Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ10

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318317691/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

>>1
乙


よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

いかな小細工を弄そうとも、一乙の英霊たるこのハサンめの目を誤魔化すことは叶いませぬ。

>>1乙というものには鮮度があります

約束された勝利の乙

>>1乙の軍勢

この>>1乙にて覇権を問う！

>>1乙なる蹂躙制覇

PS2のfate/staynight→アニメ→FATE/ZEROアニメで見れば完璧？一杯あってよくわからん

hollowってPS2じゃ出てないんだっけ？

>>9
別にfateのアニメは本編やれば見なくてもいいぞ

>>9です
wikiに書いてありましたねごめんなさい

ちわっす！>>1は乙であります！

>>9
なんでゲームの後にアニメを見ようとするの？馬鹿なの？

>>9
アニメはむしろ見るな

>>11
>>13
>>14
え、アニメそんなに評判悪いの？
とりあえずPC版→ZERO小説で見てみるthx

ホロウもずいぶんやってなくて忘れたけどZEROに繋がる何かってあったっけ？
アレの中身くらい？

タコが嫌いとか

>>15
ゲームはちゃんと桜ルートまでやること
幸せになれる

>>16
中身もHFまでで十分な気がする

>>17
タコ嫌いなんてありえないじょー！

4次んときは凝った変装したとか

>>15
セイバー、凛ルートやってからzero、その後に桜ルートが個人的には一番かと

hollowの価値は今からは想像もできないぐらい早く出たことぐらい

>>23
兄貴がカッコ良くて泣けた

>>23
えーバゼットさんたちメインの夜シナリオは好きだけどなー
昼の日常シーンは大体つまんなかったけど

舞弥がサバイバルナイフでソラウの右手を切断するシーンがどう映像化されるか楽しみですね

>>18
把握 幸せになってくる

>>22
thx その順番でやってみる

アーチャーvsセイバーとか、ランサー兄貴とか見所多いじゃんHA

ファンディスクとしてはかなり好きだけどなHA

>>23
確かになwまぁFDとしては文句の付けようは無い

子供の悲鳴が無くなってたMBSじゃ、人間オルガンの場面なんてずっと無音のままなんだろうな・・

ホロウやり直してるけど序盤で四次でペナルティ食らったマスターの話が出て
おおってなった
急にイリヤ城がやりたくなって再インスコしたけど今だからこその発見が
いろいろあって楽しめるわ

俺もhollowすきだけど、こないだちょこちょこ再プレイしたついでに、当時のしたらば板のスレ覗いたら
批判の方がやや多かったかな

1.きのこ以外が書いてる部分もある
2.１とあわせてノリが同人誌臭い
3.hollowは桜ルート後だと早合点した桜ルートアンチのdis
4.アンリ士郎が主人公であるであることを受け入れられない嫌NTR派

あと、イリヤが切嗣と一緒にクルミの芽を探した話とか
HAで出てきてたような気がするな

zeroで桜気になってHFまでやったけど
正直ごめんなさいって感じ
何も知らないほうが良かった

Oh...

前スレなんだけど

887 名前:メロンさんex＠ご利用は紳士的に :2011/10/14(金) 15:29:01.58 ID:nxT5XCUL0
ゼロマテ読んだんだが、初期稿の雁夜おじさんのEDってどんなんだったの？
小説の終わりより更にひどいひどい言われてたけど、何かで言及されてる？

888 名前:メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] :2011/10/14(金) 15:29:59.02 ID:yIJfe8fc0
>>887
かゆ･･･うま･･･

これってどういうことよ？

HAってなんか意味フな演劇やってたよね
脚本書いた奴は中学生かってレベルの

>>33
1、2はファンディスクだし別にいいだろ肝心のシナリオはきのこが書いてるし
3、4はアホにしか見えん

まぁサブライターのおかげでハラペコニート王にされたんですけどね！
それもまた良し

HAいまやってるけどニヤニヤ出来て面白いじゃん

HAは作業感がちょっと

フジテレビデモ花王デモ要チェック

>>31
悲鳴入ってた地域あったの？
それともスタッフ発言とか

きのこ以外認めないとか酔夢月ディスってんのかよ
つーか酔夢月の完全版の存在に気付いたのが削除後とか………

tvkもMXも入ってたよ

勇敢なことで知られるMBSらしくないな
本当に危ない橋なのか

>>44
MBSではキャスター陣営に殺された子供の悲鳴が入ってなかった

>>41ここにいていいのか？HAのネタバレも来るぞ


>>39
１については、どれが他作家が書いたものなのかはっきりわからないことも
原因だった。

桜ルートの扱いについては当時かなり（一部で）紛糾したんだよ
セイバーが悪堕ち死亡＆士郎が正義の味方を諦めるとかいろいろな

あとHAの士郎は思考も行動もまったくの士郎でありながら、中身はアンリである
ということで、ヒロインたちとイチャイチャしてるけど本当の士郎じゃない＝NTRということ
正直ネットペニス云々並の潔癖性だなぁとある意味感心した

＞どれが他作家が書いたものなのかはっきりわからないことも
あほらしｗｗｗ

入ってたとこもあったのか

俺MBSだけど 違和感無かったから気付かんかった

まあ明日のニコニコで旦那が奏でる音楽を鑑賞しよう

>>46
ああ、俺は関西なんでどこの局かは知らんかったがそこなのか。
ならばtvkとMXなら悲鳴ありの人間オルガンも聞けるだろうな。

悲鳴入ってないって報告あったのMBSくらいじゃないかな
他は暗くなってたくらいで悲鳴あった

本当の士郎じゃないってのも微妙に違うんだけどなアレ

他の呼び寄せられた人物たち同様、呼び寄せられた
本当の士郎そのものに「虚無」であるアンリが憑いただけだから。

厳密にはそれもまた違うけど、士郎にもう一つ人格が生じたと考えた方が分かりやすいのかな

士郎の皮をかぶったアンリってはっきり言われてたと思うが

士郎がおまる投影しようとしてるけど公式設定なの？三枝さんの呼び方さんづけだったり三枝で呼び捨てだったりするけど
どっちが正しいの？きのこのチェックが行き届いてないだけなの？とか細かいところが気になる人たちの文句が

まあいろいろ紛糾するところなんだろうけど、バゼットのためにアレだけ憧れてた日常も何もかも捨てて
帰っていく士郎アンリはグッときたな。

士郎の皮を被ってるだけなら投影は使えないんじゃないか

そう書くとアンリが包茎のように聞こえるｗｗ

士郎＋０（アンリ）＝ＨＡ士郎

俺はアンリ士郎の方が好感もてたり
ランサー説得の時とか

>>55
>「ええ。カラを被ったって言ったけど、その人はもともとカタチのない無なの。
>　無は何者にもなれないし、何かを真似る事もできない。
>　だから―――その人が誰かの体でカタチを得るとしても、どうしようもないほど無のままなのよ」
>「誰かに憑依……いえ、同化したとしても、持ち主に何の影響も与えられない。

シロウを画面の向こうのお前らが見てるってかんじだろアンリの状態って

>>59
去勢する所だわ、この早漏

>>60
の割には自我あったよなアンリ
過去の記憶も持ってたし

教会でカレンとイチャつくときと夜は野蛮なシロウって感じのアンリが出てきてるよ

聖杯は桜ルートでしか壊れていないってのを大分ひきずっていた奴が多かったからなあ。
ホロウは最終的にどのルートでも壊れますよってその後のフォローの始まりか

普通に悲鳴はいってたが規制されてるところもあるのか
でもMBSって致死は規制緩かったような

カレンと接触するときはアンリが顔を出してる

>>64
たまに出るメタな感想はどっちの意識の何だろうな？
セイバーに５次のラストはどうなったか尋ねた時、
セイバーVSギル、言峰VS士郎で戦って、凛の令呪でセイバーが聖杯破壊したと言われて
「なんつー都合のいい記憶だ」みたいなことを思ったのは
アンリのなのか本来の記憶をもった士郎の意識なのか

正式に５次の後のウェイバー編が必要だな。

あれはアンリじゃね

hollowはあの３ルートのどれの続きなんだよってとこで悩む奴が多すぎた
ゲームの３ルート以外の可能性があってもいいじゃねーか

メタ部分はアンリがツッコミ入れてるって感じだろうな
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge016709.jpg

元萌えキャラことエルメロイ二世が聖杯戦争解体すんのが確か１０年後って話だから
設定的には切継が地脈に仕掛けた細工がHFルート以外で効果発揮すんのが１０年後でそれが騒ぎになって
グレートビッグベン★ロンドンスター登場って感じかもな

エルメロイ二世とイスカンダルが会ったらどんなんだろうな

>>64
あの性格は士郎の殻を被ったことで生まれたキャラクター

虚無であるアンリは単体では過去の記憶があっても自我も意識も無い方向性だけのモノだけど、
何かに憑く…同化する…殻を被ることで、何か＋虚無の人格が生じる

本人称すところでは本物に混じった「不純物」みたいなモノらしいね

>>73
ＳＮ数年後に時計塔で凛と知り合うらしいから
そこで聖杯が悪いものであると知って解体に向かうと言うのが脳内設定

>>74
取り合えず征服王は爆笑すると思う

これも全てきのこが発売前インタビューでいらん事口走ったせい

考えるゆえに我ありというが本来のアンリマユは考えることすら無いんだろうな
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge016710.jpg

エルメロイの性格がどんなのかまだわからないからなー
短編にでも登場してくれたらいいんだがｗ

大惨事聖杯戦争のアンリはどういうキャラだったんだろうな
自我がないただの青年なんだろうか

ウェイバーはケイネスの聖遺物盗んどいてよく時計塔に帰れたよな。
やっぱ停学くらいはくらったんだろうか。

『ファック！オマエは最悪の日本人だ！』

そういやファンディスクの筈なのにバゼットとエッチが無いっておかしいよな

当のケイネスがいなくなったしなあ
あの性格なら聖遺物盗まれましたとか他人に言いそうにないし

>>79
つまり、士郎という馬鹿スパナの脳味噌で
アンリの本分たる「悪」の人格を作ったもんだから

だから、あんな悪役になってねーよ
善人が悪ぶってるだけだよ、なアンリの性格が出来上がったのか

士郎が悪人ぶろうとしても、あの程度が関の山

>>81
その可能性もあるし、
アヴェンジャークラスの殻を被ってることから、
メドゥーサみたいにサーヴァントとして生前の全盛期の人格に戻ってるのもありかも

もっともアヴェンジャーのクラススキルによっては正気じゃないかもしれんし、結局完全に謎かな

>>80
少なくとも、Zeroの頃の「バカにしやがって!!」からはそんなに変化は無いんじゃないかな。

たぶんばれてないんじゃない。
ケイネスの性格から駄目な教え子に聖遺物盗まれました。
そんなん口が裂けても言えないと思う。

ケイネスん家の幼女は知ってるんだっけ
盗んだことまでは知らんかね

まあ、呪いをかけられた青年村人A、ではなくアンリマユたれという全人類（アラヤ？）の呪いそのものが正体だからな。
やったのは拝火教だけど。

>　その日のうちにウェイバーはイギリスを後にし、一路、極東の島国へと飛んだ。
>　時計塔でも、誰がケイネス宛ての荷物を奪ったのかはすぐに判明したことだろうが、
>　それでも追っ手がかかるようなことはなかった。
>　ウェイバーが聖杯戦争に関心を持っていたことは誰にも知られていなかったし、
>　またこれはウェイバーの知らなかった事実だが、
>　ウェイバー・ベルベットという生徒の器からすれば、
>　せいぜいが恥辱の腹いせにケイネスの荷を隠匿する程度が関の山であろう、
>　というのが大方の共通認識であった。
>　まさか、かの落第生が死を賭した魔術勝負に参加するほどの身の程知らずであろうとは
>　誰も予想だにしなかったのだ。
>　その点において、たしかに時計塔の面々はウェイバーという人物をまだまだ侮りすぎていた。

広範囲にモロバレじゃね

ふむ。
けど無断で何か月も休んだんだろうし留年とかはしたかもな。
時計塔に学年があるかどうか知らんが。

>>80
ドラマＣＤ、アーネンエルベでは多少短気だが落ち着いた大人の男みたいな感じ。
5次ライダーに気に入られていた

>>82
聖杯戦争に参加して生き残ってるという事の方が重要視される世界な気がする

怒ってる時はともかく、すましてる時はメドゥーサの姉二人にも気に入られてたな＞エルメロイ時代のウェイバー

それなりの社交性は身に付けたらしい

>>82
そこは実力社会だろ、サバイバルに勝ったんだから。
まあでもケイネスの関係する遺族からは恨まれても仕方ないね。

しかし本性はへたれであった

ウェイバー人気あるみたいだけど、
しょっぱなから盗みはいかんよと思ってしまって今後も好きになれそうにない

立派過ぎて別人になってるのもなんかね

士郎のアーチャー化といい勝負だな

立派になった？　ウェイバーに少し戸惑うイスカンダル
↓
試しに殴る
↓
昔通りのリアクションが返ってきて破顔
こんなのを想像

名門らしく過保護なママがいてケイネスちゃまと呼ばれていたのだろうか

処女・独占スレでは虚淵はもちろんのこと、きのこも地雷ライターの代表格だったり

盗み程度で気にしてたら生き残れないのが聖杯戦争
具体的にキャスター組とか

wiki読んでもわからなかったので質問です

言峰綺礼は何故遠坂に味方してるんですか？

>>100
功績はともかく人格的にはまだまだな気もするけどなｗ
イスカンダルに会ったら昔とは別の理由でビンタされそうｗ

>>106
お前はあのグルグルシーンを何だと思っていたんだ

>>106
言峰の父親と時臣が仲良しだから

綺礼パパが、今は死んでる先代の時臣パパと親友だった
それで綺礼パパとしては正しく聖杯を使う時臣に聖杯戦争を勝たせたい
→有能な息子を協力者として遠坂につけた

>>104
見え見えの爆弾は地雷とは言わない。

>>106
親父の言峰璃正が先々代の遠坂家当主と聖杯戦争繋がりで親交があったから
聖杯戦争の監督役権限で教会所属の息子を遠坂家のサポートにあてがった

>>106
遠坂時臣→聖杯欲しい
言峰パパ→聖杯を使っても無害な時臣を勝たせたい。仲良しだし。
言峰綺礼→「別に願いないのに選ばれちゃったわー。ま、願いないから親父の言うとおり遠坂時臣の手伝いすっかなー。あーあ、マジで願いないのになー」

>>106
綺礼は教会の意向を受けた父に命令されたから

璃正（教会）がそう命じるのは
　時臣の願いは世界情勢に何の影響も与えない
　＆そういう願いである事を長年の付き合いから璃正は熟知している
誰かが願いを叶えるなら時臣が一番マシだと思っているから

>>106
父親と遠坂の目論見に逆らう理由が無いから
教会からの正式な辞令でもあるし、敬虔な信徒としては従うのみ

106の人気に（ｒｙ

アインツも遠坂も例外特権ばかり行使してるよな。
マキリがグレるのも分からんではない。

ぞれぞれの英霊がなにかって、ここで聞いても大丈夫すか？

ネタバレスレだから大丈夫だと思う

アイリって実年齢何歳なの？

アサシンの動きわろた

バーサーカーの正体がかの有名な非暴力不服従だと教えてもらったんですけど本当ですか？

>>120
9歳です

>>119
ども

もしよかったら、ちょっと教えてもらえないでしょうか
ＥＤの絵が気になっちゃって

>>120
じゅうはっさいに決まってんだろうが
それ以下でもそれ以上でもない
じゅうはっさいで子持ちの女とか今でも普通にだろ

>>74
英霊って呼び出されたときのことは記録や知識で分かっても
記憶はない状態って何かで見た気がしたけど
それならエルメロイどころかウェイバーにすら？状態ってことなんだろうか

切嗣とセックスしたの1歳の時かよｗｗｗ

でも一歳のころから外見今と変わらないんだぜ

>>122
よし俺と一緒におじさんスレに帰ろうか

>>124
本スレでも散々ネタバレされてる気がするけど
セイバー：アーサー王
ランサー：ディルムッド
アーチャー：ギルガメッシュ
ライダー：イスカンダル（アレキサンダー王）
キャスター：ジルドレイ
アサシン：歴代の長老（名前はハサン・サッバーフを襲名）
バーサーカー：ランスロット

セイバー　アーサー・ペンドラゴン（アーサー王伝説より）
アーチャー　ギルガメッシュ（ギルガメッシュ叙事詩より）
ランサー　ディルムッド・オディナ（ケルトのフィオナ神話群より）
ライダー　イスカンダル（史実・マケドニアの王）
キャスター　ジル・ド・レェ（百年戦争時代の英雄〜青髭伝説より）
バーサーカー　ランスロット・デュ・ラック、または湖のランスロット（アーサー王伝説より）
アサシン　百の貌のハサン（暗殺教団の長を襲名した一人）

