Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ9

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
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http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318317691/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

>>1
王よ…乙であります

1乙！

このスレは>>1への乙に満ちてるよ

>>1乙は必須か？
必要不可欠だ！

真の意味での乙とは、静的な状態ではなく変化の動態――
前スレが新スレへと切り替わる、その>>1乙のことを言う

前スレのアロンダイトでバビロン捌くってのだけど、確かにステータス上がるがアロンダイト使うと宝具化使用出来ないからより詰むと思うのだが

実はアロンダイト使わない方がギルには強いんじゃね？

前スレでキリツグが五次参戦したら無双できるってあったけど。
ゼロの虚淵空間から愛と正義が勝つ空間になってキリツグ負けるんじゃね。
１を切り捨て９を取る殺し屋なんてもろ悪役じゃないですか。

アロンダイト抜いたら正体バレて
ガラティーンの原型抜いて苛めてきそうだな
つうか相手の宝具乗っ取りって有効活用すればバビロン並みにヤバいよな

5次だとマスター枠にキャスターさんがいるからなー
無双はつらい

バビロンは士郎がマスターのセイバーでもある程度捌けるんだから
ランスならそれなりは捌けそう

対ギル様は想像が難しいんだよな
結局ギルがどの程度本気を出すかで結果が変わってしまう

二話の
雨竜「すげーそれ人間の皮？」
キャスター「\&@\&」←なに言ってるかわからん

この下りが分からなかったんだけどなに？

>>14
クトゥルーの神への呪文

>>14
触手召還呪文

アポクリファのカルナが無冠の武芸っていう剣槍弓騎乗神性のランクが相手には
実際のものより一段階低く見える（真名知られると無効化）ってスキル持ってたけど、
なにこのギルの慢心発動させるためのスキルｗ

>>14
クトゥルフフダグンとかのルルイエに眠る邪神様を称える呪文で多分あの触手の召喚呪文
人間にゃ発音不能なんで気にしなくてもいい

>>15>>16>>18
thx
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%95
キモ過ぎワロタ・・・

人の皮の本、くとぅるふたぐん、インスマウス顔と完全にクトゥルー神話なのに
なんで青ひげなんだよｗｗｗ

聞き直すと
死せる……夢見るままに〜　のアレの一部とは逆順に
くとぅるふ　むぐるうなふ
に聞こえるな

そりゃ青髭のモデルであるジル・ド・レイの錬金術・黒魔術の師匠プレラーティが、
クトゥルフ神話大系においてはルルイエ異本イタリア語版の翻訳者とされているからだよ

早く「これか人間のすることかよおおおおお」の慟哭が聞きたい
そして思いっきりつっこみたい

>>22
ジル・ド・レなのは分かったがまさかそんな繋がりがあったとは
しかし遠いな……いやいいんだけどねクトゥルー神話大好きだし

各サーヴァントが理想とするマスターってこんな感じかねぇ？（それで勝ち抜けるかは別として）

セイバー　　　　→　　アイリ、凛、バゼット、ダン
（正道な作戦を立てる、人間的に信用できる人物）

アーチャー　　　→　言峰、ワカメ　　　　　　
（我様基準で見てて愉快な道化）

ランサー　　　　　→　ダン、レオ　　　　　　　
（自分の騎士道を満たしてくれる、男性）

ライダー　　　　　→　　レオ以外　　　　　　　
（後々面倒だから世界征服のライバルじゃない方がいい）

バーサーカー　　→　　桜、イリヤ、ラニ
（魔力タンク。作戦とか立てないで野放しにしてくれる人）

キャスター　　　→　　龍之介、ランルーくん　
（既存の価値観じゃない人）

アサシン　　　　→　　葛木、桜以外　
（戦う意思がある人）　　　　　


ランサーは多少理想を下げて第四次なら時臣、第五次なら士郎ならそんなに不満ないだろう（慎重さとか突っ込み癖は我慢する方向で）
セイバーは割と誰でも好意的に見れる人なのに、切嗣を引いたばかりにディスられるハメに。幸運スキルが泣いてるぜ
根っこは似たもの同士だから相性自体はそんなに悪くはないと思うが

クトゥルフ有りなら、魔術師が求めてる根源の渦がとたんに恐ろしいモノに…

>>25
切嗣だと幸運一気にさがるで…

>>25
キャスターは案外ガトーさんなら御しきれるやもしれん

ガトーさんのアレを精神汚染と抜かすかw
まあ分からんでもないが

>>9
>１を切り捨て９を取る殺し屋なんてもろ悪役じゃないですか。

９が悪人ばっかりってならともかく、基本的に何の罪もない一般市民が多く含まれる９を救ってるのになんで悪人扱いなんだよ

対ギルのコツは、
まず時臣に前もって真名をばらしておくこと。

そんで時臣がギルに
「敵は〜〜ですので〜〜を使うのがよろしいかと」とか言ってくれれば
「貴様我に指図をする気か」とへそを曲げてくれるはずだ

ぶっちゃけ切嗣にとってセイバーはまだマシな部類だよねギルガメッシュとか
イスカンダルとか五次のランサーとかセイバー以上に英雄らしい英雄だったらすぐに敗退するよね。

>>32
敗退するかはともかく相性は悪いだろーな
ジルとかも

>>32
セイバーはちゃんとキリツグの方針に従ってるしな
キリツグはどんな英霊を召還しても道具扱いだし

>>32
ギルはなんか駄目そうな気がする、凄く

ギルは絶対ダメだ
世界は我の物なのに救う?何を勝手な妄言を言う

とか絶対言う

うん、切嗣の方針に文句言いながら従ったセイバーはかなり優秀。
イスカ・ギル当たりなら普通に無理だなｗ
忠義が全てのランサーなら従うだろうけど、魅了が怖いｗ

fakeだと召還した瞬間にマスターの手を飛ばしてたけどそれと同じ事になりそう＞切嗣ギル

>>32
五次ランサーは従うんじゃないか。
神父やギルにさえも、嫌々従ってたぐらいだし。

ダメだと思うぞ
ある意味セイバーより正々堂々な戦いを欲してるからな
マスター狙いで横槍入れまくるのを許容出来るとは思えん

>>39
だけど戦いを求める奴なんて切嗣が認めるはずないし
最終的に「自害しろランサー」→「テメーのやり方気に食わなかったんだよ！」
で瀕死のランサーに心臓突かれて死ぬんじゃね？

そういえばランサーの最後の呪詛にケイネスが含まれていたかどうかが気になる。
俺は含まれていたと思ってるけど。

>>30
切り捨てる方も一般市民だったら普通に殺人じゃん。

ケイネスもランサーも不憫すぎる
切嗣さえ参加していなければ

セイバーすら呪ったのに自害命じた張本人を呪わないワケない

今回のハサンは結局何人なのかがわからん
専科百般の効果だと32？
ザバーニーヤの効果だと80？
百の貌のハサンってからには100？

ザバーニーヤは単に魔力やらなんやらの関係で1/80ぐらいにまでしか分割できないだけって気がするし
100ってのもただ単に多いってことを言うだけの表現だろうし
どれも決定的ではないよな
人格は100どころじゃ済まないんじゃないかという気もする

最大80まで分裂
その場合、Bランク以上のスキルが合計32個

現時点では80人。ただ現時点で80の人格があるってだけでこれから増える可能性はある

ハサン先生、勝つ気ない言峰がマスターだったばかりに…
普通のマスターでも、上手くやれば十分にいける、かなりチート設定じゃん。＞百ハサン

>>44
確かにケイネス最大の不幸は切嗣に出会った事だが、命懸けの戦場でチーム組んでるのに
終始内輪もめとか切嗣居なくても早々に殺されるに決まっとる

>>49
全員を城に特攻させる判断はおかしいよな
何人か残しとけよ

>>50
切嗣がいなければセイバーもいなかったわけで、
初陣がうまくいってればケイネスもランサーをもっと信用できたんじゃない？

>>51
そしたら残った数人に暗殺される気が。
もともと神父裏切る作戦もあったらしいし

ディルは自分の黒子にゲイボウすりゃよかったんじゃ…

でもケイネス先生っていまいち勝ち残れるイメージがない、っていうか実戦経験あるのかねぇ
予定通りの作戦中は優秀だけど、想定外の事態になると対処できそうにないんだよなー

>>52
でも三角関係は確定済だし
虚淵が言った必勝法もランサー、ケイネスの性格的に無理だろう

令呪を使って突貫させるのに数人残すというのは無理なんじゃね
ハサンという総体に対する命令にならざるを得ないと思うが。

監督が陣営にいる以上
令呪の重ね掛けでそういった融通効きそうなもんだが
使っても補充すればいいし

アサシンをあそこで使い潰さないのはかなり危険じゃないか？
もし2〜3人残しても、今後も綺礼の命令を聞くとはとても思えないぞ
アサシン達は他陣営の居場所も知ってるし、綺礼殺して雁夜あたりに付く気がする

>>28
むしろガトーさんはキャスターと一番相性が悪いと思った
教会とか信仰とかに絶望している旦那に
世界中の宗教ごっちゃまぜで「神サイコー」な人ってさ……

そのへんの話をしだすと、
最初の段階で「自分のマスターが時臣を勝たせるためだけに参戦している」って状況をアサシンにどう納得させたのかが謎
言峰が「後で頃合いを見て裏切るからとりあえず従っとけ」とか言ってたと考えるのが自然だけど、
そうすると偽りの戦端におけるザイードのセリフが「良いのですか？」じゃなく「もう裏切っちゃうの？」的なニュアンスになるはずだし

>>55
ケイネスは徹底して「魔術師として優秀なだけ」って描かれ方だったからな
特に最後にあの取引に応じるってのは異常
あくまで切嗣が自分を殺せないだけじゃね？アインツベルン陣営の他の協力者に狙われたらオレ終わりじゃね？
って発想に至らないのは相当アホだよ
一応「セルフギアスの術式に穴がないかどうかに拘泥しすぎて気が回らなかった」って書いてあるし、だいぶ切羽詰まってたから
納得してもいいけど

>>61
まあ精神的にボロボロだったし…肉体的にもか
あそこまで追い詰められると、冷静にはなりにくいよ

応じずにソラウが死なずにあの場を乗り切る道があるなら聞きたいもんだけどな
令呪使ってランサーにやらせようがソラウの頭に突き付けた銃口の引き金くらい引けるだろうし

あれだけボロクソに扱った後で令呪一画のみ
普通こんな状況で令呪使えねーよ

>>61
承諾しなければ、ソラウの次に自分が殺されることになるって書いてあったような

>>45
セイバーまで呪ったのってセイバーが切嗣のソラウ拉致を知ってたのに
知らないふりをしていたと勘違いしたからって解釈でいいのかな

>>66
絶望して完璧にブチキレてて誰かれ構わず呪詛吐き散らしたイメージが
なんとなくだけど、関係ない第三者がいて目に付いたらその人まで呪いそうな勢いを感じた

そんな感じだろうね


「誰彼の見境もなく〜」「世界の全てに向けて〜」だし、
セイバーは例外とか誰はどうとかもはや関係ないし考える気も無いと思う

そういやSNじゃ、ｽﾀｯﾌの間ではギルと凜の相性はいいんじゃないか？ってあったが、いまとなってはナイナイって気が……。
いや、凜なら上手いことやれるか？お互いうっかりのスキル持ちだし。

>>38
あれギルじゃねーよ
やったのはティーネだ

>>66
いやセイバーの発言の中でわざわざ策を強調してたし
明らかにディルムッド、セイバーのことも恨んでたと思われ

ディルムッドって何か伝説とかあるの？
猪に重症負わされただけ

次に英霊の座から呼び出し喰らってもﾓｳｺﾈｪﾖｳｧｧｧﾝ(AA略な状態だろうなぁ
って記憶ないんだっけ

>>72
前スレで既出

>>73
本体には、記憶というか本を読むような感覚で、知識として残りはする。エクストラのアーチャーはUBWでの影響が見えるし。

>>69
あれは能力的な相性じゃね
金がかかる宝石魔術と金が寄ってくるギル
ほんとに召喚したら絶対服従しろって令呪つかう凛が目に浮かぶわｗ

>>61
応じなければ何かできたかと言えば…
もうあの状態になったらどの道詰んでる。
そして最後も情け容赦なく酷かった切嗣。

>75
｢あなたは大変ひどい目に遭いました｣って本を読んだ場合どんな反応なんだろうね
次呼ばれたらどうすんだろう

>>76
まかり間違って蛇を触媒にするのが5次に持ち越されてたら
凛は即退場だったかもしれんな

そのまま騎士道に拘り続けるんじゃなかろうか
つか、拘り続けたからあの結果になったって事を理解してなさそう
周りが悪かった〜みたいな

いやあれは周りが悪いだろ。
騎士道やれなかったら戦う意味ないしケイネスの度量が狭すぎた。
普通はキリツグみたいな奴はいないよ。

>>80
セイバーと会わなかったらそんなに騎士道意識しなくなるんじゃねえの？
捻じ曲がり過ぎだろお前

冷静な本体から見たらあのキレっぷりは昔の黒歴史見せられたみたいな感じで、恥ずかしーって悶えてたりして

ギルも昔の黒歴史で呼びだされちゃったもんなw

親友居なくなって放浪してた頃の甘酸っぱい思い出か

「やばいッスよ主！このままじゃ奥さん抵抗力弱くて俺に惚れちゃうッスよ！こんなの望んでないッスよ」
くらい言う柔軟さが無かったのがいかんね。
盲目的に騎士として望みをはたすんじゃなく、君主自身を見る事が出来ればコミュニケーションもとれたかもしれん

ケイネスはディルに疑いを持ったまま戦ってたからいけない
それでもどうにか出来るという自信過剰を無くして令呪を使ってでも本心を聞き出してれば
主の為に誉ある戦いがしたいというだけのディルとは良いコンビになっていたかもしれん

いや、ソラウがいるから無理か

ソラウがいなけりゃ案外うまく回ってたかもなｗ

ギルは女子供には甘そうなイメージだから凛とはギリギリ上手くやれそう

疑り深いケイネス
恋するソラウ
騎士道まっしぐらディル

やっぱ相性わるすぎだろ、このトリオ

生前それでも割りとリア充として幸せだったランサーでした

このトリオも言峰にとってメシウマなんじゃなかろうか

>>78
存外
『よーし、次は誰でもいいから忠誠を誓ってがんばるぞー』と思っていて。
『あちゃー、やっぱりちゃんとその人を見て信頼関係を築かないとだめなんだな。次はそう行くか！』
と、なるかもしれない、選択式AVGやってる感覚で。

>>89
子供好きじゃなかったけ？

ガリガリさんおごってたりしたな

>>86
ああ、ディルムッドには『女の頼みを断ってはならない』ってゲッシュがあるから無理
そもそもいなくなった奥さんずっと探してたフィンがとうとう見つからなくてがっくりしてそれを心配した息子が見つけてきた嫁がグラニア
んで、縁談決まってグラニアを息子とディルムッドがフィンの城に連れて行こうとしたら息子と結婚すると思ってたグラニアが老いたフィンと結婚するのを嫌がった
そして息子に私を連れて逃げて！って頼んだけどさすがに親父と恋の鞘当てするのは・・・って断って次にお鉢が回ってきたのがディルムッド
女の頼みを断ってはならないゲッシュがあったディルムッドは断れず逃避行が始まりましたとさ

お前らチームなんだから胸襟を開けと

ケイネスが素直にソラウへの愛を叫んでればってのは何度も言われてんもんなぁ

>>95
なんかもう・・・色々人生詰んでるなw
幸運なのは姫が美人だった事だな

でもケイネスに進言ぐらいは出来たんじゃないの？

ケイネス先生は自分の鯖のスキルを知らなかったのか？
愛の黒子だっけ？そんな本人の意思と無関係な常時発動スキル持ってんだからソラウもやばいって初めから分かってたろうに

そこら辺は同人版2巻の冒頭あたりで描写があるよ

ケルトは人生を縛りプレイして散った連中の溜まり場だし、それを言わない聞かない時点で半ば詰みだな
黒子はソラウならレジスト出来るとタカをくくってたみたいだな
実際はレジストする気すらなかったそうだが

ランサーはウェイバーあたりと組んでたら割と平和だったんじゃないかと
ウェイバーが成長しない上生き残れないので未来が色々と変わってしまうが

ディルさんは初期のウェイバーの望む最も理想な鯖だったろうな。

ケイネスがイスカンダルと組んだら、それはそれでチーム崩壊してたような。

ケイネスとまともに組めるのなんてアサシンとバサカとかろうじてセイバーくらいじゃないか

マスター二人だからバーサーカーはいいかもな

アーチャーは課金アイテム持ちすぎだろ。
ハサン瞬殺だったし。

ディルはマスターがフリーの女性一人なら全く問題無かったんだよ

だってスタートダッシュした廃課金そのものだし。
元ネタは肉弾戦の勇者だけど

ケイネスは、エリート意識あって多彩を極めた実績もあるからな、なんで私が使い魔風情に合わせなければならん？って部分もあるのでは？
ディムが上手くやれた可能性というのも『素晴らしい才能！あなたこそ主君に相応しい！』と下の立場からでの話って事なんだし。

だからまあ、征服王に合うとは……てゆーか、彼の望みを知ったら『冗談じゃない、そんな事になったら魔術の存在が明るみになるじゃないか！』となるような気が。

ディルさんに足りなかったのは太鼓持ち精神だったか

いくら太鼓持ちしても初っ端から聖杯への願望で疑われてる時点で無理じゃね？
むしろ余計に猜疑心を煽りかねない

めんどくせーw

>>25
セイバーは5次ランサーや小次郎とかと違って戦いを楽しんでいないから
別に戦い方にこだわらない方だと思うけどな
不意打ち、強襲も普通にやるしマスターは速やかに殺そうとするしね
セイバーが拒否したのだって無関係の他人を巻き込んで魂喰いするような外道行為だけだし
敵マスターの協力者を人質にとるくらいのことなら文句なんて言わないと思うぞ
切嗣の戦術も有効だと認めてたんだから切嗣ちゃんと協力を頼めば素直に囮になってくれてたかもしれないのにな

>>106
しかもバーサーカーはランサーにとって相性がいいし
まずランサーでは勝てないアーチャー相手にバーサーカーなら勝ち目があるしね
しかももし最後の二人まで残ったならランサーの勝ち確定だし是非組みたい相手だな

>>112
最初から令呪使っとけばよかったんや…

>>115
神視点だとそれで本心聞くのが多分ベストなんだよな
ケイネス視点だとディルがガチでえげつない願いの持ち主だった場合を考えると…

>>114
４次のセイバーはバカな堅物だからムリだろ。

>>114
記憶が曖昧だが城に乗り込んできたケイネス先生を撃退したら何かぶち切れてなかったっけ。セイバー

>>117
でも、キリツグのやり方に渋々従ってるセイバーさんマジ有能。
ギルだったらその場でヌッ殺してる。

アーチャーを排除したあと、容赦なく凛を消そうとするのは後の話

>>114
Zeroセイバーは後付けの、他人が書いたものだもんね。
SNじゃ、ここらで止めとかない？って申し出に、絶対にノゥ！だし、無力化したマスター(凜)を躊躇わず斬ろうとしてたよな。

