Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ6

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

・原作者スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318000438/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/staynightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

>>1乙

前スレで切嗣のサーヴァントがアサシンなら楽勝だったっていう意見があったけど
それはファンの想像の一つであって公式じゃそんなことは一度も言われてないからね

アサシンが強力なサーヴァントであることは間違いないが

つーか
アサシンの戦術的有効性をいかせるようなマスターがキリーしかいないってのが
実際のところだろうな

>>2
こないだっからそここだわってる人いるけど、同一人物かな？

みんな妄想レベルで語ってるだけだと思うけどねぇ。

1乙おつ

>>1乙

>>2
そりゃまあ
しかも言峰パーティには暗殺とか効きそうにない訳だし
他のマスター連中は大概何とかなりそうだけど

他には最初からやる気のある綺礼。

>>3
爺も行けそうだけど能力がちょっち不向きかな

>>8
影に潜んで画策するのは得意だろうけど
暗殺系ではなさそうなんだよなぁ、あの爺さん

>>1乙

とりあえず切嗣のセイバー運用は拙すぎた、これははっきり言える
なにげに作中随一のヘタレだと思うよ切嗣

……と思ったが結果は出してるから正解なのか

アサシンはマスターに左右されるのは間違いないな、采配ミスれば即始末される
実に暗殺者らしい
ケンシロウみたいなのに来られてもヤバいしな

>>10
セイバーも戦力と割り切って有効利用できないのがキリーの駄目なとこだよね
肝心なところで効率に徹せない

アサシンはマスター狙いが最高の運用方法だな

乙というものには鮮度があります。遅れれば遅れるほどに、スレとは死んでいくものなのです。
真の意味でのスレ立てとは、静的な状態ではなく変化の動態――スレが次スレへと切り替わる、その瞬間のことを言う。
如何でしたか？瑞々しく新鮮な>>1乙の味は

>>11
最終巻でセイバーが味方であること忘れてたなあｗ
それでも結果出してるから正解でしょう。

>>14
いや元々そういう用途の鯖だし
処分先生は別物だけど

>>1乙
ディルムッドがうまく行きそうなマスターが思いつかない
意外と士郎とかかな

>>12
その場合、セイバーはニートサムライで、キャスターが自称超絶美形主人公？

それは傍目にはさぞかし異様な集団であったことだろう。
打破された>>997が、敗走した>>998が、失位した>>999が、みな一様に笑いさんざめき、期待に目を輝かせながら轡を並べていたのだから。
いざ『最果ての>>1000』へ向けて――
スレ民たちは大呼し、合唱する。
次スレへ。もっと次スレへ。
いつか��あの>>1�≠ﾆ共に、伝説の>>1000を見るその日まで。

ランサーどもは大河マスターにすれば幸福も補正かかって上がると思うよ

>>18
ディルムッドは性根と行動がまっすぐな人なら大抵の人にはあってると思う。

でもディルムッドってわりと空気読めてないよね
人の機微に疎いというか

カレー先輩とかマスターなら最強の魔力タンクだろうなあ

>>18
ランサーは婚約者を連れていかず、ケイネスと一対一の主従でありさえすれば、
忠義の騎士とそれを運用する厳格な主ってことで、
かなり良い主従関係を築けた気がするんだけどなー
逸話のこともあるんだし、適当な理由つけてソラウ置いてくりゃ良かったんだｗ

>>18
凛とか士郎とか、バゼットさんも兄貴ほどじゃないけど上手くやるでしょ

>>10 >>13
例えばどんな使い方？

個人的には各マスターの令呪の使い方の方が若干引っ掛かったりしてるけど
特にウェイバー、セイバーとの決戦の時に令呪でライダーの魔力を回復できなかったのかね……
他にもホロウでセイバー強化した時みたいな使い方やったマスターが誰としていない……

>>25
決定的だったのはソラウ関係だけど、最初のセイバー戦でもう亀裂入っちゃってるからなーｗ

>>15
それほんと使い勝手良いな

>>18
独り身の女がマスターでも問題にはならない気がする。
そういやバゼットは赤枝の末裔で泣き黒子あったけど、裏設定的にディルと血縁あったりすんのかな。

切嗣とアサシンだとマスター狙い戦法しかないと思うけどマスター殺した後に
消滅する前のサーヴァントに反撃されないの？特にアーチャー

>>24
カレーとアルトリアとか凄そうだなｗ

意外に騎士道に拘りすぎなのも欠点か
基本的に魔術師と合わないんじゃないかディルムッド

>>32
三食カレーでセイバーが反逆するとみたね

>>31
ケイネスの時みたいに引き離すとか
爆殺・毒殺・狙撃とか色々手段はあるんでない？

ケイネスの時みたく、ロ凛とかを人質に取っても良い訳だし

>>10
鞘が無ければ言峰に勝てなかったから結果ｵｰﾗｲ

実は五次アサシンにも本来のマスターが存在するとか
呼ぶ前にキャスタにー殺されたらしいけど

>>15
確かに新鮮だ。

>>27
や、すまん、やっぱり切嗣のセイバー運用は概ね上手くいってたな
切嗣の精神的ヘタレっぷりに印象が引きずられてた

つか葛藤の末に辿りついたのが冬木大災害で町あぼんだと考えると空しいな

いや、本来ならセイバー飯くわなくていいから・・・

>>34
駄目でござる。今日もカレーでござる。

>>39
士郎も結局行きつくのはエミヤだし
そこらへんシビアね

腹ぺこニートになった原因は士郎だから餌やらなければ魔力さえあればおｋなんだよなセイバー

そういや、モードレッドはセイバーとまんま見た目一緒な男の子だが
モードレッドが４次に召喚されても旦那は、ジャンヌゥ（はぁと）って
言ったんだろか？ｗ

>>27
自分が暗殺しようと狙うマスターのサーヴァント、あるいは自分の行動を阻止しそうな
陣営に確実にセイバーを差し向ける
本編ではバラバラに動いて時々たまたま共闘してるって感じだった

>>34
先輩のカレーは美味しいから大丈夫だろ

切嗣はセイバーを信じすぎだと思ったわｗ
あの扱いじゃ裏切られても不思議じゃねーぞ

>>33
貴族としての誇りがある時臣とは相性いいかも。

>>35
アーチャーってマスター死んでも二日くらい現界できたはずだけど
消滅するまで逃げ切れるんかね

モードレッドはアルトリアと違って正真正銘の男なんじゃなかったけ
外見はアルトリアだけど・・・

と思ったけどマスター脅して自害させればいいのか

>>49
あの時代から男の娘か
そっちも召喚したい

>>49
夢魔ハーフがなんかやってそうw

>>48
ギル様に諜報能力があるとでも？

>>43
旦那は金髪で中性的だと誰にでもジャンヌゥー！って言いそうだなw

>>48
ケイネス殺した時の手口とか、高飛びするとか？

>>44
ああ確かに
情報やリスクの面で場面は限られるとは言え、それができそうな部分もあった気がするな

切嗣は結局シャーレイのトラウマを引きずったまま
正義とは何かという思索をを単純な量的功利主義から深めもせず
とにかく殺すだけしか出来なかったのがなんとも

>>46
まあそれでもキリーは聖杯を手に入れようとはしていたから妥協の余地はある
士郎でさえ自分はいらないけどセイバーが使うなら悪いやつの手に渡さないためにも
手に入れようかみたいに言ってたしね

命を天秤に載せた時、例え大事な人がそれに載ってても、カウントは他と同じ１カウントだからね、
という嘘をつき続ければ、そりゃ人は幸せにはなれん。

多分、アルトリアが持つオーラがジャンヌに似ているのだと思う
カリバーンに選ばれた高潔な精神とか魂の次元の話だろ

EXの紅茶は飛行機爆破とかキリツグと同じ事やってるぽいから親子だなあと思った

>>53
ギルならスパイ衛星の原典とか、スーパー追跡型遠見の水晶とか持ってんじゃね
まぁギルはマスターの復讐するような殊勝な性格じゃないけどｗ

顔が同じだったらアーサーもネロもジャンヌも同じ顔になっちゃうしな…

赤セイバーが顔一緒なのはファンサービス、というか販促サービスみたいなもんだしなー

>>59
オーラが似てるのなら、モンゴロイドだろうとアフリカ系だろうと「ジャンヌー♪」て言ったのかなｗ

>>56
いやいや、純粋な正義なんてそうそうないっすよ
特に殺しの関係ともなれば必ずと言って良いほど悪も含むし

まあ、命の天秤に乗せても、切り捨てられた方は恨むわｗ

>シャーレイのトラウマ

典型的な「誤謬教訓」だからな
シャーレイもナタリアも、確かに自分の愛する者を犠牲にすることで
大勢を救うことになるというシチュで
シャーレイを殺さず多くの犠牲を出し、ナタリアを殺すことで多くの人間を
救うことになったというものすごく特殊な例を真理のごとく捉えちゃった
いわゆる「間違った成功体験」ってやつ

>>58
もともと命を天秤で測る人間が幸せになる事自体が間違いだからな・・・
ルルーシュとかもそうだが、幸せになるのも色々まずい

世の中基本多数決だが命だけは全て汲み取る
そもそもムリじゃないのか

キリツグの何が駄目かって自分が全員救える方法わかんないから聖杯なら正解教えてくれるとおもっちゃったとこ。
汚染されてない聖杯の場合でも莫大な無色の力あるからこれ使えば願い叶うよだからな。
たぶん汚染されてない聖杯手にいれても途方にくれたんじゃないか。

>>69
ぶっちゃけ無理だよ
だから聖杯ならなんとかしてくれると思ったんだろ

>>70
　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　 ヽ､_ ＼
　　　　／　　　　　 　 .＼　　桜ちゃんは　　　　 　 　 ／（● ） （● ）　＼
　　 ／　　　　　　　　　　 ＼俺が救ってみせる　　／:::⌒（__人__）⌒:::::　＼　　　別に望みないのに選ばれちゃったわー
　　 |:::::::::　　　　　　　　　:::::|　　　　　　　　　　　　...| 　ｌ^l^lｎー'´　　　　　　 |　　　別に望みないのに選ばれちゃったわー
　　 ＼:::::::　　　　　　:::::::::／　　　　　　∩　　　　......＼ヽ 　 L　　　　　　　 ／
　　,. -‐'´:::::::　　　　::::｀⌒￣￣,￣￣〆´　）　　 　 .　　 ゝ 　ﾉ
　 ﾉ ::::::::::::間桐雁夜　:::::::.,＿_゛＿__､r　　ｿ　　　......　／ 　 /　 言峰綺礼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　 ／ｳｪｲﾊﾞｰ＼
　　　　　／ ::::::::::::: ＼　　　　　　　　　　　　　 　 .　　　／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　 ／ '`'‐ .,__,. -''`'＼　　　　　　　　　　　　　 .　 ／　 　 （●）　 （●） ＼
　　／　f'て::)`::::r''て:カ　＼　遠坂の悲願に　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　僕の力を証明してやる！
.　 |　 　 :::::（__人__）:::::　 　 |　たどり着くため　　　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
　　＼　 　:::::::::::::::::::::　　,／　　　　　　　　　　 　 .　　 ノ　　　　　　　　　　＼
　　／　:::::::::::::ー‐:::::::::::　＼　　　　　　　　　　　　／´　　　 　 _i⌒i⌒i⌒i┐
　　　　遠坂時臣　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　ｌ　 （ l　/　/　/　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　l 　ヽ/



　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....　 /:::::::::::::::::::::::::::/ ・／　　　　　　::::ゝ､
　　　／ 雨生龍之介＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　 l::::::::::::::::::::::::::::i ： !　　　　　　　 ::::::::,!
　　/　 ＼　 　 　 ／　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　...　 |:::::::::::::::::::::::::::l ・ l　　　　　　　　::::::::|
　　|　　＝｀　　　´=エﾌ　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::l ； l 衛宮切嗣　　 :::::::l　　人類の救済
　　!　　　 (__人___)　　　 /　　　よくわかんねーけど　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::i ： !、　　　　　　　:::::::,!　　　　 /〉　　それが願いだ
　　ヽ.__　　｀ー'　　ミ☆´　　　　超COOL！　　　　　　　...　 ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾞ､；ヽ　　　　　　　　:::/　　　　// ,　--　、
　　　　 ｀７　ｰ　　 <　　　　　　あんたについていく！　　　　 ＼::::::::::::::::::::::::＼ ：ﾞ''- ,,,__　_..　 '"　　　　∩ /　￣￣ヽ∩ﾆﾆﾆ!
r'⌒Vｿ /　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....　　　　` ──----−`'''ｰ----　'''"　　　 　 └-ゝ 　 　 ノ／
!　　く /　　　　　　　　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　 〈′}
ヽ､ 　ヽ　　　　／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　ノヽ .＼
　 入　 ＼_,／　 ／l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ_）　　＼_）



第四次のマスターの中でも切嗣だけなのかもなあ
無色状態の聖杯でも願いを叶えられなかったのは

しかし、世界の恒久平和って一歩間違うとディストピアになるな

キリツグの考えた事って結局誰一人いなくなるって事だよな？

無色聖杯手に入れたらいっそもう切嗣自身が神として君臨しちゃって
戦争起こしたら神罰（なるべく自然現象的な形で）を食らわし
信仰として世界に定着させてコントロールしてく形で
不完全ながら大規模な戦争を抑え込むようにするしかないのでは

>>71
つか神の奇跡にでも頼らない限り絶対平和なんて理論的に絶対無理だからな

人類の性質を書き換えて争いが起こらない種族にするとか、なんにせよ歪な方法になるだろうね

>>74
いや、確か人類の争わずにはいられない性質の変革だった気がする

ガンソードのカギ爪の思想か
あれもなかなかの外道だったな

型月の神は人間の無意識から生まれた概念みたいなもんだから
世界救うとか無理っぽいんだよなあ

サーヴァントだとまともに願いがあるのってセイバーとライダーくらいか

しかし考えるとセイバーの納得いかんから過去の歴史を変えるってのは
自分のために他人はどうでも良いの局地だよな
人類の恒久的平和程じゃないが、相当な人間の人生変わる

平和を愛する少女が宇宙人に万能の力を与えられて世界を支配する女帝になって
世界から戦争を無くしましたっていやなSFがあったな

>>73
イスカさんに世界征服されればみんな平和になるね♪
とか思った。

そういや五次ライダーの願いって何だったんだ？
桜守ることしか考えてなかった気がするんだが

>>83
後継者争いで目茶苦茶になるのが確定してるがな、史実的にｗ

>>80
典型的な人先神後の世界観だもんな型月は
自分たちの生み出した存在に振り回される人類

>>81
もう一回やりなおしてぇって思う気持ちはまだわかるけどな
ちょっと改変範囲が広すぎてアレだが

>>85
英霊が受肉したら不老不死じゃねｗ

>>72
言峰は無色だとそもそも選ばれないんじゃ無いかしら

>>84
桜と組んで勝ったら現界を望んだろうなライダー
あとはワカメを虐めたりアヤコの血を吸ったり士郎の精気を吸ったりの悠々自適ライフ

>>1
の原作者スレのとこ、前スレになってるよ

イスカンダルは地球征服したら、銀河征服しに行くだろ

>>86
まあガイアちゃんも自分が生み出した人類に滅茶苦茶に振り回されて
宇宙にSOS送っちゃう子だしな

>>86
もともと型月世界は、真祖とか人以外も居るよね。

>>89
ある意味言峰は、聖杯自身の願いの為に選ばれた感じがあるからな
聖杯の中身の誕生を祝福し守ってくれそうなのは奴くらいだし

>>92
つまり最終的には王の軍勢に宇宙戦艦とかも加わるわけかｗ
カッケェ！

>>92
タイトル　大帝国

地球の次は手始めに月面着陸だな

今でもあるかもしれんぞ……そーさな『ノアの箱舟は宇宙戦艦だったんだよ！』とかだったりしたら。

>>90
やっぱ幸せな人生を謳歌したいとかそんな感じなんかね

しかしHF後のライダーは桜のラスボスっぷりを目にしておきながら
こっそり士郎に手を出してるとかなかなかの度胸だな

そして宇宙怪獣U1が攻めてきてトップをねらえに

EDの最初の方にサーヴァントの特徴を映すシーンあるけどさ
バーサーカーはともかく、ギル様は他になんかなかったのかｗ

>>93
>>94
ガイアとか真祖はどう言えばいいんだろうな
ガイアは神といえなくもないけど、自然そのものとも言えるし
真祖も自然発生の神秘って感じ

征服王発案のGOBとの同盟で銀河に乗り出してたらアリストテレスともだが戦うのか

無理だな
いくらエアでも勝てる気しねぇw

真祖は地球の触覚だっけか？
アルクが感情持ったのはバグみたいなもんだっけ
本来は自然現象みたいなもんか

アルクは一七分割されてバグったんだったっけ

アルク「ガイアが私にもっと輝けと囁いている」

そういや2話で王の軍勢の存在を匂わせるライダーのセリフがカットされてたよね
まー、いきなり出しても問題は無いと思うけど

>>105
アルクは通常ありえない方法で殺されたから復活過程で感情というバグができた
それまでは感情を持たず眠りから覚めてはただ死徒を殺してまた眠るだけの人生

>>104
そこまでいくと人類文明がSFレベルまで発展しないと無理だろｗ
母なるガイアを捨て星の海に旅立つのだーみたいなことをアルクが言ってたし

>>102
あれなんで裸でライオン侍らせてんだろ

>>111
そういうレリーフがある

>>111
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%A1%E3%82%B7%E3%83%A5
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Hero_lion_Dur-Sharrukin_Louvre_AO19862.jpg/220px-Hero_lion_Dur-Sharrukin_Louvre_AO19862.jpg

コレから想像をふくらませたんじゃね。

可愛い人妻

アイリ
葵
グラニア←new！

可愛すぎだろ

>>109
その運命から解放したわけか
なんか某眼鏡がかっこよく見える

>>112-113
なるほど
ちゃんと調べてんだなー

志貴はアルクェイドにとって小石程度の存在ですよ

>>114
これまで設定的に話題にあがらなかったグラニア姫が取り上げられとこを見ると
ジャンヌとかエルキとかガウェインとかも期待してしまう
EDでモドレっちも出てたし