>>122
一体誰に吹き込まれたんだよwww

かぶった

しかも俺より正確

あれ、そういえばアイリってホムンクルスだよな？
ホムンクルスってことは年をとらない・・・あとはわかるよな？

アイリさんきゅうさい

>>130
>>131

ありがとうございます！
詳しいとこは、自分で調べます！ｗ
英雄とか偉人とか、詳しくないもので

きりつぐはやっぱりロリコンだったのか・・・

>>135
しかも1歳の頃からあのナイスバディ…切嗣め

アイリ９歳イリヤ８歳

>>140
ホムンクルスこえー

母娘なのに一歳差！
繰り返す　母娘なのに一歳差！！

おまわりさんこっちです！！
正義の味方と名乗る変なおっさんが1歳児を孕ませようとしてます！！

さぁ盛り上がってきました

>>143
キリツグは享年34歳
そこから逆算してもなお、当時のキリツグをおっさんと呼べるのか否か

少年少女物じゃないだけでそこまであいつらオッサンでもないんだよな一応
声は完全おっさんだけど

てことは、アイリのあの教養と気品は
培ったものではなく、
ホムンクルスの性能としてプリインストールされたものってことか。

まあ母性や慈愛は
切嗣が居たからこそ会得したらしいが

つまりアインツベルンの技術を以てすれば
あんな人格も外見も知性も完璧な女を
いくらでも量産できるということ・・・

>>146
切嗣、綺礼とか29と24だしな
エルメロイも20代の可能性あるし

>>147
でも耐用年数に限界があるらしい…つまり嫁を数年後とに交換できるのか

皆さん有り難うございました
言峰はああいう性格なのに
なんでアソコに出向いたのかがわかりました

>>145
おっさんだからかっこいいんじゃないかー
青年だと青年にしては大人びてるし
少年だと何言ってんだこのガキ？ってなるから
幼児だと(ry

>>147
失敗作は廃棄されてんじゃなかったか

二十歳でアインツベルンに隠居したのか…
１３歳でハリウッド女優とヤリまくり財宝あさりしてコブラみたいな生活してた八頭大なみのスーパー少年だなw

恐らく全員短命なのが欠点だな
でもホムンクルスなのにそこいらの並の魔術師よりは魔術回路多いのを産み出せるとかアインツベルン流石

まさかアインツベルンが第3魔法を求めるのは若いホムンクルスといつまでもｷｬｯｷｬｳﾌﾌするためなんじゃ…

>>147
教養と気品はアインツベルンとして当然の教育と一巻に書かれてるでしょーが

>>127
妊娠期間があるとすれば…

>>150
あの時点での綺礼はまだ自分の歪んだ趣味に気づいてないからな
父親の命令ならしっかり聞くし今はまだ裏切りも何も考えていない優等生

Zeroは結構おっさんが多いと思ってたが三十代がひとりもいないのか？
臓硯と言峰パパぐらいか年とってるのは

たった１年であそこまで淑女に教育したのか・・・
それともまさか外見はともかく精神は年端も行かないあどけない少女のアイリを切嗣は

初体験の様子が想像できない

この作品に出てくるホムンクルスは優しくてかわいくて人妻でいいな
どこぞの某錬金術漫画の怖いホムンクルス達と違って

歴代ホムンクルスのフィードバックがあるから淑女と童女の気質が同居する素敵仕様の妻になる

>>156
一年でどんな教育したら
あんな聖女に育つんだよ。

人間には真似できない、脳に直接入力するような方法をとったとしか思えん。

アインツベルンまじやべえな
じじいは最強厨でどうしようもないけど技術だけは一級品だ

>>164
歴代の聖女の記憶とかそういうの引き継いでんじゃなかったか

>>160
ユスティーツァをベースにしてるから完全にまっさら状態から教育って訳でもないのかも

>>166
なるほど。それを忘れていた。

羊水槽の中で眠る彼女と引き合わされた時に
なぜこんなにも美しい姿を与えたのかと不思議に思った

とあるんで、最初から同じ姿と思われる
セラ（二歳）がホムンクルスに年齢の概念など無いとか言ってるし

結論

人妻アイリかわいい　きりつぐ死ね

>>169
初対面がすっぽんぽん

>>170
死んだだろ

ついでに言うとアイリが人妻になったのはキリツグが居たからなのにな・・・

士郎にとっては義理の母親か…

つまり年齢マイナスの時点で知り合って0歳で結婚してすぐに孕ませて1歳で産ませた、と

ｲﾘﾔが妙に特殊なだけってのが凄いなw

アイリがドブスじゃなくてよかったな。生まれる子供ですら天使のようだし

アイリが生きてたら士郎と同じくらいの年か……これが義理の母親とかこれなんてエロゲ

円満な家庭を見てみたいな
ちょっと引いてたがアッパーに手を出してみるか

>>169
・・・あれ？
そもそもなんでアイリは
イリヤを産む必要があったんだっけ？

イリヤのような性能のホムンクルスが欲しければ
アイリを作ったように
そういうホムンクルスを一から作ればいいだけの話では。
無理だっけ？
意志を持った聖杯兼業ホムンクルス＝アイリを作ることは出来たのに。

あとなんで産むために人間の男が必要で、それが切嗣なのか

>>178
タイガーの存在意義が無くなるところだったな
危ない危ない

やっぱ描写相対的に少ないだけでアイリﾏｼﾞ完璧

>>180
魔術回路に手を加える為じゃないの?

きりつぐお兄さんが享年３４歳という若さで死んだのは非常に残念だと思う
まぁ、それが聖杯に触れた者の運命だから仕方ないだろうけど
あとアイリはきりつぐお兄さんの死をどう受け入れたのだろうか・・・

アハト翁「ワシの趣味最高じゃろ」

キリツグが泥を被った時はまだセイバーの鞘が機能していたから
泥の影響も回避できそうなもんだけどな・・・

>>185
最高です。貴方は天才だ
だが死ね

リジェネ効果あるだけでアヴァロン解放して使えたわけじゃないし無理だろ

>>186
だから即死しなかったんじゃね？
で、手放したからどんどん侵食されて死んだと

>>186
持ってるだけじゃ駄目なんじゃね
宝具として展開するには投影した士郎かセイバーじゃないと

切嗣は即死しなかっただけすげーわ
頭の中で死ね死ね死ね死ね言われ続けたまんま数年間生きてたようなもんだろ
毎日２ｃｈで煽られてるみたいでオレなら狂うわ

キリツグの鞘は傷の回復だけで泥の呪いまでは回復してくれないのか

それかこの先の未来のことを考えてあえて受け入れたとか・・・
まぁそんなご都合主義な作品でもないし無理か

アハト翁は多分将来伝説のワイフ職人になる

アヴァロンの効力を発揮するにはアルトリアの魔力が必要
アヴァロンの能力をフルに発揮するにはアルトリアによる真名開放が必要

思いっきり聖杯に食い込んでたじゃん、それに気に入られちゃってたし

美少女製造技術のみなら燈子さんをも上回る俺たちのアハト爺

セイバーが同意さえしてくれたらサーヴァントのそばにいるマスターを爆殺できるような爆弾背負わせて戦えそう

そういや、士郎さんはカリバーンを魔力溜まった状態で投影出来たわけだけど
アヴァロンもアルトリアの魔力が溜まった状態で投影できないのか？

爺のくせして絶倫とか・・・
最近の爺は高性能だな、高性能爺って奴か

fate強さ議論スレの雁夜の位置はなんとも微妙で絶妙

>>199
出来るよ
チート投影だし
セイバールートでアンリマユ散らしただろ

>>199
聖杯戦争中ならともかくそれ以外の時はせいぜい回復力を多少底上げしたり魔術特性を剣にする程度の効果しかないってさ
それに聖杯戦争が解体されたらセイバーとのラインが完全に消えてアヴァロンのイメージとかも消えるだろうとの事

ケイネス先生がウェイバーのクソ論文をみんなの前で嘲ったのはなんでだろう？

その天才性ゆえに論文に秘められた可能性を感じ、
しかし、結果として未熟なウェイバーの書いた穴だらけのクソ論文を真面目に読まされた腹いせかねぇ？

ウェイバー君自演乙です

アニメでは破り捨てて欲しかった

もう本当に純粋に「何いってんのこいつｗｗｗｗｗｗ」って思ってたんだと思うよ。

>>204
たんなる嫉妬だろ
あとキャラ的にウェイバーの方が好感が持てるからな
作者はそこをついたのやもしれん

提出先が悪かったなｗ
もっと代は浅いけど能力がある教授とかに持ってくべきだった

>>204
単に旧態依然のやり方が至上と思ってるから新しい理論を机上の空論で価値なしって決め付けたんでは

>>204
本編に至る前に冒頭で「血筋悪くても頭使えば効率上がる」と簡単に紹介、
素晴らしい血筋のケイネス先生はそれだけで読む気無くなったって所じゃないか

>>203
士郎の魔術特性が剣なのはアヴァロン関係ないだろ
あと士郎の投影魔術は無限の剣製が劣化したものなんだから、イメージが消えるとか無いんじゃ？

関係あって消えるby原作者

魔術師と魔術使いを混同してたからじゃないか？似てるようでちがうからな
聖杯戦争に必要なのは魔術使いの資質と参謀の知識、時計塔は魔術師の育成
事実ウェイバーはいまだに魔術師としては中堅どころだろ

すまん、なんかこのスレで書くことじゃないかもしれんしネタバレ注意だが

ほむら＝切嗣　銃器を使うイレギュラーな魔法使い、時間操作、過去編、真の主人公、黒髪
　　　　バーサーカー　武器の取り込み、イメージカラー黒、謎の存在、まじめキャラからサイコな電波化

さやか＝雁夜　魔法素人、どんどん病んでいく、恋に破れる
　　　　セイバー　剣士、イメージカラー青、鞘による回復力、主人公っぽいがただのかませ犬

杏子＝時臣　典型的魔法使い、雁夜との因縁、イメージカラー赤？
　　　ランサー　槍使い、セイバーの好敵手、自爆

マミさん＝ケイネス　ベテラン魔法使い、金髪、不運な死
　　　　　（雨生　最初の脱落者、頭が吹っ飛ぶ）
　　　　　アーチャー　ゲートオブバビロン、金髪、慢心、カッコつけ

まどか＝アイリ　非マスター、セイバーと仲が良い、聖杯、切嗣の嫁
　　　　該当なし（アーチャー）

キュゥべぇ＝綺礼　鬼畜、雁夜ハメ、無感情
　　　　　　聖杯　マスターの選出、望みの叶え方、エネルギー管理
　　　　　　（アサシン　複数体存在）

こんな感じだろうか？

まあ、血統によらない天才的異能は封印指定されるからなｗ

エルメロイ二世の時点でも第四位（多分グランドが最高で十段階）止まりって話だからな

>>215
死ね

中堅でも努力家で負けず嫌いなのは変わらないな
そんなウェイバーちゃんまじヒロイン

>>212
コンマテにそう書いてあるので＞アヴァロンが士郎の魔術特性を剣にする

>>204
ただ純粋に心の底から魔術師は血統の積み重ねで能力が決まると思っていたから、馬鹿かwwwwって思った
嫉妬とかじゃない
1＋1=2というのが常識で必然で絶対なのに、1＋1=789とか言われてもお前ら「は？」ってなるだろ
それと同じ

>>212
アヴァロン投影に関しては無限の剣製の能力超えてるんでライン繋がってて初めて可能という話

>>215
すまん魔法使いじゃなくて魔術師だった

>>204
実際のところ、劣等生がどんなに理屈っぽいこと言ったって鼻で笑うだけだろ

歴代の魔術師が努力してないってヘタレが言ってるのと一緒だぞアレ

>>215
レスしてやるよ
国語のノートにでも書いてな厨房

アオザキが3代目の時点で魔法に到達したことについてケイネスはどう思っているんだろう

>>213
それってエミヤがアヴァロン投影できなかった理由だよな？
Fateルートの士郎は一度投影してるわけだから投影できる気がするんだが

本人に実績ない以上、机上の空論と一蹴されても文句言えん

>>215
まどかネタは叩かれるからやめといた方が良いぞ

後にグラントを量産する革新的論文だったのに……
自分にだけは適用されないんだよな。

>>221
力仕事など、１（人）でやるより２（人）でやった方が倍以上こなせる例は多々あるから
1＋1＝２が常識で必然で絶対と言われたほうが「は？」ってなる

>>231
人間の能力は単純な算数じゃないもんな

>>231
現実ではそうかもしれないが算数のテストとしては０点だよ

>>226
アオザキさんちも姉さんは封印指定…

理論の解釈と再構築には才があるそうだから全く見るべきところがないってこともなかっただろうが
いかんせんあの時点では劣等感から歪んだプライドでもって魔術界を見てるだろうし知識レベルもまだ一般学生
論文を見たのがケイネス先生じゃなくても、そんなにセンセーショナルな反応は得られなかっただろう

「理解を深めて手際よくやれば一流レベルに行けるんだってマジで！」
「でもお前は実践カスじゃん」

まあ無理だろｗ

そもそも名門の家柄であることがアイデンティティのケイネス先生にそんな論文もってっちゃうのが

>>231
ケイネスはむしろそっちの考え方だぞ
一人（開祖）でやるより二人以上（子孫達）で協力した方が成果が出るって考え
ウェイバーは一人でも上手くやれば大勢でやるより成果が出る可能性があるって考え

一人でリレー走るのと団体でリレー走るのどっちがいいかっていうのがいい例になるかな
天才的で持久力（寿命）がある人ならバトンミスと加速時間が必要ない分いいのかもしれんが
普通はみんな（親子代々）で走ったほうが速いよってことになるか
オリンピックではリレーは重視されてないからそこまでいい例じゃないことに気付いた

黙って破り捨てりゃいいものをわざわざ晒しageするところに
ケイネス大先生の性格が表れてるじゃあないか
回路逝っちゃったあとの変貌ぶりへの伏線だ

初心者で申し訳ないのですが、最初の５分も見ないうちに面倒くさそうな
感じがして、見続けるかどうか迷っています。
多少面倒くさくても我慢して見続けたほうがいいでしょうか。
それとも、自分には合わないとあきらめたほうがいいでしょうか。

お前らがウェイバー大好きなのはよぉくわかった
いいぞもっとやれ

>>241
見るアニメぐらい自分で決めろ

>>240
アニメだと性格悪くなってるよな
原作だと見せられたからフルボッコ論破しただけなのに

>>241
自分で決めろ

晒すってもアニメじゃ「こんな論文持ってきた人がいるけど全然理解できない真面目に勉強しろカス」
みたいなこと言ったらウェイバーが怒って勝手に自滅しちゃったからな

>>241
自分で決めて自分で責任取ってください

>>235
ケイネス先生って、八代続いた魔術刻印を喪失して没落した実家を立て直したマジ天才らしいのにね(；´д⊂)

ウェイバーの論文は血が古いだけでデカイそんな顔すんな
血の浅い人間でも努力してるのはいるからちょっとは認めろ的なもんだろあれ

>>236
ウェイバー「理解を深めて手際よくやれば一流レベルに行けるんだってマジで！」
ケイネス「じゃあ、凡夫の君より才能のある私がやった方がいいな！」

こういう線もありだな
そしてウェイバーの助力を得て超一流魔術師のケイネスが魔法使いにクラスチェンジ

>>238
親の魔力回路を分割した子孫での作業のほうが効率がいいならみんなやってる
何か問題があるんだろう

血統を重視する典型的魔術師でエリート街道まっしぐらのケイネス先生、こりゃあ型月世界じゃ噛ませだな。と同情した。

>>244
アニメで説明台詞を講義という形で違和感なく語らせる為の苦肉の策ですな

>>250
むしろそのケイネスみたいなことをしていったのがウェイバーの弟子たちだろう

ウェイバーをやたら持ち上げてるのいるけど、結果的に成功した凡人なだけで
聖杯戦争体験しなかったらあいつカスのままだからな

大体、もともと魔力ってのは効率が悪いもんだしな。
ホッカイロを一個作るのに何千円もかかるんだろｗ　明らかに科学以下ｗ

>>248
ウェイバーとごっちゃになっていないか？＞ケイネスの設定


そもそもウェイバーは、努力すれば大丈夫といいつつも時計塔で全く結果を出せずに
いた有言不実行の劣等生。ケイネスが相手にしないのも仕方ない。

結果も運の内

やっぱウェイバー君はラッキーボーイだな

>>241
いいのか？見なくていいのか？
ぐるぐるとかハサン先生の動きとかキャスター陣営の外道っぷりとか
人妻アイリのかわいさとかロリイリヤのかわいさとかウェイバーと征服王の立場逆転とか見れなくていいのか？

現実でも凄い数学の証明問題だかを学生が解いてどっかの大学教授に送ったけど「誰だよ子の学生pgr」
ってまともに見てくれなくて実際に功績が認められたのが10数年後だったとかって人がいたな

>>249
結局メタ的に言えばお上りのうぬぼれ屋が提出した論文だからな

>>251
そもそも魔術師は根源に近づくために魔術を研鑽してる
何で魔術かって言うと科学や他の常識に比べてその真理が普遍化されてないからより根源に近いって理由
つまり多くの子孫に成果を細分化するのは根源から遠ざかってしまうので寧ろ逆効果

>>251
？回路を分割とか何の話だ？
そうじゃなくて開祖の研究の集大成である魔術刻印を子孫に継承させてその子孫がさらに深める
これを繰り返すのが魔術師だからケイネスは代が多ければいいと思ってるんよ

>>259
ありがとう。そういう見どころがあるわけですね。
アンチスレで自分と同じ感想の人が多くてスッパリ切ろうかと思ってましたが、
優先順位を下げてみる事にします。

>>262
ちょっと変じゃないか？魔術回路って細分化できないだろ

>>254
ああ、本人は成し遂げられない論文を成し遂げたのかｗ
でもクラウン級ってどんなもんなんだ？

http://katatteru.blog.fc2.com/blog-entry-21.html
FateZero1話まとめ案外盛り上がってた

>>267
宣伝乙

>>265
魔術回路の細分化じゃなくて魔術っていう神秘の共有問題
ぶっちゃけるとガンドって魔術を世界で1000人知ってて使う場合と100人しか知らないで使う場合
100人だけしか知らない方が神秘としての力は強くなるしより根源に近い事になる
これが1000人になるとその分根源から枝分かれして細分化されるんで遠くなる

結構酷いことやってるのにあんまり叩かれてないアニメウェイバー見てると「かわいいは正義」って言葉を思い出すな

Zero2巻読んでたらサーヴァントにはサーヴァントしかダメージを与えられないって書いてあったんだけど
第五次の先生とか士郎とか普通に物理でサーヴァントぶっ殺してなかったっけ？

で、どうして�U世は凛の指導はしてくれなかったんだろうね。

俺は、凛は独学でも充分だと判断したんだと踏んでるが。

>>227
＞また、聖杯戦争が解体された時、セイバーとのラインも消え、”全て遠き理想郷”のイメージも消えたと考えるべきでしょう。

確かにアーチャーがアヴァロンを投影できないことに対する答えだけど、これを見る限り聖杯戦争後は士郎も無理なんじゃないかな

>>272
遠坂だからじゃないのｗ

moon版の1、2巻買ったんだが、3巻が品切れで泣いた
なんで、なんで3巻だけないんや・・・

>>271
先生もキャスターの強化あったし
魔術がちょっとでもこもってれば通るんだろ。きっと

>>270
そりゃあ、「酷いこと」なら、段違いな方々が聖杯戦争してるわけですし。

そういえば最後にギルと対峙した時もギルのマスター時臣だと思ってたのかな

>>271
先生はキャスターの魔術で手を強化してたろ
士郎は投影っていう魔術だろ
うろ覚えか？

>>271
士郎は宝具
先生はキャスターによる強化がけられてる

>>271
凜が不意打ちでヘラクレス1回殺してるしね

>>274
それなら後見人にもならんだろ多分

>>271
第五次は例外だらけ。

>>271
英霊＝幽霊だから幽霊にはパンチも銃も通じない、
でも幽霊と同じ霊的な攻撃なら通じるって理屈じゃないだろうか

で、その二人はキャスターが強化したり投影しているので同じ属性持っているって事で

ルール(設定)を作っといて例外ばっか出すのがきのこ(5次)のやり方だからな
あんま気にしすぎると頭がおかしくなって死ぬ

>>266
個人でも頑張れば大きな成果を上げられますよってウェイバーの言い分もわかるけど、その言い分をわざわざ４年もかけて論文にしてどや顔してるのを見たら、その年月を自分の勉強にあてろよやればできるんだろと言いたくなる

