よくある質問いくつかについて
Q:六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね?
A:
ネタバレ無し
六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました
Q:セイバーはイリヤの事覚えてないの?stay nightで無反応だったよね
A:冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供+10年=子供 ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな?設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い
Q:切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって?
A:ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい
3 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 03:50:13.20 ID:hrW4Tp680
アサシンが召喚されたときを想像するとなんか笑えるな
広いところで召喚されたならいいけど
それとも最初に死んだやつが主人格であいつだけが最初召喚されたのか?
>>3 みんなで言峰の周りをぐるぐる回ったに違いない
アーサー王ならナイツオブラウンド呼べるんじゃないの?
イスカンダルの王の軍勢みたいな感じで
持ってこれる宝具に限界があるからエクスカリバーなどの剣絡みになっただけで、
セイバーじゃなくライダーとして限界してれば使えたのかね?
>>5 アイツら仲悪いからな…
セイバーの場合ちょっと特殊だから伝承が具現化した感じの宝具は無理だろうし
>>5 セイバーの王道の影響で存在しない
まあ、王の円卓を見てみたくはあるんだけど
>5
アーサー王でナイツオブラウンズってのはFF7経験者なら一度は思うだろうが、
Fate世界観では、最終的に円卓真っ二つで争い殺しまくった連中なので、
無理、不可能。
まあ、仲良かったとしてもセイバーはちょっと特殊なので無理だけど。
>>3 人格の数だけ分身できるって能力なんで、出てきたときは1人だったんだろうな
リリィなら持ってるかもしれんなw
しかし切嗣の心情描写が無いとキス周りが実にアレだな
原作未読だとあれどう映ったんだろう
ただの不倫関係に見えるんじゃないかな
アレはどうみても不倫だよなw
もっとこう後ろから無理やり振り向かせて濃厚に奪うのを想像していた
モノローグを増やして対応するのかと思ったけど全然裏描写の説明しないんだな
説明なんてのは出来る限り無いほうがいいけどな
その限界に挑戦してるかもしれん、時間も限られてるし
声優もベテラン揃いだし、ufoの絵と演出に任せてるのかも
詳細は小説を買ってね!ってことじゃないの
もしくはBDのオーディオコメンタリー
なんでキリツグはいきなり浮気し始めたの?
今後説明ある?
1話のぐるぐる会話シーンで遠峰と琴峰&父が
実は聖杯は願望を叶える力なんてない、ただの核燃料みたいな危ない代物
みたいな事を言ってるシーンがあったけど。
つまるところ、この殺し合いの目的は聖杯を安全に処理するってだけ?
この事を知ってるのはこの陣営の3人だけみたいだし、他のメンバーが勝ち残ったら
「俺たちはなんのために戦ってたんだ・・はぁ?」みたいにぶち切れしそうだな。
本スレでも聞いてみたんだが、この聖杯が実は願いを叶えない
戦いは無意味だって事を、この3人以外は全く知らないの?
>>18 たとえ体は奪えても心はアイリのものだ
まあホテルで二人っきりでこそこそしてキスしてる時点で浮気ですよねー
>>18 ある。あの二人の関係はただの男と女っていう感じのものではない
>>19 魔術を極めて魔法へ昇華させる(即ち根源に至る)ためにアインツベルン、遠坂、間桐の先祖たちは協力して聖杯システムを作り出した
聖杯を降臨させるにはサーヴァント7体の魂がいる
この魂はすごいエネルギーで、それを使って奇蹟を起こそうとしてると思っていればいい
しかし英霊たちはわざわざ死にに来てくれるほど単純ではない
そこで聖杯戦争の体裁を整えて、サーヴァントたちに命をかけた戦いをさせる意義をあたえて
納得づくでお互い殺しあってもらってエネルギーを集めてる
このエネルギーの受け皿がアインツベルンが持ってる「聖杯」
サーヴァントが死んだら魂エネルギーはこの受け皿のほうの聖杯に回収される
で、ある程度集まったら聖杯の中身が降りてきて、魂が7個集まったら魔法を行えるレベルに達する
一応エネルギーとしては使い道があるから、全く願いを叶えられないわけでもないけど
神龍みたいのを想像してるならそれは違う
まあ実際は第三次聖杯戦争のときに聖杯の中身が汚染されたので異常が生じている
そのため願いは叶えられることは叶えられるのだが・・・
てな感じ
>>19 追加
そのメンツなら親父は知ってるかもしれないけど琴峰息子の方は知らない
その他はアインツベルンの爺と間桐の爺も知ってる
その子孫の雁耶おじさんやアイリ、そして切継や他のマスターは知らない
あと聖杯が汚染されて異常が生じていることについてはゾウケンくらいしか気づいてない
だから今回間桐は最初様子見するつもりだった
>>19 もっぺん見直せ
願望を叶える力はある
だから危険な代物
聖杯以外で根源にたどり着く方法って、具体的にあったっけ?
>>19 >実は聖杯は願望を叶える力なんてない、ただの核燃料みたいな危ない代物
1話にこんなこと言ってるやつはいないぞ。
あのぐるぐるシーンは、神の子の血を受けた聖杯とは別物だけど万能の力は手に入れられる、
けど万能がゆえに何に使われるかわかんねーやつに手に入れられるより
用途が明確でかつ神父さん達教会にとっては無価値に使い潰してくれるのが遠坂だから遠坂に勝たせようってこと
万能のはずの力の塊が指向性を持って叶えるのが問題だけど、
それがわかるのがZeroのラストだし。
今は蟲の爺がうすうす予想してるくらいで、そうなってるとわかってる奴はいない
それに願いは指向性を持って叶えられるけど、願いを叶える力を手に入れられるのは確かだから
そう無意味ではないかと。じゃなきゃ爺がそれを知った5次で参戦しないだろうし
全体的に君はネタバレ知って時系列とかごちゃまぜになって勘違いとかしてるだけかと
教会の宗教的に意味のある『聖杯』と魔術師の強力マジックアイテムである『聖杯』の違い
教会にとって前者はなにをしてでも確保するべきものだが、とっくの昔に後者と判明しているのでどうでもいい
あとは世間に迷惑かけない使い道をしてくれる遠坂に任せるだけの話
次の第4話はバーサーカーお披露目くらいまでかな?
おいおい
ホテルでちゅっちゅとは酷い不倫アニメですね
奥さんも王様とイチャイチャしちゃってるし
聖杯戦争って今回で4度目らしいけど過去の聖杯戦争では誰が勝ったの?
聖杯手に入れた人は何を願ったの?
え?3回も殺し合いしてるのに誰も勝ってないのか?
それメチャクチャ不毛な争いじゃね?やり方自体が間違ってるとしか思えんw
バーサーカー召喚したら実質2回しか令呪使えないのかね?
たとえアルトリアを召喚したとしても
>>33 第1次=聖杯3人で作ったはいいけど一人の願いしか叶えられないってんで争う内に聖杯壊れる
第2次=最初から殺し合いになるけどルール無用でやりたい放題で結局決着つかず
第3次=ルール作ってやったけど結局聖杯壊れる
テキトーな記憶だけど確かこんな感じだったような
3次で聖杯に変なもん混じったでござる
>>2のネタバレ深度分類は書き込み同士の距離が近すぎて
ネタバレ無しで知りたくても重度も目に入るから意味が無いんじゃないか
以前ここかどっかに、EXTRAにモードレッドが召喚されたらヤバかったと茸が発言してた
という話を見たが、EXTRAマテリアルとかに載ってるかな?具体的どうやばいとか言ってた?
親と一緒で猪突猛進なイメージだが
負い目がある人間にはめっぽう弱いのはアニメでもそのうち出てくるだろう
ジル・ド・レイは魔力は高いとは言えませんが、キャスターとして召喚されたのはあの異本が原因ですか?
それに関して公式で明言されてますか?
>>36 「変なもんってひどいっすね青少年の夢木っ端微塵ですよ」
ジルはキャスタークラスの水準みたしてないけどキャスターで喚ばれたイレギュラー
聖杯がバグってる
3話で気になったんだけど
ライダーがインナー穿いてたけど
ぱんつはいてないはちゃんとやるんだろうか?
ウロブチならギルガメ誘いうけとイスカンダルはいてないは入れるはず
Zeroの鯖メインは実質この二人だしな
遠坂の家系って正直うっかりじゃなくて
思い込みと決めつけの激しい馬鹿にしか見えないんだが
凛とか特に、あんなわけないそんなわけないこうに決まってるって思考
第二魔法のツバメ返しとか内蔵出てるのに回復する士郎とかありえない投影魔術とか
未来の英霊とか常識外れの例外ばっかりだからな聖杯戦争
>>46 ……痛いな。
逆に質問だ。
うん、そーだねって言ってもらえると思った?
でもすでに穿いてるのにはいてないイベントどうやってやるんだろう?
>>49 「はいてない」は「ズボンを」はいてないだけで
実はパンツはずっとはいていたという意味だったのでは
丸出しはないだろ…
52 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 09:59:41.55 ID:sF/7lpmaO
士郎が「女の子は戦ったらダメだ」って言う場合と言わない場合の差がわからん
セイバールートのセイバーにしか言わない気がしたが…
あとアニメ見たがランサー側は武器が棒状だからとにかく見ただけでセイバーってわからなくね?剣見えないし
丸出しはギルの担当だろ
消去方でタイマン仕掛けてくる接近戦野郎はランサーのぞくとセイバーとバーサーカーしかいないのでセイバー
>>52 セイバールートの士郎→セイバーに惚れる→セイバーがバーサーカーにフルボッコにされるのを見る
→好きな女の子がボロボロになったり死んだりするのは嫌だ→でも好きだって自覚がない
→なんで戦ったらいけないと思ってるんだろうか→そうだ、こういうことだ→「セイバーは女の子は戦ったらダメだ」
>>46 なんとなくわかるわ
自分の仮説に常に絶対的な自信を持っちゃうタイプやな
凛は召喚時自信満々で最強のセイバー引いたワーとか言ってたし
ただうっかりはそれだけじゃないから
やっぱりうっかりやで
>>52 あの台詞は、ランサー戦・バーサーカー戦で、自分の代わりに戦い重傷を負う姿を見たからです。
自分を守って傷つくのなら死んでも構わないから自分が戦う、という事です。
>>54-57なるほど…
桜ルートでは初期からセイバー戦わせてるから、惚れてるかどうかかw
原作で龍之介のオルガンやウェイバーにやたらイライラするのは俺が常識人メンタルだからだろうか…
綺礼は今まで苦労したから同情するがゾウケンも好きじゃないんだw
綺礼は自分が世間的にアレな人なの自覚あるしね
原作を読んだ時は気付かなかったけど、
ライダーの「無数に分裂する剣という宝具は有り得る」って
アサシンの「無数に分身する自分自身という宝具」のヒントになってたんだな
あれなら妄想幻像の解説が無くても理解しやすいわ
アーサー王の奥さんとランスロットが不倫したってどこかで読んだんですが
セイバーは生前レズだったんですか
>>60 オトコと偽ってたから嫁もらう必要あるよ
あとヤる必要ある時はマーリンの魔法で男性化してた
>>60 生前は男として生きてたから奥さんを娶ったというだけで
別にセイバーはレズというわけではない
>>62 逆にそれだから浮気されてもあまり気にしていなかったのか
なるほど
セイバー;男
凛;カレイドルビー
桜:タコ
イリヤ;プリズマ
美綴;ハートキャッチ
気にしないどころか、セイバー的には相手がランスロットで良かったとさえ思ってた
あの王妃ってきのこの設定だと、委員長キャラでセイバーの事情を知って共感して協力したけど、途中で心折れた。ってもの、で良かったっけ?
セイバー的には仮面夫婦でしかなかったから放置してた
まあ本人はちゃんと扱ってたつもりだろうけど、相手からすれば放置に等しかった
ギネヴィアの方はそれに耐えられなくてランスロットに縋り、罪悪感で潰れた
一応言っとくがセイバーさんは奥さんのことについては大切に思ってた
ただ、どう接すればいいか分からなかっただけ
セイバー最悪やなw
えっ
やっぱり妻も本当の男とたまにはファックしたいよね!
と思って放置したんですが
生きのこるにはって何ネタ?
セイバーはコミュ障害者だから仕方ない
全くだ。
素直に自分の魅力を自覚してリリィの姿をしていれば、円卓は崩壊しなかったのに。
ウェイバーがただの学生の割りに
アサシン殺害シーンを一人で目撃&発見出来たり
ヨーロッパから日本に移動したり、めちゃめちゃフットワーク軽かったりするんだけど
全部魔術の力ってことでいいのか?
>>75 > アサシン殺害シーンを一人で目撃&発見出来たり
魔術使った使い魔に見張らせてた
学生っていっても魔術学校の学生だしなw
あと分かり辛いかもしれないが、アサシンの殺害シーンは
一瞬移ってるネズミがウェイバーの使い魔で、視覚を共有してる
>>77 あれを分かりづらいと言うのは単にその視聴者がアホなだけだろう
ウェイバーきゅんの台詞まで使ってちゃんと説明してるのに
この世界での魔術って一般的ではないけど
一応常識としては認識されてるぐらいのもの?
ハリポタみたいに一般には魔法は空想上だけのものっていう完全アングラってわけじゃないんだよね
ウェイバー見てるとなんでもアリみたいになってるけど
>>75 学生といっても普通の学校じゃないから
ハリーポッターの学校とか、リアルなら士官学校?はちょっと違うけど、とにかく特殊な技能の訓練所
しかもかなり非人道的な
>>79 いや完全アングラ。ハリポタに近い。魔術師同士のコミニティが世の裏で形成されてる
ただ、あれに比べて魔術師は魔術・神秘を隠しつつも現代社会と上手く折り合いつけてることが多い
基本的に型月魔術は、ハリポタ魔法に比べてそこまで便利でないから
>>79 いや、完全にアングラだよ
一般人には必死こいて魔術の存在を隠してる
>>79 魔術はバレたらバレるだけ弱まるので隠匿されてる
まあバレなきゃいいので人体実験しまくっても特にお咎めはない
村一つ使い潰したりバレバレな形で大量虐殺したら抹殺されるけど
そもそも魔術はオワコン
科学の産物たるホッカイロやら栄養ドリンクと同じ効果を発揮する魔術使おうとするとコストが数倍かかるし
>>79 裏では知れ渡ってるけど、一般社会には全くのアングラ
知った奴は容赦なく始末されるし、政財界などのパイプを利用して揉み消したりする
遠坂の冬木の管理者というのはそういう役所を受け持ってるという事
ウェイバー主従がそういう事に無頓着で危なっかしいのは、未熟なのと性格的なもの
>>78 俺は使い魔とのリンクをもうちょっと演出してもいいのになーと思った
そういえば3話はオリジナルの台詞ちょこちょこ入れてたな
4話予告のアイリの台詞も原作にはなかったし。
>>79 一般社会には認知されていません。されそうになったら学院の戦闘部隊が出てきて事態を収拾・隠蔽します。
リリーだったら
円卓全員穴兄弟
内政放置
国崩壊
のコンボで乙ってたな
じゃつまり一般人に魔術をかけて騙して勝手に家に入ったり
勝手にモノ盗んだりしてるウェイバーは完全にアウト?
バレたら捕まるのか
魔術協会的にはバレなきゃ何してもOK
ウェイバーはまだバレてないからセフ
魔術の存在がバレさえしなきゃ何やっても魔術協会は関知しない
トチ狂って好き勝手し始めると殺し屋送られるけど
>>88 一般人がその事実に気づいて騒ぎ出したら
アウトかな
でも、悪いことしなくても偉業を成し遂げても封印されるのが
魔術協会の辛いところ
>>88 どっちかというと被害にあった方がヤバい
魔術師ってのは基本理不尽な外道だから一般人なんてゴミ同然にしか思ってない
ハリポタ流行ってたから背を向けてたんだがそんなにすごいのか
見た。
魅惑の黒子の説明がなかったが、まあアレは説明せんでも話に支障はないわな。
4話の冒頭で説明入るんじゃね?
けど実際、説明なくても無問題だよね
ぶっちゃけソラウはイケメンだから惚れたでもモーマンタイという
元々レジストできたし
99 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 11:42:44.33 ID:sF/7lpmaO
予告のアイリのオリジナル台詞って?
この作品個人的に雑誌の版権イラストとか困る気がするなあ
説明がないとソラウビッチ大合唱…
次週あるんじゃないか?
ランサーの重要部分だし
けどぶっちゃけソラウ、魅了の魔術なしでもランサーに惚れちゃったと思うの
何あのイケメン、イケメンの上にグリリバボイスで性格もイケメンとか何?
アーチーとグリリバ比較したら、そらグリリバ選ぶよなぁ…
>>99 アイリ「何が起こっているの・・・」
一言だけだけどw
騎乗スキルが現代の乗り物でも適応されるならセイバーとかライダーなんかは爆撃機にでも乗れば良いんじゃ?