ジャンヌはアポクリファで設定あったな
あの可憐なジャンヌが処刑されたら、旦那じゃなくても狂っちまう

>>118
エルキは成田の小説で
ガウェインはextraで出てるよ。

2クール目のEDに期待かｗ

ジャンヌのあの太ももが火刑の前に公衆にさらされ弄ばれたと思うと旦那の気持ちも分かるというもの

>>111
ああいや、そこではなく。まぁそこも吹いたんだけどｗ
各々のサーヴァントが持つアイテムを映してたところのほう
セイバーはエクスカリバー
ランサーは黄薔薇と赤薔薇
ライダーはマント
アサシンは仮面
キャスターは割れた水晶
バーサーカーは黒い霧
で、アーチャーが金色の光なんだよね

ジャンヌは史実じゃゴリラ女だったらしいが型月じゃアルトリア並みの美少女なのな

>>124
召喚して出てきたのがゴリラ女だったらマスターがっがりするだろ

グラニア姫のデザインかわいすぎてディルさんいらん敵増やしちゃったよね…

イスカンダルも史実じゃひょろいはずだし

>>123
やっぱりあの金色はギルなのかｗ
もう少しなんかあっただろうに・・・ｗ

>>118
ああ、デザインがあるのは知ってるんだ
アニメ中に登場してくれないかなーって期待
つくづく、設定内に留まっているデザインとかが素晴らしすぎて
毎回型月作品のファンブックとかで「何故でなかったし」て言ってるよ

ライダー＞キャスター＞セイバー＞凛＝桜
グラニア姫はセイバーと同じくらいかな……

>>126
しかし、グラニア姫はディルムッドの死後
あんなに結婚が嫌で逃げたフィンの後妻に
納まって死ぬまで暮らすんだよな

その辺りも考えるとディルさんマジ幸薄い

>>123
ギルはあの金色なのか
敗退していったサーヴァント達の象徴で、生き残ったギルはないのか思ってた

今更だけどEDいいね
EDとかアサシンのシーンを見るとアニメ化してよかったと思える
DEENはこういうところを見習え

ディルとフィンてどっちがイケメンなんだろ。ディルの呪いって死後に発現したの？

アサシンダンスは色んな意味で良かったw
それに、EDのハサンも渋かった

あのハサンは襲名する前の思い出なんだろうか？仮面付けてないし

龍之介とキャスター組、けっこう人気あるみたいだけど自分ダメだわ
最初から最後まで嫌悪感と殺意しか沸かなかった

こういうのは少数派なのかな

>>137
あなたの精神は正常です

>>137
感覚としては間違ってない、というかそれが普通ｗ

>>137
それでいいのだ

呪いは生前から、そのせいでグラニアさんNTRしちゃった
どっちがイケメンか分からないけど、グラニア姫とフィンが結婚した時は
フィンは既に結構な歳だったみたいだから、若者イケメンなディルとでは・・・

7組の中で間違いなく最低の人格の持ち主なのに、関係は素晴らしく円滑ってシュールさが人気の元だからなあ。
単品だと人気出なかったと思う。

キャスターの存在は聖杯が正常に機能していない証明だからね

中途半端な小悪党より突き抜けた悪党の方がクールでニッチ層に大人気

ダークナイトだってジョーカー人気あったしな

工房破壊された後の「これが人間のやることかよ！」は笑ってしまった

>>137
キャスター組の人気はひねくれたやつらがネタで楽しんでるんだろうと思ってるわ

あいつらは北斗のモヒカン枠だからな

ついでにzeroのコミックスとワールドガイド？って評判どうなの？
よく出来てるなら小説実家だし買ってみようと思うので内容とか評判教えてください

キャスターに関しては本スレでも結構そう言われてるしね
文章だと陽気なキチガイどもって感じの方が強いけど
映像にされると、やはり不快感の方が強くなるのは仕方ないかもな

>>44
いやそれ無理だろ
セイバーが切嗣に話しかけられたのが令呪使用の３度ってしばりがあるからね

アイリを仮マスターとしてセイバーと共に別行動を取らせたのはこのしばり回避のため

まさか筆談で命令というわけにもいかないし

そこに切嗣に愛人がいた設定をからめて舞弥を出して行動を共にして更に魔術師殺しっぽくしてみました

聖遺物なしで呼ぶとマスターと相性いいのが来るみたいんだし
アーチボルトさんはイスカンダル強奪された時点で
新しい聖遺物用意するんじゃなくて
ギャンブルに出てもよかったんじゃないですかね

>>141
ありがと、じゃ生まれた時からあれ有ったのか。
顔隠すアイテムないと生活できんだろうに

>>152
すげぇしょぼいのでたらどーすんだよ…

>>152
英霊とりっぴぃか

>>152
エリートだけど生え際後退した選民思想な英霊が出てくるのか

>>152
プライド高そうなキャスターが出てくるだろうな

>>152
ちゃんと準備してから召還すれば命を懸けた戦争に使う駒を事前にこっちで選べるんだぞ
もしハズレ引いたらどうするの？

ディルも普通に優秀だしな

>>152
ケイネスの目的は聖杯じゃなくて戦功という泊付けのためだから「運だめししだ」なんてのは不名誉なんじゃね

ケイネスはわざわざ日本くんだりまで遠征せず、近場でなんかしてたら良かったのに
適当に死徒狩ってみるとか

>>152
相性、というよりは『似た者同士』ゆえにキャラによっては仲良くできない可能性もある。
まあ、時計塔ならば急遽代わりを見つけることも可能だからな。いちかばちかの賭けをしなくても済むならばそれにこしたことなかろ？
連中の敗因は、互いにコミュニケーション取ろうとしなかった自業自得なんだけども……そりゃ切嗣にも言えるか。

ケイネスは降霊科の先生だから、「英霊」を使役することが
功績につながると考えたのかもな

>>162
キリツグに狙われたことに比べればコミュニケーション不足なんて些細なことらしいぞｗ

婚約者Loveのケイネスが
何でよりにもよって君主から嫁を奪った
ディルムッドを召喚してしまったのか
最大の敗因はそこだよなあ…

まあ時間無くて急遽英霊を呼び出せそうな聖遺物は
ディルのしか手に入れられなかったんだろうけど

つかソラウに惚れたのが運の尽きだったな
ダメ女すぎる

キャスター陣営は確かにえげつないし最低だが
あの仲良し加減にほだされてしまう

ケイネス陣営のギスギスっぷりとかコミュニケーション断絶してる雁夜おじさんとか見るとなw

いや切嗣は結果的に勝ち残ってるんだから、あの作戦はあながち間違いではなかったんだろう

全然、関係ないが
チャップリンの『殺人狂時代』で
「一人の殺害は犯罪者を生み、百万の殺害は英雄を生む。
　数が（殺人を）神聖化する」。
ってセリフがあったの思い出すな。
第二次世界大戦を皮肉った言葉だけど。

本スレのぼくのかんがえたさいきょうのサーヴァントの流れは
型月世界の新規ファンが大量に増えた感じで嬉しくなるな
痛いけど

ケイネスの願いってなんだっけ？

>>172
自分の経歴に｢武功｣をつけること

まだ出てないけど
「俺の輝かしい経歴に、ちょっと戦場での活躍が欲しくなった」

ケイネスの英霊にはぜひともジョブズ氏を推薦したい

ケイネスはサーヴァント選びが微妙すぎるわ
ライダーともうまくいってたとは思えんし

２話見た
EDいいなこれ
グラーニャ死ぬほど可愛いしあとはエルキドゥさえ映ってくれてれば最高だった

経歴のために命かけるってどうなの？

ウェイバーも似たようなものだがな

雁夜おじさん→虚淵要員（鬱）
キャスター組→虚淵要員（躁）
ランサー組→虚淵要員（真）

キャスター組は、他の真っ当に聖杯を目指したり、理想をかがけている連中に限って
コミュニケーション面でボロボロになるのに対して、終始仲が良いまま終わるという
酷い皮肉もあるという

>>178
俺様みたいなエリートが死ぬわけないじゃんﾌﾟｹﾞﾗとか思ってるんでしょ

>>178
ケイネスさんは自分にすごい自信があるので
極東の聖杯戦争ごときで自分の命が脅かされる危機に陥るとか
絶対ないと思ってましたｗ

>>178
マキリはろくな後継者いない
遠坂は寒門
アインツベルンは戦闘向きじゃない
他の連中はまずオレより弱い

と、意気揚々と出撃していったんですよ。

多分、ケイネスがイスカンダル召喚できても、
沽券の話で一発、殴られるね

型月世界では一流の魔術師は死亡フラグ
超一流でようやっと生き残れる
三流はむしろ大活躍する

自意識過剰なやつが多いのか

まあ自分に自信がなきゃほとんど死ぬ戦いに自主的に参加しねーよ

１流の魔術師はまあ優秀なんだろうが特に秀でたとこがなさそうだからな
むしろ異端の魔術師とかのが大成しそうだ

聖杯戦争に出るより死徒27祖でも狩ったほうがまだ安全かと思ったがどっちも死にそうだった

クロンの大隊に紛れ込めばいいじゃない
どうせ一番危険なことは上司がやってくれるし

>>190
それじゃ目立たないからケイネス先生的にだめだろ

あんま強くない上にＮＴＲ伝承持ちのやつ呼んじゃったのは失策だな
ディルムッドは間違いなくいいやつではあったんだが

もともとディルはセイバークラスで喚ぶつもりだったのにランサーで失望したとかありそう

ベガルタとモラルタがあれば、あるいは……
詮無きことだが

しかし、今でもディルをマスター救援に向かわせたのは最悪だな、セイバー
最終的にキリツグ対ケイネスはまともな一騎討ちといえるのに
セイバーの価値観なら、ケイネスがマスターの方がうまくいったんだろうな

ケイネス先生じゃなくてバルトロメイさんが聖杯戦争に参加して
ディルムッドのマスターになればよかったんや
あの人ならリーダー気質みたいだから主としての資格も
十分だろうし女だてらに優秀な魔術師だからモテ顔にも
耐性あるだろう

実質サーヴァント二人だな＞バルトメロイがマスタ−
でも最後まで勝ち残れる気がしない

みんなケイネスとランサー嫌いなの？
じゃあ起源弾撃たれるシーンと自害させられるシーンは『エリート(イケメン)ざまぁWWWWWW』と嘲笑うのだね？

しょせんバルトロメイさんも志貴ハーレムの一員になるんだろうエロゲ的に

なにこのステマスレ

>>198
ケイネスは好き
切嗣にやられた後アジトで涙するシーンは不覚にも涙腺に響いた
ランサーはむしろまだ足りないもっと糞みたいな思いさせろよって思った

>>194
あれ伝承的には微妙な能力じゃなかったっけ？

片方は微妙どころじゃない
もう片方は逆方向に微妙どころじゃない

嫁によればモラルタとゲイ・ジャルグが最高の組み合わせみたいだし
サーヴァントとして呼ばれた時点でどっちにしろ本来の力は出せなかったんじゃ

剣の価値はビームが出るかどうかってセイバーちゃんが言ってた

アロンダイトさんディスってるな

ステータスアップの価値は物語の展開によって左右されるから…

イリヤ、snのイリヤと同一人物？
全然変わってないんだけど・・・・

>>208
スキル：発達障害

>>208
多分次あたりで説明されるが本人
本編でちゃんと登場人物は全員18歳以上ですって出ただろ

スタッフ｢ランサー散々だから嫁は可愛く描いてやろうぜ！｣
放送後
視聴者｢ランサー自決しろ！｣
スタッフ｢あるぇ？｣今ここ

18歳以上なのってむしろイリヤと藤ねえだけ(ry

>>208
　　　　ﾛ　ﾘ　ﾌ　ﾞ　ﾙ　ﾏ
宝具：全て幼き理想郷

>>208
アイリスフィールはアインツベルン製のホムンクルス
娘のイリヤスフィールも母胎から生まれたけどやっぱりホムンクルス
さらに聖杯用にいろいろ体が調整してあって成長が遅く永遠のロリ化した
代償として寿命がかなり短くなってる

一応ちょっとは育ってるよ……
具体的には19kg以上

>>211
自決場面でざまああああと思われたら本当にあるぇ〜？だわな

>>211
本編関係ない所で好感度落とすランサーマジ不憫

ちゃんと１８歳以上なのにHシーンのなかったイリヤ

アルトリアさんも実年齢は30くらいじゃね

>>211
本スレでもドス黒い感情が湧いたとか死ねばいいのにとか言われてて…
裏目に出すぎだw

だってあんなに可愛い嫁がいるとか爆発するしかないじゃない

回想でグラニア姫とのｲﾁｬｺﾗシーンあるだろうしなー
あそこは本来悲恋の場面のはずなんだがｗ

じゃあ後期EDは
ディルの死後にフィンじじいに口説き落とされるグラーニャさんですね

型月は年下ヒロインのほうが少ないよな
せいぜい桜と秋葉が年下、凛が同い年ってだけで後は全部年上ばかりだろう

人気投票あったら、グラニア姫に一票入れる

悲恋つってもきちんと結婚できた分だけトリスタンよりずっと勝ち組

>>199
月姫�Uの主役はエンハウスさんじゃないんですかー
出るとは思えないけど

>>207
大丈夫だ
ステアップ系のベルレホーンも何だかんだ大活躍だ

ランサーとバーサーカーは一緒に飲んだら意気投合するな

結局はド派手な一撃かますほうが勝つのは演出上仕方がない・・・

ランサー人気ないの？
ついでに原作でのそれぞれの陣営ごとの出番の割合教えてください

同属嫌悪になる気がする
両者ともちょっと粘着質系だし

グラニア喋ったらお前らのいらいらが募るつ結果になるかもしれないのぜ

>>230
切嗣組とウェイバー組と言峰組は比較的多い
他は比較的少ないがまあそこまで偏ってもいない感じ

早期退場組のほうが描写的には密度高かったように思う
ぶっちゃけ終盤ちょっと駆け足だったし

>>228
確実に相容れない

ランス「生前騎士道に生きたから、もし二度目があったら恋に狂ってみたいわー」
ディル「生前恋に生きたから、もし二度目があったら騎士道に生きてみたいわー」

ランス「……は？」
ディル「……は？」

>>211
あんなの見せられたら自害させるしかないじゃないですかー！

>>228
そいつら天敵だぞｗｗｗ

ラインを通してディルの過去見たらグラニア可愛すぎてしっと仮面になるケイネスとか

>>235
何この王子と乞食w
ケイネス組にランスで雁夜おじさんにディルだったらどうなってたんだろう

>>223
EDの2ショットでランサーと姫が気になって
ぐぐったんだがランサー亡き後に姫と王様が再婚するのは確定なの？

グラニアとグラーニャってどっちが一般的な呼称なの？
wikipediaじゃグラーニャだけどグラニアの方が聞き覚えあるような

>>224
まぁ元がエロゲだから下手に年下は出せまいて

>>224
カレンちゃん1○歳、Zero時点で4歳を忘れるとは

>>241
型月世界だとグラニア

モツガニ外道シスター出てくるのかな

ディルムッドとグラニアは16年連れ添って、4人の息子がいるからな
まあ、最後はともかく、幸福な家庭だったのは間違いない

>>244
ああ、本編か何かで名前出てきて聞き覚えあったんか
サンクス

外人の名前の日本語読みの弊害じゃないかに

>>235
素晴らしい程に真逆ｗ

女の方も、ギネヴィアは結局不幸なままで終わったけど
グラニアは祝福されて結婚して、その後も権力者の
後妻に収まるとか波乱万丈ではあるけど幸せ期間が長いし相容れないと思う


>>240
色々パターンがあるけど自分が知ってる中では確定
一番最悪なのは、フィンが悪意を持ってディルムッドを見殺しにしたのを
姫は知ってるのに、時間が経つにつれて恨みも薄まり求婚に応えるパターン

>>242
月姫は同人だからか普通に秋葉ちゃん16歳言ってるな

エロゲだと18禁以下のキャラはNGで
アニメのロリ桜蟲姦はおｋとか何か不思議な感じがするな

>>243
ああ、カレンもヒロインだったか……
なんかそんな印象ないんだよなあ

>>249
サンクス
神話はいろんな説があって面白いな
けどそのパターンはディルムッドさんが気の毒すぎる

原作ではディル死後のフィンと姫のその後まで出てこないのかな？

>>246
あんだけ悩みながら最低でも4回はヤることヤってるだとぉ…

ランスの逸話はディルが原形って話しもあるし、この二人会ったら地獄やね

>>251
ZEROじゃその後の話までは出てこないね

>>253
そっか
再婚の話が出てこないなら安心した

スタッフもPVでかっこよく決まってたランサーが登場前に評判落とすとは思わんかっただろうなw

とはいえ本気で嫌いになったやつはいないだろうがw

美人の奥さんがいて子供四人、１６年連れ添っておいて悲恋とか言う奴はしねばいい

>>255
わからんぜ今は…

　フィンとディルムッドは王達の仲介によって和解しました。
　フィンにはグラーニャの妹が妻として与えられ、ディルムッドもグラーニャを正式な妻に迎えて平和に暮らしました。
　しかし、フィンは内心に悪だくみを抱いていました。
　そして、そんなある日の事、お客として来ていたフィンと一緒に狩りをしていると、ディルムッドが巨大な猪に襲われました。
　それは明らかに普通の猪ではなく、ディルムッドめがけてまっしぐらに突っ込んできました。
　一方、フィンは悪意の笑みを浮かべます。
　
フィン「猪を狩ってはいけない・・・お前の誓約の一つだぞ？　ふふふ。」
　
ディルムッド「！　まさか！　フィン殿！」
　
　ディルムッドはフィンの魔術に陥れられたのです。
　猪は真っ直ぐディルムッドに突進し、ディルムッドも槍を構えます。
　・・・猪の牙はディルムッドの臓腑を抉り、ディルムッドの槍は猪の脳を貫きました。
　ディルムッドは半死半生の状態でフィンの前に転がりました。
　
フィン「私には傷を癒す力もある。
　　　　・・・つまり、お前の命もこの私が握っていると言う事だ。」
　
　かつて英雄と呼ばれたフィンの顔が不気味に歪みます。
　そして・・・フィンはディルムッドを癒そうとする真似だけして、途中で止めてしまい、何度も何度もディルムッドを焦らし続けます。
　
ディルムッド「貴方が・・・ここまで卑劣とは思わなかった・・・。」
　
フィン「これが現実だ。
　　　　お前さえいなくなれば、
　　　　グラーニャもじきに私になびく。」
　
　ディルムッドは苦悶のうちに世を去りました。
　その後、さすがにフィンは伊達男です。
　フィンは言葉巧みに未亡人グラーニャを口説き、自分の妻にしてしまいました。
　
　
　
出展「ケルトの神話」・井村君江著・ちくま文庫

なんという外道王w

まぁ原作者から完璧すぎてムカツクとか言われちゃう人ですから・・・

ディルちゃんは忠義だ騎士道だ言ってるわりに
妙に快男児じゃないというか根暗というか

ちょっと髪形がワカメっぽいからかな

おまえらイケメンリア充がそんなに嫌いか
そこまでおまえらを突き動かすのは何なんだ?