>>281
Bクラス超えてれば宝石魔術も普通に効くんじゃねﾊﾞｻｶは
あれがBクラス超えの威力だ

>>269
だから子孫一人のみに魔術回路を継がせて先代は死ぬんだろ
神秘は分子が多くなると弱くなるのは確かだけど代々受け継ぐ魔術成果と神秘は一緒じゃない
遠坂の魔術は根源の到達や魔法使いにはなりにくい魔術研究に思えるのはたしかだが

>>285
有効な武器さえあって当たれば倒せるってのはもともと一番最初に凛が言ってるから
例外ってこともないが

>>271
Fate本編でも、
凛「私たちでもセイバーの剣借りるとか、手段を講じればダメージ与えられる」
って書いてたよ

英霊エミヤはマスターからの魔術攻撃にすら気を配らねばならんそうな

だからってきのこ設定ガン無視で話をするのはどうなんだ

>>271
先生はキャスターの魔術による超強化、士郎は宝具を投影できる
本来ならサーヴァントにダメージが通る程の神秘を宿す代物を用意する事自体難しい

ttp://uproda.2ch-library.com/440324Hkl/lib440324.jpg

現ウェイバーがへたれすぎるｗ

>>287
むしろただの魔術師風情がバサカさんを一回殺せただけで、凛が赤いあくまの呼び名に相応しい最悪の魔術師だということがわかるｗ

こんなモノを師匠と仰いだ士郎とこんなモノを監督させられたウェイバーの、苦労は察し余りあるものがあるｗ
青いあくまもいることだし。

あの宝石は十年分の魔力がこもった最高級品の宝石だからな

>>293
無銘の生前は相変わらずハードボイルドな見た目してんな

神秘があれば鯖に攻撃が通るのは確かなんだろうが
自ら鯖を相手取ろうなんていうアレなマスターは4次にはいなかったんだよ
ウロブチときのこの作風の違いとも言えるんジャマイカ

>>293
それでも時計塔でモテ度ナンバー１、きっと絶頂期のケイネスを遥かに凌ぐ人気っぷり

中には有名講師だからとお近づきになりたいのも多いんだろうが
魔術師としては低スペックと知った上で本気で惚れているのもいるんだろうなー

>>293
エミヤが死んだとき凛は間に合わなかったのかね
すごく後悔しただろうな、こうなるならずっと一緒について首輪でもつけておけばよかったと

ウロブチ：鯖が相手じゃマスターは勝ち目がない。業と謀略を駆使してマスターを叩くぜ
きのこ：鯖は強いが魔術や宝具を用意できれば勝機が有る。知恵と度胸と根性だ！
成田：こちらに神秘さえあれば鯖だって倒しうる。よし、数を用意して組織的に攻めよう

何の気なしにプリヤツヴァイの１巻読んだら
ロード＝エルメロイ�U世いてふいた
まあパラレルだし本人と言えるかびみょうだけど

あの世界でどうやってウェイバーからロードになるんだ・・・
戦車男的エルメロイ一家なのか？

虚淵版のエヌマエリシュって、描写的にアヴァロンも飲み込みそうなレベルにみえるんだが

アヴァロン
使用者を妖精郷に隔離することであらゆる物理干渉や魔術干渉、さらには魔法や平行世界・多次元からの干渉すらも遮断し、また傷や病、老化をも癒す、ランクEXの結界宝具
五つの魔法ですら例外ではなく、並行世界からのトランスライナー、多次元からの交信（六次元まで）をもシャットアウトする。

ってことだけど、第4次はアヴァロン手元にあるんだしまだ序盤でアイリも元気だったし取り出して使えば
ゲイ・ボウの傷も癒せたんじゃないの？
ゲイボルグの呪いも回復できてたし

型月世界最強の守りを舐めちゃあかんよ

>>302
飲み込んだ所で普通に無傷で出てくるのがアヴァロンだろ
その空間を永続的に隔離するとかならともかく

>>305
そうか
輝くトラペゾヘドロンとかじゃないと無理なんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-- 、
　　　 　 マ 、,__､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f'　　　　Y
　　　　　　ヽ｀ﾐ　i!＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ'￣￣ヽ|
　　　　　　　＼　{＿＿　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿6! ^ ..^ ﾉ!
　　　　　　　　 Yス￣　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣￣｀iﾇ竺/ |＿,　-ォ､＿
　　　　　　　　　Yス￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,＿ノ;1　　　　,.ｨ( !(　　　}
.　　　　　　 　 　 Yス、　　　　　 　　 r'　￣｀ヽ　　　　　　　　.′　 ! iv‐-　'YYYヽ＞ ´
.　　　　　 　 　 　 Y⌒Y　　　　　 　 厂 ｀ヽ 　 }　　　　　 　 / 　 i　| 〈 tm'´￣￣ /
　　　　　　　　　　 ｌ　八　　　 　 　 (^..^　ﾉ 9　!　　　　　　/　　／ﾐYノ　　＿ノ　 !
　　　　　,　‐‐ 、　 ｌ　　 ￣`ー‐- 、 竺二ノ　〈　　　　 　 f'r'´ ミ／　!｀　、　　　ﾉ
　　　 　 ! 厂￣{m､ヽ　_　　　　　　｀ー─=ﾆ、 `ｰ　、　　(　　 ィ〈＿ ｉ ＿ |　　 ,′
　　　　 6〈 ^..^ﾉ　ｌ!＿＿　 ‐-　　_　　　　　　　　　　｀ ､ 　￣　! ﾉ　！　　| 　 /
.　　　　　ﾄﾐ竺)　/￣￣　　　　　　 ヽ　　　　　 　 !　　 |　 　 ノ ト＿ﾉ＿　{　/
　　　 　 ﾉ '´ ミ彡￣￣.　　　　　　 ヨ}｀　　　　　 j　　 j! ノ￣二ニﾆ=──-{
　　　ﾑ/　/　　,く、　　　　 　 　 　 　 ! /ﾐ　　　　　　 /|':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::7
　　　|'　 〈　　　　ヽ　　　　　　　　　　`!　　 　 　 　 /ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　レ､　　　　　〈　　　　　　　　　 　 ヽ　　 　 　 〈:::::::::::::::::::;;;;;::''''::::::::::::::::::|
　　　　　' ,　　　　 ヽ　　　　　　..＞.....::::::┐　　　 　 ヽ:::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::j
　　　　　　ヽ　　　 ＿',　_ ＞.:　− 、::::::::::ﾄ――=ﾆニ::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　',　 ／:::::::Y:::::::,'　　　　 ヽ＞　､ニﾝ⌒ヽ 〕',:::::::::::::::＞　　-‐t　て(二ー←っ,
　　　　　　　 }´::::::::::::/:::::::::{＿＿　　 7／ﾍ＿)_　-＜::::ヽ:::>'´　(　　( ＜ゝ..、　 ￣￣￣
　　　　　　　 |::::::::::::::!::::::::::::〉 __ __〉 /9　　／::::::::::::::::::::::ﾉ:::',　　　ヽ／:::::::::::::＼
　　　　　　　 |::::::::::::::!::, - '　 ｰ､_／ ´　　|:!::::::::::,,,,;;;;;;／:/|::.,　-　〈::::::(:::::::::ｰ､一
　　　　　　　 |:::::::::::＞　　　￣　　　　!　 j::!:::::::::::::/:::＼/　Y:!　　　ヽー:::::::::: 　-　、
　　　　　　　 }:::::／　　　 , 、　、　　ノ￣ !:!::::::::::r'::::::::::::＼ |〈　　　　',　　f'´　　ノ￣ヽ
　　　　　　／Y/　　, ＜:´　 Y　　　/　!　{:!＿_:::! ＼:::::::::::::＼ヽ.　　　∨　!　　 {　 ^　 〉
　　　　 ／:::／　 ／::::::ヽ 　 ﾉ　　　ﾄ 个/:::::::::(｀ー ､＞､::::::::::＼; 　 　 ∨| 6､　ヽ　_,_ｹ
　　 ／:::::::/⌒ヽ/::＞'´!　／:::::::::──'.:::::::::::::|＿:::ﾉ　　 ＼:::::::::::.;.　　　 Y!　　ー＿ノ:＼
　 /＿n_:/Yｽ／:::ﾉ::::::::| ':::::::::::::,,::::::::::::::::/:::::::j─<　　　　　＼::::::::;　　　　!　　　ｰ-､:::::::::〉
　　━／　 /　}:://::::::/::::::::::::::::::::'''''''''::::::::／^''''￣━━━━━━',　　　　　　　　　￣｀ヽ
　 七　　／　 |/ .|::::/:::r─､::::::::::::::::::::::::f'jﾞ￣　ﾞ"　￣ﾞ"{ノ ﾚ. 　 　 |　　!　　　 !　　　　 / !
　　彡_;/.　　　　 |:/::ノ:::::::ﾉ:::::::::::::::::::::,､!i　 ＿　　 ＿　 }　/　　 　 '　　',　 　　ｌ 　　　　　＼
　／／　　／／ /::~::::::／ヽ::::::::;:ヘ::/ ヽj ´¨ﾟ¨　　 ¨ﾟ¨｀!ﾍ'　　　　　'.　 ヽ　 ￣ ￣　　ﾉ　　 ヽ
. ／ 　 ／／　／::::::／　　 j::::::〈　　 　 {!|　　　 '　　　　j/i}　　　　　 '.　 ／!　　|　ヽ　!ヽ　 　 ',
　　 ／ 　　／:::::::／!　　　 ￣)/　　 　 ｰﾍ 　　ー　　　ﾉ　　　　 　 　 |　 　 ＿人＿　!　＼
.　 　 　 ／:::::::／::::/　　　 　 ,＜二ニﾆ=､ 〉ｭ　　　　イ､=ﾆニ二二＞ﾍ　　ｌ　　 ｌ　　l ｌ　　 ヽ
　　　／:::::::／ !:::::::!　　＞　　　　 ー y /(|i|}　｀　 ´　_Yi|ヽ!￣￣　　　 )　 ｌ　　┼ 　{ !　　　 ヽ
　 ／:::::::／ 　 !:::::::＼f'　　　　　　　　|/　￣ヽY⌒Y´　　　|　　　　　　ﾉ　　　　　' 　 ! ヽ

ザイードさんもしかしてアサシンの中でアニメで一番輝いたアサシンになるんじゃないのかｗ

何故つくったｗｗ

気配遮断をしてないハサンがこんなにも輝いてるなんて

実際、「奴は我々の中でも一番の小物……」とか言ってたやつらは十把一絡げで踏みつぶされるしな

>>293
サクラの隣の士郎腕なげえ…

>>312
この士郎は元の身体じゃないからな

あのハサンは指弾が得意なハサンってことでいいのだろうか

リンボーダンスはハサンなら誰でもできるとして

ぶっちゃけただの作画崩壊のような＞腕

>>301
件の論文が宝石翁の目に留まり、こいつは見所がある。と弟子にされてしまったのかもしれん。

腕が長いのは御大絵の仕様だろ、いいかげんにしろ！

マジレスするとこの士郎の腕は身長が２０ｃｍも高いアーチャーの腕だからね

まて、この時点ではもう普通の腕じゃないのか

>>314
潜入任務だってのに音を立てて花壇を踏み荒らし、トラップを不用意にパリンパリン指弾する残念なハサン
ってことだと思ってた。小物みたいだし。指弾もみんな出来そうだし

>>314
女ハサン「あのザイ−ドは、我らハサンの一員としても取り立てて得手もない一人でした」

またまたご冗談を

強さ議論は型月全般って事なんでここで質問します
聖杯戦争の第五次より第四次の方が強い(難度高い)との事なんですが
それほどに差があるものなんでしょうか？

SNはプレイ済みでzeroは未読です。ネタバレは全然おｋ何で解答頂ければあり難いです

>>322
そもそもどっちが強いとも言われてないはず
難易度つっても状況次第としかいえないしな

>>322
英霊のスペック自体は第四次も第五次もそこまで差はないと思うよ
ヘラクレスとかいるし

ただ、ジャンルが第五次はボーイ・ミーツ・ガールで第四次はバトルロイヤルが中心の物語だから、
メタ的な理由で第四次のほうが難度高くなる

>>322
召喚された英霊はトントン
マスターたちは才能はともかく本気度が桁違い

>>322
マスターがガチってのが一番でかいんじゃね。
なんか切嗣とかケイネス先生とか一人で５次のマスター全員フルボッコにできそうな勢いだし

>>326
いや無理だろ…
キャスターさんとかバゼットさんいるんだぞ

強さはどっちもどっちだよなぁ。
マスターの精神の在り方がまるで違う。

>>327
バゼットさんは即座に暗殺されそう・・・

SNには主人公補正が働くのが一番の違い

>>327
バゼットさんのアレ、魔術的な攻撃や宝具だけじゃなくて銃にも効いたっけ。

き、きのこ曰くホロウのバゼットさんは彼女の弱い面が押し出されたストーリーらしいからっ
プロの面を見せてくれるときっとスゴイんだよ、うんっ

>>331
反応するのは切り札だから多分有効

>>323-326
なるほど、状況の違いってのは確かに難度に直結ですものね
英霊自体に差はありませんか、マスターはどれも歴戦の魔術師ですもんね

wiki等で先の展開も一応補完（予想)はしてるんですがマスターの違いが一番ですか
プレイした過程から五次スキーですがすっきりしました、解答ありがとうございました

有効ったって常時周りに漂ってるわけじゃあるまいし

>>331
切り札ならきく
正直zeroのマスターは切嗣だけみて評価上げすぎてる気はしないでもない

2つ質問です

・英霊が戦う理由を教えて下さい。
英霊自身の願いを叶えるため？でも記憶が消えるっていってたような？
これだと意味ないけどどういうことでしょうか。

・あと、桜が虫に侵されてる理由は何でしょうか？
男の人がやられてるのは急いでる＆爺さんの趣味ってのはわかったんですが

最強のサーヴァントギルガメッシュを倒した衛宮士郎が成長し理想の姿にまでたどりついた英霊エミヤでも
かなわない最優のサーヴァント：アルトリアさんが宝具を使ったのに
勝利したバゼットさん

こう書くと一見最強に見える！

>>337
・人それぞれ
・遠坂の人から間桐の人への肉体改造＆元々あそこの修行はあんなん

>>337
生前に悔いがあったり、叶えたい望みがあったり、純粋に戦いたかったり色々
簡単に言うと桜が本来持つ属性と異なる属性の間桐の魔術を使えるように体質変えてる

>>333,336
銃にも効くのか。
しかし、バゼット＋ランサー兄貴で何処まで行くのか見てみたかったな。
神父に騙されなかったダメットじゃない世界。

>>337
> ・英霊が戦う理由を教えて下さい。
英霊自身の願いを叶えるため。
聖杯は万能の願望機だから、サーヴァントをマスターなしで存在可能にすることも可能。
ライダーの願いがそれね。これなら、消滅せず生きていられる。
セイバーの願いは、祖国を救済するという過去改変。

> ・あと、桜が虫に侵されてる理由は何でしょうか？
桜は遠坂家の血だから、間桐の魔術には合わない。
だから、蟲で無理矢理間桐の魔術に適合するように改造されてると思えばいい。

バゼットランサーは優勝候補だろうな。

>>337
1、戦う理由は英霊による
　記憶は消えるというか本人の実体験としては消えるだけ
　また召喚された時にそういう記録があったと認識される

2、間恫の血筋の魔術に馴染ませるため
　単に魔術師の血を入れるだけじゃなくて間恫の血筋として残すために必要

>>343
四次ランサーだったらキュンキュンしちゃうのかな

バゼットさんレジスト能力高いし黒子くらいじゃと思ったけどあの人惚れっぽいからなぁ

>>341
まあグーにも効くからな

> しかし、バゼット＋ランサー兄貴で何処まで行くのか見てみたかったな。
滅茶苦茶凶悪だと思う。
ランサーのゲイボルグの攻撃で、幸運判定で心臓を免れたとしても、
追い詰められたら切り札使わざるを得ないし

>>345
四次ランサーだったら、神父の色仕掛けより前に魅了されることで結果が変わったかもな。

>>345
バゼ子さんをこれ以上気の多い人にするのはやめろ
レジストくらいできる子のはずだ！

ランサーは、魅了の呪いが嫌ならほくろ除去すればよかったんじゃないの？
または隠すとか

魔眼と一緒の設定なら、隠したりするだけじゃ意味がない
魔術的なアイテムで隠さないと
きっとディルの近くにはそういうアイテムがなかったんだろう

妖精さんからもらった贈り物を捨てるなんてとんでもない

>>348
色仕掛けも何も、バゼットさんが勝手にｒｙ
ランサーの魅了うんぬんあっても、言峰を監督役と見て近づいた時点でバゼさんは
あかんかった気がする

バゼットさんがディル呼んだら、本当はクーフーリンが良かったのに
微妙に惜しい英霊が出てガッカリしちゃったりして

>>353
自分に好意があることは気付いてただろうが
別に色仕掛けはしてないよな＞言峰

つうかアイツエロゲのラスボスの癖に、作中でろくにエロいことしてないよね

>>355
娘はあんなにエロエロなのにな

バゼットさんは協会魔術師の線を辿ってキャスターに行き着いて葛木先生の初見殺しで撲殺される可能性が結構あると思うｗ

エルメロイ�U世の身長ってどっか載ってたっけ
見る限り19歳以降に身長伸びたんだろうかウェイバー

葛木先生にとっての「切り札」といえば
初見の相手に対する初戦、特に奇襲

てことは、初遭遇の瞬間にフラガラック出せば
対切り札効果が発動するのだろうか

>>307ははいてない

なんで武内さんって「御大」って呼ばれてるの？

社長兼任だから

>>359
アンサラー発動させるには切り札に合わせてフラガラック打たなきゃならないはず
だから奇襲とか暗殺には発動させる間もなく負けるんじゃないかな
ホロウでは死ぬ代わりに相手の情報入手、を繰り返してセイバーに勝てただけだし