好意的に解釈すれば4次では誇りを優先させるだけの余裕があったが、
5次では前回の経験を経て何が何でも聖杯を獲るという考えに変わったって感じだろうか
ギルもセイバーをさして妄執に落ちたとか言ってたしな

回想シーンだと勝つために村を犠牲にしたりとかやってたらしいからな…
好みはともかくよっぽど卑怯な手じゃなきゃ最終的には従う感じはするんだが

セイバー虐めて５次みたいな願いにする話だから性格違うのは狙い通りなんだが
それにしても勝ち戦なのにランサー逃がすのはやりすぎだな。

だってそうしないと課題をクリアできないんだもん

その後に切嗣に
貴様が生き延びたのはセイバーの高潔さ故だ
とか言っちゃうけどセイバーが剣を引かずに足止め完遂してても切嗣逃げれるじゃん、と

あとランサーをマスターのもとに行かせる、ってのは
UBWのシーンに掛かってるよね、場所もアインツベルン城だし
最初にランサーと戦って手傷を負う、とかSNに掛けてるシーン多いし

UBWの時はそれまで疑ってたランサーを凛のもとへ一人で行かせたので、
ちょっと不自然に感じたものだが（自分も行けばいいのに）

いや、それを言い出したらセイバーの高潔さが無かったら
ディルがセイバーを助ける必要も無いからな

そういや、時臣パパは英霊の遺物をちゃんと用意して最強クラスのサーヴァント呼んでるけど娘の凛は何も用意してなかったの？

あたしの実力ならきっと最優のセイバークラスを呼べるわ！的な

セイバーもディルムッドも来る場所を間違えたとしか。
不意打ち騙し打ち前提のマスターとの温度差が激しくて哀れすぎる。
何であんな騎士道馬鹿にしちゃったんだろうか。戦争経験者とは思えん。

言峰「あ・・・やべ、凛に聖遺物の事言うの忘れてた・・・。まあ良いか」

>>129
遠坂家の倉庫とか探したけど見つからなかった。
ぶっちゃけ成人して魔術協会や教会にコネを作ってる時臣と学生の凛じゃねえ。
最終的には聖遺物なくてもなんとかなるでしょで召喚。

ウンコみたいな英霊を呼んで困ってるのを見てニヤニヤしたかったに違いない。

>>131
しょせん戦争なんて殺し愛なのに騎士道とか美化するなやくそったれっていってなかったっけ

>>130
事前に根回ししまくってたパパと比べて大物すぎるw

>>131
言峰が教えてない可能性もあるのか
あとはうっかりスキルか…

>>133
探したけど見つからなかったのか
蛇の化石見つけなくてよかったなw

>>132
それは酷いｗまあ一応探してたんだよ、ギリギリまで
見つからなかったから出たとこ勝負に出たけれど

凛がロクに聖杯戦争のこと知らないので、言峰が資料を隠匿してるんじゃないのか、っていう考察があるけど、
メタ的に言っちゃえば、主人公の最初の仲間みたいなもんだから
知識は少なくしとかないと実は聖杯戦争の真実とは〜が出来ないからなような

>>133
手に入らないから、コンディション最高の時間狙ったり、魔力を溜めた宝石を使いまくって陣を描いたり、いろいろやってはいたよね。

まさか10年で起きるとはおもわねぇだろうしｗ
聖遺物とかまだ50年あるからゆっくり探そうって感じだったんだろうな

蛇の抜け殻の化石とか言峰が隠してそうだな

コトネちゃんの遺品でリュウノスケ呼んじゃうとか

一応凜は時臣から遺言代わりの暗号渡されてて、
それを戦争直前まで頑張って解いたら縁の品じゃなくて宝石だった、ってことだからな。
それで拍子抜けしてるような描写があったはず。

まぁ実際にはあれがなにかの聖遺物だった可能性もあるけど、
それでもアチャとの縁のが優先されただろうな。

凛自身がばりばり縁あるしな

snのプロローグでマスターになった時に渡せと言付かっている
と言峰言ってるし、アレが遺物だったのかもしれん
妄想だけど

それに聖遺物は聖杯戦争には役立っても普通の研究にはあんま意味無いし、
予定では参加するわけじゃなかった凜には普段の研究に役立つ宝石渡したのかも。

>>135
切嗣が言ってたような。ケイネスも「正々堂々なんて言ってないで殺れる時にさっさと殺れ」
って考えの持ち主だけど、それに反して二人のサーヴァントは対等の条件での決闘が望みだし。
ディルムッドは主君への忠誠、セイバーは祖国の再興が最優先なはずなのに
すっかり忘れてるんじゃないかと。特にディルムッドは英霊になったのかすら不思議だ。

たしかオープニングの言峰の話はただの罠。
素直に来たら令呪奪ってたってきのこが言ってた。

>>131
マスターもほしいのは結果だけなのに、
ディルみたいな騎士道オナニストに出てこられても困るな

>>145
バゼット同様ばっさりやる予定じゃなかったっけ。
だいたい予定では70近くになって大成してるはずの凜になにか言付けるのがおかしいし。

凛「そんなの聞いてないわよ言峰！」
言峰「聞かれなかったからな」
凛「ぐぬぬ…」

>>145
可能性は低いでしょ
早く呼び出せよって言っておいて渡したいものが触媒じゃ順番が逆や
まあぎりぎりまでニヤニヤしてるつもりだったかもしれんが

あの時点の凜は明らかに情弱状態だからな
聖杯戦争に関する情報ソースは父の残した文書とコトミーだけ
父親は先祖代々のうっかりだから大事なこと書き忘れてそうだし
コトミーは嘘は言わないが本当のことを隠すw

二人以上の鯖契約したら令呪は増える？監督役かその関係者がマスターなら腐る程蓄えが聞くけど
それと宝具デザインとゼロバーサーカーだけ武内じゃないの？種類分からないがセイバーギルとバーサーカーがなんか印象違う
後なんかHAに比べると筋肉ないなゼロアニメEDのギル

聖杯戦争って英霊の願いも叶える場だけどな。
そもそもマスターは英霊呼んだら後は儀式的には用なしなんだよな。

>>74
無知で愚かな携帯虫の私に教えて頂けないでしょうか？

バーサーカーって召喚したおじさん本人は真名分かってないの？
あの黒い霧のせいで姿が見えないそうだけど

同人版四巻でやっとわかったみたいになってるんだけど

凛がFate/Zeroを読んだらどう思うだろう……。
なんかそういう二次創作もうありそうだけど。

セイバーどうしてイリヤのこと覚えてないん？

>>154
増えない
キャス子や言峰が実証済み

>>159
ゼロマテ読め、虚淵の回答が載っている

質問です
ソラウはディルの黒子のチャーム効果のせいでディルに恋してるの？
魔術師であるソラウはチャームを無効にしたけどケイネスよりもディルの方がかっこいいから普通に惚れたんだと思ってた
チャームを無効にすることは可能だったけど無効にしなかったが正解？

>>155
けどマスターという電池がないと最後まで保たないからな

セイバーランサーは、時臣やケイネスみたいなもんで、卑怯な輩には一切容赦しないが
名乗りを上げた相手には流儀に応えるみたいな
切嗣「敵が前にいるなら無言でやっちゃえばいいじゃん」
戦国武将が蒙古相手に名乗りあげてたら投石くらったみたいな

>>157
令呪で変身能力使わせていたから知ってはいるんじゃね？

>>154
今あるだけの令呪で二人分になる。
後、監督役は一次〜三次で死んだかリタイアしたマスターの使わなかった令呪を回収している。
監督役はその余剰令呪を移したりできる。

>>163
儀式的にはそもそもすぐ死んでもらえばいいって意味じゃね
実際は完成後の奪い合いを含めてサーヴァントがいたほうが有利だが

>>156
猪の話しを聞きたいのか、それ以外の話しがあるのか聞きたいのかどっちなのよさ
猪以外だと愛の逃避行とか剣も持ってたとか妖精か何かに育てられたとか聞いたけど

>>163
戦国武将が名乗りなんて挙げたら即死だよw
鎌倉武士な
しかもそれ自体俗説らしい

>>157
爺さんが遺物用意したんだろうから知ってるんじゃね

>>169サンクス

ジジイが桜ルートで参戦してるけど、五次ですら無理なのにこっちで本格的に勝ち狙うのって無理だよね
切嗣とキレイの二大魔術師殺し
時臣は審判とキレイがグル
外野枠のウェイバー龍之介の雑魚二人狩れたら良い方な気がｗ
ケイネス時臣だってゾウケンよりははるかに強いしカリヤじゃ・・・

五次に切嗣が、って考えたけど戦い方が未熟なだけで五次マスターも怪物多いんだよな…
キレイ抜きだと葛木・バゼット・凛・桜(黒ｲﾋ)辺りが特に危険

>>162
可能だがしなかった
見惚れて出来なかった

>>170
桜ルートの参戦は普通に勝ち抜くつもりじゃねーからな
桜の仕上がりが予想以上によかったから影無双して勝利一歩手前まで行った

誰だか分らんが高名な騎士の遺品、とかいう曖昧な由来の触媒だったのかも
それでも一応虫爺の目で見て確かに何らかの魔力がこもってたとか

>>160-169だた、ミスった上リロってなかったorz
監督役しか移せないんだっけ＞令呪

>>170
バゼットさんはメンタルとルックス以外は化け物だからな
あれで性格がダメットさんでさえなければ

>>171
なるほど
ありがとう

>>162
チャームの無効化はあえてしなかったみたい。
そもそもソラウは育った環境で愛とか恋とか知らなかった。
だからチャームによるときめきだと知ってたけど初めてのときめきに従っちゃったみたい。

>>175
ダメットさんは能力が高くてもあっさり暗殺されそうな気がする

全盛期切嗣なら屋敷ごとジジイ・桜・ワカメ全員ふき飛ばすくらいして勝てないかな？

>>178
されそうって言うか、されたw

触媒といってもセイバーの鞘みたいなドンピシャで本人呼べそうなものばっかりじゃないからな

龍之介雑魚っちゅうけど身を隠すスキルは本物だぞ
全員に付け狙われてたにも関わらず結局最期までこいつがマスターだってのはバレてない

バゼットと兄貴が組んだままだったら優勝も狙えた、だっけ？
両方前衛だもんなあいつらｗ

ダメットさんは仕事に生きすぎて
親しくなった男性に片っ端から惚れるあたりがダメ

>>162
>>177
ケイネスが素直にソラウにベタ惚れですって叫んでれば良かったのにな・・・
挫折を知らないプライド講師だったせいで・・・

５次ランサーは言峰の令呪のせいで、全サーヴァントと１戦して撤退しろ、とか本気出せない縛りされてたしな

>>178
ダメットさん好きなんだけどねえ
いい娘だよ、彼女

あと切嗣が5次に参戦してたらで>>170は言峰抜きで考えてたけど
切嗣参戦したらこいつが一番やばくなりそう
最初の2ルートとかやる気なさそうだったけど、切嗣がいたらどうかな…

>>182そんなにやっきになっては狙ってなくね
旦那が汚物召喚するまでは皆様子見だったんじゃないのアレ
あそこの切嗣は本当にGJだった

龍之介は蟲風呂何日耐えられるんだろう
凛は桜ルートで一日目でファビョったけど

>>177
ありがとう

>>184
そこが可愛いんじゃないか
あんりの言ってたように、今は10年遅く来た思春期なんだよw

>>185
いくらこちらが好きと言ったから、向こうも好きになるとは限らないだろ。

そういや聖杯壊してすぐ帰ってて、聖杯が何なのかとか壊したらどうなるとか知らないはずのセイバーが
なんで士郎が巻き込まれた10年前の大災害のこと知ってるの？

ソラウが海馬戦で高見の見物してたのって単にディルムッドの
戦い振りを観たかっただけなんかね。
龍之介もそうだがまさか自分が死ぬだなんて思ってなかったんだろうなあ・・・。

ケイネスは聖杯戦争にさえ参戦しなければ美人嫁とよろしくやれた筈
それかソラウとまともてウェイバーに拾われて・・・

海馬戦って単語が目に入って遊戯王やりたくなった

>>191
ソラウは感情のなんたるかを知らなかったんだから
相手が自分に惚れてるって分かったら少しは何か思ったかもしれない

少なくとも「本当にどうでも良かった」なんて悲しいことにはなってないはず

>>193原作であそこに居たのって
・アイリ、ウェイバー
・別の場所(ビル上？)で時臣vs雁夜
・切嗣(場所不明)
・龍之介(民衆に紛れて)

だからケイネスとソラウは汚物からすげえ離れた場所に居て
かつ狙撃されない屋上とかに居ないといけないんだがどうだったっけ

>>192
セイバーが壊す前から泥あふれて無かったっけ？

もしくは現代知識を更新する時仕入れたのかもしれない

>>192
本編との食い違いは、後付け作品にしばしば見られる現象です。突っ込まないでスルーしてあげましょう。

>>193
ランサーのパートナーになれて嬉しい、という事しかなかったんだろうな。戦いになっても素敵なランサーがやっつけてくれるみたいな。
まあ、あれは高見の見物というか本人は一緒に行くつもりだったけど、戦闘は無理と判断したランサーが置き去りにしたんだが。

召還したのが五次ランサーだったら上手くやれてたんだろうか、ケイネス。

>>201
5次ランサーは上手くケイネス立ててやってけた気がする
なんとなく

>>201
戦闘は兄貴が攻撃ケイネスが防御で役割分担できてると思うが
多分、その場合でもソラウは寝取られていたのではないかと

>>202
じゃあ、四次と五次が逆だったら良かったんだなｗ
ダメットさんもコトミー神父に騙される前に魅了しちゃって結果的に助かるｗ

言峰の複雑な動きなんかは原作と上手く整合させてたな
アサシンが早々に敗れた（ことにして）教会に逃げ込むと見せかけるのは
士郎に「あっさり敗退した」と言ったことを嘘じゃなくすためだろう
真実を隠し他人を誤解させることを言うけど嘘は言わないのが言峰だから

>>201
どうだろう？
SNのﾌﾟﾛﾛｰｸﾞの様子だと、やっぱり姿を見せようとしないｽﾀｲﾙは気に入らないみたいだが……まあ、あっちのランサーならソラウが惚れることないし、惚れても上手いことあしらえそうだが。

ていうかクーフーリンさんは何のために参加してるんだっけ

>>205QBみたいだなｗ

>>207
ただの戦闘狂です

>>203
婚約者いるって分かってる人をわざわざ寝取るようなことしないんじゃないか
惚れられた場合も上手くかわしそう

上手くやれるかはケイネスが納得できる願いをサーヴァントが持ってるかどうかだよね
聖杯に賭ける願いがはっきりしてるセイバーって実は相性良さそう

>>208
ＱＢ自体が神話なんかの類型である「正直な悪魔」のパターンだからね

言峰の場合はあれでも優秀な神父だからな
聖書に嘘をついてはいけないとは書いてあるけど
人を騙してはいけないとは書いてないからw

>>207
精一杯戦いたい。んじゃなかったっけ。
マスターを神父に寝取られた挙げ句、神父とギルにあごで使われ本気ださずに一回ずつ戦闘して帰ってこいとか、
不本意な命令ばかりやらされて不憫な人です。

ゼロス以来、詐欺師だけど嘘はつかないそして強いってキャラは大人気だな

>>167
猪

>>192
ごめん、訂正する。
いま思い出して思いついた。
多分、士郎の経験を夢で見たんだろう。聖杯の正体までは察せなくとも、あの戦いの影響であの火事が起きた、くらいには推測してもおかしくない。

それは秘密です♪とかいうコトミーいたらキモい

>>207
死力を尽くした戦いがしたかったから来た
ようするにバトルマニア

>>204
残念ながらダメットさんが一番会いたかったのは
ディルムッドじゃなくてクーフーリンだったので…www

>>211
と思ったけどセイバーの願いって国を救うにしろ選定の剣をやり直すにしろ
現代のイギリス人からしたらたまったもんじゃねーな、いや下手したらイギリス人どころじゃ済まん

アンリ「まあ今じゃオレのもんだけどな…



…オレがあいつの腕（ﾓﾉ）だったorz」

国は無事に立ち直っても抑止力さんが無理やりノルマンコンクエストしてくれるよ

>>220
もっと酷い世界になる可能性もあるからな

>>223
全世界に影響出る可能性大だからなー英国だし
日本だと近代の日英同盟が無しになってたら、国が滅んでたかもしれない

>>222
抑止力が行き過ぎて同時期に北から来たハーラル苛烈王も戦死せず
ブリテン島は南北分断されます

微妙にジャンヌの映画見たくなってるのは俺だけじゃない筈
リュック・ベッソンのは昔見たけどジル・ド・レイがどんな
感じだったとか全然覚えてないわ

あの映画は異色とか言われてるけど
実際はアレが一番史実に近い

まぁ絶望したセイバーにしてみれば、それでも自分の治世よりマシって思ったんじゃね
前を向いても後ろ向きになっても、猪突なセイバーさんさすがっす

で、今キャストのヴァンサン・カッセルという人の写真を見たのだが
zeroのジルドレのキャラデザのモデルってこの人か？
凄い似てるんだけど

インスマウス顔というには渋すぎるだろ

あの人は顎髭生やすとイケメンなんだよ
顎髭そると角ばった顎が目立っちゃう

ところで思ったんだけど……切嗣って素直にｱｳﾞｧﾛﾝ渡して正面から突っ込ませとけば小細工せんでも勝てたんじゃね？対界宝具でさえ通じないってことなんだよね？

各サーヴァントの願いって明言されて無いキャラもいるけど実際のところどうなんだろうね？第4次第5次も含めてさ

例えばギル様はあんだけでかい態度取ってるけど、元ネタだと死ぬのが怖くて不老不死を追い求めてたっていうキャラだし

Fateのギルは薬を盗まれたんじゃなくて自ら手放したことになってるっぽいし旅の中で成長したんでしょう
フンババにびびってエンキに励まされるギル様可愛い

ギルって後年は良い治世をしたと伝えられるんだよね
型月のギル見てると何をどうやってたのか分からなくなるが
もうちょい歳取ったら落ち着くってことかねぇ

>>235
hollowで子供達をあやしてるところを見ると一応民のこと考えてるんだろうなと思う

>>235
型月のギルは国を滅ぼしたことになってる

エルキドウが生きてた頃が一番善政だったんじゃね？

>>234
ギル様のその発言強がりにしか聞こえない

>>238
あのぶどうは酸っぱいよ！

聖杯戦争中は出会う人間ほぼ全てが「王の宝を狙う賊」だから短気かつギスギスして敵見必殺状態だけど
真剣に国を治める状況なら理性的になって治世:Aとか発揮するんじゃね
道化に憤慨しては器が知れるとかなんとかZeroで言ってたし敵対視する人間がいなきゃhaみたいな感じなんでしょう

