く動物」に近い感覚なんじゃないか
家族のように信頼することはあっても、恋人のように愛することはないという感じで
動物をそれこそ実の子よりも大切に扱う人もいるけどね。
愛犬に財産を相続させるために管財人まで立てるらしいし。
現在の地球上で犬に対して出来るなら
それこそかの世界では自動人形に相続させるくらい出来るはず。
感情の持ちようの点で、
家族にはなれるかも知れないけど、
恋人は無理って事なんじゃないの?
生まれ方が違うから、
人間の生殖から来る感情が理解できないのでは
p-01sや武蔵さんの淡々とした口調から
よくあるAIロボットみたいな感じかと
だから自我はあっても感情はないみたいな
魂で生まれてくるとか言われてるから、感情やマニアックはともかく魂を持った対等の存在としては扱ってそうな気がする
PVで平行線の俺達が〜みたいなこと言ってたけど、告白してあっさり受け入れることはなさそうだな。
ここまで引っ張って告白がさくっと行ったらなかなか詐欺な気はするね、うん
あ、自動人形に恋するのがマニアックな理由なんとなく分かった
あくまで仮定なんだが、もし自動人形が恋愛感情というものが発生しない種族だとしたら
人間が相手ならどんなに高望みな片思いでも、もしかしたらって思えるじゃん
でも種族レベルで恋愛しない相手ならそのもしかしたらもないわけで
OPで明らかに異種族な半竜が男連中に混じってエロ本っぽいの覗きこんでる
だから異種族じゃダメってわけではなさそう
578 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 00:00:24.51 ID:M2H0NyKr0
てかアレじゃね
アニメで正純が言ってたけど、魂から生まれる=親とかいない、なんだし
恋愛感情そのものが存在しないんじゃなかろうか……?
繁殖しない種族ってことだしなぁ
本当のところは自動人形に聞いてみないことにはわからない。
カレードデスカー?
みんなカレーに夢中で忘れてるようだが、今夜MBSで四話だな
何が起きるのかねえ
>>582 話しは動いたな
ただ、主人公勢が蚊帳の外だから
俺らもポカーンだったがw
だが、サブキャラがちゃんとカッコイイのは評価する
エル・アゾゥルと鹿角がかっこよすぎてもう
オッサン達がカッコイイの当然として
敵ロボットのパイロットがなんか格好良かった、仲間同士のやりとりとか
鹿角さんの戦闘台詞まとめ。
「剣をしうん(指運?)に」道路からでかい剣作成
「盾を視線に」同じく盾作成→「追加発注」盾増える
まとめってほど喋ってなかった
「光に触れると出力を吸われる!」
「オイオイどうすんだよその場合!?」
とかその辺の会話の空気がなんだか個人的にはすごく好きだ
正直今期トップ争いに入っても良いくらいの面白さ。4話で化けたなぁ。
>>588 モブの一つ一つも丁寧にしてるよね、
まぁ今回の先頭シーンの要ともなってるから雑には扱わないか
戦闘シーンがすげえカッコイイな
人間サイズ対武神サイズでこうも戦えるもんなんだな
キャラ紹介欄で忠勝の戦闘知識を込められてるってあるし二代の基本師範ってことからかなりの強さを持ってるのが分かる
593 :
592:2011/10/23(日) 10:55:17.90 ID:lGtlyZAq0
間違えた
忠勝の妻の剣筋が再現できるだった
>>593 忠勝が強いのはわかるが
妻ってそんなに強いのか?
いや人形の鹿角が強いのはよくわかったが史実の方ね
>>594 ググっても見つからん
忠勝に稽古つけてもらったとかあるんじゃない?
ぶっちゃけ4話まで来て意味不つまらん切る言ってる奴らって単なる荒らしだろうよ
ここまでくりゃ未読者も何とか理解しようとしてる人か、曖昧でも設定を掴んだか、アクションやおっぱいに期待してる人たちだろ
大体アニメだからこそかなりハードルは低いからなあ、既読者専用アニメってことでもないだろ、もう
>>594 妻の方は知らんが
鹿角の元ネタは忠勝の兜「鹿角脇立兜」
さすがに襲名者に戦闘力まで考慮してないんじゃ。
襲名者に必須なのがなにか分からんけど。
「こいつは強い」みたいな設定の武将なんかはやっぱりそれに合わせるんじゃないの?
忠勝のオッサンやたら強者のオーラがあったぞ
もやしに武辺者の人物を襲名とか脳筋に智恵者を襲名しろというのか
それなりの実力者を選ぶよな普通
セージュンパパが襲名者の権利争いに負けたとか言ってなかったっけ?
それは今回の花火のために襲名者を自動人形することが上の方で決定事項だったんじゃね?
人払いして忠勝達以外の人は居ないって言ってたし
正信を別の人が襲名する
↓
セージュンが襲名のために胸を削る
↓
人払い、襲名者をほとんど自動人形に
こんな感じの説明じゃなかった?
どのくらいの期間、別な人が正信やってたのか説明なかったけど
そういやここってアニメ追う形で原作読んでるのもダメなん? おれ買っちゃいそうなんだが。
>>605 ネタバレしないためのスレだしOKかと。
俺もその口。
しかし戦闘が良くて話が見返せてない。
>>607 その動画はアニメの再現度がわかるいい動画だけど、繰り返し宣伝したりURL貼ったりするのは投稿者の自演と思われかねないかと
え? 上でもう貼られてたか。すまん。
っかニコニコのURL貼ること事態が嫌われてるし
これ、主軸は一話の先生がいってる「キミらどうしたいか、わかってる?」なのか?
武蔵の面々の平和な日々が終わって、なにやらややこしい事態になりそうな感じだし、でもトーリだけは告白しに行くって目的が明確。
何がどうなっても、トーリがあのノリなら、告白しに行くっていうのだけは曲がらなさそうだし。
トーリは目的が明確で、わかりやすい。
でも、正純なんかは、自分が何がしたいのかもわからず、政治家になって意味があるのか迷ってた。
状況が変わって、そのへんどう動いていって、どうまとまるんだろう?
やっぱり変だ
前に居た奴がいつの間にか後ろにいた
後ろにいた奴がいつの間にか前にいた
目にも留まらぬスピードで移動できるなら、そのまま刃を突き刺せ
手を振る必要無い
>>612 どう考えても死角をついての移動です。正面から行ったら迎撃されてます本当にありがとうございました。
後ろに回られて振り向かずにバックステップの距離詰めと迎撃できるオッサンだぞ、あれでも
誘導されてきますた
お帰りください
紳士的に
あんま紳士的なレスを見てない気が。
考察するなら再聴必須だな。
メイドロボですらあんなに破壊力があるのであれば、人類はまた地球を滅ぼすだろうな
住む場所がろくにないってのに武器が強力過ぎる
うわ、よく読んだらいつもの人か。
反応しちまったすまん。NGNG。
本日のNGID:wFF/blaF0
>>613 せっかくNGにして貰ったのだから反論しておこうかな。それなら迷惑かからないし。
さて、作中の描写では二代は校長の正面にいた。次の瞬間には背後にいたわけだから、
死角を通る描写は無かった。
「移動した結果死角に入った」ならともかく「死角をついての移動」などしていない
人物正面のどこに死角があったのだ?むしろ教えて欲しい
次に「正面から行ったら迎撃されてます」だが、これもおかしい
校長は二代の高速移動を感知できていなかった。停止して刀を振る段階で感知できたのだ
刀を正面に突き出したまま体当りすれば、刃は相手に突き刺さっていた。感知できないのだから
俺もメイドさんに踏まれたい!