たしかバゼットと先生の有利不利ってきのこがなんかで答えてなかったけ

ドラマCDzero一通り聴いたんだが、ウェイバーがケイネスの聖遺物パクって日本に向かう時、首席卒業を諦めて〜とかなんとか言ってた気がしたんだが、ウェイバーは成績だけは良かったのか？

初戦こそ葛木がやや有利だが、二戦目にはバゼットがほぼ完勝
ただし、葛木が一般人だからと甘く見てしまいあっさり倒されてしまう可能性もある
だそうだ

たぶん、だが座学はそれなりに優秀かと。実技は平凡だけど
でも首席卒業は「僕なら出来る！」って思い込みじゃないかな

ゼロ漫画ってコミックアラカルトとワールドガイドはどんな感じなの？
本編漫画って雑誌連載？やけに発売周期早かったけど

あとアンリマユ食らってもキレイやUBW凛は余裕だったような…何故ｗ

>>367
主席は無理だよなー。
某ラノベ主人公と違って、正しい意味で魔法科学校の劣等生だし。

>>344座で本見たいに見れなかったっけ

>>303そこに気づかないのがケリィクオリティ
わざわざ一発目のｺﾝﾃﾝﾀﾞｯで通常弾として撃ってケイネスに舐めプしたりなｗ

家庭科は天才他の科目は凡才、みたいなもんだからなウェイバーくん

あれはケイネスがしっかりガードするために魔術回路をフル活用させるためとか説明されてなかったけ

>>368
あれは人間よりサーヴァントの方が致命的効果になる

>>370
あれは舐めプレイじゃなくて魔術で全力防御しないと防げないって事を印象付けるための一発

なぜ、ステイナイトもゼロもセイバーは最初ランサーとぶつかるんですか？
三騎士で盛り上がるから？

>>370
あれは舐めプレイじゃなくてうんたらかんたら

舐めプが目的だったりする

銃弾も防げねーでやんのｗｗｗｗってプギャーして
三下と思ってた奴にボロ雑巾にされてやんのｗｗｗｗｗｗｗってもう一回プギャーしたかったんだよ
キリツグさんがプギャーできる機会を逃す手はない

あの場面じゃセイバーさんのが問題じゃないですか

>>190
SNだと持っただけでアンリマユを外も中も駆逐してる

>　その鞘を手にした瞬間、闇は全て払われた。 
>　衛宮士郎を取り囲んでいた闇も、彼の体内を汚染していた闇も、その全てが霧散した。 

もっとも、あっちは投影品だから作り手も正式な持ち主と類似した存在になってるだろうし、
回復力を高めるために分解して埋め込んでる鞘と、分解してないのの差とかもあるから、
同じ事をできなくても不思議でもないかもだが

セイバーに七花が召喚できたらなぁ…ｕｂｗでもｇｏｂでも太刀打ちできない展開になるのになぁ…とかおもた

誰ソレ？自転車ライダーのサーヴァント？
ttp://www.geocities.jp/lledoece/nanaca-crash.html

刀語の主人公だよ、西尾維新先生原作の…虚刀流七代目当主鑢七花何気にライバルがキリツグさんと中の人が一緒だったり…なんだけどね

スレチだし知らないしどうでもいいし

ぼくのかんがえたサーヴァントスレから出てくんな

バーサーカー適性ってヘラクレスみたいな狂って暴れた神話かランスロットみたいに本人が望む場合のふたつだっけ
狂う、てのの具体的な指標が分からんが黒セイバーや旦那と違って喋れない奴、で良い？

元ネタググったらローラン(本編未登場)、エンキドゥ、クーフーリンもバーサーカー適性有りそうだ
クーフーリンバーサーカーとか真名解放使えないクソ鯖だろうけど

>>386
いやいやクーフーリンはバーサーカーの方が化け物の可能性あるだろ
あとエルキドゥはバーサーカーの方が明確に強い

>>387
エンキドゥは神殿のお姉さんに色々ヌかれちゃったからな。

エンディングでランサーと一緒に写ってる女性て誰？

>>389
一緒に逃避行する羽目になったグラニア

>>387-388エンキドゥって本スレで画像貼られてたあの緑髪の女みたいな奴か、宝具とか判明してるの？

>>389ディルムッドランサーの一枚絵は多分グラニア姫

聖杯戦争って大体何日で終わる物なんだ？SNが二週間ちょいだっけ

>>390
一緒に逃避行するハメになったのはランサーの方だ。
誘ったのはグラニア。
「貴方よりも私にかかった泥の方が勇気があるわ」とかマジファック

>>387
髪から血が滴って額から光を発して膝と脹ら脛が裏返って体が凄い熱くその他諸々だっけ。
マスタービックリだよ

聖遺物があっても先に全部クラスが埋まっていたら適性なくてもキャスターやアサシンになるの？

>>391
不明
判明しているのは最高ランクの「気配探知」スキルを持つこと、動物の言葉が分かること、歌で世界を震わせられること
ギルに匹敵する実力があること、神の宝具そのものであること、バーサーカーで呼ぶともっと強くなること

>>392そんな台詞有るのかよｗ>泥云々

>>394ギルって流石に生前はゲートオブバビロン発射やバビロンによる強化は無い筈だからエンキとは素で殴り合えた筈だよな？ヘラクレス並だろｗ
神の宝具って事は呼び難そうだな

>>395
fakeでは魔術回路を人工的に無理矢理組み込まれた狼ベースの合成獣が、自分を触媒にしてエルキドゥ呼んでたな

造られた存在同士が引き合ったと思われる

>>393
その場合はキャスターが呼ばれない代わりに新しいクラスを用意する

ウィリアムテルを召喚しようとする
↓
キャスターしか枠が残ってない
↓
キャスターの代わりにシューターだかガンナーだかのクラスを作ってテルを召喚させる

バーサーカーのエルキドゥは相当の怪物っぽいな
神に届く存在になったとか
ギルの最強のサーヴァントって設定も怪しくなってきたか

でも女見たら犯し始めるぞｗ
で、女を抱くたびに弱くなると

>>398
でも神性が高くなるからギルの鎖の縛りが更に強くなるぞ

>>395
>>394が言っているのは他作者が描いた
二次創作（後にタイプムーンエースの付録化）のＦａｋｅネタだから公式設定ではないので注意

サバと生前ではスペックが違う事もあるらしいから
半裸でライオン抱いていた頃のギルさまはヘラクレスとガチ殴りあえる逸材だった説

鯖になったら生前より強くなるんじゃなかったけか？

>>401
ランサーとアサシンの設定はきのこが口出しした

stay nightの劇場版を見たけど
zeroの先の物語の一つの可能性って解釈で良いのかな

>>402
サーヴァントは英霊本来の能力に制限かけて再現するから寧ろ弱くなってる筈
生前と英霊に関してはスペックは全盛期＋伝承補正だから多分英霊の方が強い
エミヤみたく守護者になることで世界からの修正受けなくなって結果能力が制限されなくなったりする場合もある

クラスに当てはめて無理やり呼んでるからな、本来よりは落ちるだろ

>>402
サーヴァントは霊的な存在になったことで神秘がない銃とかの攻撃は通じなくなってる
でもセイバーやランサーみたいに竜の因子による魔力生成ができなくなったり不眠の加護がなくなったりや生前の手持ち宝具が減ったりする

FAKEってアーチャーがギル、アサシンはハサンなんだろうけどエンキ他はどういう振り分けなんだ？
あと平行世界で自分が呼び出された記憶ある鯖って居ないのね、エミヤは宝具いろいろ記憶してるしあちこち呼ばれてそうだけど

>>400
そもそもその鎖の名前を思い出してみろ
たぶん効かないんじゃないか
第4次ランサーだって自分の槍を踏んでも自分だけは怪我しない設定なんだぜ

>>402
ソイツ次第っぽい。アルトリアは生前の方が上って言ってるが
暴君ネロは生前より強いみたいな描写があったライオンの首締めが何とか
霊体化のメリットとかもあるし

>>408
剣…不明（主人公が当てはまるが特殊）
弓…ギル
槍…エルキドゥ
騎…病気
暗…ハサンになれなかった女の子
狂…切裂きジャック
魔…不明（だが描写から大デュマぽい）

>>408
セイバー：該当なし（主人公が代役）
アーチャー：ギルガメッシュ
ランサー：エルキドゥ
ライダー：ペイルライダー（病という概念）
バーサーカー：切り裂きジャック
キャスター：アレクサンドル・デュマ
アサシン：ハサンになれなかった少女

>>409
アレはギルが気に入ってかってにエルキドゥって名前付けただけであって、かつてエルキドゥが使ってた形見とかでは無い筈

>>409ゲイボウって手で折ったんじゃ無かったっけ
踏み付けてた？

>>411病気ってｗ
ハサンって歴代の技使える奴？全部使えるくせになれないとは
エルキって元ネタで槍の伝説あるっけ

>>414
そのまんまガチで病気

「人や動物の身体に乗るモノ」だからライダーになってる

>>414
歴代の模倣だけで自分だけのオリジナルを持ててないから駄目って言われてたが実の所は恐れられて排斥されたっぽい
エルキドゥについてはわからん

>>413
最強武器もそうだしあの人そういうネタ大好きだよな

>>414
セイバーに対して蹴って当ててたな

>>410
冬木のサーヴァントは「役割に即した一面」
ムーンセルのサーヴァントは「再現もしくは誇張」
なので同列には語れないかと

ギルの鎖って元ネタにも牛かなんかを縛る奴であった気がしたけど名前は無かった気が

ペイルライダー何気に厄介そうだな

つかヘラクレスもナインライブズで倒されてるよな
鎖のエルキドゥがエルキドゥと何らかの関連があったとしても
それがエルキドゥに効かない理由にはなってないよな

Fakeって最初は作者の独断だけでエイプリルフール企画として書き始めたんだっけ？
型月に原稿送ってOK貰ってからネットで発表したとかじゃなくてさ

Fakeのエルキドゥ可愛すぎるんだけどあんな可愛い子が女の子のはずないよね

ナインライブズ士郎は良かったな。
Fateでアチャの背中を見て、UBWで向き合って、HFでは士郎の背中と。

>>421
雑誌別冊として出した時にきのこが設定チェックはやってるそうだけどね

しかし触媒使わなければ自分と似た鯖が召喚されるというシステムは興味がある
俺は誰に似てるんだろうな

自分に似た奴と言われてメドゥーサが来たらえぇーという感じ

逆説的にこいつが来たら勘弁、みたいな鯖はいるよなｗ
俺、こいつに似てるのかよみたいな

とりあえず青髭が来たら泣くわ

フェミニンな少年がお好みな青髭さん的にはウェイバーくんも守備範囲に入るんだろうか

青髭さんは対魔力を気にせず戦えるキャスターだから
戦力的にはいいはずなんだが
自分の本性は虐待おじさんってことが判明するのはきつい

>>430
ある神父によると、素直になると酒や飯を美味しく感じられるようになるらしいぞ。

というか青髭さん来るってことは龍ちゃんみたいな人間て事だろ
あいつ女のほうから寄ってくる魅力があるんだぜ、俺らには無理だろ

>>429
ウェイバーは19だから範囲外じゃね？

>>432
人生を楽しんでる人は魅力的に見えるものだよ。

>>434
苦行だらけの人生を送っているキリツグもやたらモテているのは

旦那が来てドSに目覚めるか
スパルタクスが来てドMに目覚めるか
どちらにしろ碌な事になりそうにない

>>435
影のある男はもてる
雁夜しかり

俺には龍之介やディルムッドよりギル綺礼クーフーリン兄貴のがイケメンに見える
ギルのあの不機嫌そうな顔とか個人的にはヤバい

遠坂桜時代の姿まま成長した外伝、スピンオフのエピソードってないの？
参考画像
ttp://typemoon.wikia.com/wiki/Sakura

>>438
二話のラストの「死ね」っていう時の顔とか、
公式3話あらすじの青筋立てたギルとかかっこいいよな

今夜は舞弥が切嗣にズキュウウウウウウウウウウウウウウンする回か。

アサシン脱落を知るウェイバー陣営
教会に逃げ込む綺礼
切嗣、銃をｶﾞｼｬｶﾞｼｬする、ｽﾞｷｭｳｳｳﾝ
アイリ、セイバー来日。ぶらぶら街を出歩く
セイバーVSランサー、が始まる辺りで終わりだろうな

長ったらしい銃の解説は無いんだろうな…
やったらやったで面白いが

今日の放送でまた勘違いした切嗣アンチが増えそうだなｗ

>>440あの顔で迫られて余裕な時臣って結構大物だよな…ウェイバーとかだったら確実に漏らすｗ
子供ｽｷｰだから多分ゾウケンや龍之介は死ぬ気がするけど

王の財宝って全部がなんかの宝具の原典らしいが変な腕とかのザバーニーヤとかランスロットみたいな能力宝具なんかは除いた、だよね？
小次郎は燕返しが宝具に当たるみたいだが武装自体は刀だから物干し竿の原型なら有り得るか

我様はてっきり武器だけかと思ってたら酒とかまで出すし割りとなんでも集めるんだよな

あれはもはや武器たっぷりの四次元ポケットと解釈してる

>>446
武器庫じゃなくて宝物庫だから何でも入ってるんじゃね

まぁ、作中描写のせいでいろいろあるけど、全員大物は大物なんだよな
雁夜も爺の元から抜け出すこと事態が凄いが、そこから躊躇なく敷居跨いで
戻ったりするし

起源弾の説明入れるなら３話の舞弥と話してる時がいいと思うんだが
舞弥「それを使うんですか？」
切嗣「できればそうならないことを祈りたいね」
とかで、説明入れとけば

>>445
能力の原点や、逸話の原点になったアイテムがある。
「対象の鏡面存在を創りだしてそれに攻撃することで本体にダメージを与える」能力をもつ鏡とか
「自在に変身できる」服とか、「手に取ったものを自分の武器として扱う」指輪とか「妖精から賜った」剣とかがあるかも

>>449
効果の説明はケイネス先生にぶっ放すまでは無いかと思われ
でないと未読の視聴者をケイネス先生と同様に騙せない
やはりソラウが診断結果を伝える時がスマートだと思う

ほんとに何でもあるな…逆に無い物あるんだろうかｗ

ソラウといやあギルやセイバー、イスカ辺りと組んだらどうだろう
ギル的にも余計な縛りをして来ないマスターは楽だし。受肉したらどっちにしろ令呪関係無いみたいだが…
ジルは龍之介のとこ連れてかれて林間か芸術化ルートしか見えないから却下

ケイネスが地面に倒れるまでに高速で説明してくれるよたぶん

>>339>>340>>342>>344
有り難うございました
これで今晩集中して見れそうです

>>452
王の財宝はホントに何でもあり。
だからこそ全てのサーヴァントの天敵何だろうな。
多重屈折防具とか核爆弾とか
やりたい放題過ぎる。

ギルえもんだもんな

性格はジャイアン
声は新スネオ

>>446
10年間秋葉日本橋等ほっつき歩いてるから
アルターだのグッスマだのもはいってるんだろうか

>>458
金つんでセイバーとエルキフィギュアを作らせたりしてるんだろうな

四次元ポケット持ってるジャイアンか。
勝てる気がしない。

>>460
映画版てか、本編以外だといいやつになるのも正にだな

>>446
温泉は入ってないぞ

でもどんな財力を使ったか知らないが施設の権利買い取ったりしてるとかやりたい放題すぎる・・・
わくわくざぶ〜んとか。
あのまま我様が現界し続けてたら冬木市どんどん買収されていったかもしれん

戦闘中でもセイバーと士郎やウェイバーとイスカンダルの会話とか邪魔しないからなｗ
士郎が起き上がるまで待ってるんだぜあの人。四次アサシンはそのままぶっ殺したけど

>>458セイバーやエルキ似のヒロインが出て来るエロゲーのディスクが飛んで来るとか嫌過ぎるお…
秋葉に居たってHAネタ？

>>460
ただ、武器に関しては接近戦で斬り合いになると弱い
武器は持っているけど使い手ではないから、神域の達人であるセイバーやランサー、五次アーチャーには負ける

だからギルガメッシュの戦法は距離をとるか天の鎖で動きを封じてからのGoBやエヌマ・エリシュ

英霊を召喚する際には聖遺物を触媒として使うそうですが
凜がアーチャーを召喚したときは士郎の陰毛でも持ってたんですか？

>>466
マジレスすると凛のペンダント

>>465
接近戦でもエアが凶悪すぎる性能…

>>465
我様は接近戦が弱いといっても
「猪熊柔は寝技が弱い」レベルの欠点でしかないしなあ

>>464
HAではそんな話はないなぁ
わくわくざぶ〜ん買取も竹箒のきのこの発言だっけか（本編ではオーナーであることは明言されてる）

>>466
英霊召喚に必要なのは
召喚者が英霊と縁のあるものを持っているか、英霊が召喚者と縁のあるものを持っているか
凛の場合は後者、詳しくはSNプレイしてくれ

>>469
少なくともエンキドゥと殴り合いはできるだろうしな

まあ士郎相手に押されてたしやっぱり接近戦に弱いよなあ
固有結界でいくら相手の方が先に攻撃できるっていったってなあ

スキル：慢心、が発動してる間に決めなきゃならないとか言う感じだよね。
本気になられたら誰も勝てない。

聖四文字クラスの神は聖杯戦争で呼び出せないらしいし、慢心さえなきゃ英霊中じゃ掛け値なしで一番だろギル。
時臣狙いは良いんだけどなぁ。

その気になれば王の財宝から
色々と宝具を使えば、それなりに接近戦も出来るんだけどな
セイバーを氷の剣やら鎌とかでダメージ与えて怯ませたし

史実じゃ浮気しまくりランスロットの方が悪いのに
今回の戦争じゃアーサー憎んで追い回すとかふざけてんの？

>>475
原作読むかアニメ放送されるまでおとなしくしてろ

>>475
完璧な王だったから素直に裏切れず憎い

>>466
�@凛が士郎を救う時にペンダントを使用してうっかり落とす
�A士郎がペンダント拾って生涯大事にしたまま英霊化
これでペンダントと士郎に縁が出来た
凛がサーヴァント召喚する時にペンダント持ってたからエミヤが召喚