>>232
そもそも切継に取ってはサーヴァントに頼って勝つって言う方法自体が論外だった

>>101
タカをくくってたんじゃなくて、ソラウはレジスト出来るはずなのに何故……まさか……！
っていう暗い情念があった感じ

あ、あのギル様は国を滅ぼしちゃったのか
>>238
イスカも「ひとたび掴んだ不老不死を〜」とか言ってたし事実かと

＞道化に憤慨しては器が知れる

ランス・・・士郎・・・

>>242
まぁ名家の嫡男でエリート中のエリートとはいえ
相手が伝説の英雄で高潔な騎士道精神もちあわせ絶世の美男子魅了つきとあっちゃな
箱入り娘じゃ瞬殺だろう

何でランサーすぐ自害してしまうん？

>>246
女運の悪さゆえに

>>232
セイバーは無敵に近くなるけど、マスター殺しのアサシンや切嗣みたいに
積極的に敵のマスターを狙ってくるマスターが居てアイリが殺されると、聖杯ぶっこわれでご破算になるからなー
アイリにアヴァロン入れてなければ2巻で4次聖杯戦争終わってたし

>>122
5次セイバーがなぜあれほど頑なな性格なのかの理由をZEROで書いていいですかって虚淵がきのこに聞いて書いたんだとか

>>246
四次はうざいから
五次はかっこいいから

>>245
箱入りってほど箱入りでもなかったけどね
が、ケイネスがソラウの「何物にも興味を持ったことがない」って本質を見極められなかったのは確か

ソラウはぶっちゃけ魅了の魔術でも何でも、
心を揺さぶり自分の強い感情を引き出す物ならなんでも大切な物になったんだから

普通の愛情表現じゃなくて、もっと強引にやっときゃ良かったが、レジストされるし怒るよなー、
って避けたんだろうな。ケイネス先生意外と純愛派。

綺礼が切嗣に興味をもつ理由はわかるけど、雁野にも興味をもってるのはなんで？

亀だが凛は五属性で正真正銘の天才でバサカでも殺せる魔術使えるし
セイバーが敵と認めて手にかけてもおかしくなかろう

>>248聖杯御破算になるのわかってて狙う奴そうそういないと思うけどな…
御三家の策を知らないエルメロイやカリヤはガチで殺しに来そうだけど

>>248
イリヤは抉った心臓だけでも機能したしアイリも死体確保しとけば聖杯として機能するんじゃね？
つか最終決戦時死んでたけど聖杯は現れたし

>>252
言峰「人の不幸は蜜の味^^
　　　美味しそうです^^」


>>246

Ｑ：「ディルムットうめぇー」［因果地平・この世全ての悪］

虚：冬木の名産として名高いサーヴァントの中でも、
　　特に悲劇性の風味が香るケルト英雄を厳選して使用いたしました。
　　素材の鮮度を活かすべく伝統の令呪自害にて調理した、
　　当店のシェフが自信を持ってお勧めするランサー料理。
　　お気に召していただけたようで何よりです。

>>252
空回りっぷりと破滅へ向かうしかない状況がサド心の琴線に触れまくった

御三家はやらないだろうけど、他の4名は知らないからなー
3次は聖杯ぶっ壊れて失敗になってるし、過去の聖杯戦争の経緯はアハト爺から当然聞いてるだろうし。

>>251
ケイネスが遊び人のヤリチンだったらソラウも虜になっただろうにな
まぁそれだとアーチボルト家に嫁がされないかｗ

>>252
無意識にムラムラしちゃってたから。

忘れてた、すまん
龍之介にオブジェにされても平気そうだなｗ

ケイネスならひょっとしたらサヴァの攻撃でも通常技ぐらいなら水銀で防げないだろうか。クレイモアガード出来るレベルなら早いだけの攻撃なら準備しとけば平気そうだし
倒すには凛レベルの出力ないと無理ゲーだけど。てか銃火器換算でどれくらいの威力なんだあの宝石

>>257
はいてないシスターとカリヤ引き合わせてみたい

>>252
「こいつ矛盾してんなー絶対破滅するわ」ってのが容易く見抜けたので

他者の破滅は自他の苦痛が幸福となる言峰にとっては、超メシウマ

>>262
つきもの落ちたらおじさん死ぬで(´･ω･｀)

>>252
ぶっちゃけ、嵌めたら楽しそうだったから。

>>261
バーサーカー殺せるくらいだから人間なら当たった部分はミンチじゃね？

>>89
きのこ曰く「相性最高」なんだそーで

正直想像付かん

>>267
無限に金を浪費する魔術特性と尽きない財力の持ち主
退屈が嫌いな王様と見てて飽きないドジっ子

ＳＮの士郎は最初のうちは「強化」の魔術しか使ってないけど
あれはキリツグから教わった物？
もしそうなら、キリツグと強化魔術の関連が見られるシーンって
ｚｅｒｏにあったっけ？

>>269
関連も何も基礎中の基礎

強化ってUBWや投影の一部じゃなかった？骨補強したりするのだよな？

>>268時臣はつまらない奴ってのに加えて騙してたところもあるからな
凛は騙すような真似はしないだろうし、遠坂と聞いてギルが面白がるかもしれん
ただ四次の真実を知れば令呪で自殺させる可能性もｗ

>>271
コンマテでアーチャーは英霊になる前は強化の魔術使うのにも苦労してた、
とかあったから多分別物。もしくはかなりかけ離れた代物なんだろう

>>268
まあBlu-rayﾚｺｰﾀﾞｰと格闘する様は見ていて飽きない。

強化を教えたのは切嗣だよ、どんな奴でも必ず一つは適性のある魔術があって、士郎に合うのはこれだろうって。SNの最初の夜の修行のｼｰﾝで語られていたはず。
ちなみに切嗣は士郎の特性を見抜けなかった、というか誰だろうと見抜ける奴はいない。

>>272
セイバールートの士郎でも後半は
強化余裕だったのに……

エミヤの経験した聖杯戦争がどんなもんだったのか気になる

>>276
プロローグ冒頭の士郎とセイバーのシーンは実はアーチャーの回想らしいぞ

>>273そのシーンあったっけ
HAなら凛桜そっくりなエーデルフェルト姉妹と宝箱で丸くなってる奴しか覚えて無い…どういう状況だっけこれ

>>278
もともとはアンソロネタ
アニメになってカーニバル・ファンタズム1巻に収録

>>278
多分カーニバルファンタズム＞Blu-rayﾚｺｰﾀﾞｰと格闘する様

そういやアヴァロン装備すれば宝石剣なんかも打ち放題になるんだな

>>278
>凛桜そっくりなエーデルフェルト姉妹と宝箱で丸くなってる奴
前者は三次に参加したエーデルフェルト当主のアバターとして登場
後者はドジって大師父の残した宝箱に嵌って出られなくなった

なんでアサシンはバグを除き、ハサンの連中以外は召喚されないんだっけ？

>>283
アサシンって言葉自体がそもそもそいつの事だから

もうクラスアサシンじゃなくてハサンにしとけば良かったのにな

>>283
アサシンというクラス名自体がハサン・サッバーハを呼び寄せる強力な触媒になってるから

>>284
>>286
サンクス

もうアサシンの真名の部分だけ先にハサンって書いときゃいいのにな

>>279-282サンクス
思い出して来た

アバターって確かバゼットかアンリがエーデルフェルト姉妹知らないからだっけ。セイバーを二人で同時に呼ぶとかって奴

アストルフォって元ネタでは月に行く時に荷車に乗ったみたいだが型月アストルフォは宝具は角笛だけだよな
何故ライダー？
あと偶然手に入れたアスガリアの落馬させる槍と、角笛と一緒に魔女から貰った？魔法の書物とかあるみたいだが
なんか貰ったのかパクって逃げたのかサイトによってバラけ過ぎて分からん

本来なら、クラスハサンも良いところなのに、本編で活躍するのは、なぜか忍者でさえない
動けない小次郎さん。

>288
マジレスすると、没企画なためにキャラクター設定が確立されてないからだろう
実際にはもっと沢山宝具があったんじゃないか、とは思う

>>288
メドゥーサと同じで、宝具としてじゃなくて「単なる武器」として騎乗獣か乗り物を呼び出すタイプなんじゃね

>>270
>>274
ありがとー

クラス名をハサンにしてたら

「ハサンのサーヴァント。佐々木小次郎」になっちゃうからなあ

本人にしたって「ハサンのサーヴァント、ハサン・サッバーハまかりこしてございます」とかいったら爆笑されちゃうだろ

アストルフォちゃんを設定だけで終わらせるのはもったいない
アポクリファを実現させてくれ

ここ数年で市場はMM0に対して引き気味だから難しかろう
一昔前の何でもかんでもMMOにしちゃえって感じの企画がどんどん立ち消えになってるし

他の媒体の新シリーズにアポクリファのキャラ設定だけ流用すれば問題なし

アポクリフォが駄目なら今度のEXTRACCCで出も出して欲しいな。
アストルフォと坂田金時とスパルタクス。

フランケンシュタインはマスターがトイレに入るとその電気を消してくる設定が採用されるならおｋ

>>298
ジャックちゃんを出さないなんてとんでもない

現実を見ろ、グリーで一枚五百円の鯖カードを引くのが関の山だ。
いまゲーム化したらブラゲかソーシャルになっちゃうだろ

真名が「まな」じゃなくて「しんめい」だったり
体は剣で出来ているが「からだはけんでできている」じゃなくて「からだはつるぎでできている」だったり
案外読み方勘違いしてるの多いなあ

サーバントをガチャで引くもしもしゲーか。やだなぁ。

令呪で空間飛び越えたセイバーってSNは後で服が消えてたのにゼロはスーツそのままなんだ？
あとアサシン召喚狙う場合はバーサーカーみたいに「汝の身は〜」の後になんか詠唱挟むんだっけ？アサシンは召喚シーンはぶられまくるな…

出るにしてもヴラド公とジャックザリッパーは他作品と真名が被ってるんだよなあ

原作読んだけどランサーの最後気の毒すぎワロタ
ワロタ・・・

>>305
ケイネスさんも(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

・一流の魔術師の誇りにかけて、正々堂々6人の魔術師と戦うために冬木にきた
・まず聖遺物をパクられた
・続いて婚約者が、自分の呼んだサーヴァントに惚れてしまった
・そのため最愛の婚約者に酷評されまくった
・その汚名を雪ぐため敵の襲撃を迎え撃とうとしたらビルごと爆破された
・生き残ってアインツベルンの魔術師と決闘しようと思ったらクレイモア対人地雷ぶち込まれた
・そこから続く様々な攻撃を防いでいたら、チート武器によって完全に魔術師人生を終わらされた
・そして完全に婚約者に見限られ令呪を奪われた
・婚約者を攫われた
・「せめて婚約者と生きて帰りたい」と脅迫に屈してサーヴァントを自害させたら、騙されて婚約者と一緒に死亡した

あの陣営ほど哀れな連中もあるまい

>>243
生涯の友エルキドゥを亡くしたギルからすれば、もう国なんてイラネと思っても不思議ではなさそうだ。

で、もし第四次にエルキドゥがサーヴァントとして呼ばれてたら、ギルが超マジになって決勝戦で相対する事になってたかも。

>>301
「けん」と「つるぎ」の両方ある

泥に飲まれなかった御三家の根城と後の衛宮家、マッケンジー夫妻宅が有る場所って冬木のどの辺りなんだ？
地図が作品内に無いから分からないが泥はそんな広範囲行かなかったのか？

あと噂の格ゲーやったがヘラクレスは例の轟音なんだな、人が声当てて、更に喋り出したのはアニメだけなのか？
それとあのゲームみたく黒桜と黒サーヴァント達ってテレポート使ってたっけ？

セイバーとランサーはEXTRA召還されてればたぶん幸せになれた

>>306
ケイネス先生に「謙虚さ」と「寛容」があったら、まず回避出来てたな。
ただ、それだともはやケイネス先生ではなくなるし、難しいものだ。

>>309
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2134680.jpg
hollowで一応出てくるマップはこんな感じ
郊外がアインツベルン城のあるところね

>>309
泥にまみれたのは新都と呼ばれる冬木市の中心地、衛宮邸等は川を隔てた住宅街にあります。

>>309
泥が出てえらい事になったのは新都の方（SNで跡地が公園になってる）
遠坂家間桐家衛宮家は川を隔てた古い方の町の深山町
マッケンジーさん家も多分こっち

ランサーは時臣と相性が良かったと思うの

深山町は衛宮家のある武家屋敷地帯と遠坂・間桐邸のある洋館地帯に分かれてるんだっけ

>>298
CCCだけは本当にやめてくれ
あの糞グラフィック糞イラストでアストルフォちゃんを使い潰されたくない

>>316
深山町は
普通の住宅街の平地（マウント深山商店街含む）と、
台地というか山になってる高級住宅街に分かれていて、
北側は和風の屋敷（衛宮邸、穂群原学園、柳洞寺含む）。
交差点を反対側の南側が洋風の屋敷（間桐邸、遠坂邸、双子の洋館の一つ）になってる。

>>305
ランサーはもう女を見たら逃げるとかしないと幸せになれないあれｗ
２人に振り回されて終了したからなぁ
せめて彼にはもう少し救いがあっても良かったのではと思ってしまうｗ

まあ悲劇やってなんぼなキャラではある

逃げた所で追っかけて来そうな罠

何故かまるで同情できない
ブサイクにも追い回されて欲しい

>>312-318やっと理解した、サンクス
ずっと「なんで家残ってるんだ？この家凄くね？ｗ」とかアホな事考えてたｗ


冬木ではなくドイツのアインツベルン城に居た切嗣
偶然聖遺物を手にしたり、ただ冬木に辿り着いただけのウェイバーと龍之介

辺り見るに、マスターとサーヴァントは抑止力か世界の意思かなんかで誰がなるか決まってるのか？
HFで宿してただけに四次でゾウケンが令呪すら宿らなかったのは不思議だけど

>>323
御三家と魔術協会枠はコントロール可能でしょ、あとはランダム。
やろうと思ったら第8のクラスも滑り込ませられる。

もしディルの性別が女だったら生前レイプされまくったんだろうな
まあショタ時代から逆レイプされまくってたのかもしれないが

臓硯は５次でも令呪を授かったわけじゃないぞ
裏技使ってマスターになっただけ

>>323
大聖杯は意思っつーか一定の基準があってマスターを選別してると思われる
アンリマユのせいでその辺も多少おかしくなってる可能性があるが

そもそも令呪開発したのがゾウケンだしな。

>>323
マスターの選別は大聖杯が行う、世界の基盤から色々情報汲みとって決定してるのかも
御三家はシステム考案者だからか色々裏技が出来るらしいんで、4次はマスター選別の対象から
外れるつもりだったんだろ

>>325
うらやましいようなめんどいような
性格歪みそう

切嗣『英霊なんてみんな歪んでるんだー！』

じじいなんて令呪システム考案した本人だしな
色々細工はできそうだ

>>331
エミヤ「サーセンｗｗｗｗ」

偽臣の書はじじいお手製なのかね

>>334
HFにて、慎二が桜を蟲蔵へ無理やり連れてきて、もう一度偽臣の書を作るよう強要しているから、
桜が令呪＆蟲などを使って作り上げてるんじゃない？

そういえばそうだったな
作ったのは桜なのか

>>317
ワダの方が武内より画力あるだろ
というか武内が原画することってもうないんじゃね

その時は信じが錯乱してて手近な桜に要求しただけなのではないだろうか

>>309
マップはワールドマテリアルに載ってたな。

ヘラクレスのうなり声はＰＣだとＳＥでＰＳ２だと声当てられてた

>>331
セイバー「おまえが言うな」
言峰「おまえが言うな」

>>306
・本来呼ぶはずだった鯖に馬鹿にされた
も追加で

zeroで焼かれた範囲はマップ視点なら広範囲ってワケでもない
四次聖杯｢今のはメラゾーマではない…………メラだ｣

まあ実際力を殆ど使わなかったから第五次が10年で勃発したわけだが

被害者500人くらいだっけ
大地震とかに比べるとたいしたことないな

広範囲じゃなくてピンポイントで数百人だからすげえ致死率ではある

コップの水をちょっと零したら、そこにいた沢山のアリンコが溺れ死んだ
ってな具合だからな

>>344
おいおい田舎なら集落丸ごとレベルだぞ

焼け跡が公園になるってことは、逆に言えば被害範囲は公園サイズで収まるほど狭いってことだからな
もっとも被害が甚大だった中心部のみ公園にしたのかもしれないが

そんな騒ぎになってるのに協会は放置か

>>349
魔術が露見したわけじゃないし

>>349
隠蔽したから大火災ということで決着されてる

>>348
違う違う
大聖杯が出た中心部が公園になってるだけで他も燃えてる
元は住宅街だったけど、大火災で誰もいなくなったからビル群のオフィス街になった

>>349
隠匿してなきゃ
現場で銃器もってフラフラしてた切嗣が

衞宮切嗣容疑者にされてるぞ

実際主犯ですし

>>349
魔術の仕業とバレなきゃいいんじゃね

>>352
大聖杯じゃなくて小聖杯じゃないの

Zeroって何がゼロなの？

魔術の隠匿さえされれば基本何人死のうがどうでもいいからな。
青髭の殺人は隠匿する気なかったから対処したんだから隠匿工作きっちりしてればおとがめなしだったと思う。

ゼロに至る物語だから。

ゼロに至る物語、と書かれてたりするが
元であるstay nightの、プロローグを除いた最初のシーン（回想だが）が
毎回サブタイ下にある「−時：分：秒」が「00：00：00」になる時て事

>>357
エピソード0みたいなもん

Fate stay nightの始まりの地点（ゼロ）にたどり着くまでの話だからフェイトゼロ

>>360
おお、成程

>>357
謳い文句が「フェイトの原点」で、stay nightの過去話だから
１作目の前は０作目ってことじゃん？

そういえば、ギルが若返りの薬持ってたよな。


凛と桜に若返りの薬飲ませる
→士郎・ロリ凛・ロリ桜で3P
→士郎は幸せ、桜も処女状態で士郎に抱かれて幸せ、俺もロリ凛＆ロリ桜のHシーン見られて幸せ

……いける！

ロリ枠とったらイリヤの立つ瀬が・・・

若返りの薬を持ってるならなんで伝説では不老不死を求めてたりするんだよ

>>366
不老不死の薬ゲットしたけど、蛇にあげたんだよ

若返りの薬≠不老不死の薬


アニメの描写で起源弾の説明だけが不安だ
切嗣がペラペラと説明するのは違和感ありすぎで論外だし

>>367
ああ、確か叙事詩じゃ取られてたけど、Fateじゃくれてやったことになってたっけ

>>364
若返っても桜は処女じゃ……

>>368
死にそうなケイネス：
「グッ、今私の体は（中略）まさか魔術回路を破壊（中略）
　そういえばヤツの名前は切嗣、まさかヤツの起源（略）」

>>370
二人が別れる前くらいにまで戻ればダイジョーブ
…………4歳くらい？

1/80アサシンの戦闘力ってどれくらい？
切嗣よりは上みたいだけど

>>372
士郎がロリコンどころの話じゃなくなってしまうぞ・・・

バーサーカーの聖遺物を爺が用意したってことは
アインツベルンが用意した聖遺物が何か伝わってきてて
それに対する嫌がらせとしても喚ばせたんだろうか、アイツ
ピンポイントに関係者すぎるんだよな

>>373
鯖として最下位

>>372
4歳とか人間は無理だろ…
蟲は小さいの使えば良かったんだろうけど

アーチャーって未来のシロウなんでしょ？
未来ってああいうファッションなのかな
ああいうの見てると世はまさに世紀末！を思い出してしまう世代なんだが・・・

アレは武装だ
私服じゃない

あの服、シエルにもらったんだっけ？

カレー食ってる奴のファッションセンスは違うな！

聖骸布だから何かの事件でカレンに会ったんじゃないの？
でもカレンの聖骸布だと男性には装備できないか？

>>378
あのコートは聖骸布でできた魔除けの役割持った仕事着

桜の身体に、投影アヴァロン埋め込んでみよう。
うまくいけば色々戻る。
失敗してなんか大変なことになっても…セイバーと凜だけいればヒロインがいなくなって困るということはないし。

生前に時計塔で入手したと妄想してみる
カレンのとは別物だろ
マグダラは野郎を捕まえる性能だが紅茶のは外界からの守りだし

聖骸布は聖人の遺体を包んだ布だからいろいろ種類あるだろ
マルティーン、マグダラ、イエスetc...