誰がやったかさえバレなければ良いなら、冬木ごと吹き飛ばすとかさ
予告の「さすがセイバーの抗魔力」みたいなランサーの台詞は魔貌に対しての物だろ
次回の冒頭でやり取りが少し今週と変わるなんてのはアニメならよくある事じゃないか
>>102 ソラウは生まれてから一度も心からの願いを持ったこと無い奴だからどうだか
まぁディルがイケメンなのは確かだけどね
>>105 一般人に大きな被害をだすようなのは基本的にルール違反
バレなきゃ多少はいいけどね
そんな高い買い物して足つかない訳ないだろw
山崎たくみだってイケメンボイスとしては相当なはずなんだけどなw
グリリバじゃしょうがない
>>105 3次聖杯戦争では実際そういう爆撃戦法もあったらしいけどね
が、それだけで勝てるほど聖杯戦争は甘くはなかったということでしょう
ホーミング飛び道具とか、強力な飛行宝具とか出さされたら、爆撃機じゃ終わる
>>105 現代の乗り物に乗る、操るという展開は今後ある
冬木を吹き飛ばしたら聖杯は手に入らない
実際本編では大聖杯というのがある場所を壊して決着を付けている
爆撃機のってる最中にGOB撃たれたら鯖でもやっぱ無理なのかな
>>113 説明してもいいが、あのシーンは知らずにみた方が燃えるから楽しみにしとけとだけry
第三次の戦いでは誰がしたんだ?
四次は知り合いからネタバレ食らってしまったから知っては居るが…
今回、アニメからのめちゃ新参者ですが
ライダー組は物語の後半、最後ぐらいまで生き残るでしょうか?
それとライダー組はDBのヤムチャ&天津飯的な視聴者に優しい解説要員ポジションを
少しばかり刹那含んでいるという事でよろしいのでしょうか
>>116 三次は詳細不明な部分が多すぎて「誰が」とかは謎
三次に参加したとあるサーヴァントが
> 仮にも戦争の名を冠するなら、徹底して人間の作り上げた殺戮技巧に頼るべきだ。
> サーヴァントはともかくマスターは人間なんだから、前回の戦いみたいに地雷だの爆撃だのでオトした方が簡単だろうに。
と思考してるに留まる。まぁ、最も優雅なハイエナの異名を持つ
魔術の名門エーデルフェルトと一族の双子当主や、ナチスや帝国陸軍まで
聖杯を手に入れようと介入してきたってことだから、相当混沌としてたんだろうね
>>120おいなんか明らかにリアル歴史介入してないか?連合軍も参戦するのかw
大統領とかフューラーとか手強いな…
セイバールートのセイバー消えるシーンと凛ルートのアーチャー消えるシーンの場所って寺が消し飛んだ後?
桜ルートの大聖杯は寺付近の洞窟だっけ?アインツベルン城と間違えてるかも
便乗するようだが
一般人に大きな被害をださなければ魔術使ってもおkってことだけれど
snのキャスターは結構な数殺してなかったか?
ライダーだかかは殺しこそはしないけれど学校全員死ぬ一歩手前まで
追い詰めたけれどあれはおkなの?
>>118 ありがとうございます! …そうなのですかぁ
いい感じで愛でたいです このコンビ! ライダーの中の人が好きなんですw
言峰さんが冷や汗かきながら必死で隠蔽したんだよ
特にお咎め無しぽいけどな慎二は
>>123 魔術が秘匿されるならいいんだよ
一般人から魔力抽出してプールするのも戦略のうち
127 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 12:36:35.28 ID:WgiB4h/w0
>>102 寝取られ王「ぶひいいいいいぃぃぃぃ!俺が振られたんじゃないもん!ポクが
振られたんじゃないもん!アイツが何か卑怯な手を使ったんだもん!
ポクに無くてアイツにあるのは泣き黒子だけだもん!」
部下「(死ねよブサメン)あー・・・うん。そうだね、黒子一つの差で負けたね」
そして でんせつが はじまった
>>117 ウェイバーはむしろ4次の後に才能を開花させます
本人の大活躍はむしろ本編ではなく設定の方で発揮されます
>>125 ワカメ生き残れるのはUBWルートだけだからまあ報いは受けてるよな。
UBWでも死んでてくれれば…
HFやってからワカメの行状知ったらちょっとUBWのあいつヤらせろ!?と殺意抱いたからなぁ
>>123 キャス子は殺してはない。後遺症が残るくらいまで生命力吸ったりはしてるが。
魔術だってバレないかつ、明らかに加害者がいることが分からない程度(原因不明の呼吸困難とか失踪とか行方不明とか)
に隠匿された事件なら問題ない。
監督役の言峰の苦労はマッハになるがw
旦那たちは死体を隠さない、直接出向いて攫う、痕跡の残しまくりだからニュースになりまくりと、問題行動過ぎた
>>123 キャスターは確か一般人から魔力搾り取って衰弱させただけ。
何人かは死なせたっぽいが普通の殺人事件ですんてる。
>>126 つまり魔術>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>人命ってことでおk??
日本じゃ余りないけれど仮に海外で聖杯戦争勃発したとして
山火事に装って何百人殺そうが魔術の隠蔽できてりゃおkなのか?
よく分からん
今回の0キャスターたちは抹消命令下ったけれどあれは殺した人数とかよりも
魔術の存在を隠さなかったからか?
でも鯖はともかく人間のほうはあの儀式で魔術師として目覚めたようなもんだから
ルール知らなくてもしょうがないんじゃないかって思うんだが
キャスターがそこらへんちゃんと説明してやらんとダメだったのか?
龍之介とジルは暴れ過ぎたとかなんとか
綺礼がゾウケンと異常に仲悪いのは何故なんだぜ?
聖杯戦争自体が例外的なケースだからな。
ある程度は大事になっても仕方ないと認められているそうだし。
おそらくは根源に到達できる可能性が高いからって事だろうけど。
そういうのが無ければ、キャス子のケースでもアウトなんじゃね?
>>131 それであってる
魔術は人に知られると弱くなるっていう設定があって(厳密には違うけど)
魔術師は魔術が弱くならないように隠蔽してるだけだから、倫理感とか関係ない。
キャスターも正規の英霊じゃなくてイカレてる人だからそういう発想なかったんだろうw
>>131 そうだよ
キャスターさんは脳内では願い叶ってるし、聖杯戦争は自身の勝ちって妄想してるし
参加者たちの行動を必死に隠蔽する協会の人達の活躍もそっちの視点で見てみたい
戦時中に行われた聖杯戦争では便乗した人死にが多かったらしい
現代じゃ大量死出たりすると大騒ぎになるから控えてるだけ
第三次はきのこはいつかやりたい的な事言ってたけど
実現するならまた別のライター製だろうなぁ
竜騎士07じゃなければ誰でもいいや
第三次やるまえに完成させるべきものが多すぎる
>>133龍之介とゾウケンとかもみたいなww
ランスさんが轢殺された時とかみたいに鯖が重症だとやっぱりマスターが余計に搾り取られるんだろうか
轢殺でそのまま死んだらセイバー絶望しなかったんじゃねw
まほよに商業月姫にもしかしたらの月姫2…きのこのハードルは果てしなく続いていく。
ZERO評判良いからこのままSNのアニメリメイクしてくれんかねぇ
マジでかthx
山の近く海の近くだったら隠蔽大量殺人できるな
それすらおkって本当に魔術師腐ってるな…
衛宮親子いてなんか安心した
と後キャスターはそれで良かったのかww
そっちのがキャスターらしいけれどw
爺が諭されるシーンしか思い浮かばないわー
どこまで寄り道してんのアンタ?
みたいな
アメリカ軍とかは魔術研究してるの?
ナチスはヒトラ―が本当に魔術研究してたらしいね
>>146 銃火器研究したほうがよほどいいよ今の御時世じゃ
各国政府クラスは存在認知してるだろうけどわざわざ関わって何かする気はしねーよって
レベルじゃないかと想像。
後にアメリカで聖杯戦争(模倣)が行われる…かもしれない程度の可能性が。バグった冬木の聖杯の劣化コピーだから更にヒデー事になってるが
現実の軍ならいざ知らず、型月世界の軍ならそう言うの研究してる部門が密かにあってもおかしくはないな
151 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 13:05:37.06 ID:WgiB4h/w0
タタリ
豊作を祈願→周辺住民をバラして畑に撒いて土地を肥えさせる
聖杯
金持ちになりてぇ→金持ちを殺し尽くさせて財産を奪わせる
聖堂教会は日本政府に隠蔽工作の片棒担がせるくらいは繋がってるみたいだけど
魔術協会はどうなんだろうね
OPと昨日の放送に出て来た銃火器って、原作で言われてた銃火器と一緒?
コンテンダーって思ったより地味なんだな、グリップも胡桃?だし。鈍い金色なイメージがあったわ
銃には詳しくないけど制作陣はさすがにそういうとこは拘るだろうし間違いはないんじゃね
ネタバレはなるべく回避の方向でお願いします…
3話で、アサシン死亡の監視が1陣営足りないってことだったけど、
これはキャスター陣営?
>>154 グリップが木材ってのは原作でも説明あった気がする
>>156 そう、ちなみに切嗣は使い魔に電子機器つけて偵察させてた
普通はそういうことは魔術師はしないが切嗣ならでは
>>156 うん、そう。キャスター組
理由は言わなくても予想付くよね
160 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 13:22:08.52 ID:WgiB4h/w0
大槻教授は実は時計塔の人間だと思ってる
だから何でもプラズマ現象で強引に片付けるし
番組の制作サイトもそれに協力する
>>156 要チェックするはずの遠坂邸を監視してない陣営がいた、ってことだからな
ああ、こいつらはそんなのしなさそうだなってところだよ
>>155-157ほむらみたいな無双ゲーになりそうだな…
型月魔術師は機械オンチだし
アサシンが教会に集まり過ぎなんだがアレオリジナルかな?
原作だと女一人で、ザイードが云々とかしゃべった気がしたが
>>163 映像で見せた方がハサンがいっぱいいるの分かりやすいし視覚的インパクトもある
良い演出だと思った
>>40 ジルは本来キャスターに適合する英霊ではない
真に魔術師であったのは彼の友人でありジルはそのパトロンだっただけ
というか厳密に言えば英霊ですらない
龍ちゃんの似非儀式による事故同然の召喚が原因です
>>164あそこ知ってるシーンなのにビビったわ、なんかアニメのアサシンすげえ存在感あるw
あのアサシン同士は直接会話とかしなくても思考が繋がってたりとかで意思疎通は出来るの?
切嗣が神父(人間)に分からずアサシンなら見つけられる場所に使い魔放つのはうまいと思った
電子機器つけっぱで足が付いたが
だらけてるアサシンもいてワロタ
性格は多種多様なんだよな多重人格だし
でも霊体化できることを考えると外に脱出できない飛行機の中って普通に的だよね
>>166 アサシン同士で思考は繋がっていない。
確か話し合っていた場面があった筈
一応それくらいの制約はあるのか
どっちにしろ最初から知ってるギル以外気付かない辺りチートだよなあ…
切嗣やアイリが、アサシンが大勢居るのは軍勢のシーンで分かったのにその後あっさりアサシン全滅を信用したのは何故?
ライダーのほくろに魅了の魔術効果があるとかなんとか聞いたけど
何で隠して無いの?
やたらめったに惚れられたら聖杯戦争どころじゃないと思うんだが
>>169 思考がつながってたら
遠坂邸に突撃した人は自分から死にに行ってくれないような気も
>>171 ライダーじゃなくてランサーかな
そりゃもうお前の予想通り大変なことになりますのでお楽しみに^^
>>170 ライダーの手の内を全部見るために王様達が酒盛りしてたところへ言峰が総動員させたら返り討ちにあった
ほくろは単なる象徴のようなものだから顔全体を隠さないといけない
闘いにくくなるレベルで隠さなきゃならんだろうな
呪いみたいなもんだろうしアレ
アサシン同士の記憶は基本共有されてないが
保有スキルの蔵知の司書:CによりLUK判定に成功すると
自身が認識していなかった記憶も再現できる
なんか追いかけてる時に別のアサシンが言伝を届けに湧いて出てたね
>>170 一応その後も警戒はしてたんじゃね
まぁおそらくは話の都合
>>170 あの状況で総攻撃せずに余力を残すメリットがほぼ無いからじゃないかな
zeroには女っ気が少ないのが幸いだよな魔貌w
>>181 でも、あの魅了が役に立ってる様をちょっと見てみたかったなw
唯一効果があったのがマスターの嫁とか
さすが幸運Eは格が違った
とりあえずいらないなら俺にくれよその魔貌
ほくろ引き千切ってやれ
女にしか効かない上魔術学んで無いソラウでもガードしようと思えば出来るんだっけ、戦いでは使え無そう
女性だけじゃなくホモとかには効くのかな
ケイネスがホモだったら解決だよねw
ほくろに加えて父親のせいで呪い持ちなんだっけ
生まれた時から人生詰んでるな
まぁ一般人はそもそもランサーと出会う機会が無いし、
聖杯戦争に参加する魔術師なら当然魔貌に抵抗できるだろう
だから本来黒子は大した問題じゃないんだけどなー・・・ランサーカワイソス
サーバントがこの世に顕現させられる時
この世の知識を与えられるとか言ってたけど、誰から与えられてるの?
それと、この世界観の中では、サーバントって聖杯戦争以外でも
色んな魔術師に呼び出されて使役されたりするものなの?
最後に、呼び出されるという意味がよくわからんのだが、過去の英霊はその時代に既に一回死んで
「あの世」みたいな所にいるところへ「お呼び出し」がかかってるシステムなの?
ここがどうもよくわからん
>>189 > サーバントがこの世に顕現させられる時
> この世の知識を与えられるとか言ってたけど、誰から与えられてるの?
聖杯によって
> それと、この世界観の中では、サーバントって聖杯戦争以外でも
> 色んな魔術師に呼び出されて使役されたりするものなの?
魔術師じゃ英霊を呼び出せない。聖杯パワーのおかげ。
英霊が呼び出されるのは、世界の危機に世界によって。
> 最後に、呼び出されるという意味がよくわからんのだが、過去の英霊はその時代に既に一回死んで
> 「あの世」みたいな所にいるところへ「お呼び出し」がかかってるシステムなの?
まあそんな感じ。
正確には、英霊データベースみたいなところにデータ保存されて、召喚されたらそのデータからコピーされるようになってる。
>>187女のお願いを断れないゲッシュのこと?
英雄は大概女性関係で死ねる点では誠属性だよなあ
>>190 サンクスコ
じゃあ今回呼び出されたサーバントもひょっとしたら
「またかよ今回で10回目だぜ・・・ダルダル」とか
思ってる奴もいるかもしれんな
>>192 そうやって呼び出されまくって精神が磨耗して捻くれ者になった英霊も居るからな
>>192 基本的に英霊も「ユー願い叶えちゃいなYO!」って誘いに釣られるから
好きで来てるんじゃなかったっけ
聖杯戦争に召喚される奴らは自分も聖杯でなんらかの願い叶えたい奴らだったりするんだろ
ウィンウィンの関係ってやつよ。願いによっては最期マスター裏切って聖杯ぶんどるやつもいるだろうが
冬木の聖杯戦争は何かしら願い事がある英霊が出てきてる
守護者として世界に呼ばれるような場合は英霊の意思とか関係無し
「またかよ今回でXXX回目だぜ・・・ダルダル」とか思ってる奴も当然いるはず
その割には聖杯何てどうでもいいって奴結構いるけどな。
闘いたいやら自分ぶっ殺したいやら
桜を見守りたいって願いのために召喚されてきたメデューサさんまじ健気
199 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 15:05:09.00 ID:C12guZCd0
>>196 普通のサーヴァントはリセットされるんじゃないの?
>>197 いずれにせよ、自分の意志で召喚に応じてるだろ
闘いたいから、聖杯戦争に参加する
だからこのことに関しては、ダルダル…とは思ってない
>>199 厳密には、リセットされるわけではない
アトランダムに記憶が残る
FAKE:パラレル。作者は成田
ゼロ:公式前日譚。作者は虚淵
第三次とかでも作れるんじゃね?きのこが相当介入しなきゃだが。虚淵ですらセイバーとイリヤとか、セイバーの楽勝(キリッ)とか少なからず変な点有るし
成田繋がりで個人的には鎌池が良いけど、虚淵が一番バトロワしてて戦争としては良いんだよなあ…誰かさんが変に補正入らなければ
第3次書いたらドリフターズみたいになりそうだな
205 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 15:11:50.71 ID:C12guZCd0
鎌池だけはないわ
紅茶で拳銃がジャムるようんだぞ?
虚淵もなぁ…。
悪くはないんだが、あいつは綺麗なものを無理矢理にでもおとしめ、破滅させるのを楽しんでいる傾向があるからなー。
正直、もうたくさんだ。
もうヒラコーが書けばいい
確実にチョビヒゲの英霊出てくるだろうけど
まあドリフターズがいつぞやの以下略の
第一回「僕っくんの考えたサーヴァントが一番強いぞ」聖杯戦争大会ーッそのものなわけだがw
では西尾維新で
210 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 15:18:04.06 ID:C12guZCd0
キャスターはサモナーだし実際使い魔召喚しまくってるのにな
>>206 貶めてはいないだろ。破滅は避けられんが。でも客観的な破滅と当人がどう思うかは別問題というか。
>>205ウェイバーの作者補正よりはマシ
ウェイバーより酷いのなんてキラ・ヤマトや伊藤誠ぐらいだろ
>>213 次からは100万回ぐらい読み直してから書き込めよ。
略さず言うと死ぬまでROMってろ。
>>213 好意的に解釈すれば作者補正ってよりかはライダーの幸運A+のおかげだな
ウェイバーが生き残ったのってきのこと虚淵どっちの意向なんだっけ
ウェイバーは後の姿が先に出ているので生存確定、
2世設定を考えたのがどっちと言う意味なら知らない
>>205 Q:どうして鎌池Fateだけはありえないの?