>>474セイバールートの空間飛び越える鎌とかだっけ
何気に財宝ミサイルも横から鉄槌とか後ろからUターンするやらでオールレンジ攻撃してたしｗ

全包囲弾幕に加えて弱くは無い接近戦、手軽に拒否れる鎖とかEXVSのストフリかよと

>>478
士郎とペンダントに縁じゃなく、凛とペンダントに縁があるからだよ

>>480
あれ？そうだっけ
士郎(エミヤ)が大事にしていたペンダントと同じものを持ってるから
エミヤが呼ばれたんだと思ってたわ

>>479
わざわざガンダムで例えなくともウンコのギルがそのままだな

>>475
怒って欲しかったのに怒ってくれなかったから怒ってる

>>483
正にこの通りw

めんどくさい野郎だ

>>482アレのギルは何故かセイバーさんと凛がやたら辛かったなあ
エアで殴り付けるシュールさが面白かったけどｗ

今ニコ動で二話みてきたんだけど、アサシンてあれで退場なの？

>>487
ヒント：2話タイトル「偽りの戦端」

>>485
だって彼の起源｢傍迷惑｣だし
座にいる時すら悩んでいる男だから

>>487
あのアサシンは死んだよ

>>487
3話をお楽しみに！

赤い月に勝った四位の爺さんも単純な魔術の腕ならキャス子に劣るのか。それだけ魔法凄いって話か。しかし第二魔法なんてどうやって覚えたんだろう。

そういや魔術協会のトップって誰？死徒二十七祖あたりにいる？

>>492
ロンドンの時計塔の院長については2000歳以上の人物と言う事以外は不明
院長補佐としてバルトメロイという月姫2のメインヒロインがいる。

ゼル爺に対して「第二魔法なんてどうやって覚えたんだろう」って何か変だな
いや別に本来変ではない筈なんだが何か変だ

ケイネス好きな人はウェイバー嫌いなんだなー。

ケイネスが無事ライダーを召喚してライダーから人生で大事なことを色々学んだら、
ウェイバーを再評価して直弟子として仕込んで、結果的にアーチボルト家は益々繁栄しただろうって書いたら、たぶん叩かれる。

ケイネスさんがそんな素直ないい性格っぽくないからなー
ウェイバーなんかはいうなればまだまだ学んだことを素直に受け止める真っさらな状態、ケイネスはある意味アレで完成形っぽくね
今更考えを改めたりするかどうか、そういう話があったら面白いかも知れないとは思うけどな

でもケイネス先生かなり不憫だよな
被害者として盗みを糾弾しただけなのに腰抜けの臆病者とか言われてウェイバーの肩もたれて…

キノコが熊は戦車に勝てるとか言ったけど冗談なの？
それとも馬が引っ張ってる戦車？

>>473
するってーと、
多神教の神、ゼウスとかルーは召喚が可能ってこと？
こいつらも大概凶悪だと思うんだが、サーバントとして召喚されると相当弱体化になるんかな？

>>496
10代の一学生と20代〜30代の大学講師（みたいなもん）だと
自己を別な方向へ改める決意がしやすいのは、圧倒的に前者だろうしな

後者はもう自分というものが固まってしまってるだろう、良くも悪くも

>>499
無理
神、悪魔、天使なんかは鯖化不可

＞＞493
成る程サンクス。紀元前から生きてるって凄いな。月姫2がもし出たらそのへん明らかになりそうで楽しみ

では、キリストは召喚可能か？

3話は同人流通版の1巻Ｐ199の最後からＰ275までだろうな
4、5話で1巻分を終わりと考えたらバトルシーン結構水増しされそうだな
楽しみだ

バビロンのシーン停止しまくって見てみたら全部武器がビームじゃなくて手書きなんだな…すげえ
原作やアンリミですら赤いビームだったのに

射出シーンがあるたびに新規で武器を書き下ろすんだろうな

>>503
釈迦は呼べる

そういやPVであったから、イリヤに別れを告げて抱くシーンがあるかな？

そいや2000年前って事は生前のセイバーを知っててもおかしくないんだな。
つか、空の境界だと中世に協会成立って話だったけどいつの間にか設定かわってたのか

>>503
現行のキリスト教三大宗派では三位一体説なので神霊扱いとして無理
イスラム教やキリスト教でもネストリウス派みたいな異端だと人間もとくは元人間
なのでOKかも

アサシン処刑
バーサーカー戦×2(海魔含む)
イスカンダル戦(特盛り)
セイバー虐待

これ財宝全部書いたらやばすぎるｗ
財宝展開した時バック金色なんだな。SNだと赤い時もあるけど

>>497
ライダーは略奪関係疎いからな
それにウェイバーよりランサーへの怒りの方が強いと書いてあった気が
真に不憫というか不幸なのは、愛する婚約者がランサーに惚れて
しかもランサーはその気一切なしで騎士道厨なのに疑ってしまったところだ

>>468
エアにゲイボウ食らわせればランサーいけるかも

>>507
あの聖杯はなんでもありだろw
まあ釈迦は仏であって神じゃないからな
神は人間の「上」にいるけど
仏は神も人間もすべて含めた世界の「外」にいる
むしろそっちの方が喚びにくそうだがw

本編でウェイバーとケイネスが一巻以降に絡まなかったのはちょっと不満。
三巻でケイネスが元気なら大海魔の攻略法とかも考えたかもしれんのに。

>>509言われてたっけ

>>510イスラム教はムハンマドは人で神はアッラーだけ、だっけ
キリスト教はキリスト、神、聖霊が同じ扱い？神はヤハウェでキリスト自体は人間の子じゃなかったっけ？

>>508
BDの追加シーンになる可能性も。

>>515
ちびアサシンとかといっしょに削られたのかもね
新規の人だとケイネスの言う誅罰は
ウェイバーのことだと思ってる人が少なくないな

アニメzeroからの初心者です
wikiみてアイリはアインツベルンの氏でホムンクルスです
ホムンクルスが何故人間の名を持ち子を産め魔術を持てるのですか？
あ、決してホムンクルスを蔑ろにしてるわけではありません
寧ろアイリは良い嫁さんだと思ってます

ご新規さんだと舞弥見てウェイバー？とか言ってる人もちらほら見るな

>>519
アインツベルン製のホムンクルスがチート過ぎるってだけ

>>519
単に生まれつき魔術回路持ってて魔術を仕込まれた状態で作られるから

>>516
正確に言えばアッラー(アッラーフ)はアラビア語で神のこと
唯一神には名前はない、神は神
イエス(イーサー)もモハンマドよりは格下だけど重要な預言者として扱われている

>>521
>>522
成程速い回答ありがとうございます

リズがアインツベルンのホムンクルスの中でも最高傑作って公式だっけ？

名前だけとはいえ『聖杯』をイエスが欲しがるというのもどうなのよ

>>526
周りの期待に耐え切れずに本当の奇跡を求めるとか

ただ周りからキリストって呼ばれてただけのエセ宗教家みたいな役柄だったら聖杯欲しがるかもな
能力糞弱いだろうが

>>523補足サンクス
一応イスラム側もキリスト居るのに信者間は仲悪いんだなｗ

信仰の加護スキル持ちでも唯一神の助けはなかったり、ジャンヌの奇跡が抑止力の後押しによるものだったりするんだから
素のヤハウェさんの力を推して知るべし

>>516
一応、トウコさんがアザカに協会に入るよう勧める時に、中世の頃に〜うんぬんかんぬんって言ってるね
同人版だから後で修正されてんのかな

>>524
外国の方ですか？

1000年もの歴史を誇る安心と信頼の伝統工芸である

ホムンクルス職人の朝は早い

サーヴァントのクラスってなんであんな格差あるの？キャスターアサシン
どないせっちゅうねんって話だし、あんな弱いクラスいちいち作らなくても
よくね？ていうかクラスってなんだ。後キャスターがいた時代まだクトゥルフは無かったような。

>>530
ヤハウェたん強いの？弱いの？

>>528
そんな事書いた作者がリアルに消されるかもな
悪魔の詩は日本人翻訳者は消されたし

>>535
クトゥルフもその関係文献も現行の人類文明より以前からあります

>>535
みんな剣士とかよりはおもしろそうだからとかじゃね
それに戦い方によってはどれだって十分脅威だしな。
クトゥルフ云々はまあ虚淵のノリというか。
そもそもFate世界においてクトゥルフがキャスター生前になかったなど誰が決めた

ランサー陣営は昼ドラって聞いたんだけど
ランサーさんが人妻寝取っちゃうとかそうゆう感じなん？

>>535
タコっぽいモノ喚ぶだけでクトゥルフとは関係ありません

>>540
人妻がランサーに惚れちゃう
寝とる気全く無いランサーは苦悩しまくり

>>535
全員セイバーとかだったらアレだし、魔術的な意味合いを持つ見立てとかがあるんだろ
ガイアの怪物を御するためには7騎の守護者が必要とか何とか

クラス分けは本来なら降霊することすら不可能な程の霊格を持つ英霊を枠に当てはめて限定することで
ようやっと使い魔として現世に繋ぎ止めてるというシステム上の仕様
クトゥルフはなんかこうそれっぽい物を異次元から喚んでる感じ

ウェイバーはライダーの強さに大分助けられてるよな。アサシンとか
キャスターだったら目も当てられない事になりそうだ。真っ先に
脱落しそう。

今原作読んでんだけど
ウェイバー召喚したとき射精って…

まあ少なくとも興奮して勃起はしてたんだろうな
危うくパンツ汚す所だったってくらいだからギリセーフだったんだろうが

つまり先走り汁は出てたと

ランサーは仮面でも着けるかソラウの前では常時霊体化しとけよもう…

>>537何故原文でなく翻訳者なんだろう…

聖杯、アヴェンジャー、アンリマユ

コレの設定を詳しく教えて
一回ゲームやたけど全然理解できてない

>>535
まあ大体分かったがそれでもキャスターアサシンの謎の縛りには
納得いかん。キャスター魔法しか使えんのに三騎士には効かないっ
て...。

>>503
キリストが仮に召喚できれば、血がかかった武器は全部宝具になっちゃうスキル持ちかなｗ
血をかけた槍＝ロンギヌスの槍
血を受けた杯＝聖杯
血がかかった衣服＝聖骸布

まあ三位一体説だと召喚できないはずなんだが、拝火教（ゾロアスター教）の二元神の一方のマユも召喚できるしねぇ。
聖四文字（YHVH）そのものは召喚できないだろうけど。

>>542
マジか
ランサー大変やなw

もし自分が聖杯戦争に参加しなければならない二流魔術師で
4･5次サバのどれかを選べと言われたら迷わず4次アサを選ぶけどな

>>549
全く同じ質問したやつを前どっかでみたぞ・・・

聖杯　間桐、遠坂、アインツベルンが何でも願いが叶いそうな魔力の塊、聖杯の召喚に成功したぞ！誰が聖杯使うか勝負で決めようぜ！
アヴェンジャー　アインツベルンが第３次聖杯戦争でなんか強そうなチートキャラ呼ぼうとしたらなんかバグキャラでたわー
アンリマユ　　　バグキャラのアヴェンジャーの真名はアンリマユだったわー。しかも名前だけでクソよええ。第３次聖杯戦争終わったのにしぶとく聖杯の中でバグとして残ってるわー

冬木の聖杯でなければアサシンは李書文とかジャックとかセミラミス呼べるんだがなあ

>>553
マスター暗殺しまくるとか？

あれは英霊そのものじゃないしね

ルーって召喚できないのかクーフーリンのパパだから呼べるかとおもっとた。
でもスカアハは召喚できるってなんかで書いてなかったけ？

>>553
セイバーじゃない時点でお前が真剣なのは分かった

ヘラクレスも神の前の状態できたし
ただの大工の息子としてきてもいいんじゃないか？
戦争が始まるかもしれないけど教会との

アンリマユは聖杯が力が人格化しちゃったもので
「この世全ての悪」という概念に当てはまるような人間を探し求めてるのか？

それが桜であり、切嗣である・・・と？

>>536
型月の世界観的にキリスト教系の奇跡や聖遺物は全部人の信仰によって成り立ってるからなあ
多分像がはっきりしてる息子さんの方がキャラブレまくりのお父さんより凄いんじゃないか
>>549
聖杯=大規模な魔術礼装、一応願いを叶えられる機能もあるけど本質は世界の外側にある根源に辿り着くこと
アヴェンジャー=三次で召喚された只の人、人の願いだけで英霊になった存在なんで無色の聖杯を自分の色に染め上げた
アンリマユ=ゾロアスター教の悪神、アヴェンジャーはこれの役割を押し付けられただけの一般人
　　　　　　　アヴェンジャーが聖杯を汚染したせいで、聖杯が完成すると全人類を殺し尽くす魔として生まれてきちゃう

そろそろｸﾗｰｸｹﾝﾄとか呼べんじゃね？

>>560
上にも書いたけど
キリスト教徒の殆どがイエスは神そのものの分身であったという三位一体説を信じちゃってるからね
神扱いで喚べないか、信仰補正ゼロで第三次アンリ並みの弱さか、二つに一つだろうw

ていうか、なんだって二作品とも主人公のサーヴァントがセイバーなんだ
ここは普通、戦いに不利なキャスターやバーサーカーで勝ち進むものだろう

全人類を呪う宝具持ちだっけ？ギルでも死ぬんじゃねｗ

>>543ガイアの怪物を押さえるってのは何故なんだろうな
プライミッツマーダーのことなら分かるが、鯖全員犠牲に孔開けてからプライミッツ出て来たら終わるし

>>565
まあ一応元はエロゲからのスピンオフでセイバーはそのヒロインだしな
zeroはそれほどセイバー主人公じゃないから安心しろよ

>>565
俺tueeeeeできないと受けないんだよ。スポ根とかが今受けないように。

>>561
アンリマユそのものは全人類（アラヤ？）の、この世悪たれという呪い。やったのはゾロアスター教信者だが。
村人Aはその為の生贄。
そして、村人Aが居たから召喚できた。とかなんとか。

でもゾロアスター教ってそんなに信者居ない…　イスカも生前弾圧したぐらい弱小宗教の筈なんだがなｗ

>>561
アンリマユは他人の「この世全ての悪であって欲しい」という願望の塊で
聖杯はそれを願いとして受理しちゃったんよ
んで実際にこの世全ての悪として相応しい力を持ったものを生み出そうとしてる
それが五次ラストで生み出されようとしてたもの

聖杯の汚染は単純に無色に黒ぶちまけたから黒くなったってだけ

主人公パートナーをバーサーカーで面白く描くってかなり技量がいるだろうな

>>565
エクストラはキャスター、アーチャー
ついでに言うとＨＦだと相棒はセイバーじゃないし

>>566
アラヤの抑止力を騙して英霊をサーヴァントとして召喚してる訳だから、敢えてシステムの中にそういう図式を組み込んでるんだろ

>>571
まりょくがたりない！
ってなりそうだ士郎だと即死かな？凛ならどこまで持つか

主人公バーサーカーとかカリヤ視点でzeroを見ればそれっぽいじゃないか。
報われるかは知らね

>>569
全盛期は当時の世界で最も信者の多い宗教だったぞ

>>575
zeroは群像劇だから描写が飛び飛びだろ
バーサーカーと共に送る成長・日常ってどんなよ

メインバーサーカーとか一番つまらないだろうな…喋らないとかダメ過ぎる
地味なランサーアサシンとかも厳しい

>>551
マユたんは召喚できてないじゃないですか

>>578は鯖の魅力をなにもわかっちゃいない

ジャック・金時・スパルタクス「バーサーカーだけど喋れますがなにか」

>>578
不幸体質だけど頑張り屋な♀ランサーちゃん（全身タイツ）
↑前に聞いてアリだと思った

ランサーはタイツの変態しかいないけどクラス補正でもあんの？

>>582
どうせ非処女

>>583
エクストラなら格好いい甲冑つけた渋めのおじさまが出てるよ！

アニメ見ておもしろそうだったらシリーズ追いかけようと思うんだけど
何から始めるべき？

あと前のアニメとかコミカライズはおもしろい？

バーサーカー・アルクは喋ったっけ？

>>587
五次だが今すぐタイころやるんだ

>>586
ゲームのstaynight （zeroから１０年後第５次聖杯戦争
ファンディスクのhollow

だけでいい。他はFateキャラ好きなら触れてみろってかんじだから

記憶を全部消してzero読んでからsnやってみたい。
相当ヤキモキするだろうなw

>>565
あのキャスターが勝ち進んだら
いろいろとヤバすぎるなｗ

>>587
喋ってない
敗北してバーサーカーの役割が終わったらいつものあーぱーになった

>>588
いや、タイころだとヘラクレスだって喋るじゃないかw

没企画にロリになったキャスタールートがあったｒしい

>>592
ﾄﾝ
やっぱりバーサーカー状態の時は喋って無かったよね

サーヴァントって身体能力自体は生前から機関銃弾き返すレベルだったの？

基本的には。
まぁ生前は物理攻撃無効はなかったから、当たったらやばいんだろうけど

生前の英霊同士の戦闘なんて機関銃とか目じゃないだろうし
ビーム撃たれたり、矢が爆発したりしたんだろうな

ステイナイトPC版を大分前にかじって、あとはネタバレ読んだりしてるぐらいしか知らないのですが……
サーヴァントの抱える願いってありますよね。アレって現代に受肉した後に叶えられるのでしょうか……？

四次アーチャー……っていうかギルガメさんですね、あれはアンリマユ?のヘドロかなんかに飲み込まれた結果、
器デカ過ぎヤバい→受肉っていう段取りでそうなったと思うんです。確か。
それでですが、万能の願望なんちゃらかんちゃら、としての機能が、アインツベルン?がやらかす前、
聖杯本来の機能が損なわれていない、
第三回以前の勝利者の願いと、そのサーヴァントはどうなったんでしょう……？