向こうは某の聖人とかめちゃくちゃ聖人いるからな

エルキドゥがサーヴァントって聞いたら成田のFake思い出す
我様VSエルキドゥ決戦ルート今でも実現願ってる

>>368,371
ソラウが診断結果を語る時に一緒に説明するんじゃね？
切嗣の起源が云々とか肋骨を弾頭に云々とかはバッサリ省略するにしても、
例えばソラウが「魔術回路の暴走を引き起こす魔術で攻撃されたみたい」とか何とか言って
それにケイネスが「まさか、あの最後の銃撃が……！」とか何とか返せば、視聴者への解説としては足りるかと

突然ジョージの声のナレーションがして説明してくれるに一票

過去に切嗣の起源を調べた時の回想でも入れれば大丈夫だろう

>>390
「説明しよう！切嗣の起源は(ry」
こうなるのか

この起源弾の名前が中国の古い拳法家ｌ、貴・厳壇に由来することは言うまでも無い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜民明書房刊「銃弾による魔術礼装百選」より（CV：ジョージ）

キリツグ「ふふふ・・・ケイネス・エルメロイ・アーチボルト。どうやら君の体が動かない理由が分からないようだな。
　　　　　　良いだろう。まだ時間はある、冥土の土産に教えてやろう。僕が今撃ったのは起源弾。
　　　　　　敵が魔術師であるならば、ほぼ100％致命傷を負わせられる最強の切り札さ。」

ケイネス「な・・・に・・・」

キリツグ「ふふふ・・・更に詳しく言うなら（ry」

こうすればジャンプ漫画みたいで盛り上がるぞ！

ドラマCDのナレーションは誰だったっけ

アイリが起源弾を用意するキリツグにハッとするシーンで説明会話を入れるとか
それよりマーボーに起源弾が効かない説明はどうするんだろう

>>395
森の奥で修行してた鬼を引っ張り出してきた

もう別に説明なしでいい。アサシンが大勢いるのも別に説明せんでいいわ。

ハサンって4、5次以外判明したっけ

アニメでラノベに描いてあることをいちいち説明しようとしたら
単調でつまらなくなるだけだべ
特にそれが激しい動きのあるバトルシーンとかでは

3次と技だけならfakeで一つ

今ＺＥＲＯ原作２巻読んでるが、あれだな。

キリー⇒アサシン
おじさん⇒ランサー　のほうが良かったよね、お互いに。

ランサーは「初恋の人のょぅじょ助けたいから手を貸せ」とか言われたら喜んで奮闘しそうだ。

聖杯戦争の基礎知識はウェイバーが説明してくれるけど、
個人の礼装とかは難しいところだ･･･ケイネスならベラベラ水銀の性能喋ってくれるかもだけどｗ

>>399
アヴェンジャーの記憶によると三次のアサシンは人形みたいに小柄で相手の脳を爆薬に摩り替えて爆破する宝具の持ち主
当然ハサン

>>395
軋間紅摩。

>>396
令呪使用に気付いたキリツグが使い捨て令呪のせいで無効化されていると察してみる

妄想心音
空想電脳
夢想髄液
妄想幻像

百貌さんは妄想が被っちゃった辺りが残念

>>401>>404頭爆発って怖いな…
5次といい物騒な

FAKEって歴代全員のザバーニーヤ使える変態性能の奴だっけか…コピー能力のザバーニーヤなのか？
そいつが出した技って？

>>396
マーボーは自前の魔術回路じゃなくて奪った令呪を消費して魔術使ってただけなので
起源弾は殆ど意味がなかった

>>409
それをアニメでどう表現するかって話だろう

>>407
妄想心音>5次
妄想幻像>4
空想電脳>3
夢想髄液>？？

かな？

>>409
だからその説明をアニメではどうするんだって話じゃないのか

>>409
それの説明をアニメではどうするのか？　という話だと思う

>>409
その説明をどうするかって話だろ

アサシン並のフルボッコ

お前らつっこみすぎだろｗ

言峯に『この令呪を使って攻撃を防げば・・』とか言わせるだけでいいだろ

質問なんですが聖杯を作った３つの一族はどういう願いがあって作ったのでしょうか
根源への到達？とうい目的で作ったのなら何故仲間割れしたのでしょうか

>>408
コピー能力じゃなくて、純粋に鍛錬を重ねた上で会得した化物
歴代翁が生涯賭けて獲得した技の数々を数年の修行でモノにした天才

>>397,405
そうだったな
なんか同期の桜と言うかこの辺の声優ひとまとめのアニメによく出るよな

勘違いで見当違いの説明したらフルボッコでござったｗｗｗｗ

>>417
原作読む限りだと意識して防いだんじゃなくて偶々外付け令呪使ってたから無事でしたって感じなのよね
本当どうするんだろう

>>412
令呪を継承する時に、コトミーの身体にびっしり刻まれ、起源弾が着弾の瞬間にそれが一つ弾けて消える、みたいな？
細かいコトは分からなくても、あ、あれのおかげで助かったんだなーってニュアンスは伝わるだろィ？

>>421
んじゃキリツグに『令呪で起源弾を防いでいる！？』とか思わせればいいだけ

>>418
アインツベルン　魂を物質化して一つ上の生命体になる
遠坂　　　　　　　根源の到達
マキリ　　　　　　絶対的正義の実現

ただし願いが叶うのが一人だと判明して殺し合いに

って感じだったと思う

あ。起源弾の時は、ケイネス戦時に装填する際に、ケイネスが来る前のアイリとの会話の回想が入って、アイリがそれが起源弾なのね？みたいな感じになるとか。
で回想終了して撃って効果発動みたいな？

原作の展開とは多少違ってもアニメでわかりやすい形にしたほうがいいかもしれない

一期はどこで切るんだろうな
分量的には聖杯問答から王の軍勢で半分くらいだが、群像劇とはいえ一応主人公ポジのセイバーを叩くだけ叩いて締めというのはいかがなものか

>>418
願いは
アインツベルン　第三魔法「天の杯（ヘブンズフィール）」を再び手に入れること
間桐　不老不死
遠坂　根源への到達

三家で協力して聖杯創ってみたら
聖杯「悪いな、この奇跡一人用なんだ」
で誰が使うかで仲間割れ
もともと魔術師は利己主義だし、目的達したら協力してくれなくなるだろうから
次回が開催されるかわからんし

>>418
バレになるのかも知れんが、目的がそれぞれ違う。

遠坂⇒根源へ到達したい⇒霊地提供
マキリ（というか爺）⇒世界平和⇒令呪システム考案
ｱｲﾝﾂﾍﾞﾙﾝ⇒失われた魔法「魂の物質化」の復刻⇒召還システム考案

でもいざ聖杯呼び出す算段整ったら聖杯が叶えるのは一人の願いのみ。
元々独力では「それがかなわない」と悟った上での利害の一致で、
仕方なく手を組んだ３家は、呼び出した鯖でそのまま殺し合いに及んだと。

雨生家も昔は参加したのかね。

>>427
結局最後はセイバーを叩くだけ叩いて締めになるけどね

綺礼も令呪じゃなくて魔術でガードしたら死んだの？>切嗣骨弾

>>419本編居たらチートじゃないすか…ｗ
空想電脳なら妄想心音と違ってガチでガード不能だし
妄想心音は発動前に切るか魔力高ければ良いし

>>407
歴代ハサンのザバーニーヤには幻想○○とか構想○○とか奇想○○とかきっとあったんだろうな
あと四次ハサンのみ後ろ二文字に内臓を表す語が入ってないね

そのまま手で潰してもいーじゃん無駄手間だなbyアンリ　だし
実際んとこあれはあれでレジストできるんじゃね。ステータス画面とか無かっただけで

ありゃ、臓硯は世界平和を実現するためには寿命が足りないから不老不死求めたんじゃなかったっけ？

>>434
両方じゃね
根源到達で達成できればそれでいいし

被った・・・orz
でも蟲爺って「世界平和にしたい！」⇒適わなかった！次回を待つ！
⇒寿命足りないから蟲で肉体改造だ！ワンモアセッ！⇒適わなかっ（ｒｙ
の繰り返しでいつの間にか「生きること」が目的になったんじゃかなったっけ？

アインツベルンも魔法復活を夢見てるはずが連敗続きで戦争に勝つことが目的になってるし

>>434
前者の手段である後者を追求していく内に劣化だか磨耗だかして
前者を忘れて後者そのものが目的であるかのようになり果ててしまった

>>433ギルがイリヤの心臓ﾆｷﾞﾆｷﾞしたの思い出した

切嗣はそもそも何故起源弾開発に行き着いたんだ
ぶっつけ本番で魔弾試す様な行き当たりばったりには見えない
まあ聖杯戦争中は使用後のセルフギアスそのまま捨ててたり良い加減かもしれないがｗ
綺礼龍之介の死体も見てたし、璃正射殺も切嗣と勘違いしてるんだっけ

その磨耗したのって第一次聖杯戦争が始まる前だっけ？後だっけ？

私たちが何の為に奇跡に至ろうとしたのか思い出せ、と言ってたから
元々はマキリと同じように第三の先の目的あったんじゃねアインツベルン

>>427
イベント発表によると４・５話はバトルエピだそうなので多分それが倉庫街バトル、
そこから考えると少々足を伸ばしてキャスター撃破まで行けそうな気もする

>>439
ＨＦ終盤、地下で死に掛け蟲ジジイがイリヤと出会う辺りの再プレイオススメ

>>439
流石に事の最初から目的見失ってたりはしないだろｗ

なんか御三家見てると年は取りたくないなあ…と

いつも思うんだが御三家の内で遠坂は霊地提供とか誰でもできる事しかしてないよね

ばっか土地持ちはつえーんだぞ

だけじゃねーし

アインツベルン　大聖杯と聖杯の器
マキリ　サーヴァントシステムの考案、令呪による制御（一次では未完成）
遠坂　土地、サーヴァントを象るシステム、世界に孔（みち）をうがつ秘術

たしか遠坂も召喚関連でなんかやってるはず
当主より娘のが役に立ったらしいが

>>440
アインツベルンじゃなくてユスティーツァ個人の目的だったのかもしれんぞ
それこそ当時は切嗣とアイリみたいな関係（※ただしプラトニック）だったとか
惚れた女を人身御供にしたにも関わらず儀式が失敗したせいで何かが狂ったとか

>>444
正当な所有権の元に大規模儀式に霊地提供とか誰にでもできたら怖いわｗ

>>446
土地提供以外にも貢献してたのか
世界に〜ってのは師匠からの技術かな

>>447
鳶の親が鷹の娘を生む遠坂家の因果を感じさせるなｗ

アインツベルンの爺さんって何歳なの？
アイリはホムンクルスらしいけど爺さんには実の子供はいないの？

ユスティーツァの時代（190年以上前）は知らないけど
二世紀近く生きている

不明

マキリがアインツベルンに協力した表向きの理由は、第三魔法が完全に実現したら、
全人類から悪をもたらす肉体がなくなって世界平和実現するからね！だったはず。

とりあえずスッゴイくだらねえ争いから
始まった超迷惑大戦争ってわけか。＞聖杯戦争
英霊は殴っていいぞ魔術師どもを。

というかマキリの爺さえさっさと死んでれば最低でも2人の人間が
まっとうな人生を歩めたはず…。

アハトも臓硯もとんだ老害
マガジンの一歩、チャンピオンのドカベンだな

間桐家って今どうやって生計立ててんだっけ
慎二の父ちゃんの給料だけってことはないよな？

遠坂と違ってあんま金のかからない魔術だから
過去の遺産とその利回りで余裕。父ちゃんは働いてない

>>455
桜さんはHFで勝組になれたじゃないですかー
おじさんは救われようがないのがなぁ
ゲーム化してカリヤルート作ってくれないかな

永人さんは才能なくて延命できなかったお蔭で醜態晒さずに済んだのか

>>448不明なのか

放置してもエルメロイ�U世が解体して爺共ざまあｗらしいがそれまでイリヤや桜は…

>>455
そしてその超迷惑大戦争を終結させたウェイバーは、正にイスカンダルと肩を並べても遜色ない偉業を成した訳だな。
でも、一流魔術師として大成したい彼はそれでも不満タラタラだろうけどw

>>457
元々資産家な上に遠坂みたく金を浪費するような魔術特性でもないんで普通にやっていけてる

>>457
臓硯の爺ちゃん、あれで結構な地主だから。土地転がしてるらしいよ

ギル曰く、ゾウケンは神域の天才

>>457
日本中に持ってる霊地を魔術師に貸して代金貰ってる
遠坂家より儲かってるらしい

>>465
けど聖杯を『なんだこのやっつけ仕事っぷりは！』とか言ってたよね

>>457
加えて臓硯は特技：株式投資だったりもする

>>455
確かに。ゲーム化しておじさん救済ルートほしいよなあ。
アニメの後にゲーム化ってあるんだろうか。

ところで今思ったが。聖杯って一個しか無くて、一人にしか使えなかった
から喧嘩になったんだよな。じゃあなんでもう2個作んなかったの？
作りたくても作れんかったの？もう答え出てる場合はスマン。

>>441-442
再プレイしてきた。マキリの歴史が500年なのを臓硯の年齢が500年だと勘違いしてた
300歳ならもう手段が目的化してもおかしくねーなと思ってたわ

>>458>>464
臓硯は出来るジジイだったんだなｗ
そして父ちゃん働け

いやん。自分にレスしちゃった。>>455じゃなくて>>459だった。

>>454
世界平和というか、人類の進化、人の未来だな
理想が叶わないと知っても、求め続けることに意味があると信じた末路
そういう意味ではエミヤともそっくりな爺さん

>　見上げるばかりの宙（ソラ）へ、その果てへ、
>　新しく生まれ変わり、何人（なんびと）も想像できない地平、
>　我々では思い描けない理想郷に到達する。
>　――――その為に。
>　その為に聖杯を求めた。
>　人の手に余る奇蹟を求めた。
>　至るまで消える訳にはいかなかった。
>　幾たび打ちのめされ、何度この身では届かないと悟りながらも、生きている限りは諦められなかった。
>　　　　―――そう、ユメみたモノはただ一つ。
>　　　　　　　この世、全ての悪の廃絶の為。
>　　　　　　　我らは、叶わぬ理想に生命（いのち）を賭した。
>「――――――――お」
>　だから残った。
>　あらゆる仇敵たちが去った後も、無意味と知りながらもただ求め続けた。
>　そう在る事に意味があると信じ、そう在る事が、いつか、自身を継ぐ者を育むのだと知っていた。
>　だから生き続けたのだ。
>　苦しいと知りながらも死ぬ訳にはいかなかった。
>　自身を作り変えても、若い頃に見た未熟な悲嘆を覆（くつがえ）したかった。
>　それが自身の生き方であり、己が出した答えではなかったのか。
>　……そう。
>　たとえその生（さき）に。何の報いが、なかったとしても。


>「終わりか。
>　我が宿願も、我が苦痛も、マキリの使命も――――こんなところで、終わるのだな」
>　それは初めから決まっていたこと。
>　マキリの旅は、何処で果てようと、所詮はこんなところ止まりである。
>「は――――はは、ははは」
>　だが。
>　それは長い苦痛の果ての、惨めな終焉などでは断じてない。
>　きっと、まだ始まったばかりなのだ。
>　彼らの試み、その旅は始まったばかり。
>　五百年など取るに足らぬ。
>　たったそれだけの年月でどうして届こうか。
>　我らが望んだものは遥かに眩く尊く、遠く必ず果たされるもの。
>　これより幾星霜の時間（とき）を超え、千の年月、万の年月の末に手に入れる、人間という種の成長だ。
>　ならば、このような瑣末事など始まる為のちっぽけな、けれど必ず意味がある要素にすぎない。
>　彼らの宿願は、これで終わるのではない。
>　旅はここから始まる。
>　ここから、ずっとずっと――――また長い長い、遥か彼方を目指す歴史が、ユメの終わりと共に回っていく。

>>457
土地いっぱい持ってる金持ちだよたしか

>>469
冬木の霊地としての優れた特性を利用して作ってるから６０年に１個しか作れない

蟲って何をするわけ？

噛みついてくるとか
毒持ってたりとか

>>469
大聖杯自体不世出の魔術師ユスティーツァの魔術回路を使って作られてる
ついでに言うと儀式の為の魔力は土地の霊脈を枯らさないように汲んでいって一回分に六十年かかる

>>469
ゲームにするとギル様を負けさせなくちゃいけないので小説にした、
とうろぶちが言ってたような気がする

この話あってるんならゲームになるとしても、鬼哭街みたいな
ゲームっうかビジュアルノベルな一本道なもんにしかならないのでは

>>476
人間の肉を食って蟲で構成されてる爺の肉を腐らさないように（死なないように）保っている
疑似不老不死になるための端末みたいなもの
あと間桐の魔術の媒介になったりもする
女性の子宮が大好物

＞473
改めて見ると泣けるなー

>>465-468kwsk
遠坂もなんか有った様な話聞いたが…

>>469アンリミ2に期待
アケのキャス子は泣ける。性能でも泣けたがｗ

>>475＆>>477
土地と回路の問題かー。サンクス。ああでも益々不毛な争いだ。
回路複製とか、もっと良い土地の作成とかできたら
こういう苦労しなくて良かったんだろうなあ。

他二つと比べると、遠坂ってなんか普通だよな

アンリミ2にzero参戦すれば
勝ち抜いたオジサンが見れる…のか？
なんかあんまりハッピーエンドにならなそうだけど

>>481
遠坂も霊地貸ししてたけど、凛が大きくなるまでの間の言峰が管理がずさんでうやむやになって無くなった

後は時臣が残した魔術式の特許（詠昌の簡略化等）の特許での収入があるけど１０年たって新技術が出てきたため利用者へって雀の涙になった

>>482
日本で冬木より凄い霊地っつったら多分蒼崎の奴くらいではないかと思われ

アインツベルンは、なにやって生計たててるのだ？

アンリミのアケモードはカプコンが勝手にシナリオ書いてるから何とかならない？

爺さんの話ついでに聞きたいが間桐って何人だったの？虫使うならそれなりに温暖だよな？
アインツベルンの設定考えたきのこは何故ドイツ選んだんだ…ドイツはそんな吹雪の地やない