ZERO的にはディルムッドはフィンを恨んでないし、
件の話も「思わず2回も零してしまい、3回目では間に合わなかった」パターンだから
それほど悲劇的な結末では無いんだろうな

それに、その時点でおそらくグラニアは30代の未亡人
フィンに至っては最低でも60代、もしくはそれ以上の老人だし
「ディルムッドを見殺しにしてしまった詫びとして、
　後妻に迎えて生活は保障しつつ、男として手は出さなかった」
……みたいな好意的な解釈も可能ではある

>>262
妬みと憎しみだよ
文句あっか？

「リア充→爆発しろ」は
「ぬるぽ→ガッ」と同じくらいの様式美

ディルムッドとグラニアの愛の逃走劇は見てみたいけどな
結構、強敵と戦ってるし、面白そうだ

そうか、どうもグラニアの名前が美味しそうに見えると思ったら
グラタン＋ラザニアか

>>263
手元にないから確認できんが「わずか十歩の距離を運ぶのに七度までも地に零し」みたいな感じじゃなかったっけ？

>>262
イケメンが嫌いなのではない
ディルのネチネチ騎士道が純粋に不愉快
つーか鯖なんてハサン先生はともかく旦那も含め皆イケメンだろ

九歩を二度までも〜だな

>>258
本スレの皆鯖板のフィン爺さんはそんな感じだったなｗｗｗｗ

あぁでも版によって違ったりするのかなー？

動揺じゃなくて明らかに故意という書き方だった気がする。

伝説についてはバージョンでなんぼでも違うだろうけど
Zeroについては九歩を二度、で固定なんじゃね？　変える意味も多分無いし

英語版wikiにディルムッドとグラーニャの話が詳しく載ってたので
ちらっと見てきたけど再婚以外にも色んなバージョンがあるみたいで
ちょっと安心したｗ

>>271
まあ、皆鯖板の雑談スレから持ってきたわけだしw
折角だから、フィンの弁護をしてる方も出してみよう


・最初の嫁を妖精に奪われて、奪還できずに終わる
・息子が妖精の女にホイホイついて行って帰ってこなかった
・優秀な部下に後添えを奪われるは、乳母や友人を殺されるは、逸話で悪役にされるは、と散々な目にあっている
・優秀な部下を嫉妬に駆られて見殺しにしてしまったがために、孫に愛想を尽かされる
・優秀な部下や息子を失った後で、仕える王に一方的に憎まれて戦争に発展する
・フィアナ騎士団の大敗後、部下をつなぎとめようとして、うっかりゲッシュを破ってしまい、溺死する

これらは比較的有名どころだけど、こっからは比較的マイナーな話。
・戦場で打ち取った敵の子供を憐れんで育てたら、裏切られて部下もろとも屋敷に閉じ込められて大軍で攻められる。
大軍を食い止めるために、養い子と息子（オシーンではない）が若い命を散らす
・おっかけの女の身勝手な理由で、呪いをかけられて老人にさせられる
・勝てない敵があれば、毒の爪を持った愛犬ブランに泣きつく。そしてブランが一蹴りで相手をやっつける
・アンコでケルト英雄の大先輩にまで、ディルムッドの件で呆れられ、一番不名誉な逸話だけが益々一人歩きする

九歩で二度零したのは故意というより深層心理の働き見たいな感じだと思ってた

1話で時臣とリセイがグルグルまわってたのは何の伏線？

フィンがディルムッドに追って差し向けても、ことごとく撃退されるからな
本気で潰し合ってたら、騎士団が崩壊するよな

>>278
二人がグルだって演出

>>278
根源の渦

ま、なんとゆーか。
昔は政略結婚デフォだろ？だからそういう世界の流れの中でも、自由恋愛に生きるってのが憧憬として見られたのさ。
だから、騎士と姫・王妃の恋話ってのは、現代でこそ不倫じゃんWってなるけど、昔は純粋な恋として見られたわけよ。

>>278
螺旋のイメージ

>>278
中心から微妙に綺礼が外れてるのが、二人の誤解を暗示してる説があった

>>276
〉愛犬に泣きつく

やだフィンさんもしかして萌えキャラじゃ…

>>80
この辺ベルセルクに似てるな

イリヤってホムンクルスなのにキリーとアイリの子供なの？

ディル「貴様らはそんなにも俺が憎いか！？
　　　　この俺がたったひとつ懐いた祈りさえ踏みにじって！」

でもちょっとでだけ、ちょっとだけイケメンリア充憎いです
アニメのビジュアル的にグラニアの声はほなみんのイメージになったわ
まあドラマCD買った口だが

子供も埋めるスーパーホムンクルスお母さんなんだよ
未来のダッチワイフではないぞ

>>280
なるほど
>>281>>283
渦と螺旋がキーワード？なんだろ
>>284
マジか！

>>287
胎盤の中いじったのけ？

>>287
アイリスフィールの卵子と、衛宮切嗣の精子から誕生した先進型ホムンクルス
胎内にいるときから色々改造された

命かけた実験があのザマじゃ
ユスティーツァも浮かばれんな

アサシンさん有能すぎｗｗｗｗｗ
あれで一番無能とか嘘だろｗｗｗｗｗｗ

>>282
自由恋愛チョーCOOLってのも所詮、現代の価値観に過ぎんからな。そういう層が一定いただろうとは言えるが
政略結婚が当たり前の世の中で、「さあ実家の為に頑張るぜ」みたいな意欲を燃やしていた女性だって当たり前だったろうし
「子供なんてココから幾らでも産めるわボケ！」なんて人も居たし

>>151
いや、そういうメタ視点の話されてもw

>>292
サーヴァントならきっとあれがふつうなのさ
他の人格はもっとすごいのさ

まあ他のサーヴァント特に３騎士は正面から結界ぶち壊しながら進めそうだけど

フィンってあれでしょ？一番可愛がってた息子だか孫だかが死ぬ時泣いてたら
「ディルムッドを見捨てた貴方に私の死を悲しむ資格はない」って罵られたんでしょ？

>>293
ザイードさんの得意分野はダンス。つまり宴会部長。山の翁の忘年会では百のハサン満場一致で彼に交代するレベル

ディルムッドの問題は自分の生前の不幸は呪いと誓約が原因で
仮初めの二度目の生もそれが原因で破綻しつつあるのに
それを無視して武功や忠義でどうにかなると思いこんでること

おまえらザイードさんディスってんじゃねえよ
http://fx.104ban.com/up/src/up19983.jpg

もうやめて！フィンさんのライフはゼロよ！みたいな流れ…

ケルト枠がディムで円卓枠がランスでよかったな
これがフィンさんとケイの兄貴だったら……

>>296
バレてよければサーヴァントなら誰でも押し入れるだろうなぁ。

逆に、やらせじゃなければ、本当にアサシンなら暗殺可能だった可能性もある。
アーチャーが外ほっつき歩いてるときに忍び込んで、令呪緊急召還する間もなく殺せば・・・。

>>157
アレイスター・クローリー（と言うと禁書を思い出すけど実在したと言われる魔術師）あたりの
正統派魔術師が出てきて才の違いに凹まされ続けたり…

ケイの兄貴はモルガンの姉御とならぶアルトリアの天敵ですな

そういや最初にアサシンが出てきた時ってザイードさんだったの？

モードレッド読んでやれよ
あのひともアーサーに言いたいこといろいろあるだろ

>>302
うっかりだからな

でも、4次時点でもギルは単独行動スキルA（マスター不在でも行動可能。膨大な魔力を必要とする場合はマスターのバックアップが必要）
を持ってるから普通に再契約しそうだよね

モードレッドは父が女と知ったらどうなるのか

>>306
もし彼だったら大変なコトになるｂｙＥＸ主人公

別段円卓と関係ねーのに三倍チートのガウェインさんより大変な存在って
どんな伝わり方してんだろう、モードレッド

円卓連中はスターシステムで集まったようなもんだからあんま纏まりないからなあ、
強い奴は現場で一緒だったランスについちゃうし。

なんと、父はおにゃのこでござったか！　これは萌えるでござるな！
的リアクション

王の軍勢のように、円卓の騎士を宝具として召喚できたら超最高クラスだったのにな、アルトリア王。

FFの召還獣にいたような

>>310
円卓の騎士物語は英国版水滸伝だって英文の先生が言ってた

>>312
半分ぐらい仲間割れじゃないですかやだー

>>312
前に誰か言ってたが
円卓は仲悪いから呼び出したら内輪揉めで自滅
敵が仲介に入るレベル

人の気持ちがわからない王だったからなぁ

アルトリア「ランスですか？私の友人です（ｷﾘｯ」
ランスロット「王完璧すぎて息苦しい。俺を罰してくれれば楽だったのに。王は人の心がわからない……」

アルトリア「ガウェインですか？素晴らしい騎士です（ｷﾘｯ」
ガウェイン「弟達殺したランスを許すなんて王許さない。だけど騎士として王を許せない自分が許せない」

アルトリア「モードレッドですか？息子ですが国は譲るに値しない（ｷﾘｯ」
モードレッド「国を譲らないってことは息子じゃないってことじゃないかぁ！母ちゃんなんか死んじゃえー！！」

セイバーも間違ったことしてたわけじゃないけれど
正しすぎたから間違ってた、みたいな
人間の感情は正しさだけじゃ割り切れないしねえ


なんか今週のめだかボックスみたいなことを言ってしまった

前スレで誰か言ってたけど「王は人の気持ちが分からない」の意味が
snとzeroでちょっとズレてるよね

>>318
正直部下も難有りだよね…

最強設定のガラハッド、投槍の逸話があるパーシバルが途中離脱。
トリスタンは元々別のストーリー
ボールス・パロミデスら脳筋はランスロットについちゃう。
モルドレッドは親に捨てられた恨みで反乱

征服王の場合だと粛清されたパルメニオンは歩兵隊の指揮官だから王の軍勢に関係ないという…

>>309
モードレッドはどうやらセイバーと同格みたいだからね
格としてはアルトリアがセイバーで最高みたいだからそれに匹敵ってだけですごいのかも

>>318
ランスロットさん王の嫁はんと不倫しといて罰してくれて…
虫がいいにも程があるぜ

>>317
でも周りの騎士たちも王の気持ちのわからない奴らだよな

マーリンとかがフォローできれば良かったんだけどあのジジイ女の尻追っかけて封印されちゃうからな…

アルトリアさんが百合で嫁さんとバカップルだったらランスも不倫しないですんだかもしれない

zeroとはちょいずれるけど、snのアニメのベディヴィエールって声が能登だったよな
型月のベディヴィエールは女設定なのか？

>>327
ゲーム版では差し替えられた

ガラハッド呼ぶのにそもそも聖杯が要りそうなヨカン
ガラハドってランスの幼名なんだな知らんかた

zeroのセイバーはただのアホの子って感じがした
つかブッチーが書けば正義云々を言うキャラは皆アホの子になるな

>>326
嫁さんも本物のチ○コの方が良かったんだろう

>>328
やっぱ違ったのかｗ
アニメ見た時ホントビックリしたもん

違ったて言うか差し替えたのか

ベディヴィエールさんは確か「王じゃなくて１人のアルトリアとして幸せになって欲しい派」だったな

ダメだ円卓…誰１人として同じ方向見てねえ…

本編のしろうのゆがみっぷりがアレ過ぎて目立たなかったけど
基本アルトリアさん猪だし

アレクサンドロスは親の代から最強マケドニア軍団を作って実践してひたすら
略奪品求めて突っ走ったから部下もついてきたしなあ。
円卓は…もう……

ベディヴィエールってPS2だと三木になってるのな
なるほどピッタリだ

>>320
個人的にはZeroの理由付けのほうが好き
戦続きで国のまとまりさえ確かじゃない時勢にこそ必要な冷徹無比の名君に対して
王は人の心が分からない(ｷﾘｯとか言っちゃう騎士や民草じゃ国が滅亡しても仕方がない

セイバーがリリィの姿で円卓に座っていれば、みんな仲良くやっていたんだよ！

型月モードレッドは、１騎士として王を慕ってたのが、子供(実際はクローン)だとわかって
喜んでその事実を本人に言いにいって否定されちゃうからな…
一応、カムランで無双→流石に疲れて休んでたら槍もって王本人が突っ込んできたんだっけ？ｗ
セイバーと事実上相打ちにしてるから普通に強いんだろな召喚されれば

>>330
言わない子もアホだよ。ブッチーキャラ的に、強固なポリシーを持ったキャラはみんなオタンコナスと紙一重

>>340
逸話が弱点になること考えると……
すごく槍の攻撃に弱そうなのがアレだな。聖杯戦争形式だと確実にランサー居るし

ＥＤの元ネタまとめ、ディルは見つけられんかったので判る人は保管頼む

アーサー
ttp://25.media.tumblr.com/tumblr_lmoxvcU8561qac76ro1_r1_500.jpg
イスカンダル
tp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Charles_Le_Brun_-_Entry_of_Alexander_into_Babylon.JPG
ジルドレ
ttp://www.dinosoria.com/tragedie/gilles_rais.jpg
ハサン
ttp://files.splinder.com/dba51880ae0bd8d195adaf1df66ba35b.jpeg
ギルガメッシュ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Hero_lion_Dur-Sharrukin_Louvre_AO19862.jpg/220px-Hero_lion_Dur-Sharrukin_Louvre_AO19862.jpg

>>335
別名コーンウォールの猪

問
　密通がバレたら円卓の騎士を13人殺して逃げ、
　残った王妃を罰しようとしたら仲間25人と一緒に襲撃かけて
　円卓の騎士20人近くを殺し王妃を奪って自分の城へ逃げ込み篭城。
　攻めると何度も和解を申し出たり、
　落馬したアーサーを助け起こしたり、
　倒したガウェインが自分を殺せと言っても拒否し、
　カムランに駆けつけようとしたりしていた、
　そんな人間の本音を推測しなさい

誤答例
　密通が公になった以上は不本意ながら罰せ/戦わざるをえなかったが
　お互い自身が相手の政道・行い自体を非とした訳ではなかった

ほんと王は人の心わかんないですよね、
正解は「怒りを以って罰して欲しかった」ですよ


ガウェイン「ふざけんな死ね」

>>343
いいねｗ
ギルだけなんかしょぼいが

>>339
セイバー
黒セイバー
セイバーリリィ
メイドセイバー

セイバーだけで円卓が出来ちゃいそうな勢いだな

これ全て元ネタあったのか
セイバーのしか知らなかったよ

きのこはリリーだったら平和だったとネタで言ってたが
もしそうだったらたぶん政治ほっぽって
毎日セックス三昧だったんじゃないだろうか？
伝説の登場人物って神から人間まで性欲まみれだし
アルトリアがそうじゃなくても円卓が大人しくしてるわけない

アニメラストのベディヴィエールはシュッとしたセイバーに見えて
あれもモードレみたいなセイバークローンかと思ってました

円卓全員穴兄弟とか素晴らしいな
そんな国滅べばいいと思うよ

それじゃ何のために王になったかわからんだろｗ

>>345
くそわらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗほんとひでえわこの騎士団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
ハッピーエンド書けない症候群もそうだけど
ブッチー的には理想論を掲げるキャラは嘘臭く感じるんだろうなあ
虚仮の一念岩をも通すなきのこキャラとの一番の違いだと思う

>>342
槍が弱点なかわりに槍で殺されたら相手を必ず道連れにするんじゃね？

>>345
ガウェインは完全に板挟みになってて不憫だよな
死んでまでアーサーとランスロットの関係を心配してた
ガウェインマジ苦労人

>>345
こんなもんわかるわけねーよwwwwwwww

>>345
起源が傍迷惑なのは伊達じゃないなｗ

そもそも、アーサー王は元ネタからして猪武者扱いだから

>>359
イノシシの神の化身？だっけ
鞘のおかげで無敵なんだから突っ込んでもいいよな

>>360
戦法が突撃上等な思考回路のことを、猪武者という
決闘で勝つまで勝負だ！をやらかしたアーサーさんはさすがやで

>>345
ガウェインは正しいｗ

正しいのに英霊になった後は何故か後悔しやがった……
円卓はおかしい

アルトリア「人を褒めるときは大きな声で、悪口を言うときにはより大きな声で！」

ビッテンフェルト乙

そういや円卓はアーサー王燃え派とアルトリアたん萌え派に別れていたらしいが、ガウェインとランスロットはどっちだったんだろうか

漫画を中途半端に読んだ程度の知識で悪いんだが、ギルガメッシュって宝具が強いから最強なだけなの？
それとも特殊な宝具を扱えるギルガメッシュが異常なの？

桜の胸は蟲で水増ししてるんですかね

>>366
ギルガメッシュは半人半神（厳密には３分の２が神）
世界最古の王なので、全ての宝具の原典を備えている

>>366
ただの倉庫の鍵を持ってるだけなのにその中にあり余る宝具を備えてる
ギルガメッシュの富が異常ってこと

>>366
宝具が強いから
より正確に言うと、あらゆる宝具の原典を持っているから、あらゆる英霊の弱点を付ける。

あとエアもあるし

何でセイバーはイリヤを覚えてないの？

>>371
10年後も幼女だとは海のリハクでも見破れまい

４次聖杯の悪意に呑まれて、
耐えるどころか自我が全く揺らがなかったのは凄いこと。

まあ５次の黒桜には普通に消化されましたけどね

>>366
ギルガメシュ叙事詩って石碑があって、これが一応世界で一番古い物語作品とされている。

だから世界の伝説の源流なのでその後誕生した武器の大半は持っているという設定。

>>373
聖杯から溢れ出した泥(聖杯と繋がってない)と黒桜の影(聖杯と繋がってる)