単に受肉と願いの成就はイコールで無かったのかな？

>>583
公爵かっこいいよ公爵

第三回以前も勝利者はいない

>>601
ありがとうございます！
と、なると溜まった魔力？的なものは何処へ行ったんでしょうか。
確か、冬木の聖杯戦争が起きる正常な間隔は六十年の所、
zeroとステイナイトの間隔は十年で、なんかその理由が冬木の霊脈からどうこうとかで、
前回（四次の事ですよね?）溜まった分があんまり消費されなかったとか、そんな感じの理由だったと思うんですが。
まぁあんまり関係無いですね。改めてありがとうございましたー！

>>599
3次までの戦いでは、時間切れや小聖杯が破壊されたりで一度もまともな形で儀式が完遂したことはない

>>597-598セイバーや四次バーサーカーが居る円卓が苦戦する蛮族か…

ローランやアストルフォ
ジャンヌや旦那
ナポレオン
は全部年代全く違うの？

シャルルマーニュと十二勇士が一番近いけど
それでもアハトじじいの年齢で足らんぐらい離れてるよ

バーサーカーでシナリオ面白くするのが難しいって言うけどさ
一番難しいのはセイバーで面白いシナリオを作ることだろ

ステイナイツ評価悪いし
ゼロはライダーとかが主人公でセイバー空気じゃん

>>604
アーサー王　５〜６世紀
アストルフォ　ＡＤ７００頃？
旦那　１４０４〜１４４０
ジャンヌ　１４１２〜１４３１
ナポレオン　１７６９〜１８２１

SNの評価が悪かったらスピンオフのゼロが出来るはず無いだろ阿呆

>>606
ゲームプレイした時自分はどう思った？
面白くなかったのか？

評判が悪いだけなららこんなに売れてないよー

>>606
まずゲームの評価が悪かったらゼロ自体出てないだろ

売れてなかったらきのこはもっと仕事してるわ

セイバー（）笑

って思ってるのはどう見てもけっこうFate作品触れてるコアな奴だろｗｗｗ

>>605>>607ありがとう
アストルフォを適当にググったらオルランド？って奴が出て来たがこいつをローランと間違えてた臭い

>>614
ローランとオルランドは限りなく＝に近い
シグルドとジークフリードくらいの違い

アーサー王伝説そのものの中にサクソン王や巨人王の名前が出て来るから
他の伝説に蛮族の具体例を求める必要も無いんだよな実際

>>535
１：元々戦争するつもりは無かったから

２：今までのマスターがバカ過ぎただけで、アサシンもキャスターも十分強い

snの評価悪いとか初耳
いやマジで

まぁアニメ版の評判は芳しくないな

>>617
本気メディアさん、魔法使いより強いらしいよね。

>>615シャルルマーニュとローランの歌とアストルフォが近いならアハト翁の年齢ぐらいの年月は経って無いよね？

アーサー王伝説　五世紀後半〜六世紀頭
シャルルマーニュ　在位768年〜814年

余裕で経ってるよ

本気出せば不意打ちとはいえバーサーカーを一度殺せる凛を
鼻歌交じりであしらえるのがメディアさんだからな
魔法は使えないけど魔法使いレベルの実力って言ってたし

まあ、スーパー八極拳の前にはかなわなかったが

あの世界の八極拳はどういう位置づけなんだよｗ

>>569
ちょい違う、どこか地方の寒村で手足ちょん切って「お前今日から神様な」と言われた村人Aが本来のアンリ
宝具も（多分手足も）ないので何の役にも立たない可愛そうな奴

んで、それが聖杯に放り込まれて願いをかなえた結果手足とか武器とか宝具とか装備して
「少しは英霊っぽくなったモノ」がホロウのアンリ

ただおなじみの半裸のアレは更に外側に士郎の皮と個性を被ってる

>>548
遅レスだが、原文を書いた奴はイラン政府から高額の懸賞金がかけられた。
２０世紀にもなって殺したら一国の政府が懸賞金を支払うという異常事態。
んで、翻訳者のほうも普通に消された。

作者は英国政府が全力で保護し、後にイランも｢アホな指導者がとんでもない決定したけど忘れてくれ｣
となって終了

八極拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞銃

SNはセイバールートの事じゃない？
俺の回りだと評価低いルートだったし
テンプレ王道で士郎ウザいわでセイバー好きになれないとキツイらしい

人気投票じゃ一位だぜセイバー
まあ俺もＵＢＷルートの方が好きだが

思えば若言峰の強さがアレな時点で、李書文のことは予想して然るべきだったのか
と思ったがやっぱ無理だわ、書文があんなバケモンだと予想するのは流石に不可能

>>622俺の頭おかしくなって来たから確認したいがアハト翁ってそもそも何歳なんだアレ
勝手にゾウケンぐらいだと思ってたがもっと前？

>>626イギリスと日本…何処で差がついたのか

UBWセイバーは普通に当てになる仲間だし…

…でもないな、キャス子さんに手篭めにされかけるし

>>631
二世紀を生きる云々

>>620
魔術が劣化しつづけている現代だからね
ダメットやミサイルランチャーや宝石爺がおかしいだけであって
前述魔法使い2人は己が魔法自体に攻撃特性はないはずだし
まぁ行き着いた連中は総じてどっか飛んでるのであろうが

>>623
あれはスーパーじゃないけどね　ステルスできないしｗ
まぁ己が常識に囚われて想定外に弱いというのは型月的な伝統的魔術師ではある
赤雑魚しかり、エルメロイしかり、というか型月だと伝統的魔術師で作中生き残るって
あんましいないね　そういう意味では発売が永遠に未定な月姫2の現魔導元帥閣下には
大いに期待したいんだが　まずでないだろうしなぁ

アニメのSN初見でFateハマったけど別にセイバーはそこまでウザくなかったな
シロウは頭おかしいなと思ったけどまあそういうキャラだし。

ゲームでUBWとHFやった後の感想だろセイバーいまいちだなって。他に好きなキャラができて順位が下がっただけじゃね

>>627
まぁ銃より八極拳のが幻想的な意味でなら強いだろうな

>>633サンクス
2世紀って案外若いな…ゾウケンさん400年だか800年だかじゃなかったっけ

>>631
日本だってまさか、筑波の教授が学内で仕事中に殺されて迷宮入りとか予想できねーよ…

Fate世界の八極拳は菌糸類＆御大、それに加えた虚淵の妄想具現化で最強なんですよ

ラストエピソードはわりと好評だったと聞いたがなぁ。
でもまあ、なんだかんだ言ってFateの看板ヒロインはセイバーと凜の『二人』っしょ。
公式のイラストもこの『二人』かどちらかが多いし。やっぱり華があるってことだね！！

>>615
ローランの歌は読んだけど全然しらんかった。
ちょろっとぐぐったら前日譚で結局は発狂したままらしいけどローランの歌の方でどうやって正気に返ったんだ？
基本同一人物だけど、そこは別人と考えてるわけ？

>>640
桜は裏ヒロインだから。

狂えるオルランド、本買おうかなとググったら12000円とかあほか。

>>641
あれ、オルランドはアストルフォが正気に戻したんじゃなかったか

>>641
アストルフォが月から正気を持ち帰る

>>643
>>644
一度正気に戻ったけどその後また狂うとか書いてあったぞ。
読み間違えたかな

>>645
アストルフォが一度理性を取り戻したがそのあとまた理性が消えて元のお調子者になった

>>642
そーいやカーニバルファンタズムのオーディオコメンタリーで、１セイバードルは百万桜ドルとか言ってたしなW

士郎は頭おかしいけど
頭おかしいからこそいいんじゃないか

さすがに１セイバードルが１０桜ドル程度じゃない。

凛ドルのレートはどんくらいだろう

>>642
県立図書館で借りるといいと思うよ（市立図書館にはまず置いてないと思う）

ネットではググッても全然出ないような話もあるから、型月視点で見ても結構興味深かった

フェイクのアサシンの思考だとアサシン教団は敬虔な信者の集まりみたいに書かれてたけど実際のアサシン教団って金さえくれれば何教徒でも殺すよってノリだよな。作中でも触れられてたけど、リーダーたるハサン達も聖杯を肯定し求めてたし

実際つーか、fateのハサンな。リアルだと普通の地方の独立勢力だし

これから
蟲の人が桜の為に命かけて頑張ってるって桜が知る日は来る？
死亡確定で救いも何もなさそうだからせめてこれぐらいは期待していいのかな

言いたいけど言わないほうがお前は楽しめると思うけどな

桜「おじい様に逆らった馬鹿な人……」

まぁ10年後冷静に過去を振り返ったらあの人私のために頑張ってたのかなぁ、とか思うかもしれないけど

>>654
来ない、感謝もされない

>>654
zeroは後付設定＋うろぶち脚本。
ＰＳ２番ではある意味、かすかな希望あり。あるいみ

>>654
イリヤルート完全版くらい期待できるよ

おじさんのやったことは桜の心に深く刻まれるしおじさんも満足して死ぬ
期待してていいよ

昔好きだった女性には罵倒されたあげくみずから手にかける
助けようとした少女にはそのことを知られることもなくさらに諦観を植えつける
誰にも理解されずに何もできないまま妄想の中で自己満足してボロ雑巾のように死んで骸は蟲に食い尽くされる

改めてみると悲惨極まりないな

>>661
これでまだマイルドとかもうね

＞498
それについての文句は板垣恵介に言え。

バビロンの中身が尽きたらどうなるのっと

時臣は最後がアレだけど充実してたな

>>661
何この人なんかたわごと言いながら死んだんだけど、何なんだろ？
ああ、お爺様に逆らったらこうなるという教育ですね、よくわかりましたお爺様。

って感じだからね、おじさんの死に対しての桜の反応

>>654
ワカメだけは覚えてる

なんだかんだ言いつつ身内に（だけ）は愛情を注ぐワカメの心意気に泣け

>>662
桜の人気更に下がるらしいから
桜に罵倒されながら、絶望しながら死亡なのかな

>>667
おじさんの存在を覚えてるだけでマトウに復帰してたことすら知らなかったじゃねぇかｗｗ

>>668
桜に蟲魔術で殺されるとかもあるかもよ

体力の消耗で口が聞けないカリヤを足の先からゴリゴリとか…

爺が　２・３別の詠唱をさしはさんでもらう　とか言ってたけど
この別の詠唱がで後に雁夜おじさんを苦しめたりするの？
なんかすげえ怪しいんだけど

まじか
蟲に精神犯されてボロボロになりつつも、家を出るおじさんの言ってくれた言葉だけが
唯一の小さな光、みたいなよくある信じてるパターンかと思ったけど
それすらもないのか・・・

>>671
じじいの説明通りにバーサーカーを召喚するための節なだけだよ

まあただでさえ魔術師として急ごしらえな体つくって廃人状態のおじさんに
やたら暴れまわるバーサーカー喚ばせるとかイジメでしかないがな

>>668
桜ちゃんそんなに酷い子じゃないし。
何この人死んだの？ふーんくらいの反応だったし

>>672
そんなものはない
はっきり言って雁夜に救いって無いから、妄想くらいしか

>>642
あの手の本はクソ高価いな
研究者や作家が経費で買うレベル

>>671
バーサーカーを狙って召喚するのに必要な呪文。

狙いは単純、消耗の激しいバーサーカーを召喚させて自滅させて楽しみたい。
ジジイは敵のマスターが強すぎておじさんでは絶対勝てないと最初から悟ってる。

>>671
バーサーカーは魔力消費がとんでもない
まともな魔術師でも扱えるかどうか

ttp://typemoon.wikia.com/wiki/Kotomine_Kirei
これの綺礼の奥さんって、どこに掲載されていたか分かる？

これっていいのかな
ぶっちゃけ勝つのは主人公組？

complete material II 181頁

>>673
>>677-678
なるほど、どうも

ところで第一次聖杯戦争って江戸時代？
鎖国中でオランダ中国以外の外人は日本に入れなかったんじゃないの？

>>680
生き残るかはアレとして特に勝利者無し

>>671

バーサーカーは歴代聖杯戦争で全てのマスターが魔力切れで自滅したクラス
＋おじさんは刻印虫により魔力を使えば使うほど苦しむ
＝臓硯「うちの家系のくせに英雄心出しやがって。カリヤは苦しんで死ね」

>>680
最後まで勝ち残るとだけ言っておこう

>>683
あいつらが法を遵守してるとでも

アニメのBGMってドラマCDとかで使われたりしてる？
図書館の略奪してるところのBGMがかっこいい

江戸時代だったら仮にアルトリアとか呼んでも知名度低いだろうな
ってか西洋の英霊で当時の日本で知名度あるのとかいなさそうだ。全員万全の状態では戦えてなかったんだろうな

魔力切れってどういう事なの？
充電池みたいに休めば復活しないのか？

>>683
日本列島全域に結界張ってるわけじゃないんだぞｗ
魔術使えば密入国なんて余裕

>>683
1790年にマキリとアインツベルンが上陸したのでもろ江戸時代

まぁ魔術師にかかれば、鎖国ごまかすくらいは朝飯前でしょ
神秘は隠匿するものだから目立たないし

>>690
ケータイを乾電池二本で充電したら、あっという間に乾電池二本の電力無くなるだろ

>>693
いや、だから使い終わったら充電できないのかな？っておもって
ウェイバーみたいに食べて寝るみたいな

>>690
サーヴァント召喚するとマスターと魔力のパスが繋がって、マスターの魔力によってサーヴァントを繋ぎとめる
当然時間で自然回復はするだろうけど、まあゲームで言うMPみたいに考えれば
一度の激しい戦闘を行う場合、多くのMP持ってるほうが有利だろ。
おじさんはただでさえそのMPが少ない上に、バーサーカーが好き勝手暴れて魔力どんどん持ってく
普通の魔術師なら魔力切れでぶっ倒れるくらいだろうが、おじさんの場合は体内の虫が暴れまわって激痛なわけよ

消費量>>回復量
バーサーカーは常に魔力どか食い。
他のクラスはマスターの魔力がやばければ消費おさえられるけどバーサーカーはできない。

>>694
できるよ
消費＞回復でない限りは

>>696
あー、なるほど消費のほうが多いのね
魔力なくなったらしぬって事になるの？

健康な普通の魔術師なら衰弱するけど死なない
健康じゃない普通でない魔術師なら……

>>698
バーサーカーのマスターはそれで全て自滅している、と5次時点で言われてる
勿論4次もそう

刻印虫なんだがこれカリヤが自分で入れてくれって言ってたよな
刻印虫を入れるリスクやデメリットより得られる力のほうが大きいってことだよな？
それでも爺が言うには最弱マスターなのか

>>698
ＭＰじゃなくてＨＰないしロマサガでいうＬＰ消費という素敵仕様

無理に搾り出す訳だからただでは済まない、刻印虫仕込んでるおじさんなら尚更

>>698
魔力生成ってのは基本自分の生命力を魔術回路で変換する
どんどん吸い上げられてどんどん変換してったら・・・
後はわかるな？

>>701
余命一ヶ月な時点でデメリット大きすぎだろ

っていうかもう肉体は殆ど屍。治療の施しようがない
でも魔力が精製されてるので魔力で身体が動く状態＞おじさん

当然魔力が切れたら死ぬ

>>701
数年で魔術師３７人殺した奴
魔術の総本山で神童として称えられている奴
地元を代表するエリート
３０人以上殺しても証拠すら残さないチート殺人鬼
異端狩り組織のエリート
不良学生

おじさんが勝てそうなのって…

命削ってメテオ使うテラを思い出した

>>704
なるほど！
結局は生命力を吸い上げられてるのか
そりゃあバーサーカーはハズレくじだなぁ

>>701
弱いけど、一応俄かの魔術師にしてはマスター適性は大したものらしい

>>707
学生くらいしかないが、終始サーヴァントがくっついてるという

大魔王バーンの光魔の杖を思い出した…

>>701
なんの運動もして来なかった中年男性に一年間ドーピングしてオリンピック出すようなものだから、あれ
普通死ぬし効率も悪い、幼少から鍛えた天才共相手にはとてもとても

いまの雁夜は、宿主が死にそうなんで住んでる刻印虫が魔力で身体を活かしている状態だもんね。
その魔力の源は生命力だから……。

ウェイバーが出してpgrされた論文に対して
家系・血筋がないとダメ、親から子供に受け継がれることによって
力は強くなっていく、みたいなのが魔術界の基本みたいだったけど
由緒ある間桐家は何人か子供いたけど全員ハズレ
唯一の一人息子がバカとかならわかるけど、なんか納得いかないような

普通に参加するだけなら刻印蟲なくても可能だけど
おじさん一応優勝めざしてるから。

>>532
遅くなったけど524だけど何でですか？

蝋燭の光は消える前に大きく光り輝くというが、おじさんはバースデーケーキ並に吹き消されたからなぁ

>>715
引っ越したのがいけないらしい、難儀な職業だわ

>>698
魔力＝血みたいなイメージで。
献血（魔力供給）して減った血はめし食って寝てれば徐々に回復するけど
それ以上のペースで献血すると衰弱して最後には死ぬだろ

>>715
間桐は年々衰えていってるケースだからケイネスさんの考えでは、まあ例外だろ

まあ家系の限界とかいう奴が間桐とついでにfakeにもいて
時臣が歴代では凡庸な方とか言うから
子には親より一本でも多い回路を、は
たまに失敗したりどーにもなんねー家系があったりするみたいではある
基本的には増えるんだろうけど

刻印の方は伝承自体止まってるしな間桐

というかアインツベルンみたいに家だけは残して聖杯戦争の度に
冬木に赴くのじゃ駄目だったんだろうか？＞間桐

>>717
たぶんあなたの最初の書き込みが、日本語としては支離滅裂に読めるからかと

>>716
4次で最後まで残ってた2組は、サーヴァントは最強と最優
マスターは魔術師相手の殺し屋二人と、ある意味順等な結果だからな

正直1年で急造した魔術師でそれまで一般人でした、なんて奴が
優勝できるとはとてもとても

でもあの爺さん、最後はは痴呆の寝たきり老人になるんだろ？

キャスターみたいにのべつまくなし一般人からチューチューすればバーサーカーの稼働時間延ばして戦えそうなのに間桐のジジイはやらないんだな…

>>715
長く続けば良いってもんじゃないからね
あそこは血筋が既に駄目になってた

>　故郷を追われ、この極東の地に流れ着き、異国の法則に溶け合えず衰退していった魔道の名門。
>　―――だが、それは違う。
>　そうであったのならまだ救いはあった。
>　そのような理由で血が絶えるのなら、或いは、大人しく滅びを甘受していただろう。