極東の人たちは日本人みたいに思えるけれど、宇宙から帰ってきた人に日本に対する愛着なんかあるのだろうか
しかしロボメッチャかっこ良かったなぁ
マジ燃えたわ
このアニメって楽しいことも悲しいことも起きないよね
>620
いやアニメでも一瞬ではなかったよ。
二代に注目してみれば、実際より少し前にカメラから
消えてるのがわかるはず。
あらかじめ移動してたっていう表現かと。
単純にあの体勢から突きに移行出来ないだろっつー…
>>612 そもそも殺る気で斬りかかってるのかそうでないかで変わってくるんじゃない?
実力試すために後ろに回って斬ろうとしたら防御されそうになったから
前に移動して斬りかかった
そしたら不意打ちでケツ触られた
殺る気かどうかはは作者しかわからんところだけど
そもそも突きに構えた時点で狙いは完璧にバレるから不意が打てないような。
不意打ちの最高速度でなら背後取れるとなれば駄娘のやり方は確実では。
>>629 剣術の構え直しって時間かかるしね
重心も移動しないと、剣に振り回されるだけになるから
個人的な予想としては、魔法で瞬間移動は出来るけど、
剣を振ったり構えたりは自力でやらないといけないんじゃない?
だからとりあえず死角に回って剣を振り抜く時間を稼いだみたいな
まぁテレポート能力あるなら心臓の上にでも直接武器を出現させれば勝てちゃうけど
瞬間移動?テレポート?
アレって超高速移動に見えたけどな
バーゲンホルム的な理屈の高速移動とか?
>>631 ふっときえて、ふっと現れたように見えたから瞬間移動かと思ってた
高速移動だとすると、足が走るのは早くなるけど
上半身の攻撃は遅いままだから間に合わないとか?
微妙か
この世界だと術式で音速超えても驚かん、もう
まさか本当にロボが出てきた上に、それと張り合う自動人形が出てきたんだからな……
信者達の言うとおり本当に何でもありでカオスな世界観だわ
最近ソレが楽しくなりつつあるけど
いや、ロボは一話の時点でいただろう
あれ?いったけ?
ちょっと公式のやつ見直してくる
いっぺん授業参観か三者面談かPTAネタやってくれんかなあ
外道どもの親御さんたち大集合とか
いないのも多いがそこは兄弟が出るとか
大抵下のだけどな
すまない誤爆いたしました…
ネシンバラが「今は僕たちを監視してる場合じゃない」とか言うシーンで飛んでたね
きっとあの飛んでた武神と同一人物なんだろうな
見直してきた、確認するだけだったのに気がついたら最後まで通して見てしまった
うん、ロボというか武神がちゃんといたわ…なぜ覚えてなかったのか
まああれだわ、キャラが多すぎて情報過多で気がつかなかっただっただけに違いない…!
エル・アゾゥルだっせぇwwwとかキャラ紹介の所見て思ってた奴はごめんなさいしないといけないよね
>>634 川上氏の作品では、想いの速度が速いのに加え、肉体の速度もまた、速いのです。それを最もよく表しているのが、 この用語といえるでしょう。 「音速超過の動きが、飛行機雲を生み出す」 という描写は、氏の作品の随所に見られます。
ここ未読者スレだべ
ンモー
ホライゾンは未読の可能性もある
647 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 23:07:14.33 ID:h10GNjXV0
毎度、期待して見るのだが終わると、胸にモヤーっとしたものが湧いてきてしまう。
こんな思いをしている人、いる?
見返すと色々、最初はスルーしてた言葉に別の重みがあったりとか面白いよね。
1話ラストのトーリのコクり宣言とか特に。
こんなに実況向きじゃない、二度見推奨のアニメは久しぶりな気がする
ながら見じゃ情報量に振り落とされるなww
>>650 最初や最後にちょろっとモノローグでしゃべってんなぁと思ったら
よくきくとそこまでの話総括してたりな
今日4話みるまで毎話主人公変えて
別視点から事件前夜(?)を描いてるとはわからんかった
普通に3日くらい立ってると思ってた
ただのギャグや雰囲気作りなのか、話の本筋なのか、がシャッフルされてて
ギャグシーンだと思って聞き流してると本筋の伏線ぽかったり気が抜けない
一回目はさらっと見て、二回目以降は各キャラの動向を掴むようにしてる。
ある程度力抜くことも重要だね。
既読ばっかりのような・・・
気のせいだったらいいけど
654 :
642:2011/10/25(火) 05:37:29.61 ID:gtvOnx0OP
俺は未読だよ。
都市シリーズは何作か読んだけど。
バトルかなりよく動いてたな 次回も楽しみだ
しかし三河は自動人形ばっかりとか言ってたがもともと人口少なかったのかね
校長?も知らなかった様子だしこっそり人を移動させたにしても誰か気づきそうなもんだが
人払いしたから自動人形と一部家臣しか居ないって正純が言ってた
>>627 突くのではない。刀を前に突き出したまま体当たりする
>>648 どんな重みがあったんだ?
10年も昔、8才くらい時に事故で女の子が死んだ。
その子に告白する。
それがどうかしたのか?どこに重みを感じるんだ?
お前はトーリとホライゾンの何を知っているというのだ
>>653 スレの趣旨に沿っていれば問題は無いだろう
この作品の襲名者達よりはニセモノ臭さが少ないくらいだ
あの高速移動にどういう能力制限があるのかわからないので見たままでしか判断できないが、
とにかく敵の目の前に出現することができるのであれば、出現した時にちょうど刃が敵に刺さる位置に
刀を置いておくべき。もし躱されたら体術を使わずもう一度高速移動の術式を使って離れる
それを繰り返して戦う。通用するかどうかはわからないが、格闘するよりは有利だろう
触るなよ、結ぶぞ
あいたぁー!
作中では通りませって歌が何度も出てくるから、一日に何回歌うんだよ!って思うけど、
あれって同じ歌をあちこちで同時に聞いているんだろうね。声が大きい。
>>663 実際に歌ってるのは二回だね。朝の一回と、正純と墓参りしてる時の一回の計二回。
>>658 10年越しの決意っていう意味合いが、初見ではわからないけど、3話から遡ったらわかるしな。
>>665 わかるわけねーよw
二人の間にどんな心の交流があったのか
偶然の交通事故に留まらない、その事件の真相と悲劇性
幼い少年が10年も抱き続けた想いの裏付け
後悔通りを恐れる激しい後悔の理由
この中の一つも描かれていない。視聴者が共感する要素が一つも無い
だから触るなって
666は若干アンチの毛がありそうだけど、だいたいの初見は彼が言ってる通りの状況だと思うぜよ
NG追加っと
手が込んできたなw
その部分(今のところアニメだけでは不明な点)に対して未読者スレで説明求めてるという異常行為が問題なのであってだな
>>671 説明は求めていない。お前には書いてない物が見えるのか?
よくそんなウソを書けるものだ。レッテル貼りで人を陥れようとしているのか?
嘘つき野郎が
「説明を求めていない」ってのはアニメで放映されている範囲以外の情報に対してだぞ?