の、差でしょう

>>366
精神力（＝自我の強さ）はピカイチ。あんな出鱈目な性能と数の宝具を持てるのも自我が強いおかげと
私的に考察してます。

・・・まあ、「精神力＝自我の強さ＝慢心」という重大な欠点もあるけどね。

>>366
皆がレスしてるからちっと違うこと応えると
本人自体の身体能力や武術なんかはあんま強くない
剣士としてセイバーとやりあったり槍使いとしてランサーとやりあったらまず負ける

>>373
黒セイバーや黒バサカみたく、自我を染められなかったから消化するしか無かったんだっけ。

鯖戦は宝具が強くてナンボ
故にギル様は最強なのよ

>>375
なるほど、つまり、あくまでも精神力や哲学が凄いということであって、
聖杯にパワーで勝ってるわけじゃないもんな

ＵＢＷの末路もあんな感じだったし

GRのアルベルトみたいに飲み込まれたふりしてるだけだと信じていた
ＨＦルートを終えるまでは

>>373
でもセイバーとかと違って完全には消化されていなかったんじゃなかったっけ
黒桜がギルガメッシュ使役しない理由はないし

>>382
使役するまではいかないから消化するしかないんじゃなかったか？

>>382
消化したら使役できないぞ
ギルは使役できないどころか、ほっといたら突き破ってくるから急いで消化した

ギルガメッシュの対魔力って低いな
これなら魔眼→ベルレフォーンのコンボで殺れるのか？

>>385
やれん
魔眼は魔力で決まる

>>382
いや黒く染めたら使役できるけど、消化したら使役できないでしょ。
結局、自我が強すぎて使役できるほど染め上げられなかったから消化した。と思ってた。

>>382
ＨＦの黒桜だろうとＵＢＷラストの聖杯だろうと、
ギルをエネルギーとして消化することは出来るのだろう。

でもギルの精神を浸食して
自分の虜にすることは誰にも出来ない
ということなのだろう。

ギル様はどんなに強いと言われても無様な負け方してるから鼻で笑ってしまう
特にHFの「―――ガッ」は情けなさすぎる

>>389
慢心せずして何が王か！と…
まあHFも普通に慢心してなきゃ勝てたらしいよね。

FATEでは執着で、UBWでは慢心で、HFでは油断により敗れる英雄王

ギルを殺すために神様が造ったエルキドゥと激しい喧嘩をした末
親友となったギルガメッシュ

皆誇りを持って集まったのに、最悪に仲悪くなって崩壊した円卓
どうして差がついた

>>392
ギルのアナルはデカイ！

アルトリア、はじめてのせいはいせんそう

・ブリテンを救おうとはりきって召喚されたら、初っ端の反応が女だったと驚かれる
・マスターに徹底的に放置プレイされる
・うっかりランサーに左手に呪いの傷を負わされて宝具を封じられる
・征服王にいきなり「部下にならね？　待遇は応相談」とか言われる
・バーサーカーという謎の基地外に闇討ちされる
・戦いが終わり、拠点に移動中に、キャスターという基地外にストーカーされる
・王三人でそれぞれの王道を語ったら、酔っぱらいに説教され、もう一人からは視姦される
・キャスターの召喚した化物に触手プレイされる
・強敵（とも）と正々堂々と決着をつけようと思ったら、外道（マスター）に邪魔される
・マスターに完全否定される
・自分をつけ狙ってきた外道が実は朋友だったと知り、王としての矜持が木っ端微塵にされる
・最終決戦に挑んだら、目的は同じだと思っていたマスターに裏切られる
・「私には王としての資格などない」
　　　　　　↓
fate stay nightへ


ひでえ話だ

>>391
子ギルの方が強いといわれるだけあるなw

>>390
慢心含めて実力っしょ
勝った方が強い

慢心油断一切無し
財の出し惜しみもしないギル様なんて強過ぎて主人公サイドですら出れん
型月世界でそんなギル様に勝てるのなんてUｰ1くらいのモンだ

それでも出てくれたのがブロードブリッジ
超燃え燃えだぜ

アルトリアが適度にモードレットに構ってやれば、違う未来もあったかもな
言っても詮無きことだが

>>383-384
>>387-388
あー、そういうことか
間違ってたな俺サンクス

本気のギルなんてアルクでも勝てないレベルなのに
慢心してくれないと他の鯖が付けいる隙が微塵も無いじゃないか

ギルは強さが半端なんだよな
鯖相手だと強すぎるし・・・型月最強位の人たちは流石にあれだし
だから対等にガチれそうなエルキドゥとの戦いは激しく見たいんだが

一応本気のギルはhallowで見れるけどな
あのギルは最高にイケメン

「どんな英霊にも勝てないけれど、最強の英霊にだけは迫ることが出来る」

士郎VSギルはこの展開がめっちゃ燃えた

>>400
アルクは相性が極端に良いってのもあるけどね

>>392
「嫌い→好き」のツンデレ相転移と「好き→嫌い」のヤンデレ相転移の差。

シロウ戦もＵＢＷ展開された後、謎の大魔術を警戒してとっととエア出してりゃ
投影できないシロウに勝ち目ないのに余裕かましてフェイカー（笑）とか言ってるから負けたしなｗ

>>403
それ相手側が間抜けすぎて燃えれなかったわ
鎧着たら詰みなのに着ないんだもん
慢心にも限度がある

100%アルクってのがどんなもんか気になる
何故か思い浮かぶのは120%戸愚呂だが

>>400
アルクが勝てないのは相手の能力に合わせて自分の力が決定されるから
ギルガメッシュ本人が微妙な性能でも宝具が強いので相性が悪いんだよな。

>>370
しかしその宝具の原典ってのがわかるようなわからんような
フェイトの世界において例えばエクスカリバーは実在の武器だろ
空想の物語に原典があるのはわかるが、実在の武器に原典があるってどういう状態やら

慢心しててくれないと他のやつが勝てる見込みがなくなるからな
能力糞高いけど数ターンしないと本気モードにならないポケモンのレジギガスみたいなもん

>>403
読んでる時は燃えたけど、
後で展開に無理ありすぎ、って思ったなそこは

UBWは3ルート中一番好きだけど

>>410
時系列が違うのさ
後の時代にゲイボルクと呼ばれる槍を持ってると言えば分かるかな

まあ慢心しないギルなんてもうギルじゃない
とくせい：まんしん　なんだからもう逃れようがない

>>413
実在しないギリシャ神話系の武器とかってどうしているの

実在した
もしくはそのもととなった武器はギルが持っていたものって感じ

>>407
そりゃ普通慢心するだろ
英霊ならともかく士郎だぞ？

例え相性でも、他の英霊単騎じゃ殆ど勝ち目ないアルクに確実に勝てるってだけで他とは一線を画してるな
しかしアルクは３割でギルに相性がどうたらなら１０割はどんなんやねん

>>404、>>409
相手の能力に合わせて『勝てるように』調整される筈のアルクを打倒できる富が凄いんだろ
世界側の調整すら凌駕するギルの懐の大きさがアルクに勝てる理由ってことだろ
そしてその懐の大きさは別にアルクに限って発揮されるものではないということ

ギルには常在戦場の心意気が足りないよ
メンタル的に戦いが向いてない

総ての財はギル様の蔵が起源なのだよ
実在しない、とか無いから

例えば４次キャスターの宝具はどうよ。

生前の実在人物としての青髭は、あんなもん持ってなかったんだろう？
もし持ってたら復讐に燃えて英仏を滅ぼしていたはず。

つまりあの本は実在のものではなく、
聖杯が青髭にキャスタークラスを加味したから出現したもの

さて、これに相当する宝具はバビロンの蔵にあるのだろうか？

>>410
エクスカリバーを作りに当たって参考にした武器が原典となる。
カリバーン(選定の剣)はグラムという剣が参考元になるらしい。

>>422
召喚の書みたいな奴の大本は持ってるんじゃね

ネクロノミコンだな

そりゃあるだろうな
人類史以前に書かれたというナコト写本とかもありそうだ

インド神話の不思議核や太陽光が動力源の不思議UFOですらあると言われてるし

そんなもの生前どこにあったのか不思議だ

それの原点はコレなのだ、とかいって出しそうだなアイツ

インド神話のサーヴァントたちが核兵器ぶっぱなす世界で今更なにを

ロンギヌスの槍とか、後から血を浴びて神格が付加されたものは原典とか関係ないから
バビロンに持ってないことになるのかな。

ギルの蔵に全てがあるってのは
要するに神話のアーキタイプがより古いルーツに求められるって考え方でしょ？
ユングというかこの場合はエリアーデの神話論的な発想なんだろうと宗教学やってた俺がマジレス

>>422
フェイト世界ではあの本は実在してる
ギルガメッシュはあの本は持ってないけどあの本より歴史が古い似たような本を持っている。

ちなみにあの本の本来の持ち主はジルドレの友人の魔術師だけどキャスターとして召喚されたからジルドレが持つことになった。

>>422
「そういう類の源流」は蔵にあるだろうね

>>428
出したぞ
snでカリバーの原典だって言ってグラムを出した

なるほど
つまりそれらしい蔵書はバビロン空間に存在しており、
なおかつ
それが元ネタとなって青髭の宝具は存在し、あのような性能を持っていると。

てことは、
現実の青髭が持っていたかもしれない悪魔召喚の書物がただの普通の本で、
でもギルの蔵書は実際に悪魔召喚できる可能性がある・・・のか？

後の連中が付加した力は持ってないんだよな
クーフーリンの投げボルグとかはギルガメッシュにはできない
でも型月世界じゃ古い方が基本的には強い

まあステータスＭＡＸだけど
わざは「でんきショック」しかないピカチュウや「みずでっぽう」しかないゼニガメなど全種類持ってる
みたいなもんか？

>>436
いや投げは本来の使い方だからランサーの槍を使っても刺しはできない
それとは別に似たような効果の武器はあるかもしれんが

というか種族値低いけどわざは強力なの揃ってるのがギルじゃね

>>436
そんなカンジ

原典宝具の真の力は使えないが、そもそもそんな武器は普通に斬ったり殴ったりするだけでもイカれた性能だし斬ったり殴ったりするだけで効果が発動するのもある
しかも魔力(神秘)がタップリ詰まってる
それを高速で雨霰の如くバラまくのだ

強いに決まってる

今俺恥ずかしい間違いをしてたことに気付いた
穴があったら入りたい

>>440
ハロー

>>439
でも慢心する

>>440
ハロー

女争って主君と部下が殺しあっただの、洪水で人類が滅亡しかけただのは
世界中に同じような話がひしめいてるから、ギルはいわばその辺の元ネタの集大成的な扱い。

でもぶっちゃけ神様クラスにはぼこられる、しょうがないね。

>>441
>>443
おいやめろ

ギルの原典は後の宝具より優れてるのもあるけど劣ってるものもあるのが正しいと思う。
フェイトエクストラで呂布が出てるけど宝具は方天画戟を改良した軍神五兵と五段変形する宝具なんだよ。
ギルは方天画戟はもってるけど軍神五兵はもってないはずだしそういうふうに改良して原典より優れた宝具はあるはず。

>>444
今突発的に頭に浮かんだんだけど
神様が人格的にアレで人間側が迷惑する、の元ネタでもあるような気がした

持ってるだけで本来の使い手じゃないから１００パー能力を使い切ることはできないだろうな
まあ我様はそういう戦い方するやつじゃないから関係ないんだろうが

我様がバーサーカーとして召喚されたらどうなるのっと

>>449
プラズマイリヤみたいになるんじゃね

ギルの宝具はなんでもありだからなあ
スーパー無敵バリアーを使われたらスーパー無敵バリアー貫通ソードを出して
超最強ソードを使われたら超最強ソード破壊バリアーを出すとか出来るんかね
ある程度宝物庫の中身は把握してるみたいだしむしろそれくらいやってほしいかも

何それ怖い

エルキドゥ召喚しないと、世界の危機

>>449
マジレスすると地球がヤバい
エルキドゥとドラゴンボール顔負けの殴り合いを何日も不眠不休で繰り広げたギル様が降臨する

シュバインオーグ爺さんの本気を見たい

>>449
財宝や乖離剣が使えない代わりに、エルキドゥと三日三晩殴りあった逸話に由来するパッシブ宝具が付与された状態で来てくれるのかもね

ロボットの原典といいながら金ぴかのゴーレムに乗り込む我様とか

まあ結局ギルガメッシュは王として民の前に君臨するのが本分であって
イスカンダルみたいに覇王として軍団率いたり
セイバーみたいに先頭に立って戦ったりするのは不向きなんだろう
だから本人がいざ戦うとなると油断する
在り方としては一番王様してると思う

ジル・ド・レで思い出したけど
ジルが英霊になるんなら同じ時代のジャンヌ・ダルクって英霊にならんのかね
あれなら元々女の子だし、よっぽどあの時代の英雄だと思うのだが
いや、sn放送初期に原作やってない人がセイバーの正体はジャンヌじゃないかって
想像してたのが結構いたからさ

ギルガメッシュとエンキドゥがレバノン杉を求めて
森の神フンババを討伐する時もエンキドゥがいなかったら、
騙されてた可能性があるくらいの慢心ぶりだからな

>>459
つアポカリプス

2話でアサシンがヤラレましたがもうアサシンあれで終了ですか？

>>458
ギルが王の時は世界が一つだったんだから、内乱はあっても戦争はないだろう。
ギルからみれば、内乱鎮圧なんて臣下の仕事でしょう。

>>459
アポクリファで検索だ

>>459
>>119

ギルの宝物庫には神代の書籍の類も所蔵されてるとあったけど、
それ等は全て楔型文字が刻まれた粘土板だったりして。

>>462
ネタバレスレだからはっきり言うと
いいえ

>>462
“あの”アサシンの出番も見せ場も終了
乞うご期待！

でも神話見るにエンキドゥとフンババ退治や不死探しとか冒険家してるけどな。

>>464
>>464
どうも、オンラインゲームの企画だったか
そりゃ知らないわ

神話だと意外とビビリなギル様

ふと思ったんだがアサシンってハサンじゃないほうが強いし存在感あるな

>>466
つまりそれは旦那が持ってるあの本の原典の
粘土板が宝物庫の中にあるという事か
つまり大いなるくｔ(ry

>>469
フンババ退治は軍隊には倒せない化物であり、英雄王が戦うに値するってことでしょう。
不死探しは自分のためだし、他人にやらすわけにもいかんでしょう。
（他人に探索させたら、そいつが持ち逃げするかもしれないし）

>>467-468
よく解らないですがとりあえず回答thx

>>462
ソードマスターヤマト最終回みたいな感じ

>>473
―――ギルガメッシュの蔵には手を出すな。 世界を７度滅ぼすぞ―――

ギル叙事詩をFateのギル様思い浮かべながら読んでいくとなんか笑える

>>477
端から見てるとアトラス院何やってるんだって感じだな

>>478
けどあの我様が友の死に何日も泣き暮らしたのかと思うと
それはそれでちょっとぐっとくるんだぜ

>>480
それで死ぬの怖くなって不老不死の薬さがしちゃうしな

自分と対等な唯一無二の友達だからな
財宝より尊い存在だったんだろう

>>462
がっつりネタバレするぞ






アサシンは百重人格で百人に分裂できる

>>483
微妙に数を間違えてるのがアレだな

確か、蛇にくれてやったって何かで言ってなかったか。＞不老不死の薬
やせ我慢かｗ
型月のギルはそー言うことになってるのか。

っていうか、出番は終了ですか？
の答えになってないな
誰もアサシンのスキルだの特異性だの聞いとらん

>>486
死んだけどあれで出番終わり？→実は単体じゃなくて複数いる。
何もおかしくはない。

>>483
記憶だけでかいたから間違えた











百の貌のハサンと呼ばれてて分裂は最大八十人まで。

ふと思ったが、某影分身の術みたいな物だと考えると、
ますます外人からのニンジャ呼ばわりが増えそうだなw

キャスター組の2話グロが結構キツかったんだけど
あれ級のグロってまだあります？

序の口です

>>490
原作通りいくならもっときついのがある

アサシンのネタバレ（一部大嘘）





No.01「No.80が逝ったか・・・」
No.02「ふ、所詮奴は我々百のアサシンの中で一番の雑魚」
No.03「ま、豊臣秀吉の物真似に定評があるだけの小物、
　　　あの程度で死ぬとはアサシンの面汚しよ！」

という訳でまだ出番はあります。

>>490
あの引きだぞ
無いワケが無い

>>490
子供の内臓でオルガンとか作るよ。悲鳴を使ってドレミファソラシドって。

ギルって宝具たくさん持っているけど
ただ投げているだけのような…
まあそれだけでも十分な威力なんだろうけど
別に個々の必殺技使えるわけではないよね？

自分のサーヴァントが負けたら令呪って消えちゃうんだよね？
その状態でどうやってはぐれサーヴァントと契約するのさ

>>496
宝具の「真の使い手」ではないので、100％の力は引き出せませんが、
それでも、絨毯爆撃の如き弾幕は脅威です
彼が頼みとする宝具は別にあります

>>496
一応ビーム出したり能力使ったりも出来るで
本来の持ち主よりは落ちるだろうけど

>>496
ある程度は使える筈

>>496
使えません。

まあ、自分専用の必殺技使える宝具もあるから何の問題もないけど。

>>497
サーヴァントが倒されても、令呪は消えません
逆に令呪が無いと、サーヴァントを制御するのが困難になります

>>497
はぐれがいたら残る
御三家ははぐれいなくても残る
はぐれが出たら再贈与も起こる

ですよねーｗ

いつ出てきてもいいようにリモコン常時握ったままで見ることにするわ…

>>497
消えはしない

ギルガメッシュさんは稀に宝具普通に使ったりするよな
射程無視するようなカマとか相手凍らせる剣とか
まあ基本撃つだけだけど、それで十分強いんだけどさ

>>496
武器がオートで能力発動するようなものならできるはず
snのセイバー戦で空間を歪める鎌なんか使ってた気がするし

>>497
はぐれサーヴァントの元マスターの未使用の令呪は監督者がストックしてる
再契約した場合はそこからもらえる

遠坂のテナントがマーボーの杜撰管理のせいで他に渡ったって設定があるよね
あれって、素でずさん管理だったのか？それとも「資金難に苦しむ凛を見てメシウマ」だったのか？
ずっと気になってたから誰か教えて下さい