>　だが真実は違う。
>　日本の土が合わなかったのではない。
>　そのような外的要因でマキリが終わったのではない。
>　単に、彼らは脱落したのだ。
>　マキリの祖たる探求者より三百年。
>　その三百年が魔術師の家系として限界だった。
>　マキリという魔術師は、臓硯の代で既に衰退していた。
>　苦しみはそこから始まり、老人は否定するしかなかった。
>　マキリの血族は所詮そこ止まりと突きつけられ―――それを必死に覆そうと抗ったのが、間桐臓硯という男の人生だった。

>>715
間桐は家系として限界。
もう一度ピークになっちゃてそれ以上は間桐の魔術のやり方ではむり
でも限界って認められないから間桐のやり方で無理矢理続けてるから落ちぶれる一方。

>>715
子供を調整したりして魔術回路が多い子供を作っていくことで子孫の方が素質も高くなるし
魔術の知識も深める→魔術刻印として全て継承→深めるの繰り返しで深くなるのが普通なんだよ
間桐家は体質が土地に合わなくて子孫の魔術回路の数は減ってくし
知識も爺が独占してるっていう八方塞なんよ

そんな中でたまたま生まれたちょっぴり魔術の才能があったｶﾘﾔ…
「刻印蟲を埋め込め」と言われた時は、魔術師的にニートの息子が「働きたいんだ」と言ったくらい嬉しかったんじゃないか？
そりゃ激レアな聖遺物見つけてくるってw

なんか結局勝ち組はウェイバー一人なんじゃないかって気がしてきた
あとは全部悲惨になりそうな予感

>>731
原作未読で１話観た時、ああいう家で逃げたおじさんにジジイがえらく協力的だったから
自分もそういう解釈してたが、完全にジジイの嫌がらせ目的だったと認識改めたｗ

>>724
あー確かに聞きたいことをどうやったらうまく答えてもらえるか悩みながら
書いたからな
結果読み返してもおかしい文だわｗｗ
レスありがとう

>>727
バーサーカーが一般人コッソリ殺すなんて芸当ができないから
バレて協会からペナルティ食らう恐れがある
あとキャスターは陣地造るスキルが付くからそれ使って自分の限界以上の魔力をためられるから一般人殺しやる価値あるけど

バーサーカーにはそれもできない

>>732
だいだいそれであってる

正直ウェイバー君は「これ最初から最後まで悲惨な破滅話にしかならねえ、
一人くらい割りと明るく前向きに終わるキャラを入れよう」とか考えて作られたキャラなんじゃないかと思ってる

キャスター組もある意味最期はいいけどさ

>>732
両親死亡で天涯孤独、金もあんまもってなくてこれといった友人もない。
才能も認められず任される仕事といえばせいぜいが図書館での調べ物ぐらい。


そんな僕でも聖杯戦争に出て戦ったらアレクサンドロスと仲良くなって英雄王からも
褒められて人生好転して女の子にモテモテです。

当初の予定は「イスカンダルの引き立て役」「きれいな慎二」

空虚な状態から人生に意味を見出した言峰さんが一番の勝ち組

>>733
ドSの人は虐めるのが愛情表現なんだぜ

カリヤおじさんの燃費の弱さ考えると陣地形成もってるキャスターが一番いいんだけどな
旦那が出てきたら困るけど、メディアさんやナーサリーライムなら……

>>741
令呪でなんとかなるんでない？

>>741
そいつらじゃ金ピカに勝てないだろ

>>741
タダでさえステータス低いキャスターがおじさんをマスターにしたら魔力以外全部Eとかになりかねないな

>>741
カリヤおじさんの心を映したナーサリーライムってどんな姿になるか怖いんですがｗ

キャスターは大量の魔術使ってなんぼだから魔力ないとなおさらきつい。
メディアとジルは補充手段を選ばないし

>>744
幸運までEとか泣けるな

>>741
マーリンにしようぜ

>>745
葵と凛と桜をハイブリッドした萌えキメラ

全体的に低調スペックよか一点でも強い部分があった方がよかろ＞キャスター

でもナーサリーライム召還したら葵さんの姿で出てきそうで、おじさん狂いそう

>>693
携帯電話ってそんなに電気食うのか

>>737
本人は相変わらず不服そうだけどなw
しかもアーチボルト家のロリ当主とのフラグもあるという…

エルメロイ二世は家電も日本語もダメなくせにマニュアル見てサターンの接続が出来るあたり、ホントに解析は天才なんだろうな

>>750
言っとくが金ピカは抗魔力高いぞ。
いやステータスじゃなくてあの金ピカ鎧が。

>>752
実はタイガーともキリツグより早く会ってるウェイバーであった

そういえば３話、もしかして大河の出番があるかも・・・？
いやまさか、な

>>753
絵で描いてあったのかねえ、子供も買うものだから
いやサターン持ってなかったから当てずっぽうだが

>>753
頭の作りが理系なんだろう
だから魔術を体系化して他人に教えられる

>>594
亀だけど戦闘中やメインシナリオでは喋らないが
ハント中に普通にワルク状態で喋ってたぞ

大河は25話でファンサービスとしてちらっと出る程度だなたぶん

普通、ゲーム機の説明書は絵柄でどのコードをどこにつなげばいいか描いてあるものですよ？

>>754
正面からやって金ピカに勝てるヤツなんざ殆どいないんだから
金ピカに勝てないからアウトーって発想にはならん
アンチギルガメッシュな鯖だって、他に対して満遍なく有利かっていうとノーだし
そこは知恵絞ってなんとかすればいい

しかしギルはナーサリーの固有結界ですらバビロンにはなんとか出来そうな薬ありそうでこまる

>>758
そういやキャスターのアジトも、科学的なアプローチで突き止めたモンな。

ゲーム機の配線くらい遠坂でもない限り普通できるだろ

>>752
それに加えてウェイバーは魔術師として凡人でも
指導したり理論再構築に関しては天才扱いだし運良いし
弟子に一声掛ければ勢力図一気に変わるらしいし十分過ぎるほど勝ち組だよな
本人は不服なんだろうけど

理論の再解釈と系統分類が天才的なんだよな、ウェイバー

>>752
ロリ当主の外見がグラニア姫レベルだったら大変だな。批判意見爆発的な意味でｗ

日本のゲームにハマるくらいだし日本語もマスターしちまうんじゃねーの
冬木のじいさんばあさんにもたまに会いに行くわけだし、アーネンエルベで普通に会話してるし

青髭の能力は対軍宝具か強力な飛び道具あったら多分負けるからそれを使わせない状況に持ってって
可能なら対人宝具持ちの強い奴を最後の相手にしたい所
そうすりゃ数で押して多分勝てそう

>>764
元自称家電芸人品川さんの悪口はヤメロ

>>760
誰が喜ぶんだよ

ところでマッケンジー老の暗示が解けたのは、単にウェイバーがヘボかったから？
それとも…

>>757
サターンもドリキャスもPSも特に変わらなかった気が
ただ機械オンチやゲームオンチだと
端子全部刺すとか普通にやらかす奴が意外と多い

マジで勢力図変えようと思うような性格だったら消されてそうだけどな＞ウェイバー
本人がああいう性格だから今の立場が成立してんだと思う

>>754
あの金ピカ鎧は恐ろしく頑丈なだけで
そんな効果なくね？
魔術対策はその他の武装でガチガチに固めているみたいだが

暗示にかかり難い人も大勢いるってインドいってた

>>771
ヘボかったからでいいと思う

>>773
そんでウェイバーが殺されたら誰が後継者かで揉めてご破算だな

>>771
だからオメー、マッケンジーは第三次聖杯戦争でアサシンのマスターやってた人形遣いなんてデマ信じるのヤメロ

>>769
HDMIを知らない家電通か…
ガラスをいじれない魔術師くらい変だな…

>>770
さすがにその返答は予想してなかった。藤姉ぇ…

>>771
ウェイバーがへぼかった

だよな…
深読みしすぎだなｗ

本人は、あくまで魔術師として大成したいんだよな。名プロデューサーと持て囃されたところでイラッとくるだけW

>>780
おいおい、残り毎週出るぐらいじゃないと喜べないって意味に決まってるじゃSSF

藤ネエをシャーレイと重ねてﾁｮﾒﾁｮﾒってのがができるじゃないか！
まあ、その時の切嗣は惚けたバカボンのパパみたいな感じなんだが…

自分より目下の人がどんどん成功したら自分が指導してもイライラするだろ
聖杯解体しようとしたら教え子がどんどん出てきてどんどん機嫌が悪くなるウェーバー

ウェイバーはマンＵの監督になりたいんじゃなくって、マンＵのエースになりたいタイプだから困る。

藤ねえは普通に可愛いのに
ネタ扱いされるから困る

トリプル令呪ドーピングって、効果はやっぱかなりのもんなのか？

>>774
黄金の鎧は対魔術用の防具って説明されてるぞ

一個で光速超え(同意の上)だから相当のもんだろうね

ＪＫタイガーはキリツグ相手に恋する乙女モード全開で
ＳＮ知らずの視聴者から「誰だよ、この萌えキャラはァ！？」と言われるんだろ

そして、そいつらからキリツグ死ねコールを受けて本当に死んで視聴者愕然と

でも教え子たちは皆先生！って慕ってくるんだよな
その度にイライラするウェイバーさん…

なんか結構エルメロイ�U世見てこんなの違う！みたいに言ってる人多いな・・・
そんなに嫌かな？
普通にかっこよくなってていいと思ったんだけど

>>787
メジャーリーグや海外サッカーには凡庸な選手から名監督になった人多いよね
日本だと旧阪急の上田監督くらいしか居ないな

エヌマエリシュ跳ね返されたのにピンピンしてたギル様の絶対防御

>>794
こんなの違う！と言ってる人はそんなに見ないが
こんなのになってんのかよｗｗｗって感じ

>>787
ポジションに拘る選手に
「だったら俺も監督辞めて選手になりたい」
と言ったザック思い出したw

中年になって萌え度が増す男なんてそうはいない
かなりの逸材だぞ

>>796
グラム跳ね返されてもちょっと焦げたくらいだったよね。
あの鎧すげえ

>>792
それはFateゼロじゃなくてＦａｔｅ0．5くらいだなw

>>794
木を削ったような形の鼻がちょっと・・・
改変スキル持ちがエルメロイ2世絵の鼻を普通に直せば多分違和感消失

>>792
キリツグさんはアニメ2話まで見た感じだとリア厨に見えないわけではないｗ

>>792
切嗣って地味に自分に惚れてる女がいない期間がないモテ男だから困る

>>794
なんか渋くて強面のおっさんになってるからな
凛辺りが皺だらけで頬が垂れたおばさんになってたら
なんか違うって思うようなものだろう

>>794
格好良いとは思うけど、19歳からあの外見と身長になるには
聖杯使わないと無理だろとは思った
ウェイバーがzero時点で14・15くらいだったら、驚くだけで済んだ気が

ウェーバーも一応魔術師だし将来を見据えて子供を作らないとならないがどうなるんだか

こんなの違う！ってかこんなかわいい子があんなになるなんて！
って感じの人多いなと

まあ確かに１９歳から成長しすぎとは言えるかｗ

年上のメイドさん（みたいな人）とキャッハウフフ
クールビューティーのお姉様に手取り足取り股間取りで魔術習い
アルピノ美人と古城でしっぽりしつつ助けた少女を助手兼愛人に

惜しむらくは全員死んだことだなw

キャラに自分の妄想押し付けすぎなんだろ
思い入れが強いのはいいことかもしれんが度を過ぎると基地外だからな

>>807
あの説明文の責任取れって婿養子にされたってことじゃないかと深読みしてる俺

エルメロイ二世はきっとセガサターン派と信じてる

言峰も20代中盤からやたら身長伸びてたしそういう世界なんだろう。

>>809
切嗣さんマジ下げチン
とはいえ女性陣はみんな本人的に幸せそうなのが救い

>>807
まだ30前だし嫁さん候補はエルメロイの元幼女を筆頭に腐るほどいるんじゃね？

主にショック受けてるのはアニメ新規組だな
某ブログとかにとりあげられたせいで「あんなにかわいいウェイバーちゃんがこんなのになるなんて信じないぞ！」状態

>>811
一生私に仕えよ、で名前をエルメロイにされたから、
見ようによってはプロポーズではあるなｗ

まぁケイネスの親戚なので実物を見るかぎりなんとも言えない気もするが


ロンドン編マダー？

>>814
そんな中さすがタイガー

>>816
まあそのうち慣れるだろｗ
最初は驚いたがすぐ慣れた

若タイガーって絵あるの見てみたいけど

>>816
いや、原作組も最初は衝撃受けてたろw
もう慣れたけど

>>818
幸運EXだな

>>818
関係が深くなかったのと
死にかけのキリツグには死神サゲチン要素が無くなってたんだろう

変わり果てたって言えばマキリさんだろう
昔の姿はちょろっとしか露出してないからショックも少ないが

つか時間軸的にエルメロイ�Uの絵の方が先に出たんじゃなかったっけ？

>>816
俺は順番的にエルメロイ二世→ウェイバーの順で見てるから気づいた時点で笑った程度だった

>>816
リアルタイム組はビッグベンの方を先に見て4巻でウェーバーだって分かる仕組みだったな

>>825
キャラマテの方が確か先だったな

最初は確かエルメロイ二世＝ウェイバーとは明言されてなかったはず

>>824
昔の姿でもさほど違和感なく声を当てられそうな中の人は凄い

>>773
弟子に対する教育方針の相談とか
あるいは伸び悩む一族の子の教育を一時期任せるとかもされてるのかねぇ

ウェイバー十月三日生まれだから
hollow（の四日間）の直前に三十台突入か

>>667
ワカメ、おじさんが孤軍奮闘して死んだことすら知らなかったような…

24時間かけてやっとHAのOPにたどり着いたんだけど

どういうこっちゃねん

>>816
なるほどなー
自分は原作読んでからウェイバーマジヒロインとは思ってたけど
アニメのかわいさはちょっとあざとい気がしないでもないｗ

>>832
ワカメの認識ではおじさんは東京に行ったきりだよね

>>788
キャス子に抱きかかえられてたのは可愛かった

>>833
そんなにかかったっけｗ
花札やりまくってた記憶しかない

>>833
OPが中間地点というのは稀によくある（闘神都市３話）

>>836
あの時の士郎の狼狽ぶりも凄かった

>>833
何がなんだか、と疑問を抱いたまま続けるのが正しいプレイ
正しくないプレイをしたいのなら答えんでもないがｗ

>>832
家出して都会で暮らしてるらしいって認識だしな
ちょくちょく葵さんに会いに帰ってきてた事も知らなそう

>>833
OP２の方なら普通だべ
もう核心に近づく段階だし

OP１の方だとなんか遅いような…

ホロウは確かＯＰ二つあったよね
柳洞寺の怪談大会終わってすぐのやつと
何か条件満たすと流れるやつ

ウェイバーと龍之介の作者贔屓さえなければ神作品なんだがなあ
切嗣と綺礼以外は舞台装置なんだがら惨めに死ねよ

藤ねえ大好きっ子は藤ねえの中の人が出ているらっきょ5章見ようぜー

>>835,841
そもそもおじさんに何が有ったか分かっても魔術回路が欲しい、魔術師になりたい。
と思ったのかねぇ。
身体と精神を極限まですり潰して誰にも理解されずに死んだ。

Zeroに桜は関わってもワカメは関わらないんだよねぇ
この辺からも間桐家内での格差がひどいな

関わらない方が幸せよ

カレンと正式に知り合うまでに24時間って長いの？

桜にストレス与えた方が負の方向に成長するだろうからワカメの桜いじめを黙ってただけで
爺にとってワカメの価値は桜の百分の一もなかったろうからな

ワカメ海外に遊学中じゃなかったか

ワカメはワカメワカメ言われすぎて本名忘れる時がある

ワカメが聖杯戦争に巻き込まれないようにする親心じゃね

ワカメ留学させてもらったり普通に高校に通わせてもらったり金持ちだったり桜いじめられたり最高じゃん

爺さんはワカメに甘いからなｗ
ライダーくれてやったり死にそうな時に助けにきたり

ワカメって毎晩桜を犯してたんでしょ
羨ましい奴だ

時臣も隣市の実家なんてせこいこと言わずに、
海外旅行にでも行かせておけば良かったのに……

>>848
しかし、何があったか知ってたほうが、魔術師になりたいとか言う望みも持たなかった、
結果、sn本編での報われなさもなかった、とも。
唯一生存ルートのギルに聖杯の苗床にされたUBWワカメは魔術回路持ってるのか、持ってたら
蟲爺さん嬉々としちゃいそうだなｗ　とか思った。

ワカメは表向きの間桐の世帯主になるんだしアメは与えるだろ

>>817
金髪デコ美少女かもしれん

サーヴァントが放射線浴びた後霊体化して、もっかい実体化したら放射線はどうなってるんだ？

バカな子ほどかわいいってやつか

>>861
多分元々の放射線自体影響を与えない

>>861
エーテル体に放射線なんて効きません、DNAとか細胞分裂とか無さそうだし

俺がマスターだったら最強の英霊を最強のまま使い切ることが出来るのに

エルメロイ二世ってシークレットブーツ履いてるよね
１９から伸びるとかやっぱ無いよ

>>864
まあ、放射線ってDNA破壊じゃなくて原子破壊なんだけどね。

>>866
「これは霊装だ。手持ちの霊装は手から落としたりして問題がある」

>>849
いろいろ寄り道したり花札で豪遊してたりしたらそんなもんじゃね？

士郎にやったエロ本から察するに、ワカメは姉属性。
というか花札の爺√で、慎二もチェンジと言ったらしいW

エルメロイ二世ってあれだ、アミバ様に似てるんだ…あーすっきりした

ホロウは寄り道してナンボ
全て埋め尽くしてから進むべし

>>866
言峰は第四次から10年で背が伸びてるんだこれが

ホロウの最後のワカメには不覚にも…

セイバーランスロット…トキ
バーサーカーランスロット…アミバ

>>866
型月世界の男は精神的に一回り成長すると第三次成長期に入るんだ

>>867
ミクロな視点から見ればそうだけど、健康を害する原因はもっと巨視的な遺伝子の損傷という被曝による結果だから何とも

3話まであと少しだがアイリがこの私に勝利をって言う辺りまで進むんかね

>>877
予告で入ったセリフは基本使われるんじゃねーかな

OP詐欺に加えて予告詐欺とな?