ここは未読者専用スレなんだから当然だ。
その大前提をわかっていないヤツがどうしてここに居るのか?
路面から武器精製がカッコイいな
一人をNGにするだけですっきりするというのに
>>675 あれはアスファルトでなければならなかったのだろうか
おいおいみんな空白にレスし過ぎだぜ? みんな良い空気吸い過ぎだろ
>>675 磁力とかそういうことなのかな?あのロボもぐしゃってできたりしないのか
>>680 ロボの方にそういうのに対応した機構が仕込んであるんじゃね?
ああいうのがごろごろしている世界だとすれば
居酒屋で箸を操った能力を拡大したのだろう
そういや他の自動人形、武蔵さんとか量産型もなんか能力あるっぽいよな。
1話の掃除とか3話の壁に直立してるとことかみるとさ。
>>681 ああたしかにメイドさんいっぱいいたもんね
あんなハイテク武器あるのに、おっさん槍もってたよね。あれなんかあんのかな
>>680 磁力だったら4話で酒井に串突きつけられないよなぁ。
うーん、重力、とか?
あの槍は「写した物を斬る」とか言ってたっけ?よく覚えていないが。
一休さんのトンチ勝負みたいになるのかな
>>686 マジか…
とんでも能力バトルになったら嫌だなあ
後半の盛り上がり方が異常だったな
BGMやらエフェクトやらSEやら何から何までクオリティが高かった
絵は綺麗だったけど、いまだによくわからなすぎて別に盛り上がりはしなかったぜ俺は
本多忠勝のメイドなんて今回初登場だったろ?
初登場キャラが外国の軍隊に突然攻撃を開始したんだよな
>>690 なんかロボの指揮官がメイドのこと知ってる感じじゃなかった?
どんだけ有名なメイドなんだよ、って思ったな、そのシーン
でも、やり取りとか見ると、
本多家にいるけど量産メイドの指揮官?みたいな事でいいのかな?
元信と仮想モニターみたいなので話してたし
有名なメイドにしてやられる軍隊とロボww
最初捨て身の特攻なのかと思ったら、ふつうに勝っちゃってて笑った
末端の兵士にも知られている戦闘力のある有名なメイドなんだ、という事で良いんじゃないか。
白い悪魔みたいなもんで。
自動人形にも優劣があるんだ?
割と切り結んでたけど、勝ってはなくね?
ロボはあのアスファルトの剣喰らっても割と余裕そうだったし、最後はメイドの方が後ろに引いて行ったよな
自動人形ってなに?メイドのこと?
>>696 メイドさん戦艦みたいなのぶっとばしてたじゃん
>>697 この場合はメイドのことだけど、墓場でとうりゃんせを歌っているのも自動人形だし、武蔵の艦長も自動人形なんだろ
それぞれ強さが違うのかな、と思って
そりゃ無防備なとこに不意打ちで砲撃かませば戦艦でも落ちるだろうよ
>>699 現代の艦隊ですらレーダーついてるのに、砲撃も感知できないられない仕様なの?
あきらかなオーバーテクノロジーの世界なのに。メイドさんがなんか強いんだとおもったが
>>698 艦長ってだれだっけww
むしろ強さが一緒だとするほうが不自然じゃない?
艦長って、武蔵のか
確かにその人とか今回のメイドさんとかは、
他の艦とか量産型より強そうだよね
鹿角は忠勝の娘(ふたよ?)の師範やってるってところから相当強いと判断したけどな
あと武神は対空装備だぞ?って言ってたし対地戦には向いてないんだろ
あとアスファルトの刀当てられて後ろに飛ぶように下がってるから踏み込みとかできないんじゃない?
なんかお互いの足下の描写もあったし
>>703 そんだけ詳しいwあんた絶対既読だろww
事象の切断って何でも切れるってことっすか
>>702 なんか呑んでる時に、剣筋の再現がどうとか
ポニテの娘の基礎師範(?)やってるとか言ってたし
訓練用に作られた戦闘型メイドロボとかなんじゃないかな?
ずいぶん赤いな
>>700 高速で飛んでくる質量弾に対して
レーダーに映ったとして対応がすぐにできるのかってのがあると思います
ただでさえ戦艦ってでかいから機動性あんまないし
>>708 砲弾の迎撃くらいどうってことないぜよ?
戦艦っていう大きくて砲撃されやすいものだからこそ、普通はそういうの搭載するんだぜ
あの世界がこれまでいっさい戦争とかない平和な世の中ならわからんでもないが
普通奇襲するなら隠密スキルの1つや2つ使ってるはずだろ
味方の船が撃ち貫かれてから少しして防御体制取ることから迎撃システムあったとしてもレスポンスが悪いかオートじゃなかったかのどちらかだろ
ああ特殊能力みたいな隠密スキルもってんのかwそれなら納得ww
>>704 いや、未読だぞ
戦闘シーンはもう20回ぐらい見たwww
ただ何故対空装備なのかよく分からない
武蔵の監視してた武神がそのまま駆けつけたからだろ
量産型の自動人形が警備の奴らを卒倒させたor殺した事で事態が周囲に発覚するのが遅れたから
近くに居る奴がとりあえず出撃するしかなかったんだと思う
武神ってなんのことだよ!既読おおすぎw
公式見れば書いてあるだろ
公式って公式サイトのこと?そんなん見たことないから知らなかったwすまんw
公式見りゃ分かる事で既読と言われるとは予想GUY
おう…リロすれば良かった
詰め所襲撃で対空装備で誘き出して
すかさず地脈炉暴走で歩兵の護衛に回させ
喚装待ちの所を奇襲と
本多の娘が誘われてるとか言ってたから
山の詰め所襲撃に対空装備でおびき出したんだろうな
なるほど。そういうことだって思ったほうがいいのかね。
判断材料が少なすぎるし
本多娘が全部説明してたろ……
装備なんか空中で換装すればいいだろ
ロボットアニメの基本だ
大砲の弾が飛ぶスピードより二代が走るスピードの方が速いかも
弾は見えるけど二代は見えない
1−4話視聴したんだけど、終始意味がわからんアニメだな。
戦艦の中で起きてる話なのか?
戦艦の中の山が噴火したのか?
みんな宇宙人なのか?
宇宙人と地球人が戦争してるのか?
>>727 さすがに釣り針大きすぎw
出直してきな
>>727 戦艦の中で噴火しているようにも見えるな
船から降りて花火大会に出かける描写が無いのだから
主人公たちは武蔵という艦の中に住んでいるので、
1話の授業とか後悔通りとか肝試しは艦の中
4話の戦闘とかは武蔵じゃなく三河
三河の名古屋城の地脈とやらが暴走、これから爆発とかする?
宇宙から戻ってきた人類という事だが、そうでない人類もいる?
あれ船の上だったんだ…
そして三河が名古屋で武蔵が?そんな近いっけ?
そして肝試し連中と4話の場所は違う船だったのね
えっ
>>731 三河は船じゃねぇよww
武蔵が三河に寄港してるんだろ?
>>733 なんかその辺まったくわからん。船越しにあの噴火見てるってこと?
あと三河が船じゃないなら、全体的に面積小さすぎない?