A:紅茶にポチャンしただけで拳銃がジャムる作者だから(キリッ
よりによってその程度で……
冷静にSN読み返せばそれよりダメな事をやっているんじゃないか
>>208 西尾が過去の話し書くとかえって謎が増えるのがなあ
Fakeってパラレルだっけ。
一応後日譚のひとつと思ってた
そういえば、聖杯が解体されたあとって別の方法で英霊呼び出せたりしないの?
あと受肉したギルも聖杯解体されたら消えるの?
>>18 まあメタ視点で言えば、あれは切嗣に愛人がいたという設定の回収と
セイバーが切嗣から3度しか話しかけられなかったという縛りを回避するためにセイバーとアイリを一緒に行動させ
切嗣は愛人設定を使って助手兼愛人の舞弥を登場させて裏で暗躍させたという物語上の都合
別の方法、が
聖杯並の何かor世界の危機で抑止力が呼ぶ でないなら不可
たぶん消えない
4話の次回予告からして来週は丸々ランサー戦なのか
切嗣の狙撃の腕前って微妙?
龍之介射殺したシーン、腹に当たってからもっかい顔に当てたが一射目があんな半端だと…
セイバールート見るに死んだら塵になるのは受肉無しと同じみたいね。果たしてギルガメッシュを英霊とパワーアップ士郎以外に殺せるかはワカラン
>>144 その辺、魔術師殺しと言われるほど冷酷かつ手段を選ばない徹底したやり方で魔術師を狩る切嗣の行動原理にも関わってるんだと思う
外道は躊躇せず排除するし、結果として多くの害を及ぼすことになる存在もまた同じ
>>223 一射目で当てやすい腹を撃って動きを止めて、
二射目でヘッドショットでトドメってのはセオリー通りだぞ
どんなに好条件かつ正確な射撃であっても、長距離狙撃は発射から着弾までにタイムラグがある
頭を狙った場合、その一秒あるかどうかの時間でターゲットが気まぐれに頭を動かしたら外れてしまう
それに比べて胴体部分はそんなに大きく動かない
エミヤみたいな弓性能ぶっとんでる奴は例外だしな
・ケイネス戦は起源弾を使う前の挑発段階で頭部・心臓などに命中させて即死
・龍之介の頭部を打ち抜いて悟りを開くシーン消滅
・死んだふりをした状態の抜き打ちで綺礼の顔面中央に銃弾撃ち込んで終了
キリツグに不満がある人はこんな展開を望んでいるのか
>>224過去話見た限りまあ魔術師=害悪は分かるけど切嗣は善人魔術師でもテロリストでも殺してる臭い
人数多い側を助けるから、レジスタンス虐殺してキチガイ政治家を助けるとかありえるし、切嗣自身も害悪化してるような…
>>225コナンだかゴルゴだかの頭撃つのは間違いなのか、あれのイメージがあったわ
命かけて慕ってくれる妻が戦闘中、何故か部下と不倫中の主人公
他おじさんとかウェイバーとか思いっきり主人公食いそうなキャラがいるのに
sageまくりじゃないのこれ…
ゴルゴってリアルじゃないだろ宇宙行って攻撃衛星を弓矢で撃つとかいう話があるくらいだぞ
>>215 幸運って他のステータスと同じようにマスターによって変わるんじゃね?
頭蓋骨は曲面だから狙い撃つにはどうこうって切嗣が言ってた気が
>>229 一応不倫じゃないし、切嗣が分かり難い(理解や共感得難い)のは元からだから問題なし
あとウェイバーはともかく、雁夜は主人公って柄じゃないと思う
不倫じゃないのか?
舞弥と切継は肉体関係持ってんだぞ?
肉体関係持ってたって別に二人の間でどうこうしようなんて感情ないし
>>235 裏設定では肉体関係まであるけど、原作では裏切りの予行練習と
リセットボタンの役割に留まってなかったっけ?
まぁ、どちらにせよ愛はないし
ゾウケンって慎二避難させてあげてたが、屋敷ごと自分や桜が吹き飛んであぼんの可能性は考えなかったのか?
旅客機撃墜した切嗣や街中で対軍宝具ぶっ放つライダーならやり兼ねんぞ
愛がなければセックスしても不倫じゃないってマジかよ
>>228 >切嗣自身も害悪化してるような…
切嗣にもそれがわかってるから万能の願望器である聖杯を求めたんだし、後の士郎との会話にも繋がるんだろうね
てか舞弥って子持ちなんだよな…
聖杯は何処かの白い悪魔レベルだったけどな…
舞弥と肉体関係って原作で書かれたか?
切嗣の不倫は
自分が勝つ=アイリが死ぬのを分かっていながら見過ごすと言う事になるが、
切嗣の正義は多数を救う為に少数は殺すだから、アイリを殺し、聖杯の奇跡で世界を救わなければいけない
しかし、長年を共にする内に夫としてアイリを愛してしまった自分がアイリを本当に殺せるか不安になり
不安という形で妻の愛を裏切る事で
かつての自分に戻ろうとした
>>223 うまくだまくらかして蜘蛛に喧嘩売らせれば大丈夫!!
>>242 第三次の時どこぞの名家が馬鹿やらかした所為で大惨事だからな
切嗣と舞弥の関係の細かいところは後で描写されるんじゃないかなあ。
次回予告のランサーのセイバークラスの抗魔力は伊達じゃないってどこのシーンのセリフだっけ
ツラいいからって誑かされるとは思っちゃいねえだろうな? の後だろ
今回なかった魔貌のことは、来週入るって事だな
たらしスキルは男には効かないよな…
当たり前か、うん。
でも昔の人って両刀が多いんでしょ
とりあえずランサーは宝具のクラスがBの時点でかなりがっかりだわ
A++とかばっかの複数持ちが半分以上なのにBとか…
253 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 17:17:25.70 ID:C12guZCd0
俺だったら掘られたい
>>252 上位互換の5次ランサーだってB+止まりさ
その分使い勝手がいいし魔力消費少ないのが魅力じゃないか
>>249 予告でディルが「流石セイバーの抗魔力」とか言ってたしな
魔貌会話
戦闘開始
切嗣マイヤ合流
ベストな場所に堂々と座ってるアサシン確認
ライダー組も合流しに行く
くらいで次は終わりそうだな
>>252 派手さがない代わりに凄く使い勝手がいい
取られる戦術次第じゃこういうサーヴァントの方が怖いぞ?
白兵戦なら5次バーサーカーみたいの相手じゃない限りzeroランサーかなり強いだろ
剣からビームみたいな大技がないから決め手にかけるけど
魔術、宝具殺しに治癒不可の呪い
十分ヤバい
戦略次第なら聖杯も届きうる
>>252 ランクだけで語ってもねぇ
超チート能力である「刺し穿つ死棘の槍」「十二の試練」でさえBランクの世界だし
ディルのBランク二本も派手さや一撃の重さがない分、
白兵戦に長けて、A+だろうとA++だろうと足元を掬える能力だし、十分以上だろう
edの湖に居る人ってバーサーカーの中身?
イケメンそう
鯖の性能で劣っても、私の才能で勝てると自信満々のケイネスさん。
265 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 17:33:15.54 ID:N/IjB3F30
宝具はランクだけで優劣がきまるわけでもないさ
相性の問題もあるし消費魔力のこともある
そういう意味では第5次ランサーってホント使い勝手いいなw
しかしそれを覆す反則が沸いて出るのが聖杯戦争の醍醐味
けど3巻では手加減したセイバーに勝てない
やっぱ初見の抱く感想はそんなもんだよな
未だサーヴァントばっかりでマスターの凄さが出てきてないんだが
(魔術師エリートとか殺しのプロとか表現では出てきてるけど)
これからマスター戦とかある?
それとも召喚したサーヴァントの強さがすべてでマスターは指示役?
槍って屋内では使いにくそうだな…
4次ランサーさんは性格的な問題(?)が無かったら某チート宝具使いの人に終始押し勝ってたと思います
>>269 自信満々のケイネスさんが切継さんにボッコボコにされるよ
公式回答が無い限り水掛け論になるだろうけど
ゴッドハンドってゲイジャルグで無効化されるかなあ
マスターあってのサーヴァントだから基本みんなマスター狙い
勿論マスター同士の戦いはあるさ
>>269 切嗣VSケイネス・綺礼とか遠坂VS雁夜おじさんとか
あと厳密にはマスターじゃないがアイリVS綺礼なんてのもある
>>258 つられてギルガメッシュ登場
更につられてバーサーカー組登場くらいまでいかないかな
>>269 時臣VS雁夜があるじゃない。
うん、喧嘩にすらならないけど。
すんごいマスターつったら……凜とか士郎とか?
>>274 無理。Aランクに達してない攻撃はそもそも「届かない」から。
硬いんじゃなくてそもそも干渉自体受け付けない以上、触れた物の魔力遮断能力じゃ無理
触れれば魔力遮断してどうにかなるかもしれんがね
ゴッドハンドって蘇生複数回もチートだけど
一定ランク以上じゃなっきゃダメってのも十分チートだよな
あと一度食らったものには耐性ができるし
>>271 五次ランサーは狭い花屋の中で槍を振るい、店内の花を散らさず目当ての花だけ摘み取れますぜ。
花札やったからzeroでは麻雀出してほすぃ
284 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 17:46:05.64 ID:vTevlgs+0
>>278 ライダーが煽る台詞
時臣「…まずいな」綺礼「まずいですね」
煽られてババーンとギル様登場
のところくらいで終わると予想
同じ戦争でサーバントがかぶることってないの。
ぶっちゃけ士郎って鞘持ってるとはいえアーチャーのほうが縁あるよね。
四次バーサーカーを違うクラスでケイネスとか優秀な魔術師が呼び出したらどうなるんだろう
エミヤと違って敵の宝具パクれても真名解放は出来無そう
ディルは宝具的には鯖戦より死徒とか不死身系や魔術師に対して強そう
バーサーカーの宝具化謎パワーのランクがAならジャルグはA以上にも聞くし
何気にカリバーンすげぇな
牛車ってスピード出んの?
>>285 冬木の聖杯戦争は一度の聖杯戦争においてクラスが重複することは無い。
が、同じ英霊を別側面で2体以上呼び出すのは、設定上は一応可能かな
公式設定として数えていいか微妙だが、花札でそういうのがあった
>>289 ジルがセイバーの座で出てもおかしくはないんだよな…
ホロウの三次再現でエーデルフェルト姉妹がやってたような
エーデルフェルトが三次でやってたらしいな
尤もクラスも被った二重召還だったから例外の範疇なんだろうけど
>>285 本人の縁<媒体 だから鞘が優先
それにアーチャーが凛のところに出るのは凛の側の問題ではなく
アーチャー側が凛のペンダントをずっと持ってるせいなのでおそらく変えられない
>>292-293リセとかにあるエーデルフェルト姉妹のイラストがやけに凛や桜に似てるのはHAでそういう役を演じてるからか?
てことは再現された鯖は青黒でアルトリア×2?
>>294 花札のあれはマスターが言峰(SN・大人ギル)とカレン(HA・子ギル)で別にしてるだけじゃない?
ギャグ時空だし
本スレ埋まっちまった……
同じ聖杯戦争に同一人物が別のサーヴァントは
出来たとしても、ネタ的に赤アーチャーとシロウの関係と被ってるからやらないだろうな
本スレ何やってんの
本スレ平然と先の話しすぎだろ
どのシーンか忘れたが槍兄貴が「未練たらしい奴は英雄じゃねえ」「この程度で死んだら俺は英雄になってねえ」とか言ってたよな
旦那と湖の騎士さん超未練たらしいよ…
307 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 18:34:01.40 ID:rLVice9/0
ディルムッド
B、C、A+、D、E、B
クーフーリン
B、C、A、C、E、B
実際5次の方が強いのにほとんど同じなのはやっぱり綺礼がマスターだから?
バゼットなら
B、B、A+、B、E、B
ぐらいにはなってたかな?
下げ忘れ
>>307 マーボーとダメットさんなら差はあんま無さそう
5次ランサーが上位互換なのは多分スキルの差
あとは即死攻撃連発出来る低燃費もウリ
そういや死んだとき発動するゴッドハンドってジャルグで殺したら無効化できるんじゃないか?
兄貴にはルーンもあるしな
幸運低いから即死に抵抗もできんし・・・
殺すのも無理なのをさて置いたとしても無理だろう
ルーンって効力どんなもんなんかね
>>310 ぶっちゃけ魔力効果無効が効くか効かないかの公式回答が出ない限りわからんだろう
仮に効いたとしても刺しっぱなしにしとかないと復活するかもだしな
>>313 人払いしたり火出したり実は結構色々できる
確かゲイボルクに上乗せしてAランクに届く攻撃もできるって回答が昔あったような
zeroってstaynightと設定が違うとか矛盾があるって
たまに聞くけど、実際どうなの?
zeroって虚淵が書いたただのパロディとかではないのだよね?
>>298 実際にはそうだけど子ギルの台詞もまんざら嘘でもないんだろうなーってだけ
ただの二次創作だったらアニメ化なんてしないだろw
>>319 TAKE-MOON「えっ」
まぁゼロは公式外伝だよ、うん
あるか無いかで言えば、ある
(笑)つきで挙げ連ねるような人が言うよりかは大抵少ない
原作者(原案)に言わせれば「正式の外典」「外伝ではなく、紛れもなく本編に連なる物語」
「伏線は半分くらい消化してくれればそれでいいと考えていたんですよ」
公式の外典だった
ゼノサーガとゼノギアスみたいなもんでいいんじゃね
>>317 ぶっちゃけ監修レベルじゃなくてプロット級だと思えたりするわw
あんだけ縛り多いとな
325 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 18:52:03.70 ID:i16I0LUk0
まぁSN時点で作る予定のなかったものだからな
どうやったって矛盾や後付けは生まれるだろ
そこ突っ込んでもどうしようもないと思うが、原理主義者には突っ込まずにはいられないのかもしれん
>>325 そういう品種もあったのか?
ノロいイメージ持ってたw
気にせずに読み終わった後に答えあわせ状態で遊ぶのも
ある意味楽しいもんだけど、そこで本気で突っ込みたくはならんなあ
329 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 18:55:19.54 ID:i16I0LUk0
>>297 そういうことだな、劇「3次聖杯戦争」のエーデルフェルト姉妹役を遠坂姉妹がやってるみたいなもん
>>327 てかあれ神牛だし
しかもゼウスの供物だから雷属性持ちだし
雷の神って神の中でも結構高位だし
かなり制約とかあったのにこれだけのものを書けたのはすげぇよ
矛盾とかあってもいいんじゃね?
その英霊の他の適正クラスが埋まってる状態で
アルトリアをモードレッド刺した槍で呼び出したり
ディルムッドをモラルタ・ベガルタで呼び出したら
槍持ちセイバーや剣持ちランサーが実現できるのかね?
それともなんか適当な別クラスになるのかな
>>332 そのへんが曖昧だったりするだよなぁ
たしか各クラスに必要な適性、条件があった気がする
例:アーチャー→射撃物が必要みたいな
>>329マジでカードのあれ遠坂アバターなのか
てっきり第三次の企画が既にあって、それで用意されたキャラかと思った
>>332 ケイネスはディルムッドをセイバーとして呼びたかった的話があるらしいが
>>332 セイバーはSN本編で自分はセイバーの適正しか持ってませんとか言ってたような
セイバー枠埋まってたらどうなることやら
本スレでも勘違いしている人間が何人か出てたが
制作順は
SN
↓
HA
↓
Zero
の順で、Zeroが動き出したのが「HA」の企画段階。
なので、「HA」にZeroの伏線が張られているのは相互的に問題ない。
(HAのタコとか)
逆に「SN」はZero企画が進行するより前に動いたので、微妙な矛盾が
出てくる。
(イリヤ問題とか)
>>336 特別クラスが用意されるんだろ
キングとかナイトとか腹ペコラーとか
>>336 逆にヘラクレスは複数適性を持つって言ったような
セイバー、アーチャー、バーサーカーって
もしディルムッドがセイバーとして召喚されたら、モラルタ・ベガルタを持ってくる
その代わり、ジャルグ・ボウは持ってこない
ただ、ステータスはちょっと物足りないと思う・・・開催地がアイルランドならなぁ
>>340 キャスター以外全部って言う話
アサシンはどうなのよって気もするが
適正(気配遮断)はあるけど
アサシンクラス自体がハサンの触媒、に逆らうにはバグでもないと無理ってとこなんだろう
>>342 アサシンは歴代ハサンからしか出ないっていう話じゃなかったか?
アサ次郎はキャスターが呼び出したので例外で
>>338劇か…なる
第三次は四次以上の異次元らしいな
ヘラクレスアサシンとかあのガタイであの存在感で気配遮断出来るのか?w
本家ハサンですらHF初期の寺で士郎に薄々感づかれかけてたり、ゼロライダーにバレバレなんだぞ
あいつ狩猟の女神でも捕まえられない鹿を無傷で捕まえられるねん
威力の方向性もあるが宝具が強力ていわれてるのってどのクラスだっけ? セイバーじゃないのはわかるがextra含めてビーム率高いせいかやっぱセイバーのクラスてイメージある。
本質は戦士っていうより冒険家とかレンジャーの方らしいんで最適クラスはアーチャーなんだとか
射殺す百頭は弓から放つドラゴン型ホーミングレーザーを九発同時射撃
ヘラクレスは伊達に神が仕組んだ殺す気満々な試練を十二も超えてないな
>>348 確かアーチャーとかライダー辺りが宝具重視のクラス
Fate/EXTRAの方には、拳法家(李書文)もアサシンとして出てくるから
アサ次郎もだけど、ハサン縛りさえなければ色々バリエーションは出せるクラスなんじゃないだろうか
指向性云々は四次ライダーだけの話じゃないか?