>>502>>505
SNでアーチャーがやられた時に凛の令呪が
バーサーカーが消えたときにイリヤの令呪が消えてたじゃん
あれはDEENのミス？

>>497
消えた令呪は聖杯に帰るので、はぐれサーバントがいたら聖杯が再配布する。
なお御三家の場合は特別枠なので、サーバントなくしても令呪がなくならないケースもある。

>>510
あれは色が消えただけ確か

マスターの資格を失うと消える
サーヴァントを失ったがマスターの資格を失ってない時は、色が消えて形が残る

>>509
マーボー「小さい頃から金がたくさんあったらダメだな、清貧な生活じゃないと」
という素

>>510
ミスだな御三家は令呪が消えない特権持ってるから

>>509
ゼロマテに、「清貧を旨とする神父としては教育上よろしくないと思ったのだろう」
って書かれてるから素だったんじゃね

>>514
>>516

ありがとう
不幸を好むマーボーだからと深読みしすぎたな

言峰は聖職者としては厳しい論理感を持ってるからな。

>>509
フェイト・ゼロ・マテリアル読む限り、ずさん管理で且つわざとやったみたい。

「たぶん清貧を旨とする神父としては教育上よろしくないと思ったのだろう」だそうで・・・
（マーボーは聖職者の任は真面目に行うので、後見人としての役割はおろそかにしません）

>>43
セイバーというか黒セイバーそっくりだからスルーされると思う

HAは何回ループしたらクリア出来るんだよ
かれこれ6週目になるけど未だに凛出てこないぞ

言峰はクソマジメだな
雨生みたいな性格とか倫理観だったらもっと楽に生きられたんだろうに

>>521
質問するスレがちげえ！！
つうか6ループくらいでクリアできねえよ

>>521
！ついてるイベント進めていけばでる

>>510
いや、ミスじゃない。原作どおり。あくまで「令呪が消えないこともある」ってだけ。
あの時点ではぐれサーバントがいないから消えただけでしょう。

スマン、ageてしまった

>>521
片っ端から選択肢選んでけよｗ
全部見ないと最後の話でないぞ

>>522
聖職者としてまじめな父のところに生まれたのもある意味不幸だった気がする
普通の家に生まれてたらもっと早く開き直ってたんだろうか

歌月に比べりゃホロウなんて超親切設計だ
レンとアレが出来るなんてクリア2年後まで気付かなかったし

>>84
ホロウやるべし
ライダー姐さんマジヒロイン

>>522
父親がFATE世界では珍しく、まともな親かつ成人まで生きてて
その流れでがっつり正常な倫理観と信仰心持っちゃったのが彼の不幸な様な

正しいとされる倫理観持たなかったら主観的にはさっさと幸せになれた気がする
彼の被害者の数は増えてたかもしれんが

>>528
普通の家に生まれていて、早くに異常性に開き直ってたら
やはり龍ちゃん側の人生を歩んでいたんだろうかｗ
苦痛を奏でる人間オルガンとか喜んじゃう感じの

>>529
少なくとも性的倫理観に関しては
ロリ兼獣姦に手を出した志貴よりもイリヤに手を出さずに我慢してる士郎のほうがまともだな
「妻殺さなきゃいけないから練習代わり」という理由で不倫してた切嗣はどのあたりになるだろうか

>>531
持ってなかったらさっさと粛清されてた気がするな
腹の中であれだけ成長させちゃったのがヤバイ気がする

アサシンのクラスにはハサンが召喚されるって話だけど単にハサンが優先されるってだけで
アサシンの適正もった英霊の聖遺物使って召喚したら別の英霊のアサシン呼べるんだよね？

>>535
冬木の聖杯戦争は基本ハサンしか出てこない
でもイレギュラー起きやすいから別のアサシン呼べる可能性はあります

>>535
いやハサンだけ
5次の小次郎はあらゆる意味での例外だから
EXTRAはそもそも聖杯戦争のルールが違う

マーボーと先輩が一緒に仕事したことあんのかな

>>535
来ない

アンリ的には言峰は産婆さんみたいなもんだったのかね？
自分を認め誕生を認めてくれる
そしてその娘は悪魔憑きで、バッチリいただいてしまうという

色々と反則やった末に侍呼んだ人はいたけど
「アサシンというクラス」自体がハサン達の触媒になっているんで

しかしルルイエ異本が存在するとなると型月世界には旧支配者とかそんなんがいるんだろうか
それとも別世界から呼び出してるだけなのかね？

>>535
呼べません。ハサンの名を襲名した誰かが必ず呼ばれる。
その代わり、アサシンを呼びたいと思ったら必ずアサシンになる。

>>535
アサシンの適正をもった英霊＝歴代のハサン・サッバーハだけなので無理です
それ以外の暗殺者的な英霊は暗殺者ではあってもアサシンには該当しない
剣で暗殺してたならセイバーだし、槍で暗殺してたならランサーだし、弓や銃で暗殺してたならアーチャーだろう
佐々木小次郎（偽）はイレギュラー。本来ならアサシンで呼ばれる筈の無い人物

>>538
面識が無い

>>533
レンに精が欲しいと言われて断る方が罪だと信じてる

>>536-537
まじか
まだ5回しか聖杯戦争やってないからハサン以外の前例がないってだけじゃなかったのか
ゴルゴ全巻とかハットリくん全巻とか苦労してアサシンっぽい英霊の聖遺物用意しても無駄になっちゃうのね

というか伝奇モノの元祖がクトゥルフ神話郡だし

>>542
公式発表がない限りは不明。
そもそも、クトゥルフ神話にもいろんなパターンがあるから、
ネクロノミコン等があっても、旧支配者がいない、もしくは似て非なる存在という可能性もある。

>>547
その場合は
ゴルゴ十三（アーチャー）とかが出てくる

きのこもさすがにクトゥルフやばくねと思ってたらしい

そもそもにして冬木は西方の英雄しか呼べないんじゃなかったか？

アサシンクラスでハサン先生（＋１）以外は、みんな東洋人なんだよなぁ……
農民Ａも、拳児も。あとゴキ触覚も適性あるみたいだし

並行世界って便利な設定があるからなんとかなる

>>552
ヘラクレスはキャスター以外の全クラスになれるのでアサシンになれるよ
でもアサシンハサンしかでてこないから意味ないよという謎設定

農民は唯一のイレギュラーと明言されてて
後の二人はそもそも冬木じゃねえｗ

>>550
もうすでにアーチャーのクラスが呼ばれていたり、空いているクラスがアサシンしか残ってなかったら？

きのこ的にはクトゥルフには突っ込むな気にするな何かタコっぽいのがいるってところだろう
虚淵自身これいいのかって感じなんだから
ファンサービスみたいなもんだよ

>>552
セミラミスはアッシリアだがあれはアジアなんかな

明言しなけりゃいいのよ
キングの霧だって言われなきゃクトゥルフモノだってわかんないでしょう

エクス虎クラスでゴルゴ
アサシンでハサン
失敗

のどれか、ってなんか直す気にもならねえ誤字が

>>556
イレギュラークラスが登場する
「ガンナー」とかな

基本があの7つと言うだけで、稀に当てはまらないクラスが現れるのよ

>>552
オリエント（中東）は西洋文明と密接に関わってるから、西方の英雄のくくりに入るということでしょう。
そもそも、ギルは古代メソポタミア文明だから、厳密にはハサン同様オリエント。
ついでにいうと、イスカンダルはアレキサンダー大王のペルシャ語読み。

>>549
ありがとー、型月世界での暗黒神話の扱いがよく分からないんだよね
ただの創作扱いになっているのか、本当にあった伝承・神話扱いなのか

まぁニトロは沙耶の唄とかデモべとかクトゥルー物多いし、虚淵の趣味で深く考えずノリで出したのかも知れんがwww
アルハザードとかも呼べるのかねぇ

原作でさえ茶を濁したクトゥルフを堂々と出したUFO机はパないわ

>>556
アーチャー以外に適性のない英雄の聖遺物を使ったが、もう別にアーチャーがいて、枠がアサシンだけ
そういうときにはガンナーなりシューターなり、適当なクラスをでっちあげる

>>563
ただのノリだと思うよ
銃とクトゥルフ出さずにはいられんライターだろ

後半ネタバレあり

>―――では最後にいちばんの仲よしコンビである龍之介とキャスターですが。
>
>奈須：実はですね、「Fate/stay night」のときに未遠川でセイバーのエクスカリバーを
>　食らうのは、ライダーだったんですよ。ライダーはドラゴンライダーで、
>　マイナーな竜に乗るような英雄を捜そうと思ってたんです。
>　イスカンダルは第七のエクストラクラス（※11）にしようと。
>　でも虚淵イスカンダルはもうライダーのクラス以外考えられなかった。
>　そんなとき、虚淵さんが「じゃあキャスターでなんとかしますよ」と言って。
>　何をするのかなと思っていたらクトゥルー神話（※12）をもってきた（笑）。
>
>虚淵：あれは出すかどうか最後まで躊躇はしたんですけどね。クトゥルー神話に通じる穴を
>　開けちゃうと、とたんにきのこワールドが崩れてしまいかねないから。そっちにつながる
>　トンネルを開通させていいものかどうか、結構迷ったところではあったんですよ。でもまあ、
>　タコっぽい怪物ってだけで、別にクトゥルーとは言ってないしね！（笑）
>
>奈須：勘のいい人は第2巻で気づいたかもしれませんね。宝具が魔道書で名前も名前だし。
>　クトゥルー神話を知っている人だけがわかればいいだけで。

クトゥルフ世界がもしあるならタイタスさんは完全に魔法使いだな

>>558
アッシリアはメソポタミア（現在のイラクに相当）だから、
十分に西方世界に該当するな

つか、きのこワールドだと中国と日本以外は全部西洋に該当されそうな気がしなくもない・・・

>>565
アサ次郎もあれアサシンじゃなくて別のクラスでいいよな
サムライとかその辺で

龍に乗るような英雄ってどんなのだろうな
いそうなのに思いつかない

とっさに日本昔ばなしのあの子供が思い浮かんでしまった

シルクロードがあるから日本以外は西洋的な側面がある！



うん、きのこなら言いそうだ

>>557 >>566 >>567
ありがとー。やっぱノリと勢いで出したっぽいなwww
・・・今回のアニメでは登場シーンで詠唱文言ってたがまぁファンサービスだろうしね

しかし強い英霊をバーサーカーとして召喚してしまうと逆に弱くなるな

名前は知らないが恐ろしい知名度をもった英霊だな坊や

きのこワールドの西洋ってつまり西洋史的認識の世界地図ってことでしょ

龍の子太郎は日本だから呼べないなあ。

―だが、例外がある
って言えば大抵問題なくなる

型月世界で竜ってまだ出てないよな。
五次キャスターは呼び出せる宝具持ってたけど召還能力なかったし。

王たちの狂宴のそれぞれの王道を示すかっこいいシーンも


動きがなくて説明くさくて面白くないとか言われるんだろうか

セイバーが一方的にへこまされるシーンだけど

よく考えると西洋の竜に乗る伝説ってかなりレアじゃないか？

>>581
ぐるぐるすれば解決

龍の背に乗っている少年は実在の人物ではない
それもアニメーションの中のキャラクターであり召還できる道理はない

―だが、例外がある

セイバー（笑）な扱いが加速することは容易に想像がつく

>>583
ギルとイスカがセイバーを中心に回りながら酒飲むのか
笑いが止まらなくなるな

>>581
アレの魅力が分からん奴は雑種

ドラゴンスレイヤーの英雄はいるけど、ドラグーンってなると、難しいな

もうセイバーさんはココナッツのカスタネットを打ち鳴らす従者を従えていればいいよ

>>575
バーサーカーは弱い英霊の能力アップするのが本来の目的みたいだから、
ランスロットみたいな一流の英霊だと魔力の燃費が悪くなるからなあ。

基本的に伝説や神話だと竜って倒すものだからわざわざ乗ったりしないんだろうな

>>586
セイバーいじめｗｗ

アサシンが時臣邸の魔術結界破る時に石ころみたいなの投げてたんですが
なにやってたんですかあれ？

イスカに賛同するやつは貶すだろうけどセイバーの考え自体はギルも正しいと言ってるから荒れそうだ

俺はＧＯＢから酒樽が飛び出すとこ想像するだけでｗｋｔｋが止まらないよｗ

ぶっちゃけアーチャーって「なんか遠距離攻撃一つでも持ってれば資格あるよ」みたいな適当なクラスな気がしてきた
実際の所どんな感じだっけ

>>590
ランスに限れば技術が残るからバーサーカーの選択は悪くない
つーかそうじゃなきゃ最初のギル戦で死んでる

>>590
―――だが例外がある


エルキドゥはバサカで現界すると神に届き得るとか

>>593
指弾だよ

西洋の竜は基本的に完全な悪者だしな
東洋ならイコール水だから仲良く背中に乗せてくれたりのするんだが

>>570
インドを忘れないであげて

ま、オスマン帝国とかぐらいなら西方でいいと思うんだけど
西方＝キリスト教圏ではないんだし。イスラムも十分西方よ。ヨーロッパ半島なんてユーラシアの端っこだもん
テュルク圏は微妙だけど

>>594
ギルの言葉はあまり関係ないな
セイバーが自分の国を内覧で失ったという事実が重い
失敗者が語ってもむなしいだけだ

>>590
狂化で使えなくなったり、制限がかかるスキルや宝具もあるしね

関係無いけどエンキドゥはバーサーカーだと本気なギルでもかなり厳しいっぽい？

>>599
陸奥圓明流で言うところの雹だよな

ワイアット・アープとも戦えるぜ

>>593
握った石？を親指で弾いて飛ばしてた
中国かどこかの武術的な技術だったと思う
名前忘れたけど

>>596
何かしら射出できればおｋじゃなかったっけ？

型月世界は「例外のほうが多いルールブック（アンリミテッド・ルールブック）」である。

セイバーにパイソンのあれ見せたらブチ切れるか腹抱えて笑うかどっちかだな

>>599
ああ指弾か

>>603
エンキドゥ自体、ギルガメッシュを倒すために作られた神の兵器だから、
本気出さないと、やられる

>>581
ギルの酒は神代だかの美味いとかそういうレベルじゃない酒
後はわかるな？

>>607はキメ顔でそう言った

>>606
適当すぎる…www

>>607
エクストラの続編出るけどその紹介で「崩壊する聖杯戦争」みたいな煽りがあったけど
今まで崩壊して無かったり例外が無い聖杯戦争ってあったっけ？って感じなんだがww

きのこは色々細かく設定作った上で
話面白くするためにどんどん無視するからな
かなり勢い重視なタイプだと思う

と僕はキメ顔でそう言った

思ったけどギルって筋力とかのステータスもっと低いんじゃね？
UBWで士郎に推されてたし

>>612
黙れ、それは僕の黒歴史だ（ＣＶ：未発表）

>>616
ステータスなんて飾りですよ

>>613
エクストラ

と書こうと思ったがトワイスがいる時点でダメだった

>>616
ギルガメスは勇気を力に変える鎧でステータスを上げているから
着ていないと全ランク三つ下がるって設定が無かったじゃないか

>>616
劇場版とは違い、ゲームでは相性の問題で士郎のほうが一手速くなるからだってなってただろ

シロウ戦は慢心しすぎて私服だったな
主人公補正相手とはいえハンデつけまくって舐めプレイして負けるとか

かませハサンの小石飛ばしも実はキリツグのインチキ銃よりも高威力だったりするんだろうか

>>613
キャスターもあれ、言葉や書物と関係が深ければＯＫな括りみたいだからなあｗ

>>620
そうなの？確かにあんとき士郎相手だからかオサレジャージだったもんな
初めからエヌマエリシュとか鎖使ったら勝てたのにギルのプライドが許さないだろうけど

現実にだって(*M*)みたいな人外じみた舐めプで勝つ御方もいるし、まあいいんじゃないか？

そういやエウメネスは出てくるんかね 
ヒストリエ好きとしては気になるところだ 

>>602
だからと言ってセイバーに王の資格がないわけじゃないでしょ
王としての在り方を語ってるんだから
失敗があったからセイバーみたいなのは王ではないということにはならないし