仮にも別の国?である船の上から見渡せちゃうから、わかりにくい
どっかに(比較的)分かりやすい全景あったよーな
爆発していたのは、名古屋城だよね
三河の中心地
本多家の庭から真四角な名古屋城が見えてたので、
城下に屋敷町とか居酒屋とかがあるんだろう
メイドとロボが戦ってたのはなんか現代日本みたいな場所だったけど
やっぱり後が城だったから城の周辺地域なんだろう
学長は、武蔵から降りてセージュンと山越えして関所で別れて、
三河に行って級友に会った
その後、地脈が暴走していると気付いて、
城から火というかビームというかが天まで出て、
慌てて武蔵まで戻ろうとしている感じだったが
武蔵から三河の全景を眺めてる描写なんてあったっけ?
詰所(?)が爆発したのと光の柱が上がってるのを見てたのは覚えてるけど
武蔵から見えたと思えるのは、
襲われた番所が燃えた火と、
城から上った光の柱だけかもね
他のは武蔵からの視点じゃないと思う
そういえば、主人公達の船が地上に着陸してるシーンがあったな。
噴火はその後だから、着地している船から、山の噴火がみえたんだな。
ようやく謎が1つだけとけたw
鹿角とエル・アゾゥルが戦ってたのは青いバリアっぽいのの外側なのかね?
背後に見えてたけども
>>739 お互い先は長いなw
いままで一度も主人公視点で話が進まないんだが
あれほんとに主人公なのか?
役に立たないまま最終回に告白して「愛は世界を救う!」展開でもやるんだろか
防衛目標の内側で戦ってどうするよ
港に停泊した船上から首都のお城を見れるほど小さい国だとは思わないのだろう
新名古屋城が現在の岡崎城の位置にあったと仮定しても、海岸線から20kmくらいあるからな
武蔵の甲板は地表と同程度くらいの高さにあるから周囲にある山に遮断されて見えないだろう
途中にある各務原一ノ関とかモロに山だし
2話だか3話で武蔵陸地に停泊してるがな
そういえば、みんなが肝試ししてた位置から、
山の中腹の番屋が燃えた火がスレスレ見えるくらいだったような
城とか城下は見えてないな、これ
光の柱だけだな
学長とセージュンはかなり山を下って関所についたし、
そこからまだ山か林の中で、城下までかなりありそうだったな
一話の段階でも、告白することで迷惑かけるかも、みたいな事言ってなかったっけ。
告白するって事がそのまま言葉通りの意味でも無いのかな、とは思っているんだけれど。
最終的にはP01sと心を通わせる事が事態の解決に繋がるような、
まぁセカイ系みたいな感じに収まるんじゃないかと…
>>744 確かに山合いの谷間に降りているな
直前にすれ違った艦が海に向かって飛んでいき、それを見送った直後に降下。
その時水しぶきが上がっていたので、武蔵も海沿いの港湾に停泊したと勘違いしていた
あの飛んでる時にもある水飛沫はなんなんだろうな
イタリア?のガレー船?が櫂を動かしてたみたいなんだけど、
あくまでも海面みたいなのを作って、
その水を何らかの推進機関で後に押しやって進んでるって事なんだろうか
地上だと思った所も実は戦艦で、その下にも次々と戦艦があるんだよきっと
マトリョーシカみたいに
>>749 武蔵が動いてるときもまわりに波たってるよな
メカが空飛べるから戦艦も飛べそうな気がするが術式?で動いてる設定なのかもね
エーテルっぽくって好きだな、あれ
ホライゾンてかあの自動人形が実は色んな秘密の鍵になるとか
覇権を取る為に必要な兵器とかそういう展開だったりとかしたら俺得
>>751、752
宇宙英雄物語を思い出した
あれ、角川騒動なければ多分アニメ化してただろうなあ
>>750 都市艦「武蔵」を格納する国艦「三河」を格納する島艦「神州」を格納する星艦「地球」ですね分かります
>>749 あのパタパタ動くのは、ガレー船の歴史再現ってことでついてるだけで、推進力になってるわけじゃない可能性もあるけどなw
真中鹿角さんどういう姿勢だ?
後ろから回って抱きついてるんじゃね?
ホラ子がジャミラな件
事象を割断とか言ってたから、ただの槍じゃないんだろうけど
それにしたって蜻蛉切れりゃ靴底も切れるって事はないだろ
「蜻蛉切」ってのは、ふんわり触った物すら容赦なく切断するイメージがあったんだが、
別にそんなこと無かったぜ!
違う。立てておいたらトンボが飛んできて刃に当たった。そしたら二つに切れた。全く意味合いが変わる。
大体、ダっちゃんが持ってる槍は蜻蛉切だが逸話のある蜻蛉切とは違う。再現された武装だよ。
それに相手の技量なり能力もあるだろ、名前からして西国無双の襲名者だし。
名前だけなら東国無双のダッちゃんとタメ張れるレベル。
>>768 >立てておいたらトンボが飛んできて刃に当たった。そしたら二つに切れた
そっちの説を採用すると、蜻蛉切なんて最初から大した槍では無かったことになるな
トンボが全速力で飛んできたら羽くらいは切れるだろう
名刀や名槍の逸話なんて大体が眉唾だろ
「穂先に止まったトンボすら真っ二つ」
そういうふうに勘違いされているのが蜻蛉切
その勘違いを利用して、このアニメの槍はアピール度を高めているんだろ
でもその槍の穂先の上にわざわざフワリと乗る描写を入れるとなれば解釈は2通りしかない
実は蜻蛉切なんて大したことないのか、それともそれほどまでに相手が強いのか
前者ならガッカリだし、後者なら本多忠勝なんて大したことないことになる
雷や鬼まで切ってしまうもんな
もしかしていつもの人か
もしかして立花宗茂知らないのかよ
なんつか……お前等も大変だな……
>>774 誰も楽しくない推論しはじめるし、すぐわかるだろ
NGして放置
>>762 これどういう状況なんだw
「授業をはじめまぁぁぁすぅぅぅううう」の人は松平元信だよな?
どうしてこうなるんだよ
うわまた釣られたのか。耐性ないなぁ俺。
>>775 立花宗茂を知っていれば別の感想が出てくると思っているわけだ?
それはどういう知識なのか興味があるから書いてみな
お前の書き込みが「立花宗茂にかかれば本多忠勝なんか赤子の手をひねるように倒せる。
構えた槍の上に飛び乗れるくらいに隔絶した実力差がある」という内容でなければ文句つけるからな
>>778 最期の授業をやるだろうってのは解るが背後のがなぁw
>>779 >槍は蜻蛉切だが逸話のある蜻蛉切とは違う。再現された武装だよ。
「蜻蛉切だが蜻蛉切とは違う」って、それは名前が同じなだけって意味だろ
しかも逸話とは威力が違うのだから、それは再現されていないってことだろ
すげーな。その勢いでFateスレ行って約束された勝利の剣にも突っ込んできてくれよ
刃の切れ味なんてどうでもいいんだよ
物事をそのまま切るんだから
>>781 凄みのあるエレクトリカルパレードだな>背後のアレ
>>783 興味ないし
>>784 それなら靴も切れるだろ
それにしてもモノゴトをそのまま切るとは、反応に困る書き込みだな
次回にはそれがどういうことが明かされるのだろうけど
>>783 あれを、ただの極太レーザーにされたのはかわいそうだったなw
他の武器は結構カッコイイのに
日本の伝説武器って童子切りや雷切りみたいなカッコイイのもあるけど
押し入れに隠れたやつをふすまごと切っただけの
押切長谷部みたいな何がすごいのかよくわからんのまで一杯あるよね
>>787 ちょっと待て押切長谷部を別の刀と勘違いしてないかw
>>787 筆者の別作品では布都御魂とか十束剣とか出てなぁ。
今回はどんな武器だしてくれるのかワクワクする。
そういや相手の刃の上に乗る演出ってどの辺が起源なんだろうな
記憶にあるのだと男塾になるけど、敵の刃に乗ったほうが負けてたような
>>787 圧し切り長谷部と書くと分かりやすいが、この刀の逸話は
棚に隠れた相手を、押し当てるような斬り方で
そのまま棚毎まとめて斬ってしまった、という話だぞ
>>790 江戸辺りの牛若丸の弁慶退治の本がはしりらしいがようしらん
>>790 あ、そのはなしは記憶にある
確かに、なにか別のと混信してるなw
押し入れ切って押切とおもってたが、どこで混ざったんだろw
>>780 史実での実力差はそんなに無いんじゃないかと思うけど
そこまで実力差はないとダメなん?