軍勢前に↓
> ライダーの宝具がいかに強力とはいえ、その破壊力は指向性だ。
クラス特性として宝具が強力とされるのは
アーチャー(Zero)とライダー(side material)
>>353 エクストラは使ってる聖杯が別物だから多分ハサン縛りがないんだと思われ
>>347 あれ、1年間追い回してから捕まえてるんだぜ
むしろ何故西洋縛りをしときながらハサンなのか
イスラム教絡みの人物があの扱いはヤバいだろ…
だって普通に考えたら暗殺者って英雄じゃないじゃん
西洋での暗殺者って誰が居るの?
>358
ところが、「英雄が暗殺する」というエピソードなら結構多い。
「英雄○○は、××を倒すため変装して城の中に入り込んで〜」みたいな
エピソードなら、結構あるだろ。
イスラム教絡みの英雄は知らないけど
他にいるなら呼べるからいいんじゃね?
誰だって一度は遠野志貴や七夜志貴がアサシンとして召喚される妄想をしたものさ……
>>357 アサシンの語源がハサンだから とかだったはず
まあクラス決める時なんでアサシンにしたのかは謎だけどな
素手のグラップラーとかじゃダメだったのか
>>348 アーチャーは近接戦闘能力がセイバー・ランサーに劣る代わりに、遠距離からの宝具攻撃が強いクラス
ライダーは騎乗兵。乗り物宝具による機動力・一撃必殺がウリのクラス
どちらも宝具重視
>>357 調べたらアサッシン派ってまだ残ってるのなw
確かに、開祖をあの扱いは冷静に考えるとヤバい気がする。
>>363 あの人は神槍の二つ名だから適正クラスは実はランサー
少なくとも冬木聖杯のアサシンはハサン限定で作られてるから仕方ない
設定でそうなってるんだから仕方ない
>>360 まあそうだが、頻繁に暗殺してないとダメなんだろうな。
アルトリアだって槍とか使ってたのにセイバーにしかなれないし。
暗殺教団の伝説を創り上げたのはヨーロッパ
リアルイスラム教とは別の想像上のアラビアン
バーサーカー:基本戦闘力・特大(ペナルティ大)
セイバー :基本戦闘力・大火力
ランサー :基本戦闘力・小器用
ライダー :宝具重視・大火力
アーチャー :宝具重視・小器用
キャスター :スキル重視・大火力
アサシン :スキル重視・小器用
各クラスの特徴はこんな感じか
バサカうまみねーなー
あとランサーは生存力が高いんじゃなかったっけ?違ったかな
素早さじゃないの?
まあ正直筆者が「○○出したい」って思ったら
重箱の角みたいな設定でも適応させて来るさ
まあ 何であれ矛盾なく面白いならそれがいい
アルトリアがおかしいだけでセイバーは本来あんなクソ火力宝具でなくても良いの?
>>366ハサンって槍使うの?
敏捷性と白兵戦に優れる
燃費とか生存能力(戦闘続行)とかはクラスじゃなく個体の能力
>>371 クー・フーリンなら「戦闘続行:A」と「仕切り直し:C」を持ってるから生き延びられる。
ディルムッドはどっちも持ってないんじゃない?
ランサーの条件は素早さだったな。
クーフーリンの生き汚さはクラス特性というより伝承由来だろうな。
>374
公式で「セイバー」を名乗っているのはアーサー王以外に存在しない
外伝であるEXTRAを引っ張り出して、ようやく二人出てくる
だが、二人の内一人はエクスカリバーと同等クラスの火力持ち。
もう一人は、固有結界クラスの宝具を持っているため、割と参考にならん
>>374 セイバーだからビームが出るんじゃなくてビームでる人が偶々セイバーになっただけ
3次とかのセイバークラスが誰だったか気になるところだ
それとビームだせたのか
4次5次同じセイバーだからな。
クラス名というより固有名詞になっちゃったからいまさら難しいだろうけど、
3次セイバーがどんなだったのかは一度見てみたいものだな。
エーデルフェルトと遠坂の因縁についても詳しく。
終わりの方で表示される-???:??:??って何の時間なんですか?
>>374 おかしいのは「エクスカリバー」の超知名度&皆の憧れ補正だからな
原典では別にビーム出してないし
一応snの図鑑では見た目がビームっぽいだけで先端にしか当たり判定無いとは書いてるけど
後出作品では変更になったとしか思えない設定だなw
こういうのをひょっとして一部の人は矛盾とか言ってるのかね
>>383 攻撃軌道上に当たり判定通過していくんだから大差ない気がするけどなw
>>383 SNのゲームの時点で、すでに先端にしか当たり判定無いって書いてあるよ
>>382 カウントダウン
それが0になった時、fate stay nightの物語が始まる
叔父さんが例の二節はさまなかったらランスさんがセイバーとして呼ばれてたのかな?
あの四体の中じゃ一番セイバー適正高そうだし
エクスカリバーってフェイト以外もビーム撃つの?
>>381 第3次聖杯戦争に姉妹で参戦したけど、姉妹仲の悪さで自滅(姉が生還、妹は戦死)しすぐに退場。
そのせいで日本、及び聖杯戦争御三家で唯一日本人の遠坂家が嫌い。
ちなみに、HAでは時計塔の学生寮へ入寮する際に
凛とエーデルフェルトの現当主・ルヴィアゼリッタが喧嘩して寮をぶっ壊し、二人共追い出された。
>>386 ランスロットセイバーでキリツグの元には鞘つながりで赤アチャ、
ウェイバーはイスカライダーで時臣のところにはキャスターギル、
龍之介はジルバサカを召喚してそのまま殺害されて終わり
>>389 名前が若干もじられてるけど風魔法だったことはある
あとはなんかRPGの中盤位で手に入るアンデットに特攻なそこそこ強い武器なイメージ
エクスカリバーって、最強の武器かと思ったら後でもっと強いのが手に入るイメージw
剣からビーム出すなんてリンクかよって感じだろ
>>285 冬木の聖杯戦争は英霊被りは可だけどクラス被りは不可だから
エミヤにアーチャー適性しかない以上は
既にアーチャーが召喚されてたあの時点じゃ
士郎がエミヤを召喚するのは無理だね
三騎士クラスは毎回固定だからあの時点じゃ
ビリーバーやプリズナーみたいなエキストラクラスで呼ぶのも無理だし
伝説じゃあ何度斬っても刃こぼれしない切れ味のいい剣ってだけだよな>エクスカリバー
まあ巨大な化け物も斬ってるし数百人の大軍もエクスカリバーだけで倒してるから多少は
漫画とかによくある斬撃を飛ばしたりできるのかも。エクスカリバーの原典のカラドボルグ
は遠くの物を斬れる剣だったらしいし。
>>388 いやそれは知ってるけど、もう少し詳しいいきさつというか当事の当事者同士のやりとりが知りたいかったんよ。
397 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 20:01:17.19 ID:pjMBQivB0
カリバーンが折れちゃったから仕方ないんです><
きのこ世代だとエクスカリバーはムラサマブレードと並んで最強武器だからな。
いろいろ脚色入るのは仕方ないw
すいません、雁夜おじさんの職業ってなんだったんですか?
一話で「出張から帰ってきた」っていってたけど…
>>399 フリーのルポライターとかやってて生計立ててたそうな
>>400 即レス感謝です。
ムーとかボーダーランド編集部に重宝されてそうですねw
>>391が気になる
まあまあゲームやるが全くワカラン
カリバーの光の先端に判定があるって言うと、実はバスターライフルやサテライトみたいな照射レーザー型じゃなくてただのビームライフルみたいな感じなのか?
照射レーザー型なら撃ちながら薙払えるし
カリバーンも実際に一振りで400人程やっつけたって伝説があった……はず。
違ってたらマジごめん。
>>391のはファイアーエムブレムだな
初代ではそのものずばりエクスカリバーという名前の強力な魔法
風魔法で名前がもじられてるという事は、トラキア776のグラフカリバーの事かな
>>400設定あったっけ?ゼロマテ?
>>403サンクス
あのゲームやったことなかったわ…
ビリーバーやプリズナーなんてあったっけ
ルーラー、セイヴァー、アベンジャーは知ってるけど
>>393 まぁ伝説の剣というと、
一振りで山を切り裂く破山剣とか、
一振りで山の頂を3つ切断したとかいうカラドボルグみたいに、
ビームも目じゃない剣とか普通にあったりするけどなー
ビリーバーやプリズナーは花札の虎の妄想クラスだな
実際士郎に無理やりイレギュラークラス作ったら
そんな感じになりそうな気はするけど
従者のサーヴァントがいるんだからメイドのサーヴァントがいたっていいと思うの
>>402 判定は先端のみなんだけどその光と熱が凄いから結果的にゲロビみたく見えるだけ
攻撃範囲自体は広いけど、全力で振り抜く必要があるから発射後の薙ぎ払いは出来ないと思う
>>402 光状に変換した魔力を斬撃として飛ばしてる
まぁ、エネルギー斬撃の超出力版だな
あれだな
スパークマンドリラーステージの蛍みたいな感じなんだな
まぁディーンはお察し
>>405 GBAの聖魔の光石でエクスカリバーって名前の風魔法があったはず
聖魔はそれ以外にも神話や伝説の単語からとった名前多いね
前例があるから今、いいものが作られてるんだって信じている。
…まあディーンは頑張った方かな、甘く見て。
>>408 >>406 もしエミヤがアーチャー以外で召喚されるとしたら、番外クラスでマーセナリー(傭兵)のサーヴァントとかになりそう
ディーンいいじゃん。
食事シーンが割りと美味しそうに表現できてたと思うし
>>418 食事シーンが美味しそうに視えるのは良作の証なんだよマジで
そりゃ戦闘しょぼいとかって言われるのは分かるけどさ
>>370 元々バーサーカーは
「俺雑魚っぽい英霊しか呼び出せないから無理矢理底上げするわ」
という発想に基づくもので、本来セイバー相当の奴や神性高い英霊をバーサーカーにした
第4次、第5次みたいな使い方が本来の運用法からすれば下策
そういやライダーが食べてた煎餅は旨そうだった。
422 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 20:31:15.21 ID:RyV+DL9Q0
>>420 魔法の言葉「ーーしかし、例外は存在する」
でも狂ったエピソードがある英霊は強いのが多いという。
ギルとタメを張ったエンキドゥさんとか、バサカで呼び出せれば無双に近いんじゃね。
>>423 カリヤおじさんを一瞬で衰弱死させたいのか・・・
>>417 食事シーンが良くてUBWがビーム攻撃になるより
食事シーンがキャベツでもバビロン描写がしっかりしてるほうを選ぶよ
まあDEENは戦闘以外も描写シナリオとかも原作からすればダメだった
非原作作品と見れば赤点は免れてたが二度と型月には関わって欲しくないとは思ってるがな。
>>420 五次の場合はサーヴァントの意思を奪って離反されないようにってのが主目的臭いからなあ
ラストの綺礼って切嗣と戦う前に何も話さなかったよな?2巻の段階で婦人方に聞けば良かったのにw
大火災後はお互いまるきりシカトだし…
でもバサカって基本デメリットの塊だろう
ヘラクレスさんなんか早めに呼んでたんだから他のクラスいくらでも空いてたのに
狂化させちまってむしろ弱くなったんだよ
弓あたりでナインライブズさせとけばイリヤチートと合わさってほぼ無双だったはず
パスタを食ってたシエル先輩
>>423 エルキドゥはバーサーカーで呼ぶと人間らしい形になる前の化け物的状態で出てくるらしい
美形になって神性やパワーが大分削げた状態で我様と互角だったそうだから・・・
まあFake話だけどな
初見連中の切嗣へのブーイングがひでえ
まああのキスシーンには思ったより色気があったけどさ
背景知らなきゃ単なる浮気だからなw
背景知ってても浮気には違いないが
デメリットの塊で四次、五次、extra含めてパワーダウンしまくってらるバサカのクラスの唯一の利点が裏切れないことだがヘラクレスはタイコロ見るに裏切りそうな奴じゃないんだよなぁ。アハト爺ェ…
>>430 ギルもウルクでエルキドゥと決闘した時より強くなってるはずだけどな
親友のエルキドゥとの冒険で集めた多くの財宝集めたって設定だから
お嬢様最優先の紳士を呼んでしまったら
お嬢様は大丈夫でもアインツベルンが大変じゃないですか
>>430 Fakeだったらエルたんいるから
最初から我様が本気出してくれそうだな
切嗣ブーイングはケイネス暗殺まで取っておけ。
>>433 イリヤを優先して
ヘラクレス「貴方が死ぬことはありませんお嬢様。
貴方のためなら私はアインツベルンを倒す剣となりましょう!」
アハト「」
なことにもなりそうだけどなwあの紳士で聡明なヘラクレスが、
黙ってイリヤを大聖杯に捧げるのを良しとするとはとても思えんw
ちなみにコンマテによると、ヘラクレスをバーサーカーとして呼んだのは
アインツベルンが「バーサーカー最強!」って思っちゃってるのがまず理由らしい。
自由意志を奪うのも理由の一つではあるらしいが
エミヤにはガンナーというクラスの敵性がある
EXTRAで本人が言ってた
>>431 あれくらいでブーイングされるなら、キリツグさん放映終了までどれだけ罵倒される事になるのか
そら恐ろしいなw
切嗣は元々共感得難い辛い性格なうえ
地の文で説明していたタイプだからアニメでは特に損だなw
マイヤとちゅーしてブーイングされる切嗣
EDのグラニアのあまりの可愛さのせいで登場前から爆発しろの大合唱のランサー
>>442 コンマテに載ってるギル伝説においてではあるけどね
>対等の友人を得たギルガメッシュは少しずつ変化していき、ウルクはかつてない繁栄を見せる。
>そしてついにギルガメッシュは最も優れた王として、地上のあらゆる財を手に入れるのだった。
爆発どころか自害ry
ギネちゃんとの回想があったりしたら、ランスも袋にされそうだw
その二人を差し置いてあまり叩かれないキャスター組
>>444 いやいや、あの可愛い娘を回想で思いっきり登場させてくれたら許してやるよ
ジャンヌもApocryphaのやつが可愛いからジル・ド・レェ爆発し・・・たからああなったんだよな
>>444 爆発しろどころか、ニコニコのコメントで自害しろコールだぞw
んで、実際爆発に巻き込まれてるのがケイネス・・・
>>448 2ちゃんねらー大好きな幼女殺しまくるのに余り嫌われそうにないキャスター組の不思議
>>444 原作読んでた時はランサー性格までイケメンでランサー△と思ってたけど
ED見て、こんな可愛い娘なのに「旅してる途中で好きになった」とかwwwwと自害しろ派になりました
みんな幼女も好きだけど殺人鬼も大好きだからな
特にタイプムーン作品追ってるやつは
自分でも貯蔵把握しきれてないのに
よくパニクったドラえもん状態にならんよなギル
自分が引き出したいと思ったものは自然とでてくるだろうけど
月姫リメイクはまだかいのう
エジプトのファラオもデッキから好きなカードを引き当てる力があるという
>>456 検索能力のある宝具とか密かに使ってるんじゃね?w
完全な悪役はあまり嫌われない。
我様も遊戯王引きができるのか
キャスター組は反応が面白いしな
異質な思考の突き抜けっぷりも良い感じ
嫁持ちなにイケメンぶらず真面目に修業しまくりの綺礼はガチでイケメン
性格以外は完璧人間だからな、あいつw
ギルはホロウで株上げまくったからなー
一本筋が通ってるっていうか信念を持って我を通してる悪役は
その信念がド屑の悪人であってもそんなに嫌われないな
弓夜とかは死ねばいい本気で
>>456 ああそっか。士郎は基本的に武器しか投影できないんだから、盾とか酒瓶とかを
ひたすらぶつけまくればUBWでもギルが勝ったんだなw
>>457 漫画版「真月譚月姫」をベースの一つとした「MELTY BLOOD Zero」の名で登場するといいな。
「あのー、これアニメ『真月譚月姫』のリメイクですか?」
「いえ、『MELTY BLOOD』の過去の話です。そのアニメとは無関係です。」
>>464 そこが一番重要だろw
まぁ、あの性格も面白くて好きだけど
>>467 かっこわりいwwwwwwww
それやるくらいならエア使うだろwww
ハイパーガントレットとかジェットブーツとかぶつけてればギル様勝てたんだな!!
>>467 盾はともかく酒瓶大量に来ても別の武器でガドリングすりゃいいだけだろw
つーか、第4次綺礼どんだけ強いんだよっていう
平均的な鯖と防戦なら可能ってのが某カレーの人で、第4次綺礼はカレーを凌ぐとか
つまり弱めな鯖になら十分勝てるのが第4次マーボー
ちと疑問なんだが怪魔の集合体を仕留められるのってビーム持ち以外いないのかな
だとしたら制御不能の暴走とはいえ相当チートや
エンキドゥさん呼び出した場合ギルに勝てますか?