>>487
表の世界の名士や表に出ない金持ちと同じ

SN、Zero、Extra、StrangeFake、Apocryphaのサーヴァント全員集合な格ゲがしたいな
ヴラドとジャックは元ネタかぶりがあるけど

>>485
けどWorld　material�Vじゃ『現在は利用者が減って云々』がなくなってて
「なにもしなくても年収●千万円は堅い』になってる。設定変えたかな？

オッスおら青髭
趣味は人殺しと少年性愛
少年の頭蓋骨でカンパーイ

みたいなノリでZeroおまけシナリオないかな

>>490
まあせいぜいエクストラから隠しで赤と狐ぐらいだろうｗ
そもそも出るかもアレだが

減る前は億あったんじゃねーの

>>491
遠坂家にとっては○千万円は雀の涙なのさ・・・
一発数百万ぶち込むし

>>490
なんか体に凄い落書きのある半裸の人が泣いてるんですが貴方何か知りませんか

>>487
あいつらそもそも普通に錬金術（マジで金作る方）とかできそうだがｗ
そもそも魔術師ってのはある程度以上の家系なら資産持ちなのが普通
遠坂みたく金を食い潰していくようなのが珍しいのだｗ
まあ半分以上言峰のせいだが

>>496それでもハサンと葛木は今泣いてるんだぞ！

>>496
すまぬ・・・
でもあいついてもストで言うところのダンポジションだよね

CONCEPT持ってる人いたら聞きたいんだけど、
あれってZero関連のも入ってるの？
ALL OVER/Zeroとかいうやつに載ってたっていう４コマとか・・・
ALL OVER/Zero持ってないから気になってる

>>495
そういや宝石一粒で平均５０万円だったなｗｗ

>>496
カレンとバセットに落書きされた士郎がどうしたって？

>>496
>>498
虎聖杯でも追っかけてろ

供物を天高く掲げる人の超必殺どうすんだよ
どこで当たり判定させるんだ

アインツベルン＝聖杯担当。1000年。
マキリ＝令呪担当。500年。
遠坂＝土地提供。世界に孔を穿つ秘術提供。200年

ゾウケンの若かりし頃、さすがにイケメンだな
ttp://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/9/6/96f741ec.jpg

>>500
本棚から引っ張り出してきた
載ってる

>>500オールオーバーゼロ知らないんだよなあ俺…
ゼロ関連ならゼロマテのが重要そうだし

>>505
あれ、まさかマキリの方が名前？

>>497
キリツグの装備品とかも多分金出してるよね、アインツベルン
つか読み返したら聖堂教会の方はF-15即買い付けとかしてたのは笑った
マーボーもその気になったらそのくらいの額は緊急に動かせるのか…

>>500
俺はCONCEPTしか持って無いけどALL OVER/Zero用イラストと四コマは掲載されてる
全部かどうかは知らんけど

>>509
書類をヴァチカン財務部に提出して2ヶ月後な

>>506-507
おおありがとう

>>504
アンリミの超必って版権3D格ゲーにありがちな
「初撃が入ると超必演出になって連続ダメージ」タイプだから
最初にいっぱい生えてくるのに触れたら演出移行して
つきでろボボーンと投げ槍に自動ヒットでいいんじゃないの

>>509
表でも世界の半分以上を支配する宗教の総本山ってことだからなぁ、そら金あるっしょ。

F-15はマッコイ爺さんから買ったんだろうと妄想してみる

アインツベルンの凄い所はマジモンのアヴァロンを調達してきた事だと思うｗ

リアルバチカンは水道料金未払いで揉めるレベルなのに書類出して2ヶ月で数十億降りるのか

>>454？？？「肉体があるからやれるのさ…」

そういう宝具特性とは言えF15乗っとるランスロットさんは確実に騎乗A++ぐらい着いてても良い
セイバーはバイク止まりだと言うのに

>>508
本来はゾオルケンが正式な家名。
日本に土着してからは名のマキリに漢字を宛てて『間桐』とし、家名と名を入れ替えた姓名を用いている。
ちなみにマキリはロシアの方面から日本へと渡った魔術師である。
だそうよ

ゾウルケン家、間桐家合わせて５００年なのか移住してきてから５００年なのか

>>510もありがとう

ALL OVER/Zeroは見かけないけど
CONCEPTはたまに中古出てるらしいし探してみようかな

>>518
セイバーさんもその気になって操ろうとすれば飛行機だって行けるって言ってた

>>520
空気を読まない奈良原が

魔剣の話をしよう。

〜中略〜

そういえば最近は若者の右傾化が気になる。

とか言い出して声を上げてワロタ

>>519ありがとう
ロシアってゲーム内で言われてたんだっけ

>>516
蛇の抜け殻の方が凄くない？
三畳紀とかにさかのぼりそう

でもアヴァロンって1500年前の遺物だろう
フラガラックとか、最初の蛇の脱皮とかその比じゃないと思うんだがｗ

>>524
世界で初めて脱皮した蛇の抜け殻の化石とイスカのマントの切れ端は一体どうやって本物だってわかったんだろう・・・

アーサー王はアレキサンダーより新しい時代だからな。

完璧な形で残ってるEX宝具だからなんかすごいだろ
蛇の抜け殻は宝具じゃないしフラガラックはAランクくらいだろうし

>>518
『武器』である戦闘機だからこそ操れたんだよ。
逆にいや、バイクを操る方が無理なんじゃね？

アヴァロンはまあみつかりりさえすればでかいし壊れないからな
蛇の抜け殻とか現代まで残ってることが不思議だわｗ

>>469見て思ったんだが、聖杯3つ作って180年かけて完成させちゃいかんのかね？

>>529
自転車殺法みたく使う

>>531
その後を見ても三つ作れると思うのか

>>521>>529大人気なくセイバーとランスロットで爆撃機持って来るのか…胸熱
某逃げないで戦って下さい並のクソゲーにできるなｗ

>>531
初代の話なら遠坂は死ぬなｗ

>>531
聖杯はモノって言うより減少に近いから
次のができるまで完成したのは置いとこうとかできないんじゃね？

あと保管してるやつを抜け駆けして使おうとしたり、他の魔術師が盗みに来たり
ヘタすると完成された神秘を手に入れるため教会や協会が総攻撃仕掛けてくるかもしれん

一回でも成功したら協会が黙ってないな
簒奪されるに決まってる
他の二家が完璧損する

>>531
根源に至ろうって計画なんだから神秘を量産したら駄目なんじゃね

最初に完成したのを誰が管理するかとかで揉めるな、絶対

アハト翁ってアーサー王単勝狙いだったんかな？
流石に幾つか同時に並行して聖遺物捜してたと思いたいが

アーサー王見つからなくてロビンフットで妥協してればなぁ…

60年は長いからなW
なにグズグズやってんだ、俺に根源行かせろー！って第三者の横槍も数えきれないくらいあるだろうな。

7は3で割れないから御三家だけで聖杯戦争やろうにもどこの家が三人マスター枠とるかでもめそうだなあ

>>540
緑茶で妥協してれば割と無敵だった
問題は緑茶では聖杯を壊せる攻撃力がないことだ

残り１枠を馬の骨にやって御三家結集して潰せば問題ない

>>543
イチイの弓をくらえーーーー！！　ぺチン！！

ゲーム内でキック（通常攻撃）のほうが強かったｗ

緑茶は正々堂々した戦いしたいけど自分の実力じゃできないって諦めてるからな。
戦う理由が故郷を守るってことだからキリツグとは一見相性はいいけど徐々に軋轢できそう。
extraはマスター勝たせたいと思えたマスターだったしなあ。

そもそもどんな類の英霊だろうと、切嗣の方は信頼しようとは思わないでしょ。

>>540
つーか円卓が血眼になって捜したけれで見つからなかった鞘が実はすぐ近くにありましたってのも・・・
伝説では泥棒に盗まれたんだっけ？

>>546
でもあのマスターのせいで実力発揮出来なかったんだよねぇ
ブラックモアの旦那のやり方は四次ランサー向きなんだよね

>>548
入院中の寝てるアーサー「あのクソ姉め今度は許さねーぞ……」
エクスカリバー盗みに来たモルガン「こいつ柄握って寝てやがる。じゃあ鞘だけ」

起きたアーサー「どこいったクソアマー！」
逃走中モルガン「やっべこのままじゃ追いつかれるわ。鞘は湖へドボン！　私は大理石にドロン」

アーサー「？？？　どこ行った……？」

>>550
寝首掻かれても文句言えない警備のザルさｗ
誰かそばで見てろよ　王だろ

>>543
さすがに緑茶で無敵というのは・・・
つかセイバー十二分に優秀だろ
チームワーク悪くても結局勝ってるんだから
他のチームどんだけ駄目なんだ

詮ない妄想だが、ウェイバーが橋の戦いまで令呪使うの待って「『アーチャーに』勝て」って三重掛けしたらまだしも勝率あったのかね
結果的にはギルの圧勝だったからそれくらいじゃひっくり返らんか

就寝中の警護に反対したのはアーサー王燃え派かアルトリアたん萌え派のどちらだろうか？

緑茶はなあ……
ヴォーパルなしジャバウォック撃破の為に鍛え上げた暴君で挑んだら
1ターンでお亡くなりあそばされたぐらいの虚弱具合

>>553
勝てだとまだ曖昧じゃねｗ
次の一撃を全力でやれ×3とかのがいいけど
イスカは一撃高威力タイプじゃないから微妙か

最速の一撃をぶちかませ×３でいけんじゃね。

>>553
ホイールが健在ならば物理捻じ曲げてアーチャーに直撃させたりできたかもしれん

切嗣が4次アサシン召喚してたら速攻で聖杯戦争終わってたってマジ？

>>559
これはテンプレに入れてもいい質問かもな

>>559
死ね

>>553
どんなにブーストしてもエアにパワー負けするだろうから、牛車をなくした時点で・・・

>>554
王は強いから警護なんていらん自分で身を守るし！
アルトリアたんの寝顔を人に晒すなんてとんでもない！
で案外反対派はいなかったりして

円卓はアホ揃いなのか………？

コンマテ4の虚淵コメントの

＞第四次のアサシンの能力は実は反則ギリギリの強力なものです。
（中略）
＞もし勝ち上がる意志があり、権謀術数に秀でたマスターに恵まれていたならば、かなり有望な優勝候補となっていたことでしょう。

これ以外になんか言われてたっけ

防ぐのが困難なマスター狙いという点で書文先生とタメはるかそれ以上の鬼畜だし
つーかテンプレ入れ賛成

勝ち抜いたところでDEAD ENDですけどね…

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira047772.jpg

>>551
修道院に入院するに至った事件で
やっぱりモルガンのせいだけど他の連中から引き離されてるんで誰もおらんのよｗ

>>569
モルガンすげぇんだな〜

4次アサシンで勝ち残っても聖杯がどうにもできんな

>>564
現在判明している円卓の人がみんなアホの子だから否定できない……
情報が少ないベディヴィエールさんマジ勝ち組

EDの歌詞って本編の展開とリンクしてたりする？

アサシンの人格統合したいって願いはアンリに願ったら
八十人中七十九人ぶっころして 最後の一人にするとかそんな感じで叶えられちゃうんだろうな

>>573
してる
例えば
海へ 行きたいと

>>573
うん

型月世界の円卓はアーサー王燃え派とアルトリアたん萌え派に別れていたらしいからな…
ちなみにランスロットはアーサー王燃え派の筆頭らしい

>>572
↓これ思い出した

問
　密通がバレたら円卓の騎士を13人殺して逃げ、
　残った王妃を罰しようとしたら仲間25人と一緒に襲撃かけて
　円卓の騎士20人近くを殺し王妃を奪って自分の城へ逃げ込み篭城。
　攻めると何度も和解を申し出たり、
　落馬したアーサーを助け起こしたり、
　倒したガウェインが自分を殺せと言っても拒否し、
　カムランに駆けつけようとしたりしていた、
　そんな人間の本音を推測しなさい

誤答例
　密通が公になった以上は不本意ながら罰せ/戦わざるをえなかったが
　お互い自身が相手の政道・行い自体を非とした訳ではなかった

ほんと王は人の心わかんないですよね、
正解は「怒りを以って罰して欲しかった」ですよ


ガウェイン「ふざけんな死ね」

キリツグとアサシン組んだら最強！ってのはなんとなくわかるな。
あれは相性よさげ。あと、ライダー組とキャスター組は見てわかる通り
相性良い。

その他(弓さん・槍さん・バサカ・セイバー)の英霊は
コンビシャッフルしたら誰と相性良いかなあ。弓さん誰とも
仲良くなれなさそうだけど。あの金ぴかさと傲慢っぽい性格はちょっと…。
あ、雁夜には爺をぶっ殺して桜ちゃん救出してくれる英霊をお願いします。

>>579
5次アチャ呼んで桜救出するか…
そのあといい笑顔で消えてくれるわ

各陣営の把握してる情報(龍之介達関連は特殊すぎるので除外、時臣＝アーチャーのマスターが全陣営共通情報)
セイバー陣営：綺礼アサシンの生存(一巻時点で彼らのみ)＆4巻綺礼の造反、ランサー・ライダーの真名＆マスターの情報
ランサー陣営：セイバー・ライダーの真名＆マスター情報
バーサーカー陣営：4巻綺礼の造反、※セイバー・ランサー・ライダーの真名＆マスター情報
　　　　　　　　　(※雁夜が聞いてる余裕ないかもしれんが)
ライダー陣営：セイバー・ランサーの真名＆マスター情報、3巻終盤にてアーチャーの真名看破

こんな感じか。衛宮切嗣の存在に気付けてるのは綺礼しか居ない？
葵って雁夜が時臣殺したと勘違いしてるんだっけか

>>578
これランスのネタだよな。

>>575>>576
あり
泣ける展開期待してる

>>578
ランスネタなのは分かるが、円卓の騎士ってそんなにいたのかｗ？

ガウェインの弟三人（ランスを尊敬してわざと誘拐させようと丸腰）を皆殺しにしたのは知ってるが

>>312
遠坂邸と間桐邸近すぎﾜﾛﾀ

へたしたら敷地隣接してねーかこれｗ

まさかのお隣さんかよ？ｗ

今の今までまったく気づかなかったｗ
こんな近くに住んでてウン十年も相互不干渉続けてたのか

お互いを監視するためには近いほうがいいとかそれっぽい理由を出してみる

これもっと下手したら、トッキーや葵さんはやっぱり桜の蟲調教を知ってた可能性がありそうだ。

こんな近くに桜を養子に出して居なかったことにしろとか時臣鬼だよね

>>584
むっちゃいるよ
統一戦争の王の息子たちから外様のランスロット系列まで入れ替わりが激しいし名誉職みたいなもんだから王も一員だったこともある

遠坂邸は丘のほぼ頂上付近で間桐邸は中腹
地図だとかなり近いけど実際はかなり遠い。中堅都市のコンビニ立地間隔くらい？

>>590綺礼のアサシンまで居るのに気付かない方がアホなレベルじゃね？

雁夜「アァァぁアァぁ！！」（虫修業中）

葵「あら…？雁夜くんの声がしたような…」

昔のマキリと遠坂：
お互い監視しあっちゃうぞー！お互い嫌い同士なんだかんね！

今のマキリと遠坂：
当主の家督捨てたマキリ次男坊と、遠坂の嫁さんや娘が和気藹々とできる環境。
爺「ぐぬぬ…。桜で、桜で挽回してやる…」
トッキー「今日も優雅にいってみよー」

なにこれ平和。

>>579
魔力不足でライダーが苦労してたの見ると相性がいいとは言えないけど（というかウェイバーが誰とも相性が悪い）
ライダーは面倒見がよさそうなんでよっぽど性格が悪くなければどのマスターでもいけそう

一話の会話で雁夜が時臣をハブってるのは恨みからって人を見るけど、葵的にはあの二人合わせたら
まずいんだから当たり前に感じるんだがどうよｗ

>>584
>>578のバージョンだと150人だなｗ
んで丸腰だったのは二人でもう一人は不倫現場ガサ入れに行って死んだ13人の方の一人

時臣の価値観に照らしても蟲調教そのものは別に問題じゃなさそうなんだけどな
単なる胎盤にしようとしかしてないってのを知らせばよかったんじゃね
上の方でも言ってるが

でも結局桜の子供を育てるつもりならそれはそれで文句ないんじゃねーの？

よくランスの起源は傍迷惑、って見るけどゼロマテか何かに載ってるの？
他の連中の起源も判明してたりする？

何でそんな知らずにもうどうしようもなくなってから教えた方が面白そうなのに
教えなきゃいけないん？
てキレイはこの頃から芯の部分を話さず勘違いさせる話術を駆使してたのか…

ビル屋上の会話はお互いものすごい勢いで噛みあってないのが笑えるやら泣けるやら

>>598
雁夜は時臣のことまで頭が回ってなかっただけだろうが
葵的には時臣と一緒だと桜に会いに行く訳にはいかないから
案としては悪くないと思うよ

ちなみに雁夜が時臣を本当に殺したらどうなるかってことに関して
思慮が足らな過ぎたのは時臣の死体発見した後の黄道を見ればよく分かる

ゼロマテの虚淵のコメントだな
まぁ凛ギルの相性みたいに、半分ネタだと思うけどｗ

>>600
その違いが雁夜には分からず結局魔術師憎し！！になっちゃうという
>>601
その子供だって臓硯の駒としてしか育てられないだろうしなあ

>>186
服装くらいダサくしないとイケメンオーラがやばいんだろ

雁夜に関しては自業自得なんだろうが
夢でのバーサーカーとの対話〜蟲喰いの仕打ちは見てられん
雁夜だけは途中で殺してやるのが一番の慈悲だろうに終盤まで生き残るとか

ランサーがヒイロの声優とか自爆ネタですかｗ

>>609
だってバーサーカー維持するために、終盤までは生きていて貰わないと
言峰＆ギルの計画と違っちゃうし
バサカの正体がアレだから、物語の流れ的にも必要なんだよ
雁夜が、ていうかバサカが必要なんでその為の前提条件が雁夜

もっとしっかり長々と葵に罵られてほしかった

そいやオリジナルエピソードいくつか入れるらしいな
誰のエピソード増えるんだろ

>>610
もしランサーがヒイロだったら
・ランサーに殺す発言されたキャラは死なない。
・劣勢になるとすぐに自爆する
・マスターに令呪で自害を命じられると逆らうどころか令呪に同調して自害する・・・が死なない