ホラでの立花宗茂も互角だったとしても軽業師みたいな感じの戦闘スタイルだったら槍の上に乗ることだけなら出来るかもよ?
>>794 史実引き合いに出すならそもそも槍の上なんか乗れねえよと言う不具合。
まあ、実際ガチでやりあったわけでもなければ、
そもそも軍の指揮が強かったから勝ち残って歴史に名が残ったんであって、
個人的に強かったかどうかはそれこそ不明だからなあ。
牛若丸だって五条の橋の欄干の上には飛び乗るけど、弁慶の薙刀の上になんか乗れないよ
足裏を術式的ななにかでガードしてんじゃねーの
そもそもどういう状況かもまだ分からないのに
槍の穂先に乗るシーンだけ見て格の違いがどうのってドヤ顔で語るとか意味不明過ぎる
刃の上に立つ絵なんて初めて見たよ
柄の部分に立つとか、刀の峰の部分に立つならともかく
なんで危険な場所にわざわざ立つんだよ
ホリエモンか?
立花宗茂すげえな
流石西国無双
「槍の達人は引くのが速い」なーんて言葉があるけれど、
トンボどころかハエが止まりそうなノロさだから人が飛び乗れるのだろうさ
とちょいと調べたら、夢想願立という流派に
刀に対して乗ったり踏んだりする技があるらしい
(流石に刃の上ではないが)
これの開祖である松林左馬之助永吉の話では
59歳の時、徳川家光の前で剣技を披露し、
相手の振りかぶってきた刀を踏み落としつつ
江戸城の高い庇に乗れそうなくらいまでジャンプしたとある
これが本当かどうかはともかく
この褒美として通常の倍+重臣用の特別品を与えたと
江戸中に知れ渡り、講談のネタにもされてたとか
安全靴で十分出来るな
まあそもそも…あの靴底の材質自体、ゴムとか今ある素材なのかも判らんしなぁ
再現されてないと何か困るんだっけ
・本当は柄に乗るつもりだったけど槍の振りが早過ぎて刃に乗っちゃった
・あれは踏んだ瞬間の映像でこの後切れ込んでいきます
というオチじゃね
ただの演出というのもありそうだし、あまり深く考えずに楽にして楽しむってのでもいい気がする
お互いに相手を上回る手を出してきて、
伯仲してるって事の表現の一部だと思うし、
表現という点なら時代小説とかの達人バトルも、
けっこうわけわかんないのあるしね
というか魔法だとか重力制御とかがある世界で何をツッコもうが野暮
スプリガンで優の拳の上に乗った朧をなんとなく思い出した
実は蜻蛉切りの再現なので、トンボしか切れません説を挙げてみる
鉄が切れるからって、こんにゃくが切れるとは限らんのですよ
蜻蛉切りは何でも
「刃に写したものを名前を媒介に割断する」
「事象を割断することもできる」
らしい。
分からんのは「結ぶ」ってどういうことよ?
普通に「切る」とどう違うんだ?
刃の上にのったトンボが真っ二つになったっていう逸話から
刃に写った像を本物と結んで割断するっていう能力になったんじゃね
直接切るんじゃなくて刃に写したものにそれを切断する斬撃が飛んでく感じ
名前を媒介にって事は刃に映す事で名前と縁を「結んで」、その先に切断系の魔法をぶち込むとか
つまり刃に写らなければ斬られないのかな
4話の番屋襲撃シーンで刃に番屋写ってから光ってたよね
つまり煙幕とかで視界塞いだりすれば防げるってことだよな
その辺が戦闘の駆け引きにでてきたら面白そうだ
なんかお前ら頭いいな
刃に写すと発動なら血糊べちゃあで封じられるんじゃね?
蜻蛉切案外弱いな
じゃああれか、刃のとこに乗ってたのは靴底で反射防いで自分が刃に写らないようにする為とか?
>>819 ノーモーションで発動できるってわけでもないだろうしあそこまで近づくと迂闊にも使えないんじゃない?
なら、刃にたいして垂直に乗れば自分は写らないな
あのシーンはそう言うこと?
能力説明ないとわからんなー
って、次回予告だからわかんなくて当然じゃね?
けどこうして「あーでもない、こーでもな」って語り合うのは楽しいと思う。
ネガッてるのなんて1人ぐらいなもんだったじゃん…
刃に写さないとダメってことは、ある程度「こいつだ」と認識できるくらいに全体像写さないといけないってことかな?
番屋のときも、遠目から全体を映してたし。
>>824 その馬鹿がずっと粘着してるキチガイだし
蜻蛉切の能力が名前と姿を結んでって能力なら、量産機とかの機体とか自動人形、後はあだ名とかは効果落ちそう。
エル・アゾゥルとかって確かに正しい名前だけど同じものが大量にあるし、あだ名は対象は一人に限定されるけど個人を示すものとしては縁が薄いとかで。
>>827 そういや一話でナイトが「喜美ちゃん、また芸名変えたのー?」とか聞いてたね。
伏線になるかも。
二境紋のマークって母って字っぽく見えない?
>>828 でも蜻蛉切の持ち主ってダっちゃんじゃん?
武蔵の敵に……なるのかなあ、なったとしても賢姉は槍の名手相手に戦えるのか……?www
でももしその辺が関係してたらすごいよなあ
俺は、○に線を引いて、世界を割る=神州と重奏神州のことだと思った。
これみがよしに書き残すということは、訴える意図があるってことだろうな。
根拠はないがまぁ「重奏騒乱の真実をしっているぞ」とか、そういうメッセージかな?
実は現実だと思ってた今の神州のほうがコピーで、それが崩壊しかかってること=末世とかいう妄想。
どう考えてもわかんないのが、
主人公が告白した場合に、クラスとかのみんなをどんな騒動に巻き込んじゃうはずだったのか。
今の火柱ドーンとかって主人公の想定外みたいだし。
>>832 告った後にやろうとしてること、て言ってたから別途何かをやろうとしてたんじゃないか?
三河の騒動を受けて主人公がこれから動きそうだから来週あたり何かわかりそうな気がするな
既出だったらすまない。
公主隠しの時に残されてる円に一本線のマークあるじゃん?