海魔さんは切っても再生しちゃうし、
少なくとも王の軍勢みたいに手数増やしても斬るだけじゃ無理っぽいしね
やっぱ大火力持ちの一撃じゃないと無理なんじゃね
4次メンバーだったら乖離剣と約束された勝利の剣だけだったんだろうな
>>475 4次メンツでビーム以外だとギルの通常宝具連射でも多分可能、
もしかしたらレベルだと戦闘機バサカ
>>476 二人共超マジモードでも実力が拮抗してるから、ここはマスターの魔力が勝敗の鍵を握る。
>>475 内部の旦那を仕留められる手段があるなら誰でも行けるよ
あの場ではセイバーかギルしかその手段を持ってなかった
>>439 第三次:悪魔を規定外クラスで召喚する反則やれば最強になるんじゃね?→性能ウンコ。しかも事態悪化
第四次:やったぜ最強クラスの英霊の聖遺物ゲット!→マスターとの適正考えず。結果上手く機能せず
第五次:高神性の英霊を狂化すれば無敵じゃね?→むしろ適正が違って全力出し切れず
本当に何やってんだろうなアインツベルン。ガチでアホ杉る
>>481 第四次は、少なくとも切嗣は聖杯にたどり着いたから結果的にはそこそこ正解じゃなかろうか
そうだよアインツベルンのせいだよあれは
まぁ第三次でやらかしちゃったことが第四次と第五次の敗因に繋がってるな
セイバーが良かったっていうか切嗣が超頑張ったっていうか…
狂化してなきゃギルともいい勝負になったかもしれんしなあ
カリバーンで負けたのもイリヤの判断で万全じゃない状態で追撃したのが敗因の半分くらいだし
アインツベルンが第三次でアンリマユを呼び出さなければ、
もしかしたら第四次で悲願が達成できてたかも知れないのにな。
全ての元凶とは言わんが第3次でアインツベルンは墓穴掘ったってことだな
そういや海魔戦の時に龍ちゃんが先に死んでなかったらエクスカリバー打たれた時に
龍ちゃんの令呪が発動した可能性はあるんだろうか
どう考えても、切嗣的には外れ札だよな >セイバー
セイバーは敵に回ると強いんだよきっと
味方だと弱くなる
>>489 龍ちゃん的には令呪発動しても
命令が「やっちゃえ旦那!」的な大雑把なものになりそう
>>490 でもアサシンはもう言峰に取られているし
バーサーカーとかキャスターをひくくらいならば
セイバーで正解だった気がするんだけれど
もしも英霊エミヤが来てたら相性はいいのかな
超長距離からの暗殺も出来るし
親父に会えて嬉しいし
>>487 それで叶ったとしてもろくなことにならない気もするけどな
争いがなくなるってことは競争も起きなくなるってことだし、ずるずる衰退していく気がする
>>495 抑止力さんが始末つけるからだいじょうぶ
>>495 EXTRAの世界は誰かがそういう事しちゃった結果なのかな
>>493 キャスターで本陣の守り固めて策敵とかに専念してもらった方が切継としてはありがたかったろうね
どうも極太ビームって理不尽さが拭えないんだよな
コストパフォーマンスはそこまでよくは無いが
ビームが認められるのはネコアルクまで
>>494 エミヤの原風景のキリツグは第4次を経た後のキリツグだし
それ以前のキリツグは一番の同属嫌悪の対象になりそう
>>489 エクスカリバーの光を見た龍之介が旦那逃げろ!と願ったせいで海魔が野次馬でごった返してる市街地に移転
エクスカリバーが不発になった上に野次馬をガンガン食事し初めて手がつけられないほど海魔が力を増していく・・・
なんて結末も考えられるな
龍ちゃんならエクスカリバー見ても「きれいだなー」とか思いそうだな
6話までのあらすじってあったけどあれ本物?
もう雑誌にのってるの?
>>499ストライクフリーダムとかウイングゼロとか、初代から見たら理不尽の極みだよなあ…
>>501 敵に回った所でやっぱり人間に負けるじゃないですか―!やだー!
アニメしか見てないニワカなんですが
普通なら60年周期の聖杯戦争が10年後にまた始まるってのは
綺礼が言ってた聖杯が完成途中で破壊されたことと、サーヴァントが一人受肉して残ったという
イレギュラーの為ってことでいいんですかね
アニメの説明じゃ今一よく解らなかったもので
あと、四次が終わった時点で次は10年後って解ってたんですかね
snの冒頭だと士郎以外は極めて準備万端って感じに見えたので
>>507 その所為。早まるのは予想はついてた
ついでにいえば、第四次以降は冬木市の聖杯が明らかにおかしくなってるのは
上層連中は感知してたから、蟲爺も本音では様子見したかった
>>507 10年で次が起きたのは聖杯の魔力が大部分使われずに残ったせい。ギルの受肉はあんま関係ない
終わった直後では10年後にまた勃発するとかはわからなかった
但し、聖杯戦争が始まる前には予兆があるんで近い内に発生するってのはわかる
書き損ねた
第三次の時は脱落者が一人出た時点で戦闘の余波で聖杯となる予定の器が壊れて中止だったけど、
第四次では大分佳境に入って完成間際って時に破壊されたから必要だった、霊脈のマナが十分に
残ってた。という違い
>>507 聖杯戦争開始の前兆は、言峰に3年前から令呪が宿ったように、
年単位の前に現れるから、分かる人にとっては準備期間はある
>>507 4次で完成された聖杯の中身があまり使われなかった為チャージ期間が短かった
準備っていうか聖杯がくるのは事前にわかるものなので準備期間はあったが
4次みたいに猶予はなかったので準備万端とはいかなかった
アベンジャー死んでバグって鯖皆消滅ってこと?
戦争が進むに連れ動けなくなるイリヤをマスターにしたアハト翁って…
>>508-512 説明ありがとう
Zero一話見てからもやもやしてたのがすっきりしました
>>507 ちょっと違う
聖杯が余り使われなかったから早くなった
携帯の電池想像してくれればおk
ある程度は準備できたけれどそんなに準備は出来なかった
>>513 いや、元々聖杯は単なる器用意してたんだけど、戦いに巻き込まれて壊れる危険性考慮して
「自分で認知・行動して危機回避出来る生物に仕込むなりして、聖杯の器にした方が良いんじゃね?」
と要らん気を効かせて聖杯の器が第四次以降の形式になった
復讐者が速攻で消滅したのと聖杯戦争は中止は無関係
本当アハトじいさんは余計なことばっか思いつくな。
>>513 3次でのイレギュラーは
アベンジャーによる聖杯の汚染
アインツベルンが持ち込んだ小聖杯が戦闘の余波で破壊されたこと
あとイリヤはFateルートでも最後まで元気だったからアイリより高性能
一次は?
凛とかめちゃくちゃ焦ったんだろうなw
触媒ねえし金もえらい減ってるしで
>>498 あるいはメディアさんがやったみたいに銃やら弾丸やらに魔力付加しまくってサーヴァントを射殺とか
ハサンて序列みたいのあるの?
周期が従来道理なら参加者は凛の子供ってところか
イリヤは短命だからまた別のが作られたりする予定だったんだろうな
>>520 令呪がないのでサーヴァントが言うこと聞いてくれない
>>517の追記だが、
聖杯がバグったのは、他の英霊みたく偉業や武勇で昇華した訳でもなく、
「こいつが人間の全ての元凶であってくれ」という押し付けられた悪意ある願望を叶えて
結果的に結果的には人々を慰めて救済したから
っていう存在の成り立ちと、願いを純粋叶える冬木の聖杯の性質とが妙にマッチして
おかしな混じり方した所為
普通の英霊がドロップアウトして魂プールされただけならこうはならない
>>523 とりあえずザイードは最弱
症状としては分裂症なんで軽い上位、下位みたいな格はあっても厳格な序列はないんじゃね
>>525 ああそうか…
ところで、飲み会襲撃ってかなり思いつきのもったいない作戦だったな。
一次:タダの殺し合い
三次:上記のとおり若干おかしくなる
四次:今回の話かなりおかしくなる
五次:イレギュラーばかりそうとうおかしい
二次どんな感じだっけ?
>>527 ハサンたちはあのダンス以上のものをみんな持っているのか・・・
531 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 22:09:49.88 ID:WgiB4h/w0
>>439 アインツはガチで机上の空論とか生兵法だよな
バカのマスターは1〜4でバカの暴走を制御出来なくて自滅してるって
事実を無視してるし4では事前の相談なしに一方的にセイバーを宛がってるし
>>487 出力不足でみんなちょっと性格が丸くなって終わりそう。もしくは
>>495の言う通り
企業間の競い合いを始めとする競争意識までなくなって文明どころか人類そのものが
緩やかに衰退しそう、某共産国なんかまさにそれで技術力そのものが資本主義の国に
大きく差を付けられてパクるしか差を埋める方法が無いような状態だし
ハサン軍団がザイード捨て駒にされたことに憤り感じるシーンなかったのは少し残念だったな
「チートしてイレギュラー呼んだ、これで勝つる!」
「外部から殺し屋連れてきた、最優の英霊も用意した」
「やっぱよその奴は信用ならん、器自体にマスターやらせれば効率よくね?
あとヘラクレスを狂化して逆らえなくしておいた」
アハト翁ェ・・・
アハト翁、最優のはずのセイバーをボコったバーサーカーランス見て
何か勘違いしたのかな
>>530 あれ不意討ちじゃなけりゃあれで避けれたんじゃないかw
百人で財宝避けまくるハサンはいくらufoでも絶対映像化ムリだな
まあ結果がアレだっただけでそう間違ってるってこともないと思うがなw
538 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 22:18:32.10 ID:NUaOUpN80
蟲だらけになってる桜ちゃんはあの時点で非処女って事でおk?
539 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 22:18:59.48 ID:WgiB4h/w0
おk
>>535 それもあるだろうし、独断専行アーチャークラスで最強の呼んで迂闊で残念な性格の所為で
案の定離反されて退場したと遠坂見た上で、最強厨が机上の空論組み立てた結果が第五次である
最も、呪いで自分の妻子を殺した贖罪として12の試練を乗り越えたヘラクレスから見れば、
イリヤを聖杯として献上するくらいなら、アハト翁ぶち殺して棄権選択するだろうけど
>>535 専用のホムンクルス仕上げれば魔力消費や暴走の抑制はOKだし
意識飛んでて反抗されないから完璧!って思ってたんだろう
542 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 22:21:02.78 ID:NUaOUpN80
>>539 うああああああああああああああああああ
… 無念 Name としあき 11/10/16(日)22:17:36 No.80613617 del
>>歴戦のテロ屋な切継が一番評価しているというのにただの学生とか言う……
>ケリー、9年間もブランクあったから・・・
・時計塔の時期総長候補を出し抜いてライダーを召還
・魔術師でありながら抑えておいた霊的要所に姿さえ見せない
・所在地完全に不明
・いざ居場所がばれるとそのまま姿を消す
・催眠暗示をかけていた老夫婦を見殺しにする程度は厭わない性格
・サーヴァントに名乗らせる豪胆さ
・マスターでありながら常にサーヴァントと前線に立つ
・サーヴァントを放った挙句に敵陣営に単独で残り指揮を執る
・誰も見つけれなかったキャスターの本営を破壊(これ自体切継は知らないが)
・そんな人間が望む聖杯とはいったい何なのか?
傍から見るとすげぇ破格の人間だわ
<爆笑した
アインツベルンは本職錬金術師だしな。
兵器開発者にリアルファイトさせるようなものだし。
独協大学がなんか関わってるの?
>>542 純潔奪った蟲を雁夜に仕込んだりしてますが何か?
>>542 ぶっちゃけ、
歴史の長い家系程魔力が強い=魔力回路を無理矢理増やしてる=人体改造?当然やるだろ
という訳で、名家と言われる魔術師の家程やることはぶっ飛んでる
子宮扱いで魔術全く教えず蟲蔵放置するかはともかく、大なり小なり魔術師あんな感じ
まあ、自分自身が最強になるよりも最強のものを作れればそれでいいってタイプなんだろアインツベルンは
>>545 1話のケイネス先生の講義してる場所のモデル
552 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 22:27:13.74 ID:NUaOUpN80
橙子さんとアインツベルン、何処で差がついたのか……慢心……環境の違い……
アハト爺ボケてるのかって思うくらいに余計なことするな本当に
やる気あるのかwwww
>>554 やる気はあるんだってば、チート以外は敗因を分析して対策を立てた結果ではあるんだから
結果がついてこないだけで
>>532 メディアさんのことなら5次のキャスター
初見限定の暗殺格闘術を修めたマスターの肉体を魔術で強化してセイバーをフルボッコにした
本来はケイネスとか時臣とかアハト翁みたいな思考する連中ばっかで集まってドンパチすんのが聖杯戦争だからな
イリヤの魔力+狂化+アロンダイトの全ステ1ランクアップ
と雁夜では果たせなかったアロンダイト抜刀したバーサーカーランスロットが見れるのか
アインツベルンは、聖杯を手に入れるという根源への手段がとうに目的に入れ替わってるんだろ
ガチでアハトはボケてるんじゃないのかw
>>558 つか、本来人間より格上の英霊を道具として利用して無理矢理魔法使える
似非「聖杯」使用の為の方便
っていう探究心いっぱいのマジ基地の群の発想とその創造物だからな
>>543 あの主従最大の功績は、アーチャーの正体見破ったことじゃね?
565 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 22:40:35.27 ID:WgiB4h/w0
>>552 まてまて、もしかしたら君は桜と雁夜がお気に入りなのかもしれないがこれって
桜の純潔を破ったバイブが雁夜の尻に刺さってるようなもんだぞ状況としては
ちょっとトイレ行って来る
>>556 信じられるか、分析した結果がバーサーカーなんだぜ・・・・
しかもイリヤと相性が合わなければ召喚してから短い期間で
バーカーサー用に再調整しなきゃいけないし、先に召喚してから用意は
出来ないし
切嗣が使うのは普通の銃? あんなので魔術師とか倒せるの?
制御できるなら裏切らないバーサーカーはそんなに悪い手じゃないだろ…
どっちにしろ一対一ならギルぐらいにしか負けないし
他のクラスで出してもギルには勝てない
この聖杯バカの爺さんは解体の際、異議申し立てしなかったのかな
>>556 いややる気あるのは分かるんだよwww
聖杯解体のそもそもの元凶はルール違反
手出ししないほうが良かったのに邪魔ばっかりする
正直アハト爺のことをこいつ実は敵なんじゃないかって疑う人が
身内から出なかったことが疑問なくらい余計なことしかしてない
>>566 銃は変哲も無いけど弾丸に仕込みがされてる
魔術師の体をむちゃくちゃにかき回して再起不能になるくらいぶちのめすようなそんな武器
>>566 普通の銃も使うが普通じゃない銃も使う
爆薬も使う
地雷も使う
ナイフもまあ使う
>>566 対する魔術師にもそう思わせたら切嗣の術中
>>566 普通だから殺せるんだよ
魔術で魔術を防御するつもりの奴は鉛玉防げないし
>>566 まあ通常の狙撃用銃弾でも不意打ち喰らえば魔術師も人間だから大概死ぬし、
切り札として魔術礼装で効果付加した銃弾も使うから効く
>>566 大抵の相手には普通の中で隠れて狙撃して終わるだろうけど
それで倒せない相手は強敵って事で、切嗣も魔術的な弾丸撃ち込める銃で魔術バトルする
ふむ どもども
578 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 22:52:52.38 ID:WgiB4h/w0
>>567 結果的にヘラクレスは大丈夫だったけどもそのバーカーサーそのものが
制御しきれないクラスって実績があるって事
(ランスロはアーサーがいなければどうなったか判らんが)
>>566 ノイエジール「Iフィールド発生装置あるからビーム武装の連邦MSには無敵!」
GP3「いや、普通にミサイルとか装備してるし」
ノイエジール「ちょwwwくぁwせdrftgyふじこwww」
>>543 これだけ見てると、「第四次のマスターは化け物ぞろいだった。」と後に言われる中にウェイバーが入るのも不思議ではないな。
ジャンケンでの戦いにグーパン使うようなものだ
ジャンケン、死ねぇ!
なんだかんだで切嗣抜きなら魔術バカ共のそれなりに様式にのっとったそれなりにルール通りの戦いにはなってたのかな
龍之介はまあイレギュラーとしても、普通に狩られて終わりだっただろうし
令呪って全部使ったら、サーヴァントに命令を強制出来なくなるから、マスターは
サーヴァントを制御出来なくなるんだよね?
じゃあ、使い切る以前にサーヴァントが、マスターを令呪を使う隙すら与えずに
ブチ殺した場合はどうなるの?
そういう事は出来ないの?
できる。死ぬ
>>582 できるけど魔力供給されないのですぐに消える
単独行動のスキルを持っていればしばらくは大丈夫
>>582 出来る
けど、魔力供給がなくなるからしばらくしたらサーヴァントも消える(ギルガメッシュ除く)
>>581時臣無双…と見せかけてキレイ無双の展開しか見えないw
>>582 できるけれど殆どのサーヴァントは退場せざるおえないからやらない
まあ仮に仕留め損なったら令呪で死ねってやれるかもしれないから
令呪が残ってるうちはあんまり無茶しない
>>578 結果的じゃなくてイリヤにはバーサーカーを制御する為だけの追加令呪とかが施されてる
>>583-585 なるほど、魔力供給か
しかし、単に魔力を自分の中に取り込む必要ってんなら、そういう宝具を
元々持ってたり、現界している間に作れたりするんじゃね?