衛宮邸を買い取る時にあったっていう
「地元の暴力団との一悶着」と見て間違い無いだろうな

おまえらそんなこと言ってたら時臣が
「あまり強い言葉を使うなよ弱く見えるぞ」って言い出すよ

始まる前から我々の勝利だとか言ってたけどあの人

>>613
ロリアサシンを強く希望するわ

俺もそれを強く希望したいが、追加されるエピソード枠がほとんどそれに費やされてしまうｗｗ

>>613
普通に考えたら主役のキリキリとセイバーなんだろうけど群集劇調だから読めんな

>>613
一番可能性あるのはロリアサシンだろうね
個人的にはウェイバーとタイガーの絡みも欲しい
タイガーが教師目指すきっかけになったらしいし

萌えキャラのウェイバー君じゃね

ロリアサシンのSSあったなあ

にわかですが、質問よろしいでしょうか？

Zeroは、タイガーが出ないと聞いたのですが、藤村一家の他の方々も出ないのでしょうか？
切嗣の関係で出てきてもおかしくないと思うのですが、出番ないですかね

そういえばなんでアインツベルンはアンリマユなんて呼ぼうとしたんだ？
アンリマユなんてすべての一神教の元かつ二元論の片割れ、神様は呼べない聖杯じゃ
本物なんて呼べるわけがない

>>623
出てくるとしても全て終わった後のエピローグ辺り

>>623
現在出る予定なし
原作でも地の文で一行二行で語られる程度

>>624
だから裏技、バグ技で呼ぼうとしたんじゃないか
神、しかも悪神として最高峰を呼べば容易く殺し合いに勝てると妄想してな
しかし出てきたのはパチモン

雁夜は絶望の中で死んだ方が綺麗だった
本人は幸せだとしても最後に自分の内側に完全に篭ったのはどうも好かん

>>623
原作では一切でてない

>>624
ルール違反犯して召喚したらしい
「この世全ての悪とか最強www俺天才www」
くらいの考えだったんじゃね

結局出てきたのは村人Aだったけど

>>627
同じ考えだな
徹底的に痛めつけた癖に余計な救いはいらん
あの終わり方ならまだ桜ちゃんにもぐもぐされて絶望のまま死ぬのが綺麗

>>627
ええー、すっごくこのキャラらしいと思ったけどな
最後まで現実から眼を背け続けたところとか特に

現実に目を向けてちゃんと絶望する、なんてのはメインキャラのやること
まあその後妹さんの中に入れられちゃって二人だけの幸福の世界行ったりもするけどね！

>>624
本物じゃなくても悪神の名前の英霊となれば強いと思ったんじゃない。

>>624
ウチは500年も一人で頑張って、300年前にどこの馬の骨とも知らない2つの家に屈辱だけど頭下げて
やっとできたと思ったら180年くらい完成しなくて今度こそと意気込んだら
いきなり負けてまた叶わないなんて許せない！！反則だろうとなんだろうと呼べるなら呼んでやるわ
てやったら呼べちゃったんだっけ？
まぁ3次は最初から呼んだのかもしれんがどうしても殺しつくしたかったんだよ

>>623
藤村一家と深く付き合うのはキリツグが魔術師辞めてから。
出るとしても最終回にちょこっとだと思う。

>>629
むしろ英雄の皮被った村人Ａって

・ツバメ返しを出来る村人→佐々木小次郎
・1人で軍隊を撃退する村人→ロビンフッド

だからなぁ……
なんかアンリマユの皮被った村人Ａが本気で村人Ａだったのって単純に運が悪すぎね？

>>608>>609
この辺のレスストップを見ると、みんな他のアニメも見てるんだなー

そういや間桐って魔術体系としてピーク過ぎて落ちぶれていったんだよな。
蟲爺が現役の時には落ちぶれが見えてきたってのは蟲爺のちょっと前がピークなんか。
それとも間桐の魔術の延びしろが見えたという意味なんかな。

冬木に移住してから落ちたから水や土地が合わなかったのだろう
コンマテ曰く土地と魔術は密接な関係があるというし

まあその予想って蟲魔術の中身を知る前の凛が立てた仮説ですし
実際はジジィそのものの劣化もあって発展しなかったんだろうなぁ

おい、お前らがウェイバー萌え萌え言うせいで
みんな本当に信じて、そこらじゅうウェイバーの腐女子絵やら萌え絵でいっぱいやんけ

っていうか義弟堕としがウェイバー似てるって話出したことあんだけど
義弟堕としの作者、マジでウェイバーのエロ絵描いてたぞ
こりゃマジでモデルかもしんねーなウェイバー

血統の魔術回路も減っていく一方だったみたいだからやっぱ土地が合う合わないってのもあったんだろう

>>623
コンプティーク2009年7月号付録のドラマＣＤ「ノケモノたちの競演」にて、
ウェイバー＆イスカンダルの前に、
酒屋・コペンハーゲンから酒を盗んだ犯人を追っている美少女剣士・藤村大河が現れ一騒動を起こすエピソードが収録されている。
藤村大河とZeroの絡みはこれだけ。ちなみに犯人はイスカンダル。

>>637
>>638
HFにて、マキリ・ゾォルゲンの代でほぼ魔術の力が尽きている。いわば、Zeroにおける慎二の父親世代。
だから必死になって聖杯戦争で力を得たかったがそれも叶わず、いつしか磨耗して不老不死を願うようになった

衛宮邸を買ったときに近所のヤクザに世話になったとか書いてなかったっけ？

雁夜の心情については、ギルに唆されて調査した綺礼が立てた推察通りってことじゃないの？
ギルがそいつが勝ち進んだらどうなるか想像してみろって言われて立てた推察。
結局、実行してみたら推察のまんまだったけど……こういうのおもれー！と外道神父が誕生したってわけで。

雁夜はギルガメッシュに言われるまでも無くオーラ有りそうだからなあ

>>614そして誰も死ななくなるのか…アレ？平和じゃね？
雁夜「こいつにお前を殺す、と言われれば生きのこるらしいぞ？」
ゾウケン「まさかｗｗ…ってアレ？」

まだバーサーカーが残ってる状態で切嗣がランサー組を狙ったのはなんで？
セイバーの左腕は治ってるから急ぎ倒す必要はなかったと思うんだけど
バーサーカーはギルあたりに倒してもらうつもりだったんだろか
あとケイネスさんもう魔術使えないんだから殺さなくてもよかったよね(´・ω・`)

>>646
敵を倒すという当たり前のことをしただけですよ
むしろ敵として戦っておいて命だけ見逃すとか訳分からんこと言う方が不自然じゃね
それに魔術使えなくなった後で令呪授かって復活してんだから何が起こるか分からんからな

切嗣は基本的に殺せる時に殺すやり方。

そもそも相手に一発逆転の隠し玉がないなんて保証はどこにもない
殺すのが十全なのは確か

ランサー組が狙い安過ぎるから、だろう

バーサーカーは一巻の乱戦でバーサーカーもマスターも厄介な奴と思ったからだと予想、切嗣は雁夜だとは知らない筈(知ったら即狙う筈)
バーサーカーがアーチャーに相性良いのもあるが


そういやギルってセイバールート以外セイバーに興味ないよな…

ぐぬぬ

>>650
あるぞ。

自虐モードで聖杯に執着してるセイバーより面白いおもちゃが見つかったからかな？

>>650
UBWでも興味もってたろ
HFはあれだが

HFギル「我この聖杯戦争が終わったらセイバーに告白するんだ・・・」

そうだっけ？>執着
桜ルートはなあ…なんだあの死に方ｗｗ

契約を切れるルールブレイカーがジャルグよりランク低いとは何故
代わりにジャルグは宝具殺し＝真名解放や能力宝具潰し行けるみたいだが
あとボウは魔術絡まない、体質でも回復出来ない、でFA？
元ネタのジャルグとボウの訳が赤や黄色というのは何処かで聞いたがゲイボルクやベガルタモラルタはなんなんだろ

セイバー「士郎、あなたの気持ちは嬉しいが、わたしはギルガメッシュが好きなんだ」

>>613
ディルムッドとソラウのキャッキャウフフシーンが観たいです・・・。

>>658
グラニアちゃんの方がいいのぅ…

ウェイバーが聖杯に身長３０ｃｍ伸ばしてくれって頼んだらどうなってたのだろう
ひねくれてウェイバー以外の全人類の身長３０ｃｍ縮めるのだろうか

>>660
頭にシリコン盛られるんだよ(´･ω･｀)

>>656
日本語でおｋ

ランク低いのは神秘度が低いから
ボウは呪いのたぐいだから魔術抜き治癒も効果なし
知らんがな

>>657
UBW士郎｢なんでさ？俺はセイバーより遠坂の方が好きだぞ｣

ディルムッドはさっさと騎士道諦めて
ソラウと結託しておけば・・・

まあソラウも
バーサーカーから倒すべきみたいなこと言ってたから
漁夫の利作戦の才能無いけどな

ディルムッドは最後は狩りに行って呪いの猪に瀕死の重傷負わされてフィンの癒しの力を恨みのせいで受けることができなくて死んじゃったけど
グラニアとの結婚を許されて16年間幸せに暮らして4人の息子をもうけて人生を謳歌してるんだよな

やっぱり自害させるべきだな

クッソ！自害しろ！

そういえば、あの槍の呪いってｱｳﾞｧﾛﾝで解除できるのかな？
神秘はより強い神秘に打ち破られるって法則に従うなら、ﾗﾝｸが上のｱｳﾞｧﾛﾝの効果が勝るという事でいいのかな？

EDの生前絵が出てから、ディル嫉妬集めまくってるなｗ

イスカ組優勝なら間桐家と龍之介とかみたいな外道以外は死なずに済みそう
ウェイバーはマスターの生死とかまで考えて無くて、鯖死んだらお終いな士郎思考だし

つまりウェイバー主人公でソラウやアイリを寝取るゲーム作れ

>>665
あんな綺麗なお姫様と十六年間とか
ディル勝ち組すぎ
お姫様の人生の輝いてる時期独り占めだ

他の組が優勝してアンリマユ見たら、どう反応したかはちょっと興味あるな

つーかｸﾞﾗﾆｱがビッチすぎる。

>>670
イスカ組が勝ったら、イスカの世界征服が始まって切嗣が夢見た恒久平和が実現するよ！ｗ

>>672
青髭「おお・・・！ジャンヌ！」
うりゅー「旦那、それ絶対違う」

>>653
ギルがセイバーに執着してるのは英雄王である自分に反抗心むき出しにして来るから
UCのギルENDだと最後反撃する気力も無くなったセイバーも見て急速に興味をなくして
最後はアンリマユ浴びせて終わり

単なる統一国家じゃねえか、100年も持たんだろ

>>677
英霊が受肉したら不老不死だろ。
平和は平和だけど、ディストピア一歩手前そうだがなｗ

>>676
士郎が反抗心むき出しにしても雑種のくせに生意気だで済ませるくせに
男女差別じゃないですか−

>>673
グラニアは孫がいるおじいちゃんなフィンと結婚するのが嫌だったからディルムッドの女の言うことに逆らってはならないゲッシュを逆手にとって逃亡生活させたんであって
魔貌はよし、この人と一緒に逃げよう！ぐらいにしか作用してないんじゃね？

>>671
そうか１６年って
ちょうど若い時期だけを好き放題ってことか

ケイネスなんでそんな奴を召喚したし

>>679
士郎は在り方が気に入らないらしいしなー。
投影魔術＝コピー贋作野郎
本物だけを愛するギルには我慢ならない。

>>678
王が一人生きてたって反抗勢力出て終わりだろ、永遠に善政なんて敷けるわけ無いし

>>678
イスカンダルが
受肉希望のくせに当初は不老不死を想定していなかったから

不老不死になりたければ、
そういうオプション込みで聖杯に希望しないと無理かも。

あれ、でもギルガメッシュは４次から５次まで歳くってないな
自然と不老受肉してんのか

>>665
フィンも話によっては殺そうと思って殺したんじゃなくて、
昔の恨みから無意識にやっちゃって、
間に合わなかった時は自分で自分にショック受けてたみたいなのもあるな

>>680
ソラウと同じパターンじゃね？これが恋なのね！と初めての体験に一気に突っ走る。

あの黒子って
生前の逸話をもとにサーヴァントが新しく獲得した能力か？

それとも生前から既にあんな魅了の力を持ってたの？

でもあのレベルならビッチでもいいし告られたい

あのホクロがセクシーよね〜とか言われてたんだろ
俺みたいにゴミ付いてるよみたいな反応ではなかっただろうなｸｿｯ

ぶっちゃけトリスタンみたくもう少し不遇でありさえすればなあ、ってあいつも
かなりのリア充だけど。王様もまともだし

>>687
元から

>>690
トリスタンって、うっかり惚れ薬で姫と乾杯しちゃったドジっ子だよな。

>>660
ウェイバーよりでかい人間皆殺し

>>690
トリスタンよりもトリスタンと結婚できた方のイゾルデがかわいそうだと思う

彼が結婚してくれたのは自分が元カノと同じ名前だからで、彼の病床でその元カノは来ないってちょっと意地悪いったらぽっくり逝っちゃうし

ディル「モテモテなのもつらいんですよ^^;」

町もろくにあるけんわな実際
しっと団とか出来る勢いでやばい

セイバーと会う前に一日街を練り歩いたって言ってるの見るたびに
街でめっちゃゾロゾロ人に囲まれてるの想像しちゃう

>>668
アヴァロンの効果は
１、絶対防御の結界宝具
２、持ち主を不老にしてあらゆる傷を癒す
の２つだ
つまりアヴァロンには呪いを解除する効果はないんだよ
ゲイボウはMAXHPを減らす効果だから減ったHP分までしか回復しなくなる
つまりアヴァロンじゃゲイボウを回復できない

ディル順調に嫉妬集めまくってるなｗ
この分だと、例のシーンでソラウビッチ大合唱の心配いらないかなｗ

霊体化必須だろうな

ソラウちゃんの名誉が守られるのか・・・胸熱

でも実際ビッチじゃないよな

>>698
なるほど。
よくわかったよ、ありがとう。

>>699
いざとなったら令呪で愛するようにするつもりでした、なんて映像じゃ伝わらないもんなぁW

>>698
「ディスペル不可」って明記されてる呪いを解除できるかは不明だが、
因果を狂わせるゲイボルクで刺したことによる「相手が死ぬまで治らない傷」
の呪いは撥ねのけて治したぞアヴァロン

>>701
ビッチって複数の男を同時進行したり乗り換えたりする奴のことだよな
ならソラウは最初からディルムッドしか見てないし

そのためにケイネスの指をあれするのも
ビッチじゃなくて猟奇とかヤンデレの方だわ

1期中だるみしそうだと思ったらオリジナルエピが入るのか。噂のロリアサシンか？
ロリアサシンも全身黒タイツで仮面つけてるの？何かシュールな絵になりそうだな

>>704
なにその夫が居るけど愛してるのは間男だけよみたいなスイーツ思考

>>704
でもまあ、スクールデイズの西園寺世界だって誠しか見てなくてもビッチ呼ばわりされるし

ケイネスはソラウにののしられてる時が一番魅力的

アヴァロンの設定がチートすぎてなんだかなぁって感じなんだけど。
これでも本気ギル様には勝てないの？

>>705
ロリアサシンはゼロマテあたりでビジュアル公開されてるだろ
デザイン変更はあるかもしれんが

>>709
アヴァロンは凄いけど、凄いだけだからな
本気ギル様には勝てない
アヴァロン使って勝ったのも、隙をつけたのが大きいし

>>709
防御無敵でもギル倒す手段がないだろ
攻撃しようとアヴァロンから出てきた瞬間殺されて終わる

>>703
ゲイボルグにそんな呪いあったか？

>>713
ゲイボルグによる傷は治らないって設定はあるよ
UBWのランサーが自害させられた時にそんな事言ってる

>>712
つ『約束された勝利の剣』

じゃあ士郎の心臓はいったいとか悩んだら負けなんだろう

絶対治癒防衛と約束された勝利の剣。まあ普通なら最強クラスと言われる所以。
最強厨のアインツ爺さんもご満悦するほど。
でも本気ギルには勝てない。

そんな槍を持っててなおかつ強いランサーが一勝もできないとは・・・・
ほんま聖杯戦争は地獄ですぜ

>>715
つ「乖離剣エア」

>>713
Fateルートで士郎が教会でランサーに刺された時に本人が言ってる

>「安心しろ、心臓は外してやった。だが呪いはそのままだぞ。
>　―――セイバー、貴様とてこの槍の呪いは知っていよう。因果を逆転させる“原因の槍”。コイツの呪いを受けた者は、よっぽどの幸運がないかぎり運命を変えられない」
>「まあ単純に言ってしまえば、ゲイボルクによってつけられた傷は癒される事はない。
>　呪いを受けたものは決して回復できず、死に至るまで傷を背負う事になる。―――この世に、この槍がある限りはな」

で、それをアヴェロンはそれを無効化してる
>「っ―――セイバー、これ、は」
>「はい。いかにゲイボルクの呪いと言えど、今のシロウには通じません。私の傍にいてくれればじき完治するでしょう。

あとアンリマユの極限の呪いも展開せず手にしただけで消し飛ばしてるな
>　その鞘を手にした瞬間、闇は全て払われた。
>　衛宮士郎を取り囲んでいた闇も、彼の体内を汚染していた闇も、その全てが霧散した。

そんなギルも食ってしまう謎の影おそろしか

「エクス
「エヌマ…
「カリバーー！！！」
はﾜﾛﾀ。ギル様鈍いです……

>>718
本領発揮する前にダメットさんが言峰にやられた挙げ句、強制的に従わされて
マトモに本気で戦わせて貰ってないからねー。
戦闘狂にはつらいわな。

ＵＢＷでも
わざわざ手に持って振り回そうとしたから負けたしな

射出しろよ

>>718
むしろ強いせいで制限かけられまくったというか何というか

>>718
あの人全開で闘えば最強クラスなんだがなー
アルクをタイマンで倒せるのは伊達ではない

敵キャラの一撃必殺持ちが不遇なのはバトル物の宿命

>>719
つ『全て遠き理想郷』

きりないなコレW

まぁ作中の最強キャラがそのまま勝つとかつまらな過ぎるしな

>>702記述あったっけ

後ロリアサシンについて詳しく

ギル＝常に慢心王。
ランサー＝本気出させてもらえない。
言峰＝普通に勝つ気なし、人が苦しむ姿はメシウマ。
ヒドイ、ラスボス達だ。

セイバーはどうあっても本気ギルには勝てないぞ
エクスカリバーやらアヴァロンやら言ってるヤツはなんなんだ？

あれ？つまり、投影ｱｳﾞｧﾛﾝができるFate士郎ってめっさ強くなるって事か？

ﾛﾘｱｻｼﾝよりﾛﾘ黒桜が見たいです。
このままおじさん人気が続けばもしかして…

>>730
アサシンの中にはロリな人格がいる
そいつがアサシンの群れからはぐれてしまい、ウェイバーがキャスターの工房でそいつを拾う
ロリアサシンは記憶喪失なこともあり、ウェイバーは「キャスターに攫われた女の子」程度にしか思わなかった
絆を深めていくウェイバーとロリアサシン
しかし、言峰が令呪を使用した時、自分がサーヴァントであることを知る