あれとアイキャッチっていうかCMバンクのホライゾンシルエットの構図が似てるとおもう
というより銀英伝だなwいやボトムズかwどっちもすきだけどさwww
>>821 その理屈だと、穂先に止まったトンボも斬れないことになる
蜻蛉切の能力が楽しみだな
ここに書かれた予想が当たってたらつまらないしな
予想は裏切り、しかし期待は裏切らない展開こそ視聴者の望むものだし
>>836 その書き込みって、このアニメが銀英伝やボトムズと同じだと主張してるの?
まずそれが知りたい
なんだかこの会話既読が混じってるような気がする…
スルー検定開始
信者がニヤニヤしてるだけだよ。そしてそれをツッコむと荒らし認定されます。
自分が受け取った感動を他者から奪うとは、とんでもない輩だな
このスレに書かれているのは視聴者の予想です
予想がすんなり当たってしまうようなら、作者のアイディアには意外性が無かったということになります
もちろん、断片的な情報からトンデモ能力を的確に予想できてしまう非常に察しのいい視聴者が存在
することによって的中しているという可能性は排除できませんが
そうだね、まるでもう原作を読んでいるとしか思えないようにぴたりと予想を的中させてくる人がいるかもしれないよね。
偶然って怖いねぇ。
触れんなよ。
ボトムズの次回予告は素晴らしい。ダグラムのナレーションも素晴らしかった。
監督の高橋良輔が書いているのだが、彼の語り口は特別に優れていたと見るべき
「鉄の腕は萎え、鉄の脚は力を失い、埋もれた砲は二度と火を吹くことはない・・・」とか
「食う者と食われる者、そのおこぼれを狙う者。牙を持たぬ者は生きてゆかれぬ暴力の街。
あらゆる悪徳が武装するウドの街。ここは百年戦争が産み落とした惑星メルキアのソドムの市。
キリコの躰に染みついた硝煙の臭いに惹かれて、危険な奴らが集まってくる。
次回「出会い」。・・・キリコが飲むウドのコーヒーは苦い 」
まあぶっちゃけ――既読者や既読済みのアンチが書き込んで
原作の展開に誘導している感が有ったり無かったり有ったり
つかうっかりT上最後まで読んじゃったから後書き込まんが――
居るだろ、確実に
俺はアニメ終わるまで我慢するぞー! 一度読み始めると、最後まで読まないと気が済まない性質だからな。
俺はなんとかアニメ追う形で我慢できてる。
だけど4話のあたりから原作もすげぇ勢いづいてきてて先読みたくてやばい。
ここまで出張ってくる既読者は何なんだろうな
正解を教えるのが親切だとでも思ってるのかね?
わざわざこっちに来てる未読者としては悪意があるとしか思えんわ
>>853 いや、普通に荒らしでしょ
そもそもこのスレ建てたのも未読者ならネガキャンしやすいと思い込んだいつもの粘着君だし
売りスレで荒らしの犯罪予告した馬鹿もいるし
嫌がらせする気マンマンの人も居るけど、本気で親切だと思ってる奴も割と居ると思うなぁ。
さすがにこっちでそれはないだろ
そういうのはどうでもいいから、
今だから出来るっていう考察とか予想をすればいいと思う
次回は予告見るかぎり、一日の繰り返しは終わって時間が進みそうだし
でもここ正直既読の茶番にしか見えないからなあ。本スレのがよっぽどまとも
それはない
ジャッジジャッジ
そんな疑心暗鬼で気にしてたら2chなんか出来ねぇぞ
そして、時は動き出さなかった……っ!! ぬるぽ
主人公がマジな顔しとるな かなりなシリアス展開来るのか
寝起きから始まるザッピング形式の導入も、最後のキャラ達のモノローグが入った所を見るに今回で終わりっぽいね。
ようやく起の部分が終わった所かな?尻上がり系の作風らしいからここからマジ期待。
蜻蛉切の悪口書いて悪かった
大罪武装「悲嘆の怠惰」に比べれば、神格武装「蜻蛉切」の方がカッコイイわ
名前が
まあ、武器が強いから勝つってわけでもないだろうし
チート能力すぎて1回しか使って貰えなかったりしてw
ラノベ1巻って黒歴史化すること多いし
アニメスレとかでお漏らししていた人たち曰く
「悲歎さんをバカにするなー!」
らしいから、ポジション:ヤムチャとか後期ピッコロさんなんじゃね?>悲歎の怠惰
>>869 ジョジョ第五部序盤で、ジョルノがブチャラティにかました体感時間停止による無限痛覚増幅とかか?
蛙に攻撃した涙目のルカが自分にダメージ跳ね返ったこととかか
明日が楽しみだ。
サガルマータ回廊のサガルマータって何よ
ヒマラヤ山脈の別名だったと思う
エベレストの現地(ネパール)語がサガルマータ。
日本列島を世界の大陸に見立ててるんだとしたら、
1話の眼鏡がちょろっと出して来た地図に描かれてた武蔵の位置を踏まえて考えると、
日本アルプスの当たりのことじゃないか?
空を飛んでる舟からすれば、山がそこらかしこに付き出てるわけだから、
その間を航行しなくてはならないから「回廊」って表現になるんではないかと。
ほほう
そういう表現はちょっと面白いな
下がる股って書くとエロイな
鎧のつもりで忠勝の爺さんの首に手を回す鹿角さんKAWAEEEEEEE
五話が見たいからYouTubeにうPしてくんね?
先週
キャー鹿角サーン!!
だったのが
ギャー鹿角サーン!?
になって最後に
キャー鹿角サーン!?
に戻った感じだったな。
っていうか予告で鹿角さんの体どうなってるかと思ったら体勢も何もなかったんだなw
>>881 おまえ本スレにもいたろ
ついでに言えば、昨日ネタバレかまして総すかん食らったガキだろ
半年ROMってろ
>>882 まさか胴体ずんばらりだったとはなあw
しかし、喜美はなんでトーリを直接追いかけなかったんだろ?
「これから、授業を始めまぁぁぁぁすぅぅぅぅ!」で笑いと共に若干鳥肌がたってしまった
>>885 なんか、すんげー狂気じみてたよね
あんな状況でさえ全力で楽しんでるような
てっきりあのねぶた祭りみたいなのが神輿になってねり歩くと思ったが
そんなことはなかったw
チバテレビ終わった
よくわかんないけど爆発したな
びっくりするほど書き込み意欲が湧かないな
時間が経てば気が変わるだろうか
お城や高層ビル跡があった場所は、岡崎と豊川の間にある山の中だったんだね
あんなところに高さ240mの高層ビルがゴロゴロとかw
>>890 そりゃ未来の話だし。
あそこに残ってる遺跡群だって「21世紀のビル群」であるとは限らないだろ?
その割には鹿角さんが戦ってた街並みはバリバリ21世紀だったね
ビル跡と違ってきれいだったから新しく作ったのかもしれないが
あれって遺跡を修復してそのまま市街として使ってるんじゃないの?
人払いでもう住人はいないんだろうけど。
今回、船に居る主人公たちから城までを見渡す場面があったのはありがたかった
位置関係がわかった
大罪武装が世界の終わりを防ぐっていう物語の目的はわかったけど、
わざわざ戦わなければならないのは、この武装の真の力の解放に必要
なのか、それとも末世から救われるのが一国程度のものなのか、そう
いう設定が無いと盛大な爆発に意味がなくなるから、あるんでしょ?
別に戦う必要はないんじゃね?