>>590 魔力だけじゃなくてサーヴァントを現世に繋ぎとめる触媒の役割もある>マスター
>>590 そういう奴もいなくはないが
マスターがいなくなると単独行動がないサーヴァントは一気に弱体化して魔力を失っていく
>>590 宝具使用にだって魔力つかうものだしな普通
単独行動ってスキルないサーヴァントならエネルギーゼロですぐ消滅しちゃうんだって
令呪で死ねって言った後なのに槍で貫かれた神父さんかわいそうです
>>591-593 なるほど、マスター自体が降霊の触媒なら、確かに殺すと駄目になるんだろうな
やっぱちゃんと受肉しないと駄目かー
>>590 実際にそれやって、死にかけたところで行きがかりの奴と再契約した上で
別の魔術を使って土地から魔力回収して生き延びたのが第五次キャスター
ただこれは第五次キャスターが魔術師最強と言える能力だったからで、
どのサーヴァントも真似できる訳じゃない
>>582 マスター殺して消えかけたサーヴァントも5次にいる
魔術師としてヘボヘボの龍之介が旦那呼べたのは旦那が格が低すぎる英霊もどきってのと、
変な本の効果のおかげだったり
バーサーカー呼び出したおじさんは・・・まあ頑張った。超頑張ったんだよ!
ステイナイトじゃヒロインは料理うまかったけど、
ゼロでは料理作れそうなのが2〜3人ぐらいしかいない気がするんだけど
一番メシマズなのはだれなの?
英霊もどきを参加させる聖杯も相当だなww
>>601 3次まではそんなん呼ばれなかったらしい
変なの混じったせいだろうなw
じゃあなんで3次でアンリなんぞ呼べたんだよ
魔術師としてのスペックは多分圧倒的に、フランソワ・プレラーティ>ジル・ド・レェなんだろうな
>>603 アインツベルンは裏技使えるんだろ、御三家のひとつだから
>>603 アインツベルンが強いだろうとおもってチートつかってバグキャラだしたら雑魚だった
>>603 仕組みを知ってる側が気合入れて反則したから
アインツベルンの娘のルートまだー
そもそもジルドレイって、クラス補正分のキャスター能力だけで
魔術師としては素人同然じゃね
>>603 三次以前もクラスによっては呼べたんだろうさ、反英雄
だってアサシンクラスで呼ばれるハサンたちって反英雄だし
他6クラスは反英雄呼べないよ!→じゃあ別クラス作ろうぜ!
今までの聖杯戦争でもなんかイレギュラークラスは出てたからいけるいける!
→どうせなら殺戮特化英雄だヒャッハー!カモーンアンリマユ→ただの人間と変わりませんでした(ノ∀`)タハー
もうアインツベルンはコントレベル
まあ舞台作家でもOKなのがキャスターのクラスだから・・・
>>614 吹いたwwwww
タハーって反省しろクソ爺wwwwwwwww
>>615 実はここまでみんな得意分野が違うキャスターたち
次は錬金術か占星術だな
アハト翁フルボッコすぎワロタ
シェイクスピアはやり直し出来るわ、デュマは宝具コピれるわでもうなんでもあり
>>614 最近アハト翁は遠坂レベルのうっかり遺伝子持ってるんじゃないかと思えてきた
キャスターに関してはメディアさんが一番スタンダードだなw
おまけに、サーバントがダメならマスターを強い奴にすればいいんじゃね
って切嗣を迎い入れたら、虎の子の聖杯用ホムンクルスの思想が染められて
ヘブンズフィールとかしらねーですし願望機あればいいですしにされるとか
やる事なす事裏目
>>618 名の知れた悪魔呼べばさぞ強いだろう
なんて発想で、悪魔に仕立て上げられ慰み者の極地として英霊になってしまった
存在が誤りみたいな凡夫呼んじゃう間抜けの家系だもの
あの爺さんも人格的にもウンコだし
typemoon-wiki見てるけどキャラリストの天敵の項目面白いなw
イスカンダルのかーちゃんとかwww
>>624 アレキサンダー視点の本だと大抵、息子のアレキサンダーを王座につけるために
アレキサンダーが預かり知らない所で勝手に夫を毒殺した母親って書かれてるしなw
本当にアレキサンダーがフィリッポス殺害に関与してないのか眉唾だがなー
>>599 文句無しにソラウ。
炊事洗濯が苦手だとか。
歴代キャスターの面々
・正統派魔術師
・殺人鬼
・小説家
・劇作家
・日本三大妖怪
・童話
なにこれ
ジルとかまだマシな方だった
>>627 そのくせ料理にダメだしするのは好きというダメ女
>599
ソラウだろうな。特技が料理への駄目出し、店員へのクレーム。
ところでだー。ケイネスとソラウって、どう考えてもまぐわってないよな。
ソラウって、処女だったんじゃねえか。
ソラウは簡単にはエッチさせてくれないだろう
ケイネスもリア充に見えてけっこう苦労するんだな
>>624 イスカのかーちゃん想像したらどうしてもジャイアンのかーちゃんが浮かんでくる
ケイネスもどうせ童貞だし。
イスカンダルの髪型サザエさん風にしてエプロンつけて買い物かごセットすれば完璧じゃねーか
>>628 サーヴァントをクラスごとに分けて同じ部屋に入れたら一番面白そうなのがこいつら
時点でライダー組
>>632 ケイネスさん同情買おうとして変な書込するのやめてください
639 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/16(日) 23:40:20.85 ID:WgiB4h/w0
>>612 詐欺まがいの黒魔術にふけってただけだしな
むしろセイバーとかライダーとかになってた方が強かったかも
一応フランス軍の元帥だったはずだし
>>637 メディアさんか弱いし打たれ弱いしな
凛クラスの肉体言語に敗北する鯖はメディアさんだけ!
>>636 ライダー組も確かに凄いことになってるなw
特に男の娘と病気が
Fakeのライダーは色々とヤバイなw
大火力の殲滅攻撃とかには弱そうだが
>>621 サーバントで聖杯の仕組み見破ったのメディアとギルの二人だけだからな。
メディアはハッキングしてアサシンまで呼び出すし、魔法が使えないだけで魔法使いと同格とか書かれるだけある。
ギルは言峰に教えてもらったんじゃ
バサカを一部屋にまとめたらどうしようもないね
狂化してない状態で部屋に入れといたらすっげえしみじみした雰囲気になりそうw
切り裂きジャックさんだけは狂化した状態で入れてあげて!
648 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 00:07:17.38 ID:rNz7vPLf0
>>645 金ちゃんが上手くまとめてくれるよ、多分
一番仲良くできるのはランサーたちだと思う
汚染された聖杯は願いを斜め上の角度でかなえてくれるらしいけど
もしイスカンダルが聖杯を手にしてたらどうなったかな
逆にキレイが「沢山の人が苦しむのが見たい」と願ったら、人が幸福になるんだろうか
クラス違うけどゴールデン坂田と我様を同じ部屋に入れてみたい
>>650 受肉しても性格が凶悪に傾いたかも。下手すっと王の軍勢使えなくなるレベルで>イスカンダル
アレは願いと反対の事をする訳じゃないから言峰のはそのまま
イスカンダルは意思を侵された上で受肉するんじゃない?
もしケイネスが聖杯手に入れたら何を願うんだろうか
ソラウちゃんと寄りを戻すとか?
>>650 願った当人が悪臭放ちながら奇病でのた打ち回って苦しむ様を、
たくさんの人が苦悶の表情浮かべながら眺める
とかそういう事態になると思われる
656 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 00:15:03.50 ID:O+Cs51TK0
猿の手みたいなもんだな
>>656 単に悪意に解釈するっていうか人死にが出るような方向性に傾くって感じじゃないかなあ
つまり、ロリコンが「イリヤのパンツが見たい」と願ったら
イリヤがパンツを購入しているところを目撃
↓
願いがかなわなかったと絶望する
↓
焼身自殺
↓
延焼し、大火事になり大勢死亡
となるわけだな
>>658 周囲を住民ごと焼き尽くす
↓
熱で風が発生
↓
バンツがめくれる
イリヤが突然人体発火
↓
パンツだけ無傷で残る
↓
イリヤのパンツが見れましたね
>>658 願いを叶える手段が歪んでるだけで願いはちゃんと叶うぞ
その場合は…イリアが犬神家状態になってパンツ丸見えとか?
>>650 別にどんな願いでも無理に頓知利かせて斜め上解釈で叶える訳じゃなく
アンリの所為で人間を呪ったり殺したりする方法でしか叶えられなくなってるだけだから
ジャストでそういった方向性の願いだったらストレートに叶えて貰えるよ
ちょっと度は過ぎちゃうかもしれないけど
後期ウェイバーは聖杯に望む事はないだろうけど
初期ウェイバーのまま聖杯に辿り着いてたら危なかったな
認めて欲しい→ウェイバー認めてないほぼ全人類死亡も有り得た
>>650 どうなんだろ。
ステイナイトで泥の汚染に耐えられるのはギルガメッシュだけとあったけど。
イスカンダルも器の大きさ的に泥の汚染耐えられそうな気もするけど。
>>104 遅レスだけどそのセリフはきっとゲイボウで治癒魔術が効かないときのだろうと予想してみる
>>664 ギルはもう器が大きいというか頭おかしいレベルの精神力だから
それに黒イスカも見てみたい
イスカの事を知ってるセイバーがあれに耐えられる奴はギルしかいねぇって言ってるし
zeroのが後だからなんともいえんけどw
やっぱそうなるか…全人類志望&黒イスカとか超BADENDじゃん
つーか黒イスカってかなり強そうで怖いな
でもSNギルのが寛大さがあったよな
ZEROギルなんて顔見たら殺されるんだぞw
>>664 ギルガメッシュが平気なのは器以前に全世界手中にした概念のためだと思う
ギルの魂は数十万人分に値するやら
サーヴァント3人分に匹敵する規模とか
器がどうこうじゃないぐらいの破格の物だからな
普通にイスカでも黒化しそうだ
セイバー見る限り冷酷面が強くなりそう
風王結界やアヴァロン、一部スキルが紛失すること考えると黒イスカンダルは軍勢使えないんじゃね?
下手するとカリスマガタ落ちもあり得る
そういやギルガメッシュは桜ルートで呑まれた後はどうなったんだっけ
汚染できないから急いで消化
食べた人「誰だっけ?まあ名前はどうでもいいや」
>>673 呑み終わった後でこいつやべえって直感的に感じたらしく早々に魔力に還元してしまった
でも消化不良起こしてアンリさん暫くポンポン痛かったらしい
>>674-676 じゃあ冬木市みたいなシステムでの聖杯戦争がどっかで開催されたら
英霊としてまた出て来ることもあるのか
「座」に居るギル本人にはダメージ通って無いしねぇ
サーヴァント・ギルはあくまでもコピーだし
>>646 素で狂ってるリッパーさんがいるから、みんなで取り押さえて仲良くなるんでない?
>>677 そもそもサーヴァントをどうこうしても座にいる英霊に影響はない
wikiには載ってないので質問ですが、バーサーカーの正体はランスロットって本当ですか?
左様
>>682 四次(zero)のバーサーカーの事ならそうです
>>439 アハト爺絶対ステータスしか見て無いよな
そりゃタダでさえ高い能力が強化して上がるけど
スキルや宝具無くなっちゃうのに…
遊戯王やらせたら確実にブルーアイズ三体融合狙って来るだろこのじーさん
687 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 01:12:33.93 ID:hGIGBeip0
格闘ゲームのfateだけちょろっとやったことあるんだけど、
黒いセイバーって、アニメに出てきますのかね?? 持ちキャラだったので気になるんだが・・・
舞弥の子供時代の薄い本はもう出てたりしますか?
>>687 アニメはセイバールートなんで出てこない
690 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 01:14:03.43 ID:hGIGBeip0
すみません、あげてしまいました...Orz
出ない
>>687 いまんところ原作の最後のルートかエロゲのファンディスクに出てくるのみ
どっちもアニメ化の予定はなし
>>687 セイバーの黒化は桜ルートのみだから出ない
つうかこれゼロだし
レス感謝です。なんかsageが反映されないで二度も...もう寝ます;
fate stay nightのゲームの方に出てくる
アニメにはどれにも出てこない
今度出るカーニバルファンタズム2巻には黒セイバー出るみたいよ
メイド姿で
舞弥の報われなさに気が狂いそうになる
映像化されると切嗣への愛情が目に見える分原作より辛い
>>698 おれも元から舞弥好きだから同じ気分だわ
最期とか号泣確定してるようなもんだし
てかcvがかなり好みだわ
ダメだよないたら、で泣いてしまう気がしてならない
>>697 赤セイバーも出る予定みたいだし
セイバー勢ぞろいあり得るかも
ハイアットホテルで至福の最中にあった彼女に爆破指示出した切嗣の外道ぶりと言ったらもう
原作では機械的なキスの印象だったけどアニメ見たら愛情たっぷりで胸が詰まった
今からでも原作をゲーム化して舞弥生存ルートを作るべきだと思った
一本道の小説という媒体は救いがなさ過ぎる
タイころで早期敗退して衛宮夫妻が生き残った世界だと普通に愛人やってそうだがw
ケイネス「私が戦士として二流だという指摘、すぐにも撤回してもらうよ、ソラウ」
ソラウ「ええ、もちろん期待してるわよ」(満面の笑顔)
↓
爆破
この流れはアニメで見たら爆笑しそうな気がする
やったね、士郎!兄弟が増えるよ
堕胎して赤ちゃん産めない体になったんだっけ?
そこまでは書いてないよな
というか愛人許容するアイリは器でけぇなw
まぁ世間知らずな面もあるだろうがw
>>703 SNの過去だから一本道は免れないんだよ…
セイバーがイスカンダルの傘下で無双するのも見てみたくはあるが
そういや、遠坂家当主というか凛が協会と霊脈潰しで一悶着あったようだけど
その頃士郎はどうしてるかって言及あったっけ
桜ルートだとまぁ桜とよろしくやって子供でもこさえてるのかも知らんが
>>703 想像して吹いたw
しかし鬼畜外道な切嗣が好きな俺には今から楽しみ過ぎて吐きそう
>>709 アーチャーになるシロウはその頃一人で正義の味方やってて死ぬ頃
(アーチャーになったのは20代後半ごろ)
アーチャーにならないシロウなら凜の目が届く位近くにいるはず
アイリは器がデカイというより切嗣のことが何より大事だから、
心から切嗣のことを想って身を挺してでも切嗣を守ろうとしてくれる存在が
自分の他にもいるという事実に安堵し勇気付けられたんだ
>>712 そんな感じか
一緒に戦うかとも思ったが、確か固有結界持ちだとバレたら教会に即封印指定喰らうんだったか
虚淵
「そのぐらい切嗣がダメな男だったということなんでしょうね(笑)」
奈須
「「切嗣と添い遂げたい」という気持ち以上に
「なんとかしてあの男を支えないとダメだ」っていうほうが強かったんでしょう(笑)」
721 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 01:55:41.75 ID:C/sXEwL70
ライダーが大好きなんだが
ギルとライダーってあんなに実力差あるの?
一太刀でも浴びせてほしかった・・・
>>721 戦車のハンデもあったが最大の要因は切り札を残してたか否かって辺りだろう
まあギルと比べたらあとはドングリの背比べというか・・・
ギルに対抗できそうなのなんてエルキドゥくらいだから
特にイスカはギルに実力を認めさせて真面目に相手してもらったから
最初から勝てる道理が無かった
アロンダイト抜く前のバーサーカーなら展開次第で勝てちゃったかもな
>>708 ifは有っても良いのではないか。
ってゲームだったら正史以外のifを許容できるのになぁ。
戦車あってもそもそもエアより格下のカリバーに勝てない時点で無理ゲー
逆にセイバーに軍勢使っても近くにアイリ居なかったら問答無用でカリバられて死ぬ
ギルが軍勢を知らなければ
「戦車も無くなったライダーなぞ(笑)」と慢心スキルが発動し
突然の軍勢の展開にパニクってるとこを仕留められたかもしれない
>>721 ギルは別格。
イスカンダルじゃ勝率限りなく0じゃね。相性も悪いし。
まああれは神威の車輪が残ってたら勝てたんじゃないか?エアに耐えられてたら……と思わせる余地を残したイスカファンに配慮した決着だな
>>727 いやあれはわざわざ正面ぎりぎりの勝負を挑んだから参考にならん
戦車が残ってたらエアで軍勢潰されながらも硬直の間にギルガメッシュ轢けたかもよ
まぁ四次でイスカンダル相手だと金ピカ慢心しないから どのみち勝つだろうが
基本的にギルの優位はかわらないだろ
慢心王とか言われてるけど一応サーヴァントキラーなんだからwww
宇宙スゴイコピペでギルの凄さを讃えようとしたがめんどいのでやめた
>>346 気配遮断は攻撃の瞬間ほぼ無効になるからしゃーない。
じゃドラゴンボールのコピペっぽく
最優のサーヴァントであるセイバーが泣いて謝る湖の騎士ランスロットをあしらう輝く貌の騎士ディルムッドが
かなわない青髭の海魔を一撃で吹き飛ばす聖剣の担い手セイバーも怯む百の貌のハサンを
圧倒的に捻り潰す征服王イスカンダルがフルブーストしても傷一つ付けられずに完敗する最古の英雄王ギルガメッシュを
大幅に弱体化したステータスで倒すセイバー。
愛ってすごいね
マスターの相性とか愛とか友情とかより
主人公補正っていう宝具が強力無比なだけだと思うんだ・・・
ライダーさんの敗因は、ギル様が本気で戦うに値する偉大な王であったことに尽きる。
これがどこぞの雑種や贋作者あたりだと、ギル様の高いプライドが邪魔して本気で戦えない故に負けちゃうんだよな。
>>614 勘違いされがちだがハサンはれっきとした正規の英霊。反英霊の定義は
1:狭義の反英霊、憎悪されることによって人を救った存在(アンリ)
2:広義の反英霊、神話・伝承・歴史において悪とされた者たち(メディア、メデューサ、エミヤ、ジル、ネロ、玉藻前)
ゼロからステイナイトまで10年しかないのは何でなん?