>>625
ちゃんと読めw

>>627
でてくるんじゃねえの！？

>>602
型月の歴史だとギルも国を滅ぼしてるっぽいが

アレクサンドロス大王だって若くして死んで国大崩壊じゃん

>>621
なんのはなししてんだお前

>>629
レスみて思い出したわｗｗ
ありがとう

>>632
後悔する必要ないのにしてるからボロクソに叩かれてるんだろ

>>599>>604>>605
んーなるほど
回答ありがとうございます

>>633
まんまだよ
士郎に押されていたのは士郎のほうが相性の問題で一手早くなるからだって解説が士郎VSギルであっただろ

>>632
30代でいきなり死ぬとは本人も周りも思わないでしょ
あの遺言はアレだが

いきなりポックリ王が死んじゃって国が乱れるのと
部下との不和で王が生きてるうちにそうなるのは、やっぱ見られ方が違うと思う

ラオウが蘇って人生やり直したい、悔い残りまくり

とか言ったら叩かれるだろ

>>635
それは王道がどうだったかとは別の話だろ

>>631
ギルの理解なら別に問題ないからなあ

崩壊の仕方が違うんだよな
そしてセイバーはそれを悔やみ、やり直そうとするけど
ライダーはそれを同じ時代に生きた人間への侮辱だとブチ切れる

釈迦だって下痢で死んでるんだぜ

ライダー「男の人生にリセットボタンはない！」
セイバー「私は女です」

>>639
なんだその「本当はやりたくなかったんだ…」みたいな事を言い出す悪役キャラみたいなのは

そもそもセイバーの考え方は間違ってるって事でないと
ＳＮのセイバールートが成り立たなくなる

セイバーが「自分はまだ死んでないんでー」とか言えばイスカ達も納得したかも

>>642
これって実は士朗がデートの後に橋の上で言ってたことと同じなんだよなあ
セイバーは頑固だから聞かないけど

>>637
俺がいってるのは筋力Bなのになんの魔術強化もしてない士郎に剣戟で推されてたよねって話

>>345を見たら、やり直したくなる気持ちもわかる

イスカンダルは失敗したからもう一度がんばろうとしている。
ギルは親友が死んだ後、紆余曲折を経て最後には一度きりの人生を全うする。

この２人からしたら確かに怒られるわ

ギルとイスカは基本的にやりたい事をやってたが、
セイバーはやらねばならない事をやってたからなあ

>>646
それはやり直したいって願いの否定であって
あの世界においてセイバーの王道が間違っていたってことではないからなぁ

>>649
ありゃ本編だと我様の持ってる剣と同じものぶつけて対消滅させてたからで筋力関係ないんじゃなかったっけ

ひょっとして聖杯問答のときもギルとイスカがセイバーの周りをぐるぐる回るんじゃないだろうなｗ

>>655
徐々に軍勢も加わって5万人でぐるぐる回るか

>>654
それ宝具射出の時の話じゃない？

>>656
盆踊りｗｗｗ

>>653
セイバーがやり直したいとか言ったからイスカは怒ったわけだが・・・

間違ってないのに、悔やむとかやり直すとかイミフ

要はこうなんだよ

剣を手に持った瞬間思いっきり弾き飛ばされるような感じじゃね
いくら筋力あっても状態が悪ければ飛んでく

5万人でセイバーいじめとな

>>648
内心愛しており、自分と似たとこのある士郎が、
「やり直す機会」があるにも関わらず拒否する、という行動をしたからこそ
セイバーも「やり直しはいけない」と魂で理解できた。

言葉だけじゃだめだよね。
まあ行き方の違うイスカじゃあ、行動で示してもダメだろうけどｗ

ＵＢＷのギルＶＳ士郎はご都合の極みで正直好きじゃないわ
まあＦａｔｅのギルＶＳセイバーもＨＦの黒桜ＶＳ凛も大概だけどさ

イスカとギルがセイバー中心にぐるぐる
↓
アサシン達が三王中心にぐるぐる
↓
王の軍勢がアサシン中心にぐるぐる

こうだな

>>665
セイバーが不憫すぎるｗｗ

UBWは士朗vsアーチャー（赤）がピークだろう
あのシーンで燃えない奴はいないと思う

ギルと士郎じゃ身体能力に天と地の差があるんだから、横でも上でも後ろでもすっ飛んで距離取ればいいのにな
動転してたにしても慌て過ぎｗ

>>657
>繰り出される長刀に長刀を合わせる
>互いの剣は相殺し、大気に破片をまき散らす
その後、剣を次々に出しているから相殺しているっぽい

>>665
もの凄く見てみたいwwww

原作にもあるけど
乱世を鎮めようとした王と
自ら乱世を巻き起こした王
なんだから分かり合えるはずもない
セイバーは庶民の視点から考えてるからやりたいことやったイスカとは特に

>>661
それだとギルは打ちあうたんびに門から剣取り出すはめになるぞｗｗ
映画だと普通に剣勝負だったけど映画だからわからんな

やっぱ、セイバーＶＳキャスター戦も、旧支配者の眷属がセイバーの周りをグルグルするんだろうか？

>>649
だからそれは、「一歩先を行く」からだって解説してあっただろ
我様が取った瞬間には士郎が既に斬撃してるんだから
体勢整ってなきゃさすがに無理だろ
身体能力に関してはギルのほうがはるかに上だって直前に書いてあるし

>>672
だいたいそんな感じじゃなかったか？
門から取り出すより投影してる士郎のがちょっと早いとかで

>>673
星辰が揃いそうだな

１クール目はどのあたりで終わるの？

>>677
タコじゃね？

未遠川で終わりって話をどこかで聞いたが＜１クール

>>678
そこまでやらんだろ

>>677
セイバーイジメかカリバーのどちらかで意見がある

>>672
だから筋力に差がある士郎が勝てたんだってば
映画版みたいに打ち合ってりゃ勝てるわけがない

崩壊しなかった聖杯戦争ってあったっけ？
――だが、例外がある

それはともかく、ここ「質問回答」ネタバレスレなのか。
妙に質問形のレスが多いと思ったら

ゼロセイバーはなんかメンタルが豆腐というか市井の娘っ子レベル

なんでケルト神話の英霊が召喚されると全身タイツになるの？

>>683
本スレで質問受け付けるとネタバレ誘発にしかならんしね

カリバーまでいかんとセイバーほんといいとこなしだよな
王の軍勢みれるなら全然かまわんが

あんまりＳＮと大差ないというか、俺は特に違和感は無かった

>>685
EDを見る限り騎士団ではあれが基本の衣装じゃね

生前にくらべてアサシンさん黒すぎませんか

でもある意味アレで見場終わりだからなあ

>>686
答えちゃうとネタバレでも聞かれると普通に答えちゃう人が多すぎるｗ
質問する方もたまにわざとネタバレ誘発してんじゃねーかって質問するしな

>>685
アレはケルティックボディースーツと呼ばれる
神の時代から人間の時代へ近付くに従って、シンプルさを離れてパーツが増えていくという妄想




by:虚淵

エンディングの絵は元ネタがあるにしても、うまくこの作品内の三人の王の象徴になってるよなあ。
大勢の仲間に囲まれるイスカンダル、一人傲然と座るギルガメッシュ、謀反を起こした親族と戦うアーサー。

カリバーにしてもランサーがゲイ棒折ってまでチャンスくれたのに、
「今こそわが剣に勝利を誓う！（ｷﾘｯ）」→バーサーカー怖いよう(´；ω；`)
とかあんまりカッコよく見えない

>>693
その妄想はすごく好きだが、やっぱりタイツ以外にももうちょい何かあった気もする

>>691
V-MAXでライダーなセイバーがあるじゃないか

>>697
映像的にはかっこ良さそうだがどーなることやら

まぁ、なんだかんだセイバーさんはびずある系なので
映像ついたらかなり印象は変わると思う

２クール目にばかり印象的なシーンがあるな

>>699
そこは期待してる
文章だと微妙な扱いでもすげぇ戦闘入れてくれれば多少良く見えたりして欲しい…

そういやなんで金ピカはアヴァロンもってないんだっけ？

zeroって印象的なシーンは多くても記憶に残ってる台詞はあんま無いなとふと気付いた
俺だけかもしれんが

派手な乗り物なら戦車やヴィマーナがあるじゃん
とは言ってはいけない
バイクはバイクでいいものだ

Fate/ZeroのED、実存する絵画をアレンジしたものみたいだけど、ライター、アーチャー、セイバーの三人しか分からなかった。
あとの四人の元ネタ絵画なにか分かる人いる？

ヴィマーナって金色なだけのボートってイメージしか沸かないんだけど
どういうデザインになるんだろう

ばくの　かんがえた　かっこいい　サーバント

はどこにハガキを送ればいいのでしょうか？

プラスの意味で印象的なシーンがライダー陣営にしかない

>>705
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/murder/images/rais_3.jpg

２話目見たんだがアサシンってもしかしてあれで終了？
また出てきますよね…ね…

>>706
ゼロマテを買うのだ
不思議戦闘機みたいなデザインで超カッコいいぞ

>>797
皆鯖スレかぼくのかんがえたサーヴァントというスレがあってだな

>>707だった

>>710
当然出てくるよ
でもあいつは死んだ

>>710
彼はあれで退場

>>710
2話のサブタイトルの通り。
とは言っても、「あの」アサシンは死んでるけど。

しかしザイードさんあれで退場は勿体無いよな、いい声してたのに

ザイードは普通に物音立てたりして一番の小物感がすごかったわ。

そういや、型月のモルドレッドは女？男？

>>718
息子だから男だな
セイバーそっくりのホムンクルス

台詞で印象的なのは、王たちの狂宴と切嗣の英雄感語ったとこだな

あとは「悪いがそれは出来ない契約だ」とか

>>709
おお、ありがとう。これは宗教画かな

グラーニャさんに一目惚れしてしまったんですがどうすれば良いですか？

綺礼に命じられてる所は
「うは、マジでｗやっちゃって良いの？良いのねｗやっちゃうわぁー！ｗｗｗ」
てな感じに盛り上がっていくのがよく出ていて素晴らしかったな

その後があの舞いっぷりだから堪らんｗ

>>722
ランサーくらいイケメンになれ

>>705
>>343

>>719
おｋ。そりゃ反乱になるわ

会話はそれなりに深いの多いけど
「別に倒してしまっても構わんのだろう」とか「心の贅肉」とか「貴方を愛している」的な
バーンと決め台詞的なものがぱっと浮かばないのよね
マケドニア軍の叫び声くらいしか思いつかん

心の贅肉はカイジネタだけどな
きのこは福本ネタ多いよね

ギル様とか名台詞の宝庫だろ

忠道、大儀である。努その在り方を損なうな
とか
そなたを飽きさせることはない

しかしキャスター組輝いてるなwww
マスターの方は殺人癖が無かったら普通に良い奴っぽいのだが

｢僕はね、正義の味方になりたいんだ｣
｢それはできない。僕は生きろと命じられた｣
｢忠道、大義である。ゆめその在り方をそこなうな｣
とかはすぐ出てきたな
個人的には舞弥の｢あなた、よわいから｣がすごいくる

あの不憫なハサンがあんなにアニメ的に動いてくれるとは
ギルよりかっこよかった
ちゃんと分かって作ってくれてるなあ

>>710
まだ出番あるけど、あの「豊臣秀吉の物真似が得意なアサシン」は死んだ

そもそもBGMと絵がついてるビジュアルノベルと
普通のノベルとじゃあ印象に残り具合が相当違うからな
特にBGMの効果は絶大

地味ってか名言ではないけどランスのAr……thur……はかなり好きだ

ネタにしようとしてる奴は何なんだろう？
やっぱ社員かな？

倒してしまってもはともかく
贅肉はギャグに片足突っ込んだ台詞だし
愛しているも名台詞というよりはシーンのほうが注目される気がするしな

良き師は良き弟子を育て、良き弟子は良き師を育てる
互いに尊敬しあい敬愛しあい、信頼で結ばれてるキャスター組に殺血あれ

いちばん良かったのはクライマックスでのキリツグの「僕は世界を救うんだ」かな

>>731
舞弥ファンとしてはその一文だけで涙腺ヤバイ
アニメで見るのが楽しみなようなつらいような

コンフェス！コンフェス！

>>724
諦めろと申すか

油性マジックで泣き黒子描いたらちょっとは近づけるかもしれん無理だけど

ディルたんはクーフーリンの兄貴くらいカラッとした性格なら良かったのに

油性マジックで泣き黒子書いて全身タイツ着ればいいよ

それから鏡見て絶望しろ

関わった女は悲惨な結末を迎える、それが切嗣クオリティ。
打ち破ったのはただ一人、タイガーだけだ！！

>>744
そうなったらケイネスはからかわれまくるだろうな
ちょっと見てみたいかもしれん

>>742
まず髪型を真似ろ
次に目をタレさせろ
そして眉は若干吊り気味に
最後に口元を僅かに笑ませるんだ

まぁ元が良いからこれが映えるんだけどな

>>746
逆に考えるんだ、関わるというレベルにもなれなかった、と考えるんだ

ディルとガウェが揃ったら湿気が凄そうだな
イスカとランサー兄貴で除湿するか、ジルとウラドで陽気にするしかあるまい

ガウェインは一応本懐をとげさせてくれるマスターだったからなー
どこまでも恵まれないランサー
イスカとクーフーリンは気が合いそうだ

公爵は幸せそうだった
マスターに合わせてキャラ作ってたっぽいけど

ディルさんとガウェインが揃ったら爽やかオーラで周りがキラキラしてそうだな

>>748
大事な黒子がねーぞ

>>753
キラキラならギルを超える者はいないだろうに何故こうにも似合わないのか

何だかんだで公爵もランルーくんと仲良さそうだったのが微笑ましかった
演技か素か、あのキチガイ愛の言動がランルーくんの悲しみを癒してたのかと思うと胸にしみる

>>754
黒子は努力じゃ生まれないかなって
あれは天然ものだからいいんだよ

>>751
ああ、クーフーリンも恋した姫君と結ばれるために、行ったら死亡確実な場所へ修行に行くんだったな。

その修行先の師匠の魔女には、もう惚れてるとしか思えないほど大事にされたり、その魔女のライバルの魔女を口説いてガキ作ったりした訳だが。

ゼロマテ見るに凄い作画殺しだな
ギル様のヘビ柄パンツやヴィマーナ
戦車に軍勢
海魔に偽装宝具のモヤ
クール分割もやむを得ない事情だな

>>751
ガウェインが本懐どおり何も言わずに従ってたからマスター負けるんだけどなｗ

>>758
その子供殺す羽目になったりそこで出来た親友もやっぱり殺さなきゃいけなくなるとか
クーフーリンの生前も大概悲惨というか運がないというか
やっぱりランサークラスの不幸補正ぱねえっす

>>726
別にモードレッドはセイバーにそっくりだったから反乱を起こしたわけじゃないよ
セイバーはモードレッドを愛してたけど王の器じゃないから後継者に任命しなかったんだけど
モードレッドは受け継ぐ気満々だったのに大好きな父親に否定されたと勘違いして（そそのかされて）
当時アルトリアに不満を持ってた騎士達を扇動して反乱を起こしたんだ

泣きボクロ＋巨乳なのに
なんでバゼットさんエロくないん

>>759
まぁデザイン時はアニメ化なんて想定してなかったろうしなｗ
もし第3次も文章化されるなら、その辺考えられるかもしれんが
でもきのこの「やりたい」って10年とか先の話だろうしなぁ

>>763
エロくはないけど可愛いダメットさん

>>757
ディルの黒子は青春を司る妖精っぽいのからご褒美としてもらったと聞いた

雁夜ちゃんってマキリの爺ちゃんの実の息子なの？
それとも息子っていう体なの？
前者だったら臓硯爺ちゃん元気すぎるな

>>763
君、じゃんけんグーで撲殺されるぞ。

>>766
>>742へのアドバイスとしての延長のつもりだった
でも指摘ありがと
ランサー格好いいね

シャルル・ル・ブラン「アレクサンドロス大王のバビロニア入城」
ルーブル美術館「獅子の子を抱くギルガメッシュ」
フランス国立図書館「犯罪人ブルターニュのジル閣下・レ男爵・フランス国元帥の処刑執行」
アーサー・ラッカム「カムランの戦い」

EDの原典。あとは任せた

>>767
「ふざけたことに戸籍上の登録では彼が雁夜たち兄弟の父親ということになっている」

２話の超coolがキャスターに「あ、それって人の皮？」って聞いたあと、
キャスターが言ったクトゥルフなんちゃらって正しくはなんて言ってたの？
意味も教えて

雁夜お兄ちゃん人気あるのか。

原作じゃあトッキーへの妬みや嫉みも盛大に混じっているのが透けて見えたけど、映像だけじゃあその辺分からないからな。


まあ、表面的な言動と内面のギャップてのも面白いところなんで何とかしてほしいね。

切嗣はサーヴァントについて「妙な幻想を持ち込むやつは生き残れない」とか言ってたが、終わってみれば切嗣が一番妙な
幻想というか感傷を持ち込んでたしね。

表面上はギルに敬意を払っていたトッキーが実は最初からギルを聖杯の生贄にする気だったのとは好対照。

ハサンの原画なんかあるんかよ？

>>771
そうか。安心した
だいたい前者だとしたら間桐が没落するわけなかったか

ハサンがぶっ壊してた結界て普通のやつならまったく入れないレベルなの?