みたいな話が没になったとかなんとか

みんな黒タイツなのにロリだけ違うのか
贔屓ｲｸﾅｲ

黒タイツ仮面付き幼女

>>733
本来の所有者であるセイバーとの契約があるからこそ力を発揮できるだけで
士郎単体だと多少治癒力を上げる程度。

黒タイツ仮面付きなのに疑わないウェイバー君マジ天使

>>735これは没で良いわ
ウェイバーはただでさえラッキーマン過ぎて浮くのにそんなもんやられたら萎える
種死のキラとどっこいだな

>>738
そうだった。

>>734
うむ。チェンジじゃ、桜

>>740
まあそういう理由でボツになったんだけどな（これじゃ誰が主人公かわかんねー！）

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira047820.jpg
ちなみにこんなの

龍ちゃんが気まぐれで飼っててたうちに情が移って云々って話だったら俺得だった。
でも龍ちゃんにはそんなハートフルな展開は似合わないね

普段非情な切嗣なら…

>>740キラさんはクズではあったけど無印でいろいろフルボッコだったから許してやれよ
恋人が目の前で爆発したり、敵になった友人に友人を殺されて飛んでいく首をはっきり無駄に良い反射神経で見ちゃったりしてるんだからｗ

ウェイバーはキリツグにマッケンジー夫妻狙われなかっただけマシ

いくらなんでも、あの老夫妻狙ったらキリツグの株大暴落ってもんじゃないよな。
勝つためにはやりそうだけど。

むしろ遠坂邸にRPG撃ち込むとか教会爆破くらいしてほしかったけどな
世界を救うのが目的なんだからそれと引き換えに冬木を焦土にしても切嗣理論なら問題ないじゃん

>>746
爆弾仕掛けてたから、ついでに殺す気満々だったな
ウェイバーが運良く山篭り中だったから、殺されずに済んだけど
そういやあれ、取り外したっけ？

>>745
なんの縁もない他人？人質に取っても無駄か、ケイネスより手強い！と、勘違いなさったんだっけ。

>>749
実際切嗣にとってはケイネスより手強くはあったろうな
自信満々、自分が優位だと思い込む奴より、高速臆病幸運土壇場に強い奴のほうがやりにくいはず

ウェイバーとケリィのすれ違いは失笑ものだったな
理屈は通ってるけどケリィ間抜けすぎだわ

無関係の一般人宅に潜伏し、最低限私物のみ持ち込んで機動力を上げ、鯖といつも一緒。

ケイネスよりきついわな

そういえばウェイバーと切嗣って少年の日の終わりという意味で対になってたよな

ただの経費削減の為の居候なのに、切嗣からかなりの高評価でウケた
流石、褒められたいところは褒められず
褒められたくないところは褒められることに定評のあるウェイバーw

ウェイバーのあれは事情を知らない人から見たら
「潜伏場所を見つけられないために、あえて工房を作るのに適した場所を捨てた」
みたいな感じなんだろうな

>>748
大聖杯を潰すために、手持ちの爆薬をやりくりして仕掛けをしたって話だから。そういうのを回収して仕掛け直した、とか。
違ったらそのまんま。

ウェイバーの幸運藤ねぇ並だろ…

>>757
あんな凄惨な結末だったのに
ウェイバーはイスカンダルにデコピンされた以外掠り傷一つ負ってない件について

そういやウェイバーがキャスターの根城見つけたやり方も、魔術師のサーヴァントであるキャスターが廃棄物だだ漏れなんて事はすまい、って他がやらなかった方法なんだろうな。

英霊並の幸運スキルだなウェイバー君

金が無いから必要な行動しか出来なくて、結果足がつかないのでうまくいく

しかもちょうどセイバー組が根城突きとめて襲撃にかかった時にライダー回復のために遠出してたんだっけ

旦那たちがあんな色々垂れ流し状態だったのになんで他の連中は気が付かなかったんだろうな

>>763
だから、キャスターの生命線である陣地ならば、あらゆる魔術を使って隠しているのだろうって思いこんでいたって事じゃない？だから痕跡たれ流しとも思わない。

>>762セイバーが邪魔しなければキリートラップでスクラップだったんじゃね

キリツグも猟犬部隊みたいな特殊部隊雇えば良いのに

>>764
むしろキャスター＝隠蔽は最強レベルって認識だからこそ調査はより力入れると思うんだけどなあ
てかあんだけ垂れ流しなんだったら普通に町中調査してりゃ違和感に気付きそうな気がする

>>635
ロビンフッドは「多数居たロビンフッドの一人だから一応本物」じゃなかったっけか

>>766
逆に分かりやすすぎて罠だと思われたとか

>>765
あえて解釈するなら、あんまり大事にすれば隠蔽が難しくなり、下手して魔術協会や聖堂教会の横槍が入るを恐れた、とか。
あと人数増して俺が聖杯奪ってやるぜー、という裏切り者の類が出るリスクを消した、とか。

>>768
確かに罠だと思われそうだけど罠だと断定してスルーは無理があるでしょ
調査すらしないのはおかしいと思う

>>769
まあ雇われた相手とか余り信用出来ないよなー
結局切嗣や綺礼は雇い主裏切っちゃうわけだし

少なくとも言峰はキャスター組の居場所を知ってたから時臣も知ってただろうな。

>>765
セイバーなんか邪魔したっけ？

>>772
あ、そーか。見つけたけど攻め込むのが難しかっただけか。

>>770
一流連中は複雑に考えすぎて、逆に盲点な方法だったんだと思う
ウェイバーもこんなの基礎の基礎と言ってたような気がするし
あと言峰は張ってたから、一応気付いてる奴もいた

キャスターだから潜伏してるだろう
キャスターだからガン守りで堅いだろう

ウェイバー『あ、見つけた。行ってみよう』

あ、そうか
時臣綺礼はもう見つけてたのか
ウェイバーは運、綺礼たちはハサンがあったとはいえますます切嗣が間抜けに思えてしまう

切嗣は「放っておいても向こうから来るし、むしろキャスター狙いの他のマスターを狙おう」だったから
そもそも積極的に探すつもりが無かっただけだろう
雁夜はキャスター組なんぞ知るか！だろうし、後はケイネス先生がどうしてたのか

その頃のセイバー陣営にとっちゃランサー妥当が最優先事項だからな
セイバーのサーヴァントを従えている以上キャスターは恐れる相手じゃないし

ケイネス先生は堂々とキャスター組の後を付けていって切嗣に……(´；ω；｀)ぶわっ

>>769金だけ渡して聖杯戦争の事教えない、で行けない？
まあ>>771でFAだけどｗ

>>773カリバーで戦車吹っ飛ばした

ランサーはゲイボウがセイバーに当たらなければ狙われなかっただろうなｗ
同じ典型的な魔術師である時臣と比べて比較的いつでも殺せるだろうし

>>780
2巻のウェイバーへの脅し文句が全て自分に降りかかってしまったなケイネス…

弓暗→居城を見つけるも様子見
剣→ほっといても向こうからくるし放置
槍→(´･ω･`)
こういう状態か

ttp://livedoor.blogimg.jp/humanity6/imgs/6/1/619f3f69.jpg
可愛いいいいい

基本的に漁夫の利狙いで、キャスター組を本気で何とかしようというマスターが居なかった、ような。
確か協会か教会からなんか特典出てたよーな気がするけど…。

>>784
右下(´・ω・｀)

>>785
討伐者には令呪プレゼントだった

>>785令呪ひとつじゃなあ
せめて○○が味方に！とかボーナスウン百万円！ぐらいしなきゃあ

多重人格なアサシンは生前は女喋りとかしててキモがられたんだろうか

このスレでちょいちょい出てくる緑茶・紅茶はどのキャラの事を指してるの？

>>788
討伐者には言峰が味方に！

>>791※ただし衛宮切嗣限定って注意書きがしてあって、切嗣「ｱｯｰ！！」

>>790
緑茶→エクストラの緑アーチャー
紅茶→SNのアーチャー

>>781
どのみち戻れなかったんじゃね？その段階だと。

OPで切嗣と対になるように令呪アップになるしやっぱりウェイバーがもう一人の主役ってことなのかな

>>782
ケリィの外道戦法の集中砲火だったからねえ…
ブッチーもうちょっと分散させてあげるべきだよ

>>784
可愛いけどグラニアﾀﾝですら大苦戦したランサーを落とせるはずもなく

切嗣は中途半端だから却って叩かれるんだよ、しかもウェイバーには何もできてない無脳っぷりがまた・・・
これで雁夜を鼻で笑えるほど優秀なのかよアンタはｗって感じ。「昔はすごかったって奴？ｗｗ」
いっそのことラゼィル様やエロゲのランスや木ィ原くンぐらいクズなら逆に言われないｗ

>>789
まったくの別人になる事がこのハサンの暗殺奥義なんだから

姿や声までバッチリ変わってたんじゃね

ソラウの公式の紹介文、原作でかなり突っ込み多かったか知らんがそれっぽくなってるな

>>795
切嗣がナタリア殺して少年の日がｵﾜﾀのと、ウェイバーとイスカンダルの別れの対比がもうね

>>798
誰も主人公補正には勝てないんだよ

>>802主人公なのにぼろ負けして終わったシン・アスカの悪口はやめろよ！

>>803
ttp://livedoor.blogimg.jp/gundam2ch/imgs/4/d/4d309562.jpg
超立派だっただろ

途中で主人公(補正も含めて)奪われるという快挙を成し遂げた彼か

>>803
キャスト表記上から三番目の奴がどうしたって

そういやウェイバーって切嗣に自宅特定されたとき戻ってたら殺されてたんだろうな

>>804の漫画と一部ゲームだけはやたら輝いてるシン・・・
スパロボやガンダム無双だと他のキャラにキラさんフルボッコにされてたけどなｗ

>>803
クロスオーバーやif参戦作で輝いてるよ！

>>798
キリツグはなぁ
嫌いじゃないんだが「キレイこわい逃げたい」とか言い出したときは笑った
やってることは外道だが第4マスターの中ではメンタル弱い部類だ

メンタルの強さとしてはこんな具合か？
龍＞キレイ(汚い)＞|狂気の壁|＞ウェイバー＞時臣＞キレイ(綺麗)＞ソラウ＞ケイネス＞キリツグ＞雁夜
アイリは別格で強い女だった

まぁ切嗣はそういうキャラだしな。
最後には自分はアホ過ぎたって認めてたし

9年かけてメンタル弱くなったところに聖杯戦争だしね
アインツベルンさんはもっと殺伐としたところに切嗣を置いておくべきだったんや

>>810
何を根拠としてるかイミフなんだけど。
精神的負荷がない連中なんて評価できんだろ。

龍ちゃんは好き勝手にやってるだけだからメンタル強いかって言われるとうーんってなるなぁｗ

>>810
ウェイバーは初期と最後の差が激しい
流石成長型主人公だな

切嗣もなかなか好きになれないタイプの主人公なのかもな。
好き嫌いっていうか共感しにくいっていうか。あれそういえばシロウも・・・

龍は殺しで負荷がかからないだけのチンピラじゃん
彼に苦手なことが起きたらすぐに折れるよ

まぁ何だかんだ弱みを見せながらも切嗣も最後まで勝ち抜いたんだから凄いよ

>>816
本スレやツイッターで主人公なのに勝てばどんな手を使ってもいいってどうよ？とかの意見はたまに見かけるな
嫌いじゃないんだけどな…共感されにくいかもな

龍ちゃん作品ぶっ壊されて超落ち込んでたじゃん

>>816
虚淵は故意に人に不快を与えるタイプだからそれが狙いだろうね
奈須は単純に技量が低い

初見でディルムッドをファッション変えたクーフーリンだと思ったのって俺だけ？

よく言われるけど4次5次ランサーって似てるかなぁ。
スピッツの曲を全部同じだと言われたときの違和感を感じる

>>821
虚淵信者のダブスタワロタ

きのこも士郎は共感しにくい主人公にしたっていってなかったっけ？

>>823
どっちも青い全身タイツだからだろ

>>823
全身タイツ

>>826
四次は黒じゃ？

キリツグとシロウの両方の要素持ってるように見えるアーチャーが普通に人気あるのは何故だろ

強い　言動がかっこいい

切嗣は自分のサーヴァントと3回しか会話できない縛りが邪魔すぎるのもいけない
ぶっちゃけ何故こんな設定にしたのか

切嗣も士郎もどこか子供のまま大人になっちゃった所があるからな。士郎はまだ子供(？)だがｗ

４次　ねっとりイケメン
５次　さわやかイケメン

>>831
どうやって意志疎通するのかと思ってたわw

>>825
士郎の嫌われぶりはちょっと「問題ある主人公」として不適切だろｗ
ギアスの主役がスザクみたいなもんだ

>>828
あれ、紺だと思ってたけど黒か

>>835
士郎は言うほど嫌われてないやろ
人気投票で7位ぐらいだったやん

>>834
意思疎通一つまともにできないんじゃあ
コンビで一つの物事に立ち向かう話の旨みをほとんどスポイルしてるもんなぁ

>>835
士郎について知らなかったがスザクみたいな奴なのか

アインツベルンは聖遺物探索能力高すぎる気がする

スザクは知らんが、士郎は好きって奴は結構いるように見えるが。

>>837
5位とか6位だった桜も嫌われキャラで通ってるんだぜ…
俺はどっちも好きだけど好き嫌い分かれるってのは分かる

>>835
ギアスの主人公が扇よりはマシだな

その人気投票はZeroキャラはいないんだよな？

ランサーが2人共ケルト系なこと踏まえると型月のケルト系はタイツで、ゲッシュが裏目に出る人が共通か
３次まではランサーはどうなんだろう

>>839
殺してしかるべき敵でも、味方を邪魔自分を犠牲にしてまで助けようとしてしまうタイプだな士郎は
それについてアーチャーから手向けられた有名な台詞があるSNプレイおすすめ

>>835
俺は好きだし人気投票でも順位一桁台にはいるんだぜ
ツボにはいる人が多くはないのはわかるけど

・セイバーとマスターである切嗣の会話はたった3回だけ
・桜は間桐家の養子になる必要がある
・切嗣の戦法は敵マスターに対して「騙す」「恋人を人質に」「建物ごと破壊」など
・綺礼は時臣（凛の父）に弟子入り。凛は綺礼に弟子入りする必要がある
・時臣は最終的に凛に家督を譲り死亡しなければならない
・綺礼は真っ先に脱落し、協会に保護されなければならない
・メルセデス・ベンツェ300SLクーペが活躍しなければならない
・暴れすぎて監督役からペナルティを受けたマスターが1人いた
・綺礼とギルガメッシュが共謀し、時臣を裏切る必要がある
・セイバーが未遠川にて『約束された勝利の剣』を使用しなければならない
・セイバーは今回の戦争でタコ、触手が嫌いにならないといけない
・切嗣の屋敷の蔵に魔方陣を書いておかなければならない（士郎のセイバー召喚用）
・イスカンダルはセイバーと戦い消耗した後、ギルガメッシュと戦い敗退しなければならない
・ギルガメッシュはセイバーに惚れ求婚して断られる必要がある
・サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュにしなければならない
・セイバーは切嗣に令呪を使用され、訳も分からず聖杯を破壊しなければならない
・切嗣は聖杯のドロに精神を汚染されなければならない
・ギルガメッシュは聖杯のドロを浴び肉体を受肉しなければならない
・綺礼は一旦死亡し、ギルガメッシュを汚染できなかったドロが逆流し蘇生する必要がある
・セイバーはプライドをズタズタにされ、訳もわからないまま消滅し、今回の戦争を終えないといけない
・冬木市の一部が今回の影響で焦土にならなければならない
・切嗣は焼け野原で瀕死の少年を発見し、<鞘>で救い、養子にする必要がある
・戦争の後、切嗣は何度も海外旅行に行っている設定
・今回の戦争の結果、エルメロイ1世は死亡しエルメロイ家は1度、没落しなければならない
・イリヤは最終的に父親の切嗣を恨まないといけない
・切嗣は最終的に廃人になり、士郎に看取られながら死ななければならない
・凜の母は廃人になり、最終的に死亡する必要がある
・間桐臓硯は桜の肉体改造をしなければならない

こんな話の中じゃもうライダー組だけが救いだ

携帯サイトの総合人気投票では16位だった
一人一票のガチンコでこれなら悪くない

セイバーと切嗣の「会話」が3回だから
命令や指示は何度もしてると思ってた
腹を割って意思疎通を試みたのが3回だと思ってたのに

そこまでハードルあげなくなって

>>832
非情に切り捨ててきた部分を語られていないからな。
キリツグも、キノコが言う非情さを、実際に描写してみたら共感できないという声が多数、みたいな。

>>848
縛りが全くないのはマイヤ・ソラウ・ランサー・カリヤくらいの中よく頑張ったよな作者

>>850
まあその辺はアイリのキャラを立たすためだろうな。

アンカーミスったスマン
>>851の>>832→>>829

共感できないってのは命を賭けてまで叶えたい願いが世界の救済って言う
いまいち曖昧で身近に感じられない大仰なもののせいでもあるよな

その点、アニメで雁夜おじさんが人気なのもわかる

>>852
五次ランサーもよく頑張ったともっと評価されるべき

>>856
縛りの意味違う

>>848
は？葵さん廃人になるの？なんで？

>>856
兄貴はセイバールートで半日我様を足止めしたパネェという公式設定が
まあ結局負けたですけどね

新都と深山って橋を挟んで新都が西だっけ？

会話じゃなくて、話しかけられたのが３度、じゃなかったか？

>>855
切嗣の原点が語られれば共感できなくとも理解できなくはないと思うんだが
どうしてそうなったって思う人も多いだろうな

>>858
それ知らずにここに常駐スンなよ

>>861
そうだっけ？
だとしてもセイバーから話しかけたら普通に答えるものとばかり

キリツグが共感出来ない声が多数なのも、多分狙い通りなんだろうな。
>>862
型月世界だと、大仰な理想をもったキャラは十中八九おかしくなる。
アラヤもゾウケンも昔は…

>>865
ワラキアの夜さんも世界の破滅を防ぐためにがんばったら狂っちゃってるしな

>>863
いや常駐はしてないけどネタバレ怖くないし来てみただけ
なにここ玄人しかレス駄目なの？敷居高いな

殺し合いしてるんだから殺さないほうが理解出来ない気はするがなぁ。
一応一般人を避難させてるし

>>867
気にしないなら構わんがほとんど雁夜の大オチだぞ

>>867
じゃあいうけど
かりやおじさんに首絞められて酸欠状態でたぶん頭いっちゃう。夫も死ぬし
ステイナイトでも深くは語られないし、まあそのまま死んだんだろうな