60年の理由はその年月で聖杯に魔力を充填する必要があるんだけど
ZEROで色々あって聖杯の魔力を使いきらずに終わったから
次までの充填期間が短かった
だから負けるんだよ
蟲爺っていつ頃から自分がおかしくなったって言ってたっけ?
始めは切継とほとんど理想は同じだったんだよな確か?
ホムンクルスは短命。
すると、4次時点で5次用聖杯のイリヤが居るのはおかしいと思うんですが、
何か説明ありましたっけ。
4次開始時点では聖杯の中身が使われずに次回開催が早くなるとは
分かりませんよね?
sn、ha発売時にプレイ、ゼロ既読ですが何か説明があったかどうか思い出せません。
ない。凍結処理でもしとく予定だったんじゃね
>>750 リズのケースもあるし、ホムンクルス=短命とは一概に言えないと思う。
可能性としては、封印したり停止させたりしてた全身令呪や魔術回路を全開起動させた弊害とか、
聖杯として機能を稼働させた影響というのも考えられる。
>>741 勘違いされがちだが、サイマテでアサシンはアーチャーと一緒に反英雄の例としてあげられてます
>呪われる対象でありながら、奉られる事になった救世主。それが反英雄である。
> といっても、純粋な反英雄は存在しない。
> せいぜい悪でありながら善をおこなったモノ止まりである。
> アサシン、アーチャーがこれに該当する。
> ライダーやキャスター正純の英霊ではないが、完全な反英雄という訳でもない。
つーか本編でも思いっきりエミヤとハサンは似た者として扱われてるのにね。ハサン先生の人徳だろうか?
>「サーヴァントはその真夜(アルヤル)に抗えん。おまえがまっとうな英霊ならば尚更だ。比較的近い私でさえ、触れれば魔力を奪われる。純正であるおまえでは、触れられただけで正気を失おう。
>「ヌ――――貴様、何故動ける……!?」
> 渾身の一撃を斬り落とされ、後退しながらアサシンは声を上げる。
> それを。
>「知れた事。私は他の連中のようにまっとうな英雄ではない。正純ではない英霊ならばあの泥と同位。
> つまり――――」
> 勝機と見たのか、アーチャーは逆走する形で踏み込み、
>「おまえほどではないが、この身も歪(いびつ)な英霊という事だ…………!」
>>749 確か無理やり延命しようとして身体を虫にした結果
記憶が薄れて、おかしくなったらしいから、とっくの昔におかしくなっていたっぽい
若い時の理想は切嗣と同じ世界平和みたいなもんだったような…
あのイケメンで夢は世界平和って…完璧だな、ある意味
>>751 ありがとう。爺はイリヤを成長しきったら凍結する予定だったと思っておく
>>752 リズのケースってなんだっけ…
>>755 本来自意識のない、イリヤの部品に過ぎなかったけど
イリヤが凄かったから自意識を持った
ある程度wikiに目を通してからstay/night全話と劇場版見てきた
あっちなんか雰囲気明るいなwセイバーの”魔力は満たされました”で僕はgkznとしたよ
凛はなんかエロ可愛くく感じたけど
桜がエロくなくて残念。蟲蔵に入っていた感じがしなかったよ
別にイリヤいらなくね?って感じた。原作のstay/night編がメインでHeaven's Feel編がカットされているからなのかな?
という日記と共に質問
Heaven's Feel編の内容が解るメディアって原作だけなのかな?
今んとこ原作だけ。
ヘブンズフィールは桜ルートだけど没になったイリヤルートの内容も入ってるから。
途中でイリヤ優先したらイリヤルートに入った予定だったらしい。
>>758 原作だけか・・・声ありのPS2版やりたいけどPS2の本体もう処分しちゃったからな
>>755 セラが言ってたけど
>「完璧なホムンクルスとは人の手によって作られた自然の触覚なのです。
>この星に緑があるかぎり、大気に魔力(マナ)が満ちている限り、寿命を迎えることはありません」
>「寿命の概念が貴方たちより強い代わりに、生命としての強さは大きく劣るのが私たちです。
>……それを克服したのがリーゼリットなのですが……彼女は、お嬢様に同調しすぎています。
>お嬢様がその生命活動を停止すれば、リーゼリットも同じように停止するでしょう」
完璧なホムンクルスは何百年でも生きるけど、後天的な理由で寿命が短縮されることもある。
1話でイリヤが産まれた時に切嗣を呼びに来た人には何か設定はあるのかな
1話のメイドはホムンクルスじゃなく人間なんじゃね
やたら感情あるふうに見えたし
多分無い。そもそもアインツベルンの女性は殆ど登場してないからね。
あの時稼働してた可能性が有って名前が知られてるのはセラだけだけど、性格が微妙に違うし。
ああいう風に声乱して報告するタイプじゃないからね。
ひょっとしたらキリーに裏切られてZero以降性格変わった可能性もあるかもしれんが。
>>765 あれ、セラも2年だっけ?魔術教えたのセラだからもっと年長なのかと思ってた……
アイリさんきゅうさいの段階でお察しください。
FateないしUBW後、聖杯戦争を解体しにやってくるエルメロイU世とその側にいるだろう士郎・凜VS妖怪爺&アハト翁が見たいです。
え?誰か一人ヒロイン忘れてないかって?
気のせいです!
769 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 11:34:04.72 ID:TQa4WR8kO
セイバーのマスターが切嗣って分かってる奴って綺礼だけ?アサシンは見つけてたの?
海魔騒動でウェイバーがアイリの携帯で話してた気がしたが流石にあれだけではわからんか…
海魔騒動中龍之介とソラウ以外のマスターはなんで無事なんだ?
ウェイバーが教授宛の聖遺物盗んでライダー/イスカンダルを召喚したけど
教授は本来はライダー/イスカンダルを召喚するつもりだったのか?
あとサーヴァントのクラスは召喚する際に選択できるの?
>>770 教授が本当はイスカンダルを呼ぶはずだった
クラスは呪文を追加することでアサシンとバーサーカーだけは指定できる
同じクラスが複数呼ばれることはないので早い者勝ちだけど
>>771 「私のお父さんは街のダニ。そろそろ死ねばいいと思う」
アサシンさんがケイネス先生を倒せるのか気になって夜も眠れません><
775 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 11:42:52.12 ID:3q5tmDX20
3次で例外クラス作ったり、小聖杯をマスターにしたり、聖杯システムいじくり回してるアインツ
監督官(教会)とグルの遠坂。
マキリもHFでいじけるわけだ。
>>771 素で忘れてたW
バゼットはわからんがカレンはいるだろうな、あとはルヴィアくらいか。イリヤはFate後でも亡くなっているもんなぁ。
ケイネス先生が女慣れしていればなあ……
>>774 水銀の護りが破れなくとも、24時間チクチクチクチクとイヤガラセ程度の攻撃を数人で交替しながら続ければ、魔力や気力が尽きて倒せるさ!
>>779 それはあるかもしれんね。
ということは、綺礼でもケイネス殺せるのか。
いや、水銀は攻撃にも使えるから……
ケイネスってなんか
ドゴオオオオオン私は死んだ
みたいなイメージあるんだよな
実際強いんだけれど色々あるせいで弱そうに見える
>>781 鯖なんだから余裕で回避できるんじゃね?
こう、アサシン数十人がかりで、ケイネスが中に入っている球体状の水銀をオラオラオラオラ…と蹴る感じ?
で、うわーん!やめてよぅ!と中でケイネスが泣いてる。
ケイネスVS切嗣は挿絵も無かったからな
たぶんアニメで絵がつくとかなり印象変わると思う
起源弾は文章じゃないと分かりにくいだろうが
イメージ映像でわかりやすくなるかも。
ロープを切手繋げる映像や魔術回路が正常な状態から起源弾でぶっ壊れる映像とかで。
いま小説読み終えた…桜…
>>780 綺礼は魔術師相手なら拳打が一発でもクリーンヒットすれば勝ちだからな
終始キリツグのペースで踊らされて最後に死のダンスまで踊ったケイネスになら簡単に勝てそう
舞弥・ソラウ・雁夜・龍
戦いが終わってひっそりと身を引くなら本編にも関係ないだろうし
一人くらいは生かしてもよかっただろうに
特にソラウ
出したキャラは消化しておかないとSNの時何してたんですかとか考えるの面倒だし
>>783 オラッ出てこいッ!みたいな事言いながらロッカーをガンガン蹴ってるAA思い出した
龍之介は仮に生存ルートあったとしても人生観変わってなければそのうち捕まりそうだな
切嗣「トンプソンコンテンダーの起源弾を喰らえっ!」
ケイネス「ふん!そんな銃弾、自動防gyグワアアアア魔術回路が破裂したあああ!何故ええ?」ブッシャアア
切嗣「成功だ!説明しよう!僕の起源は」
派手な殺しおぼえちゃったからな。
聖杯戦争参加しなくても儀式殺人覚えたからその内捕まるだろ。
しかしソラウの死は気の毒だったぞありゃねぇよ・・・
雁夜についてはワカメ談で生きてると思ってるみたいだけど死んだ方がマシか
龍が人生観変わって聖職者ルートとかマジキチ話見たい
舞弥は生きろ
>>790 龍ちゃんや雁夜は死ぬキャラだよな
龍ちゃんは最期自分で納得出来て、彼的には良かった
雁夜は普通に自業自得
雁夜オジさんがこのまま人気出たままHFを高クオリティでアニメ化したら人気でないだろうか
桜は救われたよー、みたいな感じで
まずDEENが手放してからだが
hollowで慎二の会話にちらっと存在ほのめかされた頃はzeroの構想なんてなかったろうしな。
まああの時点でも家でて音信不通設定だったし、
虚淵が、音信不通なら参加して死んだことにするかーみたいにしたんじゃね
zeroが書かれなければどこか遠くで地味に暮らしてるおじさんくらいだったんだろうがな
SNの原作読んでる途中なんだがすんげーほのぼのしてるな
アハト翁「バーサーカーの方がいいのう」
アーチャーで良かったと思う
アインツベルンの男の人はどうかしている
801 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 13:07:52.42 ID:3q5tmDX20
龍ちゃんは悪役の美学で、雁夜おじさんは悲壮のヒロイン
ソラウはキリツグの非情さを見せつけるためにヌッ殺された
>>797 手放しても無理なんじゃない?
ヒロインが地味。
尺がFateやUBWに輪をかけて絶望的に足りない。
内容が規制に引っ掛かりまくる。
ヒロインが地味、あえて二度言う。
と、まあこんな理由で。
>>799 日常パートが多いからな。みんなで食事とか。
zero→staynightの順で話に入った人は空気の違いに戸惑うかもしれん
Zeroを青年漫画だとしたらsnは少年漫画なノリだしな
HFは結構殺伐としてるけど
>>803 そうそう今まさに戸惑ってるwww
命運とか戦争とかグルグルとか重い雰囲気じゃないのも入りやすくていいな
806 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 13:12:47.37 ID:3q5tmDX20
HFの後だとzeroも入りやすいんだけどな。
zeroからセイバールートだと空気の違いに戸惑うだろうな。
HFはPC版シナリオならやってほしいけど、PS2の方なら別に・・・
Zeroの方を先に読んでるとネタバレは多いけどキャラの心情は分かるからいいな
凛が道場見てた理由とか序盤から泣けるネタ持ってきやがって・・・
>>797 >>802に加えて、ZEROではあんなに強かったギルがギャグみたいに死ぬから
ZEROから入った人にはポカーンなような
Fateの華たるサーヴァント戦が少なくて地味
特に前半とか、ZEROの1〜3話なんか比にならないくらい地味だぞ
後半のところは面白いシーンもあるけどさ
810 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 13:16:09.67 ID:3q5tmDX20
>>807 ZEROスタッフだったら、ぎりぎり表現を追求してくれそうだが、DEENなら表現規制しまくって
わけわからなくなりそうだなHF。
ギリギリの表現してくれないと、悲壮さが生まれない。
セイバールートはセイバーがひたすら突っ込んで
士郎が「女の子が戦っちゃだめだ、俺が戦う」つって突っ込んでいく
チキンレースみたいなこと繰り返すルート。
PS2版買ったけど正直最初からやる気力がなくて積んでた
>>798 いや逆でHAの時にZEROは動いてた。
だからワカメの叔父の話が出た。
HAにはZEROネタが色々仕込まれてるぞ。
イリヤのクルミ探しやセイバーのタコ嫌いとか。
マスターがサーヴァントを殺しかねないのがSN
策を弄するとか、戦術を考えるのがZERO
ただ基本サヴァには絶対勝てないとされてる四次マスター勢ではキレイだけ頭おかしいんだよなあ
SNキレイでハサン相手できちゃう+ZERO時代ならシエル先輩に勝てる可能性が示唆されてるとかZEROキレイバケモノ過ぎるw
キレイの次に強いキリツグですらハサンの足元にも及ばないみたいに書かれてるのにw
ちなみにケイネス先生は実は時臣よりはるかに強い
時臣は戦闘描写がしょぼいせいもあるけど、属性が火しかないから風+水には及ばないだろう
そもそも、staynightはボーイミーツガール物と作者は言っているからなぁ。
Zeroとではコンセプトが違う。
>>812 HFの追加CGは良かったな
言峰とかイリヤとか士郎が実にいい
ただエログロな部分を抜いたので、桜が正直空気に(ry
>>814 あれマジでか。
きのこの適当な4次でのお話を虚淵が消化してくれたってだけじゃなく虚淵あっての台詞なの?
ぶっちーが一巻書き上げたのってHAが完成する前だったらしいしね
PS2版は追加BGMが良い
スパークスライナーハイで流れたMighty Windとか
>>815 属性が単一だからって複数属性に及ばないってことはないよ
風属性しか持ってないバルトメロイ・ローレライさんは単体で二十七祖とガチで戦えるんだから
時臣よりはケイネスのが強い気は自分もするが、属性で決まるもんじゃない
身長2メートルくらいある肝っ玉母ちゃんを想像した
>>817 しかも追加エピソードでトリを飾るのがメインヒロインになっちゃったもんだから…。
ここSN原作やってる人多いかな
今凛の召還場面終了した所なんだけどあと何時間で終わるくらいのシナリオ?
>>824 1日10時間を一週間くらい続ければ終わるんじゃないかな
>>824 PC版だと60時間弱くらい?
PS2版でちゃんと声聞いてると100時間くらい
>>826 なげぇwwww
俺の薪ちゃんが死なないように願っておこう
アインツベルンはスペック房だから毎回負けんだよ
キリツグは相性の良いアサシン召喚すれば勝てたのに
凄い聖遺物とか喜んでたら相性最悪じゃないか
アハト翁は的外れな作戦立ててないと思うけどね
彼もまた型月世界の「例外」に屈した一人だ
早読みだとしても後十時間ぐらいはかかる。
で、後同じぐらいの密度の2ルートあるよ。
いやなんかよく勘違いされるが、キリツグは言峰の心臓ぶち抜いて勝者にはなってるだろうw
>>793 本当にこうならないことを祈る
俺達のユーフォーちゃんならなんとかしてくれるか
アサシン召喚しようとする人が複数いた場合どうなるの
まあ「この海のアハトの目を持ってしても見抜けなんだ」って事だな
聖杯戦争ってぶっちゃけ某ガンダムソングばりに勝利者などいないよな・・・
>>386 聖杯汚染しといて被害者ぶりやがってこの爺
娘さんを僕にください!
>>841 今回雁夜おじさんが呪文を増やしてたけどもしも先にバーサーカークラスを出したい人がいたら
後から呪文増やして呼び出した英霊には狂気補正はつかない?
マスター「出でよアサシン!」
ドカーン
セイバー「何かすいません^^;」
マスター「……」
こうなるの?
そういえば、なんでセイバーは切嗣が言峰を背中から撃ったこと知ってるんだよwwww
845 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 14:19:58.15 ID:3q5tmDX20
>>830 セイバーで勝ってるじゃん。
そもそもハラに一物もってるキリツグを見立てたのが間違いの始まり。
>>842 一度の聖杯戦争に同じクラスのサーヴァントが複数出てくることは基本的にない
後から呼んだ方はバーサーカー以外になると思われる
変な別クラスって事もあり得るんじゃねーっけ
剣槍弓以外適当だろアレ
復讐者とか救世主とか居るみたいだしw
アニメのstay nightしか観てないんだけど、
イリヤって絶対短命なのか?
なんかの方法で寿命伸びないの?
>>848 短命は確定だよ
生き延びる方法はきのこが思いつけば出来るよ
その辺にうろついてる真祖の姫様に血を吸われるとか
851 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 14:29:17.14 ID:3q5tmDX20
何もしないと短命確定。
生き延びる方法はいくらでも有るだろう、型月世界には、
イリヤが長命になるのと、さっちんにルートが出来るのどちらが確率高いんだ?
そうか・・・
きのこがイリヤルート作ってくれれば・・・!
アルクとイリヤって気が合いそうだななんとなく
人形作る人に頼めばいいんじゃね?
さっちんヒロインは聖杯でも無理
>>854 それはもうイリヤじゃないです燈子先生。僕は残念ながらアルバ君と同じ価値観の小物です><
アインツベルンのあの舅らしい爺さんって切嗣の世界平和の目的はガチで応援してるの?
あと英霊召喚は、アサシンとバーサーカーは専用の詠唱で狙って呼び出せる、
クラスは指定できないけど(アーサー王はセイバー固定らしいが)触媒を使えば
目当ての英霊が呼び出せる、そういった用意がないとキャスター陣営みたく
自分に近い英霊が出てくるって認識で合ってる?