桜ちゃんって誰の養子なの？
あの糞爺の養子だとしたら雁夜おじさんと桜は…ｺﾞｸﾘ…

>>776
正攻法なら1年がかりでも切り崩せないらしい

>>776
対魔術師特化の切嗣が超本気で強引に突破しようとしても数時間はかかるレベルだったような気がする

>>776
要塞のような〜
って言ってたでしょ
あんな変態機動は普通ムリ

>>770
バサカのは湖の騎士って二つ名や湖の精霊に育てられたからあの絵なんだろ。原典なんてあるのか？

ライダーの王問答→英霊召喚の流れは何話くらいになんの？
見どころってここくらいでしょ

>>782
ほぼ間違いなく前期最終話になると思われる。
区切りのいいのそこくらいだしな

前このスレで10話くらいとか言われてなかった？

>>772
「くとぅるふ ふたぐん」って言ってる
クトゥルフ神話っていう伝承群が元ネタになってるんだけど、それに登場する詠唱だね
ちなみに全文は「ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるいえ うがふなぐる ふたぐん」　

意味は「ルルイエの館にて死せるクトゥルーは夢見るままに待ちいたり」多分クトゥルフしらないと意味不明www
とりあえず「神様に捧げる文句みたいなもん」と覚えておけばいいと思うよ

>>777
ワカメの妹なんだからワカメ父の養子だろ

>>762
セイバーから息子とすら思わないみたいなこと言われてなかった？
そりゃこんなこと言われたら勘違いとかじゃなく普通にキレるだろって思った記憶が

　　　　　l^丶
　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　
　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
（（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　ι''"ﾞ''u

蟲じいちゃん年金もらってんのかな

>>782
問答が十一話らしいから、その次くらいか。
十三話がどうなるのかわからんが。

バサカのクラスで鎧をフォーマットチェンジしてんのな
サントラの右がランスロだろ？
真名隠したかったのか

トランプのモチーフが今回二人はいってんのね
関係者合わせるとさらに増えるけども

１クールは１２話までで２クールが全１３話じゃない？
１話が一挙２話だったんだし

いや、NTのインタビューで13話って言ってるし1ｓｔシーズン13話だろ

来週ランサーＶＳセイバーまで行くかな

来週はセイバーアイリのイチャイチャデートがメインで
セイバー、この私に勝利をで終わるんじゃね

1クール目は13話まで
10話の台本表紙が｢ボッチセイバー｣
11話の台本表紙が｢それは許されることではない！（AA略｣
だから13話でエクスカリバーだと思う

11話に問答って言ったのは川澄さんらしいけど、10話の間違いな気がするな

槍の人予告で出てなかった？
ランサーのいざ、参るで終わりじゃね

原作ではそれではいざの方が台詞前なんだよね

本スレにランサーED絵の元ネタきてるな
あの構図は現代っぽいからオリジナルと思ったら・・・やっぱり爆発しろ

>>751
レオだったらディル満足だろうな
ガウェインもケイネスでも満足できそうだし
取っ替えたほうがいいな

主従ともに満足したところで勝利はやってこない組み合わせだけど

>>797
1stでそこまで終わらせんのか

来週は次週が待てねえええってとこで引きらしいからな
結構原作しょってる所ははしょってるし順番前後してるから
どうなるかわからんが

前半は結構じれったい展開も多いからペース早めで後半にじっくり尺使ってほしい気はする

>>800
ガウェインは相手がアルトリアだったら詰んでるしな。ランスとは違う意味でアレだし。
ランスとは伝承では三回やって（一度はチート状態）三回負けたし。

>>802
再来週ランサーと交戦で…ライダー乱入まで一回で済むかな

動いて喋るランサーが見れれば来週は満足

>>805
『……これは、拙いな』「拙いですね」で締めるのではと予想

そこまで行くとすれば結構やることあるよなぁ
今の所スタッフの場面の取捨選択は間違ってないからいいけどな
普通は不満が出るのに上手くやってると思うわ

動かない喋らないＥＤでの出演で御覧の人気様だよ！だからな＞ランサー
「格好いいなランサー……でも自害しろ」みたいなノリになりそうだ

でもあのＥＤでランサーより株下がったのはソラウかも知れんｗ
ただでさえビッチ言われてるのに、グラニア美人すぎて「テメエ如きにランサーが靡くわけねーだろｗ」みたいに言われてる

じゃあ、あの結界は他のサーヴァントならどうなの？
セイバーだったら当たっただけで無力化？

あと、あれは奇襲に気がつかれたの？
要するに限界を無理やり抜けたってこと？


ハサンすきだったからなんかかなしい。

>>810
セイバーだったら無効化はするけどバレるんじゃね
ギルが気付いたのは事前情報があったか
チート宝具使ったどっちか

>>810
時臣がちょっと言ってたように気付かれないように動向を探る使い魔を追い払うし
セイバーなんかが来たら最悪すぐわかるので迎撃準備をする

結界ってエリアに一歩踏み入れたらアウトみたいなイメージがあったけど線と球だったな

あ、あと
綺麗がハサンにアーチャーは恐るるに足らない ていわれてハサン大喜びでテンション高く走ってったけどあれはどういうこと？

>>814
多分
「ヒャッハー！私の本分の暗殺が出来るぜヒャッハー！！！」
な感じでテンションマックスだったんじゃないかと

次回予告で何かの記号みたいな映像に声かぶさってるけど
あの記号はその声の持ち主の何かを表してるの？

>>814
見つかっても雑魚相手かよラッキーって思った
今では反省してる

令呪

>>816
各陣営の令呪
公式サイト参照
ttp://www.fate-zero.jp/characters/index.html

>>814
元々アサシンは自分のマスターが他のマスターに従っている状況が不満だった
と言うのも、アサシンはアサシンで願いがあるので自分が勝ち残りたかったから
なので、最後までこのままの状況が続きそうなら言峰を裏切ることも考えてた

そこに「時臣を殺せ」と言われたのでよっしゃあ！とテンションうｐ

そういうことなのか。

ハサンわろた
普通にアーチャークラスとアサシンなら負けるだろうに。


ハサンは文身がたくさんいるから、大丈夫なみたいだしいいのかな

>>821
アーチャーがなにか知ってるはずのマスターが太鼓判押すんだもん
つまり言峰はやっぱりひどい

>>818-819
令呪そのものが記号で表されてるの？
マスターがこの令呪持ってるからこのクラスのサーヴァントに命令できますよ、的な

ハサンはシエルさんより強いんだよね？
綺麗にやられてるし、強そうに見えないけど。シロウも殺せなかったし

てか、ハサンは生前からあれだけの技量だったのか、クラス補正でつよくなったのか。

>>823
各マスターの手に模様浮かんでるだろう、あれが令呪

令呪はマスターによって形が変わる（言峰の監督役としての預託分は例外）
令呪を持っているマスターは契約しているサーヴァントに強制力を行使できる

>>824
5次に関してはランサーの心臓で飛躍的にパワーアップとのこと
パワーアップしてあの程度とか言うなよ

>>823
違うでしょ
令呪の模様は唯一だし、どの陣営が次の話に絡むのか、セリフと令呪で暗示させてるだけだろ
令呪の模様自体はキリツグがアーチャー従えようがバーサーカー従えようが
キリツグの令呪はあの模様だと思うよ

今2話見終わったんだけど
龍之介の頬染めきめぇー、アニメだと原作の3割増しできめぇｗｗ
キャスターに恋に恋しててきめぇーーーー！

これは冬には龍之介×キャスターの純愛ラブストーリーの薄い本がでるな！
絶対に出るな！！

でも百ハサンの白兵戦能力ってどんくらいなんだろね
一人に合体して剣術担当の人にモードチェンジすればＯＰ的にセイバーと打ち合える位まで行くんだろうか

>>824
四次の今回出てきたハサンは本体からすると小指に値するくらいの強さ
ってかアサシン自体特殊能力が便利なだけでサーヴァントの中では弱い方だから
どのハサンもシエルより強いかどうかは微妙

そかそか、サーヴァント云々じゃなくてマスターによって決まるんだね
ありがとう

sage忘れすまん

>>830
片手で全員倒せるらしいからなー
戦闘はあんまり期待しちゃ可哀想な気もする
戦闘できなくてもすげぇ便利だし

>>716
ああ、何人か居るって事なのね

そういや時臣と凛の令呪がかなり似てる形状だけど
血縁で形状に類似性が出るとかいう設定でもあったのかな

>>835
ジョジョで言うとバッドカンパニーだな

>>837
そりゃそうだよね、２話で１人終わったら話にならんわな

>>836
回路の特性で決まる、と言うから親娘なら似るだろな

スレみてたらハサンは80人いるみたいだけど、一気にでたりしないの？
一人死んだら一人てかんじ？

そうだとしても、ある意味バーサーカーより脅威だとおもうんだけど。

あと、キャスターのクラスなんだけど、聖杯戦争なら最弱らしいけど、クラス補正のこう魔力なかったら普通に強キャラだよね？

>>840
一気に出れるよ
だから召喚した時スシ詰めだったのかなとか言われてる

>>840
一気にたくさん出れるよ。完全にバーサーカー以上の脅威。
なんてったってくねくね踊ってるだけで時臣自慢の要塞を切り崩せるほどだし

なんでマスターは日本人多数？
英霊は外人なのに。
聖杯が日本にあるから？

>>840
対魔力が弱くても基本英霊連中は魔術にめっぽう強い
まあ魔法とか残ってた時代で活躍した奴らがメインだしな

>>841
必要に応じて分裂できるらしいから、召喚された時点では1人だったんじゃねｗ

>>840
80人いるというか80人に分割できる
分割すればするほど弱くなるし80人それぞれ強さや特技が違う

キャスターは防戦なら普通に最強

今回のでアサシンが返り討ちにあったっていう密約のアリバイ作りを
したのは分かったが、脱落者が出たのは召喚者はわかるの？

一巻ラスト付近のセイバーアーチャーランサーライダーバーサーカー勢揃いの回とか作画死にそう

御三家は皆して家バレしてるから可能な限り近くまで偵察飛ばすのが基本

なんか聞いてる限りではハサン最強な気がしてきた。よわいていっても８０人同時はチートすぎるんじゃ

その辺は来週説明されると思う

>>851
セイバーさんが片手で無双できる程度

>>851
すげえ使い勝手はいいアサシンだとは思う
弱いって言ってもマスターだけなら殺せるぐらいの強さはあるし

>>843
とりあえずおじさんの家は日本に移住したマキリが漢字を当てて間桐になった外人だし
キリツグはアインツベルンが出る所を必勝を期して雇われた形だし
ウェイバー、来週出るランサー陣営は日本の血なんか入ってないだろうし
半分以上は外人と見て構わないのでは？
キャスターのマスターなんか素人が数合わせで任命されたようなもんだと思って除外すれば
4/6が外人だぞ

これもよくある質問行きだな

今回のハサンは原作者に反則ギリギリと呼ばれるくらいチート
単純な強さは微妙だけど大抵はマスターよりは強いしスキルを32個＋気配遮断も持ってるも同然という
ランサーのように白兵戦しか出来ない相手なら数人で相手させてるうちにマスターを倒せるというバランスブレイカー

切嗣って日本人というより日系人という方が近くないか？
日本で暮らしてたわけでもないし

龍之介のマスターとしての格がわからんな
慎二よりは上なんだろうが

キャスターへの魔力供給は殺人による生贄効果で補われたのかな
もっとも宝具の行使に魔力使わず素の能力は低いから消費魔力も少なそうだが

シエルか……

あの人こそ、規格外の才能の持ち主が魔術関係ない一般家庭で育つとどうなるかって見本みたいな人だったな。


答え）
邪悪な吸血鬼にとりつかれて家族含む故郷の人間皆殺し

>>859
キャスターだと魔力自分でなんとかしちゃうからマスター適性わかりにくいなー
慎二は知識はあっても回路自体がないから流石にそれよりはうえだと思われるが

つかなんでジルドレイがルルイエ異本持ってんだ、意味わからん

そこはクトゥルフ神話知ってる人じゃないとわけ分からないだろうなー

>>862
ルルイエ異本のイタリア語訳作ったフランソワ・プレラーティがジャンヌが死んで領地に引きこもってショタ殺しまくってた頃の青髭の友達だったから

>>853
アベンジャーがセイバーの剣を絡めとったのにそのまま剣を粉砕されたのは泣いた
ひどすぎる

>>855
言われてみればそうなんだけど
聖杯欲しがる人世界中にいそうなのに
zero以外のFateにも毎回誰かしら日本人いるようだし、
何か日本人が選ばれやすい要素でもあるのかと

>>866
日本人が選ばれ安い要素は、聖杯さんが近場からマスター調達するからくらいなもんだな

>>864
マジで！？

>>868
クトゥルフ神話の設定でルルイエ異本のイタリア語訳は魔術師のフランソワ・プレラーティが作った
史実でジル・ド・レイが錬金術や黒魔術に夢中になってフランソワ・プレラティみたいな自称黒魔術師や錬金術師に言われて少年をいろいろして殺しまくってた
このミックス

>>866
聖杯戦争のようなものは世界中にある
冬木のは実はマジなんだけど世間的には数ある内の一つとして見られてる
しかも極東で開催するようなマイナーなものなので世界中から集まるようなものではない

イスカが母ちゃん苦手ってマジなん？

ゼロマテで天敵：母親とあるなｗ

すげえ豪快な母ちゃんを想像してしまた

御三家＋海外勢二人＋オマケみたいな
御三家は聖杯の為に住んでるっぽいし、何人か遠征してきてはいる位じゃないかね

5次だとランサー、キャスターはマスターは海外だろうし。
五次はキャスターがアサシン呼びだしたりで人数がねぇ…

今のところ噛ませくさいケイネスが萌えキャラって聞くけどなんで？

他の連中がzeroメンバー＋ワカメを挙げてる中一人だけ母親だからな
生涯唯一の天敵だったのだろうか

>>867
ほんとにそんな理由なんだw

>>870
この場合の聖杯って小聖杯のことだと思って良い？
大聖杯＝世界中で冬木に一個だけ存在、
小聖杯＝世界にたくさん転がってる、でOK？

ローマ皇帝んとこみたいに、ドロドロに裏切ったという訳でもないんだよな？
単純に豪傑母ちゃんだったのか？ｗ
ジャイアンのお母さんしか思い浮かばんｗ

＞877
違う。冬木の聖杯が「大小」でセットになってるだけで、
他の聖杯はそれぞれ違う、と思う。

>>877
聖杯っぽいもの、と誰かに考えられたもの
大聖杯と小聖杯のセットによる云々は冬木のみ

キャスターのオルガンについて詳しく

まあ、西洋ではアルズベリ事件という、人類滅亡をもくろむ魔王の復活の儀式が行われるらしいから、
極東の儀式になんて興味ない連中が多いんだろ。

>>877
大聖杯→冬木の地に存在する。６０年かけて少しずつ魔力集めてる。
小聖杯→アインツベルンが準備する。負けた英霊の魂を溜めている。
　　　　　　これが７つ集まると、根源への扉を開く鍵になる。扉開くのは大聖杯の魔力。

こんな理解でいいんだっけ？

>>878
創作物でよくある説はネロと似てる
息子を王座につけるために元夫を暗殺したっていうの

>>879-880
大聖杯っぽいものは複数あって
かつ大小セットなのは冬木のみかもしれない
ってことかー

じゃあ冬木以外の聖杯は、御三家以外が作ったんだね

>>874
聖杯さんは御三家と魔術協会から推薦枠で４人
後は自由枠だからね

最悪召喚陣なくても適当にマスター選んで英霊喚ぶのは
7人英霊を揃えるのが大事だから

厳密にはマスター同士殺し合いしなくてもいいんだけど

願い叶うのは一人だけだから必然的に殺し合いになる

>>878
史実で言うなら、豪傑な母ちゃん。

マケドニア王フィリップス（イスカの父ちゃん）には７人嫁がいてね。
イスカのママはその一人にすぎない。

で、別の嫁との間に男子（イスカの兄）がいたんだけどね。
原因不明の病気で頭がおかしくなって、それで次期国王の座がイスカに来たんだって。

で、イスカの父ちゃんが若い娘に入れ込んで、結婚して新婦が妊娠。
ちょうどそのころ、イスカと父ちゃんの折り合いが悪くなって、ひょっとしたら跡継ぎは新婦の子に
なるんじゃね？　な状況になってね。

そしたらイスカの父ちゃんは突然暗殺されて、イスカが新国王になったとさ。
新婦と新婦の子も殺されましたとさ。

イスカとイスカの母ちゃんにとって都合の悪い人間は次から次へと消えていった。


ただ、それだけだよ。

>>881
傷つけると痛くて声でちゃうじゃん？
じゃあココ刺したらドの音階で鳴けよ？ここはレであそこは…

>>883
違う。
ひとつの小聖杯が7人の英霊の魂を回収すると鍵になる。

>>887
そういえばヒストリアその話だよな。
絵が違いすぎて同一人物に思えない

>>889
あぁ、小聖杯が７つ集まるとに読めたか。７つ集まるは英霊の魂の方にかけたつもりだった。

>>885
冬木の聖杯は聖杯とは名ばかりの魔術師達が作った根源へ至るためのシステムだから

他の聖杯がどんなもんかは分からない
普通に杯の形をしたものもあるだろう

>>885
聖杯（正確には聖杯である可能性がある物）は７００以上あり、冬木の聖杯はそのうちの一つでしかない。

御三家がかかわっているのは冬木の聖杯のみ。

７００以上ある聖杯候補の形態なんかは全て不明。
大聖杯っぽいのか、小聖杯っぽいのか、全て不明。

何でも願いが叶うっのが実は人集めの口実で
システムさえ理解すれば根源への扉を開けるって魔術協会にバレたら
やっぱり封印指定受けるのかね

封印指定とはいわないまでも、なんらかの影響は受けるんじゃね
そもそも協会にバレないようにって日本の遠坂を頼ったんだし

>>894
大聖杯を除けば特定個人以外に再現可能だからされる可能性が無い

700もあるのかw

贋作聖杯があるらしいけどどっちかというと冬木のが贋作なのね

封印指定どころか皆それを目指すようになる
10年後聖杯を解体しようとしたウェイバー派と大聖杯復興させようと画策してた魔術協会で完全に対立するし

そういえば公式では、ＦａｔｅルートやＵＢＷルートの後も聖杯戦争を続けたがったが、ウェイバーと凛によって封印されちゃうんだってね。

やっぱり、根源の扉を開きうる儀式となれば、協会が直接出張って管理運営しようとするんじゃないかな。

しかし馬鹿だよな御三家は

60年待って殺し合いするくらいなら
その60年の間に事故や暗殺なんかで自分達以外の魔術血統根絶やしにして

一族だけで七人マスター揃えればいいのに

アインツベルンを根絶やし　小聖杯が無くなる
遠坂を根絶やし　管理者が居なくなり利権であちこち出張る
間桐を根絶やし　ジジイは遠坂邸より広い結界つき屋敷にいるか、そうでなければ冬木にいない

>>900
相手も同じかそれ以上だぜ

>>901
小聖杯以外は代替えできそうだな

切嗣を養子に迎えるより聖杯戦争前に遠坂と間桐を金で暗殺依頼しときゃ良かったのに

魔術師は伝統だなんだを大切にするからしょうがない

てか遠坂のバックには魔道元帥ゼルレッチがついてる
よくそんな家系と争おうなんて思うよな

>>905
じゃあ遠坂だけ不慮の事故でいいや

たまたま海外に行く時に飛行機ごと墜落したとかそういう筋書きで

>>906
さっきから何アホなことばっか書いてるの？

>>907
毎回律儀に60年待ってる割には
一回も聖杯使えずに300年ってアホな連中だなーと

バナナの入った箱に手突っ込んで
バナナに引っかかって手が抜けない猿じゃないんだから

野球中継を見ながら監督の指示に罵倒するファンみたいだなｗ

御三家の存在は今のところプラスにしか働いてないし
どれかが落ちても聖杯使えるかどうかは＝じゃないのに
蹴落とせとか何言ってるの？

>>908
御三家に令呪がでちゃうから独占なんてできないんだろうし、
一子相伝の魔術師の家系で7人魔術師作るなんてのも無理だろうけど、まぁそれができても
魔術師が複数必要な時点で君の言ってる案こそアホなんだと思うぞ
血縁だろうが自分の研究の為なら殺し合うのが魔術師だ、っていう設定なわけだし