来週待てねえええって引きらしいから
ランサー登場戦闘開始！ってとこで引きじゃないかな
あと予告カット的にギルと時臣の会話はやるんだろうな

>>873
まああれ泥の影響だろう

娘はとーちゃんに合ったりしなかったんだろうか…

身長延ばす為には泥浴びればいいのか
170あるからいらんけど

エミヤさんでもあんだけ大きくなったんだ
人外魔境のマーボーの身長が何時伸びてもおかしくない

体内の魔術回路が身体の成長に影響を及ぼすのかもしれないな
間桐人間になった桜の胸の発育とか

>>816
うわ、すっげぇ読みてぇ

エルメロイ二世の頭文字が「V」って事に気付いて、そこからエルメロイ二世＝ウェイバーと気付いた時の興奮や
ライダーが大戦略Tシャツ喜んで着てるシーンで「ああ、やっぱりか！」と確信した時の感動を
初見組は味わえないんだなぁ

その一方で、あれだけの映像は初見で見たかったという思いもある
ああアンビバレンツ

19歳の白人男性で157センチって相当低いよね

あの童顔で１７０ｃｍを超えてたらイヤだろ

魔術極めると根源に行けるみたいだけど
科学極めても根源行けんの？

科学でしか到達できない領域があれば、魔術でしか到れない境地もある
科学はあくまで世界の内で人類が生きるための技術であるような気がする

ゼル爺曰く科学は未来へ
魔術は過去へ向かう
到達点は一緒

だそうだ
爺さん自体が規格外なんでよく分からん

到達点は一緒だよただ科学は普遍的で大勢の人が知ってるから神秘とは程遠い
だから科学を極めて根源まで行くのは難しい

最近のニュートリノの話とか見ていると科学極めてもいけそうな気もするな

ギリシャの学者連中とか魔術よりも科学に強そうなもんだけどな

ダークマターみたいなイミフとしか言いようのないのが存在するしな

切嗣のパパは科学的なアプローチで未来で根源に到達しようとしてたな

聖杯使えば理屈が良く分からなくても根源行けるんだからその点は科学より楽だね

>>890
科学も暴走したら人類に手がつけられないレベルまで行っちゃうよ　＞原発の核暴走。
まあ型月世界には関係ないかもしれんが。

>>898
人類は何やっても自分で自分を滅ぼす道具作って使っちゃうってアトラスの人たちが言ってた

型月世界における科学の最高峰の神秘となるとムーンセルになるのかな、ifだけど
あれの目的は根源の到達だったのかね？

>>893

ニュートリノの分類
第一世代
電子ニュートリノ
反電子ニュートリノ
第二世代
ミューニュートリノ
反ミューニュートリノ
第三世代
タウニュートリノ
反タウニュートリノ

うん、呪文の羅列だな。

>>899
それを乗り越えられたらようやっとSF的な星の海への旅路へ赴けるんだろうけどなー
>>900
ムーンセルは人類の手によるものじゃないから何とも、目的が地球人類観察だし

>>901
これは神秘と言ってもいいな

>>903
更にwikiから
ニュートリノ (英: neutrino) は、素粒子のうちの中性レプトンの名称。中性微子とも書く。電子ニュートリノ・ミューニュートリノ・タウニュートリノの
3種類もしくはそれぞれの反粒子をあわせた6種類あると考えられている。ヴォルフガング・パウリが中性子のβ崩壊でエネルギー保存則と角
運動量保存則が成り立つように、その存在仮説を提唱した。「ニュートリノ」の名はβ崩壊の研究を進めたエンリコ・フェルミが名づけた。
フレデリック・ライネスらの実験により、その存在が証明された。

原発も中性子をぶつけて原子核を素粒子レベルで不安定にさせてエネルギーを取り出す方法。

素粒子物理学はこんなんばっか、太陽と同じ反応を再現とかもうコレは魔術だよ。人類に制御できるのか。

死徒二十七祖やらそれも含む魔術協会とやりあえるって教会も相当だな。数の力か神の力か。

ぴったり>>877までだったな

>>905
教会も教会でキチガイ組織だからなんとでもなる。

>>906
まぁ分かりやすいだろう

月セルはラプラスの魔並みにヤバい代物だよな

根源に到達するのは魔術師じゃないと無理で根源の扉まで行ったけど根源に到達できなかったのが統一言語の人と聞いたが

ウェイバーのヘタレっぷりが原作以上だなｗ

部屋で何もしないでいるライダーもシュールすぎた

あの黄薔薇が紫だったのは呪布の表現だよな？
今回クリントン言ってくれて満足ｗ

クリントンとか絶対カットされるだろ・・・って思ったら普通に言ってて驚いたわｗ

何話がどこまでとかってまとめたやつ誰かもってない？
来週どこまですすむんだろう

おい、はいてたぞどういうことだ

来週はバトル回だな･･･なんだかワクワクしてきたぞ！

ヘタレウェイバー美味しい所持っていきすぎだろｗ

>>915
まとめているのはファンの推測なので信憑性は薄い
なお、イベント発表で４・５話はバトル回確定

それにしてもＢＧＭすばらしいな・・・
出たら絶対買うけど、らっきょとかの傾向考えたらＢＤＢＯＸに付属なんだろうな
まあＢＯＸ買うから問題ないけど

>>915
いつぞやこのスレに予想書いたの俺だけど
あれはオリジナルエピソードが入ることを想定していない

>>919
そうか、あれ予想だったのか
アニメ雑誌に載ってる情報かと思ってた

>>921
お前だったのか
知る人は知ってる公式情報だと思ってた
オリジナルエピソードはいつから入るんだろうな
クールの境目だろうか

きりつぐはなんで半日先に日本に来て浮気してるの
奥さんかわいそうすぎる

脚本に描かれた絵を元に予想してなかったけ？

>>924
大丈夫、奥さん公認の浮気だから

アフレコに移った画面に海魔が出てるから一期でそこまでやるとかその辺から予想してた人は見たな
(実際の画像は見てないが)
残りはふぁんのかんがえたきぼうだろうね

>>924
よく見ろキリツグが殆ど相手のこと見ていない

>>924
関係だけなら多分アイリより先という

一巻の頃は女の仲間割れでトラブルが起きると思ってハラハラしてました

切嗣モテモテだな。
流石準主人公属性。

>>925
表紙絵＝中身確定だとアインツベルン組がそろって海に行く回がある上に
ケイネスとソラウが仲良くしているありえないエピソードが挟まれることに

台本絵まとめ
ttp://himarin.net/archives/4931212.html

>>916
はいてない征服王はまだ先、Ｔシャツ届いた時や。

>>932

> ケイネスとソラウが仲良くしているありえないエピソードが挟まれることに

すっごい見たいそれ・・・
相変わらずボッチ王はかわいいな

>>932
＞ケイネスとソラウが仲良くしているありえないエピソードが挟まれることに

それ、ソラウの演技っぷりを表すエピソードだったりして。

そんなの入れたら、心変わりするソラウのビッチ大合唱が…

アニメZEROから見始めた俄かの俺にこれだけは教えてくれ

俺の可愛い桜は原作では幸せになれるのか？
何かルート分岐すると聞いたのだが

>>937
桜ルートやれば救われるよ

>>937
原作ゲームの桜がヒロインになるルートでは幸せになれる。
他のルートでは、あまり目立たない。
Zeroでは不幸なまま。

原作ゲームは通称セイバールート、凛ルート、桜ルートの三本立てで
桜はラストを飾るヒロイン

＞ケイ×ソラ
そのうち発売されるであろうゼロアンソロジー本で
起源弾を撃たれて気を失っていたケイネスが見た夢として描かれると予想

しかし、ＰＳ２版ではラストを飾るのはやっぱりセイバーでしたとさ。
めでたしめでたし。

士郎にとってはセイバーは良く言えば運命、悪く言えば呪い

>>938-940
そうか原作だとそういうルートちゃんとあるのか

そういや地上波でstay nightもアニメ化してたんだっけか。一度そっちでも俺の桜がどうなるか見てみるか

>>936
別にランサー呼ぶ前は好きだったってわけでもないのが…

>>943
やめとけ、9割以上出来が悪いって言ってるし
そもそもセイバーのルートであって桜は完全な脇役
表面上はそれなりに幸せに見えるが裏は描かないだけ
ZEROの状況からは抜け出せてないからな

>>941
「桜伐採」と言われたなw

アサシンって群体の一人一人に気配遮断があるのか？

うん

>>947
ある、ある意味最強クラス

>>946
あかいあくま好きの俺だが、アレは涙腺崩壊しちゃったもん。
もうコレが締めでいいやー、とすっげぇ納得したというか。

>>945
でも聖杯が破壊されれば臓硯もボケてくるしいずれなんとかなったんじゃ…？

原作ではＨＦ以外では深く関わらなかったから凜は桜の置かれてる状況に
気づいてなかったけど
アニメだとキャスターに誘拐されてボン桜になるエピソードで凜と深く関わる
のに桜のおかれてる状況に気づかないと凜が節穴過ぎるような

>>949
戦闘以外じゃチートじゃねえかアサシンｗｗ
使い勝手良すぎだろｗ

>>953
雁夜が引いても勝ってた気がする
でも時臣相手には熱くなるからそこで暴走してやっぱだめそうだな

>>954
恨みごとを何より優先させてしまう間桐の性だなｗ

時臣がアサシン呼べば最強じゃね？
唯一遠坂邸軽々突破してくるアサシンが味方ならずっと引きこもってればいいし

特に秀でたところが無いかませアサシンが軽々突破していた結界だが
名のある武闘派魔術師でも攻略に数時間はかかる代物

>>950
次スレ頼む

テロリズムに訴えられたらどうするんだ

＞954
雁夜「よーし、アサシンズ。お前等に聖杯戦争の方針を発表する。
ハサン１は遠坂時臣を狙え、ハサン２〜８０は遠坂時臣を狙え。
以上！」

ハサン１〜８０「エエエｪｪｪ(´Д｀)ｪｪｪエエエ」

>>943
アニメステイナイトだと桜の出番は序盤と中程の桜誘拐だけ。
まあでき悪いとは言われてるがファンの要求が高いだけで作画崩壊とか原作レイプはされてない。
ZEROよりはクオリティが下なのは間違いないが。

ギルがどっか遊びに行ってる間に時臣殺されそうだなｗ

>>956
時臣は敵サーヴァント皆殺しにしないといけないからそれはできない
サーヴァントを正面から殺せる実力が最優先になる

>>961
アサシンに現代武器使わせればパーフェクト勝ちだろ

ちょいゴメン
聖杯戦争においてマスターを殺す事って魔術師的にアウトなの？
遠坂父は蟲の事しらんかったの？
多分桜が好きだから色眼鏡がかかっているんだと思うけれど
おじさんに暴言吐く葵にﾎﾟｶｰﾝした思い出があるんだけれど
しかも勘違いだし
魔術師の思考とか道徳観とこっちの一般人のそれとじゃ全く違うのが
ﾎﾟｶｰﾝの原因だとは分かってはいるんだけれど
お前が言えた義理かよって読んでいて思っていた記憶があるんだ
と後キャスターのＥＤ酷すぎやしないかｗｗｗなんでだ

> 聖杯戦争においてマスターを殺す事って魔術師的にアウトなの？
あり。むしろそれを狙うのがベスト。

> 遠坂父は蟲の事しらんかったの？
知らん

>>964
マスター殺しは余裕でセーフ
教会に保護された後にも狙うんなら、
今回の綺礼のようにそれがペテンだと証明しない限りペナルティが来るだろうけど

どの程度まで知ってるかは意見が分かれるけど、
どういう魔術使うかは確実に知ってる
どういう修行するのかは多分知らん

アサシンさんが輝いていて僕は感無量です

>>964
・そんなことは無いむしろ常套戦略
・蟲のことは知らなかっただろうが魔術師の常識的に蟲を知ってもスルーしそう
ただし胎盤目的であることを知ったら流石に怒る
・キャスターのＥＤは元ネタ通り

でもGみたいな扱いされてましたよね

>>964
マスター殺しはセフセフ　ってかアサシンはそれ専用クラスだし
親父はマキリが蟲使うのは知ってたけどど蟲蔵に桜を放り込むのは知らなかったと思われる
まあ、魔術師的に厳しい修行は当然だしスルーするかもしれない　魔術教えずに胎盤扱いなのは魔術師的にも切れると思うけど
キャスターのED絵は刑場に引っ立てられるキャスターの絵が元ネタだから

>>964
普通にセーフ。
と言うか切嗣は普通に狙ってるし、アサシンとかは基本マスター狙い。
聖杯戦争に参加する＝自分が死んでも構わない。って覚悟じゃないとできない。
葵さんは箱入り娘だから、本当の魔術師のそ〜言うところを分からんのだよ。

>>964
葵さん血筋がレアな一般人だからねぇ。
魔術のこと一応知ってるとは言え暗部は知らねーし

キャスターEDのはジルドレの史実に基づくシーンだね。ジャンヌ処刑後の彼は一言で言えばど変態の鬼畜な猟奇領主だったわけで

皆夜遅くに有難う
やっぱりおｋだったのか
なんかアニメの最初でおっさんに魔術師捨てたうんとやらとか言っていた葵が
聖杯戦争で夫がおっさんに殺されたくらいでなに言ってんだって凄いモヤモヤしていた
ケイネス先生なんて最期あれだしな…まだ遠坂男はいい方だろってずっと思ってた
マキリの蟲に関しては明言されてなかったかｔｈｘ
こっちは数年間ずっと気になっていたから解決してスッキリした
知らなかったって思うことにしておく
それとキャスターＥＤにも有難う
キャスターはあのセイバーに関する皮肉的な要素が凄く好きだから
なんでこんなＥＤなんだって少しへこんだ

あれは
「必要も無いのにわざわざ自分に主人の死体を見せびらかした（と思わされた）」
のでなければまた違ったんじゃないの

仮に勝ってたとして、その後ノコノコと遠坂邸＆葵のとこに顔を出してたら同じだったかも知れんがｗ

アサシン持ち上げてるが、そもそもアサシンは同盟者として何度も遠坂邸に出入りしてて、
外来者には知りえない結界の配置やらなにやらを知ってたってのを忘れるなよ。（ｂｙ原作）

知らなかったら、結界を前に途方にくれてた萌えキャラだったかもしれんのだぞ。

風王結界って鞘だけど切ることは出来るんだっけ

改めて気になったけどどんなに記憶漁ってもそのあたりの設定思い出せない自分の鳥頭が恐ろしくなった

>>976
切るってか一度きりの飛び道具として使うと強制解除

真名開放でやっぱり強制解除
任意解除は……あれ？できたっけ？？

次スレ立つ気配ないし、>>980再指定で良いか

決戦で体に回す魔力増やすためにやってんじゃん

>>977
おっありがと
アニメOP見てたらそういや剣なのにバットみたいな使い方しか出来んのだっけ？と思ったんだよね
解放の効果とかは憶えてるんだけど不可視状態の時に斬った描写あったっけっていう

あと次スレ挑戦してくる

ほい次スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318700806/

変更は特になし？

　　　　　l^丶
　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　
　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　おつ　　 　おつ
（（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　おつ　　　　おつ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　ι''"ﾞ''u

テンプレに重大なネタバレがあるのはどうなんだ？
軽めだけで十分だろう

>>983
ネタバレスレでテンプレにネタバレがあって駄目な理由がわからない
重さとかどう決めるの？　主観しかないぞ？

>>963
鯖は自分の武器は消したり出したり自由自在だけど
ライダーがドアぶち破る必要があったように、現代兵器持たせた場合霊体化出来なくなるので、アサシンの旨味である隠密行動が活かせなくなる恐れがある
まあ姿見えるけど気配は無いとかなら出来るんだろうけど

マスターとサーヴァントの観察って個によるだろうけどかなり広範囲なん？

>>986
魔術師だったら使い魔とかでいろいろ索敵は出来る
サーヴァントは呼び出した奴の能力次第

>>986
気配察知や直感、心眼などのスキルの有無によって変わって来る

ワルサーのスコープが最初普通の光学スコープになってね？
ところで狙撃銃の零点調整したあとスコープ取り外したりしても大丈夫なの？

魔術で改造しているので大丈夫です

ロリの凛が一人行動して恐怖したのって
龍ちゃんの作品にされた友人見ちゃったの？
もしくは雁夜おじさんとバーサーカー見てビビっちゃったの？

>>991
後者

なんで虫の爺さんは自分で聖杯戦争に出ないの？

>>993
死ぬかもしれないのに危険を犯して戦うより
他の奴が取ってきたのもらったほうが安全だから
もともと今回はやる気ないし

でも他の人に聖杯取られたら次回もクソもないんじゃない？
それとも戦争の度に新しい聖杯が出現するのか？

あれ
言われてみればそうね

いや原理的には大聖杯残っててアインツベルンが小聖杯作ってくれりゃ
普通に何度でも聖杯降霊は可能だろうよ

大聖杯を教会&教会からどうやって守るかとか
天の杯再現出来た後でもアインツベルンが器作ってくれるかとか
その辺りの問題をどうやってクリアするのかは分からんが

・今回も失敗するわー
・誰かが取ってもまた次の聖杯戦争始まるじゃろ

実際がどうであれジジイ的にはこの二択とでも考えれば

>>1000ならZeroもワカメの時代

か

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ　 もう1000行ったんだよ
　　　 |ヽ／＼･∀･／＼／ 　 　 :::::::| 　　 　　　　　　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝex
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　　::::::::| 　　　　　　　　　こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　 :::::::::,'.　　　　 .工._
　　　　ヽ　／＼／＼　 　ex ::::::::::/.　　　 ／x x　＼ 　　○実況は実況板で
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／ 　　　　|x´∀｀x　|　　　　http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´.　　　　　　＼ex_exノ.　　 　 http://headline.2ch.net/bbylive/