どっちにしろ極端に意思疎通を阻む縛りはいらんかった
昔の英霊とコンビを組むという設定の面白さを出しがたくなるし

>>855
アニメから入ったが暗い主人公やなーとか子供抱いてやれよとは思ったな
原作読んで印象変わったけど

雁夜おじさんは一番重要な「時臣ゆるさん葵さんラアァァァブ」な部分がカットされてるだけで随分違う

タイコロの切嗣には不覚にも

>>871
切嗣を豆腐メンタルにしたかったからだろうな。
まあアイリがいるから別にいいや

タイコロってヘラクレス喋ってイリヤにキモがられんだっけ

切嗣居るならゼロ勢全員入れてカオスにして欲しい、SN勢も大抵キャラ崩壊してるしｗ
ゼロ勢のシリアスムード台無しになるだろうが、まあゲームだしな

>>870
おじさんにやられちゃうのか。そういや原作でも凛一人ぐらしだったしな。

ヘラクレスがタキシード着て超紳士すぎてキモイ

ゼロ勢でキャラ崩壊お祭りムードとかランサーと時臣さんの胃が心配

切嗣とアヴェンジャーの貴重な邂逅シーンがあっただけが良かった
ストーリー自体は寒いけど

切嗣は聖杯戦争とか魔術とかに関係なかったらあんな感じだったのかなぁと思えて良かったよ

>>878
五次ランサーもその内胃に穴あきそうな感じだったし
四次じゃひとたまりもなさそう

>>870
ホロウでルヴィアとの会話で、両親は鬼籍に入っていると言ってるお。

ゼロでお祭り

切嗣　→　舞弥！至急逆探知だ！
アイリ　→　あらあらふふふ
ケイネス　→　ドクタァアアアア！！、ケイネーッッス！！！
ディル　→　お兄ちゃん、おはよう

ケイネス陣営がぶっ飛んでるような作品は見てみたいな

豊口ソラウには期待している

>>883
ランサー陣営チームワーク良さそうじゃないか

ゼロマテ読んだんだが、初期稿の雁夜おじさんのEDってどんなんだったの？
小説の終わりより更にひどいひどい言われてたけど、何かで言及されてる？

>>887
かゆ･･･うま･･･

瀕死のソラウが尋問されるシーンはあるのだろうか。
心が痛むけど観てみたいという欲求が湧いてくるので複雑だ・・・。

アレは意識のないソラウをざっくりやっちゃうだけだからよほど特殊な性癖でもないとうわぁって思うだけじゃね

俺特殊な性癖なのか

腕切り落とされるシーンでスカッとするくらい、ろくでなしなｽﾞﾍﾞﾀに描いてもらいたいが、無理だろうなぁ…

不覚にもタイコロやりたくなって来ちまったｗｗ
いきなりアッパーとかいう続編？みたいな奴から始めても大丈夫かね？
アンリミのカプコンなら即買いだわ、あそこなら原作再現率高いし

ソラウにグラニアちゃんの画像見せて
ねえねえ今どんな気持ち？って聞きたい

さすがのソラウもぐぬぬ…としか言えんだろ

>>888かゆうまってどういうネタなんだ？

桜は爺のところじゃなくて葵さんの実家に養子縁組したらよかったんじゃないか
そうすれば葵さん実家もまた魔術師として復興できるし・・・とおもったんだが
あっちはあっちでもう後継者がいるのかな・・・

あとゾオルケンってなんで冬木に来たんだっけ

ソラウは意識不明なままでなく恐怖で顔を歪ませて死んでいった方が面白かった気がする
心の底から生きたいと希いながらも無残に殺されるっていうのが美しいのに
感情を知らなかった箱入り娘が最後は激しい感情丸出しで死んでいくってのに美学を感じないかい？

>>893
戦闘はクソだし、話しもキャラもぶっ飛んでて好き嫌い結構別れるぞw
アッパーはキャラ増えたけど前作にいたキャラのストーリーがないのに注意な

>>898鳩山…インスマス顔のおっさんが手招きしてるぞ

>>898

｛::::.＼::::::::::_;. -‐'　　　 ／　-‐:::::::: 　∧::::/　∧::.＼::::::ハ
　　＼:::::::ヽ::::ｱ　　　　　/／.::::　 ‐-ミ　　 Ｖ　 ｊう トミ:::Y:::::{／
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　　　人:::::::/ _ ,......::::く`　ﾞＹ人〃　　 ﾉ　　　　 ﾚ /::::＼::::/.:.:.:.:　
　　（:::::::ミ=＼　,ィ　 __ヽ　∨　ト-‐　　　 　 }　 ｒ《∧::} ∨.:.:.:.:.:
　　　　ｰ-ミ三iヽ 〃⌒}∧ ∨ ヽ.　　 　 　 /　 |　ヽ}/∨.:.:.:.:.:.:
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>>901
こうしてみるとディズニー系の悪役に見えなくもない

>>897
時臣が自分から間桐に出したわけじゃないぜ？雁夜が逃げたから、爺が桜くれと言い、これで当主並の地位と伝授される間桐の魔術で身柄を守れると判断した時臣が受け入れたって背景を理解している？

そういえば蟲爺の魔術刻印ってどうなってんの。ちゃんと子供に受け継いでんの？

>>903
つまり結局間桐に出す判断を下してるのは時臣自身ってことだろ
別に間桐じゃなくても養子に出すつもりではあったんだろうし
時臣はこのことに関しては受け身でも何でもないよ

雁夜が時臣に桜の状況を告げる
時臣と雁夜が冷静に話し合う
時臣が葵さんや家族への愛を語る
葵さんが「旦那愛してるしいま幸せです」という

これらが実行されていれば雁夜は死しかなくても嫉妬復讐蟲から解放されたろうに

時臣「うっせー魔術師の面汚しは帰れ」

雁夜の妄言なんか時臣がまともに取り合うわけない

対戦した時は冷静じゃなかったからな…
「お前のせいで桜は５才にしてｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだ」
とでも言えばわりとダメージ通ったんじゃないか？

そこは時臣じゃなくて葵さんだろ

残念ながら遠坂もマトウも「魔術から逃げたお前が今更何言ってんのpgr」で一致してるんだよね

葵さんもな

それに、雁夜はずっと時臣にコンプレックス抱いていて自分から葵を奪ったと怨んでいるからな。
まず冷静になれ、って方が無理だろ。爺の所に行った時点で時臣殺すって考えてたじゃない。

あと、ただ養女にだせばいいってわけじゃないから、魔術師の家ならどこでも良かったわけじゃないから。

実際はババアになるまで犯されるだけの子供を産む機械だし時臣の言う当主並の権限を持つ魔術師()とは違うけどな

カリヤたんはバイオのゾンビみたいになるとかなんとか

ゾンビになって葵さん食べるとかするのか

>>913
>自分から葵を奪ったと怨んでいるからな。

こんなこと考えてたっけ？

>あと、ただ養女にだせばいいってわけじゃないから、魔術師の家ならどこでも良かったわけじゃないから。

で、間桐に出して良かったのか？士郎居なけりゃ全く救われないで桜の人生終了してたぞ

女に生まれるだけで危険過ぎるよな

>>917
魔術師として育ててくれるとノー天気に考えてたんだろううっかりの家系だし

もし桜が男として生まれていたら一生精液サーバーとして生きてくことになったんだろうか

結論


切嗣「全員死ねば解決だよね＾＾」

転売王ヴェノンヘルト「転売界は余さず我の庭だ。故に我が保証する。転売界は決して、そなたたちを飽きさせることはない。幾度なりとも我に挑むが良いぞ」
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=venonhelt

転売王ヴェノンヘルト様はいつになったらサーヴァントとして顕現されますか？

>>917
出さなくても終わってたんだから、出したことで結果的に士郎が救ってくれたんだからよかったじゃん

転売王ヴェノンヘルトと擬音王Parsuwって闘ったらどっちが勝つ？
ヴェノ様のクラスって何なの？


転売王ヴェノンヘルト「転売界は余さず我の庭だ。故に我が保証する。転売界は決して、そなたたちを飽きさせることはない。幾度なりとも我に挑むが良いぞ」
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=venonhelt

擬音王Parsuw
http://www.pan.gr.jp/gionou/profile.html
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=parsuw

>>923
出さなくても終わってたかどうかは分からなくね？単に守ってやればいいだけなんだし
あくまで時臣は桜に自衛の力を持たせたいと考えて養子に出したんだろ？
でもその癖養子に出した後の事はもう知らんといった態度だし
才能を惜しんだという割に行き当たりばったりだし勝手が過ぎるんだよなぁ
どこかで魔術の才能を発揮して生きてれば良いって感じなんだろうか？
人を一人の人格としてではなく魔術の素養でしか見てない感じ

>>925
トッキー「娘の幸せを思ってだお＾＾　凡人格下げとかごめんだお＾＾」
かりやん「時臣いいいいいいッ」
トッキー「別の家にいって遠坂のどちらかが悲願成就してくれれば嬉しいお＾＾」
かりやん「時臣いいいいいいッ」

>>925
封印指定されたら守るも何もねえだろ

そりゃ我様もトッキー見限るわ

凛や地の文で持ち上げられる程ではないな時臣
桜が同じ学校居ても気にも止めない凛がHFでマキリのクソジジイにだけキレるのは筋違いだわ

>>925
落ち着け。
なんかヒートアップしているぞ？
他ならぬ時臣が、遠坂の力で守れるのは一人だけ、と思い悩んでいるんだ。だから中途半端な力や立場では無理ということなんだろうさ。
ま、やったらそれきりというのも酷いけどね、つまりそれが『魔術師』というものなんだろう。

時臣が生きていたら、凜の性格は変わっていただろうというのは、そうした魔術師の非情さを見せつけられるから、という事なんだろうな。

寧ろトッキーは過小評価で不遇だろ
努力で一流になった男なのに、うっかりとクソ真面目過ぎる性格のせいで
逆恨みされたり裏切られたり

下手すりゃ凛が女ｹｲﾈｽになってたかもしれんと考えると死んで良かったね

>>930
まあ他の選択肢を探せよと思ってしまう
世界中に条件に合う家が間桐一件って訳じゃあるまいし死ぬ気で駆けずり回れよと
桜ファンとしてはそんな理不尽な文句が頭をよぎるわけですよ

雁夜の原動力は桜救出だけど
葵への横恋慕と時臣への復讐心でもある
とはいえ、桜が世間一般的に虐待レベルだからヒーローに見えて
娘のことを思って養子に出した時臣が悪人に見えるんだろうな

実際桜に興味なしだから放置という訳でなく、性格的に
魔術は秘伝だから礼儀として触れないとかで
雁夜が「桜は教育受けてねーぞ」とか言えば話聞いたかもなと思う

誰が正しいとか誰が悪いとか、そんな話じゃないしね
好きなキャラと対立してるキャラの悪い面を探したくなるのは分からないでもないが

雁夜スキーが物語の進行によってどう反応を変えるのか
はたまた変えずに賛美し続ける事になるのか、その推移を見守るのが楽しみです
分割2クールだから結構先だけど

まあ桜好きの人には悪いけど、養女出したら地獄見るぞーってのは、予知能力でもないとわからないしなぁ…。

ギルガメッシュってアヴァロンとかルールブレイカーの原典も持ってるの？

>>933
探すってもなあ、新規に探して間桐より良い所が見つかったのかどうか
跡継ぎ居ないとか嘘で、養子にすると思いきやホルマリン漬け行き〜ということも充分に有り得る

そうすると跡継ぎ居ないことは確実で、自分とこの管理する土地に住んでる間桐にやるのは
そんなにおかしい判断では無いよ、跡継ぎとして育ててもらえて無いのは駄目だけど

我様そのものがルールブレイカー
ただし自身の法は絶対遵守

>>938
持ってるかもしれないけど
真名開放ができないから真の能力は発揮できない

>>936
ああ、それは楽しみだな基本的に出番なくて、少し出番あったらボコられ要員で

最後は好きな女に暴言吐かれて、首絞めて相手廃人（数年後死亡）させたあげく
助けたかった相手に「何この人戯言はきながら死んでるんだろ、わけわかんない」扱いを受ける
何も成し遂げられない、それ以前に居なきゃ被害は（葵さんとか）まだ少なかったんじゃという悲惨なキャラなんだけどね

なんつーかこの人も間桐だよなあ

>>938
次元の層で攻撃を防ぐ盾だったり
別次元の扉を開くどこでもドアだったり
契約破棄のマジックアイテムなんかは持ってると思う

「癒しの力を持つ剣の鞘」くらいがせいぜいじゃね？

もう投げつけるしかない

綺礼がﾒｼｳﾏならぬｻｹｳﾏ状態になるとは

エクスカリバーじゃなくてエクスカリパーとか持ってそう
鞘もアパロンとか

>>930
凛の情操教育的に、時臣が死んで良かった。んだろうなｗ
思い出はキレイなままで。

ふむ

>>930
守るもなにも、時臣死んじゃってるじゃん。
凛に遺言みたいなのを残すぐらいだったんだから
自身の死が完全に予想外というわけでもないんだろう

姉妹二人でやっていけるようにしとけばよかったのにと思った

ふつうに考えて、いくら直系に才能がないとはいえ
格下（だよね）の家から養子縁組でもらった子供しかも女に当主同等の権力も権威も与えるわけがない

>>904
桜について伝えてない時の話だけど

>「ええ。……けど間桐の家は、何代か前から刻印の継承自体が止まってるわ。

時臣は遠坂家の体質でマキリがどんなところか確認すらせずに
桜を養子にしちゃったんじゃないの
桜の才能と身を守るつもりで最良の選択をしたつもりが最悪な選択をしてしまったと・・・

>>936
それはすごく楽しみだ
一体何人残って余命スレは何スレまで伸びるやら

>>942
本編の間桐族知らんのだけどみんな雁夜みたいなノリなのか？
なんだか可哀相だな間桐ｗｗ

これってステイナイトみてないと無理？

>>952
たぶん魔術師ひとりぶん＝ワンセットの魔術刻印を
蟲の群れが少しずつ分割してるだろうから

もう人間には継承不可だったりして

無理じゃない人は大勢いるけど
本スレのテンプレすら読まずにネタバレスレで聞くようだと無理かもしんない

>>953
結果論で言うなら10年後には救われるのだから最良の選択だったとも言える
HFに限らず、FateやUBWのその後でも何かしらの救済はあるだろうし、いわんやhollowをや

>>953
どういう事するのかくらい知ってるんじゃないの。
葵さんだって仮にカリヤとくっついてたら虫漬け受けてたろうし

>>954
いや、雁夜がかなり突然変異。

>>958
時臣は衛宮家に感謝すべきだな。

>>955
むしろアニメ版ステイナイトとか
劇場版ＵＢＷとか見ちゃうと誤解しちゃって混乱すると思う

そうなるぐらいなら、何も見てない方がいい

>>960
つまり原作終盤の雁夜が本来の間桐に近いのか？
もしくは間桐は結局はエゴとは言え子供を助ける為に頑張るというタイプではない？
ゼロの人間の男メンバー内では今回の件さえなければ人当たりが良さそうな兄ちゃんキャラだったから間桐イメージ良かったんだが

時臣こそ「人の心が分からない」な典型だからな
雁夜が何に怒ってるのかもかわらない
ギルが現代を1人歩くのが理解できない
葵が凛が心配なのを気づかない
平行世界の凛が「戦うからこそ他人を深く理解する、聖杯が求めてるのはそれだと思う」と言ってるのと真逆

>>954
桜の義兄で鶴野（雁夜の兄）の実子・慎二（ワカメ）は、
魔術師の力はないがプライドだけは高く、桜に肉体的精神的な陵辱を加える。

第5次聖杯戦争には桜からライダーを借り受けて参戦するも、
Fateルートではライダー消滅後にイリヤのバーサーカーに殺害。
UBWルートではライダーが葛木宗一郎に殺された後、ギルガメッシュに聖杯の受け皿にされる。
HFルートでは桜を陵辱しようとし、そのことを士郎に伝えると告げたところで桜に殺害される。

時臣としちゃ
「あるいは父と同じ『完壁にして酷薄』な魔女として完成していた」
場合が理想的だったんかね

>>952
止まってるっていうよりか、爺さんがいまだに実質当主で子孫への継承を
止めてるんじゃないか？

>>964
まぁ時臣、戦うどころか雁夜を嬲ったくらいで後は刺殺コースまっしぐらだったしな

>>965
鶴野さんも兄として養父として酷いこと考えていたがワカメは鶴野に似たのか
間桐は鶴野(人のことｼﾗﾈ)的な人間ってことか

>>967
まあ、まだまだ生きようとしてるんだから継承なんて考えないよなｗ

ワカメはワカメで最初は桜をそれなりには扱ってたんだけどね
養子にされた可哀想な憐れな奴だが、一応の妹だからって
その頃は気難しいけど士郎ともマブダチだった

ただ、桜が自分が求めてて手に入らないと思ってたことを全部持ってること、
一人だけ何も知らず周囲に騙されてて本当に憐れだったのは自分だったこと、
実は自分こそが桜に憐れに思われてたことを知ったことで、
価値観崩壊して、ごめんなさいって言うんだったらなんか償いしてみろよチクショー状態になり、
士郎とも疎遠になっていき本編に

あの時桜が「たすけて」とか言ってたらまた違ったろうにとは言われてるな

立てといた
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318585746/

>>964
まぁギルにつまらないと評されるだけのことはある

>>952>>964 本編で言及あったっけ？

>>972
乙

>>971
なんだそいつ最低じゃないか
でもケイネスもだけどいいなそういうキャラ

>>959
間桐の目的は知っていたかも知れないが、どのように成し遂げようとしていたかはたぶん知らなかったんじゃないかな

企業でいえばどういうビジネス、どういう製品を作ろうとしているかはある程度知られたとしても、企画書や設計図といった具体的なものはトップシークレットだろ

魔術なんてそれにも増して秘匿すべきものだしなあ

>>972
乙

>>974
>>952はstay night, fateルート本文より

桜の体を堪能したワカメを許すことは出来ない絶対にだ

>>972
乙

>>972
おつおつ

>>971
間桐の家自体が臓硯の体と一緒で段々腐っていってるようなもんだよな
HAでは桜も見事に間桐色に染まって陰険な爺いびりをやってるようだし

雁夜はまさしく間桐を体現してるんだけどな

行動の原動力はまぎれもなく正義だったはずなのに
苦しみや挫折を重ねるうちに歪んで悪になってしまうところとか

HFだときっちりゾウケン、ワカメ処理して士郎と幸せになる桜さんはさすがや

>>963
本編では北斗の拳のモヒカンみたいなかませが出てくる

桜みたいなメインヒロイン（笑）どうなったっていいだろ
何が他の道〜だよ、時臣んちに長女として生まれなかった時から詰んでんだよ
生きてただのいちヒロインになれただけで十分すぎるだろ

>>984
もうやだこの間桐

雁夜は歴代間桐の一族において屈指のガッツと反骨精神を備えた男だそうだけど
間桐の血には逆らえなかったんだな

ある意味桜が雁夜に不幸を運んできたのかもしれない

一番強いマトウはエクストラの八歳ワカメ、実力者だし。

間桐の血というかあの境遇じゃないか？
桜だって間桐っぽいぞ、腹黒だし

>>987
離れたまま戻ってこなければ、それなりの幸せを掴めたかもしれんのにね
家に帰って来なければ、間桐らしくならずにすんだのに
戻ってきて良かったことって、蟲爺を楽しませた＆言峰がサケウマだったくらいじゃないか

まあ、桜の元の属性が虚数だから、もともと黒化の素質は有るんだよな。

>>991
蟲爺は腹立ったが言峰が楽しんでてﾜﾛﾀｗｗｗ
キリツグ前の準備運動には丁度よかったかもな

そういや、大河はZeroの頃はポニテなんだっけ？

>>994
「美少女剣士だし」

ぽにてのセーラー服で冬木と世界と人類の危機を救いまくる可憐な女子高生ヒロインだな

そうポニテ
その上切嗣に惚れた女の中で唯一破滅を回避した女性でもあります
藤ねえの幸運値マジEX

1000ならSSF

９９９

>>1000なら次スレのAAキャラはいてない

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