>>908
他の家を蹴落としたからって、自分が令呪独占できるわけじゃなく、結局は七組でバトルロイヤルしなきゃならんのに
何言ってるの？

>>910
聖杯の秘密を知ってるのは御三家だけだろ
だったら自分達以外は消しちゃえばいいんじゃね
>>911
魔術回路搭載ホムンクルス七体準備

結論 アインツベルンは千年続いてる残念な思考の一族

聖杯の意志でマスターは選ばれてるわけだしなあ。
綺礼みたいに選ばれてから組むなら兎も角、前もって準備した7人をマスターにってのは無理だろ。
一人しか選んでくれないと思う。

そもそも魔術は一子相伝
魔術刻印の継承とかの設定を知らないのかな？

っていうか「八百長試合するから召還されて自害してくれ」なんて呼びかけに答える英霊なんておるんかい
強制的に孔ひらく為の生贄に英霊七人呼べるんなら、最初から戦争形式なんて取ってないんじゃね？

>>915
別に刻印は無くても選ばれるだろう数合わせなら
魔術回路さえあればマスターの資格はあるらしいし

聖杯が必ず違う家系のマスターを一名ずつ判別して任命すると言った
本編でも語られない謎仕様があれば無理だけど

>>916
令呪で自決命令余裕でした

まぁ、ここまでやると型月お得意の抑止力が出てきて一族ごと皆殺しだろうけど

>>913
その聖杯の秘密を知ってる連中をけすことにどんなメリットあるの？

アーチャーがやたら金色なのにも理由あるんですか？

たとえ他の御三家皆殺しにしてケイネスやウェイバー、言峰らを先に殺して
ホムンクルスを１００人用意してたとしてもそいつらが選ばれるかどうか分からないのに何言ってんの？

だいたい令呪みたいに後々システムを追加するかもしれないのにわざわざ御三家消すとかデメリットの方が大きいわ

＞920
ttp://www.arika.co.jp/product/nightmare/img/chara_gil.jpg
きのこがこの世代だから

>>913
アインツベルンはいろいろ残念な一族ではあるが、最初の案が「他の魔術師一族根絶やしにすれば令呪独占できて聖杯ゲット確実ジャン」
だった君に言われる筋合いは無いと思うんだ。

その次の案も大したメリットの無い他の御三家殺害にこだわってみたりと、意味不明だし。

ギャグ的でありながら真面目な答え
　彼は魂の色が黄金というほどの金ピカぶりなのである

メタな答え
　昔々、ドルアーガの塔というゲームがあって主人公のギルガメスは金色の鎧を着ていた
　それをネタにしてデザインされた

>>920
苦労しなくてもお金がはいってくる運命らしい

ちゅうかさ。
開催が近いのにマスターが七人揃わないという状況でさえ御三家から複数は選ばれず、龍之介みたいなのがマスターに
なってるんだ。

明文化されてないだけで、一つの家系からは一人しか選ばれないような制限がかかってるのはほぼ確実だろ。

なのに根拠もなく一家系で独占できるという妄想を前提にしてるからおかしくなる。

ていうか60年ごとに開催なら対立せずに持ち回りで協力すればよかったのに
どうせアインツベルンもマキリも何世紀も生きてる化け物なんだから

今度は ぼくのかんがえたひっしょうほう、か

まあ、凛と桜、蟲爺が同時にマスターになってるから一家系に一人の縛りはないだろうけど、全員が一家系からというのもないだろ

切嗣とアイリの二人をマスターに、というのはありだったろうけど


しかし間桐にしろ遠坂にしろ、どちらかに不審なことが起きれば警戒するし、下手すりゃアインツベルンVS遠坂・間桐で争いが起きることにもなりかねない

そもそも聖杯戦争ってのはそういう無軌道な争いを回避するためのものだよ

それに下手に魔術で暴れてたら監督役の聖堂教会から代行者なりがやって来るぞ

>>927
何でうちが最初じゃないんだ、で争いが起こって意味ないだろ

第五次で凛アーチャー、桜ライダー、臓硯アサシンで家系or血は被ってるから
必ずしも複数は選ばれないというワケでもないとは思うが（アサシンは外方だったか？）
マスターの望みに被りは無かったと思うから、多分こっちが重要なんじゃね？アンリ混入以降かも知れないけど
御三家ですら「第三魔法が存在するという証明」「不老不死」「根源への到達」でそれぞれバラバラ

聖杯はアイツ、ぜったい殺し合いを見たいんだよｗ
わざわざ英霊の座にかけあって、現世とバイパスつないで、英霊を現界させるなんて力あるなら
最初から英霊七体分のエネルギーを別の形でポンと送ってくれりゃあ、コッチをアッチを繋げるの余裕だろう
若かりし日の臓硯は「そうだ、サーヴァントにしちゃえばよくね？抜け道見つけたぜ！」とでも思ったのかも知れんが

>>928
爺は裏技じゃないんだったか

しかしあれだな
切嗣なんて数合わせでなく普通に令呪を授かってた気がするな
アイリがセイバーを召喚して切嗣がアサシンを召喚して共闘すれば……

もしもの話はこのくらいにしておくか
どうせラストは決まってるんだ

>>927
まあ「自分だけが本質を解っている」妄想がここまで強いともう矯正不可能だろうね

>>927
先に目的果たした家系が次回の儀式で協力してくれる保証は無い

zeroの宝具の漢字表記がいまいち地味に感じる

>929>933
だから｢協力できないなんて馬鹿だなあ｣という話
>934
現状みたく邪魔されるよりマシだろうに

60年ごとに開催っていうのは、今までの聖杯戦争に勝者が居ないからであって
天の杯に成功してたら、もう聖杯戦争が行われる必要がない。
あと、神秘は使う人間が多いほど劣化していくっていう設定があるから
最初は3家系の協力で妥協していたけど、誰か1人にしか聖杯は手に入れられないと判明して
欲が出ちゃったんじゃね
と解釈してみた

アインツベルンは自分たちこそ、聖杯の正統な所有者だと考えてるし、
マキリ・ゾォルケンの不老不死への願望は、もはや病気と同じだから、
譲り合うなら、遠坂が一番最後だろうけどな
冬木市の霊脈も管理しなければならないから

そういやアニメってまだ魔法と魔術の違いも
第1〜5魔法があるんだよってことも説明してないよな
多分今後も説明されないままだろうけど

アイリって何歳なの？

>>939
そこは説明しないままだろな

アイリとイリヤが可愛すぎて死にたくなってきた

間桐の爺さんは桜の子供を次の聖杯戦争の駒にしようと言ってたが
snだと衛宮の人間と解ってて士郎の所に通わせてたんだよね
もしかして士郎と桜の子供狙ってたとかあったりするのかな

それはないとおもう

上の方や過去ログでも言われていたが
ウェイバーの聖杯解体で他陣営に妨害されるって設定はどこで語られているんだ？

設定的にはおかしくないと思うが、そういう話は聞いたことが無い

>>943
あの時点で、臓顕が士郎の才能に気付くチャンスは無かったはず。
切嗣の血縁じゃないことは、わかってたはずだし。

つーか士郎の才能に気付ける奴なんざいねえ

>>945
World　materialだ。
大聖杯を復興したい魔術協会と対立。

>>945
キャラマテ３だったと思う

あれかー
ブ厚すぎて購入躊躇していたから知らなかった、サンクス

>>946
そっかあ
切嗣の教育受けてんだから
もしかしたらそういう環境も計算尽くで通わせてるのかなって思ったんだが
ちょっと考えすぎか

ウェイバーキュンは魔術協会と対立してもある程度戦えそうだよね

教え子に声をかければ

監視の為で合ってたと思うけど違ったっけ？

聖杯が欠陥品なのに、続ける理由がないじゃん
聖杯から強大な魔力を供給されても、その魔力を使える上位の魔術師がいないと願いもかなえられない
聖杯の泥水は人間にもサーバントにも毒なだけだし、ギルみたいに第二の人生をおくれても結局マスターいないと消えちゃうし
聖杯の用途が全然わかんないんだよね
どう使えばいいのかね
ＳＮは結局どのルートも聖杯こわしちゃうわけだし、聖杯がマスターとサーバントを決めるのすら悪の影響があってもいいのに、そこは普通だしね
この世すべての悪たるアンリマユの願いを聖杯を叶えたというけど、どんな願いを聖杯はかなえたの？

才能っていっても
士郎の固有結界は、聖杯戦争とか守護者内定とか
そんな特殊な運命でもない限り
明らかに役に立たないよね

固有結界に所蔵できるのは、直に見た武器だけだろ？
例えば俺たちに同じ才能があったとしても、
固有結界の品揃えは・・・

>>953
聖杯が汚染されてるって知ってるやつほとんどいなくないか？

>>951
ウェイバーは「これはボクだけの闘争だ（ｷﾘｯ）」と一人でやるつもりだったのに
士朗、凛、それにチートくさい弟子の皆さんが頼んでも無いのに勝手に出張ってきて相手をボコったイメージ

>>953
アンリの願いをかなえたというよりは
汚れの元であるサバアンリがやられて聖杯に吸収された結果、無色透明の聖杯全体に汚れが広がった感じ

>>954
施錠や建物の構造把握ができるし泥棒とかもできるし
ギャンブルでも相手の手が見えるから便利だと思う
その他にも逃げるのが前提で、美術品の投影で巨万の富を築けるって凛が言ってた

無限の剣製は、魔術師相手ならば『やってらんねぇ！』って相手が泣く魔術だぞ。
品物も金ピカのヤツ見てるから品揃えは十分でしょ。

>>957
その投影商法は、凛の発案だから多分無理だと思うんだ・・・
投影って消えるし。

>>956
同志と弟子が勝手に集まってきて共闘・・・
王の軍勢みたいな状態だな

>>953
> 聖杯が欠陥品なのに、続ける理由がないじゃん
欠陥品だって皆知らない

> 聖杯から強大な魔力を供給されても、その魔力を使える上位の魔術師がいないと願いもかなえられない
> 聖杯の泥水は人間にもサーバントにも毒なだけだし、ギルみたいに第二の人生をおくれても結局マスターいないと消えちゃうし
泥水になったのはアンリマユのせいだし、ギルはマスターいなくても生きていられるよ

> ＳＮは結局どのルートも聖杯こわしちゃうわけだし、聖杯がマスターとサーバントを決めるのすら悪の影響があってもいいのに、そこは普通だしね
聖杯が汚れた後の第四次以降は、反英雄が現れるようになったはず

> この世すべての悪たるアンリマユの願いを聖杯を叶えたというけど、どんな願いを聖杯はかなえたの？
アンリマユは、「周囲からの願いだけで模造された英霊」である。そのため、その願い――――「この世全ての悪であれ」という願いを聖杯が
叶えてしまい、聖杯が悪としての性質を持ち汚染された


ってところかな？

>>959
士郎の投影は滅多な事じゃ消えなかったろ……

>>953
どの時点での話かいまいち分からないから頓珍漢な回答をするかもしれないけど
聖杯は確かに汚染されまくったし願望の叶え方を筆頭に数々の悪影響があるけど
第三魔法の成就や根源への到達という本来の使い方に影響は無いので魔術師からすると無問題

アンリマユは人々の「この世全ての悪であってほしい」という願望の塊なので聖杯はアンリマユを取り込んだ際勝者の願望と勘違いした
そして実際にこの世全ての悪として相応しい能力を持った存在を生み出すことで叶えようとした
それが本編で生まれようとしてたものの正体

>>960
じゃ、世界の破滅や人類の滅亡とかなら叶うのかな
ＳＮの言峰はアンリマユに生かされた存在らしいけど、その影響を受けて悪にそまったってこと？
zeroの2話でも十分悪っぽいけど、ＳＮとでは少し印象が違うしね
ＳＮでの言峰の願いはなんだったの？

＞ＳＮの言峰はアンリマユに生かされた存在らしいけど、その影響を受けて悪にそまったってこと？
ゼロギルによると「我が受肉したからマスターのお前も助かったんじゃね？」
性格は元々あんな感じ

＞zeroの2話でも十分悪っぽいけど、ＳＮとでは少し印象が違うしね
多分視聴者に時臣を裏切ったと思わせる演出
あと、無意識のうちに「騙されるアサシンの末路美味ぇｗｗｗｗ」と想像

＞ＳＮでの言峰の願いはなんだったの？
アンリ爆誕

>>962
「この世全ての悪として相応しい能力を持った存在を生み出すことで叶えようとした」
それは第3次ではかなえられなかったわけだよね
じゃ、聖杯が完成したら、それが叶うまでずっと同じことをするってこと？
結局、だれが勝者になろうが、「この世全ての悪として相応しい能力を持った存在」を生み出すまで、同じことのくりかえしなのか？
だから、第4次も第5次も最後は一緒なのかな？

>>963
基本願いは何でも叶うよ
叶える方法はアレだけど

例えば、「世界で一番優れた魔術師になりたい」って願った場合、汚染された聖杯は「願った人間より優れた魔術師を皆殺しにする」という方法でその願いを叶える

アンリマユと正反対の存在っているのかな？

>>965
五次の聖杯戦争のどのルートでもアンリマユ受肉させようとしてたからそうなのかもね

>>966
そしたら聖杯は「魔法使いは対象外なんでサーセン」なんだろうな、内心ｗ

アンリが混ざる前は本当になんでも叶えられたの？
切嗣の世界平和とか爺の悪の根絶とか
どういう方法で叶えるのか気になる

>>967
セイヴァーじゃね？

>>970
聖杯に例えアンリがいなかったとしても、碌な叶え方はしないと思うな。
純粋無垢はある意味最も恐ろしいモノでもあるし。

>>966
なら切嗣の願い「この世から争いをなくす」をかなえるのなら
人類自体がいなければ、そもそも争いなんか起こらないって事になるのか
本末転倒な結果になるから、たしかに聖杯を壊すしかないなｗ

元々は無色の力だから使う人次第でしょ
爺の悪の根絶は聖杯の願望機としての力に頼るんじゃなくて
根源に到達して人類の抱く業を滅却すとかなんとか

>>961
そうなのか？
あれって、まさか残るのか？

投影魔術は難度の高いくせに
そんなアテにならん魔術だと、凛が言っていたが。

まして士郎はヤイバ系以外はアレだし

>>972>>973
その手のはいろいろ絶望したやつが目指す管理社会とかで結構あるよな
洗脳なり一部感情の凍結なりで

あ、聖杯これやべーなって気づいてるのはこの時点じゃ虫ジジイだけだろ

本来の無色聖杯
：変に歪んだ叶え方はしないが、そもそも人間の尺度でモノを考えてくれない

４次以降の泥聖杯
：積極的に歪んだ方法で願いを叶えてくれる

臓顕「随分と気の利く聖杯になったのう」

>>973
キリツグの願いがどのように適えられるかはゼロ終盤で言及、
その様子だとゼロは読んでないのでネタバレおｋ派なら原作をススめてみる

>>975
投影魔術は失われた品物を儀式用に数分だけ出現させる魔術
というか本物の偽物を作る魔術なんだけどやたら作るのが難しい上に形保てなくてすぐ崩壊するから儀式ぐらいしか仕えない
士郎の投影は原型留めないほど破壊しない限りほぼ消えないチート

>>975
普通の投影は難度の高いくせにあてにならん
士郎の投影は、固有結界の中から持ってきてるから、そう簡単には壊されない
だから凛は規格外で法則無視な士郎の投影にブチギレてた

>>975
士郎の鍛練の場である土蔵には、投影で作ったガラクタが残っています。
あと、その凜本人が一発で見破れないと言ってもいます。

>>979
どのように叶うのか、教えてほしいですｗ

>>983
結論だけ言うと人類滅亡世界でキリツグ、アイリ、イリヤだけが城でいつまでも平和に暮らす。
詳細は本かアニメで

じゃあ４次ランサーのゲイ・ジャルグでもしかして士郎の投影品はぶっ壊れるのか？

ところで次スレはまだかいのぉ

>>973
聖杯が汚染されてなくても
切嗣は人の闘争本能自体を失くす、みたいな物騒なこと考えてたんだけどねｗ

>>975
士郎の投影魔術に関して言えば
壊そうとしない限り永遠に残っている

>>975真名開放したら発動した後壊れるよ

ブロークンファンタズムとごっちゃになってない？

気付けば次スレの時期だ

>>950はいないかもしれないから書き込み自重した上で
↓とったのがスレ立て頼む、でいいのか

>>984
なるほど
結局は人類滅亡なんだね
「人の闘争本能自体を失くす」のが目的なら
ペルソナ3の影人間みたいに人間を無気力状態にして、何も望まない性質にするって方法なのかととも思ったけど
サーバントってペルソナっぽいし、聖杯とかなんとなくペルソナの影響うけてそうだしね

次スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318209167/l50

fateって今まで見たこと無いんですが
zeroから見ても問題ないですか？

>>992おつおつ

ネット動画でＳＮも見れるから、好きな方でｗ

>>992
乙

>>992乙なんだけどテンプレの原作者スレって前スレの間違いじゃね

>>992
乙

>>997
2に6書いといたｗ

ランサー陣営の出番増えねぇかなぁ

　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
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　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
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　　　 |ヽ／＼･∀･／＼／ 　 　 :::::::| 　　 　　　　　　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝex
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　　::::::::| 　　　　　　　　　こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　 :::::::::,'.　　　　 .工._
　　　　ヽ　／＼／＼　 　ex ::::::::::/.　　　 ／x x　＼ 　　○実況は実況板で
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／ 　　　　|x´∀｀x　|　　　　http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
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