単に大罪武装持ってる国々が自分の利権守るためとかで一丸になれないから、結局は戦って手に入れなきゃない分もあるだろうけど。
でもそれは直接的には末世解決には関係ないよね。
元信の目的には争うことも含まれてるんだろう、多分
自分でバラ撒いてる上に武蔵巻き込んでるし
それに、単体で国勢左右できるトンでも兵器が平和裏に集まるってまずあり得ないよな
問題は「かもしれな」って所だな。
っていうか末世を解決する方法が分かるならそんなめんどくさいことせずに普通に救うと思うが…。
創生計画と公主隠しっていうのが何かもよくわからんし。
一期かけてやるのがプロローグらしいし
その辺あからさまに世界観の根幹に関わりそうなのはまだまだ先なんじゃないの
蜻蛉切でイタリアの一般兵を殺したのかな
なんか倒れていたけれど
ニーズ無ければやめるけどな
立てるにしてもこのペースなら950以降で良いんじゃないか
「殺る」といえば自動人形は命令があれば躊躇なく人間〆ること出来るの?
当て身とか峰打ちで済ませる安全装置(行動原則)とか装備してないのかが気になる。
殿様は知恵を絞って必死になって戦わなければ末世は越えられないから
そのために大罪武装をばらまいてお膳立てをしたってのはわかるが
ただ娘をどう思ってんのかがわからん
手をふってくれてたとか言ってたわりにはやってることひどいよな
>>905 事故にあって生かすために仕方なくかもしれん
回想見る限り、狙って轢いたってわけでもなさそうだしね。
狙って轢くとか当たり屋ならぬ轢き屋か? 恐ろしいことだ。
ロボット三原則なんてあらゆる創作物に適用されるようなもんでもないだろw
いやいやいや。安全装置は超大事だって。
自動人形にお手付きとか悪戯仕掛けたときに、
制裁が即死刑だったらチャレンジ出来ないわけですよ?
せいぜい両方の頬に大輪の紅葉咲かせる位でセーブして欲しいじゃない?
まあそれは冗談としてもせっかく魂持って生まれてきたんだから、
ただ言いなりの機械以上の良心の呵責とか心の機敏が生まれる
余地って言うの? そういうのがあった方がいいなって思うわけですよ。
>自動人形にお手付きとか悪戯仕掛けたときに、
死の覚悟すらなくセクハラに及ぼう等とは笑止!
あと良心回路的安全装置があったとしても、スイッチ切れば問題ないだろ。
それと鹿角さん見た限り結構フリーダムだった気がする。
鹿角さん問答無用で1艦落としたしな
種族特性で人に仕えるのが喜びだとか、基本的に最適解を選択とかあるらしいから
人類を守るために必要とあらば残り半数を殲滅するくらいやってのけるんじゃない?
>>910が人類として不要だと思われてたら・・・
>>912 >基本的に最適解を選択とかあるらしいから
>人類を守るために必要とあらば残り半数を殲滅するくらい
>やってのけるんじゃない?
その理屈、某SF映画の宇宙船を制御するコンピュータを思い出させるな。
おっかないおっかない。
機能停止するときにデイジー・ベル歌いだすのか
……アレ? 意外とアリじゃね?
機械の体に宿った付喪神みたいなもんで、ロボットとは
違うっぽい。
付喪神を量産できるならロボットの一種とも見れるのではないか?
松平の殿様、末世を救うために娘を殺したのか。ヒドイ奴だな
>>917 故意かは不明だろう
回想見る限りじゃ計画的にはみえんw
>>918 事故だとしても、自分の娘を兵器の材料にしたり狂人としか・・・
それとも助けるためには開発中の兵器人形に組み込むしか方法はないとかだったのか
>>916 ロボットってより髪が伸びる市松人形とか夜中に動くフランス人形とかの方が存在に近いと思うが
怪奇人形が人間の命令で働いてくれれば、ね
あんな事故じゃ助かる見込みは薄いだろうから
どっちかっていうとどんな形でもいいから生きていてほしかったという親の情的なアレなんじゃ
P-01sのことを「魂ある自動人形」って言っていたけれど、全ての自動人形には魂があるのだろうか
もしあるのであれば、むやみに死なせるべきではないよね。そもそも人間の姿をした物が死ぬのを見たくない
松平の殿様は、自動人形達を無駄に死なせすぎなのではないだろうか
こりゃ、いつもの奴だな
NG
つか、あんな殿様を良い人扱いしたいみたいだな
悪いことしかしていないのに
嫌な書き込みを見たくないからNGとは
というか三河の自動人形って主人が元信なんだろ
主人の最後に殉じるのは自動人形にとっては普通なんじゃね?
おっさんが鹿角におまえはどうする?とか聞いてたから自動人形によるんじゃないの?
殉じるのが普通とか言われても、かわいそうじゃん
それならホライゾンも殉じろよ
まあ、残ったのは人徳でええヤンw
駄目ですね
話が通じない
くだらんお祭りに自動人形を参加させるぐらいなら、少人数でもいいから逃してやれよ
外国の軍人を殺し、自国の自動人形を殺し、クソ野郎が。先生気取りのバカ
>>931 いやいや主人と共に殉ずるのを良しとしないとかそれこそ自動人形の人権を侵害してるでしょ
>>932 主人が逃げろと命ずれば逃げるだろ。何故逃さない?
その他の家臣は逃がしたじゃないか。彼らは主人に殉じないのか
魂持ってる自動人形って言うのが少ないのと、
裏切りによる情報漏えい防止と、
せめて人間だけは逃がしておいてやりたいという温情と…
その辺りじゃないか?
それと、単に爆破したかったんじゃなくて、あの爆発自体が何か意味があるんじゃないかな、とも思う。
例えば創世計画とかその辺りと。
>>933 家臣は人払いで自動人形に入れ替わってて
松平四天王意外人間はいないよでしょ
>>933 強制退去とかそれこそ人権侵害だろ
判断能力あるんだから自分で判断して残ったやつだけあそこに居るんだろ
なんだ自動人形にも魂があるのと無いのがあるのか?
アニメ見ててもそんなのわからないぞ
P-01sには魂があるらしいけど。鹿角にもありそうだった
しかし魂が無くても裏切るの?
>>933 彼女らは主人と決めた人がいなくなると死んじゃうんだよ。
>>935 家臣団にも殿と心中させてやればいいじゃないか。彼らにはそういう忠義が無いの?忠勝にはあったみたいだけど
>>936 強制退去が人権侵害なら、家臣団を解雇して退去させるのも人権侵害だろ
触るなよ
いつものキチなんだからNGいれとけ
いちゃもんつけたい不毛な考察とかいらん
>>934 自動人形て魂持ってないのがいるのか? どっかに説明あったっけ?
>>941 描写だなんだ言われてもそういう設定なんだよ。
誰かに奉仕する事が彼女らの生きる目的だから、その対象である主人がいなくなると基本的に自分から機能停止する。
>>943 たぶん鹿角さんみたいな特定の品を魂の核としているタイプが少ないって言いたいんじゃないかな。
>>943 wiki及び公式サイト。鹿角さんのは舌の珠らしい。
汝は既読者なりや?
>>946 自分はネタバレ読みたくないんでWikiは読まないんだが
公式では人形の体に魂を宿した種族ってなってるぞ? 魂はどの自動人形もあるんじゃね?