何か限りなく不可能な事をさっちんルートできるってあるけど。
月姫リメイクで実装されると思うんだけど。
月姫リメイクまだ企画潰れてないよね。
月姫リメイクはまほよがマスターアップしてから考えようよ。
さっちんルートのキャッチコピー「聖杯でも叶えられなかった奇跡、ここに」
861 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 14:40:23.01 ID:3q5tmDX20
さっちんルートとかイリヤルートとか、きのこに普段の倍以上働いて貰わないとならないという
大きな壁がある。
>>857 違うよ。アインツベルンの爺さんは時臣と同じ目的で、
切嗣を雇ってそれを達成しようとしてる。
切嗣は世界平和っていう自分の目的を隠してる。
アイリはアインツベルンの人間だけど、切嗣の目的に協力してる
なかうの丼を触媒にして英霊きのこを召喚すれば、令呪で働かせられるんじゃね?
働かせる長さ的に、ゲームやろうとしてボタン押す指の反応がちょっと遅くなるだけだろ
fate/sとホロウのPC版は一応最後までやったんですが、
もう記憶に薄いので質問させて下さい。
第五次聖杯戦争の後って、聖杯の器ぶっこわしてもうないんだっけ?
第六次聖杯戦争はもうありえない?
それとも中身がアレでもうだれもやる気なっしんぐ?
エロゲライターとしては動いてるほうなんだけどな きのこ。 延期して五年以上たってるソフトとかざらでっせ
HFだと本編中にぶっ壊した
それ以外のルートだと、10年後(だっけ?)解体される事になってる
なので第六次はもうないらしい
>>865 五次の数年後にある人物が聖杯を解体した
5次終わった後
なんだかんだで聖杯ちゃんは解体されるので第6次は起こりえないよ
少なくともきのこ設定では冬木の聖杯戦争はもう起こすつもりはないでしょ
>>865 第六次はない
成長したウェイバーが解体する
>>863 駄目だろうな、それほどの大事になると三画程度では足りないだろうよ。
サーヴァントは全盛期の状態で召喚されるらしいから、まだ情熱に溢れた綺麗なきのこが出てきてくれるよ
型月の作品が寡作なだけで、ライターとしての仕事は結構やってるだよなw
切嗣が最後、大聖杯壊すために地脈に瘤作ったとか言ってたけど機能したんかね?
>>872 クラスがゲーマーで召還されるのでシナリオ書きません
>>873ぶっちゃけ戦争終わってから寺が爆発するからマジ悲惨
キリツグさんマジKY
発動が30〜40年後とか言ってたから、一緒に解体されたんじゃね
ウェイバーも聖杯解体とは出世したもんだ
秋葉原行くついでかもしれんが
878 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 15:18:48.18 ID:rNz7vPLf0
秋葉原に行くついでに聖杯解体とかかっこいいな
879 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 15:20:49.12 ID:3q5tmDX20
秋葉に行くついでに壊されたんじゃ、マキリやアインツの爺さんどもはたまったもんじゃないだろうなw
もっかい大聖杯から作り直して仕切りなおしといこうぜ!
某戦闘民族「ドラゴンボール集める方が早くね?」
某元盗人「魔法のランプだろjk」
某ジョンスミス「じゃあ俺彼女にお願いしてくるわ」
>>880 それをやったのがスノーフィールドでの聖杯戦争、って脳内補完しているわ
時系列的にはEXTRAやFakeは大聖杯解体の後でも問題ないんだよな
883 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 15:37:06.63 ID:3q5tmDX20
>>882 冬木の聖杯が解体されても聖杯戦争のやり方とその目的が魔術師の間に知れ渡ったと
考えると、似たような霊地を見つけて同じ事をやらかす事は十分に考えられるわなw
ついでワロタww
そのころには日本語マスターしてるんだろうかw
日本大嫌いらしいから、日本語なんて覚えないんじゃねw
>>883 ギルが聖杯の術式をひいた奴は神域の天才とかなんとか言ってたからそんな簡単には真似できんのじゃない?
奴はツンデレだ
アニメのSNにはまさかチンコ蟲でてこないよね?アレきらい
てかコンビニで選んだのが、なんで鰻玉丼なんだよ?
1クール目はどこまでやるんかな?
雨竜が死ぬとこはどこ?
栄養付きそうじゃん
>>883 あれってギル曰く神域の天才が考えた術式らしいけど、そいつなしでも
ユスティーツァと同じ炉心用ホムンクルスを製造すれば再現できるのかね
英国人の感覚のスタミナ料理ってなんなんだ?
ウナギのゼリーよせはスタミナ料理扱いか?
生臭いし油っぽいしクソ不味い
サーヴァントのやられる順番は教えてくれ
やだよ
>>893 第三魔法が目的じゃない「願望機」としてなら、ユスティーツァがいなくてもいけるべ
ダンス鬼畜リア充SEXバケツペロペロ我
>>893 根源に至るためだ、どんな犠牲を払っても再現するだろうさ。
>>897 アサシン→キャスター→ランサーライダー→バーサーカー→セイバー→アーチャー
>>893 あれ何気に宝石翁が手伝ってるから再現は無理だと思う。
厳密には我様やられてないけどなw
ID:ImVexEaD0は前々から張り付いてる人だろうけど、一体何がやりたいんだ……
シッ見ちゃいけません
>>905 オレはさっき張り付いただけだぞ?
前々っていつの話だ?
それにここはバレスレの質問スレだろ?
まさかスレ違いとでも言うのか?
どうなんだ
908 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 16:16:19.18 ID:5bfKU15p0
小学生は2chなんかやっちゃいけませんってママ言ったでしょ?
そーいや、ホロウでも渡英した凜が飯関係でキレてたな。
イギリス飯不味いからな
かろうじて有名なフィッシュ&チップスとかは上手いけれど
ていうか向こうの人たちは日本人と比べて唾液が多いから
料理はパッサパサしているのが多い
へたするとせっかく上手い飯期待して旅行したのに全部パッサパサで
あわなかったとかもありうる
イギリスの兵隊が強いのは飯が不味いからどこの飯でも食えるから強いとかいうジョークを聞いたことがある
飯へのこだわりがなさすぎて進化の止まっている国だからな
或いは一生外国の料理なんか食わずにイギリス飯だけで育っていればアレが美味しいって感覚になるんだろうか。
ネタじゃなくてガチでまずいのか?
いやしかし
ウェイバーとケイネスは特になんもなかったな
倉庫街でちょっとアレしただけで
食に快楽を求めてないんじゃないか
茶が美味しく飲めればいいや的な
旅行に言った奴が飯をファーストフードで済ませるくらいはマズイ
いやウマイ店も中にはあるかもしれんが滅多にそういう話きかないからな
スニッカーズ揚げとかある国だからな>英国
最初はネタだったそうだけどw
なんか字面だけ見ると淫靡なレスをしてしまった
いやしかしスニッカーズ揚げはうまそうだ
天ぷらまんじゅうみたいなもんじゃね?
>>914 一回しか旅行行ったことないけど、その辺にあるレストランとか俺が泊まった中級くらいのホテルの食事は
ガチでまずかった。
高級レストランだとさすがに美味いって聞くけど、どうなんだろうな・・・
国民性として食に拘りが無いというかなんというか
日常の糧に娯楽を求める感覚が無いんだろう
紅茶やお茶受けはそれ自体が嗜好品で娯楽の
部類に入るから拘るのだろう
英国の飯の不味さは貴族制度となんか関係ある、って某板で見た気がする
んだが…
思いだせん。
聖杯戦争ってマスター以外参加したらだめなの?イリヤはマスターじゃないのに
セイバーと行動してるけど。ぶっちゃけ魔術協会とかから大量に刺客送り込んで
他のマスター皆殺しでいいよね。キリツグケイネスとかバッグにでかい組織いるし。
家庭料理や高級レストランはそれなりじゃないんだろうか。
ただ外国からの観光客の多くはその中間に当たるものを食うわけで、そこがまずいと世界的に
「料理がまずい国」という評判になってしまうのかもしれない。
焼き菓子の類は普通に食える。魚介系は向こうが生臭さに鈍感な所があるんで上下差が激しく微妙
焼いた肉は食えるがそれは万国共通だな
新イギリス料理とかいう風潮も昨今できつつあるらしいがまだ少数派っぽい
イギリス人作家が60年前に書いたエッセイ「イギリス料理の弁護」では
1、戦争が終わったばっかでロクな食材が無いからなんだよ!
2、店でのメシがマズいのであって家庭料理は美味しいのもあるよ!
とあったが…
現在に至っても評価がアレなことを見れば、少なくとも1は理由では無いな
>>924 本スレでも話にあったけど、第三次でそれやっちゃって
大規模な被害がでたから教会が乗り出してきてルール作りされちゃったんじゃね。
>>927 家庭料理よりも店の料理がマズいって酷くないかw
金取ってんのに
>>927 それ擁護の視点が間違ってると思う
もともと食に拘りが無く日常で食うものに変化を求めず
伝統的なものをずっと残してるのがイギリスという国だと思う
不味くてもそれが良いと思ってずっと食ってきてるからそれで
いいんだよと声を大にして言うべきかと
931 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 17:07:13.71 ID:3q5tmDX20
欧州の中でも珍しい火山国で日本と同じ軟水文化なのにね、英国、だから、紅茶の文化が英国だけで根付いた。
なんで飯がマズイのか。
英国はそもそも気候が厳しくてあんまり食材に恵まれないよね。
ジャガイモ入るまでは飢饉にあえいでいた国だから。
飯上手いフランスイタリアスペインって温暖な地中海が有るし。
紅茶は植民地の産物が紅茶だからで、珈琲豆が有名な植民地抑えた他国と違いがでたんだとか。
>>926 向こうの生臭さに対する鈍感さって一般的なのかね。
昔某国でサッチャーが外遊時に使ったとか言う評判の魚介料理屋によったことあるけど、
生臭くて喰いきれなかった……
913 :名無しさん@初回限定:2011/10/13(木) 22:29:47.48 ID:C7J8eXS10
鍵はすっかり落ち目すなぁ…
914 :名無しさん@初回限定:2011/10/13(木) 22:31:09.61 ID:YT+hYW470
信者が話題を振りまいてたのに今じゃ会社自らだからな
リトバスあたりで狂ったんだろ
916 :名無しさん@初回限定:2011/10/13(木) 22:31:49.31 ID:Ez5Mo7lE0
>>904 現実と妄想の区別がつかなくなったVAKAがほら吹き男爵にクラスチェンジしただけ
947 :hage:2011/10/14(金) 01:44:58.72 ID:NKogqEqI0
ニュー速VIPの取り上げ方でマジネタだと思ってる馬鹿が結構いるのに笑ったw
馬場さんの恥を垂れ流すのはやめーや
961 :名無しさん@初回限定:2011/10/14(金) 08:30:53.33 ID:k5JNEmooP
ソースもなしに信じる馬鹿どもがいかに多いかということだ
同じようにVAVAの言葉を頭から信じられる馬鹿も多いみたいだがw
まあ英国人も月一で飯を食いに国外にでるしな
特にドイツと英国はガチで飯がマズイ
イギリス人には『まったりとした』という表現がないらしい。
MASTERキートンで得た知識だがW
飯が不味い分紅茶とお茶請けの菓子が進化したとか聞いたことがある
肉、肉、肉、卵って皿を見た時はそれだけでもたれた
>>934 ドイツ行ったことないでしょ
普通に美味いから
ドイツの飯は上手いと思うが
>>924 それで実際にテンプレとしてナチスと日本軍が出てきてグダグダになったことがあった。
ぶっちゃけ、自分の利益にならない戦争なんて魔術師は関与しない
ドイツ料理なんて食ったことないなぁ〜
ザウアークラウトなら名前だけ知ってるけどw
ドイツは魚料理はイマイチだった
肉系やじゃがいも料理うめー
あと酒がうめー
何スレだよwwwww
食の視点からZEROを語るスレです
切嗣「嫁のメシがマズイ」
セイバーはドイツ料理どうだったんだろうねえ
もう直次スレだな
ドイツはジャガイモとブルストはガチ
内陸部だと豚が美味しいよ
ドイツは黒ビールとウインナーとジャガイモのイメージ
騎も煎餅美味そうに食ってたな。
zeroだと食べてないんじゃないか
基本食べなくてもOKなわけだし。シロウが特殊だったんだろ
>>946 そもそも飯食わせてもらってない可能性が高くね?
飛行機乗ったなら機内食くらいは食ったろうけど
上手いドイツ料理っておつまみみたいなのだろ?ひたすらビール、ビール
じゃがいも、じゃがいも、固いパンの流れだったよ
セイバーもイギリス人だったからドイツ料理平気だったと思う
>>946 食べて無いんじゃね。SNでも最初は食事勧められたとき断ってたような気がする。
イギリス家庭料理はひたすら煮込んで原型なくすとか聞いたな。
調理とかそういう観念が無くて、火が通ってればいいとかいう感じなんだろうか。
その辺りドイツとの文化の差か……
>>954 「イギリスはおいしい」にのってたな
野菜をひたすら1時間とか煮込んでグダグダにしちゃうとか
勿論食感とかそんな思考はない
バゼットさんならイギリス料理でも文句ひとつ言わないだろうな
英国で日本のコンビニに売ってるお菓子が喜ばれてた
ついでに言えば服装もダサいよ。普段はTシャツにデニムにサンダル。
気張ってオシャレしていくと観光客の少ないところでは目立つ
961 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 17:47:35.32 ID:3q5tmDX20
ドイツの生ハムってメチャクチャ有名じゃないか。
塩加減が職人芸の域に達してる。
>>959 乙!
きのこ原案がセイバー・切嗣・言峰・ギル・イリヤで
うろぶち原案がそれ以外なのか?キャラ原案は全部きのこ?
生ハムとかの肉関係の扱いじゃ向こうさんには敵わない
ああ、魔力が足りてなかったのと
衛宮邸の飯を食べてみたらはまったのかね
あれ朝から豪勢だったな
>>953 ドイツで一番美味いのはまず間違いなくブルスト
ミュンヘンの白い奴は美味い
基本豚肉しか食わないせいかその料理は普通に発達してる
あと何気にワインも美味しいよドイツは
日本が肉をメインで食うようになってkらの歴史あさいもんな
>>959 乙ー
英国もモルトはおいしいんだけどな。あの熱意を料理にも振り向ければいいのにw
>>962 そこらへんは正直知らん…
初回放送後に、二週間足らずでコミックと文庫で知識詰め込んだんで…
まるで雁夜おじさんだなwww
>>959 乙です
>>965 ワイン上手いよなあ
今まで飲んだ中で一番うまいワインはドイツ行った時だわ
アイスワインって奴
971 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 17:54:06.20 ID:TQa4WR8kO
アベンジャーってどういうクラスなんだ?アンリマユ以外いなそうだが…
あと鎌が獲物だとクラスはなんになるんだ
ビールも肉料理はうまかったよ、最初は。でも肉料理以外はきつくね?
パンとか硬いし、朝はひたすら豆だった…
ごめん既出の質問かもしれないんだけど、バーサーカーに令呪ってきかないの?
>>962 たしか3次ライダーはSN発売当時のサイドマテリアルにちょろりと記述があったと思う。
だからきのこ設定だと思う。
>>970 キモいくらい甘いけどな
クリスマスの時期ならグリューワインも飲めるし
ドイツワインを知らずにワインを語るのはもったいない
ワインはキリスト教にとって重要な飲み物だからな。
自然何処もワイン文化は力がはいる。
1話で時臣が杯にワイン注いでたの、なにげに聖杯のメタファーだよな。
>>970 アイスワインのうまさは異常
アイスワインまでいかなくても白の甘口もうまいの多い
>>959 おつ
>>971 既存のクラスに該当するのがない場合そういった例外的なクラスで喚ばれる
>>978 そうなのか、ありがとう
いや一巻で雁夜がめっちゃ痛がってたけど令呪使って撤収させればいいのに…と思って
ステイナイトの頃からあった設定調べようとしたら
ゼロの縛り多過ぎて吹いたw
>>982 3回しか使えないんだし序盤で戻って来いって命令で1個使うのはやっぱ惜しかったんだろ
魔術回路ってどうやって遺伝するの?
家柄の長いやつとふつうの人間が結婚したら生まれる子供はどうなるの?
>>986 そもそも最後の一戦だけにかけても身がもたないだろうに
積極的に参戦してたのは失敗だよな
>>974 効くよ
サーヴァントが命令効いてなくても令呪は絶対
>>987 どうやってと言われても生まれたら自然にできてるとしか
魂に刻まれてるらしいから数を増やす事はできないらしいので子供が回路多くなるように苦労してるとかなんとか
>>987 競馬のサラブレッドとかと同じ考えでいいと思うよ
まあ例外で超すごいの生まれるとかありそうだけど。
あと葵さんの家系は配偶者の能力引き出した子供生まれるとか言う設定だったな
刻印は強くてニューゲームを繰り返してる
回路はウィザードリィのキャラ初期値がランダムに決まるカンジ
993 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/17(月) 18:10:04.56 ID:TQa4WR8kO
ランサーって長柄なら棒や薙刀もあり?
>>988 何もしなくても魔力食われて自滅する
そもそもバーサーカーがずっと静かに待機する保証がない
うめるぜ 凛も桜も俺の子をうめるぜ
令呪使うどころじゃなかったと書いてなかったかあのシーンは
1000ならきのこ超頑張ってイリヤルート実現
1000なら全員の今晩の夕食クソ不味いイギリス飯
999なら998無効
1000
1001 :
1001:
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/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
|./\/\/\/\ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
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