>>949 アニメwikiはネタバレなしらしいよ
ホライゾンまとめwikiとwikipediaはネタバレしか無いらしい
忠勝と鹿角の会話やホラ子の様子からして、自動人形にも意思決定権はあるようにしかみえんけど
もう、元信は人形愛好家の全員攻略済みハーレム野郎だったでいいんじゃね?
お前ら難癖つけたいだけの奴を相手にすんなよ…
元信って「ここは危険だから入ってくるな」って警告していないよね
自動人形を死なせるのも気に食わないが、外国人を死なせるのも気に食わない
警告したのに侵入してきたのなら殺しても仕方ないけれど
もともと奇襲攻撃を掛けておいて虫のいい話でもあるが
他の国の連中も元信を説得して自爆を止めさせようとしてないし
アホの集団
世の中なんでもイレギュラーが存在するように、
自動人形の中にも「忠臣は二君に仕えず」の真逆を行く
「七度主君を変える」ようなのがいてくれたら面白いけどな。
今ホライゾン見てたけどさこんなに視聴者を置いてけぼりにするアニメはなかなかないな
>>954 その気にくわないっていう自分の感情を言われてもなぁ
>>956 既読者が言うには原作に忠実に作ってはいるって
ただ省略が半端じゃないらしい
んで、原作自体が放映された範囲はチンプンカンプンだったって
だからきっと6話以降で分かるはず・・・?
「ここは危険だ」なんて警告するまでもなく入ってくる奴らは分かってるだろアホスwww
てか、4話で鹿角さんがこれから世界を相手に〜とか言ってたし警告も何もないと思うが
それに赤白軍団が実力行使で止めにきてたじゃん
>>957 自分の感情以外の何かを書くのかよ?
さしずめ原作で読んだ設定とか?
>>959>>960 人の生命を何だと思っているんだ?末世を回避するのは、生命を守るためなんじゃないのか?
ならば無駄な戦闘を回避し、犠牲者を減らす努力をすべきだ。
ハッw 世界を滅亡から救うための人殺しだって?住む場所が少なくて困っているのに土地を消滅させるって?
警告した所で三河は聖連や世の流れに明確に反逆してるんだから戦闘は避けられないだろ
犠牲者?危険だと分かっている土地に、それでもそれを止めようと入ってきた奴らだろ
住む場所が少ないだなんてどこから読みとったんだ?
だんだん既読の熱心な原作アンチな気がしてきたわw
>>964 住む場所が少ないから日本を2つに分けて住んでたんだろ
しかもそれがひとつになっちゃったから余計に少ないだろう
「戦闘を避けられない」のは考え方が不十分だからだ。教師だろ?
偉そうに説教するならみんなが感心するような素晴らしい回答を示してみせろ
人と世界を救うために行動を起こしたのか、そうでないのか、どっちだ
オリオトライの時といい教師という存在になんかトラウマでもあんのかよwww
自爆するのが多少の人命より優先される事項ってだけじゃねーの
何しろ世界がダメになるかならないかなんだ!的シチュエーションらしいからな
>>968 元信が守りたかった世界。すなわち末世を回避した世界に、元信が死なせてしまった者達は存在しなくて良かったとでも言うのか?
彼が世界や人々を守ろうとしたのであれば、彼に仕えてくれる武将も、自動人形も、そして他国の兵士も、守ってあげなくては
目的を達したとは言えない。少なくとも、精一杯努力した姿を見せるべきだった。そのためには退去勧告ぐらいはして当然
いい加減触れんなよ。
本スレが問題なく通常稼動してるしここはもう要らないかな
>>969 「鹿角的にはこれでいいのかい?」って言ってたじゃん。
スレ用途違うから未読者用はあった方がありがたいが
正直荒らしの遊び場みたいになってるけどな
てかこの粘着邪魔だしいらなくね?
次の6話で折り返し(全13話だから半端だが)だし、
この先未読で考察しても答えが出るのが第二期だとしたら、それまで迷走するんだろか
迷走なんてしてねえよ
ぐだぐだ難癖つけてるだけで一歩も進んでねえんだから
お前らキチに構いすぎ
何言っても無駄だと学習しろよ…
このスレが十分機能を果たしているとは言えないだろうなあ
ネタバレと言うが、バレて困るようなネタは存在していないみたいなんだよな
原作にもまだ物語の核心は書かれていないらしいから
つか、そもそも粘着が立てたスレだしなあ
でも原作読者の見苦しい言い訳を読むのが嫌な人もいるか
いちいち難癖つけるお前さんが一番見苦しいけどなw
NGっと
バレスレ本スレとフルボッコ食らった粘着が未読相手なら反論されまいと目論んでネガキャン続けてるスレだからといって、全く役に立たないというわけではなかったしな。
次あってもいいんじゃね?
まあ、弾除けと思えばいいか
次立つか知らんが
┐(´∀`)┌ヤレヤレ NGで逃げまわってるくせに
『アニメで描写されていない事象を「原作に設定が書いてある」と言い訳することを反則とする』
そういうスレもあった方が議論がスッキリする、と思ったから未読者スレを作ることに賛成しただけ
しかも本スレでは毎度毎度ネタバレしては自治に叩かれてただろ。それこそ2時間に一度くらいの頻度で
言い訳がなんたらってここは色々予想したり議論するとこであら探しをするところではないんだけど…
自分がバレスレ誘導されても本スレに居着いてたことを棚上げできる面の皮の厚さは凄いな。
>>986 それは無い。俺はネタバレ情報を求めたことが無いから。
つかこの粘着の言ってる事って、『自分だったらこう書いてこう展開するのにな』
ってチラ裏で済まさないでノートに書き出してクラスメイトに見せて失笑喰らってる厨二そのままな気が
意図的かどうかは別としてたまにネタバレ求めるような書き方してるのあったりするけどな
お前はそう思ったかも知れないけど、
今出てる情報だと、他の人はたいていそう思わないよ、
ってのばっかりだったような
なんかズレてるんだよな
他人とズレたことでなければ自分が書きこむ意味が無いし、
この作品だって俺に失笑されているのだからお互い様だ
ネタバレは一切求めていないし、そもそもネタバレを書きこむ方がルール違反
>>990そんなことないよ。アンチスレは大盛況だ。俺と似た意見が一杯
アンチスレで同意できるならそっちでやったほうがいいだろ・・・
>>993 アニメ本スレで原作買ったようなことを言ってたような
読んだかどうかは知らないが
ズレてんのは意見じゃなく世間一般的な常識だったり他者の感情への共感力だったりだバカw
アンチスレに同類がいるって分かってんならそっちに篭って粗をつついてたらいいだろw
>>994 アンチスレには肯定的な意見が全く無いからな。俺はそうは言わない
>>996 お前に常識があるとは到底思えない。そして原作信者の一部にもね。
じゃあバレスレ行けよww
お前が欲しがってる肯定的な意見を制限無しで受け取れるだろうが。
止まらなかったな、学級崩壊
1001 :
1001:
_
|
,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
/ \/ ::\
/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
|./\/\/\/\ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
ヽ /\/\ ex ::::::::::/. /x x \ ○実況は実況板で
\ /\ :::::::::::::::/ |x´∀`x |
http://hayabusa.2ch.net/liveanime/ `''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´. \ex_exノ.
http://headline.2ch.net/bbylive/